1. 会議録本文
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000・会議録情報
付託議案
臨時通貨法案(政府提出)
關税定率法中改正法律案(政府提出)
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會議
昭和十三年三月十二日(土曜日)午前十一時七分開議
出席委員左の如し
委員長 駒井重次君
理事 福田關次郎君 理事 池本甚四郎君
理事 東條貞君
渡邊玉三郎君 手代木隆吉君
藤井浩然君 井上知治君
高岡大輔君 田万清臣君
三木武夫君
同日委員田万清臣君辭任に付其の補闕として加藤鐐造君を議長に於て選定せり
出席政府委員左の如し
大藏參與官 中村三之丞君
大藏省主税局長 大矢半次郎君
大藏省理財局長 關原忠三君
大藏書記官 尾關將玄君
農林省山林局長 村上冨士太郎君
本日の會議に上りたる議案左の如し
臨時通貨法案(政府提出)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313739X00319380312&spkNum=0
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001・駒井重次
○駒井委員長 開會致シマス-東條君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313739X00319380312&spkNum=1
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002・東條貞
○東條委員 此小額貨幣ノ現在出テ居リマ
スル量ヲ種類別ニ承リタイト思ヒマス、ソ
レカラ相當需要ガ增加スルト云フ御見込ノ
ヤウデアリマスガ、ドレ位增加スル御見込
デアリマスカ、ソレヲ御伺シタイト思ヒマ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313739X00319380312&spkNum=2
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003・關原忠三
○關原政府委員 小額貨幣ト云フ御尋デア
リマシタガ、補助貨幣ノコトト伺ヒマスガ、
昨年ノ十二月末現在ニ於キマシテ流通高ハ
四億七千百万圓デゴザイマス、內譯致シマ
スト、銀貨ガ三億四千三百万圓、其中五十
錢ガ三億二千五百万圓デゴザイマス、其他
ハ二十錢、十錢以下ノ銀貨デアリマス、ソ
レカラ「ニッケル」貨ガ二千四百六十万圓デ
ゴザイマシテ、是ハ十錢ト五錢デゴザイマ
ス、ソレカラ白銅貨ガ七千九百万圓ゴザイ
マシテ、其中デ十錢ガ五千八百万圓、五錢
ガ二千万圓デアリマス、靑銅貨及ビ銅貨ガ
二千二百五十万圓ゴザイマシテ、其中デ
錢ガ二千万圓、アト二錢ト五厘ト一厘ガ極
ク少額ゴザイマス、其他ノモノニ於テ八十
万圓バカリゴザイマシテ全體ニ於キマシテ
四億七千百万圓ニナッテ居ルノデアリマス、
大體補助貨ノ增加ノ傾向ニ付キマシテハ、
昨日モ申上ゲマシタヤウニ、從來五%位ヅ
ツ增加シテ居ッタノデアリマスガ、昨昭和十
二年ニ於キマシテハ約一〇%ノ增加ヲ示シ
テ居ルノデアリマス、事變ノ關係デ國ノ歲
出ガ膨脹致シマシタリ、又民間ニ於ケル軍
需工業其他特殊ノ事業ノ盛ニナルニ伴レマ
シテ、流通量モ增加ヲ來シテ居ルモノト考
ヘラレルノデアリマシテ、此趨勢ハ十三年
度ニ於テモ現ハレルノデハナイカト考ヘテ
居ルノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313739X00319380312&spkNum=3
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004・東條貞
○東條委員 最近ノ兌換劵ノ發行高ト、ソ
レカラ是モ無論此時局關係デ段々多クナッ
テ行クコトト思ヒマスルガ、例ノ四十八億
ノ公債ガ發行サレルト云フコトニナリマス
レバ、益〓殖エテ來ルコトハ勿論デアリマス、
サウ云フ風ニナリマシタ場合、將來凡ソド
レ位マデノ額ニ兌換劵ノ發行高ガナルノガ
適當ダト云フ御見込デアリマセウカ、サウ
云フ點ノ御見込ガアリマシタナラバ承ッテ
見タイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313739X00319380312&spkNum=4
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005・中村三之丞
○中村政府委員 最近ニ於ケル日銀兌換劵
ノ發行高ハ、昨年ノ年末ニ於キマシテ二十
三億九千万圓、是ハ最近ニ於ケル「レコー
ド」デアリマス、一月ニ入リマシテ次第ニ收
縮ヲ致シマシテ、二月ハ御承知ノ如ク七月
ト相對應致シマシテ、取引ガ比較的閑散ナ
時デアリマスルガ、最近卽チ三月十日ニ於
キマシテ約十七億圓ノ發行デアリマス、東
條サンノ仰セノ如ク、今後取引ノ膨脹等ニ
連レマシテ、兌換劵ノ增發モ、從來ノ
「レコード」ヨリモ平時的ニ多少增加スルト
云フコトハ觀察シ得ラレルノデゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313739X00319380312&spkNum=5
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006・東條貞
○東條委員 此通貨ノ流通高ト物價トノ關
係ハ申スマデモナク、非常ニ密接ナ關係ヲ
持ッテ居リマス、政府ハ出來ルダケ物價ノ騰
貴ヲ抑制シテ行ク方針デ居ラレルコトモ、
各種ノ委員會等ニ於テ伺ッテ居ルノデアリ
マス、厖大ナ軍事費ガ使ハレルコトニナレ
バドウシテモ殖エテ行クコトハ勿論デアリ
マセウガ、之ヲドレ位ノ程度マデニ抑ヘテ
行クコトガ適當ト御考ヘニナッテ居リマセ
ウカ、其點ニ付テノ御意見ヲ承リタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313739X00319380312&spkNum=6
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007・中村三之丞
○中村政府委員 所謂惡性「インフレーシ
ヨン」ニ伴ヒマスル通貨ノ不當ナル膨脹ハ
抑制致サナケレバナリマセヌ、併ナガラ經
濟界ノ實質的擴大ニ伴ヒマシテ、取引ノ量
ガ多クナリマスルニ連レマシテ、ソレニ伴
フ通貨ガ殖エルト云フコトハ是ハ自然ノ趨
勢デアルト思フノデゴザイマス、殊ニ軍需
景氣ト申シマスカ、軍事豫算ノ散布ニ伴ヒ
マシテ、民間ニ金ガバラ撒カレルト云フコ
トニナリマスト、小額紙幣トカ、所謂補助
貨ノ如キモノガ一層拂底ヲシテ來ルト云フ
見込ヲ付ケマシテ、玆ニ小額紙幣ノ準備ヲ致
シタ次第デゴザイマス、御承知ノ如ク目下
保證準備ハ十億圓ノ限度ヲ以テセラレテ居
ルノデアリマス、隨テ最近限外發行ガ相當
多ク繼續ヲ致シテ居ルノデゴザイマス、此
處デドレダケノ擴張ヲスルカト云フコトハ
ハッキリ申上ゲルコトハ出來マセヌガ、是等
ニ對シテ適當ナル方策ヲ考ヘテ居リマシテ
不日結論ヲ見ルヤウニナッテ居ルノデゴザ
イマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313739X00319380312&spkNum=7
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008・東條貞
○東條委員 色々ナ機會デ惡性「インフレー
ション」ノ起ラヌヤウニヤッテ行カナケレバ
ナラヌト云フ大藏當局ノ御意見ハ頻リニ
承ッテ居ルノデアリマスガ、通貨ノ膨脹ガ段々
速度ガ早クナッテ行クト云フヤウナ傾向
ニナッテ來マシテ、サウ云フ徵候ガ見エマス
場合ニ於テハ何等カ之ニ對シテ抑制ノ策ヲ
執ラレルヤウナ御考ヲ持ッテ居ラレルノデ
アリマセウカ、其點ヲ承リタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313739X00319380312&spkNum=8
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009・中村三之丞
○中村政府委員 御承知ノ如ク一志二片ヲ
堅持スルト云フコトガ現在ノ大藏省ノ方針
デアリマス、隨ヒマシテ此線ガ破ラレナイ
以上ハ、爲替崩壞ニ伴フ國內ノ惡性「イン
フレーション」ト云フコトヲ防止シ得ルト思
ヒマス、又屢〓大藏大臣ガ申シマシタ如ク、
戰時經濟ニ於キマシテハ、或ル意味ニ於テ
自然經濟ニ歸ラントスルノデアリマシテ、
其自然經濟ト申シマスノハ物資ニ重キヲ置
ク、卽チ物ノ需給ヲ主トシテ居ル、歐羅巴
大戰ノ經驗ヲ見マシテモ、金モ必要デアル
ガ、同時ニ物資ガナケレバ戰ガ出來ヌト云
フヤウナ例モアルノデアリマスカラ、斯ウ
云フ物資ノ需給ノ圓滑ヲ期シテ行ク、又政
府ノ資金ノ散布ニ付キマシテモ、一時ニ多
額ノ資金ヲバラ撒クト云フヤウナコトデハ
ナクシテ、ヤハリ公債ノ消化ト相伴ヒマシ
テ、ソコニ日本銀行ガ適當ナル金融統制政
策ヲ立テマシテ、大局的ニ惡性「インフレー
ション」ノ防止ヲ爲シテ行クト云フコト
ハ、私共ト致シマシテハサウ云フ傾向ニ行
カナケレバナラヌト斯樣ニ思ッテ居ル次第
デゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313739X00319380312&spkNum=9
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010・東條貞
○東條委員 サウ云フ根本的ノコトヲ幾ラ
蒸シ返シテ居ッテモ仕方ガナイノデアリマ
スガ、例ノ震災ノ時ニ小額紙幣ヲ發行サレ
タノデアリマシテ、アヽ云フ場合デアリマ
スルカラ、中々適當ナモノガ得ラレナカッタ
ト云フ事情モアリマシタラウケレドモ、紙
質ナドガ非常ニ粗末デアリ印刷モ洵ニ惡イ、
隨テ小額紙幣ヲ渡サレマスルト、何トナク
普通人間ガ金ト云フモノニ對シテ持ッテ居
ル觀念ト違ッタ嫌ナ感ジヲスル、何ダカ棄テ
テシマヒタイヤウナ感ジヲ持ッタノデアリ
マシタガ、今度ノ少額紙幣ハ以前ノ十錢、
二十錢ト云フヤウナ小サイモノデハナク、
五十錢デモアリマスルシ、相當ノモノヲ御
造リニナルダラウト想像致シマスガ、併シ
時局關係デ紙ナド非常ニ高クナッテ居リマ
ス、紙質ハ今ノ五圓、十圓ニ使ハレテ居ル
ノト同ジモノヲオ使ヒニナルノデアリマセ
ウカ、或ハモット粗末ナモノニナルノデア
リマセウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313739X00319380312&spkNum=10
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011・關原忠三
○關原政府委員 小額紙幣ノ紙質ニ關スル
御意見ハ洵ニ御尤デアリマシテ、補助貨幣
デアルト云フ點、ソレカラ取引ノ便ト云フ
コトモ考ヘナケレバナラヌシ、又衞生上ノ
コトモ考ヘナケレバナリマセヌ、此前ニ大
正六年カラ九年ニ亙リマシテ發行致シマシ
タ小額紙幣ノ紙質ヨリモウ少シ宜イモノデ
拵ヘタイト云フコトデ今〓究致シテ居リマ
ス、併シ日本銀行ノ一圓兌換劵マデノ紙質
ニハ至ラナイ、其中間位ノ所デ適當ナ紙質
ヲ選ンデ、貨幣トシテノ色々ノ目的ニ成ベ
ク合フヤウニ致シタイト今〓究致シテ居リ
マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313739X00319380312&spkNum=11
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012・東條貞
○東條委員 火災其他ニ依リマシテ兌換劵
ナドガ滅失スルモノガ相當量アルト思フノ
デアリマスガ、斯ウ云フモノハハッキリシタ
御調ハ付カヌカモ知レマセヌケレドモ、現
在マデノ中ニ凡ソ是位ハ滅失シタノデアラ
ウト云フヤウナ大凡ノ見當デモ分ッテ居リ
マスナラバ、承リタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313739X00319380312&spkNum=12
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013・關原忠三
○關原政府委員 御尋ノ點ハ非常ニ難シイ
問題デゴザイマシテ、此前ノ小額紙幣ノ發
行高、燒却高竝ニ發行殘高ヲ調ベテ見マス
ルト、昨日モ申上ゲマシタヤウニ大正六年
カラ十二年マデノ間ニ四億四百萬圓發行致
シテ居リマス、是モ昨日申上ゲマシタガ、
硬貨ト違ヒマシテ、紙幣ハドウシテモ損傷
ノ時期ガ早ク參リマスノデ、大正六年ニ發
行致シマシテ大正八年カラ相當ノ燒却ヲ致
シテ居リマス、ソレデ最近マデノ燒却致シ
マシタ總計ガ三億九千三百万圓ニ上ッテ居
リマシテ、昨年末ノ發行殘高ガ千九十六万
圓ト云フコトニナッテ居リマス、併シ現在殆
ド小額紙弊ノ流通サレテ居ルノヲ見ナイト
云フヤウナ狀態ニナッテ居ルノデゴザイマ
スカラシテ、此中ニ於キマシテハ相當ノ金
額ハ今御話ニナリマシタヤウニ或ハ滅失シ
タモノモアルノデハナイカト想像サレルノ
デアリマスケレドモ、之ヲ何ト申シマスカ、
追ッテ參リマス方法ハ今日ノ所マダナイノ
デゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313739X00319380312&spkNum=13
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014・東條貞
○東條委員 小額紙幣ノハ承リマシタガ、
小額紙幣デナク、例ノ大キナ方ノ兌換劵ノ
大體ノ見當ガ分レバ承リタイト思ヒマス、
ソレカラ斯ウ言フノハ私共調ベナイデ甚ダ
ドウモ迂闊デアリマシタガ、結局ドウ云フヤ
ウナ風ニ處理サレルノデアリマセウカ、或
ル年限ノ間經ッタナラバ、殘ッタモノハ滅失
シタモノトシテ、ソレハドウ云フ風ニ處置
ヲスルトカ、其處分方法ニ付テ何カ法規ガ
出來テ居ルノデアリマセウカ、マダ何モ出
來テ居ナイノデアリマセウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313739X00319380312&spkNum=14
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015・關原忠三
○關原政府委員 小額紙幣ノ發行殘高ニ付
キマシテ之ヲ處理スル場合ニ於キマシテハ、
色々立法手續ガ要ルト思ヒマス、强制通用
力ヲ廢止致シマシテ、一定期間ニ之ヲ引換
ヘヘ其期間ヲ經過シタナラバモウ效力ヲ
失ハシメルト云フコトニスルノデハナイカ
ト思ヒマスガ、マダ其手續ガ決ッテ居ラナイ
ノデアリマス、ソレカラ兌換劵ニ付キマシ
テノ御質問デゴザイマシタガ、是ハ昭和二
年ニ五圓、十圓、二十圓、百圓ノ兌換劵ニ
付キマシテ兌換銀行劵整理法ノ協贊ガアリ
マシテ、慥カ十二年間ダッタト思ヒマスガ、
其間ニ引換ヘテ其以後ハモウ引換ニ應ジナ
イト云フコトニナリマス、サウシマスト其
引換ニ應ジナイモノガ若シアリマシタナラ
バソレハ日本銀行ノ利益ニスルト云フコト
ハ適當デナイノデアリマシテ、ソレニ相當
スル金額ダケハ政府ニ納付サセルト云フコ
トヲ其法律ニ依ッテ御協賛ヲ經タコトモゴ
ザイマスガ、ソンナヤウナ形ノ整理ヲスル
ダラウト思ヒマス、唯此分ハ政府ノ發行ス
ルモノデゴザイマスカラ、引換ニ應ジナケ
レバソレダケハ政府ノ所得ニナル、斯ウ云
フコトニナルノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313739X00319380312&spkNum=15
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016・東條貞
○東條委員 今度出來マスル硬質ノ方、是
ハ「アルミニウム」モ「ブロンズ」モドチラモ
相當質ノ軟イ金屬ノヤウニ素人考ヲ持ッテ
居リマスガ、是ノ合金ニナリマスト、ドン
ナヤウナ程度ノモノニナルノデアリマセウ
カ、無論「ニッケル」ノヤウナ物ニハ行キマ
スマイガ、白銅ヨリモット軟イモノニナル
ノデハナイカト思フノデアリマスガ、ドン
ナ質ノモノデアリマセウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313739X00319380312&spkNum=16
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017・關原忠三
○關原政府委員 御話ノヤウニ「ニッケル」
程ノ硬度ハナイト思ヒマスガ、「アルミニウ
ム」「ブロンズ」ノ特徴トシテ擧ゲラレテ居
リマスコトハ、貨幣トシテ非常ニ優美ナ色
素ヲ持ッテ居ル、ソレカラ硬度モ比較的硬ク
流通上ノ摩擦ガ少イ、ソレカラ貨幣ノ製造
技術ノ上カラ言ヒマシテ「ニッケル」ヨリモ
餘程作業能率ガ擧リ得ル點ガゴザイマス、
ソレカラ之ヲ鑄潰ス場合ニハ電氣分解ヲシ
テ直チニ精製銅ヲ造ルコトガ出來ル、斯ウ
云フヤウナ特徵ガアルヤウニ思ッテ居リマ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313739X00319380312&spkNum=17
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018・東條貞
○東條委員 私ノ質問ハ是デ終リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313739X00319380312&spkNum=18
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019・福田關次郎
○福田委員 私ハ遲レテ參リマシタノデ、
私ノ御問シタイ事ガ既ニ政府委員ニ於テ答
辯サレテ居ッタリスル點モアルカモ知レマ
セヌガ、其邊ハ然ルベク御注意ヲ願ヒマス
今囘ノ補助貨ノ制定ハヤハリ五錢、十錢
デアリマスガ、或ハ一錢銅貨ノ如キモノモ
現在アリマスノデハ質ニ少シ價格ガ掛リ過
ギルカラ、ソレヨリ少シク安イモノデ作リ
タイト云フ趣意ナノデアリマスカ、今御話
ニ依リマスト、製造能力ガ良イカラト云フ
ヤウニモ聞エマスガ、ソレハドウ云フ趣意
カラ、現在アリマスルモノヲ改造シナケレ
バナラヌモノデアリマスカ、其邊ヲ承リタ
イト思ヒマス、ソレカラ元來造幣局ノ斯ウ
云フ通貨ノ製造ニ當リマシテハ、餘程素品
ノ亂雜ナ取扱ガアルト云フコトハ、歷代內
閣ニ於テモズット認メラレル所デアリマス、
其方面ニ關スルコトハ、關原政府委員ハ能
ク御承知ノコトト思ヒマス、例ヘバ十錢白
銅ヲ約三百万圓程造ッテ置イテ、ソレヲ又今度
ハ態々費用ヲ掛ケテ目潰シヲシテ、滿洲國ヘ
持ッテ行ッテ五六万圓デ拂下ゲタト云フヤウ
十、ドウモ斯ウ云フ補助貨ノ製造ニ付テ要
ラザル手數ヲ掛ケ、要ラザル國費ヲ使ヒマ
シテ、サウシテ非常ナル損失ヲ國家ニ與ヘ
ルト云フコトガ色々行ハレテ居ルノデアリ
マシテ、斯ウ云フ補助貨ヲ新ニ御造リニナ
ルト云フノハ、今ノ能率ガ上ルト云フコト
カ、素材ノ簡易化ヲ御圖リニナル主義ナノ
カ分リマセヌガ、若シサウト致シマスルナ
ラバ、サウ云フ無駄ハアリマスマイガ、今
マデノヤウナコトノナイヤウニ十分御注意
ヲシテ戴カナイト、折角斯ウ云フ法案ヲ御
出シニナッテモ、其效果ガ少イノデハナイカ
ト私思ヒマス、ソレカラ五十錢ノ小額紙幣
ノ發行デアリマスガ、是ハ現在五十錢銀貨
ト云フモノガ出テ居リマスガ、銀ノ保有ヲ
意味サレテノ五十錢ノ紙幣ヲ御發行ニナル
ノデアリマスカ、其邊ト併セテ御伺シテ見
タイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313739X00319380312&spkNum=19
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020・中村三之丞
○中村政府委員 今囘ノ臨時通貨ノ採用ハ
「ニッケル」、亞鉛等ノ如キ原料ヲ節約シテ、
國際貸借ノ改善ノ一助ニシタイト云フコト
ガ目的デアリマス、現在ノ補助貨幣ト臨時
通貨ノ品位、量目ハ變リナイノデゴザイマ
ス、小額紙幣ノ發行ハ、銀ノ節約ト云フコ
トモ一ツノ考デアリマス、尙ホ造幣局ノ事
柄ニ付キマシテハ、理財局長ヨリ御說明ヲ
申上ゲマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313739X00319380312&spkNum=20
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021・關原忠三
○關原政府委員 只今福田サンカラ造幣局
ノ素材ノ處理方ガ亂雜ニナッテ居ルト云フ
ヤウナ御話ガゴザイマシタガ、私共ハサウ
考ヘナイノデゴザイマシテ、素材ノ處理ハ、
法律勅令其他ノ規定ニ從ヒ嚴重ニ處理サレ
テ居ルノデゴザイマシテ、一件モサウ云フ
ヤウナ御非難ヲ受ケルコトハナイト考ヘテ
居リマス、御擧ゲニナリマシタ白銅ノ問題
ハ、是ハ數年前ノコトデアルト考ヘテ居リ
マスガ、白銅ヲ囘收シ、ソレヲ分解シテ素
材ニシテ處分スルノデアリマス、所ガ技術
上白銅ハ銅ト「ニッケル」ニ之ヲ分ツコトハ
非常ナ困難デゴザイマシテ、相當ノ經費ガ
要ルノデゴザイマス、ソレデアリマスカラ、
玆ニ白銅其モノヲ欲シイト云フ者ガ現レテ
參リマシタノデ、白銅及ビ「ニッケル」ノ素材
ノ價値ニ於テ之ヲ引渡シタノデアリマス、
寧ロ政府ノ方ハ之ニ依ッテ利益ヲ得テ居ル
ヤウナ譯デアリマシテ、決シテ不當ナコト
ハナイノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313739X00319380312&spkNum=21
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022・福田關次郎
○福田委員 造幣局ノ中ニサウ云フ不都合
ナコトハナイト云フヤウナ御辯明デアリマ
スガ、又只今私ノ擧ゲマシタコトモ不都合
ハナイト云フ御話デアリマスガ、三百万圓
カラノ十錢白銅ヲ造ルニハ幾ラノ費用ガ掛
ルノデアリマスカ、又滿洲ニ其儘ヲ持ッテ行
ケバ、是ガ日本ノ通貨トシテ滿洲ノ者ガ利
用スル虞ガアルカラ、ソレヲ通貨ニナラヌ
ヤウニ菊ノ御紋トカ十錢ノ文字トカト云フ
モノヲ一々目潰シヲスル、ソレニハ機械デ
以テ正當ナル十錢白銅ヲ造ルヨリモ目潰シ
スル方ガ遙ニ手數ガ掛ルノデアリマシテ、
之ニ對シマスル費用ト云フモノハ、製造ト
之ヲ潰スノニ莫大ニ掛ッテ居リマス、折角拵
ヘタ而モ、不合格デモナイ莫大ナモノヲ目
潰シヲシテ、ソレヲ能ク金額ハ覺エマセヌ
ガ、三百万圓ノ日本ノ通貨トナルベキモノ
ヲ、四五万圓デ拂下ゲラレタト思ッテ居ル、
斯樣ナコトハ今擧ゲマスノハ一例デアリマ
スケレドモ、相當ニアルヤウニ窺ハレルノ
デアリマス、此邊ハ關原政府委員ハ其當時
ノコトヲ能ク御承知デナイノデアリマスカ、
造幣局內ニ於ケルサウ云フヤウナコトハ非
常ニ國民ノ疑惑ヲ招クモノデアリマスシ、
今ハ全ク日本紙幣ハ不換紙幣ノヤウナ實態
ニナッテ居リマスガ、其當時ハ皆紙幣ニ約束
シテアルヤウニ、幾ラデモ金ノ兌換ヲシタモ
ノデアリマス、サウシマスト、サウ云フヤウ
ナコトガアリマスト、金ノ保有、含有、又實
際ノ十圓ナラ十圓ノ金含有ノ量ニ至ル迄疑
フヤウニナルト大變デアリマス、サウ云フ
ヤウナ浪費、サウ云フコトガアリマセヌヤ
ウニシテ貰ハナケレバ困ルト思フノデアリ
マス、ソレデアリマスカラ、ソレデ儲ケテ
居ラレルカドウカ知リマセヌケレドモ、ソ
レヲ製造スル費用トソレヲ目潰シスル費用
ト云フコトニ付テハ、其當時御計上ナサラ
ナカッタ、サウシマスト、決シテ儲ケタ
ドコロデハナイ、大變損ダ、ソレヲ製造
スルト云フコトハ、要ラヌモノマデ何故造ッ
タカト云フコトニナリマスガ、爾今御注意
ヲ促サナケレバナリマセヌ、ソレカラ將來
ノ紙幣ノ圖案ニ付テハ、本會議デモ一寸問
題ニナッテ居リマシタガ、ソレニハ豫メ御草
案ガ出來テ居ルト思ヒマスガ、ドウ云フ圖
案デ、ドウ云フ形デ、ドノ位ノ大キサニナ
ルノデゴザイマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313739X00319380312&spkNum=22
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023・關原忠三
○關原政府委員 造幣局ノ白銅貨ノ種類ニ
付キマシテハ、大分古イコトデアリマシテ、
今數字等ヲ忘レテシマッテ居リマスガ、唯數
字ハアナタノ御述ニナリマス所トハ少シ違ッ
テ居ルノデアリマシテ、新シク拵ヘタモノ
ヲ處分シタト云フノデハナイノデアリマシ
テ、御承知ノヤウニ白銅貨ヲ「ニッケル」貨幣
ニ段々換へテ行クト云フ所作ヲ致シテ居リ
マシタノデ、白銅貨ガ政府ニ囘收サレタノ
デアリマス、是ハ地金トシテ處分シナケレ
バナリマセヌ、併シ今白銅貨ノ銅ガ七百五
+、「ニッケル」ガ二百五十ト云フ成分ヲ以
テシテ居ル地金ニ付テハ、世間ニ需要ハナ
イノデアリマス、デスカラドウシテモ是ハ
熔解シタル上デ分解シテ銅ト「ニッケル」ニ
分ケナケレバナラヌノデスガ、銅ト「ニッケ
ル」ニ分ケルニハ非常ニ費用ヲ要スルノデ
アリマス、デアリマスカラ熔解シテ分ケズ
ニ、偶〓需要者ガゴザイマシタカラ、ソレ
ニ地金價格ヲ以テ賣ッタノデアリマス、言換
ヘテ見マスレバ、丁度分解スル經費ダケガ
國家ノ利益ニナッタト斯ウ云フコトデアリ
マスカラ、此點ハ一ツ辯明シテ置キマス
ソレカラ此度發行致シマス臨時補助貨幣
ノ圖案ニ付キマシテハ、數日前官報ヲ以チ
マシテ其圖案ノ懸賞募集ヲ發表致シテ居ル
ノデアリマス、之ニ依リマシテ、最モ適當
ナル圖案ヲ得マシテ、サウシテ決定シタイ、
斯ウ云フ風ニ考ヘテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313739X00319380312&spkNum=23
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024・福田關次郎
○福田委員 只今ノ御答辯ノ中、マダ圖案
ハ決マッテ居ラヌノデアリマスカ、ソレヲ承
リタイ、ソレカラ造幣局ノ通貨ノ素材拂下
ニ付テハ、モウ是ハ水掛論デアリマスカラ
申シマセヌ、唯自今サウ云フコトヲ大イニ
御注意ヲシテ戴キタイ、ソレカラ此補助貨
ノ御發行ハ、何時頃カラ御實行爲サル御積
リデアリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313739X00319380312&spkNum=24
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025・關原忠三
○關原政府委員 昨日モ參與官カラ御答辯
申上ゲマシタガ、兩院ノ御協賛ヲ經マシテ、
法律ニナリマシタナラバ、出來ルダケ早ク
實行シタイト思ヒマシテ、下準備等ハ現在
ヲサ〓〓怠リナクヤッテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313739X00319380312&spkNum=25
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026・福田關次郎
○福田委員 只今參與官ノ御話デハ、素質
ニ付テハ今ノト餘リ變ラヌト云フ風ノ御話
デゴザイマシタガ、其點モ承リタイ、ソレ
カラ今度是ハ素材ガ變ッテ居ルノデスガ、變
リマス爲ニ國家トシテ利益ヲ致シマスモノ
ハ、ドノ位トナルノデアリマセウカ、ソレ
カラ現ニ五十錢ノ銀貨ト云フモノガ紙幣ニ
變リマスガ、實際ノ五十錢ノ銀貨ノ量目ハ、
現在ノ銀ノ相場トシテドノ位ノ實際價値ヲ
有スルノデアリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313739X00319380312&spkNum=26
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027・關原忠三
○關原政府委員 〓五錢、十錢ニ付キ
マシテハ素材ハ現行貨幣法ト違ッタモノヲ
用ヒルノデアリマス、サレバコソ此法律ノ
御協贊ヲ必要トスルノデアリマス、併シ斯
ウ云フ風ニ變ヘマシタ場合ニ於キマシテ、
現在ノ素材ヲ以テ致シマスルモノト比較致
シマシテ、政府ガ製造費ニ於テドノ位安ク
上ルカドウカト云フヤウナ御質問ト考ヘマ
スガ、幾分製造費ハ安クナルト考ヘマス、
其程度ノ御答ヲ申上ゲル外ナイト考ヘマス、
ソレカラ五十錢銀貨ノ素材ノ價格竝ニ製造
費或ハ五十錢一個ニ依ッテドレダケ掛ルカ
ト云フヤウナコトニ付キマシテハ、昨日モ
申上ゲマシタガ、此點ハ從來申上ゲナイコ
トニシテ居ルノデゴザイマス、大體御計
算ニナレバ、或ハ當ラズト雖モ遠カラズト
云フ所ニ、御想像ガ付クト云フヤウナコト
モアルト思ヒマス、僞造防止其他種々ノ方
面カラ見マシテ、政府ハ此數字ハ申上ゲナ
イコトニ致シテ居リマスカラ、左樣御諒承
ヲ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313739X00319380312&spkNum=27
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028・福田關次郎
○福田委員 ソレデハ其圖案デアリマスガ、
今カラ御募集ニナルノデ、御採用ニハナッテ
居ラヌノデアリマセウカ、過日本會議デモ
他ノ同僚議員カラ申上ゲマシタヤウニ、成
ベク日本ノ歷史、又國粹ト申シマスカ、國體
若クハ民族ノ精髓ヲ發揮スルコトガ出來マス
ヤウニ、是ガヤハリ間接ニハ國民精神ノ涵
養ノ上ニ於テ、總動員ニモ適スルデアラウ
ト思ヒマスカラ、出來ル限リ其方面ニ御留
意ヲ願ッテ、果シテ現在ノ圖案家ノ募集ニ應
ジタ者デ、サウ云フヤウナモノガアリマス
カドウカ分リマセヌガ、現在ドノ位ノ圖案
應募者ガアルヤウデゴザイマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313739X00319380312&spkNum=28
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029・中村三之丞
○中村政府委員 只今御質問ノ事柄ニ付キ
マシテハ、先般太田政府委員ヨリ、本會議
ニ於テ答辯申上ゲマシタ通リデゴザイマス、
而シテ去ル三月八日ノ官報ニ補助貨幣模樣
圖案懸賞募集ト致シマシテ、目下汎ク募集
中デゴザイマス、而シテ其募集規定ニ依リ
マスト第二圖案ノ內容トシテ「日本精神
ヲ宣揚スルモノタルヘキコト」ト云フ一項
ガアルノデゴザイマス、是ハ只今福田委員
ノ申サレマシタ如ク、之ニ依ッテ國民精神總
動員ヲ表象シ得ル懸賞應募ガ必ズ大藏省ニ
集ッテ來ルダラウト思フノデゴザイマス、何
分三月八日ニ初メテ官報ニ廣〓サレタノデ
ゴザイマシテ、締切ノ本月三十一日ニナ
リマセヌト、ドウ云フモノガ應募サレタカ
ト云フコトハ、目下ノ所不明デゴザイマス
ガ、右樣申シマシタル手段方法ニ依ッテ、折
角御趣旨ノ通リニ懸賞募集ヲ致シテ居ルト
云フコトヲ、玆ニ申上ゲ置キマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313739X00319380312&spkNum=29
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030・福田關次郎
○福田委員 私ノ質疑ハ是デ打切リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313739X00319380312&spkNum=30
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031・駒井重次
○駒井委員長 手代木サン発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313739X00319380312&spkNum=31
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032・手代木隆吉
○手代木委員 是ハ全部ノ質疑ヲヤル譯デ
ゴザイマスカ、關稅ノ方モ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313739X00319380312&spkNum=32
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033・駒井重次
○駒井委員長 今日ハ臨時通貨法ダケデア
リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313739X00319380312&spkNum=33
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034・手代木隆吉
○手代木委員 臨時通貨法ニハ質疑ハアリ
マセヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313739X00319380312&spkNum=34
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035・駒井重次
○駒井委員長 誰方カ質疑ヲ爲サル方ガゴ
ザイマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313739X00319380312&spkNum=35
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036・東條貞
○東條委員 此程度デ質疑ダケハ打切ラレ
タラ宜イデハナイカト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313739X00319380312&spkNum=36
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037・駒井重次
○駒井委員長 只今東條君カラ質疑打切ノ
御話ガゴザイマシタガ、別ニ質疑ヲ爲サル
方モゴザイマセヌデシタラ、臨時通貨法ニ
關スル質疑ハ、是デ打切ニ致シマス
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313739X00319380312&spkNum=37
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038・駒井重次
○駒井委員長 左樣決定致シマス、本日ハ
是ニテ散會致シマス、次會ハ明後日月曜日
ノ午後一時カラ開會致シマス
午前十一時五十分散會発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007313739X00319380312&spkNum=38
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