1. 会議録本文
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000・会議録情報
會議
昭和十四年三月一日（水曜日）午後一時十八分開議
出席委員左の如し
委員長 川崎克君
理事 小山倉之助君 理事 宇賀四郎君
理事 最上政三君 理事 横川重次君
理事 森田福市君 理事 鶴惣市君
理事 藤本捨助君 理事 河野密君
中島彌團次君 一松定吉君
松永東君 田村秀吉君
愛野時一郎君 小畑虎之助君
渡邊玉三郎君 田中邦治君
津倉亀作君 瀧澤七郎君
田代正治君 武田徳三郎君
服部岩吉君 森田政義君
江羅直三郎君 坂田道男君
大口喜六君 岸田正記君
森肇君 片山哲君
松永義雄君 道家齊一郎君
青木作雄君
出席國務大臣左の如し
内務大臣 侯爵 木戸幸一君
大藏大臣 石渡莊太郎君
出席政府委員左の如し
内務政務次官 漢那憲和君
内務省地方局長 坂千秋君
内務書記官 三好重夫君
大藏政務次官 松村光三君
大藏參與官 矢野庄太郎君
大藏省主税局長 大矢半次郎君
大藏書記官 松隈秀雄君
大藏書記官 田中豐君
本日の會議に上りたる議案左の如し
支那事變特別税法中改正法律案（政府提出）
臨時利得税法中改正法律案（政府提出）
臨時租税措置法中改正法律案（政府提出）発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411313X00519390301&spkNum=0
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001・川崎克
○川崎委員長 ソレデハ開會致シマス-
小畑君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411313X00519390301&spkNum=1
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002・小畑虎之助
○小畑委員 大臣ガ御見エニナルマデ事務
的ナ質問ヲ致シタイト思ヒマス、建築稅ガ
新ニ設ケラレルノデアリマスガ、此ノ稅ハ
建築ト云フ事實ヲ對象トシテ賦課セラレル
モノデアルカ、或ハ建築ノ完成ト云フ事實
ヲ對象トシテ賦課セラレルモノデアルカ、
卽チ課稅ノ對象ハ何デアルカト云フコトニ
付テ御意見ヲ伺ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411313X00519390301&spkNum=2
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003・大矢半次郎
○大矢政府委員 建築其ノモノヲ課稅ノ對
象ト致シマシテ、竣成ノ時期ニ課稅スルコ
トニナツテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411313X00519390301&spkNum=3
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004・小畑虎之助
○小畑委員 サウ云フ風ニ致シマスト云フ
ト、建築其ノモノヲ課稅ノ對象トスルノデ
アツテ、建築ノ完成ヲ對象トスルノデナ
イ、卽チ建築ニ著手ノ時ニ課稅權ガ發生シ
テ、サウシテ現實ニ徵稅ヲ致シマスルコ
トハ建築ノ完成後ニ建築價格ヲ標準トシ
テ行ハレルノデアル、斯ウ云フ御意見デ
アルト思フノデアリマス、私ハ此ノ建
築稅トソレカラ地方稅ニ於ケル建物ノ
原始取得ニ對スル不動產取得稅ノ關係ニ付
テ多少ノ疑問ヲ持ツテ居ツタノデアリマス
ガ、是デ其ノ疑問ガ解消致シタヤウニ思フ
ノデアリマス、卽チ不動產ノ建物ノ原始取
得ニ對スル不動產取得稅ハ建築ノ完成ニ對
シテ課稅ヲセラレルノデアルト云フコトハ、
是ハ疑ヒノナイ所デアルト思フ、今ノ御答
辯ニ依リマスト、建築稅ハ建築其ノモノニ
對シテ課稅スルノデアリ、建築ノ完成ハ課
稅權ガ具體的ニ作用ヲ發揮シテ徴稅ヲ爲シ
得ル事實デアル、斯ウ云フコトデアルト致
シマスナラバ、卽チ建築稅ハ建築ト云フ事
實ニ對シテ課稅ヲスルノデアリマス、不動
產取得稅ハ建築ノ完成ニ對シテ課稅ラスル
ノデアル、斯樣ニ理解スルコトガ出來ルト
思フノデアリマスルガ、是デ間違ヒハナイ
ノデアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411313X00519390301&spkNum=4
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005・大矢半次郎
○大矢政府委員 建築稅ハ建築ヲ對象ト致
シマシテ現實ニ課稅權ガ發生スルノハ竣成
ニアルノデアリマス、不動產取得稅ハ土地
其ノ他ノ不動產ヲ取得スルト云フ事實ニ依
ツテ課稅權ガ起ルト云フ意味合デゴザイマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411313X00519390301&spkNum=5
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006・小畑虎之助
○小烟委員 不動產取得稅ガ土地其ノ他ノ
不動產ヲ取得スルコトニ依ツテ課稅權ガ發
生スルト云フコトハ、是ハ當然デアリマス、
建築ニ依ル不動產ノ原始取得ノ場合ニ於キ
マシテハ、建築ノ完成其ノモノガ不動產ノ
取得ト云フコトト一致スル譯デアリマスノ
デ、卽チ建築ノ完成ニ對シテ課稅サルルモノ
デアル、斯樣ニ解釋スルノデアリマス、長
クナリマスカラ纒メテ申上ゲタイト思ヒマ
スガ、具體的ノ問題トシテ私ハ斯ウ云フ議
論ヲ持ツテ居ルノデアリマス、建築稅ガ若
シ建築其ノモノヲ對象トシテ課稅セラルル
ノデアルト致シマスナラバ、昭和十四年ノ
四月三十日ニ建築ノ完成致シマスルモノニ
對シテモ尙ホ課稅セラルルト云フコトハ法
律上或ハ憲法上ノ疑義ガアルト考ヘテ居ル
ノデアリマス、卽チ憲法ノ規定ニ依リマシ
テ、日本臣民ハ法律ニ依ツテ納稅ノ義務ヲ
有スル次第デアリマスガ、其ノ法律ハ旣往
ノ事實ニ向ツテ課稅ヲスルコトガ出來ナイ
ノガ例外ナキ原則デアルノデアリマス、ソ
コデ若シ建築ト云フ事實ニ向ツテ課稅セラ
ルルト云フコトニナリマスナラバ、四月三
十日ニ完成スベキ建築物ハ只今ハ既ニ建築
ニ著エヲ致シマシテ建築行爲ガ進行中デア
ルノデアリマス、是等ノモノニ新シキ法律
ニ依ツテ課稅ヲセラルルト云フコトハ憲
法ノ精神ニ反スルモノデアル、私ハ斯樣
ニ考ヘマシテ御尋ヲ致シタ、然ルニ御答
辯ニ依リマスルト、建築ニ對シテ課稅
ヲスルノデハナイ、建築ノ完成ニ對シテ課
稅ヲスルノデアルト云フ御答辯デアリマス
ルカラ、此ノ憲法上ノ問題ハ、ソレニ依
ツテ解消スルノデアリマス、左樣ニ致シマ
シテ、又一面ニ於テ不動產取得稅ト建築稅
トノ性質上ノ根本的ナ差異ヲ玆ニ認ムルコ
トガ出來ルノデアリマスルガ、先般中島委
員ノ質問ニ對シマスル所ノ大藏大臣ノ御答
辯ニハ、其ノ場合ニ於ケル建築稅モ、不動
產取得稅モ其ノ性質ニ於テハ成程相違ハナ
イモノデアルト云フヤウナ御答辯ヲナスツ
テ居ラレルヤウニ記憶致シテ居ル、此ノ點
ヲ私ハ不思議ニ考ヘタノデアリマスルカ
ラ、敢テ此ノ質問ヲ致シタ次第デアリマス
ガ、更ニ大藏大臣ハ、此ノ法律案ノ提出理
由ノ說明ニ當リマシテ、斯ウ云フコトヲ仰
セラレテ居ルノデアリマス、卽チ建築稅ハ
此ノ際不急ト認メラルル種類ノ建築ヲ選ビ
マシテ、之ヲ抑制スルノ趣旨ヲ含メマシテ
課稅スルモノデアリマス、斯ウ云フコトヲ
言ハレテ居ルノデアリマスルガ、之ニ依リ
マスルト、建築稅ノ課稅ノ目的ハ稅本來ノ
目的デアル所ノ增收目的ヲ有スルコトハ是
ハ申上ゲルマデモナイ、其ノ外ニハ不急
ノ建築ヲ抑制スルト云フ所ノ目的ガアルノ
デアルト思ハレルノデアリマスルガ、現在
建築中ニシテ四月三十日以後ニ完成致シマ
スル所ノ建築物ニ對シテ課稅ヲスルト云フ
コトハ、建築抑制ノ效果ヲ擧ゲルコトガ出
來ナイ、斯樣ニ考ヘルノデアリマスルガ、
此ノ點ニ對スル御答辯ヲ承リタイノデアリ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411313X00519390301&spkNum=6
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007・大矢半次郎
○大矢政府委員 只今憲法上ノ疑義ト云フ
ヤウナ點ニ觸レテ御話ガゴザイマシタガ、
一寸私其ノ意味ヲ十分諒解シ得ナイ點ガ
アルノデゴザイマス、要スルニ此ノ稅法ヲ
施行スル場合ニ於テ施行時期以前ニ遡ツテ
課稅ヲスルノハ如何カト云フ御趣意カト存
ジマス、是ハ例ヘバ此ノ度ノ臨時利得稅法
中改正法律案ニ於キマシテモ、其ノ附則ニ
於キマシテ此ノ改正法律ハ昭和十四年一月
一日以後ニ終了スル事業年度分ニ對シテ之
ヲ適用スル、斯ウ云ツテ居リマシテ、此ノ
改正法律案ハ、恐ラク兩院ヲ通過致シマス
ルト云フト、四月一日カラ施行スルコトニ
ナリマスト存ジマスルガ、一月一日以降ニ
終了シタ事業年度分ニ對シテ適用スルノデ
アリマスカラ、其ノ間數箇月遡及シテ適用
スルト云フ事實ガ起ツテ來ルノデゴザイマ
ス、是ハ獨リ臨時利得稅法中改正法律案バ
カリデナク、從來各種ノ稅法ヲ施行スル場
合ニ於キマシテモ、屢〓其ノ例ヲ見タノデ
ゴザイマシテ、兩院ノ御協賛ヲ得テ法律ガ
成立致シマスルト、遡及シテ之ヲ適用スル
ト云フノモ必ズシモ憲法違反ノ問題ハ起ツ
テ來ナイカト存ジマス
ソレカラ第二ノ點ト致シマシテ、大藏大
臣ガ過日建築稅ハ不急ノ建築抑制ノ趣旨ヲ
含メテ居ル、然ルニ四月一日以降竣成スル
建築ニ對シテ課稅致シマスルト、建築ノ著
手ガ四月一日前、隨テ斯ル建築ニ對シテ此
ノ稅法ヲ適用致シテモ、不急ノ建築抑制ノ
趣旨ハ達セラレナイデハナイカト云フ點デ
ゴザイマスルガ、是ハ此ノ建築稅ヲ創設致
シマスル根本ノ趣旨ヲ大藏大臣ガ述ベラレ
タノデゴザイマス、隨ヒマシテ此ノ施行ノ
初期ノ部分ニ付キマシテ是ハ全面的ニ家屋
ノ建築其ノモノヲ抑制スルモノデハナイト
云フ事實ガアルト致シマシテモ、必ズシモ
是ハ本稅創設ノ目的ニ副ハナイモノトハ言
ハレナイデハナカラウカト存ジマス、大體
ノ目的ガ不急建築ノ抑制ニアルノハ間違ヒ
ナイコトト存ジマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411313X00519390301&spkNum=7
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008・小畑虎之助
○小畑委員 過去ノ事實ニ遡及シテ課稅ヲ
スルト云フコトハ法律上或ハ憲法上ノ問題
デアルト私ガ申上ゲマシタコトハ、左樣ニ
考ヘマスルカラシテ、建築稅ノ課稅ノ對象
ニ付テ伺ツタト云フコトヲ申上ゲタノデア
リマス、已ニシテ建築稅ノ課稅ノ對象ガ建
築ト云フ事實ニアラズシテ建築ノ完成ニア
ルノデアルト云フコトヲ御答辯ニナリマシ
タル以上ハ、實益ノナイ問題デアルト思ヒ
マスルカラシテ是カラ議論ヲ進メテ行クコ
トヲ差控ヘマスガ、唯一言私ノ意見トシテ申
上ゲテ置キタイロトハ、租稅ノ中ニ於キマ
シテモ、其ノ年度ノ所得、其ノ年度ノ成績ヲ
測定致シマスル基準トシテ前年ノ成績ヲ引
用スル場合ガアル、例ヘバ所得稅ノ如ク、臨
時利得稅モ恐ラクハ其ノ性質ハ同樣デアラウ
ト思フノデアリマスガ、昭和十四年度ノ所得
ヲ算定致シマスル基準ヲ十三年度ノ實績ニ
求メタ、斯樣ニ考ヘルノガ正シイノデハナ
イカト思フノデアリマス、斯樣ナル場合ニ
於テ、過去ノ實績ニ對シテ新シク法律ヲ以
テ課稅ヲ致シマスルコトハ必ズシモ法律ノ
遡及云々ノ問題トハナラヌノデアリマス、
此ノ場合トハ明ニ區別ヲ致サナケレバナラ
ナイコトハ、建築ト云フ過去ノ事實-將
來ヲ測定スルニアラズシテ過去ノ事實其ノ
モノニ對シテ課稅ヲスル場合ト同樣ニ論ズ
ルコトハ出來ナイ、斯樣ニ考ヘテ居ルノデ
アリマス、ソレカラ第二ノ質問ニ對シテ御
答辯ガゴザイマシタガ、大藏大臣ハ建築稅
ノ創設ニ付テ不急ノ建築ヲ抑制スル目的デ
アルト一般的ニ述ベラレタノデアツテ、此
ノ法律ヲ制定セントスル過渡期ニ於テハ其
ノ抑制目的ニ副ハザルモノガアツテモ已ム
ヲ得ナイ、之ニ依ツテ一般目的ノ效力ヲ論
ズルコトハ出來ナイ、斯ウ云フ御話デアリ
やく、御尤ニ存ジマス、併シナガラ若シ一
般的ノ目的ガ不急ノ建築ヲ抑制スルノニア
ツタト致シマスルナラバ、其ノ目的タル效
果ヲ擧ゲルコトガ出來ナイコトガ明カデア
ル、現在建築中ノモノニ對シテモ課稅ヲ致
スト云フコトハ實際上如何カト存ゼラレ
ルノデアリマス、殊ニ現在建築ニ著手致シ
テ居リマスル者ハ、建築稅ノ課稅ト云フコ
トヲ全然豫想ハ致シテ居ラヌノデアリマス、
之ヲ豫想ノ外ニ於テ建築ニ著手致シテ居ル
ノデゴザイマスルカラシテ、玆ニ非常ナル
違算ヲ生ズルコトガアルト思ハレルノデア
リマス、殊ニ原案ニ依リマスルト、建築稅
ノ稅率モ相當ニ高イノデアリマス、現在ソ
レヲ豫想外ニ置イテ建築ニ著手致シテ居リ
マス者ノ違算ハ相當大キナモノデアルト思
ハレルノデアリマス、此ノ點ニ關スル御意
見ヲモウ一度御伺シタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411313X00519390301&spkNum=8
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009・大矢半次郎
○大矢政府委員 先程私ハ建築稅ハ建築ヲ
對象トシテ課稅スル、課稅權ハ現實ニ其ノ
竣成ノ時ニ發動スルノダ斯ウ申上ゲマシタ
ガ、マダ其ノ點私ノ言葉ガ聊カ不十分デア
リマシテ、十分御理解ヲ得テ居ナイノデハ
ナイカト存ジマス、モウ一遍申上ゲマス、
只今〓酒ニ付キマシテハ造石稅ヲ以テ課稅
シテ居ルノデアリマスガ、例ヘバ〓酒ノ造石
其ノモノヲ對象ト致シマシテ納稅義務ノ確
定ハ其ノ造石ガ完成シタ場合ナノデアリマ
ス、ソレト同ジ關係デ建築ヲ對象ト致シマ
シテ此ノ建築稅ノ納稅義務ノ確定ハ其ノ建
築ノ竣成ニアル、斯ウ云フコトヲ申上ゲテ
居ル次第デゴザイマス、ソレカラ第二ノ點
ト致シマシテ、此ノ過渡期ノ問題デゴザイ
マス、是ハ一應御尤ノ御意見ノヤウニ拜聽
致シマシタ、唯私共ト致シマスルト、此ノ支
那事變ハ一昨年ノ七月以來發生シテ居ル、
其ノ後御承知ノ通リ各種ノ方面ニ物資ノ統
制物ノ使用ノ制限禁止ト云フモノガ相當
廣範圍ニ行ハレテ來テ居ル、此ノ際ト致シ
マシテ、住宅或ハ料理店等一部ノ不急ト認
メラルル建築ヲシテ居ラルル方ニ對シマシ
テハ、其ノ施行ノ過渡期ニ於テ、幾分建築ノ
事實ガ本法施行前ニアツテモ竣成ガ本法施
行後ニアルモノニ對シテ課稅ヲシテモ差支
ナイデハナイカ、斯ウ存ジタ次第デゴザイ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411313X00519390301&spkNum=9
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010・小畑虎之助
○小畑委員 第二ノ點ニ於キマシテ現在建
築中ノモノニ對シテマデモ課稅ヲスルコト
ハ、其ノ本人ニ對シテ違算ヲ生ゼシムルノ
ミナラズ、其ノ違算ハ相當大ナル數字デア
ルト云フコトヲ申上ゲタノデアリマスガ、
之ニ對スル御答辯ヲ承リマシテモ、私ハ尙
ホ私ガ申上ゲタ通リニ考ヘテ居ルノデアリ
マスガ、此ノ點ハ押問答デアリマス、結局
意見ノ相違スル所デアルト存ジマス、ソレ
カラ建築稅ノ課稅ノ對象ニ付テノ御話ハ、
今御答辯ニナリマシタ通リニ私ハ理解ヲ致
シテ居リマス、唯左樣ニ致シマスルト、モ
ウ一言伺ツテ置キタイコトハ、建物ノ不動
產取得稅ノ中デ、其ノ建築ニ依ル權利取得
ノ場合ト、ソレカラ此ノ建築稅ノ場合トノ
性質上ノ異同ニ付テ-卽チ性質ノ等シキ
モノデアルカ、又ハ異ツタモノデアルカニ
付テノ御意見ヲ伺ツテ置キタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411313X00519390301&spkNum=10
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011・大矢半次郎
○大矢政府委員 不動產取得稅ニ於キマシ
テモ、家屋ヲ建築致シタ場合ニ於キマシテ
ハ、此ノ度ノ建築稅ノ對象トナルモノトハ
更ニ違フ所ガナイカト存ジマス、其ノ意味
ニ於テ重複課稅ダト申スナラバ正ニ重複課
稅ダト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411313X00519390301&spkNum=11
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012・小畑虎之助
○小畑委員 ドウモソコガ分ラヌノデアリ
マスガ、私ハ重複課稅デアルカラ善イトモ
惡イトモ、ソコマデ議論ハ進メテ居ナイノ
デアリマスガ、今建築稅ノ對象ニ付テノ御
意見ニ依リマスルト、建築稅ハ建築其ノモ
ノニ課稅ヲスルノデアル、斯ウ云フコトデ
アル、ソレカラ不動產取得稅ニ付テハ、建
築ニ依ル不動產ノ取得其ノモノニ對シテ課
稅ヲスルノデアル、性質上ハ其ノ點ニ於テ
ハ同ジコトデアル、斯ウ云フ風ニ仰シヤル
所ヲ見マスルト、ヤハリ是ハ建築ニ付キマ
シテハ、建築ノ完成ニ對シテ稅金ヲ課ケラ
レルモノデアル、斯ウ云フ御意見ノヤウニ
モ伺ヘルノデアリマスガ、私ノ解釋ガ違ヒ
マスカ、モウ一點御答辯ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411313X00519390301&spkNum=12
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013・大矢半次郎
○大矢政府委員 私ノ申上ゲマシタノハ、
家屋ヲ建築シテ之ヲ取得シタ場合ニ不動產
取得稅ガ課カル、是ハ動機ト云ヒマスカ、
取得行爲自體ニ對シテ課稅スルノハ不動產
取得稅、唯建築稅ノ方ハ建築自體ヲ課稅ノ
對象トシテ居ルノデ、ソシテ納稅義務ノ確
定ハ建築ノ竣成ニアル、隨テ法律上ハ正ニ
サウ解釋スベキデアルガ、實際上ハ不動產
取得稅モ亦建築稅モ、一應建築シタ場合ニ
於キマシテ稅ヲ納メルト云フ點ニ於テハ全
ク同ジコトデアル、斯ウ云フコトヲ申上ゲ
タノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411313X00519390301&spkNum=13
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014・小畑虎之助
○小畑委員 大藏大臣ガ御見エニナリマシ
タカラ、大藏大臣ニ對スル質問ヲ致シマス、
昭和十五年度ニ於キマシテ稅制ノ根本的改
革ヲ行フカ行ハナイカト云フコトニ付テハ、
色々ニ說明ヲセラレテ居ツタヤウニ思ヒマ
スガ、先般此ノ法律案ガ本會議ニ上程ヲ致サ
レマシタ際ニ於ケル大藏大臣ノ御說明ニ依
ツテ、昭和十五年度ニ於テ稅制ノ根本的改
革ヲ行フノデアルト云フコトガハツキリ致
シタヤウニ思フノデアリマス、然ルニ小山
君ニ對スル御答辯ノ中デ斯ウ云フ一節ガア
ルノデアリマス、「稅制計畫ノ樹立ヲ必要ト
スル、財政計畫ノ見透シガ十分デナイ場合
ニ、稅制改正ノ計畫ヲ立テルト云フコトハ
不適當デハアルマイカト、斯ウ云フ考ガア
ルカト存ズルノデアリマス、併シナガラ此
ノ稅制ノ關係ニ於キマシテハ、旣ニ數年來
懸案デアリマシテ、今日ノ場合之ヲ相當程
度ニ於テ改正スル必要ガアリマスルノデ、
此ノ分ハ是非共明年度ニ於テ實現致シタキ
氣持デ居ルノデゴザイマス」斯樣ニアルノデ
アリマシテ、是ニ於キマシテハ十五年-度ニ
於テ稅制ノ改革ヲシヨウト云フ所ノ心構ヘ
ガアルト云フコトハ明瞭ニ現ハレテ居リマ
ス、併シナガラ今申上ゲマシタ通リ、藏相
ノ答辯中ニ於テハ、財政計畫ノ見透シガ付
カナイ今日、稅制改正ノ計畫ヲ立テルト云
フコトハ不適當デアルト云フ意見デアル、
ケレドモ此ノ稅制ノ關係ニ於テハ多年ノ懸
案デアルカラシテ、相當程度ノ改正ヲ明年
度ニ於テ行ハナケレバナラヌ、斯ウ云フ御
意見ニ伺ヘルノデアリマス、左樣デアリマ
スナラバ、大藏大臣ノ御考ハ財政計畫トハ
之ヲ引離シテ稅制ノ改正ヲヤラウ、斯ウ云
フコトニナルノデアリマスカ、其ノ點ヲ一
應伺ツテ置キタイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411313X00519390301&spkNum=14
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015・石渡莊太郎
○石渡國務大臣 此ノ點ニ付キマシテハ衆
議院ニ於キマシテモ亦貴族院ニ於キマシテ
モ度々御尋ヲ受ケテ居ルノデゴザイマス、私
ハ今朝モ貴族院ノ豫算分科會ニ於テ御答ヲ
致シタノデアリマスガ、斯ウ云フヤウナ事變
最中ニ於テ稅制ノ改正ヲ行フト云フコトハ、
私ハ時機トシテ適當デアルトハ思ヒマセヌ、
稅制改正ヲヤルニハ、今日不適當ノ時機デ
アルト思ツテ居ルノデアリマス、一面ニアナ
タノ仰セノアルヤウナ改正ノ時機、斯ウ
云フコトニ付テハ、此ノ戰爭シテ居リマス
時分ニハ是ハ相手ノアルコトデアリマスカ
ラ、中々計畫ガ立チニクイノデアリマス、
其ノ他經濟上ニ於テモ相當ノ變動ヲ續ケテ
居ル樣デゴザイマシテ、稅制改正ヲ行フニ
適當ナル時機デアルトハ存ジマセヌ、又何
レノ國ニ於キマシテ、戰爭中ニ於テハ增稅
ニ次グニ增稅ヲ以テシテ居ルノデゴザイマ
シテ、戰後ニ於テ是等ノ財政、稅制ト云フ
モノヲ引括メテ整理ヲ致ス計畫ヲスル、是
ガ本式ノ行キ方デアルト思ヒマスコトハ、
是ハ私意見トシテハ變リゴザイマセヌ、併
シナガラ今日ノ場合、稅制ノ改正ニ付テハ是
ハ數年來ノ懸案デモアルシ、今日各種ノ稅
法ガ積ミ重ネラレテ、隨分複雜ニモ相成ツ
テ居リマスノデ、是等ノ狀況カラ考ヘマシ
テ、明年度マデニ稅制ノ一般的改正ノ案ヲ
樹テタイ、斯ウ申上ゲテ居ル次第デゴザイ
マシテ、又左樣ニ考ヘテ居ル次第デゴザイ
ママ、先般モ小山サンノ御話デアリマシタ
カ、佛蘭西ガ歐洲戰爭中ニ稅制ノ改正ヲヤツ
タ、是ハ其ノ通リデアリマシテ、是ガ殆ド唯
一ノ例デアルト思フノデアリマス、是ハ戰爭
前ニ旣ニ數年來ノ懸案デ、千九百十三年ニ
案ガ出來テ議會ニ提案致スバカリニナツテ
居ツタノデアリマス、其ノ案ヲ、戰爭ガ始
マリマシテカラ十四年、十五年ト云フ二箇
年ハ戰爭中ノコトデモアルカラ暫ク控ヘヨ
ウト云フノデ控ヘテ居ツタノデアリマスガ、
千九百十六年ト十七年ニ此ノ改正案ヲ實行
シタノデゴザイマス、此ノ時ニ佛蘭西ガ初
メテ一般的ノ所得稅ヲ施行致シタノデゴザ
イマスガ、此ノ改正ガ先ヅ戰爭中ニ行ツタ
稅制改正ノ唯一ノモノデアルト存ジテ居ル
ノデゴザイマス、サウ云フコトハ時機トシ
テハ適當デナイト存ジマスガ、併シナガラ
此ノ問題ハ實行シタイ、斯ウ考ヘテ居ル次
第デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411313X00519390301&spkNum=15
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016・小畑虎之助
○小畑委員 戰爭中ニ於テ稅制ノ根本的改
革ヲ行フコトハ適當ナ時機デナイ、最モ惡
イ時機デアルト考ヘルト云フ御話デアリマ
ス、然ルニ最モ惡イ時機デアルケレドモ、
明年度ニ於テハ之ヲヤルノダ、斯ウ云フコ
トデアリマス、サウシテ其ノ最モ惡イ時機
デアルケレドモ、明年度ニ於テハ之ヲ實行
スル積リダト言ハレル其ノ理由ト致シマシ
テ、稅制ノ問題ハ多年ノ懸案デアル、ソレ
カラ現在ノ稅制ハ改正ニ改正ヲ重ネテ極メ
テ複雜ニナツテ居ルカラ、之ヲ簡易化シナ
ケレバナラヌ、此ノ二ツヲ御擧ゲニナツタ
ノデアリマスルガ、私ハ大藏大臣ガ戰時ニ
於テハ財政計畫ガ立タナイ、隨テ稅制ノ大
改正ヲヤルコトハ最モ不適當ナ時期デアル
ト御考ニナツテ居ルナラバ、其ノ御考、其
ノ建前ヲ貫徹致シマシテ、稅制ノ根本的改
革ハ行ハナイ、斯樣ニ仰セラレルコトガ本
當デアルト思フ、根本的改正ヲスル所ノ時
機デナイ、而モ最モ不適當ナ時機ダト言ハ
レナガラ、ソレデモ是ガ多年ノ懸案デアツ
テ、現在ノ稅制ガ非常ニ複雜ニナツテ居ル
カラ、來年度ニ於テハヤル、ドウモ此ノコ
トガ私ニハ諒解ガ出來ナイ、殊ニ戰時デハ
アリマスルケレドモ、此ノ戰時ニ於テ我國
ノ財政計畫ガ立タヌト云フコトヲ頗ル不思
議ニ考ヘテ居ルノデアリマス、戰時デアリ
マシテ、而モ長期建設ノ時代ニ入ツテ居ル、
支那ニ對スル我國ノ根本的ノ態度ハ聖斷ヲ
仰ギ奉ツテ既ニ決定致シテ居ルノデアリマ
ス、支那ノ問題ニ對スル我國ノ根本的ナル
態度ハ旣ニ不動ノモノトナツテ確立致シテ
居ルノデアリマス、此ノ時期ニ於テ支那事
變ヲ日本ハ何處へ持ツテ行クノデアルカ、
如何ニ之ヲ解決スルノデアルト云フ將來ノ
見透シヲ付ケテ、サウシテ之ニ對スル根本
的ナル財政計畫ヲ樹立スルト云フコトガ理
想デアリマスルノミナラズ、實際問題ト致
シマシテモ、大ナル事態ノ變化ナキ限リ、
今日ヨリ豫想サレル狀態ヲ基礎トシテ、我
國ノ財政計畫ガ立タヌ筈ハナイト私ハ考ヘ
テ居ルノデアリマス、サウシテ此ノ財政計
畫ヲ立テテ、其ノ財政計畫ト相俟ツテ稅制
ノ根本的改正ヲ行ハレルト云フノガ當然ノ
處置デナケレバナラヌト思フノデアリマス
ガ、此ノ點ニ對スル御意見ヲ伺ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411313X00519390301&spkNum=16
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017・石渡莊太郎
○石渡國務大臣 言葉ノ問題デアリマスガ、
最モ不適當ナ時機デアルト私ガ申シマシタ
ナラバ、「最モ」ト云フ字ハ削リタイト存ジマ
ス、不適當ナ時期デアルト私ハ申シタ積リ
デアルノデアリマス、適當ナ時機トハ考ヘ
ナイガ、併シナガラ數年來ノ懸案デアルカ
ラ稅制ノ改正ヲヤルノダ、斯ウ云フコトハ
ドウモ平仄ガ合ハナイデハナイカ、不適當
ナ時機ナラ止メタラ宜イデハナイカ、斯ウ
云フ仰セデアルト思ヒマスガ、時機トシテ
ハ適當デナイ、稅制ノ根本的ノ改正ヲヤリ、
一般的ノ改正ヲヤルト云フコトハ時機ハ適
當デハナイト思フガ、併シナガラ此ノ際稅
制ノ改正ハ行フ必要ガアル、斯ウ考ヘテ居
ルノデアリマシテ、殊ニ今御話ノ通リ、事
變ハ一段階ニ入ツテ長期建設ノ時期ニ入ツ
タノデアリマスカラ、是ハ一應ノ改正、整
理ヲヤルト云フ所ノ時期トシテヤリタイ、
斯ウ思ツテ居ル次第デゴザイマス、又今財
政計畫モ此ノ際根本的ニ樹立スル必要ガア
ルノデハナイカ、斯ウ云フ御話デゴザイマ
スガ、一方ニ於テハ必要ナル戰鬪ヲ繼續中
デアリマシテ、今後ノ見透シニ依ツテ財政
計畫ヲ樹テルト云フコトハ、今日ノ場合ニ
於テハ少クトモ困難デアルト存ジテ居ル次
第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411313X00519390301&spkNum=17
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018・小畑虎之助
○小畑委員 最モ不適當ナル時機--其ノ
最モト云フコトハ仰シヤラナカツタノカモ
知レマセヌガ、最モデアツテモ、何デアツテ
千、不適當ナル時機ハ不適當ナル時機デア
リマスカラ、不適當ナル時機ト考へラレル
ナラバ、是ハオヤリニナラヌガ宜カラウト
云フコトヲ申上ゲタノデアリマス、不適當
ナル時機デアルケレドモ、年來ノ懸案デア
リ、稅制ガ複雜ニナツテ居ルカラ之ヲヤル
コトモ宜イト考ヘル、斯ウ云フコトニ諒承
スルト致シマシテ、ソレデハ十五年度ニ於
テ本當ニ此ノ改正ヲオヤリニナルノデアリ
マスカドウデアリマスカ、此ノ事ヲハツキ
リ伺ツテ置キタイト思フノデアリマス、ソ
レカラ只今ノ御答辯ニ依ツテ、根本的財政
計畫ヲ立テルコトハ少クトモ困難デアル、
斯樣ニ仰セラレマシタ所カラ考ヘマスト、
財政計畫トハ引離シテ稅制ノ大改革ヲヤル
ノデアル、斯ウ云フ風ニ伺ツテ置イテ宜シ
イノデアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411313X00519390301&spkNum=18
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019・石渡莊太郎
○石渡國務大臣 稅制ノ改正ヲ本年中ニ調
査ヲシマシテ、來年度ノ議會ニ提出スル見
込デアルカ、斯ウ云フ御尋デアルト思フノ
デアリマス、ソレハ先程モアナタノ御使ヒ
ニナツタ御言葉デアルト思ヒマスガ、今日
ノ國際情勢其ノ他ニ變化ノナキ限リ左樣ニ
存ジテ居ル次第デアリマス、一寸速記ヲ止
メテ戴キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411313X00519390301&spkNum=19
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020・川崎克
○川崎委員長 速記ヲ止メテ
〔速記中止〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411313X00519390301&spkNum=20
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021・石渡莊太郎
○石渡國務大臣 ソレカラ其ノ次ノ御尋デ
ゴザイマスガ、將來ノ財政計畫ヲ立テナイ
デ、稅制改正ノ計畫ヲスル積リデアルカ、
斯ウ云フ御尋デゴザイマスガ、將來ノ財政
狀態ヲ十分肚ノ中ニ入レマシテ稅制ノ改正
ヲヤリタイト思ツテ居ルノデゴザイマス、
計畫ヲ樹立ト云フ言葉ハ如何カト思ヒマス
ガ、將來ノ財政ト云フコトハ勿論考ヘナケ
レバ稅制ノ改正ヲ行フ譯ニハ行カヌダラウ
ト思ツテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411313X00519390301&spkNum=21
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022・小畑虎之助
○小畑委員 只今ノ御答辯デ御意思ノ在ル
所ハ十分分リマシタ、所デ明年度ニ於テ行
ハレントスル所ノ稅制ノ根本的改革中ニ、
恆久的、劃期的大增稅ノ意圖ガ含マレテ居ル
ト云フコトハ、是ハ伺ハヌデモ明カデアル
ト思フノデアリマスガ、今日マデノ質問應
答ニ於テ根本的改正ヲ行フト云フ御話ハゴ
ザイマスガ、其ノ根本的改正ガ劃期的大增
稅ヲ目標トスルモノデアルト云フコトニ付
テ、ソコマデ及ンデ居ラヌノデアリマスカ
ラ、其ノ點ニ對スル御答辯ヲ先ヅ得タイノ
デアリマス、大增稅ト云フ言葉ガ或ハ不適
當デアルカモ知レマセヌガ、今日ノ如ク每
年一億、二億、三億ト云フ所ノ增稅ヲ行フ
糊塗的方法ニ對シテ、每年增稅ヲ行ハナイ
デ、一囘ニ之ヲ根本的ニ增稅ヲ行フ、斯ウ
云フ意味デゴザイマスカ、サウ云フコトヲ
稅制ノ根本的改革ノ目標トシテ其ノ中ニ織
込マレル積リデアルカドウカト云フコトヲ
承ツテ置キタイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411313X00519390301&spkNum=22
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023・石渡莊太郎
○石渡國務大臣 增收ト云フコトハ、是ハ
相當考ヘル必要ガアルト思フノデアリマス
ガ、一旦稅制ノ改正ヲヤツタカラト言ツテ、
其ノ時ニ增稅ヲ行ヘバ、其ノ後デハ增稅ヲ
行フ必要ガナイカト言フト、ソレハ先ノ話
デハアルト思ヒマスガ、其ノ時ノ情勢ニ依
ツテ中々サウハ行カヌト思フノデアリマシ
テ、佛蘭西ハ先程申上ゲマシタヤウナ一九一
六年、一七年ニ根本的ナ改正ヲ行ツタノデ
アリマスガ、ソレデ濟ンダカト言ヘバ、ソレ
デハ濟ミマセヌ、其ノ後一九二四、五年マデ
ノ間ニ何囘カ更ニ增稅ヲ致シテ居ルノデア
リマス、私ノ考デハ、增稅ト申シマスモノハ
ヤハリ注射ノヤウナモノデゴザイマシテ、
一擧ニ餘リ强イ刺戟ヲ與ヘマスト却テ經濟
界其ノ他ガ萎縮スルト云フコトモ是亦十分
考ヘナケレバイカヌノデアリマシテ、比較的
强イ藥デモ分量ヲ少シヅツ注射シテ行ケバ
ソレデ健康體ハ維持スル、斯ウ云フコト
モ考ヘナケレバイカヌト思フノデアリマシ
テ、是ハ稅額ノ問題デモアリマスガ、明年
度ニ於テ劃期的ノ大增稅ヲ行ツテ、其ノ後
デチヨビ〓〓增稅スルノハ止メタラ宜イノ
デハナイカ、斯ウ云フ御話デゴザイマスガ、
是ハ御意見トシテハ十分拜承致シテ置キマ
シテ、能ク考ヘハ致シマスガ、是等ノ點ニ
付テハ餘程考慮ヲ要スル點ガアルト存ジマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411313X00519390301&spkNum=23
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024・小畑虎之助
○小畑委員 只今ノ御答辯ニ依リマスルト
劃期的ナ增稅ヲ其ノ中ニ含メルカ含メナイ
カ、結局分ラヌ、是カラ大イニ考ヘテ見ヨ
ウ、斯ウ云フコトノヤウデアリマスガ、年
年二億圓位ノ增稅ヲ續ケテ行カナケレバナ
ラヌノガ今日ノ現狀デハナイカト思フノデ
アリマス、サウシテ斯ノ如キ糊塗的增稅ヲ
以テシテハ長期建設時代ニ處スル我國ノ財
政ヲ完全、ニ賄フコトハ出來ナイノデハナイ
カ、玆ニ根本的稅制ノ大改正ガ必要デアリ、
稅制ノ根本的大改革ハ當然ニ恆久的、劃期
的大增稅ヲ包含スルモノデアルト云フコト
ハ、私ハ最早天下ノ常識ニナツテハ居ラヌ
カト思フノデアリマス、大藏大臣ハ二億圓
ト云フ今囘ノ增稅ノ額ヲ以テ何等ノ標準ハ
ナイノデアル、戰時利得稅ト物品稅トヲ中
心トシテ增稅ノ計畫ヲ立テテ見タ、所ガ偶
然ニ二億圓ト云フ所ノ數字ガ出テ來タノデ
アルト仰シヤツテ居ルノデアリマスガ、丁
度偶然ニ致シマシテモ二億圓ト云フ所ノ數
字ハ新規公債ノ發行ニ對スル其ノ利拂額ニ
大體相當スルモノデアツテ、公債ノ利子ダ
ケハ稅金デ以ツテ賄ツテ行カナケレバナラ
ヌ、旣發ノ公債ハ兎ニ角ト致シマシテ、新
規ノ公債ノ利子ダケハ增稅ニ依ツテ賄ツテ
行カナケレバナラヌト云フコトハ、財政ヲ
合理化セシメ、健全化セシメマスルコトニ
付テ必要ナコトデアツテ、大藏大臣ハ其ノ
事ハ仰シヤツテハ居リマセヌケレドモ、言
外ニモ公債ノ利子ヲ增稅デ賄ツテ行クコト
ガ財政ヲ健全ナラシムル所以デアルト云フ
御考ハアルコトデアルト思フノデアリマス、
サウシテ是カラ先モ每年本年度ニ劣ラザル
軍事費ノ需要ガアルノデアリマシテ、之二
對スル公債ノ發行モ之ヲ避ケルコトガ出來
ナイ狀態デアルコトモ亦明デアル、此ノ戰
爭狀態ガ終熄致シマセヌ限リハ、而モ歲入
ガ殖エナイ限リニ於キマシテハ、公債ノ今
日程度ノ增發ハ年々已ムヲ得ザルコトデア
ルト思ハレルノデアリマスガ、公債ノ增發
ニ對應致シマシ、今囘程度ノ增稅ハ每年連
續シテ行ハナケレバナラヌト云フ所ノ結果
ニナルノデハナイカト思フノデアリマス、
ソレデアリマスナラバ明年度ニ於ケル大改
正ノ際ニハ、此ノ事變ノ推移ニ依リマシテ、
ドレダケノ公債ガ必要デアリ、隨テ又ドレ
ダケノ增稅ガ必要デアルカ、ソレニ付テハ
是ダケガ必要デ、國民ノ負擔ガ之ニ堪へ得ル
カ、民力ガ之ニ堪へ得ルカト云フ見透シヲ
付ケテ、ソレヲ當然大增稅計畫ノ中ニ見積
ラナケレバナラヌモノデアルト私ハ考ヘ
ル、小サイ話デアリマスガ、物品稅ナドニ
付テ見マシテモ、私ハ斯ウ云フコトヲ考ヘ
テ居ル、大藏大臣ハ物品稅ハモウ增徵シナ
イト仰シヤツタヤウニ思ヒマス、是ハ私ノ
聽キ間違ヒデアルカモ知レマセヌガ、何レ
ニ致シマシテモ物品稅ヲ課ケルニ付テ、今
年物品稅ノ稅率ヲ少シ高メ、其ノ範圍ヲ擴
張スル、又來年モ稅率ヲ引上ゲテ課稅ノ範
圍ヲ擴張スル、斯ウ云フコトガ想像サレマ
スナラバ、一度ニ思ヒ切ツテ根本的ナ物品
稅ノ課稅標準ヲ高ク設定スル場合ト比べマ
シテ、其ノ課稅手段自體ガ物價昂騰ノ原因
ニナル、斯ウ云フコトマデ考ヘラレルノデ
アリマス、課稅自體ガ物價ノ上昇ヲ來スト
云フノデハナイ、課稅手段ニ於テ、今年課
稅サレ、又來年モソレガ擴張セラレ、率ガ
引上ゲラレルト云フ豫想ガ國民ノ投機心ヲ
煽ツテ、或ハ賣吝ミ、買溜等ヲ惹起シ、之
ニ依ツテ物價ノ上昇ヲ來スコトモ決シテ見
逃シテハナラヌコトダト思フノデアリマス、
何レノ點カラ考ヘテモ、今日ノ狀態ニ於テ
根本的大改正ヲ爲スナラバ、唯大改正ダケ
デナク、相當程度ノ劃期的增稅ヲ行ハネバ
ナラヌモノデアルト思ヒマス、此ノ點ニ關
スル御意見ヲ重ネテ伺ツテ置キタイト思フ
ノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411313X00519390301&spkNum=24
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025・石渡莊太郎
○石渡國務大臣 御設ノ點ニ付テハ、色々
私モ御同感ノ點ガ多イノデゴザイマス、能
ク御趣旨ノ點ハ考ヘタイト存ジテ居リマス、
大增稅ヲ含ムカドウカ、斯ウ云フ問題デゴ
ザイマスガ、是ハ先般モ私御答致シタト思
フノデゴザイマスケレドモ、結局國費ノ膨
脹、多額ナ國債、其ノ利子、斯ウ云フモノ
ヲ一體ドウ始末シテ行クノデアルカ、又如
何ニシテ始末スル積リデアルカ、是ガ重點
デアルト思フノデゴザイマス、御承知ノ通
リ今日マデノ國ノ收入、發展、稅、斯ウ云
フモノカラ考ヘマスト、日〓戰爭ノ當時ニ
於テハ、稅金ハ八千万圓程度ノモノデアツ
ク、日露戰爭ノ當時ニ於テモ一億一千万圓
程度ノ稅金デアツタ、其ノ八千万圓ノ稅金、
一億一千万圓ノ稅金ガ、三四十年ノ間ニ十
億圓ニナリ、十五億圓ニナリ、二十一億圓
ニ相成ツテ居ル今日ノ實情ヲ考ヘマスト、
是等ノ稅收入ハ、增率ニ依ツテ八千万圓ノ
收入ガ今日ノヤウニ大キクナツタコトモ其
ノ一部デアリマスガ、其ノ數量ノ大部分ハ
要スルニ人口ノ增加、經濟力ノ發展、自然
力ノ利用、斯ウ云フヤウニ國ノ發展シタ結
果カラ生ジテ來マシタ收入ガ、今日ノ我國
ノ稅收入ヲ齎ラシテ居リマスモノノ大部分
デアルト存ジテ居ルノデアリマス
〔委員長退席、橫川委員長代理著席〕
隨テ將來ノ稅制ヲ考ヘル場合ニ於キマシテ
モ、餘程今後ノ經濟力ノ發展ヲ考ヘマセヌ
ケレバイカヌト私ハ思フノデアリマス、要
スルニ日滿支ヲ通ズル產業ノ發達、自然資
源ノ開發、是等ガ相伴ヒマシテ、是ガ基礎
ニナツテ、今後我國ノ此ノ事變ノ爲ニ生ジ
マシタ各種ノ經費ノ負擔ヲ將來ニ於テ背負
ツテ行クコトニ相成ルト思フノデゴザイマ
ス、ソレデ稅制ヲ改正スルニ當リマシテモ、
是等ノ點ハ餘程考ヘル必要ガアルト思フノ
デゴザイマス、先程カラ繰返シテ御尋ノ)
劃期的ノ增稅ヲ行ヒ、增率ヲ行ツテ、縱令
其ノ稅金ガ一年二年ニ於テ相當ノ收入ガ入
リマシタ所デ、將來ノ產業ガソレノ爲ニ萎
靡シテシマフトカ、人口ノ增加ニ妨ゲガア
ルトカ云フコトデモアリマシタナラバ、將
來ノコトヲ考ヘマスト是ハ中々ノ問題デア
ルト存ズルノデアリマス、ドコマデモ國力
ノ發展ニ副フヤウニ、國力ノ發展ニ依ツテ、
今日ノ此ノ負擔ガ漸次輕ク相成ツテ行クヤ
ウニト考ヘテ居ルノデゴザイマス、稅制モ
其ノ「ライン」ニ依ツテ考ヘテ行キタイト考
ヘル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411313X00519390301&spkNum=25
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026・小畑虎之助
○小畑委員 稅制ノ改革ハ、國力ノ發展ト
睨ミ合セテ行ハレナケレバナラヌコトハ勿
論御尤デアリマス、是ガ根本的大改正、或
ハ劃期的大增稅ノ場合デナクトモ、今囘ノ
如キ增稅ノ場合ト雖モ、國力ノ發展、生產
力ノ擴充等ト睨ミ合セテ御考ニナツテ居ル
コトモ明ニ窺ハレルノデアリマス、此ノ點
ハ勿論御同感デアルノデアリマス、然ラバ
大藏大臣ハ明年度ニ於テハ大增稅、根本的
ナ稅制改革ヲ行フ積リデアルケレドモ、其
ノ中ニ劃期的大增稅ヲ盛込ムカドウカニ付
テハ、暫ク樣子ヲ見テ、其ノ上ノコトデナ
ケレバ分ラナイ、斯ウ云フ御考デアルノデ
アリマスカ、其ノ點ヲ承ツテ置キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411313X00519390301&spkNum=26
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027・石渡莊太郎
○石渡國務大臣 私ハ先般來其ノ點ニ付キ
マシテ彈力性ト云フ言葉ヲ用ヒテ居ルノデ
ゴザイマシテ、彈力性アル財政稅制ノ計畫
ヲ立テル、斯ウ思ツテ居ルノデゴザイマス、
隨テ財政ノ結果ガ恐ラクハ增收ヲ含ムデア
ラウト思フノデゴザイマスガ、今日其ノ劃
期的ノ增收ヲ含ムカドウカト云プコトニ付
テハ、ハツキリ申上ゲ兼ネルト存ジマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411313X00519390301&spkNum=27
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028・小畑虎之助
○小烟委員 私ハ恐ラクハ來年度ニ於テ行
ハレマスル稅制ノ根本的改革ハ、劃期的增
稅ヲ含ムモノデアラウト存ジマシテ、其ノ
增稅ノ必要ナル限度如何、及ビ其ノ增稅ノ
必要額ヲ決定セントスル標準如何ト云フ問
題ニ付テ、御尋ヲ致シテ見タイト存ジテ居
ツタノデアリマスケレドモ、只今ノ御答辯
ニ依リマシテ大藏大臣ノ御考ガ明瞭ニナツ
タト存ジマスルカラ、此ノ事ハ申上ゲル必
要ガゴザイマセヌ、增稅ノ目標ニ關スル問
題デ一二質問ヲ致シテ見タイノデアリマス、
大藏大臣ハ斯ウ云フコトヲ御述べニナツテ
居リマス、卽チ增稅案提出理由ノ一節デア
リマスガ、此ノ追加豫算ノ財源ノ大部分ハ、
從來ト同樣公債ニ依ル積リデアリマスガ、
併シナガラ其ノ財源ノ全部ハ公債ニ依リマ
セヌデ、一部ハ增稅ニ依ツテ支辨スルコト
ヲ適當ト認メラレマス、卽チ此ノ際事變ノ
影響等ニ依ツテ利益ノ增加シツツアル產業
ノ負擔ヲ增加致シマスルト共ニ、消費ノ節
約ニ資スルノ意味ニ於キマシテ、臨時利得
稅物品稅等ヲ中心トシテ增稅ヲ行フコト
ニ致シマシタ、斯樣ニ仰シヤイマシタ、更
ニ當委員會ノ答辯中ニ於テ、此ノ增稅ガ「イ
ンフレ」防止ノ目的ニ向ツテ相當ノ效果ヲ
期待スル旨ヲ言明サレテ居ルノデアリマス、
卽チ是等ノコトニ依ツテ伺ヒマスルニ、增
稅ノ目標ガ戰時利得ヲ政府ニ囘收ヲスルコ
ト、ソレカラ消費抑制ノ目的、一般的ニハ
「インフレ」防止ノ目的等ニアルコトハ是ハ明
カデアリマス、臨時利得稅ノ增徵ガ「インフ
レ」防止ニ相當ノ效果ヲ擧ゲルコトハ、是ハ
モウ明カデアルト思ヒマス、併シナガラ物
品稅其ノ他ノ消費課稅ガ、果シテ「インフ
レ」抑制ノ目的ニ適フモノデアルカドウカ
ト云フコトニ付テハ、頗ル深刻ナ疑問ヲ持
ツテ居ルノデアリマス、消費課稅ガ若シ物
價ノ上昇ヲ抑ヘ得ルモノデアルトシ、或、
其ノ源ニ遡ツテ消費ノ抑制ヲ爲シ得ルモノ
デアル、斯樣ニ致シマスナラバ、ソレハ消
費ノ抑制ニ依ツテ間接ニ「インフレ」ヲ防止
スルノ結果トナルノデアリマス、根本ハ消
費課稅ガ消費抑制ニ對シテ效果ガアルカド
ウカト云フコトデアリマス、消費課稅ガ消
費ノ抑制ニナルト云フコトデアリマスルナ
ラバ、先ヅ其ノ前提ト致シマシテ、消費課
稅ヲ消費者ニ轉嫁セシムルト云フコトデナ
ケレバナラヌノデアリマス、若シ消費課稅
ヲ生產者ニ負擔セシムルト云フコトデアリ
マシタナラバ、是ハ消費ノ抑制ニハナラナ
イノデアリマス、消費課稅ヲ生產者ニ負擔
セシメズシテ、消費者ニ轉嫁スルト云フコ
トニ依ツテ、初メテ消費ノ抑制ト云フ作用
ガ現レテ來ルノデアリマス、政府ハ今囘ノ
物品稅其ノ他ノ消費課稅ヲ以テ-大藏大
臣ハ物品稅ハ本質ハ消費課稅ダト申サレマ
シタカラ、私ハ之ヲ括メテ消費課稅ト申シ
マス、此ノ消費課稅ヲ消費者ニ轉嫁セシム
ル、卽チ生產者ニ對シテ課稅ノ爲ニ價格ヲ
引上ゲルコトヲ許サナイ、斯ウ云フ方針ガ
大藏省、商工省等ノ關係省ノ協議ニ依ツテ
最早定ツテ居ルノデアリマス、最早消費課
稅ハ其ノ性質カラ申シマシテモ消費者ニ轉
嫁スルノガ原則デアルト承知致シテ居リマ
ス、併シ實際問題ト致シマシテハ消費者ニ
負擔セシムルカ、或ハ生產者ニ負擔セシム
ルカト云フコトハ、是ハ實際問題トシテ極
メテ重要ナ間題デゴザイマス-今申シマ
シタコトハ一寸間違ツテ居リマシタカラ訂
正ヲ致シマス、大藏當局ヤ商工當局ハ之ヲ
生產者ニ負擔セシメナイト云フコトデ、生
產物ノ價格ヲ其ノ課稅ノ範圍ニ依ツテ引上
ゲルノヲ御承認ニナツテ居ルカドウカト云
フコトヲ伺ツタノデ、反對ノコトヲ申シマ
シタカラ訂正致シテ置キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411313X00519390301&spkNum=28
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029・石渡莊太郎
○石渡國務大臣 此ノ消費稅ニ「インフレ」
防止ノ效果ガアルカ否カト云フ御尋デアリ
マスガ、是ハ臨時利得稅ヲ一面ニ於テ增徵
致シマス、此ノ方面ニ於キマシテ是ハ相當
ノ效果ガアリマスコトハ私モ御說ノ通リデ
アラウト存ジマスガ、此ノ消費稅ニ付テモ
私ハ斯ウ考ヘテ居ルノデアリマス、詰リ
般ノ購買力ヲ奪フト云ヒマスカ、購買力ヲ
抑ヘル、抑止スル、斯ウ云フ意味カラ行
キマシテ、臨時利得稅ダケデハ足リナイ、
ドウシテモ此ノ消費ノ方面ニ及ンデ比較的
奢侈的ノ消費ニ課稅ヲシマシテ、サウシテ
此ノ方面カラ購買力ヲ抑ヘル、斯ウ云フ必
要ガアルト思ツテ居ルノデアリマシテ、隨
テ是ダケデ「インフレ」防止ト云フ譯ニハ勿
論行カヌト思フノデアリマスルガ、其ノ他
各般ノ手段ヲ講ズルト共ニ、ヤハリ生活必
需品デナイ物件ニ對スル課稅ニ依ツテ消費
ヲ抑ヘル、斯ウ云フ必要ガアルト存ジテ居
ルノデゴザイマス、其ノ一手段ニ致シタイ
ト考ヘテ居ル譯デゴザイマス
ソレカラ第二ノ御尋ノ消費稅ト云フカラニハ
消費者ノ負擔スルモノデアラウ、斯ウ云フ御
尋デアリマスルガ、ソレハ私共モサウ考ヘテ
居ルノデアリマシテ、此ノ物品稅ハ消費稅デ
ゴザイマスカラ、消費者ガ負擔ヲ致スコトハ
當然デアルト考ヘテ居ルノデアリマス、昨年
モ此ノ物品稅ノ小賣課稅等ニ付テハ、稅額
ダケ其ノ物品ノ價格ヲ引上ゲル、引上ゲタ
モノハ皆稅金ヘ、斯ウ云フコトデ昨年ノ三
月末、四月ノ初メニ於キマシテ各「デパー
ざ等ノサウ云フ物ヲ賣ツテ居ルモノニ定
價ヲ交涉致シマシテ、其ノ定價表ニ付キマ
シテハ、稅務署カラ一々人ヲ派遣致シマシ
テ稅額以上ニ上ゲテ居ルカドウカト云フコ
トヲ調ベマシテ、ソレダケノ負擔ト云フモ
ノヲ見究メタノデゴザイマスガ、今年モ同
樣ノコトヲ致シタイト存ジテ居リマス、ソ
レカラ商工、大藏兩當局ニ於テ此ノ點ハ了
解シテ居ルノカト云フ御尋デゴザイマスガ、
是ハ昨年ハ「ビール」-砂糖ニモ多少ゴザ
イマシタラウカ、主トンテ「ビール」ノ問題
デアツタト思フノデアリマスガ、「ビール」
砂糖等ニ付テ大會社ガ相當利潤ガ多イ、隨
テソレヲ全部此ノ際消費者ニ轉嫁スルコト
モ要ラヌデハナイカ、其ノ中ノ一部ハ自分
達ガ負擔スル、斯ウ云フコトニ相成ツテ居
ツタカト思フノデアリマス、是ハ生產者ニ
於テソレダケノ利潤ヲ減ラシテ、自分等ガ
或ル程度ノモノヲ負擔スル、斯ウ云フコト
ハ好マシイコトデモアルト存ジマスガ、是
ハ强イル譯ニハイカヌ問題デアリマシテ、
要スルニ消費稅ハ消費者ガ負擔スル、斯ウ
云フ建前ニハ變リハナイト思ツテ居リマス
此ノ「ビール」會社、砂糖會社等ニ於テモ昨
年行ヒマシタノト略〓同樣ナコトハ或ハ行ハ
レルカモ分リマセヌガ、是ハ極ク例外的ノ
措置デアルト御承知願ヒタイト存ジマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411313X00519390301&spkNum=29
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030・小畑虎之助
○小畑委員 物品稅其ノ他ノ消費稅ハ大衆
生活ノ上ニ極メテ重要ナル影響ヲ來スモノ
デアリマスカラ、物品稅ハ其ノ本質カラ先
ヅ参修的ナ物及ビ不急品ニ限定シナケレバ
ナラヌノデアリマス、昭和十二年ノ八月ニ
北支事變特別稅ヲ創設致シマシタ當時ニ於
テハ、之ニ限定サレテ居ツタノデアリマス、
其ノ後翌年ニナリマシテ支那事變ノ特別稅
法ノ實施ニ當リマシテ、其ノ課稅品ノ範圍
ガ擴張セラレマシテ、生活必需品ニマデ及
ンデ來タト思ツテ居ルノデアリマス、サウ
シテ更ニ今囘又其ノ課稅品ノ範圍ヲ擴張セ
ラレ、稅率ヲ引上ゲントセラレルノデアリ
マスガ、贅澤品ト云ヒ、生活必需品ト云ヒ、
其ノ限界ハ必ズシモ明瞭ナモノガナイノデ
アリマス、觀念的ニハ勿論明瞭デアリマスケ
レドモ、實際ニ個々ノ品物ニ付キマシテ何
レガ贅澤品デアリ、何レガ不急品デアリ、何
レガ必需品デアルカト云フコトノ限界ハ、
是ハ極メテ困難ナコトデアリマス、ケレド
モ今囘ノ改正ニ依リマシテ、而モ前囘ノ改
正ト併セマシテ、相當生活必需品ト見得ラ
ルベキ物ニ課稅ヲセラレルコトト相成ツテ
居ルト思ヒマス、恐ラク此ノ點ハ御否定ニ
ナラヌノデアラウト思フ、此ノ事變下ニ於
キマシテハ國民大衆ハ總テ應分ノ稅金ヲ負
擔致シマシテ、此ノ聖業ノ達成ニ協力ヲ致
スト云フコトハ當然ノ事デアリマス、從來
ノ消費課稅ニ對スル非難ノ如ク必ズシモ消
費課稅ハ大衆生活ヲ壓迫スルカライカヌト
云フ反對論ヲ唱ヘル者デハアリマセヌガ、
今日ノ問題ト致シマシテ、此ノ種ノ消費課
稅ニ對シテ若シ非難アリト致シマスレバ、
其ノ焦點ハ大衆生活ニ影響ガアルト云フ
コトデナクテ、是ガ軈テ物價ノ上昇ニ拍車
ヲ掛ケマシテ、サウシテ「インフレ」ノ一部
ノ原動力トナルノデハナイカト云フ虞ガア
ルノデアリマス、今申シマシタ通リ消費課
稅ガ消費ヲ抑制スルト致シマスレバ、恐ラ
ク物價ハ之ニ依ツテ上ラナイデアラウト思
ヒマス、若シ此ノ種ノ消費課稅ガ消費ヲ抑
制シ能ハズト云フコトニナリマスレバ、課
稅セラレマシタソレダケ價格ハ上ツテ來ル
ノデアリマス、其ノ影響ヲ受ケテ非課稅物
ニ對シテマデモ價格ノ上昇ヲ見ルト云フコ
トハ、是ハ可ナリ明カナコトデアラウト思
ハレルノデアリマス、サウ云フ結果ガ來ル
ト云フコトニナリマスト、消費課稅ガ物價
ヲ上昇セシムル、斯ウ云フコトニ相成ルノ
デアリマシテ、必ズシモ是ハ輕々シク葬ツ
テシマフコトノ出來ナイ問題デアルト思フ
ノデアリマス、今囘增稅セラレントスル品
目ヲ考ヘテ見マシテモ、中ニ贅澤品ト云フ
モノガ勿論大部分ヲ占メテ居ルデアリマセ
ウガ、其ノ贅澤品ニ對シマシテ此ノ程度ノ
課稅デアツタト致シマスレバ、此ノ程度ノ
課稅ヲ以テシテ贅澤品ヲ購買スル階層ノ購
買力ヲ奪フコトハ是ハ出來マセヌ、ソレカ
ラ下級品ノ方ハ其ノ性質ガ〓ネ生活必需品
デアリマスカラシテ、其ノ性質上カラ消費
ヲ抑制スルト云フコトモ頗ル困難ナコトデ
アルト思ハレル、サウナリマスルト、今囘
ノ消費課稅ハ消費ヲ抑制スルコト能ハズ、
物價ノ上昇ヲ來ス虞ガ頗ル大キイト云フ結
論ニ相成ルヤウニモ考へラレルノデアリマ
スガ、大藏大臣ノ御意見ハ如何デアリマス
カ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411313X00519390301&spkNum=30
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031・石渡莊太郎
○石渡國務大臣 洵ニ御尤ナ御尋デアルト
存ジマス、此ノ選ビマシタ品目ニ付キマシ
テハ御議論ノアル點モアラウト思フノデア
リマスガ、大體ニ於テ生活ノ第二義的ノ品
ヲ選ンダ積リデゴザイマス、ソレデ、ソレ
等ノ品物ガ課稅サレタダケ高クナル、斯ウ
云フコトハ是ハ當然起ルコトデアリマス、
ソレダケ課稅サレテ、サウシテ高クナツタ
ガ爲ニ、又一方ニ於テハソレダケ購買力ヲ
抑制スル、斯ウ云フコトニ相成ルコトデア
ルト思フノデゴザイマス、是ガ一般物價ノ
昂騰ヲ惹起シハシナイカ、斯ウ云フ御尋デ
ゴザイマスガ、一般物價ニ付キマシテハ、殊
ニ生活ノ必需的ノ物ニ付キマシテハ、其ノ
物價抑制策ニ付テハ今後トモ餘程考究ヲ重
ネ、又實行シテ行ク必要モアルト存ジテ居
ルノデアリマス、ソレハ生活必需的ノ物、
又產業上是非トモ必要ナ物ト云フコトニ主
トシテ重點ヲ置カルベキモノデアルト考ヘ
テ居ルノデゴザイマシテ、生活ニ比較的關
係ノ薄イ物ニ付テハ、是ハ物品稅ノ課カル
コトニ依ツテ一割程度ノ負擔ガ殖エテ値段
ガ上ガル、其ノコトガ、其ノ他ノ物ニ影響ヲ
及ボスコトハ餘リアルマイト考ヘテ居ル次
第デゴザイマス、其ノ程度ノモノデ抑止出
來ルカト云フ御尋デゴザイマスガ、是モ
全般的ニハ申上ゲ兼ネルト思フノデゴザイ
マスガ、抑止スルコトニ資スルコトガ出來
ルト思ツテ居ルノデゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411313X00519390301&spkNum=31
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032・小畑虎之助
○小畑委員 課稅物品ノ値上リガ非課稅物
品ノ値上リヲ招カナイカト云フコトニ付キ
マシテ、サウ云フコトハナイダラウト思ツテ
居ルト云フ御意見デアリマスガ、私ハ必ズ
ソレガ起ルノデハナイカト思フノデアリマ
ス、例ヘバ今囘齒磨ニ稅金ヲ課ケラレル、
サウシテ其ノ中デ粉齒磨ダケハ稅金ヲ課ケ
ナイ、斯ウ云フコトニナツテ居リマスガ、
粉齒磨以外ノ齒磨ニ對シテ稅金ヲ課ケラレ
ルコトニナルト、其ノ價格ハ上ツテ來ル、
之ニ從ツテ粉齒磨ガ同ジ程度マデ上ルカ上
ラナイカハ別問題ト致シマシテ、先ヅ其ノ
需要ノ殖エテ參ル所ノ粉齒磨ノ價格ガー
政府ガ他ノ手ヲ以テ抑ヘラレレバ是ハ格別
デアリマス、其ノコトダケガ物價ヲ左右ス
ルノデハアリマセヌカラ、他ノ條件ト他ノ
原因ガ加ハレバ別デアリマスケレドモ、先
ヅ常則トシテ幾ラカノ上昇ヲ來スモノデア
ル斯樣ニ思フノデアリマス、ソレカラ物
品稅其ノ他ノ消費課稅ヲ行フコトニ依ツテ
物品ノ價格ガ高クナツテ來ル、高クナツテ
來タダケ購買力ヲ奪フコトニナル、ソコデ
消費ノ抑制ニナル、斯ウ云フコトデアリ
マスガ、今私ガ申シマシタヤウニ、贅澤品
ニ付テハ是位ナ價格ノ騰貴デハ、其ノ贅澤
品ノ購買力ヲ抑ヘルコトハ恐ラク出來ナイ
ノデハナイカ、必需品ニ付キマシテハ、
必需品ノ性質カラ之ヲ抑ヘルコトガ出
來ナイ、結局其ノ效果ガナイノデアツテ、
却テ物價ガ高クナルダケデアル、消費節約
ヲサセル效果ガナクナツテ、假令幾分デモ
「インフレ」ニ拍車ヲ掛ケル一ツノ部門ヲ擔
任スルコトニナルノデハナイカ、斯樣ニ申上
ゲタ次第デゴザイマス、一ツノ品物ノ稅金
ヲ上ゲタナラバ、其ノ品物ガ高クナリ、其
ノ品物ヲ買フコトニ依ツテ國民ノ他ノ購賣
力ヲ奪フト云フコトハアリ得ルト思フノデ
アリマス、國民ノ購買力ヲ、課稅シタ物品
ヲ高クスルコトニ依ツテソコニ集中サセテ
取上ゲテシマツテ、他ノ物品ノ購買力ヲ剝
奪スルト云フコトハ考ヘ得ルコトデアルト
思フノデアリマス、併シナガラ課稅ニ依ル
消費ノ抑制ト云フコトハ、其ノ品物ガ高ク
ナルカラ、其ノ品物ヲ買フコトヲ遠慮サセ
ヨウト云フコトガ目的デアツテ、其ノ高イ
品物ヲ買ハセテ國民ノ購買力ヲ減ラシテ、
他ノ品物ヲ買ハスマイト云フノハ、大分變
則ナ考ヘ方デハナイカト思フ、斯ウ云フ考
ヘ方ガアルカナイカ存ジマセヌガ、サウ云
フコトハ想像サレルノデアリマス、ドウモ私
ニハ是デ物價ガ高クナツタ結果「インフレㄴ
抑制ノ方向トハ反對ノ方向ヲ辿ルノデハナ
イカ、斯ウ云フ氣持ガスルノデアリマスガ、
サウ云フコトハゴザイマセヌカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411313X00519390301&spkNum=32
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033・石渡莊太郎
○石渡國務大臣 ソレハ斯ウ云フコトモ
アルト思フノデアリマス、例ヘバ酒デゴ
ザイマスガ、酒ハ明治十年頃ニ於キマ
シテ四百万石出來テ居リマス、而シテ今日
幾ラ出來ルカト申セバ、ヤハリ四百万石
デ、人口ハ恐ラク三千万カラ七千万ニナ
リ、倍以上ニナツテ居ルト思ヒマスガ、
酒ノ造石高ハチツトモ變リゴザイマセヌ、
是ハ其ノ他ニモ原因ガアルト存ジマスガ、
明治十年ニ一石一圓デアツタ酒ノ稅金ガ
五圓ニナリ、十圓ニナリ、十五圓ニナリ、
二十圓ニナリ、三十圓ニナリ、四十圓ニナ
リ、今囘提案致シタノヲ合計シテ見ルト五
十五圓ニ相成ル譯デアリマス、明治十年カ
ラ今日マデ酒ノ造石高ガ殖エテ來ナイト云
フコトハ、一面ニ於テ此ノ稅金ニ依ツテ、或
ル程度抑制サレテ居ルト思ツテ居ルノデゴ
ザイマス、是ハ長イ間ニサウ云フコトニナ
ツテ居ルノデゴザイマスガ、此ノ消費稅ノ
賦課ト云フモノガ、其ノ物自體ノ消費ヲ或
ル程度抑ヘ付ケル作用ヲ營ムモノト私ハ思
ツテ居ルノデゴザイマシテ、今ノアナタノ
仰セハ、此ノ物ガ高イカラ、此ノ課稅シテ
居ル物ニ對シテ餘計ナ金ヲ拂フカラ、課稅
サレナイ其ノ他ノ、寧ロ必需品的ナ物ニ對
スル購買力ガ却テ減ジハシナイカト云フコ
トデゴザイマスガ、サウ云フ場合モ實際問
題トシテハ起ルカモ知レマセヌ、併シ主タ
ル問題ハヤハリ其ノ物ノ値段ガ上ルト云フ
コトデ、其ノ物ヲ買フコトヲ控ヘルト考ヘ
ラレルノデハアルマイカト思フノデアリマ
ス
〔橫川委員長代理退席、委員長著席〕
今申シマシタ酒ノ稅金ハ非常ニ長イ間ノ問
題デ、其ノ他ノ原因モ入ツテ居ルト思ヒマ
スガ、消費稅ニ左樣ナ作用ノアルコトモ是
又御考ヲ願ヒタイト思フノデゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411313X00519390301&spkNum=33
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034・小畑虎之助
○小畑委員 私ノ言葉ガ足ラナカツタセイ
カ、過ギタセイカ、大藏大臣ニハ一寸間違
ツテ御取リ下サツタヤウニ思ヒマスガ、私
ハ消費課稅ニ依ツテ高クナツタ所ノ物品ヲ
國民ニ買ハシメテ、ソレニ依ツテ購買力ヲ
奪ツテシマツテ、他ノ方面ニ對スル購買力
ヲナクスト云フ所ノ效果ガアルデハナイカ
ト云フ議論モアルカモ知レナイケレドモ、
是ハ頗ル變則的ナ考ヘ方デアルト今申上ゲ
タ積リデアリマス、ドウモ此ノ問題ニ付テ
ハ、私ハ幾分デモ「インフレ」ヲ助長スル結果
ニナリハシナイカト思フノデアリマスガ、
斯ウ云フコトヲ申シテ居リマシテモ、是ハ
際限ノナイコトデアリマスカラ、一應斯ウ
シテ置イテ、質問ヲ次ニ進メテ參リタイト
思ヒマス
今囘ノ增稅ニ於キマシテ私ハモウ一ツ
直接稅ニ一層ノ重ミヲ掛ケルコトガ必要
デハナカツタカ、或ハ可能デハナカツタ
カト思フノデアリマス、物品稅、消費稅ノ
コトニ付テハ既ニ述ベマシタガ、財政ノ合
理化、健全化ト云フ建前ヲ貫徹シヨウト思
ヒマスルナラバ、臨時利得稅其ノ他ノ直接
稅ニモウ一ツ重キヲ課ケル必要ト可能ガア
ツタノデハナイカト思フ、卽チ一例ヲ申上
ゲマスト、臨時利得稅ハ今日ノ場合モウ增
徴ノ餘地ガナイノデアルカドウカ、今私ガ
申上ゲルコトハ、餘リ是ハ正確ナモノデ
ハナイノデアリマスケレドモ、今囘ノ增
稅ニ依ツテ法人ガ負擔致シマス所ノ增稅
ト云フモノハ、一體ドレ位ニナルノデ
アルカ、固ヨリ是ハ正確ナ數字ヲ出スコト
ハ不可能ナコトデアリマスガ、先ヅ臨時
利得稅ノ大部分ハ是ハ法人負擔ニナルコ
トデアルト思ハレルノデアリマス、是ガ
八千一百万圓デアリマスガ、ソレト物品稅
ノ如キ消費課稅ハ消費者轉嫁ニナルノデア
リマス、其ノ他色々合セマスト八九千万圓
ノ法人負擔ニナルノデアラウト思フノデア
リマス、之ヲ現在ノ我國ノ法人總資本額ニ
割ツテ見テ、一體ドレ位ニナルカ、法人ノ
總資本額ト云フモノハ分リマセヌガ、商工
省ノ發表ニ依リマスト、總資本、總出資、
總積立金等ヲ合計シマシテ二百億餘ト云フ
ノガ昭和十一年末ノ數字デアリマス、モウ
此ノ頃ハ二百五六十億ニナツテ居ルノヂヤ
ナイカト思ハレマス、假ニ之ヲ二百五十億
ト致シマシテ、今囘ノ增稅額ノ中デ法人負
擔ニ歸スル分ヲ一億圓ニ見ルト致シマシテ
モ、其ノ率ハ千分ノ四ニナル譯デアリマス、
〇·四%ニナル譯デアリマス、尤モ積立金マ
デ算用ニ入レルト云フコトハ不當デゴザイ
マセウシ、又全國ノ法人全部ガ臨時利得稅
ノ負擔者デナイコトモ明カデアリマスノデ、
是等ノ數字ヨリ立論致シマスコトノ不當ハ
私モ認メマスケレドモ、併シ大體ニ於テサ
ウ云フコトニナツテ居リマス、之ヲ假ニ現
在ノ法人ノ總資本額ノ總計ノ半分位ガ臨時
利得稅ノ負擔デアルト致シマシテモ、千分
ノ七カ八カノ負擔額ニナル、斯ウ云フコト
ニナルノデアリマシテ、結城增稅以來ノ前
二囘ノ增稅ヲ加算致シテ見マシテモ、可ナ
リ輕微ナモノデアルト云フコトノ結論ニナ
ルノデアリマス、是等ニ對シテハ相當マダ
今囘ニ於テモ增稅ノ餘地ガアルノデハナイ
カト云フコトガ考ヘラレルノデアリマス、
此ノ點ニ對スル御意見ヲ聽カセテ戴キタイ
ノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411313X00519390301&spkNum=34
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035・石渡莊太郎
○石渡國務大臣 一昨年ノ增稅以來法人ニ
(
對スル課稅ト云フモノガ相當强クナツテ來
テ居リマスコトハ、是ハ御承知ノ通リデア
ルト存ジマス、昨年デアリマシタカ、昨
年デアリマシタカ、小山委員カラ日本ノ稅
ト云フモノハ、其ノ高イコト世界一デハア
ルマイカト云フ御尋ヲ戴イタノデアリマシ
テ、世界一デハアリマセヌガ二番目力三番
目デアルト申上ゲタノデアリマス、相當高
率ノモノニナツテ居ルノデアリマス、是モ
詰リ所得稅ガアリ、營業收益稅ガアリ、資
本稅ガアリ、所得稅ノ附加稅ガアリ、營業
收益稅ノ附加稅ガアリ、ソレニ臨時利得稅
ノ甲種ガアリ、乙種ガアリ、各種ノ稅ガ之
ニ課カツテ行ツテ居ルノデアリマシテ、殊
ニ昨年來ノ增稅ノ主點ガ玆ニ置カレタノデ
ゴザイマスカラ、實ハ相當高額ニナツテ居
ルト思フノデゴザイマスガ、今囘ノ臨時利
得稅ニ致シマシテモ、私ハ臨時利得稅ヲ相
當增徵致ス必要ガアルコトヲ認メマシテ、
主稅局ト致シマシテモ出來得ル限リ實行シ
得ル範圍ニ於テ此ノ臨時利得稅ト云フモノ
ハ徵收致シテモ差支ヘナイト思ヒマシタノ
デ、其ノ事ヲ申シテ置イタノデアリマス、
超過所得稅デアリマストカ、又甲種ノ臨時
利得稅デアリマストカ、各種ノ事ヲ考察ニ
入レマスト、實ハ中々サウ餘計ニ持ツテ行
キ難キ狀態ニアリマス、會社ニ對スル戰時
利得稅ノ先例ト致シマシテ一番高カツタコ
トハ、英吉利ガ戰時ニ於キマシテ百分ノ八
十ト云フ稅率ヲ置キマシタノガ一番ノ最高
デアツタカト思フノデアリマス、百分ノ八
十ハ一年實行シテ見テ其ノ事ガ餘リニ酷過
ギルト云フコトデ、又翌年百分ノ六十ニ落
シテ居リマス、其ノ次ハ百分ノ四十ニ落シ
マシタ、兎ニ角ソコマデ持ツテ行キマシタ
ガ、餘リ强過ギルト云フノデ落シマシタ、
其ノ當時ノ英吉利ノ課稅ハ今日ノヤウナ超
過所得稅トカ、又モウ一方ニ臨時利得稅ト
云フモノガゴザイマセヌノデ、或ル程度マ
デ持ツテ行ケタト思フノデアリマス、利得
稅ニ對スル御意見ニ付テハ全ク御同感デゴ
ザイマスガ、今日ノ場合ドウモ是レ以上ノ
課稅ト云フコトハ相當無理ナコトデアリマ
シテ、可ナリ强イ稅率デアルト思ツテ居ル
ノデゴザイマス、又一面普通所得稅ノ百分
ノ十二·二五ト云フ稅率ハ、是ハ各國ニ較
ベマシテサウ高イ稅率デハゴザイマセヌ、
百分ノ二十トカ、二十五トカ、三十トカ、
四十トカ云フ稅率ヲ盛ツテ居ル所ガアルノ
デアリマス、ソレカラ較ベマスレバ、サウ
高イ稅率デハゴザイマセヌガ、此ノ各般ノ
色々ノ稅金ヲ計算合計致シテ見マスルト、
實ハ普通稅率ガ百分ノ一二·二五デアツテ
モ、總所得ニ對シテ百分ノ三十以上四〇%、
又ハ五〇%ト云フヤウナ負擔ニ實際相成ツ
テ來ル模樣デゴザイマシテ、今日ノ場合ニ
臨時利得稅ノ稅率ノ增徵ト云フヤウナコト
ニ付キマシテハ、是ハ他ノ方ノ稅率ト餘程
引合ハシテ行キマセヌト、是レ以上ノ增率
ハ相當ノ困難デハアルマイカト思ツテ居ル
次第デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411313X00519390301&spkNum=35
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036・小畑虎之助
○小畑委員 物品稅ニ付キマシテハモウ增
徵ノ餘地ハナイト、斯ウ云フ風ニ御考ヘニ
ナリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411313X00519390301&spkNum=36
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037・石渡莊太郎
○石渡國務大臣 物品稅ニ付キマシテハ是
ハ考ヘ方デアルト思フノデアリマス、要
スルニ第二義的ノ物品ト云フモノハ私ハ此
ノ外ニモマダアルト存ジマス、例ヘバ盆裁
トカ、小鳥トカ、犬デアリマズトカ、其ノ
他愛玩用的ノモノガ尙ホ相當アルト思ヒハ
致シマスガ、是等ハ課稅技術上色々考ヘテ
見マシタガ、稅收入ガ極メテ少イトカ、又
之ヲ捉ヘルノニ頗ル困難デアルトカ色々ナ
難點ガゴザイマスノデ、實ハ此ノ程度ニ致
シマシタ次第デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411313X00519390301&spkNum=37
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038・小畑虎之助
○小烟委員 大藏大臣ハ物品稅ハ當分事態
ノ變ラザル限リ是レ以上增徵ハシナイ、斯
ウ云フ風ニ仰シヤツタヤウニ思ブノデアリ
マスガ、私ハ速記錄ヲ見テ居リマセヌカラ、
間違ツテ居リマシタラ失禮致シマスガ、大
體物品稅ト云フモノハ、今御話ニナリマシ
タヤウニ、マダ課稅品目トシテ小鳥ダトカ
或ハ盆栽ダトカ云フヤウナモノモアリマセ
ウケレドモ、大體是レ以上增徵ノ餘地ハ殆
ドナイヤウナモノガ多イノヂヤナイカ、增
率或ハ範圍擴張ノ餘地ハ餘リナイノヂヤナ
イカ、斯ウ云フ風ニ思ハレルノデアリマス、
今日ノ狀態ニ於テ、此ノ方ハ殆ド最高限度マ
デ行ツテ居ルノヂヤナイカト思フノデアリ
マスガ、今申シマシタヤウニ、臨時利得稅
及ビ所得稅ヲ中心トスル直接稅方面ニ於キ
マシテハ、相當增徵ノ餘地ガアルヤウニ考
ヘラレルノデアリマス、大藏大臣ノ仰シヤ
ルヤウニ臨時利得稅ノ如キモウ增徵ノ餘地
ガナイト云フコトニナリマスト、將來ノ劃
期的ナ增稅計畫ヲ立テル上ニ於テモ頗ル是
ハ危マレルノデアリマス、是ハ他ノ稅種ト
睨ミ合セナケレバ增稅ノ餘地ハナイ、斯ウ
云フコトデアリマシタガ、ドウモ均衡ノ上
カラ申シマシテモ、私ハ是ハモツト行ケル
ノヂヤナイカト云フヤウニモ考ヘテ居ルノ
デアリマス、其ノ點ハ意見ノ違フ所デアリ
マセウカラ、其ノ位ニ致シテ置キマシテ、
次ニ話ヲ進メテ參リタイト思ヒマス、〓子
大臣ニ御一服願ヒマシテ、主稅局長サンニ
御答辯ヲ願ヒタイト思ヒマス、前ニ質問ノ
途中デアリマシタノデ、何處マデ行ツテ居
リマシタカ一寸思出セマセヌノデ、他ノコ
トカラ始メマス
讓渡利得稅ノコトデアリマスガ、船舶
竝ニ鑛業權ノ讓渡ニ對シマシテ、百分ノ
二十五ノ稅ヲ課ケルト云フコトデアル、
小山君其ノ他ノ方々カラ色々鑛業權ヲ有
スル會社ノ株式ノコトニ付テ御質問ニナ
ツタヤウデアリマス、ソレニ對スル御答辯
モ伺ツテ居リマシタガ、私ハ此ノ稅金ハ結
局大キナ通脫ノ途ガアルノヂヤナイカ、斯
樣ニ存ジテ居リマスノデ、此ノ點ヲ一點伺
ヒタイノデアリマス、全ク一點ダケデアリ
マス、例ヘテ申シマスルト、玆ニ今百万圓
ノ價値ヲ有スル鑛業權ガアル、是ハ單ナル
價値デナクテ、現在ノ鑛業權者カラ現金デ
以テ第三者ニ讓渡スルコトガ出來ルヤウナ
契約ガ成立シ、或ハ契約ガ成立セントシテ
居ル場合ヲ想像シテ、其ノ場合ニ若シ其ノ
鑛業權者ガ二千圓トカ或ハ一万圓トカ云フ
所ノ株式資本金デ以テ會社ヲ創立シテ、其
ノ會社ニ對シテ鑛業權ヲ讓渡致シマシテ其
ノ後ハ鑛業權ヲ讓渡スルニアラズシテ、本
當ノ百万圓ノ買手ガアル、其ノ買手ニ對シ
テハ其ノ會社ノ株式ヲ賣ル、鑛業權ハ移轉
シナイデ、株式ヲ賣ル、斯ウ云フ場合ニハ
是ハ一體ドウナルノデアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411313X00519390301&spkNum=38
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039・大矢半次郎
○大矢政府委員 其ノ場合ニハ鑛業權ノ移
轉ガナク、株式ノ移轉ガアルニ止リマスカ
ラ、隨テ其ノ讓渡利得ノ課稅ハ出來マセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411313X00519390301&spkNum=39
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040・小畑虎之助
○小畑委員 私モドウモサウ云フコトニナ
ルト思フノデアリマス、個人カラ法人ニ移
轉致シマス場合ニ於テノミ讓渡ノ利得稅ヲ
課スルコトガ出來ル、ケレドモ現在明日カ
明後日カ百万圓ニ賣レルト云フコトガ決ツ
タ所ノ鑛業權ヲ五千圓ヤ一万圓デ以テ會社
ニ-マア惡ク言ヘバ、假裝的ニ會社ニ移シ
テ、サウシテ百万圓ニ賣ル場合ハ鑛業權ヲ
動カサナイデ、株ヲ百万圓デ賣ル、斯ウ云
フコトニナルノデアリマスガ、斯ウ云フ場
合ニ讓渡利得稅ヲ課ケルコトガ出來ナイト
云フコトニナレバ、私ハ船舶及ビ鑛業權ニ
關シテハ此ノ方法ガ殆ド普遍的ニ誰ニモ利
用セラレテ、サウシテ稅金ヲ通脫スル結果
ニナルト思フノデアリマスガ、サウ云フコ
トヲ局長サンハ御認ニナリマスカ、若シ御
認ニナルト致シマスレバ、何トカ之ヲ防止
シナケレバ、私ハ實際上徵稅ヲ行フコトノ
出來ナイ稅種ノモノヂヤナイカト考ヘルノ
デアリマスガ、如何デアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411313X00519390301&spkNum=40
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041・大矢半次郎
○大矢政府委員 今ノ御話ノヤウナ事例ハ
所謂同族會社ニ屢〓アル例デゴザイマシ
テ、同族會社ニ對シマシテハ、所得稅法ノ
第七十三條ノ二ニ「同族會社ノ行爲又ハ計
算ニシテ其ノ所得又ハ株主社員若ハ之ト親
族、使用人等特殊ノ關係アル者ノ所得ニ付
所得稅通脫ノ目的アリト認メラルルモノア
ル場合ニ於テハ其ノ行爲又ハ計算ニ拘ラス
政府ハ其ノ認ムル所ニ依リ此等ノ者ノ所得
金額ヲ計算スルコトヲ得」ト云フ規定ガアリ
やく、臨時利得稅法ニ於キマシテモ其ノ規
定ガ準用セラレテ居リマスカラ、此ノ法規
ノ運用ニ依ツテ或ル程度嚴重ナ取締ガ出來
得ルカト存ジマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411313X00519390301&spkNum=41
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042・小畑虎之助
○小畑委員 必ズシモ同族會社ノ場合ニ限
ラナイノデゴザイマス、私ハ今分リ易イヤ
ウニ極端テ例ヲ採ツテ申上ゲタノデアリマ
スガ、何モ明日、明後日ニ百万圓ノ賣買契
約ガ成立シテ居ルトカ、或ハ將ニ成立セン
ト致シテ居ルトカ云フヤウナ場合デナクテ
モ、私ハ恐ラク相當ノ鑛業權ヲ持ツテ居ル
所ノ人達、サウシテ將來之ヲ他ニ移轉セン
トスル人達ハ、必ズ會社ヲ作ルノデハナイ
カ、或ハ會社ヲ作ラヌデモ從來ノ會社ヲ買
フトカ、或ハ會社ノ目的ノ變更、定款ノ變
更ヲ行ツテ從來ノ會社ヲ利用スルトカ、色々
ナ方法ガ行ハレルト、思フノデアリマス
ガ、今局長サンハ同族會社ノ所得稅ニ關ス
ル規定ノ準用ヲ以テ、完全ニ其ノ弊害ヲ防
止シ得ルト、斯樣ニ思ハレルノデアリマス
ルカ、ソレ以外ニ通脫ヲ防止スル所ノ方策
ハ、外ニハ見付カラヌノデアリマスカラ、
是ハ眞劍ニ私ハ考究シタイト思ツテ居リマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411313X00519390301&spkNum=42
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043・大矢半次郎
○大矢政府委員 此ノ讓渡利得ノ課稅ヲ逋
脫スル爲ニ會社ヲ利用シテ作爲的ノ行爲ニ
出ルト云フコトハ、或ル程度豫想致サレマ
ス、今御示シノモ其ノ一例デアリマス、又
相當時價ノアルモノヲ時價程度以上ニ高ク
會社ニ出資スルト云フ場合ニ對價トシテ受
ケル株劵ノ評價ヲドウ見ルカト云フ問題ガ、
先般來度々此ノ委員會ノ席上デ論議ガアツ
タノデゴザイマスルガ、此ノヤウナ場合ニ時
價以上ニ極端ニ高イ評價ヲ付シテ會社ノ方
ニ出資シ、暫クシテ其ノ株劵ヲ他ニ讓渡ス
ルトカ、或ハ又會社自體ニ於テ所有シテ居
ル鑛業權ヲ適當ノ時價デ外ニ賣ルト云フヤ
ウナコトモ豫想セラレマシテ、各種ノ場合
ニ色々複雜ナ問題ガ起ツテ來ルト思フノデ
ゴザイマス、之ヲ十分徹底的ニ取締ルノハ
相當困難ナ點ガ、仰セノ通リアルト思ヒマ
スケレドモ、斯ル行爲ヲ致ス會社ハ、其ノ
大部分ガ同族會社デアルト存ジマス、隨ヒ
マシテ先程申上ゲタ規定ヲ出來ルダケ活用
致シマシテ、是ガ逋脫ヲ圖ル者ニ對シマシ
テ相當制裁的ノ效果ヲ擧ゲルヤウニ努力致
シタイト存ジマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411313X00519390301&spkNum=43
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044・小畑虎之助
○小烟委員 私ハ內務大臣、厚生大臣、海
軍大臣、陸軍大臣ノ御出席ヲ求メタイト思
フノデアリマスガ、左樣御取計ヒヲ願ヒタ
イト思フノデアリマス、陸海軍大臣ハ極ク
短時間デ宜シウゴザイマス
只今御答辯ヲ得タノデアリマスルガ、ド
ウモ其ノ事ガ實際問題ト致シマシテ、是ガ
如何ナル目的ニ出テ居ルノデアルカドウカ
ト云フコトヲ判定致シマスルコトニ對シテ
非常ニ困難ガ生ジテ參リマス、サウシテ稅
務當局ト納稅ヲスル者トノ間ニ恐ラク大變
ナ紛議ガ起ツテ來ルデアラウコトヲ想像シ
得ルノデアリマス、私モ此ノ事ハ單ナル思
付キデアリマシテ、深ク考ヘテ居ル譯デモ
ゴザイマセヌカラ、尙ホ一應是ハ考ヘテ見
タイト思ヒマス、尙ホ是ガ逋脫防遏ノ方法
ニ付キマシテハ、當局ノ方ニ於キマシテモ
モウ一度御熟考ヲ願ツテ見タイ、斯ウ思フ
ノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411313X00519390301&spkNum=44
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045・小山倉之助
○小山委員 一寸關聯シテ······先刻カラ鑛
業權ノ問題ガ大分出タノデアリマスガ、
體私共ノ考ハ善人ノ考へテ居ルコトヲ前提
トシテ居ルノデス、通脫ヲスルトカ胡麻化
ストカ云フヤウナコトハ、實ハ餘リ念頭ニ
ナカツタノデス、却ツテ皆サンカラ色々ノ
コトヲ〓ヘテ貰ツタノデスガ、今ノ鑛業權
ヲ時價デ見ナケレバナラヌトカ、或ハ評價
ノ特別ノ方法ヲ講ジナケレバナラヌト云フ
ツハ、今日鑛業物ノ生產ヲ增加スルノハ鑛
業權ノ賣買ガ行ハレテ居ルカラデス、其ノ
鑛業權ノ賣買ハ行ハレテ居ルガ、多クハ資
力ノ無イ者ガ結ビ合ツテヤル、或ハ資力ノ
有ル者ト無イ者ガ結ビ合ツテヤル、是ガ非
常ニ大キナ者ガ現金デ買上ゲルトカ、或
時價デ市場性ノアル株式ヲ買上ゲルトカ云
フ場合ハ、是ハ非常ニ簡單デス、併シ市場
性ノ無イモノ同士、或ハ無イモノト少シ有
ルモノト組ンデ賣ルト云フ場合ニハ、ヤハ
リ鑛業權ノ價値ヲ高ク見テ株式會社ヲ作ル
ト云フ場合ガ多イノデス、是ガ今日ノ生產
ヲ資ケテ居ル所以ダト私ハ考ヘルノデアリ
〒く、デアリマスカラ、サウ云フ「レアケー
ス」デハナク、全般ニドウ云フコトガ行
ハレテ居ルカト云フコトヲ十分御考ヘ願ツ
テ、市場性ノナイモノハ時價ノ無イモノモ
アルノデアリマスカラ、サウ云フ時價ノ無
イモノハドウシテ決メルカ、之ヲ評價スル
方法ヲ特別ニ御考ヘ下サレバ宜イノデアリ
やく、私共モ考ヘテ居ルノデアリマスガ、
其ノ點如何デアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411313X00519390301&spkNum=45
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046・大矢半次郎
○大矢政府委員 鑛業權ノ評價ニハ、或ヘ
困難ナ事情ニアル場合ガ多イカト存ジマス、
大正七年ノ戰時利得稅法施行ノ場合ニ於キ
マシテモ、是ノ評價ニ付キマシテハ、隨分
苦心致シマシタ、全國各地ノ資料ヲ出來ル
ダケ澤山蒐集致シマシテ、十分愼重調査考
究ヲ遂ゲマシテ、各地不權衡ナキヲ期シタ
ヤウデゴザイマス、此ノ度モズツト古クカ
ラ持ツテ居ル鑛業權ニ付キマシテハ、昭和
十一年十二月三十一日現在ノ時價ヲ基礎ト
シテ評價スルト云フコトニ致シテ居リマス
ル關係上、出來ルダケ是ガ評價ノ適正妥當
ヲ期シタイト思ヒマシテ、目下各種ノ資料
モ蒐集シテ居ル次第デゴザイマス、ソレカ
ラ此ノ數日來鑛業權ノ現物出資ノ問題ガ大
部論議サレテ居リマスノデ、此ノ點ニ付キ
マシテモ色々檢討シテ見マシタガ、昨日モ
申上ゲマシタ通リ、鑛業權讓渡ニ依ル利得
稅ノ收入見積リヲ出シタ其ノ基礎ニ採リマ
シタ件數ハ、全國ノ目ボシイモノヲ集メマ
シテ約百二三十件ノ分デゴザイマシタ、此
フ中ニ所謂現物出資ト認メラレルモノハ僅
三四、五件ニ過ギナイノデアリマス、隨ヒ
マシテ大多數ノモノハヤハリ現金賣買ガ行
ハレテ居リ、問題ニナル現物出資ノモノハ
サウ數ハ多クナイト思フノデアリマス、之
ニ付キマシテハ勿論昨年中ノ事蹟ニ依ツテ
調査致シタノデアリマシテ、此ノ讓渡利得
ノ課稅ヲ豫想シテ現物出資シタモノト勿論
認メラレマセヌカラ、是等ノ株式ノ時價ヲ
見ルト云フコトニ付キマシテハ、愼重ナ考
慮ヲ拂ヒマシテ、出來ルダケ無理ガ掛ラヌ
ヤウニ、實情ニ卽スルヤウナ課稅ヲ致シタ
イト存ジテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411313X00519390301&spkNum=46
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047・小畑虎之助
○小畑委員 印紙稅ノ改正デアリマスガ、
商品切手稅ノ增徵額ハ大體ニ於テ額面金額
ノ百分ノ三位ニナツテ居ツタト思ヒマス、
是ハ勿論ハツキリシタ標準ハナイダラウト
思ヒマスガ、大體ソレ位ヲ適當ナリト認メ
ラレマシタ標準ニ付テ御伺ヲ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411313X00519390301&spkNum=47
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048・大矢半次郎
○大矢政府委員 商品劵ニ付キマシテハ現
在三錢ノ定額稅ヲ賦課シテ居ルノデアリマ
スガ、最近是ガ發行ノ狀況及ビ利用ノ狀況
等ニ鑑ミマシテ、時節柄相當之ヲ增徵スル
必要ガアルノデハナカラウカト存ジタ次第
デアリマス、併シナガラ之ヲ餘リ急激ニ增
徵致シマスルト、結局此ノ流通ヲ著シク阻
碍スルト云フコトモ考ヘラレマスルノデ、
彼此勘考致シマシテ、大體百分ノ三程度ヲ
目標ニシテ行ツタラ宜カラウト斯ウ考ヘタ
次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411313X00519390301&spkNum=48
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049・小畑虎之助
○小畑委員 凡ソ百分ノ三デアリマスガ、
百分ノ三以上ニナルカト思ツテ居リマス、
今公債ノ利率ガ三分五厘デアリマスガ、大
體商品切手ハドレ位ナ期間同一ノ切手ガ購
買者若クハ商品切手ヲ扱ヒマスル業者ノ手
ニ保有或ハ流通セラレテ居ルモノデアル
カ、ソレヲ標準トシテ御定メニナツタノデ
ハナイノデアリマシテ、例ヘバ「デパート」
ガ商品劵ヲ發行致シマシテカラ、一年間位
ハ購買者或ハ切手ヲ取扱フ業者ノ手ニ保有
セラレ、或ハ流通シテ居ルモノデアルト云
フコトニ測定サレマスルナラバ、其ノ平均
一年間ナラ一年間ヲ基準トシテ、其ノ間ソ
レダケノ現金ヲ業者ハ保有シテ居ル譯デア
リマスカラ、之ニ對スル印紙稅ヲ徵ルト云
フコトガ適當デハナイカト思ハレルノデア
リマスガ、サウ云フヤウナ標準デオヤリニ
ナツタノデハナイノデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411313X00519390301&spkNum=49
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050・大矢半次郎
○大矢政府委員 此ノタビノ商品劵ニ對ス
ル增徵ハ印紙稅ノ增徵デゴザイマシテ、商
品劵ノ發行稅デハゴザイマセヌ、今地方團
體デ課稅致シテ居ルモノハ商品劵ノ發行稅
デゴザイマシテ、此ノ發行稅ト致シマスル
ト、其ノ流通ノ期間トカ、金利ノ狀況トカ、
是ガ發行ニ依ツテ發行主ガドレダケ利益ニ
浴スルカ、是等ヲ考ヘテ決メテ行クベキモ
ノカト存ジマスガ、印紙稅ノ性質ト致シマ
シテ、發行稅ト違ヒマシテ、隨テ囘轉ノ速
度、金利ト云フモノハ餘リ考慮ニ入レマセ
又、現在ドンナ狀況ニ發行サレテ居ルカ、
使用者ハドウ云フ風ニ之ヲ使用シテ居ル
カ、ソレカラ物ノ節約、消費ノ節約ト云フ
方面カラ考ヘテ見テ、或ル程度之ニ關聯シ
テ、消費ノ節約ニ資スル必要ガアルノデハ
ナカラウカト云フ考ヲ以チマシテ、大體百
分ノ三ト云フ稅率ニ致シタ次第デゴザイマ
ス、端數ノ關係ガアリマシテ、中途ノモノ
ハ百分ノ三ヲ少シ越スヤウニナツテ居ルノ
ハ仰セノ通リゴザイマス、尙ホ其ノ囘轉ノ
速度ニ付キマシテハ詳シイ調査ヲ致シテ居
リマセヌ、少額ノモノハ早ク囘轉致シマセ
ウシ、金額ノ多クナルニ從ツテ段々流通期
間ガ長クナルカト存ジマスガ、大體平均シ
テ二ヶ月內外デハナカラウカ、斯ウ極ク大
雜把ニ考ヘテ居ル次第デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411313X00519390301&spkNum=50
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051・小畑虎之助
○小烟委員 發行稅ト印紙稅ト稅ノ性質ガ
異ツテ居ルコトハ分ツテ居リマスガ、ソレ
ニ致シマシテモ、今度階級定額率ヲ以テ印
紙稅ヲ徵收シヨウト云フノデアリマスカ
ラ、ソレヲ大體百分ノ三程度デ行カウト云
フコトニ付テハ、何カソコニ標準ガアツテ
然ルベキモノヂヤナカラウカ、適當ナ標準
ヲ他ニ求ムルコトガ出來ナイ場合ニハ、
定ノ標準デモ求メテ之ニ據ルコトガ然ルベ
キデハナイカト思ヒマス、今ノ御答辯ニ依
リマスト、大體三分位ガ適當デアラウト思
ツテヤツテ居ルト云フコトデアリマス、ソ
レハソレデモ宜シイト思ヒマスケレドモ、
私ハ何カ他ニ標準ガアツタノデハナイカト
思ツテ御伺ヲ致シタ譯デアリマス-局長
ニ對スル質問ハ是位ニ致シテ置キマスガ、
大臣ハマダ御見エニナリマセヌカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411313X00519390301&spkNum=51
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052・川崎克
○川崎委員長 大藏大臣ハ催促ヲ致シマス、
內務大臣ハ宗〓法案委員會ニ出テ居ラレテ
說明中ノヤウデアリマス、陸軍大臣モ同樣
宗〓法案ノ委員會ニ出テ居ラレマス、海軍
大臣ハ登院ヲシテ居ラレナイサウデアリマ
ス、ソレデ宗〓法案ノ委員會ガ濟ミ次第コ
チラヘ來ラレルヤウニ要求ハシテ居リマス
ガ、左樣ナ譯デアリマスカラ、大藏大臣ニ
對スル御質疑ヲ今大藏大臣ガ御見エニナレ
バ繼續シテ戴キタイコトト、ソレカラ内務
大臣ニ對シマスル質問デモ、政府委員ノ御
答辯デ濟ム範圍ノモノハ、地方局長ガ御見
エニナツテ居リマスカラ御濟マシヲ願ヒタ
イノデスガ、ドウ云フコトニ致シマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411313X00519390301&spkNum=52
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053・小畑虎之助
○小畑委員 陸海軍大臣ノ方ハ、海軍大臣
ガ今日御登院ニナツテ居ラヌト云フコトデ
アリマシタラ已ムヲ得マセヌカラ、海軍政
務次官或ハ其ノ他ノ政府委員ノ方ニ御出席
ヲ願ツテ、是非一言ダケ御答辯ヲ願ヒタイ
コトガアルノデス、其ノ他モ大臣ガ御差支
ト云フコトナラバ、他ノ政府委員ノ方デ結
構デアルト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411313X00519390301&spkNum=53
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054・川崎克
○川崎委員長 此ノ場合一寸關聯シテ居リ
マスカラ御協議申上ゲタイト思ヒマスノ
ハ、大藏大臣ハ此ノ案ニ付テハ所管大臣デ
アリマスカラ、大體コチラニ居ラレルコト
ガ原則的デアリマス、所ガ他ノ大臣ノ方ハ
ドチラカト申セバ、マア內務大臣ハ幾ラカ
關係ガ深インデスガ、他ノ大臣ハ此ノ案ト
關係ヲ持タレルコトガ少イ、少イガ問ハナ
ケレバナラヌ場合ガ起ルデアリマセウ、サ
ウ云フ場合ハ大藏大臣以外ノ大臣ガ出席セ
ラレタ時ハ關聯質問ヲ御許シテ、サウシテ
其ノ大臣ニ關スルモノニ付テハ大體片ヲ付
ケテ行ク、斯ウ云フ工合ニシテ參リタイト
思フノデアリマスガ、如何デアリマセウ
〔「贊成」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411313X00519390301&spkNum=54
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055・川崎克
○川崎委員長 デハ左樣ニ是カラ一ツ取計
フコトニ致シマシテ、小畑君ノ陸海軍大臣
ニ對スル御要求モ陸軍大臣ガ出ラレタナラ
バ、他ノ方ニモ關聯質問ヲ御許シテ濟マス、
隨テ又アナタノ海軍大臣ヘノ御要求ハ政務
次官デモ宜イト云フコトデアリマスガ、他
ニモ海軍大臣ノ御要求モアツタヤウデアリ
マスカラ、サウ云フ場合ニハ一緒ニ濟マシ
得ルト云フコトニナルノデアリマスガ、ソ
レハアナタノ御要求ガアレバ政務次官ヲ御
呼ビ致シ、マスケレドモ、大體ハサウ云フ方
針デ御問ヒ願ツタラ便宜カト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411313X00519390301&spkNum=55
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056・小畑虎之助
○小畑委員 ソレデハサウ云フ機會ノ參リ
マスマデ、其ノ問題ハ保留ヲシテ置キタイ
ト思ヒマス、ソレデ今日ハ御出席ヲ願ツタ
大臣其ノ他ノ方々ニ對スル質問ヲ續ケテ參
リタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411313X00519390301&spkNum=56
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057・川崎克
○川崎委員長 承知シマシタ、皆サンモ左
樣御承知願ツテ、質問ヲナサツテ居ル時ニ
關聯事項トシテ御問ヒ下サルベキモノガア
リマシタラ御濟シヲ願フト云フコトニ御承
知ヲ願ツテ置キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411313X00519390301&spkNum=57
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058・小畑虎之助
○小烟委員 遊興飮食稅ノ問題デ伺ヒマス
ガ、私モ一寸此ノ委員會ノ質問應答ヲ聽キ
洩シテ居リマシテ甚ダ失禮デアリマスガ、
何デモ千六百万圓ヲ地方ニ還元スルト云フ
御話ノヤウデアリマス、而モ其ノ御話ノ中
デハ其ノ納稅ヲシタ所ノ地方ニ其ノ儘ノ金
額ヲ割當テルノデナイコトハ是ハ明カデア
ル、昭和十二年ノ實績ト昭和十三年ノ實績
ヲ考慮ニ入レテ割當テルノデアル、斯ウ云
フコトヲ伺ツテ居ルノデアリマスガ、私ノ
頭ニモ一寸ハツキリシナイノデアリマス、
此ノ事ヲ一言明瞭ニシテ戴キタイト思ヒマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411313X00519390301&spkNum=58
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059・坂千秋
○坂政府委員 遊興稅ガ國ニ移リマシテ、
地方ニ其ノ遊興稅トシテ取ツテ居リマシタ
稅源ノ缺陷ヲ生ジマスノデ、其ノ穴埋メヲ
シナケレバナラヌノデアリマスガ、ソレガ
千六百万圓デアリマスカ、モツト違ツタ數
字ニナリマスカ、ソレハ決ツテ居リマセヌ、
目下最近ノ數字ヲ調査中デアリマシテ、ソ
レニ基イテ大藏省トノ間ニ話合ヲ決メタイ
ト思ツテ居リマス、千六百万圓ト云フコト
ガ何カ言ヒ觸ラサレテ居リマスケレドモ、
ハツキリ決ツタ數字デハアリマセヌカラ、
御諒承ヲ願ツテ置キタイト思ヒマス、ソレ
ガ決リマシタナラバ、恐ラク臨時地方財政
補給金ノ中ニ組入レルト云フ豫算ノ形式ニ
ナルノデハナイカト考ヘテ居リマス、但シ
是ハ現在ノ一億三千万圓ノ補給金ト同ジヤ
ウナ配分ヲスルメデハアリマセヌシ、名前
ハ補給金ノ中ニ入レテ居リマスガ、其ノ分
ダケハ別途ノ方法ヲ執ツタラドウカト考ヘ
テ居リマス、ソレト申シマスノハ大體遊興
稅ノ國移管ニ依ツテ生ズル各地方團體ノ財
政ノ缺陷ヲ補フト云フコトヲ主眼ニ致シマ
シテ、其ノ考方ニ依ツテ之ヲ交付スル、言
葉ヲ換ヘテ申シマスト、缺損額ニ對シマシ
テ大體穴埋メ的ニ交付シテ行ク、斯ウ云フ
ヤリ方ニシタイト考ヘテ居リマス、是ハ
般ノ補給金ノ配分方法ト違ツタ方法ヲ用ヒ
タイ、斯ウ云フ心持ヲ持ツテ居ルノデアリ
そく、サウ云フ風ニ穴埋メ的ニ配分致ス場
合ニ、何ヲ標準ニ取ルカト云フコトガ問題
ニナルノデアリマスガ、ソレハ私共ノ只今
ノ考デハ當然本年ノ五月カ六月頃ニ補給金
ノ配分ガ決マルノデアリマスカラ、ソレマ
デニハ十三年度ノ調定額ト云フモノハ確實
ニ決マルノデアリマス、ソレガ一番新シイ
數字デアリマスノデ、ソレヲ基準ニシテ所
謂還元ヲスルト云フコトヲ考ヘタラ、正シ
イモノデハナイカ、斯ウ云フヤウナ心持ヲ
持ツテ居ル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411313X00519390301&spkNum=59
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060・小畑虎之助
○小畑委員 千六百万圓ト云フ數字ハハツ
キリシナイガ、十三年度ノ實績ヲ基準トシ
テ地方ノ喪失シタル財源ノ穴埋メヲスル爲
ニ適當ナ金額ヲ出サウ、斯ウ云フノデアリ
やく、サウスレバソレハ交付金ト云フ形式
ニナルカ何ニナルカ分リマセヌガ、昭和十
三年度ヲ基準ニシテト云フノハ、今年限リ
ノコトデアリマシテ、明年度カラ每年ドウ
云フ風ニサレルノデアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411313X00519390301&spkNum=60
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061・坂千秋
○坂政府委員 此ノ問題ニ付キマシテハ缺
損額ニ對シテ國ガ補給金デ出シマス金ノ總
額ヲ決メル一ツノ問題ト、決リマシタ其ノ
總額ノ金ガドウ云フ方法デ各地方ニ分配セ
ラレテ行クカト云フ方法ト、二ツノ問題ガ
ナキ大問題トシテアルト思フノデアリマス、
大體十三年度ノ調定額ヲ基準ニシテ配
リタイト申シマシタノハ、其ノ決リマ
シタ總額ノ金ヲ各地方團體ニ、今申シマ
シタ大體還元スルト申シマスカ、穴埋ヲ
スル場合ニ、何カノ標準ヲ持チマセヌト
穴埋ガ出來マセヌノデ、其ノ穴埋ヲ昭和十
四年度ノ補給金ニ付テ考ヘマス場合ニハ、
十三年度ノ調停額ヲ採リマスコトガ一番新
シイ數字デアツテ正シイモノデハナカラウ
カ、斯ウ云フ風ニ考ヘル次第デアリマス、
是ハ十四年度ノ補給金ノ問題デアリマスカ
ラ、十五年度以降ニ付キマシテ若シ繼續ス
ルトシマスト、中央地方ヲ通ズル稅制ノ根
本改革ガ出來マスレバ、此ノ問題ハ全部解
決スルト思ヒマス、ソレガ何カノ都合デ萬
一出來ナイト假定致シマスト、十五年度以
降ニ繼續サレルベキモノト思ヒマスガ、ソ
レニ付テハ當然又適當ナ方法ヲ考ヘナケレ
バナラヌト思フノデアリマス、千四年度ノ
ミニ付テノ考ヲ一應申上ゲテ居ル次第デア
リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411313X00519390301&spkNum=61
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062・小畑虎之助
○小畑委員 大藏大臣ニ對スル質疑ヲ繼續
シマス、大藏大臣ハ將來ノ大增稅卽チ來年
度ニ於ケル稅制改革ニ於テ劃期的大增稅ヲ
行フコトヲスルカシナイカト云フコトハマ
ダハツキリシナイト云フ結論ヲ申サレタノ
デアリマスルガ、ドウセ私ハ此ノ大增稅ハ
必要ガアルト斯樣ニ思フノデアリマスルガ、
大增稅ヲ行ヒマスル場合ニ我國ノ租稅體系
ノ大宗デアル所ノ所得稅ヲ中心トシテ之ヲ
行ハナケレバナラヌ、斯樣ニ思フノデアリ
やっ、コヽデ伺ヒタイノハ、將來所得稅法
ノ改正ヲ行ヒマスル際ニ於テ現行所得稅法
中稅率、課稅方法等ノ異レル三ツノ種類ノ
稅種ヲ其ノ儘之ヲ維持スルコトガ適當デア
ルト御考ニナツテ居リマスルカドウカ、現
ニ第一種ノ法人課稅ノ如キ之ヲ累進課稅ト
スルカ、或ハ社外流出ノ所得ヲ個人課稅ニ
移スカ、是等ノ如キ問題モ相當考慮ヲ要ス
ルコトデアルヤウニ思ハレルノデアリマス、
是等ノコトニ關スル腹案ガゴザイマシタラ
御聽カセヲ願ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411313X00519390301&spkNum=62
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063・石渡莊太郎
○石渡國務大臣 所得稅ヲ中心ニシテ考ヘ
ルト云フコトニ付キマシテハ、私モ左樣ニ
考ヘテ居ル次第デゴザイマシテ、所得稅ヲ
中心ニ改正ヲ致ス必要ガアルト存ジテ居ル
ノデゴザイマス、只今仰セノ第一種、第二
種、第三種ト云フモノヲ今日ノヤウニ存置
致シテ置ク必要ガアルカドウカ、斯ウ云フ
御尋デゴザイマスルガ、所得稅ノ中心ガ個
人所得稅ニアリマスルコトハ、是パ疑ナイ
所デアルト存ズルノデアリマス、各種ノ控
除ノ關係カラ致シマシテモ負擔力ノ問題カ
ラ致シマシテモ、有ユル角度カラ所謂所得
稅ト云フモノハ個人ノ所得稅ト云フモノガ
中心ニ相成ツテ來ルト思フノデゴザイマス、
之ニ對シテ法人ノ課稅ヲ如何致スカト云フ
問題ガ起ツテ來ル問題デアルト思フノデゴ
ザイマシテ、私ハ所得稅ノ中心ハ個人所得
稅ニアルト存ジテ居リマス、只今ノ御尋ノ
會社ニ對シテ累進課稅ヲ適用スル意思ガア
ルカ、斯ウ云フ御尋デゴザイマスガ、私ハ
此ノ會社ノ累進課稅ト云フモノハ所得額ノ
大小ニ依ルモノデハナイト思フノデアリマ
シテ、若シ累進課稅ヲ行フト云フコトデア
ルナラバ今日ノ臨時利得稅ノ形、又モツト
言葉ヲ的確ニ用ユレバ、超過所得稅ノ意味
ニ於テノ累進課稅ト云フコトハ是ハ考ヘラ
レルト思フノデアリマスルガ、所得額ノ大
小ニ依ル所ノ累進課稅ト云フモノヲ標準ニ
致ス、是ハ如何カト思フノデゴザイマス、
又各國ノ稅法ニ於キマシテモ、サウ云フ稅
法ハナイト思フノデアリマシテ、法人ノ所
得額ノ大小ニ依ツテ累進課稅ヲ致スト云フ
考ハ今日ノ所持ツテ居リマセヌノデス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411313X00519390301&spkNum=63
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064・小畑虎之助
○小畑委員 私ガ是ヨリ申上ゲマスコトハ
必ズシモ私ハサウ云フ風ニシナケレバナラ
ヌト云フ意見ヲ以テノミ申上ゲルノデハナク
テ、個々ノ點ニ對スル大藏大臣ノ御意見ヲ
先ヅ伺ツテ置キタイ、斯ウ云フ趣旨デ質問
ヲ致シテ居ルノデアリマシテ、御伺致シマ
スルコト自體ガ必ズシモ私ノ意見デアルト
云フコトデハナイノデ、左樣ニ御諒承ヲ願ツ
テ置キタイト思フノデアリマス
第二種所得稅ノ源泉比例率課稅ヲ改メテ
第三種所得稅中ニ之ヲ包含セシメテ綜合累
進課稅トスルコトガ公平デアル、斯樣ニ考
ヘラレルノデアリ、又之ニ依ツテ相當莫大
ナル增收ノ目的ヲモ達スルコトガ出來ルト
思フノデアリマス、綜合累進課稅ガ所得稅
ノ理想デアルト私ハ考ヘテ居リマス、尤モ
左樣ニ致シマスルコトニ付キマシテハ、色々
ノ弊害ガアルコトハ承知致シテ居リマス
ガ、之ニ對スル御意見ヲ伺ヒタイト思ヒマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411313X00519390301&spkNum=64
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065・石渡莊太郎
○石渡國務大臣 第二種所得稅ヲ第三種ニ
綜合致スカドウカト云フコトハ、是ハ極メ
テ大キナ問題デアリマス、過去ニ於キマシ
テハ第三種所得稅ニ綜合シテ居ツタノデア
リマシテ、サウシテ之ヲ實行致シマシタ結
果ガ辛イ經驗ヲ嘗メテ居ルノデアリマシテ、
今此處デ第二種ノ課稅ヲ第三種ニ綜合致ス
カ否カト云フコトハ、一寸御答致シ兼ネル
ノデアリマス、理窟トシテハアナタノ仰シ
ヤル通リデアルト思フノデゴザイマスガ、
是ハ過去ニ於キマシテ稅務行政ト致シテ極
メテ辛イ經驗ヲ持ツテ居リマスノデ、果シ
テサウ云フヤウナコトニ行クカドウカト云
フコトニ付テハ、尙ホ十分考慮サシテ戴キ
タイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411313X00519390301&spkNum=65
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066・小畑虎之助
○小畑委員 內務大臣ガ御見エニナリマシ
タカラ、ソレデハ內務大臣ト大藏大臣ニ御
尋ヲスルコトニ致シマス、先般中島委員ノ
質問ニ對シテ大藏大臣ガ御答辯ニナリマシ
タ中、地方稅ヲ適當トスベキモノト國稅ヲ
適當トスベキモノトノ區別ノ大體ノ標準ニ
付テ、大藏大臣ハ應能課稅ヲ爲スベキモノ
ハ大體ニ於テ國稅ヲ適當トシ、應益課稅ヲ
爲スベキモノハ地方稅ラ適當トスル、斯ウ
云フコトヲ御答辯ニナツタヤウニ思ツテ居
リマス、私速記錄ヲ見ルコトガ出來ナカツ
タノデ間違ツテ居ルカモ分リマセヌガ、ソ
レハ一體ドウ云フコトデアルカ、內務大臣
モ亦同樣ニ考ヘラレルノデアリマスカ、兩
大臣ヨリ此ノ事ニ對スル御考ヲ重ネテ伺ヒ
タイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411313X00519390301&spkNum=66
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067・石渡莊太郎
○石渡國務大臣 國稅トシテハ應能課稅ヲ
主トシ、地方稅トシテハ應益課稅ヲ適當ト
スト、斯ウ云フコトハ一ツノ原則デアルト
思フノデアリマス、卽チ能力ニ應ジタ課稅
ヲ致ス所得稅ノ如キモノハ、是ハ國稅トシ
テ賦課スベキモノデアルト思フノデアリマ
ス、是ハ技術上ノ問題モアルト思ヒマスガ、
又理窟ノ上カラ言ヒマシテモ、國ノ稅ト云
フモノハ負擔能力ニ應ジタ課稅ヲスル、斯
ウ云フコトガ一ツノ原則デアルト思フノデ
アリマス、ソレカラ地方稅トシテハ、例へ
バ道路ヲ工事シテ道路ガ良クナルト云フコ
トデ、其ノ道路ノ良クナツタト云フコトニ
付テノ益ヲ受ケル者、卽チ其ノ邊ニ土地ヲ
持ツテ居ル者、營業ヲシテ居ル者ガ、車ノ挽
キ工合ガ非常ニ良クナツタ、斯ウ云フヤウ
ナコトデアリマスカラ、土地ニ對スル課稅、
營業ニ對スル課稅、斯ウ云フモノヲ主トシ
テ考ヘル、斯ウ云フ原則ガソコニアルト思
フノデアリマス、必ズシモ其ノ理窟ダケデ
行クモノデハアリマセヌガ、若シ國稅ト地
方稅ヲ分ケルト云フコトデアルナラバ、サ
ウ云フコトモ一ツノ理論デアルト思フノデ
アリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411313X00519390301&spkNum=67
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068・木戸幸一
○木戸國務大臣 只今大藏大臣ノ御答辯デ
大體ハ盡シテ居ルト思ヒマス、私ハ稅ノ方
ハ素人デゴザイマス、一應サウ云フ學問上
ノ理論ガアルト云フコトデアリマスルガ、
大體ニ於テ大藏大臣ハ其ノ方ノ專門家デア
リマスカラ、大藏大臣ノ述べラレタル所ヲ
以テドウゾ御諒承ヲ願ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411313X00519390301&spkNum=68
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069・小畑虎之助
○小烟委員 兩大臣カラノ御答辯ヲ戴キマ
シタガ、大藏大臣ノ御答辯ニ對シテハ又是
ハ後デ質問ヲ致シマスガ、内務大臣カラハ
御答辯ラシイモノヲ伺フコトガ出來ナカツ
タノデアリマス、稅金ノ事ハ素人デアルト
仰シヤツテ、御謙遜洵ニ恐縮デアリマスガ、
此ノ頃ノヤウニ段々每年地方稅ヲ國稅ニ取
上ゲテ行ク、斯ウ云フ方針デアルカ何デア
ルカ知レマセヌガ、事實ハ去年モ取上ゲタ、
今年モ取上ダト云フコトニナツテ居ル、內
務大臣、アナタノ所カラ大藏大臣ガ段々稅
金ヲ取ツテ逃ゲテ居ルノデアリマス、段々
國ノ方ニ取上ゲテ行ツテ居ルノデアル、ソ
コデ大藏大臣ハ稅ノ專門家デアリ、自分ハ
素人デアルカラト云フヤウナコトデ放ツテ
居ラレマシテハ、是ハ洵ニ迷惑ヲ致スト思
フノデアリマス、內務大臣ハ素人デアルト
仰シヤイマスケレドモ、中々サウデハナイ、
是ハ一ツウント力ヲ入レテ戴キマシテ、ド
ウ云フモノハ國稅トシテ之ヲ徵收スルコト
ガ其ノ性質ニ適ヒ、實際上トシテモ便利デ
アルト考ヘラレル、ドウ云フモノハ地方稅
トシテ之ヲ存置スルコトガ適當デアルト云
フ所ノ大體ノ目安、限界ノ標準ヲ兩大臣ニ
於テ立テテ、將來事ヲ行ツテ戴キタイ、斯
ウ思フノデアリマス、此ノ意味デ內務大臣
モシツカリ御考ヲ願ヒタイト思ヒマス、今
日ノ如ク地方稅カラ國稅ニドン〓〓稅金ヲ
取上ゲテ行クト云フコトガナカツタナラバ
斯ル地方稅ト國稅トノ性質上ノ限界如何ト
云フヤウナ質問ハ、殆ド無價値デアルノデ
アリマスケレドモ、今日ノ如クデアリマス
ナラバ、イツドウ云フ地方稅ヲ國ニ取上ゲ
ルカ分ラヌ、斯ウ云フコトデアリマスカラ、
大體ドウ云フモノガドウナルノダト云フコ
トハ、原則トシテハツキリシテ置キタイト
思フノデアリマス、大藏大臣ハ應能課稅ハ
國稅ニ適スルト云フコトヲ申サレタノデア
リマスガ、應能課稅ハ國稅、地方稅ヲ通ジ
テ私ハ稅ノ原則デアルト考ヘテ居ル、勿論
コンナコトハ說明ヲシマセヌデモ、大藏大
臣ハ能ク御承知ノコトデアリマシテ、大臣
モ左樣ニ思ハレテ居ルダラウト思フ、ソコ
デ其ノ總テノ稅金ノ中デ、應能課稅ハ國稅
ヲ適當トスルト云フコトニナルト、地方稅ハ
原則トシテ應能課稅デハイケナイト云フコ
トニナル、サウ云フ區別ノ標準ハ私ハドウ
モ當ラヌヂヤナイカ、斯ウ思フノデアリマ
ス、例ヘバ今現ニ地方デ行ハレテ居リマス
所ノ戶數割ノ如キ、是ハ應能課稅デアリマ
ス、實力ニ應ジテ納メル所ノ應能課稅ノ顯
著ナルモノデハナイカト思ツテ居ル、此ノ
戶數割ヲドウシヨウカト云フ問題ニ付キマ
シテハ、馬場サンガ大臣トシテ居ラレル時
代或ハモツト以前カラノ問題デモアリマ
ス、此ノ地方稅トシテノ戶數割ヲ消滅セシ
ムルト云フコトニナリマシテモ、然ラバ之
ヲ國稅ニ持ツテ來ルカト言ツタラ、國稅デ
ハ中々戶數割ハ取ルモノデハナイ、應能課
稅トシテハ最モ顯著ナル代表的ナモノトマ
デハ行キマセヌデモ、先ヅ以テ應能課稅ノ
一ツノ例トシテ取上ゲテモ不足ノナイ例デ
アル、是等ノ如キモノヲ地方稅トシテ廢止
スルカシナイカハ別問題ト致シマシテ、國
稅ニ取上ゲルコトハ出來ナイコトデアル、
ソレカラ應益課稅、利益ヲ受ケタ者ガ稅金
ヲ拂フト云フ御說明ガ一寸分ラナカツタノ
デアリマスガ、是ハ受益者負擔ノ規則モゴ
ザイマスガ、ソレニ依ツテ地方稅ノ標準ヲ
定メルト云フコトモドウモ適當デナイヤウ
ニ思ハレマス、卽チ應能課稅ト應益課稅ト
云フモノガ對立シタ相對的ナ二ツノ觀念ヂ
ヤナイ、ダカラ一方ヲ國稅トシ、一方ヲ地
方稅トスル所ノ理論ガ正確ニ生レテ來ナイ
ノヂヤナイカト思フ、此ノ點ハドウ云フ譯
デ應能課稅ハ國稅デアリ、應益課稅ハ地方
稅デアルカト云フ御說明ヲ承リタイノデア
リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411313X00519390301&spkNum=69
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070・石渡莊太郎
○石渡國務大臣 例ヘバ家屋稅ノ如キ、大
キナ家屋ニ住ンデ居ル人、小サイ家屋ニ住
ンデ居ル人、ソレガ小サイ家屋ニ住ンデ居
ルカラト言ツテ、大キイ家屋ニ住ンデ居ル
人ヨリモ必ズシモ收入ガ少イトハ言ヒ得ナ
イノデアリマス、ソレデアリマスカラ所得
稅ニ於キマシテハ、其ノ所得ノ能力ニ應ジ
テ納メルト云フコトニ相成ツテ居ルト思フ
ノデアリマスルガ、是ハ各人ノ稅ト云フモ
ノハ普通ノ場合ニ於キマシテハ皆所得ノ中
カラ拂ハレルノデアリマスガ、大キイ家ニ
住ンデ居ツテモ、小サイ家ニ住ンデ居ツテ
モ、國稅卽チ所得稅トシテハ變リハゴザイ
マセヌノデ、所得ニ依ツテ稅金ヲ納メル、
家屋稅デアリマストカ土地ニ對スル課稅デ
アリマストカ、斯ウ云フモノニ相成ツテ來
マスト、其ノ地方々々ニ依ツテ色々ナ施設
ガアル、其ノ施設ニ依ツテ影響ヲ受ケル所
ガ極メテ多イノデアリマス、隨テ大キナ家
屋ニ住ンデ居ル者ハ、稅金ヲ拂フ所ノ能力
カラ言ツテ小サイ家屋ニ住ンデ居ル者ヨリ
モ少イ場合デアリマシテモ、大キナ家屋ニ住
ンデ居ル其ノ益ノ方ガ餘計アルノデアリマス
カラ、隨テ其ノ大キナ家ニ住ンデ居ル者ハ
餘計ナ稅金ヲ拂フ、斯ウ云フコトニ相成ツ
テ居ルコトト思フノデゴザイマス、併シ是
ハ今アナタノ仰セノアリマシタヤウニ、地
方稅デアルカラト言ツテ能力ニ應ジテハイ
ケナイト云フモノデハゴザイマセヌ、ソレ
ハ出來ルダケ能力ニ應ズル必要ハアルト思
ヒマス、併シナガラ國稅ト地方稅トヲ分解
スル其ノ限界ノ一ツノ理窟ハ何處ニアル
カ、斯ウ言ハレレバ、其處ニ一ツノ大キナ
特徵ガアルモノト考ヘテ居ル次第デゴザイ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411313X00519390301&spkNum=70
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071・小畑虎之助
○小畑委員 ドウモ一寸分ラヌノデアリマ
スガ、今御例示ニナリマシタ大キイ家ニ住
ンデ居ル者モ必ズシモ小サイ家ニ住ンデ居
ル者ヨリ所得ガ大キイト云フ譯ハナイ、隨
テ其ノ能力ハ大デアルト云フ譯ハナイケレ
ドモ、大キイ家ニ住ンデ居ル者ハ色々國家
或ハ地方團體等ノ施設ニ依ツテ利益ヲ受ケ
ルコトガ大キイ、故ニ是ハ利益ヲ受クルコ
トガ大キイカラ、所得ハ少クテモ其ノ點ニ
於テハ納稅ヲ澤山ニシナケレバナラヌ、斯
ウ云フ御話デアリマス、サウシテ其ノ性質
ヲ持ツタ者ガ原則トシテ地方稅ト云フコト
ニナル、小サイ家ニ住ンデ居ツテモ所得ノ
大キイ、詰リ負擔能力ノ大ナル者ガ國稅ト
云フコトニナル、斯ウ云フコトノヤウデア
リマスガ、サウ云フコトニナリマスト、先
ヅ地方稅ノ方カラ申上ゲマスト、大キイ家
ニ住ンデ居ル者ガ利益ヲ澤山ニ受ケルト云
フコトハ、卽チ國家社會ノ恩澤ヲ澤山ニ受
ケルト云フコトニナルノダト思フノデアリ
マス、サウスルト入場稅デアルトカ何トカ
云フヤウナ、芝居ヲ見タリ、ソレカラ遊興
飮食ヲシタリスル者ハ、金ハ其處デ使フノ
デアリマスケレドモ、所得ガ澤山ニアツ
テ、擔稅能力ガ大デアルト云フコトハ言ヘ
ナイ、唯自分ノ爲ス所ニ依ツテ社會、國家
ノ恩澤ヲ澤山ニ受ケテ、其處デ享樂ヲスル
ト云フコトニナル、所得ノ少イ者ガ大キイ
家ニ住ンデ居ルト云フノト同ジ理窟ニナ
ル、是等ハ其ノ性質上地方稅ラ以テ適當ナ
リト考ヘラレルヤウナモノノ中ニハ入ラヌ
ノデアリマスカ、ドウモ其處ノ所ノ區別
ガ-ハツキリシタ區別ガ立タナイコトハ
百モ承知シテ居リマスケレドモ、甚ダ失禮
デアリマスガ、少シ見當ガ外レテ居リハセ
ヌカト云フ感ジモスルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411313X00519390301&spkNum=71
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072・石渡莊太郎
○石渡國務大臣 詰リ國ノ施設ト申シマス
ルモノハ主トシテ裁判所トカ、軍隊トカデ
アリマスガ、何人ガ何處デドウ云フヤウナ
利益ヲ得テ居ルカト云フコトハハツキリ
分リマセヌ、ソレハ國ノ爲ニ必要ナル施
設ヲ色々致シテ居ルノデアリマスガ、直
接其處ノ住民ニ對シテ別ニ利益ヲ與ヘル
ト云フコトヲ主眼ニ致シテ居ルノデハ
ゴザイマセヌ、國全體トシテノ施設デ
アルノデゴザイマスカラ、是等ノ經費ニ
對スル收入ノ生ミ出シ方ト云フモノハ、是
ハ抽象的ニ、各人ガ能力ニ應ジテ支出ヲス
ル、斯ウ云フコトガ建前デアルト思フノデ
アリマスガ、是ガ縣ニ相成リ、町村ニ相
成リ、又其ノ町村ノ下ノ水利組合デアリ
マストカ、サウ云フコトニナリマスト一層
ハツキリシテ來ルノデアリマス、水利組合
ト云フモノハ其ノ水利ノ利用ニ依ツテ生ジ
タ利益ノ割合ニ依リ負擔ヲスル、ソレガ村
ニ相成ツテ來ルト、道路デアルトカ、サウ
云フヤウナ施設ニ依ツテ村全體ニ於テ利益
ヲ受クルコトガ多イ人々ガ主トシテ多額ニ
負擔スル、斯ウ云フコトニ相成ツテ來ルト
思フノデアリマシテ、ソレハ一ツノ原則デ
アルト存ジマス、唯ソレニ依ツテ總テノ稅
金ヲ判斷シテ行ク譯ニハ行カヌダラウト思
フノデアリマスガ、一ツノ原則トハ相成ツ
テ居ル次第デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411313X00519390301&spkNum=72
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073・川崎克
○川崎委員長 一寸小畑君、御質問中デア
リマスガ、內務大臣ガ態〓〓オ出デ下サツテ
居ルノデアリマスカラ、內務大臣ニ對スル
御質問ヲ願ヒマシテ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411313X00519390301&spkNum=73
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074・小畑虎之助
○小畑委員 內務大臣ニ御答辯ヲ願ヒタイ
ノデアリマスルケレドモ、大藏大臣ニ伺ツ
テカラデナイト··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411313X00519390301&spkNum=74
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075・川崎克
○川崎委員長 サウダラウト思ヒマス、ソ
コノ所ハサウ云フ風ニ御出ニナツテ居ルノ
ダラウト思ヒマスガ、成ダケ早クソツチノ
方ニ御質問ヲ願ヒマス、他ニ關聯シテ質問
ヲ許シタイ方モアリマスノデ、成ベクナラ
バサウ云フ風ニ御願致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411313X00519390301&spkNum=75
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076・小畑虎之助
○小畑委員 内務大臣ニ御答辯ヲ願ヒタイ
ノデアリマスガ、今マデ大藏大臣ニ對シテ
質問シマシタト同樣ノ點ニ付テ御意見ヲ拜
承シタイノデアリマス、ソレカラ若シ大藏
大臣ト是等ノ點ニ付テ同樣ノ御意見デアル
ト致シマスルナラバ、其ノ御意見ノ上ニ立
ツテ、附加稅ヲ禁止スベキ稅種ト禁止セザ
ル稅種トノ區別ニ對スル標準ニ付テ御所見
ヲ伺ヒタイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411313X00519390301&spkNum=76
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077・木戸幸一
○木戸國務大臣 非常ニ理論的ナ御話ナモ
ノデアリマスカラ、私ハ實ハ先程申上ゲマ
シタヤウニ、稅ニ付テハ全ク素人デアリマ
ス、殊ニ地方稅ハ非常ニ難カシイノデアリ
マス、私ガ付ケ燒刄デ色々申上ゲルヨリモ、
政府委員ヨリ答辯致サス方ガ宜シイト思ヒ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411313X00519390301&spkNum=77
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078・坂千秋
○坂政府委員 國稅デ、地方デ附加稅ヲ取
ツテ居ル國稅ト附加稅ヲ禁ジテ居リマスル
國稅ノ二通リアリマスコトハ御述べノ通リ
デアリマス、稅ノコトハ申上ゲルマデモナ
ク、色々沿革上ノ理由、財源上ノ理由等ガ
アリマシテ、必ズシモ理論的ニ參ツテ居ラ
ナイノデアリマスガ、地方稅ノ附加稅ヲ禁
止致シテ居リマスモノハ、或ル特定ノ地方
團體ニ其ノ附加稅ヲ取ラセマスコトハ如何
ニモ理窟ガ惡イモノ、例ヘバ消費稅ナドハ
其ノ顯著ナモノダト思フノデアリマス、酒
ノ造石稅ヲ取リマシタ場合ニ、酒造地ノ所
在市町村ダケガ其ノ造石稅ノ附加稅ヲ取リ
マシテハ如何ニモ理由ガ惡イノデアリマス、
サウ云ツタモノハ到底性質上認メラレナイ
ト思ヒマス、地租ノ附加稅デアリマストカ
云フモノハ土地ノ所在地デ取ルコトニ相當
ノ理由ガアル、或ハ營業稅ノ附加稅デアリ
マスト、先ヅ其ノ營業所在地ノ市町村ガ或
ル程度ノ附加稅ヲ取ルコトモ理由ガアリマ
スケレドモ、營業關係ガ、數地方團體ニ跨
ツテ居リマスレバ分割提供ト云フ問題モ起
ルノデアリマスガ、大體地方國體ト因果關
係ト云フヤウナ關係ガアリマスモノニ付テ
ハ附加稅ヲ取レルノデアリマスガ、如何ニ
モ關係ガ薄イト云フモノニ付テハ附加稅ヲ
取ラセナイ、大體斯ウ云フ所ガ大キナ目安
ヂヤナイカ、斯ウ考ヘテ居ルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411313X00519390301&spkNum=78
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079・小畑虎之助
○小畑委員 ソレデアリマスルト、今度ノ
遊興飮食稅ノ如キ、附加稅ヲ禁止サレテア
ルヤウニ思フノデアリマスガ、是等ハ一體
ドウ云フ風ニナルノデアリマセウカ、其ノ
地方々々ノ實情ニ依ツテ附加稅ヲ課スルコ
トガ最モ適當ナリトセラルル稅種デハナイ
カ、斯ウ云フコトモ考ヘラレルノデアリマ
スケレドモ、若シ大藏省ノ方カラ內務省ニ
對シテ交渉ガアリマシタ場合ニ、如何ナル
稅種ニ對シテハ附加稅ヲ禁·止サレテモ宜シ
イ、是ハ附加稅ヲ取ラネバナラヌト云フ所ノ
御意見ガ內務省ニナケレバナラヌト思ヒマ
スカ、マアソレニ對スル標準ヲ今御示シ願
ツタノデアリマスケレドモ、モウ一寸正確
ニ近イモノハゴザイマセヌカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411313X00519390301&spkNum=79
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080・石渡莊太郎
○石渡國務大臣 附加稅ヲ課スルカドウカ
ト云フ問題ハ、先程政府委員カラ御答致シ
マシタ通リ、サウ理論的ノ問題デハゴザイ
マセヌ、所得稅ノ附加稅ノ如キモ、附加稅
トシテ取ルト云フコトガ果シテ適當デアル
カドウカト云フコトニモ相當疑ガゴザイマ
ス、是ハ各國トモ所得稅ノ附加稅ヲ取ツテ
居ル所ハゴザイマセヌガ、日本デハ附加稅
ヲ昔カラ取ツテ居ルノデアリマシテ、此ノ
附加稅ヲ取ルカドウカト云フコトハ、主ト
シテ稅ノ實質、或ハ其ノ稅率財源ノ關係
ニアルト存ジマス、今囘ノ遊興飮食稅ノ如
キモ、附加稅ヲ取ルト云フコトモ一ツノ
行キ方デアルト存ズルノデアリマスガ、
今度ノ遊興飮食稅ハ全部ヲ國稅ニ移管ヲシ
テ、サウシテ其ノ收入額全部ヲ還スノデ
アリマスカラ、結局附加稅ヲ課スルヨリハ
此ノヤリ方ノ方ガ簡單デ分リ易クテ宜カラ
ウ、斯ウ云フコトカラ出タノデアリマシテ、
此ノ稅ニハ附加稅ヲ課スベシ、此ノ稅ニハ
附加稅ヲ課スベカラズト云フ理論的ノモノ
カラ出テ居ルモノモゴザイマスガ、實際上
ノ便宜カラ出テ居リマスモノモ相當アルト
存ジテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411313X00519390301&spkNum=80
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081・小畑虎之助
○小畑委員 內務大臣ハ此ノ事ニ付テハ御
答辯ニナラヌノデアリマスカラ、內務大臣
ニ對スル關聯質問ガアレバ他ノ方ニヤツテ
戴キマシテ、私ハ暫ク休マセテ戴キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411313X00519390301&spkNum=81
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082・川崎克
○川崎委員長 田中君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411313X00519390301&spkNum=82
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083・田中邦治
○田中委員 內務大臣ニ、關聯質問ニ當ル
ト思ヒマスガ、私ノハ極メテ簡單デアリマ
スカラ、御忙シイ内務大臣ノ御出席ノ際ニ一
寸自分ノ問ハントスル所ヲ御聽キシテ置キ
タイト思フノデアリマス、ソレハ政府ハ支
那事變特別稅法ニ違反シテ巨利ヲ貪ツタ者
ニ對シテ罰金刑ノ外ニ體刑ヲ設ケル御考ハ
持ツテオ居デニナラヌカト云フコトヲ御聽
キシテ見タイト思ヒマス、ナゼカト云フト、
現在ノ取締規則デハ、大商人ノ不當ナル行
動ヲバ見逃シマシテ、小商人ノミヲ掣肘ス
ルト云フヤウナ傾ニナツテ居ルト云フコト
ノ聲ヲ屢〓私ハ耳ニシテ居ル者デアリマス、
例ヘバ、昨年ノ暮頃デシタカ、彼ノ大阪ノ
大商人ガ綿布ヲ買占スマシテ巨利ヲ貪ツ
夕、其ノ不正ガ暴露シテ、慥カ罰金ヲ二十
五万圓バカリ課セラレタト云フコトヲ言ハ
レテ居ルノデアリマスガ、其ノ半面ニハ旣
ニ三百万圓カラノ利益ヲ得テ居ツテ、二十
五万圓位ノ罰金ハ何デモナイ豫定ノ行動デ
アツタト言ハレテ居ルノデアリマス、此ノ
商人ハ、今日統制圈內ニ入ツテ居ナイノヲ
宜イコトニシテ、旣ニ此ノ一月頃カラ全國
ニ亙ツテ絹織物ノ買占ヲ爲シツツアツテ、旣
ニ一億圓カラ是ガ買占ヲ行ツタト言ハレテ
居ル、是等ハ又將來ノ統制ヲ見込ンデ相當
巨利ヲ貪ルコトニナルト思フ、斯ウ云フ
ツノ統制法ヲ惡用シテ利益ヲ貪ルヤウナモノ
ハ唯罰金ト云フコトノミヲ以テ致シマシ
テハ本當ニ此ノ取締精神ヲ發揮スルコトガ
出來ナイモノヂヤナイカト思ヒマスルカラ、
是等ニ對シテハ適當ナル體刑ヲ科シテ然ル
ベキモノダト吾々ハ考ヘルガ、之ニ付テ內
務大臣ノ御意見ヲ伺ツテ置キタイト思ヒマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411313X00519390301&spkNum=83
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084・木戸幸一
○木戸國務大臣 只今ノ御尋ノ、經濟統制
ヲ潛ルト申シマスカ、之ノ違反行爲ニ對ス
ル取締ノ問題デアリマスガ、是ハ大體ニ於
テ商工省ガ立案シテ商工省ニ於テ考ヘテ居
ル譯デス、唯只今ノ御趣旨ニ付テハ吾々モ
耳ニ致シマセヌデモアリマセヌ、必要ガア
レバソコマデ行カナケレバナラナイト考ヘ
テ居リマスルガ、大體ハ是ハ商工省ノ方デ
十分其ノ間ノ實情ヲ〓究致シマシテ、適當
ナル立案ヲスルコトデアラウト考ヘテ居リ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411313X00519390301&spkNum=84
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085・川崎克
○川崎委員長 田中君ハソレデ宜シウゴザ
イマスカ-ソレデハ江羅君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411313X00519390301&spkNum=85
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086・江羅直三郎
○江羅委員 私ハ內務大臣ノ御出席ノ機會
ニ一寸伺ヒタイノデアリマスガ此ノ今囘ノ
增稅案デアリマスガ、其ノ增稅案デ色々先
輩諸君ガ御質問ニナツタノデアリマスカラ、
私ハ成ベク重複ヲ避ケタイト思ツテ居リマ
ス、此ノ遊興稅等ノ地方團體ノ財源ヲ取リ
上ゲテ、サウシテ國稅ニ移スト云フコトデ
アリマスガ、其ノ移サレタ意思ハ何カ內務
省ニ於テハ地方團體、卽チ市町村等ヲ成ベ
ク財源ニ窮迫セシメテ、其ノ活動ヲ萎靡沈
滯セシメテ、中央集權ノ實ヲ擧ゲタイト云
フ御計畫ノ意圖ニ出タモノカドウカト云フ
コトヲ伺ヒタイノデアリマス、大體ニ地方
ノ財源ヲ昨年モ取リ上ゲ、今年モ取リ上ゲ
テ居ル、而モ其ノ提案ノ理由中大藏大臣ノ
御說明デモ、是ハ地方稅トシテ宜シクナイ、
ダカラ之ヲドウシテモ國稅ニスルト云フコ
トガ正シイノデアルト云フ御說明ハ少シモ
ナイノデアリマス、唯金ヲ餘計取ツテ、サ
ウシテ奢侈消費ヲ抑制スル、斯ウ云フダケ
ノ理由シカ御述ニナツテ居ラヌ、サウスル
ト結局稅ヲ重クシテ餘計取ル、是ダケノ御
說明ヨリナイノデアリマス、若シ餘計取ル
ノデアレバ地方廳ヘ一片ノ通牒ヲオヤリニ
ナレバ幾ラデモ餘計取ル、第一取リタクテ
仕方ガナイ、ソレヲ取ルコトハナラナイト
云ウテ內務省ガ干涉ヲ致シマスルカラ取ラ
ナイデ居ルノデアリマス、ソレヲ餘計ニ
取ラナキヤナラヌカラ地方稅ヲ廢メテ國
稅ニ移スノダト云フヤウナコトハ、私
ハ理由ニナラナイト思フ、モウ少シ此ノ
地方財源ヲ取リ上ゲルト云フニ付テハ、相
當ノ理由ガアルベキ筈ダト思フノデアリマ
スガ、一向ソレガナイ、而シテ其ノ財源ニ
困ツテ、財源ヲ喪失シテ豫算ニ大缺陷ヲ生
ズルカラ、何トカシテ貰ヒタイト云フ陳情
ニ各都市ノ者等ガ參ツテ居ル、ソレニ對シ
テハドウモ分ラナイ、地方ノ者ニ御役所ノ
方々ガモウ少シ親切ニ、モノヲ正直ニ言ウ
テヤツテ貰ヒタイノデアリマス、ドウシテ
モ陳情ニ出テ來ル者等ハ大藏省ハドウダ、
地方局ガドウダトカ、サウ云フ內部的ノ問
題ヲ〓究シニ來テ居ルノデハアリマセヌ、
財源ヲ取リ上ゲラレテ金ガナクナル、サウ
スルト豫算ニ缺陷ガ生ズルカラ其ノ穴埋メ
ハドウカシテ貰ヒタイ、ドウシテ下サル、
斯ウ言フノダカラ、其ノ陳情者ノ頭ニハ納
稅者ト徵稅者トノ二ツヨリナイノデアリマ
ス、政府內部ノコトマデハ誰モ〓究スル意
思ハナイ、又サウ云フ考モナイ、サウスル
ト大藏大臣ノ言ツテ居ラレルヤウニ、地方
ヘ還元シテヤル、ソレデ其ノ儘還スノデア
リマスルカラ、宜イヂヤナイカ、斯ウ云フ
意味ナノデス、サウスルト還スト云フコト
デアレバ、ソレヲ聞イテ安心シテ歸ル、又
內務省ヘ行ツテ地方局ヤ其ノ他デ聽クト
ソレハ財政交付金ノ中へ入レテ還ス、別
其ノ穴ダケヲ還スト言フノデハナイ、斯ウ
云フコトデアル、サウスルトソコデボケテ
來マス、サウスルト陳情ニ來テ大藏大臣ノ
言明ヲ聞イテ安心シタモノガ、又心配シナ
ケレバナラヌト云フヤウナコトニナル、卽
チ政府內部ノ方針ト云フモノガ一定シテ居
ラナイ、斯ウ云フ不都合ナコトハナイ、又
此ノ委員會ノ最初カラ色々先輩諸君ガ質問
ヲシテ居ラレマス、其ノ質問ヲシテ居ラレ
ル中ノ、此ノ地方稅ヲ國ニ取リ上ゲル點ニ
付テハ、ドウシテヤルノカ、或ハ還元スル
ノカシナイノカト云フヤウナ御議論ガ皆樣
カラ出ル、是ハドウ云フ譯デセウ、モウ絕
對ニ還シテヤラナイ、モウ是ハ取ツ放シダ、
斯ウ言ヘバ、其ノ同ジコトヲ各委員カラ聽
ク譯ガナイ、又全額還シテヤルンダ、還元
シテヤルンダト云フコトヲ明瞭ニシテ下サ
ツタナラバ、ソレヲ又尋ネル者モナイ筈デ
アル、ケレドモソコニ還スヤウナ、還サナ
イヤウナ、譯ノ分ラナイボケタヤウナコト
ヲ言フカラ、ドチラカ分ラヌカラ、有ユル
角度カラ質問ヲスルト云フコトニナル、是
ハ要ラヌ時間デアリマス、內務大臣御忙シ
イサウダガ、其ノ御忙シイ所ヘ一層忙シイ
コトニナリマス、ダカラ之ヲ明瞭ニ大體ニ
地方ノ稅源ヲ奪フガ、併シ其ノ金額ヲ以テ
原地ニ還元シテヤルンダ、十三年度ナラ十
三年度ノ實收額ヲ基礎ニ其ノ實收額ダケハ
金ヲ還シテヤルノダ、斯ウキツパリト言ツ
テサヘ戴ケバ誰カラモ尋ネナイ、ソレガ
何囘モ違フ、私ハ默ツテ話ヲ拜聽シテ居ル
ト、ドウモ說明ガボケテ來ル、宜イヤウニ
私ノ耳ニ響グ時モアリ、サウカト思フト又
吳レナイヤウナコトモアル、是ハ洵ニ困ル
ダカラ若シ左樣ナカラクリヲヤツテマデ地
方團體ヲ苛メルト云フノデアレバ、地方團
體ノ衰亡ヲ來スヤウニシテ中央集權ノ强化
デモ圖ルト云フ御考デアルノカ、ソレ等ノ
點ヲ内務大臣カラ御答辯ヲ願ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411313X00519390301&spkNum=86
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087・川崎克
○川崎委員長 江羅君、只今ノ御發言ニ對
シテハ金額ノ方ハ十三年度ノ實收額ニ依ツ
テ還スト云フコトヲ何遍モ答ヘテ居ルノデ
アツテ···発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411313X00519390301&spkNum=87
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088・江羅直三郎
○江羅委員 イヤ答ヘテナイ、ソレハ實收
額ニ依ルト言ウテ居ル一節モアリマス、サ
ウスルト、併シソレハ何トカシテ酷ウ差支
ノナイヤウニスルト言フ、酷ウ差支ノアル
トカナイトカト云フコトハソレハ還元ノ
程度デアリマス、サウ云フコトガ後ヘ付ケ
テアル、是ガ不安デアル、ソレハ胡麻化シ
デアル、ダカラキツパリ百圓ナラ百圓ヤル
ンダト言フナラ宜イガ、大體ハヤル、併シ
ソコハ其ノ地方ノ實情ヲ見テ考慮スル、其
ノ後デサウ云フコトヲ言フカラ、ソレハド
ウナルンダカ分ラナイ(「ヒヤ〓〓」)発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411313X00519390301&spkNum=88
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089・木戸幸一
○木戸國務大臣 只今ノ御質問デアリマス
ガ先程地方局長カラモ御答シタ通リノ事
情デ、本年ハ既ニ各地方團體ニ於キマシデ
モ豫算等ノ編成モヤツテ居リマスガ、地方
還元ノ方針デヤルノデアリマス、ソレカラ
只今ソレニ關聯致シマシテ何カ內務省ガ地
方團體ヲ萎靡セシメテ中央集權デモヤルカ
ト云フヤウナ御尋デアリマス、サウ云フコト
ハモウ絕對ニ考ヘテ居リマセヌ、此ノ遊興稅
ヲ國稅ニ致シマスニ付テハ、大藏大臣モ述
ベマシタヤウナ趣旨ニ依リマシテ致シマス
ガ、斯ウ云フコトガ偶〓昨年以來二囘アリマく
シタカラ、如何ニモ地方稅ヲドン〓〓捲上
ルヤウデアリマスガ、サウ云フコトハ決シ
テナイノデアリマス、地方ハ地方トシテ十
分發達サセルベク考慮致シテ居リマス、來
年度ニ於キマシテハ、出來マスナラバ全體
ノ國稅、地方稅等ノ根本的ノ改正案ニ付テ
モ考慮シタイト考ヘテ居リマス、ソレ等ガ
出來マスレバ地方ハ地方トシテノ十分ナル
機能ヲ發揮スルヤウニ致シタイト考ヘテ居
ル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411313X00519390301&spkNum=89
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090・江羅直三郎
○江羅委員 只今ノ御說明デ原地へ還付ス
ルト云フコトガ明瞭ニナリマシタカラ、其
ノ點ハ宜シイトシテ、併シ大體內務省ト大
藏省トノ話ガ違フト云フコトハ洵ニ困ル、
先般大藏大臣ニ陳情致シテ居ツタノヲ私ハ
傍デ聽イテ居リマシタ、其ノ時大藏大臣ノ
話ニ、是ハ或ル所ト云フダケデ場所ハ申シ
マセヌガ、藝者ノ稅ナドヲ輕減スルノハ時
節柄宜シクナイ、地方ニ依ツテハヤツテ居
ル所モアルガ、斯ウ云フモノハ大イニ稅ヲ
課ケテ取ツタ方ガ宜イト云フコトガ話ノ中
ニアリマシタ、サウスルト何ダカ地方ノ當
局ガ藝者ノ稅ヲ下ゲテ見タリ、色々ノコト
ヲシテ奢侈遊興ヲ奬勵スルヤウニモ取ラレ
ルケレドモ、是ハ私ハ大變ナ御考違ヒデア
ルト思フ、ソレハ內務省ガ昨年通牒ヲ出シ
テ、所得稅附加稅或ハ雜種稅等ノ廢滅ヲ行
ヘト云フコトデ、內務省ノ指示ニ依ツテ藝
者ノ稅ヲ下ゲタ、ソレヲ大藏省デ見レバ、
アア云フ奢侈遊興ノ稅金ヲ下ゲタリスルコ
トハ時節柄面白クナイ、其ノ面白クナイコ
トヲ內務省ガ命令スルノハ不都合デアル、
斯ウ云フコトデハ私ハ實ニ困ルト思フ、內
務省ガ地方ニ色々ノ命令ヲ發シ、其ノ命令
ニ依ツテ行ツタコトガ他日非難サレテ居ル
ト云フヤウナコトハ、洵ニ役所ノ御方針ガ
一貫シテ居ラナイ證據デアルト思フノデア
リマス、今後ドウカ斯ウ云フコトノナイヤ
ウニ、勝手ニ地方ガヤリマスル場合ハ御叱
リヲ受ケテモ已ムヲ得マセヌケレドモ、內
務省ノ通牒ニ依ツテヤツタコトマデ非難ノ
種ニナルト云フヤウナコトハ甚ダ遺憾デア
リマス、能ク內務省ノ地方局アタリカラ色
色ナ命令ヲ出サレルガ、其ノ命令ニハ隨分
無理ナコトモ澤山アリマス、是ハ私又他日
申上ゲルトシテ此處デハ申上ゲマセヌガ、
隨分亂暴ナ、寧ロ地方自治團體ノ潰滅ヲ期
スルヤウナ御意思デアルカニ窺ヒ知ルコト
ノ出來ルヤウナ通牒ヤ命令マデシテ居ル、
ドウカサウ云フコトノナイヤウニ願ヒタ
1、是ダケヲ希望トシテ申上ゲテ置キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411313X00519390301&spkNum=90
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091・大口喜六
○大口委員 私ハ質問スル事項ガ澤山アル
ノデスケレドモ、マダ私ノ番ハ參リマセヌ
ガ、只今ハ幸ヒ內務大臣ガ御出席デ、地方
稅關係ノ質問ガアリマス、丁度大藏大臣モ
御出席デ、兩大臣御揃ヒノ所デ伺フコトガ
非常ニ便宜デアルト思ヒマスノト、今ノ問
題ニ關聯シテ居リマスル其ノ關聯ノ點ダケ
ヲ簡單ニ伺ヒマシテ、餘ハ又順番ノ時ニ御
許シヲ願ヒタイト思ヒマス、尙ホモウ一ツ
申述ベテ置キタイノハ、內務大臣ニ對シテ
モ他ニマダ質問ガアリマス、併シソレヲ今
此處デ質問スルコトハ宜クアリマセヌカラ、
今ノ地方關係ノコトダケヲ簡單ニ問フノデ
アリマスカラ、委員長ニ於テ豫メ御承知置
キヲ願ヒタイ
私ハ第一地方稅關係デ承リタイノハ、政
府デハ地方廳へ命令的ノ通牒ヲ發セラレテ
頻リニ地方自治團體ノ豫算ヲ削減スルコト
ヲ寧ロ强壓的ニヤラレテ居リマス、私ハ無
論斯ウ云フ場合デアリマスカラ、經費ノ削
減ハ出來ルダケ削減スルノガ宜イト思ツテ
居リマス、趣意ニ於キマシテハ政府ノ仰シ
ヤルコトガ宜イト思ヒマス、又地方團體モ
出來ルダケハ之ヲヤラナクテハナラヌト思
ヒマス、併シナガラ政府ノヤリ方ニ付テ如
何ニモ私ハ理解ニ苦シム、ドウ云フ譯デア
ルカト言ヒマスト、地方ニ政府ガ御命令ニ
ナツデ居リマスノハ昨年ノ當初豫算ヲ標準
トサレテ、ソレヨリモ一割減ゼヨトカ二割
減ゼヨトカ云フノデアリマス、勿論其ノ當
初豫算ノ中ニハ斯ウ云フコトモ書イテアリ
やく、最初當初豫算ヲ出ス時ニ同時ニ出シ
タ追加豫算ハ宜イトナツテ居リマスケレド
モ、追加豫算ト云フモノハ必ズシモ同時ニ
出スモノデハアリマセヌ、國ハドウデアル
カト云フト、政府ハ前年度豫算ノ追加豫算
ヲ全部加ヘテ居ラレマス、私ハ此ノ政府ノ
豫算ノ編成方ガ適當デアルト認メテ居リマ
ス、國ノ一般會計ハ前年度ノ追加豫算ヲ全部
加へタヨリモ、今度衆議院ヲ通過シマシタモ
ノハ一億八千万圓ノ增加デアリマス、政府ハ
サウ云フコトヲ致シテ居リマス、所ガ地方
自治團體ニ向ツテハ追加豫算ハ認メマセヌ、
當初豫算ニ比シテ一割ナリ五分ナリ減ゼヨ
ト云フノデアルガ、此ノ位無理ナコトハナ
イ、ガ併シ其ノ理由ハ私ハ今言ヒマセヌ、
政府ノ御答辯次第デ更ニ私ハ質問シタイト
思ヒマス、何故地方ニ向ツテハサウ云フコ
トヲ爲シ、政府自ラハ何故ニ前年度ノ豫算
ニ追加豫算ヲ加ヘル、地方ト自ラト政府ガ
區別シタノハ如何ナル所ニ理由ガアルカ、
ソレヲ先ヅ承リタイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411313X00519390301&spkNum=91
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092・木戸幸一
○木戸國務大臣 只今御尋ノ點ニ付キマシ
テハ、府縣ト六大都市ニ大體サウ云フヤウ
ナ通牒ヲ出シタノデアリマス、偶〓其ノ方針
ガ少シ行過ギマシテ、町村等ニマデ行ツテ
居ルラシイノデアリマス、屢〓本會議ニ於テ
モ御質問ヲ受ケテ居リマス、隨テソレハ少
シ行過ギデアルト考へテ居リマス、要スル
ニ國ニ於キマシテモ昨年議會後ニ於テハ相
當ノ節減ヲ加ヘテヤツテ居ルノデアリマシ
テ、其ノ際ニ於テ地方ニ於テモ成ベク其ノ
趣旨ニ副フヤウニト云フコトナノデアリマ
ス、隨ヒマシテ之ヲ字義通リニ無理ヲシテ
マデヤレト云フ考ハ私共トシテハ持ツテ居
リマセヌ、實ハ他ノ委員會デモ屢〓其ノ問題
ガ出マシタノデ、私自身モ十分ノ調査ヲシ
テ見ナケレバナラヌト考ヘテ居リマス、ソ
レ等ノ點無理ノナイヤウニ致シタイト考へ
テ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411313X00519390301&spkNum=92
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093・大口喜六
○大口委員 內務大臣ノ御答辯ハ洵ニ當ヲ
得テ居ルト思ヒマス、私ハサウナクテハナ
ラヌト思ヒマス、又地方モ出來ルダケハ自
ラ節約スル考デヤラネバナリマセヌ、ケレ
ドモ其ノ結果適當ニ納マル所ヲ見テ納メネ
バナラヌト云フノガ私ノ考デアリマス、所
ガ地方ニ於テハ御說ノ通リ非常ニ行過ギテ
居ツテ、地方自治團體ノ困難此ノ上モアリ
マセヌ、ソコデ私ハ更ニ進ンデ一ツ承リタ
1、旣ニ地方自治團體ハ昭和十四年度ノ豫
算ハ編成致シマシテ、昨日限リ市町村モ豫
算ハ決マラネバナラヌ法律ニナツテ居リマ
スカラ全國決ツタト思ヒマス、然ルニ既ニ
豫算ヲ市會ニ提案シテ後、政府ノ方カラ言
付ケラレテ來テ居ルコトガ非常ニ多イノデ
アリマス、第一花柳病診療所ナドト云フノハ
厚生大臣ノ名前ヲ以テ、花柳病法第十五條
デゴザイマスカ、ソレニ依ツテ其ノ市ヘ一
箇所置クコトヲ命ズ、三月三十一日マデニ
セヨ、現ニ命令ヲ受ケテ居ル市ガアリマス
ドウシテ一體サウ云フ豫算ヲ編成スルノデ
アルカ、ソレカラ又近頃警防團ト云フモノ
ガ出來テ參リマシテ、是ハ勅令デアリマス
ケレドモ、ヤハリ勅令ノ第何條カノ中ニ費用
ハ地方自治體ニ負擔セシムルト云フ文句ガ
アリマス、勅令ヲ以テ斯ウ云フコトガ決メ
ラレ得ルカドウカ、法律家デナイカラ分リ
マセヌガ議會ヘハ掛ツテ居リマセヌ、其ノ
警防團ノ箇條ニアル命令ニ依ツテ、只今各
地方ハ警防團ノ組織ニ付テ縣カラ種々ナル
命令的ノ相談ヲ受ケテ、獨リ私ノ本籍ガ屬
シテ居ル縣ノミナラズ、各地ノ狀況ヲ承リ
マスト、全國各市ガ是ニハ苦シンデ居リマ
ス、ドウシテ其ノ費用ヲ出スノデアリマセ
ウカ、是ハドウシテモ增稅ニ求ムルノ外ハ
アリマセヌ、中々其ノ費用ハ大キイモノデ
アリマス、ソレデ此ノヤリ方ハ善イカ惡イカ
ト言ヘバ、私ハ惡イト思ヒマセヌ、是ハヤ
ルガ宜イデス、今日マデハ隨分亂雜ニナツ
テ居ル點ガアリマスカラ、趣意ニ於テハ贊
成デアリマスガ、一面ニ於テ各府縣ハ經費
ヲ是ヨリ殖ヤスコトハ出來ナイ程極端ナコ
トヲヤツテ居リマス、唯獨リ私ノ屬シテ居
ル縣バカリデハアリマセヌ、中々酷イコト
ヲヤツテ豫算ヲ制限シテ、而モ一方ニハ今
ノヤウナ金ノ要ル命令ヲドシ〓〓ヤリマス、
殊ニ私近頃驚イテ居ルノハ、職業紹介所デ
アリマス、政府ノ職業紹介所ハ全國デハ相
當ニ評判ガ惡イノデアリマス、好イト褒メ
タイガ惡イノデアリマス、所ガ此ノ職業紹
介所ヲ國ガオヤリニナルコトニナリマシタ
ノデ、地方自治體ハ非常ニ喜ビマシテ、先
ヅ費用ガ減ルト云フノデ政府ノ方ノ御勸メ
ナドニ應ジテ土地家屋ヲ寄附シタ所ガ相當
ニアリマス、私ノ關係シテ居ル所ナドハ幸
カ不幸カ、土地ガ借物デアリマシタカラ土
地ノ御寄附ハ出來マセヌ、ケレドモ、今マデ
市ガ地代ヲ拂ツテ政府ニハ無代價デ其ノ地
所ヲ御貸シ申シテ居リマス、家屋モ市有ノ
財產ヲ無代價デ政府ニ御貸シ申シテ居リマ
ス、市ノ財政ガ苦シイ中デサウ云フコトヲ
シテ居ルノハ、國ガ職業紹介所ヲ持タレテ、
地方ニハ費用ガ減ツテ洵ニ結構ダト感ジテ
居リマシタカラ、サウ云フコトヲ致シテ喜
ンデ居リマシタ、所ガ御承知ノ如ク職業紹
介所ノ法律ノ中ニハ其ノ國デ御使ヒニナル
費用ノ半額ヲ府縣ヘ負擔セシムルト云フコ
トガアリマス、サウシテ其ノ府縣ガ受ケル
モノノ半額、卽チ四分ノ一ハ其ノ關係市町
村ニ賦課セシムルコトヲ得トナツテ居リマ
ス、其ノ得ト云フ所ヲ捉ヘテ政府ハ命令ヲ
シテ居リマス、私ハ其ノ命令ノ寫ヲ持ツテ
來テ居ルガ、丁度今日此處ニ持ツテ來テ居
リマセヌカラ、次ノ機會ニ讀上ゲテモ宜シ
イ、職業紹介所法第何條ニ依リ其ノ市ニ對
シ左ノ金額ヲ賦課ス、仍テ何月何日マデニ
縣ノ金庫ニ納付スベシト云フ命令デアリマ
ス、サウシテ一金何圓トナツテ居リマス、
市ニドレダケ豫算ガアリマスカ、ドウシテ
サウ云フコトガ出來マスカ、ドウシテ市町
村ノ豫算ヲ編成スレバサウ云フ金ガ出來ル
ト思ツテオヰデニナルカ、私ハ政府ニ承リ
タイノデアリマス、只今ノ内務大臣ノ御答
辯ハ實ニ當ヲ得テ居リマス、ソレデ私ハ追
究致シマセヌガ、今地方廳ガ一般ノ地方自
治體ニ向ツテ何トカシテ費用ヲ減サウト云
フ此ノヤリ方カラ言ヒマスト、今ノヤウニ
途中カラ政府ノ命令デ追加豫算ヲ組ンデ入
レタモノモ、來年ハソレハ標準ニハナリマ
セヌ、當初豫算ニ比較サレマスカラ、政府
ノ命令デ後カラドン〓〓追加豫算ヲ組ンデ
使ヒマス、ソレハ來年モ計上セネバナリマ
セヌ、繼續シテ行クモノダカラ一年限リデ
ハアリマセヌニモ拘ラズ、今年遲ク加ヘタ
豫算デアリマスカラ、來年ノ豫算ノ標準ニ
ハナリマセヌカラ、外ノ費用ニソレダケ喰
込ンデ何カラ抑ヘテ行カナケレバ減スコト
ハ出來マセヌ、又事實問題ヲ申シマスト、
餘リニ政府ガ極端ナコトヲヤラレル結果、
隨分滑稽ナコトモアリマスガ、私ハ斯ウ云
フ席デサウ云フコトヲ暴露スル必要ハナイ
ト思ヒマス、サウ云フ風ナ費用ハ全體ドウ
シテ市町村ハヤルト內務省ハ御考デアリマ
セウカ、增稅ヲセヨト政府ハ仰シヤルノデ
アリマセウカ、ソレナラ其ノヤウニハツキ
リシテ戴ケバ又增稅ノ仕樣モアリマス、サ
ウ云フコトガ出來ル譯ガアリマセヌ、ソレ
カラ今モ問題ニナツテ、江羅君カラ言ハレ
テ、委員長ハモウハツキリシテ居ルヤウニ
仰シヤイマシタガ、私ガ速記錄デ讀ンダ所
デハマダハツキリシナイ、政府デハ例ヘバ
遊興稅ノ如キモ昭和十二年度ノ決算ニ依ツ
テ割戾ス、交付金ヲ與ヘルト言ヒ、又十三
年度ノ模樣ヲモ斟酌スルト言ハレマスガ、
十三年度ノ決算ハ大〓ノ市デハソロ〓〓大
抵見當ガ付イテ居リマス、マア善イコトカ
惡イコトカ知リマセヌガ、遊興稅ナドハ何
レノ市デモ豫算以上ニ上ツテ居リマス、ソ
レカラ昭和十二年度ノ決算ト昭和十三年度
ノ決算デモ、昭和十三年度ノ決算ノ方ガ多
イ、ソレデ昭和十三年度ノ決算ハ意外ニ多
イ場所ガ澤山アルト私ハ確信シテ居リマス、
今各市ハ大分打合セツツアリマス、サウ云
フノヲ政府ハ少イ時ノ標準デ交付金ヲ御與
ヘニナルトスルト、其ノ缺陷ヲ市町村ハ何ニ
依ツテ埋メルト御思ヒニナリマスカ、何ニ依
ツテ埋メサセヨウト政府ハ御考ヘニナツテ
居リマスカ、サウ云フ風ニドン〓〓政府カ
ラヤラレル結果、地方ハ財源ニ苦シンデ、
ドウシテ警防團ヲヤラウカ、ドウシテ花柳
病診療所ヲ置カウカ、ドウシテ職業紹介所
ノ割賦金ニ應ジヨウカト苦シンデ居リマス、
如何ナル財源ニ依ラスベシト云フ御考、見
當ヲ付ケテ居ラレルカ、一應承リタイト思
ヒマス、ソレダケ承レバ先ヅ今ハ私ハ宜シ
イノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411313X00519390301&spkNum=93
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094・木戸幸一
○木戸國務大臣 只今ノ地方ノ節約額ノコ
トニ付キマシテハ、ドウモ行過ギガアルヤ
ウニ思ヒマスカラ、十分一ツ〓究致シマス、
ソレカラ御話ノ通リ遊興稅ノ基礎ガ、幾ラ
此ノ地方ノ方ニ廻ス金ヲヤルカト云フコト
ニ付テハ、此ノ前モ御答致シテ居ルヤウニ、
實ハマダ大藏省ト細カイ計算等ニ付テ折衝
致ス積リデアリマス、隨ヒマシテ其ノ數字
ハ今日マダ申上ゲルベキ時期ニ達シテ居ナ
イト云フコトヲ御答ヘ申シテ居ル譯デアリ
マく、隨テ本年ハ兎ニ角地方ニ還元スル、
斯ウ云フコトニ申上ゲテ置キタイノデアリ
マス、ソレカラ只今色々ノ負擔ニ付テノ稅
源如何ト云フコトデアリマスガ、是ハ只今
ノ所政府トシテ特ニ斯ウ云フモノヲ取ルト
カ或ハ增稅シロトカ云フコトハ考ヘテ居リ
マセヌ、先程御話ノ職業紹介所ノヤウナモ
ノニ付キマシテモ、是ハ出來ルダケ其ノ地
方ノ實情ニ卽シテヤラナケレバナラヌコト
ハ勿論デアリマス、只今ノヤウナ何々スベ
シト云フ命令ハ、無論手續トシテサウ云フ
命令ガ地方廳カラ出ルノデアリマセウガ、
ソレマデニハ十分一ツ其ノ市ナリ町村ト協
議ヲ致シテ、最後ノ結論ガ手續上サウ云フ
命令ノ形ニナル、斯ウ云フコトデナケレバ
ナラヌト考ヘマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411313X00519390301&spkNum=94
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095・大口喜六
○大日委員 內務大臣ノ御答ハ洵ニ當ヲ得
テ居ルト思ヒマスガ、同時ニ私ハ玆ニ縣ヲ
指シテ言フコトハ縣ニ氣ノ毒デスカラ言ヒ
マセヌガ、是ハ一度內務大臣ニ、其ノ寫ヲ
取ツテ來テ居ルノデ、實際ヲ申上ゲタイト
思ヒマスガ、私モソレダケノコトヲスルナ
ラ豫メ縣カラ市ニ打合セガアツテ然ルベキ
モノデアルト考ヘテ居ツタノデス、所ガナ
イノデス、打合セナシニ來ルノデス、今ノ
花柳病診療所ノ指定デモ、職業紹介所ノデ
モ、打合セト云フヤウナモノガアツテ、雙
方納得ノ上デハアリマセヌ、斯ウ云フコト
ガ行クカモ知レナイト云フヤウナコトハ先
ニ言ツテ來テ居リマスガ、打合セト云フヤ
ウナコトニハナツテ居マセヌ、上カラズツ
ト押シテ來タモノデアリマス、是ハ一ツ能
ク御考ヘ置キヲ願ヒタイト存ジマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411313X00519390301&spkNum=95
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096・一松定吉
○一松委員 江羅君ノ質問ニ牽聯致シマシ
テ大藏大臣竝ニ內務大臣ニ伺ツテ見タイノ
デアリマスガ、大藏大臣ガ先刻我黨同志ノ
委員ノ質問ニ對シマシテ、遊興飮食稅ハ其
ノ全部ヲ其ノ府縣ニ還元スルト云フ御答ヲ
サレテ居ルノデアリマスガ、ソレハサウデ
ハナクテ、卽チ各府縣各市町村ガ旣ニ豫算
ニ組ンデ居ルモノヲ國ニ移管スルコトニ依
ツテ缺陷ガ生ズル、其ノ生ジタ缺陷ニ相當
スル補塡額ダケヲ還元スルト云フ意味デ御
答ニナツテ居ツタヤウデアリマスガ、小畑
君ニ對シテハ、全部還元スルト云フ御答辯
ヲセラレタノデアリマスガ、御間違ヒデハ
ナイカ、其ノ點ヲ一ツ大藏大臣ニ御伺致シ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411313X00519390301&spkNum=96
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097・石渡莊太郎
○石渡國務大臣 私ノ先般來御答ヲ致シテ
居リマス所ハ、詰リ關稅トシテ徵收スルケ
レドモ、其ノ點ニ付テ地方カラ餘分ニ取上
ゲルト云フコトハ考ヘテ居ラヌ、詰リ總額
ガ千六百万圓ナラ千六百万圓アツタナラ
バ、其ノ千六百万圓ハ國カラ還ス、斯ウ申
上ゲタノデアリマス、其ノ還シタ千六百万
圓ヲ如何ニ分配スルカト云フコトニ付テハ、
私ハ申上ゲタコトハゴザイマセヌ、是ハ內
務大臣カラ御答致スカラト云フコトヲ先達
テ來言ツテ居ルノデアリマシテ、私ハ國カ
ラ交付致サレマシタ金ヲ如何ニ分配スルカ
ト云フコトニ付テハ御答シテ居ラヌ積リデ
ゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411313X00519390301&spkNum=97
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098・一松定吉
○一松委員 サウスルト千六百万圓地方カ
ラ國庫ニ移管致シマシテ、其ノ全部ヲ地方
ニ還元スルト云フコトニナルト、ソレヲ移
管シタ利益ハ何處ニアルノデアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411313X00519390301&spkNum=98
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099・石渡莊太郎
○石渡國務大臣 今囘考ヘマシタコトハ、
其ノ他ノ稅ト共ニ、比較的奢侈的-ト申
シテハ多少語弊ガゴザイマスガ、奢侈的ノ
消費ニ付テ之ヲ一括シテ國稅トシテ課稅致
シタイ、斯ウ考ヘマシタノデ國稅ニ移管致
シタノデアリマス、移管スルト共ニ其ノ稅
率モ增徵シ、課稅範圍モ擴張致シマシテ、
遊興飮食稅トシテ三千數百万圓ノ收入ヲ見
積ツテ居ルノデアリマス、隨テ千六百万圓返
還致シマシテモ、アト千六百万圓位殘ル、
斯ウ云フ計算ニ相成ツテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411313X00519390301&spkNum=99
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100・一松定吉
○一松委員 サウ云フヤウニ初メカラ御說
明願ヘバ能ク分ル、其ノ差額ガ國庫ニ殘ル
ノダト云フコトナラ能ク分ルノデスガ、移
管シタモノヲ全部還スト仰シヤルカラ、ソ
レデハ利益ガナイデハナイカ、徒ニ手數ヲ
要スルノデハナイカト云フ疑問ガ起ルノデ
アリマス、ソレデ質問ヲ致シタノデアリマ
ス、其ノ邊ハ能ク分リマシタ
ソコデ内務大臣ニ伺ツテ見タイト思ヒマ
ス、內務大臣ガ江羅委員ノ質問ニ對シテ、
其ノ地方カラ移管ヲ受ケタ所ノ稅金ハ地方
ニ還元スルノデアルト言ハレタ御答辯ハ能
ク分リマシタ、其ノ還元スル額ハ之ヲ具體
的ニ御說明願ハナケレバナラヌノデアリマ
スガ、例ヘバ東京市カラ昭和十三年度ニ國
庫ニ移管スベキモノガ二百九十七万餘圓、
京都市カラ四十三万餘圓、大阪市カラ二百
三十八万餘圓移管サレルコトニナツテ居リ
マスガ、此ノ移管サレタ金額ヲ其ノ儘還元
ナサルト云フノデアリマスカ、唯千六百万
圓ヲ地方ニ還元スルト云フコトデハ、大阪
ヤ東京其ノ他ノ六大都市等カラ取ツタモノ
ガ其ノ取ラレタ金額ヨリ少ク還元ヲ受ケテ、
少ク移管シタモノノ方ニ多ク還元サレルト
云フヤウナ結果ニナルノデハアリマセヌカ、
其ノ點非常ニ私共ハ憂慮ニ堪エナイノデア
リマスカラ明確ニ御答ヲ願ヒタイノデアリ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411313X00519390301&spkNum=100
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101・木戸幸一
○木戸國務大臣 只今ノ東京カラ幾ラ取ル
カ、大阪カラ幾ラ取ルカト云フコトハマダ
ハツキリ私ノ方ニ於テハ決ツテ居ラヌノデ
アリマス、併シ兎モ角モ國カラ還元サレテ
參リマス金ヲ、其ノ取上ゲマシタモノト比
較致シマシテ-其ノ間ガキチツト合フカ
ドウカト云フコトハマダ決ツテ居ラヌノデ
アリマスガ、還元スルト申上ゲテ居ルノデ
アリマス、要スルニ之ヲ特別ニ纏メテ他ニ
使ハウト云フ考ハナイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411313X00519390301&spkNum=101
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102・一松定吉
○一松委員 ソコガ私共ノ心配致ス所デア
リマス、詰リ幾ラ取ルカト云フコトガ決ツ
テ居ナイコトハ、第一此ノ法律ガ通過シナ
イカラ、ソレハ決ツテ居ラヌコトハ能ク諒
ト致シマスガ、例ヘバ東京市カラ二百万圓
國庫ニ移管スル、其ノ時分ニ國庫カラ東京
市ニ還元スルノハ二百万圓ヲ還元致スノデ
アリマスカ、是ダケノ御答辯ヲ願ヘバ宜シ
イノデゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411313X00519390301&spkNum=102
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103・坂千秋
○坂政府委員 例ヘバ東京デハ二百万圓、
大阪デハ二百万圓、其ノ他モ百万圓或ハ五
万圓、三万圓ト云フ缺損額ガ出マスカラ、
ソレヲ總計シタ「トータル」ヲ國庫カラ地方
財政補給金トシテ貰フ筈デアリマス、其ノ
貰ツタモノヲソレ〓〓ノ金ノ割合ニ應ジテ
返ス積リデアリマス、隨テ大體減ツタダケ
ノモノガ還ツテ來ルコトニナルト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411313X00519390301&spkNum=103
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104・一松定吉
○一松委員 ソコガ抽象的ナ言葉デハ困ル
ノデアリマス、二百万圓東京市カラ移管シ
タ時分ニハ、二百万圓東京市ニ還ルノカ、
二百万圓大阪市カラ移管シタ時ニハ二百万
圓大阪市ニ還ルノカト云フ質問ニ對シテ御
答辯ヲ願ヘバ宜イノデアリマス、ソレヲサ
ウ云フヤウナ國庫ニ移管セラレタモノヲ全
部寄セ集メテ、之ヲ各地方ニ然ルベク配分
シテ還スノダト云フ答辯ニナルト、成程地
方ニ還元ハサレルケレドモ、出シタ市町村
ニ出シタダケノモノガ還ルカドウカト云フ
コトガ疑問ダト云フコトニナルト、ソコニ
心配ガアルカラ、其ノ點ヲ明確ニシテ戴キ
タイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411313X00519390301&spkNum=104
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105・坂千秋
○坂政府委員 先程御答辯申上ゲタノデア
リマスガ、此ノ補給金ガ決ツテ何時頃配分
ニナルカト云フト、先ヅ一般補給金ノ配分
ノ決ル六七月頃ニ決ルト思ヒマスガ、其ノ
頃ニハ十三年度ノ現在各地方團體デ徵ツテ
居ル遊興稅ノ調定額ガ明瞭ニナルト思ヒマ
ス、十三年度ノ三月マデノ調定額ガ決ルノ
デアリマス、十三年度ニ於テ各地方團體デ
ドレダケ徵ツタカト云フ基礎ガ分リマシテ
明瞭ニ數字ニ現ハレテ來マスカラ、ソレヲ
基礎ニシテ配當スルト云フコトニナルト思
ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411313X00519390301&spkNum=105
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106・一松定吉
○一松委員 ソレニ基クト云フコトヲ私ハ
聽イテ居ルノデアリマス、其ノ基クト云フ
コトハ、東京市カラ二百万圓徵ツタト云フ
コトヲ確定的ノモノト假定シテノ質問デア
リマス、所謂調定額ハ二百万圓ニ決マツタ
ノダト假定スル、ソレヲ東京市カラ二百万
圓、大阪市カラ二百万圓政府ニ移管シタ時
ニ、內務省ハ大藏省カラソレヲ受取ツタ、
其ノ受取ツタモノヲ地方ニ還元スル時ニ、
東京市ニ二百万圓、大阪市ニ二百万圓還元
スルカト云フコトヲ問ウテ居ルノデアルガ
ソコヲ明確ニ答辯シテ下サラナイカラ、吾
吾ハ皆非常ニ心配シテ居ルノデスリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411313X00519390301&spkNum=106
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107・坂千秋
○坂政府委員 東京市ノ調定額ガ二百万
圓、他ノ町村ノモ二百万圓アルト致シマシ
テ、其ノ總計ハ千六百万圓ヲ超ス數字ニナ
ルダラウト思ヒマスガ、其ノ總額ハ國庫カ
ラ貰フ積リデアリマス、其ノ貰ツタモノヲ
各町村ニ按分比例デ返スノデアリマス、基
クト云フコトハ按分シテ返スト云フコトニ
ナリマスカラ、其ノ通リノ額ガ還ツテ來ル
ト云フ結論ニナルト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411313X00519390301&spkNum=107
-
108・川崎克
○川崎委員長 分リマシタカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411313X00519390301&spkNum=108
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109・一松定吉
○一松委員 分リマシタ、宜シウゴザイマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411313X00519390301&spkNum=109
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110・川崎克
○川崎委員長 河野君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411313X00519390301&spkNum=110
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111・河野密
○河野委員 私ノ質問モ同ジ點デアリマス、
斯ウ云フ風ニ申上ゲレバ非常ニ問題ノ焦點
ガ明白ニナルト思フノデアリマス、旣ニ昭
和十四年度ノ豫算ヲ各地方團體ハ計上シテ
居リマス、ソレニ對シテ〓度ハ遊興稅ヲ國
庫ニ移管サレルニ付キマシテハ、ソレダケ
ノ缺陷ガ生ズル譯デアリマスガ、ソレニ對
シテ先日本會議ノ議場ニ於キマシテ內務大
臣ハ斯ウ御答ニナツテ居ルノデアリマス、
此ノ補給金ハ申スマデモナク遊興稅ヲ國稅
ニ移管致シマスコトニ依リマシテ生ジマス
ル、地方財源ノ喪失額ヲ補塡スルノガ目的
デアリマス是デアリマスレバ極メテ明白デ
アリマス、全額ガ還ルヤウニ聽エルノデア
リマス、所ガ其ノ先ニナリマスト此ノ點ハ
少シク模糊トシテボヤカシマシテ地方團體
ノ財政經理上大ナル支障ヲ來サナイヤウニ
處理スル方針デ進ミタイト考ヘテ居リマス
此ノ間ニ喰違ヒガアル、ソレデ議論ガ起キ
テ來ルト思フ、補給金ハ遊興稅ヲ國稅ニ移
管シタ其ノ財源ノ缺陷ヲ補塡スル爲メニ交
付スルノダ、此ノ點ダケナラ明白デアリマ
スガ、其ノ先ニ財政經理上大ナル支障ヲ來
サナイヤウニ處理スル方針デアリマスト言
ツテ居ル、此ノ間ニ喰違ヒガアル、ソコニ
色々先程カラノ議論ガアルト思フ、其ノ點
ヲ內務大臣ニ明確ニシテ戴ケレバ、其ノ點
ニ對スル疑問ト云フモノハ氷釋スルト思フ
ノデアリマス、要スルニ地方カラ取上ゲタ
遊興稅ハ其ノ儘全部ヲ現地へ還付スルト
吾々ハ考ヘテ宜シイノカ、ソレニ對スル明
確ナル御答辯ヲ願ヒタイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411313X00519390301&spkNum=111
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112・木戸幸一
○木戸國務大臣 私ガ答辯致シマシタノハ
今御話ノ通リデアリマス、十四年度ノ豫算
額嚴密ニ言フト、豫算額ヲ補塡シテ上ゲ
ネバ、財源ノ喪失ト云フコトガ起ルノデア
リマス、豫算額ハ之ヲ標準ニ取ル譯ニ行カ
ヌト思ヒマス、隨ヒマシテ嚴密ニ言ヒマス
レバ少シ喰違ガアルカモ知レマセヌ、併シ
支障ナイヤウニ取リマシタモノヲ還スノデ
アリマシテ、地方ニ還元スルト云フコトハ
問題ナイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411313X00519390301&spkNum=112
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113・川崎克
○川崎委員長 津倉君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411313X00519390301&spkNum=113
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114・津倉亀作
○津倉委員 先程國稅ノ中デ地方ノ附加稅
ヲ課クベキ國稅ト、課クベカラザル國稅ト
云フ講釋ガアリマシタガ、此ノ遊興稅ト飮
食稅ト云フモノニ付テハ一體ドウ云フ見解
ヲオ持チニナツテ居ルカ、課クベカラザル
モノデアルト云フヤウナ御見解デアリマス
カ、御承知ノ通リ遊興稅、飮食稅ト云フモ
ノハ、中々彈力性ノアルモノデ、地方ノ中
都市デハ之ヲ取上ゲラレルト云フコトハ、
非常ニ苦痛デアリマス、只今還元シテ下サ
ルト云フ御話デアリマスガ、還元スルト十
四年度ニハ十三年度ノ分ヲ還元スルノデア
ルカ、今大口先生ノ御話ノ通リ此稅ハ中々地
方ニハ自然增收ガアリマス、サウナルト十
三年度ガ標準ダトスレバ、ソレ以後ニナル
ト自然增收ガ全部政府ノ方ニ捲キ上ゲラレ
テシマツテ、地方還元ハ十三年度以上ニ伸
ビヌト云フコトニナリマス、何故サウ云フヤ
ウナヤヤコシイコトヲシテ、一遍取上ゲテ、
又還元スルノカ、私ハ法律ノ理窟ハ知リマ
セヌガ、ソレヨリハ地方々々デ或ル一定ノ
限度ヲ設ケテ、附加稅ヲ取ラシタナラバ、
還ス還サヌト云フヤウナ問題モ起ラズ、樂
ニ行ケルト思ヒマスガ、ソレハドウ云フ譯
デサウ云フコトニ御決メニナツタノカ、又
內務省トシテ地方ヲ愛スル爲ニ、何故或ル
程度大藏省ニ頑張ツテ、附加稅ヲ取ラセル
ヤウニシナカツタカ、ソコヲ御伺シタイノ
デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411313X00519390301&spkNum=114
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115・木戸幸一
○木戸國務大臣 附加稅ノ問題ハ先程モ取
ルベカラザルモノデアルトカ、取ルモノデ
アルトカ云フコトニ付テ、色々御議論モア
リマシタガ、此ノ場合ノ問題ト致シマシテ
ハ先程大藏大臣モ答辯サレタヤウニ、要
スルニ地方ニ還元致シマス、元ヘ戾シマス
ノデ、更ニソレニ附加稅ヲ取ルト云フコト
ハ考ヘテ居ラナイ、斯ウ云フ次第デアリマ
ス
尙ホ自然增收ト云フヤウナ問題ニ付キマ
シテハ、是ハ將來更ニ考慮シテ行カナケレ
バナラヌ點ガアルダラウト思ヒマス、要ス
ルニ附加稅ニ付キマシテハ、先程大藏大臣
ノ申シタヤウナ次第デアリマス、此ノ際ハ
附加稅ヲ取ラヌコトニシタノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411313X00519390301&spkNum=115
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116・川崎克
○川崎委員長 道家君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411313X00519390301&spkNum=116
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117・道家齊一郎
○道家委員 私ハ今マデノ政府ノ答辯デ大
體ノ趣旨ハ諒解シマシタケレドモ、ドウモ
答辯ニハツキリシナイ點ガアルノデ、モウ一
遍具體的ニハツキリ承ツテ置キタイト思ヒ
マン、ソレハ十三年-度ノ地方ノ實收額ニ相
當スル金額ヲ其ノ儘地方ニ補塡ナサルカド
ウカ、ソレヲ內務大臣ニ承リタイト思ヒマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411313X00519390301&spkNum=117
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118・木戸幸一
○木戸國務大臣 十三年度ノ實收額ヲ戾シ
タイト思ツテ只今大藏省ト〓究シテ居ルノ
デアリマスガ、細カイ色々ノ數字ガ出テ來
ルノデアリマス、其ノ點ニ付テ只今幾ラノ
モノガ入ルカト云フコトノ數字ガマダ決ラ
ナイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411313X00519390301&spkNum=118
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119・道家齊一郎
○道家委員 今マダ數字ガ決ラナイト仰シ
ヤルガ、ソレハ甚ダオカシナコトデ、大體
地方局トシテハ御確定ニナツテ居ラナケレ
バナラヌト思ヒマス、現ニ豫算ノ審議ガ濟
ンダ所モリアマスカラ、ソレデハ吾々審議
スルノニ非常ニ支障ヲ生ズルノデ、大體豫
メ御豫定ガアルモノト思フ、此ノ際拔打チ
的ニ御取リニナルコトハ政府トシテ考ヘナ
ケレバナラヌコトト思ヒマスガ、其ノ點ヲ
ハツキリ御答願ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411313X00519390301&spkNum=119
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120・坂千秋
○坂政府委員 十三年度ノ實收額ヲ檢討致
シマシテ大藏省ト折衝シテ居リマスガ、十
三年度ノ實收額ハ御承知ノ通リマダ見込ガ
分リマセヌ、其ノ見込ヲドウ見ルカト云フ
コトハ相當檢討ヲ要スルノデ、十三年度ノ
實收額ヲ失フコトノナイヤウニ見込ノアル
點ガアリマスノデ、數字ヲ整理致シマシテ
折衝シテ居リマス、不日決ルコトト考ヘテ
居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411313X00519390301&spkNum=120
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121・道家齊一郎
○道家委員 見込ガ立タヌノデ、ソレヲ待
ツテ居ラツシヤルト云フコトハ御尤デスガ、
然ラバ十三年度ノ實收額ガ決定シタラ、其
ノ全額ヲ御還シニナルノデスカ、ドウデス
カ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411313X00519390301&spkNum=121
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122・川崎克
○川崎委員長 ソレハハツキリ還スト言ハ
レテ居ル発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411313X00519390301&spkNum=122
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123・木戸幸一
○木戸國務大臣 詰リ十三年度ノ實收額ト
云フモノハマダ決ラヌノデ、其ノ見込ヲ入
レテ大藏省ト折衝シテ居リマスガ、私ノ希
望ハ十三年度ノ實收額ダケハ其ノ儘戾ス、
斯ウ云フ考デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411313X00519390301&spkNum=123
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124・川崎克
○川崎委員長 瀧澤君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411313X00519390301&spkNum=124
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125・瀧澤七郎
○瀧澤委員 只今ノ點ハ斯ウ云フ風ニ解釋
シタラ宜イデハナイカト思ヒマス、例ヘバ
只今千六百万圓デスガ、十三年度ハ千八百
万圓ニナル、其ノ千八百万圓ニ假ニナルベ
キモノヲ大藏省カラ殖ヤシテ貰フノデアル
ナラバ、取ツタダケ全額還セル、其ノ時ニ
千六百万圓ガ千七百万圓シカ貰ヘナイカラ、
取ツタ實際ヨリ百万圓少イ、其ノ時ニハ按
分率ニ依ツテ還ス、斯ウ云フ風ニ解釋シテ
宜イノデスカ、ソレヲ伺ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411313X00519390301&spkNum=125
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126・木戸幸一
○木戸國務大臣 其ノ通リデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411313X00519390301&spkNum=126
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127・坂千秋
○坂政府委員 十三年度ノ實收額ヲ見込ン
デ今大藏省ト折衝シテ居リマス、見込額ハ
見込デアリマシテ、三月ガ濟ンデ、四月五
月ニナラナイト本當ノ實收額ガ分ラナイノ
デアリマス、其ノ見込ヲドウ立テルカ、其
ノ檢討ヲ要スル分ガアルノデ、正確ナ見當
ヲ先ヅ立テマシテ、ソレダケノ豫算ヲ取ル
積リデアリマス、其ノ豫算ト實際四月五月
ニナツテハツキリ分ツタ實收額ガピタツト
一致スレバ問題ガナイ、ソコニ多少ノ見込
違ヒガアルト、ソレガキツチリ行カナイ場
合ガアルカモ知レヌ、此ノ點ハ御諒解ヲ願
ツテ置カナケレバナラヌ、斯ウ云フ意味ノ
コトガ含マレテ居ルノデアリマシテ、決シ
テ曖昧ナコトデハナイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411313X00519390301&spkNum=127
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128・瀧澤七郎
○瀧澤委員 此ノ際一寸御伺シタイノデス
ケレドモ、娼妓ノ稅金デス、アレハ今後國
稅ニ移管サレルノデスケレドモ、今マデ娼
妓ノ稅ヲ國稅ニ取ラナイト云フコトハ、色
色ノ建前カラ出來テ居ルト私ハ信ジテ居
ル、今度ハ此ノ娼妓ヲ、國稅ヲ取ツテ本當
ニ國デ認メルト云フコトハ、是ハ善イ事デ
アリマスカ惡イ事デアリマスカ、內務大臣
カラ一寸伺ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411313X00519390301&spkNum=128
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129・木戸幸一
○木戸國務大臣 遊興ヲ致シテ居ルト云フ
ノハ皆入ル譯デス、ソレ等ノ點ハヤハリ國
稅トシテ取ルコトニナリマス、是ハドウモ
已ムヲ得ヌ、一ツノ包括的ニヤルコトデア
リマスカラ、已ムヲ得ヌコトニナルダラウ
ト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411313X00519390301&spkNum=129
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130・瀧澤七郎
○瀧澤委員 國稅ニ御移シニナルコトヲ
彼此レ申シマセヌ、併ナガラ娼妓ノ稅、
藝妓稅ト云フモノハ、隨分東京市ニ於テモ
論議セラレマシテ、私共大正十二年カラ此
ノ事ニ關係シテ居リマスケレドモ、娼妓ノ
稅金ハ四分五厘ニ負ケテヤラウ、藝妓ハ
割取ルト云フコトデ、隨分ソレ等ノ點ガ今
度ハ加味サレテ居リマスケレドモ、今度國
ガ娼妓ヲ本當ニ認メテ稅金ヲ課スルコトニ
ナツタノダカラ、是ハハツキリシテ參リマ
スルガ、サウ致シマスト、昨日森田サンヨ
リモ御話ガアリマシタケレドモ、特別ノ場
合ノ特別ノ業地ガアリマシテ、東京ナドニ於
キマシテモ、是カラ稅金ヲ取ルコトガ出來
マセヌデ、每日十人カ十五人ヅツ、今日ハ
誰ト誰トガ拘留ダ、二十九日ノ拘留金ヲ取
ツテ、ソレガ色々ナ其處ニ關スル總テノ費用
ニナツテ居ルヤウナ風デ、認メラレテ居ラ
又、片方ガ同ジニ商賣ヲシテ居ツテ、廓ヲ
成シテ居ルモノハ國稅トシテ取リ、サウシ
テ私設デ、モグリデヤツテ居ルモノハ稅金
ヲ免除サレル結果ニナルノデスケレドモ、
此ノ點ニ付テハドウ云フ風ニ之ヲ御取扱ニ
ナルノデアリマスカ、昨日森田サンヨリモ
御話ガアツタノデスケレドモ、是ハマア其
ノモグリノヤウナ所ヘハ職エダトカサウ云
フモノガ行クノデス、ソレデ徵兵檢査ノ結
果ヲ見マシテモ第一補充兵デ召集ヲサレテ
行クヤウナ者ニ非常ニ多クノ花柳病ガア
ル、サウ云フ者ガサウ云フ所ヘ行クノデス、
施設ガ惡イカラ施設ノ良イ方ニ行クノハ國
稅ヲ取ラレ、施設ノ惡イ方ニ行ツテ花柳病
ニ罹ル者ハ稅金ハ負ケテヤルト云フノハ、
變ナモノダト思フノデス、之ヲドウオヤリ
ニナルノデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411313X00519390301&spkNum=130
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131・大矢半次郎
○大矢政府委員 今日國稅トシテ起サウト
シテ居ルノハ、今御話ノ點ト少シ角度ガ違
ツテ居ルノデハナカラウカト存ジマス、御
承知ノ通リ所得稅ニ於キマシテモ、貸座敷
ノ所得ニハ課稅致シテ居リマス、サウ云フ
意味ニ於キマシテ貸座敷ニ於ケル遊興者ニ
負擔セシムル意味合ニ於キマシテ、遊興飮
食稅ヲ國デ取ルト云フノハ、必シモ御話ノ
ヤウニ行カナクテ宜イノデハナカラウカ
ト、斯ウ思ツテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411313X00519390301&spkNum=131
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132・川崎克
○川崎委員長 サウデハナイノデス、今ハ
娼妓ニ對スル稅ヲ娼妓モ藝妓モヤハリ同ジ
ヤウニ、飮食稅ノ中ニ加算セラレルヤウナ
譯ニナル、ソレダカラ其ノ點ヲ問フテ居ル
ノデス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411313X00519390301&spkNum=132
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133・大矢半次郎
○大矢政府委員 只今ノ點ハ相當考慮ヲ要
スベキ點カト存ジマス、併シ從來地方稅ト
シテ課稅シテ居リマスモノノ中、ソレノミ
ヲ切離シテ他ノモノヲ國稅ニ移管スルト云
フコトニ付キマシテハ相當地方稅トシテ
又困ル點モアルト云フヤウナ點カラ考慮致
シマシテ、地方稅ヲ國稅ニ移管スル際ニ於
テ、是モ併セテ移管シヨウ、斯ウ存ジテ居
ル次第デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411313X00519390301&spkNum=133
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134・瀧澤七郎
○瀧澤委員 只今ノ御答辯ハ變デアリマス
ケレドモ、實際問題ト致シマシテ此ノ公娼
廢止ト云フコトガ、今日ノ通念ニナツテ來
テ居リマス、此ノ通念ニナツテ來テ居ルモ
ノヲ內務省ガ認メテ、而モ廢娼ハ內務省ガ
非常ニ奬勵シテ居ラレル、然ルニ之ニ國稅
ヲ認メルト云フコトハ、此ノ業態ヲ永久ニ認
メテ行クト云フコトノ結果ニナルモノト思ヒ
マス、ソレカラモウ一ツ御尋致シタコトニ付
テハ、國ハ花柳病豫防ノ施設ヲスル爲ニ、診
療所ヲ拵ヘルコトニ多額ノ金ヲ國モ出シ、市
町村モ之ヲ負擔シナケレバナラナイ、一廓ヲ
成シテ居ル時ニハ十分ナ施設ヲシテ花柳病
ノ豫防ヲ致シテ居リマスガ、斯ウ云フモグ
リノ所ノ方ハ其ノ設備ガアリマセヌカラ、
國稅ハ免除サレル、費用ハ澤山掛ル、尙ホ
ソレデ病毒ヲ傳播サレルト云フ虞ガアリマ
スカラ、取締ノ上ニ於テドウ云フ風ニ之ヲ
ナサルカト云フコトガ、私ノ伺ヒタイ點デ
アリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411313X00519390301&spkNum=134
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135・木戸幸一
○木戸國務大臣 只今ノ御話デ能ク私モ分
リマシタ、公娼ノ廢止ト云フコトハ、是ハ
從來トテモ内務省ニ於テ考ヘテ居ルコトデ
アリマスガ、併シ是モ急激ニ直チニ廢止ス
ルト云フ所マデ中々色々ノ事情ガアリマシ
テ出來マセヌ、隨ヒマシテ出來ナイ間ニ於
テ偶〓斯ウ云フヤウナ新稅ガ出來マス場合ニ
ハ、ヤハリ是ハ取立テルノデアリマスケレ
ドモ、併シナガラ之ヲ以テ國家ガ公認シテ
更ニ强ク此ノ制度ヲ認メタト云フコトト
ハ、全ク別問題ダト私ハ考へテ居リマス、
又片方ノ所謂私娼窟ノヤウナモノニ付キマ
シテハ、是ハ十分取締ヲ致サナケレバナラ
ヌト考ヘテ居リマスガ、ソレ等ニ付テハ尙
ホ篤ト考慮ヲシタイト思ツテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411313X00519390301&spkNum=135
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136・瀧澤七郎
○瀧澤委員 私ハ別ニ公娼廢止ノ贊成論者
デハアリマセヌ、ソレハ斷ツテ置キマス、
併シナガラサウ云フ建前デ居ラツシヤルカ
ラ私ハ之ヲ申上ゲタノデアル、ソレカラモ
ウ一ツ伺ヒタイコトガアリマス、ソレハ稅
金ヲ今日ノヤウニ取立テテ參ルニハ、非常
ナ苦心ト努力ヲ東京市ナドハ致シマシテ、
他ノ府縣ニ率先致シマシテ、大正八年ニ初
メテ取ツテ、十二年ニ大改革ヲシテ、今日
マデニ漸ク三百八十万圓ノ豫算ヲ計上スル
ヤウニナツテ參ツタノデアリマシテ、財政
ニ寄與シテ居ル所ガ多大デアリマス、ソレ
カラ又昨年マデハ小所得稅ヲ取ツテ居リマ
シタガ、ソレモ二百圓上ゲラレタ爲ニ、
東京市ハ此ノ稅額三十餘万圓ヲ失ツテ參ツ
ク、折角漸ク取ツテ來ルト、內務省ハ他ニ
取ラレルヤウニサレテシマフカラ、東京市
ナドハ財政非常ニ困難デアリマス、然ルニ
內務省ニ於テハ東京市ノ財政ハ近來餘裕ガ
アルト、斯ウ御認メニナリマシテ、是ハ第
一ニ移管サレルコトニ御贊成ニナツタト思
ヒマスケレドモ、東京市ハ將來ニ向ツテ非
常ニ急激ナ發展ヲシテ居リマス、東京市ガ
大東京市ニナツタ時ヨリ今日ハ百十万人モ
旣ニ人口ガ殖エテ居リマス、最近ハ一年ニ
五十万人殖エテ居リマス、平均シテ二十万
人殖エテ居リマス、サウシテ是等ノ人ハ自
然增加デハゴザイマスセヌ、皆地方カラ生
產擴充ニ伴ツテ上ツテ來タ人デ、隨テ是等
ニ對スル色々ノ施設ヲシナケレバナリマセ
ヌカラ、僅カノ間ハ餘裕ガアルヤウニ見エ
テ居ツテモ、其ノ實ハ餘裕ガ少シアル時ニ
總テノ整理ヲ致シマシテ、後ノ本當ノ計畫
ニ掛ケル金ト云フモノハ、容易ナラザルモ
ノデアリマスカラ、平素此ノ點ヲドウカ御
記憶願ヒタイト思ヒマス、隨テ私ハ先程御
質問ガアリマシタケレドモ、一部原地ニ返
還スルト云フ御考ヲ持ツテ居ラツシヤルナ
ラバ、是ハ當然一割ヲ國稅トシ、一割ヲ附
加稅トサレルガ宜カラウ、今日マデ各府縣
各都市ガ苦心シテ此ノ稅金ガ擧ルヤウニ努
力シテ來タノダカラ、其ノ努力ヲ御認メニ
ナツテ、二割ノモノハ一割ヲ附加稅トシ、
サウシテ之ヲ原地ニ御返シナサルト云フ風
ニサレヽバ、數字ガアアデモナイ、斯ウデ
モナイト言ツテ御心配ナサルコトガ當然解
消スルノデアリマス、本年ハ斯ウ云フ方針
デ進マレタノデスカラ已ムヲ得ナイトモ存
ジマスケレドモ、將來ニ向ツテ私ハ此ノ半
額ヲ國稅トシ、半額ヲ原地返還ノ目的ヲ以
テ附加稅トナサルコトガ、一番地方都市ノ
財政ヲ强化ナラシムル所以デアルト、斯樣
ニ考ヘテ居リマスルガ、御考ヲ伺ツテ置キ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411313X00519390301&spkNum=136
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137・木戸幸一
○木戸國務大臣 一ツノ御論ト存ジマスル
ガ、今日ハ政府ト致シマシテハ此ノ問題
ハ原地ニ還シマスノデ、附加稅トシテハ
課ケナイト云フ方針ニシテ居リマス、尙ホ
今ノ問題ニ付テハ篤ト考慮シタイト思ヒマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411313X00519390301&spkNum=137
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138・川崎克
○川崎委員長 一寸御諮リ致シマスガ、內
務大臣ハ午後五時ニ此處ヲ出ラレルコトニ
ナツテ居ラレ、委員長ハソレヲ承ツテ居ツ
タノデアリマスガ、重要ナ發言ノ通〓ガア
リマシタ爲ニ、無理ニ今マデ御猶豫ヲ願ツ
タ譯デアリマス、時間モ大分過ギマシタカ
ラ、本日ハ此ノ程度デ散會致シマス、明日
ハ午後一時カラ開會致シマス
午後五時二十三分散會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007411313X00519390301&spkNum=138
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