1. 会議録本文
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000・会議録情報
付託議案
産金法案(政府提出)
金準備評價法案(政府提出)
金資金特別會計法案(政府提出)
日本銀行金買入法廢止に關する法律案(政府提出)
朝鮮銀行法中改正法律案(政府提出)
臺灣銀行法中改正法律案(政府提出)
外國爲替管理法中改正法律案(政府提出)
横濱正金銀行條例中改正法律案(政府提出)
酒造組合法中改正法律案(政府提出、貴族院送付)
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會議
昭和十二年八月二日(月曜日)午前十時二十三分開議
出席委員左の如し
委員長 武田徳三郎君
理事 原玉重君 理事 堀内良平君
理事 綾部健太郎君 理事 石坂養平君
勝正憲君 山田順策君
小泉純也君 宇賀四郎君
小林房之助君 猪野毛利榮君
小笠原三九郎君 匹田鋭吉君
一ノ瀬俊民君 松山常次郎君
松村光三君 豐田收君
窪井義道君 簡牛凡夫君
田万清臣君 冨吉榮二君
田川大吉郎君 青木作雄君
野田文一郎君
同日委員松村光三君及山本厚三君辭任に付其の補闕として石井徳久次君及野田文一郎君を議長に於て選定せり
同日横濱正金銀行條例中改正法律案(政府提出)及酒造組合法中改正法律案(政府提出、貴族院送付)の審査を本委員に付託せられたり
出席國務大臣左の如し
大藏大臣 賀屋興宣君
鐵道大臣 中島知久平君
出席政府委員左の如し
對滿事務局次長 青木一男君
大藏政務次官 太田正孝君
大藏省理財局長 關原忠三君
大藏省銀行局長 入間野武雄君
大藏省爲替局長 上山英三君
商工政務次官 木暮武太夫君
商工參與官 佐藤謙之輔君
商工省鑛山局長 東榮二君
拓務省殖産局長 植場鐡三君
朝鮮總督府財務局長 林繁藏君
委員長の許可を得て出席したる者左の如し
商工書記官 山本茂君
商工技師 松本彬君
本日の會議に上りたる議案左の如し
産金法案(政府提出)
金準備評價法案(政府提出)
金資金特別會計法案(政府提出)
日本銀行金買入法廢止に關する法律案(政府提出)
朝鮮銀行法中改正法律案(政府提出)
臺灣銀行法中改正法律案(政府提出)
外國爲替管理法中改正法律案(政府提出)
横濱正金銀行條例中改正法律案(政府提出)
酒造組合法中改正法律案(政府提出、貴族院送付)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=0
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001・武田徳三郎
○武田委員長 ソレデハ是ヨリ會議ヲ開キ
¥3.2委員諸君ノ中ニ資料ノ御要求ガアリ
マシタラ、此際御申出ヲ願ヒタイノデアリ
マイ、尙ホ政府ノ方ヘモ御願ヲシテ置キマ
スガ、會期モ切迫致シテ居リマスルカラ、
此委員會ハ努メテ審議ヲ速ニ致シタイト考
ヘテ居ルノデアリマス、隨テ資料ニ關シテ
モ委員諸君カラ御要求ノ資料ハ勿論ノコ
ト、尙ホ只今御提出ニナリマシタ以外ノ資
料ニシテ、政府ニ於テ適當ナリト御考ニナ
ル資料ハ成ベク多ク、成ベク速ニ御提出下
サルヤウニ特ニ御注意願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=1
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002・猪野毛利榮
○猪野毛委員 資料提出ニ付テ申上ゲタ
イ、所謂產金六大會社ノ內地ニ於ケル產金
高ノ統計ヲ示シテ貰ヒタイ、而シテ是ハ買
鑛ニ依ルモノト、自家採鑛ニ依ルモノトニ
區別シテ、各五箇年間ノ統計ヲ願ヒタイ、
ソレカラ朝鮮ニ於ケル產金奬勵前ノ額ト其
後トノ比較、是モヤハリ過去五箇年位ニシ
テ戴キタイノデアリマス、ソレカラ世界主
要產金國ニ於ケル產金奬勵方法、之ヲ示シ
テ貰ヒタイト思フノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=2
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003・武田徳三郎
○武田委員長 他ニ資料ノ申出ハアリマス
マイカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=3
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004・窪井義道
○窪井委員 此配付サレタ金ニ關スル資料
ノ中ニ、內地ノ產金會社ノ數ガ出テ居リマ
スガ、之ヲ其產金會社ノ名前ト、ソレカラ
其各別ノ會社ノ產金量、自分ガ製鍊場ヲ持ッ
テ居ルモノト、餘所カラ委託サレテ製鍊致
シテ居ルモノ、其各別ノ表ヲ御提出願ヒタ
イ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=4
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005・武田徳三郎
○武田委員長 他ニ最早資料ノ御要求ハア
リマセヌカ-今要求ニナリマシタ資料ハ
成ベク速ニ御提出下サルヤウニ御願致シマ
ス、產金法案、金準備評價法案、金資金特
別會計法案、日本銀行金買入法廢止ニ關ス
ル法律案、朝鮮銀行法中改正法律案、臺灣
銀行法中改正法律案、外國爲替管理法中改
正法律案、右七案ヲ便宜上一括シテ議題ニ
供シタイト思ヒマスガ、御異議アリマセヌ
カ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=5
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006・武田徳三郎
○武田委員長 御異議ナシト認メマシテ右
七案ヲ議題ニ供シマス、先ヅ政府ノ御說明
ヲ願ヒマス-商工政務次官発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=6
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007・木暮武太夫
○木暮政府委員 產金法案ノ提案ノ理由ヲ
御說明致シマス
產金法案ノ立案ノ根本趣旨ハ、本會議ニ
於テ申述ベラレマシタガ、茲ニハ本法律案
ノ內容ニ付テ其大綱ヲ御說明申上ゲ、本法
律案ノ提案ノ理由ヲ明ニ致シタイト存ジマ
ス
本法律案ハ產金ノ集中及產金增產ノ確保
ヲ目的トスルモノデゴザイマシテ、卽チ各
種產金奬勵施設ト相俟ッテ金資源ノ開發ヲ
促進シ、製鍊事業ノ基礎ヲ確立スル爲メ、
是等ノ事業ニ對シテ保護助成ヲ爲スト共ニ、
適當ナル監督ヲ行フコトヲ其骨子ト致シテ
居ルノデゴザイマス
第一ニ產金ノ集中ニ付キマシテハ、政府
ハ昭和九年日本銀行金買入法ノ制定以來、
日本銀行ヲシテ國內產金ノ買入ヲ行ハシ
メ、最近ニ於テハ累次金ノ買入價格ヲ引上
ゲ、又同法ニ基ク買入規則ノ改正ニ依リ指
定產金業者以外ノ者ヨリノ買入ノ途ヲ開ク
等、諸種ノ施設ヲ講ジテ參ッタノデアリマス
ガ、現下ノ情勢ニ鑑ミ、更ニ一層產金集中
ノ實ヲ擧グル爲メ、新產金ハ其製成ニ至ル
有ユル過程ニ於テ政府ノ監督下ニ置キ、總
テ之ヲ政府ニ賣却セシムルコトヲ適當ト認
メタノデアリマス、而シテ今囘金準備ノ評
價換ニ依リ設置致スコトト相成ッテ居リマ
ス金資金特別會計ヲシテ之ヲ買入レシムル
コトトシ、同時ニ右ニ依リ買上ゲタル金ハ
適當ノ方法ニ依リ正常ナル需要者ニ頒ツコ
トヲ適當ト認メルノデアリマス、勿論本法
案ハ鑄潰金等ノ强制買上ヲ目的ト爲スモノ
デハアリマセヌガ、場合ニ依ッテハ金ノ價格
ヲ公定スルノ外、或程度ノ金ノ使用ヲ制限
スル等ノ必要ヲ生ズル場合モアリ得ルモノ
ト考へ、其場合ノ規定ヲ設ケタノデアリマ
ス
第二ニハ金ノ製鍊業ハ之ヲ政府ノ免許ヲ
受クベキ事業ト爲シタノデアリマス、之ニ
依リ今後國家ノ最モ必要トスル金ノ增產計
畫ヲ實現スルニ當リマシテ、其基礎トナリ
マスル製鍊業ヲ指導監督シテ合理的形態ニ
導キ、其基礎ヲ確立スル必要ガアリマスノ
デ、一面奬勵金ノ交付、輸入稅ノ免除等保
護助成ヲ行ヒ、他面產金國策ノ樹立ノ基礎
トシテ事業計畫ヲ樹テ、之ヲ屆出シメルト
共ニ、設備ノ改善、擴張等、生產力ノ擴充ヲ
モ徹底セシムルコトト致シマシタノデアリ
マス
第三ニハ只今申述ベマシタ製鍊業ノ指導
監督ト對應致シマシテ、金鑛ヲ目的トスル
鑛業權者及ビ砂金ヲ目的トスル砂鑛權者ニ
對シテハ未開發鑛山ノ開發ヲ促進スルト共
ニ、事業計畫ヲ樹立シ、採鑛設備ノ擴充ヲ
圖リ、製鍊業ノ計畫的增產計畫ヲシテ圓滑
ニ推進セシメルコトト致シタイト思ヒマ
ス、勿論保護助成設備ノ改善、擴張ニ付キ
マシテハ、製鍊業者ト同樣デアリマス
第四ニハ產金事業ノ重要性ニ鑑ミマシ
テ、關係官吏及ビ學識經驗アル者ヨリ成ル
金委員會ヲ設ケ、本法ノ施行ニ關スル重要
ナル事項ニ付テハ、之ヲ其委員會ニ付議ス
ルコトト致シマシタ、何卒御審議ノ上御同
意ヲ與ヘラレンコトヲ希望致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=7
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008・武田徳三郎
○武田委員長 大藏大臣発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=8
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009・賀屋興宣
○賀屋國務大臣 本委員會ニ付託セラレマ
シタル金準備評價法案、金資金特別會計法
案、日本銀行金買入法廢止ニ關スル法律案、
朝鮮銀行法中改正法律案、臺灣銀行法中改
正法律案及ビ外國爲替管理法中改正法律案
ニ付テ御說明致シマス
先ヅ第一ニ金準備評價法案及ビ金資金特
別會計法案デゴザイマスガ、御承知ノ通リ
現在ノ金準備ハ金ノ時價ガ〓騰シテ居ルニ
モ拘ラズ、依然純金ノ量目七百五十瓱ニ付
回卽チ一匁五圓ト云フ低イ價格デ評
價セラレテ居ルノデアリマスガ、斯クテハ
金準備ノ實力ガ表現セラレズ、國內的ニハ
制限外發行ノ出現ガ多クナリ、又國際的ニ
ハ金準備率ガ低位ナル形ニアルコトハ、我
國通貨ニ對スル信認ノ上カラモ考慮スベキ
事柄デアリマスノデ、此際金ノ準備充當價
格ヲ國際的時價ニ近イ程度ニ引上ゲ、金準
備ノ實力ヲ表現スルヤウニスルコトガ時宜
ニ適シタ措置デアルト考ヘルノデアリマ
ス、併シナガラ各國貨幣制度ノ現狀ニ顧ミ
マシテ、今日貨幣法ヲ改正シテ、我國通貨
ノ價値ヲ確定致シマスコトハ、未ダ其時期
デナイト考ヘラレマスノデ、貨幣法ノ規定
ニ拘ラズ、暫定的ニ金ノ準備充當價格ノミ
ヲ評價換スルコトトシ、茲ニ法律案ヲ提出致
シタ次第デゴザイマス、本法案ニ依ル評價ノ
割合ハ純金ノ量目二百九十瓱ニ付一圓トナッ
テ居リマス、之ヲ一匁ニ換算致シマスト十二
圓九十三錢トナリ、一瓦ニ付テハ三圓四十四
錢トナリ、現在ノ時價ニ比シ約一割程度低
クナッテ居リマス、此評價換ノ結果本法施行
當時ノ日本銀行金準備ヲ四億五千萬圓ト豫
定致シマスレバ、新評價額ハ十一億六千萬
圓トナリ、日本銀行ハ七億一千萬圓ノ評價
益ヲ得ルコトトナリマス、朝鮮銀行及ビ臺
灣銀行ノ準備ニ充當セラルル金ニ付テモ同
樣評價換ヲ行ヒマス結果、若干ノ評價益ヲ
生ズルコトニナリマス、此評價益ハ日本
銀行等ガ元來國家ニ屬スル發行權ヲ特許セ
ラレテ居ル關係ニ依ッテ保有シテ居ル金ニ
付テ、國家ノ一方的行爲ニ依ッテ生ジタ利益
デアリマスカラ、之ヲ政府ニ納付セシムル
コトト致シマシタ、諸外國ニ於テモ類似ノ
場合ハ大體同樣ノ措置ヲ採ッテ居ルノデア
リマス、而シテ此納付金ト日本銀行金買入
法第五條第二項ニ依ッテ日本銀行ガ政府ニ
納付スベキ金額トヲ以テ特別ノ資金ヲ設ケ
マシテ、之ヲ金ニ運用シテ、外國爲替資金
ノ調整ノ爲ニ活用シ、餘裕アル時ハ國債ニ
運用シ、又豫算ノ定ムル所ニ依リマシテ產
金ノ增加ヲ圖ル爲ニモ使用スルコトトスル
計畫デアリマス、其歲入歲出ハ之ヲ一般ノ
會計ト區分シテ經理スル爲メ、特別ノ會計
ヲ設ケルノガ適當ト認メマシタノデ、別ニ金
資金特別會計法案ヲ提案致シマシタ次第デ
ゴザイマス、尙ホ此資金ハ日本銀行ヨリ金
ヲ讓受ケル途ヲ開イテ置ク必要ガアリ、又
朝鮮銀行及ビ豪灣銀行ニ付テハ强テ金ヲ準
備ニ充當セシムル必要ヲ認メマセヌノデ、
此際兩行ノ保有金ヲ日本銀行ニ集中シ得ル
途ヲモ開イテ置ク必要ガアルト認メマシ
テ、金準備評價法中ニ此點ニ關スル規定ヲ
設ケタ次第デゴザイマス
次ニ日本銀行金買入法ノ廢止ニ關スル法
律案デゴザイマスガ、別ニ提案ニナッテ居リ
マスル產金法ノ制定ニ伴ヒマシテ、從來日
本銀行ヲシテ行ハシメテ居リマシタ產金買
入ハ、今後政府ニ於テ行フコトトナリ、前申
述ベマシタ金資金ノ運用トシテ買入ヲ行フ
コトトナリマスノデ、日本銀行金買入法ハ
不要トナリ、茲ニ其廢止ニ關スル法律案ヲ
提出致シタ次第デゴザイマス
次ニ朝鮮銀行法中改正法律案ニ付テ御說
明致シマス、同銀行劵ノ保證發行限度ハ現
在五千萬圓デアリマスガ、此限度ハ大正七
年ニ定メラレタモノデアリマシテ、其後ノ
朝鮮經濟ノ發展、特ニ近年ニ於ケル同銀行
劵發行高ノ急激ナ增加ノ狀況等ニ照シマス
レバ少額ニ過ギ、通貨ノ圓滑ナ供給ヲ圖ル
上ニ不十分ト認メラレマスノデ、此際將來
ノ發行高增加ヲモ參酌シテ、此限度ヲ一億
圓ニ擴張スルヲ適當ト認メマシテ、本改正
法律案ヲ提出致シタ次第デアリマス
次ニ臺灣銀行法中改正法律案ニ付テ御說
明致シマス、現在臺灣銀行劵ノ仕拂準備ハ
金銀貨及ビ地金銀トナッテ居ルノデアリマ
スガ、今日デハ同銀行券ノ仕拂準備ヲ必ズ
シモ是等ノモノノミニ限ッテ置ク必要ハナ
イト考ヘラレマスシ、又近年金ノ價格ガ〓
騰シテ、其準備充當價格トノ間ニ相當ノ開
キヲ生ジテ居リマス等ノ爲メ、從來仕拂準
備ノ充實ガ甚ダ困難ナ狀態ニアッタ關係モ
アリマスノデ、此際朝鮮銀行劵ノ例ニ做ッテ
兌換銀行劵ヲ仕拂準備中ニ加ヘマスルト共
ニ、之ニ伴ッテ兌換銀行劵ヲ臺灣銀行劵ノ引
換物件ト致スノヲ適當ト考ヘルノデアリマ
ス、又現在臺灣銀行券ノ支拂準備ノ中ニハ
銀貨ガ、又保證準備ノ中ニハ政府發行ノ紙
幣ガ入ッテ居リマスガ、是等ノモノハ今日其
必要ガアリマセヌノデ、之ヲ除キタイト考
스 ス
尙ホ同銀行劵ノ保證發行限度ハ現在二千
萬圓デアリマスガ、此限度モヤハリ大正七
年ニ定メラレタモノデアリマシテ、其後ノ
臺灣經濟ノ發展及同銀行劵發行ノ狀況等ニ
照シマスレバ少額ニ過ギ、最近兩三年來ハ
常時制限外發行ヲ見テ居ル狀態デアリマシ
テ、通貨ノ圓滑ナ供給ヲ圖ル上ニ、尠カラ
ズ不便ガアリマスノデ、此際前ニ述ベマシ
タ仕拂準備充實ノ途ヲ講ジマスルト共ニ、
併セテ保證發行限度ヲ擴張スルコトヽ致
シ、將來ノ趨向ヲモ考へ併セマシテ、之ヲ
五千萬圓ト定メタイト考ヘマス、斯樣ナ次
第ヲ以チマシテ、本改正法律案ヲ提出致シ
タノデアリマス
最後ニ外國爲替管理法中改正法律案ニ付
テ御說明致シマス、現在貨物ノ輸入ノ內、
爲替付ノモノヽ全部ト、無爲替ノモノヽ中、
外國送金ヲ伴フモノトハ、輸入爲替管理ニ
依リ取締ッテ居リマスガ、無爲替ノモノヽ
中、代金決濟ニ外國送金ヲ伴ハナイモノニ
付テハ、現行ノ外國爲理管理法ニ取締ノ權
限ガアリマセヌノデ、其輸入ガ自由ニナッテ
居リマス、然ルニ最近爲替管理ノ强化ニ伴
ヒ、右ノ缺陷ヲ利用シテ、無爲替輸入ヲ企
テル者ガ漸次增加スル虞ガアリマシテ、斯
クテハ輸入爲替管理ノ完全ナル遂行ニ支障
ヲ生ゼシムルト共ニ、本邦國際收支ニ於ケ
ル受取勘定ヲ減少セシムルコトヽナリマス
ノデ、同法ニ改正ヲ加ヘ、之ヲ取締リ得ル
コトヽ致シタイノデアリマス、以上ノ理由
ニ依リ茲ニ本法案ヲ提出シタ次第デアリマ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=9
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010・武田徳三郎
○武田委員長 此際御協議願ヒタイト思ヒ
マスガ、會期モ極メテ切迫致シテ居リマス
シ、成ベク審議ヲ取急ギタイト思フノデア
リマス、ソレデ出來マスナラバ、今明日兩
日位ニ質問ヲ打切ッテ、明後日討論ニ移ッテ、
午後ニ本會議ニ掛ケルヤウナ手運ビニ出來
ルナラバシタイト考ヘテ居リマスカラ、ド
ウゾ其御含ミデ御願ヲシタイト存ジマス、
暑イ時御迷惑デモ一ツ御勉勵願ヲテ、成ベク
其「プログラム」ニ叶フヤウニ御質問ヲ簡潔
ニ御願ヲ致シタイト存ジマス
ソレカラ鐵道大臣ハ非常ニ御多忙デ御急
ギダサウデアリマスカラ、鐵道大臣デナケ
レバナラヌト云フ御質間ハ、一番先ニ順序
ニ拘ラズ御願シタイト思ヒマス、大藏大臣
ハ午前中ハ御都合ガ出來ルサウデアリマス
カラ、其御含ミデ、是亦順序ニ拘ラズ、是
非大藏大臣ニ御質問ヲナサル方々ハ左樣ナ
御含ミデ御願ヲシタイト思ヒマス、是ヨリ
通告順ニ從ッテ質疑ヲ許シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=10
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011・田川大吉郎
○田川委員 私ハ通〓順ヂヤナイノデス
ガ、今ノ御注意ニ付テ希望ヲ述ベテ置キタ
イ、ソレハ他ノ通告順デ御質問ヲナサイマ
ス方ノ御質問ニ關聯シテ、一分カ一分半質
問スレバ宜イ機會ガ常ニアルト思フノデア
リマス、ダカラサウ云フ時分ニソレニ關聯
シタ質問ヲ御許シ下サルヤウニ願ッタラバ、
御審議ヲ御急ギナサル上ニ便利デアラウト
思フ、ソレヲ御許シ下サルヤウニ出來マセ
ヌカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=11
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012・武田徳三郎
○武田委員長 結構ダト思ヒマス、其含ミ
デ致シマセウ-原君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=12
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013・原玉重
○原委員 鐵道大臣ニ御伺致シタイト思ヒ
やく、鐵道大臣トシテ此產金奬勵ニ付テ、
金鑛石ノ運賃ニ關スル御意見ヲ承リタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=13
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014・中島知久平
○中島國務大臣 昭和七年以降金鑛石ノ運
賃ハ特ニ四割ヲ引イテ居ルノデアリマス、
今後ニ於キマシテモ或ハ金鑛バカリデハナ
ク、金ヲ製鍊スル上ニ、ソレニ混ゼル例へ
バ石灰石ト云フヤウナモノニ則シテモ、產
金奬勵ノ意味デ運賃ヲ値引スル必要ガアル
ノデハナイカト云フヤウナコトモ考慮シテ
居ルヤウナ次第デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=14
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015・原玉重
○原委員 尙ホ船舶及ビ朝鮮臺灣ニ於ケル
運送ニ付テモ簡單ニ伺ヒタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=15
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016・中島知久平
○中島國務大臣 鐵道省ノ關スル限リ船舶
ヲ以テ鑛石ヲ運搬シタコトハナイノデアリ
ママ、船舶ノ方ハ遞信省ニ關係スル所デア
リマスカラ、ソレハ遞信省カラ御答シタ方
ガ宜カラウト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=16
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017・原玉重
○原委員 朝鮮臺灣及ビ滿洲ノ方ニ付テハ
御伺出來マセヌカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=17
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018・中島知久平
○中島國務大臣 是モヤハリ鐵道省ノ所管
ヲ離レル譯ニナリマス、是ハ拓務大臣ノ方
ニナルト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=18
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019・原玉重
○原委員 今囘產金奬勵ヲ本式ニヤラレル
コトニ相成ッタヤウデアリマスガ、吾々ノ意
見トシマシテハ、製鍊場ヲ設ケマシテ、之
ニ助成ヲスル、小製鍊場ヲ造ッテ之ニ助成ヲ
シタ所デ中々其成績ガ舉ラナイ、結局ハ中
小金山ト致シマシテハ、運賃ヲ割引イテ貰
フトカ、免除シテ貰フトカト云フコトニ依ッ
テ、之ヲ製鍊場ニ運ンデ賣鑛スルト云フノ
ガ一番間違ナイ方法デアラウト思ヒマス
シ、產金額ニ付テモ增加スルコトヽ考ヘル
ノデアリマス、サウ云フ意味ニ於テ鐵道省
ニ於テ出來得ルナラバ、含金鑛產物ノ運賃
全部ヲ免除スルコトヲ得ナイデセウカ、鐵
道省カラ戴イタ資料ニ依リマスト、現在ニ
於テ一ケ年九十萬圓位ノ運賃ノヤウデアリ
マスカラ、今後鑛石ノ運送ガ相當多クナッタ
ト致シマシテモ、大シタ金額デハナイト考
ヘマスガ、全額ヲ免除スルト云フヤウナ工
合ニハ出來ナイモノデアリマセウカ、若シ
出來ナイト致シマシタナラバ、其理由ヲ伺
ヒタイト存ジマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=19
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020・中島知久平
○中島國務大臣 只今全額ヲ免除スルト云
フコトニ付テハ考ヘテ居リマセヌ、併シ產
金ヲ現在ヨリ更ニ積極的ニ奬勵シ、之ヲ增
產スルト云フコトガ刻下ノ色々ノ情勢カラ
必要デアルト云フコトハ强調サレル譯デス
カラ、更ニ現在以上ニ又考慮シテ行キタイ
ト考ヘテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=20
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021・原玉重
○原委員 尙ホ進ンデドウシテモ全額免除
ガイケナイト致シマスナラバ、問題ハ低品
位ノ鑛石ヲ如何ニ處理スベキカト云フ所ニ
アルノデアリマスカラ、賣鑛ニ際シテ一旦
運賃ヲ前拂シテ運送シテ貰ヒ、後ニ買鑛シ
タ製鍊場ノ方ノ證明トカ、停車場ノ證明書
トカ云フモノニ依ッテ、適當ノ鑛石、例ヘバ
十萬分ノ一以下百萬分ノ四以上ト云フヤウ
ナモノダケニ付テデモ全部免除スル、唯全
部免除スルト云フコトニナッテハ無茶ニ低
品位デ製鍊ニ堪ヘナイヤウナモノヲ送リ付
ケラレテモ困ルシ、又十萬分ノ二以上ト云
フヤウナ高品位ノモノニ對シテハ、國家ガ
ソンナニ補助スル必要モナイノデアルカラ
シテ、右ノ如キ運賃サヘ援助シテ貰ヘバ、
漸ク製鍊ニ堪ヘルト云フ程度ノモノダケニ
鐵道省ハ免除スル、後デソレ等ノ證明ニ依ツ
テ前ニ拂ッタ運賃ヲ拂戾ス、又距離ニ付テモ
其金山カラ一番近イ製鍊場マデノ運賃ニ付
テ拂戾スト云フヤウナ方法ニシタナラバ、
產金增額ニ付テモ亦鐵道省ノ方トシテモ最
モ好イ方法デ、餘リ犧牲ヲ拂ハズニ效果ガ
擧ゲラレルノヂヤナイカト考ヘルノデス
ガ、サウ云フ點ニ付テノ御意見ハ如何デア
リマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=21
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022・中島知久平
○中島國務大臣 一ツノ御意見ノヤウデア
リマスカラ、能ク鐵道省トシテモ考慮致シ
テ見タイト考ヘマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=22
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023・原玉重
○原委員 私ハアト大藏省、商工省ニ御伺
シタイノデスガ、是デ質問ヲ止メテ、他ノ
鐵道關係ノ質問ノアル方ニ讓リマセウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=23
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024・武田徳三郎
○武田委員長 鐵道大臣ニ御質疑ノ方ガ他
ニアリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=24
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025・山田順策
○山田委員 只今原サンヨリ質問致シマシ
テ大要ハ分リマシタガ、具體的ニ私ハ鐵道
大臣ニ質問致シタイト考ヘテ居リマス、御
承知ノ通リ金ヲ採掘シテ居リマス所ハ交通
ガ至ッテ不便ノ所デゴザイマス隨テ金ヲ發
掘シテ居リマス所カラ大約二百五十哩以上
ノ製鍊場ニ對シテ金鑛ヲ運搬スル場合ニ於
キマシテハ、少クトモ五瓦以下ノ金鑛ニア
リマシテハ、全然採算ガ採レナイト私ハ信
ジテ居リマス、自家製鍊ヲスル場合ナラバ
率ザ知ラズ、買鑛デアルナラバ是ハ到底採
算ガ出來ナイ、隨テ事業者ハ採掘ヲスルコ
トガ出來得ナイ、十瓦デ漸ク採算ガ出來ル
ノデハナイカ、斯樣ニ考ヘテ居ルノデアリ
マス、故ニ鐵道大臣ト致シマシテハ、唯空漠
ナル考慮ノ中ニ置クトカ何トカデナク、實際
問題ト致シマシテ斯樣ナ問題ニ付テハ相
當ニ〓究致シマシテ、是等貧鑛ニ對シテ增
產ノ實績ヲ擧ゲサセルヤウニ、鐵道大臣ト
シテ努力シナケレバナラヌト考ヘテ居リマ
ス、之ニ對シテ御意見ヲ伺ヒタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=25
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026・中島知久平
○中島國務大臣 考慮スルト申シタノハ、
努力スル意味ノ考慮デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=26
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027・武田徳三郎
○武田委員長 山田君宜シイノデスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=27
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028・山田順策
○山田委員 宜シウゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=28
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029・武田徳三郎
○武田委員長 窪井君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=29
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030・窪井義道
○窪井委員 私ノ質問モ大體山田君ノ質間
デ盡キテ居ルノデゴザイマスガ、私ハ傳ヘ
ラルヽ如ク政府ガ今一億五千萬圓出テ居ル
モノヲ、四億圓トカ、五億圓トカ、六億圓ト
カ、厖大ナル產金ノ希望ヲ持ッテオイデニ
ナッテ本案ヲ提出サレタト致シマスルト當
然考ヘラレナケレバナラナイノガ鐵道運賃
ノ問題ダト思フノデアリマス、貧鑛處理ヲ
政府ガ奬勵スル目的ヲ以テ本案ヲ出サレタ
ト致シマスナラバ、今日マデ貧鑛處理ノ出
來ナイト云フコトハ、只今山田君ノ言ハレ
タヤウニ、交通不便ナ地ニ鑛山ヲ持ッテ居ル
爲ニ、隨テ運搬スル費用ガ高ク付ク、金ノ
品位ト比較致シマシテ高イ、其運賃ノ問題
ガ今日マデ金ノ製鍊ヲ活潑ニシナカッタ原
因デアルコトハ明瞭デアリマス、明瞭デア
ルカラ當然本案ヲ提出サルヽ際ニ鐵道省ト
致シマシテハ、貧鑛ニ對スル運賃ノ輕減ヲ
スルトカ、或ハ出來得ルナラバ免除スルト
云フコトヲ考慮ニ入レテ本案ヲ提出サルヽ
ノガ、私ハ當然ダト考ヘルノデアリマス、就
テハ鐵道大臣ガ其希望ニ副フヤウニ考慮ヲ
ナサレ、努力ヲスルト言ハレテ居リマスケ
レドモ、私ハ將來ト云フコトデナク、本委員
會ガ態度ヲ決定スル迄ニ鐵道大臣ハ何等カ
ノ成案ヲ得テ、斯ウ云フ方法ニ依ッテ產金奬
勵ノ目的ヲ達成スルヤウニ鐵道省トシテハ
態度ヲ決メタト云フコトヲ言明サルヽコト
ヲ私ハ希望スル、此點ニ對シテ鐵道大臣ノ
御所見ヲ伺ヒタイト思フノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=30
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031・中島知久平
○中島國務大臣 貧鑛ノ所在地等ノ都合ニ
依リマシテハ、單ニ鐵道ノ運賃ヲ下ゲルト
云フヤウナコトダケデハ目的ヲ達セラレヌ
カモ知レマセヌ、其貧鑛ノ澤山アル所ニ製
鍊場ヲ更ニ造ッテ、鐵道ニ依ラズシテ直チニ
之ヲ消化シ得ルト云フヤウナ方法モ、運賃
ヲ下ゲルヨリ以上ニ又適正ナル方法デアラ
ウト思ヒマスカラ、製鍊場ヲ增設シテヤル
トカ、又鐵道ノ方トノ聯絡ニ依ッテ奬勵ス
ルトカ云フヤウナコトモ起キテ來マセウカ
ラ、ヤハリ簡單ニ直チニ斯ウト云フ風ニハ
決メラレナイト思ヒマスカラシテ、兎ニ角
產金ニ都合ノ好イヤウニ〓究シテ行クト云
フコトデ、御諒承ヲ願ヒタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=31
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032・窪井義道
○窪井委員 鐵道大臣ノ御說ハ尤ダト考ヘ
やく、併ナガラ製鍊場ヲ金產地ノ必要ナ場
所ニ設置スルト云フコトハ、政府ガ既ニ提
案サレテ居ルノデス、併ナガラ非常ニ散在
ト云フカ、日本全國ニ跨ッテ居ルノニ、製鍊
場ヲ僅カ十八箇所カ二十箇所カ造ッタカラ
ト云ッテ、ソレト鐵道運賃ノ關係トハ別個
ノ問題ニナルト思フ、ドウシテモ製鍊場ニ
遠隔ノ地ガ相當アルト思フノデアリマス、
サウ云フ場合ニ貧鑛處理ヲ目的トスルノガ
此產金奬勵デアルナラバ、鐵道大臣トシテ
サウ云フ場合ニ方ッテ例へバ哩數トカ、或ハ
品位ノ割合トカ、例ヘバ自家製鍊ヲスルモ
ノナラ四瓦マデトカ云フヤウニ、哩數及ビ品
位ト關聯シテ、此點ヲ商工省ト鐵道省ト御
打合セニナッテ、何等カノ御決メヲ願フ方ガ
私ハ結構ヂヤナイカト考ヘル、サウセヌト、
本當ノ目的ヲ達成スル譯ニ行カヌ、唯奬勵
スルト云フダケデハ、寧ロ斯ウ云フムヅカ
シイ法律ガ出來ルト、一種ノ制限ヲ受ケル
ヤウニナル、本當ノ意味ノ奬勵及ビ產金ノ
實ヲ擧ゲルコトガ出來ナイト考ヘルノデア
リマスカラシテ、商工省、鐵道省當局ガ御
打合セニナッテ、或ル程度ノ品位ト哩數トノ
關係ニ於テ何等カノコトヲ御決メ願フコト
ガ出來マスカドウカ、モウ一應御聽キシタ
イ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=32
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033・中島知久平
○中島國務大臣 貧鑛ヲ只今可ナリ鐵道ノ
方モ混ンデ居ルヤウナ時ニ、遠隔ノ地ニ引
廻スト云フヤウナコトハ、國策上カラ言ウ
テモ面白クナイト思ヒマス、隨テ成ベク商
工省ノ方ニ對シマシテハ、サウ云フコトノ
ナイヤウニ製鍊場ヲ適當ナ所ニ創設スルト
云フコトニ努力ヲ願フコトニ致シマシテ、
尙ホ其上ニ運賃等ヲ動カス必要ガアルナラ
バ、其時ニ能ク商工省ト連絡ヲ取ッテ考慮シ
タイト思ッテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=33
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034・武田徳三郎
○武田委員長 原君、ソレデハ鐵道大臣ニ
對スル質問ヲ御進メヲ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=34
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035・原玉重
○原委員 モウ一言鐵道大臣ニ御願シテ置
キマス、只今伺ッテ居ルト、非常ニ製鍊場ニ
重キヲ置カレテ、鐵道省ノ方デハ成ベク御
免ヲ蒙リタイト云フ風ニ伺ハレルノデス
ガ、製鍊場ノ助成ニ付キマシテハ後程商工
省へ對スル御質問ノ際ニ詳シク申上ゲテ見
タイト考ヘマスルガ、從來ノ實績ニ考ヘテ、
小製鍊場ヲ造リマシタ所ガ全然見込ハナ
イ、國營製鍊場ヲ造ルトカ、或ハ現在ノ製
鍊場ヲドウスルトカ云フヤウナ點デハ、勿
論或ル程度ノ製鍊場ニ對スル擴張モ出來マ
セウケレドモ、結局ハ小金山ノ開發、或
探坑ヲドシ〓〓ヤルト云フヤウナコトニ付
キマシテハ、運賃ガ大問題ニナルト考ヘル
ノデアリマス、ドウシテモ鐵道省ニ於テ今
一步進ンダ運賃ニ依ッテ產金奬勵ヲスルト
云フ方法ヲ講ジテ戴カナケレバナラヌト考
ヘルノデアリマス、是非一ツ前ノ質問者ト
同ジヤウナ意味デ、此委員會ノ終了前ニ御
返事ガ願ヘルヤウナ意味デ一ツ〓究ヲシテ
戴クト云フ譯ニ御約束ガ願ヘナイデセウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=35
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036・中島知久平
○中島國務大臣 決シテ製鍊場ノ方ニ一切
任セテ、鐵道省ガ逃ゲルト云フヤウナ考ハ
毛頭ナイノデアリマス、ソレ迄ニ間ニ合フ
カ、間ニ合ハヌカ、兎ニ角考慮サセテ見マ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=36
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037・原玉重
○原委員 是ハ大藏省ト商工省トノ方ニ對
スル質問デスガ、此產金法案ト云フモノニ
付キマシテハ、產金奬勵ガ主デアルヤウニ
伺ッテ居リマシタガ、此法文ヲ見ルトマルキ
リ產金統制法トカ、產金管理法トカデモ名
ヲ付ケタラ宜イヤウニ、非常ニムヅカシイ
コトニナッテ居ル、金ノ集中ト產金奬勵ヲ目
的トシテ居ラレルトハ言ハレテ居リマスル
ガ、併シ何ダカ此嚴メシイ條文ヲ見マスル
ト、此外ニ統制ヲシ、管理ヲシナクテハナ
ラヌヤウナ事情デモアルノヂヤナイカトモ
考ヘルヤウナ次第デス、此條文デ行クト、
全國ノ金製鍊業者、金鑛業者ニ對シテ、全
部ニデモ直チニ事業ノ中止デモ命ゼラレル
ト云フヤウナ風ナ、非常ニ强イ法律ガ出來
ル譯デスガ、モウ少シ此法律ノ眞ノ精神ト
スル所ヲ、目的トセラレル所ヲ御說明願ヒ
タイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=37
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038・賀屋興宣
○賀屋國務大臣 法律ノ規定トシテ書キマ
スルト、稀ニシカ適用ノナイ場合モ遺漏ナ
ク致シタイト云フノデ、條文ト致シマシテ
ハ、眞ノ目的カラ見マスト、非常ニ何ト申
シマスカ、附屬的ノ離レタコトガ多クナリ
マスノデアリマス、併シ法律ノ目的ハ全ク
御話ノヤウニ金ノ集中及ビ金ノ增產ノ奬勵
デアリマス、金鑛ノ運營ヲ中止スルトカ何
トカ云フコトハ、無論目的デアリマセヌノ
デ、强イテ申上ゲレバ、相當今金山トシテ
利益ノアルモノモアリマスカラ、サウ骨ヲ
折ッテ餘計掘ラヌデモ行クト云フヤウナコ
トモ考ヘラレル場合ガアルノデアリマス、
今ノ國家的必要カラ申シマスレバ、非常ニ
增產ヲヤラナケレバナリマセヌ、是ハ商工
省ヨリ當業者ニ對スル御話合デ、成ベク早
ク其採掘ヲ進メテ多量ニ出シテ貰ヒタイト
云フ御話ヲスル方ガ寧ロ主ニナッテ居リマ
ス、併シ法律ノ規定ト致シマシテハ、其山
デモウ少シヤッテ貰ヘルカドウカト云フヤ
ウナコトヲ知リマス爲ニモ、色々事業計畫
デアルトカ、屆出デアルトカ云フヤウナ、
場合ニ依リマシタラ强イテ斯ウ云フ設備ヲ
シテ早ク掘ッテ貰ヒタイ、斯ウ云フコトニ規
定シテ居リマスガ、今申シマシタ萬遺漏ナ
キヲ期スルト云フコトノ主タル點ハ、ソコ
ニ懸ッテ居リマセヌ、是ハ全ク產金ヲ奬勵ス
ル、出ル分量ヲ出來ルダケ殖ヤス、出タモ
ノヲ集中シテ寧ロ目的トスル方面ニ效力ヲ
多ク使ヒタイ、是レ以外ニ他意ハナイノデ
アリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=38
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039・原玉重
○原委員 ソレデ政府ト致シマシテハ產金
奬勵ニ付テ色々ノ案ガ發表サレデ居ルヤウ
デアリマシテ、五年後ニハ五億乃至六億ノ
產金ガ出來ルヤウニナルト云フ風ニ新聞紙
ニ於テ拜見致シテ居ルノデアリマスルガ、
果シテ左樣ニ巧ク增加ガ出來ルカドウカ、
尙ホ大藏省又ハ商工省ニ於テ細カイ腹案ガ
アリマシタナラバ、納得ノ出來ルヤウナ工
合ニ御說明ガ願ヘナイカト考ヘマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=39
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040・賀屋興宣
○賀屋國務大臣 只今ノ我國ノ現狀ニ於キ
マシテ、結局積極的ニ國際收支ヲ改善シマ
シテ、輸入能力ヲ殖ヤスト云フコトハ、直
接ニハ又產業力ノ擴充ニモドウシテモ必要
ナノデアリマス、極力產金額ヲ增加スル、
之ニ努力ヲ盡シタイト思ヒマス、只今御話
ノヤウナドウ云フ程度ニ將來ヤルカト云フ
コトニ付キマシテハ、是ハ專門ノ方ノ商工
省ナリ、又外地ニ付キマシテハ場合ニ依リ
マシテハ拓務省ノ方カラ申上ゲマスルコト
ガ適當ダト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=40
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041・原玉重
○原委員 ソレデ結構デス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=41
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042・賀屋興宣
○賀屋國務大臣 ソレデハ次ノ機會ニ申上
ゲマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=42
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043・原玉重
○原委員 其點ハ商工省ノ方カラ伺フコト
ト致シマシテ、國際收支ノ關係カラ見マシ
テ、產金ヲ一體此五箇年ニ五億乃至六億ニ
シナクテハナラヌト云フヤウナ關係ニナッ
テ居ルモノトモ考ヘルノデアリマスガ、サ
ウ云フ點ニ付テ國際收支ガドウ云フ工合デ
アルカラ、產金ヲ是ダケ奬勵スレバ宜イノ
ダト云フ意味ノ御說明ヲ御願シタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=43
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044・賀屋興宣
○賀屋國務大臣 是ハ我國內部ノ今ノ生產
力、ソレニ依ッテ充サレル需要カラ考ヘマシ
テ、幾ラ產金ガアレバ宜イカト云フ調節ハ
寧ロ出來ナイノデアリマス、是ハ產業力ヲ
擴充致シマシテモ、洵ニ希望ヲ言ヘバ限リ
ガナイノデアリマス、而モ其擴充ノ種類程度
等ニ於テ限リガナイノミナラズ、其時期ヲ
早クスルト云フ方カラ言ヒマスト、又或ル
期間ニ行フ幅ト云フモノハ非常ニ廣イ、多
多益〓辨ズルト云フ譯デス、同時ニ產金ノ方
ハ私率直ニ申上ゲルノデアリマスルガ、的
確ニ是ダケノ瓲數ガ必ズ出ルト云フヤウナ
コトハ、如何ナル事門家モ斷定スル譯ニ行
カヌト思フ、極力出スダケ出ス、ソレハ希
望カラ言ヘバ極力出マシテモ多々益〓辨ズ
ルノデアリマス、ソレデアリマスカラ、幾
ラ出サナケレバナラヌカラ出スト云フヨリ
モ、出來ルダケ多ク出ス、斯ウ云フ方針ナ
ノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=44
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045・原玉重
○原委員 大藏省トシテハ國際收支ノ關係
上ドレダケノ產金ガ必要デアルト云フ見
透シモ付イテ居ナイト云フ意味デアリマス
カ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=45
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046・賀屋興宣
○賀屋國務大臣 今申上ゲマスヤウニ、計
畫カラ言ヘバ幾ラデモ要ルノデス、要リマ
スカラ、寧ロ產金バカリデハアリマセヌ、每
每申上ゲマスヤウニ輸出貿易ノ改善ナリ、場
合ニ依リマシテハ輸入ヲ防グ方法ヲ講ズル
ナリ、綜合的ニ產金ト共ニ全部ノ力ノ範圍內
デヤリタイ、ヤリタイコトハウントアルノ
デアリマスカラ、是ダケデ宜イト云フコト
ハナイ、出來ルダケヤリタイ、併ナガラ產
金ノ方法ニ致シマシテモ、結局ハ二倍ニナ
リ.三倍ニナルニ致シマシテモ、明日カラ
二倍ニナル譯ニハ行カナイカラ、是ダケデ
宜イト云フヨリモ、出來ルダケヤルト云フ
方針デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=46
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047・原玉重
○原委員 產金ノ額ノ見透シデハナクテ、
國際收支ノ適合ト云フ方面カラ見テ、產金
ノ增加ガドノ位アリタイモノデアルト云
フ、御意見ヲ御伺シタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=47
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048・賀屋興宣
○賀屋國務大臣 ソレハ例ノ三原則ヲ立テ
テ見マセヌトハッキリ言ヘマセヌ、希望ヲ言
ヘバ來年カラデモ五億、六億ハ欲シイノデ
アリマス、ソレガイケナケレバ、イケナイ
範圍ニ於テ立テルヨリ外ナイ、今申上ゲル
ヤウナ生產力擴充ニ對シマシテモ、出來ル
ダケ何モカモヤリタイ、ソレハ希望カラ
言ヘバ限リガアリマセヌ、ソレカラ十億出
タラ宜イカト言フト、ソレデモ足リナイカ
モ知レマセヌ、ソレハ餘リ實際ト離レタ考
デアリマスカラ、ソレハ今申上ゲタヤウニ、
出來ルダケ擴充シテ希望ノ方ハヤリタイコ
トハ幾ラデモアリマスカラ、出來ルダケ擴
充シテ、其範圍デ計畫ヲ立ツルト云フ外ハ
ナイ、强イテ言ヘバソレハ幾ラデモ餘計出
ルコトヲ欲スル、來年アタリハ今年ヨリ
億ヤソコラ餘計出タダケデハ不滿足デア
ル、ソレハ擴充ヲヤッテ見テ、出來ル範圍デ
物ヲ考ヘル外仕樣ガナイノデアリマス、大
體左樣ニ考ヘマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=48
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049・原玉重
○原委員 サウスルト私ヨリ希望ト申上ゲ
タカラサウ云フ御答ニナッタ譯デセウガ、是
非必要ダト云フ額ハナイノデセウカ、ドウ
シテモ每年此位ノ產金ガ必要デアラウ、何
年經ッタナラバドノ位ノ增產ガ必要デアル
ト云フ、現在ノ大藏省ノ御考ニナル所デ是
非必要デアルト云フ豫定ハ立タナイモノデ
セウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=49
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050・賀屋興宣
○賀屋國務大臣 ソレハ付キマセヌ、假令
是ガ五年經ッテ三倍ニナルトシマシテモ、其
間ノ每年ノ年度デ殖エテ行ク量ハ、其數字
ヲ示セト言ヘバ吾々ノ方ハソレデ十分ト云
フコトハナイ、ソレ以上欲シイノニ決ヮテ
居ル、其方ガドウシテモ希望通リニ行カナ
イカラ、是ダケナラ宜イト今言フノハ意味ヲ
成サナイ、出來ルダケ出シテ貰ヒタイ、其
範圍ノモノヲ考ヘテ行クヨリ外ナイト云フ
ノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=50
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051・原玉重
○原委員 サウ致シマスト、吾々ノ考デハ日
本內地ニ於テ相當ノ產金ノ奬勵ヲヤリマス
ルナラバ、倍額ニナルコトハ簡單デアラウ
ト思ヒマスルシ、朝鮮デ相當ノ指導宜シキ
ヲ得、且ツ產金奬勵ヲヤリマシタナラバ、
三倍ニデモ、五倍ニデモ、十倍ニデモ、簡
單ニ增額出來ルダラウト思フノデアリマ
ス、其外聞ク所ニ依レバ、南洋方面ニ向ツ
テモ相當ノ方法ヲ講ズルナラバ、產金ガア
ルト云フノデアリマスルガ、今大藏大臣ノ
言ハレルヤウナ工合ニ、國際收支ノ點カラ
言ッテモ、唯產金增加ト云フ點バカリデハナ
ク、其他ノ方々モ講ジテ國際收支ノ均衡ヲ
保ツヤウニサレルダラウト考ヘマスルガ、
左樣ニシテ產金ヲ無制限ニドン〓〓增加致
シマシテ.旣ニ亞米利加ヤ英吉利デハ金ガ
多クテ困ッテ居ルト云フヤウナ風デアルト
言ヒマスルガ、我國ニ於テ餘リニ增加シ過
ギルカラ、折角奬勵シテ來タケレドモ、產
金奬勵ハ止メルトカ、餘リニ產金ガ增加シ
過ギルカラ經濟政策ヘノ影響ガ來ルトカト
云フヤウナ結果ニ陷ルヤウナコト、卽チ一
面ニ於テハ經濟政策ノ上ニ於テ惡影響ガ來
ルヤウナコトハナイカ、又一面ニ於テハ產
金業者ニ對シテ無暗ニ馬力ヲ掛ケテ產金增
加ヲ圖ラシメタガ、最早必要ナイト云フノ
デ、中途デ朝令暮改ヲサレルト云フヤウナ
コトニナルヤウナ憂ハナイノデアリマセウ
カ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=51
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052・賀屋興宣
○賀屋國務大臣 亞米利加邊リデ金ガ非常
ニ輸入ガ殖エマシタノデ困ルト云フ事實
ハ實ハ困ヲテ居ル日本バカリデハナイ、外
ノ國カラ隨分入リマスカラ困ヲテ居リマス
ガ、亞米利加自身モサレバト云ッテ之ヲ入
レナイトカ、又亞米利加ノ買入値段ヲ下ゲ
ルト云フコトニ致シマスト、亞米利加自身
ノ經濟ガ困ルノデス、結局ソレハ亞米利加
ノ爲替水準ヲ上ゲルト云フコトデ、亞米利
加ノ品物ハ外國ニ向ッテ高クナリ、輸出ノ障
碍ヲ起シ、非常ニ國內ハ其爲ニ景氣ガ惡クナ
リ、「デフレーシヨン」ノ傾向ガ出テ來ルノ
デス、金デ持ッテ居ル者ハ損ヲスルト云フ
ヤウナコトデ、中々下ゲニクイ一面モ相當
ニアリマス、官憲ハ常ニ下ゲル說ヲ否定シ
テ居リマス、是ハ亞米利加ガ下ゲルト云フ
コトヲ睨ミ合セテ、コチラデ產金ノ奬勵ヲ
控ヘルト云フヤウナ事態デハ私ハナイト思
ヒマス、ソレカラ出過ギテ困ルト云フ御話
デアリマスガ、率直ニ申上ゲマスト、出過
ギテ困ルヤウナコトニナレバ宜イノデハナ
イカ、非常ニ結構ナ話ダ、サウアリタイト
思ッテ居リマスガ、コチラノ希望カラ言ヘバ、
少シソレガ間ニ合ハナイデハナイカト云フ
位ノコトデアリマス、先日來他ノ機會ニモ申
上ゲマシタガ、是ガ潤澤ニ出レバ、色々ナ輸
入制限ナド考慮シナクテ濟ム、少ナケレバ
已ムヲ得ズ輸入制限ヲシナケレバナラヌト
云フコトニナッテ、國民生活ノ上ニモ餘リ好
イ影響ハナイ、多イ程宜イ、併シ又無暗ニ、
奬勵スルト言ヒマシテモ、非常ナ貧鑛ニ付
テ非常ニ多額ナ補助金ヲ出シテ之ヲ奬勵ス
ルト云フコトモ、財政上中々出來マセヌカ
ラ、私ハ是ガ增產ニナリ過ギテ困ルト云フ
コトノ心配ヲ致シマスルヨリモ、少シデモ
餘計增產ガ出來ルヤウニ、斯ウ云フコトヲ
只今考ヘル次第デアリマス、尙ホ萬一ノ假
定トシマシテ非常ナ增產ヲヤッテ後始末ガ
付カヌト云フコトガ起ッタ時ニ付キマシテ
モ、今申上ゲマスヤウニ、現在ノ金買入價
格以上ノ値デ買入レルト云フコトハ致サ
ズ.此買入價格ハ餘リ上ゲヌ積リデアリマ
ス、サウ云フ場合ニハ貧鑛ニ付テ補助スル
積リデアル、買入價格ノ引上ノ方ハ色々害
ガアリマスカラ致サズ、貧鑛ニ付テ補助ヲ
スル積リデアリマスガ、ソレデ適當ノ價格
デ參リマスルシ、萬一ソレデモ產金ガ餘ツ
テドウモナラヌト云フ時ニハ、ソレハ相當
政府ノ事實上ノ責任ニ於テソレガ奬勵サレ
テ產金業者ガ困ルト云フヤウナ場合ニハ、
適當ニ考ヘナケレバナラヌト思ヒマス、又
其外ノ經濟上ノ問題ト致シマシテハ、只今
事實上金本位ハ停止シテ居ル、幾ラ產金ガ殖
エテモ、ソレデ國內ノ通貨ガ必要以上ニ殖
エテ困ルト云フ關係ハ絕對ニアリマセヌ、
事實上通貨ト金トハ、國內通貨ノ問題トシ
テ緣ガ切レテ居ルノデアリマスカラ、其心
配モナイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=52
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053・田川大吉郎
○田川委員 一寸關聯シテ-只今ノ產金
額デアリマスガ、今政府ハ其年ノ產金額ヲ
以テ其年ノ正貨現送量ニ充テタイト云フ御
意向ノヤウニ一寸承ッテ居リマス、サリナガ
ラ、其年ノ產金額ハ未ダ足ラナイノデス、產
金額ガ正貨現送額ト相當スルヤウナ生產量
ニハ今年モ無論行ケヌト思ヒマス、何時ニ
ナッタラソコニ達スルデアラウト云フ御見
込ヲ持ッテオ出デニナリマセウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=53
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054・賀屋興宣
○賀屋國務大臣 本年ハ正貨ノ現送量ノ限
度ヲ、本年ノ新產金ノ限度ニ致スト云フ積
リハ初メカラアリマセヌ、ト申シマスルノ
ハ結局國際收支ノドノ點デ適合スルカト云
フコトニ付キマシテ、率直ニ申上ゲマスト、
今マデハ無計畫ニ進ンデ居ッタ、今後ハ國際
收支ノ適合ト云フコトヲ經濟上最モ重要ナ
ル政策ノ一ト致シマシテ、國際收支ノ最後
ハ其年ノ產金額ヲ送レバ、ソレデ「バラン
ス」ヲ得ルト云フ風ニ、計畫ヲ持ヲテ行キ
タイト思フノデアリマス、其計畫ヲ持ッテ行
キマスコトハ、是ハ非常ナ複雜ナ〓究ト實
行ニ俟タナケレバナラヌ、ソレデ考へ方ハ
斯ウナルノデアリマス、產金ガ少ナケレ
バソレニ合サナケレバナラヌ、合セレバ窮
屈ニナル、ソレヲ窮屈ニシナイデ行ッテ、ド
ノ邊デ合フカト云フコトニナリマスト、是
ハ只今目途ガ立チマセヌ、十分ニ產業計畫
ニ對シマシテモ具體的ノモノガ立チ、ソレ
ヲ一方國際收支ノ狀況、產金額ノ狀況カラ
見マシテ、此邊ニ合セテ行ク、詰リ生產力
ノ擴充ヲ急ニ急ギマスト、一朝ニシテ物資
ノ輸入ヲ增加スルノデアリマス、ソレニ合
フヤウニ持ッテ行カナケレバナラヌ、產金ガ
多クナレバナル程、サウ云フコトガ餘計出
來ルシ、少ナケレバ少イ程ソレガ出來ナイ、
ソレハ前ニモ申シマシタヤウニ、產金額ハ
輸出貿易ノ改善モ關係致シ、又輸入ノ抑制
モ關係致シマスルガ、ソレ等ノモノヽ總和
ニ依ッテ左右サレルノデアリマス、ソレデ
丁度欲スル程ノ產業ノ擴充、色々ノモノガ
出來テ、ソレニハ此位ノ產金量ガ適當デア
ル、此位ノ產金量ニナルノハ何時カト云フ
コトヲ御答申上ゲレバ、或ハ御質問ノ趣旨
ニハ篏マルノデアリマスガ、ソレハ非常ニ
複雜ナ〓究ヲ要シマスルノデ、目下取急イ
デ〓究シテ居リマス、今ノ所、產金額ノ方
ハ商工省ノ方デ、此數字デ行ケバ何年ハ幾
ラ出ルト云フコトニナリマスガ、產業ノ擴
充ノ具體的ノ方策モマダ完成シテ居リマセ
ヌシ、其他ノ國際收支ノ改善、輸入ノ抑制、
是ハ主トシテ成ベクナラバ代用品デ行キタ
イト思フノデアリマスガ、或ハ輸出ノ增加
ノ此計畫ガマダ積ンデ居リマセヌカラ、只
今ハマグ殘念ナガラ具體的ニ御答申上ゲル
域ニ達シテ居リマセヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=54
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055・青木作雄
○靑木委員 委員長発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=55
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056・武田徳三郎
○武田委員長 今ノ關聯事項デスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=56
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057・青木作雄
○靑木委員 關聯シテ居リマス、只今ノ御
話ヲ承リマスト、何時產金額ト現送額トガ
一致シテ、貿易ノ調整ヲ得ラレルカト云フ
コトニ付テハ、非常ニ複雜デアルカラ見透
シガ付カナイ、斯ウ云フヤウナ御返事デア
リマスガ、今日ノ貿易上ノ輸入超過ノ最大
原因ハ、軍需關係ノ輸入超過ガ主デアルト
思ヒマスガ、シマスルトサウシタヤウナモ
ノハ、政府ハ自由ノ意思ニ基イテ增減ヲ圖
リ得ベキモノデナイコトハ、先般來ノ御答
辯デ明カデアリマス、缺クベカラザル所ノ
輸入增加ニ對シテ、一方產金增加〓〓〓
ハ、客觀的ナ情勢ガ一定デアリマスカラ、
如何ニ努力シテモドノ程度ト云フコトハ分
リ得ル、而モ軍需品ノ輸入增加ト云フモノ
ハ斯ウ云フ國際情勢ニ於キマシテハ一層激
シクナル、而モ急激ニ增加スル憂ガアルノ
デアリマス、シマスルト大藏大臣ノ考ヘテ
居ラレル所ノ此產金政策ニ依フテ貿易ノ調
整其他爲替ノ水準ヲ一志二片範圍ニ死守
スルト云フコトハ、唯サウシタイト云フ希
望デアッテ、目下ノ情勢デハ全然確信ヲ持ッ
テ居ラレナイ、斯ウ判斷スルノガ事實ニ近
イモノデハナイカト云フ感ジガ致シマス
ガ、大藏大臣トシテハ、サウ云フ目標ニ向ツ
テ最善ヲ盡スノデアルガ、遺憾ナガラ確信
ヲ持タナイ、斯ウ云フヤウニ考ヘラレルノ
デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=57
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058・賀屋興宣
○賀屋國務大臣 確信ヲ持ッテ、ソレニ合フ
ヤウニ調節シテ行クノデス、ソレハ場合ニ
依リマシテハ、コンナコトヲシナクテモ、
他ニ輸入ノ制限ヲヤッテ合スノデス、合ハサ
ナケレバ、輸入ガ出來ルカト云フト、度々
申上ゲタヤウニ輸入ハ出來ナイ、收支ヲ合
サヌデ爲替ガ暴落スレバ、軍需品モ希望通
リ入ッテ來ナイ、斷然合セル発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=58
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059・原玉重
○原委員 尙ホ此金ノ死藏トカ、密輸出ト
カ云フ點ニ付テ、此產金法ノ制定ト同ジヤ
ウナ意味デ、御考ニナッテ居ルコトガアリマ
シタナラバ、御說明ヲ願ヒタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=59
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060・賀屋興宣
○賀屋國務大臣 密輸出ニ付キマシテハ、
是ハ內地カラ滿洲ニ行クノモ、朝鮮カラ滿
洲ニ行クノモ餘リ神經質ニナル必要モナイ
ノデアリマスガ、兎ニ角ソレニ付キマシテ
モ、近來買上値段ト云フモノハ日滿同ジニ
シテ居リマス、ソレカラ又世界的市價、ソ
レハドウ致シマシテモ、此東洋方面ニ於キ
マシテハ、少クトモ亞米利加、英吉利アタ
リニ現送シナケレバ、世界的市價其物ノ價
値ニナリマセヌガ、サウ云フ現送料ナドヲ
引イテ考ヘマスト、只今ノ買上値段ト云フ
モノハ、殆ド差ガナイ、デスカラ或ハ危險
ヲ冐シテ外國ニ現送スルト云フヤウナコ
トハ、從來ノヤウニ一割トカ二割ノ구
ヂン」ヲ置キマシタ時ノヤウナ心配ハナイ
ト思ヒマス、ソレカラ金ノ死藏ニ付キマシ
テモ、是ハ私ハ今餘リ心配ハ少ナイト思ヒ
マス、先程丁度原サンノ御質問ニアリマシ
タヤウニ、世界的ニ是ヨリ上ルト云フ情勢
ハ、今抑ヘサレテ居ル、亞米利加邊リノ金ノ
變調デ下ゲタイ、下ゲタイ、然レドモ一方下
ゲル譯ニモ行カヌト云フ情勢デ持合ッテ居
ルノデアリマスカラ、何人モ是ヨリウント
金ガ上ッテ行クダラウト云フヤウナ考ハ、人
ニ依ッテ多少ノ違ヒハアリマセウガ、大體ハ
ナイト思フ、此點ニ於キマシテモ、只今ハ
金ノ死藏ニ付テモ別ニ心配シテ、特ニドウ
スルト云フ程ノコトモ考ヘテ居リマセヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=60
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061・原玉重
○原委員 金委員會ニ付テ出來ルダケ詳細
二、勅令ノ案デモアリマシタナラバ、御說
明ヲ願ヒタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=61
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062・關原忠三
○關原政府委員 金委員會ニ付キマシテ
ハ、產金法ノ中ニ數箇條、行政上ノ措置ヲ
執ル場合ニ於キマシテ、此委員會ノ議ニ付
シテ決メルト云フコトニナッテ居リマス、其
組織ニ付キマシテハ、大體關係廳ノ者竝ニ
學識經驗ヲ持ッテ居リマス者ヲ以テ組織ス
ル考デゴザイマス、卽チ嘗テ產金事業ニ貢
獻セラレマシタ達識ノ士、或ハ技術的ノ知
識ヲ持ッテ居ラレル方、或ハ經營上ノ知識ヲ
持ッテ居ラレル方、斯ウ云フヤウナ方々ノ協
力ヲ得マシテ、其委員會ノ議ニ付シタ上
デ、政府ノ方デ之ヲ發動致シタイ、斯ウ云
フ考デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=62
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063・原玉重
○原委員 關係官廳ノ官吏ノ方ト、ソレカ
ラ學識經驗有ル者ト言ハレマス、其學識經
驗ト云フ方面ハ、具體的ニ例デモ引イテ言
ハレタナラバ、ドウ云フ方面カラ御採リニ
ナルノカ、尙ホ澤山ノ金山ヲ實際ニ經營シ
テ居ル者、大金山ヲ經營シテ居ル者カラオ
採リニナルノカ、中小金山ノ方ノ經營者ナ
ドト云フヤウナ者カラモオ採リニナル御考
デアリマセウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=63
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064・關原忠三
○關原政府委員 關係各廳ト申シマスト、
大體商工省、大藏省、拓務省等ノ官吏デゴ
ザイマス、ソレカラ日本銀行ノ正副總裁等
ノ方ガ委員ノ選ニ入ルコトデハナイカト考
ヘテ居リマス、其外如何ナル方ニ委員ヲ御
願致スカト云フコトニ付キマシテハ、私ガ
先程申上ゲマシタヤウナ趣旨ニ依ッテ銓衡
サレルコトヽ考ヘテ居リマスガ、マダ具體
的ニ斯ウ云フ方ガ宜シカラウト云フ所マデ
話ガ進ンデ居ラヌノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=64
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065・原玉重
○原委員 尙ホ大藏大臣ニ伺ヒマスガ、先
程ノ製鍊場ノ助成ナドニ付キマシテハ、吾
吾ノ考トシテハ、製鍊場ニ對シテ奬勵金ヲ
出スナドト云フコトハ全然無意味ナコト
デ、製鍊場ヲ造ル位ノ有利ナ確定的ナ金山
ナラ當然資本ノアル人ガ造ルト云フ形ニナ
リマスルシ、奬勵金ヲ出スナドト云フコト
ハ全然無意味ダト思ヒマスガ、サウ云フヤ
ウナ場合ニ於テハ金融ダケハ何トカ圓滑ニ
サシテヤッタラ、非常ニ好都合ダラウト考ヘ
ルノデアリマス、其外產金獎勵ニ付テノ金
融ノ點ニ付テ御說明ヲ願ヒタイト思ヒマ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=65
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066・賀屋興宣
○賀屋國務大臣 本年度ノ豫算ニ出テ居リ
マス製鍊場ノ補助ニ付キマシテハ、ドウモ
マダ全部ノ補助金ガナク、自分ノ負擔デ以
テ直グ其處ニ仕事ヲ始メルカドウカト云フ
コトニ付キマシテハ、山ノコトデアリマス
カラ、左程自信ガナイ所ニ、兎ニ角「フア
ースト·コスト」ノ上ニ十分ナ補助ヲスルコ
トニ依ッテ所謂「リスク」ヲ減ジテ行キタイ、
サウデナシニ御話ノ通リノ見込ノアル山ノ
方ニ付テハ當事者自ラ進ンデヤッテ貰ヒタ
イ、或ハ之ニ御勸メシテヤッテ貰ヒタイト
思ヒマス、多少「リスク」ノアリマス所ヲ思
切ッテヤッテ貰フノニ奬勵金ヲ出シタイ、斯
ウ思ッテ居リマス、尙ホ是ガモウ少シ細カ
イ所デ申シマスト、製鍊場ヲ造ルノニ、鐵
道ノ運賃ヲ安クスルトカ、奬勵金ヲ出スト
カ、要スルニ二ツニ一ツト申シマスルカ、
サウ云フ問題デアリマスガ、山ニ付キマシ
テノ金融ニ付テハ、只今考究中ノ問題デア
リマシテ、通常議會アタリニハ一ツ何等カ
ノ形ヲ以テ提案ヲ致シマシテ御審議ヲ願フ
ヤウナコトニナルカモ知レマセヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=66
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067・原玉重
○原委員 小金山ノ金融ニ付テハ探鑛方面
ニ付テハ相當困難ナ問題ガアルカモ知レマ
セヌガ、製鍊場設置ニ付テハ是ハモウソレ
ダケノ見込モアリ、其處ニ有形ノモノヲ造
リ上ゲル譯デスカラ、擔保トシテモ結構デ
アリマセウシ、十分金融ノ餘地ガアルダラ
ウト思ヒマスカラ、是非此製鍊場設置ニ付
テハ十分金融ノ點ニ付テ御援助願ヘルヤウ
ニ御考ヲ願ヒタイト考ヘマス
次ニ鑛業課稅ノコトデスガ、從來免稅ニ
ナッテ居ッタノガ、本年カラ千分ノ十三デス
カ、鑛業稅ガ徵ラレルト云フコトニナリマ
シテ、一方ニ於テハ奬勵金ヲ出シ、一方六
於テハ稅金ヲ徵ル、頗ル矛盾シタ考ノヤウ
ニ思フノデアリマスガ、之ヲヤハリ產金獎
勵ノ趣旨カラ言ッテ免稅ニスルト云フ譯
ハ參ラナイノデセウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=67
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068・賀屋興宣
○賀屋國務大臣 段々貧鑛ノ價格ガ上ッテ
參リマスト御說ノヤウナコトモ御尤ニナリ
マスガ、唯現在ノ狀況ガ非常ニ利益ノ多イ
山モアルノデ、アレダケノ稅ヲ徵リマシテ
モ、決シテ差支ノナイ綽々タル餘裕ノアル
山モ多イノデアリマスカラ、一率ニ免稅ト
云フコトハドウカト思ヒマス、非常ニ利用
ノ困難ナル山ニ免稅スルト云フコトニナリ
マスレバ、ソコハ其方ガ宜イノカ、稅金ハ
一率ニ徵リマシテ、一方生產費ノ「コスト」
ノ償ハナイモノニ補助金ヲ出スノガ宜イノ
カ、是ハ御承知ノ通リ產金產業者ノ業態ガ
一率ニ參ラナイノデアリマスカラ、一样一
免稅ト云フコトハ兎ニ角致シ切レナイ、今
ノ所デハサウ云フ狀態デスカラ產金稅ハ產
金稅トシテ徵リマシテモ、一方製鍊場等ニ
付テ金融ヲシ、場合ニ依レバ、補助ヲシ、
探鑛ノ奬勵ノ金ヲ出ス、ソレデモドウシテ
モイカヌモノニ付テハドウスルカト云フコ
トハ、サウ云フコトノ起リマシタ時考ヘタ
イ、斯ウ思フノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=68
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069・原玉重
○原委員 產金業者ノ大會社ガ非常ナ利益
ヲ得テ居ル、此者カラ稅金ヲ徵ルト云フコ
トハ吾々モ贊成デアリマスルシ、當然ナコト
ト考ヘマスガ、何トカ鑛業利得稅トカ、或
ハ重要鑛山、少クトモ準重要鑛山以上カラ
稅金ヲ徵ルト云フヤウナ方法ニスルコト
ガ、何カ課稅技術上ムヅカシイ理由デモア
ルノデゴザイマセウカ、モウ少シ詳細ニ御
說明願ヒタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=69
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070・賀屋興宣
○賀屋國務大臣 私ノ說明ハ非常ニ不十分
ダト思ヒマスガ、是ハ中々ムヅカシイコト
デ、色々〓究シマシテモ銅鑛ナドト一〓ノ
モノモアリマスシ、此金ヲ掘出シタコトニ
付テノ生產費ガ、他ノ事業等ト區分シテ幾
ラデアルト云フヤウナコトハ、中々困難ナ
點ガアル、一體稅ヲ徵ルカ徵ラヌカト云フ
コトニ付テモ、基礎的ノ意味ニ於テ尙ホ〓
究スル餘地モアリマセウガ、假ニ徵ルト假
定致シマシテモ、中々純粹ノ金ノ產出ニ依ツ
タ利益ト云フモノハ、他ノ利益ト區分シテ
計算スルコトガ非常ニ困難ラシイノデアリ
マス、只今ノ所妙案ガナイノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=70
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071・原玉重
○原委員 尙ホ是ハ產金法デハアリマセヌ
ガ、臺灣方面カラ今度ノ金準備評價法案ヲ
實行サレルコトニナッタラ、非常ニ臺灣銀行
ノ信用ヲ失フカラト云フヤウナ陳情ガアル
ヤウデスガ、此點ニ付テ何レ大藏大臣ノ方
ニモ陳情ガアッタト思ヒマスガ、御意見ヲ
承リタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=71
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072・賀屋興宣
○賀屋國務大臣 ソレハ非常ナ誤解ダト思
ヒマス、發劵銀行ノ金ノ準備ニ關スル考ハ
違フ、發劵銀行ノ金ヲ時價デ其銀行ノ財產
ノ如ク考ヘルノハ非常ナ誤解デアリマス、
是ハ各國デモ發劵銀行ノ金ト云フモノハ初
ニ決メタ評價ノモノデソレガ評價ヲ換ヘマ
ス、換ヘマス時ニハ時價デ出スト高クナル
カラ、其利益ガ國庫ニ歸屬スルト云フコト
ハ當然デアリマス、デスカラ例ヘバ發劵銀
行ハ一匁五圓ノ金ヲ百萬圓持ッテ居ルト假
定シテ、ソレガ十五圓ニナッタカラト言ツ
テ、三百萬圓ノモノト思ッテ銀行ヲ考ヘル
ト云フコトハアリ得ナイ、アッタラ非常ナ
誤解デアリマス、臺灣銀行ノ情勢ト云フモ
ノハ、考課表ニ於テモ決シテサウ高ク評價
スルコトガ出來ナイ、聊カモ變リガナイ性
質デアリマス、チットモ差支ナイコトダト
考ヘマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=72
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073・原玉重
○原委員 私ノ大藏大臣ニ對スル質問ハ以
上デ打切リマシテ、アトハ商工大臣ノ方ニ
御願シタイト思ヒマス、唯產金ハ幾ラ增產
ニナッテモ大丈夫ダト云フ大藏大臣ノ御話
デアリマスシ、又日本ハ世界有數ノ產金國
ダト考ヘマス、朝鮮ニ於テハ、一握リノ土
デモ金ヲ含マナイデハ握レナイト言ハレル
位至ル所ニ金山ガアル、奬勵ノ方法、指導
ノ宜シキヲ得レバ何倍ニモ增產ガ出來ルト
考ヘマスルシ、又產金ノ增加ハ他ノ商口甲ト
ハ違フ、唯產金ノ金額ダケノ影響ヲ及ボス
ダケデナク、國際收支其他ノ方面カラ二重、
三重ノ影響ヲ及ボス、結局ニ於テ經濟政策
上最モ必要ナコトヽ考ヘマスカラ大膽ニ從
來ノ方法ヲ一新致シマシテ、金政策ヲ行ハ
レンコトヲ希望致シマシテ、大藏大臣ニ對
スル質問ハ打切リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=73
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074・松山常次郎
○松山委員 大藏大臣ハ午後モ出ラレマス
カ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=74
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075・武田徳三郎
○武田委員長 午後ハ差支ヘルサウデス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=75
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076・松山常次郎
○松山委員 ソレデハ今大藏大臣ニ對スル
質問ヲ許シテ戴キタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=76
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077・武田徳三郎
○武田委員長 猪野毛君ノ方ガ先デスガ、
猪野毛君ハ大藏大臣ニ對スル質問ガアリマ
スカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=77
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078・田川大吉郎
○田川委員 今ノニ關聯シテ許シテ戴キタ
イ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=78
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079・武田徳三郎
○武田委員長 原君ノ質問ニ關聯シテヾス
カ-宜シウゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=79
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080・田川大吉郎
○田川委員 原君ノ御質問ノ中ニ臺灣銀行
ノ關係ノコトガアリマシタ、サウシテ發劵
銀行ノ所有シテ居ル金貨若クハ金塊ト申シ
マスカ、ソレニ關スル大藏大臣ノ御說明ハ
極メテ簡單デアリマス、又法律上何カ確固
タル根據ヲ持ッテ居ルカノ如キ御說明ニ聽
エマシタガ、其根幹ハ何處ニアルデアラウ
カ、私ハ其問題ハ臺灣銀行ノ關係ニ於テヨ
リモ、寧ロ日本銀行ノ關係ニ於テ、更ニ明
瞭ニ伺ッテ置カナケレバナラナイコトダト
思ヒマス、サウシテ此處ニ御示シニナッテ
居ル數字ノ中ニモ日本銀行ノ金買入法ニ
依ッテ納付スベキ金額ト云フコトヽ、金準
備評價法ニ依ッテ納付スベキ金額ト云フコ
トヽ二樣ニ分ケテ金額ヲ御示シニナッテ居
ラレマス、單純ニ前ノ御說明ノヤウニ考ヘ
レバ、斯樣ナ二樣ナ御調モ必要デナカッタ
カト思ハレル位デアリマス、ソレニ付テド
ウゾ法律ノ根據ノアル所ヲ示シテ戴クコト
ヲ希望致シマス、ソレカラモウ一ツ此處デ
申添ヘマスノハ、若モコンナ風ニシテ發劵
銀行ノ保有シテ居ル金貨ヲ縱シ最初ニハ五
圓ト評價セラレタガ、實際ニ於テハ十五圓
ニ騰貴シタ場合ニハ、其騰貴シタ十圓ヲ彼
等ノ利益ト思フコトガ間違デアルト云フ斷
定デアレバ、其十五圓ニ騰貴ヲシタル價値
ヲ標準トシテノ株劵ノ騰貴ユ依ッテノ利益
ハドウシテモ株主ノ所ニ還ルベキモノデア
ル、從來ノソレニ對シテモソコニ考ヲ進メ
テ見ナケレバナラナイヤウニ感ジマス、故
ニ此處デ其點ヲモウ一度ドウゾ明ニ御說明
下サルコトヲ御願致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=80
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081・賀屋興宣
○賀屋國務大臣 先ヅ金資金特別會計ノ資
金ニ付キマシテ、金準備評價法ニ依リ納付
スベキ金額、幾ラ〓〓、日本銀行金買入法
ニ依リ納付スベキ金額幾ラ〓〓ト二ツニ分
ケマシタ點ヲ申上ゲマスルガ、是ハ日本銀
行金買入法ニ依リマシテハ豫メ同樣ナ趣旨
デ規定ガアリマスノデ、一匁五圓ニ評價シ
テ持ツベシ、併ナガラ買入價格ハソレヨリ
高イノデアリマス、日本銀行トシテハ五圓
デ持ツベキモノヲ高ク買フカラ、其損失ハ
補塡シテヤルト云フノデ、國家ハ其借用證
文ヲチヤント入レテ居リマス、同時ニ是ガ
五圓以上ニ日本銀行ガ處分シタナラバ、ソ
レハ國家ニ歸屬スベシ、日本銀行ノ金ニ付
テノ立前ハソレハ常ニ五圓デアル、五圓以
上ニ使ハレヽバ其利益ハ國家ガ受ケル、五
圓ノモノヲ高ク買ッタナラバ損害ハヤル、
是ハ利益ノ方デアリマス、現行法デ明カデ
アルカラ、其利益ハ幾ラト假ニ出シマス、
ソレヲ先ノ先マデ考ヘマスト、アノ法律ヲ
出ス時ニ同ジ觀念デ金買入法ニ依ラズ、旣
ニ保有シテ居ル金ニ付テモ同樣ナ性質デス
カラ、其際ニ規定ヲ置イテモ宣シイノデア
リマス、併ナガラソレハ普通ナラバ平價切
下等ガ行ハレマス時ニ規定ヲ置イテ一向差
支ナイ、ソレデアリマスカラ置カナカッタ
ダケノモノデアリマス、筋合ハ兩方トモ同
ジナノデアリマス、例ヘバ兌換劵ノ整理ニ
付キマシテモ、震災等ニ依ッテ日本銀行ノ
兌換劵ガ隨分燒ケタデアラウ、隨テ是ガ日
本銀行ニ於ケル發行額ト市中ニ實際存在ス
ルモノニ差ガアル、其差ト云フモノハ日本
銀行ガ發行權ノ特權ニ依ッテアルモノデ、日
本銀行ノ利益ニ歸屬スバキモノヂヤナイト
云フ、是モ法律ガ出テ居リマス、最後ノ整
理ヲシマシタ權利ハ國家ニ歸屬スルヤウニ
ナッテ居リマス、詰リ日本銀行ハ何等自分
ガ犠牲ヲ拂ハズ五圓劵ヲ出シテ、ソレヲ五
圓ノ財產ノ劵トシテ日本銀行ガ他ニ貸付ケ
ルコトガ出來ルト云フノハ、全ク國家ノ發
行權ヲ特許シテ居リマスコトニ基イテ出來
テ居リマス、其五圓ノ身代リニ市中カラ金ノ
自由集中、其他ガ出來ル、是ハ普通ノ商賣、
自分ノ損益、利息トカ云フコトヽ離レマシ
テ、日本銀行ハ金五圓ノ金塊ヲ基礎トシテ
兌換劵ヲ出シテ居リマスカラ、全ク國家ノ
特權ニ基イテヤッテ居ルコトデアリマス、
デアリマスカラ今囘ノ法律ニ於キマシテモ
將來-今此再評價ヲヤルガ、是ガ一度萬
一金ノ値ガ下ッテ、今ノ最高評價ヨリ下ル
時ニハ、チヤント補塡シテヤルトヤハリ記
シテアリマス、尙ホ利益ガアレバ取ルト云
フコトニ政府ハ一方的ニ決メマシタ、其金
ノ保有價格ニ於テ損得ナシト云フ決メ方デ
アリマス、是ハ今申上ゲマシタヤウナ發行
權ノ特權ニ依ッテ得タモノデアル、又是ガ
金額ヲ越エマスコトモ全然此國家ノ意思ニ
依ッテ評價ヲ換ヘテ殖エルノデアリマス、
何等日本銀行ノ努力デアルトカ、危險ヲ侵
シテ經濟行爲ヲ營ンダ結果デハナイノデア
リマス、普通ノ株劵ノ値上リ其他ノ場合ト
全然違フト思ヒマス、ソレハ各國共サウデ
アリマシテ、日本ト同ジヤウナ憲法、是ハ
所有權ノ保護ノ規定ガ之ニ關聯シテ考ヘラ
レテ居リマス、日本ト同ジ如ク何人モ所有
權ヲ侵サレルコトナシ、萬一侵サレル場合
ニハ正當ノ代償ヲ國家カラ受ケル、日本ノ
憲法ニハ其文句ガアリマセヌガ、趣旨ハサ
ウデアラウト思ヒマス、外國ノ憲法ニハ明
瞭ニ其事ガ書イテアリマス、サウ云フ國々、
例ヘバ佛蘭西デアリマストカ、伊太利デア
リマストカ、其他實例ハ追ッテ他ノ政府委
員カラ申上ゲマスガ、憲法上所有權ニ關ス
ル同ジ立場ノ國ニ於キマシテ、殊ニ佛蘭西
ノヤウナ憲法上ノ規定ハアリマセヌガ、各
國ノ今ノ憲法ノ思想ノ淵源ニナッテ居リマ
スヤウナ佛蘭西、當然サウ云フ頭ヲ持ッテ
居リマス佛蘭西憲法ノ下ニ於テモ同樣ノ處
置デアリマス、大體私ノ申上ゲマスコトハ
其邊デ···発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=81
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082・堀内良平
○堀內委員 原君ノ質問ニ關聯シテホンノ
一寸デ宜シウゴザイマスガ、大藏大臣ニ御
尋致シタイト思ヒマスガ御許シ下サイマス
カ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=82
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083・武田徳三郎
○武田委員長 宜シウゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=83
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084・堀内良平
○堀內委員 此產金法案ヲ通ジテ見マス
ト、私ハ第十六條ノ金鑛業者ト金製鍊業者
ニ奬勵金ヲ交付スルト云フコトガ一番必要
ノ問題デハナイカト思ヒマス、是ハ命令ヲ
以テ定メルト云フコトニナッテ居リマスガ、
ドウ云フ場合ニ金鑛業者及製鍊業者ニ、ド
ウ云フ方法ヲ以テドレ位ノ割合ノ奬勵金ヲ
交付スルト云フヤウナコトヲ勅令ヲ以テ定
メルカ、內容ヲ一ツ聽カシテ戴キタイト思
ヒマス、一番必要ノコトデハナカラウカト
思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=84
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085・賀屋興宣
○賀屋國務大臣 是ハ詳細ノコトハ尙ホ政
府委員ヨリ御答申上ゲル方ガ適當カト思ヒ
マスガ、結局金ノ增產ヲ奬勵致シマス時
ニ、金ノ含有量ガ低イトカ、色々ナ鑛山ノ
事情デ採掘費ガ餘計掛リマストカ、又ハ鑛
脈等ノ觀測ガ、相當費用ヲ投ジマシテモ、
ソレダケ長イ間何年カ償却ガ十分ニ出來ナ
イト云フ場合ニハ、若干之ヲ奬勵スル方法
ヲ講ジマセヌト仕事ガ始ラヌ譯デアリマ
ス、ソレヲセシメル、今年度ノ豫算ニ出テ居
リマスルモノハ製鍊場ノ補助デアリマス、
是ハ金鑛業者自ラヤル場合モアリマセウ、
委託製鍊ヤ、買鑛ヲ主トシテ、製鍊業ダケ
ヲヤルモノモアリマセウガ、或山ノ傍ニ之
ヲ作リマス、併シ其山ガ其製鍊場ノ規模ダ
ケノモノガ-製鍊場ノ償却、之ヲ何年ト
見テ居リマスカ、其年數ダケ是ガ續クト云
フ見込ガ略ボナイト、是ハ誰シモ立テナイ
ノデアリマス、併シ山ノコトデアリマスカ
ラ、サウ始終中マデ見透カス譯ニハ行カナ
イ、ソレヲ避ケルヤウニナッテ居レバ奬勵
ハ出來ナイ、ソレヲヤッテ見ルト案外金ノ
出ル場合モアル、サウ云フ「リスク」ヲ冐ス
場合ニ、奬勵金ヲ出スト云フコトガ一ツ、
ソレカラ尙ホ是ハ今年ハ現實ノ問題ニナッ
テ居リマセヌガ、將來貧鑛ヲ掘出スコトソ
レ自身ニ付キマシテモ、若干例ヘバ賣鑛デ
アリマスレバ、其製鍊費等ヲ引イタ低イ値
段ヲ以テハ、ドウシテモ掘レナイト云フヤ
ウナモノガアリマシタ場合、又增產ノ必要
ガソコ迄行キマシタ場合ニハサウ云フコト
モ考ヘルカモ知レマセヌ、ソレハ何ト言ヒ
マスカ經常費的ノモノヽ補助デアリマス、
是ハヤハリ含有量等ニ應ジマシテ山々デ違
フノデアリマスカラ、何割ト云フコトハ決
メラレヌ譯デアリマス、是ハ今年ノ豫算ニ
ハアリマセヌ、サウ云フコト迄行クカドウ
カト云フコトニ付キマシテハ、マダ〓究ヲ
要スベキコトデアリマシテ、今確タルコト
ヲ私ハ申上ゲラレマセヌガ、大體サウ云フ
推算デアリマス、相當「リスク」ヲ冐ス場合
ニハ相當奮發シテヤラセル、又確定的ニ生
產費ガ足リナイ場合、相當ノ補ヒヲスレバ
ソレデ金ガ出テ來ル、ソレデ相當ノ補ヒヲ
スル、抽象的ニ申上ゲレバサウ云フ意味合
デゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=85
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086・猪野毛利榮
○猪野毛委員 委員長···発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=86
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087・武田徳三郎
○武田委員長 モウ時間ガ迫ッテ居リマス
カン発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=87
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088・猪野毛利榮
○猪野毛委員 簡單ニ大藏大臣ニ御伺シタ
イノデスガ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=88
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089・武田徳三郎
○武田委員長 ソレデハ猪野毛君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=89
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090・猪野毛利榮
○猪野毛委員 原君ノ質問ニ關聯シテ一言
ダケ聽キマス、先程來鐵道大臣、大藏大臣
カラ金政策ニ付テ聽キマシタガ、今日ノ日
本ノ立場トシテ頗ル金問題ト云フモノハ重
要性ヲ帶ビテ居ルノデアリマス、之ニ對シ
テ兩大臣カラ仰シヤルコトガ、鐵道大臣ノ
ハ考慮ヲシテ大イニ努力スルト云フコトデ、
頗ル薀蓄ノアルコトデアリマシテ餘力ガソ
コニ存シテ居リマスルガ、大藏大臣ノ先般
來ノ御答辯ヲ聽キマスルト、ドレダケノ金
ガ日本ニ今日足リヌカラ、ドウ云フ方法ヲ
以テ是ダケノモノヲ出サナクチヤナラヌト
云フコトノ目標、日途ト云フモノヲ一向明
ニサレテ居ナイ、出來ルダケヤル、漫然タ
ルコトヲ仰シヤッテ居ルノデアリマス、僅
カ五百萬ソコ〓〓位ノ補助費ヲ出シテ、是
デ以テ出來ルダケ一ツ出サセルト云フヤウ
ナコトデハ、政府トシテハ如何ニモ熱意ト
言ヒマセウカ、誠意ト言ヒマセウカ、ドウ
モ物足リヌ吾々ハ感ジヲシテ居ルノデアリ
やく、從來ト雖モ金ニ對シテ餘リニモ日本
ノ政策ト云フモノハグラ〓〓デアッテ、或ル
學者、或ル銀行業者、又ハ政府當局者ナド
ノ言ガ時々變ッテ來ル、或ハ金ノ禁止ヲシ、
或ハ解禁ヲスル、此解禁ヲスル時ノ理由、
禁止ヲスル時ノ理由ガ悉ク後カラ〓覆矛盾
ト云フヤウナモノガ現レテ來テ、之ニ對ス
ル當局ノ責任ト云フモノヲ明ニシ得ナイ、
今囘ノ五百萬圓ノ補助ヲ出シテ產金ヲ奬勵
スルト云フノモ、是ハ「ボーリング」ヲ入レ
ル積リデ、此五百萬圓ヲ出シテ見テ、是ダ
ケ出シテ見タラドウ云フ結果ガ來ルカ、試
ミニ斯ウ云フモノヲ投ズルノデアルト、ハッ
キリ仰シヤレバソレハソレデモ吾々ハ一年
ナリ、二年ナリノ間ハ諒トスル、ケレドモ
今日ノ日本ノ立場カラ考ヘテ見テ、ドウシ
テモ軍需品ハ要リ、國際收支ノ改善ハシナ
ケレバナラヌト云フ時ニ於テ、貿易デハ斯
ウ云フ方法デ行ク、船舶デハ斯ウ云フ方法
デ行ク、又產金デハ斯ウ云フ方法デ行ク、
而シテ一方此軍需品ガ今日ノ程度カラ倍ノ
時ハドウ、三倍ノ時ハドウト云フ一ツノ見
透シヲ立テヽ計畫ヲ致サナケレバナラヌト
思フノデス、是ガ一向今日マデノ仰シヤル
所ヲ見ルト窺フコトガ出來ヌ、漫然タルコ
トバカリヲ仰シヤッテ居ルヤウニ見エル、ソ
コデ私ハ大藏大臣ニ伺ヒタイト思ヒマス
ガ、何トシテモ金ハ今後ノ日本ヲ制スル所
ノ重大ナル物ノ一ツニナッテ居ルコトハ、
洵ニ異論ノナイ所デアリマスガ故ニ、朝鮮
ソレカラ日本、滿洲-滿洲ハ他國デアッ
テモ、日滿經濟「ブロック」ノ立場カラ、此
三者ガ連絡ヲ持ッタ所ノ金政策ヲ一ツ大乘
的ニ確立スルト云フ所ノ考ガナイカ、之ヲ
伺ヒタイト思ッテ居ルノデス、朝鮮ハ宇垣
サンガコヽ數年來產金獎勵ヲヤリマシテ非
常ナ成績ヲ擧ゲテ、今日ノ日本內地ヨリモ
寧ロ朝鮮ノ方ガ產金奬勵ニ付テハ熱意ガア
ル、日本ハ之ニ見倣ウテ今日追驅ケテ行ク
ヤウナ形ニ見エル、滿洲ニ至ッテハ此調査
ガドノ程度マデ出來テ居ルカ知リマセヌ
ガ、是ハ相當〓究ノ餘地アルモノデアリマ
ス、如何ナルコトガアッテモ、是カラノ三者
ハ三位一體トナッテ、而シテ金政策ヲ立テ
行ク時ニ於テ、私ハ決シテ日本ノ國際收支
ニ付テモ悲觀ヲシナイノデス、寧ロ力强イ
所ノ確信ヲ持ッテ居ルノデアリマスガ、奈何
ニセン之ニ對スル當局ノ信念、ヤリ方ト云
フモノニ對シテ遺憾ナ點ガ多イト思フノデ
ス、之ニ付キマシテ大藏大臣ノ御意見ヲ伺
ヒタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=90
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091・賀屋興宣
○賀屋國務大臣 產金ニ付テハドウ、輸出
貿易ニ付テハドウ、海運ニ付テハドウト、
茲ニ具體的ノ計畫ヲ立テロ、此答辯ガナイ
ノデ頗ル不滿ダト云フ仰セデアリマスガ、
洵ニ御尤ダト思ヒマス、私共ハ其計畫ヲ立
テルコトニ邁進シツヽアルノデアリマス、
併シ是ハ前々私ガ中上ゲマシタヤウニ日本
デハコンナコトハヤッタコトハナイ、今マデ
ノ內閣ハ具體的ニ立テル譯ニ行キマセヌデ
シタ、產業擴充ノ具體的方策、物資ノ需給、
國際收支ト云フモノガ斯ウ云フ風ニ睨合ッ
テ居ル、中々今マデ日本デコンナコトヲヤッ
タコトハナイノデスカラ、之ヲ巧クヤルニ
ハ非常ニ骨ガ折レルコトヽ思フ、此機會ニ
於テソレヲ中上ゲラレマセヌコトハ洵ニ遺
憾デアリマスガ、吾々有ユル努力ヲ盡シテ
ソコ迄行キタイト考ヘテ居ルノデス、今マ
デニ付テ具體的計畫ヲ申上ゲラレナイコト
ガ御不滿ノコトハ御尤デアリマスガ、マア
其邊ノ事情モ諒ト致サレマシテ、吾々大イ
ニ努力致シマシテ、今後立テマスコトニ付
テハ、御鞭撻ヲ戴キタイト思フノデアリマ
ス、ソレカラ金ノ政策ニ付キマシテハ、是
ハ五百萬圓ダケ出シテ見テ、ドウカナルカ
見ルト云フ呑氣ナ考ハ持ッテ居ナイ、是ハ商
工省ナリ、拓務省ナリノ專門ノ方デ出來ル
ダケ增產計畫ヲ樹テヽ貰ヒタイ、ソレデ來
テ居ル實際ノ狀況デアリマスカラ、今日カ
ラ何トカシテドウト云フ性急ナコトニモ行
キマスマイ、是ハ全ク專門家ニ信賴シテ計
畫ヲ樹テヽ居ルノデアリマシテ、五百萬出
シテドウスルカト云フコトヲ見ル所デハナ
イ、ドシ〓〓十三年度カラ出シテ行ク積リ
デアル、ソレデ幾ラ〓〓シナケレバナラヌ
ト云フコトガナイカラ心細イト云フケレド
モ、是ハ出來ルダケ欲シイ、計畫ハ仲縮自
在デ、我國ノ要求スル所ハ何十億ノ金ヲ出
スコトデ、サウシテ出來ルダケ外國カラ
物ヲ買フコトガ出來レバソレデモ宜シイ、
是ダケデ宜イト云フコトハナイノデアリマ
ス、ソレデ私ハ現在幾ラデモ欲シイト云フ
ノハ漫然タルコトデハナイ、出レバ出次第
デ、是カラ國家躍進ノ良イ計畫ガ立ツノデ
アリマス、是ダケノ熱意ヲ持ッテ居リマス、
此點ハ御諒承ヲ願ヒタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=91
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092・猪野毛利榮
○猪野毛委員 朝鮮、滿洲、日本ノ金政策
ノ統一シタモノヲ何カ御考ニナッテ居リマ
スカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=92
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093・賀屋興宣
○賀屋國務大臣 主トシテ日本ノ外地デア
リマスト朝鮮デアリマス、臺灣モ若干出マ
ス、是等ハ拓務省ノ方デ計畫ヲ樹テヽ居リ
マス、恐ラク今ノ增產デハ、增產ノ步合ハ
寧ロ內地ヨリモ朝鮮ノ方ガ計畫上モ若干良
イノデハナイカト思ヒマス、滿洲國側ニ於
テモ是ハ例ノ產業五箇年計畫ニ於キマシ
テモ、金ノ增產ト云フコトヲ考ヘテ居リマ
ス、尙ホ吾々ノ方カラモ每度申上ゲマスル
ヤウニ、滿洲ト日本ハ國際貸借ノ決濟尻ハ
一緒ナノデアリマスカラ、日本、滿洲共ニ
餘計出來レバ日本、滿洲共ニ仕事ガ餘計出
來ル譯デス、向フデモ考ヘテ居リマスガ、
此方カラモヤッテ吳レト精々申シテ居リマ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=93
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094・松山常次郎
○松山委員 先程カラ原君ノ質問、猪野毛
君ノ質問、ソレニ實スル大藏大臣ノ御答、
皆私ガ今言ハントスル所ト同ジ考ヲ持ッテ
居ルコトハ洵ニ喜バシイ次第デアリマス、
大藏大臣ハ午後オ出デニナラヌト云フコト
デアリマスカラ、私ハ此我國ノ產金ノ奬勵
ト云フコトニ對スル目標ヲモットハッキリ、
モット積極的ニ日本ノ國ノ爲ニ持タナケレ
バナラヌソデハナイカ、是ハ極メテ將來產
金政策ヲ行フニ付キマシテノ根本ノ觀念ヲ
打立テル大事ナコトデアリマスカラ、時間
ノナイ時デスガ、少シク話サシテ戴キタイ
ト思ヒマス、ドウモ大藏大臣ノ御話ヲ承ッテ
居リマスト、國際收支ト云フ言葉ヲ御使ヒ
ニナルノデアリマシテ、此議會ニ於テ色々
ナ場合ニ色々言ハレルガ、是ハ洵ニ大切ナ
コトデアル、產金ノ奬勵モ隨テソレヲ目標
ニスルト云フコトハ、輸入超過ガ五億圓ニ
ナルカラ、五億圓ノ產金ヲスレバソコ迄達
成サセタイト云フ程度ノ御考デハナイカト
云フヤウニモ聞エルノデアリマス、更ニ產
金政策ニ付テハ積極的ナ意味ヲ持タセタイ
ト云フコトハ、吾々ガ非常ニ〓心ニ國防充
實-今ハ鐵砲ノ數ダケ揃ヘタヾケデハ戰
爭ハ出來ナイ、殊ニ日本ノヤウナ物資ノ不
自由ナ國ハ、ドウシテモ或ル物ハ外國カラ
買ハナケレバナラヌ、斯ウ云フコトニナリ
マスカラ、國防充實ノ一部分トシテ是ハ極
メテ大切デアル、此意味ニ於テ曩ノ委員會
ニ於テモ質問致シ、陸軍當局ニモ質問致シ
マシタガ、ハッキリシタ御答ヲ得ナカッタ、陸
軍當局ハ大臣デナカッタカラハッキリ御答出
來ナカッタノデセウガ、其事ヲハッキリ考ヘ
ナケレバナラヌ、殊ニ私共ハ戰爭ヲ前ニシ
テ居ル、此戰爭ガドノ程度マデ擴大スルカ
分ラヌ、又今ノ戰爭ガ近イ將來ニ終ッテモ、
日本ノ將來ノ國際的ノ立場ニ於ケル國防充
實ノ一部分トシテ、此產金ヲ以テ外國カラ
輸入超過ノモノヲ支拂フダケデハナイ、金
ヲ蓄積シナケレバナラヌ、是ガ極メテ大切
ナコトデアルト思フ、モウ一ツ私共金ヲ蓄
積シテ持ッテ居ルナラバ、例ヘバ國際收支
ノ非常ニ癌ニナッテ居ルヤウナ問題、地方ヲ
日本ガ買收スル、ソレニ依ッテ戰爭ヲ避ケ
ルコトモ出來ル、斯ウ云フヤウナ意味ニ於
キマシテ、日本ノ今日ノ立場トシテハ產金
奬勵ト云フコトハ極メテ大切デアリ、焦眉
ノ急デアッテ、モット大キナ抱負、經綸ヲ樹
テヽ此問題ニ向ッテ驀進シナケレバナラ
ヌノデハナイカト私ハ思フノデアリマス
ガ、大藏大臣ニ於テモ其邊ヲ御考ニナッテ
居ルノカモ知レマセヌ、又他ノ質問者ニ於
テモ私ト同ジヤウナコトヲ考ヘテ居ルカモ
知レマセヌ、只今マデノ御話ノ工合ハ私ノ
言ハントスル方向ト少シモ變ッテ居ラナイ
ノデアリマスガ、モット〓意ヲ以テ、モット
强ク、力ヲ盡シテ此問題ニ向ッテ進マナケ
レバナラヌノデハナイカ、斯樣ニ私考ヘテ
居リマスカラ、此事ヲ申上ゲマシテ御參考
ニ供シタイト思フノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=94
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095・賀屋興宣
○賀屋國務大臣 洵ニ御熱心ナル御質問、
同感デアリマス、私ノ方ハ本年五億拂フカ
ラ五億送ルト云フ考デハナイノデス、每々
ソレニ付テハ申上ゲテ居リマス通リ、生產
力擴充ノ具體的計畫ヲ樹テヽ成ベクサウ
云フコトガ出來ルヤウニスル、併ナガラ無
闇ニ計畫ヲ樹テヽ引繰返ッテハイカヌカラ、
先ヅ計畫ヲ樹テル其重要ナ一ツトシテ產金
增加ヲ極力ヤリタイ、大體今樹ッテ居リマ
ス計畫ハ先程御話申上ゲマシタ通リニ、是
ハ寧ロ具體的ノ計畫ハ商工省ノ方カラ御答
申上ゲマスガ、尙ホ今年ハ特別議會デアリ
マス、今出テ居リマスノハ無論全貌デハア
リマセヌ、サウ云フモノニ取掛ル一ツノ應
急的ノコトデアリマス、御話ノ御考ハ其通
リデアリマス、ソレハ唯今蓄積ガ增加シテ
行ケバ非常ニ宜イノデアリマスガ、差向キ
外國カラ入用ナ物ヲ購入シナケレバナラヌ
必要ガアリマスノデ、先ヅ通貨ノ基礎等ニ
於キマシテハ、左程懸念ハアリマセヌケレ
ドモ、ドチラカト言ヘバ、出マシタナラバ
ソレニ依ッテ必要ナ物資ヲ輸入シテ、國防ナ
リ、其他重要ナ方面ノ資源ニ充テル、サウ
云フ考デ居リマス、尙ホ餘力ガ出來レバ無
論蓄積ニモ及ブト考ヘテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=95
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096・武田徳三郎
○武田委員長 最早正午ヲ過ギマシタカラ
是デ休憩ヲ致シマシテ、午後一時半カラ引
續キ開會致シマス
午後零時十分休憩
午後二時開議発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=96
-
097・武田徳三郎
○武田委員長 午前ニ引續キ質疑ヲ繼續シ
マス-原君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=97
-
098・原玉重
○原委員 順序ガ變リマスケレドモ、拓務
省ノ方ノ關係ノ方ニ二三御質問致シタイト
思ヒマス、第一ハ先程ノ鐵道運賃ノコトデ
アリマスガ、朝鮮、臺灣、出來得ルナラバ
滿洲ニ付テ含金鑛產物ノ運賃ニ付テ產金奬
勵ニ關連シ御說明願ヒタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=98
-
099・植場鐵三
○植場政府委員 鐵道運賃等ニ付キマシテ
ハ特ニ只今是レト云フ方法ヲ講ジテ居リマ
セヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=99
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100・原玉重
○原委員 今度ノ產金法ガ出來ルコトニ付
テ將來何カ御考ガオ有リニナリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=100
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101・植場鐵三
○植場政府委員 實ハ差當ッテ產金獎勵方
策トシテ臺灣朝鮮デ考へテ居リマスコト
ハ、例ヘバ直接ノ探鑛、或ハ鑿岩等ニ對ス
ル補助ノコトヲ考ヘテ居ルノデアリマス
ガ、其他運輸關係、或ハ又搬出ノ設備其他
ニ付テモ、將來相當考慮致シタイト考ヘテ
居リマス、唯今具體的ノ案ハ持っテ居リマ
セヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=101
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102・原玉重
○原委員 朝鮮及ビ臺灣ニ於テ現在ドウ云
フ風ノ產金狀態デアルカ、商工省デ五箇年
計畫トカ言ッテ居ラレマスガ、其五箇年ノ
間ニ於テハ、是等ノ方面ニ於テドウ云フ工
合ニ產金ガ殖エルノカ、商工大臣ノ御發表
ニ依レバ、朝鮮ニ於テハ五箇年ノ後ニハ三
億〓四億出來ルヤウナ御話デアリマスガ、
ソレニ付テハ如何ナル關係デ、ドノ位ノ增
加ガアルト云フ風ニ具體的ノ御說明ヲ御願
ヒ致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=102
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103・植場鐵三
○植場政府委員 別途追加豫算トシテ產金
奬勵費ヲ豫算ニ御願シタノデアリマスガ、
其豫算計上ノ場合ニ當リマシテ、大體朝鮮、
臺灣共ニ一應五年間ヲ期シテ目標ヲ作ッタ
ノデアリマス、御承知ノ通リ大體昭和十一
年度ノ實績ニ鑑ミマスト、朝鮮ガ六千餘萬
圓臺灣ガ一千四五百萬圓ノ產金量ヲ見テ
居ルノデアリマスガ、更ニ五箇年間ニ大體
朝鮮ニ於キマシテハ七十五瓲、ソレカラ臺
灣ニ於キマシテハ約六瓲、此生產ヲ目標ト
シテソレ〓〓進ミタイ、斯ウ考ヘテ居ルノ
デアリマス、尙ホ其ヤリ方ト致シマシテ
ハ、今囘豫算ニ計上シテ御願致シテ居リマ
スヤウナ方法ヲ執リタイト考ヘテ居ルノデ
アリマシテ、只今朝鮮ノ五箇年計畫ノ產金
ノ豫想ノ內容ヲ大體申上ゲマスト、過去ノ
實績ニ依リマシテ增シテ來ルト云フ一應
ノ豫想ガゴザイマスノデ、ソレハ其儘一應
數字ニ取入レマス、ソレカラ今囘豫算ノ內
容ニ現ハシマシタ各種ノ助成施設ニ依ル增
產ノ豫想、此兩方面カラ實ハ考慮致シマシ
テ只今ノ數字ガ出タノデアリマス、其豫算
ニ計上致シマシテ增產致シマスル方法ト致
シマシテハ、大體探鑛奬勵ノ擴大、此點ニ付
キマシテハ從來モ若干宛補助ヲ出シテ居ッ
タノデゴザイマスガ、ソレヲ擴大シテヤリ
タイ、ソレカラ鑿岩機ノ設備費補助、ソレ
カラ選鑛設備費補助、ソレカラ金鑛共同施
設費補助、更ニ其上ニ是等ノ事務ヲ敏速ニ
處理致シマスル職員ノ整備ト云フヤウナ點
デ、只今申上ゲマシタヤウナ計畫ヲ進メタ
イ、斯ウ考ヘテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=103
-
104・原玉重
○原委員 モウ少シ七十五瓲ニナルニ付
テ、大金山ニ於テ何瓲デアルトカ、或ハ製
鍊場ヲ設ケテドウ云フ風ニナルトカ云フ工
合ニ、成程ソレナラ七十五瓲出來ルダラウ
ト諒解ノ出來ルヤウニ御說明ヲ伺フ譯ニ行
カナイデセウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=104
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105・植場鐵三
○植場政府委員 只今御話ノヤウニ此金山
デドレダケ、アノ金山デドレダケト云フ一
應目安ハ手摑ミニ致シタノデゴザイマス
ガ、個々ニ亙リマシテ具體的ニハッキリシ
タ數字ヲ出シタ譯デハゴザイマセヌ、御諒
承ヲ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=105
-
106・原玉重
○原委員 ソレデハマア產金ヲ增加セシメ
ル奬勵ノ方法ハ、現在アル大金山ニ對シテ
相當機械的ニヤッテ居ルモノニ對シテ補助
ヲシテ、其方デ產額ヲ增サウト云フ御方針
デセウカ、ソレトモ全然マダ探鑛ニモ掛。ツ
テ居ナイヤウナ、屆出ノミノ金山ヲ新シク
是カラ探鑛シテ見ヨウト云フ方針カ、或ハ
漸ク探鑛ニ掛ラタ位ノ程度ノモノヲ澤山奬
勵シテ、其中カラ產金ヲ增加サセヨウト云
フヤウナ御方針デセウカ、ソンナ意味ニ於
テ何カ御方針ヲ承レナイデセウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=106
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107・植場鐵三
○植場政府委員 只今御話ノヤウニ、大金
山ニ付キマシテモ、勿論若干ノ奬勵ヲ加ヘ
タイ、斯ウ考ヘテ居リマスガ、補助金等ニ
依リマシテ力ヲ入レタイト考ヘマスノハ、
御承知ノ通リ朝鮮ノ所謂產金業者ト申シマ
スカ、サウ云フ人達ハ非常ニ細カイ人ガ多
イノデアリマス、自然十分ノ探鑛或ハ設備
ガ出來ナイト云フ缺點ガゴザイマスノデ、
此際所謂小金山ノ方々ヲ共同的ニ施設ヲ
セシムルト云フヤウナ方法ヲ講ジタリ、或
ハ設備ノミナラズ、探鑛方面ニ付テモサウ
云フ小サナ人ニ十分ノ力ヲ注イデ行キタ
イ、斯ウ云フ風ニ考ヘテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=107
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108・原玉重
○原委員 小金山ニ共同施設ヲサセタイト
云フノハ、何カ組合デモ作ッテオヤリニ
ナルノデスカ、サウシテドノ位ノ範圍デド
ウ云フヤウナ具體的ノ仕事ヲスルコトニナ
ルノデセウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=108
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109・植場鐵三
○植場政府委員 小金山業者ニ付キマシテ
ハ、只今御話ノ通リ組合組織ヲ以テヤリタ
イ、斯ウ考ヘテ居リマスルシ、其範圍ハ場
所ニ依リマシテ、自ラ數ハ動キマスガ、大
體五箇業者ト云フヤウナ見當デ、一塊リニ
シテ行キタイ、斯ウ云フ風ニ考ヘテ居リマ
ス、只今豫算ニ現レテ居リマス金、鑛共
同施設費補助等ト云フノハ大體一箇所九
萬圓位ノ設備費ヲ見込ンデ居リマス、其半
額ヲ補助シタイト云フ風ナ見當デゴザイマ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=109
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110・原玉重
○原委員 共同施設ト云フノハ製鍊場ヲ建
テルト云フ意味デセウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=110
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111・植場鐵三
○植場政府委員 共同的ニヤリマス仕事ニ
付キマシテハ、大體全般ニ通ジテ斯ウ云フ風
ニ考ヘテ居リマスノデ、例ヘバ只今御話ノ
製鍊場ニ付キマシテモ、又ソレニ至ル道路
ノ設備ニ付キマシテモ、大體廣イ意味ノ共
同的ニヤレルト云フヤウナ範圍ヲ考ヘテ居
リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=111
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112・原玉重
○原委員 朝鮮ニ現在外國人經營ノ金山ガ
アルト思フノデスガ、是等ノ數ヤ、又經營ノ
現狀及ビ將來ハドウ云フコトニナリマセウ
カ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=112
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113・植場鐵三
○植場政府委員 外國經營ノ分ハ從來御承
知ノ通リ四ツゴザイマシタガ、只今作業シ
テ居リマスノハ一箇所デアリマス、是ハ御
承知ノ通リ期間ハマダ當分ゴザイマシテ、
十七、八年今後繼續サレ得ルコトニナッテ
居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=113
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114・原玉重
○原委員 ソレカラ南洋方面ニ於テ、或八
臺灣ヲ含ンデ產金會社デモ作ッテ、廣ク產金
ノ增加ヲ圖ラレルヤウナ御方針デモ御有リ
ニナルノデスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=114
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115・植場鐵三
○植場政府委員 只今ノ所サウ云フ計畫ハ
立テヽ居リマセヌ、鑛物全體ニ亙リマシテ
相當調査ヲヤリタイト云フコトハ平素考ヘ
テ居リマシテ色々計畫モ進メタリ致シテ居
リマスケレドモ、特ニ金ニ付テサウ云フコ
トヲ考ヘテ居ナイヤウナ譯デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=115
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116・原玉重
○原委員 產金法ノ第一條デハ政府ニ金又
ハ地金ヲ賣却スベシト云フコトニナッテ居
ルヤウデスカ、內地デモデスガ、殊ニ朝鮮
デハ極ク山ノ奥デ僅カナ產金ヲシテ居ル業
者ハ、朝鮮人デ山カラ山へ其地金ヲ買ヒニ
廻ッテ居ル人デアルトカ、或ハ小部落ニア
ル仲買人等ニ賣却シテ金融ヲ得ルヤウデア
リマスガ、此法律ガ出來マシテ全部政府ニ
賣ラナケレバナラヌト云フコトニナルト、
此點ニ付テ非常ナ不便ガ出來ルノデハナイ
ダラウカ、政府ニ賣却スベシト云フ具體的
ノヤリ方ハドウ云フ風ニナサルノデスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=116
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117・植場鐵三
○植場政府委員 實ハ本法ガ內地デ出來ル
ニ付キマシテ、朝鮮デハ大體只今ノ所制令
ヲ以テ同一內容ヲ持ッタモノヲ作ッテ行キタ
イト云フ風ニ考ヘテ居リマスガ、其場合ハ
只今御指摘ノヤウナ非常ナ不便ガゴザイマ
スノデ、第一條中ニ政府ノ許可ヲ受ケタル
者ト云フヤウナ言葉ヲ入レマシテ、更ニ又
朝鮮總督府ノ指定シタル者、政府ノ許可ヲ
受ケタル者ト云フ言葉ヲ、朝鮮總督府ノ指
定シタル者ト云フ風ニ、大體或ル程度便利
ナ範圍ヲ決メマシテ、ソコニサウ云フ規定
シタルモノヲ置イテ取扱ヲサセタイ、斯ウ
云フ中間的ナ取扱ヲシタイ、斯ウ云フ風ニ
只今ノ所考ヘテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=117
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118・原玉重
○原委員 政府ノ免許ヲ受ケタル者ト云フ
ノハ、サウスルト朝鮮ニ於テ大體何名位出
來ルモノデセウカ、又現在ハ至極簡單ナ試
驗ノ方法デ品位ヲ定メ金ノ賣買ガ行ハレテ
居ルヤウデアリマスガ、此賣買ヲ爲ス際ノ
品位ノ檢定ナドニ付テドウ云フ風ナ方法ヲ
オヤリニナリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=118
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119・植場鐵三
○植場政府委員 只今ノ員數ハ大體二十名
カラ二十四五名程度ヲ現在豫想シテ居ル譯
デアリマス、ソレカラ尙ホソレ等ノ檢定設
備ヲ持ッテ居ル方面ヲ選定致シタイ、斯ウ云
フ風ニ考ヘテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=119
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120・原玉重
○原委員 サウスルト結局現在朝鮮デ行ハ
レテ居ル極ク僅カノ、一ケ月ニ金ヲ百匁
カ、百匁以下產金シテ居ル產金業者ニ付テ
救ハレナイト云フコトニナルノデセウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=120
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121・植場鐵三
○植場政府委員 只今御話ノヤウナ小サイ
者モ、實ハ散逸ヲ防グ爲ニ漏ナク集メテシ
マヒタイ、斯ウ云フ趣旨デソレモ買フコト
ニ致シテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=121
-
122・原玉重
○原委員 產金增加ノ方法ニ付テ、製鍊場
設備ニ付テノ助成金ヲ出スト云フコトハ、
頗ル無意義ダト考ヘルノデスカ、サウシタ
點ニ付テハ朝鮮トシテハドウ云フ風ニ御考
ニナッテ居リマセウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=122
-
123・植場鐵三
○植場政府委員 朝鮮デ考ヘテ居リマスノ
ハ、選鑛設備ノ方ヲ考ヘテ居リマス、製鍊
ノ方ニ付テハ更ニモウ少シ〓究シタイト云
フノデ差控ヘテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=123
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124・原玉重
○原委員 製鍊場ニ對スル奬勵ハ現在決定
シテ居ナイト云フ意味ハ、製鍊場ニ對スル
奬勵金ハ無意義ダカラト云フ意味デセウ
カ、ドウ云フ意味デ其點ニ付テハ御考ニ
ナッテ居ナイノデセウカ、何カ朝鮮ニ於ケ
ル前例デモゴザイマセウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=124
-
125・植場鐵三
○植場政府委員 イケナイトカ云フ結論ニ
ハマダ達シテ居ナイノデアリマシテモウ少
シ其點ニ付テハ〓究ヲシテ見タイト云フ風
ニ考ヘテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=125
-
126・原玉重
○原委員 補助ノ前例ハ···発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=126
-
127・植場鐵三
○植場政府委員 補助ノ前例ハゴザイマセ
ヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=127
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128・原玉重
○原委員 朝鮮ニ於ケル產金ニ對スル課稅
ニ付テ、現在及ビ將來ニ付テノ御說明ヲ願
ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=128
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129・植場鐵三
○植場政府委員 課稅ニ付テハ只今何等ノ
方法ヲ執ッテ居リマセヌ、將來ニ於テハ相
當〓究シテ見タイト云フ風ニ考ヘテ居リマ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=129
-
130・原玉重
○原委員 內地ニ於テハ幾ラカ問題カト思
フノデスガ、朝鮮ニ於テナラバ國營ノ產金
會社ヲ設立シテ、之ニ依ッテ朝鮮全部ヲ
纒メニシテヾモ、各處ニ金山ヲ經營シ、或
ハ製鍊場ヲ各處ニ置クコトニ致シマシテ
モ、相當ノ成績ガ擧ルシ、又半官半民ノ制
度デ相當ノ營利ヲ見込ム意味ニ於テヾモ、
經營ハ十分ニヤッテ行ケルデセウシ、產金
增加ノ上ニ於テモ大ニ成績ヲ擧ゲルコトガ
出來ルダラウト考ヘルノデスガ、朝鮮ニ於
テノミ國營ト言ヒマスカ、產金會社ノ設備
ニ付テ何カ御方針ハナイデセウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=130
-
131・植場鐵三
○植場政府委員 只今ノ御考へ方ハ確ニ一
面ノ見方デゴザイマシテ、サウ云フ點ニ付
テ實ハ今後ニ於キマシテモ吾々ハ〓究シテ
見タイト云フ風ニ考ヘテ居ルノデアリマ
ス、併ナガラ從來ソレニ付テ纒ッタ結論ニ
ハ達シテ居ナカッタヤウナ次第デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=131
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132・原玉重
○原委員 後ハ殆ド條文的ナコトデ、商工
省ノ方ノ方ヨリ伺ヒ、補足的ニ朝鮮ノ方ノ
コトヲ御伺スル程度デスカラ、成ベク一〓
ニ御願シタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=132
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133・武田徳三郎
○武田委員長 朝鮮ノ產金ニ關シタコトデ
御質問ガアリマシタラ、此際··発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=133
-
134・野田文一郎
○野田文一郞君 委員外デスガ、今ノ原君
ノ運賃ニ關スル質問ニ牽聯シテ一寸簡單ナ
コトヲ··発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=134
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135・武田徳三郎
○武田委員長 ドウゾ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=135
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136・野田文一郎
○野田文一郞君 拓務省ノ政府委員ニ伺ヒ
マスガ、先程來色々產金增加ノコトニ付テ
奬勵方法ノ質問ガアリマシタガ、產金ノ奬
勵ハ朝鮮、內地、臺灣ノ外未開發地ノ最モ
大キナ滿洲ノ產金ヲ奬勵スルコトガ、日滿
經濟一體ノ立前カラ見マシテ極メテ必要デ
アラウト思フノデス、所ガ內地ニ於テハ金
鑛石ノ如キハ普通ノ運賃ヨリ安ク、多分四
割位ハ低減シテ居ッタト思フノデス、其低減
セラレタ額ト、滿洲ニ於ケル運賃トヲ比較
スルト約三倍程ニナリマス、是ハ頗ル大キ
イ問題デスガ、滿洲ト云フ大キナ未開發地
ノ產金ヲ奬勵スルト云フコトガ直チニ日本
ノ產金奬勵ト同一樣ノ意味ニナル、之ニ付
テ拓務省ハ對滿事務局當局ト連絡ヲ取ッテ、
相當ニ御盡力ニナル御考デアリマセウカ、
若クハ既ニサウ云フコトニ御氣付ニナッテ
相當ノ何カノ手段ヲ講ゼラレタコトモアル
ノデアリマスカ、將來サウ云フコトヲナサ
ル御考ガアルカ、此一點ダケ御伺致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=136
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137・植場鐵三
○植場政府委員 實ハ先程原サンノ御質問
ニ御答致シマシタ通リ、現在マデニハ之ニ
對シテ特殊ナ施設ヲシナカッタノデアリマ
ス、併シ只今御話ノ如ク、滿洲朝鮮ハ一體
トナッテ、相當考慮シナケレバナラヌト存
ジマス、將來ニ於テハ相當〓究シテ行キタ
イト云フ風ニ思ッテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=137
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138・松山常次郎
○松山委員 朝鮮ニ關シテ質問シテ宜シイ
ノデスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=138
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139・武田徳三郎
○武田委員長 宜シウゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=139
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140・松山常次郎
○松山委員 私ハ日本ノ產金ノ將來ト云フ
コトニ付キマシテハ、朝鮮ト云フモノニ非
常ニ將來性ノアルヤウニ考ヘテ居ルノデア
リマス、內地ト比ベマシテ勞賃ノ差ノ非常
ニアルコト、其他自然ノ狀況ガ將來奬勵ヲ
スルコトニ依ッテ、產金額ノ增加ト云フコ
トガ、最モ朝鮮ニ於テ之ヲ見得ルコトデハ
ナイカト思フノデアリマス、第一ニ今度金
ノ買上値段ガ引上ゲラレマシタカラ、其憂
ハ餘程ナクナッタカト思フノデアリマスガ、
例ヘバ昨年ノ如キハ朝鮮ニ於テ約四千萬圓
ノ密輸出ガアッタト云フコトヲ、是ハ朝鮮
總督府ノ相當責任ノアル役人カラ私ハ聽イ
タノデアリマス、約七千萬圓ノ產額ガアッ
テ、四千萬圓ノ密輸出ヲサレテ居ル、其密
輸出ヲ監視シテ居ル役人ガ月給四十圓位
貰ッテ居ル、此密輸出ヲ百匁カ、二百匁一箇
月ニ輸出スレバ、二百圓モ「ポケット」ニ其監
視ノ役人ガ入ルコトニナル譯デアル、此
意味ニ於テ到底監視ト云フモノハ行ハレル
モノデナイ、其效果ヲ擧ゲ得ルモノデナイ
ト云フコトヲ聽イタノデアリマシテ、私共
ハ折角產金奬勵ヲスル以上ハ、是ガ密輸出
ヲセラルヽト云フヤウナコトノナイヤウ
二、總テガ注意ヲシナケレバナラヌト思ヒ
マス、ソレハ世界ノ金相場ノ上カラ、例へ
バ之ヲ米國ニ持ッテ行ケバ幾ラデ賣レル、倫
敦ニ持っテ行ケバドレダケニ賣レル、ソレ
ガ上海マデノ運賃諸掛ト云フモノヲ差引イ
タ値段デ、上海ニ持ッテ行ケバ賣レルノデス
カラ、ソレヲ一衣帶水ノ朝鮮デ密輸出ノ行ハ
レルコトハ分リ切ッタコトデアリマス、此意
味ニ於キマシテ私ハ昨年ノ十月二十日ノ倫
敦ノ金相場ガ十四圓七十一錢トナッテ居ル
ト云フコトヲ承知シテ居リマス、最近ノ値
段ハ私ハ知ラナイガ、今日多分政府ノ御買
上ニナルノハ十四圓十三錢七厘五毛カト思
ヒマス、ソコデ朝鮮デ買上ゲル場合ニ、例
ヘバ朝鮮銀行デ買上ゲルトスルナラバ、內
地トドレダケノ差ガアルノカ、ソレト倫敦
ノ爲替相場ト引合ハシテ、ドレダケノ差ガ
アルノカ、ソレ位ノ差デアレバ密輸出ノ虞
ハ將來ナイト云フヤウナ、ドウ云フ見透シ
ヲシテ居ラレマスカ、其點ヲ先ヅ承リタイ
ト思フノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=140
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141・林繁藏
○林政府委員 只今朝鮮ノ金ノ密輸出ノコ
トニ付テノ御尋デアリマス、只今朝鮮銀行
デ買上ヲ致シテ居リマス買上値段ハ內地ノ
買上値段ニ比ベマシテ一瓦二錢、一匁七錢
位下デ買上ゲテ居リマス、ソレカラ密輸出
ノ點ニ付キマシテハ御言葉モアリマシタ通
リ從來或ル程度ノ金ガ密輸出サレテ居ルト
云フコトハ、私共想像致シテ居リマスガ、
何サマ密輸出デ、而モ是ハ貴金屬ノコトデ
アリマスノデ、ドレダケノモノガ出テ居ル
カト云フコトヲ的確ニ申上ゲルコトハ出來
ナイノデアリマス、密輸出ノ檢擧サレマシ
タ金額ヲ見マシテモ、相當ノモノガ出テ居
ルデアラウト想像致シテ居ッタノデアリ
マス、然ルニ御承知ノ通リ今囘買上値段
ノ引上ニ依リマシテ、其價格ノ開キガ
非常ニ接近致シテ參リマシタノデ、從來
ノ如ク密輸出ノ橫行スルコトハアルマ
イ、斯ウ云フ觀察ヲ致シテ居リマスガ、御
言葉ニアリマシタ通リ、折角金ノ奬勵ヲ
致シマシタノガ、密輸出ニ依ッテ國外ニ
出テ行クト云フコトデハ頗ル遺憾ノコトデ
アリマスノデ、稅關官吏ノ方面竝ニ警察方
面ト連絡ヲ取リマシテ、密輸出ノ根絕ヲ期
シタイト存ジテ居リマス、御承知ノ通リノ
國境地帶ノ情勢デアリマスカラ、左樣ナ理
想ガ實現致スカドウカト云フコトニハ頗ル
懸念ガアリマスケレドモ、總督府ト致シマ
シテハ出來ルダケノ努力ヲ盡シタイト考ヘ
テ居ル次第デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=141
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142・松山常次郎
○松山委員 今度ハ金鑛ノ買上ノ値段デア
リマス、今マデ私ガ御話ヲ聞イタ所デハ十
一圓五十八錢ト云フ、是ハ隨分前ノ値段ノ
ヤウデアリマスガ、此時分デモ一匁八圓カ
八圓四五十錢位ノ程度デ金鑛ヲ製鍊業者ガ
買ッテ居ルカニ聞イテ居ル、非常ニ開キガ大
キイノデス、私共ハ製鍊業者ガ目的ヂヤナ
イノデ、金ノ產額ヲ增スコト、金ノ產額ヲ
增スコトハ鑛石ヲ掘ルコトダカラ、鑛石ヲ
掘ル人ガ利益ノアルヤウニシテ貰ハナケレ
バナラヌ、鑛石ヲ掘ル人ヲモット保護シナケ
レバナラヌ、ソンナ製鍊業者ナド保護スル
必要ハナイ、若シ其開キガ餘リ大キイナラ
バ、私ハ茲ニ問題ノ起ッテ來ル國營ノ製鍊
場ヲ拵ヘル必要ガナイカ、斯ウ云フ問題ニ
ナルノデアリマシテ、金ノ買上ノ値段ハ、
鑛石ノ品位ニ依ッテ非常ニ違フノデアリマ
セウカラ、簡單ニハ行キマスマイガ、併シ
ドウ云フ標準ニシテ居ルモノカ、何カ私共
ノ納得ノ行クヤウニ、今マデニ實際監督ニ
付キマシテ御苦心ヲシテ居ラレルコトヽ思
ヒマスガ、其方面ノ政府ノ是マデシテ居ラ
レル御注意ニ付テ聽カシテ戴キタイト思ヒ
マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=142
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143・林繁藏
○林政府委員 只今鮮內ニ於ケル製鍊業者
ノ金買上値段ノコトニ付キマシテノ御尋デ
アリマシタガ、松山サンガ十分御承知ノ通
リ、從來朝鮮ニ於キマシテハ製鍊會社ト云
フモノヽ數ガ非常ニ少ナウゴザイマシタノ
デ、殆ド獨占ノヤウナ立場ニ立ッテ居リマシ
タノデアリマスガ最近金ノ鑛業ト申シマス
カ、產金ノ事業ガ盛ニナッテ參リマシタ、朝
鮮ニ於キマシテモ二三製鍊業者ガ出來マ
シタノデ、現在ニ於キマシテハ從來ト異リ
マシテ、是等ノ製鍊業者ノ間ニ寧ロ原鑛石
ノ買入ニ付テノ競爭ガ起ッテ居ルト云フ、狀
態ニ相成リマシタノデ、只今御心配ニナリ
マシタヤウナ事實ハ、其形勢カラ推察致シ
マシテモ從來程ニナクテ、寧ロ段々ニ買上
値段ガ向上シツヽアルカト私共ハ見テ居ル
ノデゴザイマス、御言葉ニアリマシタ通リ
ニ製鍊業者ガ不當ニ安イ價格デ鑛石ヲ買上
ゲルト云フコトニ相成リマスレバ、是ハ何
ト致シマシテモ產金業者ヲ保護スル立場カ
ラ.何トカ別個ノ方法ヲ考へナケレバナラ
又、斯ウ存ジテ居リマスガ、現在ノ狀態デ
ハ製鍊業者間ニ競爭ヲ惹起シテ居ルト云フ
ヤウナ有樣デアリマスカラ、當分此情勢ヲ
觀望致シタイト存ジテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=143
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144・松山常次郎
○松山委員 今世界ノ產金額ノ四割ヲ生產
スルト言ハレテ居ル南阿ノ「トランスバー
ル」「ヨハネスブルグ」附近ノ金鑛ハ、百萬
分ノ二三位ノ所ガ大部分デ金ノ生產ヲシテ
居ルト云フコトヲ聞イテ居ルノデアリマ
ス、朝鮮總督府ハ今ドレ位ノ所マデノモノ
ヲ經濟限度トシテ取扱ハセルコトニ致シテ
居リマスルカ、ソレヲ伺ヒタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=144
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145・林繁藏
○林政府委員 只今大體ニ於キマシテ百萬
分ノ四マデ取ッテ居ルヤウニ承知シテ居リ
マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=145
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146・松山常次郎
○松山委員 私共ガ以前ニ伺ッテ居リマシ
タノハ、二萬件位金鑛ノ出願ガアルト云フ
コトデアリマシタガ、今日デハ金ノ熱ガ非
常ニ高クナッテ居リマスカラモット多クナッ
テ居ルカモ知レマセヌ、サウシテ許可ニナッ
テ居ルモノハ殆ド一割位デアルカニ聞イテ
居ルノデアリマスガ、實際ハドウ云フヤウ
ニナッテ居リマスルカ、其數字ヲ知ラシテ
戴キタイ、何ガ故ニ他ノ九割ノモノヲ許可
シナイカ、私共ノ常識カラ考ヘマスルト、
二萬件アレバドン〓〓二萬件皆許可シテシ
マッテ、ドン〓〓採掘サセル、サウシテ製鍊
場ガ足ラナイノナラ製鍊場ヲ殖ヤス、民間
ノ製鍊場デ足リナイナラ國ガ之ヲヤルト云
フヤウニシテ、盛ニヤルベキモノト思フノ
デアリマス、役人ノ手ガ少イカラ中々許可
出來ヌノダト云フコトデアリマスガ、ソン
ナコトデハ甚ダ不都合ナコトデアッテ總督
府ノ怠リト言ハナケレバナラヌ、役人ノ手
ガ足リヌナラバドン〓〓殖ヤシタラ宜イ、
兎モ角ドン〓〓之ヲ許可スベキモノデアル
ト私共ハ考ヘルノデスガ、ソレハ又實際專
門的ニ言ヘバ許可出來ナイ事情ガアルノカ
モ知レマセヌノデ、サウ云フコトニ付キマ
シテ諒解ノ行クヤウニ御話ヲ願ヒタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=146
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147・林繁藏
○林政府委員 只今出願ノ件ニ付テ溜ッテ
居リマスノガ二萬件バカリアルト云フコト
デアリマスガ、是ハ金鑛バカリデナシニ、
其他色々ノ鑛區ノ出願ヲ合セタモノダサウ
デアリマス、現在朝鮮總督府ニ於キマシテ
ハ御承知ノ通リ、此數年來鑛業熱ノ勃興ニ
伴ヒマシテ、非常ニ出願ガアリマシテ、是
ノ處理ニ付テ非常ニ手不足ヲ感ジマシタノ
デ、再度ニ亙リ豫算及ビ人員ノ增加ヲ御承
認願ヒマシテ、出來得ルダケ敏速ナ處理ヲ
致スコトニ努メテ居ルノデアリマスガ、現
在ニ於キマシテハ大體一年ニ四五千件位ノ
處理シカ出來ナイヤウナ狀態ニアリマス、
ソレナラモツト人ト經費ヲ增シテ一度ニ
ヤッタラバ宜イデハナイカト云フヤウナ御
意見モアリマセウ、御尤ノコトト存ジマス
ガ、何サマ金ナドノ鑛山熱ハ最近底止スル
所ヲ知ラズト云フヤウナ狀況デアリマシ
テ、幾ラヤリマシテモ追ク付カナイヤウニ、
出願ノ方カラ追馳ケラレテ居ルヤウナ狀態
ニ相成ッテ居ルノデゴザイマス、總督府ト致
シマシテハ努メテ是ガ處理ヲ迅速ニ致シタ
イトハ考ヘテ居リマスガ、今後共現在ノ人デ
以テ十分ニ參リマセヌ所ハ、更ニ經費ナリ、
人ノ增員ヲ御承認願ヒマシテ處理ニ努メタ
イ存ジマス、尙又此處理ニ付キマシテ私ガ
此處デ申上ゲルマデモナク、松山サン十分
御承知ノコトデアリマスガ、單ニ机ノ上ノ
書面審理ダケデハ參リマセヌノデ、色々鑛
區ノ入リ組ンダ所ナンカハ實地調査ヲシテ
將來權利關係ナドノ複雜ヲ來サナイヤウナ
處理モ致サナケレバナリマセヌノデ、ソレ
等ノ調査等ニモ相當ノ手間ヲ取ッテ居ルノ
ガアルヤニ私ハ聞及ンデ居ル次第デゴザ
イマス、ソレ等ノ事情ハ事情ト致シマシテ
將來共是等ノ出願件數ノ處理ヲ敏速ニスル
コトニ付キマシテハ、先程申上ゲマシタ通
リ出來得ルダケ今後共努力致シタイト存ジ
テ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=147
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148・松山常次郎
○松山委員 先年農村ノ疲弊ヲ救濟スルト
云フ問題ノヤカマシクナッタ時ニ、私共朝鮮
ノ各農村ノ事情ヲ調ベタノデスガ、其當時
一番困難ナコトデ、ドウシテモ早ク處理シ
ナケレバナラナイト思タ問題ハ、朝鮮ノ
農村ハ五千萬圓バカリノ高利債ヲ背負ッテ
居ル、ソレハ非常ナ高利デ、二割三割、五
割或ハ一年ニ倍廻リニナルヤウナ高利ノ
借金ヲ背負ッテ居ル、之ヲドウシテモ整理
シナケレバナラヌト私共ハ考ヘテ居ル、ソ
コデ朝鮮殖產銀行ノ有賀サンノ話ヲ聽イテ
見マスト、朝鮮ニハ何處ニモ金ガアル、唯
經濟的ノ範圍內ニアルカナイカヾ問題デ、
何處ニモ金ガアルノダト云フコトヲ言ハレ
テ居ル位ニ、何處ニデモアルト云フコトデ
アルカラ、ソレナラバ斯ウ云フヤウナ時ヲ利
用シテ、例ヘバ其村ニ金鑛デモアルナラバ、
其村ヘ許可ヲシテ、或ル組合デモ組織サセ
テ色々ノ便宜ヲ與ヘテヤラセル、朝鮮人ノ
コトデスカラ、儲ケサセレバ直グパーット
使ッテシマヒマスカラ、尋常普通ノ時以上ニ
儲カッタ時ハ、其高利債ヲ還サセルヤウニス
ルトカ、特殊ノ社會政策ヲ加味スベキモノ
デハナイカト考ヘテ居ルノデスガ、總督府
ハ特殊ノ產金業者、指定產金業者ト云フノ
デスカ、ソレヲ中心ニシテソレニ保護ヲ加
ヘ、援助ヲスルコトヲ目標ニシテ產金業ヲ
奬メヨウトシテ居ルノデアリマスカ、般
民衆ノ利益ト云フコトヲ目標ニシテ將來ヤ
ル積リデアリマスルカ、其邊ニ付テノ御意
嚮ヲ伺ヒタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=148
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149・林繁藏
○林政府委員 只今御言葉ニアリマシタ農
村ノ高利負債ヲ整理シマスコトガ農村振興
ノ、朝鮮ノ實情ニ鑑ミマシテ、最モ緊急ノ
要務デアルト云フコトハ御言葉ノ通リデア
リマス、總督府ニ於キマシテモ年來朝鮮ニ
於ケル農村更生ノ三大方針ト致シマシテ、
其一ツニ高利負債ノ整理ヲヤッテ居ルノデ
アリマス、現在マデニ於キマシテ大體二千
五百萬圓程度ノ高利負債ノ整理ガ、金融組
合ノ手ヲ通ジテ既ニ實行濟ミデアリマス、
今後トモ此點ニ付キマシテハ一層ノ努力ヲ
拂ヒタイト考ヘテ居ルノデアリマス、而シ
テ金山ヲ農村振興ト結付ケテ、農村ニ於ケ
ル農民ニ是等ノ砂金ノ採掘權トカ、或ハ山
金採鑛權ヲ與ヘタラバドウカト云フ御意見
ノヤウニ拜承致シマシタガ、現在御承知ノ
通リ鑛業權ニ付キマシテハ先願權ヲ認メテ
居リマス關係上、一般ノ人ニ政府ガ特ニソ
レ等ノ權利ヲ與ヘルト云フコトガ、實行上
如何デアラウカト考ヘルノデアリマスガ、
併ナガラ御言葉ニアリマシタ通リ、金ノ間
題ニ付キマシテハ、朝鮮ハ到ル處ニ金ガ出
テ參リマスノデ、其產金ヲ致シマス地方ノ
農民ハ、擧ッテ產金ノ採取事業ニ從事致シ
テ居ルノデアリマス、御承知ノ通リ砂金ノ
出マス地方ニ參リマスト、其地方ニ道路工
事、或ハ土木工事ヲ起シマス際ニモ、勞働
者ガソレ等ノ工事ニ出ルノヲ嫌ヒマシテ、
寧ロ砂金ノ採取ノ方ニ參ルト云フ狀態デア
リマス、ソレハ勞働者ト致シマシテ勞銀ヲ
得マスヨリモ、寧ロ砂金ノ採取ニ從事致シ
タ方ガ勞働者ノ收入ガヨリ多イト云フヤウ
ナ實況デアリマスカラ、左樣ナ結果ヲ來ス
ト云フコトヲ承知致シテ居ルノデアリマ
ス、隨ヒマシテ權利自體ハ持チマセヌデ
モ、鑛區ノ開發ニ伴ヒマシテ地方ノ農民ガ
霑ヒヲ受ケルト云フコトハ爭ヘナイ事實デ
アリマシテ、旣ニ砂金等ノ出マス地方ニ於
キマシテハ、權利ヲ持ッテ居ル以外ノ者ニ
於キマシテモ、相當ノ資產ヲ造成シツヽア
ル者ガ點々ト出テ參ッタヤウナ實情デアリ
やく、此砂金採取ナリ、或ハ金鑛ノ開發ニ
依リマシテ、其地方ノ農民ガ從來ヨリモヨ
リ以上ニ收入ヲ得ル途ヲ得マシタコトハ確
カデアリマス、其收入ヲ確實ニ農民ノ手許ニ
留保セシメテ、之ヲ以テ高利負債ノ整理ノ
資源ニ充テ、尙ホ進ンデハ將來ノ新生產ノ
資源ニ充テサセルト云フコトハ、是ハ緊要
措クベカラザルコトデアリマシテ、總督府
ト致シマシテハ先ヅ第一段ニハ得タモノヽ
中カラ必要ナル生活費ヲ差引キマシテ、何
程デモ宜シイカラ之ヲ貯蓄サシテ行クト云
フコトニ、只今デハ專ラ力ヲ致シテ居ルヤ
ウナ次第デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=149
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150・松山常次郎
○松山委員 產金業者カラ何時モ聞クコト
デアリマス、殊ニ小資本ノ產金業者カラ聞
クコトデアリマスルガ、產金業ノ資金問題
ハ非常ニ大事ナ問題デアルト思ヒマス、ソ
レト同時ニ又一方カラ申シマスレバ所謂山
師ノ仕事デ、岩ノ中ニアル金デアルカラ、
採レルカ採レヌカ分ラヌ、ソレヲ目當テニ
銀行ハ無暗ニ金ヲ出スト云フ譯ニモ行キマ
スマイ、是ハ洵ニ困難ナ問題デアリマス
ガ、併シ是ハ大仕掛ニヤル上ニ於テハ特ニ
注意ヲシナケレバナラヌ、又實際效果ノア
ル施設ヲシナケレバナラヌト考ヘルノデア
リマスガ、總督府ハ斯ウ云フ方面ニ付テド
ウ云フ施設ヲシテ居ラレマスルカ、將來ニ
付テドウ云フ御考ヲ持ッテ居ラレマスルカ、
ソレヲ伺ヒタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=150
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151・林繁藏
○林政府委員 御尤ナ御尋デゴザイマス、
從來ノ鑛業ノ開發ニ付キマシテ、非常ニ不
自由ヲ感ジテ居リマシタノハ色々アリマス
ケレドモ、取分ケ其中デ金融ノ不便ト云フ
コトヲ特ニ愬ヘテ居ッタノデアリマス、殊
ニ朝鮮ノ鑛山ハ、中小ノ鑛山ガ非常ニ多數
ヲ占メテ居リマス關係上、金融ニ對スル叫
ビハ最モ深刻デアッタノデアリマス、併ナガ
ラ御言葉ニモアリマシタ通リニ、鑛山ノ性
質上、中々其鑛山ノ命數ト申シマスカ、將
來性ニ付テノ判斷ガ容易デナイノデアリマ
ス、此點カラ金融業者ノ方面ニ於キマシテ
ハ相當ノ難色ガアッタノデアリマス、總督府
ハ第一ニ產金ノ奬勵ノ計畫ヲ樹テマスニ當
リマシテ、此點ヲ篤ト考慮ニ入レマシテ、
何ガ故ニ金融難デアルカト云フ原因ヲ探究
致シマシテ、其最モ主ナル原因ト認メマス
鑛山ノ將來性、斯ウ云フコトニ付テ何等カ
打開ノ方策ヲ立テタイト云フコトカラ、例
メ探鑛奬勵補助ト云フモノヲ決メマシテ、
鑛脈ノ將來性ヲ相當長期ニ互ッテ豫知シ得
ル方法ニ付テノ補助金ヲ出シタノデアリマ
ス、之ニ依リマシテ其一ツノ鑛山ノ命脈ト
申シマスカ、命數ガ或ル程度一年ナリ、二
年ナリ先迄ノ見透シガ付キマスコトニ相成
リマスノデ、之ニ依リマシテ金融業者モ安
心ヲシテ或ル程度ノ金融ヲ爲スコトニナル
ダラウト考ヘマシテ此補助ヲ致シタノデア
リマス、其成績ハ承ル所ニ依リマスト大變
良好ノ成績ト聞イテ居ルノデアリマス、今
囘御願ヲ致シマシタノモ更ニ此探鑛奬勵費
ノ增加ヲ致シタコトニモ依ッテ居ルノデア
リマス、斯樣ナ方法ヲ以チマシテ出來得ル
ダケ金融ノ不便ヲ除去致シマシテ、此鑛業
ノ奬勵發達ヲ圖ルト云フコトハ何トシテモ
考ヘナケレバナリマセヌノデ、今後トモ有
ユル方面ノ〓究ヲ致シマシテ出來得ルダケ
ノ手段ハ盡シタイト考へテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=151
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152・松山常次郎
○松山委員 私ノ質問ハ大體是デ終ッタノ
デアリマスガ、尙ホ希望條件トシテ申上ゲ
テ置キタイノハ、今御話ヲ承レバ探鑛奬勵
ノ爲メノ助成金ヲ與ヘテ居ラレルト云フコ
ト洵ニ結構ナコトヽ思ヒマス、ソレカラ
鐵道ノ運賃、先程內地ノ方ハ四割ノ割引ニ
ナッテ居ルト云フコトヲ鐵道大臣ガ答ヘテ
居ラレマスガ、朝鮮ハサウ云フコトニナッ
テ居リマセウカ、尙ホ將來產金業ヲ奬勵ス
ルガ爲ニ、或ハモット補助金ヲ增ス必要ガ
アルノデハナイカトモ考ヘテ居リマスル
ガ、此點ハドウ云フコトニナッテ居リマス
ルカ、ソレカラ鐵道ト鑛山トノ間ノ道路、
是ハ或ハ產業道路トカ、何トカ云フコトデ
スガ、兎モ角運賃ガ主ナルモノデアリマ
ス、サウ云フヤウナモノヲ併セテ行ハナケ
レバナラナイ、折角金ハ出ルケレドモ運賃
ニ掛ヲテシマッテ引合ハナイ、斯ウ云フコト
モ起ルダラウト思フ、サウ云フヤウナコト
マデ注意ヲ加ヘテ行カナケレバ、將來圓滿
ナル產金ノ發達ト云フコトハ出來ナイノデ
ハナイカト私ハ考ヘテ居ルノデアリマス、
サウ云フコトニ付テ一度ニソレハ手ハ廻リ
マスマイ、又豫算ノ關係モサウヤラウト思ッ
テモ、直グニハ廻ラナイダラウト思ヒマス
ケレドモ、兎モ角產金奬勵ヲヤラウトスル
ニ、是等ノコトモ注意シナケレバナラヌ
ノデハナイカ、斯樣ニ私ハ考ヘテ居ルノデ
アリマス、ソレ等ノコトニ付テハ質問ヲ終
リマス、總督府ノ御考ガアルナラバ聞カシ
テ戴キタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=152
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153・林繁藏
○林政府委員 御尤ナコトデアリマシテ、
金山道路ニ付キマシテハ御言葉ノヤウナ趣
旨カラ、產金奬勵計畫ヲ始メマス當初カラ
多少計畫ヲ致シマシテ、旣ニ過去數年ノ間
ニ僅カデハアリマスケレドモ、金山道路ノ
開鑿費ト云フモノヲ豫算ニ計上シ、既ニ實
行ニ移シタコトモアルノデアリマス、ソレ
ハホンノ一少部分デアリマシテ、今後大イ
ニ產金ノ奬勵ヲシヨウト云フコトニナリマ
スト、不便ナ金山ノ開發ヲヤリマスニハ、
ドウシテモ道路ヲ付ケテヤラナケレバナラ
ヌト思ヒマス、金山道路ノ開發ト云フコト
ニ付キマシテハ、目下更ニ根本的ノ計畫ヲ
樹立中デアリマス、恐ラク次ノ議會ニハ又
何等カノ御願ヲシナケレバナラヌカト考ヘ
テ居ルノデアリマス、今囘御願致シマシタ
豫算ノ中ニモ、極ク僅カナ產金道路ノ補助
費ト申シマスカ、改造費ガ出テ居ルノデア
リマスガ、モット大々的ニ金山道路ト云フモ
ノヽ開鑿ノ必要ヲ總督府ニ於テモ認メテ居
ル次第デアリマス、ソレ等ノコトハ今後ニ
期シタイト存ジテ居リマス
次ニ鐵道ノ運賃ノ問題デアリマスガ、是
亦御尤ノ御意見デアリマシテ、總督府ト致
シマシテハ特產物ヲ開發スルコトノ奬勵ヲ
スル爲ニ、鐵道運賃ハ相當ノ低減ヲ致シテ
居ルノデアリマスガ、聞及ビマス所ニ依リ
マスト、現在ノ割引運賃ハ三割程度ト聞イ
テ居ルノデアリマスガ、基本ノ率ガ內地ノ
鐵道省ノ率ト較ベテ如何ニナッテ居リマス
カ、或ハ朝鮮ノ方ガ多少安クナッテ居ルノ
デハナカラウカト思ヒマス、三割ノ低減率
ヲ決メマスニ付キマシテモ、內地方面ノ先
例ヲモ相當鐵道局ニ於テ調査ヲシマシタ結
果ノコトヽ存ズルノデアリマスガ、何ニ致
シマシテモ、是等ノ特產物ガ相當ニ有利ニ
搬出サレルヤウニ助成スルコトノ必要ハ、
總督府ニ於テモ十分認メテ居ル次第デアリ
マス、是ハ數量ノ問題モアラウカト存ジマ
スケレドモ、今後トモ鐵道當局ニ於テ尙ホ
一層ノ考慮ヲ拂フコトデアラウト、斯樣ニ
存ジテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=153
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154・松山常次郎
○松山委員 朝鮮總督府ニ對スル質問ハ終
リマス、商工省ニ對シテハ、私ノ順番ガ來
タ時ニ質問サシテ貰フヤウニ保留シテ置キ
マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=154
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155・武田徳三郎
○武田委員長 對滿事務局次長ガ御出席ニ
ナッテ居リマスガ、長クオ居デニナラナイサ
ウデスカラ、便宜上對滿事務局ニ對スル質
問ガアリマシタナラバ、此際質問願ヒタイ
ト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=155
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156・野田文一郎
○野田委員 先程拓務省ノ政府委員ニ御尋
致シタノデアリマスガ、內地竝ニ朝鮮ニ關
シマシテハ有ユル手段ヲ講ジテ產金ノ增加
ヲ圖ル政策ヲ實行シテ居ラレマス、洵ニ結
構ナコトデアッテ當然ノコトデアルト存ジ
マスガ、滿洲モ、今日日滿經濟一體ヲ强調
セラレ、滿洲ノ經濟力ノ伸張ハ卽チ日本ノ
經濟ノ伸張ニ外ナラヌ、斯ウ云フ立前デ、
全然同一體ト見テ居ル今日、內地、朝鮮等
ニ於テハ產金獎勵ノ方法ガ可ナリ行屆イテ
居リマス、本法案ノ如キモ其一ツデアリマ
スガ、滿洲ニ付テハ甚ダ遺憾ノ點ガ多イト
思ヒマス、勿論草創ノ際デアリマスカラ、未
ダ十分ニ徹底シナイコトハ已ムヲ得マセヌ
ケレドモ、併シ斯ウ云フ風ニ產金ノ增加ヲ
圖ルコトノ必要ニ迫ラレテ居ル今日ニ於テ
ハ、滿洲ニ付テハ拓務省ノ外、對滿事務局
ニ於テモ一層ノ御援助ガアッテ然ルベキダ
ト思フノデアリマス、其一例ヲ申セバ運賃
デス、運賃ヲ內地ト滿洲トヲ較ベマスト、
內地ニ於テ割引ヲシタ額ノ約三倍ニ當リマ
ス、基本ノ運賃ガ高イ所へ持ッテ行フテ、ソ
コヘ割引モ何モサウ云フ奬勵ガアリマセヌ
カラ、非常ナ高イモノニナッテ居ル、サウシ
テ又機械ヲ內地カラ持ッテ行クト高イ關稅
ヲ取ル、是モ近頃ハ廢止ニナッタカ、是カラ
ナルノデスカ、サウ云フコトハ講ゼラレル
ヤウデアリマスケレドモ、運賃ノヤウナモ
ノハ全然マダ閑却セラレテ、ソコ迄何モ出
來テ居リマセヌガ、拓務省デハ、サウ云フ
コトハ適當ノ手段ヲ講ジテ、滿洲ニ對シテ
モ同ジヤウニアリタイト云フコトノ、前ニ
政府委員ノ御答辯ガアリマシタガ、是ハ對
滿事務局ニ於テ一層ノ御協力御援助ガナケ
レバナラヌコトヽ存ジマスガ、其點ニ付テ
對滿事務局ノ御意見ヲ伺ヒタイノデアリマ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=156
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157・青木一男
○靑木政府委員 滿洲ニ於ケル產金事業ヲ
大イニ盛ニスルコトノ必要ニ付キマシテ
ハ、全ク私共モ同感ニ考ヘテ居リマス、滿
洲國ニ於キマシテハ、建國以來夙ニ產金事
業ノ必要ニ著目致シマシテ、滿洲產金會社
ト云フ特殊會社モ作リマシテ、極力增產ニ
努メテ居リマス、其結果昨年ハ時價約一千
萬圓ノ產金ヲ得タノデアリマスガ、前年ニ
較ベマスト數倍ニ上ルノデアリマス、本年
ハ更ニ六割位ノ增產ノ豫定デアリマスガ、
或ハモット實績ガ多クナルヤウナ實情ニア
リマス、隨ヒマシテ今日マデノ滿洲產金增
產計畫ト云フモノハ、其速度カラ言ヘバ內
地ヨリモ遙ニ大キイモノデアルト云フ風ニ
考ヘラレマス、今後ニ付キマシテハ、所謂
產業五箇年計畫ノ一部ト致シマシテ、今後
五箇年間ニ少クモ合計一一億圓、多ケレバ四
億圓位ナ產額ヲ得タイト云フコトヲ目標ニ
シテ具體的計畫ヲ立ッテ居リマス、固ヨリ
我國モ此滿洲國ノ計畫ニ協力致シマシテ、
出來ルダケ此增產計畫ノ進行ヲ助ケタイ、
斯ウ云フ風ニ考ヘテ居リマス、滿鐵運賃ノ
御話ガアリマシタガ、斯ウ云フ國策事業ニ
付キマシテハ、出來ルダケ便宜ヲ與ヘルコ
トハ固ヨリ必要ト考ヘテ居リマス、唯御承
知ノ通リ滿洲ノ產金ハ大部分砂金デゴザイ
マスルノデ、而モ黑河地方ニ於ケル產金地
帶ノ如キハ鐵道ノ便宜モ少イヤウナ所デア
リマスルシ、其出來マシタ精製品ハ飛行機
デ送ルト云フヤウナコトモヤッテ居ルヤウ
ナ實情デアリマシテ、勿論色々ノ原料品、
機械類其他ニ付テ運賃ノコトハ考ヘナケレ
バナリマセヌガ、山金ト砂金ハ若干運賃ノ
點ニ付テハ違フ點ガアルノヂヤナイカト考
ヘテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=157
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158・野田文一郎
○野田委員 チヨット終リノ方ガ分リマセ
ヌガ、山金ト砂金トハ運賃ガ違フト仰シヤ
ルノデスガ、滿洲ハ建國以來年々產金ガ殖
エテ居ルコトハ事實デセウ、併ナガラ是ハ
滿洲國竝ニ日本政府ノ間接ノ援助ニ依ッテ
サウナッタト云フコトヨリハ、自然ニ發達
シタモノデアラウト存ジマス、マルデ抛ッ
テアッタモノガ滿洲建國ニ依ッテ採レルヤウ
ニナッタ、斯ウ云フ程度ノモノデアッテ、國
策トシテ之ニ援助ヲ加ヘテ、或ル手段ヲ講
ジテ殖エタト云フヤウナ程度ノモノヂヤナ
カラウト實ハ想像シマス、而シテ-私専
門家デカラナイ能ク知リマセヌガ、砂金ト云
フモノハ大抵壽命ノ知レタモノデアリマス、
目ヲ著ケナケレバナラヌノハ山金デアル、
而シテ滿洲ハ面積モアヽ云フ廣イ所デアル
シ、サウシテ專門家ノ言フ所ニ依レバ、滿
洲ノ富源ト云ヘバ鑛物デアル、鑛物採取ニ
依ッテ日本ハ利益ヲ得ル外ハナイ、他ノ百姓
ノコトトカ、色々ナコトガアリマスケレド
モ、ソンナコトハ殆ド大シタ望ミヲ囑スル
ニ足ラヌケレドモ、獨リ鑛產物ニ至ッテハ頗
ル豐富デアル、之ヲ採ルコトヲヤラナケレ
バ、折角日本ガ多大ノ犠牲ヲ拂ッテ滿洲建
國ノ援助ヲシタ取返シガ付カナイ、斯ウ云
フ風ニ言フ人ガ多イノデアリマスガ、私共
モ無論サウダラウト思ヒマス、ソレデ飛行
機デ砂金ヲ採取シタモノヲ僅カヅツ持ッテ
來ルト云フコトハ、運賃ト云フ問題モ起リ
マセウケレドモ、是カラ段々山金ノ鑛石ガ
澤山出ルコトニナラナケレバナラヌ、其鑛
石ガ今日既ニ國立ノ製鍊場モ造ッテ、何デモ
今月位カラカ鑛石ヲ買フト云フコトニナッ
テ居ルサウデスガ、サウ云フ際ニ、運賃ハ今
申ス通リ日本ノ三倍モ高イ、斯ウ云フ狀態
デアッテ、事實上鑛石ヲ出スコトガ出來ヌ、
斯ウ云フ風ナ實情ニアルト云フノデスガ、
對滿事務局ハサウ云フ點ヲ御認メニナッテ
今後努力爲サル御考ガアルカナイカ、斯ウ
云フコトヲ御聽キ申シタイノデス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=158
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159・青木一男
○靑木政府委員 今日マデノ所滿洲ノ產金
ハ大部分砂金デゴザイマス、併ナガラ南滿
地方ニ於キマシテ若干山金ノ有望地帶モ發
見セラレツヽアリマスルノデ、今後ハ山金ノ
開發ニ付キマシテモ大イニ力ヲ入レル必要
ガアルト考ヘマスノデ、サウ云フ時代ガ來
マスレバ、御話ノ通リ運賃ト云フ問題ハ餘
程重要性ヲ加ヘテ來ルコトヽ考ヘマスノデ、
其際ノ情勢ニ應ジテ善處シタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=159
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160・野田文一郎
○野田委員 サウスルト、山金ガ相當出ル
ヤウニナッタラ其時ニ考ヘルト云フノデス
カ、ソレハ甚ダ手緩イ譯デ、今日カラサウ
云フコトヲ御講ジニナレバコソ始メテ產金
ノ奬勵ニナルノデスガ、出ルヤウニナッタ
ラ其時ニ考ヘルト云フヤウナ手緩イ御考デ
セウカ、ソレデハ餘リニ滿洲開發ニ付テノ
〓意ガ足ラヌト云フコトヲ言ハナケレバナ
ラヌ、豫メ有ユル手段ヲ講ジテ、サウシテ
少シデモ事業ガ發展スルノデナケレバ實效
ガナイト思フノデアリマス、他日サウ云フ
コトヲヤルト云フ程度デセウカ、今日ヨリ
日本內地ト同樣ニシテ奬勵シタイト云フ御
考デセウカ、其點ニ付テモウ一遍伺ヒタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=160
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161・青木一男
○靑木政府委員 勿論此運賃ノ問題モ豫メ
奬勵法トシテ講ジテ置ケバ、其事業ヲ發達
サセルニ都合ノ好イコトモアルダラウト思
ヒマス、隨ヒマシテ今後サウ云フ方面ノ實
情ニ應ジマシテ適當ニ考ヘテ行ク積リデア
リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=161
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162・野田文一郎
○野田委員 其以上申シテモ仕方アリマセ
ヌガ、拓務省ノ方針トシテハ全然私共ト同
感ノ御意見デアッテ、サウ云フ風ニ努力シタ
イト云フコトノ先程答辯ガアリマシタ、併
シソレニ照應シテ對滿事務局ガ御ヤリニナ
リマセヌト、滿洲卽チ他國ノコトデアリマ
スカラ、拓務省ガ直接ニ餘リ滿洲ノ政府ニ
干涉スル譯ニハ行キマセヌ、但シ滿鐵ニ關
スル限リハ拓務省デ十分ニ御出來ニナリマ
セウガ、斯ウ云フコトハ國家ノ機關ガ步調
ヲ合セテ御ヤリニナラナケレバ實效ハ擧ラ
ナイト思ヒマス、願クハ拓務省ノ方ノ方針
ハ旣ニ先程意見ヲ伺ヒマシタガ、サウ云フ
御方針デ御ヤリニナル以上ハ、財滿事務局
モモウ少シ熱意ヲ御持チニナッテ、是ト協調
ヲ保チ、國家ノ機關ガ步調ヲ合セテ活動ス
ル、斯ウ云フコトニ御盡力ヲ願ヒタイ、最
後ニ希望トシテソレヲ申上ゲテ置キマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=162
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163・武田徳三郎
○武田委員長 對滿事務局ニ對シテノ御質
問ガ他ニアリマシタラ此際御願シマセウ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=163
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164・青木作雄
○靑木委員 朝鮮ハイケマセヌカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=164
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165・武田徳三郎
○武田委員長 朝鮮總督府ノ方ガオ居デニ
ナリマスカラ、朝鮮ニ對スル御質問ガアッ
タラ此際願ヲテ宜シイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=165
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166・青木作雄
○靑木委員 是ハ朝鮮バカリニ限ッタコト
デハアリマセヌガ、朝鮮ガ非常ニ產金モ多
イノデアリマスカラ、此際伺ッテ置キタイ、
只今ノ產金ノ奬勵ノ爲ニ色々ノ施設ガアル
中ニ、小サナコトモ澤山仰シヤイマシタガ、
產金事業デ電氣ガ得ラレナイ爲ニ製鍊ガ行
ヘヌト云フヤウナ處ガアリマス、不便デア
ル爲ニ電氣ヲ持ッテ來ルコトハ出來ナイガ、
併ナガラ山間僻地デアル爲ニ電源ヲ得ル水
利ハアル、所ガ不幸ニシテ其水利ハ既ニ水
利權ガ獲得サレテ居ッテ之ヲ利用スルノ方
法ガナイ、ソコデ結局製鍊場ヲ設ケテヤラ
ウト思ッテモ電力ヲ安ク得ルコトガ出來ナ
イ、斯樣ナ事情ニアルモノニ對シマシテ特
別ニサウシタヤウナ未開發ノ水利、而モソ
レノ權利ガ設定サレテ居ルモノトヲ旨ク組
合セルヤウナ斡旋ト申シマセウカ、讓渡サ
セルト云フヤウナ方法ヲ見出スコトハ出來
マセヌカ、サウ云フヤウナ所ニマデ積極的
ニ乘出シテ便宜ヲ圖ヲテヤルト云フヤウナ
コトヲセラレマスカドウデスカ、ソレヲ伺
ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=166
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167・林繁藏
○林政府委員 鑛山ノ開發ト云フコトヽ、
電氣ノ供給ト云フコトハ非常ニ緊要ナコト
デアルト云フコトハ御言葉ノ通リデアリマ
ス、實ハ御承知ノ通リ朝鮮ノ電氣ハ既ニ電
氣統制ノ策ガ確立致シテ居リマシテ、一起
ノ區域ノ電氣ハ或ル地點ノ電氣ノ開發ニ
依ッテソレカラ供給スルト云フ大體ノ方針
ヲ決メテ居リマスノデ、必要ガアリマスレ
バ、其處ノ開發サレタ電源カラ供給ヲ致ス
コトニ處置ヲ致シテ居ルノデアリマスガ、
山ノ方ニナリマスト、金山ノ命脈ガ將來相
當長ク續キマスレバ、此配電網ノ設備ヲ致
シマシテモ採算ガ引合フノデゴザイマスケ
レドモ、何年程先マデ行クカト云フ見透シ
ガ付カナイ場合ニハ、中々ソレハ困難ナ狀
態ニナッテ居リマス、其爲ニ鑛山業者ガ非常
ナ苦境ニ立ッテ居ルト云フコトハ承知致シ
テ居リマスノデ、出來マスナラバ是等ノ方
面ニ電氣ヲ引張リマス經費ノ補助ヲ致シマ
シテ、成ベク安ク電力ヲ供給サスヤウニシ
タイト計畫致シテ居リマス、併ナガラ其計
畫ガ實現致シマスマデニドウシテモ間ニ合
ハナイモノ、若クハ今申上ゲタヤウナ方針
デ旣ニ開發サレテ居ル電力ヲ利用スルコト
ノ難カシイヤウナ地點ニ在ルモノニ付キマ
シテハ、特ニ自家發電ヲ許可スル等ノ便宜
ナ方法ヲ執ルコトノ方針ヲ決メテ進ンデ居
ル次第デアリマス、恐ラク明年度以降ニ於
キマシテ此方面ニ關スル經費モ御協賛ヲ御
願シナケレバナラヌカト存ジテ居ルヤウナ
次第デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=167
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168・武田徳三郎
○武田委員長 商工省ノ政務官ガ出席ニ
ナッテ居リマスカラ、商工省ニ關シタ質問ヲ
御繼續下サッテ宜シウゴザイマス-原君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=168
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169・原玉重
○原委員 ソレヨリ前ニ朝鮮ノコトヲ今一
點伺ヒマス、長項ニ於ケル朝鮮製鍊株式會
社ト云フノハ確カ總督府ノ半官半民ノ會社
ト思ヒマシタガ、是ガ製鍊費ガ一瓲八圓、
日本內地デサヘモ三圓五十錢、實際ノ實費
ハ二圓五十錢位アレバ宜イト」云フノニ、
瓲八圓ヅツ取ッテ居ルト云フ實情デアリマ
スガ、之ニ付テハ何カ理由ガアリマセウ
カ、又改正スル方法ハナイデセウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=169
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170・林繁藏
○林政府委員 長項ノ製鍊會社ハ實ハ總督
府ノ直接關係致シテ居ル會社デハゴザイマ
セヌノデ、純粹ノ民間會社デ出來テ居ルノ
デゴザイマスガ、其製鍊費ガ御言葉ノヤウニ
高イカドウカト云フコトニ付キマシテハ、
私何モ承知致シテ居リマセヌノデゴザイマ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=170
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171・原玉重
○原委員 高イト云フコトハ事實デアリマ
スカラ、願ハクバ何等カノ方法デ安クナル
ヤウニ御願シタイト思ヒマス、アトハ商工
省ノ方へ質問致シマス、大藏省ノ方へ先程
御伺シタノデスガ、ソレハ商工省ノ方カラ
聽イテ吳レト云フ御話デシタノデスガ、大
體吉野商相ハ新聞ニモ御發表ニナッテ居ル
ヤウニ、五箇年ノ後ニハ產金五億乃至六億
ト云フ豫定デ奬勵ヲ爲サルト云フコトデゴ
ザイマスルガ、ドウ云フ事情デ五億ト云フ
風ノ數字ガ出テ來ルカ、其實際奬勵ヲ爲サ
ル方針ヲ御說明願ヒタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=171
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172・佐藤謙之輔
○佐藤政府委員 先程モ御說明申上ゲタカ
ト存ジマスガ、內地ニ於キマシテ現在昭和
十二年度ニハ二十六瓲ノ金ヲ產シテ居ル、
是ガ十七年ニハ三十瓲增ノ五十六瓲ニシタ
イト云フ方針デアリマス、內地ト外地、特ニ
臺灣、朝鮮デアリマスガ、臺灣、朝鮮ニ於キ
マシテハ五箇年後ニハ七十五瓲ヲ產出シタ
イト云フ計畫ニ基イテ居ルノデアリマス、
之ヲ兩方寄セマスト合計百三十何瓲ト云フ
コトニナリマシテ、價格ハ約五億圓ト云フ
コトニ勘定シテ居ルノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=172
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173・原玉重
○原委員 左樣ナ計畫デアルコトハ分リマ
シタノデスガ、何故ニサウ云フ數字ガ出テ
來ルカト云フ根據ヲ、參與官デナクテモ專
門ノ方カラデモ御說明ヲ願ヒタイト思ヒマ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=173
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174・佐藤謙之輔
○佐藤政府委員 其方ハナンデゴザイマス
カラ、說明員ニ說明致サセルコトヲ御許シ
ヲ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=174
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175・山本茂
○山本商工書記官 產金奬勵ノ方策デアリ
マスルガ、全般的ニハ探鑛奬勵ヲヤルト云
フコトヲ考ヘテ居リマス、ソレカラ製鍊場、
選鑛場ノ建設デアリマスガ、製鍊場、選鑛
場ノ建設ハ大キナ產金業者ハ自力デ自分ノ
計畫デ增スヤウニ斡旋シタイト考ヘマス、
中小ノモノニ付テハ補助金ヲヤッテソレガ
製鍊場、選鑛場ヲ建設サスヤウニシタイト
考ヘテ居リマス、ソレデ本年カラ製鍊場、
選鑛場ノ建設助成金ヲヤルコトニナッテ居
リマスガ、是ヲ五年間續ケテヤリマシテ、大
體三十五箇所位ヤリタイト吾々ノ方デハ考
ヘテ居リマス、ソレカラ從來アリマス製
製鍊場或ハ選鑛場モ此際ソレ〓〓多少ノ
擴張計畫モアリマスノデ、其方カラノ增
加モ見込ンデ居リマス、ソレデ新シク大
產金業者ガ自分ノ力デ建設スル製鍊場ナ
リ.選鑛場ナリ、或ハ中小ノ產金業者ニ
政府カラ補助金ヲヤッテ製鍊場、選鑛場ヲ作
ル、其新シイ方ノ計畫カラ出ル增加ノ數量
ハ大體斯ウ云フコトニ私共ノ方デハ考ヘテ
居リマス、昭和十二年度ニハ增加ヲ見込マ
ズ、昭和十三年ニ三瓲四、十四年ガ九瓲六、
十五年ニハ一三瓲二、十六年ニハ一六瓲一、
十七年ニハ二〇瓲一、是ダケ增加シタイト
考ヘテ居リマス、大體是ハ從來ノ技術上ノ
經驗カラ見テ無理ノナイ數字デアラウト
思ッテ居リマス
ソレカラ從前アル既設ノ製鍊場ナリ、選
鑛場ナリノ現在持ッテ居ル設備ノ擴張ノ方
カラ增加シマス數字ガ、昭和十二年三瓲八、
昭和十三年ガ七瓲二、十四年ニハ一〇瓲七、
十五年ニハ一一瓲一、十六年ニハ一一瓲六、
十七年ニハ一三瓲八、斯ウ云フ數字ガ出テ
來ルノデアリマス、サウシマスト、大體昭和
十一年ニハ二二瓲アッタノデアリマスガ、今
年ハマダ年度末ハ參リマセヌガ、大體二六
瓲ト見込ンデ居リマス、サウスルト、自然
增ノ方ガ大體十瓲位ニナリマシテ、新シク
計畫シテ大產金業者ガ自分デ增加スルモ
ノ、或ハ商工省デ奬勵金ヲヤッテ新シク作
ラセル製鍊場ナリ、選鑛場ノ方カラ出ルモ
ノガ二〇瓲、詰リ現在昭和十二年ヲ一一六瓲
トシテ見込ミマスト、新シイ方ガ二〇瓲一、
ソレカラ自然增加一〇瓲、合セテ三〇瓲一
增加シマシテ、五年目ニハ五六瓲一ニナル、
斯ウ云フコトニ考ヘテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=175
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176・原玉重
○原委員 只今ノ數字ハ中小金山ノ方ハ別
ト致シマシテ、大金山ノ方ノ設備增設及ビ
產金增加ト云フ點ニ付テハ大金山會社トノ
御話合ノ上左樣ニ增設スルヤウニ決定シテ
居ルト云フコトニナッテ居ルノデアリマス
カ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=176
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177・山本茂
○山本商工書記官 大體サウ云フ譯デアリ
マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=177
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178・原玉重
○原委員 後ハ此產金法ノ條文ニ從ッテ少
シヅヽ御伺致シタイト思ヒマス、先ヅ第一
條ニ、政府ニ賣却スベシト云フコトニナッ
テ居リマス、朝鮮ノコトニ付テハ先程伺ヒ
マシタガ、日本內地ニ於テ、山奧デ僅カバ
カリノ產金業ヲ營ンデ居ル者モアリマス
シ、而モソレヲ直グ賣渡シテ金融ヲシテ居
ルト云フヤウナ實情デアリマスガ、實際ニ
於テ政府ニ賣却スベシト云フコトノヤリ方
ハドウナサルコトニナッテ居リマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=178
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179・關原忠三
○關原政府委員 第一條ノ立法ノ趣旨ニ付
キマシテ、私カラ大體ノ御說明ヲ申上ゲマ
シテ、尙ホ只今御質問ニナリマシタ點ニマ
デ參リマセヌデシタラ、商工省ノ方カラ說
明ヲ願フコトニ致シマス、第一條ハ、含金
鑛物、砂金又ハ製鍊場ノ過程ニ在ル含金物
ヲ取得シタル者ハ命令ノ定ムル所ニ依リ之
ヲ金地金ニ製鍊シテ政府ニ賣却スベシト云
フノガ前段デアリマス、此趣旨ハ先程カラ
說明ガゴザイマシタヤウニ、苟モ含金鑛物
トシテ現レタ物ガアリマシタナラバ、有ユル
過程ヲ經テ金地金ニ之ヲ精製シテ、政府ニ
之ヲ賣却スベキモノデアルト云フ義務ヲ此
取得者ニ負ハシタノデアリマス、併シ只今
御話モゴザイマシタヤウニ、鑛物ヲ取得シ
タル者ガ自己ノ設備ヲ以テ、若クハ他人ニ
委託致シマシテ、之ヲ金地金ニ製鍊シテ政
府ニ賣却スルト云フコトヲ自己ノ力ヲ以テ
爲シ得ザル場合モゴザイマスノデ、サウ云
フ場合ニ備フル爲ニ後段ニ於テ、此含金鑛
產物ヲ「金製鍊業者若ハ第三條第一項ノ規
定ニ依リ含金鑛產物ノ買入ノ免許ヲ受ケタ
ル者ニ賣却スベシ」斯ウ云フ風ニ途ヲ開イ
テアリマス、卽チ此含金鑛產物ヲ金製鍊業
者若ハ第三條ニゴザイマス「業トシテ含金
鑛產物ノ買入ヲ爲サントスル者」ニ賣却ス
ルノ途ガ開カレテアル譯デアリマス、而シ
テ此後段ノ規定ニ依リマシテ、買入ヲ致シ
タ者ハ、又第一條ノ初メニ戾リマシテ、含
金鑛產物ヲ取得シタ者トナリマシテ、此第
一條ノ前段若ハ後段ノ適用ヲ受ケル、斯ウ
云フコトニナルノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=179
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180・原玉重
○原委員 一寸第一條ノ解釋ヲ御間違ニ
ナッテ居ルノデハナイカト思ヒマス、「金地
金ニ製鍊シテ政府ニ賣却シ」トアリ、金地金
ハ常ニ政府ニ賣却シナケレバナラヌガ、含
金鑛產物ノ方ハ、製鍊業者若ハ第三條第一
項ノ規定ニ依リ含金鑛產物ノ買入ノ免許ヲ
受ケタル者ニ賣却スルコトガ出來ル、卽チ
金地金ハ政府ニ賣ラナケレバナラヌ、他一
ハ絕對ニ賣レナイノデハナイデスカ、私
金地金ノコトダケヲ聽イテ居ルノデアリマ
ス、解釋ガ少シ違ッテ居ルヤウデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=180
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181・關原忠三
○關原政府委員 ソレハ御話ノ通リデアリ
ママト。金地金ハ政府ニ之ヲ集中シナケレバ
ナラヌノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=181
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182・原玉重
○原委員 而モ私ノ今伺ッタノハダラ〓〓
ト條文ノ御說明ヲ願フノデハナク、具體的
ニドウ云フ風ニナサラウト云フ計畫デスカ
ト云フ意味デス、金地金ヲ山ノ中デ拵ヘテ、
ソレヲ東京ノ眞中ノ日本銀行ヘ持ッテ來テ
賣レト仰シヤルノカ、其具體的ノ方法ヲ聽
イテ居ルノデス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=182
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183・關原忠三
○關原政府委員 現在日本銀行金買入法ノ
下ニ於テ日本銀行ニ賣却シテ居リマス場合
ニ於テモ、一定ノ品位ヲ有シ、一定ノ條件
ノアルモノデナケレバ出來マセヌノデ、造
幣局ニ持ッテ參リマシテロ位ノ證明ヲ求メ
テ政府ニ賣ル、斯ウ云フコトニナルノデア
リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=183
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184・原玉重
○原委員 一寸速記ヲ止メテ
〔速記中止〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=184
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185・原玉重
○原委員 ソレデハ是カラ速記ヲ始メテ下
サイ、ソコデ改メテ金地金トハ何ゾヤト云
フコトヲ伺ッテ置キマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=185
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186・佐藤謙之輔
○佐藤政府委員 第一條ノ規定ニ依ル命令
ニ定メラレタ品位ノ金ヲ言フノデゴザイマ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=186
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187・原玉重
○原委員 ソレデ是モ至極簡單ニ具體的ノ
例ヲ仰シヤッテ下サルト直グ分ルト思ヒマ
ス、第二條ノ「政府ハ必要アリト認ムルト
キ」ト云フ「必要アリ」ト云フノハ如何ナル
場合ヲ言フノデアリマセウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=187
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188・佐藤謙之輔
○佐藤政府委員 是ハ鑛石ガ多過ギタ場合
モアリマスシ、過少ノヤウナ場合モアリマ
スシ、是等ヲ調節シテ金ノ增產ヲ圖ラナケ
レバナラヌヤウナ時ヲ豫想シタモノデアリ
マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=188
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189・原玉重
○原委員 此處デ政府ハ必要アリト認ムル
トキハ何々ヲ命ズルコトヲ得ト云フ字句
ガ、非常ニ澤山此法律ニアル、第二條、第
五條、第六條、第七條、第八條、第九條、
第十一條、何レモ政府ノ命令デ色々ナ事ガ
出來ルコトニナッテ居リマスガ、之ニ對シ
マシテ、若シ其結果損失ヲ生ジタ場合ニ、
別ニ損失補償ノ點ガ規定シテ居ナイノデス
ガ、製鐵法ニハ慥カ此點ガ規定シテアルヤ
ウニモ聞イテ居リマス、此點ニ付テノ御意
見ヲ承リタイ、各條文ニ依ッテ趣旨ノ違フ
場合モアルカラ、御說明願フナラ損失補償
ヲ付ケテモ宜イト御考へニナルヤウナ場合
ト、絕對ニ付ケラレナイヤウナ場合ヲ區別
シテ、御說明願ヒタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=189
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190・關原忠三
○關原政府委員 第二條ニ「政府ノ指定ス
ルモノニ賣却スベキコトヲ命ズルコトヲ
得」ト云フ規定ガゴザイマスガ、之ニ付キマ
シテ只今若シ其爲ニ損失ヲ生ジタ場合ニ、
其損失ヲ如何ニスルカト云フ御話デアリマ
スガ、此第二條ノ此命令ヲ發動致シマス場
合ニハ、第十四條ノ規定ニ於キマシテ、金
委員會ノ議ヲ經テヤルコトニナッテ居リマ
ス、之ニ依ッテ損失ヲ生ズルヤウナ場合ニ
於キマシテハ、斯ウ云フ命令ヲ發動スルコ
トハ先ヅナカラウト云フ豫定ノ下ニ、其規
定ヲ置イタノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=190
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191・原玉重
○原委員 一ツノ製鍊場デハ鑛石ガ足リナ
イ、一方ノ製鍊場デハ、鑛石ガ多クテ困ツ
テ居ルト云フ場合ニ、足リナイ製鍊場へ賣
レト云フ風ノ御命令ガ發セラレルト云フヤ
ウニ、伺ッタノデアリマスガ、サウ云フ場
合ニハ直グ運賃ノ點ニ付テモ差ガ付イテ來
ル、何レニシテモ金委員會ニ掛ケルニシタ
所デ、神樣ノ集リデナイカラ、損失ノ生ズ
ル場合モ豫測出來ヌコトモナイト思ヒマス
ルガ···発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=191
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192・關原忠三
○關原政府委員 ソレハ非常ニ御尤ナ御質
問デアリマスガ、此第二條ヲ發動致シマス
場合ハ、之ヲ私經營的カラ見テモ合理的ニ
ヤリタイト云フ要求モゴザイマスシ、又國
家的カラ見マシテ金ノ十分ナル產出ヲ欲ス
ルト云フヤウナ必要モアリマスノデ、兩方
ノ要求カラ斯ウ云フ規定ヲ置イタノデアリ
マスガ、總テ物事ヲ極メテ理想的ニ實行ス
ルト云フコトモ、中々困難デアルノデアリ
マシテ、金委員會ノ議ニ付シテ斯ウ云フ發
動ヲ致ス場合ハ、之ニ依ッテ損失ヲ生ズル
ト云フ場合ニ於テハ、先ヅ發動ガナイモノ
ト豫定シテ居ルノデゴザイマス、今運賃ト
云フヤウナ御話モゴザイマシタガ、運賃ハ
今非常ニ掛リ過ギテ居ルガ、之ヲ斯ウ云フ
風ニ金製鍊ノ方法ナリ、場所ナリヲ變ヘテ
ヤレバ運賃ガ寧ロ安クナル、隨テ金ノ生產
費ガ安クナルト云フ場合ニ、是ガ出ルモノ
ト豫定シテ居ルノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=192
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193・原玉重
○原委員 金委員會ニ掛ケルカラ、金委員
會ニ於テハ損失ノ生ズルヤウナ場合ニハ、
此命令ヲ發動サセナイダラウト云フ御意見
デスガ、併シ金委員會ニ於テハ損失ハ生ジ
ナイト思ッテモ、先程申上ゲマシタ通リニ、
人間ノスル仕事デスカラ、ドウ云フ間違ガ
ナイトモ限ラヌト思フノデアリマス、此點
ニ付テハ尙ホ御考慮願ヒタイト思ヒマス
ガ、ソレデハ金委員會ニ掛ケナイ第五條、
第七條ナドノ場合ハ、ドウ云フコトニナル
ノデアリマセウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=193
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194・關原忠三
○關原政府委員 第五條ト第七條ニ付キマ
シテハ、第五條ハ製鍊業者ニ對シ、第七條
ハ金鑛業者ニ對シテ、一定ノ期間ニ於ケル
事業計畫ヲ定メテ之ヲ屆出サセル義務ヲ負
擔サセタノデアリマス、是ハ現在日本銀行
金買入法ノ實行ト致シマシテモヤッテ居ル
コトデアリマシテ、各產金會社カラ、現在
ニ於テハ一年デアリマスガ、一年間ノ產金
見込額ヲ出サセテ事業計畫ヲ立テヽ、ソレ
ヲ基礎トシテ今年度ニ於テドレダケノ金ノ
產出ガアルデアラウカト云フコトヲ、豫定
致ス譯デアリマス、ソレト同ジヤウナ趣旨
デゴザイマシテ、第七條ニ付キマシテハ金
鑛業者ニ、第五條ニ付キマシテハ製鍊業者
ニ事業計畫ヲ出サセテ、之ニ依ッテ產金計畫
ヲ立テヨウ、斯ウ云フノデアリマス、而シ
テソレヲ產金業者ガ變更スル場合ニ於テモ
ソレデ計畫スル、又其內容ヲ政府ニ於テ吟
味致シマシテ、モウ少シ產金ノ增加ヲ圖ル
必要ガアル、或ハ是ハ方法ヲ斯ウ云フ風ニ
變ヘタラ宜カラウト云フヤウナコトガアリ
マシタラ、其變更ヲ命ズル、斯ウ云フノデ
アリマス、而シテ此分ハ金委員會ニ之ヲ付
議致シマセヌケレドモ、之ニ依ッテ製鍊業
者若クハ金鑛業者ガ、損失ヲ受ケルト云フ
コトハ、豫想シテナイノデアリマシテ、寧
ロ產金業者若クハ金鑛業者ノ爲ニ圖ッテ、適
當ナル變更ヲ加ヘタイ、斯ウ云フ趣旨デゴ
ザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=194
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195・原玉重
○原委員 第一項ハ問題デナイノデ、第二
項デ事業計畫ノ變更ヲ命ゼラレル時ノ問題
デス、隨テ既ニ出來上ッタ事業計畫ヲ、或ハ
中途ニ於テ變更ヲ命ゼラレルノデアリマス
カラ、當然損失ノ生ズル場合モアリ得ルコ
トヽ考ヘルノデアリマスガ、是亦御考ヲ願
ヒタイ、次ニ第三條ノ三項ノ但書デスガ、「但
シ命令ヲ以テ定ムル場合ハ此ノ限ニ在ラ
ズ」一寸考ヘテ見ルト斯ウ云フ場合ガ想像
出來ナイヤウデスガ、何カ特別ノ場合ガア
リマスカ、是亦具體的ノ例ヲ示シテ戴キタ
イト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=195
-
196・佐藤謙之輔
○佐藤政府委員 是亦博物館デアリマスト
カ、其他學校等ノ標本ヲ意味シタモノデア
リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=196
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197・原玉重
○原委員 其次ニ第七條ノ金鑛業者ト稱ス
ル者ノ中ニハ、試掘權者ガ入ルノデスカ、
入ラヌノデスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=197
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198・佐藤謙之輔
○佐藤政府委員 入ッテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=198
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199・原玉重
○原委員 第九條ニ付テヤハリ「公益上必
要アリト認ムルトキ」ト書イタノハ、此公益
上ト云フノハドウ云フ風ナ場合ヲ指スノデ
アリマスカ、又其最後ニ書イテアル「取引
ニ關シ必要ナル事項」ト云フコトニ付テモ、
具體的ニドウ云フ場合ヲ言フノデアリマセ
ウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=199
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200・佐藤謙之輔
○佐藤政府委員 公益上ノ必要アリト認メ
マストキハ金鑛業者、金製鍊業者其他第三
條第一項ノ規定ニ依ッテ、含金鑛產物ノ買入
ノ免許ヲ受ケタル者ニ對シ、含金鑛物ノ取
引ニ關シ必要ナル命令ヲ發スルコトヲ得ト
ハ、御承知ノヤウニ價格デアリマストカ、
其代金等ノ支拂ノ公正ヲ期スル爲メトカ、若
クハ品位、採取率等ヲ決メマストカ、取引
ノ公正ヲ保ツ爲ニ、斯ウ云フコトヲ致シマ
スコトニ付キマシテ、種々ノ命令ヲ發スル
必要ガ出テ來ルト思フノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=200
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201・原玉重
○原委員 同ジク第十一條ノ「必要アリト
認ムルトキハ金ノ價格又ハ金ノ使用ノ制限
其ノ他金ノ使用ニ關シ必要ナル命令ヲ發ス
ルコトヲ得」ト云フ具體的ノ例ヲ一二御說
明願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=201
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202・佐藤謙之輔
○佐藤政府委員 是ハ市場ノ金ノ價格ガ非
常ニ暴騰シタト云フヤウナ場合ニ於キマシ
テハ、適當ナル價格ヲ決メタイト云フコト
ガアルコトヽ思ヒマス、ソレカラ又今後ニ
於キマシテ金ノ使用ヲ制限致シマシテ、十
四金以上ノモノハ之ヲ使用スルコトヲ得ナ
イトカ、或ハ金製品ニ付キマシテハ、一定
ノ檢査ヲ受ケタモノデナケレバ之ヲ製造
シ、若クハ販賣シテハイカヌト云プヤウナ
命令ヲ拵ヘル必要ガアリマシタ場合ニ於
テ、之ヲ爲シ得ルヤウナ途ヲ開キタイト、
斯ウ云フノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=202
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203・原玉重
○原委員 次ニ第十六條、詰リ本法案ノ一
番眼目デアル產金奬勵ニ付テ、少シ詳シク
御伺シタイト思ヒマスガ、大體政府ノ御方
針ハ、唯漫然ト如何ナル場合デモ助成金ヲ
出サウト云フヤウナコトノ計畫デスカ、其
點ニ付テハ大會社-六大會社ニ對シテハ
ドウカ、中小金山ニ對シテハドウ云フ風ニ
爲サラウト云フ意味カ、又ハ金山ノ屆出ノ
ミデ事業ニ掛ッテ居ナイ者ガアルヤウデス
ガ、是等ニ對シテハドウ云フ風ニ爲サラウ
ト云フ御考デアルカ、又最近新聞紙ニ依ル
ト、大會社トハ何等カノ協議ガ出來テ居ル
ヤウデアリマスガ、是等會社トノ協議事
項其外低品位ノ鑛石ニ付テハ、隨分至ル
所其儘ニ放置シテアル場所モアルヤウデス
ガ、斯ウ云フモノニ付テ何カ特別ノ御方針
ガオアリニナルノデアリマセウカ、分類的
ニ一ツ御說明ヲ願ヒタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=203
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204・佐藤謙之輔
○佐藤政府委員 金ノ產出ヲ增加セシムル
爲ニ、奬勵ヲ致シマスル方法ハ、探鑛ガ
先ヅ第一デアリマス、是ハ一般的ノ補助ニ
ナルコトヽ思ヒマス、大體半額位ト云フ積
リデゴザイマス、ソレカラ鑛床調査ヲヤッ
テ居リマス、ソレカラ製鍊場ノ新設、旣設
製鍊場ノ擴張ト云フヤウナコトニナリマス
レバ、只今御質問ノ通リ、所謂六大會社ニ
ハ製鍊場ノ新設等ニ付キマシテハ補助ハセ
ヌコトニナッテ居リマス、ソレ等ノ中小會社
ノ製鍊場ノ新設ニ補助ヲスルト云フコトニ
ナッテ居リマス、大會社ニ於キマシテハ此政
府ノ方針ニ步調ヲ合セマシテ、出來得ル限
リ增產ヲ自發的ニスルヤウニ、既ニ話合ガ
付イテ居リマス、自分デ製鍊場其他ノ增設
計畫ヲヤッテ居ルノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=204
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205・原玉重
○原委員 製鍊場ノ新設、增設ニ付テハ、
大會社ニハ奬勵金ヲ出サナイ、其他ノコト
ニ付テハ、此六大會社ヘモ探鑛其他ニ付テ
ハ御出シニナルノデスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=205
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206・佐藤謙之輔
○佐藤政府委員 左樣デゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=206
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207・原玉重
○原委員 ソレカラ製鍊場ニ付テハドノ程
度ノ補助ヲ爲サル豫定デスカ、又之ニ對ス
ル金額其他區別ガアルナラ、區別シテ御說
明ヲ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=207
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208・佐藤謙之輔
○佐藤政府委員 大體半額ノ積リデアリマ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=208
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209・原玉重
○原委員 製鍊場ニ付テヾスガ、政府ハ製
鍊場ニ對シテ助成金ヲ出スト云フコトニ付
テ、確乎タル信念ガアッテオヤリニナルカド
ウカヲ御伺シタイデス、昭和八年、九年ニ
製鍊場ニ對シテ助成金ヲ御出シニナッタコ
トガアルノデアリマスルガ、此成績ヲ見マ
スルノニ、合計十八ノ金山ヘ御出シニナッテ
居ルノデアリマスルガ、其中北ノ王金山、
持越金山、旭金山、山ケ野金山、此四箇所
ニ對シマシテハ、誰ガ見テモ補助ヲスル必
要ノアルモノトハ認メラレナイ、北ノ王金
山ハ財豪ノ板谷宮吉ト云フ人ガ經營シテ居
ル、持越金山ハ御存知ノ通リ中外鑛業株式
會社ガ經營シ、旭金山ハ是亦財閥ノ倉內ト
云フ人ガ經營シテ居ル、山ケ野金山ハ島津
公爵ガ經營シテ居ル山デアリマス、何レモ
一日ニ鑛石ヲ百瓲又ハ二百瓲製鍊スル製鍊
機ヲ持ッテ居ル大金山デアル、之ニ對シテ二
萬ヤ三萬ノ助成金、奬勵金ナント云フモノ
ハ、洵ニ意味ヲ爲サナイモノデアリ、ソレ
ヲヤッタカラト云ッテ、ドレダケモ增產スル
譯デモナイト思フノデアリマス、今度ハソ
レデハ其外ノ金山ハドウカト云フト、其中
ノ九ツハ殆ド全ク奬勵金ハ出シタケレド
モ、何等ノ成績ガ擧ッテ居ナイト云フ山デ
ス、津輕金山、是ハ燒失シタト云フ風聞デ
スケレドモ、燒失前ニ既ニ產金ハナカッタ、
黑森金山ハ昭和十年度ニ見マスルト、僅カ
二千瓦シカ金ガ出テ居ナイ、日東金山ハ鑛
石ガ製鍊ニ適シナイカラ賣鑛シテ居ル、天
城金山ハ昭和十年度ニ五千六百瓦シカ出テ
居ナイ、宮城澤金山ハ全然產金ガナイ、平
糠金山ハ六千瓦シカ出テ居ナイ、太子金山
ハ五百六十瓦シカ出テ居ナイ、大森金山ハ
一萬瓦シカ出テ居ナイ、阿川金山ハ二千三
百瓦シカ出ナイ、之ヲ合計シテ見マシテ
モ、昭和十年度ニハ奬勵金ヲ貰ッタ十八金
山ノ產金額ガ九十六萬三千瓦、昭和十一年
度ニハ百二十五萬四千瓦ノ產金ガアッタト
ハ申シマスルケレドモ、其中ノ殆ド八割ハ
持越金山ト山ケ野金山カラ出テ居ル、昭和
十年ハ六十八萬二千瓦、昭和十一年ハ九十
一萬四千瓦、此二ツノ金山カラ殆ド八割ガ
出テ居ルノデアリマシテ、アトノ十六金山デ
此產金額ノ二割强ダケヲ產出シタト云フヤ
ウナ工合デ、此成績ヲ以テ見マシタナラバ、
何ノ爲ニ一體昭和九年、十年ニ製鍊場ニ對
シテ補助金ヲ御出シニナッタカ、其效果ハ一
體ドウデアッタカト云フコトハ、、モウ明カニ
見エル所デアリマス、又製鍊場ニ對スル奬
勳ヲ斯ウ云フ數字上ノ問題デハナク常識ヨ
リ考ヘテ見マシテモ、大體製鍊場ト云フモ
ノハ相當ノ鑛量ガ確定シナケレバ造ルモノ
デハナイ、又鑛質ガ製鍊ニ適セナカッタナ
ラバ製鍊場ヲ造ッテモ仕方ガナイ、鑛量ガ確
定シテ、鑛質モ其製鍊ニ適スルト云フノナ
ラバ、政府カラ補助金ヲ貰ハナイデモ資本
家ハドン〓〓資本金ヲ投ジテ製鍊場ヲ造リ
マス、必ズ儲カルニ極リ切ッタモノデアリ
マスカラ、鑛山ノ方ノ專門家カラ、所謂製
鍊場ヲ造ルベキ鑛量ガ確ニアルト云フコト
ニナレバ、最早資本家ハ棄テ置ク譯ハナイ
ノデアリマス、殊ニ大會社ニ對シテハ、全
然ソンナ僅カバカリノ補助金ヲ出サナイデ
モ、儲カルニ極リ切ッテ居ルノデアリマス
カラ、ドン〓〓增設モ致シマス、斯ウ云フ
ヤウニ考ヘテ見マスルト、如何ナル場合ニ
一體製鍊場ヲ新設シタラ宜イダラウト云ツ
テ、助成金ヲ出ス場合ガアリマセウ、鑛量
モ不明デアル、鑛質モ分ラナイト云フヤウ
ナ場合ニ、半分デスカ、助成金ヲ貰ッテ製
鍊場ヲ拵ヘテ見タ所ガ、其結果ガドウナル
カ、多クハ鑛量ガ分ラナイノデアリマスカ
ラ機械ヲ遊バシテ置クト云フ風ニナリマ
ス、只今讀上ゲマシタ九ツノ金山ノ如キ
ハ、產金額カラシテ推シテ見ルニ、折角助
成金ヲ貰ッテ製鍊場ヲ置イタトハ言フモノ
ノ、其製鍊機ノ三分ノ一モ動シテ居ナイダ
ラウト思フ、サウ云フヤウナ意味デ精々製
鍊場ノ新設增設ニ付テハ、金融ノ點デ政府
ガ援助ヲシテヤルト云フコトデ十分ト思ヒ
やく、金融ヲスルトシテモ確定鑛量ガアッ
テ製鍊場ヲ作レバ、必ズ儲カルノデアリマ
スカラ、一時政府ニ於テ適當ナル方法デ金
融ヲ付ケテヤルト云フコトニシタナラバ、
必ズ事業家ハドン〓〓製鍊場ヲ拵ヘテ事業
ヲスルト云フコトニ相成リマス、製鍊ニ對
シテノ僅ニ半分位ノ補助金ト云フモノハ、
洵ニ意味ヲナサナイ、却テ事業者ヲ迷ハシ
テ損ヲサセル結果ヲ招クト云フ風ナコトニ
ナルノデハナイカト思フノデアリマス、殊
ニ國家的ニ之ヲ見マシテモ、小サイ製鍊場
ヲ澤山置クナドト云フコトデハ、完全ナル
製鍊ハ出來ナイ、大製鍊場ニ於テノ製鍊
ハ、只今デハ九九%、一〇〇%マデ金ノ採
取ガ出來ル、所ガ僅カ五瓲ヤ十瓲ノ小製鍊
場ノヤリ方デハ、ドンナニ骨折ッテ見マシ
テモ、約百萬分ノ二三ト云フ金ガ殘ッテシマ
フ、其點カラ行キマシテモ國家不經濟トモ
言フベキモノデアリマシテ、確ニ鑛量ガ澤山
アリ、製鍊場ヲ造ッテモ宜イト云フ場合ニ
立派ナ製鍊場ヲ造ル、サウデナイ場合ハ少
シ不便デモ大製鍊場へ鑛石ヲ集中シテ、九
九%、一〇〇%採金スルト云フ風ニシタ方
ガ、國家的ニ見テモ經濟デアラウト考ヘル
ノデアリマス、サウ云フ點カラ見マシテ、
若シ製鍊場ニ對シ支出スルヤウナ費用ガア
ルナラバ、探鑛ダトカ、採鑛ノ方、或ハ運
賃ト云フ方面へ廻シテ、殊ニ探鑛ノ方ヘウ
ント金ヲ注込ミマシタナラバ、其結果相當
ナ鑛量ノアルコトガ分リサヘスレバ後ハ自
由ニ解決ガ出來ルノデアリマスカラ、其方
面へ金ヲ十分廻スベキモノデハナイカト考
ヘルノデアリマス、カウ云フ點ニ付テノ御〓
究ヲドノ程度爲サッテ居ルノカ、御意見ト
共ニ製鍊場ヘ對スル金融ニ付テノ御意見ヲ
併セテ御伺致シタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=209
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210・佐藤謙之輔
○佐藤政府委員 御承知ノヤウニ現在ノ所
デハ製鍊場ハ百六十六箇所ニナッテ居ルカ
ト承知シテ居リマス、今度ハ非常ニ力ヲ入
レマシテ探鑛等ヲヤリマシテ山ノ開發ヲシ
タイト云フノデアリマスカラ、隨テ現在ノ
製鍊場ダケデハドウシテモ不都合ナ事ガ相
當出テ來ルノデハナイカト思ハレルノデア
リマス、低品位ノ鑛物ヲ處理シマスニ付テ
ハ製鍊場ヲ各所ニ設置シテ置カナケレバナ
ラナイ必要ガ出テ來ルノデアラウト云フ風
ニ考ヘラレルノデアリマス、無論鐵道ノ運
賃等ニ付キマシテモ十分ニ考ヘナケレバナ
ラヌコトヽ承知シテ居リマスシ、又資金ノ
融通ニ付キマシテモ、極力協力ハ致シテ居
ル積リデアリマス、今迄ノ成績ガ頗ル好ク
ナカッタト云フコトデ御叱リヲ受ケテ居リ
マス、今囘ハ斯樣ニ眞劍ニナリマシテ國策
ヲ遂行スル考デアリマスノデ、十分ニ注意
致シマシテ、無駄ナ事ハセズ有效ニ使用シ
タイト云フ風ニ考ヘテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=210
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211・原玉重
○原委員 製鍊場ノ點ニ付キマシテハ、此
際之ニ援助スルカシナイカハ重大問題デア
ルト考ヘルノデアリマスガ、政府ノ車門委
員ノ方ニデモモウ少シ突込ンダ御說明ヲ願
ヒタイ、現在ノ豫定ガ一體ドウ云フ方法ヲ
以テ幾ツノ金山ニ對シテ、幾ラ〓〓ノ補助
ヲ出サウト云フ豫定ニナッテ居ルノカ、又
其方法デ助成シタラ必ズ豫定ダケノ產金增
加トナル確信アリヤ、及ビ製鍊場ニ對シ助
成シナカッタナラバ、成績ハ擧ラヌト云フ
何カ理由ガアリマセウカ、御伺シタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=211
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212・松本彬
○松本商工技師 今ノ製鍊場ノ話ハ實際御
話ノ通リデアリマシテ、確定鑛量ガ分ッテ
出ルト云フコトニナレバ、ソレデ製鍊場ハ
立ツト云フ御意見ハ其通リデアリマスガ、
併シ確定鑛量ヲ決メルト云フコトニナリマ
スト、從來ノ分ハ宜ウゴザイマスガ、今後
增設スルモノニ對スル確定鑛量ヲ決メルト
云フコトニナリマスレバ、相當年數ガ掛ル
ノデアリマス、ソレデ確定鑛量ヲ待フテ製
鍊場ヲ建テルト云フコトニナリマスナラ
バ五年トカ八年トカ後ニナラナケレバ建
タナイコトニナル、ソレデ今ノ確定鑛量デ
生產ヲ倍ニスルト云フコトニナリマスト、
山ノ壽命ノ問題ニナリマスガ、結局山ノ壽
命ガ半減スルト云フコトニナッテ實際ソコ
ニ多少ノ危險ガ伴フト云フヤウナコトモ考
ヘマスルノデ、ソレデ確定鑛量ヲ出スヨリ
前ニ增產ヲ急グ爲ニ直チニ製鍊場ヲ增設
ジ、一方確定鑛量ヲ探スコトモ努メル代リ
ニ直チニ製鍊場ヲ增築サスト云フ意味ニ於
キマシテ、多少奬勵費ヲ掛ケタナラバ直チ
ニ建テヽサウシテ來年度カラソレガ動イ
テ增產ヲ見ルノヂヤナイカ、斯ウ云フ風ニ
考ヘテ居ルノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=212
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213・原玉重
○原委員 サウスルト確定鑛量モナイ、ド
ウ云フコトニナルカ分ラナイケレドモ、製
鍊場ヲ建テサセル、斯ウ云フ御意見ニナル
譯デアリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=213
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214・松本彬
○松本商工技師 確定鑛量ト申シマスト、
大體其山ニ依ッテ違ヒマスケレドモ、普通
製鍊ト云フモノハ大抵五年間、或ハ長イ所
デハ十年間ノ確定鑛量ヲ大體見テソレニ相
當スルモノヲ建テヽ居ルノデスガ、其五年
十年ノ間ヲ二年半カ五年ニ減セバ倍出ル譯
デゴザイマス、サウシテ其間ニ十分探鑛サ
シテ、ソレガ續クヤウニ確定鑛量ヲ出サス、
サウ云フヤウナ大體ノ趣旨デゴザイマス
ガ、サウ云フ見當デ增產シタイ、斯ウ云フ
風ニ考ヘテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=214
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215・原玉重
○原委員 其現在豫定シテオヰデニナル金
山ノ數トカ、助成金トシテ出ス金額ナドモ
御示シ願ヘタラ御示シヲ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=215
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216・松本彬
○松本商工技師 今マダ何處ニト云フ風ニ
確定的ニハシテ居リマセヌケレドモ、大體ノ
見當トシテ、約八十箇所バカリ見當ヲ付ケ
テ居リマス、金額ハ本年度分ハ、百六十何
萬圓ト云フコトニナッテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=216
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217・原玉重
○原委員 製鍊場ノ補助ト云フコトニ付テ
ノミ議論ヲシテ居ル場所デモナイデセウカ
ラ、差=メマスルガ、百六十萬圓ト云フ金
ヲ製鍊場ニ御出シニナルナラ、ソレダケヲ
運賃探鑛ニ御出シニナッテモ非常ニ成績ガ
擧ッテ來ルノヂヤナイカト思フノデス、今
年來年ノ所ノ產金ノ增加ヲ圖リタイト云フ
意味ダッタナラバ、現在低品位ノ鑛石ガ各
所ニ放置シテアル、又鑛脈ハアルケレドモ、
低品位ダカラ採掘シナイト云フノヲ、運賃
探採鑛ノ點デ補助ヲシテドン〓〓製鍊場へ
送ラシテ、製鍊シタラ如何デセウ、果シテ
確定鑛量ガアル、五年、十年續ケラレル製
鍊場ヲ設ケテ間違ナシト云フ時ニ、製鍊場
ノ方ハ資本家ノ任意ニ依ッテ作ラセルト云
フコトニシタ方ガ宜イト思ヒマス、此點ニ
付キ尙御〓究ヲ願ヒタイト考ヘルノデアリ
マス
其次ニ探鑛ニ付テデスガ、從來東北地方
ナドニ行ヘル補助ト云フモノハ僅ニ一金山
ニ五百圓トカ千圓、而モ鍎入レデナクテハ
イケナイトカ、作業年度ハドウトカ、頗ル
小面倒ナコトガアリマシテ、結局補助ヲ受
ケテモ何ニモナラヌヤウナ形ニ相成ッテシ
マフノデアリマスル、此點ニ付テハモウ少
シ非常ナ大膽ナヤリ方デ百ノ金山ニ補助ヲ
シテ、其中ニ一ツカ二ツ當レバ宜イト云フ
位ノ大膽ナ補助ヲシナカフタナラバ、意味
ヲ成サヌト思フノデス、探鑛ニ付テノ補助
ノ方法ナドニ付テハ從來通リデスカ、ソレ
トモ御變更ニナル豫定デスカ、伺ヘタラ詳
細伺ヒタイシ、殊ニ錆入レノミニ限ルカド
ウカト云フ點ニ付テモ御說明願ヒタイト思
ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=217
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218・東榮二
○東政府委員 只今ノ御質問及ビ先程ノ御
質問ニ對シテ私カラ多少補足シテ御答シタ
イト思ヒマス、製鍊場及ビ選鑛場ノ設置ニ
付キマシテハ、先程申上ゲマシタ通リ今年
度百六十二萬圓バカリノ補助金ヲ出スコト
ニナッテ居ルノデアリマスガ、之ヲ運賃ノ
方ニ廻シタラドウカト云フ御意見ハ御尤デ
アリマスケレドモ、運賃ニ付キマシテハ
之ヲモット輕減スルトカ云フコトニ付
キマシテハ、關係省ト相談ヲ致シテ見タイ
ト考ヘテ居リマス、製鍊場ノ設置ヲ助成シ
マシテ、其擴張ヲ圖ル必要ガアルト考ヘマ
スコトハ、假ニ運賃ヲ低減致シマシテ、鑛
石ノ運搬ヲ自由ニ致シマシテモ、製鍊場ノ
能力ト云フモノニ限リガゴザイマスノデ、
私共ノ目標トシテ居リマスル所ノ產金ノ
急激ナル增加ヲ圖リマス爲ニハドウシテモ
製鍊場及ビ選鑛場ノ急激ナル增設、擴張ヲ
必要ト致ス次第デアリマシテ、之ヲ成ベク
急速ニ增設致シテ金ノ增產ニ遺憾ナカラシ
メタイ、斯ウ云フ考ヲ以チマシテ資力ノ十
分デナイモノ、而モ相當有望ナ山ヲ持ッテ
からう。之ヲ助成シテ製鍊場、選鑛場ノ設
置ヲ擴張シテヤレバ大イニ增產ノ見込ガア
ルト云フモノニ付キマシテハ其助成ヲシテ
行キタイ、斯樣ニ考ヘテ居リマス、ソレカ
ラ探鑛奬勵金ニ付キマシテハ今年度ノ豫算
ニ百八十萬圓ヲ計上致シテ居ルノデアリマ
スガ、是ハ金額ニ於キマシテモ從來ヨリハ
ズット殖エテ居リマスシ、又其助成ノ方法
ニ於キマシテモ成ベク先程ノ御話ノ御趣旨
ニ副フヤウニ致シタイト考ヘテ居リマス
ガ、唯是モ差當ッテ成ベク早ク金ノ增產ヲ
圖リタイト云フ見地カラ致シマシテ、有ル
カ無イカ丸デ見當ノ付カヌト云フヤウナモ
ノヲ探鑛スルヨリモ、寧ロ相當有望デアル
ト云フ見込ノ確實ナモノニ差當ッテハ成ベ
ク探鑛奬勵金ヲ交付シテ其探鑛ヲ奬勵シテ
行キタイ、斯ウ云フ氣持デ豫算モ組ンデ居
ル次第デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=218
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219・原玉重
○原委員 鑛石ノ運賃ノコトニ付テハ先程
鐵道大臣カラハ伺ヒマシタガ、商工省ト致
サレマシテハ尙ホ鐵道省ニ對シテ强硬ニ談
判ヲシテ全部免除ニスルトカ、少クトモ十
萬分ノ一以下、百萬分ノ四以上位ノ鑛石ニ
付テハ免除スル、其方法トシテハドウ云フ工
合ニデモヤリ方ガアルト思ヒマス、前拂ヲ
サセテ置イテ、其程度ノ鑛石ヲ送ッタモノ
ダケ後カラ拂戾シテヤルト云フヤウナ方法
ニシテモ宜シイシ、如何ナル方法カヲ執一ツ
テ、兎ニ角低品位ノ鑛石ダケデモ免除ヲス
ルト云フヤウナ風ニ、此委員會ノ終ル迄ニ
鐵道省へ交渉ヲシテ決定ヲスルト云フヤウ
ナ御決意ガアリマセヌデセウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=219
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220・東榮二
○東政府委員 成ベク御趣旨ニ副フヤウナ
方針デ相談ヲシタイト思ッテ居リマス、併
シ此委員會ノ繼續シテ居ル間ニ話ガ纒マル
カドウカト云フコトニ付キマシテハ、ドウ
モ必ズ纏マルトハ申上兼ネル次第デゴザイ
マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=220
-
221・原玉重
○原委員 願クハ少クトモ此次ノ議會マデ
ニハ此運賃ニ付テハ十分鐵道省ト御交涉願
ヒタイト考ヘマス
次ニ鑿岩機ニ付テ百臺ヲ業者ニ貸シ與ヘ
ルト云フ風ニ聞イテ居リマスガ、是ハ鑿岩
機ダケヲ貸シ與ヘラレルノデスカ、一コノ
設備ヲ政府デシテ貰ヘルト云フコトニ相成
ルノデスカ、其期限ダトカ、貸シ與ヘル條
件等ニ付テ御伺シタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=221
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222・東榮二
○東政府委員 鑿岩機ニ付キマシテハ今年
度ノ豫算ト致シマシテハ、五十臺ヲ整ヘテ
之ヲ貸シ與ヘルコトニ相成ッテ居リマスザ
ウシテ是ハ鑿岩機ノミナラズ、之ニ附屬ス
ル一切ノ器具、機械類ヲ揃ヘテ貸スコトニ
シタイト考ヘテ居リマス、貸ス期限等ニ附
キマシテハ必シモ一樣ニ參ラヌト思ヒマス
ガ、其事ニ付キマシテハ成ベク實情ニ副フ
ヤウニ適當ノ期限ヲ限ッテ貸スコトニ致シ
タイト考ヘテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=222
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223・原玉重
○原委員 其鑿岩機ハ金額デ御決メニナル
ノデスカ、結局設備ヲ整ヘルノニ電力ヲ引
カナケレバナラヌトカ、其場所々々ニ依ッ
テヾモ色々違フダラウト思ヒマスガ、其限
度ハ何ニ依ッテ御決メナサル積リデアリマ
スカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=223
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224・東榮二
○東政府委員 鑿岩機ニ付キマシテハ大體
豫算ト致シマシテハ平均一組ニ付テ一萬圓
ヲ組ンデ居リマスケレドモ、實際ニ當リマ
シテハ只今御話ノ通リ電力ノ引ケル所モア
リマスシ、引ケヌ所モアル譯デアリマスカ
ラ、ソレ等ノ實情ニ應ジマシテ、電氣ノ引
ケル所ハ電氣ヲ使用スル鑿岩機ヲ貸シ與ヘ
ル、電氣ノ引ケナイ所ハ他ノ動力ニ依ッテ
運轉スル鑿岩機ヲ貸シ與ヘル、斯ウ云フヤ
ウニヤッテ行キタイト考ヘテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=224
-
225・原玉重
○原委員 尙ホ金ノ買上値段ヲ引上ゲルト
カ、鑛產課稅ヲ免稅ニスルトカ云フコトガ
ヤハリ產金奬勵ニハ最モ適切ダト考ヘルノ
デスガ、大藏大臣カラ先程御說明ガアリマ
シタケレドモ、商工省トシテノ意見モ此際
伺ッテ置キタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=225
-
226・東榮二
○東政府委員 金ノ買上値段ヲ引上ゲルコ
トガ、產金奬勵上、最モ直截簡明ノ方法デ
アルト云フコトハ何人モ認メル所ダラウト
思ヒマス、併ナガラ日本ノ現狀カラ觀マシ
テ、金ノ買上値段ヲ今以上相當程度引上ゲ
得ル餘地ガアルカドウカハ俄ニ斷定出來ナ
イコトデアラウ、勿論是ハ大藏省ノ方カラ
然ルベク御答辯ニナルコトヽ存ジマスガ、
私共左樣ニ考ヘテ居リマス、鑛業稅ノ免除
其他稅ノ免除ト云フコトニ付キマシテ、產
金奬勵ノ一方法デアルコトハ疑ナイト思ヒ
やく、併シ先程大藏大臣カラモ御答辯ガア
リマシタヤウニ、一般的ニ申シマスト、產
金業者ノ間ニハ相當多額ノ利益ヲ擧ゲテ居
ル者モゴザイマスノデ、之ヲ一率ニ免稅ス
ルト云フコトハ稍〓適當デナイカト云フ風
ニモ考ヘラレマスノデ、寧ロ稅金ハ稅金ト
シテ徴リマシテ、一方奬勵ヲ必要トスルモ
ノニ對シテ助成スルト云フ方法ノ方ガ、產
金ヲ增加セシメル方法デアルト考ヘテ居リ
マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=226
-
227・原玉重
○原委員 商工大臣ノ言ハレタコトヲ茲デ
御伺シテモ無理カモ分ラヌガ、商工大臣ハ
金ヲ國內商品トシテ見レバ、尙ホ買上値段
ヲ引上ゲル餘地ガアルト云フコトヲ言ハレ
タヤウデ、暗ニ引上ゲ得ルト云フ意味ノ解
釋ヲ世上デシテ居ル譯デアリマスガ、之三
付テ如何ナル意味カ、又斯ウ云フ意味ヲ以
テナラバ引上ゲ得ルモノデアルカドウカ、
御意見ヲ承レタラ御願致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=227
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228・東榮二
○東政府委員 其問題ニ付キマシテハ大藏
省ノ御當局カラ御答辯、戴キタイト思ヒマ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=228
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229・原玉重
○原委員 イヤ商工大臣ガサウ云フコトヲ
發表セラレテ居ルノダカラ、御答辯ハ無理
ダト思ヒマスガ、御聽キ出來レバ、御聽キ
シタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=229
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230・東榮二
○東政府委員 商工大臣ガサウ云フコトヲ
言ハレタニ付キマシテハ、私共ドウ云フコ
トカ餘リ詳シク聽イテ居リマセヌ、併シ私
共思ヒマスルノニ、商工大臣トシテモ、今
直グ引上ゲテモ宜イト云フ意見デハナク
テ、サウ云フコトモ場合ニ依ッテハ考ヘラ
レル、斯ウ云フヤウニ承知シテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=230
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231・原玉重
○原委員 次ニ經營ノ指導方法デスガ、其
事ニ付テハドウ云フ程度ノ豫算ヲ組ンデ如
何ナル方法ヲ以テ指導ナサラントシテ居ル
ノカ、殊ニ其指導者ノ人選ニ付テモ御伺シ
タイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=231
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232・東榮二
○東政府委員 今年度ノ豫算ニ於キマシテ
差當リ相當ノ技術員ヲ商工省及ビ鑛山監督
局ニ增置スルコトニ相成ッテ居リマス、是
等ノ技術者ニ依リマシテ成ベク其指導ヲ必
要トスル所ノ中小ノ鑛山ノ實地ニ就イテ所
謂現地指導ト云フコトニ力ヲ盡シテ行キタ
イト考ベテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=232
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233・原玉重
○原委員 官吏ノ人、殊ニ若イ人ガ、此指
導ノ任ニ當ラレルト云フコトハ頗ル無理ナ
コトデハナイカト思ヒマス、殊ニ官吏ノ人
ダト經濟方面ニ付テ餘リ御考ガナイノデ、
實際ノ事業トハ懸ケ離レタヤウナ御指導ガ
アルト云フ憂ガアルノデアリマス、何トカ
其點ヲ實際家ノ間カラ引上ゲルトカ、或八
民間ニ色々ノ同業者ノ組合トカ會トカ云フ
ヤウナモノモアルヤウデアリマスカラ、サ
ウ云フヤウナモノニ一任シテ、政府ノ指導
ニ依ッテ指導者ヲ派遣スルヤウナ方法ヲ執
ルトカ云フヤウナコトニ付テハ御考ガナイ
ノデアリマスカ、唯一途ニ官吏ヲ養成シ、
ソレデ以テノミオヤリニナルト云フ方針デ
スカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=233
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234・東榮二
○東政府委員 直接中小ノ金山及ビ製鍊場
等ニ就キマシテ、所謂技術的ナ指導ヲ致シ
マスコトハ、只今ノ所民間ノ技術者等ニ之
ヲ依賴スル適當ナ方法モ考ヘラレマセヌノ
デ、主トシテ商工省及ビ鑛山監督局ノ技術
員ヲシテ之ニ當ラシメル積リデアリマス
ガ、尙ホ產金ノ增產計畫ノ大綱等ニ付キマ
シテハ、今度出來ルコトニナッテ居リマス
所ノ金委員會等ニモ諮問致シマシテ、出來
ルダケサウ云フ民間ノ實際家ノ意見モ徵シ
テ計畫ヲ進メテ行キタイ、斯樣ニ考ヘテ居
リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=234
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235・原玉重
○原委員 次ニ熟練エトデモ稱スベキモノ
デセウカ、工天頭ノヤウナモノガ頗ル必要
デアリマスルガ、商工省デハ非常ニ大規模
ナ熟練工ノ養成ヲ目論ンデ居ラレタヤウダ
ガ、ソレガ非常ニ小サクナッテシマッタ、サ
ウシテ其理由トシテハ金山ノ景氣反動ヲ警
戒シテ縮小シタト云フコトニ新聞ニハ出テ
居ルノデアリマスガ、金山ノ景氣反動ト云
フノハ何ヲ意味スルモノデアリマスカ、ソ
レト共ニ此熟練工ノ養成ノ點ニ付テ御意見
ヲ承リタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=235
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236・東榮二
○東政府委員 金ノ現場係員ノ養成ニ付キ
マシテハ、私共一番最初ニ計畫致シマシタ
時ハ單ニ金ノミニ限ラズ、他ノ金屬ニ付テ
モ之ヲ含メテ、現在ノ計畫ヨリハモウ少シ
多イ人數ヲ養成シタラドウカト云フ計畫ヲ
立テタノデゴザイマシタガ、色々ナ事情デ
少シ人數ヲ減ラシマシテ、現在ノ計畫ニ相
成ッタノデアリマス、併シソレハ決シテ產金
業界ノ變動來ト云フヤウナコトヲ恐レテ、
サウ云フ風ニ致シタノデハナイツデアリマ
シテ、新聞ニドウ出テ居ッタカ存ジマセヌ
ガ、私共其計畫ヲ變更致シマシタノハ、金
以外ノ鑛物ニ付テハ一應之ヲ差當ッテ除キ
マシテ、金ノミニ付テ先ヅ現場係員ノ養成
ヲシヨウ、サウスレバ大體此位ノ程度デ相
當補充ガ出來ルノデハナイカ、斯ウ云フ考
カラ計畫ヲ變更シタ次第デゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=236
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237・原玉重
○原委員 其國營施設ヲ見合セテ、唯民間
ニ半强制的ニ施設セシメテ、熟練エヲ養成
スルヤウニシタノダ、國營施設ヲ見合ハセ
ラレタト云フヤウナコトカラシテモ、モウ
少シ重大ナ意味ガアルノヂヤナイカト思フ
ノデアリマスガ、景氣反動ト云フ風デハナ
クテモ、モウ少シ詳細ニ御說明ガ出來マセ
ヌカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=237
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238・東榮二
○東政府委員 御話ノ通リ最初此計畫ヲ致
シマシタ時ハ、國營ノ養成所ヲ立テタラド
ウカト云フ意見モゴザイマシタ譯デアリマ
スガ、某後段々〓究ヲ致シマシタ結果、ド
ウシテモ鑛山ノ下級技術員ト云フモノハ現
場ニ就キ坑內ニモ入リ、又製鍊場ノ實際ニ
付テ養成ヲシナケレバイケナイ、工場ノ技
術者ノヤウニ學校ヲ設ケテ、其處ニ機械等
ヲ据付ケテヤレバソレデ宜シイト云フ譯ニ
ハ參ラヌモノデアリマスカラ、國立ノ養成
所ヲ造リマシテモ、サウ云フ點デ却テ困難
ナ點ガアルノデハナイカ、斯ウ云フ考カラ
致シマシテ、寧ロ適當ノ山ヲ選ビマシテ、
ソコニ適當ノ補助金ヲ交付シテ養成ヲサセ
ルト云フコトノ方ガ適當デアル、斯ウ云フ
結論ニ達シマシテ、左樣ナ計畫ニ致シタ次
第デゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=238
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239・原玉重
○原委員 此養成スル人ヲ採用スルノハド
ウ云フ點ヲ標準トシテ採用ナサラウトスル
ノデスカ、又出來上ッタ人ハドウ云フ方面
ヘ使ハレルノデセウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=239
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240・東榮二
○東政府委員 養成所ニ入レマス者ノ資格
ト致シマシテハ、是モ工場ノ技術者等ト違
ヒマシテ、學力ノ程度ヲ左程重要ニ考ヘテ
居リマセヌノデ、大體小學校卒業程度乃至
中學卒業程度ノ者デ相當ノ年齡ニ達シタ者
デアレバ之ヲ收容シテ宜シイノデハナイ
カ、サウシテ成ベク實地ニ就テ技術ノ修得
ヲセシメテ、養成所ヲ出タナラバ直グ役ニ
立ツヤウナ者ヲ養成シタイ、斯樣ニ考ヘテ
居ル次第デアリマス、尙ホ養成致シマシ
タ者ノ使用ニ付キマシテハ、是ハ勿論產金
業者一般ニ之ヲ供給スル積リデアリマシ
テ、養成シタ者ガ悉ク之ヲ自分デ使フト云
フヤウナコトハ決シテナイヤウニ致シタイ
積リデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=240
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241・原玉重
○原委員 ソレナラバヤハリ國立デ或ル程
度地質學トカ採鑛冶金ナドニ付テノ基本的
學問ダケヲ授ケル、是ハ一年或ハ一年半ト
云フモノハ國費デ養成スル、サウシテ其上
ニ基本的學問ノ出來タ者ニ付テ實地ノ修習
ヲサセルト云フヤウナ風ニ致シマシタナラ
バヤハリ民間ニ委セルノミナラズ、國立
デ養成ヲスル手段ガ相當アルト思フノデス
ガ、將來ニ於テハ此點ニ付テ尙ホ擴大シテ
オヤリニナル御意見ハナイノデスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=241
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242・東榮二
○東政府委員 只今御話ノヤウナ高級ナ技
術員ニナリマスト、中々之ヲ半年ヤ一年デ
急速ニ養成スルト云フコトハ事實困難デア
リマスノデ、是ハヤハリ大學トカ專門學校
トカ某他ノ機關ニ於テ養成ヲシナケレバナ
ラヌト考ヘルノデアリマス、此點ニ付キマ
シテハ文部省トモ相談致シマシテ、是等關
係ノ專門學校等ノ收容人員ヲ成ベク增加シ
テ貰ッテ、成ベク供給ヲ豐富ニシタイト考ヘ
テ居リマス、只今計畫シテ居リマスノハ極
ク下級ノ技術員デアリマシテ、直グ役ニ立
ツト云フ者ヲ成ベク急速ニ養成シタイト云
フノガ目的デゴザイマスノデ、之ニハ只今
申上ゲタヤウナ方法ガ一番適當ナ方法デア
ルト斯樣ニ考ヘテ居ル次第デゴザイマス、
尙ホ將來サウ云フ相當高級ナル技術員ヲ養
成スル爲ニ國立ノ養成所ヲ造ル豫定ハナイ
カ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=242
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243・原玉重
○原委員 只今ノ其養成サレル人員ハ本年
ハ何人デスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=243
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244・東榮二
○東政府委員 二百人デゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=244
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245・原玉重
○原委員 ソレカラ次ニ買鑛製錬場ノ監督
ノコトニ付テ御伺致シタイノデスガ、小金
山ヲ經營シテ居ル者ガ常ニ此賣鑛ニ依ラナ
ケレバナラヌガ、此買鑛製鍊場ガ信用出來
ナイト云フコトヤ、强大ナル力ヲ以テ壓迫
サレルノデ、結局不利益ナ立場ニナルト云
フヤウナコトカラ產金ノ事業ニ非常ニ邪魔
ヲナシテ居ルト云フヤウナ風ニ見受ケルノ
デアリマス、例ヲ申上ゲルナラバ買鑛製鍊
場デハ實收率ヲ大抵八五%位ニ見テ居ル、
現在ノ火力製鍊場ナラバ九五%カラ一〇〇
%ノ實收率ガアルノニモ拘ラズ、八五
%シカ見ナイ、又製鍊費デモ實際ハ二
圓五十錢位ノ實費デアルノヲ三圓トカ
三圓五十錢、四圓五十錢ト云フ工合ニ
餘計ニ徵收スル、又買付單價ニ付テモ
日銀デハ一瓦三圓七十五錢デ買取ッテ
居ルノニ、大抵ノ製鍊場デハ三圓五十錢ニ
シカ買取ラナイ、而モ內地ニ於テハ一匁五
圓ト云フ程度ハ直チニ拂渡スケレドモ、ア
トノ分ニ付テハ三箇月後ニナッテカラデナ
ケレバ拂ハナイト云フヤウナ方法デアル、
斯ウ云フ點カラ製鍊場デハ、大體計算シテ
見テモ一瓩ニ付テ九圓カラ十圓位ノ不當ノ
利益ヲ得テ居ルヤウニ考ヘルノデアリマ
ス、又一方ニ於テハ其最モ甚シイノニナル
ト鑛量ト分析ヲ胡麻化ス、是ハ非常ニ小金
山ノ經營者トシテ疑ヲ持ッテ居ル者ガ多イ
ノデアル、分析ノ品位ヲ常ニ胡麻化サレル
カラ、アノ買鑛製鍊場ニハモウ賣ラヌト
言ッテ憤慨スル者ガアル位ニ、此點ニ付テ
ハ疑ヲ持ッテ居ルノデアリマス、隨テ斯ウ
云フ點ニ付テ一面ニ於テ實收率、製鍊費、
買付單價ト云フヤウナモノヲ、政府ニ於テ
モウ少シ適當ニスルヤウニ當業者ニ交渉
-デハナク、實際今度ノ法律ガ出來マシ
タナラバ實現ヲセラルヽヤウニハ出來ナイ
モノデセウカ、又現場へ駐在官デモ派遣セ
ラレテ、常ニ分析ノ點ヤ、鑛量ノ點ニ胡麻
化シノナイヤウニ、誰デモ安心ガ出來ルヤ
ウナ方法ヲ御取リ願フト云フコトガ出來ナ
イデセウカ、何カ政府トシテ御考ニナッテ
居ルナラバソレモ併セテ伺ヒタイト思ヒマ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=245
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246・東榮二
○東政府委員 只今ノ御話ニ付キマシテ
ハ、私共モ、鑛石ヲ賣ッテ居リマス方ニ、
品位ヲ實際ヨリ低ク評價サレルトカ、其他
色々ナ不平ガアルコトハ屢〓聞イテ承知ヲ
致シテ居リマス、又實際問題ト致シマシテ
モ、多ク鑛石ヲ賣リマス方ノ者ガ、資本關
係其他ニ於テ買フ方ノ世話ニナッテ居ルト
申シマスカ、支配ヲ受ケテ居ルト云フヤウ
ナコトガゴザイマスノデ、多少不利益ナ條
件デ買ハレルト云フコトハ實際デアラウト
存ジマス、ソレ等ノ點ニ付キマシテモ、從
來ト雖モ商工省ト致シマシテハ、成ベク取
引ガ公正ニ行ハレルヤウニ監督ヲ致シテ
參ッタノデアリマスケレドモ、今囘產金法
ガ成立致シマシテ是ガ施行セラレルコトニ
ナリマシタナラバ、尙ホ此法律ノ活用ニ依
リマシテ、又一方技術員ノ增加ニ依リマシ
テ、一層監督ヲ嚴重ニ致シマシテ、サウ云
フ取引上ノ不平等ガ成ベク無クナルヤウニ
致シテ行キタイト思ッテ居リマス、尙ホ場
合ニ依リマシテハ、金委員會等ノ議ヲ經マ
シテ、其取引ノ公正ニ付テ價格ヲ協定スル
ト云フヤウナコトモ、或ハ必要ニ應ジテヤ
ルコトガアルカト存ジテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=246
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247・原玉重
○原委員 實收率ヲ引上ゲルトカ、單價ヲ
引上ゲルトカ云フコト、殊ニ三箇月遲ラシ
テ一部分ノ代金ヲ拂フト云フヤウナコト
ヲ、卽時ニ拂ヘト云フコトニナルト、或ル
程度買鑛製鍊場デモ不安デアリマセウガ、
サウ云フモノニ付テハ制限ヲ設ケテ國家ガ
補償スルト云フヤウナコトニデモシテ、小
金山ノ保護ヲスルト云フコトニハ出來ナイ
モノデセウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=247
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248・東榮二
○東政府委員 成ベクサウ云フ風ニシテ小
金山ノ希望ニ副ヒマシテ、取引ノ公正ヲ圖フ
テ行キタイト考ヘテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=248
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249・原玉重
○原委員 サウ云フ點ニ付テハ先日來六大
會社ト御話ガアッタヤウデアリマスガ、此
點ニ付テハ別ニ御話ニナッタコトハナイノ
デアリマセウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=249
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250・東榮二
○東政府委員 サウ云フコトニ付キマシテ
ハ、別ニ六大會社トハ何等話合ハ致シマセ
ヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=250
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251・原玉重
○原委員 次ニ產金會社ヲ國家ニ於テ設立
スルト云フヤウナ話モ聞イタコトガアルノ
デスガ、此點ニ付テ何カ目論見ガアリマシ
タナラバ御伺シタイト思ヒマス、尙ホ朝鮮、
南洋方面ニ付テモ、先程拓務省ノ方カラハ
聽キマシタケレドモ、商工省トシテノ御意
見ガアリマシタラ御伺シタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=251
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252・東榮二
○東政府委員 產金ノ增加ヲ圖ル爲ニ一種
ノ產金會社ヲ作ッタラドウカト云フ意見ガ
アリマシタコトハ事實デゴザイマス、併ナ
ガラ其計畫ヲ色々〓究致シテ見タノデアリ
マスガ、技術上其他ノ點ニ於テ中々ムヅカ
シイ問題ガ多イ譯デゴザイマシテ、ドウ云
フ形ノ會社ヲ作ッテ、ドウ云フ助成ヲシテ
行ケバ宜イカト云フヤウナ具體的ノ問題ニ
ナリマスルト、中々急速ニ案ガ立チマセヌ
譯デアリマス、差當ッテ其案ハ今ノ所具體
化致シテ居リマセヌ、併ナガラ將來尙ホ〓
究ヲ續ケマシテ、適當ナ具體案ヲ得タ場合
ニハサウ云フコトニナルカモ知レマセヌ、
今ハ確定致シテ居リマセヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=252
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253・原玉重
○原委員 朝鮮、南洋、滿洲ニ付テハ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=253
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254・東榮二
○東政府委員 朝鮮等ニ付キマシテハサウ
云フ計畫ガアルカドウカ、私詳シク承知致
シテ居リマセヌガ、若シソレ等ノ點ニ付テ
御質疑ガアレバ、或ハ朝鮮ノ當局カラ御答
致シタ方ガ宜カラウカト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=254
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255・原玉重
○原委員 繰返スヤウデアリマスガ、鑛山
局長サンガ御出デニナラナカッタ前デアリ
マスカラ今一度申上ゲマスガ、大體此商工省
ニ於テノ產金奬勵ノ結果、五箇年ノ後ニハ
五億乃至六億ノ增加ガアルト云フ風ナコト
ヲ新聞デモ承ッテ居ルノデアリマス、今囘
ノ產金奬勵ニ付テ如何ナル程度ノ熱意ヲ以
テオヤリニナラウトスルノデアルカ、政府
ク今マデノ產金ニ對スル態度ハ餘リ大シタ
熱意モナイノデアリマシテ、時ニハ却テ邪
魔ニナルト云フヤウナ場合モアッタ位デア
リマスガ、併シ現在ノ國際收支ノ問題其他
カラ見マシテモ、結局產金增加ニ依ッテ解
決スルヨリ外ニ仕方ガナイト云フ事情デモ
アリマスルシ、又方法ノ如何ニ依ッテハ內
地ニ於テモ二倍、三倍、殊ニ朝鮮ナドデハ
五倍ニデモ十倍ニデモ金ノ增產ヲ計ルコト
ガ出來ルト考ヘルノデアリマスガ、此產金奬
勵ニ付テノ御熱心ノ程度、又ハ此他特ニ從
來ト變ッテ御考ニナッテ居ルコトデモアリマ
シタナラバ、御伺致シテ置キタイト思ヒマ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=255
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256・東榮二
○東政府委員 大體私共今計畫シテ居リマ
ス產金增加ノ計畫ト致シマシテハ、今日既
ニ金山トシテ相當鑛量、品位等ニ付テ分ツ
テ居リ、ソレニ適當ナ擴張計畫ヲ行ッテ行
ケバ產金ノ增加ヲ期待シ得ルコト確實デア
ルト云フヤウナモノヲ具體的ニ選ビ出シマ
シテ、ソレニ付テ擴張計畫ヲ一々大體ノ所
目安ヲ付ケテ居ルノデアリマスガ、其計畫ニ
依リマスレバ、五年後ニ內地ノ產金量ヲ約
五十六瓲マデ增加シ得ルト云フ目標ヲ立テ
テ居ルノデアリマス、其他朝鮮ニ於キマシ
テハ、朝鮮ノ當局ノ計畫ニ依リマスト、五
年後ニ約七十五瓲マデ增產シ得ル、斯ウ云
フコトデアリマスカラ、五年後ニハ內地、
朝鮮、臺灣等ヲ合セマシテ、約百三十瓲以
上ヲ產シ得ルコトニ相成リマスノデ、大體
今ノ時價ニ致シマシテ五億圓內外ノ產金ガ
アルコトヲ期待シ得ルノデハナイカ、斯樣
ニ考ヘテ居リマス、尙ホ其他更ニ探鑛奬勵
等ノ結果、相當品位ノ良イ金山ガ發見サレ
マスレバ、更ニソレ以上ノ增產ガアルカモ
知レヌト云フコトハ勿論デアリマスガ、大體
今相當ノ確實性ヲ持フテ期待シ得ルモノハ
其位デアルト見當ヲ付ケテ居ルノデアリマ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=256
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257・原玉重
○原委員 次ニ第十七條ニ付テ御伺シタイ
ノデスガ、第十七條ハ、詐欺ニ依ッテ奬勵
金ヲ得タモノハ返セト云フコトニナッテ居
ルヤウデスガ、其關係ト刑事上ノ詐欺罪ト
ノ關係ハドウ云フコトニナリマスカ、又商
工省トシテハ左樣ナ場合ニ、結局刑事訴追
ヲ受ケル爲ニ告發デモスルト云フコトニ相
成リマセウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=257
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258・東榮二
○東政府委員 此第十七條ノ規定ハ、奬勵
金等ノ交付ニ付テ法律ニ規定致シマス場合
三、必ズ附隨シテ規定セラレル所ノ規定
デゴサイマシテ、不正ナル行爲ヲ以テ奬勵
金ノ交付ヲ受ケタ場合ニハ其返還ヲ命ズル
ト云フコトデアリマスルガ、此規定ト刑法
ノ規定トハ全然別個ノ規定デゴザイマスカ
ラ、此規定ニ依ッテ返還ヲ命ゼラレタカラ
ト云ッテ、刑事上ノ訴追ヲ免レルコトハナ
イト考ヘテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=258
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259・原玉重
○原委員 次ニ第十九條デ、金地金ノミニ
付テ命令ノ定ムル所ニ違反シテ政府ニ賣却
セザル者ヲ罰シテ、含金鑛產物ニ付テハ罰シ
テナイノデスガ、之ニハ何カ事情ガアリマ
セウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=259
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260・東榮二
○東政府委員 一寸只今ノ御質問ノ趣旨ヲ
聽漏シタノデスガ···発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=260
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261・原玉重
○原委員 第十九條ノ第一項第一號ニ「第
一條第一項ノ規定ニ基キテ發スル命令ニ違
反シテ金地金ヲ政府ニ賣却セザル者」ト書
イテアルノデス、金地金ノ方ハ若シ政府ニ賣
ラナイ者ハ罰セラレル、所ガ含金鑛產物ヲ
第一條ノ二項以下ニ依ッテ、金製鍊業者其
他法律デ決メタ者ニ賣ラナイ場合ハ、罰ス
ルトモ罰シナイトモ書イテナイ、金地金ノ
方ダケハ、法律ニ違反シテ政府ニ賣ラナイ
者ハ罰セラレル、含金鑛產物ノ方ハ罰シナ
イト云フ風ニ解釋シテ宜シウゴサイマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=261
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262・東榮二
○東政府委員 其通リデゴザイマス、是ハ
含金鑛產物卽チ鑛石等ニ付キマシテハ、之
ヲ賣ラナイト云フ詰リ不作爲ニ付キマシテ
ハ其時期等ニ付テハッキリ致シ兼ネルノ
デ、茲ニ罰則ハ置カナカッタ譯デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=262
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263・原玉重
○原委員 ソレデハ其次ニ、金地金ヲ第一
條第一項ニ反シテ買入レタル者ハ罰セラレ
ルカ罰セラレナイカ、ドウデセウカ、鑛產
物ノ方ハ第十九條ノ第四號デ罰セラレルコ
トニナッテ居テ、金地金ノ方ニ付テハ規定ガ
ナイノデスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=263
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264・東榮二
○東政府委員 ソレハ罰ヲ受ケナイコトニ
ナッテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=264
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265・原玉重
○原委員 先程ノ鑛產物ヲ特定ノ者ニ賣ラ
ナクテモ罰シナイ、此金地金ヲ買入レタ者
ヲ罰シナイト云フ風ノ規定デ差支ナイデセ
ウカ、何カ一方ハ罰シテ一方ハ罰シナイモ
ノダカラ變ニ考ヘルノデスガ、殊ニ金地金
ノ方ニ付テハ、賣ッタ者ダケヲ罰シテ買入
レタ方ヲ罰シナイト云フコトニナル発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=265
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266・東榮二
○東政府委員 只今ノ御質問ハ、含金鑛產
物ヲ何時迄モ持ッテ居ッテ、ソレヲ一定ノ期
間內ニ賣レト云フコトヲ決メテ、賣ラナ
カッタ場合ニ之ヲ罰スルト云フコトニシナ
ケレバ目的ヲ達シナイデハナイカ、斯ウ云
フ御質問ト思ヒマス、御尤ノ御質問ト思ヒ
マスガ、併シ實際ニ於キマシテハ、サウ云
フ期限ヲ附ケテ含金鑛產物等ヲ滯藏スル者
ヲ罰シナクテモ、サウ云フコトヲ致シマス
場合ニハ、持ッテ居ル者ガ結局利息等ニ付
テ損ヲスルコトニナリマスノデ、實際ハサ
ウ云フコトハアリ得ナイモノト考ヘマス、
隨テ左樣ナ規定ハ必要デナイト考ヘテ居リ
マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=266
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267・原玉重
○原委員 金地金ヲ買ッタ者ヲ罰シナイ理
由ハドウデスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=267
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268・東榮二
○東政府委員 民間ニ現在アリマス所ノ金
地金ニ付キマシテハ、是ハ何等本法ノ關ス
ル所デナイ譯デアリマス、產金ニ付キマシ
テハ賣ッタ方ヲ罰スルト云フコトニ相成ッテ
居リマスノデ、ソレデ十分目的ハ達スルモ
ノト考ヘマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=268
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269・原玉重
○原委員 買ッタ方ヲ何故ニ罰セラレナイ
ノカト云フ意味ヲ聽イテ居ルノデス、他ノ
場合ハ常ニ賣ッタ方モ買ッタ方モ罰シテ、
此場合ダケ罰シナイコトニナッテ居ルカラ
聽イテ居ル譯デス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=269
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270・東榮二
○東政府委員 買フタ方ニ付キマシテハ、民
間ニアル地金ノ鑄潰金等ヲ買ッタ者ト、新
產金ヲ買ヲタ者トノ區別ガ困難デアリマス
ノデ、賣リマシタ者ヲ罰スルコトニ依ッテ
其目的ヲ達シタイ、斯ウ云フ考カラ左樣ナ
規定ニ致シテ居ルノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=270
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271・原玉重
○原委員 ソレカラ第十九條ノ第四號ニ
「第三條第一項ノ規定ニ違反シテ含金鑛產
物ヲ買入レ又ハ同條第三項ノ規定ニ違反シ
テ之ヲ讓受ケタル者」ト斯ウ書イテアリマス
ルガ、此初メノ「第三條第一項ノ規定ニ違
反シテ含金鑛產物ヲ買入レ」ト云フ文句ハ
要ラナイノデハナイデスカ、ドウ讀ンデ見
テモ是ハ二重ニナッテ居ルヤウニ考ヘルノ
デアリマスガ、何カ特別ノ理由ガアルノデ
スカ、第三條ノ第一項ハ「金製鍊業ヲ營マ
ントスル者」云々ト云フコトヲ規定シテア
ルダケデ、第三項ノ方ハ是デナクテハ買ッテ
ハイケナイト云フコトデスカラ、同ジ意味
ニナッテ居ルノデス、第三項ノ方ダケ此處
へ書ケバ目的ヲ逹スルコトニナルノヂヤナ
イデスカ-別ニ大シタ問題ガナイノナラ
バ宜シイ、何カ特別ノ理由ガアッテ斯ウ書
イテアルノナラ御伺シタイト思ヒマスガ、
法文ノ技術上ノコトナラ御隨意ニ御考ヲ願
ヒマス、次ニ第二條ノ第二項ヲヤハリ罰シ
テナイデスガ、之ニモ何カ理由ガアルノデ
スカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=271
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272・東榮二
○東政府委員 先程ノ第三條ニ關スル點ニ
付テ御答致シマス、第三條ノ第一項ノ方
ハ、政府ノ免許ヲ受ケテ業トシテ含金鑛產
物ノ買入ヲ爲スモノガ此處ニ書イテアリマ
ス,命令ノ定ムル所ニ依リ、其命令ニ違反
シテ買ッタ場合ヲ意味シテ居ルノデアリマ
ス.第三項ノ方ハ、個々ノ業トシテ居ナイ
者ガ買ッタ場合ヲ意味シテ居ルノデアリマ
スノデ特ニ明記シタノデアリマス、尙ホ只
今ノ第二條ノ第二項ニ付キマシテハ、之ニ
付テ罰則ヲ設ケマセヌデシタコトハ、買入
ヲ爲サナカッタト云フコトニ付キマシテハ、
何時其犯罪ガ成立シタカト云フコトニ付キ
マシテ中々判定ガ困難デアリマスノト、
方斯ウ云フ製鍊業者等ニ付キマシテハ、不
都合ナコトガアリマシタ場合ニハ他ノ規定
例ヘバ第九條ノ命令ヲ出スコトニ依ッテモ
之ヲ十分制裁シ得ルコトニナッテ居リマス
ノデ、之ヲ罰シナイコトニ致シタノデアリ
マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=272
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273・原玉重
○原委員 第六條ト第八條ニ違反シタ場合
ヲモ罰シテナイノデアリマス、是ハ違反シ
タ場合ハ結局第十八條デ營業ノ停止ダトカ
禁止ヲ命ゼラレルト云フ所ニ直チニ行ッテ
シマフコトニナルノデスガ、設備ノ改良ト
云フ場合モアルノデスカラ、或ル程度ノ罰
金ヲ科スル場合モ規定シテハドウカト考ヘ
ルノデスガ、御意見ハ如何デアリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=273
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274・東榮二
○東政府委員 此點ニ付キマシテハ二十
條ニ規定ガアルト思ヒマスガ····発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=274
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275・原玉重
○原委員 ソレカラ最後ニモウ一點御伺シ
タイノデアリマスガ、此法文ノ中ニハ非常
ニ澤山「命令ノ定ムル所ニ依リ」云々ト云フ
工合ニシテ、命令デ規定スル場合ガ多イノ
デアリマスガ、既ニ命令ノ原案ガ出來テ居
ルモノナラバソレヲ參考資料トシテ頂戴致
シタイシ、若シマダ出來テ居ナイト致シマ
シタナラバ、餘リ多クノ場合ニ命令ニ規定
サレルヤウデ、相當不安ヲ感ズルヤウナ氣
味モアリマスルガ、此點ニ付テ出來ルダケ
御說明ヲ願ヒタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=275
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276・東榮二
○東政府委員 命令ニ規定致シマスコトニ
付キマシテハ、マダ命令ノ形トシテ出來タ
モノハゴザイマセヌケレドモ、大體ノ目標
ハ吾々トシテハ出來テ居ル譯デアリマス、
ソレ等ノモノニ付キマシテハ併シ尙ホ今後
更ニ檢討致シマシテ確定スベキ部分モゴザ
イマスノデ、全部只今資料トシテ差上ゲル
コトハ一寸出來兼ネルト思ヒマスケレド
干、一部差支ナイモノハ差上ゲテモ宜シイ
カト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=276
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277・原玉重
○原委員 デハ其程度デ、只今ノ命令ノ極
ク要綱ダケデモーツ資料トシテ明日デモ頂
戴シタイト思ヒマス、私ノ質問ハ是デ終リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=277
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278・武田徳三郎
○武田委員長 此際御諮リ致シマス、本日
橫濱正金銀行條例中改正法律案ト、酒造組
合法中改正法律案ガ本委員會ニ付託ニナリ
マシタガ、此際此說明ヲ政府カラ承ッタ方
ガ便宜カト思ヒマスカラ左樣致シタイト思
ヒマス、御異議アリマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=278
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279・武田徳三郎
○武田委員長 ソレデハ政府カラ說明ヲ願
ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=279
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280・太田正孝
○太田政府委員 橫濱正金銀行條例中改正
法律案ニ付テ御說明致シマス、最近我國ニ
於キマシテハ、國際收支ニ於テ相當多額ノ
支拂超過ヲ見マスコトハ免レ難イ所デアリ
マスノデ、諸般ノ爲替政策ニ依リ爲替相場
ノ維持ヲ圖ルコトガ極メテ重要トナッテ參ッ
タノデアリマスガ、之ニ伴ヒマシテ我國ノ最
モ重要ナル爲替銀行タル橫濱正金銀行ハ、
今後益〓其公共的機能ヲ發揮スルコトガ必
要トセラルヽニ至リマシタノデ、同行ヲシ
テ我國金融ノ中樞機關タル日本銀行ト緊密
ナル聯繫ノ下ニ立タシメ、其業務ニ付キ金
融爲替政策ノ見地カラ遺憾ナキヲ期セシム
ルノ要ガアルノデアリマス、而シテ日本銀
行ト横濱正金銀行トノ聯繫ニ付キマシテ
ハ、現在モ橫濱正金銀行條例ノ規定ニ依リ
マシテ、大藏大臣ニ於テ必要ト認メル場合
ニハ特ニ日本銀行副總裁ヲシテ橫濱正金銀
行頭取ヲ兼ネシメ、又ハ橫濱正金銀行頭取
ヲシテ日本銀行理事ヲ兼ネシメルコトガ出
來ルヤウニナッテ居ルノデアリマスガ、差迫ッ
テ必要ヲ感ジテ居リマスノハ、右制度ノ外日
常實務ニ携ッテ居ル重役ヲシテ兩行ノ連絡
ニ當ラシメルコトガ出來ルヤウニ致スコト
デアリマス、仍テ此際取締役ノ互選ニ依ル
從來ノ副頭取ノ外、大藏大臣ガ必要ト認メ
ル場合ニハ別ニ一名ノ副頭取ヲ置キ、日本
銀行理事ヲシテ之ヲ兼ネシメ得ル制度ヲ設
クルヲ適當ト認メタノデアリマス、又右制
度ヲ實施スルニ付キマシテハ、日本銀行理
事ノ方モ多少手薄ト相成リマスノデ、其定
員ヲ一名增加致シタイト考ヘマス、尙ホ本
改正ハ至急之ヲ實施致ス必要ガアリマスノ
デ、其施行期日ニ付キマシテ現行法ニ對ス
ル例外ノ規定ヲ設クルコトヽ致シマシタ、
右ヲ以テ御說明ト致シマス
尙ホ引續イテ本委員會ニ併託ニナリマシ
タ酒造組合法中改正法律案ニ付テ其大要ヲ
御說明致シマス、酒造組合ハ近年著シイ發
達ヲ遂ゲツヽアルノデアリマス、殊ニ昭和
十年酒造組合法ノ一部ヲ改正シマシテ、酒
造組合ハ其目的ヲ達スル爲ニ、組合員ノ原料
品ノ購入、保管及ビ加工、組合員ノ製品ノ
保管及ビ販賣、其他組合員ノ營業ニ關スル
共同施設ヲ致シマシタリ、或ハ組合員ノ營
業ニ關スル指導、〓究及ビ調査ニ必要ナル
共同施設等ヲ行ヒ得ルノ外、組合ハ是等ノ
事業ニ併セテ、組合員ニ對シ其營業ニ必要
ナル資金ノ貸付ヲ行フコトヲ得ル旨ヲ定メ
マシテカラ、原料米又ハ機械、器具ノ共同
購入、共同精米所又ハ共同貯藏庫ノ設置等
ノ共同的施設ノ發達ヲ見ルニ至リマシテ、
〓愈〓組合員ノ福利ハ增進サレツヽアルノデ
アリマスガ、未ダ組合員ノ營業ニ關スル統
制ノ規定ヲ缺イテ居リマス爲メ、折角組合
員ガ酒類ノ造石高又ハ販賣價格等ニ關シ自
治的協定ヲ致シマシテモ、十分其實ヲ擧ゲ
ルコトガ出來マセヌノデ、茲ニ組合ガ組合
員ノ營業ニ關スル統制ヲ行ヒ得ル旨ヲ明ニ
定メマスト共ニ、政府ガ特ニ必要アリト認
ムルトキハ、酒造組合ノ組合員ニ對シマシ
テ組合ノ統制ニ從フベキコトヲ命ジ得ルコ
トヽシ、益〓酒造組合ノ圓滿ナル發達ト組合
員ノ福利增進トヲ期セントスル次第デアリ
マス、何卒御審議ノ上速ニ御決議アランコ
トヲ希望致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=280
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281・武田徳三郎
○武田委員長 此際御報告ヲ申上ゲルコト
ガアリマス、臺灣ノ臺中實業協會長ノ坂本
素〓哉君ヨリ電報デ委員長ニ要請ガアリマ
ス、其電文ヲ茲ニ讀上ゲテ御報〓ニ代ヘマ
ス
「臺灣銀行保有正貨ノ換算差益二千五百萬
圓ハ同行ニ對スル信用ノ基礎ニシテ之ヲ
新法案ニヨリ喪失セバ同行ノ信用薄弱ト
ナリ延イテ臺灣經濟界ニ惡影響ヲ及ボス
コト明ナリ、又保證發行擴張額ハ本島經
濟界ノ實情ニ卽シ且ツ南進政策實行ニ支
障ナキヲ期スル爲メ七千萬圓以上擴張ヲ
切望ス
右事情御賢察ノ上特別ノ御高配ヲ懇願
ス
臺中實業協會長坂本素魯哉
臺灣銀行法改正委員會長」
斯ウ云フ要請ノ電報ガ參リマシタカラ、
應御報告申上ゲテ置キマス、今日ハ此程度
ニ致シテ散會ヲ致シマス、明日ハ午前十時
カラ開會致シマス、尙ホ公報ニテ御報〓申
上ゲマス
午後四時五十一分散會発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007111204X00219370802&spkNum=281
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