1. 会議録本文
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000・会議録情報
付託議案
昭和十三年度一般會計歳出の財源に充つる爲公債發行に關する法律案（政府提出）
昭和七年法律第一號中改正法律案（滿洲事件に關する經費支辨の爲公債發行に關する件）（政府提出）
造幣局東京出張所廳舍其の他の新營費に關する法律案（政府提出）
對支文化事業特別會計法の特例に關する法律案（政府提出）
支那事變に關する臨時軍事費の財源に充つる爲特別會計より爲す繰入金に關する法律案（政府提出）
朝鮮事業公債法中改正法律案（政府提出）
軍の需要充足の爲の會計法の特例に關する法律案（政府提出）
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會議
昭和十三年二月一日（火曜日）午前十一時四分開議
出席委員左の如し
委員長 一松定吉君
理事 池本甚四郎君 理事 森下國雄君
理事 川崎巳之太郎君 理事 藤本捨助君
眞鍋勝君 池田秀雄君
松川昌藏君 濱地文平君
小谷節夫君 佐保畢雄君
一ノ瀬俊民君 山崎常吉君
野溝勝君 川村保太郎君
馬場元治君 田川大吉郎君
田村秀吉君
一月二十九日委員三木武夫君辭任に付其の補闕として田川大吉郎君を議長に於て選定せり
一月三十一日委員駒井重次君藏原敏捷君及清水徳太郎君辭任に付其の補闕として篠原陸朗君野中徹也君及田村秀吉君を議長に於て選定せり
二月一日理事藏原敏捷君の補闕として藤本捨助君理事に當選せり
出席政府委員左の如し
外務政務次官 松本忠雄君
外務參與官 春名成章君
大藏政務次官 太田正孝君
大藏省理財局長 關原忠三君
大藏書記官 入江昂君
大藏書記官 植木庚子郎君
拓務省殖産局長 植場鐵三君
拓務書記官 副島勝君
朝鮮總督府政務總監 大野緑一郎君
朝鮮總督府財務局長 水田直昌君
本日の會議に上りたる議案左の如し
昭和十三年度一般會計歳出の財源に充つる爲公債發行に關する法律案（政府提出）
昭和七年法律第一號中改正法律案（滿洲事件に關する經費支辨の爲公債發行に關する件）（政府提出）
造幣局東京出張所廳舍其の他の新營費に關する法律案（政府提出）
支那事變に關する臨時軍事費の財源に充つる爲特別會計より爲す繰入金に關する法律案（政府提出）
軍の需要充足の爲の會計法の特例に關する法律案（政府提出）発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00319380201&spkNum=0
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001・一松定吉
○一松委員長 前會ニ引續キ是ヨリ會議ヲ
開キマス、御諮致スコトガアリマス、理事
藏原敏捷君ハ一月三十一日理事ヲ辭任致サ
レマシタ、故ニ其補缺選擧ヲ行ハナケレバ
ナリマセヌガ、其指名ヲ委員長ニ御一任賜
ハレバ結構ト思ヒマス
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00319380201&spkNum=1
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002・一松定吉
○一松委員長 御異議ナシト認メマス、ソレ
デハ藤本捨助君ヲ理事ニ御願致スコトニ致
シマス、是ヨリ質問ヲ許シマス-野溝君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00319380201&spkNum=2
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003・野溝勝
○野溝委員 一寸大藏省ノ方ニ簡單ニ質問
ヲ致シタイト思ヒマス、日本ト致シマシテ
ハ未ダ曾テナイ所ノ非常時局ニ直面シタノ
デアリマスカラ、日本ノ財政計畫ガ何人ニ
依ッテ擔當サレルト雖モ、恐ラクハ今日ノ財
政當局者以外ノ有力ナ人ヲ得ルト云フコト
ハ、吾々ハ出來ナイト云フ風ニ感ジテ居ル
ノデアリマス、併シ衆議院本會議ニ於ケル
空氣カラ見マスルト云フト、賀屋藏相ヲ中
心ト致シマシテ其他商工大臣等々ニ向ケラ
レマシタ財政上ノ論難ハ、相當急ナルモノ
ガアッタト云フ風ニ吾々ハ伺フノデアリマ
ス、ソレデ其方々ノ意見ニ對シマシテハ吾
々モ相當參考ニハナッタノデアリマスケレ
ドモ、立場ヲ變ヘタ私達ノ考ヘ方ニ對シテ
ハ今言フタヤウナ意見ヲ持ッテ居リマス、併
シ今申シタヤウナ考ヘ方ヲ持ッテ居リマス
ケレドモ、此厖大ナ赤字公債ヲ發行シテ此
時局ヲ乘切ラントスル當局ニ對シマシテハ、
ソレニ對シテ幾分質疑ガアルノデア』リマ
ス、私ハ此事變下ニ於ケル當局ノ財政方
針ハ、大體ニ於テ是ナリトハ認メマスルケ
レドモ、自分ノ遺憾トスル一二ノ點ヲ當局
ニ問ヒ質シテ見タイト思ヒマス
本會議ニ於キマシテ、或ハ豫算總會等ニ
於キマシテ、賀屋藏相ノ方針ニ對シテ色々
ト悲觀論ガ唱ヘラレテ居リマス、其悲觀論
ノ主ナルモノハ、公債賣出ニ當リマシテノ
小細工ノ處置、例ヘバ郵便局ニ於ケル賣出
ガ六千八百万圓位ノ公債ヲ賣出シテ、此財
政的ナ對策ノ一ツノ方針トシタト云フコト
ハ、時局下ニ於ケル財政當局トシテハ、餘
リニモ幼稚デハナイカト云フコトガ、其主
ナルモノノヤウニ聞イテ居ッタノデアリマ
ス、ソレト今一ツハ輸入ノ超過ノ激增ニ對
シテ、是ガ對策ヲ持ッテ居ラナイデハナイ
カ、其對策ハ又彌縫的ナモノデハナイカト
云フ風ニ、反對論、異見ノ說ガアッタヤウニ
私ハ取ッテ居ルノデアリマス、兎ニ角其反對
論ノ理論的根據ハ別問題ト致シマシテモ、
ソレニ對スル所ノ當局ノ答辯ガ寧ロ悲觀的
ナ答辯デナクテ、吾々カラ見ルナラバ此非
常時局ヲ擔當シテ居ル政府トシテハ、實ニ
暴言ノ如キ答辯ヲシタカノ如ク感ジテ居ル
ノデアリマス、例ヘバ賀屋藏相ノ本會議ニ
於ケル島田サンヘノ答辯ニ於キマシテハ、
二百億、三百億ノ公債恐ルヽニ足ラズ、此
二百億、三百億ノ公債恐ルヽニ足ラズト云
フコトハ、成程素人カラ見ルナラバ、是ハ
中々肚ノ太イ大キナ器デアルト云フ風ニ取
ルカモ知レマセヌケレドモ、少クトモ今日
デサヘモ此赤字公債ラ如何ニ解決スルカト
云フコトハ、院內ニ於ケル全部ノ憂慮スル
點デアルト思フノデアリマス、然ルニ其二
百億恐ルヽニ足ラズト云フ放言ニ對シマシ
テ、一ツノ期限モ仕切ッテ居ナケレバ、其內
容ヲモ發表シテ居ラヌ、之ヲ發表シテ是レ
是レ云々デアルカラ大體此位ハ心配ナイ、
或ハ斯ウ云フ財政內容デアルカラ此位ハ心
配ナイト云フ答辯デアルナラバ、吾々ハソ
レヲ諒トスル者デアリマスガ、二百億、三
百億ハ恐ルヽニ足ラズト言ッテ、期限モ仕切
ラズシテ、斯ウシタ出放題ナ答辯ヲスルト
云フコトハ、一體政府當局ト申シマセウカ、
財政當局ト致シマシテハ無責任デアルト思
フノデアリマス、今私ハ其無責任ヲ咎メヨ
ウトスル者デハアリマセヌガ、二百億圓恐
ルヽニ足ラズト云フ當局ノ答辯ニ對シマシ
テ、ドウ云フ意圖カラ、又ドウ云フ財政上
ノ點カラ其位ノ心配ナイ、又ドノ位ノ期間
ハ其位ノモノヲ發行シ得ルト云フヤウナ、
具體的ナ御答辯ヲ先ヅ第一ニ御聽キシタイ
ト思フノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00319380201&spkNum=3
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004・太田正孝
○太田政府委員 御話ノ通リ今財政ヲ處理
スルト云フコトハ非常ニ難カシイ問題デ
アリマス、併シ難カシイト云フコトハ悲觀
的ナ意味デ申上ゲルノデナイ、支那ガ長期
抗戰ヲスルト云フノモ、戰ニハ負ケタケレ
ドモ、日本ノ財政ガ危ナイトカ、經濟ガ危
ナイカラ、ヂット構ヘテ居レバ宜イト云フヤ
ウナコトガ外ノ國ノ人達カラモ耳ニ入リマ
シテ、長期抗戰ノ一ツノ要素ニモナッテ居ル
ヤウニ思ヒマス、此際、此時ニ於キマシテ
財政上ニ於テモ、經濟上ニ於テモ長期抵抗
ハ出來得ル、又彼ガ何年モ續ケルト言ヘバ、
コッチモ何年モ持チ耐エル力ガアルト云フ
コトハ、此際國民全體トシテ考ヘナケレバ
ナラヌ大キイ問題ト思ヒマス、其意味ニ於
テ、御言葉通リ今財政ヲドウ云フヤウニ
ヤッテ行クカト云フコトハ、長期抗戰ノ軍事
要素以外ノ重大ナル問題デアルト思ヒマ
ス、此點ニ關シマシテ公債政策ヲドウスル、
議會ニ於キマシテ今マデ出タ非難ノ中ニ
モ、政府ガ或ハ郵便局賣出ト云フヤウナコ
トヲシタ、ソンナ細カイ事デヤッテハイカ
又、斯ウ云フ御說モアリマシタガ、公債政
策ト致シマシテハ、政府ノ自ラ持ッテ居ル手
ニ依ッテ、ドウ云フヤウニ之ヲ消化シテ行
クカ、或ハ民間ノ銀行ニドウ云フヤウニシ
テ行クカ、更ニ一般民衆ニドウシテ行クカ
ト云フ凡ユル手ヲ盡シテ行クノガ私ハ然ル
ベキ方法ト思ヒマス、唯六千八百方圓ヲ賣
出シタト云フコトノ一點ダケヲ捉ヘテ、公
債總額ガ多イ、其中ノ極ク一部デアルト云フ
ヤウナ御說ニハドウモ贊成シ兼ネルト思ヒ
マス、郵便局賣出ト云フヤウナコトダケヲ
見レバ總額ノ金額ニ對シテハ小サイカモ
知レマセヌガ、此手ヲ外シテ置クト云フ手ハ
又イケナイト思ヒマス、是ハ日露戰爭ノ時
三、、震災復興計畫ノ時ニモ行ハレタコト
デアリマシテ、謂ハバ餘ッタ金ガ少シデモ水
溜リノヤウニ殘ルト云フコトハイケナイコト
デアリマシテ、ソレニ對スル手デアッテ、政
府ガ唯是ダケヲ中心ニシテ公債政策ヲ立テ
タ意味デハゴザイマセヌノデ、其意味ハ篤
ト御諒承ヲ願ヒタイト思ヒマス
次ニ大藏大臣ガ本會議ニ於キマシテ、我
國ハ三百億圓位ノ戰費ガ出ルヤウナ場合デ
モ何等恐ルヽニ足ラズト申シタノハ、或
言葉ガ足ラナカッタカト思ヒマスガ、公債消
化ト云ヒ、戰費ヲ調ヘルト云フコトハ、申
上ゲル迄モナク國民ノ經濟力ガ之ヲ決定ス
ルノデアリマス、其經濟力ガドウ云フ風ニ
動クカト云フコトハ、無論金ヲ積ンデ置イ
テ、ソレヲ軍費ニ當嵌メテ行クノデハゴザ
イマセヌ、日露戰爭ノ時ニ於キマシテモ、
其當時ノ經濟力ガ二十億圓ノ戰費ヲ調ヘタ
ノデアリマス、旣ニ三十有餘年ノ月日ヲ經
タ今日ノ進步シタ我國ノ經濟力ガ、或ハ郵
便貯金ニ於キマシテモ、銀行預金ニ於キマシ
テモ、會社ノ拂込金ニ於キマシテモ、貿易
ノ額ニ於キマシテモ、或ハ國ノ歲計ニ於キ
マシテモ、日本銀行兌換劵ニ於キマシテモ、
財界ノ「バロメーター」ト言ハレル手形交換
高ニ於キマシテモ、異常ナ增加ヲシタノデ
ゴザイマス、殊ニ銀行預金及ビ郵便貯金ノ
如キハ、明治三十六年日露戰爭ノ始ッタ前年
ト、今囘ノ事變ノ始ッタ前ノ年、卽チ昭和十
一年トヲ比ベテ見ルト、二十一倍餘リニモ
ナッテ居ルノデアリマス、サウ云フヤウナ關
係デ、今申上ゲマシタヤウナ日本ノ經濟力
ヲ現ハスベキ項目ヲ玆ニ較ベテ見テ、日露
戰爭前ノ其當時ノ經濟力ガ二十億ノ戰費ヲ
出シタ、然ラバ經濟力ノ非常ニ進ンダ今日、
今申上ゲマシタヤウナ項目ニ於ケル經濟力
ハドレダケノ戰費ヲ出シ得ルカト云フコト
ガ、賀屋藏相ノ本會議デ言ハレタ考へ方デ
アラウト思フノデアリマス、ソレヲ見ルト、
日本ノ經濟力ハ今言ッタヤウナ比較ヲ以テ
來テモ、十數倍ニ增シテ居ルノデアリマ
シテ、決シテ是ハ法螺ヲ吹クトカ、單純ナ
ル放漫的ナ意味ヲ以テ三百億恐ルヽニ足ラ
ズト申上ゲタノデハゴザイマセヌ、或ハサ
ウ云フ計算ヲ致シマス場合ニ於テハ、當時
ノ國民所得ト、今日ノ國民所得ガドウ
變ッテ居ルカ、斯ウ云フヤウナ比較モ致
サナケレバナラヌト思ヒマス、又近代科
學戰ト云フコトガ戰費ノ重大要素デアリ、
殊ニ今囘ノ戰爭ガ日〓戰爭、日露戰爭ヨリ
モ非常ニ戰線區域ガ廣クナッタト云フヤウ
ナ關係ヲ見マスルト、茲ニ吾々ハ戰爭ニ
對スル今マデノ各國ノ力ト云フモノヲ
考ヘナケレバナラヌト思ヒマス、申ス迄モ
ナク三年四箇月ノ月日ヲ掛ケタ英吉利ノ世
界戰爭ニ於ケル費用ハ、當時ノ爲替ヲ一磅
十圓ト見マスト、七百四十億圓ノ戰費ヲ三
年四箇月間ニ使ッタノデアリマス、而モ英吉
利國民ノ當時ノ所得ハ一年二百億圓ト云ハ
レテ居ル、二百億圓ノ國民所得アル英吉利
國民ガ、三年四箇月續イテ七百四十億圓以
上ノ戰費ヲ出シタト云フコトヲ考ヘタナラ
バ、日露戰爭當時ヨリモ十數倍增シテ居ル
我國ノ國民經濟ノ力、或ハ所得ノ關係ヲ考ヘ
テ見タナラバ、三百億圓ト云フ數字ハ相對
的ニモ言ヒ得ルノデハナカラウカ、少クト
モ諸外國ガ耐ヘ忍ンダ程度ノコトヲ今日ノ
我國ノ經濟力ニ加ヘテ見タナラバ、三百億
圓ト云フ數字ハ決シテ大キナコトヲ云ッタノ
デナク、日本ノ經濟力其モノガ力ガアル、
賀屋藏相ノ言葉ガ大キイノデナク、日本ノ
經濟力其モノガ力ガアルト云フコトハ私共
信ジテ疑ハナイ所デアリマス、斯ウ云フ意
味ニ於テ大摑ミニ申上ゲタノデ、無論細カ
イ預金ガ全體ノ經濟力ニ占ムル地位トカ、
或ハ只今申上ゲマシタ手形交換高ガ經濟力
ニ占ムル地位ト云フヤウナモノハ、非常ニ
難カシイ御話ト存ジマスケレドモ、大摑ミ
ニ日本ノ經濟力ガ日露戰爭當時ヨリモ非常
ニ進ンデ居ルト云フ前提ノ下ニ、今申上ゲ
タヤウナ項目ヲ參考トシテ見ルナラバ、國
內關係ニ於テモサウ云フ數字ヲ申上ゲ得ル
カト思ヒマス、ケレドモ是ハ觀念的ニ大摑
ミニ申上ゲマシタノデ、御言葉ノヤウナ意
味ニ於テ、唯世間ハ大キナコトヲ言ヘバ喜
ブト云フヤウナ意味デ申上ゲタノデナイコ
トハ重々御諒承ヲ願ヒタイト思フノデアリ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00319380201&spkNum=4
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005・野溝勝
○野溝委員 太田政府委員ノ御答辯ニ依リ
マスルト、日露戰爭當時ニ於ケル所ノ國內
經濟力ノ關係ト、現在ニ於ケル所ノ日本ノ
國內經濟力ノ關係ヲ引合ニシテ御話ヲサレ
タヤウデアリマスガ、成程日露戰爭當時ニ
於ケル國民所得ト云フモノハ、非常ニ殖エ
テ來タコトハ數字ノ上ニ於テ私共能ク分ッ
テ居ルノデアリマスガ、併シ日露戰爭當時
ハ外債ヲ許シテ居ッタト思ヒマス、殊ニ賀屋
藏相ノ答辯ノ內容ヲ見マスルト、外債ヲシ
ナイ方針デアルト云フコトヲ言ハレタ、此
點ニ於テモ如何ニ國內ノ經濟力ガ充實シテ
居ルト云フコトヲ裏書キシテ居ルヤウニ吾々
取ッテ居ルノデアリマス、併シ成程國內ノ
經濟力ハ數字的ニ見ルナラバ、增大シテ居
ルノデアリマスケレドモ、實際ニ於テハ此
數字內容カラ見マシテモ、國民全體ノ大衆
的ナ經濟力、國民所得ト云フモノハ殖エテ
居ラナイト思フノデアリマス、ソレハ國際
收支デモ同樣デアリマスガ、吾々民衆ノ經
濟生活ノ收支關係ヲ見マスナラバ、鋏狀ノ
價格差ヲ呈シテ居ルノデアリマス、支出ノ
方面ガ非常ニ多クナッテ居リマシテ、收入方
面ハ、其率カラ言フナラバ非常ニ減退シテ
居ル、所謂鋏狀ノ價格差ヲ呈シテ居ルヤウ
ナ狀態デアリマシテ、此點カラ見テ、今囘
ノ公債ノ增大モ已ムヲ得ナイト云フコトハ
當ヲ失シテ居リハセヌカト思フノデアリマ
ス、兎ニ角現在ノ非常時局ニ、於キマシテ
ハ、公債ノ發行モ已ムヲ得ナイト云フコト
ハ先程申シタ通リデアリマス、此點ニ付キ
マシテ政府ノ方針ハ是ナリト信ジマスガ、
其考へ方ニ於キマシテハ、只今太田政務次
官ノ御答辯ナサレタコトト、國民經濟ノ內
容ニ付キマシテ少シ意見ガ違ッテ居リハセヌ
カト思フノデアリマス、其內容ノ統計的計
數的ノ問題ニ付テハ今此處デ申上ゲマセヌ
ガ、其點ダケハ私共考ヲ異ニシテ居リマ
ス、私達ハ此赤字ガ此場合已ムヲ得ナイト
致シマシテモ、將來國民ノ經濟力ニドウ云
フ影響ヲ及ボスカト云フコトヲ心配ノ餘リ
質問ヲ發シテ居ルノデアリマシテ、今日六
億何千万圓ト云フ尨大ナ輸入超過ニ對シマ
シテ、軍備擴充ノ點カラ生產力ノ需要ガ多
クナッタ、サウ云フヤウナ關係カラ輸入超過
ガ非常ニ增大シテ來タト云フコトヲ政府デ
ハ言ハレテ居ルノデアリマスケレドモ、軍
備擴充ニ伴フ輸入超過ハ勢ヒ惡性「インフ
レ」ヲ起スト云フ結論ヲ見テ居ルノデアリ
マス、斯ウ云フ點ニ付キマシテ、當局ハ此
惡性「インフレ」ト公債トノ調節ノ點ニ付キ
マシテハ爲替管理デアルトカ、或ハ其他ノ
統制ヲ以テ此間ノ調節ヲシテ行クト云ヒマ
スケレドモ、現在ハ其調節ガ大體ニ於テ順
調ニ行ッテ居ルカノ如ク見エテ居リマスガ、
今日ノ議會ニ於キマシテ又尨大ナ赤字公債
ガ發行セラレルノデアリマシテ、其後ノ見
透シニ付キマシテハドウ云ウヤウニ考ヘテ
居ラレマスカ、御聽キシタイト思フノデア
リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00319380201&spkNum=5
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006・太田正孝
○太田政府委員 大變重要ナ問題ニ付テノ
御言葉デゴザイマシテ、私モ言葉ハ大變違ッ
タ言葉ヲ遣ッタヤウデスガ、氣持ニ於テハ御
同樣ナ點ガ多イト思ヒマス、先程私ノ申上
ゲタコトハ少シ不足シテ居ルカモ知レマセ
ヌガ、經濟力ガアルト云フコトデハ大變數
ノ大キイ數字ヲ申上ゲタノデアリマスケレ
ドモ、一面ニ於キマシテ、今ノ財政當局ハ
高言ヲ吐クト共ニ片方ニ於テ餘リニ小膽ダ
ト云フ御言葉ガアリマシタ、其言葉其モノ
ハ所謂爲替政策ニ現ハレテ居ルノデハナイ
カト私ハ推察致スノデアリマス、日露戰爭
ノ時ニハ經濟力ハ低カッタガ、併シ外カラ之
ヲ補フ力トモ申スベキ外債ガ十億アリマシ
テ、直接戰費ガ十五億ナニガシデアッタコト
ヲ思ヘバ、半分以上ガ外債ニ於テ整ヘ得ラ
レタト云フ點ニ於テ日露戰爭當時ハ賄ヒ方
トシテ非常ニ好イ立場ニアリマシタ、然ル
ニ現在政府ノ財政計畫トシテ外債ヲ見込ン
デ居ラナイト云フ關係ヲ見マスルト、經濟
力ハ大キクナリマシタガ、ソコニ我國ノ全
面的ノ計畫ト致シマシテ考ヘナケレバナラ
ヌ問題ガアル、ソレハ申上グルマデモナク
爲替政策ニナッテ參ッタ譯デアリマス、是ハ
旣ニ御言葉ニモアリマシタシ、又大藏大臣
カラモ有ユル機會ニ申上ゲタコトデスカラ
改メテ申上ゲマセヌ、尙ホ隨分世間ニ御仕
事ノ上ニ或ハ御生活ノ點ニ御困リニナッテ
居ル狀況ガアルノデハナイカ、ソレハ御言
葉ノ通リト存ジマス、鋏狀價格差ヲ呈シテ
居ルコトモ認メマス、唯私ノ申上ゲマシタ
コトハ全體トシテマアソンナ所ニ行クノデ
ハナイカト云フ意味デアリマシタカラ、其
點モ誤解ノナイヤウニ御願致シマス、而シ
テ斯樣ナ鋏狀價格差ノアルト云フコト、或
ハ生活ニ御困リニナル方ガアルト云フ、
サウ云フ御言葉ノ中ニゴザイマシタ國民經
濟ノ內容ト云フモノニ付キマシテハ篤ト調
ベマシテ、サウシテ全體的ニ或ハ社會政策
ノ立前カラ、或ハ稅制ノ立前カラ、今ノ世
ノ中ニ於ケル惡イ點ヲ直スコトノ政策ヲ立
テテ行カナケレバナラヌト思フノデアリマ
ス
第三ノ問題ノ公債ヲ增發スレバ惡性「イ
ンフレ」ヲ起スデハナイカ、現在ノ狀況ニ付
テハ先ヅ順調ニ行ッテ居ルト云フ御言葉ハ
洵ニ私共サウ思ッテ居ルノデスガ、斯樣ナ御
批評ヲ承リマシテ有難ク思ッテ居リマス、併シ
今後ニハ相當大キナモノガ出ルノデハナ
イカ、十二年度內ニ於テモマダ發行サレナ
イモノモアルデハナイカ、玆ニ不祥ナ問題
デモ起ッタナラバ惡性「インフレ」ガ當然起
ルデハナイカ、此點ニ付キマシテモ公債ニ
對スル信用如何ガ最後ノ決勝點デアリマシ
テ、國民ガ通貨ニ對スル信用ヲ持ツ間ハ、
公債ノ消化ハ出來ルト云フ〓念論ヲ大藏大
臣ハ時々言ハレタカニ記憶シテ居リマスル
ガ、此問題ハ一面ニ於テハ國內ノ問題ト國
際關係、特ニ爲替ノ問題ト關聯ヲ持ッテ居リ
マス、此問題モ今御言葉ノ中ニアリマシタ
カラ、其方ハ拔ニシマシテ、公債消化ノ點ニ
付キマシテハ一應日本銀行ニ引受サシテ、
サウシテ段々〓ッテ行クヤウニシタイ、然ル
ニ昨年ハ生產擴充資金ナドノ關係ガアリマ
シテ、一時的金詰リノ現象モ出タヤウナ譯
デアリマシテ、旨ク行キマセヌ場合モアリ
マシタガ、此點ニ付テハ政府筋ニ於テ手ノ
及ブダケ、或ハ預金部ニ、或ハ簡易生命保
險積立金、或ハ政府關係ノ共濟組合ノ手ヲ
以テスルコトハ勿論努メテ行カナケレバナ
リマセヌ、此意味ニ於テ最近郵便貯金ナド
ノ非常ニ增加シテ行ク形ト云フモノハ、洵
ニ嬉シイ形カト存ジマス、又一般的ノ方面ニ
於キマシテモ之ヲ民衆化サス點ニ付キマシ
テハ、或ハ郵便局賣出モアリマセウシ、割
引貯蓄債劵ノ發行方法モアリマス、其他一
面ニ事業資金ヲ臨時資金調整法ニ依ッテ必
要ナ方ニ向ケル、逆ニ言ヘバ不必要ナ方面
ニ向ケナイヤウニシテ其金ヲコチラニ向ケ
テ行クト云フ臨時政策モ行ハレテ居ルノデ
アリマスカラ、殊ニ生產擴充資金モ一巡ス
ル曉ニ於キマシテハ、其方ノ金モコチラヘ
向ケル餘地ガアル譯デゴザイマス、サウシ
テ昔ト違ヒマシテ、資本ノ外國ヘ行クコト
ニ付キマシテハ嚴重ニ逃避ヲ取締ッテ居ル
譯デゴザイマスカラ、外ニ出テ行カヌヤ
ウニナッテ居ッテ、內ニ於テ餘分ノ方ニ
金ガ向ハヌヤウニナリマス限リニ於キ
マシテ、通貨ニ對スル信用ノ缺ケナイ
限リニ於キマシテハ、私ハ相當ノ大キ
ナ額ヲ消化スルコトガ出來ルノデハ
ナイカ、唯一般公募ト云フヤウナコト
ニ付キマシテハ、事業界ニ資金ガ相當廻ッタ
ト云フヤウナ頃ヲ見計ラハナケレバナリマ
セヌカラ、今之ヲスルト云フ意味デハナイ
コトヲ附加ヘテ置ク譯デアリマス、斯樣ナ
意味ニ於テ政府ノ手或ハ民間ニ於キマシテ
或ハ銀行、一般大衆ノ間ニ旨ク行ハレ、外
ニ金ノ出ヌヤウニシ、臨時資金調整法ガ働
キ掛ケルト云フヤウ、手ヲ以テ所謂統制力
ヲ加ヘタ今日ノ經濟社會ヲ中心ニシテ考ヘ
マスルト云フト、戰費ヲ消化スル上ニ於キ
マシテハ、私ハ惡性「インフレ」ヲ起スヤウ
ナコトノナイコトヲ考へテ居ル次第デアリ
やく、ソレダケ御答申上ゲマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00319380201&spkNum=6
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007・野溝勝
○野溝委員 一寸簡單ニ御答ヲ聽キタイト
思ヒマス、爲替管理其他資金調整法、ソレ
ヲ强化スル譯デスガ、强化シテ置ケバ事變
下ニ於ケル所ノ軍需方面ノ生產力擴充トド
ウ云フ關係ニナルノデアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00319380201&spkNum=7
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008・太田正孝
○太田政府委員 資金ノ動キニ付キマシテ
ハ、公債ノ消化ヨリモ、先以テ生產力擴充
ノ資金ノ方へ振向ケテ行カナケレバナリマ
セヌ、第一ニハソチラノ方へ廻サウト考ヘ
テ居ル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00319380201&spkNum=8
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009・野溝勝
○野溝委員 サウナルト公債ノ消化力ノ方
面ニ重點ヲ置イテ居ルト云フ御話デアリマ
スガ、其通リデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00319380201&spkNum=9
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010・太田正孝
○太田政府委員 私ノ申上ゲマシタノハ、
公債ノ消化ノ關係ニ付キマシテハ、一時日
本銀行ガ引受ケテ置キマシテ、ソチラノ生
產力擴充ノ方ノ資金ノ邪魔ニナラヌヤウニ
ヤッテ行キタイ、其日本銀行ノ抱込ノ額ガド
ウ云フ風ニナッテ行クカト云フコトハ先程
申上ゲマシタヤウニ有ユル方面カラカヲ盡
シテ行キタイ、斯ウ考ヘテ居ルノデアリマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00319380201&spkNum=10
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011・野溝勝
○野溝委員 生產力擴充ノ方面ニ公債ヲ振
向ケルト云フコトデアリマスナラバ、現在ノ
如キ軍需生產力ノ擴充ニノミ重點ヲ置イタ
ノデハ、國內生產力トノ間ニ非常ナ「ギヤップ」
ガ起リマシテ、却テ公債ノ消化ガ圓滑ニ行
カナイト思フノデアリマスケレドモ、此點
ハドンナ風ニ御考ニナッテ居ラレマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00319380201&spkNum=11
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012・太田正孝
○太田政府委員 何ト申シマシテモ此際日
本ノ國策トシテハ、戰爭ノ目的達成ト云フ
コトガ眼目ニナッテ居リマスノデ、サウ云フ
資金關係、或ハ爲替關係ニ付キマシテハ世
間ニ色々御不滿モアルコトト思ヒマスガ、
先ヅ第一ニハソレヲヤッテ行カナケレバナ
ラヌ、無論御言葉ノ通リ平和產業資金ト云
フヤウナモノト成ベク旨ク行クヤウニト云
フ注意ハシテ居リマスルガ、何トシテモ此
際戰爭ノ目的達成ヲ成ベク早ク成ベク效果
アルヤウニシヨウト云フノニハ、其方ニ全
力ヲ注ガナケレバナラヌ關係デ、世間ニ或
ハ御言葉ノ通リノ平和產業資金ナドニ御迷
惑ヲ掛ケテ居ルコトガアルカモ知レヌト思
ヒマスガ、部分的ニハ御忍ビヲ願ハナケレ
バナラヌコトト思フノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00319380201&spkNum=12
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013・野溝勝
○野溝委員 大體質問ハ打切ルコトニ致シ
マス、唯一ツ希望デハアリマスガ、申上ゲ
テ置キタイト思ヒマス、冒頭ニ於テ申上ゲ
マシタ通リ、此時局ヲ乘切ルニハ赤字公債
ハ是ハ已ムヲ得ナイト思ヒマスガ、今日マ
デハ幸ヒ經濟界ニモ政府ノ意圖、時局ノ流
レト云フモノヲ能ク認識セラレテ居リマス
結果、他ノ國ニ見ラレザル所ノ動キヲ示シ
テ居ルノデアリマス、今後トモ斯ウシタ點
ニ付キマシテハ、以前ト同樣ニ政府ニ於キ
マシテハ十分惡性「インフレ」ナドノ起ラナ
イヤウニ調整ノ方針ヲ十分執ッテ戴キタ
イト思ヒマス、聞ク所ニ依リマスト云フ
ト、露西亞邊リニ於キマシテハ「イズベス
チヤ」ノ機關紙等ヲ見マスト、日本ノ生
產力ト公債トノ間ニ、政府ノ考ヘテ居ラレ
ルヤウナ風デナクシテ、却テ其處ニ大キ
ナ障碍ヲ起シテ、長期抗戰ノ方針モコヽ數
年ニシテ破壞スルノデハナイカ、國內的
ニ國際的ニ破壞ヲシテ來ルコトニナルノデ
ハナイカト云ハレテ居リマス、其一ツノ
事例ト致シマシテハ、軍備資材ヲ仰グ
場合ニ、日本ノ正貨準備八億圓デスカ、
ト云フヤウナ點ニ付テ詳シイ一ツノ批判ガ
竝ベラレテ居リマス、又石炭ノ貯藏量ノ點
其他軍備資材ノ細カイ色々ノ批判ガ行ハレ
テ居ルノデアリマス、サウ云フ點カラ見マ
シテモ、長期抗戰ヲヤッテ行ク上ニ於キマシ
テハ、政府當局ト致シマシテハ十分此點モ
深ク考慮ヲ廻ラシテ戴キタイト思ヒマス、
私ハ一言申上ゲマシテ、私ノ質問ヲ打切リ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00319380201&spkNum=13
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014・山崎常吉
○山崎委員 議事進行ニ關シテ······本委員
會ニ於キマシテ審議ヲナサイマス各案ニ對
シマシテ、一應議事ニ入ルニ先立ッテ當局ノ
御說明ガ願ヒタイト思ヒマス、然ル後ニ色々
御尋シタイト思ヒマスガ、左樣御取計ヒヲ
願ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00319380201&spkNum=14
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015・一松定吉
○一松委員長 御答致シマス、ソレハ前會
ニ各案ニ對シマシテ政府當局ノ御說明ガアッ
タノデス、デアリマスカラ其御說明以外ノ
點ニ付テマダ御質疑ガアリマスルナラバ御
質問ナサッタ方ガ宜カラウト思フノデス、此
前御說明ノ事柄ハ速記錄ヲ御覽ニナレバ直
グ分リマス、左樣御了知ヲ願ヒタイト思ヒ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00319380201&spkNum=15
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016・池田秀雄
○池田委員 私ハ只今野溝委員ノ御質問ニ
關聯シテ一二大藏政務次官ニ伺ッテ見タイ
コトガアリマス、簡單ニ御伺致シマス、今
囘ノ事變ニ付キマシテ巨額ナ公債ヲ發行シ
ナケレバナラヌコトハ言フ迄モアリマセヌ
ガ、ソレニ付キマシテハ是ハ望ムコトデハ
ナイノデアリマスケレドモ、日本銀行ノ保
證準備制限外發行ハ十億圓デ十分デアリマ
スルヤ否ヤ、若シ不十分ト思ハレルナラバ
之ヲ此際擴張スルノ御考ヲ持ッテ居ラレマ
スルカ否ヤ、此一點ト、今一ツ伺ヒタイノ
ハ、今日ノ國際收支ノ關係上、爲替管理ノ
已ムベカラザルコトハ私共能ク承知致シテ
居リマス、唯北支邊リニ行ッテ見マスレバ、
所謂經濟提携ト申シマスルカ、經濟進出ト
申シマスルカ、向フニ行ッテ非常ニ仕事ヲシ
タイト云フ人ガ爲替管理ノ爲ニ手モ足モ出
ナイト云フ狀態ニアルノデゴザイマス、之
ニ付キマシテハ何等カ政府ニ於テハ此窮狀
ヲ打開スル所ノ方法ヲ考ヘテ居ラレマスル
ヤ否ヤ、此二點ダケ簡單ニ御答ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00319380201&spkNum=16
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017・太田正孝
○太田政府委員 保證準備ノ額ヲ現在ノ十
億圓ヲ擴張スル意思ナキヤト云フ御言葉デ
ゴザイマスガ、此點ニ付キマシテハ兌換劵
ノ動キヲ今篤ト見究メテ居ル時デアリマシ
テ、而モ申上ゲル迄モナク、是ハ始終動カ
シ得ザルモノデゴザイマスカラ、其必要ア
リヤ、又其限度ヲドノ位ニスルカト云フコ
トハ折角考慮中デアリマス、御言葉ノ意味
ハ能ク諒承致シマシタ、幾ラニスルカ、何
時ヤルカト云フコトハ、モウ暫ク御委セヲ
願ヒタイト思ヒマス、第二ノ爲替ノ關係ニ
付テ北支方面ニ付テハ他ノ方面ヨリ相當寛
大ナ考ヲ持ッテ居リマシテ、朝鮮銀行劵ナ
リ、或ハ河北省銀行劵デ行ケルモノハソレ
デ大體認メテ行カウト云フヤウナ氣持ヲ以
テ、御言葉ニモ申サレタ通リ或ハ十分ナ點
ハナイカハ知レマセヌガ、當局ノ方ニ於テ
ハサウ云フヤウニ心構ヘヲシテ、外ノ方ニ
對スルヨリハ餘程寛大ナ氣持ヲ以テヤッテ
居ルノデゴザイマス、尙ホ其點ニ付キマシ
テハ十分注意シテ參リタイト存ジマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00319380201&spkNum=17
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018・川村保太郎
○川村委員 私モ野溝君ノ質問ニ關聯シテ
御伺シタイト思ヒマス、御承知ノヤウニ今
年ノ豫算ハ二十八億ナンボ、其外ニ尙ホア
ト約四十億圓位ノ事變費ガアルト云フヤウ
ニ傳ヘラレテ居ル、サウ致シマスト、今年
ノ全體ノ豫算ト云フモノハ相當厖大ナモノ
ニナル、是ハ勿論已ムヲ得ナイト思ヒマス
ガ、昨年ノ國際收支ハ先程野溝君ノ質問ニ
モアリマシタヤウニ、約六億圓、昨年デス
ラ約六億圓ダカラ、今年ハ豫算ノ額カラ
云ヘバ非常ナ輸入超過ニナルノデハナイカ
ト云フヤウニ考ヘラレル、併シサウ云フ
風ナ厖大ナ輸入超過ヲ起スト云フヤウナ
コトニナレバ、是ハ一志二片ガ維持出來ナ
イト云フヤウナコトニナルカラ、政府ハ
何處マデモ一志二片ヲ維持シナケレバナラ
又、其爲ニハ爲替管理ヲヤリ、貿易調整ヲ
ヤルト云フヤウニ言ッテ居ラレルノデアリ
マスガ、果シテ國際收支ヲ惡化シナイデ、
ソレダケ厖大ナ豫算ヲ國內デ消化シ得ルカ
ドウカ、是ハ消化セサナケレバナラヌノダラ
ウト思ヒマスガ、其點ニ付テ私共ハ非常ナ
不安ヲ持ツノデアリマス、若シ是ガ消化出
來ナイト云フコトニナレバ十分ナ軍備ノ擴
充ガ出來ナイト云フコトニナルノダシ、ソ
レヲヤラウト思ヘバ、輸入超過ハ勢ヒ巳ム
ヲ得ナイト云フ風ナコトニナリ、一志二片
ガ維持出來ナイト云フ風ナコトニナルノデ
アリマス、私共是等ノ點ニ付テ非常ナ不安
ヲ感ジマスノデ、出來レバ安心ノ出來ル程
度ニ一ツ御說明ガ願ヘルナラバ結構ダト思
フノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00319380201&spkNum=18
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019・太田正孝
○太田政府委員 只今ノ御言葉ノ通リ公債
消化ノ問題ハ直グ國際收支ノ關係ニ關聯ヲ
持ッテ居ルノデゴザイマス、御言葉ノ通リデ
ゴザイマス、然ルニ昨年我國ノ輸入超過ガ六
億三千万圓ニナッタ、若シ軍需資材ナドノ關
係ガ增シマスモノトシタナラバ、輸入超過
ハ更ニ殖エルデハナイカ、サウシタナラ
バ此方カラ公債消化ノ問題ガ崩レテ行クノ
デハナイカ、斯ウ云フ御言葉ノヤウニ承リ
マシタ、問題ハ其國際收支ノ關係ヲドウ云
フヤウニヤッテ行クカト云フコトニ重點ガ
アルヤウニ存ジマス、此點ハ旣ニ政府ニ於
テモ度々申上ゲタコトト存ジマスガ、ドウ
云フヤウニ國際收支ヲ持ッテ行クカト云フ
コトハ圓ト同ジ立場ニアリ、圓ニ「リンク」
サレテ居ル滿洲國トノ關係モ考ヘナケレバ
ナリマセヌ、隨テ輸入超過ト申シマシテモ、
國內ノ輸入超過ノミナラズ、滿滿國關係ヲ
含メテドウ云フ風ニナルカト云フコトモ考
ヘテ見ナケレバナリマセヌ、其考へ方ニ付
キマシテハ色々複雜ナ計數ノ問題ガアリマ
スガ、寧ロ本年ノ入超六億三千万圓ト云フ
モノモ、日本國內ダケノコトデアリマシテ、
滿洲國ヲ加ヘタモノニナリマスト、モウ少
シ增シテ來ルカト思ヒマス、ソレヲ基本ト
シテ本年ガドウナルカト云フ意味ニ於テ計
畫ヲ立テタノデアリマス、併シ其計畫ノ內
容ヲ申上ゲルコトガ出來ナイ爲ニ豫算總會
ナドニ於テモ色々ナ論難ヲ惹起シタヤウデ
ゴザイマスガ、軍事關係ナドモアリマシテ、
其內容ヲ申上ゲルコトガ出來ナイト云フコ
トニ廟議ガ決ッテ申上ゲ兼ネルノデゴザイ
マスガ、ソレニ依リマシテ輸入ノ統制ヲシ
テ行ク、輸出ノ限度ヲ見テ行ク、或ハ產金
ノ多寡ヲ見テ決濟力ノ强化ヲ圖ッテ行クト
云フヤウナ立前カラ一ツノ計畫經濟ノ下ニ
今置カレテ居ルト云フコトガ、此際ノ今ノ
御言葉ノ問題ヲ解決スル重點ニナルト存ジ
マス、內閣ノ方デ是ハ發表シナイト云フコ
トヲ決メタノデアリマスカラ、私ガ申上ゲ
ルコトハ出來ナイガ、考ヘ方ト致シマシテ
ハ、此輸出スル力或ハ國際收支ヲ決濟スル
力ヲ標準トシテ、輸入ノ力ヲ見ル、輸入ノ
力ノ中デ第一義的ニ軍需品ノ關係ヲ見テ行
〃、此立前ノ下ニ支那方面ニ付キマシテ、
又日本ト滿洲トノ關係ニ付キマシテ十分ナ
ル檢討ヲシテ計畫ガ立テラレテ居ル譯デア
リマス、是ハ發表シナイト云フコトニナッテ
居リマスガ、其發表シナイコト其モノニ國
策ノ重點ガアルト云フコトヲ御承知願ヒタ
イト思フノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00319380201&spkNum=19
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020・川村保太郎
○川村委員 詳シイ御說明ヲ承レナイト云
フコトニナルト已ムヲ得マセヌ、モウ一ツ
私ハ御尋シタイガ、現在資金ガ國外ニ流出
シナイト云フ風ニナッテ居ルコトハ、先程モ
御說明ノ通リデアリマス、北支方面ニアレ
ダケノ大軍ヲ送ッテ、ヤハリ相當現地デ金ガ
使ハレルト云フコトニナルト、是ハヤハリ
國際關係カラスルト、國外流出ト云フコト
ニナルノヂヤナイカト思フノデスガ、是モ
ドノ位流出スルカト云フ風ナコトハ說明ガ
出來ナイト云フコトナレバ已ムヲ得ナイケ
レドモ、此方面デヤハリ相當ナ國外流出ガ
アルノヂヤナイカト云フ風ニ考ヘルノデア
リマスガ、其點デハドウ云フ風ニ御考ニナッ
テ居リマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00319380201&spkNum=20
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021・太田正孝
○太田政府委員 北支一帶ト云フモノヲ經
濟上外國ト見テ取扱フカドウカト云フ問題
ニ結局ナルト思フガ、御案内ノ通リ、旣
新聞ニモ出テ居リマス如ク、北支ニ新シイ
銀行卽チ中國聯邦準備銀行ト云フモノヲ作
ルコトニ話ヲ進メ、今月ノ半頃出來ルカト
云フ報道ガ出テ居ルヤウニ聞イテ居リマス
ガ、サウシテ其處デ幣制ノ點ニ付キマシ
テモ改革サレルコトニナリ、ソレガ圓ニ
「リンク」スルト云フヤウナコトニナリマスル
ナラバ、考ヘ方トシテモ外國ト云フ意味モ
變ッテ來ルデハナイカト思ヒマス、唯先程池
田サンノ御問ニ對シテ御答申上ゲマシタ通
リ、現在ニ關スル限リニ於キマシテハ、北
支ニ對スル爲替關係ハ他ノ方面ヨリモ緩ヤ
カナ氣持ヲ以テヤッテ居ルヤウナ次第デア
リマシテ、是ガ漸次將來對外的ナモノニナッ
テ行クカドウカト云フコトハ、モウ少シク
北支ニ於ケル金融政策ノ推移或ハ北支ニ於
ケル經濟ノヤリ方ヲドウヤッテ行クカト云
フ問題ト睨合セテ行カナケレバ決マラナイ
問題カト思ヒマス、唯現狀ニ關スル限リハ、
先程池田サンニ御答申上ゲマシタヤウナ程
度デ運ンデ居ル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00319380201&spkNum=21
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022・川村保太郎
○川村委員 支那ノ幣制ヲ日本ノ圓ニ「リン
ク」セシメルト云フ風ナコトニナリマスト、
大體滿洲ト同ジヤウナコトニナルノデアリ
マス、サウスルト、北支ニ於ケル輸入超過
モヤハリコチラノ方ニ影響シテ來ルト云フ
風ナコトニナルト思ヒマス、北支ノ新政權
ノ方面デハ、事變後ノ囘復ノ爲ニハ將來ハ
此方面ニ於テモ相當莫大ナ輸入超過ガアル
ノヂヤナイカ、是ガ又日本ノ經濟ニモ非常
ナ影響ヲ及ボスノヂヤナイカト云フ風ナコ
トモ憂ヘルノデアリマス、杞憂ニ終レバ幸ヒ
デアリマスガ、ソレ等ノ點ニ付テモ一應御說
明願ヒタイト思ヒマス、ソレカラモウ一ツ
御伺シタイト思ヒマスガ、金利ノ問題、今日
ハ三分五厘ノ公債ガ出テ居リマスガ、是ハ
三分五厘ガ果シテ適當ナノカドウカ、私ハ
十分調ベテモ居リマセヌノデ詳シイ議論ヲ
スル譯ニ參リマセヌガ、例ヘバ株式ノ平均
利廻ガ今ドレ位ニナッテ居ルトカ、土地ノ賃
貸價格ノ利廻ガドレ位ニナッテ居ルカト云
フヤウナコトカラ比較シテ、今ノ公債ノ三
分五厘ト云フヤウナコトハ適當カドウカ、
若シ是ガ他ノ方面ノ株式ノ利廻ガ非常ニ良
クナルトカ云フヤウナコトニナリマスト、
又其方面カラモ公債不消化ノ問題ガ起ルノ
デハナイカ、公債ヲ持ツヨリモ株ヲ持ッテ居
ル方ガ得ダトカ、又ハ土地ヲ持ッテ居ル方ガ
得ダト云フヤウナコトニナリマスト、此方
面カラモ公債不消化ノ問題ガ起ルト云フヤ
ウナコトモ考ヘラレルノデアリマスガ、ソ
レ等ノ點ニ付テモ御說明ガ願ヘレバ結構ダ
ト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00319380201&spkNum=22
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023・太田正孝
○太田政府委員 先程私ノ申上ゲタコトガ
少シ不十分デアッタカモ知レマセヌガ、北支
關係ノ金融機關ト云ヲ問題ハ、北支ニ於テ
サウ云フ傾向デ進ンデ居ルト云フコトヲ申
上ゲタダケデゴザイマシテ、ソレガ的確ニ
圓ト決ルノダト云フ所マデ申上ゲタ意味デ
ハゴザイマセヌ、唯情勢ガサウナッテ居ルト
云フコトヲ申上ゲタノデゴザイマス、御諒
承願ヒタイト思ヒマス、金利ノ點ニ付キマ
シテハ御言葉ノ通リ北支關係トカ色々ナモ
ノガ加ッテ來レバ變ッテ行カナケレバナラヌ
カト考ヘテ居リマスガ、唯現狀ニ關スル限
リハ御言葉ノ通リ三分五厘ノ程度ノモノデ
水準ヲ維持シテ行クト云フコトガ此際ノ政
府ノ政策デアリ、現狀トシテハ、ソコ等ガ
適當カト思フノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00319380201&spkNum=23
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024・川村保太郎
○川村委員 私ハモウソレデ結構デアリマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00319380201&spkNum=24
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025・一松定吉
○一松委員長 大藏省ノ政府委員ニ御質疑
ガアリマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00319380201&spkNum=25
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026・松川昌藏
○松川委員 私モ公債消化ノ點ニ關聯致シ
マシテ一二御伺致シタイト思ヒマス、本件
ハ大體ニ於キマシテ豫算委員會ニ於ケル審
議ニ關聯致シテ居ル件デアリマスルガ故ニ、
豫算委員會ニ於テ大キナ色々ナ點ハ審議サ
レテ居ルノデアリマス、隨テ私共ノ審議致
シマスル範圍ハ極ク縮小サレマシテ、政府
委員ノ言明ヲ得テ安心ヲシテ此案ニ贊成致
シタイト考ヘルノデアリマス、隨ヒマシテ
其點ニ付テ二三御尋ヲ致シタイノデアリマ
ス、第一ニハ此事變ニ於キマスル所ノ戰費
其他ノ支辨ニ付キマシテハ、大體ニ於テ公
債ニ依ッテ賄ッテ行クト云フ立前デアルヤウ
デアリマス、增稅モアリマスルガ、ソレハ
極ク小部分デアリマシテ是ハ多ク問題トナ
ラナイ、隨テ公債ヲ發行スル限度及ビ其消
化ガ圓滑ニ行クカ行カナイカト云フコトガ
一番ノ重要ナ問題デアルト思ヒマス、隨ヒ
マシテ此前提ト致シマシテ、曩ニ野溝委員
ガ要求セラレマシタ昭和六年以降各年末ニ
於ケル國債所有者別調ニ、昭和十一年末マ
デノ調査ガ出來テ居リマスルガ、昭和十二
年末ニ於ケル所ノ國債發行高ハ幾ラニナッ
テ居ルカト云フコトヲ先ヅ御聽シタイ
ソレカラモウ一ツハ公債發行ノ未濟高ガ
現在幾ラニナッテ居ルカ、ソレハ大體ニ於キ
マシテ公債ハ昭和十二年度ニ於テ三十四億
圓ニナッテ居ルト思ヒマスルガ、現在マデ發
行シテ居リマスルノハ慥カ十三四億カト思
ヒマス、殘リハ〓算ト致シマシテハ、二十
億內外デアリマスルガ、或ハ實行豫算ノ整
理等ニ依ッテ多少是モ增減ガアルカモ知レ
ナイト云フコトハ政府ガ述ベテ居ラレルヤ
ウデアリマス、隨テ本當ノ正確ナ數字ハ分
ラナイカモ知レマセヌガ、大體ニ於テ今日
カラ今年度以內、三月末日マデノ公債發行
未濟額ハ幾ラデアルカ、ソレカラ續イテ御伺
シタイコトハ、十二年度追加豫算ガ出ルト
云フヤウナコトヲ言ッテ居リマスルガ、其追
加豫算ニ於ケル所ノ、ヤハリ今年度內ノ公
債發行ノ豫定額ハ大體ドレ位ニナルモノデ
アルカト云フコトヲ御伺致シタイノデアリ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00319380201&spkNum=26
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027・太田正孝
○太田政府委員 松川サンノ第一ノ御質問
ノ、此參考資料ニ十一年末マデノ統計ガ出テ
居ルガ十二年末ハドウカ、實ハ私モソレヲ
知リタイト思ッテ調ベタノデアリマスガ、
中々統計ヲ集メルコトガ出來マセヌ、且ツ
御比較ナサル點ニ於テ十一年末ガ全部統計
ガ揃ッテ居ルト云フ意味デ差上ゲタノデア
リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00319380201&spkNum=27
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028・松川昌藏
○松川委員 〓算デモ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00319380201&spkNum=28
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029・太田正孝
○太田政府委員 ソレモ實ハ今日聞イテ居
リマセヌ、全面的ノ比較トシテハ上半期モドウ
カト今言ハレテ居リマスガ、政府デアルト
カ或ハ個別的ノモノデハッキリ分ルモノハ
後デ御報告申上ゲルコトガ出來ルカト思ヒ
やく、念ノ爲ニ申上ゲテ置キマスガ、昨年
ノ暮カラ本年ニ掛ケテカラハ公債ノ動キモ
大分良クナリマシテ、一月中ノ普通銀行ノ
國債保有高ハ前年ト比べテ二億七千五百万
圓增シテ居リマス、是ハ昨日マデノモノヲ
今出掛ケニ聞イテ參ッタノデアリマスガ、
二億七千五百万圓普通銀行ノ國債保有高ガ
增シテ居リマス、其中デ國債ガ一億二千九
百万圓米穀劵ガ一億四千六百万圓ニナッテ
居リマス、ソレカラ第二ノ御質問ノ旣ニ發
行シタ高ト是カラ發行スベキ高トノ比較ハ
丁度半々ニナッテ居リマス、十六圓ヅヽト云
フコトニナッテ居リマス、尙ホ細カイ數字
ハ理財局長カラ申上ゲマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00319380201&spkNum=29
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030・關原忠三
○關原政府委員 公債發行豫定額竝ニ發行
濟額、隨テ發行未濟額ガドレダケニナッテ
居ルカト云フコトニ付キマシテ御說明申上
ゲマス、御承知ノヤウニ發行豫定額ガ三十
三億九千四百万圓デアリマシテ、其中デ先
程御話ニナリマシタ節減等ニ依リマシテ見
合セ得ルモノガ一億八千万圓ゴザイマス、
差引致シマシテ三十二億千三百万圓ガ發行
所要額ニナッテ居ルノデアリマス、而シテ今
日マデニ發行致シマシタモノガ十六億ゴザ
イマス、隨ヒマシテ發行未濟トシテアリマス
モノガ十六億千三百万圓デゴザイマス、尙
ホ昨日發表致シマシタ二月ノ十五日ニナリ
マスト云フト更ニ三億發行スルコトニナッ
テ居リマス、ソレヲ差引キマスト十三億千
三百万圓ガ今後マダ發行ノ決定サレナイ殘
額デアルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00319380201&spkNum=30
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031・太田正孝
○太田政府委員 先程追加豫算ノ財源ノコ
トヲ申シマシタガ、追加豫算ノ方ハマダ決ッ
テ居リマセヌガ、無論公債ニ依ルコトニナ
ル譯デゴザイマス、但シ其額ハサウ大キナ
モノデハナイト思ッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00319380201&spkNum=31
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032・松川昌藏
○松川委員 サウシマスト云フト大體ノ數
字モ分ラナイノデアリマスガ、此公債ノ發
行額ガドレダケニナリ、其發行シタル公債
ガ消化スルコトガ出來ルカ出來ナイカト云
フコトハ、是ハ各自ノ主觀的意見デアリマ
シテ、又是ガ客觀的情勢ニ依ッテ此主觀的
意見ト云フモノハ變ルデアリマス、恐ラク
ハ政府ノ見ル所ト吾々ノ見ル所トハ結論ニ
於テハ一致スルノデハナイカト思ヒマスガ
議論ノ立テ方ニ於テ其方法ガ違ッテ來ル斯
ウ考ヘマス、隨ヒマシテ正確ナル數字ニ基
イテ具體的ニ御問ヲ發シタイト思ッタノデ
アリマスガ、正確ナル數字ガアリマセヌノ
デ、此點ハヤハリ抽象的ナ質問ニナリマ
ス、サウスルト昭和十二年度以降ノ追加ト
シテノ公債發行モ大キナ額デハナイト言ハ
レマスケレドモ、ヤハリ餘リ小サナ額デハ
ナイヤウニ想像サレルノデアリマス、恐ラ
クハ二三億位ハアルノデハナイカト思ヒマ
ス、サウシマスト昨年ノ日支事變勃發以來、
非常ニ政府ガ努力致シテ、今日マデニ消化
致シタ金額ガ大體十六億ト云フコトニナツ
テ居ルノデアリマス、是カラ一月二月三月
ノ三箇月間ニ於テ、更ニ十六億乃至二十億
位ノ公債ヲ發行消化シテ行カナケレバナラ
又、斯ウ云フヤウナ狀態ニナル譯デアル、
サウシマスレバ此公債ノ消化ト云フコトハ、
從來ノヤウナ或ハ日銀ノ引受トカ、或ハ公
募ト云フヤウナコトダケデ以テ、此消化ガ
出來ルカドウカ、或ハ其間ニ於キマシテ公
債消化ニ付テ、特殊ナル手段方法ヲ執ラレ
ル考デアルカ、若シサウデアリマスルナラ
バ、其御考ヲ承リタイト考へルノデアリマ
ス、ソレカラ此公債消化ハ昭和十二年度末
マデニ必ズ消化シ得ラレル見込デアルカド
ウカ、若シ昭和十二年度ヲ越エテ十三年度
ニ延ビルヤウナコトガアリマスナラバ、ヤ
ハリ昭和十三年度ニ於キマシテモ、相當
ノ發行スベキ公債ガ殘ッテ居ルノデアリマ
スカラ、一層公債消化ガ困難ニナッテ來ルト
思フノデアリマス、隨ヒマシテ私ハ此際ニ
於テ大體此資料ニ依リマシテ從來マデ
ニ於テ公債ヲ持ッテ居ル所ノ銀行會社等
ノ數ガ出テ居リマスノデ、是ト睨合シテ
見マスト、尙ホ公債ヲ消化スベキ餘力ノア
ルモノガ相當アルヤウニ見エルノデアリマ
ス、例ヘテ言ヘバ保險會社ノ如キハ二億
二千五百四十何万圓カノ公債ヲ持ッテ
居ルダケデアリマス、其ノ總資產ト云フモ
ノハ、大體三十億ニ達シテ居ルト云フノデ
アル、隨ヒマシテ保險會社ノ如キモノハ、
マダ〓〓公債消化ノ餘力ガアルノデハナイ
カ、斯ウ云フヤウニモ考ヘラレマスノデ、
或ハ公債消化ガ困難デアルヤウナ場合ニ於
キマシテハ、政府ニ於テハ强制消化ノ考ヲ
持ッテ居ルカドウカ、若シ强制消化ノ考ヲ御
持チニナルナラバ、ドウ云フ御方針デアル
カ、斯ウ云フコトヲ伺ッテ置キタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00319380201&spkNum=32
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033・太田正孝
○太田政府委員 第一ノ國債消化ニ付キマ
シテハ、一應日本銀行引受デヤッテ行クト云
フ考デゴザイマス、第二ニ今年度ノ公債ガ
四月以降ニ亙ルコトガアルカト云フ關係ニ
付キマシテハ、無論會計ノ閉鎖スル時マデ
續ク譯デアリマスカラ、跨ルコトガアルノ
デゴザイマシテ、サウスルト御言葉通リ十
三年度ノ公債額ト重複スルコトトナルノデ
アリマス、但シ公債ノ發行額ハ一面ニ歲出
ノ不用等ノ關係モゴザイマスカラ、其點ニ
於テハ幾分變化スルコトモアルコトト存ジ
マス、第三ノ保險會社ニハ餘裕力ガアルノ
デハナイカ、十一年度末ヲ御覽ニナリマシ
テモ、二億二千五百万圓デ、ザット一割見當
ニシカ當ラヌノデハナイカ、仍テ斯ウ云フ
方面ノ餘力ニ對シテ、强制的ニヤラス考ハ
ナイカト云フ御言葉デゴザイマスガ、只今
ノ所强制的ニヤル考ハゴザイマセヌ、右御
答申上ゲマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00319380201&spkNum=33
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034・松川昌藏
○松川委員 大體其程度デ公債消化ノ點ハ
打切リマス、次ハ滿洲事件費デアリマスガ、
滿洲事件費ハ今日ノ豫算經理ノ上カラ見マ
シテ、臨時費デ取扱ッテ居ルノデアリマス、
昭和六年以來每年多額ノ經費ヲ要シテ居リ
マスル滿洲事件費ハ、私ハ今日ニ於キマシ
テハ臨時費デハナクテ、經常ノ恒久的ナ豫
算ニナルノデハナイカト思フノデアリマ
ス、而モ滿洲事件費ハ今後一年乃至二年ト
云フヤウナ短期間ヲ以テ打切ラレル性質ノ
モノデハナイヤウニ思フノデアリマス、今後
何處マデ續クカ豫測出來ナイ豫算ヲ臨時費
トシテノ取扱ヲシテ置クト云フコトハドウ
云フモノデアルカ、隨ヒマシテ將來ニ於テ
此滿洲事件費ガドウナルモノデアルカ、今
後相當長ク續クモノト思フノデアリマスガ、
ソレ等ノ見透シニ付テ、ドレ位ノ經費ヲ要
シ、ドノ程度マデ續クモノカ、而シテ每年
斯ウ云フ風ニ唯總額ヲ延長シテ行キマシテ、
臨時立法デ總額ノ要ルダケヲ公債デ賄ヒ豫
算ニ入レルト云フコトハ不合理デハナイカ
ト思フノデアリマス、政府ハ是等ニ付テ滿
洲事件費ヲ將來如何ニ處置セラレルカト云
フ御考ヲ御聞キシタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00319380201&spkNum=34
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035・太田正孝
○太田政府委員 滿洲事件費ヲ臨時費ニシ
テ每年繰返シテヤルノデアルナラバ、經
常費ニスベキデハナイカ、御尤ナル御質問
ト思ヒマスガ、是ハ實體ニ關係スルコトデ
ゴザイマシテ、經理ノ立場ニアル大藏省ト
シテ彼此レ申スベキコトデハナイノデ、陸
軍大臣カラ御答ヲ願ヒタイト思ヒマス、唯
本年ハ昨年ト違ヒマシテ、海軍關係ノ方ト
外務省關係ノモノハ、本年カラ費額ガ非常
ニ少クナッタ關係ナドガアリマシテ、海軍費
ノ方ニ入レテゴザイマス、外務省ニ付テモ
同樣デゴザイマス、本年カラ殘ッテ居ルノハ
全部臨時關係ノ費用ニナッテ居リマス、是ハ
治安ノ維持ニ對スル關係ナド、實體的ノ問題
カラ起ッテ居ルノデゴザイマス、併シ今ノ狀
況ヲ經理ノ立前カラ申セバ、經常臨時ノ區
別ニ付キマシテハ、色々世間ニモ議論ノア
ルヤウニ、隨分明確デナイ部分モゴザイマ
ス、併シ目立ッテ大キナ此滿洲事件費ニ付テ
ハ、國際關係モアリマスシ、軍ノ實體關係
モゴザイマスノデ、此點ハ私カラ申上ゲル
ヨリモ、陸軍大臣ノ御出マシヲ願ッテ御答ヲ
願フ方ガ結構カト思ヒマス、財源關係ニ付
テハドウスルカト云フ御言葉デゴザイマス
ガ、只今ノ所全面的ニ此費用ヲ繰込ンデ行ッ
テ一般財源デヤッテ行クカドウカト云フ問
題ニナリマスト、中々大キナ見透ヲ立テナ
ケレバナラズ、只今申上ゲタ國際關係竝ニ
軍ノ實體的ノ行動ト關聯シテ居リマスノデ、
取敢ズヤハリ公債財源ニ依ル外ナイト思フ
ノデアリマス、大變御不滿ナ答カト存ジマ
スガ、實體ノ方ハ私カラ申上ゲテ間違ガ起ッ
テモイカヌ問題デアリマスカラ、陸軍大臣
ノ方カラ御答ヲ願フヤウニ御許ヲ願ヒタイ
ト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00319380201&spkNum=35
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036・池本甚四郎
○池本委員 只今ノ滿洲事件費ノ取扱方ニ
關スル大藏政務次官カラノ御答辯ニ付テ
寸御伺シタイノデアリマス、私モ此費用ハ
恐ラク今後何時マデ續クカ分ラナイ、少ク
トモ恆久的性質ノモノデアルト云フ前提ノ
下ニ、是ガ何時マデモ臨時費デ取扱ハレテ
居ルコトニ對シテ實ハ多少御伺スル積
リデアッタガ、測ラズモ只今質問ガ出マシ
タガ、只今ソレニ對スル大藏當局ノ御答
辯トシテ、他ノ費目ニ付テモ經常費、臨時
費ノ區別ハ斯ウ云フ風ナモノガアルト云
フヤウナ御話デアリマシタガ、成程サウ
云フモノガアルコトハ承知致シマス、
併シ其財源ニ關シマシテハ、大體ニ於テ
般經費デ一般財源カラ賄ハレテ居ルモノガ
多イ、サウ云フ場合ニハ必シモ經常臨時ノ
區別ガドウナッテ居リマシテモ、財政計畫ノ
上ニ於テハ影響ハナイ、併ナガラ斯ウ云フ
事件費ナルガ故ニ公債ニ依ッテ、大ッピラニ
申セバ無制限ニ賄ハレルト云フコトデアル
ナラバ、ソレヲ臨時費ニスルノト經常費ニ
スルノトハ、其點ニ於キマシテ見方ガ大分
變ッテ來ルデアラウト私ハ考ヘルノデアリ
やっ、其點カラ見マシテ、之ヲ臨時費ニス
ルカ或ハ經常費トシテ扱フカノ點ハ、相當
私ハ公債政策ヤ或ハ財政計畫ノ上ニ付キマ
シテ、其組立上重要ナ問題デアラウト思ヒ
マスノデ、此點ニ付キマシテノ御伺ヲ致シ
タイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00319380201&spkNum=36
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037・太田正孝
○太田政府委員 御言葉通リ、經常臨時ノ
點ニ付キマシテハ、例ヘバ軍艦製造費ハ臨
時費デヤルノハドウカトカ色ンナ世間ノ議
論ガアリマシテ御言葉ノヤウニナッテ居リ
マスガ、財源關係ハ又是ハ別ニ考ヘテ居ル
方面モアリマス、ダガ陸軍省所管ノ滿洲事
件費ヲドウスルカト云フ問題ハ、財政計畫
ノ方面ニモ無論關係ヲ持ッテ居リマスガ、先
程申上ゲマシタヤウニ、此事件ノ本質、處
理ノ本質ガ非常ニ銳敏ナ問題デモゴザイマ
スシ、實體ガ軍ノ行動ト關聯シテ居ルコト
デ、財政計畫ノ方面カラ之ヲドウ斯ウスル
ト云フヨリモ、寧ロ其方面ニ重點ガ置カレ
テ居ルノデゴザイマスカラ、現在トシテハ
其實體ニ基イテ、實體ニ應ズルヤウニ、實
體ガ臨時費的ノ經費トシテ要求ガアル關係
カラ、此財源ノ方モ臨時的ニ取計ッテ居ルヤ
ウナ次第デゴザイマス、先程松川サンニ申
上ゲマシタト同ジヤウニ、實體論ノ方ニ重
點ヲ置イテ御考ヲ願ヒタイト存ジ上ゲマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00319380201&spkNum=37
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038・池本甚四郎
○池本委員 只今ノ御答辯デ大體諒承致シ
マシタガ、其ノ實體論デアリマス、端的ニ
申セバ、軍部カラ申セバ其財源ガ公債デア
ラウト或ハ一般財源デ賄ハレマセウト、兎
ニ角入ルダケノ金ガ入レバ大體宜イ立場ニ
オ居デニナル、其點ガ大藏當局ノ立場カラ
致シマスレバ、ソレハ軍方面ヨリ以上ニヤ
ハリ一國ノ財政全體ヲ見透シテ貰ハナケレ
バナラナイ、其意味カラ申セバ、是ガドチラ
ノ方ニ組マレルカト云フコトハ唯豫算ノ形
式上ノ問題ニアラズシテ、ソレガ私ハ軈テ
其國ノ財政狀態ノ全體ニ懸ッテ來ル問題デ
アルト思ヒマス、私ハ此席デ只今ソレ以上
ノ御答辯ヲ得ヨウトハ思ヒマセヌガ、大藏
當局ハ大藏當局本來ノ立場カラ、將來ニ付
テ此方面ニ十分ノ御考慮ヲ今カラ拂ッテ置
イテ戴キタイト希望致ス次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00319380201&spkNum=38
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039・田村秀吉
○田村委員 私一寸前後シマシタガ、簡單
ニ御伺シタイト思ヒマス、先程池田委員カ
ラ御質問竝ニ川村委員カラノ御質問ガアリ
マシタガ、支那トノ爲替關係ノ問題デゴザ
イマスガ、是ハ支那事變ノ效果ヲドウスル
カト云フコトニ非常ニ重大關係ガアリマス
ノデ、大藏次官ノ御說明ガ色々御困難ガア
ルヤウニ思ヒマスノデ遠慮シヨウカト考へ
テ見タノデスガ、非常ニ重大デ、先程大藏次
官ノ御話デハ北支政權ガ出來テ居ル所、ソ
レニ又軈テ中南支ノ政權モ出來ルト思ヒマ
スガ、其處ニ對シテハ朝鮮銀行劵、或ハ河
北發劵銀行ガ出來レバ其處ニ銀行劵ノ上ニ
何等カ便宜ヲ圖ルト云フ程度ノ御答デアリマ
シタガ、ソレデハ私共ハハッキリ解釋スルニ
困難ヲ感ズルノデアリマス、向フノ幣制ガ
ドウナルカ、經濟狀態ガドウナルカニ依ッテ
適當ナ方策ヲ執リタイト思フト云フヤウナ
御話デアリマシタガ、ソレヨリモ私共ハ日
支事變ノ後ニ、如何ニ我國ガ經濟的ニ進ン
デ行クカト云フ方針ヲ政府トシテハ立テナ
ケレバナラヌ、ソレニ付テ其根本ヲ成スモ
ノハヤハリ爲替關係ダト思フノデスガ、圓
ト「リンク」サスヤウナコトニスルカドウカ
ハ別問題トシテ現在滿洲國ノ經濟開發ト云
フコトニ付テハ我國ノ爲替關係トハ特殊ノ
關係ヲ結ンデ居ルノハ申ス迄モナイコトデ
アリマスガ、然ラバ北支政權ガ出來、中南
支政權ガ出來タ場合ニ、我國ハ之ヲ經濟的
ニ「リード」シテ行ク上ニ於テ、北支政權、中
南支政權ノアル所ニ、或ハ滿洲國ニ行ッテ居
ルヤウナ爲替統制ヲシテ、特別ニアソコニ
爲替管理ヲ行ハシメルヤウニ「リード」スル
御意向デアルカドウカ、隨テ其爲替管理ニ基
イテ我國トノ特殊ノ爲替關係ヲ設定スルヤ
ウナ御考ガアルカドウカト云フコトヲ先ヅ
承リタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00319380201&spkNum=39
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040・太田正孝
○太田政府委員 其點ニ付キマシテハ、今
一寸マダ御答スルコトノ出來ル所マデ行ッ
テ居リマセヌデゴザイマス、能ク相談致シ
テ申上ゲタイト思ヒマスガ、一寸マダ其後
北支ノ金融關係ヤ色々ナ動キヲ、コッチモ助
ケテ居ル譯デスガ、見テ居ル譯デソレマデ
ハ一寸御返事致シ兼ネルト存ジマス、惡シ
カラズ御諒承ヲ願ヒ〓イト存ジマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00319380201&spkNum=40
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041・田村秀吉
○田村委員 サウシマスト便宜ノ取扱ノ問
題ニナリマスガ、今北支ハ我軍ノ行動ノ結
果戰果ヲ擧ゲテ經濟建設ノ域ニ入ッテ居ルト
思フノデアリマス、然ルニ若シ此爲替關係ニ
付テ適當ナルヤリ方ヲシナケレバ、戰爭ハ
濟ンダ、北支政權ハ出來タ、彼處ニ發劵銀
行ガ出來ルト云フコトニナッテ我國ノ經濟
人ガ行ッテ活動スル、·或ハ天津ニ事業ヲ起
ス、北京ニ仕事ヲ起ヌスムーンヤウナ場合
ニ、國策會社ガヤルニシテモ同ジデスガ國
策會社ガヤルト同時ニ、北支ナリ、更ニ進
ンデ中南支ニ政權ガ出山來レバ、ソレト關係
ヲ結ンデドン〓〓事業家、經濟人ガ行ッテ自
由ニ投資ヲスルナリ經濟開發ヲヤラナケレ
バ、皇軍百万ガ出動シタ結果ヲ擧ゲル譯ニ
ハ行カヌ、之ニ付テハ唯向フノ事態ガドウナ
ルカト云フコトヲ見テ居ル、其御言葉ニハ
含蓄ガアルト思ヒマスガ、ソレヨリモ進ン
デドウスルカト云フコトヲシナケレバ一向
戰爭シタ結果ヲ全ウスル譯ニ行カヌト思フ
ノデス、今殆ド日本全國ノ事業家ナドガ皇
軍活動ノ後デ日支經濟提携ヲドウスルカ、
經濟活動ヲドウスルカト云フコトデ非常ニ
注目シテ居ルガ其方針ガ分ラヌ、天津デ事
業ヲスルニシテモ、爲替管理問題ニ直グ引
掛ルト云フヤウナコトガ現在當面ノ問題ト
シテ起ッテ居ルノデスガ、此點ニ付テ先程大
藏次官ハ朝鮮銀行券ノ問題其他ニ付テ多少
ノ特別扱ヲスルト云フヤウナ御話デアッタ
ガ。假ニ投資ヲシ、經濟活動ヲスルト云フ
者ガ出テ來タ場合ニ-現ニ澤山アルト思
フノデアリマスガ、ソレニ付テハ特ニ北支
政權ノ範圍內ニ於テハ爲替管理ノ上ニ緩和
シタ特別ナ手心ヲ加ヘル、サウ云フコトニ
依ッテ漸次、爲替ノ根本問題ハ後日ニ讓ルト
シテモ、其便宜ニ付テ今取扱ハレルダケノ
御考ガアリマスカドウカ、非常ニ重大ナコ
トデアルト思ヒマスカラ、シッカリシタ御返
事ヲ承リタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00319380201&spkNum=41
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042・太田正孝
○太田政府委員 御言葉ノ通リニ、殊ニ現
狀ヲ見ルト御言葉以上ニ又强ク此問題ノ重
要性ヲ思フノデアリマス、コチラノ經濟人
ガ行ッテ御働キニナル上ニ重大ナ關係ヲ持ッ
テ居ル此爲替ノ問題ニ付キマシテハ、少ク
トモ現狀ニ於テハ一般ノ爲替關係ヨリモ寛
大ナル考へ方ヲ以テ取扱ッテ居ルト云フコ
トハ先程私ガ申上ゲタ通リデアリ、又其通
リニ進ンデ行キタイト思フノデアリマス、
確定的ニ爲替管理ヲドウスルカ、先方ニ出
來ル關係トノ爲替管理ヲドウスルカ、斯ウ
云フ問題ニ付キマシテハマダ申上ゲルコト
ガ出來ナイト申シマシタガ、其點ニ付テハ
折角對策ヲ決メル、其決メル前ニ向フノ金
融機關竝ニ幣制ガドウナルカト云フコトガ關
聯ヲ持ッテ來マスノデ、之ニ對シテモ政府ト
シテ出來ルダケノ努力ヲ拂ッテ居ル次第デ
アリマス、左樣御諒承ヲ願ヒタイト思ヒマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00319380201&spkNum=42
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043・田村秀吉
○田村委員 大體諒承致シマシタガ、政府
モ折角御考慮中デアリマスカラ、私モ此間
題ニ付テハ成ベク根本的ニ急速ナル方法ヲ
樹立セラレタイト思フノデアリマス、殊
事業家ガ戰後ノ活躍ニ付テ、鐵砲ノ彈ガ進
ム後ロヘ行ッテドン〓〓活躍スル、日露戰爭
ノ時ニ活躍シタノデ日本ガ滿洲ニ、或ハ其
他ニ非常ニ經濟的ノ效果ヲ收メタト云フ以
上ニ、今日ノ經濟關係ハ北支ノ方面ニハ密
接デモアルシ、又複雜デモアリマスカラ、
續々此便宜ヲ圖ラレテ、爲替管理ノ爲ニ折
角ノ支那ニ對スル經濟活動ヲ阻止スルト云
フコトノナキヤウニ御注意願ヒタイノト、
ソレカラ是ハ諄イヤウデアリマスガ、日滿
支ヲ一體トスル所ノ經濟「ブロック」、此建設
ヲシテ經濟開發ヲスルニアラザレバ日支事
變ノ目的ガ何處へ行ッタカ譯ガ分ラナクナ
ルノデアリマスカラ、速ニ此支那ノ幣制ノ
問題ニシマシテモ、北支、中南支ニ於ケル
色々ナ爲替ノ問題ニ付テモ、進ンデ我國ガ
積極的ニ之ヲ「リード」シテ行ッテ、サウシ
テ特別ノ我國トノ經濟關係ノアル彼處ニ爲
替管理ヲヤルナラヤラシテ、我國ノ圓ト「リ
ンク」スルヤウナ幣制ノ上ニ、爲替ノ上ニ
特別ノ國策的動キヲセラレルヤウニ大藏次
官ヲ通ジテ特ニ私ハ政府ニ希望ヲ致シテ置
キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00319380201&spkNum=43
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044・濱地文平
○濱地委員 幼稚ナ質問デアリマスルケレ
ドモ、一寸聽イテ置キタイト思フノデゴザ
イマスガ、昨年ノ七月十五日以後金ノ保有
量ヲ發表スルコトハ祕密ニナッテ居ルヤウ
ニ聞イテ居リマシタノデスガ、其後サウデ
モナイヤウナ各方面ノ御話ヲ聞カレルノデ
アリマスガ、是ハドウナッテ居ルノデアリ
マスカ
其次ニ貿易ノコトデゴザイマスガ、輸
入超過ハ年々六七億圓ニナッテ居ルヤウデ
ゴザイマス、勿論貿易外ノ支拂勘定ハ產金
ニ依リマシテ「バランス」ヲ取ッテ行クノデア
ラウトハ思ッテ居リマスケレドモ、私ノ幼稚
ナ考デゴザイマスガ、ドウモ「バランス」ガ取
レナイヤウナ氣持ガスルノデゴザイマス、
殊ニ近イ將來ニ四十億圓カラノ軍事追加豫
算ガ出ントスル場合ニ、ソレノ大部分ハ國
內ニ於テ處理セラレルモノデアラウト思ヒ
マスケレドモ、マダ何割カハ外國カラ輸入
サレナケレバナラヌモノトスルト、此僅ニ
幾億圓カノ保有金ハ極メテ近イ內ニ無ク
ナッテ行キハセンカト云フ心配ヲ持ッテ居ル
ノデゴザイマスガ、政府ハ金ノ保有量ニ依ッ
テ爲替相場ヲ維持シヨウトスル方針ニナッ
テ居リマスカ、之ニ對スル自信ハドンナモ
ノデアリマスカ、聽イテ置キタイノデアリ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00319380201&spkNum=44
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045・太田正孝
○太田政府委員 第一ノ金ノ現送額ニ付テ
ハアノ時以來發表シナイコトニナッテ居リ
やっ、外デ發表スルト云フコトヲ言ッタコ
トハナカラウト思ヒマス、發表シナイコト
ニナッテ居リマス、ソレカラ國際貸借ノ關係
ニ付キマシテ金ノ有ッテ居ル分量ガ少イヂ
ヤナイカ、片方ニ臨時軍事費等ニ依ッテ大
キナモノガ出テ來レバソレニ伴ッテ輸入關
係ガ困ッテ來ルヂヤナイカ、寧ロ政府ノ重點
ヲ置イテ居ル點ハ金ノ保有額ノ問題ヨリモ
計畫的ニ輸入輸出ノ關係ヲ見テソレヲ統制
シテ行クト云フ方ニ重點ヲ置イテアルノデ
ゴザイマシテ、其計畫ノ下ニ軍需資材ハド
ウスルカ、其他ノモノハドウスルカト云フコ
トノ目處ヲ付ケマシテヤッテ居ル譯デ、金ノ保
有額モ一ツノ材料デゴザイマスガ、重點ハ
寧ロ其計畫サレタ爲替政策ノ力ニアルノデ
ゴザイマス、左樣御承知ヲ願ヒタイト思ヒ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00319380201&spkNum=45
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046・一松定吉
○一松委員長 濱地サン宜シウゴザイマス
カ-ソレデハ本日ハ是ニテ散會致シマス、
次會ハ公報ヲ以テ御通知致シマス
午後零時二十五分散會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00319380201&spkNum=46
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