1. 会議録本文
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000・会議録情報
昭和十四年二月三日（金曜日）午前十時十二分開會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007403099X00619390203/0
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001・溝口直亮
○委員長(伯爵溝口直亮君) ソレデハ只今
ヨリ委員會ヲ開催致シマス、昨日ニ引續キ
マシテ御質問ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007403099X00619390203/1
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002・中村明人
○政府委員(中村明人君) 昨日ノ野村子爵
ノ御質疑ニ對シマスル答解ヲ致シマス、昨
日ノ御意見ニ對シマシテハ、文部當局トモ
協議ヲ致シマシテ私カラ御答辯ヲ申上ゲマ
ス、我ガ陸軍ノ選兵ハ、身長ニ關シマシテハ兵
業遂行上ノ經驗及必要カラ一「メートル」六
十以上ノ者ヲ充當スル如ク定メテアリマス
ルコトハ、今迄再三申上ゲタ通リデアリマ
ス、若シ夫レ得員ガ所要ニ達シナイ場合ニ
於キマシテハ、逐次身長ヲ一「メートル」五
十迄繰下ゲテ、所要兵員ヲ得ルヤウニ定メ
ラレテアルコトモ、是亦再三申上ゲタ通リ
デアリマス、尙申上ゲマスレバ最下限タル
一「メートル」五十ハ、兵業ト國民體力ノ現
狀カラ見マシテ、各種兵ノ選兵ヲ適當ニ致
シマシタナラバ、之ヲ此ノ寸尺ヲ以テ我慢
ヲシ得ル程度デアルト云フノデアリマシテ、
決シテ身長ヲ輕視シテ居ル譯デハナイノデ
ゴザイマス、卽チ一「メートル」五十ハ最下
限デアルノデアリマス、チヨット此處ヲ附加
ヘテ申上ゲテ置キマスルガ、昨日說明員ガ
身長ヲ活潑ニ繰下ゲルコトヲ奬勵ヲシテ居
ル、斯ウ云フコトヲ申上ゲマシタノデ、少
シ言葉ガ足ラナイト變ニ聞エマスカラ此ノ
點ヲ申上ゲテ置キマスガ、其ノ下ゲ得ル最
下限ハ、下ゲタ所デ前申シマシタル通リ
「メートル」五十デアリマス、併シ此ノ繰下ゲ
身長ハ曩ニ縷々申上ゲマシタル如ク一「ミ
リ」ヅヽ逐次下ゲルノデアリマス、デアリ
マスガ過去何十年カノ、身長ヲ非常ニヤカ
マシク言ッテ來タ矢張リ其ノ慣ヒガアリマ
シテ、ナカ〓〓檢査官ニ依ッテハ一「ミリ」
ヅヽ下ゲル、其ノ下ゲルノニ相當ニ苦慮セ
ラレテ居ルト云フヤウナ向モアリマスルノ
デ、一「ミリ」ヅヽ下ゲルコトハ、三囘下ゲ
テモ三「ミリ」デアリマス、四囘下ゲテ四「ミ
リ」五囘五「ミリ」、サウ云フ程度デアリマ
スカラ、一「ミリ」下ゲテ思フ壺ニ入ラナンダ
ラ更ニ一「ミリ」、ソレデイカナンダラ更ニ
一「ミリ」、斯ウ云フ下ゲ方ニ於テハ躊躇ヲ
スルナ、蓋シ其ノ間ニ可ナリ、一「ミリ」ハ
下ッテモ其ノ他ノ條件ニ於テ良イ兵ガ澤山
アル、是ハ昨日谷子爵ノ御指摘ノヤウナ譯
デアリマス、サウ云フ譯デアリマシテ、身長
ヲ活潑ニ繰下ゲヲヤルト云フクノハ其ノ意
味、其ノ範圍ニアルト云フコトヲ御承知願ッ
タナラバ、陸軍ガ身長ハ下ノ方ニハ關心ナ
ク下ゲテ居ルト云フヤウナ御心配ハ先ヅナ
イダラウカト思ヒマス、以上ハ昨日ノ說明
員ノ說明ニ一言附加ヘテ置キマス、尙身長
ハ一「メートル」六十以上アリマシテ、其ノ
他ノ體力全般ニ付テ優秀者ヲ得ルト云フコ
トハ軍ノ最モ熱望シテ居ル所デアリマス、
唯所要ノ得員ヲ得得ナイガ爲ニ一「メート
ル」五十ノ最下限ヲ極メテ、上ノ方カラ逐
次下ゲテ行クト一「ミリ」下ゲテ行クト云フ
コトデアリマス、之ヲ以テ見マスレバ、我
ガ陸軍ニ於ケル所ノ徵兵檢査ニ於ケル身長
ハ、本檢査ニ於テハ重要ナル要素ノ一ツデ
アリマシテ、如何ニ其ノ他ノ要素ガ充實ヲ
シテ居リマシテモ、一定身長以下卽チ
「メートル」五十以下ハ兵業ニ適シナイト云フ
テ判決ヲシテ居ル點ニ見テモ、其ノ點ハ明
カナコトト思フノデアリマス、此ノ點ハ文
部省ニ於キマシテモ、右ノ方針ト同樣ノ趣旨
ノ下ニ、在學者ノ體力ノ全般的向上ニ努メ
テ居ル次第デアリマシテ、野村子爵ノ身長
體重併進ニ關シマスル所ノ御所見ト云フモ
ノハ、陸軍、文部兩省ニ於テモ全ク御同感
デアルノデアリマス、之ヲ以テ昨日ノ御答
ニ致シマス、尙次ニ谷子爵カラ、列國ノ兵
役期間ノコトニ付テ御要求ガアリマシタガ、
調査ノ結果ヲ申上ゲマス、是ハ大體徵兵制
度ヲ實施ヲシテ居ル國ニ付テデアリマス、
「ドイツ」ハ十八歲カラ四十六歲迄、滿デ云
フト或ハ四十五ニナルカ知レマセヌ、二十
九年間ニ亙ッテ義務付ケラレテ居リマス、
「イタリア」ハ二十歲カラ五十三歲、三十四
年間ニ亙ッテ居リマス、「フランス」ハ二十カ
ラ四十七、二十八年ニ亙ッテ居リマス、「ソ
ヴィエト」ハ十九カラ四十、二十一一年ニ亙ツ
テ居リマス、「ポーランド」ハ二十カラ五十、
三十一年ニ亙ッテ居リマス、之ヲ以テ見マ
スト、何レモ我ガ國ヨリ長クアリマシテ、
大體「ソヴィエト」ガ我ト同ジデアリマス、
是ヲ以テ觀マスト昨日モ申上ゲマシタル通
リ我ガ國ガ新銳ナル四十歲迄ニ止メマシテ、
斯ウ云フヤウニ延バシタ諸外國ノ國民ガ長
イ年數ニ義務付ケラレタ現況ニ於テ、我ガ
國ガ之ニ對抗シテ行ケルト云フコトハ、是ハ
昨日モ申上ゲマシタガ、一面ニ觀マシテ我
ガ皇國ノ持ッテ居ル大ナル强味デハナイカ
ト思ハレルノデゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007403099X00619390203/2
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003・淺田良逸
○男爵淺田良逸君 徵集猶豫ノ問題ニ付キ
マシテ、私トシテ最後ノ質問ヲ試ミタイト
思ヒマス、中學ヲ卒業シ高等學校ニ入リ、
大學ヘ進ム者トシテ一年ホカ餘裕ヲ持タナ
イト云フコトニ關スル件デゴザイマス、委
員外ノ同僚ニ話シテ見マシテモ、何トカナ
ラヌモノダラウカト云フ風ニ申ス人ガ多イ
ノデアリマス、政府ノ御答辯ニ於キマシテ
モ、詰リ何カノ事情デ二囘遲レルコトニ
ナリマスト、入營ヲ致サナクテハナラナイ
譯ニナルノデアリマスガ、御話ノヤウニ二
回位ノ餘裕ハ何トカ付ケテ置キマセヌト工
合ノ惡イ場合モアラウト思ヒマス、斯ウ云
フ風ニ政府委員モ申サレテ居リマス、文部
省側デアリマス、仍テ私ハ私的ニ文部省ノ
方ニ若シモ何トカシテ特別ナモノニ對シテ
特例ヲ設クル、特別ノ場合ニハ斯クノ如ク
シテ第二年目ノ猶豫ハ御許シニナル、サウ
云フコトノ具體的ナ御〓究ヲ御願ヲシタイ
ト云フコトヲ此席デハアリマセヌガ、散會
後ニ於テ、文部省ノ當局ニ數日前之ヲ申上
ゲテ御願ヲ致シテ置キマシタ、恐ラクハ此
ノ件ニ付テハ御〓究濟ミト考ヘマス、若シ
假ニサウ云フ特別ナモノニ對シテ特例ヲ設
クルトセバ如何樣ニナサル御趣旨デアルカ、
文部省ノ御考ヲ伺ヒタイノデゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007403099X00619390203/3
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004・小柳牧衞
○政府委員(小柳牧衞君) 只今ノ御質問ニ
御答へ致シマス、學修ノ便宜ヲ圖ルコトニ
付キマシテ色々御同情アル御話ニ付キマシ
テハ當局ト致シマシテモ感謝スル次第デ
アリマス、御話ノ點ニ付キマシテ色々考究
致シマシタケレドモ、斯ウ云フヤウナ方法
ニ依ッテ斯クノ如キモノニ對シテ便宜ヲ與ヘ
ルト云フコトハ、頗ル關係ガ多イノデアリ
マシテ、今一ツノ方針トシテ御答ヲスル程
度ニ達シテ居ナイノデアリマス、特例ヲ設
ケルト云フコトハ、場合ニ依リマシテ誠ニ
必要ニ考ヘラレル節モアリマスケレドモ、
一ツノ制度トシテ之ヲ認メマスルト云フト、
之ヲ運用スル上ニ於テ又色々ノ場合ヲ生ズ
ルノデアリマシテ、愼重考究シナケレバナラ
ヌコトト思フノデアリマス、殊ニ兵役法ノ
可ナリ廣イ方面ニ亙ッテ改正スル際ニ、一々
又色々ノ問題ヲ惹キ起スヤウナ特例ハ餘程
愼重ニ考ヘナケレバナラヌ、斯ウ云フヤウニ
考ヘラレマスルノデ、御話ノ點ニ付キマシテ
ハ引續イテ考究ヲ致シタイト思フノデアリ
マシ、今玆ニハッキリ申上ゲル迄ニナッテ居
ラヌコトヲ遺憾ニ思フ次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007403099X00619390203/4
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005・淺田良逸
○男爵淺田良逸君 ソレデハ致シ方ガゴザ
イマセヌカラシテ、其ノ問題ハソレダケニ
止メマス、次ハ現ニ高等學校ニ入ッテ居リマ
ス者ガ來年大學ニ入リマスル場合ニ於テハ、
舊法ニ依ルコトナク新法ニ依ラナケレバナ
リマセヌノデ、猶豫期間ガ短縮サレルコト
ニ相成リマス、元々高等學校ニ入リマス時
ハ毛頭斯樣ニ變ルトハ思ウテ居ナカッタデ
アラウト思ヒマス、私ハ既得ノ權利トハ考
ヘマセヌケレドモ、旣ニソレヲ見込ンデ高
等學校ニ入リ、而モ高等學校ハ大學ニ入ル
ト云フコトガ極ッテ居ル、謂ハバ膠著サレタ
ル狀態ニ置カレテ居ル所ノ高等學校ノ學生
ガ、來年再來年ニ於テ大學ニ入ルナラバ、
中途挫折ヲシナケレバナラヌ者ガ其ノ中カ
ラ起ッテ來ルト云フコトハ、是ハ誠ニ同情ニ
値スルコトト思ヒマス、實際サウ云フ境遇
ニ在リマス者ヲ持ッテ居ル親トシテ忍ビナ
イモノガアルノミナラズ、國家トシテモ餘
リ澤山ノ數デモアルマイシ、國家トシテ別
ニソレガ爲ニ非常ナ障碍ヲ被ル譯デモナカ
ラウカラ、何トカシテ此ノ附則ノ末項ヲ
改メマシテ、現ニ高等學校ニ入ッテ居
リマス者ノ大學ニ轉入スルコトハ差支ナ
イヤウニ改ムルト云フコトノ御〓究ガ
如何ナモノデアリマセウカ、サウス
レバ斯ウ斯ウ云フコトニ響クト云ウテ、
過分ノ神經ヲ尖ラスコトナク、ソレハソレ
ダケノモノデアルト限ッテ考ヘテ見レバ差
支ガナイコトデアラウト思フデアリマス、
尙其ノ點ニ關聯ヲ致シマシテ申上ゲタイコ
トハ、大學ノ豫科ニ居ッテ學部ニ進ム者ハ、
ソレハ明カニ轉校デアルト申サレマシテ、
ソレハサウ云フ風ニ御考ニナレバソレ迄ノ
コトデアリマスケレドモ、私ハ陸軍カラ省
令トシテ出サレテ居リマス在學入學延期者
暫行規程ト云フモノヲ、繙イテ見タノデゴザ
イマス、サウスルト其ノ第八條ニ於キマシ
テ明カニ、豫科カラ學部ニ進ム者ハ事由繼
續スル者ト看做シテ取扱フト云フ御規定ニ
ナッテ居ルノデアリマス、是ハ死ンダモ同樣
ナ法規デハアルカモ知ラヌケレドモ、現
法規輯覽ノ中ニ揭載ヲセラレテ居ル生キテ
居ル法規デゴザイマス、其ノ規則ノ中ニ於
テ斯樣ナコトガアリトスレバ、恐ラク私ハ
陸軍ノ見方ガ少シ違フノデハナイカ、其ノ
第二號ニ「大學令ニ依ル大學ノ豫科ノ課程
ヲ修了シ引續キ直ニ其ノ學部ニ入學スル者」
モウ一ツ讀ンデ見マスレバ、「高等學校高等
科ノ課程ヲ修了シ引續キ直ニ其ノ專攻科ニ
入學スル者」其ノ他ノ項モアリマシテ、是
カラスルバ事由繼續スル者ト明カニ從來陸
軍ニ於テハ認メ來ッテ居ルノデアリマス、從
來陸軍ガサウ認メ來ッテ居ッタガ、今囘御改
正ニナルト云フナラバ、ソレハ或ハサウカ
モ知レマセヌケレモド、從來ノ精神ヨリ解
スル場合ニ於テ、私ハ軍ト致シマシテハ、
矢張リ豫科カラ學部ニ入ル者ハ事由繼續ス
ル者ト云フ風ニ御取扱ニナルノガ、純理上
適當デアラウカト思ヒマス、其ノ點ハドウ
云フモノデアルカ、一ツ御所見ヲ伺ヒタイ
ノデゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007403099X00619390203/5
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006・中村明人
○政府委員(中村明人君) 只今ノ御質疑ニ
對シテ御答ヘ致シマス、第一問デゴザイマ
スルガ、是ハ親心トシ、又サウ云フ氣ノ毒
ナ學生ノ心情ニ深ク立入ッテ考察ヲ致シマ
スレバ、誠ニ其ノ通リデ同情ニ値スルモノ
アルコトハ認メルノデアリマスケレドモガ
元々此ノ兵役法ノ改正ト云フコトハ縷々申
上ゲマシタル如ク、此ノ平靜狀態デナイ國
家ノ重大時期ニ直面ヲシテ行カウト云フ所
デアリマスルノデ、實ハ出來ルナラバ先般
織田博士カラ御意見モアリマシタ、アヽ云
フ、一遍ニデモ止メタイ、是ハドウカシテ
止メラレナイカト云フコトニ付テ實ニ苦慮
シタノデアリマスルガ、併シ又サウシタナ
ラバ學生ハ嘸困ルダラウ、ソコデ其ノ程度
ヲドウスルカト云フコトニ付テ、文部省ト
モ膝ヲ交ヘテ屢次折衝ヲシタ結果ガ此處ニ
落チタノデアリマス、軍ト致シマシテハ左
樣ニアルニ依ッテ、モウ旣ニギリ〓〓是デ
學生ニモ此處迄ハ忍ンデ貰ハナケレバナラ
又、親モ亦是迄ハ眼ヲツブッテ貰ハネバナ
ラヌト云フ所デ、御互ニ是ハ近寄ッタ所ト
思フノデアリマスガ、是非此ノ點御諒承願
ヒタイト思フノデアリマス、手前味噌カモ
知レマセヌガ、若シ此ノ通リ法令ガ發布ニ
ナリマシタナラバ、學生モ自分ノ入ルベキ
高等學校ヲ、皆第一高等學校へ志願モスル
デアラウケレドモ、一高ヲ志願シヨウト
思ッタガ八高へ行カウ、或ハ水戶ヘ行カウト
云フコトニナッテ、今迄ハ或程度ノ勉强ニ
止メテ居ッタ者モ、更ニ眞劒ニナッテ一ツ勉
强シテ、モウ是カラハヤリ損フマイト云フ
一ツノ不退轉ノ決心ヲ學生モ致ストシタナ
ラバ、先ヅ是デ父兄モ學生モ忍ンデ戴イテ、
サウシテ又理由モ、此ノ國家ノ現狀ニ卽ス
ルヤウニ一年デモ早ク、一人デモ多ク、早ク
學校ヲ卒業シテ、國家有爲ノ材ニナラウト
云フ氣持ニナルノデハナカラウカト思ハレ
ルノデアリマス、若シ特別ナコトデ、之ニ特
例ヲ作リマシタトシタナラバ、寧ロ其ノ害
ノ方ガ、今是ダケノ範圍ハ忍ンデ戴キタイ
ト云ッテ御願ヲシテ居ル其ノ範圍ヨリモ、寧
ロソレヲ可哀サウダトシテ特例ヲ作ッテ特ニ
認メタ、其ノ特例ノ全般ニ及ス害ノ方ガ大キ
クナイカ、斯ウ云フ見方モマアアルノデアリ
マス、此ノ點ハ十分一ツ御考慮ヲ煩ハシタイト
重ネテ御願ヲ致シテ置キマス、ソレデ第二問
デゴザイマスガ、私モ一月足ラズノ此ノ職デ
アリマシテ、深ク前ニ御指摘ニナリマシタ
陸軍ノ暫行規定アタリノ解釋ガドウナッテ
居リマシタカ、無論淺田男爵ノ御指摘ノ通
リダト思ヒマスガ、其ノ點ハ後ニ〓究ヲ致
シマシテ、直スベキナラバ直サナケレバナ
ラヌト思ヒマスガ、豫科ト大學トノ關係、
高等學校ト大學トノ關係ハ、是ハ矢張リ文
部省ノ見解ノ如ク、獨立シテ居ルノガ至當
ダト私ハ思フノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007403099X00619390203/6
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007・淺田良逸
○男爵淺田良逸君 初ノ問題ニ付キマシ
テ斯ウ規則ガ改マルト、學生ノ氣分モ變リ、
覺悟モ改マリ、大イニ良クナルデアラウト
云フコトハ、ソレハ私モ別ニサウデナイト
ハ考ヘテ居ラナイノデアリマス、唯過去ノ
問題ナノデ、是カラ先ノ問題デハナイ、旣
ニ高等學校ニ今入學ヲシテ居ル者ト云フ、
極ク狹イ範圍ニ限ラレタ特別ナ事情ガアリ、
旣ニ膠著狀態ニ置カレテ居リマス者ヲ救フ
ト云フコトハ、決シテ私ハ全般ニ害毒ヲ殘
スモノデハナイ、先程ノ特別ナ者ニ對シテ
特例ヲ設ケテハドウカト云フコトトハ話ガ
違フノデアリマス、デ是ハ何モ差支ナイ、
法文上ノ、技術上ノコトハ私ハ能ク存ジマ
セヌケレドモ、「昭和十四年十二月一日ニ
於テ現ニ」云々ト云フ所ヲ「昭和十六年十二
月ニ於テ」云々ト云フコトニデモ直セバ
直チニ解決ノ出來ル問題デアリマシテ、何
等外ニ響カナイノデアリマス、勿論此ノ問
題ニ付キマシテモ、十分ニ文部當局ト軍部
ノ兩者ガ鳩首凝議サレタニ相違ナイト思ッ
テ居リマス、其ノ結果玆ニ至ッタト云フコ
トハ、ソレハ能ク私共分リマスケレドモ、
一度此ノ事ヲ同僚ニ報告ヲ致シマスレバ、異
口同音ニ委員外ノ者ニ於キマシテ、ソレハ
高等學校ニ現ニ入ッテ居ル者ハ許シテヤッテ
宜カラウヂヤナイカ、何トカ出來レバサウ
シテヤリタイモノダト云フコトハ、私ノ話
ヲスル範圍ニ於キマシテハ、皆之ニ同意ヲ
表シテ居ルノデアリマス、デゴザイマスカ
ラ成ル程文部省ト陸軍省ノ御相談ハ十分ニ
御遂ゲニナッタト云フコトハ疑フモノデアリ
マセヌケレドモ、又其ノ他ノ、以外ノ者ガ
其ノ他ノ考モ有ッテ居ル、ドッチカト申セバ
軍ハ非常ニ强硬ナル考ヲ以テ此ノ國難ヲ打
開スベク熱烈ニオヤリニナッテ居ル、其ノ熱
烈ナル御意見ノ反照ハ直チニ文部省ニ響キ
マシテ、文部省ハ之ニ對シテ同意ヲ與ヘラ
レタノデハナイカト思ハレル、私ハソレヲ
惡イトハ申シマセヌケレドモ、私共議員ノ
立場カラ之ヲ公正ニ考ヘテ見マシテ、サウ
マデセヌデモ宜シイ、救フコトガ出來ルナ
ラバ此ノ際是ハ特例デハナイ、只今度新ニ
附則ヲ設ケル際ニ於ケル一ツノ技術ニ過ギ
ナイコトデアル、特例デハ決シテアリマセ
ヌ、左樣ナ風ナ意味ニ於キマシテ、全般ニ
響クモノデハナイト思ハレル、此ノ問題ヲ
解決スルト云フコトニ付キマシテ、今一應
陸軍側ノ方ハ何遍聽イテモ同樣ト思ヒマス
ルケレドモ、文部省側トシテ之ニ對スル御
所見ヲ承リタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007403099X00619390203/7
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008・小柳牧衞
○政府委員(小柳牧衞君) 只今ノ御質問ニ
御答ヲ致シマス、附則ヲ適當ニ考慮シテ、
現在豫科及高等學校等ニ在ル者ノ謂ハバ旣
得權トモ云ハレルヤウナモノニ對シテ、特
例ヲ認メルコトノ所見ヲ御問ニナッタノデ
アリマスガ、當局ト致シマシテハ屢〓申上ゲ
マシタ通リ、陸軍當局ト協議ヲ重ネマシテ、
此ノ程度ノ改正ハ已ムヲ得ナイモノトシテ
考ヘタノデアリマス、併シ只今ノ御話ノ點
ハ十分ニ考慮致シマシテ、尙〓究致シタイ
ト思フノデアリマス、只今ノ所デハ此ノ程
度ノ改正ハ已ムヲ得ナイト考ヘテ、縦線に
其ノ附則モソレヲ以テ適當ト考ヘテ居ル次
第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007403099X00619390203/8
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009・淺田良逸
○男爵淺田良逸君 前問題ハ際限ノナイコ
トデアリマスカラ、ソレヲ以テ止メテ置キ
マス、次ハ前囘織田博士ヨリ徵集猶豫全廢
ニ關スル御質問ガアッタ際、學校〓練ト云フ
モノハ不徹底ナモノデアッテ、ソレヨリモ入
營ヲセシムレバ實際體驗ヲシテ軍紀ノ中ニ
人ッテヤレルカラ效果的デアル、ソレハ勿論
サウデアル、サウシテ生半可ナ〓練ヲ受ケ
テ置クト、往々ニシテ弊害モアル、彫刻ノ
學校ニ於テハ、手ガ震ヘテ、ソレガ爲ニ出
來ナイト云フヤウナ不都合モアル云々ト云
フコトガアリマシタガ、陸軍ノ方カラ
ハソレニ對シテハ何等御答ハナカツ
タ、別ニ御答ガナカッタカラ是認シタ
ノデアルトモ私ハ考ヘマセヌノデアリ
マスガ、引續キマシテ野村子爵ヨリ、全ク
其ノ反對ニ學校〓練ノ頗ル效果的デアル
コトヲ御述ニナリマシタ、是レ亦一言モ
御答ガナカッタノデアリマス、ソコデ何レデ
モ宜シイト軍デ考ヘテ居ルノデアルカ、勿
論左樣ナコトハナイダラウト思フケレド
モ、私ハ是ガ非常ナル誤解ヲ生ズルコトニ
ナリハシナイカト思ヒマス、申ス迄モナク
學校〓練ハ心身ノ鍛鍊ヲ主トシ、規律節制、
其ノ外國民トシテ最モ大切ナルコトヲ訓
練ヲセシムルノガ〓練ノ主目的デアリマシ
テ、之ガ爲ニ戰術戰技等ノ學科ヲモ行フモ
ノデハアリマスケレドモ、決シテ私ハ〓練
ヲ行フ爲ニ、音樂ナラ音樂、彫刻ナラ彫刻
ノ本科ニ妨害ガアルカノ如キコトヲナサル
モノデハナイ、現實左樣ナコトガ行ハレテ
居ルトシタナラバ、ソレハ行フ人ノ責デアッ
テ、〓練其ノモノノ咎デハナイ、ヤリ方ニ
依リマシテハ決シテ左樣ナ弊害ガ起ルモノ
デナイト、自分ハ全クサウ云フ風ニ考ヘテ
居ルノデアリマスケレドモ、軍部ニ於テ此
ノ點ヲモウ少シク明カニシテ置カナケレ
バ、私ハ速記ナドニモ殘リマスルシ、禍ヲ
後日ニ貽スモノデアルト思ヒマスノデ軍ノ
所見ヲ御尋ネシタイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007403099X00619390203/9
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010・中村明人
○政府委員(中村明人君) 當時學校〓練ノ
問題デチヨイ〓〓御發議ニナリマシタコト
ハ承知ヲシテ居リマス、併シソレハ唯、色
色ナ此ノ法令ヲ審議スル上ニ付テ御出シニ
ナッタコトデ、實ハソレニ一々御答辯ヲシナ
クテモ、モウ學校〓練ノドウ云フモノデア
ルカト云フコトハ、少クモ日本國民ガ信ジ
テ疑ハヌ所デアルダラウ、折角重點主義ニ、
此ノ非常時局デアリマスカラ、重點ニ力ヲ
用ヒテ、少シデモ多クノ時間ヲ此ノ要點ニ
注ギ込マウト云フ趣旨デ、〓練ノ點ハ御答
ヲ致シマセヌデシタガ、只今淺田男爵カラ
御注意ガアリマシタノデ喜ンデ此ノ點ハ申、
上ゲ、又殊ニ學校〓練ニハ造詣ノ深イ淺田
男爵カラ御指摘ニナリマシタノデ、喜ンデ
私カラ之ニ陸軍ノ考ヘテ居ルコトヲ、全般
ノコトト關聯ヲシマシテ申上ゲマス、學校
〓練ノ偉大ナル效果ヲ持チ來シタト云フコ
トハモウ前言ノ通リデアリマス、之ヲ疑
フ者ハ私ハ無イト思ヒマスガ、先般織田博
土ノ申サレマシタ、無論軍隊ニ正式ニ入レ
テ、サウシテ眞劍ニヤラセルト云フコトノ
效果ノ優レルコトハ全ク御說ノ通リデアル
ト申シマシテ、玆ニ學校〓練ヲ決シテ否定
シタ······學校〓練ノ效果ヲ低下シテ申サレ
タノデハナグテ、軍隊〓育ノ非常ニ尊イモ
ノデアルト云フコトノ其ノ效果ヲ御指摘ニ
ナッテ、我々ハソレニ全幅ノ贊成ヲ申上ゲタ
次第デアル、次ニハ此ノ音樂學校、美術學
校ノ問題デゴザイマスガ、是ハ全ク淺田男
爵ノ御指摘ニナッタ通リデアリマシテ、當時
織田博士カラ御指摘ニナリマシタコトモ、
是ハ〓練ノヤリ方ガ拙イトアヽ云フコトニ
ナル、詰リ仕樣ニ依ッテハ決シテ害ノ無ク
出來ルモノデアル、斯ウ云フヤウニ私ハ當
時考ヘタノデゴザイマスガ、若シ〓練ヲヤ
ルカラ美術學校、或ハ彫刻學校ノ課業ガ出
來ヌト云フナラ、是ハモウ全ク只今淺田男
爵ノ申サレタ通リデアリマシテ、左樣ナコ
トハ唯ヤリ樣ガ惡イカラデアッテ、ヤリ樣ノ
如何ニ依ルコトト思フノデアリマス、又野
村子爵ノ學校〓練ノ成果ヲ御述ニナッタコ
トハ、私ノ先程申シタ通リ、モウ具眼ノ士
ハ皆之ヲ御認メ下スッテ居ルノデアリマス
カラ、是レ亦別ニ私ガ其ノ效果ヲ裏書セヌ
デモ宜イコトト思フノデゴザイマス、之ヲ
要シマスルノニ、學校〓練ニ付キマシテハ、
其ノ效果ヲ何等疑フ者デナク、創設以來我
ガ國民、又我ガ國ノ總テノ能率ニ一大威力
ヲ加ヘタト云フコトハ疑フベカラザルコト
デアリマシテ、只今淺田男爵ノ仰セノ通リ
デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007403099X00619390203/10
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011・淺田良逸
○男爵淺田良逸君 師範學校ヲ卒業致シマ
シテ〓師トナリ、適時短期現役兵ニ入リマ
ス者ニ付キマシテハ、年々文部省ニ於キマ
シテ短期現役兵俸給支給ニ關スル豫算ガ出
テ居ルト思フノデアリマス、昨年ヨリモ今
年ハ幾ラカ殖エテ居ルヤウデアリマスケレ
ドモ、私ハ玆ニ豫算ノ内容ニ亙ッテ御尋ネス
ルノデハアリマセヌ、是ガ二年ニナリマシ
タ時ニ、如何取計ラフ積リデアルカ、五箇
月ノ場合ニ於キマシテハ、ドノヤウナ俸給
ノ支拂振リデアッタカ、又今後二箇年ニナッ
タ時ニハ、如何取計ラフ積リデアルカ、ソ
レニ依ッテドウ云フ影響ガ將來及ブデアラ
ウカ、國庫ノミナラズ、地方費ニモ影響ス
ルコトデアリマスノデ、其ノ邊將來ニ對シ
テドウナサルカノコトヲ伺ヒタイノデアリ
やっ、発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007403099X00619390203/11
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012・藤野惠
○政府委員(藤野惠君) 只今淺田男爵ノ御
尋デゴザイマスガ、仰セノ通リ現在ノ取扱
ハ短期現役服役小學校〓員俸給費國庫負擔
法ニ依リマシテ、短期現役トシテ服役中ノ
小學校正〓員、師範學校卒業者タル正〓員
ニ對シマシテハ、其ノ期間中、陸海軍給與
令ニ依リマスル所ノ給與ノ支給ハ受ケマセ
ヌガ、其ノ俸給費ノ三分ノ一ヲ給スルノ制
デゴザイマス、今囘兵役法ヲ改正ニ相成リ
マシテ、短期現役ノ制ハ一應廢サレルコト
ニ相成リマスガ、師範學校卒業者タル小學
校正〓員ノ給與上ノ取扱ト致シマシテハ、
尙從前通リ三分ノ一ノ給與ヲ致シタイ、斯
樣ニ考ヘマシテ、前述ノ短期現役服役小學
校〓員俸給費國庫負擔法ノ一部改正案ヲ只
今立案中デゴザイマス、關係者ト商議ヲ致シ
テ居リマス、成ルベク速カニ提出ノ運ビニ
致シタイト、目下折角取急イデ居リマスル
次第デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007403099X00619390203/12
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013・淺田良逸
○男爵淺田良逸君 左樣ニ致シマスレバ、
從來短期現役兵ニ付テ支給ヲ致シテ居リマ
シタ俸給ト額ハ同等デアルカ違フカ、ソ
ハ將來ノ問題デ分リマセヌケレドモ、兎〓
角支給スルト云フ御考ノヤウニ思ハレマス、
サウスルト一方代用〓員ニ付キマシテモ、
亦徵兵ニナリマス前ニ既ニ〓員ノ職ニ就イ
テ居ル者モゴザイマス、代用トハ申シナガ
ラ既ニ〓職ニ在ル者デアル、又ソレ以外ニ
本科正〓員ノ免狀ヲ別ニ持ッテ居ル者モア
リ得ルト思ヒマス、ソレ等ノ者ガ今度ハ
丁年ニ達シテ普通ノ兵トシテ入リマス場合
ハ、ソレハ如何取計ラフ積リデアリマセウ
カ、若シソレヲヤラヌト云フコトニナルト、
同ジ〓員ノ地位ニ在ッタ者ニ付テ差別ガ其
處ニ付クト云フコトニ相成ッテ參ル、ソレハ
差支ナイ御見込デアルカドウカ、又次ニハ
〓員ニ對シテ二箇年ノ長キニ亙ル服役中俸
給ヲ支給スルト云フコトニナリマスレバ、
是ハ他ノ〓職ニ在ル者或ハ他ノ官吏、サウ
云フ者トノ釣合ヲモ考慮シナケレバナラヌ
私ハ、國家トシテ〓員デアルガ故ニ、ドウ
ト云フコトデハナイダラウト思ヒマシテ、
是ハ重大ナル國ノ豫算ニモ影響ヲ及ボスコト
ヲ考慮シナケレバナラヌト思ヒマス、唯小學
校ノ〓員デアルカラト、斯ウ言ヘバソレモ
通リサウデアルケレドモ、冷靜ニ考ヘテ見
ルト地位ハ違フケレドモ、矢張リ官吏デア
リ公吏デアリ、色々是ト類似ノ考ヲ以テ進
マナケレバナラヌ者ニ對シテハ、矢張リサ
ウスルト二箇年間何等カ俸給ノ支給ヲシナ
ケレバ釣合ガ執レナイコトニ思フガ、其ノ
邊ニ付テハドウ御考デアルカヲ御尋ネ申上
ゲタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007403099X00619390203/13
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014・藤野惠
○政府委員(藤野惠君) 只今ノ御尋ノ點デ
ゴザイマスガ、第一點ノ同ジク兵役關係ニ
立ツコトアルベキ小學校〓員、特ニ小學校
〓員中正〓員タル者モアル譯デアッテ、ソレ
等ト師範學校卒業者トノ間ニ權衡上如何ア
ラウヤト云フ點ニ付テノ御質疑ト心得マシ
テゴザイマス、仰セノ通リ師範學校ヲ出マ
シタ者ノ外ニ、檢定等ニ依リマスル正〓員等
ガゴザイマスルコトハ御述ノ通リデゴザイ
やっ、併シナガラ從來トテモ短期現役ノ制
度ガ御承知ノ通リニ古イ沿革ヲ持ッテ居リ、
其ノ間矢張リ正〓員タル身分ノ者ハ獨リ師
範學校ノ卒業者ニハ限ッテ居ラナカッタ次第
デアリマス、今囘短期ノ服役ト云フコトガ
師範學校卒業者ニ付テ之ヲ廢止致サレマス
ケレドモ、其ノ服役期間ガ延長サレテ、
般ト同樣ノ服役期間ニナッタト云フコトニ
過ギズシテ、師範學校ト云フモノノ特殊性、
卽チ國家ガ小學校〓員養成ヲ目的ト致シマ
シテ特ニ設ケ、各般ノ特色ヲ持ッテ居リマ
スル師範學校ノ修了者ニ對シテ、服役期
間中ノ取扱トシテ斯樣ナ方法ヲ將來ニ
向ッテ持續ヲ致シマスルコトハ、從來ノ
沿革上カラモ、又師範〓育其ノモノノ特色
ノ上カラモ、大體ニ於テ支障ノ無イモノト
一應斯樣ニ考ヘテ居リマス、第二點ノ同樣
ノ事情ニ立ツデアラウ所ノ、詰リ服役等ノ
關係ニ立ツデアラウ所ノ他ノ官吏等ト較ベ
テ、又其處ニ何等カ不均衡ヲ來スヤウナ虞
ハアルマイカト云フ御尋ト拜承致シマシテ
ゴザイマス、一應御尤ニモ存ジマスルガ、
他ノ身分上ノモノニ付キマシテハ、ソレ〓〓
其ノ職員ノ身分ヲ規定致シマスル、例へ
バ公立學校職員令其ノ他色々ノ規定ニ依リ
マシテ、其ノ服役期間中ノ取扱ハ各〓定メガ
アルノデアリマシテ、前項前段申上ゲマシ
タヤウニ師範學校ト云フ特殊ノ〓育ヲ受ケ
マシタ其ノ卒業者ノ取扱ト致シマシテハ、
尙從前ト同樣ノ取扱ヲ致シマスコトニ於テ
格別ノ御心配ヲ戴クコトモナク其ノ點ハ、
大體行クモノデアラウト斯樣ニ考ヘテ居リ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007403099X00619390203/14
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015・淺田良逸
○男爵淺田良逸君 一應了解ガ出來ルノデ
ゴザイマスガ、師範學校卒業者ト雖モ終身
〓職ニ從事スルトハ限ラナイ、軍ノ幹部ニ
職ヲ奉ズル者ハ、終身陸軍ニ或ハ海軍ニ從事
仕ルベク候ト云フ意味ノ宣誓ヲ致シテ居ル
モノデアリマスルケレドモ、小學校ノ〓師
ニ於キマシテハ、何年間トカ云フ義務年限
ガ課セラレテ、極ク輕イ程度ノモノデアラ
ウト思ヒマス、一方師範學校卒業者ニアラ
ザル〓員ト雖モ、兵ニ入リマシテカラモ長
イ年月ノ間〓職ニ在ッテ國民〓育ニ貢獻ヲ
スル次第デアリマス、サウスルト師範學校
デアルガ故ニト云フコトガロデハ一應申サ
レルコトデアリマスケレドモ、餘リ大ナル
理由ニハナラヌト思フ、師範學校卒業ト云
フコトデナクテ、國民〓育ニ任ズル者ト云
フ風ナ考ヘ方デ進ム方ガ寧ロ適當デハナイ
ノダラウカト思ヒマス、國民〓育ニ從事ス
ル者ト云フ見地デ行キマスレバ、其ノ待遇
等ニ於テモ一樣デアリタイ、私ハ、サウス
ベキガ當局ノ御取計デハナカラウカト思ヒ
さく、從來歷史傳統ガアルト云フコトハ
ソレハ固ヨリ其ノ通リデゴザイマス、整
其ノ規則ヲ改メ、全ク是ハ特典ヂヤナイ、
優遇ヂヤナイ、國家ノ必要上左樣デアッタト
云フコトハ、他ノ〓職ニ在ル者ト何等相違
ハゴザイマセヌ、左樣ナコトヲ考慮シテ私
ハ前意見ヲ申上ゲタノデアリマスケレドモ、
ソコハ意見ノ相違デモゴザイマセウカラ、
私ハ此ノ問題ニ付テ重ネテ御答辯ヲ煩ハス
必要ガゴザイマセヌガ、何トシテモ此ノ問題
ヲ精細ニ考ヘマスル時ニ、私ハ、文部省ガ
主管デアルカラトカ云フコトデナクテ、國家
ノ全體ヲ睨ミマシテ、極メテ公正ニ、サウ
シテ適正ニモノノ御取計ヲシナケレバナラ
ヌモノデアルト云フ愚見ヲ申上ゲテ、將來
御考慮ヲ煩ハシタイノデアリマス、ソレカ
ラ其ノ次ニ本議場ニ於キマシテ、長岡博士
アタリカラ熱烈ニ天才〓育ノ必要ナルコト
ヲ御述ニナリマシタ、實ハ當時委員會ニ出
テ居リマシタノデ、政府ノ答辯モ承ッテ居リ
マセヌガ、極メテ稀ニ出テ來ル所ノ天才ヲ、
出來ルダケ其ノ天賦ノ能力ヲ發揮スルヤウ
ニ仕向ケルト云フコトハ、國家トシテ極メ
テ大切ナコトデアリマス、此ノ意味ニ於キ
マシテ若シモ天才ガ出タトシタ場合ニ於
テ、兵役法上何カ軍ニ於テ考慮スルノ用意
アリヤ否ヤ、法文上ニハソレヲ見出スコト
ハ出來マセヌケレドモ、或國ニ於テハサウ
云フ事ガアッタノヂヤナイカト云フコトヲ
申ス人モゴザイマス、ソレハ運用デヤッテ居
リマスカ、法規デヤッテ居リマスカ存ジマセ
ヌガ、尤モ御氣持トシテハ之ニ類似シタコ
トヲ先般局長カラ御話ニナッタ、大乘的ニ精
神ヲ取レバサウ云フ氣持デゴザイマセウ
ガ、併シ私ハ、此ノ前ノ問題トハ少シ趣ヲ
異ニ致シマシテ、不出世ノ天才ガ現レタ時
ニドウナサイマスカ、實ハ是ハ私ノ質問デ
アリマセヌデ、サウ云フコトヲ同僚カラ申
サレタ、成ル程ソレモサウダナト思ヒマシ
タノデ、チヨット御尋ヲ申上ゲル次第デアリ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007403099X00619390203/15
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016・中村明人
○政府委員(中村明人君) 不出世ノ天才ノ
御話デアリマスカラ、是レ甚ダ常軌ヲ以
テ······陸軍ト雖モドウモ今日豫定ヲシテ居
ラナイ所デゴザイマスガ、不出世ノ天才ガ出
マシタナラバ、國家、國軍總テヲ較量致シマ
シテ、其ノ時ニハ善處スベキデアルト思ヒ
マスガ、ソレ以上ニハ今〓究モ無ク、又申
上ゲマシテモ私一箇ノ議論ニ陷ルノデゴザ
イマシテ、將來愉快ナル問題ヲ課セラレタ
ト云フ意味ニ於キマシテ〓究ヲ持續致シタ
イト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007403099X00619390203/16
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017・織田萬
○織田萬君 先程淺田男爵カラ現ニ高等學
校又ハ大學豫科ニ在學スル者ニ對スル所ノ
特例ニ付テノ御質問ガアリマシタ、私モ此
ノ點ニ付テハ全ク同感デアリマシテ、何ト
カシテ此ノ改正附則ノ末項ノ精神ノ恩澤ヲ
蒙ラセタイモノダト思フノデアリマス、謂
ハバ此ノ末項ノ解釋ニ依ッテモ何トカナ
リ得ベキヂヤナイカト思フ位ノモノデアリ
やっ、特例トハ言ヘ、現ニ具體的ニ斯ウ云
フ人間ガアルト云フコトガ眼ノ前ニ見エテ
居ッテ、之ニ對スル特例デアリマスルカラ、
何等後ニソレガ濫用サレルト云フヤウナ虞
モ無イノデアル、デアリマスルカラ、敢テ
此ノ末項ノ昭和十四年十二月一日トアリマ
スル此ノ日附ヲ改メルト云フヤウナコトデ
ナク、例ヘバ更ニ一項ヲ加ヘテ、現在高等
學校ニ在學スル者ノ帝國大學ニ於ケル關係
竝ニ其ノ他ノ大學豫科ニ現ニ在學スル者ノ
其ノ大學ニ於ケル關係ハ、其ノ者ガ現ニ在
學スル學校ニ於テ引續キ在學スル者ニ準ズ
ルトカ何トカ云フ、サウ云フ簡單ナ規定ヲ
御加ニナッテモ、此ノ誠ニ同情スベキ學生ガ
救ハレルノヂヤナイカト思フノデアリマス、
ソレ位ノコトハ此ノ附則ノ經過規定ノ
適用デアルト云フ位ニ御考ニナッテ、何トカ
ナリサウナモノヂヤナイカト私ハ思フノデ
アリマスガ、同ジ問題ヲ重ネテ提起シマシ
テ、其ノ爲ニ時間ヲ取ッテハ甚ダ恐縮デアリ
やっく、ケレドモ、一ツ其ノ點ニ付テ何トカ
御考慮ガ出來ナイカト云フコトヲ御尋ネシ
タイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007403099X00619390203/17
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018・小柳牧衞
○政府委員(小柳牧衞君) 只今ノ御質問ハ
先刻淺田男爵ニ御答ヘシタト同ジ考ヲ持ッ
テ居ルノデアリマス、左樣御了承ヲ願ヒタ
イト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007403099X00619390203/18
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019・松本學
○松本學君 御質疑モ大分各方面カラ出マ
シテ、大體了承致シタノデアリマスガ、私
ハ簡單ニ一言ダケ承ッテ見タイノデアリマ
ス、ソレハ先達テ三井委員カラ御尋ニナッタ
コトニ關聯致スノデアリマスガ、本日ハ幸
ニ醫務局ノ說明員ノ御方モオイデニナッテ
居リマスノデ、其ノ點ヲチヨット承ッテ見タ
イノデアリマス、ソレハ此ノ度ノ事變ニ於
キマシテ傷病兵ガ澤山歸還致シテ居リマス
ガ、其ノ中デ結核患者ガ非常ニ多イト云フ
コトヲ聞クノデアリマス、是ハ私ハ唯巷間傳
フル所ヲ聞イテ居ルノデアリマシテ、確カ
デアルカドウカ分リマセヌガ、若シ萬一左
樣ナコトデアリマスト云フト、長期建設ヲ
シテ將來日本ノ國ガ世界ニ進出シテ行カウ
ト云フ時ニ、此ノ次ノ時代ヲ作ル場合ニ於
テ相當考ヘナケレバナラヌコトデアラウト
思フノデアリマス、從ツテ其ノ結核患者ガ此
ノ度ノ歸還シマシタ傷病兵ノ中デ一體ドレ
位ニナッテ居リマスカ、陸軍當局トシテモソ
レハ決シテ憂フベキデナイノデアリマスカ、
或ハ相當考ヘナケレバナラヌコトトシテ何
カ御〓究ニナッテ居ルノデアリマセウカ、勿
論我ガ國ハ統計ノ示ス所ニ依リマスト、結
核國デアッテ、例ヘバ「ピルケー」反應ヲ見
マシテモ、恐ラク九十七、八「パーセントㄴ
反應ガ積極的ニ出ル、陽性ニ出ルト云フコ
トヲ聞イテ居リマス、徵兵當時ニ於キマシ
テハ健全ナ體格ヲ持ッテ居ル者ガ、非常ニ急
激ナ生活ノ變化ヲ來タシ、戰線ニ於テ激務
ニ服スル爲ニ潜在シテ居ルモノガ出テ來タ
ト云フコトニ結果ガ相成ッタノデアラウト
思フノデアリマス、併シナガラソレニ致シ
マシテモ、斯ウ云フ事變ノアッタ後ニ非常ニ
多クノ結核患者ガ傷病兵ノ中カラ出テ來ル
ト云フヤウナコトハ、是ハ餘程考ヘナケレ
バナラヌコトノヤウニ私ハ非常ニ心配致シ
テ居リマス、此ノ點ヲ明カニ致シタイト思
フノデアリマシテ、私共ハ巷開ニサウ云フ
コトヲ聞イテ居ル、唯傷兵保護院ナドニ
於キマシテモ其ノコトヲ非常ニ御心配ニナッ
テ、療養所ノ如キモ、結核患者ヲ療養スル
專門ノモノガ各所ニ出來ルヤウナコトモ聞
イテ居リマス、醫務局ノ方ノ說明員ノ中カ
ラ詳細ニ亙ッテ若シ御示ガ願ヘマスレバ、誠
ニ有難イト思ッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007403099X00619390203/19
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020・溝口直亮
○委員長(伯爵溝口直亮君) 速記ヲ止メテ
〔速記中止〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007403099X00619390203/20
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021・溝口直亮
○委員長(伯爵溝口直亮君) 速記ヲ始メ
テ.発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007403099X00619390203/21
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022・松本學
○松本學君 御說明デ分リマシタノデアリ
マスガ、私ハ原因トシマシテハ、只今ノ御
話ノヤウニ激務ニ服スル、生活環境ノ變ル
ト云フコトガ直接ノ原因デアラウト思フノ
デアリマス、併シナガラドウモ之ヲ相當重
大ニ考ヘテ見マスルト云フト、徵兵檢査ト
云フコトト、國軍ノ弱點ト云フベキコトガ
關聯ガアルノヂヤナイカ、卽チ壯丁檢査ト
シテ最モ健康ノ充實シタ立派ナ壯丁ヲ兵員
ニ得テ、サウシテ之ヲ戰場ニ送ッテ此ノ結果
ヲ來スト云フコトニナリマスト云フト、是
ハ一ツノ國軍ノ弱點デハナイカト思フノデ
アリマス、ドウモ將來ノ日本トシテ相當考
ナケレバナラヌノデアリマス、直接ノ原因
ハ只今ノ御話ノヤウデアリマセウケレドモ、
之ヲ相當重大ニ考ヘマスト云フト、徵兵檢
査ト云フコトニモウ少シ御考ニナル點ガナ
クテハナラヌノヂヤナイカ、モウ少シ此處
ヲ御檢討ニナル必要ガ起ッテ來ルノデハナ
カラウカト云フコトヲ考ヘルノデアリマス、
此ノ度ノ兵役法ノ改正ノ要點ハ、大臣ノ御
說明ニモアリマス通リニ、軍備ノ充實上ノ
必要デアリマス、是ハ此ノ非常時局ニ於テ
國民ガドンナ犠牲ヲ拂ッテモ、ドンナ不便ガ
アリマシテモ、之ニ應ヘナケレバナラヌ義
務ヲ持ッテ居ルノデアリマス、何處迄モ軍備
ヲ充實シテ、立派ナ兵力ヲ持タナケレバナ
ラヌノデアリマス、而モ體力智力ノ優秀ナ
者ヲ採ッテ、卽チ體位ヲ精選スルト云フコト
ヲ目的トシテ居ルト云フ御說明デアリマシ
テ、是モ其ノ通リデアリマス、併シナガラ私
ハ考ヘマスノニ、此ノ非常時局ニ於テ兵數
量ヲ非常ニ多ク要スルカラ、數量ヲ澤山採
ル、-而モ其ノ徵兵檢査基準ヲ下ゲテ迄多數
ノ兵ヲ採ルト云フコトダケヲ若シ萬一目的
トナスト云フコトデアルト云フト、是ハ餘
程御考ヲ要スルノヂヤナイカ、私等モ考ヘ
ナケレバナラヌノヂヤナイカト思フ、ドウ
シテモ此ノ際體力智力ノ優秀ヲ期スルト云
フ御說明ガアリマシタヤウニ、體力ヲ充實
シ、卽チ其ノ質ノ立派ナ者ヲ採ルト云フコ
トニナラナケレバナラナイト思フノデア
リマス、ソコデ私ガ御尋ネシテ見タイト思
フコトハ、今日迄ノ徵兵檢査ト云フモノ
デ、一體其ノ質ノ立派ナ者ガ採レルノデア
リマセウカ、唯私ガ疑ヒマスノハ、一部ノ
檢査デ以テ、而モ僅カ一日ニ數時間、多數
ノ壯丁ヲ檢査官ガ檢査サレルノデアリマス
カラ、一度切リノ此ノ檢査デ本當ニ健康ナ
ル壯丁ガ得ラレル、兵士トシテ精選スルコ
トガ出來ルダラウカト云フコトヲ多少疑問
ヲ持ツノデアリマス、時間ガアリマセヌカ
ラ、私ハ是以上ニ御尋ネスルコトモ止メマ
シテ、時間ヲ節約致シマスガ、其ノ點ニ付
テ何カ當局ニ於テ御考ニナッテ居ルコトガ
アリマセウカ、私ガ考へマスノニ、荀モ立派
ナ國軍ヲ組織スル以上ハ、モ少シ檢査ヲ
外ノ「ファクター」モ入レテ御考ニナルコト
ハ出來ナイダラウカ、卽チ是ハ學校衞生ノ
コトモ關係ガアリマセウト思ヒマスガ、在
學時代ニ於テ、小學校或ハ中學校等ニ於テ
或時期ヲ期シテ、例ヘバ十歲前後デアリマ
ストカ、或ハ十四五歲、體質ノ變化スル時ヲ
期シテ、相當徹底的ニ檢査ヲシテ、或ハ其ノ
時ノ健康表トカ、健康手帳ノヤウナモノヲ持
タセテ、ソレ等ノ時期ニ於テドンナ健康狀態
デアッタカト云フヤウナコトヲ十分ニ徵兵檢
査ノ時ニ御檢定ニナルト云フヤウナコトモ
一ツノ方法カモ知レマセヌ、一度ダケノ檢査
ニ依ッテ伏在シテ居リマス所ノ、嘗テヤッタ
肋膜炎トカ、肺疾患ノ輕微ナ者ナドハ、
治ッテ居ル場合ガアルト思フ、サウ云フ者ガ外
見上身長ガ何尺何寸アッテ體重ガ幾ラ、胸圍
ノ邊ノチヨットシタ診察デ以テ採用サレル
ト云フコトニ依ッテ斯ウ云フ風ナ結果ヲ來
シタノデナカラウカト云フコトヲ心配致シ
テ居ルノデアリマス、ソレ等ノ點ニ付テハ
何カ御考ガアリマスカ、其ノ點ダケヲ承ッテ
置キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007403099X00619390203/22
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023・中村明人
○政府委員(中村明人君) 只今ノ御質疑ニ
對シマシテ先ヅ私カラ一言申上ゲマシテ、
後ニ說明員カラ附加致サセマス、最初ノ御
所論デアリマスル兵員ヲ多數採ルト云フコト
ハ、是ハ一定數ノ兵員ダケハドウシテモ採
ラネバナラヌノデゴザイマシテ、一定數ノ
兵員ハ幾ラ多クナッテモ必要ナモノハ採ル、
併シナガラ之ヲ徵集スル上ニ於キマシテハ
十分體格ヲ見極メマシテ、軍隊ニ入ッタガ爲
ニ病氣ガ再發スルヤウナ、又質ノ惡イ者ヲ
採ルト云フヤウナコトハナイヤウニ心掛ケ
テ居リマスコトハ、モウ日露戰後非常ナ注
意ヲ拂ッテ、又問題視シテ居ル所デアリマス、
卽チ徵兵檢査デ甲種合格トシテ立派ナ合格
印ヲ押シテ、サウシテ軍隊へ入レル、三箇
月カ四箇月經ツト、胸部疾患トシテ之ヲ〓
里ニ歸サンナラヌ、其ノ數ガ相當ニ大キイ
ノデアリマス、平時ニ於テモ······是ハ由々
シイ問題トシテ常ニ〓究ヲ續ケテ來タコト
デアリマシテ、何トカシテ是モ國家デ從來
此ノ除隊ヲスル胸部疾患者ヲ收容シテ療養
シテヤラネバナラヌト云フヤウナコトガ段
段ヤカマシクナリマシテ、數年前晴嵐莊ト
云フ療養所ガ水戶ノ附近ニ出來マシテ、其
ノ目的ニ供スルヤウニナッタノガ是ガ恐ラ
ク最初ダラウト思フ、サウシテ今日ハ既ニ
十分擴張セラレテアルコトハ先程說明員ノ
申シタ通リデアリマス、此ノ點ニ付キマシ
テハ、軍ハ重大ナル關心ヲ有ッテ〓究ヲ持續
シテ來テ居ルノデゴザイマスルガ、ドウモ
矢張リ戰地ニ參リマスルトカ又滿洲方面ニ
寒イ冬ヲ二冬越スト云フコトニナリマスト、
此ノ疾患者ガ多イノデアリマス、現ニ私如
キモ二箇年冬ヲ越シマシテ、「彼ノ地デ兵員
ヲ扱ッタノデゴザイマシタガ、隊ニ依リマシ
テハ病者ノ大部分ヲ此ノ胸部疾患デ占メテ
居ルト云フヤウナ隊ガゴザイマシテ、非常
ニ心配ヲシテ、有ラユル〓究ヲシ、之ガ絕
滅トイカナクトモ、減少ニ努メマシタノデ
アリマス、此ノ點ニ付テハドウゾ必死ニ軍
ガ努力シテ居ルト云フ點ハ一ツ御安心ヲ願
ヒタイト思ヒマス、併シナガラ依然トシテ
完全ナル成果ヲ擧ゲナイト云フコトハ何處
ニアルダラウト云フコトハ、私共モ其ノ缺
點ヲ穿鑿シテ居ルノデアリマス、而シテ其
ノ一ツハ今御指摘ニナッタ徵兵檢査ノヤリ
方ガ惡イノデハナイカ、是ハモウズット昔カ
ラ其ノ點ハ著意致シマシテ今日ニ及ンデ居
ルノデアリマスガ、如何ニセム一定ノ時期
ト一定ノ期間デヤルノデアリマスカラ、御
說ノヤウニ、或ハ之ヲ數同ニ亙ッテ小學校ノ
卒業時ニヤル、中學校ノ中年デヤルトカ、
サウシテ檢査ノ時ニヤルト云フヤウナ方法
ヲ採ル方ガ宜イカ、又ハ更ニモウ一層「シ
ントゲン」アタリヲ活用致シマシテ、殆ド
一年ノ過半ヲ掛ケテ檢査ヲ實施スルガ宜イ
カト云フヤウナコトニ付テモ十分〓究ヲ遂
ゲテ宜イト思フコトハ、出來ルコトハ直チ
ニ實施ヲシテ今日ニ來テ居ルノデアリマス、
今日ニ於テ胸部疾患者ノ相當數アルト云フ
コトハ誠ニ殘念ナコトデゴザイマシテ、此
ノ點ハ又一面大キイ意味カラ政府ノ問題ト
致シマシテ、國家ノ問題ト致シマシテ〓究
ヲ持續セネバナラヌカト思フノデアリマス、
私カラ申上ゲルコトハ軍トシテノ心持ト、
軍トシテノ今迄此ノ種疾患ニ對シマスル所ノ
ヤリ來ッタ、其ノ大要ダケヲ御話シ致シマシ
テ、尙專門家ノ之ニ關スル所見ヲ附加ヘサ
セルヤウニ致シタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007403099X00619390203/23
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024・鎌田調
○說明員(錄田調君) 只今ノ御質問ニ對シ
テ御答ヘ申上ゲマス、徵兵檢査ノ實施ノ主
眼デゴザイマスガ、御說ノ通リ一囘ノ檢査
デ總テノ疾病ヲ發見スルト云フコトハ至難
デゴザイマス、從ヒマシテ陸軍ノ徵兵檢査
ニ於キマシテハ、結核性疾患ヲ發見ヲスルト
云フコトガ、其ノ檢査ノ主眼ニ指摘サレテ
居リマス、是ガ爲メ與ヘラレマシタ時間ヲ
最大限ニ活用致シマシテ、各種ノ理學的檢
査ヲ行ヒマスル外ニ、壯丁ノ結核浸潤ノ狀況
ヲ豫メ檢討スルト云フ意味ニ於キマシテ、
「マンツー」反應ヲヤラシテ居ル所モアリマ
ス、又場所ニ依リマシテハ時間ヲ割キマシ
テ喀疫檢査ヲ致シマシテ、結核菌ノ發見ニ
努メテ居ルト云フ所モアリマス、斯ノ如ク
致シマシテ、體格等位ヲ決定シテ入隊サセ
ルノデゴザイマスガ、入隊時ニ於テハ三日
間連續ノ細密身體檢査ト云フモノヲ實施致
シマシテ、徵兵檢査ヲ第一線、入營時ニ於
ケル細密檢査ヲ第二線ト致シマシテ結核
性疾患ノ排除ニ努メテ居ル次第デアリマス、
斯ノ如ク致シマシテモ尙且潜在性ノ結核菌
ヲ持ッテ居ル者ガゴザイマス、實例ヲ申上ゲ
マスルト、陸軍ニ於ケル入隊兵ノ某師團ニ
於ケル檢査成績ニ於テ一一「パーセント」ノ結
核菌保有者ヲ持ッテ居ルト云フコトガ證明
サレテ居リマス、從ッテ斯ノ如ク結核菌ハ國
民ノ全體ガ有ッテ居ルト云フ風ニモ思ヒ得ル
狀況ナノデゴザイマスノデ、入營後ニ於キ
マシテハ保育ノ完成ト云フコトニ努力ヲシ
テ居リマス、詰リ身體竝精神的ノ故障ヲ持ッ
テ居ル者ヲ早期ニ發見致シマシテ、ソレニ
對スル所要ノ保護對策ヲ加ヘマシテ、或
定期間ノ後ニハ健康省ト同ジ線ニ到達シ得
ルヤウニ、兵營起居ノ間ニ於キマシテ〓育
練成ニ若干ノ手心ヲ加ヘマシテ、保育ニ努
メテ居ルノデゴザイマス、其ノ外結核性疾
患ヲ軍隊內ヨリ芟除スルト云フ意味ニ於キ
マシテ、特ニ入營兵ガゴザイマシタ當初ノ
時期ニ頻囘ニ喀痰ノ檢査ヲ實施致シマシ
テ、努メテ早期ニ之ヲ發見スル處置ヲ講ジ
テ居リマス、是ト同時ニ體力檢査ト云フモ
ノヲ實施致シマシテ、體格ハ勿論活動力、
耐久力乃至精神力ノ檢査ヲ行ヒマシテ、〓
兵ヲ摘發シ、之ニ適當ナ保護ヲ加ヘルト云
フ處置ヲ講ジテ居リマス、斯ノ如ク各般ノ
現在ノ醫學ニ於テ實施シ得ル殆ド總テノモ
ノヲ軍隊內ニ於テ施シテ居ルノデゴザイマ
スケレドモ、前囘申シマシタヤウニ結核性
疾患ノ增加ト云フモノハ、壯丁ノ身體檢査
カラ歸納致シマシテモ、逐年增加ノ狀況ニ
アルノデゴザイマシテ、是ハ國民衞生ノ向
上ト云フコトニ關シマシテ、將來非常テ關
心ト之ニ對スル對策ヲ講ジナケレバイカヌ
モノデアラウト痛感シテ居リマス、是ガ爲
ニハ色々ノ方法ガ考ヘラレルノデゴザイマ
スルノデ、特ニ先刻御意見ノゴザイマシタ
幼時ヨリ壯丁適齡ニ至リマスル迄各年代ニ
於キマス本人ノ健康狀態ヲ精査致シマシ
テ、ソレニ基イテ徴兵檢査ヲ實施ヲスルト
云フ風ナ所謂國民ノ體力管理ト云フコトモ
一ツノ方法デハナカラウカト考ヘマス、大
體以上デ說明ヲ終リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007403099X00619390203/24
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025・松本學
○松本學君 詳シク御說明下サッテ能ク分
リマシタ、又軍當局ニ於テ熱心ニ此ノ點ニ
付テ御〓究ニナッテ居ル、誠ニ有難ク存ジマ
ス、私ハ此ノ兵役法改正案ヲ見マシタ時
ニ、極端ナコトヲ申スヤウデアリマスガ、
只今私ノ申上ゲマシタ此ノ徵兵檢査ノ方法
ヲ如何ニスルカト云フコトガ一番ノ大事ナ
問題デアルヤウニ私ハ感ジタノデアリマス
ガ、或ハ短期兵役ノコトヲ廢止スルトカ、
或ハ在學徵集延期ヲ短クスルトカ云フヤウ
ナコトハ、是ハ此ノ時局ニ於テモウ當然ナ
コトデ、大シタ問題デナイヤウニ私ハ考ヘ
テ居リマス、ドウシテモ將來ノ國軍ノ立派
ナモノヲ作ルト云フ上ニ於テハ、徵兵檢査
ヲ一番重點ニ置イテ御改正ニナルト云フコ
トガ重大ナ問題ノヤウニ思ッタノデアリマ
ス、陸軍ニ於テ非常ニ御心配ニナッテ居ル
ノデアリマスガ、私ハドウシテモ是ハ唯一
囘ノ檢査、或ハ入營時ニ於ケル再檢査ト云
フ位テ時期ノ近イ間ニ於テ檢査ヲ二度繰返
スヤウナコトデハ十分デナイノデ、ドウシ
テモ體力關係デアリマストカ、其處迄極端
ニ行キマセヌデモ、二三囘ノ體格檢査ヲシ
タ其ノ材料ヲ以テ壯丁檢査ヲ爲サルト云フ
ヤウナ方法ヲ御〓究ガ願ヒタイ、陸軍ダケ
デ非常ニ御考慮ニナッテ居ルヤウデアリマ
スケレドモ、是ハ文部省トモ非常ニ關係ノ
アルコトデアリマスシ、厚生省トモ關係ノ
アルコトデモアリマスノデ、ドウカ將來厚
生省、文部省ト十分ノ御協力ヲ願ッテ完全ナ
徵兵檢査ヲ御實施ニナッテ、立派ナ國軍、精
銳ナ國軍ヲ作ルヤウニ御盡力ヲ願ヒタイコ
トノ希望ヲ申述ベテ、私ノ質問ヲ終リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007403099X00619390203/25
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026・三井清一郎
○三井〓一郞君 關聯シテ居リマスノデ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007403099X00619390203/26
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027・溝口直亮
○委員長(伯爵溝口直亮君) チヨット待ツ
テ.···政府委員ノ答辯ガアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007403099X00619390203/27
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028・中村明人
○政府委員(中村明人君) 只今御指摘ノ御
所見ハ誠ニ御尤ナコトデアリマシテ、今我
ガ陸軍ニ於キマシテモ總テノ方面ト連繫ヲ
致シマシテ、此ノ檢査方法ニ付テハ萬全ヲ
期シタイト云フノデ、關係各部局ニ於テハ
〓究ヲ重ネテ居リマス、勅令竝ニ省令ノ範
圍デ出來ルノデゴザイマシテ、十分御期待
ニ副フヤウニ現在ニ於テモ既ニ精々努力シ
テ居リマス、此ノ點御諒承ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007403099X00619390203/28
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029・溝口直亮
○委員長(伯爵溝口直亮君) 三井君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007403099X00619390203/29
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030・三井清一郎
○三井〓一郞君 關聯シテ居ルコトデアリ
マスガ、松本委員ノ御意見ハ私トハ同樣ノ
意見ヲ持ッテ居ラレルノデ、旣ニ私モ一囘ノ
徵兵檢査デ宜イカト云フ質問モ致シタ次第
デアリマス、是ハ理論トシテハ宜イガ、實
行難ダト云フ御答ヲ得テ居ルガ、只今政府
委員ノ御答辯デハ成ルベク一ツ〓究ヲシヨ
ウト云フコトデアリマスカラ結構デアリマ
ス、ドウモ徵兵終結處分云々ト云フヤウナ
コトハ是ハ任意的ニヤルコトデ、法律ハ人
ガ定メタコトデスカラ、ドウニデモ改正出
來ルコトデアリマスカラ、根本ノ健全ナル
軍隊ヲ作ルト云フ根本精神ニ基イテ一ツ
御〓究ヲ願ヒタイト思ヒマス、デ是ト同
時ニ私ハ文部當局ニ希望的ニ申上ゲテ、
御答辯ヲ希望スル譯デハアリマセヌガ、ド
ウモ多年此ノ試驗地獄、是ガ爲ニ國民ノ健
康ヲ害スルト云フ議論ハ貴衆兩院デ度々問
題ニナッテ、文部當局デハ相當御注意ヲ御拂
ニナッテ居ルヤウデアリマスガ、未ダ此ノ試
驗ノ爲ニ健康ヲ害スルト云フ狀態ガ繼續シ
テ居ルト私ハ信ジテ居ル、殊ニ甚ダシイノ
ハ小學校ノ一年生ニ迄モ每日宿題ヲ與ヘテ
夜寝ル時間モ割イテ其ノ宿題ヲヤッテ居ル、
誠ニ私ハ驚キ入ッタ、小學校ノ一年生ニ假名
ノ綴リ方、或ハ算術ノ數ノ算ヘ方、斯ウ云フ
コトニ付テノ宿題迄與ヘテ居ル、サウ云フコ
ト迄ヤラヌデ宜イヂヤナイカト我々ハ考へ
マスガ、學校デハ斯ウヤラナケレバ、中學
ヘ競爭デ入レナイ、自分ノ小學校カラ中學
校へ入ル「パーセンテーヂ」ガ減ルト云フヤ
ウナ、唯此ノ國民體育トカ、サウ云フコト
ノ顧慮ナクシテ、先生ハドウカシテ自分ノ
受持ノ子供ヲ中學ヘ餘計入レタイ、ソレニ
ハ矢張リ一年生カラヤッテ行カナケレバ後
レルト云フヤウナ、極ク單純ナ考デヤッテ居
ルヤウニ考ヘルノデアリマス、是ハ餘程御
注意ニナラヌト、我々ハ七ツ八ツノ小學校
ノ一年生位ハ殆ド學校へ出テ唯運動的ニ指
導シテ、假名ノ一字モ覺エレバ宜イノダト
思ッテ居ル、ソレデ結構デス、英國流ニ一二
年ノ間ハモット運動ヲ盛ニシテ、將來學問
ヲスル體力ヲ作ルノダト云フ意味デ小學一
二年ハヤッテ貰ヒタイト思フノデアリマス
ガ、誠ニ子供ガ總テ神經過敏デ唯小俐巧ニ
カルニ過ギナイ、ソレデ大キナ人物モ出來
ナケレバ、又健康ナ國軍モ出來ル譯ハナイ
ト思フ、ドウモ此ノ試驗地獄ノコトハ度々
問題ニナリマスガ、我々ハ是ハ是非一ツ視
學官等ヲ督勵ナサッテ··先ヅ中學校へ入
ル爲ニ是等ノ無理ナ宿題ヲ與ヘ、殊ニ甚ダ
シイト考ヘマスノハ、正月ノ休ミニシロ、
夏ノ休ミニシロ、悉ク每日ノ宿題ヲ持ッテ居
ル、ソレ等ニ付テ餘程將來十分ノ御〓究ヲ
御願ヒシテ置キタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007403099X00619390203/30
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031・溝口直亮
○委員長(伯爵溝口直亮君) チヨット速記
ヲ止メテ
〔速記中止〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007403099X00619390203/31
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032・溝口直亮
○委員長(伯爵溝口直亮君) ソレデハ午後
一時半カラ開會致シマス、其ノ際三大臣來
ラレマスカラ、引續キマシテ御質問ヲ願ヒ
マス
午前十一時四十八分休憩
午後一時三十二分開會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007403099X00619390203/32
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033・溝口直亮
○委員長(伯爵溝口直亮君) ソレデハ午前
ニ引續キマシテ委員會ヲ開キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007403099X00619390203/33
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034・野村益三
○子爵野村益三君 陸軍ノ方ニ御尋ネ致シ
マスガ、此ノ表デスネ、之ヲ先刻頂戴スル
ヤウニ申シ置イタンデスガ、御持合セゴザ
イマスカ、此ノ徵兵檢査ノ成績表······ソレ
ヲ大臣ニ見テ戴キタインデスガ······態々三
大臣ニ御出席ヲ願ッテ甚ダ恐縮ニ存ジマス、私
ハ茲ニ三ツノ希望ヲ述ベテ、三大臣ノ
致シタ御答ヲ得タイト思フ、ソレニ付キマ
シテハ聊カ本委員會ニ於ケル經過ヲ順序ト
シテ申述ベルノガ宜カラウト思フ、委員諸
君ニ於カレテモ甚ダ御迷惑ト存ジマス、デ
スカラ、簡略ニ申述ベタイト思ヒマス、例ノ
兵役法中改正案ガ付託ニナリマシテ、私、
最初ニ斯ウ云フ質疑ヲシタ、第一ハ、本法
ノ改正ハ戰時兵時兩統制ニ適應スルモノデ
アラウト思フ、第二ハ、當局ハ學制改革ヲ
考慮ノ中ニ入レラレタノカドウカ、斯ウ云
フ質問ヲ發シタ、サウシタ處ガ、之ニ對シ
テハ機宜ノ御答ヲ得テ、其ノ點私ハ滿足シ
タ、其ノ後囘ヲ重ヌル間、關係當局ノ御話
竝ニ我々トノ質疑應答ヲ顧ミテ見ルト、私
ハ遺憾ノ點ガアルコトヲ感ズル、第一ハ、
人竝ニ人ノ能力、モット限局的ニ申セバ、只
今御手許ニ御覽ニ入レタ壯丁檢査ノ成績ニ
付テ、ドウモ我々ガ思フヤウニ、當局者ノ
之ニ對スル關心竝ニ〓究ト云フモノガドウ
デアラウカ、一口ニ言ヘバ、當局者ノ之ニ
對スル關心ト〓究ト云フモノノ程度ガ、私
共ノ考ヘテ居ル程度迄ニナッテ居ラナイト
思フ、其ノ點遺憾ヲ感ジタ、第二ハ、ドウ
モ關係當局ノ間ニ十分ノ了解ト云フモノガ附
イテ居ルノカドウカト云フ點ニ付テモ、實ハ
未ダニ私ハ疑義ヲ持ッテ居ル、此ノ點甚ダ遺
憾デアルト云フコトヲ此ノ前モ申上ゲタ、
ソコデ愈〓改正案ノ內容ニ人ッテ、質疑應答
ヲ重ネタノデアリマスガ、外ノ點モ私ハ御
無理御尤ト申サヌ、併シナガラ例ノ短期現
役制度撤廢ニ付テハ、私ハ頗ル合點ガ行キ
兼ネル、改正サレタ、撤廢サレタ理由、ソ
レカラ之ガ〓育界ノ被ルベキ影響、其ノ影
響ニ對應スル對策、對案ト云フモノニ付テ
モ、實ハ私ハ滿足セナイ、甚ダ極端ナコト
ヲ申シテ、當局ガ御困リニナッタト思フノデ
スケレドモ、未ダニ釋然タラザルモノガア
ル、ソコデ私ハ昨夜モ隨分考ヘタ、ドウ此
ノ局面ヲ打開シタラ宜カラウト云フコトヲ
考ヘマシテ、結局先刻申シタヤウニ、關係
大臣列席ノ上ニ、私ノ希望ヲ申述ベテ、ソ
レニ對シテドウ云フ御意見デアル、御一致
ノ御意見ハドウダト云フコトヲ承ッテ見タ
イ、斯ウ云フコトニナッタ、デアリマスカラ、
ドウゾ其ノ思召デ、ヨク御考ヘ下スッテ、若
シ御協議ガ必要ナラバ、御協議下スッテ、サ
ウシテ御答辯ヲ願ヒタイ、斯ウ思フ、其ノ
第一點ハ、詰リ此ノ表ノコトデアリマス、
私ハ此ノ表ヲ請求シテ拵ヘテ貫ヒマシタケ
レドモ、此ノ中ニハ、日本ノ有ラユルコト
ガ包含サレテ思ルト思フ、丁度扇子ノ要ト
思ヒマス、日本國中ノ種々相ガ、此ノ中ニ
含マレテ居ル、斯ウ思フ、デスカラ、其ノ
要ヲ辿ッテ末廣ガリニ行ッタナラバ、日本ノ
社會ノ種々相ト云フモノノ〓究ノ手段モ生
ミ出サレ、從ッテ是ガ解決ニモ非常ニ役ニ立
ツ、斯ウ信ジテ居ル、御承知ノヤウニ、
我ガ政府デハ每年帝國統計年鑑ヲ公布サレ
やく、御承知ノヤウニ隨分厚ク、三百六
十何頁アリマス、併シナガラ要ハ其ノ前ニ
アル略說ノ、アレハ三十五六頁アリマスカ、
其ノ三十五六頁ノ中ニ網羅サレテ居ル、言
葉ヲ換ヘテ言フト、日本ノ國勢ト云フモノ
ハ、若シ具眼ノ士ガ此ノ三十六頁ヲ見タナ
ラバ、日本ノ國勢ハ分ル、從ッテ之ニ對スル
對策ト云フモノハ立ツ、唯人ガ餘リ注意シ
ナイ、心眼ヲ開イテ見ナイカラ、不十分ナ
點ガアリマスケレドモ、具眼ノ士ガアレヲ見
マスレバ、スッカリ日本ノ國勢ガ三十六頁ノ
中ニ盡キテ居ル、ノミナラズ、之ニ對スル
對案ト云フモノガ自カラ心底ニ浮ブ、然ル
ニ此ノ表ハドウカト云フト、唯一頁、此ノ
頁ノ中ニ日本ノ社會ノ種々相ガ網羅サレテ
居ルト私ハ思フ、デスカラ、之ヲ〓究シ
テ、サウシテ色々ノ對策ヲ立テ、次イデ之
ガ施設ニ及ブト云フコトハ、ドウシテモ是
ハ爲スベキコトデアルト思フ、又之ヲシナ
イノハ非常ナ不經濟ナ話、所謂天來ヲ損フ、
斯ウ思ヒマス、デ私ハ非常ニ之ヲ見テ驚イ
タコトガアル、又之ニ連レテ委員カラ重要
適切ナル御質疑ガ出タ、ト申シテハ一寸御
分リニナラヌカ知レヌ、之ヲ唯御覽ニナッテ
サウシテ其ノ場ニ色々ナコトヲ御考ニナル
ト云フコトハ無理カモ知レナイ、例ヘバア
ノ······重複シテ甚ダ恐縮デスガ、ドウモ大
臣ニ於テハ今迄御出席ナラヌカラ、已ムヲ
得ズ御話シスルノデス、斯ウ云フ驚クベキ
事實モ實ハ發見シタ、ソレハ每年我ガ國デ
ハ百萬ソコ〓〓ノ人ガ生レマス、男デスヨ、
男百萬ノ人ガ生レル、ソレガ蝶ヨ花ヨト周
到ナル保護ノ下ニ生ヒ立チマス、ソレガ二
十歲ニナル、壯丁ニナル、而シテ所謂壯丁
檢査ヲ受ケル、其ノ場合ニ初メ百萬幾ラ生
レタ者ガドレダケガ國家ノ御役ニ立ツベキ
壯丁トシテ殘ルカト考ヘルト、半分一寸シ
カ殘ラナイ、是ハ實ニ驚クベキ事實、サウ云
フコトヲ今迄言ッタ人ハナイ、之ヲ見テ熟、
考ヘテ見マスト、サウ云フコトニナル、是
ハ實ニ驚クベキモノデ、私ハ初メテソレヲ
發見シタ、ソレカラ尙此ノ徵兵猶豫ノ延期
者ノ數、徵集延期、是ガ十年以前ト比較シ
テ見ルト、三倍ニナッテ居ル、是モ實ニ驚ク
ベキ事實、斯程迄ニ徵兵猶豫者ガ多ク、又
激增シタト云フコトハ、是ハ色々ノ方面カ
ラ見テ、憂フベキコトダシ、又斯ウ云フ儘
ニナッタト云フコトハ、實ニ遺憾ニ堪ヘナ
イ、ソレカラ起ル問題ハ何カト云フト、成
ルベク學校〓育、殊ニ高等ノ〓育ヲ受ケタ
者ハ一度鐵砲ヲ擔ガセル、此ノコトハ此ノ
前ニ文部大臣ノ前デモ御話シタ、一度ハ入
營、營門ヲ潜ラセル成ルベク多ク潛ラセル、
是ハモウ國防上カラ言ッテモ或ハ人格、能
力養成ト云フ上カラ言ッテモ非常ニ適切ナ
コトト思ヒマス、私ハ此ノ前モ申シタ、良
キ靑少年ハ良キ兵隊、良キ兵隊ハ軈テ良キ
國民デアリマス、有爲ノ靑少年ハ軈テ良キ
有爲ノ兵隊、有爲ノ兵隊ハ軈テ有爲ノ國民
デアル、又サウ仕上ゲナケレバナラヌ、然
ルニ學校ニ入ッテ、或ハ外國ニ居ッテ其ノ他
ノ事情ニ依ッテ此ノ大事ナ義務ヲ猶豫サレ
ナケレバナラナイ、其ノ數ト云フモノハ十
年ノ間ニ三倍ニ激增シタト云フコトハ、是
ハ私實ニ考ヘナクチヤナラヌコトト思ヒマ
ス、殊ニ今御話シタヤウニ、高等諸學校ヲ
卒業シタ者ハ社會ノ上流ニ立ツ、自分ノ手
下ヲ指揮命令スル、指導スル立場ニ居ル、
サウ云フ者ガ表ヲ見テモ入營スル「パーセ
ンテーヂ」ト云フモノハ多クナイ、ノミナ
ラズ其ノ中ニハ故意ニ入營ヲ避ケテ居ル者
モ無イデモナイ、是ハ高等〓育ノ上カラ言ッ
テモ非常ニ重大ナ問題デ、是ハ是正サレナ
ケレバナラナイ、併シ今日ノ狀態ハドウカ
ト云フト、我々ガ大學ノ卒業生ニ向ッテ、オ
前達ハ國家ノ義務ニ奉ズル爲ニ入營シロ、
斯ウ言ッテ聲ヲ勵マシ、奬メルダケノ勇氣ガ
アルカ、文部大臣ハ大學ノ卒業生ニ向ッテヒ
タムキニ入營ヲ訓示サレ、是ダケノ勇氣ガ
アルカト云フト、私ハナイ、ソコデドウ云
フ方法ヲ講ジタナラバ〓育ヲ受ケタ者、殊
ニ高等ノ〓育ヲ受ケタ者ヲ成ルベク多ク兵
營ノ門ヲ潜ラセルヤウニシタラバ宜イカト
云フ問題ニ到達スル、ソレガ此ノ表ニ出テ
居ル、サウ云フヤウナ譯デ幾ラモアリマス、
處ガ之ニ對スル所ノ御答辯ト云フモノハ平
平坦々水ノ如シ、表トシカ御覽ニナッテ居ラ
ナイ、私ハ非常ニ遺憾ナコトト思ヒマス、
デ私ノ希望スル點ハ、此ノ壯丁檢査ノ成績
ヲモット〓〓〓究サレ、サウシテ之ヲ活用セ
ラルベキコトヲ望ム、勿論此ノ表ヲ指シテ
活用スル場合ニ於テハ、是ハ軍部當局バカ
リデハイケナイ、文部當局モ力ヲ協セ、殊
ニ體位ノ向上ノ如キニ至ッテハ厚生大臣數
層ノ力ヲ注ガレナケレバナラヌ、ソコデ今
御尋ヲ申上ゲルコトハ、此ノ壯丁ノ檢査ノ
成績ニ關シテ、ヨリ以上攻究ヲサレテ、之
ヲ活用サレナケレバナラナイト思フガ、御
所見如何、是ガ第一問デアリマス、ソレカ
ラ第二問ニ移リマスガ、端的ニ申スト斯ウ
ナル、〓育審議會ノ委員ニ更ニ軍部ノ適當
ナ人ヲ御推薦ニナッテ欲シイ、斯ウ云フコト
デアリマス、〓育審議會ノ沿革竝其ノ實質
ト云フモノハ今諄々シク申上グル迄モナ
イ、何故サウ云フコトヲ申スカト云フトデ
スネ、我々苦イ經驗ガアル、頗ル苦イ經驗
ヲ最近ニ於テ得タノデアリマス、ソレハ例
ノ靑年學校義務制ノ問題デアリマス、サウ
シテ其ノ後ニ靑年學校案ト云フモノヲ我々
ハ審議シタノデアリマス、處ガ其ノ靑年學
校ノ義務制ト云フコトニ付テ〓育審議會ニ
附議サレナイ、政府ノ方面、端的ニ言ヘバ
軍部ト文部ト此ノ兩當局者ノ所謂諒解ノ下
ニデセウ、直グソレヲ決メテ、サウシテ後
カラ靑年學校案ヲ付議サレタ、當時總會デ
ソレガ問題ニナッタ、文部大臣責任論迄及ン
ダ、サウ云フコトナラ何ニモ〓育審議會
ト云フモノヲ事々シク設ケテ、畏キ上諭迄
モ拜シテ我々ガ討議スル必要ハ無イ筈ダ、
此ノ重大ナ問題ヲ會ニ掛ケズ關係者ダケデ
決メテシマヒ、後デ靑年學校ヲ審議シロト
云フヤウナコトハ、是ハ本末〓倒、輕重ヲ顧
ミザル所爲デアルト云フ論ガ盛デアッタ、處
デ實際的ノ問題ニシマスト、先ヅ以テ小學〓
育ノ義務年限延長、是ハ數十年來ノ輿論デア
リマス、此ノ問題デ、其ノ內閣ガ迭ッタ爲ニ
其ノ職ヲ去ッタ大臣サヘアル、處ガモウ輿論
トシテ當識的ニ考ヘテモ、義務〓育年限延長
ヲ定メテ、サウシテ靑年學校ノ問題ニ移ルノ
ガ至當ナンデアル、ソレヲ今御話シタヤウ
ナ譯デ靑年學校ノ義務制ヲ決メチヤッタ、サ
ウシテ靑年學校ノ問題ヲ付議シテ其ノ後ニ
小學校ノ問題、只今デ申セバ國民學校ノ問
題ヲ我々ハ審議シナケリヤナラヌコトニ
ナッタ、ソレデ非常ニ我々ハ苦地ニ陷ッタ、
當然義務〓育年限ガ延長サルレバ靑年學校
豫科二年ト云フモノヲドウカシナケレバナ
ラヌ、對立的ニ存スルト云フコトハ是ハ甚ダ
事理ヲ解サナイ問題デ、此ノ缺陷ヲ補フ
爲ニ暫ク靑年學校ノ豫科ヲ義務制ニシタ
ラ宜カラウト云フ論者モアリマシタ、アリ
マシタケレドモ大體ニ於テハソコニ矛盾
ガ生ズルノデ甚ダドウモ我々ハ苦境ニ立ツ
タ、是ハ議決ニハ現レテ居リマセヌガ、大
勢ハ、國民學校ノ義務年限ガ延長サレタ曉
ニハ靑年學校豫科二年ノ義務制ハ廢スル、
廢シタ方ガ宜イ、斯ウ云フ改正ニハナッタケ
レドモ、政府モ失態デス、折角出シタモノ
ヲ文政審議會ニ掛ケタ爲ニ、ソレヲ又取消
サナケレバナラヌト云フヤウナ立場ニナ
リ、政府ニモ氣ノ毒デスガ、アリヤウハサ
ウナッテ居ル、ソレカラ近頃ハ兵役關係ガ〓
育ノ問題ニナッテ來タガ、是ハモウ是カラモ
問題ニナリ得ル、旣ニ從來ニモ審議上困難
ヲ呈シタ事實ガアル、ソレハ御承知ノヤウ
ニ中學校ノ修業年限ハ五年、サウシテ上級
學校ノ連絡ハ四年カラデ宜イ、四年ノ學力
ヲ以テ試驗スル、斯ウ云フノガ現在ノ規定
デアル、此ノ四年、五年ノ問題ハ何年トナ
ク議論ヲ鬪ハサレタ問題デアル、大勢ハ、
中學〓育ニ理解ヲ持チ同情ヲ持ッテ居ル者
ハ中學校ノ修業年限ハ五年、サウシテ上級
ニ聯絡スベキモノハ其ノ五年ノ課業ヲ經タ
煮途中カラ、四年カラ上級學校ニ聯絡サ
セルト云フコトハ中學〓育ヲ破壞スルモノ
デアル、是ガ多數ノ意見デアリマス、然ル
ニ今度ノ此ノ提案ヲ考ヘテ見ルト、斯ウ云
フ論者ガ出テ來タ、我々ハ修業年限ノ短縮
ト云フコトヲ希望スル、處ガ兵役ガ一年殖
エテ二年ニナッタ、サウスルト云フト何處デ
補ヒヲ付ケルカ、卽チ現在ノ制度、中學校
ノ課程ハマア五年デモ宜イガ、上級ヘノ聯
絡ハ依然四年トスルガ宜シイ、斯ウ云フ論
者ガ擡頭シテ來タ、我々カラ見レバ是ハ逆
轉デアリマス、サウ云フ論サヘ生ジテ此ノ
審議ニ紛亂ヲ呈シタ、ナカ〓〓是ハムツカ
シイソレト申スノモ、私ハ矢張リサウ云
フヤウナ事蹟ニ徵シテ見テモ、軍部ト文部
當局ト云フモノガ本當ニ理解ヲシ合ヒ、共
ニ手ヲ取ッテ、手ヲ握ッテ〓育ノ問題竝ニ軍
隊ノ問題ヲモ考究スベキモノダ、斯ウ信ズ
ルノデス、過去ノサウ云フヤウナ悲シムベ
キ事象ヲ生ジタノモ、今日我々ノ思フヤウ
ニ軍部ト文部當局ト云フモノガシックリ行ッ
テ居ナイセイデアル、斯ウ私ハ斷ズル、ソ
コデ差向キノ問題ハ、重要ナル事項ヲ〓究
調査シテ居ル所ノ〓育審議會デアリマスカ
う、其ノ〓育審議會ニ軍部カラ更ニ人ヲオ
出シニナルコトヲ望ム、私ハ陸軍デ言ヘバ、
〓育總監自ラ出馬サレタ方ガ宜イト思フ、
併シ今御承知カモ知レマセヌガ、委員ノ數
ハ滿員デアル、マサカ〓育總監ヲ臨時委員
ニ任命スルト云フコトモ是モ無理カモ知レ
ナイ、其ノ事ニ付テハ私ハ申サヌ、陸軍ノ
相當ノ人ヲ、又海軍ノ然ルベキ人ヲ更ニ〓
育審議會委員ニ推薦サレテ、能ク〓〓我々
ト膝打交ヘテ〓育問題ヲ軍部ノ方ニモ支障
ナイヤウニ、〓育ノ方面ニモ阻害ヲ受ケナ
イヤウニ、ソコデ協調審議スベキモノダト
斯ウ私ハ思フ、カルガ故ニ繰返シマスト、
〓育審議會委員ニ軍部ノ方面カラ更ニ委員
ヲ推薦サレルコトハ必要ト思フガ、御考如
何、ソレガ第二問デアリマス、ソレカラ終
ヒノ第三問ハ斯ウ云フノデアリマス、此ノ
度我々ガ平生推奬シテ居リマシタ廣瀨厚生
大臣ハ、十四年度ノ豫算ニ人口問題〓究所
ニ對スル豫算ヲ御提案ニナッタ、非常ニ結構
ト思ヒマス、私ハ、平生推服シテ居ル廣瀨
大臣ノ此ノ明敏ナル御考ニ更ニ敬服スルモ
ノデアリマスガ、私ハ之ヲモット擴充シテ實
績ヲ擧グルヤウニシタイ、斯ウ思フ、豫算
ハ十萬圓ト云ヒマス、其ノ外ニ之ニ關聯シ
テ居ル豫算ニハ、人口問題調査會ニ一萬幾
ラト云フ金額ヲ補助サレテ居ル、是ハ廣瀨
厚生大臣ノ人口問題ニ付テノ素晴シイ御施
設、ソレハ非常ニ私ハ其ノ勇氣ニハ歎賞措
カナイ、誠ニ機宜ニ適シタ措置ト思ハレマ
スガ、實ハ是デハ足ラナイ、僅カ十萬圓ノ
金デ設備ヲモシ、重要ナル······殊ニ此ノ事
變後ノ關係事項ヲ〓究スルト云フコトハ、
是ハ誰ガ見テモ不足ナノデアル、此ノ席デ
申シタコトガアリマスガ、セメテ三十萬圓
位奮發サレテ、サウシテヤラレタラドウダ
ラウカト云フコトモ此ノ席デ申シタコトガ
アル、要スルニ人口問題〓究所ノ設置ハ非
常ニ政府トシテハ大出來デアル、アルガ、
現在ノ我々ノ承知スル範圍デハ足ラナイ、
モット擴大サレテ、擴大サレタバカリデハイ
ケマセヌ、サウシテ實績ヲ擧ゲラレルヤウ
ニシタイ、斯ウ云フモノガ私ノ終ヒノ希望
デアリマス、序デニ、ドウモ御迷惑カモ知
レマセヌガ、少シ申添ヘテ置キタイ、由來
我々ノ此ノ人·······人ノ能率、延イテハ大キ
ク云ヘバ人口問題ニナリマスガ、廣義ノ人
口問題、ソレニ對スル關心竝ニ〓究ト云フ
モノガ見ルベキモノハ無イ、デ私ハ平生斯
ウ云フコトヲ考ヘテ居ル、實ニ我ガ日本ト
云フ國ハ仕合セナ國ダ、其ノ仕合セナ國ト
云フ其ノ理由ノ一ツハ、男ト女トノ割合ト
云フモノガ平衡ヲ得テ居ル、是ガドノ位此
ノ我ガ國ニ取ッテ仕合セカ分ラナイ、デ事新
シク申ス迄モアリマセヌガ、女百人ニ對ス
ル男ノ割合ト云フモノハ百一ナンダ、斯ウ
云フヤウナ國柄ハ世界ニ無イ、臺灣、朝鮮
ヲ見テモ百四、支那ノ如キハ殆ド言フニ足
ラナイ、「ヨーロッパ」デ先ヅ平衡ヲ得テ居
ルト云フノガ「スヱーデン」、「ノルウヱーㄴ
ヤ「オランダ」位デセウ、果セル哉、サウ云
フ國デハ誠ニ日本人ト能ク似テ居ル、我々
ガ外國ヲ廻ッテ一番愉快ナノハ北歐ニ行ッタ
時、「デンマーク」カラ「スヱーデン」、」、「ノル
ウヱー」ニ行ッタ時程愉快ナ事ハ無イ、マア
サウ云フヤウナ狀態デアリマスガ、併シ此
ノ男女ノ平衡ヲ得テ居ルト云フコトニ付テ、
是ハ實ニ日本ノ仕合セダト云フコトハ、私
ハマダ外ノ人カラ聞カナイ、私ハ、〓育
家ナドハ之ヲ申ナナケレバナラヌト思フ、
ナゼデセウ、兩性ノ平衡ヲ得テ居ルカラ結
婚ガ容易ナンダ、結婚ガ容易デアルカラ、
多クノ人ガ家庭ヲ造ル、家庭ガ造ラルレバ
其處ニ佛壇ナリ神棚ナリガ置カレル、ソコ
ニ家族ト云フ觀念ガ出、皇室ヲ尊ブト云フ
感ジガ生レル、所謂國體ノ精華ト云フモノ
ヲ感得スル、是ガドレダケ日本ノ國民ニ影
響シテ居ルカ私ハ分ラヌト思フ、ソレニサ
ウ云フコトヲ說イタ〓育者モ無イ、倫理家
モ無イ、實ニドウモ其ノ點ハ有難イノデア
ル、併シナガラ、段々生活難ガ殖エテ、サ
ウシテ職業戰線ナドニモ女ガ段々出テ行ク、
外國ノヤウニソレガ爲ニ家庭ト云フモノハ
破壞セラレ、家庭ニ重大ナル影響ヲ及ボサ
ナイカト云フト、ソレハ或部分ニハ餘程影
響ヲ及ボシテ居ルモノガアリマセウガ、大
體ニ於テソンナニ憂フルコトハナイ、此ノ
家庭ト職業ト云フ關係カラ見マスト、先ヅ
女〓員ノ例ヲ取ッテ見マス、是ハ十年前ト今
ト餘リ變ラナイ、男ト女ノ割合······女ノ割
合ハ男ノ半分、サウ云フ率デ十年前ト今ハ
變ラナイ、職業戰線ヲ云ッテモ眞面目デ永續
スルノハ女〓員デアリマセウガ、其ノ方面
カラ云ッテモサウ云フヤウナ割合デ、家庭ヲ
破壞スルトカ、ソレガ爲ニ妙ナ考ヲ起スト
云フヤウナコトニハ到ラナイ、大變仕合セナ
コトダ、餘談ニナッテ恐レ入リマスケレドモ、
近頃野球ガ非常ニ流行ル、神宮野球場ナンカ
ニ行ッテモ非常ニ婦人ガ目ニ付ク、是ハ隨分
婦人ノ割合ガ多イト思ッテ統計ヲ取ッテ見ル
トマダ一割ニモ達シナイ、尤モドウ云フモ
ノダカ、女ハ拳鬪ガ好キデ、隨分拳鬪ノ方
ハ多イ、併シマア所謂國技トナラントシテ
居ル······ナッテ居ル野球、ソレニハ女ノ數ト
云フモノハ全體ノ一割未滿、斯ウ云フ譯デ
ス、ソレカラ甚ダ卑近ナ例デゴザイマスケ
レドモ、皆サンモ御經驗ニナル電車ノ中ノ
男女ノ割合ヲ調ベテ見ルト、矢張リサウ云
フ率デス、女〓員ノ率ト同ジナノデス、大
〓三十五六人電車ニ乘ッテ居ルト、女ト云フ
モノハ十二三人、不思議ナモノデス、マア
サウ云フ譯デアリマスカラ、職業戰線トカ、
或ハ色々ナ思想ノ結果、女ガ出テ行ク爲ニ
家庭ヲ害フト云フ虞ハ萬々ナイ、デサウ云
フ事情デアリマスルノニ、他方ニ於テハ男
女ノ數十云フモノハ平衡ヲ得テ居ル、經濟
上ノ關係モサウダ、職業戰線ノ狀態モサウ
ダ、サウシテ見レバ此ノ情勢ト云フモノハ
暫ク續クモノト思ヒマス、是ハ非常ニ日本
國民ニ取ッテ、日本社會ニ取ッテ仕合セナコ
トダ、ソレモ私ハ廣義ノ人口問題〓究ノ對
象ト思フ、其ノ外出生ト死亡トノ關係ノ如
キハ、實ニ之ヲ眞面目ニ論議シテ居ル人ハ
殆ド無イノデス、今日日本ノ此ノ出生率ガ
三十、殆ド二十九幾ラデアリマスガ、ソレ
ニ對シテ死亡率ガ十七幾ラ、最近ノ例デア
リマス、サウ云フヤウニ非常ニ澤山生レテ
非常ニ澤山死ヌノデアリマス、殊ニ東北六
縣ノ如キハ是ハ實ニ恐ルベキ狀態ニア
ル、サウ云フヤウナ關係ニ付テドレダケ
有識ノ士ガ叫ンデ、ドレダケノ〓究ヲシ、
ドレダケノ對策ヲ立ッテ居ルト云フコトハ
甚ダムヅカシイ、殆ドムヅカシイカラ
手ヲ染メナイノデアリ、言ハナイノデア
リマセウト思ヒマスケレドモ、不幸ニシテ
殊ニサウ云フ憂慮スベキ問題ダト云フコト
ヲ眞劍ニ私ハ承ル機會ガ無イ、要スルニ此
ノ人口問題〓究所ノ內容ハ、先ヅ以テ人ノ
能率ト云フ所カラ始ッテ、サウシテ人ノ數、
質ト量トノ增進、竝ニ人口ノ分配ト云フ所
迄行ク譯デアリマス、ソレニハ獨自ノ〓究
モ要リマセウシ、綜合的〓究モ要ルノデア
リマス、ナカ〓〓此ノ綜合的〓究ト云フコ
トハムヅカシイ、是ハ矢張リ軍部トカ或ハ
文部トカ云フモノト密接ナル關係協調ヲ執ッ
テデナケレバ、綜合的〓究ハ出來ナイ、然
ルニ憂フベキコトハ、先ヅ以テ調査〓究ノ
對象トナルベキ體育〓究所ノ狀態ハドウデ
アルカ、是ハ矢張リ文部省ノ所管ト思ヒマ
スガ、體育〓究所ガ生レテカラ何年ニナリ
マスカ、私ガ行ッテ見タ時デサヘモ今カラ十
年モ前デス、實ニ何ント言ッテ宜イカ、紹介
スルダニ憚リガアル、ソレカラ人口、殊ニ
體位向上ト榮養トノ問題デアリマスガ、其
ノ榮養ヲ〓究シテ居ル日本唯一、世界唯一
ノ榮養〓究所ノ爲體ハドウデアルカ、安に
二十年以上モアノ憐レムベキ構內ニ立テ籠ッ
テ毀譽褒貶ヲ顧ミズ、〓究ヲ續ケテ居ル所
ノ佐伯博士其ノ人ニ對シテ日本國民ハ感謝
ノ念ヲ捧ゲテ宜イト思フ、然ルニ其ノ榮養
〓究所ハ僅カニ最近ニナッテ小サナ榮養病
院、名バカリノ榮養病院ト云フモノガ建ッタ
ト云フダケデアリマス、此ノ東洋第一ト誇ッ
テ居ル所ノアスコニアル「カロリー·メー
ター」ト云フモノハ段々錆付イテ居ル、サウ
云フ爲體デアル、ソレカラ是モ我々ガ平生
推奬シテ措カナイ、世界ノ人モ非常ニ敬意
ヲ捧ゲテ居ル所ノ勞働科學〓究所、是モ三
十年ニモナリマセウカ、暉峻君ガ非常ニ孤
軍奮鬪シテ居ル、偶〓中國ノ一部倉敷カラ花
ノ御江戶ヲ目指シテ出掛ケタ、私ハ最近暉峻
君ニ會ヒマセヌカラ其ノ功績ハ承レマセヌ
ガ、靑山ノ元ノ師範學校ノ「ペンキ」ノ剝ゲ
掛カッタ所ニ僅カニ勞働科學〓究所ト云フ
看板ヲ認ムルノミデアリマス、斯ウ云フコ
トハ體育〓究所ト云ヒ、榮養〓究所ト云ヒ、
勞働科學〓究所ト云ヒ、サウ云フ所ノ綜合
的〓究ヲ取ッテ、サウシテ現在ノ國民ノ質ト
量將來殊ニ事變後ニ於ケル所ノ國民ノ質
ト量ト云フモノヲ考ヘナケレバナラヌ、處
ガドウモ大臣モ御感得ノ如クニ、所管ガ違
フトナカ〓〓手ヲ握ッテヤルコトハムヅカ
シイ、今ノヤウナ重要ナ〓究所ハ力ヲ協セ
テ、ソコデ以テ綜合的〓究ヲヤレト言ッタッテ
ナカ〓〓ヤレナイ、固ヨリ設備モ不十分
デアリマスガ、今迄ノ傳統的弊害ト言ヒマ
スカ、ソレノ結果トシテ同ジ事ヲヤルノデモ
別ニヤッテ居ル、是ハ實ニ憂フベキ現象デア
リマスガ、ドウモ仕方ガナイ、併シナガラ
苟モ茲ニ人口問題〓究所ト云フ大看板ヲ揭
ゲラレタ以上ハ、サウ云フモノヲモ、打ッテ
丸トハ申シマセヌガ、然ルベキ協調連絡ヲ
執ッテ行クト云フダケノ御決心ガナケレバ
ナラヌ、又サウサセナケレバイカヌ、ソコ
デ第三問ハ、折角出來タ人口問題〓究所ト
云フモノノ內容ハ頗ル貧弱デアル、此ノ現
下ノ重要問題ヲ解決スル、又事變後ノ重要
問題ヲ解決スルニハ、モット〓〓擴張シナケ
レバナラヌ、ソレニハ矢張リ、文部、陸軍
或ハ海軍諸大臣モ閣僚ノ一人トシテ厚生省
ノ計畫ニ十分ナ御盡力ガナケレバイカヌ、
以上述ベタノガ私ノ昨晩來考ヘタ大體ノ希
望デモアリ、又質疑デモアル、ドウカ三大
臣ニ於カレテモ、私ノ甚ダ熱心ノ餘リ露骨
ニ申シタ點ハ宜シク御酌量アッテ、三大臣ノ
一致アル御答ヲ得タイト斯ウ思フノデアリ
マス、又委員諸君ニ對シテモ甚ダ重複ナコ
トヲ申上ゲテ甚ダ恐縮ニ堪ヘマセヌ、併セ
テ其ノ點ノ御挨拶モ致シテ置キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007403099X00619390203/34
-
035・板垣征四郎
○國務大臣(板垣征四郞君) 只今ノ御質問
ノ第一點ニ付テ御答ヲ致シマス、第一ノ御
質問ハ徵兵檢査ノ實績ニ鑑ミテ、之ヲ更ニ
十分ニ檢討ヲ加ヘテ、大イニ之ヲ活用スル
ノガ宜シイ、サウ云フ御意見ノヤウニ承リ
マシタ、是ハ全ク御意見ノ通リデアルト存
ジマスルノデ、陸軍自體トシテモ勿論ノコ
トデゴザイマスルシ、又文部厚生兩省ニ於
キマシテモ十分連絡協調ヲ取リマシテ、更
ニ檢討ヲ重ネ、之ヲ活用スルコトニ折角努
力ヲ致シマシテ、御期待ニ副ヒタイト存
ズル次第デアリマス、簡單デアリマスル
ガ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007403099X00619390203/35
-
036・荒木貞夫
○國務大臣(男爵荒木貞夫君) 只今野村子
爵カラ國防ト〓育竝ニ一般國民ノ此ノ後ニ
於ケル行動ニ付テノ御話デアリマシタガ、
此ノ表ニ依ル或ハ徵兵猶豫者ノ狀態、或八
徵兵忌避者ノ狀態、軍事ノ方面ノ問題ニ關
シマスルガ、併シ〓育トシテ又忽セニスベ
カラザル一ツノ大キナコトデアリマシテ、
今囘ノ兵役改正法ノ中ニモ、例ヘバ短期現
役兵ニ對スル廢止等、一般〓育ニモ多大ノ
關係ヲ持ッテ居ルコトデアリマス、只今御質
疑竝ニ御希望ノ要點ハ平素カラモ御懷抱ノ
點モ能ク了承シテ居ルノデアリマス、玆
丁度基礎ノ問題ニ觸レマシタノデ、少シク
直接ノ問題トハ離レマスルガ、其ノ基礎ガ
決リマセヌケレバ、此ノ問題ノ御希望ヲ達
スルコトガ困難デアルト存ジマスルノデ、
少シク卑見ヲ申述ベテ御答ノ第一ノ要點ト
シタイト思フノデアリマス、〓育ノ問題ニ
付テ定メシ此處ニモ御議論ガアッタコトト
存ジマスガ、一般〓育、卽チ文部省ノ管轄
シテ居リマス〓育、軍隊ノ〓育、是ガ別箇
デアルカノ如ク一般ニ印象ヲ持ッテ居リマ
スルシ、當事者ノ間ニ於テモ左樣ナ考ガ皆
無トハ私ハ考ヘナイノデアリマス、又社會
〓育ノ上ニ立チマシテ、家庭〓育、是モ其
ノ中ニ一ツ織込マレル問題デアルト思ヒマ
スガ、我ガ國ノ國體カラ、又建軍ノ本義カ
ラ、〓育ノ本質カラ檢討致シマシテ、歐米
ニアル軍隊、〓育、學校又社會トハ全然其
ノ根本思想ヲ異ニシテ出發シナケレバナラ
ヌニ拘ラズ、今日迄ノ我ガ國ノ軍隊ノ〓育、
若シクハ兵役或ハ學校ノ制度、學校ノ〓育、
社會ノ問題ガ個々ニアリマスルコトハ、過
去七十年間歐米ノ風物ヲ入レマシタ結果デ
アッテ、已ムヲ得ナイト申シナガラ、今日旣
ニ再檢討ヲ要スベキ時代デハアルマイカ、
斯ウ考ヘマスルト、兵役ノ問題ト〓育ノ問
題ノ關係ニ於テ、私ハ兵役ガ一般〓育ノ延
長デアルト考ヘタノデアリマス、又我ガ國
ノ建軍ノ本旨カラ考へマシテモ、國民ハ兵
役ニ服スル間、殊ニ軍隊ニ在營シテ居ル間
ノミガ軍人ニアラズシテ、生レタ時カラ死
ヌ迄ガ軍人ノ氣構ヘデナケレバナラヌノデ
アリマス、此ノ軍隊ノ〓育ハ卽チ一般〓育
ノ延長ナリト考ヘネバナラヌト思ッテ居リ
やっと、斯ウ云フ風ニ實ハ私ハ考ヘテ居ルノ
デアリマス、斯ウ考ヘテ參リマスルト、一般
〓育ノ中ニ何處迄モ國防ニ必要ナル、殊
義勇奉公ニ奉ズル御趣旨ヲ如何ニシテ達ス
ルカノ點ヲ今少シク深刻ニ、一般〓育ノ中
ニ織込マナケレバナラヌノデハナイカ、斯
ウ織込ンデ參リマスルト、-高等〓育ヲ受ケ
タ、卽チ智能ノ段々發達シテ來タ者ガ兵役
ヲ忌避スル、兵役ニ服スルコトガ無駄ナ仕
事、一ツノ何カ餘計ナ仕事ノヤウニ考ヘル
ト云フ現在ノ通念ハ打破シナケレバナラヌ
ノデアル、自ラ進ンデ兵役ニ、卽チ軍隊〓
育ヲ受ケテ初メテ〓育ガ完成スルモノデア
ル、軍隊〓育ソレ自體〓育ニ最モ重大ナモ
ノデアルト斯ウ考ヘナケレバナラヌノデア
リマス、同時ニ兵役ノ、是ハ軍ノ方ニ對ス
ル御註文ニナリマスガ、在營ノ間ノ內部〓
育、若シクハ是等ヲ指導スル人ノ頭ガ、矢
張リ過去ノ「ヨーロッハ」ニ於ケル所ノ軍隊
指揮官、若シクハ軍隊〓官ト同一デアッテハ
ナラナイ、何處迄モ皇運ヲ扶翼シ奉ルベキ
基礎ニ立チマシタ一ツノ一般〓育ヲ通ジタ
軍隊〓育デアル、斯ウ云フ觀念ヲ以テ一般
ニ與ヘラレマシタ道德、其ノ他ノ〓育、智
能一切ノモノハ、總テ軍隊ニ依ッテ最後ノ
死生ノ巷ニ之ヲ運用シテ、誤リナカラシム
ルダケノ基礎觀念ト云フモ、ノヲ以テ玆ニ
貫シタモノガナケレバナラヌ、從ッテ兵營ヲ
出マシテカラモ、在〓軍人トシテ兵役ニ服
シタ者、兵役ニ服サナイ者デアッテモ、在〓
ノ軍人タル資格ヲ以テ、玆ニ一貫シタ、家庭
〓育カラ始マッテ、モウ一步進ミマスルナラ
バ、生レル以前、胎〓カラ出發シテ倒レル迄
ノ間一貫シタ〓育ガナケレバナラヌ、是ハ我
ガ國體カラ、又屢〓〓育及軍隊ニ賜ハリマシ
タ御示シカラシテ、毫モ此處ニ乖離ノアル筈、
所謂背反スル筈ハナイノデアル、斯ウ考ヘ
ルノデアリマス、然ルニ此ノ點ハ未ダ其處
ニ到達シテ居ラヌ爲ニ、一般〓育ハ一般〓
育トナリ軍隊〓育ハ軍隊〓育トナル、軍
隊〓育ヲ受ケテ在〓ニ入リマスナラバ、又
在〓トシテ殆ド無關心デアルカノヤウデ
アッテ、今高等ノ知識智能ヲ得ルニ從ッテ
·····小學校ガ一番眞劍デアル、斯ウ云フ風
評スラ起ルノデアリマス、小學校ノ兒童ガ
一番眞劍デ、中學校ノ生徒ニ至ッテ稍〓ソレ
ガ完成サレマシタ時ニ崩レカカッテ、更ニ高
等ノ學校ニ入ルニ從ツテサウ云フヤウナ根
柢ガ崩レテ、家庭ニ入ッテシマウト云フコト
ヲ世間カラ批評セラレルコトハ、交部當局
ト致シマシテ遺憾ニ思ッテ居ルノデアリ
マス、然ルニ是ガ軍隊ニ入リマスルト、全
ク別天地トナリマシテ、無論軍隊ノ〓育ト
云フモノハ死生ノ巷ニ行クノデアリマスカ
ラ特別ノ〓育ハ宜イノデアリマスケレドモ、
其ノ根本ノ思想ニ於テ異ッテ居ル、デ私共過
去ノ經驗ニ徵シマシテモ、兵營ノ中ニ居ル
間ハ極メテ軍紀嚴肅ナル所ノ兵卒デアッテモ、
一度除隊サレテ兵營ノ門ヲ出マスルト、十步、
百步、一里ト云フ風ニ一日ノ間ニ距離ガ離レ
ルニ從ッテ、自然ニ氣持ガ變ッテ來ルト云フヤ
ウナ現象ヲ見聞致シマスコトハ國民〓育ト
軍隊〓育フ一貫ト云フ點カラ大イニ考慮ス
ベキコトト思フノデアリマス故、一般〓育
ニ於テ、十分ニ〓育ヲシタ者ガ、軍隊ニ於テ
磨キ上ゲナケレバナラヌト云フ私ノ所見カ
ラ基礎ノ問題トシテ大イニ考察ヲ煩ハス次
第ナノデアリマス、斯樣ナ點カラ生レテカラ
死ヌ迄、一貫シタ國體ニ基ク屢次ノ御示ニ
副フヤウニシナケレバナラヌト存ズルノデ
アリマス、軍隊〓育モ、一般〓育モ、亦家
庭〓育モ一貫シタ此ノ思想ニ如何ニ之ヲ持ッ
テ行クベキカト考ヘマスルト、今日ハ歐米
ニ依ッテ洗練セラレテ出來タ所ノ諸制度ヲ我
ガ國ニ入レマシタガ、其ノ入レタ諸制度ハ
再檢討ヲシテ根柢カラ速カニ改ムベキモノ
ガアレバ、改メネバナラヌト存ジマス、〓
育ノ問題ニ於テモ此ノ點ハ同ジデアルト考
ヘルノデアリマス、此ノ意味ニ於テ關係各省、
卽チ陸海軍ト、文部當局トガ此ノ點ヲ一ツ
虛心坦懷ニ檢討ヲシ、〓育トシテノ問題モ、
國防ト云フ問題デモ再檢討ヲシ、更ニ關係
ノ各省方面ト、例ヘバ體位向上ナラバ厚生
省ト云フヤウナ方面ト一ツ聯繫ヲ致シテ、
此ノ問題ヲ頭ニ置イテ行ク必要ガアリハセ
Rカ、併シナガラ斯クノ如キコトガ今日直
チニ右カラ左へ行ハレルモノデナク、動イ
テ居ル此ノ活社會ニ於ケル〓育、軍隊、國
防、一切ノ問題デアリマスカラ、先ヅサ
ウ云フ觀點ニ立ッテ、其ノ心持デ一ツ逐次諸
制度ヲ改革シテ行ク必要ガアル、ソレヲ痛
切ニ考ヘテ居ル次第デアリマス、斯樣ナ意味
ニ於テ只今御示シニナリマシタ此ノ表ヲ、
我ガ國ノ國勢調査ノ一ツトシテ、國家隆替
ノ關スル原因トシテ考ヘマスナラバ、非常
ニ貴重ナル一ツノ資料トシマシテ、只今申
上ゲマシタヤウナ意味ニ於テ、今後大イニ
檢討致シテ見タイト實ハ考ヘテ居ル次第デ
アリマス、非常ニ基礎ニ亙ッテ御心配ニナラ
レ、御指摘デアリマシタノデ、少シ抱懷シ
テ居リマス基礎ノ意見ヲ申述ベテ一言御答
トシタ次第デアリマス、從ッテ第二ノ〓育審
議會ノ問題モ御示シノ如ク、斯樣ナ點カラ
申シマスレバ、其ノ人ガアレバ、其ノ人ヲ
得テ十分茲ニ懇談スル必要ガアルト思ヒマ
スガ、只今〓育審議會ニハ陸海軍カラ現役
ノ當事者ガ二人ト、在〓ノ〓育ニ關係シテ
居リマスル大將、陸海軍共一人ヅヽ入ッテ居
ラレマスガ、尙人員ノ都合、又審議會ノ方
ノ今後ノ討議ノ問題、又陸海軍ノ方ノ都合
等モ能ク圖リマシテ、此ノ點ハ十分考慮〓
究致シタイト考ヘマス、以上ヲ以テ御答ト
致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007403099X00619390203/36
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037・廣瀬久忠
○國務大臣(廣瀨久忠君) 只今徴兵檢査ノ
實績ニ徵シテ十分ニ考ヘルヤウニト云フ御
話デ、誠ニ御尤モニ存ジマス、殊ニ私共衞
生體育ノ方面ニ關係致シテ居リマス者ト致
シマシテハ、大イニ注意ヲ致サナケレバナ
ラヌコトト思ヒマス、又御話ノヤウニ大體
ノ數字ハ、日本デハ二百萬人生レテ約百萬人
ガ男、百萬人ガ女、其ノ內六十萬人內外位ガ
徵兵檢査迄行クト云フヤウナ實情ニナリマ
ス、御話ノ通リデアリマシテ、是ハ百萬人
生レル男ガ、六十萬人シカ行カヌト云フノ
ハ非常ニ殘念デアリマス、是ハ乳幼兒ノ死
亡率ガ非常ニ高イ、衞生狀態其ノ他ニ於テ
不十分ナ點ガアル、又體力其ノ他ノ關係ニ
於テ色々不十分ナコトガアル、斯ウ云フコ
上〓、私共從來モ出來ルダケノコトハ致シ
テ居ッタノデアリマスガ、尙厚生省トシテ新
タニ使命ヲ帶ビテ生レタ譯デアリマスカラ、
出來ルダケ努力致シマシテ、立派ナ身體ノ
壯丁ヲ出來ルダケ餘計造ルト云フコトニ骨
折リタイト考ヘテ居リマス、尙此ノ點ニ付キ
マシテハ軍部竝文部省等ト十分連絡ヲ取ッテ
參リタイト思ヒ一マス、ソレカラ人口問題
〓究所ノコトデアリマス、御話ノヤウニ、
十萬圓位ノ經費デハ誠ニ不十分デアリマス、
但初年度ノコトデモアリマスシ、又將來ノ
基礎ヲ作ルト云フヤウナ點モアリマスノデ、
本年ハ此ノ位デ已ムヲ得ナイ、併シ將來ハ
御說ノヤウニ出來ル限リ確リシタモノニ致
シタイト思ヒマス、尙御心配ノ關係各方面
トノ連絡協調等ノ點ニ付キマシテハ、陸海
軍竝文部省其ノ他トモ十分連絡ヲ取リマシ
テ、出來ル限リノ實績ヲ擧ゲテ、將來日本
ノ人ロヲ、其ノ質ニ於テモ數量ニ於テモ確
リシタ狀態ニ致シタイ、此ノ點ニ付テハ出
來ル限リ努力ヲ拂ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007403099X00619390203/37
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038・野村益三
○子爵野村益三君 厚生大臣ノ御答、少シ
マダ足リマセヌガ、事變後ノ對策ニ付テモ
〓究所デ十分〓究ヲ願ヒタイ、ソレヲ·発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007403099X00619390203/38
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039・廣瀬久忠
○政府委員(廣瀨久忠君) 私ノ言葉ガ足リ
マセヌデシタガ、事變後ノ問題、是ハ無論非
常ニ重要ナ問題ダト思ッテ居リマス、ソシ等
ノ點ニ付キマシテモ十分ニ〓究致シタイト
思ッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007403099X00619390203/39
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040・野村益三
○子爵野村益三君 周到ナ御答ヲ得テ私モ
滿足致シマス、ドウゾ此ノ希望ガ如實ニ達
成實現セラレルヤウニ、成ルベク早ク御盡
力ヲ願ヒタイ、勿論當局大臣ガ長ク御在職
ヲ希望シマスガ、サウ行カヌコトモナイデ
モアリマセヌ、大臣ガ迭ル爲ニ此ノ重要ナ
コトガ其ノ儘ニナッテシマフト云フコトニ
ナレバ非常ニ遺憾デアリマス、ドウゾ其ノ
點モ御考ニナッテ、此ノ上ノ協調協力ノ上、
實現ニ御盡力ニナラムコトヲ改メテ御願シ
テ、私ノ質疑ヲ終リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007403099X00619390203/40
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041・淺田良逸
○男爵淺田良逸君 先般兵役法ノ改正ニ關
スル理由ヲ縷々ト主務大臣ヨリ御述べニナ
リ、極メテ適切デアルト承ツタノデアリマスガ、
ソレハ要スルニ單ニ今囘ノ改正ニ限ルコト
ナク、兵役全體ヲ睨ンデ必要ナル御改正ハ
ヤラネバナラヌ、此ノ際ヤルベキ時期ニ到
達シテ居ルノデアル、斯ウ云フコトモ亦半
面ニ窺ハレタノデアリマス、其ノ意味ニ於
キマシテ私ハ、事重大ト思ヒマスル二點ヲ
政府委員ニ確メタノデアリマスガ、マダ聊
カ疑義ヲ存スル點ガアリ、尙將來軍ノ方針ニ
モ影響スルコトデアリマスノデ、大臣ニ直接
御伺ヲシタイノデアリマス、第一點ハ現役
期間二年ヲ三年ト延長スルノ件デゴザイマ
ス、私ハ其ノ必要、利益ヲ此處デ縷說ハ致
シマセヌ、十分ニ是ハ大臣ニ於カレマシテ
モ御承知ニナッテ居ラレルコトデアリ、委員
各位モ十分ニ御承知ニナッテ居ラレルカラ
申サヌノデアリマス、而シテ現在ノ事實ハ
ドウカト云ヘバ、恐ラク現役二年ヲ濟マシ
テ〓土ニ歸ル者ハ稀ダ、大體服役延期ニナッ
テ居リマス、在營延期ニナッテ居リマス、
延期又延期、斯ウ云フ情況デアル、稍〓遠キ
將來ヲ考ヘマシテモ、同樣ナ情勢ガ續クノ
デハナカラウカト思ヒマス、玆ニ於テ一人
デモ多クノ兵士、少シデモ有爲ノ兵士ヲ得
タイト云フ主義カラ致シマスレバ、私ハ矢
張リ理論カラ言フテモ、現情ニ卽シテモ、
現役ヲ三年ニスル方ガ宜イト考ヘテ居ルノ
デゴザイマスガ、陸軍ハ近キ將來ニ於テ左樣
ナコトヲ爲サルト云フ御考ヲ御持チニナツ
テ居ルヤ否ヤ、此ノ點ヲ一ツ伺ヒタイノガ
第一點デゴザイマス、第二點ハ先般本議場
ニ於キマシテ、徵兵檢査ノ、詰リ適齡ヲ二
年間早ク、十八歲ノ時ニ受驗ヲシテ、サウ
シテ直チニ現役トシテ取ッテバ如何、此ノ質
問ニ對シテ大臣カラ體格ノ等位ガ下ルカラ
ト云フ理由ト、モウ一ツハ成年ニ一致シタ
ル所ノ現在ノ適齡ヲ適當ナリト考ヘタト云
フ此ノ二點ニ依ッテ、私ノ質問ニハ御同意ナ
サラナカツタノデアリマス、而シテ此ノ成
年ト一致スルト云フ問題ニ付キマシテハ、
其ノ後政府委員カラ適齡年限ヲ滿二十歲ト
定メタルコトト直接ノ關係ハナイモノト認
メマスト云フコトデアリマシタカラ、是ハ
全然消解シタコトト思フ、サウスルト、殘
ルハ體位低下ト云フ問題デゴザイマス、此
ノ問題ニ付キマシテハ特ニ本委員會ニ於テ
念入ニ質疑應答ヲ重ネタ所デアリマス、成
ル程私共モ體位ハ逐次低下シツヽアルト云
フコトヲ專門的ノ御意見ヲ伺ヒマシテ、了
承イタシタノデアリマス、併シナガラ十八
歲デハイケナイトシテモ、十九歲ニシタラ
如何カト云フコトニ付キマシテ問ヲ發シマ
シタケレドモ、其ノ問題ニ觸レテハ御答ガ
ナク、只單ニ二十歲ガ適當デアルト思フト
云フコトダケデアリマシタ、從來ノ〓究ニ
照シ、又少シデモ新進氣銳ノ者ヲ採ルト云
フ趣旨カラ言ウテモ、結婚年齡ニ達シナイ
中ニ兵役ヲ終シテ、サウシテ人口增殖上最
モ意氣盛ナル年ヲ取ッタ者ヲ殘スト云フ理
由カラ、私ハ最モ重要ナル問題トシテ〓究
サレネバナラヌコトト思ヒマス、勿論大臣
ハ尙十分〓究ヲ重ネルコトニ致シタイト云
フコトデアリマシタカラ、ソレデ盡キテ居
ルヤウデハアリマスケレドモ、私ハ此ノ問
題ニ觸レマシテハ卽刻ニ解決ヲスルト云フ
コトハ必要デナイカト思ヒマスケレドモ、
將來ニ於テ如何御取計ニナル御積リデアル
カヲ問ヒタイノガ第二點デアリマス、次ハ
主トシテ文部大臣ニ對スルコトデゴザイマ
スガ、ソレハ徵集猶豫ニ關スル件デゴザイ
マス、今囘ノ御改正ニ依リマシテ、中學ヲ
卒業シ、高等學校ヲ卒業シ、大學ニ入リマ
シタ學生ハ猶豫期間ヲタッタ一年、若シ夫
レ二年事故ガアッタナラバ、ソレハ中途カ
ラ卒業ヲ止メテ、兵ニ入ラナケレバナラヌ
ト云フコトニ相成リ、餘リ其ノ詰メ方ガヒ
ド過ギヤシナイダラウカト云フコトハ、我々
ノ同僚ニ於テモ大イニ申サレテ居ル點デゴ
ザイマス、私共ハ左樣ニ考ヘルノミナ
ラズ、政府委員モ其ノコトハ、尤ト是
認ヲセラレテ居リマス、明カニ二年位
ノ豫猶ハ何トカ附ケテ置キマセヌト工
合ノ惡イ場合モアラウト言ウテ、文部當
局ニ於テ其ノ點ハ肯定サレテ居ルノデア
リマス、ソコデ私ハ文部省ニ對シマシテ
何トカ方法ガ附クマイモノカ、全般的ニモ
ウ一年御延シ下サイトハ申シマセヌケレド
モ、特別ノ者ニ對シテ、親心トシテ何カ特
別ナ御取計ラヒガ出來マイモノデアルカ、
御〓究ヲ煩シタイト言ウタケレドモ、本日
ノ御答トシテハ〓究ヲシテ見タケレドモ、
色々ナ方ニ差響キヲ及シ、色々ナ法規ニモ
影響ヲ及ス、是ハナカ〓〓容易デハナイ、
〓究ヲシテ居ルケレドモ、〓究ノ結果ハマ
ダ申上ゲラレナイ、是カラ引續イテ〓究ヲ
スルト云フ御答デゴザイマシタ、ソレハ一
應諾カレルノデゴザイマス、ケレドモ、是ハ
實驗ヲ重ネル問題ナラバ、ソレハ尤デアル
ト言ウテ、引下リマスケレドモ、旣ニアル
法規ト對照シテ〓究スルトカ、旣ニアッタ
所ノ過去ノ事實ヲ、ソレヲ引照シテ、サウ
シテオヤリナサルト云フコトナラバ、私ハ
是ハ何モ其ノ〓究ノ結果出來ナイカラシ
テ、ソレハドウモ後延シヲスルト言フニハ
及バナイト思ヒマス、サウ云フ問題デゴザ
イマシタナラバ、是ハ早ク〓究ヲ完了致シ
マシテ、サウシテ何トカ特例ヲ御設ケニナ
ル方ガ宜イヂヤナイカト云フコトヲ考ヘテ
居ルノデ、之ニ對スル大臣ノ御考ハ如何デ
ゴザイマスカ、此ノ問題ニ關聯致シマシ
テ、色々軍部ト文部省ト相談合ヒノ結果、
出來ル限リ現在就學中ナル學生ニ同情致サ
レマシテ、不便ヲ感ジナイヤウニナサッテ居
ルトノ御精神ハ能ク分ルノデアリマスガ、
唯取殘サレテ居リマス事項ガ一ツゴザイマ
ス、ソレハ現ニ大學ノ豫科ニ居リマス者
ト高等學校ニ居ル者デゴザイマス、現在大
學豫科ニ入ッテ居リマシテモ、來年學部ニ
移リマス者ニ對シテハ舊法ノ特典ヲ與ヘナ
イノデアル、新法ニ依ッテ短縮スルコトニ
相成ルノデゴザイマス、文部省ノ御說明ニ
依リマスレバ、大學ノ豫科カラ學部ニ入ル
ノハ轉校デアルカラト、斯ウ言フノデア
ル、轉校ト文部省ハ御覧ニナッテ居リマシ
テ、陸軍モ之ヲ轉校ト言ハレマス、轉校デ
アルトスレバ、ソレバ已ムヲ得ナイト言
ヘマスケレドモ、現ニ陸軍ノ法規ニ於キ
マシテ、之ヲ轉校ト認メナイ法規ガ現存
致シテ居ルノデゴザイマス、ソレハ卽チ
昭和二年ノ暫行規程ニ依リマシテ、現在
モ活キテ居ル所ノ法規ニ依リマスレバ、
同ジ大學ニ於キマシテ、豫科カラ大學
ニ進ム者ハ、是ハ事由ガ續クモノトシ
テ、轉校スルモノトハ現ニ認メテ居ラナ
イ、認メテ居ラナイ事實ガ玆ニ存シテ居ル
ノニ、文部省モ陸軍省モ之ヲ反對ニ、ソレ
ハ轉學デアル、斯ウ云フ工合ニナルカラ、
私ハ其處ニ矛盾ガアルコトヲ何人モ是認ヲ
シナケレバナライト思フノデゴザイマス、
而シテ現ニ高等學校ニ居リマス所ノ學生ト
云フモノハ大學ニ入ル積リデ高等學校ニ居
リマス、豫科ニ居リマス者ハ其ノ大學ノ學
部ニ進ム積リデアル、偶〓其ノ年限ノモノ
ニ、若シモ年ガ一年ノ爲ニ中途デ廢止シナ
ケレバナラヌト云フコトハ、中途デ其ノ大
學ヲ止メテ兵ニ入ラナケレバナラヌト云フ
ノハ誠ニ氣ノ毒ヂヤナイカト言ヘバ、ソレ
ハ何人モ氣ノ毒ダト申スノデアリマス、旣
ニ其ノ積リデヤッテ來タノニ、ソレハ可哀サ
ウダ、斯ウ云フコトヲ申ス、可哀サウデア
ルナラバ、親心ニナッテ其ノ途ヲ開イテ
ヤッテモ差支ナイヂヤアリマセヌカ、ソレ
位ノコトハ御讓リ下サッテモ宜シウゴザイ
マセウト云フコトヲ重ネ〓〓申上ゲテ、今
問答中ナノデゴザイマス、ドウカ私ハ兩大
臣ニ於テ御相談合ヒ下サイマシテ、斯樣ナ
問題ハ政治的解決ニ依リマシテ、左樣ニ政
府トシテ固執ナサイマセヌデモ、是ハ私共第
三者トシテ考ヘマシタ時ニ、私共ノ同僚ナド
ニ話ヲスレバ、異口同音ニ、高等學校ニ入ッ
テ居ル者ヲ、來年行ク者ヲ、旣ニ入ッテ居ツ
テ、來年大學ニ移ル者ヲ、ソレヲ中途デ社
絕セシムルト云フコトハ、ソレハドウモヒ
ドイ、其ノ位ノコトハ出來サウナモノダ、
斯ウ云フ風ニ申シテ居ルノデゴザイマス、
何卒兩大臣ノ間デ御話合ヒ下サイマシテ、
此ノ者ニ對シマシテハ、特別ナル御考慮ヲ
御拂ヒ下サルト云フコトガ相成ラヌモノデ
アルカ、何トカシテサウ云フ御取計ヲ御願
ヒシタイ、斯ウ云フ意味ニ於キマシテ御尋
ヲ申上ゲタ次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007403099X00619390203/41
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042・板垣征四郎
○國務大臣(板垣征四郞君) 只今ノ淺田男
爵ノ御質問ノ第一デアリマスガ、二年ノ兵
役ヲ三年ニスル考ハナイカドウカ、之ニ對
シマシテハ矢張リ只今ノ情勢ニ於キマシテ
ハ二年兵役ヲ適當トスルト云フ考デゴザ
イマス、更ニ又情勢ガ變化致シマスレバ別
デアリマスガ、只今ノ情勢ニ於テハ左樣ニ
考ヘテ居ル次第デアリマス、次ノ徵兵適齢
ノ問題デアリマスガ、只今ノ二十歲ヲ十八
歲トスルト云フコトハドウモ適當デナイヤ
ウニ考ヘマスノデ、是ハ將來ノ問題トシテ
〓究ヲ致スコトニ本會議ニ於テハ御答ヲ致
シタ次第デアリマスガ、更ニ又之ヲ短縮ス
ルニ致シマシテモ、十八歲ガ宜イカ、或
十九歲ガ宜イカ、相當重大ナ問題ト考ヘマ
スルノデ、將來此ノ點モ十分〓究ヲ致シタ
イト考ヘル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007403099X00619390203/42
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043・荒木貞夫
○國務大臣(男爵荒木貞夫君) 只今淺田男
爵カラ御希望ノヤウデモアリマシタシ、或
ハ御質疑ノヤウデモアリマシタガ、大學ノ
豫科、又高等學校ノ學生ノ問題デアリマス
ルセ、仰セノ通リ勉學ノ便否、其ノ人ノ環
境ニ應ジテハ、又理窟カラ考ヘマシテモ、
御話ノヤウナ點ハ一應尤ト聞エルコトデモ
アリマスルシ、私共モサウ云フコトデ本人
ノ便宜上已ムヲ得ズンバ左樣ニアリタイト
云フ、文部當局トシテノ、私ノ考トシテモ
ナイデハナイノデアリマスガ、色々此ノ立
法ニ當ッテ軍部方面ト協議ヲシタ結果、
此ノ立法ヲ以テ先ヅ適當ナリト云フ結論
ニ到達シタノデアリマスルノデ、此ノ
立法ニ至ッタ次第デアリマスルガ、併シ
ナガラ尙十分ニ當事者ト考究モ致シテ見
マシテ、サウ云フヤウナ假ニ理由デモ
發見致シマスレバ、又考ヘテモ見マスガ、
只今ノ所ハ、左樣ナコトノ檢討ヲ致シマシ
タ後、是デ可ナリト云フヤウナ協定ニナッテ
居ルモノデアリマスルカラ、此ノ點ハ一應
ドウゾ御諒承ヲ願ヒタイト思ヒマス、尙御
意見ノ點ハ誠ニ文部當局トシテハ何トカ考
ヘテ見タイト云フ點モアリマスノデ、十分
ニ考究モ致シテ見タイト思ヒマス、此ノ邊
デドウゾ御諒承ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007403099X00619390203/43
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044・溝口直亮
○委員長(伯爵溝口直亮君) 他ニ御質疑モ
ゴザイマセヌデスカ······ソレデハ質疑ハ是デ
終了シタモノト認メテ宜シウゴザイマスカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007403099X00619390203/44
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045・溝口直亮
○委員長(伯爵溝口直亮君) ソレデハ暫ク
休憩致シマス
午後二時五十三分休憩
午後三時四十九分開會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007403099X00619390203/45
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046・溝口直亮
○委員長(伯爵溝口直亮君) 只今ヨリ委員
會ヲ再開致シマス、本日ハ此ノ程度ニ於キ
マシテ散會致シ、明日午前十時ヨリ更ニ本
委員會ヲ繼續致シマス
午後三時五十分散會
出席者左ノ如シ
委員長伯爵溝口直亮君
副委員長織田萬君
委員
公爵鷹司信輔君
侯爵德川義親君
子爵野村益三君
子爵谷儀一君
子爵伊東二郞丸君
三井〓一郞君
男爵淺田良逸君
男爵松平外與麿君
男爵渡邊修二君
小野寺長治郞君
松本學君
石川三郞君
辻兵吉君
大西虎之介君
國務大臣
文部大臣男爵荒木貞夫君
陸軍大臣板垣征四郞君
厚生大臣廣瀨久忠君
政府委員
陸軍政務次官西村茂生君
陸軍少將中村明人君
海軍政務次官松田竹千代君
海軍大佐岡敬純君
文部政務次官小柳牧衞君
文部省專門男爵山川建君
學務局長
文部省普通學務局長藤野惠君
厚生政務次官津崎尙武君
厚生參與官綾部健太郞君
厚生省衞生局長林信夫君
厚生省豫防局長高野六郞君
厚生省社會局長新居善太郞君
說明員
陸軍軍醫大佐鎌田調君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007403099X00619390203/46
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