1. 会議録本文
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000・会議録情報
付託議案
昭和十三年度一般會計歳出の財源に充つる爲公債發行に關する法律案(政府提出)
昭和七年法律第一號中改正法律案(滿洲事件に關する經費支辨の爲公債發行に關する件)(政府提出)
造幣局東京出張所廳舍其の他の新營費に關する法律案(政府提出)
對支文化事業特別會計法の特例に關する法律案(政府提出)
支那事變に關する臨時軍事費の財源に充つる爲特別會計より爲す繰入金に關する法律案(政府提出)
朝鮮事業公債法中改正法律案(政府提出)
軍の需要充足の爲の會計法の特例に關する法律案(政府提出)
特許法中改正法律案(政府提出、貴族院送付)
商標法中改正法律案(政府提出、貴族院送付)
不正競爭防止法中改正法律案(政府提出、貴族院送付)
辨理士法中改正法律案(政府提出、貴族院送付)
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會議
昭和十三年二月七日(月曜日)午前十一時五分開議
出席委員左の如し
委員長 一松定吉君
理事 池本甚四郎君 理事 森下國雄君
理事 川崎巳之太郎君 理事 松木弘君
理事 藤本捨助君
櫻井兵五郎君 池田秀雄君
篠原陸朗君 田中源君
濱地文平君 稻田直道君
小谷節夫君 星一君
一ノ瀬俊民君 野溝勝君
馬場元治君
同月五日委員佐保畢雄君辭任に付其の補闕として星一君を議長に於て選定せり
同月七日委員田村秀吉君辭任に付其の補闕として櫻井兵五郎君を議長に於て選定せり
同月五日特許法中改正法律案(政府提出、貴族院送付)、商標法中改正法律案(政府提出、貴族院送付)、不正競爭防止法中改正法律案(政府提出、貴族院送付)及辨理士法中改正法律案(政府提出、貴族院送付)の審査を本委員に付託せられたり
出席國務大臣左の如し
司法大臣 塩野季彦君
大藏大臣 賀屋興宣君
出席政府委員左の如し
大藏書記官 植木庚子郎君
陸軍少將 町尻量基君
海軍政務次官 一宮房治郎君
海軍參與官 岸田正記君
海軍主計大佐 山本丑之助君
司法省行刑局長 瀧川秀雄君
司法書記官 齋藤直一君
文部參與官 池崎忠孝君
商工政務次官 木暮武太夫君
商工參與官 佐藤謙之輔君
商工省商務局長 新倉利廣君
特許局長官 石井銀彌君
委員長の許可を得て出席したる者左の如し
議員 眞鍋儀十君
陸軍歩兵中佐 佐々眞之助君
本日の會議に上りたる議案左の如し
昭和十三年度一般會計歳出の財源に充つる爲公債發行に關する法律案(政府提出)
昭和七年法律第一號中改正法律案(滿洲事件に關する經費支辨の爲公債發行に關する件)(政府提出)
造幣局東京出張所廳舍其の他の新營費に關する法律案(政府提出)
對支文化事業特別會計法の特例に關する法律案(政府提出)
支那事變に關する臨時軍事費の財源に充つる爲特別會計より爲す繰入金に關する法律案(政府提出)
朝鮮事業公債法中改正法律案(政府提出)
軍の需要充足の爲の會計法の特例に關する法律案(政府提出)
特許法中改正法律案(政府提出、貴族院送付)
商標法中改正法律案(政府提出、貴族院送付)
不正競爭防止法中改正法律案(政府提出、貴族院送付)
辨理士法中改正法律案(政府提出、貴族院送付)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00819380207&spkNum=0
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001・森下國雄
○森下委員長代理 本日ハ委員長差支ニ依
リ、私ガ委員長ノ席ヲ汚シマス、是ヨリ開會
ヲ致シマス、只今商工大臣ガ貴族院ノ方ニ參ッ
テ居リマシテ說明中ト云フコトデアリマシ
テ、此席ニ政務次官ガ御見エニナッテ居リマス
ノデ、政務次官カラ政府提出特許法中改正法
律案其他三件ノ說明ヲ伺フコトニ致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00819380207&spkNum=1
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002・木暮武太夫
○木暮政府委員 特許法中改正法律案、商
標法中改正法律案、不正競爭防止法中改正
法律案及ビ辨理士法中改正法律案、以上四
案ノ提案理由ヲ一括シテ御說明申上ゲマス
先ヅ特許法中改正法律案、商標法中改正
法律案及ビ不正競爭防止法中改正法律案ノ
三案提案ノ理由ヲ先ニ御說明申上ゲマス、
我國產業ノ健全ナル發達ヲ圖リマスル爲ニ
ハ、工業所有權ノ制度ヲ確立致シマシテ、
發明、考案ヲ奬勵シテ、不正競爭ヲ防イデ、
誠實ナル當業者及ビ國民ノ利益ヲ保護スル
ト云フコトガ極メテ肝要デアルコトヲ認メ
マシテ、政府ト致シマシテハ從來カラ常ニ
玆ニ意ヲ用ヒテ居ル次第デゴザイマス、而
シテ右ニ付キマシテハ、國際的保護ヲ圖ル
目的ノ下ニ、明治十六年巴里ニ於テ工業所
有權保護同盟條約ガ締結セラレマシテ、我
國モ明治三十二年之ニ加入シタノデアリマス
ガ、此條約ハ其後今日マデ四囘改正セラレ
マシテ今日ニ及ンデ居ルノデアリマス、其
後最近ニ於ケル改正ハ、昭和九年倫敦ニ於
テ行ハレマシタ出願優先權ニ關スル規定ノ
補充、發明者ノ人格權、特許、實用新案及
ビ意匠ノ實施義務ニ關スル制限、特許及ビ
登錄標記義務ニ關スル制限、外國登錄商標
ノ獨立、不正競爭行爲ノ範圍ノ擴大其他ニ
付テ定メラレタノデゴザイマス、而シテ此
改正條約ハ本年七月一日マデニ倫敦ニ於テ
批准書ヲ寄託スベキコトニ條約ノ規定ガ
ナッテ居ルノデアリマシテ、是ガ御批准ヲ奏
請致シマスル爲ニハ、特許法、商標法及ビ
不正競爭防止法中改正ノ要アリト認メマ
シタ次第デゴザイマス、而シテ今囘特許法、
商標法及ビ不正競爭防止法中改正法律ニ規
定セントスル事項ハ、此改正條約ニ定メラ
レマシタ事項ニ止ムルコトト致シマシタガ、
先ヅ其中ノ特許法中改正法律案ノ要旨ヲ申
上ゲマスト次ノ通リデゴザイマス
其第一點ハ特許ノ强制實施ニ關スル點デ
アリマシテ、現在不實施ノ制裁ト致シマシ
テハ、實施權ノ許與ト特許ノ取消ト之ヲ選
擇的ニ行ヒ得ルコトトナッテ居リマスノヲ、
今囘ノ改正條約ノ規定ニ從ヒマシテ、先ヅ
實施權ノ許與ヲ行ヒ、其後二年ヲ經テ尙ホ
必要アル場合ニ限リマシテ特許ノ取消ヲ行
ヒ得ルヤウニ致シマシタノデゴザイマス、
其第二點ハ、特許標記ニ關スル點デアリマ
シテ、現在特許標記ヲ付セザリシ爲メ特許
ニ係ルモノナルコトヲ知ラズシテ特許權ヲ
侵害シタル者ニ對シマシテハ損害賠償ヲ請
求シ得ザル旨ノ規定ガアルノデアリマスガ、
改正條約ノ規定ニ伴ヒマシテ之ヲ削ルコト
ト致シマシタノデアリマス
次ニ商標法中改正法律案ノ要旨ヲ申上ゲ
マスト現在我國ノ商標法ハ、普通ノ登錄商
標ノ外ニ、條約第六條ノ規定ニ依ル外國登
錄商標ヲ認メテ居リマシテ、之ニ付テハ本
國ノ登錄商標ニ從屬スル意味ノ規定ヲ設ケ
テ居リマスガ、改正條約ノ規定ニ伴ヒ之ヲ削
除スルコトト致シマシタ
次ニ不正競爭防止法中改正法律案ノ要旨
ヲ申上ゲマスト、從來ハ商品ノ混同又ハ信用毀
損ノ行爲ニ付テノミ損害賠償其他ノ救濟手段
ヲ規定シテ居タノデアリマスガ、改正條約ノ
規定ニ伴ヒマシテ、不正競爭ノ目的ヲ以テ、
他人ノ營業上ノ施設又ハ活動ト混同ヲ生ゼ
シムル行爲ヲ爲シタル者及ビ是等ニ關シ、他
人ノ信用ヲ害スル虚僞ノ表示ヲ爲シタル者
モ被害者ニ對シテ、損害賠償其他ノ義務ア
ルコトト致シマシタ、特許法中改正法律案、
商標法中改正法律案及ビ不正競爭防止法中
改正法律案ヲ提出致シマシタ理由ハ、只今
御說明申上ゲマシタ通リデアリマス
次ニ辨理士法中改正法律案ノ提案理由ヲ
簡單ニ御說明申上ゲマス、我國產業ノ發達
ノ上ニ於キマシテ、發明考案ガ如何ニ重要
ナル役割ヲ演ジテ居リマスカト云フコトハ、
今更贅言ヲ要シナイノデアリマスガ、此發
明考案ノ保護ニ付キマシテハ、特許法ノ外
所謂工業所有權ニ關スル幾多ノ法令ガ存在
シテ居ル譯デアリマスガ、是等ノ法令ノ圓
滑ナル運用ヲ期シマス爲ニハ、ドウ致シマ
シテモ是等ノ法律ニ從ヒ、特許、實用新案、
意匠又ハ商標ニ關シ、出願デアルトカ、請
求デアルトカ云フヤウナコトヲ爲ス者ノ良
キ指導者ヲ得ルコトガ肝要デアリマス、是
ニ於キマシテ、我國ニ於テハ政府ニ於テモ
夙ニ此點ニ留意致シマシテ、明治三十二年
現行辨理士法ノ濫觴トモ申スベキ特許代理
業者登錄規則ヲ制定致シタノデアリマス、其
後明治四十二年ニハ之ニ代ヘテ特許辨理士
會ヲ制定シ、更ニ大正十年ニ至リマシテ、
現行辨理士法ヲ制定シ今日ニ及ンデ居ルノ
デアリマス、然ルニ近時特許、實用新案、
意匠又ハ商標ニ關シ、出願、請求等ヲ爲ス
者ガ著シク增加致シマシテ、辨理士ノ業務
ハ益〓其重要性ヲ加フルニ至リマシタノデ、
辨理士ノ資格ヲ高メ、品位ノ向上ヲ圖リ、
辨理士ニ對スル委囑者ノ信賴ヲ深カラシメ、
其利益ヲ擁護致シマスト共ニ、法律上辨理
士ノ業務範圍ヲ明確ニシ、以テ實情ニ副ハ
シムルコトシ、且辨理士ニアラザル者ノ
爲ス辨理土類似ノ行爲ヲ取締リマスコトハ最
モ緊要ト認メラレル所デアリマシテ、此趣
旨ノ下ニ辨理士法ヲ改正致シタイト存ズル
次第デアリマス、而シテ辨理士法中改正法
律案ノ要旨ヲ申上ゲマスト、第一點ハ辨理
士ハ特許、實用新案、意匠又ハ商標ニ關シ、
特許局ニ對シマシテ爲スベキ事項ノ代理ノ
外、鑑定其他ノ事務ヲモ爲スコトヲ業トス
ルモノト致シマス、第二點ハ辨理士ノ資格
ニ關スル銓衡制度ヲ廢止スルコトト致シマ
ス、第三點ハ辨理士ニアラザル者ガ報酬ヲ
得ル目的ヲ以テ、辨理士類似ノ行爲ヲ爲ス
コトヲ業トスルコトヲ禁ジタコトデアリマス、
斯ノ如ク致シマシテ工業所有權制度ノ健全
ナル運用ヲ圖リ、發明考案ノ保護ニ遺憾ナカラ
シムルコトト致シマスレバ、我國產業ノ發達ニ
裨益スル所少カラザルモノアリト確信スルノ
デアリスマ、辨理士法中改正法律案ヲ提出致
シマシタ理由ハ以上ノ通リデアリマス、十分
御審議アランコトヲ御願スル次第デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00819380207&spkNum=2
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003・森下國雄
○森下委員長代理 質疑ノ通〓ガアリマス
-星一君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00819380207&spkNum=3
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004・星一
○星委員 商標法中改正法律案ノコトデス
ガ、第十三條ノ第二項ト第十四條ノ第二項
ヲ削ルコトニナルノデアリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00819380207&spkNum=4
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005・木暮武太夫
○木暮政府委員 其通リデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00819380207&spkNum=5
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006・星一
○星委員 削ルト云フコトニナリマスト、
十三條デハ外國ノ例ヘバ英國ノ商標ガ英國
ニ於テ消滅シタ場合ニハ日本デモ消滅スル、
斯ウ云フノデスネ、サウスルト今度ハソレ
ガ消滅シナイコトニナルノデアリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00819380207&spkNum=6
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007・石井銀彌
○石井政府委員 之ヲ削リマスト、今マデ
本國ノ商標ガ消滅シタ場合ニハ消滅スルコ
トニナッテ居ッタガ、シナイコトニナル譯デア
リマス、詰リ商標ノ獨立性ト申シマシテ、
本國ノ商標ノ存否如何ニ拘ラズ繼續スル
ト云フコトニナルノデアリマス、ソレカ
ラ十四條ノ方モ、今マデハ日本ニ於テ其
商標ヲ一定ノ期間使ッテ居ラナカッタ場合
ニ於テ、普通ノ商標デアリマスト、審判
ニ依ッテ取消ノ請求ガ出來ルト云フコトニ
ナッテ居ッタノガ、外國登錄商標ダケハ本
國ノ商標トノ關係ガアリマスノデ、我國
ニ於テ使ッテ居ラナイデモ取消ガ出來ナカッ
タ、ソレヲ今度ハ十四條ヲ改正致シマスト、
普通ノ商標ト同ジヤウニ取消ガ出來ルト云
フコトニナル譯デアリマス、要スルニ十三
條モ十四條モ今マデ外國登錄商標トシテ特
別ナ取扱ヲ致シテ居リマシタノヲ、普通ノ
日本內國ノ登錄商標ト同ジ取扱ニスルト云
フコトニナル譯デゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00819380207&spkNum=7
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008・星一
○星委員 第十三條ノ第二項ノ方カラ言ヒ
マスト、一體商標法ト云フモノハ英國デ言
フト「グットウイル」ニ基イタモノデアル、之ヲ
本國ニ於テ共商標ヲ持ッテ居ル會社ガ消滅
シテナクナッタ、併シ日本ニ於テハ其會社ガ
ナクナッテモソレハ認メテ居ル、斯ウ云フコ
トニナルノデアリマスガ、例ヘバ星一ト云
フ人間ガ死ンダラ星一ハナイ筈デアル、併
シ死ンデモ星一ト云フ名前ヲ認メル、斯ウ云
フコトニナルト商標法ノ原則タル「グット·ウ
イル」ト云フコトガナクナリマス、商標法ハ
所謂「パブリック」、公共ニ對スル力ヲ持ッタ
モノダト英國デハ言ウテ居リマス、日本デ
モサウダラウト思ヒマス、サウスルト尙ホ
會社ガナクナッテモ、商標法ハ、外國ノモノ
ハ日本デ認メルト云フ理由ハ何處カラ來タ
ノデアリマスカ、御說明ヲ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00819380207&spkNum=8
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009・石井銀彌
○石井政府委員 先程御說明ガ足リナカッ
タカモ知レマセヌガ、會社ガナクナッタ場合
ノコトヲ申上ゲタノデナク、本國ニ於テ同
一ノ商標權ヲ使ッテ居リマシタノガ、其本
國ノ商標權ガ消滅シタ場△ロニ於テハ、今迄ハ、
卽チ現行法ニ於テハ日本ニ於ケル商標權モ
ナクナル、斯ウ云フ譯デアリマス、本國ノ會社
ガナクナッタ場合ハ全然別ノ關係ニナル、卽
チ全然會社ガナクナッタ場合ニ於テハ、其商
標權ノ持主ガナクナッタノデアリマスカ
ラ、御意見ノ通リ商標權モナクナルト思ヒ
マス、ソレカラ或ハ商標權モ一ツノ財產權
デゴザイマスカラ、其所有者ガ死亡シタ場
合ノ如キハ一般ノ民法上ノ原則ニ依リマシ
テ、相續人ニ其商標權ガ相續サレルト云フヤ
ウナコトニナルト思ヒマス、詰リ此改正ノ點
ハ、本國ノ商標權ガナクナリマシタ場合、我
國ノ商標權ガ消滅シナイコトニナルト云フ趣
旨デゴザイマスカラ、左樣御諒承ヲ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00819380207&spkNum=9
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010・星一
○星委員 今度ハ商標權デナク特許法ノコ
トニ付テ御伺ヒシタイト思ヒマス、此特許
ト云フコトハ殊ニ工業ノ發達ニ非常ニ影響
ガアルモノデゴザイマス、英國ガアノヤウ
ナエライ發展ヲ過去二百年モ前カラシタト
云フコトハ、アレハ「ワット」ノ蒸汽ノ發明、
ソレカラ猶太人ノ資本、此二ツデアラウト
思ヒマス、英國ニ「ワット」ガ出ナカッタラ英
國ハ今日ノヤウナ大ヲ成シマセヌ、今日ハ
モウ下リ坂カモ知レマセヌケレドモ、併シ
アレ迄ノ大ハ成サナイ、アレハ特許ノ御蔭
デアル、發明ノ御蔭デアル、ソレ程發明ト
云フモノガ重大デアル、今日本ハ外國ノ物
質文明ヲ採リ盡シテ、我ガ物ニ之ヲ消化シ
テ、玆ニ新シイ日本ノ持ッテ居ル、日本人ノ
外國人ニ優ッテ居ル獨特ナ腦ノ働キデス、之
ヲ普通ノ人ハ勘ト云フ字ヲ使ッテ居ル、按摩
ノ勘ト同ジデアリマセウガ、是ハ他所ノ國
ガ持ッテ居ナイ勘デアリマス、其勘ヲ持ッテ
居ル日本人ガ玆ニ偉大ナル發明ヲ爲シ得ル
時機ニ到達シテ居ルト斯ウ私ハ思ッテ居リ
マス、其發明ニ對シテ特許局ノ審査ノ仕方
ニ依ッテ私ハ非常ニ遺憾ナ點ガアルト、隨分
體驗上カラモソレヲ考へテ居ルノデアリマ
ス、ソレト同時ニ審査ニ長イ時間ヲ費スノ
デアリマス、此コトハ貴族院ノ委員會ノ速
記錄ヲ見マスト、長官ハ審査ニハ一年ト二
三箇月掛ル、斯ウ云フコトヲ言ッテ居リマ
シタガ、此一年二三箇月ト云フコトハ、斯
ウ云フ時機ニ取ッテハ非常ナ長イ時期ニ相
當スルノデアリマス、常ノ一年二箇月ナラ
マダシモデアリマスガ、今ノヤウナコトニ
ナリマスト是ハ五年ニモ十年ニモ匹敵スル
ヤウナコトニモナルノデアリマスガ、是ノ
ドウカシテ早ク審査ノ出來ルヤウナ工夫ガ
私ハアルト思ヒマス、ソレハ特許局ノ審査
員ノ態度ト云フモノヲ改メタラ宜イ、斯ウ
思ヒマスガ、特許局ノ人ハ特許ト云フモノ
ニ付テ、所謂發明ト云フモノガ本當ニ分ッテ
居ナイト思ヒマス、發明トハ何カト云フ發
明ノ定義ガ特許局ニ徹底シテ居ナイト思フ
ノデアリマス、發明ト云フモノハ理論ヲマ
ダ作ラナイ所ノモノガ發明デナケレバナラ
ヌ、所ガ特許局ノ人ハ學說ノ出來タ所謂「サ
イエンス」ニナッタモノ、「サイエンス」カラ
判斷シテ至當ト思フモノヲ發明ト認メテ居
ルノデアリマス、御承知ノ如ク「サイエン
ス」ト云フモノハ經驗カラ生レタモノデ、其
經驗カラ共通性ヲ見出シタ其共通性ガサ
イエンス」トナッテ居ルノデアリマスカラ、
發明ハマダ其共通性ニナラナイ前ノモノデ
ナケレバナラヌノデアリマス、然ルニ共通
性ヲ以テ發明出願者ヲ律シテ行カウ、批判
シテ行カウト云フコトハ、玆ニ大キナ學問
上カラモ間違ガアル、此コトニ付テ特許局
ノ審査員ニ於テ發明ヲ審査シナガラ、發明
トハ何ゾヤト云フコトガ、私カラ見
マシテ會得シテ居ナイダラウト思ヒマ
ス、發明トハ共通性ヲ作ル前ノ行程ト言ヒ
マスカ、或ル意味ニ於テハ夢デアル、此夢
ヲドウスルカト云フコトガ發明デナケレバ
ナラヌ、殊ニ日本ノ發明ハ是カラハ世界ヲ
「リード」シテ行ク所ノ大發明ヲ日本ニ期待
シテ居ルノデアリマスカラ、此日本人ノ夢
ヲ登錄シテ行クヤウニ御願ヒシタイト思ッ
テ居リマス、然ルニ特許局ハ其コトハシテ
吳レマセヌ、サウシテ特許局ノ發明ニ對シ
テ何時デモ批判ヲスル、所謂判斷スル標準
ト云フモノヲ何處ニ取ッテ居ルカト云フト、
英國政府ノ發行シテ居ル「アブリッチ」ヲ第
一ノ標準トシテ居ルノデゴザイマス、英國
ハ英國、日本ノ特許局ハ英國ノ出店デナ
イ、ソレデアリマスノニ英國ノ政府ノ拵ヘ
タモノヲ參考ニシテ、公知物デアルトカ公
知物デナイトカ云フコトヲ決メテ、ソレデ
英國ノ利益ニナルヤウニ、英國ノ利益ヲ保
護スルヤウニ、其英國ノソレニ記載サレテ
アルモノヲ少シデモ侵害シナイヤウニト云
フヤウナ判斷ヲスルノデアリマス、御承知
ノ如ク英國ハアノ日本ヨリ小サナ島國デア
ル、サウシテ日本ヨリ小サナ人口ヲ持ッテ居
リマスガ世界到ル處ニ屬國ヲ持ッテ居リマ
ス、ソレ等ヲ保護シヨウト云フ所ノ英國ノ
特許デアリマスカラ、又實際英國ノ特許局
ノ登錄法ハサウ云フ手段ヲ執ッテ居リマス、
ソレデアリマスカラ特許ノ期限ガ來マシテモ
尙ホ前ノ特許ニ少シ改良ヲ加ルト再ビソレ
ニ特許ヲ與ヘテ居ル、サウ云フコトハ特許
局ノ役人ガ能ク調ベテ、今實際特許サレテ
居ルモノハモウ三十年前ニ在ッタモノカ無
イモノカト云フコトモ能ク調ベテ見ルガ宜
イノデスガ、ソレヲ調ベテ見テ、三十年前
ニ在ッタモノニ再ビ僅ナ改良ヲ加ヘレバ權
利ヲ與ヘテ居ルト云フコトヲ英國ハヨク
ヤッテ居リマスガ、サウ云フヤウナモノヲ以
テ日本ノ登錄ノ上ニ於テ制限ヲ付ケル、抑
制ヲシテ居ルト云フヤウナコトガアル、是
ハ特許局ニ取ッテ宜クナイ、斯ウ私ハ思フノ
デアリマス、ドウゾ特許局ノ人ハ、ナンボ
人間ヲ殖ヤシテモ人間ノ數ニ依ッテ早クナ
ルトカ遲クナルトカ云フ間題デハナイ、特
許局ノ審査員ノ質ノ問題デアリマスカラ、
其質ヲ良クスルコトデアリマス、ソレニハ
少シ思ヒ切ッテ良イ月給ヲ拂ッテ、サウシテ
ヤッタラ宜イト思フノデスガ、恐ラクハ日本ノ
各官廳中ニ於テ特許局ノ役人ホドグル〓〓
〓ル、商工省ト特許局ハグル〓〓盥〓シ
シテ居リマスカラ、折角彼處ニ良カッタト云
フ人ガ又他所ニ行ッテシマフト云フコトデ
アリマスノデ、是ハ私ハドウモ宜クナイト
思ヒマス、ソレデ此特許局ニ於テハ發明ニ
對シテハ僅カ三月位デ判斷ヲスルト云フコ
トガ出來ル筈デアリマス、ソレハ審査スル
ノニ自ラ法則ガアル、判斷ニハ規則ガア
ル、ダカラ出願シテ來タモノヲ判斷スル時
ニ、ソレハ先ヅ公知物カ公知物デナイカ、
所謂登錄材デアルカナイカト云フコトヲ調
ベタラ、其上ノコトハ敢テ騒グ必要ハナイ
ト思フ、然ルニ今日ニ於キマシテハ、自分
ノ知識ノ足ラザル經驗ヲ以テ調ベマシテ、
折角ノ發明者ヲ長イ間登錄ノ出來ナイヤウ
ナ悲慘ナ狀態ニ置クコトニナッテ居リマス
カラ、此コトヲ一ツ此機會ニ直シテ貰ヒタ
イ、サウシテ發明ノ登錄ハ三月ト云フ譯ニ
ハ行カヌカモ知レマセヌガ、ドンナニ掛ッテ
モ六箇月間ニハ「イエス」カ「ノー」カヲ決メ
テシマフト云フヤウナコトニ出來ナイモノ
デゴザイマセウカ、ソレヲ一ツ御伺シタイ
ト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00819380207&spkNum=10
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011・木暮武太夫
○木暮政府委員 御答致シマス、只今星サ
ンカラ豐富ナ御經驗ニ依ル暗示ト申シマス
カ、極メテ尊イ示唆ニ富ンダ御意見ヲ拜聽
致シマシタガ、大體ニ於テ御同感デゴザイ
やく、殊ニ工業所有權ノ問題ハ、各個人ノ
財產權ヲ擁護スルトカ、或ハ利益ニ關係ス
ルト云フコトヨリモ、日本ノ產業ノ發達ト
云フ大キイ立場ニ特ニ關聯スルモノガ多イ
ノデゴザイマスノデ、此審査ノ期間ヲ成ベ
ク短カクスルト云フヤウナコトニ付テハ全
ク御同感デゴザイマス、又是ハ御承知ノヤ
ウニ、特殊ノ技能ヲ要スル仕事デアリマス
關係上、人ダケ殖ヤセバ期間ガ短縮出來ル
ト云フヤウナ問題デナイト云フ御意見ニモ
御同感デゴザイマス、ソコデ出來ルダケ
此期間ヲ短縮スルト云フコトニ付テハ、
貴族院ノ方デモ御答申上ゲマシタ通リニ、
當局ト致シマシテハ今後努メル積リデアリ
マス、殊ニ審査ノ方法ト致シマシテ、
「サイエンス」ノ理論ニノミ餘リ拘泥スル
コトナクヤルヤウニト云フコトハ、是ハ
全ク御同感デゴザイマシテ、御意見ノ通リ
ト考ヘテ居ルヤウナ次第デゴザイマス、御
高見ノ程ハ能ク注意致シマシテ今後ハ審査
期間其他ノコトニ付テ短縮ヲシテ、成ベク
速ニ日本ノ產業ノ原動力デアル考案發明ト
云フモノニ對スル處理ヲ致スヤウニ努メタ
イト思ヒマス、只今ノ御話ノ中ニ始終人ガ
異動シテイカヌデハナイカト云フ御話ガゴ
ザイマシタケレドモ、是ハ事務官ノ方ハ商
工省ト特許局ノ間ヲ或ハ異動スルコトモゴ
ザイマセウケレドモ、實際ノ仕事ニ從事致
シテ居リマス技師ノ方々ハ、モウ彼處ニ生
拔キデズット長ク居リマスノデ、其點ハナイ
ヤウニ考ヘテ居ルノデゴザイマス、御意見
ノ程ハ能ク諒承致シマシテ、御期待ニ副フ
ヤウニ今後努メル積リデゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00819380207&spkNum=11
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012・星一
○星委員 此特許法ノ第一條ニ「新規ナル工
業的發明ヲ爲シタル者ハ其ノ發明ニ付特許
ヲ受クルコトヲ得」斯ウ云フヤウナ規定ガア
リマス、餘所ノ國ハ發明サヘ持ッテ行ケバ、
審査ナシニ直グ登錄ヲスル國ガ歐羅巴デハ
アル位デアリマシテ、ソレ程發明ト云フモ
ノニ付テハ餘所ノ國ハ一刻モ早クソレガ實
施サレル機會ヲ審査ナシデ與ヘテ居リマス、
所ガ日本ハ審査スルコトニナッテ居リマス、
併シ審査ノ上ニハ多少ノ疎漏ガアルトシテ
モ、若シ萬々一其審査ガ外ノ人ノ特許ヲ侵
害スルヤウナコトガアッタナラバ、其人カラ
又訴訟ヲ起ス機會モアルノデアリマスガ、
ソコマデサウ云フ心配ノナイ程ニ思ヒヤリ
ヲシテ、其爲ニ今時間ヲ取ッテ居ルヤウナ
コトガアルト思ヒマス、發明者ト審査官ト
ノ間ニ、發明シタコトノ進步ノ程度ガ能ク
分ラヌデ、唯書面ノ上カラ見マシテ大キナ
過去ノ所謂共通性ヲ應用シテ、玆ニ新シク
出來テ居ルモノヲ阻害シテ居ルト云フコト
デアリマスカラ、此第一條ノ「新規ナル工業
的發明ヲ爲シタル者ハ」ト云フ此言葉ヲ能ク
御諒解下サイマシテ、今政務次官ノ仰シヤ
ルヤウニ、ドウシテモ六箇月位デ行クヤウ
ニ大體決メテ戴キタイ、斯ウ御願シマス
ソレカラ序ニ特許局ハ斯ウ云フ考ヲ持ッ
テ居ルカドウカ、私ハ御大典記念ノ時分ニ
田中總理大臣ニ向ッテ、其御大典記念トシテ
一億圓ノ懸賞ヲ以テ發明ノ募集ヲシタラド
ウカト云フ提案ヲ致シマシタ、私ハ其事ニ
付テ何遍モ總理大臣ニ向ッテ要求ヲシタノ
デアリマスガ、總理大臣ハ一億ト云フノ
ハ大キイカラ、一千万圓位デハドウカト云
フ御話モアッタノデアリマス、ソンナ吝ナコ
トハ言ハナイデト申シマシタガ、結局ソレ
ハモノニナラナカッタ、併シ此際ハ私ハ昭和
二年ニ一億ト言ッタカラ、今ナラ十億トデモ
言ヒタイケレドモサウモ言ヘマセヌカラ、
ヤハリ一億デ我慢シマスガ、特許局ハ一億
圓位ノ懸賞、ソレモ公債デ宜シウゴザイマ
ス、現ナマデ出セトハ言ヒマセヌカラ、
ツサウ云フ御考ガ特許局ニナイモノカ、今
ナイナラバ私ノ申上ゲルコトニ一ツ興味ヲ
持ッテ、サウ云フコトニ行クヤウニ特許局ニ
御願シタイト思ヒマス、サウスルナラバ直
チニ玆ニ世界ヲ壓倒スルヤウナ大キナ發明
ガ出來マシテ、其一億圓ガ百倍ニモナッテ、
百億ノ富ヲ作ルコトモ容易デアルト私ハ信
ジマスカラ、一ツサウ云フ意向ガアルカド
ウカ、御伺シタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00819380207&spkNum=12
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013・木暮武太夫
○木暮政府委員 洵ニ御尤ナ御意見デ、最
近ニ於ケル我國ノ經濟情勢ニ鑑ミマシテ、
殊ニ段々自給自足ト申シマスカ、「ブロック」
經濟ノ强化ニ伴ヒマシテ、國內ノ發明考案
ヲ奬勵スルト云フコトハ洵ニ必要ナコトデ
アルト云フコトハ、吾々モ能ク考ヘテ居リ
やく、發明ヲ振興シ其實施ヲ速カナラシム
ルト云フコトニ付テ、今マデ商工省トシテ
ヤッテ居リマスコトハ、御承知ノ通リ發明奬
動費ヲ交付スルコトトカ、或ハ發明奬勵委員
會ノ設置トカ、發明展覽會ヲ各所ニ開催ス
ルトカ云フヤウナ方法ニ依リマシテ、發明
考案ノ奬勵竝ニ其實施ト云フコトヲ計ッテ參ッ
テ來タノデアリマス、併シ其金額ノ點ニ付
キマシテハ、只今御話ノ何億圓ト云フモノ
トハ洵ニ雲泥ノ差ト申シマスカ、天地霄壤
ノ差ガアル譯デ御恥カシイ次第デアリマス
ガ、昭和十一年度ニ於テ十二万二千九百圓、
昭和十二年度ニ於テ二万圓ノ增額ヲ見テ十
四万二千九百圓ト云フヤウナモノデ、億ト
云フ桁トハ少シ-少シデハナイ、大變違
ヒマスケレドモ、併シ御話ハ洵ニ御尤ナコ
トデ、殊ニ今日ノヤウナ國際情勢ニナリマ
スレバ、國內ノ發明考案ヲ奬勵振興シテ、
其實施ヲ計リ、或ハ代用品ニ付テモ新シイ
モノノ工業品用ノ振興ト云フヤウナコトニ
付テモ、特ニ政府トシテ力ヲ注ガナケレバ
ナラヌト考ヘテ居リマスノデ、能ク大藏省
トモ交涉致シマシテ、國費支辨ノ許ス限リ
商工省デモ此發明奬勵ニ關スル件ハ御意見
ニ從ッテ御期待ニ副フヤウニ一ツ努メタイ
ト考ヘテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00819380207&spkNum=13
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014・星一
○星委員 有難ウゴザイマシタ、モウ一ツ
御願ヒ申上ゲマス、併シ十億圓トハ言ヒマ
セヌガ、億ノ桁ダケハドウゾ下ラヌヤウニ
吳々モ御願ヒ申上ゲマス、モウ一ツ商標法
ノコトデゴザイマスガ、此亞米利加、私
餘所ノ體驗ハ持チマセヌガ、亞米利加ノ經
驗ニ依ルト、商標ヲ登錄スルコトハ、商品
トシテ市場ニ賣ッテ居ラナケレバナラヌ、其
賣ッテ居ルモノヲ離シテ、ソレニ添付シテ登
錄ヲ願フコトニナッテ居リマスガ、日本ハ商
品ヲ賣ルト賣ラナイニ拘ラズ、何處ニ居ッテ
モ商標ヲ持ッテ居ル、何年モ其商標ヲ持ッテ
居リマス、或ハ又商標法ノ中ニ聯合商標ト
言ッテ、一ツノ商標ヲ持ッテ居ッテ、サウシテ
聯合トシテ、二十モ使ハナイモノヲ持ッテ居
ルコトモアルノデアリマス、ソコデ實際製
造家ハ是ガ登錄ヲ受ケ得ラレルモノトシテ
胸の、商品トシテ市場へ出シテ居リマス、
サウシテ之ヲ一年モ二年モ市場ニ出シテ賣ッ
テ居ッテ、何人カラモ故障モ言ハレナイシ、
抗議モセラレナイノニ、特許局ハ登錄ヲ許
サナイ、前ノ登錄者ノ侵害ヲスルト云フヤ
ウナコトガ玆ニアルノデアリマス、是ナド
モ其審査官ハサウ思フカモ知レマセヌガ、
併シ審査官ガ變ルナラバ、直チニソレヲ許
ス場合ガアルノデアリマス、例ヘバ私ハ曾
テ、是ハ二十年モ前ノ話デスガ、「オノー
ル」ト云フ商標ヲ出願シマシタ、著述ニモナ
リマシタ、所ガ是ガ著述ニナッテ一年モ過ギ
ルト、「オナール」ト云フモノガ登錄ヲサレ
タノデアリマス、此「オノール」ト「オナー
ル」ハ英語ニ書クト、「ノー」ノ發音ハ「ナー
ノ方ニ近イ發音ガアルカラ、是ナドハ先ノ
モノハ非常ナ迷惑ヲ來シテ居ルノデアリマ
ス、大キナ損害ヲ受ケマシタ、モウ一ツ斯
ウ云フコトモアリマス、私ハ坂口醫學博士
ト一〓ニ「シクロ」ト云フ商標登錄ヲ願ッタ
ノデアリマス、所ガ獨逸人ノ登錄ニ「チク
ロ·ホルム」ト云フモノガ登錄サレテアリマ
スノデ、之ニ牴觸スル、斯ウ云フコトデア
リマス、所ガ獨逸人ハ「チクロ·ホルム」ト
登錄シテ居リナガラ、實際ハ「シクロ·ホル
ム」トシテ賣ッテ居リマス、ソレハ「シ」ト「チ」
ハ同一ノ音デ「チ」ノ方ガ獨逸語トシテハ本
當デハナイカト思フガ登錄ハ「チクロ」トアッ
テモ、實際ハ「シクロ·ホルム」トアル、ソレ
ヲ「チクロ」ト云フモノニ牴觸スルト云フ、
何故スルカト云フト、「ホルム」ト云フ言葉
ハ藥ニ普通付ケル下ノ方ヘ付ク言葉デアル
カラ、登錄ヲ拒絕シマシタ、拒絕シタ所ガ、
少シ大キナ玆ニ金ヲ出シテ廣告ヲシタ、ソ
レガモノニナラナイデ損害ヲ受ケテ居ル、
斯ウ云フヤウナコトガアルノデアリマス、
是ナドハ餘リニ常識カラ云ウテモ判斷ノ
出來ヌコトデアリマス、併ナガラ審査官ガ
「ノー」ト言ッタカラソレ切リデアル、後
審判ニ行ッタラ非常ニ手數ガ掛ル、大審院ニ
行ケバ辯護士ニモ掛ケナケレバナラヌ、辯
護士ニ掛ケルコトハ、私ハ金ガナイ、ソレデ
私自身ガ大審院ヘ出テ爭ッタコトモアルノデ
アリマス、モウ少シ特許局ノ審査官ハ實際
ニ卽シタ常識ヲ發揮シテ欲シイ、理窟デハ
ナイ、理窟倒レデハドウモ困ル、生活上ノ
問題デアリマスカラ、結局特許法デアラウ
ト、商標法デアラウト、共ニ生活ノコトヲ
規定シタ法律デアリマス、理窟ノ法律デハ
アリマセヌ、其生活ニ卽シテ判斷ヲシテ行
クト云フコトナラバ、極メテ簡單ニ行ク、
或ハ一ツノ發明ニ對シテ、何ノ爲ニ二年モ
三年モ掛ルカ、商標問題ニ付テ前後四年モ、
今ノヤウニ市場デ賣ッテ居ナガラ、掛ルト云
フヤウナコトハ、之ヲ常識上デハドウシテ
モ判斷出來ナイ、是ハ審査委員ノ理窟倒レ
デアリマス、斯ウ云フコトヲ是非此機會ニ、
今日精神總動員ト言ヒマスガ、ソレガ生活
上ニ現レテ來ナケレバ何モナリマセヌ、
ダカラ特許局ハ此點ニ付テ、殊ニ發明ノ精
神總動員ト云フヤウナコトハ、一番重大ナ
コトト思ヒマスカラ、此點ヲ能ク一ツ御願
シテ置キタイト思ヒマス、私ノ質問ハ是デ
終リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00819380207&spkNum=14
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015・石井銀彌
○石井政府委員 只今星サンカラ色々特許
局ノ審査ノヤリ方、殊ニ商標ノ制度ニ付キ
マシテ色々御意見ヲ承リマシタガ、第
一ニ亞米利加デハ商標登錄スル場合ニ於テ
ハ、先ヅ以テ商品ヲ賣出スコトヲ前提トシ
テ居ルト云フコトハ星サンノ仰シヤル通リ
デアリマス、我國ノ制度ハサウ云フ風ニ
ナッテ居ラナイノデアリマス、隨ヒマシ
テ具體的ノ例ヲ仰セニナリマシタガ、場合
ニ依リマシテハ、實際使用シテ居ラナイ商
標ガ、旣ニ權利トシテ存在シテ居ル爲ニ、
之ニ類似スル新シキ出願ガ拒絕サレルト云
フヤウナコトモアリ得ルノデゴザイマス、
併ナガラ一方カラ申シマスト、一定ノ期間
使ッテ居ラナイ商標ハ、審判ニ依リ之ヲ取消
スコトガ出來ル、故ニ只今ノ如キ場合ニハ
先ヅ以テ使ッテ居ラナイ商標ハ之ヲ取消シ
テ、然ル後ニ希望スル商標ノ登錄ヲ受ケル
コトガ出來ルコトニハナッテ居リマスガ、是
亦星サンノ言ハレル通リ之ヲヤル爲ニハ相
當ノ期間モ掛リマスシ、又費用モ掛ル譯デ
ゴザイマスカラ、其點カラ見レバ亞米利加
ノ制度モ利益ガアルノデゴザイマスガ、要
スルニ亞米利加ノ採ッテ居リマス制度ガ宜
シイカ、我國ノ制度ノ方ガ宜シイカト云フ
コトガ、商標制度ノ根本ノ問題ニナリマス
ノデ、將來篤ト考慮致スコトニ致シタイト
思フノデゴザイマス、尙ホ商標ノ審査ニ付
テ色々具體的ナ例ヲ擧ゲラレマシテ、實情
ニ卽シテ常識ヨリ逸脫セザルヤウ審査ヲ行
ヘト云フ御意見ハ洵ニ御尤デゴザイマシテ、
吾々モ平素其點ニハ特ニ深甚ナル注意ヲ拂ッ
テヤッテ居ル積リデゴザイマス、尙ホ將來ト
モ御趣旨ノ通リ實際ノ事情ト離レタ審査ガ
行ハレナイヤウニ致ス積リデ居リマス、大
體左樣ニ御諒承ヲ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00819380207&spkNum=15
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016・星一
○星委員 大イニ滿足シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00819380207&spkNum=16
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017・森下國雄
○森下委員長代理 櫻井兵五郞君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00819380207&spkNum=17
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018・櫻井兵五郎
○櫻井委員 此發明ノ奬勵ニ關シマスル商
工省ノ方針ニ付キマシテハ星君カラモ御質
疑ガアッタノデアリマスガ、モウ少シ私ハハッ
キリ其點ヲ明確ニ伺ッテ置キタイト思フノ
デアリマス、慥カ昭和五六年頃デアッタト思
ヒマスガ、畏クモ陛下ニ於カセラレマシ
テハ發明奬勵ノ思召ヲ以チマシテ、特ニ顯
著ナル發明者ニ對シテ御陪食ヲ賜リ、或人
觀櫻會等ニ御召シヲ蒙ルトカ云フヤウナ思
召ガアリマシタ、當時ノ商工大臣ハ此聖旨ヲ
奉戴シテ、如何ニ發明奬勵ニ關シテ適當ナ
施設方策ヲ執ルカト云フコトニ付テ〓究セ
ラレテ居ッタト思フノデアリマス、是ハ極メ
テ必要ナコトデアリマシテ、日本ノ產業經
濟ノ上カラ致シマシテモ發明、發見ト云フ
コトガ如何ニ我國ノ產業經濟界ヲ振ヒ起サ
シメルカト云フコトハモウ說明ヲ俟タヌコ
トト思ヒマス、デアリマスガ、其後此方針
ニ關シマシテ商工省ガ具體的ニ如何ナル方
策ヲ執ラレタカト云フコトニ付キマシテハ、
私不幸ニシテマダ餘リ能ク具體的ノ方策ヲ
承知シテ居ラナイ、今星君カラ一億圓ノ奬
勵金ノ御話ガアリ、ソレニ對シテ十四万何
ガシノ奬勵金シカ出テ居ラヌト云フヤウ
十、大分懸ケ離レタ質問應答デアリマシタ
ケレドモ、ソレデハハッキリ摑メナイノデア
リマスガ、アノ陛下ノ畏多イ思召ガアリ
マシテ後ノ發明奬勵ニ關スル方針ハ具體的
ニハドウ云フ經過ヲ執ッテ來テ居ルカ、是ハ
一段々々段々ト擴充セラレテ來ナケレバナ
ラヌヤウニ思フノデアリマスガ、ドウ云フ
風ニナッテ居リマスカ、其點ノ大要ノ御說明
ヲ伺ヘレバ洵ニ結構ト思ヒマス、尤モ是ハ
極ク大體ノコトヲ承レバ結構デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00819380207&spkNum=18
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019・石井銀彌
○石井政府委員 發明奬勵ノ具體的狀況ニ
付テノ御尋デゴザイマスガ、私カラ御答申
上ゲマス、只今畏クモ恩賜金ニ付テ御話ガゴ
ザイマシタガ、此恩賜金ヲ頂戴致シマシテ
帝國發明協會ニ於キマシテハ、我國ノ最モ
模範トスルニ足ル重要發明ヲ愼重ニ調査致
シマシテ、其最モ優秀ナルモノニ對シマシ
テハ恩賜金ヲ授與スルト云フコトヲヤッテ居
リマス、尙恩賜金ノ一部分ヲ以チマシテ、
最近我國ニ於テ特ニ必要ト感ジラレテ居リ
マス所ノ人造護謨ノ發明ヲ奬勵致シマスル
爲ニ其懸賞募集ヲヤッテ居リマス、是ハ昨年
ノ末日ガ慥カ其締切期間ニナッテ居ッタカト
記憶シテ居リマス、隨ヒマシテマダ其審査
ノ結果ハ判明致シテ居ラナイノデゴザイマ
ス、其外、發明ノ奬勵ト申シマスコトハ實
ハ甚ダ廣汎ニ亙ル問題デアリマシテ、特許
局ハ只今商工省ニアリマスガ、發明ハ唯獨
リ商工業ノミニ關スルモノデハナイ、御承
知ノ通リ鐵道トカ船舶トカ、或ハ今日切實
ナル必要ノアル國防關係ノ發明モアリマス、
隨ヒマシテ直接又ハ間接ニ發明奬勵ニ寄與
スルコトヲ得ルヤウナ仕事ハ、獨リ特許局
バカリデハナク各方面ニ於テ實施サレテ居
ルノデアリマス、豫算ノ關係カラ申シマス
レバ、例ヘバ商工省ノ工務局ニ於テ工業奬
勵金ヲ補助金トシテ出ス、或ハ代用品工業
振興展覽會ヲ工務局ニ於テヤリマス豫算ガ
今年度ノ豫算中ニ計上サレテ居リマス、斯
ノ如キモノモ皆等シクヤハリ發明奬勵ノ一
助ニナルモノデアリマシテ、唯其發明ノ段
階ニ依リマシテ發明ノ發生ノ時期カラ申シ
マスレバ、一般ノ發明思想ヲ鼓舞奬勵スル
コトガ必要デアリマス、ソレカラ一ツノ發
明思想ガ出來マスト特許局ニ出願ヲシテ登
錄ヲ受ケル、後ニハ之ニ付テ中間ノ試驗ヲ
スル、或ハ見本雛形ヲ作成スル、更ニ之ヲ
資本化シマシテ一ツノ立派ナ事業トスルト
云フ所マデ參リマシテ、初メテ發明ナルモノ
ガ世間ニ於テ實際ノ效果ヲ發揮スルト云フ
コトニナルノデアリマシテ、其間ニハ場合
ニ依リマシテハ非常ニ長イ日子ヲ要スル、
其長イ期間、其狀況ニ應ジテ適當ノ援助ヲ
スルコトガ發明奬勵トシテ必要ナコトデア
ラウト思フノデアリマス、特許局ニ於キマ
シテハ大體ニ於テ一般的ノ奬勵方法ヲ執ツ
テ居ル譯デアリマス、其一般的ノ奬勵方法
ト致シマシテハ主トシテ帝國發明協會ヲ
シテ之ニ當ラシメテ居ルノデアリマス、帝
國發明協會ハ數年前マデハ全國數箇所ニ分
立シテ居リマシテ、是モ長ラク宿題デアリ
マシタガ、幸ニシテ一昨年ノ暮ニ大合同ガ
出來マシテ、爾後一丸トナッテ力ヲ併セテ我
國ノ發明奬勵ノ仕事ヲ致スト云フコトニナ
リマシタ、尙ホ畏クモ同時ニ高松宮殿下ヲ
總裁ニ仰ギ奉ルコトニナリマシテ、會員一
同感激シテ更ニ發明ノ奬勵ニ努力シツヽア
ルノデゴザイマス、ソレカラ本年度ヨリ初
メテ實行致シマシタ事業ト致シマシテハ發
明ノ實施援助ヲ致シテ居リマス、是ハ發明奬
勵トシテハ或ハ最モ大事ナコトデハナイカ
ト思フノデアリマス、折角發明ガ出來マシ
テモ空シク實用ニ供セラレズシテ埋レテ居
ルト云フコトデハ何モナラナイ、最モ熱心
ニ發明ニ苦心シテ居リマス人ハ大體ニ於テ
資金ニ乏シイノデアリマス、又社會ノ實情
ニモ疎イ人ガ多イノデアリマス、中ニハ發明
ニ熱中スルノ餘リ家產ヲ蕩盡スルト云フヤ
ウナ思ハシクナイ結果ヲ齎ス人モ相當アル
ヤウニ承ッテ居リマス、斯ウ云フヤウナ
人達ニ對シテ、其苦心ニ酬ヰルベキ相當ノ
財產的ノ援助ヲ與ヘルト云フコトハ非常ニ
大事ナコトデアリ、又其素志ヲ貫徹セシム
ル爲ニ、其發明ヲ事業化スルト云フコトハ
最モ大切ナコトデアルト思フノデアリマ
ス、苟モ發明ガ出來レバ、是ハ一ツノ事業
ニナルト云フコトガ、發明奬勵トシテ私
ハ最モ大事ナコトデ、ソレサヘ完全ニ行
ハレヽバ、講演會ヲ開イテ、發明奬勵ガ
大事ナモノデアルト云フコトヲ大聲疾
呼シナクテモ、ドシ〓〓發明ガ生レテ行ク
ノデハナイカト思フノデアリマス、從來其
必要ハ叫バレテ居タノデアリマスガ、不幸
ニシテ最近マデ實現ヲ見ルニ至ラナカッタ
ノデアリマスガ、昨年カラ之ニ必要ナル豫
算ヲ、少額デハアリマスガ、計上致シマシ
テ、只今銳意其實現ヲ圖ッテ居ル譯デアリマ
ス、尤モ最初ノコトデアリマスカラ、マダ
十分ニ其效果ヲ發揮スル迄ニ至ッテ居リマ
セヌガ、將來ハ段々組織モ完備致シマシ
テ、相當ノ效果ヲ擧ゲ得ルコトニナルカト
思フノデアリマス、又直接豫算ニハ關係ハ
ゴザイマセヌケレドモ、先程モ星サンカラ
御話ガアリマシタ、審査ヲ早クスルト云フ
コトガ餘程私ハ發明奬勵ニナルト思ヒマス、
是モ先程政務次官カラ申上ゲマシタ通リ、
極力早ク致スヤウニ努力スル積リデ居リマ
ス、ソレカラ發明展覽會ナドモ年々開催致
シテ居リマス、其成績モ年々擧ッテ來テ居
ルヤウニ思ヒマス、展覽會ヲ利用致シマシ
テ、特許權ノ讓渡、或ハ實施權ノ設定、或
ハ取引先ノ開設ト云フヤウナ仕事モヤッテ
居リマス、是モ相當ノ效果ヲ擧ゲテ居リマ
ス、展覽會ヲ見ニ參リマス人モ年々增加シ
テ居リマス、先程カラ申上ゲマス通リ、豫
算ト致シマシテハ甚ダ少額デオ恥シウゴザ
イマスガ、吾々ト致シマシテハ、實質上發
明奬勵ノ實ヲ擧ゲル爲ニ出來ルダケノ努力
ハ致シテ居ル次第デアリマス、大體ノ經過
ダケヲ御答辯申上ゲテ置キマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00819380207&spkNum=19
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020・櫻井兵五郎
○櫻井委員 私ハ、發明ヲ奬勵致シマスノ
ニハ發明ガ大切デアルト云フ發明ノ思想ノ
普及或ハ熱心ニ發明シヨウト云フ精神力ヲ
振起スト云フヤウナ無形ノ一面ガ非常ニ大
切デアルト云フコトヲ承知シテ居リマスシ、
又其點ニ對シマシテハ、當局モ非常ニ努力
セラレテ居ルノダト思ヒマスガ、併ナガラ
其目的ヲ十分ニ達シマスルニハ、サウ云フ
無形ノ方面バカリデナク、ヤハリ相當豫算
ヲ取ッタ具體的ノ施設モ亦之ニ伴ハナケレ
バ、其效果ヲ十分ニ期スルコトハ出來ナイ
ト思フ、ソコデ一口ニ言ヘバ、マダ商工省
ハ大キイ豫算ヲ取ッテ本氣ニヤラウト云フ
所マデ發明奬勵ハ行ッテ居ラヌノデハナイ
カ、一ツ私ハ其正體ヲ明ニシテ貰ヒタイノデ
アリマス、我國ハ、一年ニ八万トカ、十万
トカ極ク最近ノ數字ハ存ジマセヌガ、世界ニ
稀ニ見ル出願件數ガアリマシテ、又許容件數
モ多イト思ヒマス、之ニ依ッテ得ラレル特許
局、或ハ商工省ト申シマスカ、其收入ハ相
當少カラヌモノガアルト私ハ考ヘテ居ルノ
デアリマス、一體特許局ノ豫算ハ奬勵金ト
併セテドノ位御使ニナリマスカ、ソレカラ
出願者カラ收入スル金額ハ一體ドノ位ニナ
リマスカ、若シソレガトン〓〓デアルトスレ
バ、商工省ガ大キニ威張ッテ發明ニ大ニヤツ
テ居ルトハ言ヘナイ、又收入ノ方ガ多カッタ
リスルナラバ、尙更ノコトデアルト思フ、
私ハ其點ヲ參考ニ承ッテ置キタイ、ドウゾ御
參考ニ御聽カセヲ願ヒタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00819380207&spkNum=20
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021・石井銀彌
○石井政府委員 大體ノ數字ヲ申上ゲマス
下、收入ガ約二百八十万圓位アリマス、使ッ
テ居リマス經費ガ昭和十二年度ニ於キマシ
テ百五十一万圓、昭和十三年度ニ於キマシ
テ約百五十二万圓デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00819380207&spkNum=21
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022・櫻井兵五郎
○櫻井委員 ドウモ私ハ何ダカソンナヤウ
ナコトガアリハシナイカト思ッタノデアリ
マスガ、是デハドウモ限ラレタ所ノ工業所
有權者ノ頭ヲ削ッテ發明奬勵事業ヲ商工省
ガヤッテ居ラレル、是ハ眞劍ノ沙汰トハ言ハレ
ナイ、併ナガラ私ハ現當局ガ惡イトハ決シ
テ申サナイ、一體沿革的ニサウ云フコトニ
ナッテ居ル、此點ニ對スル注意ヲ、歷代商工
當局ガ拂ハナカッタト言ッテハ語弊ガアリマ
スガ、何カ沿革的ニサウ云フコトニナッテ居
ル、是ハ何トカ一奮發シテ御考ニナラナケ
レバナラヌ、畏クモ陛下ノ御思召ガアル、
サウシテ我國ノ產業經濟上ノ現在ヨリ將來
ニ對スル情勢ヲ考ヘテ見テ、發明ト云フモ
ノハ或ハ一面ニ產業、經濟上ノ死命ヲ制
スルト言ッテモ過言デハナイ位ニ考ヘル、殊
ニ國際關係ニ於テサウ考ヘラレル、私ハ星
君ノ一億圓ト迄ハ申サナイガ、セメテ商工
省ガ限ラレタ工業所有權者カラ收入スル金
額ヨリ或ハ二倍トカ三倍トカ、五倍程度位マ
デハ、此次ノ議會ニハ豫算ヲ出シテ、發明
ニ關スル大々的ノ國策ヲ樹立スル、斯ウ云
フコトガ極メテ必要デハナイカト私ハ考ヘ
マス、是ハ決シテ現在ノ當局ヲ責メル譯デ
ハナイ、過去ヲ洗ッテ見レバ、吾々當時ノ當
局モ出テ來ル、私モ不肖ナガラ政務官ノ
末席ヲ汚シタコトガアリマスガ、是ハ誰ノ
責任ト云フヨリハ、左樣ナコトヲ問ハナイ
デ、今後ノ方針トシテ新ニ一ツノ考ヲ立テ
ナケレバナラヌノデハナイカ、斯樣ニ思ヒ
マス、殊ニ商工省カラ生拔キノ現大臣ガ居
ラレ、工務局長モシテ居ラレマシテ、專ラ
サウ云フ方面ニ對シテハ造詣ノ深イ商工大
臣、ソレニ經濟財政ニ極メテ明ルイ政務次
官モ居ラレル、ドウカ根本國策ヲ立テヽ行ッ
テ戴キタイト云フコトヲ私ハ玆ニ希望ヲ申
上ゲ、又適當ナ機會ニ於テ大臣等ヨリモソ
レニ對スル御方針ノ一端ヲ御伺出來レバ尙
更仕合セダト思ヒマスガ、今强ヒテ此席デ
トハ申上ゲルノデハアリマセヌ、其事ヲ一
ツ希望ヲ申上ゲテ置キマス、其次ニモウ少
シ吾々ガハッキリサセテ戴キタイト思ヒマ
スルコトハ、工業所有權ニ對スル考ヘ方デ
アリマス、御承知ノ通リ申ス迄モナク何カ
侵害ニ關スル審判デモ起リマシタ場合ニハ、
其特許權ヲ狭ク解釋スルカ廣ク解釋スルカ
ト云フコトガ是ガ問題ニナルト思ヒマス、
狹ク解釋スルコトハ是ハ一般ノ發明ヲソレ
カラ先へ〓〓ト廣ク進メ、又實際ノ效果ヲ
普及的ニ與ヘテ行カウト云フ上カラハ出來
ルダケ狹ク解釋シタ方ガ宜イト思フ、併ナ
ガラ又本當ニ眞劍ニ發明ヲ奬勵シヨウト考
ヘマスレバ、相當ニ廣ク考ヘテ解釋ヲシ、
ソレヲ確保シテヤルト云フコトデナケレ
バ、一寸シタ目先ノ發明ハ直グ出テ參ル、
出テ參リマスガ、五年、十年ヲ費シマシテ
何十万圓、或ハモノニ依リマシテハ百万圓
以上モ掛ケル場合モアルト思ヒマスシ、或
ハ今後ドウ云フ數字ノ考ヘ方ガ出テ來ルカ
知レマセヌガ、餘程大キク經費ヲ投ジテ、
經費ト歲月ヲ費シテ以テ大キナ發明ヲシヨ
ウト云フ者ニ對シマシテハ、其所有權ガ安
全ニ確保セラレルト云フ信念ガナケレバソ
レハ出來ナイ、折角是ハ確保セラレルノダ
ト云フ考デ歲月ト相當ノ金額ヲ投ジテ發明
シテ所有權ヲ得テモ、二三年モ經ツト是ハ出
來ルダケ狹ク解釋シテヤッテ、ソレカラ次々
ト他ノモノガ出テ來ルヤウニシヨウト云フ
コトガ餘リ現レマシテハ、安心シテ大キナ
發明ハ出テ來ナイ、小サイ發明ハ別問題デ
アル、所ガ此點ニ關シマスルト、特許局デ
ハソレニ對シテ確固タル御方針ヲ立テヽ居
ラレマスカドウデスカ、マア立テヽ居ラレ
ルトハ思ヒマスガ、私ハ其點ガハッキリ分ラ
ナイ、是ハ審判ナドノ場合ニ於キマシテ身
分其他ハッキリ保障セラレタ司法裁判所ノ
ヤウナ制度デモ確立シテ居リマスレバ、是
モ亦ハッキリ斯ウダト云フコトガ分ル、ケレ
ドモ特許局ノ審判ハ私ハ其處マデハ行ッテ
居ラヌト思フ、審判官ハ身分ノ保障ガセラ
レルトカ、或ハ法律ガ細カニ出來テチヤン
ト一ツノ規格、定規ガ出來テ居ルト云フ風
ニモ私ハ考ヘナイ、併シサウカト云ッテ或ル
人ハ特許局ナラ特許局ノ首腦ノ方針ト共ニ
考ヘ一ツノ方針ノ下ニ判決セラレル人モア
ルカモ知ラヌ、又或ル人ハ殆ド司法裁判官
ノ如キ考デ審決ハ俺ノ勝手デヤルノダ、上
ノ方ハドンナ方針ヲ持ッテ居ラウガ俺ハ俺
ノ勝手ニヤルノダ、斯ウ云フ解釋ヲ持ッテ
居ル人ガアレバ又サウ云フ審決モ出テ來ル
ト思フ、果シテソレガ一定シテ居ルカドウ
デスカ、或ハ特許局長官、或ハ部長、其他
首腦ノ方々ガ是ハ斯ウ行クベキモノダ、
斯ウ云フ範圍ニ解釋スベキモノダト云フ
考ヲ持ッテ居ラレテモ、ソレニ餘程遠イ判
決ノ出ル場合モアリマセウシ、近イ判決
モ出ルコトガアルノデハナカラウカ、玆
一定ノ制度ガハッキリシテ居ラナケレバ
サウ云フ場合ガアリ得ルト私ハ考ヘルノデ
アリマスガ、サウ云フ點ニ關シマシテハ私
ハ細カイ內容ハ分リマセヌカラ適切ナ言葉
ヲ以テ質問ハ出來ナイノデアリマスケレド
モ、凡ソ私ノ伺ハントスル氣持ハ御分リデ
アラウト思ヒマスカラ、ソレニ關シマシテ
一ツ所有權者ノ爲ニモ或ハ其他一般社會ノ
爲ニモ一ツノ標準目標ガハッキリスルヤウ
ナ御答辯ヲ伺ヒ、又ソレガ不十分デアルト
云フナラ將來ハドウ云フ考ヘ方ヲスルノダ
ト云フヤウナ事柄ガ伺へレバ甚ダ結構ト思
ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00819380207&spkNum=22
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023・石井銀彌
○石井政府委員 只今櫻井サンカラ審判制
度ノ運用ニ付テノ御尋ガゴザイマシタ、甚
ダ理窟ヲ申上ゲルヤウデゴザイマスガ、
特許法ニ於キマシテ審判ハ審判官三名乃至
五名ノ合議ニ依ッテ決定ヲスルト云フ風ニ
法律ノ規定ガナッテ居リマス、隨ヒマシテ理
窟ノ上デハ飽マデモ審判官ノ獨立ノ意思ヲ
尊重致シマシテ、此審判官ノ考ノ合致致シ
マシタ所ニ依リマシテ初メテ審判ガ下サレ
ルト云フコトニナッテ居ルノデアリマス、斯
ノ如ク制度ガナッテ居リマス所以ハ審判制
度ノ公正ナル威信ヲ保ツト云フノガ目的デ
アラウト思フノデアリマシテ、其點ハ恰モ
司法裁判ト或ル程度共通スル所ガアルト考
ヘテ居ルノデゴザイマス、併ナガラ一方カ
ラ申シマスルト、只今御指摘ニナリマシタ通
リ、普通ノ裁判ト特許局ノ審判トハ聊カ其
性質ヲ異ニシテ居ル點ガアルト思ッテ居リマ
ス、卽チ特許局ニ於キマシテハ我國ノ產業
ト密接ノ關係ヲ有スル工業所有權ニ關スル
事件ヲ處理スルノデアリマス、先程モ御話
ガアリマシタ通リ我國產業ノ實際ノ事情ニ
適應スル如キ關係ヲ常ニ持ッテ居ラナケレ
バナラヌト云フ意味ニ於キマシテ、審判官
ニ對シマシテハ平時之ヲ指導シ且ツ連絡統
制ニ於テ缺ケル所ガナイヤウニ注意ヲ加ヘ
ルト云フコトハ十分努力ヲ致シテ居ル積リデ
ゴザイマス、隨ヒマシテ審判其モノヲ決定
スル場合ニ於キマシテハ飽マデモ特許法ノ
命ズル所ニ依リマシテ審判官ノ合議ニ依ッ
テ決定サレテ行クノデアリマスガ、其決定
ノ基本トナルベキ審判官ノ心證ト申シマス
ルカ、或ハ知識經驗等ニ付キマシテハ飽マ
デ一種ノ產業官廳トシテノ特色ヲ失ハナイ
ヤウニ常ニ注意ヲ致シテ居ル次第デゴザイ
マス
ソレカラ第二ノ問題ハ一ツノ發明ガアッ
タ場合ニ之ニ對シテ廣イ權利ヲ與ヘルカ
或ハ狹イ權利ヲ與ヘルカノ點ニ關スル御
尋デゴザイマス、是ハ實ハ一〓ニハ申上ゲ兼
ネルノデアリマシテ、是モ理窟ヲ言フヤウ
ニナリマスガ、廣イ發明ガアリマスレバ之
ニ對シテ廣イ權利ヲ與ヘル、卽チ廣イ發明
ト申シマスルノハ所謂大發明デゴザイマス、
大發明ガアレバ廣イ權利ヲ與ヘル、細カイ
點ニ付テノ發明ガアレバ、細カイ權利ヲ與
ヘルト云フコトニナッテ居リマスノデ、隨
テ是ガ審判ニナリマシテ、權利ノ範圍ヲ如
何ニ解釋スベキカト云フ解釋問題ニナリマ
シテモ、權利ヲ與ヘマシタモノヲ判定スル
ノデゴザイマスカラ、狹イ權利ヲ與ヘタモ
ノヲ廣ク解釋スルトカ、或ハ廣イ權利ヲ與
ヘタモノヲ殊更狹ク解釋スルト云フコトハ
ナイ筈デゴザイマス、若シ斯ノ如キコトガ
アリトスレバ、ソレハ過チデアリマシテ、
更ニ上級ノ審理ヲ經マシテ訂正セラルベキ
モノト考ヘルノデアリマス、唯御參考マデ
ニ申上ゲマスルト、最近ハ工業所有權ノ制
度ガ非常ニ發達ヲ致シマシテ、權利ノ數モ
非常ニ殖エテ居リマス、有ユル工業部門ニ
付キマシテ特許權或ハ實用新案權ガ非常ニ
多ク出來テ居リマスル爲ニ、自然新シク出
來テ參リマスル發明ハ、旣ニ在ル發明ノ長
所ヲ更ニ活カシテ使フトカ、或ハ改良ヲ加
ヘルト云フガ如キ細カイ發明ガ實際ニ於テ
ハ非常ニ多イノデアル、又大發明ノ如キモ
ノハサウ每年澤山出テ來ルト云フ譯ニモ參
リマセヌノデ、時世ノ趨勢ト申シマスルカ、
次第ニ細カイ請求範圍ヲ持チマシタモノガ
殖エテ參ルコトハ事實デアリマス、又特許
局カラ申シマシテモ、出願ガアリマス場合
ニ於テハ出來ルダケ其發明家ノ意思ヲ尊重
シ、其努力ニ酬ヒルヤウニ注意ヲ拂ッテ居リ
マスノデ、折角良イ發明ガアリマシテモ、
旣ニ存在シテ居ル所ノ他ノ發明ニ牴觸ヲス
ルト云フヤウナ場合ニ於キマシテハ、出來
ルダケ其牴觸ヲ避ケルヤウニ、請求ヲ訂正
スルヤウニ勸メマシテ、兎ニ角特許ニナリ
得ル程度ニ於テハ之ニ對シテ權利ヲ與ヘル
ト云フヤウニ努力ヲ致シテ居リマス、隨ヒ
マシテ左樣ナ關係カラ非常ニ權利ノ幅ノ狭
イモノガ出來テ參ル、隨テ是ガ審判ニ於テ
判斷ノ對象トナリマシタ場合ニ於テハ、其權
利ノ範圍ハ狹ク解釋セラレルト云フコトニ
ナルノデハナイカト考ヘテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00819380207&spkNum=23
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024・櫻井兵五郎
○櫻井委員 今長官ノ御說明ノ審判制度ノ
運用ニ關シマスル點ハ、大體私ハサウ云フ
コトデアレバ結構ト思フノデアリマスガ、
唯司法裁判ニ絕對信用ヲ拂ッテ行ケル氣持
ハ是ハ何人モ持ッテ居ルト思フノデアリマ
スケレドモ今御說明ノヤウニ、特許局ノ審
判制度ハ少シ司法制度トハ違ッテ居ルノデ
アリマスカラ、其根本ノ方針ト、實際ニ審
決スル場合トノ間ニ相違ガ起ラヌヤウニ運
用セラルヽコト、又司法裁判ト違ッタ制度デ
アル爲ニ、審理ヲスル人ノ個性ガ出過ギル
虞ガ十分ニ私ハ其處ニアルト思フ、ソコデ
其點ヲ能ク統一セラレテ特許局ノ審判制度
ハ司法ノ制度トハ違ッテ居ルケレドモ、斯ウ
云フコトガ標準デアルノデ、ドウ云フ人ガ
ヤラウガ、又人ガ迭ラウガ、大體此標準デ
ヤッテ行クノダト云フ安心ノ得ラレルヤウ
ニ、ヤハリ司法制度ト同ジヤウニ安心ノ得
ラレルヤウナ御工夫ヲ此上トモ願ッテ置キ
タイト思ヒマス、ドウモ其點ニ多少不安ガ
アルヤウニ思ヒマス、一貫シタ基準トナル
ベキ方針ガアッテ、其儘ニ行ハレテ居ルカド
ウカ、又人ノ個性ニ依ッテ時々變ッタリ、不
統一ナモノガ實際トナッテ現レテ居ルノデ
ハナイカト云フ懸念ダケハ十分アルト思ヒ
マス、其點ニ關スル一層ノ御工夫ヲ私ハ希
望致シタイト思フノデアリマス、ソレカラ
今一點ノ特許局ノ審判ヲ廣ク解釋スルカ、
狹ク解釋スルカト云フコトニ付キマシテノ
問題デアリマスガ、許可ヲスル場合ニ之ヲ
廣クスルカ、狹クスルカト云フコトハ、其
時ノ總テノ情勢カラ御判斷ニナルコトデ、
ソレハ實ハ私ガ御伺シタ點デハナイノデア
リマシテ、極メテ妥當ニヤッテ居ルノデアラ
ウト考ヘテ居ルノデアリマス、唯併ナガラ
許可セラレテ居ルモノガ、許可ノ當時ハ斯
ウ云フ廣イ範圍ニ認メテ居ッタガ、ソレカラ
旣ニ五年七年十年ト經過シテ居ルカラ、今
日ハ吾々ハ斯ウ云フ解釋ヲシタイ、今ノ御
話デアルトサウ云フ場合ハ實際ニ於テハナ
イト云フ御說明デアリマスガ、私ハナイノ
ガ本當デアラウト思ヒマス、サウスルト私
ノ今申上ゲタノハ例外ノ場合デアッタカモ
知レナイガ、確ニサウ云フ場合ガアルノデ
アリマシテ、其ノ方ノ當局ノ御話ニ、成程
許可ヲシタ當時ハ相當廣イ範圍-是ダケ
ノ範圍ハ確ニ確保スル積リデ許可シテ居ル
ノデアルガ、併シ今日斯ウ云フ風ニ年限ガ
經ッテ見テ、今ノ情勢カラ照シテ見ルト、是
ハ自分トシテハ狭ク解釋シタイト思フ、斯
ウ云フヤウナコトガ何カノ場合ニアッタヤ
ウナコトヲ私ハ耳ニシテ居ルノデアリマス、
サウ致シマスト、先程ノ特許局長官ノ廣イ
範圍デ許可シタモノハ其範圍ニ於テ審判ヲ
スル、狭イ範圍ノモノハ狹イ範圍ニ解釋ス
ル、廣クナッタリ狹クナッタリスル場合ハナイ
ト云フ此御說明トハ少シ異ナッタ場合ガ-
例外デアッタカモ知レマセヌガアッタヤウニ
思フ、斯ウ云フ點ニ關シマシテモ、將來ハ
外部ノ者カラ見テハッキリ分ルヤウニ、尙
ホ一層ノ御配慮ヲ願ヒタイト思ヒマスガ、
其點ハソレニ止メマシテ、特許法ノ改正
案ノ四十一條ノ問題デアリマスガ、「適當
ニ實施セラレサル場合ニ於テ公益上必要ア
ルトキハ特許局長官ハ利害關係人ノ請求ニ
依リ其實施權ヲ許與スルコトヲ得」云々、斯
ウ云フ事例ハ從來事實上相當ニアッタノデ
アリマスカ、ドウデアリマスカ、其點ヲ一
ツ伺ッテ置キタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00819380207&spkNum=24
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025・木暮武太夫
○木暮政府委員 只今ノ御質問ノ此特許法
ノ第四十一條ノヤウナ場合ノコトハ從來ア
リマセナカッタノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00819380207&spkNum=25
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026・櫻井兵五郎
○櫻井委員 此中ノ三年以上實施セラレナ
イ場合ニハ利害關係人ニ依ッテ請求サレ、若
クハ長官ノ認ムル所ニ依ッテ他ノ者ニ其實
施權ヲ許與スル場合デスガ、ソレガ許與セ
ラレテ後ニ尙ホ「二年間正當ノ理由ナクシ
テ」云々、私ハ二年ハ長イデハナイカ、第一
ノ場合ニ於テハ先程長官ノ說明ノ中ニモアッ
タヤウニ、發明ハシタ、之ヲ自分ガ實施シ
タイト思フケレドモ資金ガナイト云フヤウ
ナコトカラ、誰カ資本家ニ相談シテ見テ
モ、色々ナ關係上短時間ニサウ云フ話ガ纏
ラヌト云フヤウナ關係デ延ビテ居ルヤウナ
場合モアラウト思ヒマスカラ、之ニ三年間
位ノ年限ヲ與ヘテ置クト云フコトハ當然デ
アリマスガ、後ノ場合ノ、利害關係人ガ請
求シテ、或ハ實施ヲシテ居ラナイカラ、吾
吾ガ實施シタイ、實施シタイカラ一ツ實施
權ヲ與ヘテ貰ヒタイト云ッタ場合ニ、ソレ
ニ依ッテ許可サレタ者ハ直チニ私ハ實施シ
ナケレバナラヌ筈ノモノダト思フ、ソレニ
又二年間モ實施ノ猶豫期間ヲ與ヘルト云フ
コトハ、私ハ年限ガ長過ギルノデハナイカ
ト思ヒマスガ、其點ニ對スル御見解ヲ御說
明願ヒタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00819380207&spkNum=26
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027・木暮武太夫
○木暮政府委員 櫻井サンノ御意見、一應
御尤ノヤウニ考ヘルノデゴザイマスガ、御
承知ノ通リ今囘ノ改正ハ、倫敦ニ於ケル條
約改正ニ伴ヒマシテ、日本ノ法律ヲ改正ス
ルコトデゴザイマシテ、世界的ニ見テ二年
位ガ適當デアラウト云フコトデ、條約ガ二
年ト云フコトニナッテ居ルモノデアリマス
カラ、ソコデ其條約ニ伴ヒマシタ改正デア
リマスル結果、色々此點、程度ノ差ニ付テ
御意見ノアルコトハ御尤デゴザイマスケレ
ドモ、現行法ニ更ニ「引續キ三年以上正當
ノ理由ナクシテ其ノ發明カ帝國內ニ適當ニ
實施セラレサル場合」云々ト云フノヲ、二年
ト云フ風ニ條約ノ改正ノ結果トシテ決メマ
シタヤウナ譯デゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00819380207&spkNum=27
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028・櫻井兵五郎
○櫻井委員 ソレデハ其點ハ諒承致シマシ
ク、モウ一ツ伺ッテ置キタイコトハ、北支竝
ニ中支、所謂我軍ノ占領地帶、殊ニ北支ナ
ドニ於キマシテハ、モウ新政權ガ出來テ、
政府ノ方針トシテハ此新政府ヲ認メテ行ク、
從來ノ蔣政權ハ之ヲ相手ニシナイト云フコ
トデ、ソコハハッキリシテ居リマスガ、新政
權ヲ認メテ行キマス以上ハ、又一面カラ考
ヘマシテ、ドシ〓〓日本ノ色々ナ經濟上ノ
關係ガ密接ニナリ、アノ方ニ進出スルコト
ニナルト思ヒマスガ、之ヲ其儘ニウッチヤッ
テ置キマスト、實際ノ日本ノ力ニ依ッテ秩序
ガ確保サレテ居ル範圍內ニ於テ、日本ノ工
業所有權ガ目茶苦茶ニ勝手ニ實施サレルト
云フコトモ、懸念セラレル點ダト思ヒマス
ガ、之ニ對シテハ一ツ取急イデ滿洲國ノヤ
ウナ例ニ倣ッテ、何カ適當ナ工業所有權者ノ
安心ノ出來ルヤウナ具體的ノ方法ヲ御取極
ニナッタラドウカト思ヒマスガ、大體ノ御考
ハドンナモノデゴザイマセウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00819380207&spkNum=28
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029・木暮武太夫
○木暮政府委員 洵ニ御尤ナ御話デゴザイ
マスガ、御承知ノ通リマダ北支或ハ中支ニ
於ケル政權ハ、日本ハ大體近ク認メルト云
フコトハ分ッテ居リマスケレドモ、法律上今
之ヲ認メルト云フヤウナコトニ迄ナッテ居
リマセヌ關係モアリマスシ、是ハ新シイ政
權ガ出來マシテカラ、ドウ云フ風ニ此特許
ノコトヲ取扱ヒマスカト云フコトニ依ッテ、
政府デモ適當ナ〓究ヲシテ見テ、萬違算ナ
キコトヲ期シタイト考ヘテ居リマス、御承
知ノ通リ滿洲國ノ方ハ別ニ特許法ガゴザイ
マシテ、滿洲國ト我國トノ間ニハ、別段ニ
特許ニ對スル取極ト申シマスカ、協定ヲ作ッ
テ居リマスヤウナコトモ、新シイ國家ト日
本トノ間ノ最近ニ於ケル一ツノ現レトシテ、
見逃スコトノ出來ナイコトト思ヒマスガ、
今後新ニ生ズベク、而シテ我國モ之ヲ認メ
ルデアラウモノニ對シマシテ、ドウ云フ取
扱ヲシマスカト云フコトハ、能ク〓究ノ上
デ萬違算ナキコトヲ期シテ居ルヤウナ次第
デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00819380207&spkNum=29
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030・櫻井兵五郎
○櫻井委員 今ノ御說明御尤ト思ヒマスガ、
何レニシテモ是ハ日本ガアレダケ進出シタ
地域デアリマスカラ、手ヲ引ク場合ハ絕對
ニアリ得ナイト思ヒマス、サウ致シマスレ
バ、早晩適當ニ新政權ト條約ヲ交シテヤル
時期ガ來ルニ相違ナイノデアリマスガ、併
シソレ迄ニ於テ色々ナ不都合ナ場合モ生ズ
ルダラウト思ヒマスカラ、一ツ御準備ノ程
ハ十分取急イデ貰ヒタイト云フ希望ヲ申上
ゲテ、是デ私ノ質問ハ一應打切リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00819380207&spkNum=30
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031・星一
○星委員 今ノ櫻井委員ノ支那ノ問題デゴ
ザイマスガ、ソレハサウ心配シナイデモ、
日本ノ延長ト一ツ御決メ下サッテサウシテ
不正競爭防止法ト云フモノガアルノデアリ
マスカラ、之ヲ應用シタナラバ、ソレデ行
カウト思ヒマス、モウ既ニ出來テ居リマス
カラ、向フハ日本ノ延長ト、斯ウ簡單ニ御
願ヒシマス、併シ吾々ハ四億五千万ノ人間
ノ生活ヲ保護スル義務モアリマセウガ、ド
ウゾ是モ延長トシテ御願シマス
ソレカラ櫻井委員ノ質問ニ關聯シテデアリマ
スガ、今ノ特許局ノ收入ガ二百八十万圓アッ
テ、支出ガ百五十万圓、差ガ百三十万圓アリ
マス、之ヲ四分利ノ公債-四分ハ少シ高イ
デスガ、四分ト計算シマスト三千二百五十万
圓トナル、ソレデアルカラ、現在ノ收入デ公
債ヲ發行シテモ、三千二百五十万圓ダケハ
私ハ發行シテ宜イト思フ、之ニ少シ加ヘテ
ヤルノデスカラ、私ハ一億ト云フ、一部分·
公債ノ利子ハ四百万圓デアリマス、併シ此
一億ノ發明ニ依ッテ、是カラ特許局ハマダ收
入ガ得ラレマス、其收入ガドノ位得ラレル
カト云フコトハ分リマセヌケレドモ、恐ラ
クハ一億ノ三倍ノ三億圓位ノ收入ハ樂ニ得
ラレル、或ハ五億圓位ハ得ラレルト思フノ
デアリマス、ソレハドウ云フコトデアルカ
ト言フト、發明ヲ募集シマシテ、其發明ヲ
今度實施シタイト云フ者ニ、特許局ガ仲介
者トナッテ發明ヲ使ハセマス、其使ッタ時ニ
特許局ガ特許料ヲ取リマス、普通ノ發明ヨ
リハ少シ安ク取ッテ-物ニ依ッテハ少
シ高ク取ッテモ宜イガ、此特許料ヲ取ル
コトニ依ッテ得ル所ノ利益ガ、一億ノ懸賞發
明カラ少クモ三億カラ五億得ラレルト思フ
ノデアリマス、サウシテ最前發明協會ノ話
ガアリマシタケレドモ、發明協會ニ付テハ、
私ハ一億圓ノ懸賞募集ノ時ニ相談ニ行キマ
シタガ、結局發明協會ハ金ガナケレバ出來
ナイト云フノデ、金ニ囚ハレテ居ルノデア
リマスガ、私ハソレデハ駄目ダト言フノデ
ス、發明ハ何處ニ在ルカ分ラヌ、金モ何處
ニ在ルカ分ラヌモノデアル、此分ラヌモノ
ヲ併セテ協力サセルノガ、發明協會ノ任務
デアルノニ、發明協會ハ政府カラ補助金ヲ
貰フ、何處カラカ寄附金ヲ貰ッテサウシテ助
ケル、斯ウ云フノデアリマス、併シ發明者
ト云フモノハ金ノ助ケハ要ラナイノデアリ
やく、之ヲ政府ハ間違ッテハイケナイ、發明
者ト云フモノハ貧乏ダカラ、金ヲ與ヘナケ
レバ發明ハ出來ナイト思フコトハ、發明ノ
歷史ヲ無視シテ居ルカラ起ルノデアリマス、
「エヂソン」ノ發明ヲ御覽ナサイ、「エヂソ
ン」ハ金ナシニ發明シマシタ、併シ彼ノ最初
ノ發明ハ直グ金ニナルノデアリマス、最初
ノ發明ガ金ニナッタラ次ノ發明ガ出來ル、斯
ウ云フコトデアリマスカラ、大キナ發明者
ハ其前ニ小サナ發明ニ成功シナケレバナラ
又、其小サナ發明ニ成功ヲシナイ發明者ハ、
大發明ハ出來ナイノデアリマス、ソレデ發
明者ト云フモノハ一ツダケデハナイ、最初
ハ小サイノニ成功スル、其成功ニ依ッテ自信
力ガ出來、希望モ出テ來マス、ソレニ依ッテ
大キナ發明ガ出來ルノデアリマスカラ、最初
作ッタ發明ガ、金ニナルコトサヘシテヤレバ
宜イノデアリマス、發明協會ハ其役ヲスレ
バ宜イノダ、所ガ日本全國ニアル澤山ナ小
サナ工場ニ於テ、或ハ田舍ノ百姓ニ於テモ
サウ云フ發明ヲ欲シガッテ居ル者ガ澤山居
リマス、ソレニ與ヘレバ宜イノデアリマス、
ダカラ發明協會ト云フモノハ金ナドハ一文
モ要ラヌ、金ヲ持ッテ居ルカラ金ノ爲ニ目
標ト「プログラム」ヲ作ルコトガ出來ナイ、
金ノ奴隷ニナッテ發明ガ出來ナイ、發明ト云
フモノハ制限スベキモノデハナイト私ハ思
ヒマス、斯ウ云フ發明ヲシテ來ルナラバ金ヲ
是ダケヤラウト云フコトデ發明ガ成功シ、
發明ノ出來上ッタル歷史ハ世界ニアリマセ
又、發明ハ何デモ宜イカラ持ッテ來イ、ソレ
ニ一億圓與ヘル、斯ウ云フコトデナケレバ
發明ト云フモノハ出來ナイノデアリマス、
發明ノ歷史ガ皆サウ云フコトヲ〓ヘテ居リマ
ス、何デモ宜イカラ持ッテ來イ、サウスルト何處
ニ住ンデ居ル人ガドンナ偉イ發明ヲ持ッテ
來ルカ分ラヌ、持ッテ來タ所ヘドンナ人ガ金
ヲ出スカ分ラナイノデアルカラ、金ニ捉ハ
レテハイケナイ、絕對金デハナイ、協力デ
アリマス、協力ト云フコトガ能ク分ラナケ
レバナラヌ、發明ハ何處ニアルカ、金ハ何
處ニアルカト探ス必要ハナイ、發明ハ日本國
民全部發明ヲ持ッテ居リマス、日本國民全部
金ヲ持ッテ居ルト云フヤウニ考ヘテ、其發明
ト金トヲ結付ケル手段ヲ講ズレバ宜イノデ
アリマス、ソレニハドンナ事ヲシテモ宜イ、
一億ト云フコトヲ言ッテ大キナビラヲ出シ
テ廣〓ヲヤル、特許局ガ案ヲ立テテ一億ノ
募集ヲシテ御覽ナサイ、其日カラ全國民ガ
發明ニ忙シイコトニナリマス、忙シクナッテ
來マスト思想ノ惡化ト云フコトモ是カラハ
ナクナリマス、是ハ從來ノ如キ金ノ上カラ
言ッテモ大變大キナモノデアリマスカラ、是
非實行シテ貰ヒタイ、尙ホ申上ゲタイコト
モアリマスガ、政府ニ於テハ其積リデ早速
此案ニ著手セラレンコトヲ御願致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00819380207&spkNum=31
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032・木暮武太夫
○木暮政府委員 御答致シマスガ、洵ニ御
尤ナ御意見デ、豐富ナル御經驗カラ出タ、
極メテ尊イ示唆ト暗示ニ富ンダ御意見デ、
謹ンデ拜聽致シマシタ、アナタノ仰セニナ
ルヤウナ發明家ト事業家ノ間ヲ媒介シテ、
密接ナル連絡ヲ保ッテ、サウシテ優秀ナル發
明考案ヲ實際ニ移シテヤルト云フコトガ一
番必要ナコトト思フノデ、本年度卽チ昭和
十二年度ノ事業ト致シマシテ、帝國發明協
會ノ中ニ發明實施援助部ト云フモノヲ設ケ
マシテ、顧問ヤ委員ヲ置キマシテ、優秀ナ
發明考案ノ實施化ヲ圖ルト云フヤウニ昨年
ノ九月カラ委員會ヲ作ッテヤッテ居リマス、
他日御期待ニ副フヤウニ、强化擴大シテ行
クコトニ努メタイト考ヘテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00819380207&spkNum=32
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033・森下國雄
○森下委員長代理 ソレデハ暫時休憩致シ
マス、午後ハ二時カラ會議ヲ續行致シマス
午後零時五十分休憩
午後二時十九分開議発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00819380207&spkNum=33
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034・一松定吉
○一松委員長 午前ニ引續キ是ヨリ會議ヲ
開キマス、此際御諮リ致スコトガアリマス、
委員外デアリマスガ、眞鍋儀十君ヨリ他ノ
委員ノ質問ニ關聯致シマシテ、此際質疑ヲ
致シタイト云フ申出ガアリマスガ、御異議
アリマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00819380207&spkNum=34
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035・一松定吉
○一松委員長 御異議ナシト認メマス、ソ
レデハ眞鍋君ニ質疑ヲ許シマス-眞鍋儀
十君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00819380207&spkNum=35
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036・眞鍋儀十
○眞鍋儀十君 委員長ノ御取計ヒデ、委員
外ノ私ニ質疑ヲ御許シ戴キマシタコトヲ感
謝致シマス、簡單ニ大藏大臣ト文部大臣ト
ニ質疑ヲ致シマス、今囘御提出ニナリマシ
タ造幣局東京出張所ヲ改築スルト云フ法案
ニ付テデアリマスガ、其內容ヲ檢討致シマ
スレバ、只今申シマシタコトノ外ニ、產金
法ノ實施ニ伴ッテ、金、銀地金ノ精製及ビ
品位ノ證明モスルコトニナッタノデ、是ガ設
備ノ費用トシテ、三十五万圓ヲ御要求ニナッ
タノデアリマス、私ハ其他ト書イテアリマ
スルノデ、尙ホ詳細ニ分析致シマスレバ、
ドウ云フ方面ニ此三十五万圓ガ使用サレル
ノデアリマスカ、能ク承知ヲシテ居リマセ
ヌガ、次ニ述ベマスルヤウナコトハ、是非此
際造幣局ノ問題トシテ御取扱ヲ願ヒ、之ニ對
スル必要ナル費用ガ他ニ必要トナッテ參リ
マスレバ、此際何等カノ手段ニ出デラレン
コトヲ求ムル者デアリマス、卽チ現行五十
錢以下ノ銀、「ニッケル」、靑銅ノ貨幣面ノ圖案
ガ、凡ソ時代ト懸ケ離レタ、マルデ意味ノ
ナサ過ギルモノヲ使ハレテ居ルヤウデアリ
マスルガ、日本ノ地位モ滿洲事變以來非常
ニ躍進致シテ居リマシテ、更ニ今囘ノ日支
事變ヲ契機ト致シマシテ、東洋ノ盟主トシ
テノ權威ヲ發揮シナケレバナラヌ譯デアリ
マス、殊ニ皇紀二千六百年ヲ迎ヘヨウトシ、
更ニ又世界的ニハ萬國博覽會モ開カレヨウ
ト致シマスル際ニ、此貨幣面ノ圖案ヲ應用
シテ國民精神總動員ノ一助トスルト共ニ、
又國民ニ將來ヲ示唆スル點ニ於テ、是ガ又
有效適切ナ利用ノ手段ニ供セラレヽバ、國
家ノ爲ニ之ニ越シタコトハナイト思フ者デ
アリマス、凡ソ此通貨、紙幣ノ表ニ現レマ
シタ、少クトモ日本ノ圖案程興味ノ深イモ
ノハナイト考ヘマス、凡ソ時代ノ思想、或
ハ世相ト云フモノハ、此圖案ニ今日マデ盛
込マレテ來タモノデアリマス、然ルニ最近
大藏省ニ於テ發行セラルヽモノニ付テ申シ
マスレバ、從來此時代ノ思想或ハ世相ヲ反
映セシメタ圖案ガ閑却サレテ居リマシテ、
何トシテモ此際適當ナ處置ヲ以テ改訂セラ
レナケレバナラヌ時期ガ到來シテ居ルト私
ハ存ズルノデアリマス、今大藏大臣ノ前ニ
斯樣ナコトヲ申上ゲマシテハ甚ダ僣越デア
リマスケレドモ、明治三年ニ發行サレマシ
タ金貨ハ錦ノ御旗ヲアシラッテアリマス、申
上ゲル迄モナク、王政復古ノ後ニ來ッタ圖案
デアリマシテ、之ヲ以テ王政復古、皇室尊
崇ノ精神ヲ盛立テヨウトシタ圖案デアリマ
ス、殊ニ明治五年ノ五圓札ニハ、表ニ田植
ヲ採ッテ裏ニ日本橋ヲ入レテ、遙ニ皇居ヲ拜
マセテアリマス、卽チ明治五年時代ハ士農
工商ノ別ガ撤廢サレク時代デアリマシテ、
此士農工商ノ觀念ヲ撤廢シタ其記念ニ、表
ニ農夫ヲアシラヒ、裏ニ日本橋ノ殷盛ナ圖柄
ヲ應用シタモノデアリマシテ、當時ノ時代
トピッチリ合ッタモノヲ使ッテ居リマス、更ニ
明治六年ノ貨幣ヲ見マスト、銀貨其他ニ於
テ羅馬字ガ入レテアリマス、卽チ海外貿易
ノ曙光ヲ玆ニ認メサシタ意義ヲ盛ッタモノデ
アリマス、殊ニ明治十年ノ一圓札ニハ海員
ガ舵ヲ取ッテ居ル所ヲアシラヒ、又五圓札ニ
ハ所謂鞴札ト申シマシテ、鍛冶屋ノ圖ヲア
シラッテ居リマス、玆ニ貿易工業ノ興ル意義
ヲ盛込ンデ國民ニ示シタノデアリマス、殊
ニ明治十三年ニハ神功皇后ノ圖柄ヲアシ
ラッテ居リマスガ、是ハ御承知ノ通リ當時
琉球臺灣ノ問題デ議論ガ囂シカッタ時代デ
アリマスカラ、卽チ神功皇后ノ三韓征伐
ヲ想起スル爲ニ此圖案ヲアシラッタモノデ
アリマス、所ガ明治三十年ニナリマシテ
金貨ハ今マデ表ニ龍ノ繪ヲ使ッテアリマシ
タノヲ、此龍ノ繪ヲ撤囘致シマシタ、ソ
レハ言フ迄モゴザイマセヌ、明治二十
七八年ガ日〓戰爭、其日〓戰爭ノ結果日
本ノ相手方タル支那ガ國ノ標ニ龍ヲ使ッテ
居ッタ爲ニ、其龍ヲ此儘貨幣ノ表ニ存置スル
コトハ、日本ノ陛下ノ氣持デアシラッタ
圖案デハアルケレドモ、支那ノ國ノ標ト紛
レ易イトノ故ヲ以テ、遂ニ此龍ノ圖案ト云
フモノハ金貨ノ表カラ撤囘サレマシタ、サ
ウシテ銅貨ハ當時カラ此龍ハ殘リマシタケ
レドモ、初メテ裏ト表ヲ取換ヘテ、龍ノ方
ハ是カラ裏ニナッタ譯デアリマス、卽チ時代
相ガ是程貨幣ノ表ニ食込ンデ參ッタノデア
リマス、殊ニ私ノ面白イト思ヒマスノニ、
明治三十九年ニ發行セラレマシタモノノ中
ニ、例ヘバ玆ニ五十錢銀貨ヲ取上ゲマス
レバ、是ガ卽チ朝日ト櫻ヲアシラッテアリマ
ス、卽チ日露戰爭ニ大勝シタ日本ガ、花一
櫻木人ハ武士ト云フ意義ヲ貨幣ノ表ニ盛込
ンダモノデアリマス、サウシテ日本ノ貨幣
ノ圖柄ト云フモノガ、時代々々ニ依ッテ國民
精神ニ呼掛ケテ參ッタノデゴザイマスガ、大
正五年以來日本デ多ク使ハレテ居リマスル
鳳凰ノ圖柄ノ如キハ一體何ヲ意味シテ居ル
ノデゴザイマセウカ、私ハ必シモ美術學校
ノ三年生ガ當時平等院ノ〓究ノ反映トシテ
當選シタモノデアルコトヲ責メル者デハア
リマセヌケレドモ、鳳凰ノ抱合ヲ此戰時狀
態ニ私共ガ見タ時ニ、何等ノ感興モ喚バヌ
モノデゴザイマス、殊ニ白銅貨ノ如キモ花
桐ヤ靑海波ヲアシラッテアリマス、其他銅貨
ニ致シマシテモ私共ハ今日ノ時勢ニ何等一
致シタヤウナ圖柄ヲ發見致サナイノデアリ
マス、大藏大臣ハ聽ク所ニ依レバ「アルミ
ニユーム」ヲ以テ貨幣ノ鑄造ニ充テラレル
カモ知レヌト云フコトデアリマスガ、サウ
デアレバ特別ニ、サウデナクテモ今日ノ無
意義ナ圖柄ヲ改廢致サレマシテ、純然タル
日本精神ヲ顯現シ、東洋平和ノ盟主タルノ
地位ヲ感得サセルヤウナ圖柄ヲ御選ビニ
ナッテ、一刻モ早ク國民ニ「アッピール」サレ
ルコトヲ御考ニナラナイデゴザイマセウ
カ、又文部省ハ國民精神總動員ノ爲ニハ國
家ガ多額ノ費用ヲ費シテ、上下ヲ擧ゲテ之
ニ努力シテ居リマス、ナゼ貨幣ト云フ國民
自ラガ一日ニ何十囘ト手ニ觸レルヤウナ圖
柄ヲ應用シテ、精神總動員、國家緊張ノ資
料ノ一助ニ使ハレナイノデゴザイマセウ
カ、何百万圓ノ金ヲ掛ケテモ容易ニ手ニ取
レト云ッテモ取ラナイモノガアル、無料デモ
手ニ取ッテ、成程國家ハ今日斯ウ云フ狀態ニ
アルノダカラ此精神デ緊張シナケレバナラ
ヌト云フコトニナル、無料デ而モ有效ナ手
段ガアルガ、大藏省ト協力シテ、此國民精
神總動員ノ意義ヲ持ッタ圖柄ニ對シテ實現
ヲ期待サレテ、其一助トサレル意思ハナイ
デアラウカ、其點ヲ一ツ御伺ヲ致シタイノ
デアリマス、大體ノ御見透シガ付イテ居レ
バ、其御見透シニ付テ御答辯ヲ得レバ洵ニ
幸甚ダト考ヘマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00819380207&spkNum=36
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037・賀屋興宣
○賀屋國務大臣 只今御尋ノ點デアリマス
ルガ、造幣局ノ東京ノ支部ト申シマスルカ、
是ハ產金ノ增加等ニ伴ヒマシテ、金銀ノ精
製及ビ金銀ノ檢定ヲ致ス爲ニ主トシテ作リ
マシタ、貨幣ノ鑄造ハ依然トシテ大阪デ致
ス積リデアリマス、貨幣ノ圖案模樣ニ付キ
マシテ、御意見ヲ拜聽致シタノデアリマス
ルガ、貨幣ノ模樣ノ如キモノハ、一面カラ
申シマスルト極メテ國民ノ感ジニ落著イタ
馴レタ感ジデ參ルト云フコトモ一ツノ大切
ナ點デアリマス、併ナガラ只今御述ベニナ
リマシタヤウニ、當時ノ國民ノ思想、國ノ
大キナ方針ニ背馳スルヤウナコトガアッテ
ハ無論是ハイケナイ次第デゴザイマスルシ、
更ニ進ンデ其時代ノ指導精神ト申シマス
カ、氣持ト申シマスカ、サウ云フモノヲ貨
幣ノ圖案ノ上ニ現ハスト云フコトモ、場合
ニ依リマシテ極メテ必要デアリ、又適切デ
アルト考ヘラレマス、今御話ノアリマシタ
如ク、只今我國トシテ非常ナル局面-而
モ是ハ日本ノ使命ヲ達シ、國家興隆ノ大ナ
ル機運ニ向ッテ居ル時デアリマス、今御話
ニナリマシタ御趣旨ニハ御尤ノ點ガアルヤ
ウニ拜承致シマシタ、併ナガラ之ヲ實現致シ
マスルニハ色々技術上ノコトモアリマス、
大藏省ト致シマシテ、能ク〓究ヲ致シテ見タ
イト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00819380207&spkNum=37
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038・池崎忠孝
○池崎政府委員 只今ノ眞鍋君ノ御質問ニ
付キマシテ、文部大臣ガ出席致シマシテ御
返答申上ゲルノデアリマスガ、ドウシテモ
只今手ガ空キマセヌノデ、私ノ承知致シテ
居リマスル範圍內ニ於キマシテ御答ヲ致シ
テ置キタイト思ヒマス、國民精神總動員ヲ
ヤル上ニ於テ、貨幣ノ圖案ヲ變更スルト云
フコトハ最モ適切デアルト云フヤウナ御意
見デアリマスルガ、御意見ニ付キマシテハ
成程御尤ノ點ガ多イト存ジマス、併シ現在
文部省ト致シマシテ、大藏省ノ方ニ渡リヲ
附ケテ、サウシテ貨幣ノ圖案ヲドウ云フ風
ニシヨウト云フコトニ付テハ現在マデ其議
ガアルヤウニ考ヘテ居リマセヌ、併シ御尤
ノ御意見デアリマスカラ、大臣其他ニ取次
ギマシテ、十分考慮〓究ヲ致シタイト思ヒ
マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00819380207&spkNum=38
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039・眞鍋儀十
○眞鍋儀十君 大體能ク分リマシタ、併シ
今日迄ノ圖案ヲ御使用ニナリマス規定ニハ、
唯我國ノ通貨トシテノ特徵サヘ具ヘテ居レ
バ宜イト云フコトニナッテ居リマスノデ、將
來圖案ヲ御募集ニナリマスル場合ニハ、皇
室中心主義、三千年ノ光輝アル歷史ヲ表徵
スルモノ、一君萬民ノ國體ノ精華ヲ表示ス
ルモノ、國民精神ヲ明確ニスルモノ、サウ
云ッタ非常時局ニ對應スルモノ、或ハ長期抗
戰ノ決意ヲ表示スルモノニ中心ヲ置カレテ
御詮衡ニナレバ、私ハ相當ノ效果ハ擧ゲラ
レルモノト信ジテ居リマス、更ニ私ハモウ
一ツ御伺致シタイノハ、外國ノ貨幣ヲ見マ
スレバ、大概年號ヲ併記サレタモノガゴザ
イマス、卽チ其國ノ年號ト紀元トガ併セ記
サレテ居リマス、日本ノモノニ限ッテ其製
造シタ年ノミガ記サレテアリマス、私ハ國
民精神總動員ノ上ニ於テ萬古不易ノ我ガ國
體ヲ銘記スル爲ニハ、皇紀二千六百年ヲ迎
ヘル日本トシテハ、昭和十六年ト記サレル
文字ヲ小サクシテデモ、皇紀二千六百年ノ
永キ歷史ヲ有スル日本ノ紀元年號ヲ入レラ
レルコトガ當面ノ緊急問題ダト存ジテ居リ
マスガ、他ノ改訂ガ難カシイト致シマシテ
モ、日本ノ紀元年號ヲ貨幣ニ御入レニナリ
マスコトニ付テ、何カモウ少シ早ク實現ス
ル意味ニ於テ御答辯ガ願ハレナイデゴザイ
マセウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00819380207&spkNum=39
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040・賀屋興宣
○賀屋國務大臣 只今ノ御尋ニ付テ、是一
答辯トシテハ適當デナイカモ知レマセヌ
ガ、私モ常ニ皇紀ヲ數ヘマスルコトガ、當
代ノ年號ト同ジク適當デアルト思ッテ居リ
マス、新年ニ當リマシテモ皇紀何年デアル
カト云フコトヲ考ヘタイト個人トシテモ
思ッテ居ルモノデゴザイマス、御說ハ極メテ
御同感ニ存ジマス、前申上ゲマシタ事實上
ノコトモゴザイマスノデ、十分〓究致シタ
イト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00819380207&spkNum=40
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041・眞鍋儀十
○眞鍋儀十君 「アルミニゥム」ノ方ハドウ
デゴザイマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00819380207&spkNum=41
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042・賀屋興宣
○賀屋國務大臣 此時局ニ當リマシテ貨幣
ノ素材ト申シマスカ、原料ト申シマスカ、
是ハ考ヘナケレバナラヌコトモアラウカト
思ヒマス、只今サウ云フ貨幣ヲ造ルト云フ
コトヲ今申上ゲルノモ少シ早イノデアリマ
スルガ、多少ハサウ云フ問題ニ付テモ考ヘ
ツヽアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00819380207&spkNum=42
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043・眞鍋儀十
○眞鍋儀十君 有難ウゴザイマシタ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00819380207&spkNum=43
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044・一松定吉
○一松委員長 此際申上ゲマスガ、大藏大
臣ハ他ニ御用ガオアリノヤウデゴザイマス
ガ、別ニ御質疑ガナイヤウデゴザイマスガ、
宜シウゴザイマスカ、藤本委員カラ司法大
巨、陸海軍各政府委員ニ對シテノ質疑ヲ通
告サレテ居リマス、此際之ヲ許シマス-
藤本委員発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00819380207&spkNum=44
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045・藤本捨助
○藤本委員 司法大臣、陸海軍御當局ニ對
シマシテ一二御質疑ヲ致シタイト思ヒマス、
其一ツハ陸軍省告示第三十九號デアリマス
ガ、ソレハ昨年ノ十月一日ニ公布ニナリマ
シタ、死沒者ニ對スル特別賜金賜與規定デ
アリマス、其第三條ニ依リマスト、今次ノ
事變ニ於キマシテ名譽ノ戰死ヲ遂ゲマシタ
者ノ遺族ニ特別賜金ヲ賜與サレルコトニ
ナッテ居ルノデアリマスガ、其遺族ニ付テノ
定義ヲ試ミテアルノデアリマス、其中ニハ
先ヅ其遺族ノ、卽チ名譽ノ戰死者ノ妻、
子、夫、父、母、ソレカラ孫或ハ兄弟、姉
妹或ハ祖父、祖母、曾祖父母、ト云フヤ
ウナ者ガアルノデアリマスガ、私ノ御尋シ
タイ必要ガ生ジマシタノハ、妻子及ビ父ト
云フモノニ付テデアリマス
先ヅ第一ノ妻ニ付テ申シマスナラバ、御承
知ノ通リ我國ノ民法ハ所謂形式婚ニ據ッテ居
リマシテ、卽チ事實婚ヲ排斥シテ居ナノデアリマ
シテ、社會ノ傳統カラ申シマスナラバ、立派
ナ妻デアルケレドモ、法律上ノ妻デナイト
云フコトニナッテ居ルノデアリマス、隨テ
此三條ニ規定スル妻ノ中ニ包含サレヌダラ
ウト云フヤウナ懸念ヲ持ツノデアリマス、
所ガ今次ノ名譽ノ戰死者ノ中ニハ此法律上
ノ夫デモナシ、又法律上ノ妻デモナイト云
フヤウナ關係ニアッテ、而モ名譽ノ戰死ヲ遂
ゲタ者ガ居リマスガ、後ニ遺リマシタ事實
上ノ妻ガ色々ノ家庭爭議ノ中心ニナルト云
フコトヲ多數見聞致シテ居ルノデアリマス、
御當局ニ於カレマシテモ色々陳情ガアッタ
デアラウト思フノデアリマスガ、此際ニ於キ
マシテ斯樣ナ特別賜金ヲ繞ッテ家庭爭議ヲ
起スト云フコトハ洵ニ醜イコトデアリマス
ト同時ニ、洵ニ國家ノ爲ニ名譽ノ戰死ヲ遂
ゲラレマシタ其忠靈ニ對シテモ申譯ナイト
思ヒマスノデ、此妻ト云フ中ニ、卽チ法律
上ノ妻ト云フ中ニ含マレテ居ラヌ事實上ノ
妻ニ對シマシテ特別賜金ノ賜與サレマスル
ヤウニ此際便宜ノ取扱ヲナサッテ戴キタイ
ト云フヤウナ希望ガアリマスシ、尙ホ且百
尺竿頭一步ヲ進メマシテ、民法上ノ妻ト云
フコトニ付キマシテノ法律ノ改正ト云フコ
トガ必要デナイカ、斯樣ニ思フノデアリマ
ス
ソレカラ第二ニ、今ノヤウナ事實上ノ妻
ガ偶〓懷姙致シテ居ル場合ガアリマスガ、
其子供ガ出生致シマシタ際ニモ、今ノ儘ナ
ラバ旣ニ夫デアルベキ者ガ戰死致シテ居リ
マス關係上認知ノ仕樣ガナイノデアリマシ
テ、隨テ賜金ヲ賜與サルヽ順位カラ申シマ
スナラバ、第二位ニアル者ガ其恩典ニ與ラ
ヌト云フヤウナ不便ヲ見ルノデアリマス、
故ニ此點ニ付キマシテモ何トカ御善處ヲ願
ヒタイ
第三ニ父デアリマスガ、是ハ稀ナ例カモ
知レマセヌケレドモ、大阪ニ現ニアリマシ
ク、ト云ヒマスノハ、或者ガ滿洲ニ於キマ
シテ旅役者夫婦ノ悲シムベキ子供ヲ育テタ
ノデアリマス、最初ハ長男デアリマス關係
上貰フト云フコトガアッタカドウカ分リマ
セヌケレドモ、間モナクスル中ニ、不幸ニ
シマシテ其兩親ガ死ンデシマッタノデアリ
マス、併シ其兩親ハ旅役者デアリマス關係
上、其本籍トカ或ハ身分關係ガサッパリ分リ
マセヌノデ、貰ヒマシタ其人間ハ其子供ヲ
育テマシテ、中等〓育ヲ經マシテ、サウシ
テ今度ノ事變ニ勇マシク應召致シタノデア
リマスガ、國家ノ爲ニ名譽ノ戰死ヲ遂ゲタ
ト云フコトニナリマシテ、賜金問題ガ玆ニ
起ッタノデアリマスケレドモ、長男デアッタ
關係上入籍致シテ居リマセヌ、併シ事實上
ノ親トシテ育テタ者デハアリマスガ、ソレ
ガ又玆ニ謂フ所ノ父ニ該當シマセヌノデ、
特別賜金ノ賜與規定ノ恩典ニ與ラヌト云フ
ヤウナコトヲ見ルノデアリマス、此例アタ
リハ恐ラク全國的ニ見マシテモ稀ナ例カト
思ヒマスケレドモ、斯ウ云ッタ方面ノ非常ナ
法ノ不備ト申シマスカ、缺陷ト申シマスカ、
サウ云フコトニ依リマシテ無用ノ家庭爭議
ヲ起ス、又忠靈ニ對シテモ申譯ナイト云フ
ヤウナ事實ヲ所在ニ見マスノデ、此際軍當
局ニ於カレマシテ-法律デナク、省令デ
アルト存ジマスカラ、何トカ其處ニ御便宜
ノ御取扱ガ出來ルモノト信ズルノデアリマ
スガ、左様ナ便宜的ナ御取扱ヲナサッテ戴ケ
ルカドウカ、或ハ一步ヲ進メマシテ法ノ改
正ヲナサル必要ガアルカドウカ、又其御意
思アリヤ否ヤト云フコトヲ先ヅ御尋致シタ
イト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00819380207&spkNum=45
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046・塩野季彦
○鹽野國務大臣 御尋ニナリマシタ戰死ノ將
兵ノ遺族等ニ付キマシテ內緣ノ妻デアルトカ、
或ハ出征前ノ懷胎ニ係ル子供デアルトカ、
或ハ事實上ノ養子關係ノ者ニ付テ、洵ニ御
說ノヤウニ氣ノ毒ナ狀態ノ者ガ多々アルヤ
ウデアリマス、之ニ付キマシテハ能ク事實
關係ヲ取調ベマシテ、現行ノ法規ノ範圍內
ニ於キマシテ出來得ル限リ廣ク適用ノ出來
ルヤウニ解釋ヲ努メルト云フ方法デ救濟ヲ
補フ、尙ホソレデモ足リナイ部分ニ付キマ
シテハ目下司法省內ニ設ケラレテ居リマスル
民法改正調査委員會ガアリマスルカラ、此
會ニ掛ケマシテ十分ニ調査〓究ヲ致シマシ
テ、其實ノ擧ガルヤウニ努力致シタイト考
△ A発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00819380207&spkNum=46
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047・藤本捨助
○藤本委員 只今大臣ノ御答辯ヲ戴キマシ
テ能ク諒承致シマシタガ、此問題ニ付キマ
シテモ色々ノ爭議ト云ヒマスルカ、サウ云ッ
タ問題ガ全國的ニ相當頻出致シテ居ルト思ヒ
マスノデ、只今承リマシタ御方策ノ實現ニ
付キマシテ出來ルダケノ御努力ト、其御努
力ニ依リマシテ速ク實現シテ戴キタイト云
フコトヲ切ニ御願ヒ申上ゲマス
ソレカラ第二ニ又細カイ問題デゴザイマ
スガ、簡易生命保險法第八條ニ依リマスト、保
險契約ガ效力ヲ發生致シマシテカラ、一年六
箇月內ニ災害又ハ傳染病豫防法ノ第一條第
一項ニ規定シテアリマスル傳染病ニ因ラズ
シテ死ンダ場合ニ、勅令ノ規定ニ依リマシテ、
保險金ノ一部ヲ免除シ得ルト云フヤウナ規定
ガアルノデアリマス、ソコデ傳染病豫防法ノ第
一條第一項ニ謂フ所ノ傳染病トハ何ゾヤト
云フコトヲ〓究スルト簡易生命保險令ノ第
八條ニ規定シテアリマス、ソレニ依リマス
ト、傳染病トハ大體ニ於テ「コレラ」、赤痢、
腸「チフス」、「パラチフス」、猩紅熱、「ヂフテ
リヤ」、痘瘡、發疹、流行性腦脊髓膜炎、
「ペスト」、此十種ヲ擧ゲテアリマシテ、其中ニ
私ノ今御尋致シタイト思フ急性肺炎ガ入ッ
テ居ラヌノデアリマス、急性肺炎ガ傳染病
デアルカドウカハ私能ク存ジ兼ネルノデア
リマスガ、專門醫ニ就テ聞イテ見マスルト、
近頃ノ醫學デハ急性肺炎ナンカデ死ヌト云
フコトハナイ、醫療或ハ衞生看護ト云フコ
トガ行屆ケバ、斷ジテ死ヌモノデハナイト
云フコトヲ、色々ナ權威者カラ聞イテ居ル
ノデアリマスガ、私ノ御尋致シタイト思ヒ
マスコトハ、今度ノ應召者ノ中ニ、不幸ニ
シテ急性肺炎デ倒レタノガ大分アルノデア
リマス、サウ云フモノガ出征前ニ簡易生命
保險ニ入ッテ居リマシテモ、今ノ簡易生命保
險法ノ第八條ニ依リマスト、其適用ヲ受ケ
ヌノデアリマシテ、非常ニ御氣ノ毒ナ立場
ニナルノデアリマス、此急性肺炎ト云フヤ
ウナコトモ、今申上ゲマシタヤウニ內地デ
醫療機關モ完備致シ、衞生モ看護モ十分デ
アッタナラバ、死ナナカッタカモ知レマセヌ
ガ、何ト申シマシテモ、戰地ニ於キマシテ
ハ醫療機關ハ非常ニ不行屆デアリマスシ、
看護モ行屆カヌト云フヤウナ意味ニ於キマ
シテ死ンダトシマスルナラバ、縱ンバ傳染
病デナイニシマシテモ、何トカ之ヲ保護ス
ル必要ガアリハセヌカ、斯樣ニ私ハ信ズル
ノデアリマス、サウ云ッタ事例モ私ノ知ル
限リニ於テ大分ゴザイマスガ、他ノ地方ニ
モアルト思ヒマスノデ、此際其取扱モ、御
當局ニ於カレマシテ、今ノ大臣ノ御說明ガ
ゴザイマシタヤウニ、現行法ノ解釋ニ於テ
救濟シ得ルナラバソレデモ宜シ、サモナケ
レバ是ハ法律デアリマスノデ立法ノ手續ニ
俟タネバナリマセヌカラ、左樣ナコトモ御
願ヒ致シ、且ツ又御努力ヲ御願申上ゲル譯
デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00819380207&spkNum=47
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048・塩野季彦
○鹽野國務大臣 御尋ノ御趣旨ハ至極御尤
デアリマス、戰地ニ於キマシテ手不足ノ病
院ニ於テ左樣ナ病氣ニ罹ッテ死亡スルノハ
內地ニ於ケルノトハ非常ニ趣ヲ異ニスルト
存ジマス、隨テ之ニ對シマシテハ十分ニ考
究致シテ、法ノ解釋若クハ立法等ニ付テ調
査〓究ヲ致スコトニ致シタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00819380207&spkNum=48
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049・藤本捨助
○藤本委員 重ネテ御願ヒ申上ゲマスガ旣
ニ目前ニ迫ッテ居ル問題デアリマシテ、其御
實現ニ對シマシテ成ベク速イ時期ニ於テ御
願ヒ致シタイト思ヒマス、ソレカラ第三ニ
軍部ノ方々ニ御尋致シタイト思ヒマスガ、
先ヅ戰死トハ如何ナル範圍ヲ含ムカト云フ
御尋デアリマス、詰リ戰線ニ於キマシテ敵
ノ砲彈或ハ銃彈ニ中リマシテ卽死致シマシ
タノヲ戰死ト謂フカ、或ハ負傷ノ後ニ死ン
ダノモ戰死ノ中ニ入レルカ、或ハ病氣ニ罹
リ而シテ後ニ戰地ニ於テ死ンダ者モ、廣イ
意味ニ於ケル戰死ニ包含サレルカドウカト
云フコトヲ、先ヅ御伺致シタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00819380207&spkNum=49
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050・町尻量基
○町尻政府委員 戰死ハ卽死ノミナラズ、
戰傷ヲ受ケテ死ナレタ者モ戰傷死ト假ニ言
ハレテ居リマスガ、戰死ノ中ニ算ヘラレテ
居リマス、併ナガラ病氣ニ罹ッテ死ナレタ
者ハ戰死ノ中ニ入ッテ居リマセヌ、病死デア
リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00819380207&spkNum=50
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051・藤本捨助
○藤本委員 私ノ只今御伺致シマシタ趣旨
ハ、今次ノ支那事變ニ於テ今申シタ三種類
ノ死亡者ガゴザイマシタガ、是ハ如何ナル
種類ノ死亡デアリマシテモ、國家ノ爲ニ働
イテ死ンダト云フ點ニ於テ、同ジヤウニ扱
ハネバナラヌト思ヒマス、隨ッテ銃後ノ國民
ハ之ニ對シテ敬意ヲ表サネバナラヌノデア
リマスガ、不幸ニシテ-私ハ香川縣デア
リマスガ、又德島縣ノ事例モ知ッテ居リマ
スガ、戰死者ニ對シテハ非常ニ敬意ヲ表シ
テ居ルガ、併シ戰病死者或ハ戰傷死者ニ對
シテハ何ダカ敬意ヲ表サナイ、殊ニ戰病
死者ニ對シテハ洵ニ冷淡デアリマシテ、其
遺族ハ社會ニ對シテ顏向ケモ出來ヌト言ッ
テ、家ニ蟄居シテ懊惱ノ日ヲ送ッテ居ルト云
フ事例モ澤山聞クノデアリマス、ソレデハ
不幸ニシテ戰病死シタ本人モ浮バレナイ
シ、殊ニ其遺族ハ堪ラヌト言ッテ居ルノデア
リマスカラ、比際軍部當局ニ於テハ全國的
ニ何分ノ御處置ヲ御執リ願ヒタイノデアリ
マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00819380207&spkNum=51
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052・町尻量基
○町尻政府委員 戰病死者ノ取扱ニ關スル
コトハ佐々說明員ヲシテ說明致サセマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00819380207&spkNum=52
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053・佐々眞之助
○佐々陸軍歩兵中佐 只今ノ御話デアリマ
スガ、戰死ハ卽死デアリマス、戰傷ニ因ル
モノハ戰傷死トシテ取扱ッテ居リマス、但シ
敵ノ謀策等ニ依リマシテ黴菌ヲバラ撒イタ
ト云フヤウナコトノ爲ニヤラレタ者デアリ
マシタナラバ、是ハ向フノ戰鬪兵器ト云フ
ヤウニ考ヘマシテ、戰傷死デアッテモ戰死ト
看做スト云フヤウナ〓究ヲシテ居リマス、
其他ノ一般ノ病死ニ付キマシテハ、是ハ戰
死トシ或ハ戰傷死トスル譯ニハ行キマセヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00819380207&spkNum=53
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054・藤本捨助
○藤本委員 司法大臣ニ對スル私ノ關聯質
問ハ今日ハ中止シテ、マタノ委員會ヲ選ン
デ其時ニ伺ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00819380207&spkNum=54
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055・森下國雄
○森下委員 藤本君ノ質問ニ關聯シテ軍部
ノ方ニ伺ヒマス、只今藤本君ガ質問ヲ致シ
マシタコトニ付テ私モ御伺シタイト思ッテ
居ッタノデアリマス、處ヲ申上ゲテハドウカ
ト思ヒマスガ、過般上海戰線ヲ見舞ッテ參
リマシテ、私共ガ一番腑ニ落チナカッタコト
ト、一番胸ヲ打タレタコトハ上海ノ或ル地
點ニ於ケル傳染病院ノ光景デアッタノデア
リマス、昨年上海戰線ノ「クリーク」戰ガ續
キマシテ、大場鎭、蘇州河ノ渡河戰ナド、色
色壯烈ナル話ヲ承リマシテ、最後ニ病院ニ
行ッテ見舞マシタ所ガ、非常ニ澤山ノ傳染病
ノ方ガ居ラレタノデアリマス、·其傳染病ノ
方々ヲ見舞ヒマシタ所、何カ自分デ惡イ事
デモシタヤウナ態度ヲ執ルノデアリマス、
怪我ヲシタ病院デハ、御慰問ニ參リマシテ
干、必ズ癒ッテ又戰線ニ參リマシテ、國家ノ
爲ニ戰ッテ參リマス、ドウゾ故〓へ歸リマシ
タナラバ、國民ノ方々ニ宜シク傳ヘテ戴キ
タイト云フ、悲壯ナ言葉ヲ聞カサレテ來ル
ノデアリマス、所ガ病院ニ參リマスルト、
申合セマシタヤウニ、皆斯ウ云フ姿デ御慰
問ヲ受ケルコトヲ殘念ニ思フト云フヤウナ
言葉ヲ漏シテ、却テ私共ハ堪ラナイ氣持ニ
サセラレテ參ッタノデアリマス、案內ヲ受ケ
マシタ軍醫ニ色々此傳染病ノ方々ハ、ドウ
云フ結果デ斯ウ云フ風ニナッタカト云フコ
トヲ承リマシタ所ガ、此中ニ居リマスル多
クハ此夏カラ引續ク上海戰ニ於キマシテ、
塹壕ノ中ニ長イ間居リマシタ、ソレカラ中ニ
ハ「クリーク」ヲ渡ル場合ニ工兵ト云フヤウ
ナ立場デ、敵前渡河ヲヤル準備ノ爲ニ其工
作ヲ河ノ中デヤッタリ、何カシテ居ル、サウ
云フヤウナ事ガ重ナリマシテ遂ニ其處デ負
傷ヲシタリ、或ハ其處デ五時間モ六時間モ
水ニ入ッテ居ッタリ、甚シキハ突擊隊ヲ十五
人カ二十人、或ハ五十人ヲ渡シテヤラウト
思ッテ梯子ヲ擔イデ飛込ンデ見タモノガ、後
カラ進ンデ來ル多數ノ人々ノ爲ニ四時間モ
五時間モ擔イダ儘其中ニ入ッテ居ル、サウ云
フヤウナ人ハ遂ニソレガ病氣ノ原因トナッ
テ、斯ウ云フ傳染病ノ中ニ入ッテ居ルノデス、
此言葉ヲ聞カサレマシテ、私共ハ堪へ得ラ
レナカタノデアリマスガ、其中デ無論吾々
ハ夜幾人カヅヽガ亡クナッテ行クノヲ目擊シ
テ居ッタ、到底內地ナドニ於テハ想像モ付カ
ナイ努力、困難デゴザイマスガ、斯ウ云フ
人モヤハリ病死ト御取扱ニナルノデアリマ
セウカ、ソレヲ一寸御伺致シテ置キタイト
思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00819380207&spkNum=55
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056・町尻量基
○町尻政府委員 今ノ個々ノ病死、戰死ノ
者ニ付キマシテハ、實ハ私共ハ細部ヲ詳細
ニ承知シテ居リマセヌ、併ナガラ現地ニ於
キマシテハ通常實際ノ其仕事ト、ソレカラ
傳染病ナリ何ナリヲ受ケマシタ前後ノ事
情カラ考ヘマシテ、當然公務上戰爭ノ爲ニ
受ケタト云フ者ニ對シマシテハ、通常部隊
長ナリ何ナリガ認知ヲ致シマシテ、ハッキ
リト戰死ト認メテ來ルコトモ多々アルト思
ウテ居リマス、是等ノ點ハ實ハ細部ハ全部
第一線ノ部隊長或ハ病院長ニ委シテ居リマ
ス、サウ云フモノヲ一々細カク此處マデガ
戰死デ、是カラ先ガ病死ダト云フ見解ガ付
ケ得ラレナイモノガ澤山アルト思ヒマス、
ソレデ今御話ノアリマシタヤウナ件ハ、實
際問題トシテ、戰死ニナッテコチラニ報告
サレテ居リマスルカ、或ハ病死ニナッテ居リ
マスルカ、實際ハ私承知シテ居リマセヌケ
レドモ、尙ホサウ云フ氣ノ毒ナ點ヲ伺ヒマ
シテ、詳細ニ調査ヲ致シマシテ、當局トシ
テ無論出來ルダケ善處シタイト考ヘテ居リ
マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00819380207&spkNum=56
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057・森下國雄
○森下委員 是ハ希望デゴザヒマスガ、丁
度塹壕ノ前線ノ方ニ行ッテ色々伺ッテ見マス
ト自分ノ事ハ申シマセヌガ、今ノサウシ
タ苦戰努力ヲシタ戰友ノコトヲ皆思ヒマシ
テ、異口同音ニ、病氣デ死ンダ者デモドウ
ゾ一ツ戰死者ト同ジヤウニ故〓ニ歸ッテ行
ケルノダト云フ氣持ヲ、同ジ船ニ乘ッテ歸ル
ノデモ戰死者ト同ジニ歸ッテ行ケルヤウニ
シテ貰ヒタイモノダト云フコトヲ、是ハ一
番前線ヲ步キマシテ戰友タル兵隊サンカラ
聞サレタ言葉デアリマス、是モ希望ノ一ツ
トシテ申上ゲテ置キマスカラ、御含ミ願ヒ
タイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00819380207&spkNum=57
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058・一松定吉
○一松委員長 御諮リ致シマス、陸海軍ノ
政府委員ニ御質疑ハアリマセヌカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00819380207&spkNum=58
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059・馬場元治
○馬場委員 一寸一言··発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00819380207&spkNum=59
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060・一松定吉
○一松委員長 馬場君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00819380207&spkNum=60
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061・馬場元治
○馬場委員 戰死者ニ賜リマス賜金ハ何時
御交付ニナルノデアリマスカ、戰死ヲ致シ
マシタ直後デアリマスカ、或ハ一定ノ時期
ヲ經マシタ後ニ交付セラレルモノデアリマ
スカ、其時期ヲ承リタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00819380207&spkNum=61
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062・佐々眞之助
○佐々陸軍步兵中佐 私カラ御答致シマ
ス、賜金モ色々アリマス、死亡賜金ト云フ
モノガアリマスガ、是ハ各部隊ニ於テ死後
速ニ渡サレルモノデアリマス、其次ニ特別
賜金ト云フモノガアリマスガ、是ハ規定ニ
依リマシテ各部隊カラ陸軍省ノ方ニ出テ參
リマシテ、出テ參リマシタナラバ、調査ノ
上ニ成ベク速ニ發令ヲシマシテ、賜金ノ手
續ヲ執リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00819380207&spkNum=62
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063・馬場元治
○馬場委員 左樣ナ場合ニ交付ヲ受ケマス
權利者ト申シマスカ、所謂遺族ト自分ガ受
取ル權利ガアルノダト云フコトヲ主張スル
者トノ間ニ、若シ爭ガ起リマシタ場合ニハ
ドウ云フコトニナリマスカ、其受取ル得ベ
キ權利者ガ決定致シマス間、交付ハ留保シ
テ、決定ノ後ニ御交付ニ相成ルノデアリマ
スカ、其邊ノ御取扱ヲ伺ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00819380207&spkNum=63
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064・佐々眞之助
○佐々陸軍步兵中佐 今ノ御話ハハッキリ
シマセヌガ、兎ニ角決定サレナケレバ金ハ
渡スコトハ出來マセヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00819380207&spkNum=64
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065・馬場元治
○馬場委員 サウシマスト、先程藤本君ノ
御質問ニナッタコトト同樣ノ場合ニナルノ
デアリマスガ、例ヘバ戰死者ノ妻トカ、或
ハ兩親トカ云ッタヤウナ關係、或ハ內緣關係
デアッタリ、其他色々ナ具體的ナ問題ニナリ
マスト、個々別々ナ事情ニナッテ參リマセウ
ガ、兎ニ角戰死ヲ基礎ト致シマシテ國家ヨ
リ與ヘラレマスサウ云ッタ各種ノ賜金ヲ受
ケル所ノ權利ハ我ニアルノダ、甲ト乙トガ
互ニ爭フ場合ニ於テハ當然サウデアリマス
ガ、ソレガ決ラナイ場合ニハドウ爲サルノ
デアリマスカ、確定スルマデ待ッテ居ッテ、交
付サレルノデアリマスカドウデアリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00819380207&spkNum=65
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066・佐々眞之助
○佐々陸軍步兵中佐 ヤハリ確定サレナケ
レバ交付ハ出來マセヌ、併シ渡シマスル順
位ト云フノガアリマスノデ、死亡シマシタ
當時ニ於ケル戶籍面ヲ見マシタナラバ、其
順位ト云フモノハ自ラ決ッテ來ルノデアリ
マス、併シ其處ニ色々ナ疑問ガアッタリシマ
シテ、順位ノ決定ガ困難デアルト云フヤウ
ナ事情ガアリマシタナラバ、是ハ決定スル
マデ待ッテ處理スルコトニナリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00819380207&spkNum=66
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067・馬場元治
○馬場委員 ソレデハ司法大臣ニ御尋致シ
タウゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00819380207&spkNum=67
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068・一松定吉
○一松委員長 一寸待ッテ下サイ-陸海
軍政府委員ニ御質疑ガナケレバ、任意御退
場ヲ願ッテ御差支ゴザイマセヌカ-御異
議ナイヤウデゴザイマスカラ然ルベク·····
司法大臣ニ對シマスル馬場委員ノ質疑ノ通
告ガアリマス-馬場委員発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00819380207&spkNum=68
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069・馬場元治
○馬場委員 只今司法大臣御聽及ビノ通リ
ニ戰死者ニ對スル賜金ト云フモノハ、戰死
間モナク交付セラレルモノモアリ、或ハ其
後ニ至ッテ交付セラレルモノモアル、斯ウ云
フ陸軍當局ノ御說明デアリマス、先程藤本
君ノ御尋ニ對シテ、司法大臣ハ只今民法ノ改
正ヲ考慮中デアルカラ、其際ニ左樣ナ爭ノ
起ラナイヤウニ十分善處スルト云フ御答ノ
ヤウデアッタノデアリマス、事ハ極メテ急デア
リマス、直接民衆ニ接シテ居リマスト斯
ウ云ック問題ガ各所ニ起ッテ居リマス、戰
死者ニ對スル賜金、遺族ニ對スル賜金ヲ繞
リマシテ、其賜金ヲ受領スル權利ガ俺ニ
アルノダ、イヤ吾輩ニアルノダト云フコト
デ、親戚骨肉相〓ンデ爭フト云フヤウナ事
態ガ、各所ニ見ラレルノデアリマシテ、
吾々洵ニ見ルニ忍ビナイノデアリマス、就
キマシテハ民法ノ改正、例ヘバ具體的ナ問
題ニナリマスト內緣ノ妻ト云ッタ問題、是ガ
一番多イダラウト思ヒマスガ、サウ云ッタコ
トヲ民法ノ改正ヲ俟ッテ、然ル後ニ此問題ノ
圓滿ナル解決ニ資シヨウト云フコトデハ、
事既ニ遲イデハナカラウカト思フノデアリ
マス、ソコデ御尋ヲ申上ゲタイト思ヒマス
ノハ、事急ヲ要スル當面ノ問題デアリマス
カラ、各區裁判所邊リ、若クハ地方裁判所
デモ結構ダト思ヒマスガ、丁度債務調停法
ノヤウナ至極簡便ナ方法ヲ御設ケニナッテ、
斯ウ云フ爭ガ起ッタ場合ハ、啻ニ法律ノ成文
ノ解釋ト云ッタヤウナ、堅苦シイコトデナク
テ、例ヘバ內緣關係、法律上カラ申シマス
レバ唯婚姻ノ豫約デアルト云ッタヤウナ場
合ニ、嚴格ナル解釋カラ行ケバマダ夫婦デ
ハナイ、婚姻ハ成立致シテ居ナイト云フヤ
ウナ場合デアリマシテモ、事實戰死者ノ應
召以前ニ於テ、數年ノ間同居生活ヲ續ケタ、
事實上ノ夫婦生活ヲ營ンデ居ッタト云フコ
トハ、是ハ事實上ノ夫婦トシテ見ナケレバ
ナラナイ、左樣ナ實情ヲ酌ンダ情味アル解
決ガ現在行ハレテ居リマス、債務調停法ト
云フヤウナ簡便ナ方法ヲ以テ、サウ云ッタ機
構ヲ、當面ノ問題ヲ解決スル一ツノ方法ト
シテ、御設ケニテルコトガ一番宜イノデハ
ナイカト實ハ考ヘルノデアリマス、サウ云ッ
タコトヲ實行ナサル御考ハアリマセヌカド
ウカ、之ヲ御伺致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00819380207&spkNum=69
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070・塩野季彦
○鹽野國務大臣 洵ニ御尤ナ御尋デアリマ
ス、法規ノ改正ニ付キマシテハ關係ノ各省
トモ打合セマシテ、十分努力シテ見タイト
考ヘテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00819380207&spkNum=70
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071・馬場元治
○馬場委員 願クハ斯ウ云フ問題ハ法廷デ
骨肉、血デ血ヲ洗フヤウナコトハ成ベク避
ケタイ、斯樣ニ考ヘマス、隨ヒマシテ所謂法
規ノ改正例ヘバ民法ノ改正、サウ云フコト
ヲ整備スルコトニ依ッテ、裁判ノ上デ妥當ナ
ル結果ヲ得ラレルヤウニト云フヤウナ考方
ハ、私餘リ好マシクナイト思フノデアリマ
ス、ソレヨリハ社會ノ實情ニ適シマシタ本
當ニ誰ガ見テモ尤モ千萬デアルト思ハレル
ヤウナ、妥當ナル解決ヲ具體的ニ爲スコト
ガ出來ルヤウナ、謂ハヾ調停機關ト云フヤ
ウナモノノ設立ガ一番好マシイモノト思フノ
デアリマス、是非是ハ速急ニ一ツ御盡力ヲ
賜ハリタイト考ヘマス
次ニ御尋致シタイト思ヒマスルコトハ、
裁判ノ結果ノ不公平ニ付テデアリマス、裁
判ノ判決ノ結果ヲ〓觀致シマスルト、地域
的ニ見マシテモ、或ハ時間的ニ觀察致シマ
シテモ、洵ニ不統一極マッテ居ルト考ヘルノデ
アリマス、地域的ニ考ヘテ見マスルト、或
ル具體的ノ事件甲乙ノ二ツノ事件ガアルト
假定ヲ致シマス、是ハ刑事事件デアリマス
ガ、其犯罪ノ事實竝ニ情狀ト云ッタヤウナモ
ノガ略〓相似的ノ關係ニアリマス場合ニ於
テ、甲ノ土地ニ於ケル判決ハ非常ニ重イ、
然ルニ乙ノ土地ニ於ケル裁判所ノ判決ハ非
常ニ輕イヤウナコトハ屢〓見受ケラルヽ所
デアリマス、能ク申サレマスルコトハ東京
ハ洵ニ輕イガ、地方ニ行ク程重クナルト云
フノガ普通ニ言ハレテ居ル所デアリマス、是
ハ極メテ大マカナ議論デアリマスルケレド
モ、事實其通リノ傾向ハ十分見受ケラレ
ル、時間的ニ考ヘマシテモ其通リデアル、
一ツノ法律ガ制定サレル、其罰則ニ違反
シタル場合ニ於テハ、新シイ法律ノ制
定直後ニ於テハ極メテ重イ、時間ガ經ツ
ニ從ッテ段々ソレニ科セラルヽ所ノ刑罰ガ
輕クナル、略〓相似タル事案ニ對シテ、判
決ノ結果ガ非常ニ徑庭相違ヲ來シテ來ル
ト云フコトガ屢〓看取セラルヽノデアリマ
ス、殊ニ著シイノハ選擧違反デス、現在ノ選
擧法、ソレガ最初ニ適用ヲ受ケマシタ-何
年前デアリマシタカ、縣會議員ノ選擧、
ソレカラ前々囘ノ總選擧アタリニハ、非
常ニ重イ刑罰ヲ以テ臨マレタヤウニ私共承
知致シテ居ル、一寸シタコトデモ相當ニ重
イ刑罰ヲ以テ臨マレタ、所ガ時間ガ段々經
過致シマシテ、其當時ノ犯罪行爲デアリマ
シテモ、裁判ガ引延サレテ最近ニ判決ガアッ
タト云フヤウナ事案ハ、〓シテ非常ニ輕イ
ノデス、地域的ニ見マシテモ、時間的ニ考
ヘテ見マシテモ、裁判判決ノ公平ト云フモ
ノハ現在我國ニ於テ私ハ行ハレテ居ラヌト
思フノデアリマス、是ハ何トカナラナイモ
ノデアラウカ、同ジ日本國民デアリ、同ジ
法律ノ下ニ規律セラレテ居リマスル者ガ、
或ル場合ニ於テハ重ク、或ル場合ニ於テハ
輕ク、時ト場所トニ依ッテ非常ナ相違ヲ來ス
ト云フコトハ、洵ニ私ハ國民ノ不幸デアリ、
同時ニ其國民ノ不幸ハ軈テ法ニ對スル信任
ヲ失ハシメル所以デアルト考ヘマス、成程
裁判ハ獨立ダ、斯樣ナ議論カラ致シマスレ
バ、具體的ニ同一ノ事案ニ對シマシテモ、
甲乙二ツノ裁判ガ相違ヲ來スコトハ當然ダ
ト云フ議論ガ當然謳ハルヽコトデアラウト
思ヒマス、裁判ノ獨立、上ハ大審院カラ下
ハ區裁判所ノ判事ニ至ルマデ、獨立ノ權限
ヲ持ッテ居ル爲ニ、自由ノ心證ニ依ッテ裁判
ヲ致スノデアリマスカラ、檢事ト違ッテ上カ
ラ下ヘノ命令ガ一切利カナイ、獨立ダカラ
左樣ニナルノハ申スマデモナイト云フコト
デアレバ、是ハ致シ方モアリマセヌケレド
モ、左樣ナ法理論デナシニ、事實ノ問題ト
シテハ、是ハ可ナリ私ハ考ヘテ戴カナケレ
バナラヌ重大ナ問題デアラウト考ヘマス、
ソコデ法律デ命令スルト云フヤウナコトハ
裁判ノ獨立ト云フ根本精神ヲ害スル虞ガア
リマスノデ、勿論出來ナイヤウデアリマス
ケレドモ、ソレニハ自ラ別ニ途ガアルノデ
ハナイカ、具體的ニ大體相似タル事案ニ對
シテハ、ソレニ言渡サレル裁判判決ト云フ
モノモ、略〓相似タルモノデナケレバナラ
ヌト思フノデアリマス、左樣ナ意味デ司法
大臣ハ何等カノ御考ヲ持ッテ御居デニナリ
ハシナイカ、例ヘバ地方裁判所長ヤ或ハ控
訴院長ノ會同ガ屢〓行ハル、左樣ナ機會ニ
大臣カラ成ベク斯樣ナ不公平ガナイヤウニ
ト云フ特別ナ訓示デモヤラレルコトニナレ
バ、餘程事實ニ於テ影響ガアルノデハナイ
カ、又一面ニ於テハ上〓セラレマシタ場合
ニ、大審院ガ全國ノ事案ヲ比較致シマシテ
-全國ノ事案ト申シマシテモ、一時ニ比
較スル譯デハナイ、大體標準ト云フモノガ
アル筈デアリマスカラ、其標準ニ大差ナイ
ヤウナ刑ヲ自ラ盛ルト云フコトハ、大審院
トシテハ出來ル譯デアル、左樣ナ方法ト相
俟チマシテ斯樣ナ弊害ノアリマセヌヤウニ
アリタイモノデアルト考ヘルノデアリマ
ス、之ニ對スル御意見ヲ御伺致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00819380207&spkNum=71
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072・塩野季彦
○鹽野國務大臣 刑事裁判ニ付テノ御尋デ
アリマスガ、同ジヤウナ、犯罪事實ニ付テ
ハ、全國略〓同ジヤウナ刑罰ヲ以テ言渡サル
ベキモノデナケレバナラヌト云フ御說ハ至
極御尤デアリマス、併ナガラ只今御說ノヤ
ウニ、裁判機關ハ銘々獨立ノ權能ヲ以テ事
ヲ處置致シテ居ルノデアリマス、一面ニ、
刑罰ヲ以テスル治安ノ維持ハ、其地方々々
ノ特殊ノ事情ト云フコトヲ頭ニ置キマシテ、
又被〓トナリマシタ個人ノ性格ト、其犯狀
ノ輕重ニ依ッテ、刑ハ自ラ違ッテ參ルコトモ
必要ナノデアリマス、卽チ刑事政策上ノ必
要カラ致シマシテ、時ト場所又被〓ノ異ナ
ルニ從ヒマシテ、刑ノ裁量ガ異ッテ參リマス
カラ、違フ必要モアルノデアリマス、同種
デアリ、略〓似タ犯狀デアルト致シマシテモ、
地方的ニハ之ヲ異ニスル必要ノアル場合モ
アルノデアリマスカラ、之ヲ一律ニスルト
云フコトハ、或ル場合ニ依ッテハ害ノアルコ
トガアリマス、併ナガラ取締規則ノヤウナ
犯罪、例ヘバ徵收法違反、或ハ兵役法ノ或
ル種ノ犯罪、又ハ御話ノヤウナ選擧法ノ違
反ト云フヤウナ全國的ニ一時ニ之ヲ行ヒ、
サウシテ其犯罪行爲ガ略〓同ジデアルト云フ
ヤウナモノニ付キマシテハ、ヤハリ一律ニ
公平ナ-公平ト言ヒマスカ、ドレモ同ジ
ヤウナ態度ト刑ノ言渡ガアッテ然ルベキモ
ノデアリマス、是ガ餘リ區々ニナリマスル
コトハ、結局裁判ノ威信ヲ害スルコトニナ
リマシテ、國民ノ信賴ヲ薄ラゲルコトニモ
ナルノデアリマス、此點ニ付キマシテハ、
司法當局ハ非常ニ心配ヲ致シテ居ル所デア
リマス、機會アル每ニ之ニ對スル注意ハ致
シテ居リマスガ、尙ホ今後ニ於キマシテモ、
十分ニ其趣旨ヲ各裁判所ニ徹底スルヤウニ、
話ヲ致シタイト考ヘテ居リマス、何分裁判
所ニ對シテハ命令ハ出來ナイノデアリマス、
併シサウ云フモノデアルト云フ精神ノコト
ハ、話スコトガ出來ヤウト思ヒマス、御諒
承ヲ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00819380207&spkNum=72
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073・馬場元治
○馬場委員 御答辯ヲ得マシテ、幸ニ御努
力ヲ賜ハルコトノ出來ルコトヲ喜ブ者デア
リマス、實情ハ餘程不公平ダ、妥當ヲ缺ク
ト云フコトニ對シテハ、國民ノ間ノ不平ガ、
是ハ可ナリ普遍的ニ徹底シテ居ルト私ハ考
ヘマス、ドウゾ唯サウ云フコトニ努力スル
ト云フ御言葉ダケデナシニ、甚ダ失禮デア
リマスガ、事實サウ云フコトノ妥當ナ結果
ト、國民ノ信賴ガ司法權ニ集マルヤウナ方
法ヲ、本當ニ具體的ニ執ッテ戴キタイト考
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074・川崎巳之太郎
○川崎委員 私ハ司法大臣ニハ御伺ヲ見合
セヨウト思ッタノデゴザイマスガ、只今馬場
委員ガ御尋ニナッタコトニ關聯シテ、一言司
法權ノ一番末端ノ方ノ働キガドンナコトデ
アルカト云フ事柄ヲ述ベテ、一ツ御參考ニ
供シテ置キタイト思フノデゴザイマス、ソ
レハ外デモナイ色々地方ニ依ッテ同ジ事情
ノ同ジ犯罪ヲシタ場合ニ、此處ノ場所デハ
無罪若クハ輕イ罪、コチラノ裁判所ニ繫ッタ
者ハ災難デ以テエライ目ニ遭フト云フヤウ
ナ、不公平ナ事ガ澤山アリマスガ一番顯
著ナルモノハ、吾々ノ各所デ見聞シテ居リ
マス所ノ選擧取締デアルト思フノデゴザイ
さく、ソレデ今更古イ事ヲドウノ斯ウノ
ト、此處ニ持出ス必要ハ少シモゴザイマセ
ヌガ、選擧界ヲ廓〓スル爲ニハ、候補者側
ニ於テ買收其他ノ行爲ヲ廢ムベキコトハ無
論デゴザイマスガ、是ト相俟ッテ取締官憲、
卽チ內務省側ノ統率下ニ屬シマス所ノ司法
警察ニ於テ、公平ニヤラナクテハナラヌノ
デゴザイマス、所ガ去年モ一昨年モ選擧ガ
行ハレテ居リマシテ、勿論全般的デハゴザ
イマセヌケレドモ、或ル地方ニ於キマシテ
ハ、縣ノ警察部ガ豫メ是ハ當選サセルノダ、
是ハ落選サセルノダト云フヤウナ目星ヲ付
ケテ、丁度政黨政治ノ最モ弊害ヲシタ時ノ
ヤウニ、名ヲ選擧廓〓ニ藉リテ、色々ノ手
ヒドイコトヲヤルノデゴザイマスケレド
モ、縣ノ警察部ノヤルコトデ、司法大臣ニ
苦情ハ申シマセヌケレドモ、司法大臣ノ管
轄下ニ屬スル檢事ノ一番下ノ方デスガ、縣
廳所在地カラ地方ノ小サイ警察署、警部ガ
漸ク警察署長ヲシテ居ルヤウナ所ニ出張ヲ
シテ、指揮ヲシ連絡ヲスル者ガゴザイマス、
ソレガ本當ニ選擧ヲ活カスカ殺スカノ役ヲ
-年ガ若ク又或ハ役目ノ方ハ割合下ノ方
デゴザイマセウガ、其檢事ナドガドウモ或
ル警察署デ以テ選擧取締ヲ口實ニ干渉ヲ加
ヘル所ノ陰謀ガアチラコチラニアルノニ、
ソレニ捲込マレテ、或ル候補者ノ方ノ側ハ
無理ヤリニ幾人モ引張リ上ゲテ、殊ニ選擧
期日ノ間際ニナルト、遠近ノ者ニ恐怖心ヲ
起サセ、ドウカシテ罪ニ落サウトシテ、無
邪氣ナ田舍ノ者ヲ無理ヤリニ留メテ置イテ、
二箇月モ三箇月モイヂメテ居ッテ、ソレデ公
判廷ヘ〓スコトノ證據ガ如何ニ惡意ヲ以テ
努力シテモ擧ラナイノデ放ッテシマフト云
フヤウナ例モアルノデアリマス、或ハ公判
廷マデ持ッテ行ッテ、初ノ公判ハドウヤラ地
方ノコトナノデ、檢事ト地方ノ裁判官ト同
ジ部屋ニ出入シ、同胞共濟デ以テ朝晩オ付
合シテ居ル色々ノ緣故カラ、檢事ガ言ッテ來
タコトヲ無理矢理ニ無罪ニモ出來マイト云
フコトデ、若干ノオ座ナリノ刑罰ヲ與ヘテ、
上ノ方ノ控訴院ヘ行クト駄目ニナルト云フ
コトデ-是ハ無論左樣ナコトハ中央カラ
御命令ニナル筈モナシ、御指揮ニナル筈モ
ナイ、又檢事正ナリ、縣廳所在地位ノ所ニ
在ル地方ノ裁判所ノ首腦部ニ於テハ左樣ナ
コトノナイコトハ能ク私共信用致シマス
シ、又熟知シテ居ルノデゴザイマスガ、
下ッ端ガ動モスレバ警察官吏ノ選擧違反ノ取
締リヲ口實ニシテ加へル干涉、ソレハ何處
ノ地方デモアッテ、マダ止マナイノデ、買收
ノ弊ヨリモット多イ、選擧ノ神聖ヲ茶毒ス
ル、ソレニ下ッ端ノ檢事ガ捲込マレル、ソン
ナ事實ガアルカト云フト、是ハ性質ハ小サ
イケレドモ其事實ヲ私澤山持ッテ居ルノデ
アリマスガ、此處ニハ申上ゲマセヌ、ソコ
デ此際此機會ニ於テ一ツ司法大臣閣下ニ御
願シタイコトハ、檢事正會同ト云フヤウナ
コトモ度々ゴザイマスカラ、其機會ニ、地
方ノ警察官ガ動モスレバ地方的ノ政治陰謀ニ
捲込マレル時ニ其オ先棒ニ使ハレナイヤウ
ニ君達ノ下ノ者ヲ使ハナケレバイケナイト
云フ御言葉カ意氣込ヲ示シテ戴ケバ結構ト
思ヒマスガ、今度ノ機會ノ時ニ左樣ナ御奮
發ヲ願ハレルコトデゴザイマセウカ、其
一言ダケ御伺シテ私ハ質問ヲ終リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00819380207&spkNum=74
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075・塩野季彦
○鹽野國務大臣 御尤ナ御說デアリマシテ、
各地方第一線ニ居リマスル檢事ノ中ニハ、
或ハ警察官ニ捲込マレルヤウナ者ガナイト
モ限ラナイ、由來選擧法違反ノ如キモノニ
對シテハ、各候補者每ニ何レモ平等ニ、公平
ニ取扱フコトガ最モ必要ナノデアリマシテ、
或ル一派、或ハ一候補者ニ對シテ非常ナ迷
惑ヲ掛ケルト云フヤウナ方針デナク、律
ニ違反アラバ檢擧ヲスルト云フコトガ相當
ト考ヘテ居リマス、隨テ其點ニ付テハ從來
チ注意ハ致シテ置キマシタガ、今後ニ於キ
マシテハ尙ホ十分ニ訓示ヲ與ヘルコトニ致
シマス、左樣御承知ヲ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00819380207&spkNum=75
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076・川崎巳之太郎
○川崎委員 有難ウゴザイマシタ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00819380207&spkNum=76
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077・一松定吉
○一松委員長 本日ハ是ニテ散會致シマス
明八日午前十時ヨリ會議ヲ續ケマス
午後三時三十五分散會発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007311707X00819380207&spkNum=77
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