1. 会議録本文
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000・会議録情報
付託議案(審査終了のものを除く)
陪審法中改正法律案(政府提出)
刑事補償法中改正法律案(中村高一君外十名提出)
裁判所構成法中改正法律案(政府提出、貴族院送付)
大正十年法律第百二號中改正法律案(定年に因る退職判事檢事の恩給に關する件)(政府提出、貴族院送付)
刑事訴訟法中改正法律案(政府提出、貴族院送付)
陪審法中改正法律案(牧野賤男君外八名提出)
陪審法中改正法律案(野田文一郎君外二名提出)
大正十二年法律第五十二號中改正法律案(司法官試補及辯護士の資格に關する件)(森下國雄君提出)
刑事補償法中改正法律案(名川侃市君外三名提出)
辯護士法中改正法律案(立川平君外六名提出)
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會議
昭和十二年八月五日(木曜日)午前十時三十九分開議
出席委員左の如し
委員長 牧野賤男君
理事 中山福藏君 理事 池田清秋君
理事 松木弘君
岡本實太郎君 平川松太郎君
森田重次郎君 川崎末五郎君
鈴木英雄君 泉國三郎君
江原三郎君 世耕弘一君
飯村五郎君 長谷長次君
菊地養之輔君 田中耕君
馬場元治君
八月四日委員澤田利吉君辭任に付其の補闕として池田清秋君を議長に於て選定せり
同月五日理事澤田利吉君の補闕として池田清秋君理事に當選せり
同月四日刑事補償法中改正法律案(名川侃市君外三名提出)及辯護士法中改正法律案(立川平君外六名提出)の審査を本委員に付託せられたり
出席國務大臣左の如し
司法大臣 塩野季彦君
出席政府委員左の如し
司法政務次官 久山知之君
司法參與官 藤田若水君
司法省民事局長 大森洪太君
司法省刑事局長 松阪廣政君
司法書記官 齋藤直一君
委員長の許可を得て出席したる者左の如し
議員 立川平君
議員 中村高一君
本日の會議に上りたる議案左の如し
陪審法中改正法律案(政府提出)
刑事補償法中改正法律案(中村高一君外十名提出)
裁判所構成法中改正法律案(政府提出、貴族院送付)
大正十年法律第百二號中改正法律案(定年に因る退職判事檢事の恩給に關する件)(政府提出、貴族院送付)
刑事訴訟法中改正法律案(政府提出、貴族院送付)
刑事補償法中改正法律案(名川侃市君外三名提出)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007112975X00519370805&spkNum=0
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001・牧野賤男
○牧野委員長 是ヨリ會議ヲ開キマス、理
事澤田利吉君ガ辭任サレマシタノデ、其補
闕選擧ヲ致シタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007112975X00519370805&spkNum=1
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002・松木弘
○松木委員 理事ノ補闕ハ委員長ヨリ御指
名アランコトヲ望ミマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007112975X00519370805&spkNum=2
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003・牧野賤男
○牧野委員長 松木君ノ動議ニ御異議アリ
マセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007112975X00519370805&spkNum=3
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004・牧野賤男
○牧野委員長 御異議ナシト認メテ池田〓
秋君ヲ理事ニ指名致シマス-是ヨリ政府
提出、貴族院送付、裁判所構成法中改正法
律案、政府提出、貴族院送付、大正十年法律
第百二號中改正法律案、政府提出、貴族院
送付、刑事訴訟法中改正法律案、此三案ニ
付テ審議ヲ續行致シマス、通告順ニ依ッテ
質問ヲ許シマス-田中耕君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007112975X00519370805&spkNum=4
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005・田中耕
○田中委員 私ハ群馬縣下ニ起キマシタ人
權蹂躪ノコトニ付テ御尋シタイト思ヒマ
ス、司法大臣ハ御見エニナラヌヤウデス
ガ、時間ガアリマセヌカラ質問ヲ續ケマス
カラ、後デ速記錄ヲ御示シ下サッテ司法大
臣ノ御答ヲ願ヒタイト思ヒマス、此事件ハ
昨秋群馬縣會ニ於キマシテ非常ナ問題ト
ナッタ事件デアリマス、殊ニ都新聞及ビ上毛
新聞ヲ見マスト、秩父宮殿下ガ群馬縣知事
ニ對シテ御尋ネ遊バサレタト云フコトヲ拜
見シタノデアリマス、隨テ此事件ガ非常ニ
重大ナ問題ニナッテ居リマス〓殊ニ全然無カ
ラ有ヲ生ゼシメタト云フ奇怪ナ事件デアリ
マスカラ、簡單ニ〓要ヲ中上ゲマシテ御答
辯ヲ得タイト思ヒマス、事件ノ大略ハ、昨
年ノ總選擧ガ終了シマシタ時ニ、群馬縣ノ
第一區カラ立候補シマシタ私共立憲養正會
ノ總裁田中澤二先生ノ選舉事務長ノ加藤春
司氏外數名ガ買收ノ嫌疑デ收容サレマシ
タ、私共ハ非常ニ驚イタノデアリマス、ソ
レハ立憲養正會ト致シマシテハ、會則第二
十七條ニ「本會所定ノ候補者ハ選擧ニ際シ
テ純然タル理想選擧ヲ行ヒ一切ノ情實的運
動ヲ排斥シテ低頭哀願的陋態ニ出ヅルコト
ヲ嚴禁ス」ト規定サレテ居ルノデアリマス、
叩頭哀願的ナ態度ヲサヘ日本ノ憲政ヲ毒ス
ルモノトシテ、私共ハ之ヲ絕對ニ排擊シテ
居ルノデアリマス、而モ選擧トナリマス
ト、會員カラ五十錢一圓ト云フ零細ナ金ヲ
集メマシテヤッテ居ルノデアリマスカラ、買
收ノ如キコトハ會ノ存立ノ根本主張ニ於キ
マシテ絕對ニアリ得ベカラザルコトデアル
ノデアリマス、隨テ私共ハ此事件ヲ非常ニ
驚イタノデアリマス、立憲養正會員ガ立候
補シタ所ハ、他黨ノ方デモ、養正會ハ買收
シナイト云フコトハモウ常識ニナッテ居ル
ト思フノデアリマス、所ガ群馬縣ノ警察ガ
何ガ故ニ留置シタカト考ヘテ見マスルト、
昨年七月前橋地方裁判所ニ開カレタ公判ニ
於キマシテ、此事件ガ警察ノ想像ニ依ッテ、
一ツノ筋書ヲ作ッテ、サウシテ被告ヲシテ何
ガ何デモ此筋書通リニ供述セシメテ、而モ
鬼畜ノ如キ拷問ヲ行ッテ、根モ葉モナイコト
ヲ揑チ上ゲタモノデアルト云フコトガ判明
シタノデアリマス、ソレハ前橋ノ選擧事務
所デ選擧委員ヲヤッテ居リマシタ保科ト云
フ人間ガ、二月ノ初メ粕川村ノ養正會員ノ
金子ト云フ者ノ家ニ勞務者ニ出テ吳レト云
フコトヲ依賴ニ行ッタノデアリマスガ、其途
中大胡町ノ大胡警察ニ立寄ッテ「ポスター」
ノ檢印ヲ受ケタノデアリマスガ、其日ニ保科
ガ金子ノ家ニ行ッタコトガ警察デ分ッテ居ツ
ク、ソコデ警察デハ其際保科ガ加藤事務長
ニ依賴サレテ金子ト云フ者ニ金ヲ渡シタラ
ウト考ヘタノデアリマス、サウシテ金子ハ
其金ヲ近所ノ者ニ配ッタモノト斯ウ考ヘタ
ノデアリマス、サウシテ保科ト金子及ビ金
子ノ懇意ナ者五名ヲ選擧後ニ警察ニ留置シ
テ金ノ授受ニ就テ訊問シタノデアリマス、
被疑者ニ取リマシテハ全ク寢耳ニ水ノコト
デ、非常ナ驚キト憤リデアッタノデアリマ
ス、警察デハ之ヲ留置致シテ、サウシテ非
常ナ拷問ヲ加ヘタノデアリマス、被疑者ハ
知ラナイコトハ知ラナイト言ッテ居リマス
ト、噓ヲ言フナト云フ譯デ、前記七名ニ對
シマシテ、數十囘ニ亙ッテ頭部ヲ毆ッタリ、
ソレカラ胸倉ヲ取ッテ板ノ間ニ投付ケタリ、
拳骨デ脇ノ下ヲ數十分ニ亙ッテ擽ルノデア
リマス、保科ト云フ者ハ道場へ伴レテ行カ
レテ、戶外ハ一尺餘リノ雪ノ積ッテ居リマス
非常ニ寒イ時デアリマスガ、ソレヲ丸裸ニ
シマシテ、而モ下帶マデ取ッテ、身ニ一物ヲ
モ著ケナイ素ヲ裸ニ致シマシテ、神棚ノ前
ニ三十分バカリ坐ラセテ責メタノデアリマ
ス、サウシテ遂ニハ椅子ノ脚ヲ兩手ニ持タ
セテ直立サセテ、少シデモ腕ガ下リマスト
其下カラ竹刀デ之ヲ毆ルノデアリマス、サ
ウシタ事ヲ二十分ニモ及ンデヤッタノデア
リマス、而モ是ガ次々ニ行ハレテ、朝ノ九
時カラ夜ノ七時マデ續ケラレタノデアリマ
ス、又蓮井ト云フ者ト、津久井ト云フ者モ、
數〓ノ責苦ノ後ニ是モ丸裸ニサレテ、サウ
シテ兩手ヲ縛ッテ其中ニ足ヲ入レテ、丁度
海老ノヤウナ形ニ致シマシテ、身體ノ自由
ヲ失ハシメテサウシテ二十分間モ轉ガシナ
ガラ兩脇ヲ擽ッタノデアリマス、而モ吾々ガ
茲ニ憤激措ク能ハザル所ハ、ソレヲ倒シマ
シテ裸ニナッテ居リマスノヲ、鳥ノ羽ノヤ
ウナモノデ肛門ト睾丸トノ間ヲ盛ンニ擽ツ
タノデアリマス、之ヲヤラレマス時ハ全ク
悶死スルヤウナ思ヒデアッタト云フコトヲ
當人ガ陳述シテ居ルノデアリマス、自分デ
モ氣ガ狂ヒハシナイカト思ッタ程ダト言ッテ
居リマス、サウシタ拷間ヲ加ヘタノデアリ
マス、殊ニ昨年ノ冬デアリマスルカラ、非
常ナ寒サデアリマスルガ、ソレヲ留置場ニ
打チ込ミマスノニ膝ノ所マデシカナイ薄イ
袷物、絆纒樣ノ物ヲ著セマシテ、サウシテ
勿論紐ナドハ與ヘマセヌ、其儘打チ込ンデ
置クノデアリマスカラ、トテモ寒クテ耐ヘ
ラレルモノデハナカッタト言フノデアリマ
ス、遂ニ蓮井ト云フ者ハ其度ニ胃ガ痛ミ出
シテ、二囘モ卒倒ヲシテ瀨死ノ重態ニ陷ッテ
シマッタノデアリマス、津久井ト云フノハ
肋膜炎ヲ起シマシテ、病監ニ一箇月モ呻吟
スルコトニナッタノデアリマス、他ノ人々モ
皆大同小異ノ拷問ヲ受ケマシテ、サウシテ
金ヲ貰ッタト言ハナケレバ水ヲブッ掛ケラレ
ル、非常ナ寒サノ時デアリマシタカラ水ヲ
ブッ掛ケラレタラ堪ラナイ、サウシテ苦シサ
ト寒サト恐怖ト胃ノ痛ミトニ堪ヘ兼ネテ、
遂ニ全然無根ノ事實ヲ書連ネタ調書ニ判ヲ
捺サレテシマッタノデアル、其中デ唯一人眞
下ト云フ者ガドンナ拷問ニモ堪ヘテ何處マ
デモ無實ヲ主張致シマシテ釋放サレ、其爲
ニ此戰慄スベキ拷問事件ガ吾々ニ分リ、更
ニ公判ニ依ッテ其全貌ガ分ッタノデアリマス
ガ、加藤事務長ハ此大胡署トハ別ナ前橋ノ
警察署デアリマシタカラ、是ハ拷問ヲ受ケ
ズ終始一貫事實無根ヲ主張シテ參リマシタ
ノデアリマシタケレドモ、大胡署ニ於テ拷
問サレタ其虚僞ノ自白ニ依ッテ遂ニ此事務
長モ起訴サレテシマッタノデアリマス、併シ
私共ハ斯ウシタ拷問ニ依ッテ揑チ上ゲラレ
タ所デ、公判ヘ行ッタナラバ、正邪ガ判明ス
ルデアラウ、又多寡ノ知レタル四五人ノ警
察官ヲ相手ニシテ騷イダ所デ大人氣ナイ、
是程ノ明々白々ナ造リ事ト云フモノハ何レ
必ズ公判デ其眞相ガ判明スルニ相違ナイト
信ジテ居ッタノデアリマス、然ルニ第一審ハ
意外ニモ有罪デアリマシテ、目下控訴中デ
アリマス、此裁判ノ事ニ付キマシテハ私共
何トモ申上ゲマセヌガ、兎モ角警察ガ斯ル
暴戾、殘虐ト申シマスカ、斯ウ云ッタ方法
ニ依ッテ良民ヲシテ無實ノ罪ニ泣カシムル
コトガアルト云フコトヲ、現實ニ私共同志
ノ上ニ見マシタ場合ニ默視スルコトハ出來
マセヌノデ、昨年ノ末群馬縣會ノ席上デ同
志ノ町田氏ガ當局ニ對シテ、大胡署ノ人權
蹂躪ノ事實ニ付テ取調ヲ要求シタノデアリ
マス、所ガ是ガ非常ナ問題トナリマシテ結
局縣當局トシテハ恐レヲ爲シテ、其事實ハ
無イト云フコトヲ言ッタノデアリマス、現實
ニ死ニ瀕スル程ノ拷問ヲ與ヘテ置イテ、サ
ウシテ縣警察ハ其事實ナシト言フノデアリ
やく、斯クテハ良民ハ其無實ヲ訴ヘル所ガ
ナイト云フノデ、關係者カラ日本辯護士協
會ニ調査ヲ願ヒマシタ所ガ、日本辯護士協
會ニ於キマシテハ棄テ置キ難キ人權蹂躪ノ
事實ナリトシテ、協會ノ理事十名ガ連署ヲ
以テ當時ノ大胡署長以下暴行警察官ヲ本年
ノ三月前橋ノ地方裁判所へ告發シタノデア
リマス、所ガ奇怪ニモ是モ六月ノ七日不起
訴ニナッテシマッタノデアリマス、日本辯護
士協會デハ之ヲ不當ト致シマシテ、控訴院
ノ檢事局ニ抗〓シタノデアリマス、日下控
訴院ノ檢事局デ調中ノコトヽ存ジマスガ、
私ハ此問題ニ付キマシテ、自分ガ養正會ノ
會員デアルカラト云フヨリモ、養正會ト云
フ絕對ニ不正ナ選擧運動ヲシナイト云フコ
トヲ主張スル政黨-ドンナ立派ナ人物デ
モ、ドンナ立派ナ主義主張ガアッテモ、選擧
ニ當ッテ買收シタリサセタリスル者ニ依ッテ
ハ絕對ニ正シイ政治ハ出來ナイ、正シイ政
治ノ基礎ハ買收ト叩頭哀願ヲ絕對ニ無クシ
ナケレバナラヌト主張シ唱道シテ參リマシ
タ政黨ニ對シテ、警察官ガ其黨員ニ斯ノ如
キ凄慘極マル拷問ヲ加ヘテ虚僞ノ調書ヲ承
認セシメ、全ク空中樓閣ノ買收ノ事實ヲ作
上ゲテ、絕對ニ買收セザル政黨ニ買收アリ
ト云フ極印ヲ捺サレルコトハ、洵ニ國家ノ
爲ニ不祥事ニ堪ヘナイノデアリマス、此事
實ニ付キマシテ司法當局ハドウ御考ヘニナ
ルカ、又世間デ私共ガ聞キマスルニ、檢事
ハ仕事ヲスルノニ警察ヲ使ハナケレバナラ
ヌノダカラ、警察官ノ惡事ヲ餘リ暴クト後
ノ仕事ガヤリニクイ、ダカラ警察官ノ人權
蹂躪ヲヤッタ事ガミス/〓分ッテ居テモ、其
土地ノ檢事局ハ之ニ對シテ告訴告發ハ容易
ニ取上ゲルモノデハナイト云フコトヲ聞ク
ノデアリマスガ、萬一左樣ナコトガアルト
致シマスト、國民ノ生活ハ不安極マルモノ
デアリマス、全然惡イ事ヲシタコトノナイ
者ガ、其者ヲ陷レヨウトスル人間ニ依ッテ
讒訴サレタリ、警察官自身ガ疑ッテ警察官
ノ想像ノ筋書ヲ作ッテ、ソレニ依ッテ拷問シ、
半死半生ノ目ニ遭ハシテ其筋書通リノ調書
ヲ承認サセル、而モ其調書ガ基礎トナリマ
シテ公判デモ遂ニ其通リニヤラレテシマフ
ノデアリマス、之ヲ〓訴致シマシテモ取上
ゲラレナイ、斯ウ云フコトニナリマスル
ト、一體良民ハドウスレバ宜イカ、私共ハ
實ニ現在ノ司法制度ト云フモノニ對シテ疑
惧ヲ持ツノデアリマス、此處ニ暴行當時ノ
實演ノ寫眞ヲ持ッテ來テ居リマス、是ハ椅子
ヲ持タセテ腕ガ下リマスト打ッテ居ル寫眞
デアリマス、ソレカラ此方ガ擽リ責ノ寫眞
デアリマス、是ガ風俗壞亂ノヤウナ申向ヒ眞デ
スガ、肛門ト睾丸ノ間ヲ鳥ノ羽根ノヤウナ
モノデ擽フテ居ルノデス、是ハ政府委員ノ
方ニ差上ゲマシテ司法大臣ニ御覽ヲ願ヒタ
イト思フノデアリマス、斯ウ云フコトニ依ツ
テ人事不省ニ至ラシタリ、病氣ニサセタリ、
又此頃公判ニ參リマシタ人ニ聞キマスト、
其爲ニ持病ガ起キテシマッテ居ルト云フノ
デアリマス、生涯起ツベカラザルヤウナ結
果ヲ與ヘテ、斯ウシタコトニ依ッテ事實ノ
無イノヲ有ルガ如クニスルト云フコトハ、
是ハ實ニ由々シキ大事デアリマス、今囘ノ
通州ニ起キマシタ暴行事件、支那人ノ殘忍
暴虐ナル態度ニ付キマシテハ、日本國民ノ
齊シク憤激スル所デアリマス、恐ラク政府
ノ各位モサウト思ヒマス、所ガ各地ニ於キ
マスル拷問事件ハ、是ハ日本人ガ日本人ニ
暴虐ヲ加ヘルノデアリマス、陛下ノ赤子
ニ對シテ斯ウシタ暴虐ヲ加ヘルノデアリマ
ス、斯ウ思ヒマスル時ニ、私共ハ實ニ現在
ノ制度ト云フモノヲ呪ハザルヲ得ナイノデ
アリマス、制度ハ良イカモ知レマセヌガ其
運用ノ仕方デアリマス、運用ノ仕方ヲ呪ハ
ザルヲ得ナイノデアリマス、此事件ハ結局
拷問ヲ初メト致シマシテ、現在ノ檢察制度
ノ幾多ノ缺陷ガ寄集ッテ出來タモノデアリ
PV、天皇ノ御名ニ依ッテ行ハレルト云
フ裁判ノ神聖ト云フコトニ、私共ハ斯ウシ
タ疑ヲ持ツノデアリマス、デスカラ此疑ガ
霽レルヤウニ、至誠アル御當局ノ御答辯ヲ
得タイト思フノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007112975X00519370805&spkNum=5
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006・久山知之
○久山政府委員 只今實例ヲ擧ゲテ段々御
話ガアリマシテ、篤ト諒承致シマシタ、就
キマシテハ十分眞相ヲ調査致シマシテ適當
ノ處置ヲ致シタイト考ヘテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007112975X00519370805&spkNum=6
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007・田中耕
○田中委員 御答辯ハ何時モ有リ觸レタ御
答辯デアリマスガ、是ハマア人權蹂躪ト云
フコトガ各地ニアリマスノデ、免疫性ニナッ
テ居ラッシヤル點モアルノデアリマセウガ、
ドウカ陛下ニ對シテ恐懼スルト云フ態度
デヤッテ欲シイト思フノデアリマス、昨日
モ承諾留置ノコトデ此處デ聽キマスト、泊
メテ吳レト云フ場合ニ、ソレヲ泊メテハイ
ケナイト云フコトハ言ヘナイト云フヤウナ
御話デアリマスガ、アヽ云フ場合ニアヽ云ッ
タコトヲ御答辯ニナル必要ハナイト思フノ
デアリマス、サウシマスト、毆ッテモ宜イ
ト言ッタカラ毆ッタノダト云フヤウナコトニ
ナルノデアリマス、色々綜合致シマシタ時
ニ、兎ニ角警察ニ依ッテ斯ウ云ッタ暴行ヲス
ル警官ガアルノデアリマスカラ、之ニ對シ
テ眞ニ適當ナ處置ヲ講ジテ戴キタイノデア
リマス、大胡警察ハ人權蹂躙デハ有名ナ警
察デアリマシテ、大胡署ノ隣リニ水車小屋
ガアッタノデアリマスガ、其水車屋ハ、每
晩ノヤウニ絕入ルヤウナ悲鳴ガ聞エルト云
フノデ氣味ガ惡クナッテ、コンナ所ニハ居
ラレナイト云フノデ引越シタト云フ事實ガ
アルノデアリマス,此有名ナ大胡署ノ拷問
ト云フコトニ對シマシテ、政府ハ今迄ニ調
査ヲシタコトガアルデアリマセウカ、或
又何カ警告ヲ發シタコトガアルデアリマセ
ウカ、此點ヲ伺ヒタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007112975X00519370805&spkNum=7
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008・久山知之
○久山政府委員 御尋ノ大胡署ノ人權蹂躪
問題ニ對シマシテハ、マダ何等ノ報告ヲ得
テ居リマセヌ、尙ホ此際附加ヘテ申上ゲテ
置キマスガ、人權蹂躪ニ對シマシテハ、司
法省トシマシテモ十二分ノ注意ヲ以チマシ
テ徹底的ニ調査ヲ致シタイ、斯ウ云フ考ヲ
持ッテ居リマス、今迄ドウカスルト人權蹂
躪ガ有耶無耶ノ裡ニ葬ラレテ居ッタノデア
リマスガ、ソレハ一ツハ的確ナル材料、資
料ガゴザイマセヌ、抽象的ノ申〓或ハ御意
見ガ多カッタ結果デハナイカト思フノデア
リマス、併シ只今各方面ノ同一種類ノ事
件ニ對シマシテ、既ニ取調ニ著手ヲ致シテ
居リマス、隨テ唯オ座ナリダケノ御答辯ヲ
申上ゲテ一時ヲ糊塗スルト言フヤウナ意思
ハ決シテ持ッテ居リマセヌ、其點ハドウカ
御信用願ヒタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007112975X00519370805&spkNum=8
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009・田中耕
○田中委員 未ダ大胡署ニ對シテハ的確ナ
ルコトヲ聽イテ居ラナイト云フコトデアリ
マスガ、此拷問ノ事實ハ實ニ明々白々タル
モノデアリマスカラ、ドウゾ直ニ御調査ヲ
願ヒタイト思ヒマス、其儘ニナッテ居リマ
スノデ、其拷問シタ一刑事ガ轉任致シマシ
テ第二區へ參リマシタガ、第一區デ拷問シ、
第二區へ轉任致シマシテ、其轉任先デ又拷
問事件ヲ惹起シタト云フコトヲ私ハ新聞デ
見テ居ルノデアリマス、尙ホ又其大胡署ノ
拷問警官モ其儘ニナッテ居リマス、斯ウ云
フヤウナ狀態デアリマシテハ、何時此拷問
ガ無クナルコトカト云フコトヲ私ハ國家ノ
爲ニ憂フルノデアリマス、私共ガ此拷問事
件ヲ持出シタ理由ハ、事實惡イ事ヲヤッタ
場合ニハ、幾分ノコトハ仕方ガナイダラウ
ト平生思ッテ居ッタノデアリマス、マサカ事
實無根ノ者ガ拷問ニ依ッテ罰セラレルト云
フヤウナコトハ、昭和ノ聖代ニアリ得ベカ
ラザルモノデアルト思ッテ居ッタ時ニ、斯ウ
シタ事件ガアリマシタノデ、私共ハ今迄ノ
見方ヲ一變セザルヲ得ナクナッタノデアリ
マス、無實ニ哭ク者ハ-實ハ私モ一人刑
務所ヘ行ッテ來タ人ニ泣カレタコトガアリ
マスガ、ソレハヤハリ拷問ニ依ッテ無實ノ
罪ニナッテ刑務所ニ行ッタ、ソレガ爲ニ遂ニ
本物ニナッテ現在ハ三犯ヲ累ネ、昔ヲ思出シ
テ泣カレタノデアリマス、サウ云フヤウニ、
中ニハ無實ニ依ッテ良民ガ哭イテ居ル者ガ
アルノデアリマス、此點ヲ十分御考慮願ヒ
タイト思ヒマス、私ハアヽ云フ拷問ニ依ツ
テ調ベラレマスルト、假令全然罪ヲ犯サナ
イ良民デモ十人拷問ニ掛ケマシタナラバ、
恐ラク九人マデハ罪人ニナッテシマフト云
フコトヲ、今度ノ事件デ痛切ニ感ジタノデ
アリマス、サウスルト警察ハ罪人ノ製造所
ト云フコトニナッテシマフ、斯ウ思ヒマス
ル時ニ、現在ノ警察ガ斯ウシタ事ヲシテ居
ルコトニ對シマシテ、ドウゾ徹底的ニ御當
局ニ於テ御取締ヲ願ヒタイト思フノデアリ
マス
時間ガアリマセヌカラ問題ヲ簡潔ニシテ
置キマスガ、更ニ此拷問ガ基礎トナリマシ
テ、サウシテ豫審ニ行キマシテモ、或ハ公
判ニ行キマシテモ、遂ニ是ガ覆ラナイト云
フ所ニ、日本ノ司法制度ニ於テ考ヘナケレ
バナラナイ點ガアルノデハナイカト思フノ
デアリマス、被疑者ガ何故檢事局ヤ豫審廷
デ警察ト同ジヤウナコトヲ陳述シタカト云
フト、警察デ散々窘メラレテ調書ニ判ヲ
取ラレ、サウシテ今度ハ警察カラ直チニ檢
事局ヘ送ルト云フ時ニ、署長ガ態々出テ參
リマシテ、サウシテ豫審及ビ檢事局デハ必
ズ警察デ言ッタ通リニ言ハナイト僞證罪ト
云フ更ニ一層重イ罪ヲ受ケル、ダカラ警察
テ言ッタ通リニ言ヘト云フコトヲ、而モ警
察カラ外ヘ出テ自動車へ乘セタ所デ言ッタ
ト云フコトデアリマス、ソコデ正直ナ農民
ハ、モウ此處マデ來レバ仕方ガナイ、警察
デ言ッタ通リ言ッテシマフト云フコトデ、遂
ニ豫審ニ於キマシテモ、サウ云フコトヲ
言ッテシマッタノデアリマス、ソコデ公判デ
其事實ヲ明ニシタノデアリマス、所ガ第一
囘ノ公判デ有罪ニナッテシマフト云フコト
ヲ見マスルト、ヤハリ此公判ト云フモノガ、
自白中心ト云フヤウナコトニ吾々ハ認メザ
ルヲ得ナイノデアリマス、卽チ警官ノ拷問
ニ依ル調書ガ基礎ニナッテシマッテ、先程申
シマシタヤウニ、十人ノ良民ヲヤレバ九人
マデハ無實ノ罪人ニナッテシマフノデアリ
やく、而モ豫審ニ於キマシテハ結局永イ間
未決ニ放リ込マレルト云フノデ、遂ニ堪ヘ
難クナッテ承認シテシマヘト云フコトニナッ
テシマフノデアリマス、何處マデモ警察ノ
拷問ノ調書ガ最後ノ公判ニマデ付キ纒フ、
是ガ實ニ恐ロシイノデアリマス、中ニハ警
察デ言ッテ置イテモ、豫審及ビ公判ヘ行ッテ
覆シテシマヘバ宜イヂヤナイカト言フ人モ
アリマスガ、ソレハ或ハ法律ノ專門家ハ出
來ルカモ知レマセヌガ、現在ノ良民ニ對シ
テサウ云フコトヲ言ヒマシテモ、机上ノ空
論ニ過ギナイト思フノデアリマス、私共ハ
之ヲ思フ時、司法當局ガ此事ヲ痛切ニ感ジ
テ居テ下サルカドウカト云フコトニ實ハ疑
念ヲ持ツノデアリマス、ドウカ一ツ眞劍ニ
此點ヲ考ヘテ戴キタイノデアリマス
最後ニ私ハ此事件ニ付テ一寸思ッタノデ
アリマスガ、司法官ノ頭ト云フカ、根本觀
念ガドウモ違ッテ居ルノデハナイカト思フ
ノデアリマス、先ヅ學校ヲ出マシテ、而モ其
學校デハ法律ノ事ノミヲ〓究スルノデアリ
やく、サウシテ學校ヲ出マシテ官吏トナリ
マシテ、廣ク社會ノ情勢ト云フモノニ何ト
シテモ疎イノデアリマス、サウシテ每日每
日調ベマスモノハ、卽チ精神的ノ缺陷者ト
モ言フベキ、精神的不具者ト云フヤウナ者
ヲ御相手ニナスッテ居ルノデアリマス、ダカ
ラ偶〓其處ニ正シイ人ガ出テ行キマシテモ、
最初カラ犯罪者ト云フ頭デ見ルト云フコト
ニナリ易クハナイカ、殊ニ其判斷ノ材料ガ
今ノ自白ト云フヤウナコトヤ、法律的ナ材
料サウ云ッタモノニ依ッテ居ルノデアリマ
シテ、廣ク大局的ナ、例ヘバ社會的ノ實情
トカ、其人間ノ心理狀態、或ハ又此事件デ
申シマスナラバ、立憲養正會ト云フモノハ
ドウ云フモノデアルカト云フ其性質、サウ
云フ廣イ方面ノコトヲ考察サレルコトガ少
イノデハナイカ、其爲ニ往々ニシテ無辜ヲ
罰スルヤウニナルノデハナイカト思フノデ
アリマス、吾々ハ拷問ヲ受ケマシタ恨ニ依ツ
テ、其恨ヲ晴ラサウト云フヤウナ考ハ毛頭
ゴザイマセヌ、唯司法ノ神聖ト云フコトヲ
思ヒマスル爲ニ、白ヲ黑ト言ハレタリ、無
ヲ有ト言ハレタ時ニ、是ハ國家ノ大事デア
リマス、正義ノ爲ニ吾々ハ之ヲ强ク主張ス
ルノデアリマス、殊ニ私共ニ於キマシテハ
選擧ニ當ッテ買收ヲシナイト云フコトハ私
共ノ生命デアリマスカラ、吾々ト致シマシ
テハ、之ニ對シテ非常ナ注意ヲ以テ見テ
居ルノデアリマス、ダカラ私共ハ最後ニ、
此拷問ガアッタト云フ事實ヲ、當局ガアッタ
コトヲアッタト認メテ貰ヒタイト思フ、群馬
縣ニ於キマシテハ、警察デハサウ云フ事ヲ
ヤラナイト言ッテ居ルノデアリマス、ヤッタ
コトヲヤラナイト言ハレルコトガ、現在ノ
司法ノ神聖ト云フ意味カラ申シマシテ、私
共ノ憤激ニ堪ヘナイコトデアリマス、デス
カラ先程モ御調査下サルト云フ御言葉デア
リマシタ、昨日モ神奈川ノ放火事件ニ付テ、
司法大臣ハ大審院カラ調査員二名ヲ派遣シ
テ居ルト云フコトヲ聽キマシタ、ドウカ此
事件モ大審院カラ調査員ヲ派遣シテ戴キマ
シテ、徹底的ニ此拷問ノ事實ノ有無ヲ審査
シテ戴キタイト思フノデアリマスガ、ソレ
ハ御願出來ルノデアリマセウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007112975X00519370805&spkNum=9
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010・久山知之
○久山政府委員 大審院カラ調査ニ出シテ
貰ヒタイト云フ御要求デアリマスガ、大審
院ト限フテ御約束ヲ申上ゲルコトモ困難デ
ハナイカト思フノデアリマス、色々事務ノ
都合ガアリマシテ、必ズ大審院カラ參リマ
スト申上ゲルコトハ、却テ後デ不可能ノ場
合ガアリマシテ、司法省ノ信用ヲ彼此レ疑
ハレテモドウカト思ヒマスカラ、或ハ控訴
院等ノ手ニ依リマシテ十分取調ヲ致シタイ
ト思ッテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007112975X00519370805&spkNum=10
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011・田中耕
○田中委員 私ヨリノ質問ハ是デ終リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007112975X00519370805&spkNum=11
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012・牧野賤男
○牧野委員長 次ハ通告ニ依ッテ馬場君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007112975X00519370805&spkNum=12
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013・馬場元治
○馬場委員 同僚カラ各方面ノ質問ガアリ
マシテ應答ヲ拜聽致シタノデアリマスガ、
私ハ唯一點、刑ノ量定ノ問題ニ關シテ御伺
ヲ致シテ見タイト思ヒマス、略〓同一ノ犯罪
事實竝ニ犯罪ノ情狀、少クトモ相似タル事
件ニ關スル甲裁判所ノ判決ト乙裁判所ノ判
決、其刑ノ量定ガ著シク相違スル場合ガ屢→
見受ケラレルノデアリマス、例ヘバ賭博罪
ニ關シテ、埼玉縣ハ賭博ニ對スル所ノ判決
ガ非常ニ重イ、東京ノ裁判所ハ賭博犯ニ對
スル刑ノ量定ガ比較的輕イ、ソコデ賭博犯
人ガ將ニ逮捕サレヨウトスルト東京ニ逃ゲ
ラルチン、東京ノ管轄區域デ又賭博ヲヤッテ自
首スル、サウシテ東京ノ裁判所デ裁判ヲ受
ケルコトヲ好ムト云フ風ガアルノデアリマ
ス、是ハ唯一例ヲ申上ゲタノデアリマスケ
レドモ、地方ニ依リマシテ、同ジ日本ノ國
民ガ、偶〓其裁判所ノ管轄ヲ異ニ致シテ居ル
爲ニ、甲市ト乙市ニ依ッテ其處分ヲ著シク異
ニスルト云フヤウナコトハ、洵ニ私ハ遺憾
デアルト思ヒマス、是ハ司法當局ノ御考一
ツニ依ッテ、何トカ公平ニ統一的ニ判決ヲシ
テ戴クコトガ出來ナイモノデアルカ、勿論
申上ゲルマデモナク裁判所ハ、上大審院カ
ラ下一區裁判所ニ至ルマデ、其各部竝ニ各
監督判事、ソレ〓〓獨立ノ機關デアリマシ
テ、上ノ方カラ命令ヲスルコトガ出來ナイ
コトハ勿論デアリマス、司法權ノ獨立、判
事ノ獨立ト云フヤウナコトガアリマス以上
ハ、命令ガ出來ナイコトハ當然デアリマス
ケレドモ、司法省ガ大體ノ根本ノ方針ヲ以
テシテ、少クトモ相似タル事犯、略〓同一ノ
事件ニ對シテハ刑ノ量定モ亦略,同一ニシゝ
ヨウ、公平ニシヨウ、餘リ大シタ懸隔ノナイ
ヤウニシヨウト云フ方針ヲ御執リニナルナ
ラバ、此弊害ハ除去出來ルノデハナイカト斯
樣ニ思フノデアリマス、司法省ノ御考一ツ
デ、裁判所ノ判決ト云フモノニ非常ナ變化
ヲ來スコトガ能クアル、例ヘバ選擧違反事
件ノ如ク、今度ハ肅正選擧ダカラ徹底的ニ
ヤルノダト云フコトニナリマス、其判決ハ
從來ノ判決ニ比シテ一躍シテ重クナリ、嚴
罰主義ニナリ、其刑ノ量定ガトテモ重クナ
ルト云フコトハ吾々モ屢〓經驗スル所デア
リマス、ヤハリ裁判所ト雖モ其時々ノ社會
情勢、社會ノ空氣ト云フモノニ支配セラレ
テ、刑ノ量定ニ是ガ影響ヲ及ボスト云フコ
トハ、私共ノ否ミ能ハザル所デアラウト思
フノデアリマス、社會ノ空氣サヘモ直チニ
判決ニ影響ヲ來ス位デアリマスカラ、司法
省ガ左樣ナ御心持ニナッテ戴キマスナラバ
非常ナ懸隔ノアル判決、刑ノ量定ノ上ニ不
公平ガ生ズルコトハ、是ハ或ル程度マデ少
クトモ除去出來ルノデハナイカト思フノデ
アリマス、殊ニ上〓ノ場合、刑事事件ガ控
訴審ヲ經テ上告セラレテ大審院ニ繫屬サレ
マシタ場合ニ、刑ノ量定ガ著シク違フ、甲
乙二ツノ事件、ソレガ先程申シマシタヤウ
ニ犯罪ノ事實竝ニ情狀ト云フモノガ大體變
ラヌ、略〓相似形ヲ爲シテ居ルト云フヤウナ
場合ニハ、之ニ對スル所ノ刑罰トシテノ刑
ノ量定、是モ大體ニ於テ少クトモ似テ居ナ
ケレバナラヌト思フノデス、隨テ此上告ノ
場合ニ於テ、大審院ハ上〓事件ノ審理ヲナ
サレ、其判決ヲナサル場合ニハ、上〓理由ノ
御審査ノ上ニ、刑ノ量定ニ著シク不當ヲ認
メタル場合ト云フ規定ガアリマスルガ、之
ニ當嵌メテ戴イテ、少クトモ刑ノ量定ニ、
大體相似タル事件ニ對シテハ不公平ガナイ
ヤウニ、大審院ノ力ニ依ッテ全國的ニ統一サ
レルト云フコトガ至當デハナイカ、斯樣ニ
思フノデアリマス、殊ニ選擧違反事件-
選擧違反事件ハ特ニ上〓ノ件數ガ他ノ事件
ニ比ベマシテ多イノデアリマスルガ、此選
擧違反事件ニ對スル判決ト云フモノガ、私
共眺メル所ニ依リマスト洵ニ區々デアル、
成程大審院ガ澤山ノ事務ヲ取扱ヒ、殊ニ選
擧違反ノ繁雜ナ事務ノ審理ヲ一々ナサルコ
トハ、餘程困難ナル事情ガアラウト御察シ
ヲ致シマス、現ニ私共承ル所ニ依レバ、若
シ選擧違反事件ノ上〓ノ記錄ヲ一々讀ンデ
眞面目ニ裁判ヲスルト云フハ、普通ノ事件
ト同樣ノ鄭重ナル審理ヲ爲スナラバ、大審
院ハ幾ツアッテモ足リナイト云フコトガ漏
レテ參ッタヤウニ私承ッテ居リマス、是ハ私
ハ洵ニ遺憾ニ思フ、事務ガ輻輳致シテ居ル
爲ニ已ムヲ得ナイカラ拙速主義デヤルト云
フコトヽナリマシテハ其拙速主義ニ依ッテ
裁判ヲ受ケマスル被告人、人民ト云フモノ
ハ堪ラヌノデアリマス、私ハ裁判所ノ管轄
ノ相違ニ依ッテ刑ノ量定ニ著シイ不公平ガ
生ズルト云フコトハ、決シテ司法權ノ尊嚴
ヲ維持シ、民ヲシテ裁判ニ悅服セシメル途
デハナイト思フノデアリマス、是等ニ對シ
テ司法當局ハ何等カノ對策ヲ御持チニナ
リ、現在行ッテオ居デニナリマスカ、或ハ將
來ニ行ハントセラレルカ、若シアリトスレ
バ其具體的ノ對策ヲ伺ヒタイト思フノデア
リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007112975X00519370805&spkNum=13
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014・藤田若水
○藤田政府委員 只今ノ御尋ニ御答申上ゲ
やって、裁判所ノ方ハ御案內ノヤウニ全ク不
羈獨立ノ權限ヲ持ッテ裁判セラレルノデア
リマシテ、刑ノ範圍ハソレ〓〓其犯罪ニ依ツ
テ刑ヲ盛ッテ行キマスル所ノ範圍ガアリマ
ス、其範圍ヲドノ程度ニ盛ッテ行クカト云フ
コトハ、裁判所ノ判事ノ全ク專權ニ屬シマ
スルコトデアッテ、外部カラ全然喙ヲ容レタ
リ、注意ヲサレタリスベキ性質ノモノデナ
イノデアリマシテ、是ハ已ムヲ得ナイコト
デアリマス、ソコデ判事ノ主觀的ニ考ヘテ、
例ヘバ一例ヲ擧ゲマスルト、茲ニ親ニ不孝
ナ者ノ犯罪、卽チ尊屬親ニ對スル殺傷ノ事
件ガアルトスル、其判事ガ非常ニ孝行ノ思
想ノ人デアリマシタナラバ非常ニ嚴罰スル
ノデアリマス、又非常ニ融通ノ利ク判事ナ
ラバ、此位ノ不孝ナ子モアルダラウト云フ
ヤウナコトデ、輕イ刑ヲ以テスルコトモ屢〓
アルノデアリマシテ、刑ノ量定ヲ行政ノ手
デ統一スルト云フコトハ、裁判所ノ獨立ヲ
傷ツケルコトデアッテ、最モ愼ムベキコトデ
アリマス、御說ハ御尤ト思ヒマスルケレド
モ······、唯檢事ノ方ハ命令系統ガゴザイマ
スルカラ、檢事ノ方ニハ或ル程度ノ標準ヲ
決メタリスルコトガアリマシテ、其論〓ニ
立會ヒマスル檢事ガ求刑ヲ致シマスル場合
ニハ、然ルベク意見ヲ付シテ求刑スルコト
ハ屢〓アリマス、其檢事ノ論〓、求刑ノ意見
ガ、判事ノ判決ヲ致シマスル場合ニ參考ニナ
リマシテ、ソレデ刑ガ重クナッタリ輕クナッ
タリスルコトハアリ得ルカモ知レマセヌ
ガ、裁判所ニ付キマシテハ御案內ノ通リ手
ノ著ケヤウガナイノデアリマス、是ハ裁判
ノ不羈獨立ト云フコトニ於テ然ルベキコト
デアッテ、サウアラネバナラヌノデアリマ
ス、ソコデ時ニハ裁判所ガ普通ノ常識以上
ニ甚シク重ク刑ヲ量定シタト云フヤウナ場
合ニハ、只今御話ノゴザイマシタヤウニ、
刑事訴訟法ノ四百十二條ニ依リマシテ-
是ハ元々刑ノ量定ノ甚シク不當ト云フヤウ
ナコトハ上〓ノ理由ニハナラナカッタノデ
アリマス、ソレヲ上〓ノ理由ニ算ヘマシテ
上級裁判所タル大審院ニ於テ之ヲ統一ス
ル、大審院ガ刑ノ量定ニ於テモ甚シイモノ
ハ之ヲ直シテ天下ニ範ヲ示スト云フ統一ノ
方法ヲ採リマシテ、之ヲ上〓ノ一ツノ理由
ニ擧ゲテ居ルノデアリマス、法律的ニ申シ
マスレバ、此四百十二條ノ規定ニ依ッテ刑ノ
量定ノ不當ナ場合ニハ是正スルト云フ方法
シカナイノデアリマス、他ノ場合ハ只今申
上ゲマシタヤウナ命令系統ニゴザイマス檢
事ヲ通シマシテ、論〓求刑ヲ致シマスル時
分ニ其意見ヲ發表シテ、成ベク中庸ヲ得ル
ト云フ途ハ執リ得ルノデアリマス、其以外
ニハ已ムヲ得ナイノデアリマスカラ、其點
ハ御承知ヲ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007112975X00519370805&spkNum=14
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015・馬場元治
○馬場委員 裁判所ノ不覊獨立デアッテ命
令ガ出來ナイト云フコトハ、勿論承知ヲ致
シテ居リマス、更メテ御意見ヲ承ル迄モナ
ク、苟モ各裁判所ハ獨立デアッテ何者ノ容喙
干涉モ、指揮命令モ受ケナイ、裁判ニ關シ
テハ斷ジテ侵サレナイト云フコトハ承知ヲ
致シテ居リマス、唯事實ノ問題トシテ、社
會情勢ガ裁判ノ刑ノ量定ノ上ニ影響スルコ
トハ、是ハ蔽ヒ難イ事實デアラウト思フノ
デアリマス、ソコデ社會一般ノ空氣サヘモ
裁判ニ影響スルノダカラ、成程命令トカ、
或ハ統一ト云フ言葉ヲ私ガ使ッタノハ惡カッ
タカモ知レマセヌケレドモ、サウ云フ命令
ヲシテ戴キタイトカ、或ハ指圖ヲシテ戴キ
タイト云フ意味デハ勿論アリマセヌ、願ク
ハ全國ノ被〓人ト云フモノガ、略〓相似タル
事案ナラバ、ソレニ對シテ大體ニ於テサウ
大シテ違ヒノナイ刑罰ヲ以テ處セラレルト
云フコトニナラナケレバ、ドウシテモ不公
平ノ謗ハ免レナイ、〓シテ東京ノ刑罰ハ比
較的輕イ、地方ニナルニ從ッテ重イト云フコ
トガ言ハレテ居リマス、左樣ナコトガアッタ
ノデハ洵ニ面白クナイト思ヒマスノデ、司
法當局トシマシテハ何等カノ方法デ此事實
上ノ不都合ヲ是正セラルヽ途ハナイモノデ
アラウカ、勿論法律上ノ議論トシテハ只今
參與官カラ仰シヤラレタ通リ、一言半句モ
ソレニ對スル抗辯ノ餘地ハナイノデアリマ
スガ、事實問題トシテハ御取計ガ或ハ出來
得ル餘地ガアルノデハナイカ、斯樣ニ私思
フノデアリマス、今モ御認メニナッタヤウ
二、ヤハリ全國ノ刑罰ノ量定ト云フモノガ
全國的ニ見テ無理ガナイ、當リ前デアルト
云フコトバカリデハナイト私ハ考ヘルノデ
アリマス、判事ノ主觀ニ依ッテ、其人々々ノ
意見ニ依ッテ決スルコトデアリマスルカラ、
一〓ニ中上ゲニクイ筋合デアリマスルケレ
ドモ、司法省トシテハ此弊害ノアルコトラ
御認メニナリマスル以上ハ、何等カノ餘地
ガアルノデハナイカ、例ヘバ下級裁判所ノ
判事ナドニ對シテモ、個々別々ノ裁判事件
ト云フモノニ對シテ干涉ナサルトカ、或ハ
指圖ヲナサルト云フコトハ出來マスマイ
ガ、〓括的ニ、凡ソ裁判ヲスル場合ニ於テ
ハ、大審院ノ刑ノ量定ヲ參考ニスルガ宜カ
ラウ位ノ御話ハ、會同其他ノ場合ニアッテモ
然ルベキモノデハナイカ、斯樣ニ私ハ思フ
ノデアリマス、控訴院長デアルトカ、地方
裁判所長デアルトカ、サウ云フ司法官ノ會
同ナドノ場合ニ、全國的ニ成ベク不公平ノ
ナイヤウニ致シタイモノデアルト云フ司法
省ノ御意見ノ陳述デモアレバ、ソコニ私ハ
幾分不公平ノ是正ガ事實ニ於テハ出來ルノ
デハナイカト思フノデアリマス、先程カラ
申シマスルヤウニ、法律上各裁判所ガ不覊
獨立デアルト云フコト位ハ、御尋申ス迄モ
ナク、承知致シテ居リマス、事實上ノ問題
ト致シマシテ、司法當局ニ此點ハ篤ト御考
慮ヲ願ハナケレバナラヌノデハナイカト思
フノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007112975X00519370805&spkNum=15
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016・藤田若水
○藤田政府委員 今ノ御希望ノ御趣旨ハ私
共異議ハナイノデアリマス、唯其方法ハ只
今申シタヤウナ方法シカ取レナイノデアリ
やく、其以外ニ所長會同トカ、檢事正會同
トカ、色々ナ司法官ノ會同ノアル度每ニ、
サウ云フヤウナ問題ガ〓究サレルノデアリ
マス、ソレカラ又實務家ノ方ハ本省ヘ會同
致シマシテ、サウ云フコトハ時折〓究ヲ致
シテ參ッテ居リマスノデ、サウ云フヤウナー
-寧ロ露骨ニ申シマスレバ、司法官ノ常識
ヲ平均セシムルヤウナ方法ヲ執ッテ行クヨ
リ仕方ガナイノデアリマシテ、問題ノ生ジ
タ其問題ニ向ッテ、具體的ニ意見ヲ決メルト
云フコトハ、御承知ノ通リ出來ナイノデア
リマス、只今ノ御質問ノ趣旨ノヤウニ、同
ジ國民デ甲ノ裁判所デ裁判ヲ受ケルト三
年、乙ノ裁判所デハ同ジ內容デアルノニ
年デ濟ムト云フノハ、結局不公平ニナルノ
デアリマスカラ、司法省ト致シマシテハサ
ウ云フ事ノナイヤウニ努力致スノデアリマ
スルガ、裁判ノ性質カラ申シマスルト、直
接ニハ指示ガ出來ナイヤウナ次第デアリマ
スカラ、サウ云フ間接ノ努力ハ繼續シテ拂リ
テ居リマス、尙ホ此上御意見ヲ尊重致シマ
シテ當然努力スルコトハ申上ゲテ差支ナイ
ノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007112975X00519370805&spkNum=16
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017・馬場元治
○馬場委員 能ク分リマシタガ、私ノ申上
ゲル趣旨モ、個々獨立ノ事件々々ニ對シテ
云々ト云フ譯デハ勿論ナイノデス、〓括的
ニ見マシテ左樣ナ御努力ヲ願ヒタイ、斯樣
ナ意味デアリマス、ドウカ一ツ此事ハ特ニ
當局ニ於テ機會アル每ニ、左樣ナ事ノ成べ
タ少イヤウニ、希クバ無イヤウニ、司法制
度ガ揃ヒマシテ人民ノ悅服ヲ得ルヤウニ相
成ルヤウニ御努力ヲ願ヒタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007112975X00519370805&spkNum=17
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018・菊地養之輔
○菊地委員 關聯シテ一寸·····発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007112975X00519370805&spkNum=18
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019・牧野賤男
○牧野委員長 菊地君ニ申シマスガ、通〓
ノ人ガ大分アルノデス、關聯ノ事項ナラ簡
單ニ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007112975X00519370805&spkNum=19
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020・菊地養之輔
○菊地委員 刑ノ量定ノ問題ニ付キマシテ
今司法當局ノ御話ヲ承ッタノデアリマスガ、
常ニ吾々ノ考ヘテ居ル點ト非常ニ軒軽ガア
リマスノデ、此際質シテ置ク方ガ宜イノデ
ハナイカト考ヘルノデアリマス、今仰セラ
レル御話ヲ聞キマスト、判事ノ判決ハ判事
ノ專斷デ、其主觀ニ委セラレタモノダト云
フ御話デアリマシタガ、私ハ判決ハ主觀デ
ハナクテ客觀性ヲ以テシナケレバナラヌ
ト云フ考ヲ持ッテ居ル、少クトモ一ツノ犯罪
ニ對スル判決ハ一アッテ一一アルベキデハナ
イ、斯ウ云フ考ヲ持ッテ居ルノデアリマシ
テ、其一ツノ犯罪ノ現象ニ對スル判決ト云
フモノハ、唯適當ナノハ一ツデアル、刑ノ
問題デモ、此犯罪ニ對シテハ三年ガ正シイ
カ、二年ガ正シイカ、二ツアルベキデハナ
クシテ、二年ナラ二年、二年半ナラ二年半
トキチント一ツシカナイト私共考ヘルノデ
アリマス、此最モ適當シタ所ヲ發見スルノ
ガ判事ノ任務デアッテ、ソレハ判事ノ主觀ニ
依ルベキモノダト考ヘテ居ルノデアリマ
ス、丁度吾々ガ言葉デ表現スル場合ニハ、
日本語ハ澤山アルガ、適當シタ言葉ハ唯一
ツシカナイト云フコトヲ聞カサレテ居ルノ
デアリマスガ、歌ヲ作ル場合ニ其胸中ヲ詠
フ所ノ言葉ハ唯一ツデアル、其言葉ヲ發見
スルノガ歌ヲ作ル一ツノ最モ必要ナ作法ダ
ト聞イテ居ルノデアリマスガ、ソレト同樣
ニ、判決モ亦其犯罪現〓ニ對スル適當ナ刑
ハ唯一ツデ、ソレヲ發見スルノガ判事ノ任
務ダト考ヘルノデアリマス、モウ一ツ程度
ヲ越エルト、其刑ハ反對ノ現象ヲ起シテ效
ヲ失フノミナラズ害ヲ起ス、丁度吾々ガ御
飯ヲ食ベルノト同ジニ、適當ナ所ヲ食ベレ
バ吾々ノ榮養トナリ、活動ノ本源トナルノ
デアリマスガ、程度ヲ越エルト身體ノ害物
トナル、是ト同ジ理窟デアリマシテ、刑モ
亦其程度ヲ越エタ瞬間ニ於テ遷善改過ノ實
ヲ擧ゲズ、反對ノ效果ヲ擧ゲルノデハナイ
カ、斯ウ考ヘテ參リマスルト、判事ノ主觀
ニ一任シテ、サウシテ勝手氣儘ニ其人ガ親
子ノ情愛ガ厚イカラ輕クスル、親子ノ情愛
ガ薄イカラ重クスルト云フヤウナ、法官ノ
自由ニ委シテ置イタラ大變ナ問題ダト思ヒ
やく、其點デ所謂判事ノ道德性ノ問題、〓
養ノ問題、或ハ人間性ノ問題ニ對シテ、當
局ガ十分ニ考慮ヲ拂ハナケレバナラヌト考
ヘテ居ルノデアリマスガ、之ニ對シマシテ
當局ハドンナ御考ガゴザイマスカ、此機會
ニ御答辯ヲ願ヒタイト思フノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007112975X00519370805&spkNum=20
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021・藤田若水
○藤田政府委員 只今高遠ナル議論ヲ說明
サレマシテ、私諒解ニ苦シムノデアリマス
ガ、併シ裁判ハ主觀的ニ判事ノ獨立專權デ
ヤルヨリ術ガナイノデアリマス、之ニ客觀
的ノ色々ナ條件デ責メルト云フコトハ、司
法權ノ獨立ヲ害スルモノダト私ハ信ジテ居
リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007112975X00519370805&spkNum=21
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022・菊地養之輔
○菊地委員 私ハ專權ニ對シテトウ斯ウス
ルノデハナク、少クトモ一ツノ犯罪ニ對シ
テ一ツノ正シイ判決ヲ與ヘル爲ニ、其判事
ノ〓養ナリ、人間性ナリニ對シテ十分ナル
考慮ヲ拂フベキデハナイカト云フノデアリ
マシテ、サウ云フ點ニ對シテ當局ガ考慮ヲ
拂ッテ居ルカドウカ、唯主觀ダケデ一任スベ
キモノデアルト云フ御意見ダケデハイカヌ
デハナイカ、モット深イ所ニ考ヲ持ツコトガ
必要デハナイカト云フノデス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007112975X00519370805&spkNum=22
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023・藤田若水
○藤田政府委員 御問ノ意味ハ私ニハ諒解
致シ兼ネルノデアリマスガ、兎ニ角裁判官
ヲシテ時代ノ空氣ニ遲レヌヤウニシナケレ
バナラナイデハナイカト云フコトニナルト
思ヒマスガ、ソレデアリマスレバ、機會ア
ル每ニ司法省ニ會同致シマシテ、特ニ司法
ノ〓究會ヲ開イテ居リマス、各裁判所カラ
〓究員ヲ拔擢シテ色々〓究サシテ居リマ
ス、サウ云フ手段ハ許ス限リヤッテ居リマ
ス、サウ云フコトハ決シテ投ゲヤリニシテ
ハ居リマセヌ、結局社會一般ノ常識ニ遲レ
ヌヤウナ知識ヲ得サセルコトハヤッテ居リ
マスガ、御問ノ趣旨ハサウ云フ答デハ御滿
足ニナラヌカモ知レマセヌガ、其事ハヤッテ
居リマス、御意見ハ御理想ヲ御話ニナッタノ
デアリマセウガ、其理想ニ到達スルト云フ
コトニ付テハ吾々モ決シテ反對デハナイノ
デアリマス、只今ノ程度ノ御問ニ對シテハ
是位ノ御答シカ私ハ出來ヌノデス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007112975X00519370805&spkNum=23
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024・飯村五郎
○飯村委員 一寸關聯シテ·····発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007112975X00519370805&spkNum=24
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025・牧野賤男
○牧野委員長 飯村君ニ申上ゲマスガ、他
ニ通〓ノ方ガ澤山アリマスカラ、議事進行
ニ限ッテ許シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007112975X00519370805&spkNum=25
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026・飯村五郎
○飯村委員 私ハ議事進行デハナイノデア
リマスガ、御許シヲ得マシタノデ申シマ
ス、馬場委員ヨリ質問致サレマシタコトヽ
同樣ノ考ヲ持ッテ居ルノデアリマス、昨日
私ノ質問ノ根據モ其處ニアッタノデアリマ
ス、而シテソレニ對スル昨日ノ司法當局ノ
答辯、本日ノ司法當局ノ答辯、ヤハリ關聯
事項デアリマスノデ、一言シテ置キタイト
思ヒマス、極メテ簡單ニ申上ゲマスルガ、
何ト致シマシテモ司法部ノ刷新ヲ圖リマス
ルノニハ、新規ノ整理改廢、人事ノ刷新振
肅ヲ圖ル外ハナイ、私ハ斯ウ云フ信念ヲ持。ツ
テ居ル、是ハ昨日諄々シク申上ゲタ通リデ
アリマス、端的ニ申シマスレバ、地方ニ重
ク東京ハ輕イト云フノハ爭ヘナイ事實デア
ル。少クトモ吾々ノ經驗ニ於キマシテ、之
ヲ何トカシテ是正致サナケレバナラヌ、之
ニ對スル司法當局ノ所見如何、是ガ本日ノ
質問ノ要點デアリマス、私ハ昨日ヤハリ此
點ニ關シテ質問致シマシタ、ヤハリ地方ノ
下級裁判所ノ關係デアリマスガ、私共ハ辯
護士デアリマスガ、ナゼ區裁判所ノ者ニ持、ノ
テ行カナイノダト言フト、ドウセ駄目デス
カラ東京へ來テカラ先生ニ賴ミタイト言
フ、是ガ間違デアル、之ヲ直シマスルノニ
ハ、只今ノ判檢事諸君モ勿論立派ナ方々デ
アリマセウガ、下級裁判-昨日司法大臣
ノ申サレマシタル第一線ニ職ヲ奉ゼラルヽ
諸君、窓口行政ノ明朗化ト申シマセウカ、
之ヲ改メナケレバナラヌ、區裁判所ニ職ヲ
奉ゼラル司法部ノ諸君ハ、モット〓〓學識
經驗ノ豐富、練達ノ士ヲ此處ニ配置スルヤ
ウニ、仕組ヲ根本的ニ變ヘナケレバイケヌ
ノデハアルマイカ、之ニ對スル司法當局ノ
意見如何、斯樣ナコトヲ私ハ昨日質問致シタ
ノデアリマス、司法當局ハ大體ニ於テ其趣
旨ニ贊成スルガ如ク、篤ト〓究スルト云フ
御答辯ヲ得タノデアリマスルガ、結局今マ
デノ各委員ノ質問ノ要旨ハソコヘ行クト私
ハ思フ、ソレニ對スル司法當局ノ所見ヲ重
ネテ質シタイノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007112975X00519370805&spkNum=26
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027・牧野賤男
○牧野委員長 尙ホ飯村君ニ申シマスガ、
序ニ議事進行ヲ一ツヤッテ戴キタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007112975X00519370805&spkNum=27
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028・飯村五郎
○飯村委員 各委員諸君ヨリ極メテ有力ナ
ル參考資料ノ要求ガアッタノデアリマス極
メテ浩瀚ナル多數ノ參考資料ノ要求デアリ
マシタガ、之ヲ一々調査作製致シマシテ此
委員會ニ提出シマスル當局ノ勞苦ヲ私ハ多
ト致スノデアリマス、容易ナラヌコトデア
ルト拜察致ス、本日此參考書類ノ中、ホン
ノ一部分ダケ只今御配付ニ相成ッタノデア
リマス、本日御配付ニナリマシタル參考書
類ハ勿論車要ナモノデアリマスルガ、殘ツ
テ居リマスル方ガ、私ノ見ル所ヲ以テ致シ
マスレバ尙ホ重要ナル參考資料ト存ズルノ
デアリマス、卽チ鈴木委員ノ御要求ニ相成
リマシタル一、二、三、四是ハ調査中デ
アル、六、十一、十二、十三、是ハ調査中
トアルガ、此調査中ニ屬スルモノガ最モ重
要デアルト考ヘル、會期僅ニ二日間デアリ
やっろ、此事ガ容易ナラヌコトデアルト云フ
コトハ、私繰返シテ申上ゲマスルガ、能ク
分ッテ居リマス、此會期中ニ調査完了シテ
吾々ノ手許ニ配付セラルヽ御意思ガアルカ
ドウカ御尋致シタイ
更ニモウ一點私ガ昨日參考資料トシテ要
求致シマシタル司法制度改善ニ關スル調査
會ノ今日迄ノ經過、是ハ書面ニ依ッテ御提
出ヲ願ヒタイト申シタノデアリマスガ、是
ハ〓要デ結構デゴザイマス、更ニ又司法制
度改善ニ關スル諮問ニ對スル各裁判所、辯
護士會、公私ノ官民團體ヨリノ答申書ノ御
提出ヲ願ヒタイ、極メテ浩瀚ナモノダサウ
デアリマス、是亦司法當局ニ於テ重要デア
ルト御認メ相成ラレル部分ダケニ付テ結構
デアリマスカラ、是亦併セテ御要求致シマ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007112975X00519370805&spkNum=28
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029・牧野委員長
○牧野委員長 飯村君ニ御相談シマスガ、
只今ノ參考資料ノ前半ノアナタノ御意見
ハ、陪審法中改正法律案ニ屬シテ居リマス
カ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007112975X00519370805&spkNum=29
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030・飯村委員
○飯村委員 左樣デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007112975X00519370805&spkNum=30
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031・牧野委員長
○牧野委員長 現在審議致シテ居ル議題ニ
ハ關係ハナイデスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007112975X00519370805&spkNum=31
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032・飯村委員
○飯村委員 之ニハ關係アリマセヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007112975X00519370805&spkNum=32
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033・牧野委員長
○牧野委員長 後半ノ資料ノ提出モドウデ
セウ此三案ハモウ略〓論議ガ盡キテ居ッテ、
出來ルナラバ本日午後アタリ採決シテ本會
議ニ上セタイト云フ形勢ニナッテ居リマス、
君ノ要求ノ資料提出ヲ待ッテ居ル、ダマト
二日位決議ガ出來ナイヤウデスガ···
〓飯村委員私ノ申上ゲマシタコトハ、本
日議題ニナッテ居ル議案ノ審議上必要ナル
ガ故ニ要求シタノデハアリマセヌ、委員長
ノ御判斷ノ通リデアリマス、次ニ送ルベキ
大ナル陪審法ノ審議モアト二日デアリマス
ノデ申シタノデアリマス、本案ヲ本日可決
スルコトニハ固ヨリ賛成デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007112975X00519370805&spkNum=33
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034・牧野委員長
○牧野委員長 資料ノ要求ハ陪審法ニ關シ
テノ要求デアルト諒承シテ宜シウゴザイマ
スカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007112975X00519370805&spkNum=34
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035・飯村委員
○飯村委員 左樣デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007112975X00519370805&spkNum=35
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036・藤田政府委員
○藤田政府委員 先刻ノ御尋ニ對シマシテ
此處デ申シテ置キマスガ、私モヤハリ下級
裁判所、殊ニ區裁判所等ニ置キマスル判事
ハ、優秀ナ人ヲ配置シナケレバナラヌモノ
ダト思ウテ居リマス、併シヤハリ官制上順
ニ配置セラレルモノデアリマスカラ、相當
ニ〓究シナケレバナラヌコトヽ思ッテ居リ
やくろ、左樣ニ御承知ヲ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007112975X00519370805&spkNum=36
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037・飯村委員
○飯村委員 只今ノ答辯ハ尤デアリマス、
官制上云々ト云フコトデアリマスガ、其官
制ヲ改メテ、根本的ニ司法部ノ革新ヲシナ
ケレバナラヌト思フ、之ヲ私ハ伺フノデア
リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007112975X00519370805&spkNum=37
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038・長谷委員
○長谷委員 今ノ議事進行ニ關スルコト
デ、參考資料ノコトデスガ·····発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007112975X00519370805&spkNum=38
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039・牧野委員長
○牧野委員長 簡單ニ、其範圍ニ於テ願ヒ
マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007112975X00519370805&spkNum=39
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040・長谷委員
○長谷委員 實ハ今日戴キマシタ參考資料
ノ中デ、一寸足リナイト思フ點ガ一點アリ
マスカラ、若シ司法當局デ戴ケルモノナラ
戴キタイト思フノデスガ、ソレハ是マデ掛ッ
テ陪審事件ノ中ニ、陪審員ノ中デ途中ニ於
テ故障關係其他ノ爲ニ陪審員ノ更迭ヲ行ッ
タ事例ガアッタカドウカト云フコトデアリ
やっ、實ハヤハリ先程ト同ジク陪審ノ資料
デスガ、ソレガ少シ足リナイヤウニ考ヘテ
居リマスカラ、一ツ御出シ出來ルモノナラ、
實ハ陪審員モ非常ニ陪審法ト關聯シタ利害
關係人デスカラ、ソレモ考慮ニ入レタイト
思フノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007112975X00519370805&spkNum=40
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041・牧野委員長
○牧野委員長 ソレハ陪審法ノ時ニ願ヒタ
イ-ソレデハ只今ハ此程度デ一時休憩致
シマス、午後二時カラ續行致シマス
午前十一時五十分休憩
午後二時二十五分開議発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007112975X00519370805&spkNum=41
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042・牧野委員長
○牧野委員長 是ヨリ會議ヲ開キマス、政
府提出、貴族院送付ニ係ル裁判所構成法中
改正法律案、大正十年法律第百二號中改正
法律案、刑事訴訟法中改正法律案、右三案ノ
審議ヲ休憩前ニ引續イテ續行致シマス、通
告ニ依ッテ世耕君ノ御質問ガアル筈デシタ
ガ、是ハ又ノ機會ニ讓ルト云フコトデアリ
マスルカラ、池田君ノ御質問ヲ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007112975X00519370805&spkNum=42
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043・池田委員
○池田委員 私ハ一寸伺ヒタイト思ヒマ
ス、各地方裁判所所在地ニ在ル刑務所ノ醫
員又ハ係員ト云フノハ、大凡規定ニ依ッテ何
人ト云フコトニナッテ居ルノデアリマセウ
カ、一裁判所ニ付テオ醫者ガ一人トカ、所
ニ依ッテ二人トカ三人トカニナッテ居リマス
カドウデスカ、サウ云フ規定ガアリマスカ
ドウカヲ伺ヒタイノデアリマス、ソレカラ
尙ホ臨時ニ在監人ガ非常ニ多クナッタ場合
二、若シ醫員ニ定數ガアルトシテ不足ヲ
告ゲタ場合ニハ、囑託醫ト云フヤウナ者デ
モ囑託サレテ人ヲ殖ヤスコトガ出來ルカ出
來ナイカ、伺ヒタイノデアリマス、係員ノ方
ハ看守等ニ付テモヤハリサウ云フ問題ガ起
ルト思ヒマス、是ハ外デモナイノデアリマス
ガ、選擧違反等デ被告人ガ非常ニ殖エタ場
合ニ、非常ニ監獄ノ醫員ガ不親切デ、診察ヲ
シテ吳レト言ウテモシテ吳レナイ場合ガア
ルサウデアリマス、殊ニ今日ノ千葉ノ監獄
ハ其傾ガ多イト云フコトヲ聞イタノデアリ
マス、投藥ヲスル場合デモ、正式ノオ醫者
デナクテ、腹ガ痛イト言フト何カ係員ガイ
イ加減ナ賣樂-調製藥カ何カヲ持ッテ來
テ、之ヲ服メバ直グ癒ルト云フヤウナ譯デ、
ドンナ病氣デアルカモ親切ニ診テ吳レナイ
ト云フコトデアリマス、ソレカラ係員ノ方
ガ、特ニ短期刑トカ或ハ選擧違反等ノ知識
階級ノ在監人ニ對シテ非常ニ不親切デ困
ル、成程ソレニハ理由ガアルカモ知レマセ
ヌ、五年ダトカ八年ダトカ云フ囚人ニナル
ト非常ニ强イノデスネ、何カ不親切ナ事ガ
アルト、此野郞ト云フヤウニ睨ムト竦ンデ
シマフ、所ガ三月カ四月ノ知識階級ノ囚人
デ、直グ出ルヤウナ前途ニ希望ノアル者ハ
オトナシイ、言ヒナリニナッテ居ル、ソレヲ
好イコトニシテ威張ッタリ、殘虐ナ扱ヒヲ
スルコトガアルト云フノデスガ、サウ云フ
點ニ付テ特ニ選擧違反等デ人ガ殖エタ場合
ニ御調ニナッタコトガアリマスカドウカ、
若シサウ云フコトガアッタトシタラ、ジ
ハ間違ダ、特ニ注意ヲシテ貰ハナケレバナ
ラヌト思フノデアリマスガ、特ニオ醫者ノ
點ハ、投藥等ガ間違ッタラ飛ンダコトニナ
ルト思フノデアリマスガ、サウ云フ事實ニ
付テ御調ニナッタコトガアルカドウカ、若
シナイトスレバ特ニ注意シテ戴キタイノデ
アリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007112975X00519370805&spkNum=43
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044・松阪廣政
○松阪政府委員 行刑局長ガ參ッテ居リマ
セヌノデ、詳細ノコトハ申上ゲ兼ネルノデ
アリマスガ、私ノ承知致シテ居リマスル所
デハ、刑務所ノ本所ニハ一名若クハ數名ノ
醫者タル保健技師ガ必ズ配置サレテ居リマ
シン、ソレガ無論診察シテ藥ヲヤルコトニ
ナッテ居リマス、診察セズシテ藥ヲヤルト
云フコトハナカラウト思ヒマス、配置シテ
アル以上ハ必ズ診察シテヤルト思ッテ居リ
マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007112975X00519370805&spkNum=44
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045・池田清秋
○池田委員 是ハ實ハ刑務所カラ出テ來タ
人ノ實際ノ話デス、オ醫者ニ診テ吳レト言
ウテモ、ナンダソンナモノト言ウテ診ナイ
ト云フ、サウシテ事務員カ何カヾ此藥ヲ服
メト云フノデ、不親切ナ扱ヒ方ヲシテ居ル
ト云フ、或ハ豫算ノ關係カ何カデ非常ニ在
監人ガ多クテオ醫者ガ手ガ廻ラヌト云フナ
ラ兎モ角、其事實ハ不親切ニ基クラシイ、運
動ノ時ハ一〓ニ庭デ運動スルノデ、取扱ノ
點等ニ付テハ在監人ガ話合フサウデスガ、
方々步イテ來タガドウモ此處ノ刑務所ガ
番ヒドイト云フヤウナコトヲ言ッタト云フ
コトデアリマス、ソレハ醫務長トカ何トカ
云フ資格ニ醫員ガナッテ、非常ナ權力ヲ持ッ
テ居ルト云フコトダカラ、或ハ權力ヲ笠ニ
着テコンナ不親切ナ事ヲヤルノデアルカ、
或ハ偶〓其人ノ性格ガ惡イノデアルカ、制
度ノ問題デナクテ人ノ問題デアルカモ知レ
マセヌカラ、若シ機會ガアリマシタナラバ
サウ云フ事ガアルカナイカ御調ヲ願ッテ、ソ
レニ近イ事實ガアッタラ御注意ヲ願ヒタイ
ノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007112975X00519370805&spkNum=45
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046・久山知之
○久山政府委員 能ク取調ベマシテ御報〓
致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007112975X00519370805&spkNum=46
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047・牧野賤男
○牧野委員長 之ヲ以チマシテ御通〓ノ質
問ハ全部終了致シマシタ··発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007112975X00519370805&spkNum=47
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048・平川松太郎
○平川委員 委員長一寸待ッテ下サイ、私ハ
裁判所構成法ニ付テ二點バカリ御尋致シタ
イト思ヒマス、一ツハ定年制ノ問題デス、
定年制ノ御改正デスガ、私ハ元來裁判官ニ
定年制ヲ設ケルト云フコトハ、甚ダ面白ク
ナイコトデハナイカト思フノデアリマス、
ソコデ吾々ノ考ハ、裁判官ニ對シテハ定年
制ヲ廢シタイ、ソレハ言フマデモナク行政
官ト裁判官ハ非常ニ異ナル所ガアルノデア
リマシテ、行政官トシテハ頭ガ良ク、技術
等ニ詳シイ知識ヲ持ッテ居ル人ヲ必要トス
ルノデアリマスガ、裁判官ハ主トシテ人格
ノ點ニアルト思フ、殊ニ大審院ノ判事ニ於
テハサウ云フ點ニ最モ重キヲ置カナケレバ
ナラヌ、人格ガ高尙ニシテ經驗ニ富ンデ居
ル、斯ウ云フ判事ニシテ初メテ其判決ニ國
民ガ信賴ヲスルコトガ出來ルノデアリマ
ス、又サウ云フ判事ガ〓シテ誤ッタ判決ガ
少イノデアリマス、大審院ノ判事ハ英吉
利亞米利加等ニ於キマシテモ、非常ニ年
老ッタ人ガ其職ニ在ルト云フヤウナ有樣デ
アリマス、老熟スル程却テ大審院判事トシ
テハ人民カラ尊敬ヲセラレ、其判決ニ於テ
モ過チノナイ判決ガアルト私ハ思ヒマス、
サウ云フ理由デ私ハ此定年制ヲ廢シタイト
云フ考デ居ルノデアリマス、此點ニ付テ司
法省ハドウ云フ御考デアリマセウカ
モウ一點ハ八十六條ノ大審院及ビ控訴院
ノ檢事局ニ書記長ヲ置キ、地方裁判所ニ監
督書記ヲ置イテ、民事裁判ト同ジヤウニス
ルト云フ制度デアリマスガ、元來此構成法
ナドガ出來マシタ時ノ考ハ、民事ト刑事トハ
多少其待遇-ト云ッテ宜イカ、何ト云ッテ
宜イカ分リマセヌガ、異ッタル機構ニナッテ
居ルト思ヒマス、ソレハ私ハ斯樣ニ考ヘル、
言フマデモナク檢事ハ原告官デアッテ被〓
ニナル者ト原〓ニナル者トアル、サウシテ
ソレヲ刑事裁判所ニ於テ裁判スルト云フノ
デアッテ、檢事ト被〓人トハ原被兩告對等ノ
地位ニ在ルベキモノデアル、辯護士モヤハリ
檢事ト對等ノ地位ニ置カナクテハナラヌト
云フ議論デアリマシテ、一時ハ辯護士ノ法
廷ニ於ケル所ノ席マデ、檢事ト同ジヤウナ
席ニシナケレバナラヌト云フ議論モアッタ、
サウ云フヤウナ思想カラ、檢事局ト裁判所
ノ方ノ機構ガ異ッテ居ルノデハナイカ知ラ
ント思フ、サウ云フ風デアリマスカラ、ヤハ
リ檢事局ニ書記長ヲ置クトカ、或ハ監督書
記ヲ置クトカ云フコトハ、是ハ前ノ構成法
ノ制定當時ノ思想ガ、サウ云フ思想デ出來
テ居ルノデハナイカ知ラント思ヒマス、此
點ニ付テ司法省ハドウ云フ御考デアリマス
ルカ、先ヅ此二點ヲ簡單ニ伺ヒマシテ御答
ヲ願ヒタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007112975X00519370805&spkNum=48
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049・大森洪太
○大森政府委員 御答ヲ致シマス、第一點
デアリマスルガ、御承知ノ通リニ定年ノ制
度ノ可否ニ付キマシテハ相當議論ガアルコ
トヽ存ズルノデアリマス、國ニ依リマシテ
モ、御承知ノ通リニ、或ハ定年制度ヲ設ケ、
或ハ之ヲ設ケテ居ナイノデアリマスルケレ
ドモ、我國ノ如ク判事ガ既ニ千三百餘名、
檢事ガ又六百餘名、斯ウ云フヤウナ多數ヲ
擁スル國ニ在リマシテハ、ドウ致シマシテ
モ人事ノ調整上、相當ノ年度デ定年制度ヲ
執ルト云フコトハ蓋シ已ムヲ得ナイノデハ
ナイカト存ズルノデアリマス、尤モ今囘ノ
改正ハ定年制度ニ根本的ノ變更ヲ加ヘタノ
デハナイノデアリマシテ、從來ノ定年制度
ヲ其儘ニ致シマシテ、唯ソレカラ生ジマス
ル事務ノ煩雜ヲ除キマスルガ爲ニ、定年ノ
效力發生ノ時ヲ低下シタノニ過キナイノデ
アリマス、御說ノ點ハ私共モ能ク考慮ヲ致
シマシテ、〓究調査ヲ遂ゲタイトハ存ジマ
スルケレドモ、只今ノ所デ定年制度ヲ廢メ
テシマフト云フコトハ如何デアラウカト、
實ハ躊躇ヲ致ス次第デアリマス
第二點デアリマスルガ、御指摘ノ通リニ
裁判所構成法制定ノ當初ニ於キマシテハ、
確ニ裁判所ノ書記課ト檢事局ノ書記課トニ
多少ノ差異ヲ認メテ居フタカノヤウニ存ズ
ルノデアリマス、ト申シマスルノハ、裁判
所檢事局ノ間ノ本質上ノ運庭相違ト云フ
コトヨリモ、裁判所ノ書記課ニハ人ガ澤山居
ル、檢事局ノ書記課ニハ餘リ人ガ澤山ハ居
ナイ、斯ウ云フ立前カラ出發ヲシタヤウニ
存ズルノデアリマス、デアリマスルケレド
モ、現狀ハ御承知ノ通リニ檢事局ノ書記課
ニ於キマシテモ相當多數ノ人ガ居ルモノデ
アリマスルカラ、其首腦部ニ付テ昇格ヲス
ルト云フコトハ蓋シ適當デハナイカト存ズ
ルノデアリマス、既ニ昭和九年ニハ御協賛
ヲ經マシテ、大審院檢事局ノ監督書記ヲ書
記長ニスルト云フ法案ヲ通過サセテ戴イタ
ノデアリマス、ヤハリ今囘ハ控訴院檢事局
ノ監督書記ヲ書記長ニスルト云フコトガ必
要デアラウト存ジテ居ルノデアリマシテ、
是ハ右申シマスル通リニ、多數ノ書記ヲ統
率スルト云フ關係モアリマスルシ、又斯ク
致シマスルコトニ依リマシテ、書記向上ノ
機會ヲ圖ルト云フコトヲモ考ヘタノデアリ
やく、尙ホ豫算ヲ伴フ問題デアリマスルカ
ラ、將來ノコトハ輕々ニハ申サレマセヌケ
レドモ、私共ノ希望ト致シマシテハ番ニ
控訴院檢事局ノ監督書記ヲ書記長ニスルト
云フダケデ滿足スベキモノデハナイノデア
リマシテ、十大都市ノ地方裁判所及ビ地方
裁判所檢事局ノ書記課ノ監督書記、是等ニ
付テノ向上ヲモ考ヘナケレバナラナイト存
ジタノデアリマス、右一應御答辯ヲ申上ゲ
タ次第デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007112975X00519370805&spkNum=49
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050・平川松太郎
○平川委員 モウ一點簡單ナ質問ヲシテ見
タイト思ヒマス、ソレハ刑事訴訟法ノ改正
デアリマス、是ハ改正シナクテモ、檢事ガ
サウ云フコトヲ心得テ居レバ、或ハ改正ノ
必要ガナイカモ知ラント思ヒマスガ、御承知
ノ通リニ各地辯護士會ニ於キマシテモ多年
ノ縣案ニナッテ居リマシテ、度々司法省ノ方
ヘモ其事ヲ上申シテ居ル筈デアリマス、ソ
レハ檢事ハ既ニ一日豫審ニ起訴シタ事件ニ
付テハ、再ビ檢事ガ取調ヲスルコトハ出來
ナイ、此條文ヲ新ニ設ケテ、サウシテ檢事
ノ人權蹂躙ヲ防止シタイト云フ考デアルノ
デアリマス、實ハ議員提出トシテ改正法律
案ヲ此議會ニ提案セント思ヒマシタガ、短
期間デアリマスカラ提案ハシナカッタノデ
アリマス、ドウモ私等ノ經驗ニ依リマス
下、檢事ハ輕率ニ、マダ總テノ證據ガ揃ハ
ナイノニ起訴シテ、サウシテ其事件ガ豫審
ニ送付サレテ豫審判事ガ取調ヲスル、所ガ
檢事ノ聽取ト豫審判事ノ取調トニ於テ齟齬
ヲ生ジタリ、或ハ否認シタリスル場合ガ常
ニアルノデアリマス、卽チ司法警察官ニ拷
問セラレテ虛僞ノ自白ヲ爲シ、檢事局ニ於
テモヤハリ同一ナル虛僞ノ陳述ヲシテ居
ル、ソレガ豫審ニ參リマシテ、豫審判事ノ
前デハ、アノ自白シタ事實ハ一切違ヒマ
ス、拷問ニ依テテ虛僞ノ事實ヲ自白シタノ
デアリマス、斯ウ云フヤウナコトヲ陳述致
シマスルト、直グニ其事件ハ豫審判事ヨリ
豫審調書ヲ取ラナイデ檢事ニ廻シテ、檢事
ガ又之ヲ取調べマス、サウシテ拷問ヲシテ
又虛僞ナ事實ヲ自白セシメル、サウシテ之
ヲ又豫審判事ニ廻シテ、已ムナク其被〓ハ
檢事廷ニ於テ述ベタヤウニ虚僞ノ自白ヲス
ル、ソレガ豫審判事ノ調書トナッテ現レ、立
派ナ證據トナッテ公判ニ廻ッテ裁判ヲ受ケナ
ケレバナラナイト云フコトニナル、是ハド
ウシテモ人權蹂躙ヲ防止スル手段トシテ
モ、檢事ニ輕率ニ起訴シテハナラナイ、能
ク取調ヲシテ證據ガ十分ニナッタ上デ初メ
テ起訴シナケレバナラナイト云フコトヲ檢
事ニ〓ヘルノト、兩方ノ意味合カラ、ドウ
シテモ斯ウ云フヤウナ條文ガナクテハナラ
ナイト思ヒマス、是ハ條文ガナクテモ、檢
事トシテ一旦起訴シタ事實ヲ、再ビ豫審カ
ラ引返シテ取調ベルト云フコトハ、立法ノ
精神カラ行クト違法デアルト思ヒマス、併
シ刑事局長等ハ御承知デアルカドウカ知リ
マセヌケレドモ、事實斯ウ云フコトガ始終
行ハレテ居ルノデアリマス、ドウシテモ是
ハ法文化シテ、斯ウ云フコトガナイヤウニ
シタイト思ヒマスルガ、此點ニ付テ司法當
局者ノ御意見ハ如何デアリマセウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007112975X00519370805&spkNum=50
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051・松阪廣政
○松阪政府委員 旣ニ起訴シタル事件、或
ハ豫審ニ付シタル事件ニ付キマシテ、同ジ
被〓人ニ對シテ、起訴シタ事實自體ヲ更ニ
檢事ガ調ベルト云フコトハ好マシカラヌコ
トデアリマシテ、司法省ト致シマシテハ從
來度々其點ニ付テ檢事ニ注意ヲ加へ來ッテ
居ルノデアリマス、若シ今尙ホ左樣ナ事ヲ
ヤッテ居ル者ガアリマストスレバ、司法省
トシテハ十分ソレニ對シテ注意ヲ致シタイ
ト思ヒマス、唯御承知ヲ願ハナケレバナラ
ヌノハ、同ジ被告人ニ對シテ餘罪ガアル場
合、共犯關係デ共犯ニ付テ調ベナケレバナ
ラヌト云フ場合ニハ、ソレハ調ベル必要ガ
アルノデアリマス、其點ニ付テハ平川君モ
御異議ガナカラウト思ヒマス、唯同ジ事實ニ
付テハ司法省トシテ、一旦起訴シタ以上ハ
豫審判事ニ取調ベサセルト云フ方針ヲ採。ツ
テ居ルノデアリマス、左樣御承知ヲ願ヒマ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007112975X00519370805&spkNum=51
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052・平川松太郎
○平川委員 今刑事局長ノ御答辯ニ依リマ
スルト、常ニサウ云フコトガナイヤウニ能
ク注意シテ居ルト云フコトデアリマスル
ガ、實際ハマア大抵十中八九ト云ッテ宜シ
イ、檢事局ニ於ケル陳述ト、豫審ニ於ケル
陳述ト違ヲタ場合ニハ-尤モ硬骨ナ豫審
判事ハ、假令供述ガ違ヒマシテモ、違ッタ儘
ヲ豫審調書ニ取ッテ、サウシテ之ヲ檢事ニ
差戾ヲスルコトヲシマセヌケレドモ、大抵
ノ判事ハ檢事局ノ陳述ト違フヂヤナイカ、
モウ一遍考ヘテ見ロ、ソレカラ直グニ廷丁
ヲ附ケテ檢事局ノ方へ連レテ行カセル、或
ハ又檢事ガ自ラ豫審判事ノ所ヘ行ッテ、其陳
述ガ違フカドウカ調ベル、又自分ノ部屋ニ
引張ッテ行ッテ取調ヲスル、是ハ十中八九ハ
ヤッテ居ル、私等實際其事實ニ直面シテ居
ル人間ハ能クソレヲ知ッテ居ルノデアリマ
ス、司法省ハ恐ラクサウ云フコトヲ御承知
ナイノデハナイカト思フガ、ドウカ斯ウ云
フ事ノナイヤウニ、徹底的ニ更ニ嚴重ニ檢
事ニ向ッテ御訓示ヲ願ヒタイ
モウ一ツハ豫審ニ辯護人ヲ附ケルト云フ
制度、是ハ殆ド空文デアリマス、之ヲ空文
ニ終ラシメナイデ、モウ少シ活用シテ戴ク
ヤウナコトハ出來ナイデセウカ、「檢事ハ豫
審ノ進行ヲ妨ケサル限リ書類及證據物ヲ閱
覽スルコトヲ得」ト云フコトガ刑事訴訟法
ノ第三百三條ニアッテ、檢事ハ始終之ヲヤッ
テ居ル、所ガ其末項ニアル「辯護人ハ豫審
判事ノ許可ヲ受ケ書類及證據物ヲ閱覽スル
コトヲ得」ト云フ此規定ハ殆ド適用セラレ
テ居ラナイ、如何ニ豫審判事ニ請求シテ、
書類トカ證據物等ヲ閱覽シヨウト致シマシ
テモ、豫審判事ハ祕密ダトカ言ッテ見セル
コトヲ肯ジナイ、事件ノ內容ニ付テハ何モ
聽カセナイ、全ク此三百三條ノ末項ガ適用
セラレルヤウナ場合ハ一ツトシテナイ、斯
ウ云フ譯デアルカラ人權蹂躪ガ益〓增加ス〓
ルノデアリマス、豫審ニ此條文ガ活用セラ
レテ、辯護人トシテ豫審判事ニ請求シテ、
書類及ビ證據物ヲ閱覽スルト云フコトガ出
來レバ、豫審判事ハ無論辯護人ニハ多少遠
慮ガアリマスカラ、檢事トシテ豫審ヲ一旦
請求シタ事件、起訴シタ事件ヲ又檢事局ヘ
戾シテ拷問スルト云フヤウナコトハナク、
多少人權蹂躪ノ緩和ガ出來ルト思ヒマスガ
此三百三條ノ辯護人ノ權利ヲモウ少シ御認
メ下サルヤウナ方法ハナイカ、此點ダケ伺
ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007112975X00519370805&spkNum=52
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053・松阪廣政
○松阪政府委員 豫審判事ノ具體的ノ個々
ノ處理ニ對シテノ批判ハ差控ヘマスガ、刑事
訴訟法ニ於テ、豫審ニ於テ辯護人ヲ附スル
コトヲ許サレテ居リ、辯護人ニ對シテ許サ
レタ行爲ガ此處ニズット列擧セラレテ居ル
ノデアリマスガ其辯護人ノ權利ト云フモノ
ハ何處マデモ尊重シナケレバナラヌト思ヒ
V·V·其趣旨ニ於キマシテ、其事ヲ各事務
ノ處理ニ當リマス判檢事ニ能ク徹底諒解セ
シメルヤウニ、司法省トシテハ努力ヲ拂フ
積リデ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007112975X00519370805&spkNum=53
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054・中山福藏
○中山委員 今ノ平川サンノ質疑ニ關聯シ
テ、此際刑事局長ニ一言希望ヲ申上ゲテ置
キタイ、ソレハ大體今言ハレマシタ豫審ニ
辯護士ガ立會フト云フ問題デアリマスガ、
サウ云フ意向ヲ辯護士ガ檢事ニ對シテ申出
マスト、恰モ被〓人ノヤウニ辯護士ヲ取扱
フ、殊ニ告訴デ代理ナドシタ場合ニ、アノ
辯護士ハ幾ラ之ニ付テ金ヲ取ッタ、ドウモ何
時モサウ云フ事バカリヤッテ困ルト、辯護
士ノ批評ヲ始メル、ソレデ其依賴者ニ對シ
テ非常ニ信用ヲ失墜スルコトガ多イノデア
リマス、斯ウ云フ思想ハ大分舊イ思想デア
ルト考ヘテ、私共ハ考ヘナガラ辛抱シテ居
リマスガ、ドウカ一ツ刑事局長ニ於カレマ
シテハ、斯ウ云フ檢事局ノ態度ニ對シテ、
全國的ニ成ベク之ヲ注意シテ戴キタイト云
フ希望ヲ此場合申上ゲテ置キマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007112975X00519370805&spkNum=54
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055・松阪廣政
○松阪政府委員 能ク承ッテ置キマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007112975X00519370805&spkNum=55
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056・牧野賤男
○牧野委員長 世耕君ノ御質問ハ一時取止
メルト云フ申出デアリマシタガ、此際御質
問セラレル方ガ便宜ダト云フ御考カラ、モ
ウ一遍通告ヲナサレマシタカラ、世耕君ダ
ケノ質問ヲ以テ打切リタイト思ヒマス、サ
ウシテ委員長ガ一二箇條簡單ナル質問ヲ致
シマス、ソレダケヲ御含ミ置ヲ願ッテ、世
耕君ニ御質問ヲ許シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007112975X00519370805&spkNum=56
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057・世耕弘一
○世耕委員 私ハ人權蹂〓ノ問題ニ付キ、
簡單ニ司法當局ノ御所見ヲ伺ヒタイト思フ
ノデアリマス、キトシテ私ハ本年ノ衆議院
議員竝ニ市町村會議員ノ選擧ニ於ケル人權
蹂躪ノ問題ニ付テ御伺シタイト思フノデア
リマス、此人權蹂躙ノ問題ハ最近其手段ガ
變リマシテ、所謂ウツラ責ト云ノヤウナ
新シイ手段ヲ以テ人權蹂躪行爲ヲシテ居ル
ト云フコトガ、各所ニ散見スルコトガ出來
ルノデアリマス、其方法ハ例ヘテ申シマス
ト、被告ニ對シテ長イ時間ヲ正坐サセル、
膝ヲ崩サセズニ眞直ニ坐ラセル、其次ハ眠
ラサナイ、或ル被〓ノ如キハ三日間殆ド
睡モサセラレナカッタ、其上更ニ飮食モ與
ヘナイ、斯ウ云フコトガウツラ〓〓スル所
マデ效果ヲ現ハサナカッタラ、更ニ日數ヲ
重ネルト云フヤリ方デアリマス、大抵ノ人
間ハ此三ツノ方法ヲヤラレタラ、恐ラク精
神ニ異常ヲ來スダラウト思フノデアリマ
ス、ソコデウツラ〓〓ニサセテ置イテ初メ
テ調ベニ取掛ルノデアリマス、斯ウ云フヤ
ウナ事實ガ散在スルノデアリマス、ソコデ
其調書ヲ取ラレテ、今度ハ警察カラ檢事局
ヘ廻サレルト、檢事局ヘ廻サレル間ニ四五
時間ナリ或ハ半日ノ餘裕ノアル場合ハ、睡
眠ノ時間モ取リ、或ハ〓事スル時間ガアッ
テ稍〓正氣ヅイタ所デ檢事局ノ方へ廻サレ
ル、ソコデ檢事局ヘ行ッテカラ初メテ、ウ
ツ〓〓ノ間ニ言ウタコトガ不實デアッタト
云フコトヲ自ラ感ジテ、其事實ニ對シテ否
認シマスルト、一寸待テト云フ風ナ行キ方
デ、警察カラ今度ハ刑事ヲ呼出シテ、刑事
ニ否認シテ居ルコトヲ言フト、刑事ハ威猛
高ニナッテ更ニ其被告ヲ脅迫スル、更ニ其
場合ニ直グ其否認ヲ取消サナカッタラ、モ
ウ一遍又警察ヘ連レテ行ッテ、又先ニ申上
ゲマシタウツラ責ヲ更ニ繼續スル、結局檢
事局ト警察ト盥廻シニシテ、此拷問行爲ヲ
行フト云フコトガ、私ノ關係シテ居ル事件
ニ於テモ顯著ニソレガ現ハレテ居ルヤウナ
次第デアリマス、之ヲ要約シテ御話申シマ
スト、警察ト檢事局ニ於テ犯罪ヲ創作スル
ト云フ結論ガ出來ル譯デアリマス、創作ト
云フコトハ變ナ感ジガセラレルカモ知レマ
セヌガ、實際ハ犯罪ノナイ所へ犯罪ヲ拵ヘ
上ゲテ、サウシテ今度ハ檢事局デ更ニ脚色
スルト云フヤウナ風ニ言ヒ表ハスコトガ出
來ル、ソレガ豫審判事ヘ廻レバマダ宜イ
ガ、豫審判事ニ廻ラナイ區裁判所ノ事件ノ
ヤウナ事柄デアリマスルト、ソレガ立派ナ
證據トナッテ裁判ニ掛ケラルト云フヤウナ、
洵ニ不合理極マル事柄ガソコニ出來上ルノ
デアリマス、サウ云フコトヲ具體的ニ申シ
マスナラバ、選擧違反ニ付テ被疑者ヲ檢擧
シタ場合、例ヘバオ前ハ五十圓貰ッタカ、
貰ヒマセヌ、斯ウ言フト之ニ對シテ其場合
或ハ威嚇ヲスル、誘導ヲ爲ス、更ニ手應へ
ノナイ時ハ先程申シマシタウツラ責ヲヤ
ル、サウシテ今度五十圓貰ッタカト云フト、
ウツラ〓〓トナッテ譯ガ分ラヌカラ貰ヒマ
シタ、誰カラ貰ッタカ、誰カラ貰ッタカ分ラ
ヌト云フト、誰某カラ貰ッタラウト警察ノ
方デ〓ヘル、サウスルト貰ヒマシタ、イツ
幾日ニ貰ッタラウト言フト、貰ヒマシタト
言ッテ、何モ彼モ警察デ〓ヘテ貰ッタ通リ
ニ、其儘鸚鵡返シニ言フコトガ卽チ犯罪ノ
事實トナッテ、是ガ確證ナリトシテ裁判ノ
證據ニ擧ゲラレルノデアリマス、偶〓金額
ヤ時間ガウマク合ハナイト云フト、又ソレ
ヲ繰返シテ、外カラ別ナ人物ヲ拵ヘ上ゲテ
來テ、警察デ創作シタ奴ヲ更ニ脚色シテ、
以テ證據事實ヲ完成スルト云フヤウナ、實
際ニ噓ノヤウナ事實ヲ今日各所ニ發見スル
コトガ出來ルノデアリマス、是ハ甚ダ遺憾
至極ト言ハナケレバナラヌノデアリマス、
次ニ斯ノ如キ原因ハ何處カラ來ルカト云フ
ト、檢擧方法ヲ誤ッテ居ルカラデアルト私
ハ思フ、例ヘバ是ハ全國的ニアルヤウニ私
ガ記憶致シマスガ、五圓十圓ノ懸賞ヲ出シ
テ檢擧ヲスル、或ハ摘發スルヤウナ事ガア
ルコトハ、今日公知ノ事實デアリマスガ、
此點ニ對シテ司法御當局ハ、果シテ斯ウ云
フ事實ヲ御調ニナッテ居ルカドウカ、又將
來斯ウ云フ風ナコトヲ繼續ナサル御意思デ
アルカドウカト云フコトヲ御尋シテ置キタ
イノデアリマス、マダアト二三點御尋シタ
イノデスガ、此點デ切ッテモウ一遍御伺致
シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007112975X00519370805&spkNum=57
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058・久山知之
○久山政府委員 警察ガ被疑者ニ凌虐ヲ加
ヘルコトノ惡イ事ハ固ヨリ當然デアリマス
ケレドモ、例ヘバ身體ニ苦痛ヲ與ヘナイヤ
ウナ、只今御示ニナッタヤウナ調べ方ニ對
シマシテモ無論宜クナイト存ジマス、其事
件ノ行ハレマシタ土地ノ名前或ハ警察署ノ
名前デモ御知ラセヲ願ヒマシタラ、十分取
調ベテ適當ナ處置ヲ講ジタイト考ヘテ居リ
やく、ソレカラ懸賞金ノ御話デアリマス
ガ、司法省ノ方ニハ、警察官ガ懸賞金ニ依ッ
テ仕事ヲシタト云フ風ナ報告ハ參ッテ居ラ
ヌヤウニ聞イテ居リマス、併シ私共マダ任
官致シマセヌ以前ニ、サウ云フ方法ニ依ツ
テ一人デモ多數ノ犯罪人ヲ作ルト云フヤウ
ナ誤ヲタ手段ヲ執ッタ地方ノアルコトヲ能ク
承知ヲシテ居リマス、今年ハ多分サウ云フ
コトハナカッタカト思ヒマスガ、若シサウ
云フ手段ガ尙ホ行ハレテ居ルト致シマスレ
バ、將來十分ニ取締ルコトニ致シタイト存
ジテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007112975X00519370805&spkNum=58
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059・世耕弘一
○世耕委員 只今ノウツラ責ノ實例ハ各地
ニ其例ガアルト思ヒマスガ、差當ッテ私ガ
直接關係シタ事件ニ付テ申シマスルナラ
バ、和歌山縣ノ新宮市ノ新宮ノ警察竝ニ新
宮檢事局ニ於テ、其事實ガアッタト云フコ
ヲハッキリ申上ゲテ置キマスルカラ、ド
ウゾ御調査ヲ願ヒタイト思ヒマス、尙ホ杜
撰ナ檢擧方法ニ依フテ地方民ガ如何ニ迷惑
シテ居ルカト云フ實例ヲ、モウ一ツ茲ニ附
加ヘテ申上ゲテ置キマス、昭和十一年ノ四
月二十五日ニ、ヤハリ和歌山縣ノ東牟婁郡
小口村ト云フ村デ村會議員ノ補闕選擧ガ
アッタノデアリマスガ、其際ニ選擧ノ結果、
關本秀雄ト云フ者ガ三十一票ノ大多數デ當
選シタノデアリマス、所ガ土地ノ駐在巡査
ハ、後デキット之ニハ何カ違反事件ガアル
ニ違ヒナイト云フノデ、無辜ノ村民ヲ片。ツ
端カラ引張ッテ、殆ド十數日ニ亙ッテ警察ニ
引張。リ出シ、或ハ公判ニ引張リ出シ、或ハ
留置イテ調べ上ゲタノデアリマス、其間ニ
於テ無論拷問、恐喝、威喝、有ユル事ヲ行ッ
タコトハ、此村ノ村長ノ報〓ニ依ッテ明デ
アリマス、所ガ色々調ベタ結果、結局何モ
ナカッタト云フノデ、其關本ノ所在シテ居
リマスル畝畑ノ村民全部ハ歸サレタノデア
リマスガ、其爲ニ實ハ苗代ノ植付ノ時機ヲ
失シテ、其畝畑ノ民ガ非常ナ迷惑ヲ蒙ッタ
ト云フ報〓ガ來テ居リマス、尙ホ其爲ニ、
斯ウ云フヤウナ馬鹿々々シイ取調ヲ今後選
擧ニ依ッテ受ケルノデアッタナラバ、モウ一
切選擧ノ投票ニハ行カナイト云フコトヲ申
合セタト云フコトマデ實ハ報告ガ來テ居ル
ノデアリマス、是ハ唯小口村ニ於ケル一ツ
ノ事例ニ過ギナイノデアリマスルガ、各縣
下ニ行ハレテ居ル所ノ此不當不法ナル所ノ
檢擧事件ガ、意外ナ方面ニ迄モ反響ガ及ビ
マシテ、或ル地方ノ如キハ祝日デモ國旗ヲ
出サヌト云フヤウナ極メテ過激ナ思想ヲ釀
スニ至ッタ實例ガアルコトハ、恐ラク司法
當局ノ方モ御承知ダト私ハ思フノデアリマ
ス、又其他ニ於キマシテモ、此處デ實ハ公
表ノ出來ナイヤウナコトヲロ走ッテ居ル國
民ガ多數アルト云フコトモ吾々記憶シテ居
ルノデアリマス、此間戴イタ統計表ニ依リ
マスルト、昭和十一年度ノ檢擧者ハ約二萬
ト云フモノヲ數ヘテ居リマスガ、此中デ起
訴處分ヲ受ケタル者其他有罪ニナッタ者ヲ
差引キマシテモ、半分以上ト云フモノハ無
辜ノ民ヲ杜撰ナ檢擧ニ依ッテ苦シメタト云
フコトガ窺ハレルノデアリマス、斯ウ云フ
コトヲ選擧每ニ繰返スト云フコトニナレ
バ全ク思想上カラ見マシテモ重大ナ問題
デアルト私ハ考ヘルノデアリマス、斯ウ云
フヤウナ點ガゴザイマスルカラ、是非司法
當局ハ此點ニ十分御留意下サイマシテ、此
際斯ウ云フ禍根ヲ一掃スルヤウニ御努力ヲ
御願シタイ、尙ホ又一面カラ申シマスル
ト、此有害無益ナ檢擧ニ依ッテ、莫大ナ國
費ヲ浪費スルト云フコトモ見ルコトガ出來
ルノデアリマス、司法省ノ豫算竝ニ人員ガ
如何ニ增大サレタカラト云ッテ、此無茶ナ
檢擧ニ依ッテ無數ノ人ヲ苦シメ、且ツ無辜
ノ民ヲ斯ノ如キ苦痛ニ陷レルト云フヤウナ
コトヲ考ヘテ見マスルト、前申上ゲタ事情
ノ如キハ、餘程重大ニ御取扱ヲ願ハナクテ
ハナラヌト云フコトガ言ヘル譯デアリマ
ス、又同樣ニ此豫算ノ上カラ見テモ、人員
ノ上カラ見マシテモ、愼重ニ事件ヲ御取扱
下サルコトガ必要デアルト云フコトガ言ヘ
ル譯デアリマス、此點ニ付テモウ少シク詳
シク申上ゲタイノデアルガ、委員長ニ簡單
ニ申上ゲルト云フ約束デアリマスカラ、此
程度ニ止メマス
最後ニモウ二點程御伺致シタイコトハ、
近年司法官ノ化石ト云フコトヲ吾々ハ聞イ
タコトガアル、實ハアッタカドウカ知リマ
セヌガ、サウ云フコトヲ聞イタコトガア
ル、此司法官ノ化石ト云フコトヲ聞イテ暫
ク後ニ、又世間デハ司法官ノ赤化ト云フ言
葉ヲ聽カサレタ、所謂檢事ノ中ニハ赤ノ檢
事ガアル、赤イ思想ヲ持ッテ居ル所ノ檢事
ガアルト云フコトヲ新聞ニ書立テラレタコ
トガアルコトヲ吾々ハ聞イタノデアリマ
ス、所ガソレガナクナッテ、是ハ結構ダト
云ッテ居ル時分ニ、今度ハ司法官ノ「フアッシ
ヨ」ト云フ聲ヲ聞クニ至ッタノデアリマス、
其司法官ノ「フアッシヨ」ト云フ言葉ガ世間
カラ消エル時分ニハ、更ニ忌ハシキ所謂人
權蹂躪ノ聲ガヤカマシク世間ニ傳ヘラレル
ニ至ッタノデアリマス、ソレデ其人權蹂躪
ノ聲モ亦囂々ノ非難ニ堪ヘ兼ネテカ稍〓下
火ニナラントスル時ニ當ッテ、私ハ茲ニ意
外ノ事實ヲ發見スルノデアリマス、ソレハ
ドウ云フ事カト申シマスト、或ル人曰ク、
人權蹂躪ナント云フノハ君モウ言葉ガ古
イ、人權蹂躪ヨリ更ニ進ンデ殺人ヲヤッテ居
ル、斯ウ云フ極端ナコトヲ三ロッテ居ル、ソレ
ハドウ云フ所カラ來テ居ルカト云フト、色
々統計、根據アル書類ニ依ッテ調ベテ見マ
スト、昭和十二年度中ニ行ハレタ市町村ノ
選擧竝ニ衆議院ノ選擧ニ關係シテ、警察竝
ニ檢事局ノ取調中ニ自殺シタル者ハ、六月
末マデニ幾ラ位アルカ調ベテ見マスト、自
殺ガ十八名、未遂ガ四名、計二十二名アル
譯デアリマス、斯ウ云フ所カラ心アル人ハ、
人權蹂躪デハナイ、所謂殺人行爲ニマデ進
ンデ居ルノダト云フヤウナ、極端ナ議論ヲ
吐クニ至ッタノデアラウト私ハ思フ、此點ヲ
考ヘテ見マスルト、是ハ一笑ニ附スベキ事
デハナイ、根據アル重大ナ諷刺デアルト私
ハ考ヘルノデアリマス、此點ニ對シテ檢擧
中或ハ精神ニ異狀ヲ來シ、苛酷ナ取調ニ依ツ
テ自殺ヲシ、或ハ自殺未遂ニ陷ッタ此二十
何名カノ人員ハ、是ハ表面ニ現ハレタ私ノ
杜撰ナ調査ダケデモ是レ位デアリマスカ
ラ、恐ラク精査サレタラモット多クアッタニ
違ヒナイ、或ハ又其他ニ意外ナ事實ガ世間
ニ祕メラレテ居ルカモ分リマセヌ、此點ニ
對シテ政府御當局ハ御調査ニナッタカドウ
カ、或ハ斯ウ云フコトハ初メテ御聞キニナッ
タカドウカ、御尋シテ置キタイト思フノデ
アリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007112975X00519370805&spkNum=59
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060・松阪廣政
○松阪政府委員 只今御尋ニナリマシタ和
歌山縣小口村ノ村會議員選擧ニ關スル警察
官ノ不當取扱事件ニ付キマシテハ、只今初
メテ承ル所デ、私共少シモ存ジナイノデゴ
ザイマス、事實ヲ能ク調査致シマシテ、若シ
事實ガアリト致シマスレバ相當ノ處置ヲス
ルコトニ致シタイト存ジマス、ソレカラ司
法部職員ニ付テノ點デアリマスガ、嘗テ判
事若クハ司法ノ一二ノ者ニ所謂赤化ト稱セ
ラルベキ行爲ガアッタト云フコトニ付キマ
シテハ、司法省トシテハ洵ニ恐懼致シ、其
爲ニ爾後非常ニ一般職員ノ思想等ニ付キマ
シテモ注意致シ、又戒飭モ加ヘテ來テ居ッタ
ノデアリマス、唯新聞紙上往々「フアッシヨ」
云々ト云フコトガ現ハレマシタガ、司法
省ト致シマシテハ判檢事ニ「フアッシヨ」ノ
思想ノアルト云フコトハ認メテ居ラヌノデ
アリマスガ、苟モ世間カラ「フアッシヨ」ノ
思想デナイカト疑ハレルヤウナ態度、言語
ガアッタトスレバ是ハ司法部ノ威信ノ爲ニ
モ極メテ由々シキコトヽ存ジマスルカラ、
職員ニ對シマシテモ十分ソレ等ノコトニ付
テハ注意サセル積リデアリマス、左樣御承
知ヲ願ヒタイト存ジマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007112975X00519370805&spkNum=60
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061・世耕弘一
○世耕委員 昭和十二年度中ニ選擧違反デ
檢擧サレテ、其結果自殺或ハ自殺未遂ニナッ
タ私ノ調査致シマシタ二十二名ト云フモノ
ニ付テ、何カ御報告ヲ受ケタコトガアリマ
スカ、或ハ御調査ニナッタコトガアルカト
云フコトヲ御尋致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007112975X00519370805&spkNum=61
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062・松阪廣政
○松阪政府委員 司法省モ其點ニ付テ若干
ノ報告ヲ受ケ、調査シタモノモゴザイマス
ガ。二十二名ノ多數ガアッタヤウニハ私ハ
只今記憶シテ居リマセヌ、調査シタモノハ
若干ゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007112975X00519370805&spkNum=62
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063・世耕弘一
○世耕委員 昔カラ君子義ヲ犯シ、小人刑
ヲ犯スト云フヤウナ言葉ガアルト思ヒマ
ス、司法權者ガ法ヲ犯シテ、焉ゾ國法ノ尊
嚴ト國家ノ秩序ヲ護ルコトガ出來ルカト云
フコトヲ私ハ高調シテ置キタイト思フノデ
アリマス、ドウゾ此言葉ヲ十分御記憶ヲ御
願致シマス、此不當、不法ノ取締行爲ニ基
ク所ノ國民ノ非常ナ憤激ハサルコトナガ
ラ、斯ウ云フ事實ノ多クアル中ニ洵ニ吾々
ノ喜バシイコトガ、同ジク司法官ノ中ニ自
ラ頭ノ下ルヤウナ立派ナ司法官ガアルト云
フコトヲ、私ハ決シテ看過シテ居ル譯デハ
ナイノデアリマス、唯近來ハ惡質ナ、世間一
般カラ非難サルベキ司法官ガ、少數デハア
ルガ所謂跋扈シテ居ルト云フコトヲ認識シ
テ置イテ貰ヒタイト思フノデアリマス、此
點ニ對シテ是非適當ナル所ノ御處置ヲ御願
シタイト云フコトヲ希望シテ已マナイ次第
デアリマス、要スルニ今日ハ或ル意味ニ於
テ司法權者ハ其德望ガ昔日ノ如クデナイコ
トハ、恐ラク當局ノ方デモ御認メニナルデ
アラウト思ヒマス是ハ我ガ國家ニ取ッテ洵
ニ嘆カハシイ事ト思フノデアリマス、私靜
ニ考ヘテ見マスト、明治二十四年五月ト記
憶致シマスガ、アノ大津事件ヲ想起スルノ
デアリマス、當時ノ內閣ハ勿論ノコト、世
論囂々トシテ大津事件ノ主犯デアル津田三
藏ヲ死刑ニ處スベシト論ジタ場合ニ、時ノ
大審院長ハ兒島惟謙ト云フ人デアッタコト
ハ、御承知ノ通リデアリマスガ、此方ガ囂
囂タル世論ヲ斷ジテ斥ケテ、國法ノ尊嚴、
司法官ノ威嚴ヲ保ッタト云フコトヲ、吾々ハ
今日尙ホ記憶ヲ新ニスルコトガ出來ルノデ
アリマス、先程他ノ委員ノ方ノ仰シヤッタ中
ニ、世論ニ惑ハサレル嫌ガアル、斯ウ云フ
ヤウナコトガ御言葉ノ中ニアッタヤウニ思
ヒマス、日本ノ今日ノ司法權ガ世界的ニ其
威嚴ヲ保チ、其威信ヲ天下ニ認メラレタ原
因ハ、過去ニ於テ斯ノ如キ立派ナ司法官ガ
居ラレタ結果ダト私ハ思フ、五十年後ノ今
日、司法權者ニ對スル喧マシイ非難ガ世論
ニアルコトヲ私ハ遺憾ニ思フノデアリマス
ガ、幸ニ吾々ノ尊敬スル鹽野大臣ガ當局ニ
居ラレルコトヲ心强ク思フモノデアリマ
ス,恐ラク吾々ノ此希望ニ對シテ必ズヤ立
派ナ、時勢ニ卽シタ御所置アルコトヲ深ク
信ジテ疑ハナイノデアリマス、尙ホ特ニ吾
吾ガ意ヲ强ウスルノハ、久山政務次官デア
リマス、久山政務次官ハ人權蹂躙問題ニ付
テハ特ニ〓心ナ主張者デアラレタ、ドウゾ
アナタノ御任官ノ內ニ、此世論ノ惡評ヲ一
掃サレテ、輝ク日本ノ司法ノ上ニ立派ナ足
跡ヲ遺シテ置クヤウニ希望シテ私ノ質問ヲ
打切リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007112975X00519370805&spkNum=63
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064・牧野賤男
○牧野委員長 他ニ御質問アリマセヌカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007112975X00519370805&spkNum=64
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065・立川平
○立川平君 私ハ委員デアリマセヌガ、只
今伺ッテ居ルト司法官ノ人權蹂躪ニ付テノ
御質問ガアッタヤウデアリマスガ、一寸五六
分デ結構デスカラ、私ニ御許シ願ヘマセヌ
カ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007112975X00519370805&spkNum=65
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066・牧野賤男
○牧野委員長 是ハ終結ニ近ヅイテ居リマ
スカラ、成ベク簡單ニ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007112975X00519370805&spkNum=66
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067・立川平
○立川平君 極ク簡單ニ具體的ノ事實ニ付
テ御尋致シマス、甚ダ委員諸君ニ恐縮デス
ガ、暫ク時間ヲ拜借致シマス、未決勾留ガ
不當ニ濫用サレマシテ人權ヲ蹂躪スルト云
フコトハ、屢〓事實トナッテ現レテ居リマス、
私ハ最近殊ニ新シイ事例ヲ、而モ判事ガ隨
分酷イ事ヲナサッタ事實ニ行キ當リマシタ
カラ、之ヲ申上ゲテ御意見ヲ伺ッテ見タイ、
普通ニ未決勾留ノ必要ガナイ場合デモ之ヲ
勾留シタリ、又之ヲ更新シタリスルコトガ
屢〓行ハレテ居リマスガ、豫審ニ屬スル事件
ヲ豫審終結決定マデハ、或ハソコニ裁判所
ノ方デモ、判事ノ方デモ相當ノ理由ガアル
トモ言ヘルカモ知レマセヌ、又區裁判所ノ
事件ニ於キマシテハ、屢第一囘ノ事實調べ
ヲ終ルマデ勾留スル場合モアリマスガ、是
亦或ハ多少ノ理由ガアルカモ知レマセヌ、
所ガ最近私ガ立合ッタ事件ハ、釧路ノ裁判所
デ、秋本判事デアリマスガ、旣ニ豫審終結
決定ガ濟ミマシテモ尙且ツ被〓人ヲ釋放シ
ナイ、事實調ガ濟ミマシテモ尙且ツ釋放シ
ナイ、證據調ガ濟ミマシテモ尙且ツ釋放シ
ナイ、サウェテドウ云フコトヲ言フカト云
マト、辯護士ノ辯論ガ濟ムマデハ出サナイ
ト云フ、私ハ是ハドコカラ見テモ全然理由
ノナイコトデアル、申ス迄モナク證據湮滅
ノ虞ハ、事實調、證據調ガ濟ミマスレバ、
アルベキ筈ガナイ、然ルニ辯護士ノ辯論ガ
濟ム迄保釋ヲ許サヌト云フコトハ全ク人權
蹂躪デアルト同時ニ、一ツハ辯護人ニ對ス
ル辯護權ノ制限ニナル、ト申シマスルノハ、
其被〓ハ甚ダ御氣ノ毒デアリマスルガ私共
ノ同僚デアッタ、此特別議會ニ出席シナケレ
バナラナイ地位ニアッタニモ拘ラズ、議會前
數日マデサウ云フコトヲ言ッテ居リマスル
カラ、辯護人ハ辯論ヲ續ケルコトガ出來ナ
イ、多クノ辯護人ガ之ニ時日ヲ取リマスト、
其間勾留セラレテ、隨テ其被〓人ガ議會ニ
出席スルコトガ出來ナクナル、已ムヲ得ズ
辯護人ハ或ハ辯論ヲ抛棄シタリ、或ハ又極
メテ短イ不十分ナル辯論ヲシテ、辛ウジテ
保釋ヲ許シテ貰ッタノデアリマスルガ、斯ウ
云フ判事ノ處置ハ、是ガ判事ナルガ故ニ何
等之ニ對シテ上級官廳トシテ干渉スルコト
ガ出來ナイト云フコトハナイト思フ、是大
明ニ裁判所構成法ノ第四編ノ司法行政ノ職
務及監督權ノ何處カニ入ルノデハナイカト
思フ、裁判ノ內容ニ付テ干渉スルノデハア
リマセヌ、斯ウ云フコトヲ裁判所判事ガス
ルコトニ對シテ、司法省トシテハ何等ノ處
置ヲ執ルコトガ絕對ニ出來ナイモノデアル
カト云フコトヲ伺ッテ見タイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007112975X00519370805&spkNum=67
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068・松阪廣政
○松阪政府委員 被〓人ノ勾留竝ニ保釋ニ
付キマシテハ、裁判所ノ獨自ノ見解ニ依ル
コトデアリマシテ、是ハ裁判所構成法ノ監
督ヲ以テシテモ彼此レ言ヒ得ナイコトヽ存
ジマス、唯判事ハ如何ナル場合ニモ妥當ニ
常識的ニ事件ヲ處理スベキガ當然デアル、
一般的ニハサウ申シマスルガ、具體的ノ事
件ニ對シテ批評スルコトハ私共トシテ差控
ヘタイト存ジマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007112975X00519370805&spkNum=68
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069・立川平
○立川平君 只今中上ゲタ事實ニ付キマシ
テ、其裁判所ノ執ッタ處置ハ明ニ不穩當デア
ルト私ハ思ヒマスルガ、司法當局ハ不穩當
デアルト御考ニナリマセヌカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007112975X00519370805&spkNum=69
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070・松阪廣政
○松阪政府委員 事件ノ眞相ガ分リマセヌ
ノデ、不穩當デアルカ否カト云フコトモ斷
定ガ付カヌノデアリマス、ノミナラズ現ニ
繫屬シテ居ル事件デ、裁判所ノ一ツノ職務
行爲デアリマスルカラ、ソレニ對スル批判、
意見ヲ申述ベルコトハ差控ヘサシテ戴キタ
イト存ジマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007112975X00519370805&spkNum=70
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071・立川平
○立川平君 現ニ繫屬シテ居ル事件デアリ
マス、隨テ是レ以上申シマセヌガ、其事實
ハ只今私ガ申シマシタ通リニ、事實調、證
據調ガ濟ミマシテモ其被告人ヲ出サナイ、
辯護人ノ辯論ガ濟ム迄出サナイト云フ、私
ハ嘘ヲ言フノデハナイ、場所ハ釧路ノ地方
裁判所、判事ハ秋本判事デアルト云フコト
ヲ明瞭ニ申上ゲテ置ク、兎ニ角今事件繫屬
中デアリマスカラ、今日ハ事實ヲ申上ゲテ
御參考ニ供シテ置キマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007112975X00519370805&spkNum=71
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072・牧野賤男
○牧野委員長 御質問ハアリマセヌカ-
私カラ一二點御伺シタイノデスガ、刑事訴
訟法中改正法律案ノ四百四十八條ノ二デス
ガ、「上告裁判所事實ノ確定ニ影響ヲ及ホス
ヘキ法令ノ違反アリト認メ又ハ第四百十二
條乃至第四百十四條ニ規定スル事由アリト
認ムル場合ニ於テ自ラ事實ノ審理ヲ爲スヲ
適當ナラストスルトキハ判決ヲ以テ原判決
ヲ破毀シ事件ヲ原裁判所ニ差戾シ又ハ原裁
判所ト同等ナル他ノ裁判所ニ移送スヘシ」
是ハ四百十二條ノ刑ノ量定ノミニ付テノ上
告理由ノ事件モ當然此中ニ含マレルト云フ
コトニ考ヘテ宜イノデセウカ、刑ノ量定ノ
ミニ付テノ攻撃デアル場合ニ、大審院ガ事
實ノ認定ハ少シモ爭ガナイ、刑ノ量定ガ不
當デアルト云フ場合ニ、大審院自ラガ事實
審理ヲスルコトナシニ、直チニ刑ノ量定ヲ
スルコトガ出來ルト云フコト迄進ンダ解釋
ガ此法律ノ中ニ含マレテ居ルデアリマセウ
カ、之ヲ一寸御伺ヲ致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007112975X00519370805&spkNum=72
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073・松阪廣政
○松阪政府委員 四百四十八條ノ二ノ中ニ
ハ、固ヨリ四百十二條ノ刑ノ量定甚シク不
當ナリト思料スベキ顯著ナル事由アルモノ
ガ含マレテ居ルノデアリマシテ、大審院ガ
原判決ノ認メタル事實ニハ間遠ガナイト致
シマシテモ、其事實ニ對スル刑ノ量定ガ所
謂甚シク不當ナリト思料スル顯著ナル事由
ガアルト認メマスルナラバ、大審院自ラソ
レニ對シテ裁判ヲヤリ直シテモ宜シイノデ
アリマスガ、又四百四十八條ノ二ノ規定ニ
依リマシテ、判決ヲ以テ其事件ヲ原裁判所
若クハ是ト同等ナル他ノ裁判所ニ移送シテ
裁判セシムルコトガ出來ルノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007112975X00519370805&spkNum=73
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074・牧野賤男
○牧野委員長 重ネテ伺ヒマス、今ノ御答
辯ノ趣旨ハ能ク分ッテ居ルノデアリマスガ、
私ノ御尋シタイノハ、原裁判所ニ差戾シ、
又ハ他ノ同等ノ裁判所ニ移送スルコトナシ
ニ、大審院自ラ判決ヲスル場合ニ、事實ハ
爭ガナイカラ事實審理ヲシナイガ、原判決
ノ認定シタ事實ヲ基礎トシテ刑ノ量定ノミ
ニ付テ判決ガ出來ルカ出來ヌカト云フノデ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007112975X00519370805&spkNum=74
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075・松阪廣政
○松阪政府委員 ソレニ付キマシテハ現在
通リデアリマシテ、確定シタル事實ニ爭ガ
ナクテモ、其事實ニ對スル刑ガ甚シク不當
デアルト云フ場合ニ於キマシテハ、ヤハリ
大審院ハ決定ヲ以テ事實審理ヲスルト云フ
決定ヲ致シマシタ結果、事實ヲ審理シナケ
レバナラヌノデアリマス、法規上必ズ事實
審理ヲシタ上デ刑ヲ言渡スヨリ外ハナイノ
デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007112975X00519370805&spkNum=75
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076・牧野賤男
○牧野委員長 尙ホ一點伺ヒマス、此刑事
訴訟法改正案ノ附則ニ付テヾアリマスガ、
「本法施行ノ期日ハ勅令ヲ以テ之ヲ定ム」ト
アリマスガ、之ニ付テハ先日河野君カラノ
質問ニ依ッテ、御考ノ趣意ハ明白ニナッタノ
デアリマスガ、尙之ニ附加ヘテ、此改正法
律實施ノ時ニ於テ現ニ大審院ニ繫屬シテ居
ル事件ニモ亦之ヲ適用スルコトガ出來ル趣
意デアリマスルカ、如何デアリマスカ、之
ヲ明白ニシテ戴キタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007112975X00519370805&spkNum=76
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077・松阪廣政
○松阪政府委員 刑事訴訟法ノ改正ニ於キ
マシテハ、必ズ其改正法ハ施行前ニ生ジタ
ル事件ニ適用ガアルノガ原則デアリマスカ
ラ、規定ヲ設ケズトモ左樣ニ解釋ヲ致スベ
キデアリマシテ、現ニ繫屬シテ居ル事件ニ
付テモ亦適用スルモノト考ヘマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007112975X00519370805&spkNum=77
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078・牧野賤男
○牧野委員長 其點ニ付テ尙ホ伺ヒマス
ガ、刑事訴訟法ハ現ニ繫屬シテ居ル事件ニ
モ適用スルコトヲ原則トスルト云フノハ、
ソレハ法理的見解デスカ、何カノ明文デ適
用スルト云フノデスカ、ソレヲ伺ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007112975X00519370805&spkNum=78
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079・松阪廣政
○松阪政府委員 現行刑事訴訟法ニハ注意
的ノ規定ハ設ケテアリマスガ、此點ハ殆ド
學界ニ於テモ通說ト申シテ宜カラウト存ジ
やく、尙御參考ノ爲ニ申上ゲマスガ、昨
年當衆議院ヲ通過致シマシタ勾留ニ關スル
一部改正ノ件デアリマス、從來ハ勾留期
間ハ二箇月ヲ以テ更新シタノデアリマス
ガ、之ヲ一箇月ニ短縮スル改正案ガ出マシ
タ、其際ニモ同樣ニ經過法ノ規定ガナク、
本法施行前ニ生ジタル事件ニ又之ヲ適用ス
ルト云フヤウナ規則ハ設ケナイノデアリマ
スカ、勿論現ニ繫屬シテ居ル勾留中ノ被告
人ニ適用アルモノト解釋シ、又其通リ實行
シテ來タノデアリマス、其點ニ付キマシテ
ハ先例モアルコトデアリマスカラ、疑ハナ
カラウト存ジマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007112975X00519370805&spkNum=79
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080・牧野賤男
○牧野委員長 尙之ヲ明白ニ致シテ置キタ
イノデアリマス、現在刑事訴訟法ノ規定
ニハ、曩ニ刑事訴訟法ヲ改正シタ場合ニ於テ
「本法ハ、本法施行前ニ生ジタル事件ニ亦之
ヲ適用ス」ト云フ條文ガ特ニ設ケテアル所
ヲ見ルト、改正ノ場合ニ於テハ其條文ヲ必
要トスルノデハナイカト云フコトヲ一應考
ヘラレルノデアリマス、ソレカラ只今ノ改
正法ハ、當然現ニ繫屬スル事件ニ適用スル
ノハ通則デアルト言ハレルケレドモ、吾々
ノ信ズル所ニ依ルト、法律ノ改正ノ際ニ於
テハ利益ハ之ヲ遡及スル、不利益ハ之ヲ遡
及シナイト云フコトガ原則デアルヤウニ考
ヘルノデアリマス、只今御示シニナッタ勾
留期間ノ改正ノ如キハ、卽チ被〓人ノ利益
デアルカラシテ當然遡及スルト云フコトニ
納得ガ出來ルノデアリマスルガ、本法ノ如
ク大審院自ラガ破毀自判スルカ、他ノ裁判
所ニ移送スルカト云フコトニ付テハ、利益
不利益ノ標準ヲ遽ニ求ムルコトガ出來ナイ
ノデアリマス、隨テ利益ハ遡及シ不利益ハ
遡及シナイト云フ原則ヲ茲ニ適用シテモ、
惑フベキ場合ガ多カラウト思フノデアリマ
ス、斯ウ云フ場合ニ於テハ卽チ先例ニ從ツ
テ、本法ハ本法施行ノ日ニ既ニ生ジテ居ル
事件ニモ之ヲ適用スト云フコトヲ、附則ニ
揭ゲタ方ガ明白ニナルヤウニ考ヘラレルノ
デアリマス、其危險サヘナケレバ私共ノ憂
フル所ハ無用デアリマスルガ、此點ニ付テ
尙ホ安心ノ行クヤウニ御說明ヲ願ヒタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007112975X00519370805&spkNum=80
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081・松阪廣政
○松阪政府委員 此點ニ付キマシテハ、刑
事訴訟法ノ本來ノ性質上私共ハ當然ニ、現
ニ生ジテ居ル事件ニ適用ガアルモノト解釋
致シテ居リマスルノデ、刑事訴訟法中ニ其
規定ノ附則ニアリマスルノハ注意規定ト私
共解釋シ、一般ニモサウ解釋サレテ居ルノ
デアリマス、其規定ガナクテモ是デ決シテ
間違ガナイモノト信ジテ居ルノデアリマ
ス、其故ニ結論ニ於テハ同一意味ニ於テ、
司法省ハ本提案ニ付テ附則ニ左樣ナ規定ヲ
設ケナカッタノデアリマスガ、設ケズトモ
趣旨ハ全ク同一デアリマス、左樣御諒承ヲ
願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007112975X00519370805&spkNum=81
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082・牧野賤男
○牧野委員長 尙ホ重ネテ明白ニ致シテ置
キタイト思ヒマスガ、多少ノ是等ニ對スル
論議ハ別トシテ、少クトモ本法ハ施行ノ日
ニ於テ現ニ繫屬シテ居ル事件ニ適用ガアル
モノトシテノ法案デアルト承知致シテ宜シ
イノデアリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007112975X00519370805&spkNum=82
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083・松阪廣政
○松阪政府委員 左樣御承知下サッテ結構
デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007112975X00519370805&spkNum=83
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084・松木弘
○松木委員 ソレニ關聯シテ御伺シタイ、
今委員長カラノ御質問ガアッタヤウデスガ、
遡及ノ效力アルモノハ刑事事件ナラバ被〓
人ニ利益ノアルモノハ遡及ノ效力ガアル
ガ、被告人ニ不利益ナルモノハ遡及ノ效力
ガナイト云フコトガ原則ノヤウニ吾々ハ考
ヘテ居ル、サウスルト、例ヘバ現ニ繫屬セ
ル事件ニ於テ、大審院ニ上告ニナッテ居ル、
檢事ガ上告ヲシタ場合ニ於テ、破毀セラル
ルコトハ被〓人ニ不利益デナケレバナラヌ
ト思ヒマス、サウ云フ場合ニ遡及スルト云
フコトニナルト、破毀セラルヽコトニ依ツ
テ必ズ被告人ハ不利益ヲ受クルト云フ結果
ヲ招來スルモノト考ヘラレルノデアリマ
ス、サウ云フ場合モヤハリ適用サレルト云
フ見解ナノデアリマスカ、其點ヲ私共ハ氣
遣ッテ居ル発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007112975X00519370805&spkNum=84
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085・松阪廣政
○松阪政府委員 實體法ニ於テハ原則トシ
テ利益ハ均霑シ、不利益ハ之ヲ遡及セヌノ
ガ原則デアリマス、手續法ニ於キマシハ、
原則ハ利益不利益ト云フコトハ問題外デア
リマスガ、新法ヲ兎ニ角現ニアル事件ニ適
用スルト云フ精神デ、又左樣ニ解釋致シテ
居リマスカラ、利益不利益ト云フコトハ關
係ナキコトヽ存ジマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007112975X00519370805&spkNum=85
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086・牧野賤男
○牧野委員長 尙ホソレニ關聯シテ念ノ爲
ニ伺ッテ置キマスガ、政府提出ノ陪審法中
改正法律案ノ附則ヲ見マスルト、「本法ハ本
法施行前ニ生ジタル事件ニ付亦之ヲ適用
ス」斯ウ云フコトガ書イテアルノデアリマ
ス、今刑事局長ノ御話ノ通リデアッテ、當
然適用セラレルモノデアルト云フナラバ、
陪審法中改正法律案ノ附則ハ無用ノヤウニ
考ヘルノデスガ、其間ニ何カ區別ガアルノ
デスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007112975X00519370805&spkNum=86
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087・松阪廣政
○松阪政府委員 陪審法ハ所謂特別法デア
リマスルカラ、萬一其點ニ於テ疑惑ガ起キ
テハナラヌト云フノデ、事務的ニ規定シタ
次第デアリマス、又此法ハ先例ニ依リマシ
テモ、昭和四年ニ一部改正ヲ致シマシテ、
治安維持法違反ノ罪ハ陪審ニ付セナイト云
フ改正ヲ設ケマシタ際ニモ、本法ハ既ニ生
ジタ事件ニ亦適用スト云フ注意規定ヲ設ケ
タノデアリマス、特別法ハ從來慣例上注意
規定ヲ附ケルコトニ致シテ居リマス、ソコ
デ本刑事訴訟法ノ改正案ト違ヒヲ生ジタノ
デアリマスガ、是ハ注意規定ニ過ギナイノ
デアリマス、實質ニ於テハ全ク同樣デアリ
マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007112975X00519370805&spkNum=87
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088・牧野賤男
○牧野委員長 モウ他ニ質問アリマセヌ
カ、打切ッテ宜シウゴザイマスカ
〔「アリマセヌ」「質問打切」ト呼フ者ア
リ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007112975X00519370805&spkNum=88
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089・牧野賤男
○牧野委員長 三案ニ付テハ質問終了致シ
マシタ-是ヨリ討論ニ入ルベキ筈デアリ
マスルガ、委員間ニ於テ懇談ヲ致シテ見タ
イコトガアリマスカラ、暫時休憩ヲ致シマス
午後三時四十分休憩
午後三時四十七分開議発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007112975X00519370805&spkNum=89
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090・牧野賤男
○牧野委員長 休憩前ニ引續イテ會議ヲ開
キマス、御諮リヲ致シマス、是ヨリ討論ニ
移ルノデアリマスガ、便宜上三案ヲ一括シ
テ討論ニ付シテ宜シウゴザイマスカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007112975X00519370805&spkNum=90
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091・牧野賤男
○牧野委員長 異議ナシト認メマス、左樣
計ヒマス、通〓ニ依ッテ討論ヲ許シマス-
中山福藏君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007112975X00519370805&spkNum=91
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092・中山福藏
○中山委員 私ハ此三案ヲ一括シテ討論ヲ
シタイト考ヘマス、外面カラ一言ニシテ此
三案ノ內容ヲ申述ベマスト、裁判所ト云フ
家庭ノ便宜ノ改正ノヤウニ見ラレルノデア
リマス、唯一點民衆ノ爲ニナルト云フ點ハ、
此刑事訴訟法中ノ上告理由アリトシテ、
原判決ガ破毀セラレテ、移送又ハ差戾ヲサ
レル場合ニ於テ、原ノ關係シタ判事ガ排除
サレテ居ル、其點ダケハ如何ニモ一般ノ上
告者ニ對シテ便益ヲ與ヘテ居ルカノヤウニ
看取スルコトガ出來ルト思ヒマス、唯私ガ
此際特ニ論ジテ見タイノハ、此裁判所構成
法ニ付テハ、モウ少シ時勢ノ進運ト現在ノ
世情トニ御鑑ミニナリマシテ、終身官ト云
フ地位ヲ獲得セラレテ居ル判檢事ノ立前カ
ラ推論シテ、餘リニモ私ハ此特權、地位、
待遇ト云フモノガ、普通ノ文官ニ比ベテ偏
重サレテ居ル傾ガアルノデハナイカ、又サ
ウ云フ風ナ治外法權的ナ城廓ノ內ニ居ラレ
ルノデアリマスカラ-成程檢事ハ一部行
政官的ノ取扱ヲ受ケテ居ラレルケレドモ、
判事ニ至ッテハ全然一指ヲダモ染ムルコト
ガ出來ナイノデアリマス、私ハ斯樣ナ城廓
ノ內ニ居ラレル方々ノ行動ガ、實際ノ世論
ノ囂々タル事情ニ鑑ミテ、相當ノ監督機關、
或ハ調査機關ヲ設ケテ、其機關ヲ構成スル
人々ニ依ッテ、原則的ニ定メラレタ事情ガ
起ッタ場合ニ於テハ一應調査シテ、何トカ
ソコニ懲戒或ハ退職ノ理由ガアルナラバ、
憲法所定ノ終身官ト云フ立場ヲ失ハセナイ
デ、何トカ此際一應改正シテ、天下ニ自ラ
裁判所ノ公正ナル立場ニ付テ範ヲ示サレル
コトガ必要ダト考ヘルノデアリマス、尙ホ
是ハ法制局ノ關係デアリマセウガ、行政裁
判所ノ定年法トノ關係、或ハ裁判所構成法
中ノ檢事總長、大審院長ノ六十五歲ト云フ
モノハ、普通ノ判檢事ト二年ノ開キガア
ル、六十三歲對六十五歲ト云フ關係ハ、是
ハ一應尤モデアルト首肯サレル點モアルノ
デアリマスケレドモ、斯ウ云フ點モ一應御
考慮ノ中ニ入レラレル必要ガアルノデハナ
イカ、是等ノ點モ特ニ私ハ司法省ノ一考ヲ
煩ハシテ置キタイト考ヘルノデアリマス、
其他種々論ジタイ點モアリマスガ、私ハ結
局ニ於テ此三案ニ付テ民政黨ヲ代表シマシ
テ贊成ノ意ヲ表シテ、此討論ヲ終リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007112975X00519370805&spkNum=92
-
093・牧野賤男
○牧野委員長 次ハ松木君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007112975X00519370805&spkNum=93
-
094・松木弘
○松木委員 政友會ヲ代表致シマシテ、三
案ニ對シテ改正ノ適當ナルヲ認メマシテ贊
成致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007112975X00519370805&spkNum=94
-
095・牧野賤男
○牧野委員長 次ハ飯村君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007112975X00519370805&spkNum=95
-
096・飯村五郎
○飯村委員 私モ三案ニ付テハ贊意ヲ表ス
ル者デアリマス、唯此三案中裁判所構成法
中改正法律案ニ關シテ、極メテ簡單ニ愚見
ヲ述ベサシテ戴キタイノデアリマス、過去
司法部ノ豫算ヲ通覽致シマスト、私ノ見ル
所ヲ以テ致シマスト、國憲國法ヲ維持シ、
司法ノ尊嚴ヲ擁護スル見地ニ於キマシテ
ハ、如何ニモ司法豫算ガ貧弱デアル、斯樣
ニ私ハ考ヘテ居ル、是ガ抑〓人權蹂〓問題
トカ、兎ヤ角司法部ニ對スル面白カラザル
非難ガ出ル根本原因ノ一ツデアルト私ハ考
ヘテ居ル、世間ノ噂ニ依リマスレバ、司法
省ノ諸君ハ豫算ヲ取ルノニ卑怯デアルト云
フヤウナコトヲ往々ニシテ耳ニスル、一例
ヲ申上ゲマスレバ、私ノ記憶ニ誤ナイト致
シマスレバ、例ヘバ登記所設置ノ問題、私
ハ未ダ曾テ登記所設置ノ運動ヲ致シタコト
ハナイノデアリマスガ、昭和三年マデハ年
年新設登記所設置ノ爲ニ相當額ノ豫算ヲ司
法省ニ於テハ計上致シテ居ッタ、所ガソレカ
ラ約十年間此經費ヲ更ニ計上致サナイ、此
間ノ議會ニ於キマシテ初メテ二十一箇所ノ
豫算ヲ取ッテ居ルノデアリマス、今日全國
ニ於テ登記所ノ設置ヲ要望致シテ居リマス
ノハ、御承知ノ如ク數百ニ達シテ居ル、過
去十年間一體何ヲシテ居ッタノデアルカ、
國民ノ要望ヲ何ガ爲ニ容レナイノデアル
カ、豫算ヲ計上シナイノデアルカ、豫算ヲ
取ラナイト云フノカ、取レナイカラ出サナ
カッタカ、ドウモ司法當局ハ豫算ヲ取ルニ
付テ勇猛果敢デナイ、餘リ謙讓ノ美德ヲ發
揮シ過ギル、是ハ甚ダ宜シクナイト思フ、
國家國民ノ爲ニ是ナリト信ズルコトハ、遠
慮ナク勇猛果敢ニ豫算ヲ要求シ、而シテ是
ガ通過ヲ圖ラナケレバ宜シクナイ、此態度
ヲ一變シナケレバ宜シクナイ、是ガ司法部
刷新ノ根本的原因ヲ成シテ居ルモノト私ハ
考ヘル、斯樣ナ見地ニ於キマシテ、私ハ政
府ハ司法部ノ人事刷新充實ニ關スル適當ナ
ル處置ヲ講ジ、是ガ爲要スル所ノ豫算ヲ次
ノ通常議會ニ提出スベシトノ希望ヲ附シマ
シテ、本案ニ贊成ヲ致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007112975X00519370805&spkNum=96
-
097・牧野賤男
○牧野委員長 是ニテ討論ハ終結致シマシ
タ、採決ヲ致シマス、三案ヲ一括シテ採決
致シテ御異議ハアリマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007112975X00519370805&spkNum=97
-
098・牧野賤男
○牧野委員長 三案ノ原案ニ贊成ノ方ハ御
起立ヲ願ヒマス
〔贊成者起立〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007112975X00519370805&spkNum=98
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099・牧野賤男
○牧野委員長 起立總員、滿場一致ヲ以テ
可決致シマシタ(拍手)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007112975X00519370805&spkNum=99
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100・牧野賤男
○牧野委員長 次ハ中村高一君外十名提出
ノ刑事補償法中改正法律案、名川侃一君外
三名提出ニ係ル刑事補償法中改正法律案、
此兩案ハ全ク同一デアリマスルカラ、併合
ノ上審議ヲ致シタイト思ヒマスガ、御異議
アリマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007112975X00519370805&spkNum=100
-
101・岡本實太郎
○岡本委員 議事進行ニ付テ-、本會議
ノ方ハ明ニ規定ガアリマシテ、政府案ヲ先
ニシテ議員提出案ガ後ニナッテ居ルノデア
リマス、政府ノ承諾ガナケレバソレヲ變更
スルコトハ出來ヌコトニナッテ居ルノデア
リマス、委員會ニ付テハソレガピッタリ適
用出來ルカドウカト云フコトハ疑デアリマ
シテ、ドチラトモ私ハ要求致シマセヌガ、
趣旨カラ言ヘバヤハリ本會議ノ通リデハナ
イカト思フ、ソコデ正式ニ御承諾ト云フコ
トハナイニシタ所ガ、御諒解ダケハ得テ置
イタ方ガ手續上萬全カト思ヒマス、ソレガ
議事ノ進行ヲ圖ル所以ダト思ヒマス
〔「同感」「ノー〓〓」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007112975X00519370805&spkNum=101
-
102・牧野賤男
○牧野委員長 岡本君ノ御注意モアリマス
ガ、是ハ委員長ノ責任ニ於テ適當ニ取計ヒ
マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007112975X00519370805&spkNum=102
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103・平川松太郎
○平川委員 是ハ今委員長カラ御說明ノ如
ク、中村君ノ提案ト名川君竝ニ吾々ノ提案
ト內容ハ同ジデスガ、唯附則ノ所ガ違フノ
デス、併シ是ハ先程政府委員ト委員長トノ
質問應答ノ中ニアル通リ、或ハ必要ガナイ
カモ知レマセヌ、唯附則ノ所ニ吾々ノ提案
ハ「本法ハ本法施行前ニ生シタル事件ニ付
亦之ヲ適用ス」ト云フ條項ガ一ツ加ッテ居リ
やく、刑事補償法ハ特別法デアリマシテ、
多少ノ疑ガアルト思ヒマシテ特ニ此條項ヲ
入レテ居リマス、此點ダケハ違ヒマスカラ、
是ハ適當ニ御計ヒヲ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007112975X00519370805&spkNum=103
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104・牧野賤男
○牧野委員長 此際提出者ノ趣旨辯明ヲ伺
ヒマス-中村高一君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007112975X00519370805&spkNum=104
-
105・中村高一
○中村高一君 提案ノ趣旨辯明ヲ致シタイ
ノデアリマスガ、見マスルト委員ノ諸君ハ
殆ド法律ノ專門家ノ方々ノヤウデアリマス
ルカラ、簡單ニヤル方ガ宜イト思ヒマス、
詳シイコトハ申上ゲマセス、唯箇條的ニ申
上ゲテ置キタイ點ダケヲ此機會ニ申上ゲタ
イノデスガ、其一ツハ、多分政府ノ方カラ
モサウ云フ意見ガアルト思ヒマスカラ私前
以テ申上ゲタイノデアリマスルガ、拷問ノ
場合デアリマス、拷問ニ依リマシテ虛僞ノ
自白ヲシタト云フヤウナ場合ニ於テハ、固
ヨリ重大ナル過失デハナイノダカラ、ソレハ
補償ヲ受ケルノダト云フコトヲ言ハレルト
思フノデアリマスガ、問題ニナリマスルノ
ハ拷問ダト云フコトガ簡單ニ分リマスルナ
ラバ問題ナイノデス、ケレドモ拷問ダト云
フコトガ分ラズ終ヒニナルノガ現在ノ實情
デアリマシテ、先般神奈川縣ノ警察官ガ裁
判ニナリマシテ、今日拷問ノ結果有罪ノ判決
ヲ受ケマシテ控訴中デアリマス、コヽ迄來レ
バ成程拷問ダト云フコトガ分ルノデアリマ
スケレドモ、コンナ例ハ殆ド全國ノ澤山ノ
拷問事件ノ中デ洵ニ私ハ稀ダト思ッテ居リマ
ス、警察官ガ拷問ノ結果起訴セラレテ有罪
ノ判決ヲ受ケタナドト云フコトハ、殆ド是
ハ稀ノ例デアリマシテ、コヽ迄來レバ成程
政府ノ言フ通リニ拷問ノ結果ガ明ニナッタ
ノダカラ、是ハ賠償スルト言ハレマスガ、
其他ノ殆ド總テノ拷問ハ結果ハ不明ニ終ル
ノデアリマスカラ、私ハ此點ニ付テハドウ
シテモ「重大ナル過失」ト云フ此條文ガ取除
カレナカッタナラバ、拷問ニ依リ不幸ナル虛
僞ノ自白ヲシタ者ハ救フコトガ出來ナイ、
斯樣ニ思ッテ居ルノデアリマス、元來私ハ
今度ノ改正案ニハ、重大ナル過失ダケヲ除
ケテ非常ニ遠慮ヲ致シマシテ提案シタノデ
アリマスガ、元來ナラバ私ハ故意ノ場合ニ
於テモ或ハ過失ノ場合ニ於テモ、苟モ無罪
若クハ免訴ノ場合ハ補償シテ差支ナイト思
フ、假ニ故意ニ噓ノ自白ヲシテ參ル者ガア
リマシタトシテ、之ヲ發見スルコトガ出來
ナカッタノダト云フヤウナコトハ、私裁ハ判官
若クハ取調ヲ致シマスル者ノ不明ダト思ッテ
居リマス、故意ニ虚僞ノ自白ヲシテ居ッテ、
後ニソレガ裁判ノ結果事實ガ無根デアル、
無罪デアルト云フ判決ヲ受ケルト云フコト
ニナルナラバ、假ニ故意ニ噓ヲ言ッタト云フ
ヤウナ場合ニ於テハ、相當ニ私ハ裁判官ガ
熟練モシ、或ハ司法官ガ相當ノ注意ヲスル
ナラバ、是ハ噓ダカ嘘デナイカ位發見出來
ナイト云フコトハ寧ロ私ハ裁判官ノ方ニ、
或ハ取調ヲスル者ノ方ニ責任ガアル、斯樣
ニ考ヘテ居ルノデアリマスケレドモ、私
今度ノ改正案ハドウシテモ通過シテ貰ハナ
ケレバナラヌト思ヒマスノデ、問題ニナシ
故意ト云フヤウナモノニ付キマシテハ、其
儘存置ヲ致シタノデス、併シ「重大ナル過
失」ト云フコトニ付テハ私ハドウシテモ除
イテ貰ハナケレバナラナイ、又通過ヲスル
ト云フ信念ヲ私ハ持ッテ居ルノデアリマシ
テ、拷問事件ノ多イ今日デアリマスカラ、
ドウシテモ通過サシテ貰ヒタイ、モウ一ツ
私ハ申上ゲテ置キタイ、虚僞ノ自白ヲスル
者ノ中ニハ拷問ノ場合ニ依ラナイ場合ガア
ルノダト云フコトヲ、多分政府ノ方カラ言
ハレルト思ヒマス、拷問バカリガ虛僞ノ自
白デハナイ、必ズ斯ウ云フ御意見ガアルト
思フノデアリマスルガ、拷問デナクテ虚僞
ノ自白ヲスル場合ハ、多分誘導訊問ノ場合
ト、モウ一ツノ錯誤ニ依ッテ陳述ヲスル場
合ダト思ヒマス、誘導訊問ノ場合ハ私ハ說
明ヲ省略致シマス、錯誤ノ場合ハ例ヘバ斯
ウ云フ風ニ自分ガ答ヘタ方ガ、早ク釋放サ
レルダラウ、或ハ斯ウ云フ風ニ答ヘテ早ク
認メテシマッタ方ガ歸シテ貰ヘルダラウト
云フヤウナ錯誤カラ自白スル、是ハ私相當
アルト思ヒマス、併ナガラ私ハサウ云フ法
律上ノ知識ノ不足若クハ經驗ノ不足カラ致
シマシテ、誤ヲテ斯ウ云フ風ニ自白シタ方
ガ早ク歸レルダラウト云フヤウナコトデ假
ニ述ベルト致シマシテモ、其位ノ過失デ事
實ヲ述べタト致シマシテモ、後ニ無罪ニナ
ルト云フコトデアルナラバ、其位ノ過失ハ
私ハ救ッテヤラナケレバナラヌト思ヒマス、
之ヲモ重大ナル過失ダカラト言ッテ除外ヲ
スルト云フコトハ、甚ダ私ハ同情ノナイコ
トト思ッテ居ルノデアリマシテ、此點ニ付
キマシテ、モ一ツ拷問以外ニ、誘導訊問若
クハ錯誤ニ依ル虛僞ノ自白ヲ致シタ場合ニ
於キマシテモ、當然補償法ヲ適用ヲ致シマ
シテ、補償ヲシテヤルノガ當リ前デアルマ
イカト思フノデアリマス、要スルニ私ハ故
意ノ場合モ過失ノ場合モ補償シテ戴キタイ
ノデアリマスケレドモ、改正案ノ通過ノ爲
ニ議論ヲ少クスル爲ニ、故意ノ場合ハ其儘
置イテモ差支ナイカラ、重大ナル過失ニ因
ルト云フ場合ダケハ削除シテ戴キタイト云
フコトヲ一言申上ゲマシテ、趣旨ノ辯明ト
致ス次第デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007112975X00519370805&spkNum=105
-
106・牧野賤男
○牧野委員長 平川君提出ノ理由ノ·発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007112975X00519370805&spkNum=106
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107・平川松太郎
○平川委員 吾々ノ提案モ中村君ガ今述べ
マシタノト同一趣意デアリマスカラ、私ハ
省略致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007112975X00519370805&spkNum=107
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108・牧野賤男
○牧野委員長 政府ノ此法案ニ對スル御意
見ハ如何デスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007112975X00519370805&spkNum=108
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109・藤田若水
○藤田政府委員 政府ハ直ニ此案ニハ贊成
シ難イノデアリマス、其理由ハ、勾留サレ
マシタ原因ガ被〓人ノ故意又ハ重大ナル過
失ガ原因ヲ成シタ場合ニ於キマシテ補償ヲ
スルト云フコトガ、理論上徹底致シマセヌ
ノデアリマス、皆サンノ御心配ニナル拷問
ニ依ッテ自白シタノハ證據ガ擧ラヌカラ、サ
ウ云フ者ハ一體補償ハ受ケラレヌコトニナ
ルノデハナイカ、故ニ重大ナル過失ノ場合
ハ除イテシマヘバ宜イノデハナイカト云フ
ヤウナ御趣旨デ、本案ヲ提案サレテ居ラレ
ルノデアリマスガ、是ハ御參考迄ニ申上ゲ
テ置キマス、大審院ノ判例ヲコヽニ二三
持ッテ居リマスガ、ソレニハヤハリ自白ノ
アリマシタ時分ニモ、大審院ハ之ニ補償ヲ
與ヘルヤウニ決定ヲ致シテ居ル判例ガアル
ノデアリマス、御承知カト思ヒマスガ、
一寸理由ヲ讀ンデ見マス、「仍テ記錄ニ
徵スルニ請求人ハ放火被〓事件ノ爲昭
和八年十一月十八日秋田地方裁判所大曲
支部豫審判事ノ勾留狀ニ依リ勾留セラ
レ第一、二審共有罪ノ判決ヲ受ケタルモ上
告ノ結果昭和十年五月二日當院ニ於テ犯罪
事實ノ證明ナシトノ理由ニヨリ無罪ノ判決
ヲ受ケ卽日釋放セラレタル事實ヲ認メ得ヘ
シ而シテ記錄ニ徵セハ請求人ハ右被告事件
ニ付初警察官ノ取調ニ對シ佐々木佐五郞ノ
柴鳰小松松太郞ノ堀立小屋ニ對スル放火事
實ヲ否認シ後之ヲ認メ續イテ檢事ノ取調ニ
對シ之ヲ否認シ次テ警察官ノ取調ニ對シ右
事實竝小松熊吉ノ長木小屋ニ對スル放火ノ
事實ヲ認メ續イテ同警察署ニ於テ檢事ノ取
調ニ對シ以上ノ事實全部ヲ認メ先ツ該柴鳰
及堀立小屋ニ對スル放火ノ事實ニ付起訴セ
ラレ次テ同警察署ニ於テ爲サレタル豫審第
一囘ノ訊問ノ際ニモ以上ノ事實全部ヲ認メ
次テ勾留狀ヲ發セラレ其ノ後長木小屋ニ對
スル放火事實ニ付追起訴アリ豫審終結決定
ヲ以テ以上ノ事實全部ニ付公判ニ付セラル
ルニ至リタルモノナルコトヲ認メ得ヘシト
雖而モ右ノ如ク放火ノ事實ヲ認ムルニ至リ
タルコトカ請求人ノ故意又ハ重大ナル過失
ニ因スルモノト認ムルヲ得スサレハ本件請
求ハ理由アルヲ以テ請求人ニ對シテハ補償
ヲ爲スヘキモノトス」云々是ハ昭和十年七
月十五日ノ大審院ノ第二部ノ判決デアリマ
スガ、斯ウ云フ風ニ種々ノ事情デ自白ガア
リマシテモ、其自白ニ對シテ補償ヲ段々
ヤッテ居ルノデアリマス、ソレハ拷問ヲセ
ラレタ爲ニ自白シタト云フヤウナ立證モ何
モ必要ハナイト思ヒマス、其周圍ノ事情デ
ハッキリ證明ハ付クノデアリマス、所ガ本
當ニ重大ナル過失ガアリマシテ、其重大ナ
ル過失ガ原因シテ、當該官憲ノ嫌疑ガ深ク
ナッテ勾留サレタ、調ベル間ニ其疑ガ解ケ
テ,免訴或ハ無罪ニナッタト云フ者ニ對シ
テハ、是ハ自業自得デアリマスカラ、自業
自得ノ重大ナル過失ガアルノニ、國家ガ之
ヲ補償シナケレバナラヌト云フ理窟ハドウ
シテモ出テ來ヌノデアリマス、デアリマス
カラ先刻提案ノ理由ヲ說明ナサッタヤウニ、
サウ云フヤウナ理論ヲ除ケテ、國家ガ無罪
若クハ免訴ニナッタ者ノ勾留サレタ事實ニ
内カ、原因ヲ問ハズニ補償ヲスルノダト
云フコトニシテ、只今アリマス刑事補償法
ノ理論ヲ根柢カラ變改ヲ加ヘルナラバ別デ
ス、ケレドモ故意ノ場合ニハ其責任ヲ國家
ガ負ハヌ、ソレト同ジ原因ヲナス重大ナル
過失ノ場合ニ國家ガヤハリ責任ヲ負ハヌト
云フ理論ニ立タナケレバ、理論ガ徹底セヌ
ノデアリマス、ソレデ皆サンノ御心配ニナ
ルヤウナ、自白ト云フヤウナ場合ハ何時モ
重大ナル過失ニ見ラレルト云フ、其理窟ハ
ナイノデアリマスカラ、ソレハ其時ノ事情
デ救濟サレルト思ヒマス、是ハ私見デアリ
マスケレドモ、神奈川縣ノ集團放火事件デ
豫審免訴ニナッテ居ル者ノ如キハ、是ハ總
テ請求ハ成立スルト云フ風ニ私ハ信ジマス
ルガ、左樣ナ譯デ、政府ハ「重大ナル過失」
ト云フ、文字ヲ削ッテ、重大ナル過失ガア
ル者ニ對シマシテモ補償ヲスルト云フ、其
理論ニハ承服出來マセヌ、遺憾ナガラ同意
シ難イノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007112975X00519370805&spkNum=109
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110・平川松太郎
○平川委員 大審院ノ判例ヲ御示ニナッテ
反對セラレタヤウデアリマスカラ、私ハ之
ニ付テ一言シタイト思ヒマス、私モ其判例
ハ能ク知ッテ居リマス、ケレドモ此大審院
ノ判例ハ、具體的事實ニ付テ、此事件ハ自
白ヲシテ居ルケレドモ重大ナル過失ガナ
イ、斯ウ云フ判例ナンデス、抽象的ニ、自
白ト云フモノハ決シテ重大ナル過失ニ該當
シナイノダト云フ判例デハナイノデアリマ
ス、實際ニ警察官竝ニ檢事局ニ於テ自白シ
テ居ル者デ、自白ヲシテ居ルカラ詰リ之ガ
補償法ノ重大ナル過失ニ該當スルト云フ理
由デ、補償ノ恩典ニ與カラナイ被〓モアル
ノデス、又金額ニ於テ減額セラレタル所
ノ實例モアルノデス、今參與官ノ御讀ミニ
ナッタ判例ハ、大審院ガ此事件ヲ一ツ具體的
ニ能ク調ベテ見テ、事實ヲ能ク調ベテ、此
事件ハ自白ハシテ居ルケレドモ、此被〓ニ
對シテハ重大ナル過失ハナイノダト云フ是
ハ判例ナンデス、之ヲ一般ニ、自白シタ場
合ニ於テハドノ犯罪デモ、ドノ事件デモ、
是ガ重大ナル過失ナシトシテ刑事補償法ニ
該當シテ補償ヲ受ケルト云フコトニハ相成
ラヌト思ヒマス、其點ハ誤解ノナイヤウニ
御願シタイ、殊ニ參與官ノ御私見デアルカ
ラ非難モ致シマセヌガ、現ニ神奈川縣ノ放
火事件ニ付キマシテモ、辯護士間ニ於キマ
シテモ色々議論ガアッテ、是ハ到底刑事補
償法ニ依ッテ補償ハ出來ナイト云フ鑑定ヲ
シテ居ル所ノ辯護士モアルノデアリマス、
又躊躇シテ居ル所ノ被告モアル、金ヲ使ツ
テ若シモ補償金ガ貰ヘナイ時ハ甚ダ迷惑ス
ルト云フヤウナ貧乏人モアル、ソレデ躊躇
シテ居ル所ノ人ハ澤山アリマス、決シテ參
與官ノ言ハレルヤウニ、神奈川縣ノ放火事
件全部ガ、是ガ刑事補償法ニ該當スルノダ
ト云フ-是ハ御私見デアリマスガ、裁判所
ガ一般ニサウ云フ風ノ決定ヲ下セバ宜シイ
ケレドモ、サウ云フ決定ヲ致サナイ時ニ甚ダ
困難致シマスカラ、是ダケ申上ゲテ置キマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007112975X00519370805&spkNum=110
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111・牧野賤男
○牧野委員長 本案ニ付テ御質問アリマセ
ヌカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007112975X00519370805&spkNum=111
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112・森田重次郎
○森田委員 今ノ判例デゴザイマスガ、サ
ウ云フ判例ハ數多イノデスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007112975X00519370805&spkNum=112
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113・藤田若水
○藤田政府委員 一ツシカ見テ居リマセ
ヌ、是ハ昭和十年ノ七月ノデス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007112975X00519370805&spkNum=113
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114・森田重次郎
○森田委員 裁判長ハドナタデス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007112975X00519370805&spkNum=114
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115・藤田若水
○藤田政府委員 裁判長ハ〓水孝藏判事デ
ス、第二部デス-一寸申上ゲテ置キマス
ガ、平川君ガ言ハレマシタガ、私ハ自白ガ
重大ナル過失デハナイ、斯ウ申シタノデハ
ナイノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007112975X00519370805&spkNum=115
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116・中村高一
○中村高一君 趣旨辯明ニ一言附加ヲ致シ
テ置キタイト思ヒマス、噓ノ自白ヲスル者
ハ自業自得ダト云フヤウナコトニ付テハ、
私ハ實ニ是ハ驚クベキ暴論ダト思フ、噓ノ
自白ヲシテ態〓監獄ニ入レテ下サイナント
言フヤウナ志願者ハ世ノ中ニアルモノデナ
イ、噓ノ自白ヲサセラレルニ至ルノニハ、
拷問ヲサレルカ、或ハ調ベモシナイデ二月
モ三月モ放ッタラカシテ置イタリ、色々ノ
事情ガアルカラ、苦シサノ餘リ噓ノ自白ヲ
スルト云フヤウナ場合モ出テ來ル、初メカ
ラ嘘ノ自白ヲシテ、志願ヲシテ監獄ニ入ルト
云フヤウナ者ハ世ノ中ニアリハシナイ、噓
ノ自白ヲスル者迄モ補償スル必要ハナイト
言ハレマスケレドモ、噓ノ自白ヲスルニ至
ル理由ヲモウ少シ淚アル御洞察ヲ願ヲテ議
論ヲシテ戴キタイト思フ、餘リニ冷ヤカナ
議論ヲ拜聽シマシタノデ、趣旨ノ辯明ヲ附
加シテ置キマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007112975X00519370805&spkNum=116
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117・牧野賤男
○牧野委員長 御質問アリマセヌカ
〔「ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007112975X00519370805&spkNum=117
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118・牧野賤男
○牧野委員長 ソレデハ是ハ各派デ政務調
査會ト代議士會ノ承認ヲ得ナケレバ採決ガ
出來ナイ、ソコデ是ハ質問終了トシテ明日
ニシヨウデハアリマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007112975X00519370805&spkNum=118
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119・牧野賤男
○牧野委員長 ソレカラ御諮リ致シマス
ガ、辯護士法中改正法律案モアリ、陪審法
中改正法律案モアルノデスガ、ソレデハ今
日ハ陪審法ノ方ヲヤリマスカドウデス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007112975X00519370805&spkNum=119
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120・泉國三郎
○泉委員 陪審法ニ關スル審議ヲシタイノ
デスガ、マダ資料ガ屆イテ居リマセヌカラ
其審議ガ出來マセヌ、日程ヲ變更シテ辯護
士法中改正法律案ヲ上程シテ審議ヲ進メル
譯ニハ參リマセヌカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007112975X00519370805&spkNum=120
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121・飯村五郎
○飯村委員 只今參考資料ニ付キ議事進行
上ノ御發議ガアッタノデスガ、私モ午前ノ會
議ニ於テ意見ヲ述ベタノデスガ、只今調査
中デアルト言ハレルガ、アヽ云フ參考書類
ハ會期中ニ出ルノデスカ出ヌノデスカ、出
ナケレバ出ナイト云フ心構デ吾々ハ進マナ
ケレバナラヌ、政府委員カラ御答ガナイノ
デスガ、是ハ非常ニ重要ナ問題デスカラ、
議事ノ進行上申上ゲテ置キマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007112975X00519370805&spkNum=121
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122・牧野賤男
○牧野委員長 ソレデハ大臣ガ見エマシタ
カラ此際陪審法中改正法律案、政府提出ニ
付テ審議ヲ致シマス、司法大臣ガ之ニ關ス
ル意見ノ開陳ガアルト云フコトデアリマス
カラ、發言ヲ許シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007112975X00519370805&spkNum=122
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123・塩野季彦
○鹽野國務大臣 本委員會ニ於カレテハ連
日御勉强下サイマシテ、司法省提出ノ各法
律案ニ付テ御審議下サイマシタコトハ、深
ク感謝致シテ居ル所デアリマス、洵ニ酷暑
ノ折柄デアリマスルガ、會期モ切迫致シテ
居リマスル際、此陪審法中改正法律案ハ極
メテ要急ノモノト考ヘマシテ提案ヲ致シテ
居ル次第デアリマスルカラ、甚ダ御疲勞ノ
所デアリマスルケレドモ、是ヨリ其說明ヲ
申上ゲルコトニ致シマス、陪審法施行セラ
レテ以來約十年ヲ經過致シテ居リマシテ、
其間ニ於テ陪審ノ評議ニ付シマシタ總計數
ハ四百六十餘件、又被〓人ノ數ハ約五百名
デアリマスルガ、右事件ノ中、共同被告人
ノ最モ多數デアッタモノハ八名デアリマス、
又審理ノ日數ノ最モ長カッタモノハ七日間
ニ亙ッタモノデアリマス、然ルニ此度神奈川
縣下ニ於テ檢擧セラレマシタ所謂集團放火
事件ハ、豫審終結決定書ニ依リマスルト、
公判ニ付セラレマシタ被告人ノ數ハ九十
名、犯罪事實ハ十九アリマシテ、其被告人
ノ中ニハ、一人ニテ十餘ノ犯罪事實ニ關係
セル者ガアリマス、又各犯罪事實ハ〓ネ數
名乃至二十數名ガ共同セル牽聯事件デアル
バカリデナク、三年餘ノ間ニ於テ、何レモ
當初ヨリ保險金取得ヲ目的トシテ犯サレマ
シタモノデアリマスルカラ、之ヲ陪審ノ評
議ニ付シマスル以上ハ、同一裁判所ニ於テ
同一陪審ノ評議ニ付スルヲ以テ相當トスル
事件デアリマス、斯樣ナ事件ニ於キマシテ
ハ、其公判ノ審理ニ長期間ヲ要シマスル爲
二、其長イ期間ノ間ニ陪審員ノ滯留ノ場所
ヤ、又陪審員ト他人トノ交通ヲ制限スルコ
トハ、陪審ノ公正ヲ期シマスル上ニ於テ避
ケ難キ所デアリマシテ、其結果陪審員ニ
對シテハ、業務ノ放擲等過大ノ負擔ヲ課ス
ルノ餘儀ナキニ至リマスルバカリデナク、
陪審員ハ訴訟記錄ヲ閱覽スルコトヲ許サレ
ズ。專ラ公判ニ現レマスル被告人ヤ證人ノ
供述ヲ聽取ルコト、又ハ證據物件ヲ檢閱ス
ルコトニ依ッテ事案ヲ判斷シナケレバナラ
ナイ關係デアリマスルカラ、複雜ニシテ審
理ニ長イ期間ヲ要スル事件ニ付キマシテ
ハ、記憶ノ忘失其他ノ理由ニ依リマシテ、
適正ナル判斷ヲ期シ難キ虞ガアルノデアリ
マス、隨テ斯樣ナ事件ハ法律上當然陪審ノ
評議ニ付セラルベキモノニ付キマシテモ、
又請求ニ依ッテ陪審ノ評議ニ付セラルベキ
モノニ付キマシテモ、今後又往々發生スル
コトナキヲ保シ難イノデアリマス、仍テ共
同被〓人多數ニシテ、被〓事件複雜ナル場
合ニ於キマシテ、公判ノ審理ニ長期間ヲ要
シ、且ツ陪審員ノ滯留ノ場所及ビ陪審員ト
他人トノ交通ヲ著シク制限スル虞ガアリマ
ストキ、是ダケノ條件ノ備ッテ居ル場合ニ
ハ、事件ヲ陪審ノ評議ニ付セザルコトト爲
シ得ルノ途ヲ開カンガ爲ニ本案ヲ提出致シ
マシタ次第デアリマス
尙ホ附加ヘテ申シマスルト、非常ニ長イ
期間ヲ要シマスル事件ニ於キマシテハ、陪
審員個人ノ健康上、又ハ家庭上其他ノ支障
ニ依リマシテ、缺員ヲ生ズル虞ガ多々アル
ノデアリマス、實際途中マデ陪審ガ進行セラ
レテ、其途中カラシテ新ニ陪審員ヲ選定シ
テ、又最初カラ事件ヲ繰返スト云フ虞モア
ルノデアリマス、左樣ナ事情カラ特ニ特殊
ノ、前申上ゲマシタヤウナ種々ノ條件ヲ具
備致シテ居リマスル事件ニ付テハ、陪審カ
ラ之ヲ除クト云フ途ヲ開カウトスルモノデ
アリマス、ソレデ前申上ゲマシタヤウニ、
斯樣ナ改正ヲ必要ト致シマシタ動機ト致シ
マシテ、現ニ起ッテ居リマスル神奈川縣下
ニ於ケル集團放火事件ト云フモノガ差當リ
ノ問題ニナッタノデアリマス、此放火團事件
ハ被〓ノ數ガ九十名トハ申シマスルケレド
モ、是ガ全部ガ全部陪審デハ都合ガ惡イト
申スノデハナイノデアリマス、此中ニハ分
離ノ出來マスモノハ分離ヲシテ、普通陪審
ノ規定ニ依ッテ陪審裁判トスル、サウシテ
ドウシテモ被〓人ガ互ニ共犯關係アリ、又
犯罪事實ガ數箇牽聯シ合ッテ居リマシテ、ド
ウシテモ引括メテ一ツノ陪審ニ掛ケナケレ
バナラヌ、サウ云フ部分ニ付キマシテハ、
事實上陪審ノ裁判ハ不可能デアルト云フモ
ノニ付テノミ、之ヲ陪審カラ除カウ、斯ウ
云フノデアリマス、或ハ說ヲ爲ス者モアリ
マシテ、此放火團事件ニ付テハ人權蹂〓ノ
問題ガアル、ソレヲ囘避スル爲ニ特ニ除ク
ノデハナイカト申ス者モアルヤウデアリマ
スガ、決シテ左樣ナ理由デハナイノデアリ
マシテ、例ヘバ神奈川縣下ノ放火團事件ノ
中デ、三崎警察署ニ於テ擧ゲラレタ二十六
名ノ被〓人ノ中、唯一人有罪ニナッテ二十
五名ハ免訴ニナッタト云フヤウナ不思議ナ
事件モアリマス、ガ併シソレハ被〓ガ一人
デアリマシタカラ、是ハ當然陪審ノ裁判ニ
付スベキモノデアリマス、尙ホ其外ニ五人
一組デ一ツノ放火犯罪事實ヲ犯シタ事件ガ
アリマス、是モ五人程度デアリマスレバ陪
審ニ掛ケテモ裁判ノ結末ヲ付ケルコトガ可
能デアリマスカラ、固ヨリ陪審ノ評議ニ付
スルノデアリマス、尙ホ其外ニモ左樣ニ分
離シ得ルモノモアリマス、ケレドモ其大部
分ニ付キマシテハ牽聯致シテ居リマシテ、
ドウニモ之ヲ分離シマスコトガ困難デア
ル、而シテ其煩雜ナル狀況ハ豫審判事ガ數
名掛カッテ、長イ年月ヲ費シテ調ヲシテ居
ル、出來上ッタ記錄ハ數萬枚ニ及ビ、喚出シタ
ル證人ノ數ハ千七百人ニモ及ブト云フヤウ
ナ關係デアリマスルカラ、之ヲ陪審ニ掛ケ
マシタ場合ニ、先ヅ連日其審理ヲ續ケマシ
タトシテモ、半年一年ト云フ長イ年月ヲ要
スルコトハ想像ニ難クナイノデアリマス、
左樣ナコトニナリマスルト、果シテ是ガ無
事ニ終リ迄進ミ得ルモノデアルヤ否ヤト云
フコトハ多大ノ懸念ヲ持ツヤウナ次第デア
リマス、尙ホ詳シイコトニ付キマシテハ御
質問ニ應ジテソレ〓〓御說明ヲ致シマス、
先ヅ斯樣ナ差當ッタ事件ニ付テ、之ヲ如何ニ
シテ處理スベキヤト云フ事柄カラ出タノデ
アリマシテ、普通改正法律案ト云フモノ
ハ、司法省ノ役人ガ机上ニ於テ想像シタル
所ヲ法文化シ、サウシテ之ヲ實施スルト云
フ立前デアリマスルガ、本件ハ具體的ノ事
實ガアッテ第一線ノ實務家ニ於テ之ヲ困難
トスル事情モアリマス、ソレヲ司法省ガ取
上ゲテ調査ヲ致シテ見マスルト、事實是ハ
不可能デアラウ、然ラバ此機會ニ於テ之ヲ
解決シテ置カナケレバ公正ナル裁判ハ困難
デハナイカ、斯ウ云フコトカラ此改正案ガ
提案セラレタヤウナ事情デアリマス、其邊
ノ所ヲ御諒察ヲ願ヒタイノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007112975X00519370805&spkNum=123
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124・長谷長次
○長谷委員 先程發言致シマシタガ實ハ資
料ノコトデス、ソレニ付テノ當局ノ答辯ガ
アリマセヌデシタ、今司法大臣カラノ御話ガ
アリマシタガ、ヤハリソコニ一寸觸レテ居
リマス、ト云フノハ、陪審員ガ長期ニ亙ッ
テ罐詰ニサレルト云フト幾多ノ故障ガ出來
テ、其都度更新シテ行カナケレバナラナイ
ト云フ風ナ事例ガアッタカナカッタカニ付
テ、其理由、其他ヲ一ツ資料トシテ出シテ
貰ヒタイト云フコトヲ先程申シテ置キマシ
タガ、ソレニ對スル資料ヲ一ツ御取寄セ願
ヒタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007112975X00519370805&spkNum=124
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125・松阪廣政
○松阪政府委員 是マデ陪審事件ノ報〓ヲ
命ジテ居リマス事項ノ中ニソレガ記載シテ
ナイ爲ニ、報〓ノ中ニハ入ッテ居リマセヌ、
併シ至急ニ命ジマシテモ、或ハ全國カラデ
ハ間ニ合ハヌト思ヒマスガ、出來ルダケ集
メテ見ル積リデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007112975X00519370805&spkNum=125
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126・鈴木英雄
○鈴木委員 私モ資料ヲ要求シテ置キマシ
タガ、ソレヲ頂戴シテ判斷ヲシテ見タイト
思ヒマス、マダ御提出ガナイノデスガ、何
時頃ニナッタラバ出來マスカ、ソレヲ伺ッテ
置キタイノデス、今大臣ノ御說ヲ伺ヒマシ
テモ、非常ニ複雜デ陪審ノ評議ニ付スルコ
トハ出來ナイト云フ御話ヲ懇々ナサレタノ
デアリマス、資料トシテ要求シテ居リマス
ル參考書類ニ依フテ、果シテサウ云フ風ナモ
ノデアルカ否ヤト云フコトヲ一應吾々ハ考
究シテ見ナケレバナラナイト思フ、此法案
ト云フモノハ、事實ニ基イテ果シテ必要デ
アルヤ否ヤト云フコトヲ決メナケレバナラ
ヌ譯デアリマスカラ、其事實ヲ知ルベキ材
料ヲ御願シテ居ル譯デアリマス、ソレヲ見
ナケレバ陪審法案ノ審議ニ入ルコトハ出來
ナイト考ヘマスノデ、ソレ故至急ニ御出シ
ヲ願ヒタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007112975X00519370805&spkNum=126
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127・平川松太郎
○平川委員 私モ同一趣意デスガ、此法律
案ハ最モ重要ナル法律案デアッテ吾々今日
マデ政府提出ノ諸案ニ付テ審議シテ居リマ
スガ、又明日カラ之ヲ審議シナケレバナラ
ヌノデ、是非一ツ明日マデニ出來タダケノ
資料ヲ悉ク御提出願ヒタイ、ソレカラ尙ホ私
カラ要求シテ置キマシタ警察署ニ各被告ガ
留置セラレテ居ッタ日數竝ニ各警察署名ト
其以外ニ各警察署ニ於テ取調ヲ致シマシタ
ル刑事ノ氏名ヲ一ツ御出シヲ願ヒタイ、此
刑事ノ氏名ハ前囘申シテ置キマセヌデシタ
カラ附加ヘマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007112975X00519370805&spkNum=127
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128・岡本實太郎
○岡本委員 陪審法ノ改正法律案ニ付テハ
議員提出ノモノガ二件アリマス、是ハ同ジ
陪審法ノ改正デアリマスカラ、此案ト併セ
テ御審議ニナッタ方ガ宜イカト思ヒマス、政
府ノ提出案ハ言ハバ例外ヲ作ルト云フコト
デ、減少サレルモノデアリマス、議員提出
ノモノハ反對ニ擴張ニナッテ居ルノデアリ
マス、一ハ消極デアリ、一ハ積極デアッテ、
內容ハ違ヒマスケレドモ、同ジ陪審法ノ改
正法律案デアリマスカラ、同時ニ審議シタ
方ガ便宜ガ多カラウト思ヒマス、併セテヤッ
タラ如何カト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007112975X00519370805&spkNum=128
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129・牧野賤男
○牧野委員長 ソレニ付テハ或ル機會ヲ捉
ヘテ議員提出陪審法中改正法律案ニ付テ一
應說明ヲ求メ、サウシテ其結果ニ依ッテ併
合審議スルコトガ適當ダト考ヘタ時ニハ御
諮リヲスル積リデ居ッタノデス、マダ其機
會ガ今日マデアリマセヌカラ、實ハ御諮リ
ヲシナカッタノデス、是ハ適當ノ機會ニ又
御諮リヲスルコトガアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007112975X00519370805&spkNum=129
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130・岡本實太郎
○岡本委員 併セテ審議ナサルナラバヤハ
リ此際御諮リ下サッテ、其提案ノ趣旨ダケヲ
說明サレタ方ガ宜カラウト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007112975X00519370805&spkNum=130
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131・牧野賤男
○牧野委員長 ドウデスカ、ソレデハ明日
ニシタラ···
〔「明日々々」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007112975X00519370805&spkNum=131
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132・牧野賤男
○牧野委員長 ソレデハ今日ハ此程度デ散
會ヲ致シマス、明日ハ午前十時カラ開會致
シュー
午後四時五十分散會発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007112975X00519370805&spkNum=132
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