第75回帝国議会　貴族院　木炭需給調節特別会計法案特別委員会　第2号　昭和15年3月25日

1. 会議録本文

本文のテキストを表示します。発言の目次から移動することもできます。

• 000・会議録情報

  　昭和十五年三月二十五日（月曜日）午前十時十五分開會

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/0

  ---

• 001・大塚惟精

  ○委員長(大塚惟精君)　是ヨリ會議ヲ開キ
  やっく、先ヅ順序ト致シマシテ、本日ハ日本
  輸出農產物株式會社法案ニ付テ御質疑ヲ願
  ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/1

  ---

• 002・土屋正三

  ○政府委員(土屋正三君)　日本輸出農產物
  株式會社法案ニ付キマシテ、衆議院ノ修正
  竝ニ希望要件ニ付テ申上ゲマス、衆議院ニ
  於キマシテハ法案第八條末項ニ左ノ一項
  ヲ加フ、「輸出農產物ヲ監督スル官廳ノ官吏
  タリシ者ハ其ノ職ヲ退キタル後五年間日本
  輸出農產物株式會社ノ役員ト爲ルコトヲ得
  ズ但シ主務大臣ニ於テ特ニ必要アリト認メ
  タルトキハ此ノ限ニ在ラズ」、斯樣ナ修正動
  議ガ提出セラレマシテ、此ノ修正ハ滿場一
  致デ修正通リ可決セラレマシタ、尙希望事
  項ト致シマシテ、委員長カラ政府ニ對シ斯
  樣ナ質問ガゴザイマシタ、政府ノ資料トシ
  テ提出シタル第二十條第一項ノ命令事項第
  三號ノ次ニ、「四、馬鈴薯澱粉及製油原料用
  菜種ニ付テハ前三號ノ規定ハ之ヲ適用セザ
  ルコト」ト云フ一號ヲ加フルコト、及ビ生
  產者ヨリ會社ニ對シ委託販賣ノ制度ヲ認ム
  ル爲業務規程中ニ、「一、指定農產物ノ買入
  及販賣(受託販賣ヲ含ム)ノ方法、價格其ノ
  他買入及販賣條件ニ關スル事項」ト云フ一
  項ヲ規定スルコトヲ要望致シマシタ、之ニ
  對シマシテ農林大臣カラ、之ヲ實現スルニ
  努力スル、斯樣ナ答辯ガゴザイマシタ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/2

  ---

• 003・宮田光雄

  ○宮田光雄君　此ノ法案ノ第一條ニ「政府
  ノ指定スル農產物(以下指定農產物ト稱ス)」
  ト云フコトガ書イテアリマスガ、是ハ本日
  ノ參考書類ニ依ッテ五品目デアルト云フコ
  トハ了承致シマシタノデスガ、集荷、配給
  ノ統制ヲ圖ル爲ニ斯ウ云フモノヲ指定シ
  タ、此ノ五品目ヲ特ニ指定シテアルト云
  フ、ソレ〓〓ノ理由ヲ一ツ承ッテ置キタイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/3

  ---

• 004・土屋正三

  ○政府委員(土屋正一一君)　チヨット速記ヲ
  御止メ願ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/4

  ---

• 005・大塚惟精

  ○委員長(大塚惟精君)　速記ヲ止メテ·
  〔速記中止〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/5

  ---

• 006・大塚惟精

  ○委員長(大塚惟精君)　速記ヲ始メマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/6

  ---

• 007・赤池濃

  ○赤池濃君　此ノ輸出ノ仕向先ハ何處デス
  カ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/7

  ---

• 008・土屋正三

  ○政府委員(土屋正三君)　仕向先ヲ申上ゲ
  マン、除蟲菊ハ、一番多イノハ北米合衆國
  デアリマス、ソレニ次ギマシテ「ドイツ」デ
  アリマス、香港ガソレニ次ギマス、薄荷
  腦、薄荷腦ハ、一番多イノハ北米合衆國デ
  アリマス、「フランス」、海峽殖民地、英領
  「インド」等ガ之ニ次ギマス、チヨット只今
  ノ薄荷腦ヲ訂正致シマスガ、海峽殖民地ハ
  昭和十一年デゴザイマシテ、昭和十三年デ
  ハ北米合衆國ノ次ガ「フランス」、、次ガ英領
  「インド」、次ガ「ドイツ」トナッテ居リマ
  ス、薄荷油、薄荷油ハ一番多イノガ「ドイツ」
  デゴザイマス、其ノ次ガ「フランス」デアリ
  そう、靑豌豆、靑豌豆ハ一番多イノガ「イ
  ギリス」、其ノ次ガ「ノールウェー」、北米合
  衆國ニナッテ居リマス、菜豆、菜豆ハ一番
  多イノガ「ドイツ」デアリマス、ソレニ次ギ
  マシテハ「オランダ」、「ベルギー」、「メキ
  シコ」ニナッテ居リマス、菜種油、菜種油
  ハ一番多イノガ北米合衆國デアリマス、ソレ
  ニ續キマシテハ「ドイツ」、、「ノールウェー」、
  「オーストラリア」デアリマス、馬鈴薯澱
  粉是ハ英領「インド」ガ大部分デアリマ
  シテ、其ノ他ハ殆ド問題ニナッテ居リマセ
  ヌ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/8

  ---

• 009・赤池濃

  ○赤池濃君　今度此ノ會社ヲ作ル理由ハド
  ウ云フ譯デスカ、說明ニ依ルト、集荷配給
  ガ不充分ダカラト云フ譯デ之ヲ御作リニ
  ナッタヤウデスガ、モウ少シ詳シク御話ヲ
  願ヒタイト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/9

  ---

• 010・土屋正三

  ○政府委員(土屋正三君)　是等ノ農產物
  ハマア大部分ガ北海道ニ於テ生產セラル
  ルモノデゴザイマスガ、北海道ニ於ケル
  取引ハ、北海道ノ俗ニ北聯ト申シテ居リマ
  ス、產業組合聯合會ト、ソレカラ商人トガ
  主トシテ之ヲ集メテ居ルノデアリマス、其
  ノ取引機權ガ極メテ不完全デアリマスカ
  ラ、非常ナ、何ト申シマスカ、亂脈ナ狀態
  デゴザイマシテ、公定價格ノゴザイマスノ
  ハ只今ノ所デ除蟲菊ダケデゴザイマス
  ガ、除蟲菊ハ公定價格デハ到底手ニ入リマ
  セヌ、ソレカラ其ノ他ノ品目ニ付キマシテ
  ハ九〓一八價格ヲ遙カニ上〓リマシテ、所謂
  闇相場ガ盛ニ行ハレテ居リマシテ、非常ナ
  價格ノ昂騰ヲ告ゲテ居リマス、外國市場ハ
  左樣ナ情勢ニ拘ラズ普通ノ相場デ賣ッテ居
  リマスノニ、日本ノ內地價格ガ非常ナ暴
  騰ヲ致シマスト、輸出ガドウシテモ困難ニ
  ナッテ參リマス、ソレデ今度會社ヲ拵ヘマ
  シテ、其ノ會社ニ集荷ヲ致シマス、サウ致
  シマシテ適正ナ價格デ買上ゲマスレバ、農家
  ト致シマシテモ價格ガ安定致シマスカラ、
  安心シテ生產ガ出來マス)是等ノ農產物ハ
  非常ニ投機的ナ農產物デゴザイマシテ、價
  格ノ暴騰暴落ガ激シイ爲ニ、之ヲ經營致シ
  マスル農家ハ非常ニ投機的ニナリマス、是
  ハ大變宜クナイ傾向デゴザイマスカラ、農家
  ノ安定ト云フ點カラ申シマシテ、又輸出ノ
  安定ト云フ點カラ申シマシテ、又輸出ノ爲
  ノ材料ノ確保、又除蟲菊或ハ菜種油等ハ軍
  需品ニモ相當ノ數量ヲ要シマスガ、軍需ニ
  必要ナ量ノ確保、斯樣ナ諸點カラ考ヘマシ
  テ、會社ガ必要デアルト云フ風ニ考ヘテ居
  リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/10

  ---

• 011・赤池濃

  ○赤池濃君　只今內地價格ガ非常ニ暴騰シ
  タト云フ御話ト、ソレカラ軍需ニ大變利用
  スルト云フコトデゴザイマシタガ、結局ハ
  其ノ關係ハ、軍需品トシテ非常ニ需要ガ殖
  エタモノダカラ、價格ガ暴騰シタト云フコ
  トデスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/11

  ---

• 012・土屋正三

  ○政府委員(土屋正三君)　軍需品トシテ此
  ノ中デ要求サレマスモノハ除蟲菊ト、ソレ
  カラ菜種油デゴザイマス、除蟲菊デ申シマ
  スト、除蟲菊ノ總量ヲ百ト致シマシテ、軍
  需ガ五十「。パーセント」位ヲ占メテ居ルノデ
  アリマス、戰爭ノ爲ニ需要ノ非常ニ殖エマ
  シタモノハ、除蟲菊竝ニ菜種油ダケデゴザ
  イマスガ、是ハ單リ此ノ軍需ノ殖エマシタ
  ノミナラズ、圓「ブロック」ニ非常ニ澤山出
  テゴザイマス、其ノ關係デ輸出竝ニ軍需ニ
  大變窮屈ニナッテ參ツテ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/12

  ---

• 013・赤池濃

  ○赤池濃君　今圓「ブロック」ノ御話ガアリ
  マシテ、私モ多分サウダト想像シテ居ツ
  タノデアリマス、仕向地ガ北米トカ、F
  イツ」トカ「イギリス」トカ云フコトデアリ
  マスガ、香港ニ行ッタリ滿洲ニ行ッタリス
  ルノハ、北支ナゾニ行クノハドノ位デアリ
  マスカ、モウ少シ質問ノ趣旨ヲ明ラカニ致
  シマセウ、ソレヲ言フノハ、海峽殖民地、「イ
  ンド」、香港ニ行クト云フコトデ、是ハ熱帶
  地方ニ必要ナ品物デアリマス、當然軍需品
  トシテモ出ナケレバナラヌト思フケレド
  モ、モウ一ツハ聯銀劵ノ信用ヲ維持スル爲
  二、ドウシテモ物資ヲ寄越サネバナラヌ、
  外貨獲得ノ名ニ於テ斯ウ云フモノガ送ラレ
  テ居ル、斯ウ云フコトニ想像シマス、ソレ
  ガ今日ノ價格暴騰ヲ來シタ原因デアラウ、
  價格暴騰ヲ來シタモノダカラ、補償制度ヲ
  立テナケレバナラヌト思フ、又特別ナ軍需
  品ト云フコトニナレバ、此ノ法案ノ審査ノ
  仕方ガ、普通ノ輸出貿易會社トシテ考ヘナ
  イデ、特殊ノモノトシテ考ヘナケレバナラ
  ヌ必要ニ迫マラレテ來ルト思フノデアリマ
  スガ、ソレニ付テ實際ノ狀況ヲ御聽キシタ
  イ、若シサウダトスルナラバ、此ノ會社ガ
  出來タト云フダケデ其ノ目的ガ達セラレル
  カ、達セラレナイカ、モット別ノ方法デ行
  カネバナラヌノデハナイカト云フコトガ考
  ヘラレマスカラ、御聽キシタイノデアリマ
  ス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/13

  ---

• 014・土屋正三

  ○政府委員(土屋正三君)　圓「ブロック」ニ
  出テ居リマス數量ノ多イ物ハ、除蟲菊トソ
  レカラ馬鈴薯澱粉デアリマス、其ノ他ノ品
  物ノ靑豌豆トカ菜豆デゴザイマストカ云フ
  物ニ付キマシテハ、大シテ影響ハナイヤウ
  デアリマス、靑豌豆ハ昭和十四年ノ數量調
  ガ、第三國向ガ二十一萬千二百九十六「ピク
  ル」之ニ對シマシテ圓「ブロック」ハ僅カニ一
  千「ピクル」デアリマス、靑豌豆ノ十二年ノ
  數量ガ、圓「ブロック」ガ千二百五十七「ピク
  ル」、十三年ガ五千百二十八「ピクル」、十四
  年ガ一千「ピクル」、斯樣ニナッテ居リマス、
  菜豆モ大體同樣デアリマシテ、十四年ガ第
  三國向ケガ三十萬二千六百三十二「ピクル」
  ニ對シテ、圓「ブロック」向ガ七千「ピクル」デ
  アリマシテ、此ノ菜豆ノ圓「ブロック」向ケノ
  數量ガ、十二年ガ一萬二千「ピクル」、十三年
  ガ二萬一千「ピクル」十四年ガ七千「ピクル」
  デアリマスカラ、斯樣ナ物ニ付キマシテハ、
  圓「ブロック」貿易ト云フモノハ大シタ影響
  ハナイト思ヒマス、除蟲菊ニナリマスト
  樣子が大分變ッテ居リマシテ、除蟲菊モ花
  自身ハ先ヅ菜豆ト大差ハアリマセヌ、十四
  年ノ除蟲菊デ第三國へ出マシタノガ六萬二
  千六十三「ピクル」、千六百六十「ピクル」ガ圓
  「ブロック」ニ出テ居リマス、十二年ノ數量
  ガ千三百五十「ピクル」、十三年ガ千三百六
  十一「ピクル」、十四年ガ千六百六十「ピク
  ル」デゴザイマスカラ、除蟲菊自身ハ大シタ
  差ハゴザイマセヌガ、除蟲菊ノ製品ニナリ
  マスト、ズット殖エテ參ッテ居リマス、除
  蟲菊製品ハ實ハ推定數字デアリマシテ、正
  確ナ數字デハゴザイマセヌガ、殺蟲粉ハ十
  四年ガ第三國ガ八千九百八「ピクル」、圓「ブ
  ロック」ガ八千二百二十二「ピクル」、サウシ
  テ是ガ十二年ガ圓「ブロック」ガ六千五百五
  十九「ピクル」、十三年ガ九千二一百十六「ピク
  ル」、十四年ガ八千二百二十二「ピクル」、蚊取
  線香ハ、第三國ガ十四年ガ一萬八千七百九
  十五「ピクル」、圓「ブロック」ガ一萬二千五百
  三十「ピクル」、此ノ變遷ガ、十二年ガ三千三
  百三十一「ピクル」、十三年ガ八千四百九十
  ㄱピクル」十四年ガ一萬一一千五百三十「ピク
  ル」、殺蟲液ハ第三國ガ一萬一千三十八ㄱピ
  クル」、圓「ブロック」ガ四萬四千百五十三
  그ピクル」デアリマシテ、此ノ圓「ブロック」ノ變
  遷ガ、十二年ガ一萬三千一一十四「ピクル」、十
  三年ガ四萬四千三十一「ピクル」、十四年ガ
  四萬四千百五十三「ピクル」、斯樣ナ數字ガ
  出テ居リマスカラ、之ニ依リマスト云フト圓
  「ブロック」ニ事變ノ結果特ニ多クナリマシ
  タノハ、除蟲菊ノ製品ガ一番多イノデアリ
  マシテ、其ノ他ノ物ニナリマスルト云フ
  ト、今一ツ申上ゲマスガ、馬鈴薯澱紛デゴ
  ザイマス、是ハ圓「ブロック」ガ遙カニ多イ
  ノデアリマシテ、第三國ハ三萬三千八百二
  十三「ピクル」デアリマシテ、圓「ブロック」
  ガ四十一萬四千八百四十九「ピクル」、此ノ
  變遷ガ、十二年ガ十三萬千八百八「ピクル」、
  十三年ガ二十三萬六千六百二十九「ピク
  ル」、十四年ガ四十一萬四千「ピクル」ト
  ナッテ居リマス、是ハ滿洲其ノ他ニ於キマ
  シテ、小麥粉ニ混用スル爲ニ斯樣ニ非常
  ニ殖エタノデアリマス、馬鈴薯澱粉ノ方
  ハ、此ノ會社ノ取扱品目トシテハ比較的「ウ
  エート」ノ少イ方デゴザイマシテ、大シタ影
  響ハナイノデゴザイマス、要スルニ第三國
  貿易ノ爲此ノ會社ノ取扱品目デ最モ影響ヲ
  受ケマスノハ除蟲菊ノ製品デゴザイマシ
  テ、從ツテ是ガ軍需ニモ響クノデゴザイマ
  ス、其ノ他ノ品物ニ付テハ大シタ影響ハナ
  イノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/14

  ---

• 015・赤池濃

  ○赤池濃君　御話ニ依ッテ大分明瞭ニナツ
  テ參リマシタ、私ノ想像シタ如ク靑豌豆ト
  カ菜豆ガ能ク出テ居ルノハ、要スルニ向フノ
  食糧ノ必要品トナッテ居リマセウシ、除蟲
  菊ヤ澱粉が殖エタト云フコトハ、是ハ日本
  ノ軍事行動カラ殖エタノデアルカラ、是
  ハモウ少シ日本ノ軍事行動ガ大キクナレ
  バ大キクナル程、段々多クナッテ來ルノ
  デアラウト思フ、從ッテ除蟲菊ナリ澱粉
  ノ方ニ付テハ軍需品トシテ、ソレデ以テ
  大イニ考ヘナケレバナラヌ譯デアルト云
  フコトガ分ッタ譯デス、從ッテ金額ハド
  ノ位ノモノデアリマスカ、今數量ノ御話
  ガアリマシタガ、〓算デ宜シウゴザイマ
  ス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/15

  ---

• 016・土屋正三

  ○政府委員(土屋正三君)　靑豌豆ハ昭和十
  四年ノ實績ガ、第三國ガ三百二十二萬一千
  圓、圓「ブロック」ハ二萬圓、合計三百二十四
  萬一千圓デアリマス、ソレカラ菜豆ガ、第三
  國向ガ四百五十二萬六千圓、圓「ブロック」
  向ガ十萬圓、合計シテ四百六十萬圓ニナリ
  マい、馬鈴薯澱粉ハ、第三國ガ七十萬圓、
  圓「ブロック」ガ六百萬圓、合計ガ六百七十
  萬圓、ソレカラ菜種ガ、是ハ第三國向ダケ
  デ五十二萬圓デゴザイマス、薄荷ハ、薄荷
  腦ガ第三國向ガ五百三十萬圓、圓「ブロツ
  ク」ガ一萬三千圓デアリマス、合計五百三十
  一萬三千圓ニナリマス、薄荷油ハ第三國ガ
  二百五十七萬圓、圓「ブロック」ガ二萬四千
  餘圓、合計シテ二百六十萬圓ニナリマス、
  除蟲菊、是ハ第三國ガ六百九十八萬七千圓、
  圓「ブロック」ガ十六萬一一千圓、合計デ七百
  十四萬九千圓、菜種油ガ、第三國ガ四百七
  十三萬五千圓、圓「ブロック」ガ三十七萬圓、
  合計五百十萬圓、斯樣ナ數字ニナッテ居リマ
  シテ、是ハ何レモ昭和十四年ノ實績デゴザ
  イマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/16

  ---

• 017・赤池濃

  ○赤池濃君　軍需品トシテソレ等ノ除蟲菊
  ガ殖エテ參ツタノデセウガ、斯ウ云フヤウ
  ナノハ、從來ノ通リ唯會社デ以テヤッテ居
  ルノデスカ、旣ニ軍需品ト云フコトガ明カ
  ニナッテ來ルナラバ、北海道ノ官民、北海
  道廳ノ人ガ大イニ斡旋シテヤッテ居ル譯デ
  スカドウデスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/17

  ---

• 018・土屋正三

  ○政府委員(土屋正三君)　除蟲菊ノ取引狀
  況ハ、大體北海道デ集メマシタモノヲ、北
  海道ノ所謂北聯ト、ソレカラ地場ノ商人ガ
  集メマシタモノハ、大體大阪神戶ノ商人ガ
  手ニ入レテ居ルヤウデアリマス、大阪神戶
  ノ商人ハ數ハ大體決ッテ居ルノデスガ、其
  ノ人達ガ手ニ入レテ、大阪神戶ニ持ッテ參ッ
  テ加工ヲ致シテ居リマス、內地ノ消費竝
  ニ軍需ノモノハ·····ソコデ軍ハ色々ノ方
  法ヲ講ジマシテ、最初ノ中ハ大阪神戶ノ商
  人カラ契約ヲシテ居ッタヤウデアリマス、
  ソレガナカ〓〓思フヤウニ參リマセヌノデ、
  最近デハ農林省ガ斡旋ヲ致シマシテ、北海
  道ノ聯合會ノ方カラ、今年ノ分ノ不足ノ分
  ハ取敢ズ供給ヲスルコトニ致シマシタ、十
  五年產ノモノニナリマスト、結局此ノ會社
  カラ納メマスカ、或ハ此ノ會社カラ指定商
  人ニ渡シマシテ、ソレカラ納メルカト云フ
  ヤウナ方法ニスルト思ヒマス、他ノ軍需供
  出品ニ付キマシテハ、ソレ〓〓道府縣廳ガ
  色々幹旋ヲ致シテ居リマスガ、除蟲菊ダケ
  ハ特種ノ商品デゴザイマスカラ、今申上ゲ
  マシタヤウナ方法デヤッテ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/18

  ---

• 019・赤池濃

  ○赤池濃君　ドウデスカ、今農林省デ大分
  斡旋シテオヤリニナッテ居ルト云フコトデ
  ゴザイマスガ、其ノ現狀デ以テ圓滑ニ取引
  ガ出來ナイノデスカ、特ニ此ノ會社ヲ作ラ
  ナケレバナラヌ必要ガアルノデスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/19

  ---

• 020・土屋正三

  ○政府委員(土屋正三君)　只今ハ幸ヒ北聯
  ガ或程度荷ノ手持ガゴザイマシテ、ソレデ
  手持ノ分ヲ提供致サセマシタ、北聯ハ公定
  價格ノ出來マス以前ニ集メタモノガゴザイ
  マシタ、然ルニ公定價格ガ出來マシタ後ニ
  於キマシテハ、公定價格ニ依ル取引ハ一切
  ゴザイマセヌノデ、商人ハ所謂闇取引デ相
  當買集メテ居ルヤウデゴザイマスガ、北聯ハ
  闇取引ノ出來ナイ關係上、公定價格ガ出來マ
  シタ後デ手ニ入レタモノハ一ツモナイヤウ
  デゴザイマス、サウ致シマスト此ノ會社ヲ
  作リマセヌト結局今年產シマス、七月頃カ
  ラ出ルヤウデアリマスガ、其ノ產シマスモ
  ノハ北聯ノ手ニ集リマセヌノデ、結局商人
  ノ手ニ集メテ今ノ圓「ブロック」ニ流レルト
  カ何トカ云フ虞モアリマスカラ、ソコデ此
  ノ會社ヲ拵ヘマシテ、此ノ會社ニ賣ルヤウ
  ニト云フコトニシテ、初メテ集荷ガ出來ル
  ト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/20

  ---

• 021・赤池濃

  ○赤池濃君　ドウモ御話ヲ聽イテ私共腑ニ
  落チナイノハ、水ハ低キニ流レ、物價ハ高
  キニ就クト云フノガ原則デアッテ、此ノ闇
  取引ガ行ハレルトカ何トカ云フコトハ、要ス
  ルニ需要ガ多イカラ、又或意味ニ於テハ軍
  需ノ方デ高ク買フカラ、ソレデ以テサウ云
  フ闇取引ガ出來ルノデス、ソレダカラ下手
  ナ公定價格ヲ作ッタ所ガ、其ノ公定價格ナ
  ント云フモノデ以テ、ソレデウマク行ク譯
  ノモノヂヤナイ、要スルニ軍ノ方デ幾ラデ
  買フト云フコトガ問題デ、斯ウ云フ問題ガ
  出テ來ルノヂヤナイカ、サウスルト此ノ會
  社ヲ作ッタカラト云ツテ、直グソレデ或一
  定ノ投機相場ガ直ルト云フヤウナコトハ、
  私ハチヨット考ヘラレナイト思フノデスガ、
  其ノ點ニ付テノ御見込ハドウデゴザイマス
  カ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/21

  ---

• 022・土屋正三

  ○政府委員(土屋正三君)　サウナリマスト
  物價政策ノ問題ニナリマシテ、ナカ〓〓ム
  ヅカシイコトニナルノデアリマスガ、問題
  ヲ除蟲菊ニ限ッテ申上ゲマスト、幾ラカ說
  明ガ出來ルカト思ヒマスノデ、一ツ限ッテ
  申上ゲルコトニ致シタイト思ヒマスガ、軍
  ノ方デハ最初或一定ノ價格デ買ッタヤウデ
  アリマス、其ノ約束ヲ致シマシタ當時ハ、
  滿洲國ヤ圓「ブロック」向ノ貿易ガ未ダ旺盛
  デナカッタヤウデアリマスノデ、大體軍ノ
  方ハ買ヘタヤウデアリマシタ、昨年ノ初メ
  ノ中ハ、從ヒノマシテ軍ノ方デモ私共ニ
  ヤイ〓〓申シテ參リマセヌデシタ、處ガ段
  段ト圓「ブロック」ニ出テ參ルヤウニナリマ
  シタ爲ニ、商人ガ契約ヲ早ク致シマシテ、
  軍ノ決メタ値段デハ手ニ入ラナクナッタ、
  ソコデ非常ニマア困リマシテ、私共ニ斡旋
  ヲ賴ミマシテ、結局手持ノ、確カ十萬貫デ
  ゴザイマスカ、ソレヲ供給致シマシタ、除
  蟲菊ダケニ付テ申上ゲマスト、軍ガ高ク買
  上ゲタト云フコトヨリモ、寧ロ其ノ圓「ブロッ
  ク」ニ盛ニ出テ行ク、圓「ブロック」へ行キマ
  シテカラ、向フノ民需ニナリマスカ、軍需
  ニナリマスカ、其ノ邊迄ハ詳シク分リマセ
  ヌガ、コチラノ內地ノ軍ノ調辨ヲスルコト
  スラモ出來ナクナッタ、然ラバ生產者ノ利
  益ニナッタカト申シマスト、生產者ハ既ニ
  公定價格ヨリモ寧ロ低イ値段デ手離シテシ
  マッタ後デ、結局其ノ間ノ買集メマシタ中
  間商人ガマア利益ヲ得タノデアリマス、中
  間商人ノ利益モ適正ナ利益デアレバ宜シイ
  ノデゴザイマスガ只今申上ゲマシタヤウナ
  投機的ノ利益ガ大分アルヤウデゴザイマス
  ガ、ソレデ今度ハ此ノ會社ヲ作リマシテ、
  大體ハ北海道デゴザイマスカラ、道外ニ出
  ス場合ニ於テハ、此ノ會社ガ買ッタモノデ
  ナケレバイケナイト云フコトニ致シマシテ、
  生產者ニハ適正ナル、他ノ對抗作物ト較ベ
  テ損ノナイ價格デ引取ル、又中間商人モ適
  正ナ「コンミッシヨン」デ引取ルト云フコトニ
  致シマスレバ、ソレデ物ガ必要ナ向キニ流
  レルノデハナイカト云フ風ニ考ヘテ居リマ
  ス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/22

  ---

• 023・赤池濃

  ○赤池濃君　大體先程ノ御話デ、圓「ブロッ
  ク」ニ行クカラシテ高クナッタト云フコト
  デゴザイマスガ、圓「ブロック」ノ狀況ニ付テ
  ハ、御承知ノ通リ向フハ非常ニ物價ガ高イ、
  物價ガ高イノハ內地ノ人達ガ行キ、月ヲ重
  ネルニ從ツテ、日ヲ經ルニ從ッテ高クナッ
  テ來テ居リ、今日デハ何處迄高クナルカ推
  定ガ付カヌト云フノハ聯銀劵ノ下落ト圓爲
  替ノ下落ト云フコトガ相俟ッテ居ルカラデ
  アリマシテ、向フカラ來ル物資ハ來ナクナッテ、
  コチラカラ行ク物資ハドン〓〓高クナッテ
  行ク譯デアリマスカラ、ソレダカラ除蟲菊
  ノ如キモノモ、內地ノ相場ト向フノ相場ト
  ハ違ヒマセウシ、又向フノ方ニ於テハ劵ガ
  安ク、圓ガ大變値ガ安クナツテ居ルモノデス
  カラ、幾ラデモ高ク買フ、ダカラ若シモ此
  ノ高クナルコトヲ政府ノ人ガ、是ハ投機ノ
  爲ニ高クナッタノデアルト言フナラバ、ソ
  レハマダ向フノ貨幣狀態ヲ御承知ナイコト
  ダト思フノデス、ソンナコトデ以テ、此ノ
  會社ヲ作ツタラ投機モ抑ヘラレルダラウト
  云フコトヲ考ヘラレルノデセウガ、向フノ
  聯銀劵ヤ圓ノ下落ト云フコトヲ、ドウシテ
  防グト云フコトデ以テ考ヘナケレバナラヌ
  ト思ヒマス、ダカラ私共此ノ趨勢ハ寶三
  慨ハシイ趨勢ダト思ッテ居ル次第デスガ、
  是ハ事實デスカラ如何トモスルコトガ出來
  ナイ、我々ハ之ニ當惑シテ居ル譯デ、之二
  付テハ、投機價格ヲ抑ヘルニハ會社ヲ作ッ
  タラ宜カラウト云フヤウナ、唯ソレダケノ
  モノデ解決ノ付クモノデハナイ、モウ少シ
  根本カラ御考ニナッテ、會社ヲ作ルナラ、
  會社ニドウ云フ機構ヲ與ヘルト云フコトデ
  ナケレバ、此ノ問題ノ核心ニ觸レナイト思
  ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/23

  ---

• 024・土屋正三

  ○政府委員(土屋正三君)　御尤ナル御尋デ
  ゴザイマスガ、私共ノ·······會社ノ運用ノ方
  法ヲ一ツ說明サシテ戴キタイト思ヒマス、
  除蟲菊ニ問題ヲ限ツテ申シマスルナラバ、
  北海道ニハ是ハ三備ト申シマシテ、岡山、
  廣島、和歌山等ニ出ルモノデアリマス、サ
  ウ云フ地方デ產シマシタ品物ヲ、從來ハ公
  定價格ガアリマスダケデ、取引ハ勝手ニセ
  ラレテ居ッタノデアリマス、今囘ハ道府縣
  內デ消費致シマスモノハ別問題デゴザイマ
  スガ、道府縣內デ消費セラレナイモノ、卽
  チ道府縣外ニ持出シマスモノハ全部此ノ會
  社ニ集メル、ソレヲ「チエック」致シマスノ
  ハ、農產物檢査ヲヤッテ居リマスカラ、其
  ノ檢査デ大體是ハ道府縣外ニ出ルモノト出
  ナイモノトノ仕別ハ出來マス、ソレカラ制
  度ト致シマシテハ、本法第二十條ニ基キマ
  シテ統制命令ヲ出シマシテ、サウシテ道府
  縣外ニ持出ス場合ニ於テハ、此ノ會社デナ
  ケレバ道府縣外ニ持出シテハイケナイ、サ
  ウシテ此ノ會社カラ買ッタモノナラバ、道
  府縣外ニ出シテモ宜イト云フヤウナ意味ノ
  統制令ヲ出シマス、サウ致シマスト結局此
  ノ會社ニ北海道デ消費サレルモノヲ除キマ
  シテハ、是ハ極ク僅カト思ヒマスケレドモ、
  大部分ノ品物ハ此ノ會社ニ集ルノデアリマ
  ス、此ノ會社ノ手ヲ經ナイデ持出スコトハ
  出來マセヌカラ、結局此ノ會社ニ全部集リ
  マス、サウ致シマスト輸出ニ必要ナモノ、
  軍需ニ必要ナモノ、是ハ優先的ニ取リマシ
  テ、サウシテ後ノ殘リマシタモノヲ適正ナ
  價格デ取扱業者ニ分ケマス、其ノ分ケマシ
  タモノガ內需ニナリ或ハ圓「ブロック」ニ出
  ルト思ヒマス、其ノ圓「ブロック」ニ出マシタ
  モノニ付キマシテハ、只今御話ノヤウナ爲替
  關係ニ依リマシテ、相當利益ヲ博スルモノガ
  アリ、又向ウニ參リマスル價格ガ高クナルモ
  ノモ隨分アルト思ヒマスガ、其ノ前提ニ於
  テ品物ヲ此ノ會社ガ押ヘマスカラ、如何ニ
  高クナリマジテモ今度ハアチラノ分ニ流レ
  ル譯ニハ參ラナイ、要スルニ必要ナ向ニ品物
  ヲ流スト云フコトヲ目的トシテ此ノ會社ヲ
  働カシタイト考ヘマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/24

  ---

• 025・大塚惟精

  ○委員長(大塚惟精君)　赤池委員宜シウゴ
  ザイマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/25

  ---

• 026・赤池濃

  ○赤池濃君　モウ少シ······此ノ會社ガ品物
  ヲ集メルト云フコトハソレハ出來マセウガ、
  先ッキカラ御話ノ如ク適正價格デ以テ配分
  スルトカ何トカ云フコトハ、是ハ需要供給
  ノ關係デ以テ向フノ方デ以テ價格ガ高クナッ
  テ而モ軍ノ方デ絕對必要ダト云フ、ダカラ
  ドウシテモ絕對必要ナモノト云フノハ、絕
  對的ニ高クナッテ來ルノダカラシテ、是ハ
  價格ヲ抑ヘルコトガ出來マスマイ、價格ヲ抑
  ヘル抑ヘルト云フ御話ガアリマスガ、之ガ唯
  投機トカ何トカ云フヤウナモノデナクテ、
  衞生上絕對必要ナモノダ、サウスルト云
  フト高クナル、其ノ會社ノ機能ト云フモノ
  ハ、集メルダケノコトハ出來マセウケレド
  モ、ソレ以上ノ騰貴ヲ抑ヘルトカ何トカ云
  フ風ナコトハ、是ハ考ヘラレナイコトヂヤ
  ナイデスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/26

  ---

• 027・土屋正三

  ○政府委員(土屋正三君)　少シマア從來ノ
  取引カラ見ルト云フト變態的ナ、考へ方ニ
  依ッテハ亂暴ナ取引ニナルカト思ヒマスル
  ガ、兎ニ角此ノ會社ガ品物ヲ集メマシテ、
  今御話ノ通リ集ルコトハ集ルト思ヒマス、
  サウシテ集リマシタ品物ヲ外國ニ出シマス
  モノハ外國ノ市場カラ「オルフアー」ガ參
  リマスカラ、其ノ「オルフアー」ニ依リマシ
  テ大體此ノ位ノ程度デ宜シイト云フノデ、
  輸出組合ガ之ヲ輸出致シマス、其ノ輸出組
  合ハ其ノ會社ト約束致シマシテソレヲ輸出
  致シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/27

  ---

• 028・大塚惟精

  ○委員長(大塚惟精君)　速記ヲ止メマス
  〔速記中止〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/28

  ---

• 029・大塚惟精

  ○委員長(大塚惟精君)　速記ヲ始メマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/29

  ---

• 030・土屋正三

  ○政府委員(土屋正三君)　ソレデ斯樣ナ方
  法デ致シマスカラ、輸出ノモノニ付キマシテ
  ハ會社ガ集メサヘ致シマスト、ソレデ買上ノ
  注文ガアリマジタ量ダケハ取引ガ出來ルコト
  ニナリマス、ソレカラ軍需ノ方モ、是ハ軍ノ
  方デ大體價格ヲ決メマス、其ノ價格ハ勿論會
  社ガ出來マスレバ、農林省ガ生產者ノ立場ヲ
  考ヘ適正ナ「コンミッション」ヲ考ヘマシテ相
  談シテ決メマスガ、其ノ價格デ軍ノ方ニ引渡
  スコトガ出來ル、スルト輸出ト軍需ハ是デ
  會社ガ出來マシテ商賣ガ出來マス、後ニ殘
  リマシタ內需ト圓「ブロック」ガ只今御話ノ
  ヤウニ公定價格ガ出來マシテ、斯樣ナコト
  ハ有リ得ベカラザルコトデアリマシテモ、
  事實上ハ所謂闇取引デ高クナルコトモアリ
  マセウガ、主タル目的デアル輸出ト軍需ノ
  方ハ大體支障ナク行ケルト考ヘテ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/30

  ---

• 031・佐藤助九郎

  ○佐藤助九郞君　此ノ條文ニ付キマシテ二
  三御伺ヒ致シタイノデアリマスガ、先ヅ第
  一條ノ「政府ノ指定スル農產物」トハ、此處
  ニ示シテアル種類ノモノダケデアリマス
  カ、又ハソレトモ經濟情勢ニ應ジテ、時々
  御加ニヘニナル豫定デアリマスカ、例ヘバ
  球根植物ノ「チューリップ」トカ「ヒヤシン
  ス」トカ、アヽ云フ種類ノ所謂觀テ樂シム
  球根植物ハ、非常ニ最近「アメリカ」方面ニ
  輸出サレテ居ルヤウデアリマスガ、是等ノ
  物、又ソレニ準ジタ物ヲ御加ヘニナル御考
  ハアリマセヌカ、次ニ第十七條ノ命令ノ事
  項ニ、輸出農產物會社ニ對シ買取價格ヲ命
  令シ、ソレカラモウ一ツ二番目ノ條項トシ
  テ、配給先、配給時期、配給價格ヲ命令ス
  ルコトヲ得ル、斯ウ云フ風ニ書イテアリマ
  スガ、大體ニ於テ御承知ノ通リ農產物ハ機
  械工業デ出來ル品物ト違ヒマシテ、風トカ
  雨雪冷害、旱害等、是等ノ天災ニ對シ
  テ非常ニ作物ガ變動スルノデアリマス、又
  今日ノ如キ配給圓滑ヲ缺イテ居ル時デアリ
  マスノデ、ナカ〓〓價格ハソレハムヅカシ
  イモノト思フノデアリマス、斯ウ云フ會社
  ガ產レマシテ命令的ニ是等ヲ度外視シテヤ
  ラレタ場合ニハ、非常ニ農作者ハ困難ヲ來
  スヂヤナイカ、斯ウ云フ風ナ懸念ヲ持ツテ
  居リマシテ、此ノ點ニ付テ何カ斯ウ云フ風
  ナ肥料ノ配給トカ、天災地變ニ因ッテ作柄
  ノ非常ニ惡イ時ハ、救濟スベキ條項ヲ設ケ
  ラレタ方ガ宜イヂヤナイカト思ヒマス、第
  三番目ニ、二十條ヲ拜見致シマスルト「指
  定農產物ノ生產(加工ヲ含ム以下同ジ)又ハ
  販賣ヲ爲ス者ニ對シ指定農產物ノ生產又ハ
  販賣ニ關シ必要ナル命令ヲ爲スコトヲ得
  ト云フ條項ガアリマスガ、此ノ命令條項ヲ
  拜見シマスト、先ヅ三箇條ノヤウデアリマ
  ス、先ヅ第一ニ縣外移出ノ問題、指定農產
  物加工ノ問題、賣渡先ノ問題ヲ命令ヲ以テ
  定メテアリマス、此ノ命令事項ハ、會社ガ
  產レヽバ當然必要ナコトト思ヒマスガ、此
  ノ取扱ヒスル品物ノ内ニハ、我々日常生活
  上ニ最モ必要ナル靑豌豆トカ、菜種トカ、馬
  鈴薯澱粉ノヤウナ生活ノ必需品ナル物、之
  ヲ此ノ會社ガ御扱ヒニナッテ、然ル後ニ
  我々ガ配給ヲ受ケルト云フコトニナルト、
  是ハ非常ニ〓糧ニモ不圓滑ヲ來ス心配ガア
  リマス、此ノ點ニ付テ政府ハ實際問題トシ
  テ、ドウ云フ風ニ取扱ハレルノデアリマス
  カ、此ノ三點ダケヲ御伺ヒシタイト思ヒマ
  ス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/31

  ---

• 032・土屋正三

  ○政府委員(土屋正三君)　本會社ノ取扱農
  產物ノ品目デゴザイマスガ、是ハ只今ノ所
  デハ先刻宮田サンニ御答ヘ申上ゲマシタヤ
  ウナ事情カラ、資料ニ書イテ置キマシタ農
  產物ニ限ッテ居ルモノデアリマス、併シ其
  ノ他ニモ此ノ會社ガ取扱ッテ然ルベキ農產
  物ハアルト考ヘテ居リマス、只今御話ニナ
  リマシタ「チューリップ」ヤ百合根ノ如キモ
  ノ、或ハソレカラ金額ニ於テ相當ノ額ニ
  上ッテ居リマス茶ガゴザイマス、或ハ又將
  來モ有望ト思ヒマスガ、農產罐詰ノヤウナ
  モノガゴザイマス、是等ハ農產物トシテ相
  當有力ナモノデゴザイマシテ、將來ハ或ハ
  此ノ會社ノ品目ニ加へルコトガアルカト思
  ハレルノデアリマス、加ヘマスニハソレゾ
  レ從來取引ノ方法デアリマストカ、其ノ他特
  殊ノ事情ガゴザイマスカラ、十分ニ〓究致
  シマセヌト俄ニ此ノ際斯樣ナモノヲ加ヘル
  ト云フコトハチヨット申上ゲ兼ネルノデア
  リマスガ、之ヲ〓究致シマシテ加ヘテ宜イ
  ト云フヤウナコトニナリマスト、加ヘテ行
  クヤウニシタイト思ヒマス、茶デアリマス
  トカ、罐詰デアリマストカ云フモノハ、恐
  ラク續イテ考ヘラレルモノデハナイカト思ッ
  テ居ルノデアリマス、ソレカラ第二點ノ、
  十七條ノ命令デゴザイマスガ、是ハ御話ノ
  通リデアリマシテ、氣候ニ因ッテ作柄ノ影
  響ヲ受ケル農產物ニ、工場生產ノヤウニ初
  メカラ一本ノ價格デ決メテ掛ルト云フコト
  ハ是ハ非常ニ適當デナイ、矢張リ價格ハ
  年々ノ作柄ヲ見マシテ、作柄ノ見透シノ付
  タ所デ價格ヲ決メルト云フコトニナラウト
  思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/32

  ---

• 033・大塚惟精

  ○員員長(大塚惟精君)　速記ヲ止メテ··
  〔速記中止〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/33

  ---

• 034・大塚惟精

  ○委員長(大塚惟精君)　速記ヲ始メテ·····

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/34

  ---

• 035・土屋正三

  ○政府委員(土屋正三君)　ソレカラ第二十
  條デゴザイマスガ、是ハモウ御意見ノ通リ
  デゴザイマシテ、此ノ解釋デ〓糧品ノ配給
  ニ圓滑ヲ缺クヤウナコトガアッテハイケナ
  イ、併シ大體ニ於テ此ノ會社ノ取扱品目ハ、內
  地ノ食糧ニハ比較的向カナイノデアリマシ
  テ、靑豌豆ノ如キハ大體內地向ハ二割位、
  菜豆ノ方ハ五割位ガ內地ニ、ソレカラ馬鈴
  薯澱粉ハ數量ガ全體ノ一一割程度ノモノデゴ
  ザイマスカラ、輸出ノモノハ衆議院ノ希望
  モゴザイマシテ、此ノ會社デ取扱ヒマスガ
  統制ハシナイデヤリタイト思ッテ居リマ
  ス、ソレカラ菜種ハ、外國向ケノ菜種其ノモ
  ノデ輸出致シマスル北海道ノ洋菜種ト稱ス
  ルモノデアリマスガ、是ハ統制モ致シマス
  シ、取扱モ致シマスガ、是ハ〓料デハアリ
  マセヌ、菜種油ニナリマスト、輸出分量ハ
  サウ大シタモノデゴザイマセヌカラ、此ノ
  會社デ取扱ヒマスケレドモ、當分ノ內ハ統
  制シナイデモヤレルノデハナイカト考ヘテ
  居リマス、尙運用ニ付テハ十分注意ヲ致シ
  マスガ、我々ノ日常ノ食糧ニ影響ガアルヤ
  ウナコトハサセナイ考デ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/35

  ---

• 036・黒田長禮

  ○侯爵黑田長禮君　株式會社ヲ御作リニナ
  ルノト、御作リニナラヌデ今迄ノヤウニ
  民間デヤッテ居リマスノトノ間ニ、ドウ云
  フ差ガゴザイマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/36

  ---

• 037・土屋正三

  ○政府委員(土屋正三君)　若シ民間ノ業者
  ニ統制ガ完全ニ出來テ居リマスト、强ヒテ
  會社ヲ作ル必要ハナイト思ヒマスガ、今日
  農家ノ約八九割迄ガ產業組合ニ加入シテ居
  リマス、北海道デサヘモ聯合會ノ手ニ依ツ
  テ統制出來マセヌデ、非常ニ亂脈ノ取引ニ
  ナッテ居ル狀態デゴザイマスカラ、何カ玆
  ニ一ツ强力ナル機構ヲ拵ヘマセヌト集荷ガ
  出來ナイト思ツテ居リマス、其ノ集荷機構
  ト致シマシテハ、色々考ヘテ見マシタガ、
  結局會社ガ宜カラウ、ソレデ之ガ營利ヲ目
  的トスル會社デアッテハナリマセヌカラ、
  政府ガ半額出資致シマシテヤッタラ宜カラ
  ウト云フ風ニ考ヘテ居ル次第デアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/37

  ---

• 038・上野喜左衞門

  ○上野喜左衞門君　チヨット是迄席ヲ外ヅ
  シテ居リマシタノデ、或ハ質問ガ重複スルカ
  モ知レナイト思ヒマスガ、重複シタ點ハ御答
  辯ヲ御省略ヲ願ッテ結構デゴザイマス、第一
  條ノ「政府ノ指定スル農產物」、此ノ中ニ菜
  種ガ入ッテ居ルノデアリマスガ、只今政府
  委員ノ御說明ニ依リマスト、菜種ハ指定ス
  ル農產物ニ入ッテハ居ルガ、是ハ統制カラ
  ハ除外シタイト云フ御說明ノヤウナノデ、
  大體私ノ懸念ハソレデ以テ一掃サレルノデ
  ハナイカトハ思ハレマスガ、政府ノ御說明ニ
  モアリマス通リ、此ノ會社ノ目的トスル所
  ハ輸出ノ增進ヲ圖リ軍需ノ確立ヲ期スル
  ト云フコトニアルノデアリマシテ、軍需ト
  云ヒ、輸出品ト申シマシテモ、菜種ノ關係
  ノモノデハ、北海道ノ洋菜種ヲ除ケバ油ダ
  ケナンデゴザイマスカラ、寧ロ指定農產物
  カラ綺麗サッパリ除外ナスッテ、此ノ指定
  命令ニ委ネラレテ居リマス指定農產物ヲバ、
  菜種油及北海道ノ洋菜種、斯ウ云フ風ニナ
  サル御意志ハナイカドウカ伺ヒタイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/38

  ---

• 039・土屋正三

  ○政府委員(土屋正三君)　御說ノ通リ輸出
  ヲスルノハ洋菜種ダケデゴザイマスカラ、
  油ダケヲ取扱ヘバ宜イヤウニモ實ハ考ヘラ
  レナイデモナイノデアリマスガ、併シ現狀
  カラ申上ゲマスト、工業用ノ油ハ特殊ノ工
  場デ製造致シマスシ、又植物油ノ價格ガ非
  常ニ暴騰致シマス爲ニ、現場デ菜種ニ統制
  ヲ加ヘマセヌト、皆食用油ノ方ニ〓ッテシマ
  ヒマシテ、軍需竝ニ輸出ニ必要ナル工業油
  ガ出來ナイ虞ガアルノデアリマス、ソコデ
  軍需竝ニ輸出ニ必要ナル限度ノ原料菜種ヲ
  押ヘマシテ、ソレヲ製油ニシテ確保スル、
  其ノ他ノ菜種ノ油ハ會社トシテハ必要デゴ
  ザイマセヌカラ、取扱フ必要モナイシ、統
  制ヲスル必要モナイ、斯樣ナ方法ニ致シタ
  イト存ジテ居ルノデアリマス、之ニ付キマ
  シテハ先般來主トシテ九州デゴザイマスガ、
  九州地方ノ製油業者ガ色々心配致シマシ
  テ、私共色々折衝致シマシタガ、能ク了解
  致シマシタ、結局業者ニ於テモ協力致シマ
  シテ、會社ニ必要ナル數量ハ提供スル、併
  シ會社ノ方デハ、此ノ爲ニ業者ノ從來ノ業
  ヲ失ハナイト云フヤウナ話ガ圓滿ニ了解ガ
  付キマシタ、サウ云フ風ナ方法デヤッテ行
  キタイト考ヘテ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/39

  ---

• 040・上野喜左衞門

  ○上野喜左衞門君　只今政府委員ノ御話
  デ、食用油ト工業油ト恰モ區別ガアルヤウニ
  御說明デゴザイマス、事實食用油ト云ヒ、工
  業油ト云ヒ、其ノ製油方法ハ何等相違ガナイ
  ノデアリマシテ、小サイ業者ニ依ッテ搾油
  サレルカ、大規模ノ工場組織ニ依ッテ搾油
  サレルカノ相違デアリマス、小サイ業者ト
  雖モ更ニ之ヲ再製スルトカ、共同荷造トカ
  ト云フヤウナ方法ニ依ツテ、工業油ニ供シ
  得ル製品ヲ生產シ得ル譯ナノデアリマス、
  ソレデ出來タ油ヲ全般的ニ統制ナサレバ、
  ソレガ〓用油ニ全部ガ流用サレテ工業油ガ
  不足ヲ來ストカ、軍需ニ不足スルトカト云
  フ御懸念ハ全然皆無ダト私ハ思フノデゴザ
  イマス、其ノ點デ種油ト云フモノデ立派ニ統
  制ガ出來、且不自由ハナイト信ジマスガ故
  ニ、先程申シマシタ通リ指定農產物ト云フ
  指定品目ノ、只今戴イテ居リマス表ノ菜種及
  菜種油ト云フ方ヲ變更シテ戴イテ、菜種油
  及北海道產洋菜種、斯ウ云フ風ニ綺麗ニ限
  局シテ戴キタイト思フノデゴザイマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/40

  ---

• 041・土屋正三

  ○政府委員(土屋正三君)　御話ノ通リ食用
  油モ、工業油モ油タルコトニ於テハ變リマセ
  ヌシ、其ノ元ノ製造ニ於テハ大差ナイノデ
  アリマス、唯違フ所ハ、再製ヲスルカセヌカ
  ト云フ點ガ違フダケデアリマシテ、小工場
  ノモノヲ集メテ、サウシテ之ヲ再製シテヤル
  ト云フ方法デヤッテヤレヌコトハナイノデ
  アリマスガ、併シ菜種ニ付キマシテモ除蟲
  菊ト同ジヤウニ、今日ノ取引ハ可ナリ亂脈デ
  アリマシテ、相場モ隨分暴騰シテ居ルヤウ
  デアリマス、左樣ナ點モゴザイマスノデ、
  此ノ會社トシテハ矢張リ取扱フコトハ取扱
  ヒマス、併シ無用ナ統制ヲ加ヘル必要ハゴザ
  イマセヌ、又取扱フニ致シマシテモ、輸出、
  軍需ニ必要ナ數量ダケヲ取扱ヘバ宜シイノ
  デゴザイマスカラ、ソレ以上ノ油ヲ全部統
  制スル必要モナイ、左樣ナ考ヲ以チマシテ、
  衆議院デ希望ガアリマシタコトハ了承致シ
  マスガ、此ノ第一條ノ取扱品目ノ中ニハ
  矢張リ製油原料ノ菜種モ加ヘルロトニ、是
  非シテ置キタイト政府ハ考ヘテ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/41

  ---

• 042・上野喜左衞門

  ○上野喜左衞門君　菜種ニ付キマシテハ諒
  承シ難イ點ガアリマスガ、是以上ハ意見ニ
  ナリマスカラ、第一條ハ此ノ程度ニ止メテ
  置キマス、第二條乃至第三條ニ於キマシテ、
  資本金ヲ一千萬圓トシ、內五百萬圓ハ政府
  ノ出資ニ相成リマス譯デアリマスガ、其ノ
  後ノ五百萬圓ノ株式募集ヲ如何ナル方法デ
  オヤリニナル御積リデアリマセウカ、緣故
  募集デアリマスカ、若シクハ廣ク公募サレ
  ルノデアリマセウカ、若シ緣故募集ダトス
  レバ、其ノ募集ノ資格ノ程度トカ、引受ケシ
  メル範圍ト云フヤウナモノニ付テ、目途ヲ
  御立テニナッテ居ルト思ヒマス、ソレヲ御
  說明ヲ願ヒタイト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/42

  ---

• 043・土屋正三

  ○政府委員(土屋正三君)　民間出資ノ五百
  萬圓ハ、生產者又ハ生產者團體、取扱業者
  ノ方面カラ取ル積リデゴザイマス、デソレ
  ヲ緣故募集ニスルカ、公募ニスルカ、或ハ
  ドウ云フ風ナ標準デスルカト云フヤウナ點
  ハ、マダ決定致シテ居リマセヌ、何レ政府
  部內ニ、本法ガ成立致シマスレバ、遠カラズ
  設立準備委員會ヲ設ケマスカラ、其ノ委員
  會ニ於テ決定シタイト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/43

  ---

• 044・上野喜左衞門

  ○上野喜左衞門君　次ニ第十條第三號ニ
  「指定農產物ノ加工委託」トゴザイマスガ、
  此ノ委託先ニ付キマシテハ、其ノ資格トカ、
  或ハ指定ニ依ルモノデアリマスカ、公入札
  ニ依ルモノデアルカ、指定ニ依ルモノダト
  スレバ、其ノ資格ノ標準トカ云フモノヲバ
  御立テニナッテ居ルト思ヒマスガ、其ノ點
  ニ付テ御說明ヲ願ヒタイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/44

  ---

• 045・土屋正三

  ○政府委員(土屋正三君)　委託先ノ工場ニ
  付キマシテハ、品物ニ依リマシテ違ツテ來
  ルト思ヒマス、例ヘバ薄荷ノ如キニナリマ
  スト云フト、薄荷取卸シ油カラ之ヲ製造シ
  テ、薄荷腦及薄荷竝ニ薄荷油ニ致シマスル
  工場ハ、日本ニ於テサウ澤山アリマセヌカラ、
  恐ラク指定ニナルト思ヒマスガ、ソレ等ノ
  コトニ付テハ實ハ詳細ニ決定シテ居リマセ
  又、結局會社ノ業務規程ニソレヲ書カセマ
  シテ、政府ノ認可ニ依ッテソレヲ行フコト
  ニ致シタイト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/45

  ---

• 046・上野喜左衞門

  ○上野喜左衞門君　第二十條ノ命令事項ト
  云フ所デ、資料ニ依リマスト、第三項「政府ハ
  指定農產物ノ生產又ハ販賣ヲ爲ス者ニ對シ
  日本輸出農產物株式會社又ハ其ノ指定者ニ
  賣渡スベキコトヲ命ジ得ルコト」、先程第一
  條ノ指定農產物ノ中ノ菜種ハ指定農產物ニ
  入レルケレドモ、統制ハ加ヘナイト云フ御
  趣意ハ、第二十條ノ命令事項ニナッテ居リ
  マスル第三項ハ菜種ニハ適用シナイ、斯ウ
  云フ意味ニ解シテ差支ゴザイマセヌカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/46

  ---

• 047・土屋正三

  ○政府委員(土屋正三君)　衆議院ノ希望ト
  致シマシテハ、此ノ命令事項ニ第四項ヲ加
  ヘマシテ、第四、馬鈴薯、澱粉竝ニ製油原料
  ノ菜種ニ付テハ前三項ヲ適用シナイト云フ
  希望デゴザイマシタ、之ニ付キマシテ、大
  臣モ御趣旨ニ副フヤウニ努力スルト云フコ
  トヲ御答ヘ申上ゲマシタ、其ノ趣旨デ命令
  ヲ書キタイト思ヒマスカラ、只今御尋ノヤ
  ウナコトニ致シタイト存ジテ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/47

  ---

• 048・大塚惟精

  ○委員長(大塚惟精君)　他ニ御質疑ハアリ
  マセヌカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/48

  ---

• 049・宮田光雄

  ○宮田光雄君　此ノ輸出農產物ノ問題ニ付
  テ、內地需要ノモノハ、此ノ會社ノ詰リ業
  務ト申シマスカ、何カ除外スルト云フコト
  ハ出來ルノデスカ、輸出物ニ限ッテヤル、
  内地需要ノ方ハ今迄ノ業者ニ取扱ハセルト
  云フヤウニ、區別シテ行ク譯ニ行カナイデ
  セウカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/49

  ---

• 050・土屋正三

  ○政府委員(土屋正三君)　是ハ只今ノ所デ
  ハ一應此ノ會社ニ集メマシテ、サウシテ軍需
  ト輸出ニ必要ナモノヲ取リマシテ、殘ルモノ
  ハ從來ノ取扱業者ニ渡スト云フコトニシタ
  イト思ヒマス、內地ノ販賣迄、卸賣、小賣迄
  モ此ノ會社ガヤルトカ、或ハ此ノ會社ガ監
  督ヲシテヤルト云フヤウナコトハ考ヘテ居
  リマセヌ、若シ將來輸出ノ品物ダケヲ此ノ
  會社ガ集メテ、ソレデ目的ヲ達スルコトガ
  出來ルヤウナ狀態ニナレバ、ソレデ宜シイ
  ト思ヒマスガ、只今ノヤウナ價格ノ亂脈ナ
  ル時代デハ、一應ハ此ノ會社ガ集メマセヌ
  ト價格統制ガ困難ト思ヒマスカラ、一應會
  社ガ集メマシテ、サウシテ從來ノ配給機構
  ニソックリ其ノ儘渡ス、ソレカラ先ハ內地需
  要ニ付テハ關與シナイヤウニシタイト云フ
  考デアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/50

  ---

• 051・宮田光雄

  ○宮田光雄君　今モ御話ガアッタノデスガ、
  炭ノ時モドウモ左樣ナ感ジガシタノデス
  ガ、闇取引ガ行ハレテ困ルカラ、公定價格若
  シクハ九·一八ノ「ストップ」令ニ依ル價格
  ニ依シテ取引ガ出來ナイト云フコトニ付
  テ、政府ハ絕エズ苦心シテ居ラレルヤウデ
  アリマスガ、若シ闇取引ガ今日ナカッタ
  ラ、國民ハ恐ラクハ米モ炭モ何モ、實ハ適
  當ニ充行レルコトハ出來ナインヂヤナイ
  カ、闇取引ガアルカラマダ饑エナイデ、凍
  エナイデ······凍エナイデト言ッテハ少シ話
  ガ大キイカモ知レマセヌガ、寒サヲ或程度
  ニ凌イデ行クノヂヤナイカト自分ハサウ思
  フノデスガ、ソレハ恐ラクハサウ云フコト
  ヲ監督シテイラッシヤル家庭デモ、炭ヲ二
  俵持ッテ來テ三俵ノ代金ヲ御拂ヒニナラヌ
  ト、若シクハ五俵ノ所へ······四俵持ッテ
  行ッテ五俵ノ代金ヲ御拂ヒニナラヌト云フ
  ト、受取レナイノヂヤナイカト云フヤウナ
  心地ガスルノデス、ソレハ何處ガ原因デア
  ルカト云フト、公定價格若シクハ「ストツ
  プ」令ニ依ル價格ノ〓騰ヲ抑ヘタト云フコ
  トガ無理ナノデアル、闇取引ト云フモノガ
  寧ロ適正ナル價格デアッテ、政府ノ企圖シ
  テ居ル價格ガ、現在ノ經濟狀態ト需要ノ關係
  ヲ無視シテ、無理ニ低物價政策ヲ强行シヨ
  ウトシテ居ル所ニ非常ナ煩ヒガアルンダラ
  ウト思フノデス、私ハ闇取引ヲ非常ニヤカ
  マシク抑シヤルト云フト、商賣人モ商賣ヲ
  ヤラナクナルダラウシ、ソレカラ米其ノ他
  ノモノヲ作ル所ノ人モ、亦今暫クハ賣ラナ
  イデ置ク、置ケバ困ッテ來ル、困ッテ來レ
  バ値ガ上ル、値ガ上ッタラ賣ッテヤラウ、
  斯ウ云フヤウナ非常ナ妙ナ心理狀態ニナツ
  テ居ルヤウニ思フノデアリマスカラ、闇取
  引ヲ根絕スルト云フコトヲ、之ヲ法律若シ
  クハ警察ノ取締ニ依ッテ强要スルト云フコ
  トガ、非常ナ無理ナコトヂヤナイカト思フ
  ノデアリマスカラシテ、兎ニ角全體的ニ考
  くら、或程度ニ價格ヲ修正スルト云フコト
  ヲ考ヘラレル方ガ、寧ロ闇取引ヲ減少スルト
  云フカ、或ハ物貨ノ需給關係ヲ調節スルト
  云フコトニナルノヂヤナイカト思フノデア
  リマスカラシテ、マア此ノ問題ニ付テモ闇
  取引關係ヲ心配ナサッテ、サウシテ政府ガ
  乘出シテ會社ヲ作ラセテ、ソレニ依ッテ適
  正ニ物ノ動キヲヤラセヨウト云フ風ニ御考
  ニナッテ居ルヤウデアリマスケレドモ、ド
  ウカソレ等ノ點ハ皆サンガ十分ニ御協
  議ナサッテ、サウシテ何等カ其ノ間ニ
  取締ノ嚴重ナコトトカ、或ハ罰則ヲ附
  スルトカ云フノデ、善良ナ製造者若シ
  クハ農民ト云フモノニ、非常ニ官ノヤ
  リ方ニ對スル厭ヤナ氣持ヲ起サセナイ
  ヤウニスルコトヲ一ツ考ヘテ貰ヒタイ、
  何デモ法律ヲ作ルト、皆罰金カ拘留ト云フ
  ヤウナ、體刑ハ餘リ用ヒテイラッシヤラヌ
  ヤウデアリマスケレドモ、ドノ法律ヲ見テ
  モ、必ズ罰金幾ラ取上ゲルト云フコトガ、
  皆クッ付イテ廻ッテ居ルンデアッテ、甚ダ
  私共トシテハ、一般ノ國民ニ及ス影響ガ心配
  サレルノデアリマスカラシテ、ドウカソレ
  等ノ點ニ付テ能ク考究ヲシテ戴キタイ、再
  檢ヲシテ戴キタイ、又再檢ヲナサル、今ノ
  ヤウナ政府デ決メテ居ル所ノ總テノ物價ニ
  對シテ、若シクハ現在ノ農產物ニ對スル價
  格ト云フモノガ、是ガ認容シ得ル、若シク
  ハ我慢ノ出來ル程度ノ價格デアルト、斯ウ
  御考ニナッテイラッシヤルノカドウカ、甚ダ
  漠然タルモノノ言ヒ方デアリマスケレドモ、
  若シサウデナイ、ドウモ無理ダケレドモ低
  物價政策ト云フコトヲ堅持スル建前カラ、
  無理ナコトヲヤッテ居ルノダ、無理ヲ知リ
  ナガラヤッテ居ルノダト、斯ウ云フ御考ナ
  ノカ、ソコラノ點、甚ダ露骨ナ申シ方デア
  リマスケレドモ、一應承ッテ置キタイト思
  ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/51

  ---

• 052・土屋正三

  ○政府委員(土屋正三君)　ドウモ只今ノ問
  題ハ少シ大キ過ギマシテ、私ガ御答ヘスル
  ノハ如何カト思フノデアリマスガ、今日ノ
  公定價格制度ハ、御承知ノ中央物價委員會
  ノ答申ニ基キマシタル、所謂物價統制大綱
  ニ基イテ一年間ヤッテ來タ譯デアリマスガ、
  併シ其ノ實績ハ、宮田サンノ御話ノ通リ、今
  日公定價格ヲ作レバ明日闇取引ガ出來ルト
  云フヤウナ狀態デアリマシテ、是モ或ハ實
  情ガ左樣ナコトヲ然ラシメテ居ルノデハナ
  イカト云フコトヲ考ヘラレルノデアリマス、
  ソコデ政府ト致シマシテハ、物價ノ狀況ニ
  鑑ミマシテ、近ク物價對策審議會ト云フモ
  ノヲ內閣ニ設ケマシテ、是カラソレ等ニ對
  スル對策ヲ考慮スルノミナラズ、出來タラ
  バ直チニソレヲ實行スル、實行ノ具體的ノ
  方策ヲ決メル考ノヤウデアリマス、結局一
  面ニ於テハ購買力ノ抑制ヲ强化シナケレバ
  ナラヌ、一面ニ於テハ物資需給ノ根本的調
  整ヲシナケレバナラヌ、物價現象ダケヲ摑
  ヘテ彼此言ッテモイケナイノデアリマシテ、
  其ノ根源ニ遡ッテ、生產、配給、消費、資
  金等ノ各經濟ノ分野ニ亙ツテ、强力ナル方
  策ヲ考ヘテ急速ニ實行シナケレバ何モナラ
  又、斯樣ナ見地カラ物價對策審議會ガ出來
  ルヤウニ仄聞シテ居リマス、恐ラク此ノ審
  議會ガ出來マスレバ、只今宮田サンノ御話
  ノヤウナ偏ツタ現象ヲ是正スルヤウニ、政
  府ハ全力ヲ擧ゲテ努力スルデアラウト窃ニ
  考ヘテ居ル次第デアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/52

  ---

• 053・宮田光雄

  ○宮田光雄君　私ノハ、今斯ウ云フヤウナ質
  問ヲ致シマシタノハ、此ノ會社ノ出來ル時
  ノ一ッノ原因ガ、矢張リ闇取引ニ依ッテ此
  ノ原料ノ價格ガ非常ニ亂脈ニナッテ居ルト
  云フヤウナコトモ、矢張リ御心配ニナッタ
  一ツノ大キナ理由ノヤウニ、マア色々各方
  面カラノ御說明ナリ御質問ヲ聽イテ拜承ス
  ルノデアリマスカラ、矢張リソレ等ノ點ニ
  付テ色々御心配ニナルナラバ、矢張リ其ノ
  根本對策ニ付テモ皆サンニ於テ御〓究ヲ願
  ヒタイ、僅カナ人間ガ寄ッテ、十人ヤ十二
  三人ノ者ガ寄ッテ彼此ヤツテ見タ所デ、矢
  張リ眞ニ議論ノ中心トナツテ行クベキ問題
  ヲ提供スルノハ皆サン方デ、政府委員階
  級ノ方々ガ矢張リ主トシテナラレルノデア
  リマスカラ、サウ云フヤウナ質問ヲ致シタ
  ノデアリマス、此ノ法案ニ私共モ反對ヲス
  ルトカ、ドウトカ云フ意味ハアリマセヌガ、
  併シナガラ從來數十年間業者ガ努力シテ築
  イテ來タ所ノ、或ハ營業ノ販路、地盤デア
  ルトカ、或ハ對外的ニ輸出ヲスル、其ノ間
  ニ色々ト矢張リ輸出スル向キト、コツチノ
  方トノ間ニ於テノ取引上ノ祕密トカ、色々
  ノコトデアルモノト、斯ウ云フコトモ此ノ
  際ニ全然サウ云フコトガナクナツテシマッ
  テ、サウシテ統制サレルト云フコトニナル
  ト云フト、相當ニ業者ニ對シテ大キナ打擊
  ヲ與ヘルダラウト思フ、唯統制トカ、或ハ
  サウ云フコトノ弊害ヲ除去スル爲ニ御ヤリ
  ニナル仕事トシテハ結構デスガ、一面ニ於
  テハ結局又サウ云フコトノ爲ニ、法律ノ成
  立ニ依ッテ今日ノ業態ニ非常ニ變化ヲ及ス
  ヤウナコトガ多イト思フ、サウ云フモノニ
  對シテ適當ナ處置ヲ十分ニ考ヘテオヤリヲ
  願ヒタイ、又オヤリニナル決心デイラッシ
  ヤルノダラウト思フノデスガ、其ノ點ハド
  ウナツテ居リマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/53

  ---

• 054・土屋正三

  ○政府委員(土屋正三君)　只今ノ點ハ私共
  モ考慮致シマシタ、殊ニ輸出ニナリマスト
  云フト、長イ間輸出業者ガ苦心ヲシテ販路
  ヲ開拓シ、海外ノ取引先デアリマストカ、
  色々御話ノヤウナコトガゴザイマス、ソレ
  カラ一朝ニシテ奪ヒマスコトハ、其ノ人々ノ
  生活ヲ奪フノミナラズ、輸出自體ハソレニ
  依ッテ非常ニ「チヱック」サレルコトニナリ、
  從ヒマシテ此ノ會社ハ直輸出ヲ致サナイ積
  リデアリマス、輸出ハ從來ノ輸出業者ガ致
  シマス、唯、今日ノ狀態デゴザイマスカラ、
  勝手ニ輸出ヲサシテハ、却テ輸出ガ阻碍サ
  レマスカラ、貿易組合法ニ基テ或程度ノ輸
  出統制ハ致シマスガ、矢張リ從來ノ業者ガ
  輸出致スノデアリマス、輸出致シマスノニ、
  此ノ會社ガ詰リ品物ヲ提供シテヤルト云フ
  コトニナリマスカラ、會社ノ運用ガウマク
  ナリマスレバ、輸出業者ハ却テ仕事ガヤリ
  易クナル、集荷ノ方ノ努力ガ要ラナクナリ
  やっ、輸出ハヤリ易クナルダラウト考ヘ居
  リマス、內地ノ集荷業者デアリマスガ、是モ
  矢張リ多年ノ地盤ヲ持ッテ參ッテ居ル、是モ
  一朝ニシテ取上ゲラレテシマウト云フコト
  ハ、是亦適當デナイト考へマス、是ハ從來
  ノヤウニ集荷業者ノ手ヲ通ジテ此ノ會社ニ
  集荷シテ、一向差支ナイノデアリマス、唯從來
  ノヤウニ價格ノ非常ナ變動ニ依ツテ、大儲
  ケヲシタト云フヤウナコトハ此ノ會社
  ガ出來マスト無クナルダラウト思ヒマス、
  適正ナ「コンミッシヨン」デ結局商賣ヲスル
  ト云フヤウニ變ッテ參ルト思ヒマスガ、是亦
  業者ノ商賣ヲ奪フヤウナコトハサセナイ考
  デゴザイマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/54

  ---

• 055・宮田光雄

  ○宮田光雄君　モウ一ツ、先刻御話ノアリ
  マシタ北海道ノ北聯デ集荷ヲスルト云フ問
  題ト、ソレカラ從來、業者ガ北海道デ直接
  ニ買付ケヲシテ居ッタト云フコトノ其ノ間
  ニ、ナカ〓〓面倒ナ問題ガ度々起ッテ居ルシ、
  又今モ起リツヽアルト思フノデスガ、其ノ
  北海道ノ產地ニ於ケル此ノ集荷ト云フカ、
  買付ケト云フコトハ、矢張リ二本建デオヤ
  リニナルノデアリマスカ、主トシテ北聯ノ
  手ニ依ッテヤルト云フノデアリマスカ、會
  社ガ出來レバ、從來ノ割合ヲ認メテ、サウシ
  テソレニ依ッテ買付ケヲサセルト云フヤウ
  ナ御心持デアルデセウカ、チヨット伺ヒマ
  ス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/55

  ---

• 056・土屋正三

  ○政府委員(土屋正三君)　具體的ノ方法ハ
  是カラ極メル譯デアリマスガ、根本方針ト
  シテ矢張リ二本建デ行クコトニナリマス、
  北聯デ集荷致シマスシ、從來ノ業者モ集荷
  致シマス、其ノ割合ニ付キマシテ、個々ノ
  品目ニ付キマシテ間違ノナイヤウニ決メタ
  イト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/56

  ---

• 057・宮田光雄

  ○宮田光雄君　從來ノ慣習ト云フカ、實績ヲ
  認メテ取扱ヲナサル、斯ウ云フ意味デアリ
  マスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/57

  ---

• 058・土屋正三

  ○政府委員(土屋正三君)　大體ニ於テ左樣
  ナコトニナラウト考へテ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/58

  ---

• 059・宮田光雄

  ○宮田光雄君　私宜シウゴザイマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/59

  ---

• 060・佐藤助九郎

  ○佐藤助九郞君　此ノ第一條ニ規定シテア
  リマスル「農產物ノ集荷及配給ノ統制ヲ圖
  ル爲必要ナル事業」ト書イテアリマスガ、
  此ノ「必要ナル事業」ハ、具體的ニ御說明願
  ヘバ、ドウ云フヤウナ必要ナ事業デアリマセ
  ウカ、之ニ關聯シマシテ例ヘバソレ〓〓農
  產物ノ實行組合、或ハ農會乃至ハ產業組合
  ナリ、色々生產者ノ直接密接ナル關係ノアル
  色々ノ會ナリ組合ナリト是等トドウ云フ風
  ナ連繫ヲ保チツヽオヤリニナルカ、ソレニ
  關聯シマシテ、「必要ナル事業」ト云フ其ノ
  事業ヲ、具體的ノ說明ヲ願ヘレバ大變幸ヒ
  ト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/60

  ---

• 061・土屋正三

  ○政府委員(土屋正三君)　第一條ノ「必要
  ナル事業」ハ、第十條ノ「指定農產物ノ買入
  及販賣」以下、「其ノ他本會社ノ目的達成上
  必要ナル事業」、結局是ガ第一條ノ必要ナル
  事業ニナル譯デアリマス、ソレデ第十條ノ
  一貫二號、三號、是ハマア別ニ說明ヲ加
  ヘナクテモ御分リト思ヒマスルガ、第四號
  デ「前三號ノ事業ニ附帶スル專業」ト云フノ
  ハドウ云フモノカト言ヒマスト、是ハ一
  例デ申上ゲマスト、例ヘバ軍ノ註文ニ依ツ
  テ除蟲菊納入ニ付テ加工ノ委託ヲスル、其
  ノ結果タル加工品ノ納入ヲスル、現在北聯
  ガヤッテ居ルノデアリマス、左樣ナコトヲ
  致シマストカ、或ハ加工ノ委託ヲスル場合
  ニ金融ヲ付ケルト云フヤウナコトガ、マア
  一例トシテ此ノ附帶事業トシテ考ヘラレル
  ノデアリマス、ソレカラ第五號ハ「目的達成
  上必要ナル事業」デ、前一號乃至四號ニ入ラ
  ナイ事業デ、例ヘバ指定農產物ノ輸出ノ委
  託又ハ加工品ノ買入販賣ヲ爲スコト、ト云
  フヤウナコトガ考ヘラレルコトニナリマス、
  併シ此ノ四號五號ハ、是デ何デモ片端カ
  ラヤルト云フヤウナコトニナッテハイケナ
  イト思ヒマスノデ、ソコデ第二項デ、四號、
  五號ノ仕事ヲヤル場合ニ於テハ、政府ノ認
  可ヲ受ケルヤウニシナケレバナラヌト云フ
  風ニ考ヘタノデアリマス、ソレカラ生產者
  團體トノ連絡ノ問題デゴザイマスガ、是ハ
  產業組合ニ付キマシテハ、聯合會カラ一切
  ノ系統ヲ通ジマシテ、此ノ會社ト緊密ニ
  「タイアップ」出來ルト思ヒマス、ソレカラ
  農會等ニナリマスト、結局此ノ會社ガ取扱
  ヒマス數量ガ、輸出ニ幾ラ、軍需ガ幾ラト、
  大體見當ガ付キマスカラ、問題ニ依リマシ
  テハ其ノ數量ニ依ッテ計畫栽培ヲスル、今
  日豆類ニ付キマシテハ、北海道ニ於テ既ニ
  計畫栽培ヲヤッテ居リマスガ、左樣ナコト
  デ此ノ會社ト生產團體トノ連絡ハ、緊密ニ
  ヤッテ行キタイト考へテ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/61

  ---

• 062・佐藤助九郎

  ○佐藤助九郞君　此ノ十條ノ一號、二號、
  三號ハ)ハッキリ致シマシタケレドモ、此
  ノ四號、五號ノ、「附帶スル事業」及「目的
  達成上必要ナル事業」ト云フノハ是ハ非
  常ニ廣範圍ニ亙ルト思ヒマスノデ、勿論之
  ニ對シテハ「政府ノ認可ヲ受クベシ」ト書イ
  テアリマスガ、元々此ノ會社ハ半官半民デ
  アッテ、權力ハ政府ニアルノデアリマスカ
  ラ、如何ナル事業デモ爲シ得ルヤウナ感ガ
  致シマス、就キマシテハ旣存ノ民業ヲ、旣
  存ノ產業ニ重壓ヲ加へヌ程度ニ、特ニ此ノ
  點ハ御注意ヲ願ッテ、此ノ事業ヲヤッテ戴
  キタイト御希望ヲ申上ゲテ置キマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/62

  ---

• 063・大塚惟精

  ○委員長(大塚惟精君)　他ニ御質疑ハゴザ
  イマセヌカ、速記ヲ止メテ··
  〔速記中止〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/63

  ---

• 064・大塚惟精

  ○委員長(太塚惟精君)　速記ヲ始メマス、
  午後ハ一時半カラ開會シマス、休憩シマス
  午前十一時四十四分休憩
  午後一時四十一分開會

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/64

  ---

• 065・大塚惟精

  ○委員長(大塚惟精君)　午前ニ引續イテ會
  議ヲ始メマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/65

  ---

• 066・前田勇

  ○男爵前田勇君　此ノ木炭ノ需給調節特別
  會計法案ニ付キマシテノ御買上値段ガ五十
  錢······一貫目ニ付キ五十錢ト云フコトデアリ
  マシタガ、サウスルト云フト四貫目俵二圓
  ト云フコトニナリマス、現在此ノ二圓ノ公
  定相場デ御買上ニナリマシテ果シテ增產ガ
  出來マスデアリマセウカト云フコトヲ私ハ
  心配スルノデアリマス、市中ノ販賣ノ値段
  ハ相當ノ闇取引ガアリマシテ、ソンナ生ヤ
  サシイ値段デハゴザイマセヌシ、又公定相
  場モ相當高イヤウニ思ヒマスガ、果シテソ
  レデ二億萬貫ノ增產ガ出來マスカドウカ、
  マア衆議院ノ方ノ希望ニハ時價ニ依ルベシ
  ト云フ希望ガ附イテ居ルヤウデアリマスカ
  ラ、適正價格デ多少ノ値段ガ騰ルカモ知レ
  マセヌガ、此ノ計畫ノ時ノ此ノ値段デハ二
  億萬貫ノ增產ハムツカシインヂヤナイカト
  云フ考ヲ持ッテ居ルノデアリマス、モヨ!
  點御伺ヒシタイト思ヒマス、昨日カラノ御
  質問モアリマシタガ增產々々ト言ツテ、ヤ
  リマシテ、後ノ木ヲ伐ツタ後ノ森林ノ植林
  ノコトニ付テ色々御質問ガアリマシテ、御尤
  モノ御意見ト私ハ拜承致シテ居リマシタノ
  デゴザイマスガ、其ノ後ノ治水ノ關係ハ內
  務省ト何カ連絡ガアリ、且御打合セデモ濟
  ンデ居ルノデゴザイマセウカ、其ノ治水ノ
  方ノ內務省トノ連絡ガウマク附イテ居リマ
  セヌト云フト、本年非常ニ雨ガ多イト云フ
  場合ガアリマスト云フト、直チニ災害ガ起
  ルト云フヤウニ心配サレルノデアリマス、
  此ノ二點ニ付テ御意見ヲ伺ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/66

  ---

• 067・田中長茂

  ○政府委員(田中長茂君)　木炭ノ公定價格
  ニ付テノ御質問ハ御尤モト存ズルノデアリ
  マス、實ハ我々ト致シマシテモ現在ノ公定價
  格デ以テ十分デアルト云フコトハ考ヘテ居
  ナイノデアリマスルケレドモ、御承知ノヤ
  ウニ木炭其ノモノガ國民殆ド全部ノ消費物
  資デアルト云フヤウナコト、殊ニ現在ノヤ
  ウナ情勢ニ於キマシテノ國ノ低物價政策ト
  云フヤウナ點カラ致シマシテ、生產者ノ立
  場ノミヲ考慮スルト云フ譯ニモ參リマセヌ
  ノデ、十分トハ考ヘナイノデアリマスケレ
  ドモ、其ノ邊ノ調和ヲ執ッテ公定價格ガ定
  メラレタ譯デアリマス、實ハ公定價格ノ
  番初メハ一昨年決メラレタノデアリマスガ、
  昨年ノ五月ニ於テ七錢ノ値上ヲ致シマシテ、
  昨日モ御說明致シマシタヤウニ、ドウモ公
  定價格ガ安イト云フコトノ爲ニ、ソレダケ
  デハ勿論アリマセヌガ、ソレモ一ツノ原因デ
  增產計畫ガ進マナイヤウナ感ジモ致シマシ
  タノデ、昨年ノ十一月ニ於キマシテ多少大
  幅ニ標準モノニ付テ十六錢ノ値上ヲ致シタ
  ノデアリマス、其ノ十六錢ノ値上ヲ致シマ
  シタ直後デモアリマスシハ今暫ク其ノ成行
  ヲ見テ考ヘル必要ガアラウカト斯樣ニ考ヘ
  テ居リマス次第デアリマス、增產ニ關シマ
  シテヨリ一層公定價格ノ高イト云フコトハ
  刺戟ニナルコトハ申ス迄モナイ譯デアリマ
  ス、唯程度問題デアリマスノデ、其ノ點ニ
  付キマシテハ將來勿論考慮ハ致シマスが、
  只今ノ所ハ公定價格ヲ引上ゲテサウシテ增
  產ヲサセヤウト云フ考ハナイノデアリマス、
  今ノ程度デ我々ノ目論ンデ居ル增產ハ非常
  ニ努力ハ要シマスケレドモ、出來ルデアラウ
  ト考ヘテ居ルノデアリマス、ソレカラ治水
  ノ問題ハ從來トモ內務省ト打合セヲ致シマ
  シテ、ソレ〓〓ノ分野ト云ヒマスカ、分野ニ
  付テ取極ヲ致シマシテ、其ノ分野ニ付テハ
  極力努力シテ行ク、昨日御說明申上ゲマシ
  タ森林治水事業ニ對スル經費モゴザイマス
  ノデ、ソレヲ以テ出來ルダケノ砂防其ノ他
  ニ付テノ工事ヲ致シマシテ、治水ニ付キマ
  シテ、其ノ事業ノ遂行ヲ期シテ居ル次第デ
  アリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/67

  ---

• 068・前田勇

  ○男爵前田勇君　只今ノ公定價格デゴザイ
  マスガ、一貫匁五十錢デアリマスト四貫匁
  俵デ二圓デアリマスガ、公定價格トノ開キ
  ハドノ位ニナルノデアリマセウカ、私ガ今
  考ヘマストドウモ原木ガ高イ、總テノ物價
  ガ高イノデ此ノ位ノ値段デ果シテ山元デ炭
  ヲ燒キマスカドウカト云フ實ハ疑ヲ持ツノ
  デアリマス、併シソレヲ强制的ニオヤリニ
  ナルト云フコトナラバソレデ行クカモ知レ
  ヌト思フノデアリマスガ、サウシマスト非
  常ニ炭燒人夫ノ生活ニ影響ヲ及ス、現在ノ
  生活ハサウ豐カデナイト思ヒマスルガ、其
  ノ上ニ更ニ壓迫ヲ加ヘルト云フコトニナリ
  ハシナイカト考ヘマスガ、公定價格トノ開
  キハドノ位ナ開キデアリマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/68

  ---

• 069・土屋正三

  ○政府委員(土屋正三君)　今ノ御話ノ木炭
  ノ生產費ノ問題デアリマスルガ、先程申上
  ゲマシタヤウニ生產費ヲ十分償ッテ居ルト
  云フ譯ニハ參ッテ居リマセヌノデアリマス
  ガ、併シ其ノ生產費ニ付キマシテハ昨日モ
  申上ゲマシタノデアリマスガ、原木ノ手當
  ニ付キマシテハ豫算面ニ於キマシテ、金額
  ハ僅カデアリマスケレドモ原木ノ共同購入
  ニ對スル費用ヲ計上致シテ居ルノデアリマ
  ス、更ニ薪炭材需給審査會ノ設置ニ對スル
  助成金ヲ含ンデ居リマスガ、其ノ審査會ハ
  各縣ニ設立致シマシテ、森林所有者、當業
  者等ヲ此ノ委員ニ致シマシテ、原本ノ供給
  ニ對スル具體的ナ計畫、或ハ原木提供ノ價
  格ニ關スル標準ト云フヤウナモノヲ此ノ審
  査會デ協議ヲ致シマシテ、其ノ結果ニ依リ
  マシテ、技術員其ノ他木炭檢査員モ居リマ
  スノデ、サウ云フ指導ヲ通ジテ原木ノ具體
  的ノ供給ニ付テノ斡旋指導等ヲ致シマシテ、
  製炭者ニソレヲ供給スル、更ニ原木ノ供給
  增加ニ付キマシテハ昨日モ申上ゲマシタヤ
  ウニ、林道網ヲ擴充致シマシテ未利用ノ林
  道ヲ開發スルト云フ施設ニ依ッテ原木ノ供
  給ヲ潤澤ニスル、ソルカラ更ニ生產費ノ問
  題ニモ多少關係ヲ持チマスガ、只今貴族院
  ノ方ノ分科會デ御審議ヲ願ッテ居リマス追
  加豫算ノ中ニ、製炭夫ノ移動助成ヲヤルノデ
  アリマスガ、七萬四千戶ノ製炭夫ニ對シテ、
  其ノ場所ヲ移動スル費用ニ對シマシテ助成
  ヲスル金ヲ見積ッテ居ルノデアリマス、直
  接生產費ノ問題ト致シマシテハ、昨日モ申
  上ゲマシタ竈ノ構築ノ助成、其ノ竈構築ニ
  ツキマシテハ竈ノ改良、或ハ集合或ハ共同
  組織ニ依ル製炭ト云フヤウナコトニ依リ
  マスル技術的或ハ組織的ト言ヒマスカ、組
  織的ナ能率ノ增加、或ハ泊リ込ミ作業申ト
  シマスカ、自分ノ家カラ每日通ッテ燒クト
  云フコトニナリマスレバ費用ガ掛リマスノ
  デ、泊リ込ミ作業ノ指導ヲスルトカト云フ
  ヤウナコトニ依リマシテ、製炭能率ヲ增進
  シテ一日ノ製炭能力ヲ擧ゲルト云フヤウナ
  コトデ生產費ノ低下ヲ圖ルト云フヤウナ方
  法ヲ考ヘテ居ルノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/69

  ---

• 070・前田勇

  ○男爵前田勇君　色々御苦心ノ點ハ能ク分
  リマシタガ、將來ノ二億萬貫ノ增產、ソレ
  ニ對シマス爲ニ農民ノ生活ヲ餘リ壓迫サレ
  ヌヤウニ私ハ希望致シマシテ私ノ質問ヲ終
  リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/70

  ---

• 071・佐藤助九郎

  ○佐藤助九郞君　只今ノ副委員長ノ御質問
  ニ多少關聯シテ居リマスガ、矢張リ私モ昨
  日ノ委員會ニ於テ各委員ガ御質問御說ノ
  アッタ通リニ、山元ノ木炭資源ノ夥シイ缺
  乏ヲ熟〓感ズルノデアリマス、政府ノ之ニ對
  スル對策ト致シマシテハ二千六百年記念
  事業ノ殖林事業ヲヤルトガ、或ハ助成奬勵
  金ヲ出シテ十分ナ之ニ對シテ勝算ガアルト
  云フヤウナ御說明デアリマスルガ、何シロ
  二億萬貫ノ增產計畫ノ實行ヲセラレル上ニ
  於テ、政府ト致シマシテハ勿論農林省、營
  林署アタリト並行的ニ此ノ問題ヲ逐次實行
  サレルモノト思ヒマスガ、大體ニ於テ我々
  民間側ニ於キマシテハ今日ノ社會世相カラ
  申シマスルト、唯目前ノ利益ノミニ汲々ト
  シテ、殊ニ事變下最近ノ地方農村ノ狀況カ
  ラ申シマスト、應召兵ニ依ル勞力不足、更
  ニ糅テテ加ヘテ殷賑產業、或ハ之ニ伴フ軍
  需工業ノ好景氣ノ爲ニ剩ツテ居ル餘力ガ皆
  ソレノ方へ汲收サレルヤウナ狀況デアリマ
  シテ、此ノ造林計畫、殖林計畫ノヤウナモ
  ノハ十年、二十年後ニ初メテ利潤ヲ生ムヤ
  ウナ氣長イ作業デアリマスカラ、ナカ〓〓
  容易ニ民間デハヤッテ吳レソウモナイノデ
  アリマス、從ヒマシテ段々此ノ殖林トカ、造
  林ニ對スル興味モ薄ライデ來マシテ、ソコ
  デ二億萬貫ノ增產計畫ヲスルト云フコトニ
  ナルト、瞬ク間ニ枯渴シヤシナイカト思ヒ
  マス、之ニ付テ昨日モ御伺ヒ致シマシタノ
  デスガ、或ハ實際方法トシテソレ〓〓各府
  縣ニ對シテ適當ノ苗木ノ無料配布迄モヤッ
  テ戴キタイト斯樣ナ感ジガ致シマス、大體
  奬勵金ナドト云フモノハ、農山村ノ人ハ奬
  勵金ヲ取ルト、マア其ノ內ニヤラウ、其ノ
  內ニヤラウト云フヤウナ形ニナリマシテ延
  引サレ勝チニナルト思ヒマス、ソレデ苗木
  ノ無料配布ノヤウナコトガ實行サレマスト
  シマスト、是ハ苗木ハ生キテ居ルモノデス
  カラ放ッテ置ケバ枯レルノデアリマシテ、
  直チニソレヲ實行セシムル、斯ウ云フ點ヲ
  熟〓考ヘテ居ル次第デアリマス、此ノ點ヲ一
  ツ政府ノ御意見ヲ伺フト同時ニ、尙少シ餘
  談ノヤウデアリマスガ、昨年木炭飢饉ト同
  時ニ、地方ノ中學校ニ於テ此ノ炭燒ヲ奉仕
  的ニヤラシタ、是ハ私ハ非常ニ〓育方針ト
  シテ誤ッタコトデハナカラウカト斯ウ考ヘ
  ル、實際問題トシマシテ彼等ハ何等技術モ
  ナケレバ、斧ヲ使フ技術モナケレバ山ノ立
  木ヲ見ルト云フ技術モナイ、無智デソレ
  ニ慣レナイ爲ニ怪我ヲシタリ、色々ナコ
  トガ出來テ死人モアル、更ニ效力ノナイ
  炭ガ出來ル、斯ウシテ資源ヲ枯渴サセルヤ
  ウナコトニナリハシナイカ、斯ウ云フヤウ
  ナ點モアルノデアリマス、中學生ナドノヤ
  ウナモノノ奉仕スル勞働ハ他ニ幾ラモアル
  ノデアリマシテ、是等ノ問題ハ農林省當局
  ト文部省ト打合セニナリマシテ、何カ適當
  ノ處置ヲ御執リニナツテ、此ノ勞働奉仕ガ
  シタケレバソレ以外ニ有望ナ方面ニ御導キ
  戴キタイト、斯ウ念願スル次第デアリマス
  ガ、併セテ申上ゲテ置キマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/71

  ---

• 072・田中長茂

  ○政府委員(田中長茂君)　造林ノ問題ハ昨
  日モ申上ゲマシタヤウニ、我々トシテモ非
  常ニ同感デアリマス、而シテ昨日申上ゲマ
  シタヤウニ造林費ガゴザイマスルケレドモ、
  民有林ノ造林ノ全體ニ對スル助成金トシテハ
  不十分デアリマス關係カラ、自力ニ依ル造林
  ヲシテ戴カナケレバナラヌト云フヤウナコ
  トニナツテ居ル譯デアリマス、其ノ範圍ニ
  於キマシテ餘程造林ニ指導力ヲ集中致シマ
  セヌケレバ、御話ノヤウニナカ〓〓造林問
  題モ困難デアルト云フコトヲ我々トシテモ
  感ジテ居ルノデアリマス、從ヒマシテ昨日
  モ申上ゲマシタヤウニ、マア有ラユル方法
  ヲ考ヘテ居リマスシ、國有林等ニ於キマシ
  テハ二千六百年記念事業ト致シマシテ、
  町村三十町以内ノ面積ノ範圍ニ於テ部分林
  ノ設定ヲ奬勵シテ居ルト云フヤウナコトモ
  現ニ實行シテ居ルノデアリマス、サウ云フ
  ヤウニ色々考ヘテ居リマスルケレドモ、御
  話ノヤウニ造林ハ百年ノ計デアル關係カラ
  現ニ山ヲ持ッテ居ラレル人達サヘモ動モス
  レバ怠リ勝チデアルト云フヤウナコトガゴ
  ザイマス、其ノ點ハ我々トシテモ甚ダ遺憾
  デアリマス、殊ニ第三者ニ於キマシテハ、
  造林ノ熱ハ多少薄イヤウニゴザイマスノデ、
  特ニ造林ニ付テハ力ヲ致シタイト考ヘテ居
  ルノデアリマス、種苗ノ無料配付、誠ニ名
  案カト思ヒマス、恐ラク金額ニシテモサウ
  大キナ金額デハ或ハナイカトモ思ヒマスケ
  レドモ、何分ニモ財政關係カラ致シマシテ、
  ソコ迄手ヲ屆カセルト云フコトガマア至難
  ナヤウニ思ハレマス、併シ放ッテ置ク譯ニ
  モ參リマセヌノデ、昨日モ申上ゲマシタヤ
  ウニ、國有林自體モ相當養成ヲ致シテ居リ
  マスガ、豫算面ニ於キマシテモ、種苗ノ養
  成ニ對シテ助成ヲシテ居リマスシ、二千六
  百年記念事業ト致シマシテモ、苗ガ足リナ
  イ場合ニ於テハ、セメテ樹苗ノ養成ヲヤル
  ト云フ計畫モアッテ居ルノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/72

  ---

• 073・大塚惟精

  ○委員長(大塚惟精君)　只今農林大臣ガ御
  見エニナッテ居リマスカラ、農林大臣ニ對ス
  ル御質問ガアリマスレバ、此ノ際御願ヒ致
  シタイト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/73

  ---

• 074・宮田光雄

  ○宮田光雄君　大臣ガ御出席ニナリマシタ
  ノデ、チヨット承ッテ我々ノ審議ヲ纏メマ
  スノニ付テノ參考ニ致シタイト思フノデア
  リマス、其ノ一ツハ此ノ農產物ノ檢査法案
  ノ中ニアリマスル手數料ノ問題デアリマス
  ガ、此ノ問題ニ付テ各委員カラ色々御質問
  ガアリマシタ、其ノ樣子カラ考ヘテ見マシ
  テ、又私自身ノ意見カラ致シマシテモ、此
  ノ穀物ノ檢査料ヲ徵收スルト云フコトハ是
  ハ現下ノ窮迫シタ米穀事情ト云フヤウナモ
  ノ、又今囘ハ愈〓國營ノ强制檢査ヲスルト云
  フヤウナ制度ヲ立テラレタ上カラ行キマス
  レバ、マア成ルベクナラバ檢査料ヲ徵收シ
  テ貫ヒタクナイ、檢査料ハ免除シテ欲シイ、
  斯ウ云フヤウナ心持ノ方ガ相當アルノヂヤ
  ナイカ、斯ウ思フノデアリマスガ、政府委
  員カラ承リマスト、從來道府縣デ徵收シテ
  居ル、ソレニ傚ッテ政府ガ徵收スルノダト
  云フヤウナ答辯デモアリマシタノデスガ、
  尙外ニモ意味ガアッタカモ知シマセヌガ、
  兎ニ角我々トシテハ若シ免除ガ出來ルモノ
  ナラバ免除シタイ、今ノ政府委員ノ答辯ノ
  中ニモ國庫ノ都合モアッテ徵收ヲスルノダ、
  從來ノ慣例トマア國ノ經濟ノ都合カラ徵收
  スル、斯ウ云フコトデアリマシタガ、今日
  ノ財政狀態カラ言ッテモ此ノ巨額ナ歲入歲
  出ノ點カラ言ヘバ、サウ大ナル影響ハナイ
  トモ思ヒマス、併シナガラ一時ニ影響ガナ
  イ、影響ガナイト言ッテ國庫ノ負擔ヲ增加
  スルコトモ好マシクハナイノデスケレドモ、
  ソレデ大臣ニ於カレテハ此ノ檢査所料ハ成
  ルベク徵收シナイデ濟マセルノナラ濟マシ
  テ戴キタイ、斯ウ思フノデスガ、ドウ云フ
  ヤウナ御見解デアリマセウカ、ソレヲ一ツ
  伺ッテ置キタイト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/74

  ---

• 075・島田俊雄

  ○國務大臣(島田俊雄君)　此ノ檢査手數料
  ノコトデアリマスガ、是ハ國營檢査ノ制度
  ノ今日ニ至リマシタ沿革カラ言ヒマシテ、
  無論此ノ各府縣デ別々ニヤッテ居ルト云フ
  コトハ色々ナ意味ニ於テ適當デナイノデ、
  少ク共米麥ノ如キ主要ナル農產物ニ付キマ
  シテハ、國家ガ其ノ檢査ヲシテ統一アル檢
  査ヲスルコトガ必要デアル、斯ウ云フコト
  カラ出發シテ居リマスノデ、而シテ是ハ屢〓
  此ノ農村關係方面カラ申出モアリマシテ、
  檢査ノ手續ヲ國營ニスルガ宜イト云フコト
  ノ希望モ出タノデアリマスガ、之ヲ實施ス
  ルニ付キマシテハ、是迄屢、、計畫シタノデア
  リマスガ、相當此ノ檢査ノ費用ヲ要スルノ
  デ、ドウモ其ノ點ニ於テ財政當局ト協議ヲ
  致シマシテモナカ〓〓適當ナ案ガ得ラレナ
  イ譯デアリマシテ、從ッテ現在各府縣ニ於
  テ既ニ縣營檢査トシテヤリマス場合ニ、手
  數料ヲ徵收シテ居ルノデアルカラ、相當ナ
  手數料ヲ徵收シテ差支ナイノデナイカト云
  フ意味カラシテ相當額ノ手數料ヲ取ル、其
  ノ手數料ヲ收入財源ト致シマシテ、特別會
  計デハナイノデアリマスケレドモ、一九九
  其ノ收入ヲ見テ、サウシテソレニ政府ガ相
  當ナ出費ヲ致シテ、繼足シヲシテ、サウシ
  テ此ノ國營檢査ヲヤルト云フコトデアレバ
  計畫モ立ツカラト云フコトデ此ノ國營檢査
  法ト云フモノヲ立案スルニ至リマシタ、曩ニ
  私ガ廣田內閣當時農林大臣ヲシテ居リマシ
  タ際ニ、サウ云フヤウナ意味デ漸ク成案ヲ
  得タノデアリマスガ、其ノ法律案ハ其ノ後
  一旦豫算ニ認メラレテ居リマシタケレド
  モ、遂ニ之ヲ提案スルニ至ラズシテ今日ニ
  至ツタノデアリマシテ、左樣ナ意味デ此ノ
  國營檢査ト云フノハ手數料ニ依ル收入ヲ伴
  フ計畫デアルト云フ意味デ、是迄大藏省モ
  認メテ來テ居ツタト云フヤウナ事情デアリ
  マシタ、卽チ今囘ノ提案ニ付キマシテモ平
  年度ニ於テハ約千萬圓ニ垂ントスル費用ヲ
  要スル譯デアリマスガ、其ノ費用ノ中ノ大
  部分ハ手數料ヲ以テ賄ヒ得ルト云フコトデ
  之ニ大藏當局モ同意ヲシテ、サウシテ此ノ
  提案ヲ見ルニ至ツタ次第デアリマス、然ル
  ニ愈〓此ノ提案ヲシテ審議ヲ致シテ見マス
  ルト云フト、衆議院ニ於テ既ニ其ノ議論ガ
  アルノデアリマスガ、他ノ關係カラ致シマ
  シテ、石炭デアルトカ肥料デアルトカ云フ
  ヤウナモノニ付テハ增產ノ計畫ノ爲ニハ政府
  ガ助成金迄モ出スト、斯ウ云フヤウナコト
  デアルノニ、政府ガ强制シテ檢査ヲ行フト
  云フ場合ニイトド價ガ安キニ失シテ居ラヌ
  カ、或ハ又農民負擔ガ非常ニ重イ、斯ウ
  云ッタヤウナ場合デアルニ拘ラズ農民ノ此
  ノ生產者ノ負擔ニ大部分歸スベキ檢査ノ手
  數料ヲ此ノ上課スルト云フコトハ適當デナ
  イ、國ノ必要ノ爲ニヤルナラバ檢査ハ無手
  數料デヤルベキデアル、斯ウ云フヤウナ議論
  ガ相當アリマシタ、又一面ニ於キマシテハ現
  在手數料ヲ取ッテ居リマスケレドモ、其ノ
  手數料ヲ取ッテ居ル中ニハ非常ニ高低ガア
  リマシテ平均シテ居ラナイ、又手數料ヲ取ラ
  ナイ縣モアル、斯ウ云フヤウナ事情デ、是
  ハマア其ノ縣々ノ事情ニ依リマシテ餘リ多
  クノ米ヲ外ニ出サナイ、縣デアルトカ云フ
  ヤウナ所デハ强ヒテ手數料ヲ取ル必要モナ
  イト云フヤウナ、色々沿革モアリマスケレ
  ドモ、兎ニ角手數料ヲ取ッテ居ラナイ縣モ
  アル、取ッテ居ル縣モ澤山アル、又取ッテ
  居ッテモ少ク取ッテ居ル縣ガアルト云フヤ
  ウナ事情デ、不平均ニナッテ居ル、左樣ナ
  事情カラ致シマシテ、今囘國營ノ檢査ヲ行
  フニ付テ一律ニ手數料ヲ取ルト云フコト
  ハ、一律ト云フコトハ宜シイケレドモ受ケ
  ル方ノモノニ取リマスト云フト、手數料ヲ
  今迄取ラレテ居ラヌモノハ假令一錢取ラレ
  テモ負擔ガ加重スル譯デアリマス、ソレカ
  ラ又政府ノ取ル手數料ヨリモ少イ手數料デ
  ヤッテ居ル所ハソレダケ加重スル譯デア
  ル、利益スル所ハ、澤山ナ手數料ヲ取ッテ
  居ル所ハ此ノ政府ノ一元的ニヤル手數料ニ
  依ッテ利益ヲ受ケル譯デアリマスガ、サウ
  云フヤウナ色ンナ不公平ナ結果ガ生ズル、
  ソレニ付テ或ハ縣內ニ止メテ消費スルモノ
  ハ手數料ヲ免除シ、縣外移出ノモノニ付テ
  ハ手數料ヲ取ッテモ宜イヂヤナイカト云フ、
  マア是ノ大體縣外移出ノモノニ付テハ取ッテ
  居ル例ガ多イノデアリマスカラ、ソレハ取
  ッテモ宜イヂヤナイカ、縣內ニ置ク米ニ付
  テハ手數料ヲ取ル必要ハナイヂヤナイカ、
  又取ッテハナラヌト、斯ウ云フヤウナ議論
  モアルノデアリマスガ、國營檢査ノ意味カ
  ラ申シマスト檢査ヲ二重ニシテ、縣內ニ止
  メル米ト縣外ニ出ス米トヲ二通リニ分ケテ
  サウシテ檢査ヲスルト云フコトハ、是ハ現
  在ノ「ブロツク」トカ、サウ云フヤウナモノ
  ヲ寧ロ激成スルノ虞ガアルコトデアリマス
  カラサウ云フ檢査ノヤリ方ハ之ヲ避ケテ、
  一元的ニ單一ノ檢査法ニ依ルコトガ適當デ
  アラウト政府トシテハ考ヘテ居ル譯デアリ
  マスガ、ソコデ此ノ手數料ニ付キマシテハ
  左樣ナ議論ガアリマスケレドモ、之ヲ全廢
  スルト云フコトハ政府トシテ直チニ言明ス
  ルコトガ出來ナイト云フコトハ旣ニ協賛
  ヲ經テ居リマス豫算ノ中ニ、支出ト共ニ收
  入豫算ノ中ニハ手數料ニ依ル收入ト云フモ
  ノヲ矢張リ見込ンデアリマスノデ、是ハ農
  林當局ト致シマシテ單純ニ返答ヲスルコトノ
  出來難イ事情デアリマスノデ、又大藏當局
  ト致シマシテモ是ハ。簡單ニ返事ヲスルコト
  ノ出來ナイコトデアリマスカラ色々協議ヲ
  致シマシテ、是ハ實施迄ノ間ニ、十月一日以
  降ニ於テ本法ヲ實施スル次第デアリマスカ
  ラ、實施スル迄ノ間ニ是等ノ議會ニ現レ
  タ色々ナ議論ヲ參酌致シマシテ、サウシテ
  適當ナ處置ヲ執ルヤウニシテ、成ルベク手
  數料全廢ト云コトハムツカシイト致シマシ
  テモ、或程度手數料ノ額ヲ今豫定シテ居リ
  マス額ヲ少クスルヤウナ方法ニ付テ考へ、
  ソレガ爲ニ財政上或ハ收入ノ方ニ缺陷ヲ生
  ズル場合ニハ他ノ方法ヲ執ルト云フヤウ
  ナコトカ何カ、是ハ工夫ヲシナケレバ
  公平ヲ期スルコトガ出來難イデアラウ、
  又斯ウ云フ此ノ際ニ於テ一方ニ於テハ增
  稅ガアリ、一方ニ於テハ又農民ガ、斯樣
  ナ意味ニ於テ生產者ガ負擔ヲ假令僅カデ
  モスルト云フヤウナ結果ニナルコトハ避
  ケラレヽバ避ケ、緩和出來ル限リハ緩和
  シタラ宜カラウト云フ程度ノ事柄ハ大藏
  當局トモ協議致シマシテ、其ノコトハ勅令
  ヲ規定スル場合ニ於テ尙時日アルコトデア
  ルカラシテ、兎モ角此ノ法案ノ成立ヲ多年
  ノ懸案デアルカラ見テ、實施ニ當ッテソレ
  等ノコトハ能ク相談シヨウト云フ意味ヲ以
  テ實ハ衆議院ノ委員會ニモ臨ミマシテ、衆議
  院ニ於テ各種ノ希望等ガアリマシタニ付テ
  ハ、ソレニ對シテ適當ナ返答ヲ致シマシテ、
  其ノ點ヲ十分法案成立ヲ見タ後ニ於テ協議
  シタイ、デマア農林省ノ希望ト致シマシテ
  ハ手數料ヲ取ラズニ濟ム、又全然取ラヌト
  云フコトハ監督トカサウ云フヤウナ統計的
  ナ意味カラ致シマシテモ適當デナイカトモ
  考ヘマスガ、其ノ邊ハ十分尙考究致シマシ
  テ、又取ル場合ニ於キマシテモ色々議論ノ
  アル點モ參酌致シマシテ、成ルベク多キニ
  亙ラナイヤウニ、只今豫定シテ居リマス程
  度ノ手數料ニ付テハ更ニ檢討ヲ加ヘテ輕減
  ヲスルト云フヤウナ方法ニ相談ヲシテ行キ
  タイト、斯樣ニ考ヘルノデアリマスガ、今
  囘ノ此ノ提案ニ付テハ法律トシテハ之ヲ是
  非此ノ際ニ成立ヲ致サセマシテ、サウシテ
  勅令ノ施行ニ付テハ更ニ十分ニ協議ヲスル
  ト云フコトニ致シテ戴キタイト考ヘルノデ
  アリマス、此ノ度此ノ法律案ガ若シモ斯樣
  ナ點ニ於テ行詰リヲ生ズルヤウニナリマス
  수他日機會ヲ失シテ再ビ提案ヲスル際ニ
  手數料全免若シクハ非常ニ少額ナ手數料デ
  アルト云フコトニナリマスト、此ノ多年ノ
  問題タル國營檢査ト云フ制度ノ實施ト云フ
  モノガ見當ガ附キ兼ネルヤウナコトニナリ
  ハシナイカト云フコトヲ非常ニ恐レテ居ル
  譯デアリマスガ、是ハ或ハ御質問ノ範圍ヲ
  越ヘテ居ルカハ知ラヌデスケレドモ、手數
  料ニ付テハ左樣ナ次第デアリマシテ、只今
  豫定シテ居ル手數料ヲ其ノ儘實施スルト云
  フコトハドウモ適當デ或ハナイカモ知レヌ
  ト云フ考デ、是ニ對シテハモウ一應詳シク
  〓究ヲ加ヘ、從ッテ此ノ檢査ノヤリ方等ニ
  付キマシテハ、更ニ檢討ヲ加ヘテ、實施ニ
  於テ誤リノナイヤウニ致シタイ、斯ウ云フ
  ヤウナ考ヲシテ居ル次第デアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/75

  ---

• 076・松井茂

  ○松井茂君　私モ手數料ノコトニ關係シテ
  只今ノ御答ガアリマシタガ、此ノ場合御質
  問シテ見タイト思ヒマス、ソレニ先ダチマ
  シテ一ツ御尋ネシテ見タイト思フノデス、
  ソレト關聯シマスカラ······私ハ斯ウ云フ種
  類ノコトニ付テハ極メテ經驗ガ乏シイノデ
  アリマスガ、併シ多少長イ間地方長官モ致
  シテ居リマシタノデ、古イ時代ニ多少ノ經
  驗ヲ持タヌデモナイガ、併シ近來ノコトハ
  能ク詳シクアリマセヌカラ、間違ッテ居ル
  カモ存ジマセヌガ、私ガ非常ニ心配ヲ致シ
  テ居ルノハ手數料ニモ關係シマスガ、此ノ
  輸出農產物ノ會社法案ナント云フヤウナコ
  トハデス、果シテ日本ノ醇風美俗ト云フ農
  村氣風ト云フヤウナモノニ適合シテ居ルモ
  ノデアラウカ、最近ノ思想問題トシテハ常
  識上斯ウ云フ案ガ出サウナコトデアルガ、
  モット深ク考ヘタ上ニ於テドンナモノデア
  ラウカト云フコトヲ疑ッテ居ルノデアリマ
  ス、ソレデ結論カラ申セバ何カ營利ヲ目
  的トセヌ所ノ一種ノ公共的ノ設備ヲ設ケル
  ト云フコトガ我ガ國ノ國風カラ言ッテモ、
  サウ云フ立法ヲスベキモノデハナカッタデ
  ハナカラウカ、サウシテ農會ト云フモノガ
  アルカラ農會ニヤラシタラ宜イデハナイカ
  ト斯ウ云フ說ガアラウト思フ、會社ヨリ
  ハマダ農會ノ方ガ近イ、此ノ農會モ多少ノ
  コトハ知ラヌデハアリマセヌガ、此ノ儘デ
  ハ餘程改革セニヤナラヌ點モ多々アラウト
  思フ、殊ニ地方長官ハ御承知ノ通リ非常ニ
  困ッテ居ル、此ノ會社法案ハ、農產物ノ栽
  培ナドヲ農會ニヤラセルト云フヤウナ御趣
  旨ダト云フコトヲ昨日承リマシタ、ソレモ
  結構デセウガマアモノノ性質ガ、農會ナン
  ドトシテ、農會ノ改善ナラ改善トシテ考フ
  ベキモノヂヤアルマイカ、更ニ又產業組合、
  產業組合モ御承知ノヤウナ工合ニ隨分色々
  ナ問題ガアリマセウガ、モノノ性質ガデス、
  產業組合ナント云フモノモ餘程斯ウ云フ問
  題トハ考ヘナケレバナラヌ性質ノモノヂヤ
  アルマイカト思フ、昨日モ北海道ノ如キハ
  非常ニ此ノ產業組合ニハ澤山入ッテ居ル、
  其ノ北海道ニ此ノ輸出農產物ノ會社ノコト
  ハ非常ニ關係ガアルト云フコトヲ承ッタヤ
  ウニ思ヒマスガ、兎ニ角產業組合ノヤウナ
  モノガアルノニサウ云フコトモ、是ハ無論
  此ノ法案ガ出來レバ無論大イニ助長發展ス
  ルニ相違アリマセヌ、ドウモ色々ノ會社ガ、
  此處ニ新ラシイ勿論會社法ト云フ法律ガ出
  テ居ルノダカラ、比較的簡單明瞭ニ之ヲ應
  用スレバハキ〓〓トモノガ運ビマセウガ、
  併シナガラ兎ニ角會社ハ會社デアル、政府
  ガ半額ノ金ヲ出シ、ソレカラ又非營利的ニ
  是ハ何デアル、同ジ會社デモ性質ガ違フト
  仰シヤルデセウガ、マタ外ニモ色々例ガア
  ル、一應ハ考ヘ、ラレルガ、此ノ農村ト云フ
  モノヲモット根本的ニ考ヘテ見タ上ニ於テ
  會社ナドト云フモノト農村ニ關係ノアルト
  云フヤウナ立法ハ果シテ宜イノデアラウカ
  ト云フコトヲ私ハ心配スルノデアリマス、モッ
  ト言葉ヲ換ヘテ言ヘバ農村ト云フモノノ醇
  風美俗ト云フ昔ナガラノ餘程犧牲的ニヤツ
  テ居ル所ノ氣風ニ迄影響ヲ及スヤウナコ
  トニナリハシナイカ、ダカラ會社ト云フモ
  ノヲ作ルト云フヤウナコトガ斯ウ云フモノ
  ニ適當ナンデアラウカ、外ニ考ヘル方法ハ
  ナカッタノデアラウカト云フ根本ノ問題ナ
  ノデアリマス、又只今モ御話ノアリマシタ
  所ノ此ノ手數料ノ問題ノ如キモ、是ハ米ノ
  農產物ノ檢査法案ノ問題デアルガ、矢張
  リ關聯スル問題デアル、今大臣ノ御話デ
  極ク經過ハ能ク分リマシタガ、是ハ大藏省
  對農林省、手數料ナドハ是ハ矢張リ今ノ私
  ノ申シタヤウナ根本問題ハ絕對ニ取ルベキ
  モノデハナイト思フ、此ノ日本ノ農村トシ
  テハソコヲ一ツ根本トシテ大變頭ガ違フ
  ノデアリマスガ、御考慮ヲ願フト云フコト
  ガ矢張リ先刻來申上ゲマスルヤウナ問題ト
  關聯シテ、當然ソコニ來ルモノデアラウト
  思フノデアリマスガ、序ニ御聽取リヲ願ヒ
  タイノデスガ、先般此ノ經濟警察ノ問題デ、
  今ノ內閣ニハ關係ガナイカモ知レマセヌガ、
  御承知ノヤウニ非常ニ此ノ米ノ問題ガヤカ
  マシイコトニナリマシテ、地方長官ノ如キ
  ハ中央政府カラモ責メラレモ致シマセウト
  云フヤウナコトカラ、無理ニ君ノ村カラハ
  米ヲ何俵出セ、後ハ返シテヤルカラト云フ
  ヤウナ狀況デ、ソレハ誰ガヤルカト云フコ
  トハ手先ニナル者ハ警察署長デス、所ガ返
  シテ來ヌ、ナカ〓〓返サナイ、ソコデ警察
  署長等ノ頭ヲ分析シテ見ルト、大變ナモノ
  デス、是ハ單ニ警察官ヤ地方長官ノ信用ノ
  問題デハアリマセヌ、內閣ノ信用ノ問題デ
  アル、內閣ヲ信ゼヌコトニナリマスト云フ
  ヤウナ御話ヲ耳ニ致シマス、是ハ實ニ重大
  ナル問題デアル、サウ云フコトニ付テ考ヘ
  マシテモ今度ノ此ノ檢査法案ノ檢査官吏
  デス、此ノ檢査官吏、又之ヲ監督ナサル農
  林省ハ勿論デアリマスガ、是ガ萬一宜シキ
  ヲ得ナイト農村ハビックリスルト思フノデ
  ス、昨日モ內田委員カラモ出マシタガ、中
  央デ以テ之ヲ直接監督スル、兎ニ角罰ガ嚴
  罰ニナッテ居ルト云フ譯デスカラ長イ間
  品質問題ナドデ以テ色々醇風美俗的ニヤッ
  テ居ッタノヲ斯ウ云フ時代デアリマスカラ
  已ムヲ得マセヌ、已ムヲ得ナイデアリマセ
  ウガ、此ノ檢査ナドノ方針ナドト云フモノ
  モ、餘程衆議院デ當局ノ御說明ニ依ルト、
  質ト量トヲ並行シ得ルト云フヤウナ御說モ
  アッタヤウデアリマスガ、是ハ將來ニ時勢
  ト共ニ兩立シナイカモ知レマセヌガ、兩立
  シナケレバシナイヤウニ今カラ方策ヲ御考
  ニナッテ置カナケレバナラヌト思フ、之ヲ
  要スルニデス、此ノ農村ノ將來ノ問題ト云
  フモノニ對シテ、色々ノ點ニ於テ非常ニ
  影響ガアリマスノデ、サウ云フ風ノ方面ト
  併セテ何カ御考慮ガ出來ナカッタモノデア
  ラウカト云フコトヲ心配スルノデアリマス、
  モウ今ハ決ッモノデアルカラ仕方ガナイト
  云フヤウナコトデアリマスガ、少クモ手數
  料ノ如キハ全然御廢止下サルト云フヤウナ
  コトカラ併セテ希望スルノデアリマス、以
  上ノヤウナ點ニ付テノ御考慮ガドンナモノ
  デアルカト云フコトヲ承ルコトガ出來タラ
  幸ト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/76

  ---

• 077・島田俊雄

  ○國務大臣(島田俊雄君)　今囘ノ此ノ會社
  デアリマス、是ハ曩ニ說明ヲ申上ゲマシタ
  ヤウニ、除蟲菊トカ薄荷トカ云フヤウナ此
  ノ輸出專門ニナッテ居ル、主ニヤッテ居リ
  マス農產物ニ付キマシテハ是ガマア除蟲菊
  ナンカ、北海道其ノ他方々デヤッテ居ルノ
  デアリマス、ソレヲ其ノ儘ニシテ置キマス
  ト云フト非常ニ價格ガ亂高下ヲ致シマシタ
  リ、其ノ結果除蟲菊ナンカニ付テハ軍用ノ
  方ニモ隨分要ルノデアリマスガ、種油ニ致
  シマシテモサウ云フコトガアルノデアリマ
  スガ、サウ云フ場合ニ値ガ非常ニ高イ爲ニ
  其ノ方へ皆行ッテシマウテ、軍用ノ方ニ何
  ガ來ヌトカ、色々ノ不便、不都合ガ起ッテ來
  マスノデサウ云フモノヲ目的ニシテソレヲ
  一手ニ集メテ、サウシテ適當ニ生產量ナリ、
  或ハ輸出ト云フヤウナコトヲ"統制ヲシテ
  行カウト云フ意味デヤルノデアリマス
  サウ云フ影響ノナイヤウナ農產物ニ付キ
  マシテハ、是モマア物ニ依リマスレバ
  矢張リ一種ノ國策會社ト云フヤウナ意味
  ヲ以テヤラネバナラヌト云フコトモ時
  勢ノ必要上アル場合モアルノデアリマス
  ガ、サウ云フモノニ付テハ矢張リ組合ヲ
  シテサウ云フヤウナ方法ニ依リマシテ、生
  產者ノ團體ナリ或ハ產業組合ナリ、或ハ商
  人ノ團體ナリサウ云フモノニ限リ、扱ハセ
  ルヤウナ方針ヲ持ッテ居ルノデアリマス、
  只今此ノ法案ニ出シテアリマス除蟲菊、薄
  荷、種油、菜種ト云ッタヤウナモノハド
  ウモ斯ウ云フ何等カノ方法ニ依テ、精
  集メテ、適當ニ此ノ統制ヲ加へテ理解サセ
  ルト云フコトガ必要デアッテ、ソレヲシ
  ナイト却テ非常ナ生產者モ需要者モ不
  便利ヲ受ケ、或場合ニハ害ヲ受ケ、輸出ノ
  方モソレガ爲ニ非常ニ惡影響ヲ受ケルト云
  フヤウナ事情デアリマスノデ、此ノ會社ヲ
  目論ンデ提案シテ居ル譯デアリマス、全體
  ニ付テノ御議論トシテハ御趣意ハ御尤モ
  ト考ヘマスルケレドモ、此ノ輸出法案ニ付
  キマシテノ考ヘ方ハ今申上ゲタヤウナ次第
  デアリマス、ソレカラ此ノ手數料ノコトニ
  付キマシテハ先程申上ゲマシタヤウニ、是
  ハ松井サンモ政府ノ方ニ御關係ニナッタ
  方デアリマスカラ御承知ノヤウニ、ッ
  ノ新シイ目論見ヲ致シマス時ニ政府ト
  シテハ財政上ト云フコトヲ能ク申シマ
  スガ、財政上ト云フノハ大藏省トノ折
  衝デアリマス、良イ制度デモナカ
  實際ニ行ハレニクイ場合ガアルト云フノ
  ハ、殊ニ檢査ナンカニ相當ナ費用ナドガ要
  ルモノデアリマスカラ、之ヲ新規要求トシ
  テ一遍ニスルト云フコトハ四五年掛ッテモ
  ナカ〓〓實現シナイ、手數料ガ取レルト云
  フコトガアルト云フノデ漸クモノニナッテ
  來テ居ル、ソレデサウ云フ手數料ヲ財源ニ
  スレバ宜イノデハナイカト云フコトヲ勸メ
  ラレル人ガアルカラ、宜イノデハナイカト
  云フノデ、ソレナラバト云フノデ出シテ見
  レバ理窟ヲ以テ手數料ハ不都合デハナイカ
  ト云フコトガアッテ、大藏當局ト竝ンデ居ツ
  テモ當局ハ段々變ツテ行キマスカラシテ、
  結局サウ云フコトノ爲ニ、必要ダト思フ
  事柄モ棚ニ上ゲテ置カナケレバナラヌト
  云フ結果ニナルノデ、今囘丁度是ガ出マシ
  テサウシテ論議ニナッテ、手數料ノ問題ガ
  論議サレテ、大藏當局モ親シク聞キ、又現
  在ノ大藏大臣ハ曩ニ本法案ガ立案ノ當時ニ
  ハ農林大臣ヲシテ居ッテ、事情モ分ッテ居
  リマスカラシテ手數料ノ問題ニ相當現在ノ
  大藏當局ハ理解ガ出來テ居ルヤウニ思ヒマ
  スカラ之ニ付テハ法案成立ノ曉ニ於キマ
  シテハ能ク折衝致シマシテ、農民ノ迷惑、負
  擔ヲ出來ルダケ少クスルヤウニ致シタイト
  思ヒマス、ソレカラ檢査官吏デアリマス
  ガ、是ハヤリ方ニ依レバ色々弊害ガアルト
  云フコトハ、是ハモウ御說ノ通リデアリマ
  ス、只今ノ考方デハ現在縣吏員トシテ府縣
  ニ於テヤッテ居リマス檢査ノ縣ノ吏員ヲ、
  之ヲ大體其ノ儘國ノ官史ニ組替ヘマシテ、
  サウシテ一應其ノ機關ヲ以テ整備ヲシテ行ッ
  テ、漸次ニ之ノ改良ヲ加ヘテ行クナリ、
  改善ヲ加ヘテ行ク、サウ云フヤウナ場合ニ
  國ノ官吏ニナリマスカラ待遇ハ謂ハバ良ク
  ナル譯デアリマス、良クナル譯デアリマス
  ガ、中ニハ恩給等ノ關係ニナル者ガアリマ
  ス、サウ云ッタヤウナ者ニ付キマシテハ是
  ハ其ノ恩給ノ利益ヲ、國ノ官吏ニナッタ爲
  ニ恩給ノ利益ヲ失フヤウナコトノナイヤウ
  ナ措置ノ仕方ヲ致シテ、サウシテ現在ノ吏
  員ヲ使ッテ行クヤウニスル、現在ノ吏員ニ
  付キマシテモ縣々ノ事情ニ依リマシテ、
  非常ニ工合良ク行ッテ居ル縣ガアリ、又色
  々ナ縣會等ノ關係カナニカデ幣害ノアルヤ
  ウナコトヲ言ハレテ居ル地方モアリマスカ
  ラ、サウ云ッタヤウナ所ニ付キマシテハソ
  レゾレ注意ヲ致シテヤル、檢査ノヤリ方モ
  國デヤル以上ハ一縣々々デヤルト云フコト
  モ無論アルノデアリマスガ、之ヲ地方々々
  ニ大體分ケマシテ、或ハ又東北ナラ東北地方
  ト云フモノニ付テハ、其ノ地方ノ檢査員ノ手
  心ヲ打合セシテ實施スルヤウニスルトカ指
  導ヲ致シテ、ソレニ付テハ地方長官モ之ニ
  關與致シマシテ、身分等ニ付キマシテモ地
  方長官ガ之ニ或程度關與スル途ヲ開イテ監
  督ヲ致シテ行ク、農林大臣ガ直接ニヤルノデ
  アリマスケレドモ、地方長官ガ其ノ間ニ介
  在シテ監督等モ致スヤウニシ、吏員デアル
  カラ、官吏デアルカラト言ッテ別ニ變リハ
  ナイ譯デアリマスケレドモ、マア氣分カラ
  言ヘバ國ノ官吏ニナルト云フ意味カラシ
  テ、多少現在ノ地方ノ吏員等モ其ノ氣分ヲ
  新タニスルコトモ出來ルデセウシ、尙多少
  デモ弊害ノアリマスモノニ付テハ今度ハ一
  元的ニ、中央カラ見テ入レ換へ等モ出來ル
  次第デアリマス、ソレデモ多數ノコトデア
  リマスカラ弊害ヲ免レナイト云ヘバ免レナ
  イノデアリマスノデ、出來ルダケ此ノ點ハ
  注意ヲシテ行クヤウニ致シタイ、斯ウ云フ
  ヤウナ風ニ考ヘテ居ル次第デアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/77

  ---

• 078・宮田光雄

  ○宮田光雄君　關聯スル御質問ダト云フノ
  デ控ヘタノデスガ、私ノ質問ヲモウ少シ補
  充シテ置キタイト思ヒマス、衆議院ニ於テ
  大臣ガ御答ニナッタト稱シテ、末松委員長
  ガ議場デ報告シテ居ルノハ、詰リ手數料ハ
  徵收スベキモノヂヤナイト考ヘルガ若シ財
  政ノ都合デソレガ出來ナイノナラバ、地方ニ
  於ケル消費米ニ對シテノ檢査料デモ免除シ
  テ貰ヒタイ、兎ニ角適當ナ方法ヲ講ジテ、
  其ノ成案ヲ得ル迄ハ此ノ法案ノ實施ヲ延期
  シテ貰ヒタイ、之ニ對スル政府ノ御所見ハ
  如何デアリマスカト言ッタラバ、大臣ハ
  御趣旨ハ至極尤デアルト考ヘルカラ、財政
  上ノコトモ篤ト考慮ノ上、極力之ガ實現ニ
  努メルコトニ致シマス、從ッテ其ノ成案ヲ
  得ル迄本法ノ施行ニ付テモ、御意見ノ通リ
  實行致シタイト思ヒマストノ答辯ガアリマ
  シタ、斯ウ云フコトガ議場ニ報〓サレテ居ツ
  テ、其ノ儘ニ通ッテ居ルノデスガ、サウ
  スルト今ノ大臣ノ御答ハ、大體此ノ法案ノ
  必要ナ實施ノ時期ハ本年ノ十月頃ダ、其ノ
  十月頃迄ニ財政當局ナリ、又部內ノ者ト能
  ク協議ヲシテ、成ルベク希望ニ副フヤウニ
  シタイ、全免ガ出來ナクテモ、マア輕減ヲ
  スルト云フコトデモ趣旨ニ副フヤウニシタ
  イ、斯ウ云フ御返事デアル、衆議院ノ方ノ
  委員長ノ報〓ニ依リマスト、其ノ手數料減
  免ニ察スル成案ヲ得ル迄ハ本法ノ實施ヲ延
  期シテ貰ヒタイ、ソレハ御趣旨ニ副フヤウ
  ニ致シマス、斯ウ云フ御答ニナッテ居ルノ
  デス、其ノ成案ガ得ラレナケレバ實施期ヲ
  延バスト云フ意味デスカ、必要ナル實施期
  ノ到來スル迄ニ十分ニ御努力下スッテモ、
  ソレデモ尙及バナイナラバ此ノ儘デ法律ハ
  無論實施サレマスガ、實施ノ時期モハッキ
  リシ、手數料ヲ徵收スルコトニ關係シタ勅
  令モソレニ依ッテ決メルヤウニナルト云フ
  意味デスカ、衆議院ノ速記錄ヲ見マスルト
  チヨットソコガ違ッテ居リマシタガ··

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/78

  ---

• 079・島田俊雄

  ○國務大臣(島田俊雄君)　衆議院ノ委員會
  ニ於テ御答シマシタノハ、只今御朗讀ニ
  ナッタ通リノコトヲ答ヘテ居ルノデアリマ
  ス、衆議院ノ委員會ノ委員長ノ質問ハ二段
  ニナッテ居リ、大體ハ手數料ヲ取ラナイガ
  宜イ、取ラズニスレバソレガ一番宜イト云
  フ意見デアリマス、ソレカラドウシテモ財
  政ノ都合上ヤレナイト云フヤウナ場合ニハ
  縣內デ消費スル米ダケハ無手數料ニシテ、
  縣外ニ移出スルモノニ付テハソレ位ハ取ツ
  テモ仕方ナイカモ知レナイガ、斯ウ云フヤ
  ウナ意味ノ二通リノ意味ガアツタヤウニ聽
  取ッテ居ルノデアリマス、政府ト致シマシ
  テハ、此ノ二ツニ付テ無手數料デヤルト云
  フコトハ直チニ之ニ同意スルコトハ出來ナ
  イ、ソレハ豫算ノ關係ガアルカラ本年度ニ
  於テハ少クトモ出來ナイ、又本年度以降
  ニ於キマシテモ、全然無手數料デヤルト
  云フコトガ適當デアルカドウカト云フコ
  トハ、更ニ〓究ヲシテ見ナケレバナラヌ點
  ガアルト思フノデアリマス、ソレガ一ツ、
  ソレカラ縣內デ消費スルモノハ免除スル
  ガ、縣外ニ出スモノダケハ取ッテ宜イヂヤ
  ナイカト云フ意味ノコトニ付テハ、是ハ檢
  査ノ單一化ト言ヒマスカ、檢査ヲ一元ニシ
  タイ、一遍ノ檢査ニシタイ、縣內ニ殘スモ
  ノト縣外ニ出スモノト一一重ノ檢査ヲスルト
  云フコトハ國營檢査ノ趣意カラ考ヘテ適當
  デナイ、斯ウ云フヤウナ考ヲ持ツテ居リマ
  スノデ、縣內ノモノニ付テハ手數料ヲ免除
  スル、縣外移出ノモノニ付テハ手數料ヲ取
  ルト、斯ウ云フ御答モハッキリスルコトハ
  出來ニクイ政府ノ考へ方デアリマス、其ノ
  意味ノコトハ速記錄ニ現レナイ懇談ノ形ノ
  時ニ委員長トハ話ヲシテ、其ノ上デアノ讀
  ミ上ゲマシタヤウナ答辯ヲシタ次第デアリ
  ママ、其ノ間大藏當局ノ此ノ點ニ付テノ意
  見ヲ徵シマシテ、大藏當局ニ於テモ現在政
  府ガ豫算ニ計上シテ居ル米ニ付テ六錢、麥
  ニ付テ四錢、色々差等ガアリマスケレド
  モ大體サウ云ツタヤウナ意味ノ檢査手數
  料ト云フモノハ、ドウモ是ハサウ云フヤウ
  ナ議論ヲ參酌ヲシテ見ルト云フト、高イノ
  ハナイカト云フヤウナ感ジハ大藏當局トシ
  テモシテ居ルヤウデアリマスカラ、此ノ點
  ハ法案成立後ニ於テ實施期間ガ相當ニアル
  カラ、其ノ間ニ於テ十分協議ヲシテ、成案
  ヲ得タナラバソレニ依ツテ生ジタ收入ノ缺
  陷ニ付テハ別途ノ方法ヲ講ズルコトトシ
  テ、兎モ角十月一日ニハ實施出來ルヤウニ
  協議ヲシヨウ、斯ウ云フ意味デ大體大藏大
  臣ト協議ヲシマシテアノ答ヲ書イテ持ッテ
  行ッテ讀ンダヤウナ答ノ仕方ヲシタ次第デ
  アリマシテ、其ノ意味ハ協議ガ全然調フ見
  込ガナケレバドウシマシテモ此ノ法案ノ實
  施ガ見込ナイコトニナリマスガ、農林大臣
  トシマシテハ大藏大臣ノ意向ヲ凡ソ聽イタ
  上デ或程度ノコトニ付テハ大藏省ハ是ハ同
  意ヲシテ相當ノ處置ガ執レルモノト云フコ
  トノ確信ヲ抱イテ居リマス爲ニ、アノ御答
  ヲ申上ゲタノデ、此ノ間ニ付テハ全然手數料
  ヲ取ラナイトカ、或ハ殆ド「ノミナル」ナ手
  數料ト云フヤウナ程度ニナルコトハムツカ
  シイト思ヒマスケレドモ、或程度ノ手數料
  ノ輕減ヲシテ國營檢査ノ實施ヲ本年ノ十
  月、詰リ新米ノ出ル迄ニ實施ガ間ニ合フヤ
  ウニスルコトダケハ致シタイト、又出來ル
  デアラウト、斯ウ云フヤウナ見込ヲ以テア
  ノ御答ヲ申上ゲタ次第デアリマス、言葉ノ
  使ヒ方カラ申シマスト、少シ背水ノ陣ヲ布
  イテ居ルヤウナ形ニナリマスケレドモ、兩
  當局ノ間ニ於テ話ヲ交換ヲ致シマシタ意味
  合ハサウ云フ意味合デアリマスカラ、其ノ
  點ヲドウゾ御了承願ヒタイト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/79

  ---

• 080・宮田光雄

  ○宮田光雄君　分リマシタ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/80

  ---

• 081・赤池濃

  ○赤池濃君　今囘付議サレマシタ農產物ノ
  檢査法案、是ハ餘程重大ナ法案デアリマ
  ス、只今大臣カラシテ所感ノ一端ハ伺フコ
  トガ出來マシタケレドモ、尙私共之ニ付キ
  マシテ非常ニ重大ナル憂慮ヲ持ッテ居ル
  モノデアリマスカラシテ、更ニ御伺ヒシテ
  大臣ノ御意見ヲ承リタイト思フノデアリマ
  ス、就キマシテハ御答辯ヲ願フ爲ニ、我々
  ガ憂慮シテ居ル點ヲ申述ベテ、サウシテ御
  答辯ヲ願ヒタイト思フノデアリマス、此ノ
  米穀檢査ヲ國營ニスルト云フ所ノ案ハ實ニ
  多年ノ案デアリマシテ、之ニ付テハ色々理
  窟ガアルト思ヒマス、而シテ先程カラ問題
  トナリマシタ手數料ヲ國庫デ負擔シテ吳レ
  ト云フ、斯ウ云フ理由ヲ除クフ外ハ、其ノ
  他ノ色々ノ理由ハ結局米ノ生產ガ豐富デ
  アッタ時代、モツト言ヒ換ヘテ見ルト、米
  產ガ過剩デアッタ時代ノ產物デアッタト思
  フノデアリマス、米穀ガ非常ニ豐富ニ產出
  サレタ時ニ於テ、色々ノ議論ガ出テ來タモ
  ·ノダト私ハ思フノデアリマス、殊ニ昨日モ
  政府委員カラ御說明ガアツタ込米制度ト
  カ、或ハ乾燥ヲす分ニスルトカ、調製ヲド
  ウスルトカ云フ風ナ、殊ニ込米制度ト云フ
  ヤウナモノハ、畢竟米ガ生產過多ト申シマ
  スカ、語弊ガアルカモ知レマセヌケレド
  モ、生產豐富デアッタ時ニ於テ、各府縣ガ
  競フテ自分ノ府縣ノ米ノ聲價ヲ高メル、サ
  ウシテ商賣ヲ圓滑ニショウト云フ爲ニ、色
  々ノコトヲ考ヘタ結果トシテ出テ來タヤウ
  ニ思フノデアリマス、ソレデ自分ノ米ト云
  フモノハ斯ウ云フヤウナ風ニ良イト云フ自
  慢ヲシタイ、聲價ヲ高メタイト云フヤウナ
  コトカラ起ッテ來タヤウデアリマス、又昨
  年迄ハ實際米穀ト云フモノハ豐富デアリ、
  農林省ノ當局ハドウスレバ此ノ過剩米ヲウ
  マク處理シテ行クコトガ出來ルカト云フコ
  トニ付テ苦心ヲサレタヤウニ思フノデアリ
  マスガ、昨年ハ事情ガ一變シタノデアリマ
  ス、事情ガ一變シタ、シタ以上ハ此ノ米穀
  政策ニ對シテモ根本カラ變ッテ來ナケレバ
  ナラナイト思フノデアリマス、生產豐富時
  代ニ出來タ所ノ米穀策ト、米ガ不足シテ困
  ルト云フ、斯ウ云フ時ニ於テハ事情ガ一變
  シタモノダカラ、政策モドウシテモ變ラナ
  ケレバナラヌ、變ルベキ筈デアルト同時ニ
  變ラサナケレバナラヌ情勢ニナッテ居ル、
  卽チ從來ヲ御破算ニシテ、新シイ局面ニ當
  面シテ考究シテ行カナケレバナラヌ情勢ニ
  ナッタト思フノデアリマス、御承知ノ通リ
  昨年ノ旱害以來不作ト同時ニ米ノ不足、ソ
  レハ何ヲ產ンダカト云フト米價ノ騰貴ヲ產
  ミマシタ、モウ斯ウナッタカラ米ガ不足ス
  ルト云フコトカラ、昨年ハ御承知ノ通リノ
  アノヤウナ騷ギヲ演ジテシマッタサウナッ
  テ來レバドウスレバ米ヲ手ニスルコトガ出
  來ルカト云フコトガ先決ニナッテ、米ノ等
  級ダトカ、良イ米ニスルトカ云フコトハ勿
  論米ノ値段ニ依ッテドウ斯ウト云フ問題
  ハナクナッテシマフ、現ニ私共經驗シタノ
  デアリマスケレドモ、私共ノ親戚ガ米ヲ買
  ハウト思ツテモ買フコトガ出來ナイデ、私
  ノ家カラ風呂敷ニ包ンデ米ヲ持ッテ行ッ
  タ、兎ニ角米ヲ手ニ入レルト云フコトガ一
  番ノ問題デアルト存ジマス、其ノ米ヲ手ニ
  入レルニ付テハ如何ナル價格ヲ拂ッテモ構
  ハナイ、等級ニ依ッテドウノ斯ウノト云フ
  ヤウナコトハナクナッテシマッタノデアリ
  マス、而モ今日ニ於キマシテハ御承知ノ通
  リ外米ヲ輸入シテ、所謂霜降リ米ト云フモ
  ノガ販賣サレテ居ル、又政府モソレヲ奬勵
  サレテ居ル、所謂米穀檢査デ以テ等級ヲ附
  ケテ、其ノ等級ニ依ッテ價格ヲ定メルトカ
  何トカ云フヤウナ風ノ制度ト云フモノハ根
  本カラ破壞サレテシマッテ居ル、ソレデソ
  ンナ制度ヲヤラウト思ツテ居ッテモ何等實
  效ガナイ、事實ト云フモノガ餘リ飛越エ
  テ、全ク別世界ニ行ツテシマツタ、斯ウ云
  フ情勢ニ相成ッテ居ル、デ我々ハ此ノ方面
  ノ事情ニ對シテドウ云フヤウナ米穀政策ヲ
  採ラナケレバナラヌカト云フ必要ニ迫ラレ
  テ居ル譯デアリマス、デ然ラバ其ノ米ノ不作
  若シクハ不足ト云フモノハ去年限リデアル
  カト申シマシタナラバ、私共ハ今年モサウ
  云フ情勢ニ立到リハシナイカト云フコトヲ
  恐レテ居ルノデアリマス、玆ニ甚ダ不詳デ
  ハゴザイマスルケレドモ古來カラノ傳說ガ
  アリマシテ、戰爭ノ前、戰爭當時ハ豐作デア
  ルケレドモ戰爭後ニナルト凶作ニナルト云
  フ古來カラノ傳說ガアリマシテ、ソレガ往
  往中ッテ居ルノデアリマス、昔ノ戰爭ハ長
  クテモ二年位ノ戰爭ガ多カッタ、特別ノモ
  ノハ別トシテ······ソレデアリマスカラ日〓、
  日露ノ役當時ノ狀況ヲ見テ見マシテモ、戰爭
  當時ニ於テハ米ノ不作ノ問題ハ起ラヌ、戰後
  ニ於テ不作ガ起ッテ居ルト云フヤウナ狀況
  デゴザイマス、今囘ニ於キマシテハ聖戰既
  ニ四年、三年ノ日ヲ越シマスト云フト、サウ
  スルト此ノ米ノ不作ノ問題ガ起ッテ來タノ
  デアリマス、何トナク古來ノ傳說ト云フモ
  ノガ相當ノ眞理ガアルカノ如ク思ハレルノ
  デアリマス、我々ハ衷心カラシテ本年ノ豐
  作ヲ望ンデ居ルノデアリマスケレドモ、
  是ハ天候次第ニ依ッテ希望通リ行クカ
  ドウカ分リマセヌ、若シ今年天候ガ惡カツ
  タリ何カスルト云フト、本年ハ又去年ト
  同ジヤウナコトヲ繰返サナケレバナラヌ
  コトニナッテ來テ居ルノデアリマシテ、
  餘程米穀ノ問題ニ付テハ衷心カラ考ヘナ
  ケレバナラヌ問題トナッテ來テ居ル、サ
  ウシテ實際問題トシテハ本年ハ必ズ米ノ
  生產ガ平年ヨリハ減產スルト云フコトハ、
  是ハ事實明カダト思フノデアリマス、何故
  サウ斷言スルカト申シマスルト、外デモア
  リマセヌ、肥料ノ不足ノ結果デアリマス、
  今日ノ米產ガ非常ニ多收穫ニナッタト云フ
  ノハ何ノ爲カト申シマスレバ肥料ヲ澤山
  施シタカラデス、肥料ノ力ニ依ッテ米ノ產
  額ガ殖エテ來テ居ルノデアリマス、處ガ今
  日御承知ノ通リ肥料ノ供給ト云フモノハ、
  平年ニ比シテ六割ダトカ若シクハ八割ダト
  カ、斯ウ云フ程度ホカ配給出來ナイ、政府
  ハ盛ニ增收計畫ヲ御奬勵ニナルシ、又言ハ
  レテ居リマスルケレドモ、ソレガ肝腎ナ肥料
  ニ付テハ配給ガサウ出來ナイ、今日出來テ
  居ラナイ、肥料ガナクテハ多收穫ノ生產ト
  云フコトハ出來ル筈ハナイノデアリマスカ
  ラ、本年ニ於テハ要スルニ肥料ヲ施シタダ
  ケト斯ウ見ル、ソレダケノ生產ト云フコ
  トニ諦メナケレバナラヌ、ソレ以上出來タ
  ナラバ誠ニ仕合セデアルノデアッテ、大體
  ニ於テ六割ノ肥料ヲ施シタナラバ六割ダケ
  ノ收穫、八割ノ肥料ヲ施シタナラバ八割ダ
  ケノ收穫、斯ウ見テ行カナケレバナラヌ今
  日ニ於キマシテ、卽チ平年カラ見ルト云フ
  ト本年ノ米作ハ收量不足、斯ウ云フコトハ
  數字カラ見デ明カニナッテ居ルノデアリマ
  ス、加之、之ニ反對ニ消費量ハドウカト申シタ
  ナラバ、消費量ハ一人當リ段々增シテ來ル
  情勢ヲ示シテ居ル、國內ニ於ケル消費量ガ
  段々增シテ來ル外ニ王師百萬海ヲ越エテ
  渡ッテ居ル、之ニ對シテノ糧食ノ問題モ考
  ヘナケレバナラズ、又支那ニ於ケル所ノ此
  ノ物價高、〓糧ノ不足ト云フコトカラ、我ガ
  國ノ米麥ト云フモノガドウ云フ風ナ影響ヲ
  受ケルカト云フコトニ付テモ考ヘナケレバ
  ナラヌ、斯ウ云フ問題ニ付テハ大臣ハ十分
  御留意ニナッテ居ラレルト思フノデアリマ
  ス、卽チ普通以上ニ消費量ガ增スト云フコ
  トヲ此ノ際專實トシテ我々ハ認定シテ掛ラ
  ナケレバナラヌト思フノデアリマス、デ、
  生產ガ減ッテ消費量ガ增ス、斯ウ云フ情勢
  デアルノデアリマス、殊ニ不心得ト申セバ
  不心得デアリマセウガ、今日農家ハ玄米ヲ
  家畜ニ食ハシテ居ルノデアリマス、馬ヤ豚
  ニ玄米ヲ食ハシテ居ル所ガ少クナイ、我々
  ハ現ニ其ノ狀況ヲ目擊シテ居ルノデアリマ
  ス、政府ガ盛ニ節米運動ヲシテ居ル際ニ於
  キマシテ、酒モ減ズルトカ何トカ言ッテ、
  有ラユル節米運動ニ付テ熱心ナ際ニ於テ農
  家ノ人間ガ玄米ヲ家畜ニ食ハセルト云フコ
  トハ沙汰ノ限リト申セバ沙汰ノ限リデアリ
  マセウ、併シナガラ經濟上サウ云フ風ニシ
  ナケレバナラヌト云フ譯デ食ハシテ居ルノ
  ハ事實デアリマス、此ノ事實ハ如何トモス
  ルコトガ出來ナイ、其ノ是非善惡ハ別トシ
  テ事實ハ事實トシテ之ヲ見テ、ソレニ對シ
  テ政策ヲ定メテ行カナケレバナラヌ今日ニ
  ナッテ居ル、卽チ今後消費ガ段々增シ、生
  產ハ減少スルト云フコトニナッテ來ルナラ
  バ、今日ノ急務ハ何カト言ヘバ外デモナイ、
  生產增加ト云フコトニ向ツテ全力ヲ注グベ
  キデアルト思フ、時務ノ急ハ唯是ダケデア
  ル、此ノコトニアルト思フ、何ヲサテ措イ
  テモ之ニ從事シナケレバナラヌト思フノデ
  アリマス、斯ウ云フ際ニ於キマシテ政府ハ
  米穀ノ檢査ヲ國營ニサレルト云フコトニナ
  リマシタ、ソレハ現在ノ府縣デヤッテ居
  ル所ノ檢査ノ狀況ガ不十分デアル、是デ
  ハイケナイ、時世ニ合ハナイノダト云フ
  譯デ特ニ國營ニサレルト云フノデアリマ
  ス、私ハ國營ヲサレルト云フコトニ付キ
  マシテハ普通ノ場合デアルナラバ相當ノ效
  果ガアルト思フノデアリマスガ、今日此ノ
  際サウ云フコトニ特ニ力ヲ注ガレルト云フ
  コトハ果シテ今日ノ時務ノ當ヲ得タモノデ
  アルカト云フコトニ疑ヒ無キヲ得ナイ、殊
  ニ昨日モ松井サンカラ御話ガアッタ、又內
  田サンカラモ御話ガアッタ如ク、此ノ法案
  ニ付テハ隨分嚴罰ヲ以テ威カシテ居ルコト
  ニナツテ居ルノデアリマス、是デ運用ヲ
  ドウスルカト云フコトハ別問題トシテ、兎
  ニ角法案其ノモノト云フモノハ隨分ムツカ
  シイノデアツテ、卽チ農民ニ向ツテハ檢
  査ヲ斯ウ云フ風ニ受ケロ、サウシナケレバ
  斯ウ云フ處分ヲスルゾト云フ譯デ、嚴罰ヲ
  以テ、威力ヲ以テ臨ンデ居ルノデアリマス、
  然ラバ此ノ威力ヲ以テ臨ムト云フコトニ付
  テハソレダケノ、サウシナケレバナラヌ必
  要ガアルカドウカ、又總テノ政策ガ有ラユ
  ル方面ニ於テ均衡ヲ得テ居ルカドウカ、
  總テノ政策ガ均衡ヲ得テ居ツテソレヲヤル
  ト云フナラバ、是ハ又人民モ受ケマセウ、
  併シナガラ之ニ付テハ甚ダ一方ニ偏シタモ
  ノデアルト云フコトヲ私共目擊スル時ニ於
  テ、此ノ問題ト云フモノハ國民ニドウ云フ
  影響ヲ與ヘルカト云フコトヲ深ク憂慮スル
  ノデアリマス、卽チ此ノ問題ハ玄米ニ對ス
  ル檢査ハヤカマシク言フガ、白米ニ對シテ
  ハ何等檢査ハナイ、片手落ノ制度デアリマ
  ス、玄米ニ向ツテハ斯ウ云フヤウニ等級ヲ
  設ケ、斯ウ云フ風ニアル、或ハ罰則ヲ以テ
  脅カシテ居ルケレドモ白米ニ付テハ何等ノ
  檢査モナイ、其ノ結果ドウカト申シマシタ
  ナラバ玄米ニ對シテハ所謂役人ノ力ニ依ッ
  テ公定的ニ一等、二等、三等、四等ト云フ
  ヤウナ等級ガ付ケラレテ居リマスシ、更ニ
  等外品ト云フモノモ作ラレテ居リマス、處
  ガ白米ニ付テハサウ云フ制度ガナイ、ソレ
  ハ白米ニ付テモ等級ハアリマスケレドモ、
  是ハ商人ガ勝手ニ附ケルノデアリマス、其
  ノ勝手ナ附ケ方ハドウスルカト云フト、地
  方カラ米ヲ買ッテ來テ、ソレヲ自分ガ勝手
  ニ配合シテ、勝手ニ之ニ等級ヲ附ケテ居ル
  ノデアリマス、一面ニ於テハ政府ノ力或ハ
  官ノ力ヲ以テヤル、片方ハ商人ガ勝手ニヤッ
  テ居ル、是ハ普通ニ米ガ潤澤ナ際ニ於テハ
  サウヤッテ居ッテモマダ宜イカモ、知レマセ
  又、ケレドモ不足ノ際ニ於キマシテハ白米
  一時二等ナント云フコトハ問題外デアッ
  テ、一等米ダラウガ、二等米ダラウガ····
  或ハ三等米デモ一等米ノ價格デ取引サレテ
  居ル、昨年ノ如キハ更ニ闇取引ガ行ハレテ
  居ツテ、三等ノ米モ四等ノ米モ一等以上ノ
  價格ヲ以テ取引サレテ居ル狀況デアル、又
  今日ニ於テハ先程申シタ如ク霜降米ヲ國家
  ガ奬勵シナケレバナラヌヤウニナッテ居ル、
  サウシテ之ヲ若シ玄米風ニ言ヘバ、等外品
  ガ一等ノ價格ヲ以テ賣買サレテ居ルト云フ
  ヤウヤ情勢ニナッテ居ル、如何ニモ跛ナコ
  トデアル、之ヲモウ一遍言ヒ換へテ見マス
  ト農民ハ檢査ニ依ッテ政府若シクハ府縣ノ
  ヤル所ノ檢査ニ依ッテ負擔ヲ增サレル、商
  人ハ濡手デ粟ノ儲ケヲシテ居ル、是ガ今日
  ノ米穀ニ對スル現狀デアリマス、私ガ敢テ
  商人ガ濡手デ粟ノ儲ケヲシテ居ルト云フノハ
  外デハアリマセヌ、一石ノ玄米ヲ搗イタナ
  ラバ一石以上ノ白米ガ出來ルノデアリマス、
  是ハ要スルニ水ヲ混ゼテ居ルカラ一石以上ノ
  米ガ出來ル、卽チ商人ハ一石ノ玄米カラ一
  石以上ノ白米ヲ拵ヘテ、ソレヲ更ニ買入レ
  タ値段ヨリモ非常ニ高イ値段ヲ以テ賣リ、
  更ニ糠ヲ採ルト云フ譯デアッテ、普通ノ正
  當ナヤリ方ヲシテ居ッテモ儲カル、況ヤ不
  正ナコトヲシタ時ニ於テハ是ハ論外デアリ
  マスケレドモ兎ニ角サウ云フヤウナ、狀態デ
  アル、私共子供ノ時ニ於テハ玄米ヲ搗クト
  幾ラカ減ルト云フヤウニ覺エテ居リマシタ
  ケレドモ、何ゾ知ラム、今日ノ實際カラ見
  ルト却テ白米ノ方ガ增シテ居ル狀態デアル、
  斯ウ云フ商人ノ方ガ多ク儲ケテ居ル、デ兎ニ
  角今日ニ於テハ生產者タル農民ノ方面ト販
  賣ノ方面トハ頓珍漢デアッテ、一貫シタ米
  穀政策ト云フモノハ立ッテ居ラヌ、農林省
  トシテハ生產ニ付テハ十分御心配ニナッテ
  居ッテ、アレモ之モトヤツテ居ラレマスケレ
  ドモ、偖消費ノ方ト睨ミ合セテ見ルト全ク一
  貫シテ居ラナイ、途切レテシマッテ居ル狀
  態デアル、デ米穀ト云フモノニ付テハ我ガ
  國ニ於テハ古來カラノ大問題デアリマスケ
  レドモ、今日程生產ト消費トノ間ノ不釣合、
  不權衡、大キナ幅ノアルコトハナイト私ハ思
  フノデアリマス、昔カラ米ノ生產ト消費ト
  ノ間ニ各種ノ問題ガ起リマシタケレドモ、
  其ノ時分ニ於テハマダ民間ノ個人々々ノ關
  係ノゴタ〓〓デアッタ、今日ニ於テハ檢査
  制度ト云フモノガ其處ニ入ッテ、官ノ力デ
  モノヲ決メルト云フコトニナッテ居ル、而
  モ片方ニ於テハ何等始末ガ附イテ居ナイカ
  ラ、米穀政策ト云フモノハ非常ニ玆ニ於テ
  矛盾ガ出テ來タシ、缺陷ガ現レテ來タノデ
  アリマス、恐ラク我ガ國始ッテ以來二千六
  百年ノ間ニ於テ今日程米ニ付テ政策ノ一貫
  シナイ、破綻ノアルコトハナイダラウト思
  フ、檢査制度ヲ實施シテ玄米ヲヤカマシク
  言ハレヽバ言ハレル程ソレガ出テ來ル、我
  我ハ此ノ現象ニ對シテハ唯傍觀ハ出來ナ
  イ、要スルニ總テ米穀政策ハ局部々々ニ
  付テ發達シテ居ルカラ、之ヲ綜合統一シテ一
  貫シテ決メテ居ラナカッタカラ斯ウ云フ缺陷ガ
  現レテ來タノデアリマス、此ノ點缺陷ハ今
  日ニ於テハ彌縫シ得ルモノデハアリマセヌ、
  農民ガ愚ナリト雖モ如何ニ自分達ノ生產ガ都
  會ニ於テ取引サレテ居ルカ、都會ノ商取引
  ハドウデアルカト云フヤウナコトヲ段々皆
  知ツテ參リマス、唯商人ガ口錢ヲ儲ケルト
  云フコトヲ考ヘテ居ルヤウダケレドモ、自
  分達ガ國家ノ力ニ依ッテ斯ウ云フ檢査ヲ受
  ケルシ、斯ウ云フ負擔ヲシテ居ルト、斯ウ
  云フコトヲ一旦考ヘテ來タ時ニ於テ此ノ不
  公平ノ狀況ヲ見タ時ニ何ト考ヘルカ、玆一
  大キナ思想問題ガ起ラザルヲ得ナイト思フ
  ノデアリマス、此ノ思想問題ノ起ル時分ニハ
  政府ノ力ガ介在シタダケソレダケ今度政府ニ
  對シテ或種ノ思想ノ考ガ起テ來ル、我々ハ此
  ノ不滿不平ガ起ッテ來ル時ニハドウ云フコ
  トニナルカト云フコトヲ非常ニ恐レテ居リ
  マスシ、一旦此ノ不平ガ爆發シタ時ノコト
  ヲ恐レルノデアリマス、島田閣下ハ平素眼
  ヲ大局ニ着ケ、サウシテ經國濟民ヲ念トセ
  ラレテ居ルト伺ッテ居ルノデアリマス、此
  大臣ノ立ッテ居ラレル時ニ何トカ此ノ缺
  陷ニ對シテ考ヘテ貰ヒタイ、米穀檢査ヲス
  ルナラバ、所謂米穀檢査ト申シマスレバ
  米穀全體ノ檢査ノヤウニ申シマスケレドモ、
  現在ノ問題ハ玄米檢査デアリマス、玄米檢
  査ヲスルナラバ白米檢査ニ付テハドウ云フ
  考ヲ持ッテ居ルカ、白米檢査ヲシ得ルノカ
  シ得ナイノカ、ドウスレバ此ノ矛盾ヲ調和
  スルコトガ出來ルカト云フコトニ付テ考ヲ
  持ッテ居ルカ、若シ此ノコトニ付テ片方ノ
  方ヲ全ク拔カシテヤッテ居ッタナラバ其ノ
  結果ハトンデモナイコトガ出來ハシナイカ
  ト云フコトヲ憂慮スルノデアリマスカラ、
  此ノ點ニ對スル所ノ大臣ノ御所見ヲ承リタ
  イト思フノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/81

  ---

• 082・島田俊雄

  ○國務大臣(島田俊雄君)　米穀事情ヲ中心
  トシテ赤地サンカラ段々熱心ナル御觀察ノ
  御意見ヲ拜聽致シマシテ誠ニ有難ウゴザイ
  マシタ、御說ノ通リニ今日ノ我ガ國ノ米穀事
  情ト云フモノハ〓糧問題、食糧中ノ王座ヲ占
  メテ居リマス米穀ニ關スル事柄ニ付キマシ
  テ、我々ハ是迄ノ稍〓剩ルト云フヤウナ時代、
  ソレカラ又滿洲、支那ノ關係ト云フモノガ、
  今日ノ如クナラナイ、唯內地、朝鮮、臺灣、
  斯ウ云フコトヲ主トシテ考ヘテ居ツタ恃代
  ト、此ノ時勢ノ、其ノ意味ニ於ケル米穀ガ
  從ツテ此ノ食糧ノ問題其ノ他モデアリマス
  ガ、食糧ノ問題ニ付キマシテモ內外地ハ固
  ヨリ、日滿支ヲ通ジテ考ヘナケレバナラヌ
  時代ニ迄進ンデ居ルト、斯ウ云フヤウナ點
  ニ付キマシテ大イニ根本的ニ考ヘ方ヲ其ノ
  方面ニ向ッテ或ハ建直シト云フ言葉ガ適當
  デアルカモ知レマセヌガ、建直シテ再出發ヲ
  シテ考ヘルヤウナ氣分ニナラナケレバナラ
  ヌト私共考ヘテ居ルノデアリマス、從ヒマ
  シテ米ノ剩リマス時代ニ於キマシテハ端境
  期ニ於ケル持越米ノ數量等モ六·七百萬石
  程度八百萬石ヲ超ユルヤウニナリマスト云
  フト所謂過剩米ト云フヤウニナッテ其ノ始
  末ヲ考ヘナケレバナラヌト云フヤウナ考ヘ
  方、又サウ云フコトヲ目安ニシテ立法ヲ考
  ヘタ時カラ今日ヲ見マスト云フト、今日ハ
  此ノ區域ガ廣クナッテ來タ關係カラ致シマ
  シテ、八百萬石カ一千萬石デモ既ニ籾ノ貯
  藏等ニ付キマシテモ方針ガ出來テ居リマス
  ケレドモ、多々益〓辨ズル、斯ウ云フヤウナ
  考ヲ以テ臨マナケレバ此ノ食糧問題ノ根本
  ノ對策ト云フモノハ完備シタトハ言ヘナイ
  ト云フヤウナ考ヘ方ニ考ガ移ッテ行キ、又
  移ッテ行カナケレバナラヌト考ヘテ居ルノ
  デアリマシテ、是ハ左樣ナ意味ノ事柄ヲ他
  ノ機會ニ於キマシテ他ノ委員ノ御質問ノ場
  合ニ聊カ述ベマシタコトモアッタノデアリ
  マスガ、サウ云フ意味カラ申シマスト云フ
  ト是迄ノ米穀統制法或ハ米穀自治管理法又
  米穀配給統制法ト云ッタヤウナ米ノ剩ルヤ
  ウナコトヲ想像シタ、ソレヲ前提ニ置イテ
  出來テ居ル法律ニ付キマシテハ之ニ對シテ
  全體的ニ檢討ヲ加ヘ、之ヲ今日ノ時勢ニ合
  ゼ、將來ニ向ッテ此ノ食糧問題ノ線ニ沿ウ
  テ之ヲ改正ト云ヒマスカ、建直シヲシテ行
  クノ必要ガアルダラウト斯樣ニ考ヘテ居ル
  ノデアリマス、左樣ナ意味合カラ致シマシ
  テ色々ナ御意見ヲ拜聽シタコトハ誠ニ感謝
  スル次第デアリマスガ、御話中ニアリマシ
  タ肥料ノ問題等ニ付キマシテモ增產ノ計畫
  ヲシ、生產ノ確保ヲスル時ニハ肥料ノ問題ガ
  直グソレニ伴ッテ來ル、天候ノコトハ是ハ
  人力ヲ以テ如何トモスルコトガ出來ナイノ
  デアリマシテ、此ノ肥料ニ付キマシテモ所謂販
  賣肥料、有機質、無機質ノ販賣ノ價格ヲ持ッ
  テ居ル肥料ノ供給確保ト云フコトニ付キマ
  シテハ相當當局トシテ苦心ヲ致シテ、出來
  ルダケノコトヲ致シテ此ノ春肥等ニ付キマ
  シテハ現在配給ガ出來ルヤウニナッテ居ル
  ノデアリマスガ、ソレト同時ニ此ノ品種ニ
  於キマシテモ多收穫ヲ目的トスル品種ヲ配
  給シマシテ、サウシテ所謂質ヨリハ量ト云
  フヤウナ方針ヲ今年度ニ於テ採ッテ行キ、
  又早場米ノ地方ニ對シテハ面積ヲ成ルベク
  多クサセマシテ、端境期ニ多ク穫レルヤウ
  ニスルト云フコトモヤツテ居ルノデアリマ
  ス、唯自分ガ考ヘテ居ルコトヲ申シマスト
  云フト是ハ世間ニ對シテサウ云フコトヲサ
  ウ無闇ニ言フコトハ出來ヌコトデアルカモ
  知レヌト思ヒマスガ、私ハ我ガ國ノ農民ノ
  狀態ト云フモノハ今我々ノ間ニ於テ議論ヲ
  シテ居ルヤウニ硫安ガ來ナイ、或ハ豆粕
  ガ來ナイ、ソレガ足リナイ、ダカラシテモ
  ウ駄目ダ、斯ウ云フヤウニハ私ハナイト思ツ
  テ居ル、是ハ日本ノ三千年來瑞穗ノ國ト言
  ハレテ居ル理由ガ其處ニアルトモ言ヘルノ
  デアリマスガ、日本ノ我々、私ハ農村ノ出
  デアリマスガ、農村ノ人々ガ此ノ農作ニ對
  スル執著ト言ヒマスカ、愛著ト言ヒマスカ、
  是ハ想像スルコトノムツカシイ程深イ執
  著愛著ヲ持ッテ居ルノデアリマシテ、今
  日ハ軍需工業其ノ他ノモノガ盛ニナッテ、
  是ハ兵役ニ召集サレテ行ク場合ハ是ハモウ
  國家ノ爲デ如何トモ致シ方ナイコトデアリ
  マスガ、其ノ他ノ場合ニ於キマシテ殷賑
  產業ノ方面カラ相當ノ誘惑ガアルコトモ
  アル、ソレデ離村スル者モ多イノデアリマス
  ケレドモ、其ノ離村シテ行ク人々ノ狀態ヲ
  考ヘテ、觀察シテ見マスト云フトソレハ皆
  一面ニ於テハ淚ナクシテハ聞ケナイヤウナ
  心持デ離レテ行クノデアリマシテ、假令利
  益ハ少クトモ村ニ殘ツテ農作ガ出來ルモノ
  ナラバシタイ、斯ウ云フ氣分ヲ皆持ッテ居ル
  ノデアリマス、サウシテソレ等ノ農民ニ對
  シテハ之ヲ世話ヲスル人トカ、或ハ組合ト
  カ、農會トカ云フヤウナ主ダッタ人ハ其ノ
  氣持ヲ知ッテ居ルカラ、肥料ヲ早ク廻セ、
  出來ルダケ多ク世話ヲシロト、斯ウ言ッテ當
  局等ニ對シテハヤカマシク言ッテ居リマス
  ケレドモ、其ノ地元ノ農民自體、彼等ガ村
  ニ歸ッテ、農會ノ役員ヲ離レ、組合ノ役員
  ト云フコトヲ離レテ、自分モ農村ノ農民ノ
  一員トシテ農村ニ伍シテ働ク場合ニハ、私
  ハ最近ニ斯ウ云フヤウナ地方ニ於ケル佳話
  ヲ聞イタコトガアリマスガ、ソレハ皆一個
  ノ農民トシテハ非常ナ執著ト熱意ヲ以ッテ
  農事ニ從事シテ居ルノデアリマス、現ニ此
  ノ春ノ麥ヲ播ク時ニ、或縣ニ於キマシテ、
  春肥ガ、麥ノ肥料ガ來ナイ、元肥ヲヤラズ
  ニ麥ヲ播イテ麥ガ出來ルカト云フコトデ、
  村內ノ者ガ村ノ中央ニ集ツテ、其ノ相談ヲ
  シテ居ツタ際ニ、或年ヲ取ッタ農夫ガ起ツ
  テ、自分共ハ今日ノヤウニ便利ナ肥料ガア
  ルカラシテ、之ヲ使ッテ來テ居ルノデアル
  ガ、肥料ガナイカラ農作ヲシナイト云フコ
  トハシタコトガナイ、ソレデアルカラシテ
  肥料ガナケレバ、肥料ガ假ニ間ニ合ハナイ
  デモ播ク麥ハ播カネバナラヌ俺ハ播ク、
  ト云フコトヲ言ッテ、敢然トシテ其ノ若イ
  人達ニ言ッタノデ、全體ノ人モ其ノ氣分ニ
  ナッテ播イタ、幸ニシテ是ハ播ク時期ヲ失
  ハズニ播キ、サウシテ後カラ肥料モ段々ニ
  配給ヲ受ケテ、所謂後ノ肥料ガ利イテ行ク
  ヤウニナリマシテ、種播ハ終ッタト云フヤ
  ウナコトヲ聞イテ居リマス、是ハマア一部
  ノ挿話ニ過ギナイカモ知レマセヌケレドモ、
  併シナガラ私ハ日本ノ農民ノ有難イ所ガソ
  コニアルノデアッテ、ソレヲ政府ニ居リ、
  或ハソレヲ指導ノ立場ニアル所ノ者ガ、農
  民ガサウ云フ風ニ素直ニヤルカラト言ッテ、
  宜イ氣ニナッテ、此ノ肥料ノ配給ヲ怠ルト
  云フコトハ是ハ絕對ニシテナラヌコトデア
  リマスケレドモ、左樣ナ考ヘ方ヲシテ見マス
  ト云フト、昨年私農業ノ報國聯盟ト云フモ
  ノノ中ニ入ッテ、方々ヲ步イテ見マシタ時ニ
  モ農家ニ於キマシテ、部落ノ婦人ガ集ッテ、
  サウシテ每朝每日炊ク釜ノ下ノ灰ヲ集メ
  テ、ソレヲ無駄ニシナイヤウニ集メテ、ソ
  レヲ以テ肥料ノ補ヒニシヨウ、金肥ノ補ヒ
  ニシヨウト云フ申合セヲシテ、色々農村ト
  シテハ世間ニ傳ハラレナイ淚グマシイ努力ヲ
  シテヤッテ居ルノデアリマシテ、私ハ我ガ
  國ノ農ヲ本トスルト云フ意味ガソコニ大イ
  ニ現レテ居ルノデアリマシテ、肥料ノ足ラ
  ナイコトハ無論憂ヘナケレバナラヌ、併シ
  ナガラ政府ニ於キマシテハ、此ノ各種ノ指
  導團體等ニ於キマシテソレ等ノ點ヲ十分ニ
  理解ヲシテ指導ヲスルニ於キマシテハ、肥
  料ノ點ニ付キマシテハ憂フベキコトデアル
  ケレドモ、是ガ增產計畫、生產ノ上ニソレ
  デハ駄目ダト云フヤウナ氣分ヲ起スモノト
  ハ考ヘテ居ラナイノデアリマス、若シ不幸
  ニシテ左樣ナコトガ若シチヨットデモアル
  ト云フヤウナコトデアリマシタナラバ、ソ
  レハ我ガ國ノ前途ニ、ソレバカリデハナイ、
  外ノ意味カラ大イナル暗影ヲ投ゲ掛ケルモ
  ノデアルト、斯樣ニ考ヘテ、私ハ我ガ國ノ
  農民ノ心理狀態ヲ左樣ニ理解ヲシテ、深ク
  此ノ農民ニ對シテハ信賴ノ氣分ヲ持ッテ居
  ルノデアリマス、但シソレヲ私ガ申シテ、
  ソレニ依ッテ現在ノ農林大臣トシテスベキ
  事柄ニ付テノ責任ヲ輕クスルトカ、免レル
  トカ左樣ナ意味ハ毛頭ナイノデアリマスケ
  レドモ、凡ソ米ガ足ラヌト言ヒ、或ハ今御
  話ノ家畜ニ米ヲ喰ハシタ、是ハ唯聞キマス
  ト實ニ身ノ毛ノヨダツヤウニモ考ヘラレル
  ノデアリマスガ、ソレハ一面ニ於テハ農民
  ガ如何ニ自分ノ飼ッテ居ル家畜ヲ可愛ガツ
  テ居ルカ、現ニ廣島アタリデハ、昨年早害ノ
  際ニ、枯レルニ【定ツテ居ル稻ニ土瓶ニ水ヲ
  入レテ行ツテ苗ニ掛ケテ居ル、サウシテ尙枯
  レテ死ヌル稻ヲ枯レ切レル迄ハ、切ッテモ
  マダ見放スコトガ出來ナイト云フ氣分ガ家
  畜ニ對シテモ現レルノデアリマシテ、豚ヲ
  殺スカ米ヲ喰ハスカト云フ時ニハ、自分ノ
  喰フ米ハ喰ハナイデモ、一粒デモ牛ニヤッテ
  瘦セテ骨ガ出ルノヲ見ルニ忍ビナイ氣分ガ
  ソコニ現レテ居ルノデアリマシテ、是ハ
  飼料ノ不足ノ爲ニ米ノ消費ガ增加スル原因
  ダト斯ウ云フ風ニ見ルノモ一面ノ見方デア
  ルケレドモ、亦私ハ一面ニ於テ日本農民
  ノ、我ガ國ノ農民ノ心理狀態ガソコニ大イ
  ニ現レテ居ルコトト考ヘテ居ルノデアリマ
  ス、左樣ナ時ニハ決シテ其ノ米ハ家畜ニ食
  ハシテ、百姓ハ自分ノ腹一杯食フテ居リマ
  セヌ、自分ノ食フモノヲ、私ハ牛ニ與ヘ
  羊ニ與ヘ、馬ニ與ヘテ居ルモノト、ソレ位
  ノ心理狀態デ、氣分デ農民ハヤッテ居ルヤ
  ウニ考ヘテ居ルノデアリマス、政府ニ於テ
  モ、亦指導階級ノ人達ガサウ、云フ氣分ヲ農
  民ガ持ッテ居ルト云フコトヲヨク理解シ、
  又サウ云フ氣分ニ應ズルヤウニ指導ヲシテ
  行キマスナラバ、此ノ瑞穗國ト云フ日本ノ
  國ニ於テ、食糧問題ニ付テハ決シテ悲觀ヲ
  スベキモノデハナイモノト、斯ウ云フ風ニ
  自分ハ考ヘテ、決シテ樂觀ヲシテ居ル事情
  デナイコトハ、是ハ度々申シテ居リマスケ
  レドモ、投捨テタリ、悲觀シタリ失望シタ
  リスル狀態デハナイ、故ニ混食、代用食、
  又色々ナ方法ニ依ッテ節米ノ事柄ガ徹底致
  シマスレバ、是ガ都會地ニ於テ節米ガ徹底
  スレバ、田舍ニ於テハ旣ニ節米ヲ實行シテ居
  ル、各府縣トモヤッテ居ル、デアルカラ是
  等ノ點ニ付テ十分是ハ考ヘテ行カナケレバ
  ナラヌト思ヒマスガ、肥料ノ點ニ於テ政府
  ノ手ガ及ビ難イ所ガアル、尤モ此ノ硫安等
  ニ付キマシテハ電力ナンカノ關係デ、段々生
  產量ガ多クナリマシタカラシテ、豫定ヨリ
  ハ幾分カ多クノ配給ガ出來ルヤウナ狀態デ
  アリマスガ、之ニ反シテ豆粕等ノモノノ供
  給ガ十分デナイト云フ事情ガ又一方ニアリ
  マスガ、是等ニ付キマシテハ、或ハ早ク種
  ヲ播カシテ、綠肥ヲ栽培セシメマストカ、
  色ンナ外ノ方法ニ付テ工夫ヲ凝シテヤッテ
  居リマスカラシテ、大抵此ノ肥料ノコトニ
  付テハ本年ノ米麥作ニ於テカツ〓〓追付イ
  テ間ニ合ウヤウニ行クデアラウト今密カ
  ニ信ジテ居ルヤウナ次第デアリマス、併シナ
  ガラ全體トシテハ或ハ內地ノ米ノ產額ト
  云フモノガ、今赤池君ノ御話ノヤウナド
  ウモ減產ト云フコトガナイト云フコトハ
  保シ難イ、又減產ニナリハシナイカト云フ條
  件ニ付テ考ヘマスト、相當ノ條件ガアルノデ
  アリマスカラ、其ノ點ハ密カニ憂ヘテ居ル次
  第デアリマスガ、併シナガラ他ノ一方カラ見
  マスト云フト、昨年ノ早害地方ト云フノハ西
  日本ノ米ガヨク出來ル或ハ廣島デアルト
  カ、山口デアルトカ、岡山デアリマストカ、
  アノ地方デアリマシテ、是ガ凡ソ六七百萬
  石、マア大キク言ヘバ六七百萬石ノ減收デ
  アリマス、ソレガ爲ニ移出ノ縣デアッタモ
  ノガ移入ノ縣ニナッテ居ルト云フ事情デア
  リマシテ、此ノ早害ノ處置ニ付テハ、對策
  ニ付テハ、善後措置トシテ相當ナ費用ヲ政
  府カラモ補助ヲ致シマシテヤリ、尙只今御
  協賛ヲ仰イデ居ル十五年度ノ追加豫算ニ於
  キマシテ恆久對策ニ付テモ相當ノ經費ヲ要
  求シテ居ルヤウナ次第デアリマスガ、是等
  ノ地方ノ狀況ハ是ハ赤池君モヨク御承知ダ
  ラウト思ヒマス、隨分旱害ヲ受ケタ地方ノ
  農民ハ、非常ナ勢ヲ以テ善後策ヲ講ジ、ソ
  レニ努力ヲシテ居リマスカラシテ、此ノ今
  年ノ作ニ於テ東北、關東方面ノ地方ニ於
  テ、昨年ノヤウナ豐作ヲ繰返スト云フコト
  ガ、假ニ出來ナイト致シマシテモ、西日本
  ニ於ケル六七百萬石ノ減收ニ對シテハ、再
  ビ去年ノヤウナ早害ガ繰返サナイ限リハ
  的當ニ是ハ取返シヲシ得ルモノト言ハナケ
  レバナラヌ、此ノ石數ヲ見積ルコトハ出來
  マセヌケレドモ、サウ云フコトヲ先ヅ考へ
  ルコトガ出來ル、有利ナ條件トシテハ左樣
  ニ考ヘルコトガ出來ル、又臺灣ニ於キマシテ
  ハ、外地ノ事情トシテハ、第一期作ニ付テ
  旣ニ甘蔗畑ナドヲ多少犠牲ニシテ增產ノ計
  畫モシテ居ルノデアリマスカラ、臺灣ノ第
  一期作ト云フモノモ多少ノ增產ヲ見込ムコ
  トガ出來ルノデハナイカ、朝鮮ノ早害ハ幾
  年來見タコトノナイト云フヤウナモノデ
  アッテ、實ニ一千萬石以上ノ減收ヲ來シタノ
  デアリマスケレドモ、是ハ內地ノ旱害トハ
  違ヒマシテ、一朝雨ガ降リ、雨量ガ相當ニ
  アリマスレバ、又相當ナ囘復モ出來ル、朝
  鮮總督府ニ於テモ其ノ善後措置ヲ相當急イ
  デ講ジテ居ルヤウデゴザイマスカラ、此ノ
  減收一千萬石ト云フモノガ、今年モ繼續ス
  ルモノト認メルコトハ出來ナイノデ、相當
  ニ囘復スルモノト思ヒマス、假令二千四百
  萬石、五百萬石ト云フモノハ出來マセヌデ
  モ、少ク共ソレニ近イ收穫ヲ見ルコトガ出
  來ルト想像スルコトハ、必ズシモ政府樂觀
  ニ過ギタ見方デハナイノデハナイカ、左樣
  ニ考ヘテ見マスト云フト、假ニ關東、東北
  ノ作柄ガ昨年程デナイト悲觀ヲシテ見マシ
  テモ、西日本ノ作柄ハ昨年ノ六七百萬石ノ
  減收ヲ、更ニ或程度回復スル、臺灣ニ於ケ
  ル事情、朝鮮ニ於ケル事情ヲ考ヘテ見マス
  ト云フト、明年度ノ、十六年度ニ我々ガ消
  費スベキ米ノ量ト云フモノハ、今年ノ量ヨ
  リハ相當下ルコトハナイ、少クモ、增加シ
  テモ下ルコトハナイト見ルコトガ出來ハシ
  ナイカ、斯樣ニ考ヘテ居リマス、ソレニ此
  ノ米穀法ノ應急措置ノ改正ニ依リマシテ、
  特別會計ニ於テ麥ヤ雜穀等ノ買入ヲナスコ
  トガ出來ル、尙本年ノ經驗カラ致シマシテ、
  是ハ物動計畫ニ關係致シマスケレドモ、
  外米ノ事情モ今年ノ米ノ買付ニ依ッテ經驗
  ヲ得マシタカラシテ、必要ノ場合ニ於テハ
  相當量ノ外米ヲ手ニスルコトモ出來ルト考
  ヘラレマスカラ、先ヅ其ノ意味ニ於キマシ
  テ、來年ノ米ノ作柄ト增產ト云フコトニ付
  テハ是モ樂觀ハ許サナイノデアリマスケ
  レドモ、大體或程度ノ見透シヲ附ケ得ルト
  思フノデアリマス、唯最後ニ御尋ニナリマ
  シタ玄米ノ檢査ヲスル、玄米ノ檢査ヲシ
  テ、之ガ白米ノ檢査ヲシナケレバ意味ヲ成
  サヌ結果ニナルト云フ點ニ付キマシテハ衆
  議院ニ於テモ他ノ委員會ニ於テ質問ガアリマ
  シタ、此ノ事柄ハ玄米ノ等級ガ分レテ居リマ
  ス以上ハ、白米ニ付テモソレヲ反映シテ、等級
  ヲ現シテ行クト云フコトガ當然デアリマス、
  當然デアルニ拘ラズ、今日ノ米穀事情ガ變
  化ヲシテ居リマス爲ニ、白米ヲ扱フ者ガ或
  ハ其ノ間ニ於テ利益ヲ得ル、從ッテ農家ノ
  者ハ一等、二等ト云フモノヲ苦心シテ拵ヘ
  テモ、結局其ノ利益ハ白米商ニ得ラレルノ
  デハナイカト云フヤウナ意味ノ事柄ハ、或
  程度ニ於テ左樣ナコトガアルコトヲ認メマ
  ス、今日デモ白米ニ全然等級ヲ設ケテ居ラ
  ヌト云フ譯デハナイノデアリマスケレド
  モ、何分米ノ所謂出廻リノ窮屈ナ關係ト需
  給ノ關係ノ窮屈ナ點カラ致シマシテ、等
  米ト三等米トヲ一〓ニスルトカ、或ハ外米
  ヲ混合シテ······其ノモノガドノ程度ニ混合
  シテ居ルノダカ分ラナイ、現ニ我々ガ每日
  食ッテ居ル米ハ大〓外米ガ幾ラカ入ッテ居
  リマスケレドモ、ソレハ普通ノヤリ方ニ依
  リマスト、外米ヲ入レタリ糯米ヲ入レタリ
  スルト、餘程玄人ノ舌ノ味力ノ强イ人デナ
  イト分ラヌ位ニヤラレルノデアリマスケレ
  ドモ、併シサウ思ッテ召上ツテ見ルト分リ
  マス、外米ノ入ッテ居ラヌ飯ヲ召上ッテ居
  ル御方モアルカ知レマセヌガ······サウ云フ
  ヤウナ次第デアッテ、ソレガ直グニ分ラナ
  イカラ、ソレヲ一等米トカ云フ値段デヤレ
  バ、其ノ間ニ白米商商人ガ農民ノ犠牲ニ於
  テ商人ガ利益ヲシテ居ル、斯ウ云フコトモ
  言ヘルノデアリマシテ、此ノ事ニ付キマシ
  テハ我々モ氣ガ付キマシテ、白米ノ檢査ト
  云フコトニ付テモ相當ノ考ヲシナケレバナ
  ラヌ、又白米ノ價格ノ決定ト云フコトニ付
  テハ政府トシテ考ヲシナケレバナラヌ、斯
  ウ考ヘテ居ルノデアリマス、幸ニシテ今囘
  物價ニ付テノ審議會ガ出來、サウシテ價格
  形成委員會ト云フモノガ商工省ニ置カレマ
  シテ、其ノ價格形成委員會ノ專門委員ノ一部
  門タル農林水產物及ビ農業用ノ專用ノ資材
  等ニ關スル價格ノ專門委員會ハ農林省ニ置
  イテ、サウシテ農林大臣ノ監督ノ下ニ於テ、
  專門委員會ガ價格ノ決定ヲスルト云フコト
  ニナッテ、其ノ決定セラレタル價格ガ價格
  形成委員會ニ採用セラレ、ソレガ公定價格
  トシテ發表セラレルヤウナ制度ニ今囘ナル
  ヤウニナッテ居リマスカラシテ、此ノ價格
  形成委員會ニ於キマシテ、是等ノ點ニ付テ
  ハ十分考究ヲ致シマシテ、白米ニ付テノ檢
  査ノ方法ト云フコトモ相當〓究シナケレバ
  ナラヌト思ヒマスガ、少クトモ白米ノ價格
  ノ決定ト云フコトニ付テハ適當ナ考慮ヲシ
  テ、此ノ間ニ於テ齟齬ヲ來シ、不公平ノ
  ナイヤウニ努メナケレバナラヌト考ヘテ居
  ルノデアリマス、然ラバ衆議院ニ於テ議論
  ノ出マシタヤウニ、今日ノ米穀事情トシテ
  ハ、檢査ヲ合格米、不合格米トシタラ宜イヂ
  ヤナイカ、斯ウ云フ議論モアルノデアリマ
  ス、此ノ非常時局ニ於テ米穀事情ノ逼迫シ
  テ居ル只今ノ事情カラ言ヒマスト、ソレハ
  合格不合格ト云フコトデヤリ、或ハ一等二
  等三等四等ト云フノヲ二等位ニ分ケタラ
  宜イデハナイカト云フ議論モアルノデアリ
  さく、サウシテ又今日迄ノ等級ヲ拵ヘタト
  云フ沿革ハ先程赤池君ノ御話ノ通リニ、各
  縣競フテ米ノ餘ルヤウナ時代ニ、自分ノ
  所ノ產米ノ市價ヲ高メヤウ、斯ウ云フ意
  味デ銘柄ヲ選ビ、其ノ品種ヲ以テ競爭ヲシ
  テ行ッタト云フヤウナ事柄ガ一ツノ意義
  ヲ爲シテ居ッタノデアリマスガ、是ハ國
  營檢査ヲ實行シマス上ニ於キマシテハ
  大體ニ於テ適地適產ノ主義ヲ以テ、サウ
  シテ地方々々ニ依ッテ、早場ノ地方ハ早
  場、又サウデナイ地方ハソレニ適スルヤウ
  ニト云フ大體適地適產ノ方針ヲ以テ指導ヲ
  シテ居ルノデアリマシテ、ソレニ依ッテ檢
  査ト云フコトノ方針、檢査ノヤリ方モ統一
  シテ行クコトガ出來ルヤウニナル、又之ヲ
  ヤルト云フコトガ、今日ノ憂ヒトシテ居リ
  マシタ米ノ「ブロック」ト云フモノガ、今日
  ハ餘程ソレガ緩和シテ來タヤウデアリマ
  ス、ソレハ政府ノ所有米ガ多クナリマシ
  テ、都會地ニ對シテ政府米ヲ段々流シテ行
  クコトガ出來ルヤウニナリマシテ、需給ノ
  關係ガ稍〓圓滑ニナッテ居リマスシ、事情
  カラ致シマシテ、各府縣ノ「ブロック」ト云フモ
  ノハ漸次緩和サレテ來ツヽアル、斯ウ云フ
  ヤウニ考ヘテ居リマスガ、此ノ「ブロック」
  ノ原因ト云フモノハドコニアルカト云フト、
  ソレハ各縣デ檢査ヲ致シマシテ、縣外移出
  ノモノニ對シテモ檢査ヲ致シマスカラシテ、
  移出米ニ對シテ檢査ヲ行ハナイ、若シクハ
  檢査ヲスル時ニ手心ヲスルト云フ爲ニ、米
  ガ外ニ出ルコトガ出來ナイ、斯ウ云フヤ
  ウナ事情ガアル、ソコニ國營檢査ノ一元的
  檢査ヲヤッテ、國營檢査所ニ於テ檢査シタ
  モノハドコヘデモ持ッテ行ケル、其ノ檢査
  ヲスレバドコニモ持ツテ行ケル、斯ウ云フ
  コトニシテ置クト云フ必要ガアルノデアリ
  マシテ、是ハ米不足ノ場合ニ於キマシテモ、
  國營檢査ト云フコトノ效用ハ大イニ私ハア
  ルト思フ、或ハ其ノ意味ニ於テ、ソレヂヤ
  前カラヤッテ居ッタノハドウカト云フ御議
  論モアリマスカラシテ、サウ云フ議論ニ對
  シテモ、先刻沿革ヲ申上ゲマシタガ、今日
  ノ米穀事情ニ於テ十月以降ニ出來ル新米ニ
  對シテ國營檢査ヲ行フト云フコトハ、或意
  味ニ於テハ再ビ「ブロック」ノ狀態ヲヤラセ
  ナイヤウニスルト云フコトガ又一ツノ國營
  檢査ノ效力デアル、斯ウ云フ風ニモ考ヘテ
  居ル次第デアリマシテ、不急ノ法案ヲ此ノ議
  會ニ於テ年來ノ縣案デアルカラ出シタト云
  フ意味デハナイノデアリマシテ、從ツテ此
  ノ等級等ニ付キマシテモ色々ナ議論ハアリ
  マスガ、併シナガラ是ハ今日ノ狀態カラ言
  ヘバ二階級、合格、不合格位ニスルト云フ
  ノガ宜カラウト云フ意見モアリ、又等級ヲ
  少クスルコトガ宜カラウト云フ意見モアリ
  マスガ、農民自體、農村ノ事情ニ依リマス
  ト云フト、土地ノ狹イ所デ、サウシテ非常
  ニ良質ナ良イ米ヲ出來ル所、サウ云フモノ
  ガ單ニ是迄ノ等級ヲ全然止メルト云フ、或
  ハ非常ニ緩和スルト云フコトヲ致シマスト、
  サウ云ッタヤウナ地方ハ寧ロ米ヲ作ルヨリ
  ハ外ノモノヲ作ッテドウセ作ッテモ値段ハ
  良イ等級ニハ賣レナイノダト云フヤウナコ
  トニナル虞モアリマシテ、是等ハ全體ニ相
  當ナ影響ヲ及スコトデアリマスカラ、先ヅ今
  日ノ逼迫シタ事情ノ下ニ於キマシテハ政
  府ト致シマシテモ、是ハ檢査ノ場合ニ於テ
  相當ナ考ヲシナケレバナラヌノデアリマス
  ケレドモ直チニ是迄ノ等級ヲ廢止シテ、只
  今ノ標準米ハ茨城ノ四等トカ何等トカ云フ
  コトニナッテ居リマスガ、此ノ等級ヲ止メ
  テ、サウシテ農村ニ對シテ等級廢止ノ狀態
  デ行クト云フヤウナ事柄ニ付テハ、ドウモ
  是ハ或ハ害ガアッテ益ノナイヤリ方デハナ
  イカト、斯樣ニ考ヘマシテ、檢査ノヤリ方
  ニ付テハ尙十分打合セヲシ、實施ノ場合ニ
  於テハ〓究ヲシナケリヤナラヌト思ヒマス
  ガ、左樣ノ考ヲ持ツテ居リマス、白米ニ付テ
  ハ價格ノ點ニ付テ考ヘルト同時ニ、今日ノ
  白米ノ精白上ノ混合ノ步合等ニ付テ、或程
  度ノ檢査ヲ之ニ對シテ行フ、檢査ト云ヒマ
  スカ監督ト云ヒマスカ、從ツテ其ノ價格ニ
  付テモ相當ニ監督シテ行ク必要ガアル、斯
  ウ云フ風ニ考ヘテ居リマス、是迄ノ白米ノ
  價格ト云フモノハ御承知ノヤウニ中央物價
  委員會ニ於テ白米ハモウ旣ニ商品デアル、
  斯ウ云フ意味カラ致シマシテ物價委員會ニ
  於テ價格ヲ決定サレタノデアリマスガ、其
  ノ決定サレタ白米ノ價格ハ玄米トノ關係ニ
  於テ、只今赤池君ノ御指摘ニナリマシタヤ
  ウナ不公平ガ生レテ來テ居ルト云フ其ノ事
  實ニ付テハ政府トシマシテ之ヲ認メテ居ル
  ノデアリマス、之ニ對スル救濟ノ處置ニ付
  キマシテハ更ニ考ヘマシテ、新物價形成委
  員會ノ出來タ場合ニ於キマシテハ是等ニ
  對スル檢討ヲ早速行フベキモノデアラウ、
  斯樣ニ考ヘテ居ル次第デアリマス、大變私
  ハ管々シイ御答ヲ致シマシテ、御質問ノ趣
  旨ヲ或ハ取違ヘテ居ツタヤウナ點モアルカ
  ト思ヒマスガ、左樣ナ丁度機會デアリマシ
  タカラ、私ノ考ヘテ居リマスコトヲ取混ゼ
  テ御答ヲ申上ゲタ次第デアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/82

  ---

• 083・赤池濃

  ○赤池濃君　唯今大臣ヨリ非常ニ詳シイ御
  說明ヲ承リマシタ、私ノ問以外ノコトニ付
  テノ御話モ大分承リマシタ、同時ニ大臣ノ
  御考ノ點モ此ノ機會ニ拜承スルコトガ出
  來テ非常ニ仕合セニ思ヒマス、私ノ主ト
  シテ御尋ネシタコトハ、米ノ生產ハ減少
  スル傾デアル、減少スル憂ガアルノニ消
  費ハ增シテ來ル、サウシテ本年ニ於テハ
  隨分前途憂慮スルモノガアルノダ、ソシ
  テ此ノ際ニ於テ一朝若シ不慮ノ事ガアツ
  タナラバ、檢査ハ減茶々々ニナル虞ガア
  ル、農民ハ思想的ニ色々ナ考ヲ起スダラ
  ウ、又色々ノヤリ方ニ付テハ、白米トノ
  調和ガ取レテ居ラヌカラ困ルダラウト云フ
  趣意ノ下ニ於テ御尋ヲシタ譯デアリマシ
  テ、大臣カラシテ農民ノ心理狀態ヲ御話ニ
  ナリマシタ、私共モ實ハ百姓ニ向ツテハ、
  肥料ガナクテモヤレ、殊ニ昔カラ日本ニ於
  テハ、肥料ガチイ時分ニハ灰ヲ撒ケト云フ
  コトハ、是ハ當識ニナッテ居ル、或ハ土ヲ
  燒イテ肥シニシロト云フコトハ常識ニナツ
  テ居ル、ソレ等ノコトハ皆言ツテ居ルノデ
  アリマス、是等ハ百姓トシテハ普通ノ常識
  トシテ皆ヤッテ居ルコトデアリマス、ソレ
  カラ今飼料ノ問題ニ付テノ御話ガアッテ、
  玄米ヲ食ハセルコトヤナンカモ、是モ百姓
  ガ家畜ヲ愛スル心カラデアルト仰シヤッ
  ク、ソレハサウデアリマセウ、併シ私ガ質
  問ヲシタノハ、外デハナイ、斯ウ云フ譯デ
  質問シタ譯デアリマス、要スルニ飼料ガ少
  イ)飼料ガ少イ原因ハ、大部分ハ滿洲其ノ
  他カラシテ物資ヲ輸入スルコトガ出來ナク
  ナッタ、ソレガ爲ニ飼料ガ少クナッテ、ソ
  レデ玄米ヲ食ハセルヤウニナッタノダ、而
  モ此ノ滿洲カラ物資ガ來ナクナルト云フコ
  トハ、是ハ唯今日ニ於テノミナラズ「今後
  益ヒドクナルダラウ、ト云フノハ日本ト
  滿洲ノ物價ガ非常ニ違フ、ドウシタ所ガ向
  フノ物資ガ日本ニ十分ニ來ナクナル、現ニ
  滿洲ニ於テハ「ドイツ」ニ出ス所ノ豆迄モ食
  ハセテ居ル、兎ニ角向フカラ來ル物資ガ少
  クナルト云フト飼料ガ段々減ツテ來ル、ダ
  カラ此ノ結果ト云フモノハ、或時ニ於テハ
  玄米ヲ食ハセルコトモアリマセウシ、終ヒ
  ニハ家畜ヲ殺シテシマフト云フヤウニナッ
  テ、隨分日本ノ農村ニ於テハ憂慮スベキ事
  ガアル、此ノ滿洲ノ形勢ガ段々ヒドクナルト
  云フト、兎ニモ角ニモ米ノ消費量、玄米ノ
  消費量ハ增シテ來ル、此ノ趨勢ガ恐シイモ
  ノデアルカラシテ、日本ノ米ノ消費量全體
  ガ多クナル、從ツテ米ニ付テ憂慮シテ伺ツ
  タ次第デアリマス、今日ノ白米ト玄米トニ
  付テハ、要スルニ物價委員會ガ出來タナラ
  バソレニ依ッテ解決スルト云フ御話ガアッ
  タノデアリマス、私共ハ其ノ御氣附キニナツ
  タコトハ非常ニ結構ダト思ヒマス、同時ニ
  本末ガ〓倒シテ居ッタ、檢査ガ先ニ行ッテ
  白米ノ方ガ後ニナッタト云フコトハ全ク本
  末ガ〓倒シテ居ッタト云フコトノ憾ミガア
  ルト云フコトモ御承知願ヒタイト思ヒマ
  ス、併シヤラレルト云フコトニナリマシタ
  ナラバヤラレヌヨリハ非常ニ宜イカラ
  一日モ早クソレガ實行サレムコトヲ希望シ
  テ已マナイ譯デアリマス、唯吳々モ私共思
  ヒマスノハ農家ノ今日ト云フモノハ實ハ農
  業行政ニ對シテ甚ダ、斯ウ申シテハ失禮カ
  モ知レマセヌケレドモ、不審ヲ懷イテ居ル、
  政府ガ奬勵スルコトハ碌ナコトハナイ、ダ
  カラ其ノ反對ヲヤレバ宜イト云フヤウナコ
  ト迄言フ者ガアルノデアリマス、其ノ言ガ當
  ル當ラナイハ暫ク措キマシテ、兎ニ角齊東野
  人ノ言トシテ唯一〓ニ排斥スベキモノデハ
  ナイト思フノデアリマス、サウ云フヤウナ
  コトガアリマス、デ此ノ際ニ於テ政府ノヤ
  リロガ我々ニ苛酷デアルノダ、而モ我々ニ
  ハ苛酷デアルケレドモ他ノ者ハ手ヲ懷ニシ
  テ儲ケテ居ルノダト云フヤウナ觀念ヲ懷イ
  タナラバ、是ハ社會政策トシテ重大ナ問題
  デアルト思フノデアリマシテ、此ノ點ニ付
  テハ十分ニ御注意ヲ願ヒタイト思ヒマス、
  從ッテ若シモ本年ガ米ガ不足デアルト云フ
  ヤウナ場合ニ於テハ此ノ檢査ト云フコトニ
  付テモ手心ヲ加ヘラレマシテ、今大臣ハ、
  一年位ノ業績ヲ見テ居ッテ永久ノ制度ニ
  向ッテ變更スベキデハナイト云フ御話ガア
  リマシタガ、ソレモサウダト思ヒマスケレ
  ドモ、現在ノ狀況ハ、米ガ不足ニナレバ恐
  怖ノ觀念ヲ起シテ、不足ガ不足ヲ呼ンデ妙
  ナ心理狀態ヲ喚ビ起シテ、何ヲスルカ分ラ
  ヌト云フ狀勢ニナッタナラバ、此ノ狀勢ハ
  爲政者トシテ十分ニ見テ置カナケレバナラ
  ヌト思ヒマス、其ノ邊ニ付テノ御考ヲ承ツ
  テ置ケバ仕合セダト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/83

  ---

• 084・島田俊雄

  ○國務大臣(島田俊雄君)　只今御話ノ滿洲
  ノ雜穀等ノ關係ガ、物價關係ノ爲ニ輸入ガ
  ムヅカシクナル、少クナル虞ガアルト、斯
  ウ云フコトニ付キマシテハ、政府ト致シマ
  シテモ是ハ相當心配シナケレバナラヌコト
  ト思ッテ居ルノデアリマス、寧ロ此方ノ物
  ガ、向フガ高イ爲ニ流レテ行ツテ、向フノ
  物ガ入ッテ來マスト云フト、飼料等ニ付キ
  マシテハ非常ニ價格ガ高イノデアリマ
  スカラ、相當ノ助成ヤ補助ヲシマシテ
  モ、大動物、小動物等ノ家畜ノ飼料ガ少
  クナル、足リ難クナルト云フ、斯ウ云
  フ事情ガ現在アルノデアリマス、本年
  ハ此ノ追加豫算ニ於キマシテモソレ等
  ノ關係ヲ見マシテハ飼料ニナルベキ農作
  物ヲ內地ニ於キマシテモ、相當ナ增產
  ヲセネバナラヌト云フノデ、相當ノ經費ヲ
  要求ヲ致シマシテ、是ハ御協賛ヲ得タイト
  思ッテ居ルノデアリマスガ、此ノ點ニ付テ
  ハ、私ハ是迄政府ガ等閑ニ附シタト云フコト
  デナイカモ知レナイガ、飼料ハ兎ニ角鳥ノ
  餌ナンカハ外國カラ皆得ラレル、斯ウ云フヤ
  ウナ考デ餘リ其ノ點ヲ重視シテ居ナカッタ
  ノガ、今度支那事變ト「ヨーロッパ」ノ戰爭ノ
  影響ノ爲ニサウ云フコトガ非常ニ窮屈ニナ
  ル、ソレカラ品物ハアッテモ正貨ヲ持ッテ
  行カナケレバナラヌト云フ關係デ、ツレヲ
  入レテ來ルコトガ非常ニムツカシクナッ
  タ、滿洲ヲ狙ッテ居ルト、滿洲ノ方ハ高ク
  テ、是ハ圓「ブロック」デモ、寧ロコチラノ
  ガ行キハセヌカト云フ虞ガアルト云フ事情
  デアルト云フヤウナ變態ノ狀況ヲ呈シテ、飼
  料ノ問題ト云フモノハ相當是ハ緊要ノ問題
  ニナッテ參リマシテ、鷄ナドハ現在ノ羽數ハ
  私ハヨク知ッテ居リマセヌケレドモ、五千
  萬羽アッタモノガ、五百萬羽モモウ死ンダ
  ト云フカ、潰シタト云フカ、斯ウ云フヤウ
  ナ狀態、豚モ何モ皆少クナッテ居ルト云フヤ
  ウナ狀態ガアッテ、是ハ飼料ノ關係、其ノ
  道程ニ於テ是等ニ米ヲ食ハスト云フヤウナ
  現象ガ今日起ッテ來ル次第デアリマシテ、
  ソレガ爲ニ一方ニ於テハ、此ノ間ヤカマシ
  カッタケレドモ、鷄卵ノ公定價格ヲ上ゲ
  ク、アノ鷄卵ノ値段デハ初カライケナイト
  云フコトヲ農林省側デハ言ッテ居ッタノデ
  アリマスケレドモ、是迄ノ値段ノヤウナ風ニ
  シテヤッタ、處ガ飼料ガ高クナル、鷄ヲ飼ツ
  テモ引合ハナイト云フノデ、段々鷄ヲ潰ス、
  飼料ノ方ノ補助ヲシテ、サウシテ高イ飼料
  ヲ買ハシテ鷄ノ現狀ヲ維持スルト云フコト
  ニシマスト、ナカ〓〓國費ガサウハ追附カ
  ナイ、ソレデドッチヲスルカト云フコトデ物
  價委員會ニ於キマシテモ、先達ッテ三割方
  デアリマシタカ、今日ハ普通ノ卵ハ六錢何
  厘ト云フヤウナ相當高イ値段ニナッタノデ
  アリマス、サウ云フコトヲシナケレバ鷄ガ
  引合ハナイ程度ニ飼料ガ窮迫シテ來テ居ル
  ノデアリマス、其ノ他今御話ノヤウナ點ガ
  アリマスカラ、是ハデウモ非常ニ注意ヲシ、
  此ノ點ニ對スル對策ト云フモノニ付テハ相
  當立入ッテ〓究ヲスル必要ガアルデアラ
  ウト考ヘテ居ルノデアリマス、其ノ他御
  質問中ニ現レマシタ、先程ノ御質問中、又
  只今御示ニナリマシタヤウナコトニ付キマ
  シテハ、大體私共ノ考ヘテ居ル所ト一致シ
  タ點ヲ御指摘ニナッタト思ヒマスノデ、是
  ハ特ニ繰返シテ御答ヲ申上ゲルヨリハ、ソ
  レニ對シマシテハ自分達モ全ク同樣ノ考ヲ
  持ッテ居ルト云フコトヲ申上ゲテ置キマ
  ス、時間モ長クナリマスカラ之デ終リタイ
  ト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/84

  ---

• 085・佐藤助九郎

  ○佐藤助九郞君　質問致ス前ニ大臣ノ時間
  ノ御都合ハ如何デアリマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/85

  ---

• 086・大塚惟精

  ○委員長(大塚惟精君)　大臣ハ御急ギニナッ
  テ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/86

  ---

• 087・佐藤助九郎

  ○佐藤助九郞君　ソレデハ極ク簡單ニ二ツ
  程御伺ヒシタイト思ヒマス、最初ニ第一點
  ノ問題ハ、先程松井委員カラモ縷々質問ガ
  アリマシテ、其ノ一言一句非常ニ私ハ深刻
  ニ感ジタノデアリマス、私共ハ地方農村ニ居
  リマシテ、自ラ其ノ地方農村ヲ指導維持シ
  テ居ル一人デアリマスガ、立法ノ根本精神
  ニ付テ松井委員ノ伺ハレタヤウナ點モ伺ヒ
  タイノデアリマスガ、其ノ點ニ付テ大臣ノ御
  答辯ハドウモ私ニハチヨット頭ニハッキリ
  シナイ點ガアルノデアリマシテ、重ネテ御
  質問ヲ申上ゲタイト思ヒマス、昨日ハ農會
  ノ改正法案ノ分科會ニ於テ決議サレマシ
  タ、更ニ當委員會ニハ日本輸出農產物會社
  ノ設立ト言ヒ、木炭會社ノ設立ト言ヒ、ドウ
  モ非常ナ國家管理ニ强化ノ依リマシテ、而モ
  其ノ各條項ニ皆ソレ〓〓現在行ハレテ居リ
  マス規定以上嚴格ナ命令事項罰則規定等ガ
  アルノデアリマス、屢〓各委員カラ申述ベラ
  レマシタ通リニ、此ノ農業經營者、農民等
  ハ大體先ヅ一箇年ニ一度ノ收穫ヲスルモノ
  デアリマシテ、偶ニ收穫スルノモアリマス
  ケレドモ、米穀ノ如キハ臺灣ヲ除イタ外ハ、
  殆ド一收穫デアリマス、此ノ一收穫ヲ樂
  シム農民ガ、有ラユル國家管理ノ强化ニ
  依ッテ、有ラユル罰則、有ラユル命令事項ニ
  依ッテ拘束サレルト云フコトハ非常ニ人心
  ヲ不安ニシテ萎縮セシメ、農林大臣ガ理想
  トサレテ居リマスル增產計畫ニ延イテハ逆
  行スルヤウナコトニナリヤシマイカドウモ
  私共ノ考カラ言ヒマスト、渉「イデオ
  ロギー」ガ政府自體ニオアリノ結果斯ウ云
  フ風ニ次カラ次ヘ國家管理ノ會社ガ生レル
  ノデハナイカ、斯ウ云フ疑念ヲ抱クノデア
  リマス、此ノ點ヲ大臣ニ御伺ヒシテ置キタ
  イト思ヒマス、モウ一點ハ早場米ノ問題デ
  アリマスガ、御承知ノ通リ我々ノ北陸地方
  ハ日本唯一ノ早場米地方デアリマシテ、從
  來ハ此ノ品種ノ改良ニ依リマシテ、量ヨリ
  モ質ヲ選ンデ、良イ米ヲ良イ米ヲト品種ヲ
  改良シテ行キマシタ、從ッテ其ノ奬勵品種
  以外ノモノハ、全部只今迄一等米デモ格落チ
  ノ値デ賣買ヲシテ居リマス、然ルニ此ノ檢
  査法ノ點ニ付テ昨日伺ヒマシタ處、先ヅ大
  體ニ於テ現在ノ施行方法其ノ儘施行シテ行
  カレルヤウナ御話デアリマシタガ、北陸ノ
  ヤウナ早場米ヲ從來ノ奬勵品種ニ依ッテ依
  然トシテオヤリニナルト云フコトハ增產計
  畫ニ逆行シナイカ、寧ロ私ハ昨日モ政府委
  員ニ申上ゲマシタ通リニ、增產計畫ノ爲ニ
  ハ質ヨリモ量ニ、重點ヲ置キ只今モ大臣
  ノ御說明ノ通リ、質ヨリハ量、味ヨリハ增
  收本位ノ米ヲ作ッテ、サウシテ端境ノ持越
  米ヲ安定セシメルト云フ風ナ方針ガ最モ宜
  イノヂヤナイカト思ヒマス、此ノ早場米ノ
  地方ニ於キマシテハ、此ノ品種ノ如何ヨリ
  モ、ドウシテモ增產計畫ニ適當シタ、土著
  ノ天候ニモ肥料ニモ割合ニ左右サレヌ强健
  ナ增收品種ヲ主體ニシテオヤリニナッタ方
  ガ一番適當デアッテ、從來ノ所謂各縣ノ奬
  勵品種ノ制度ヲ撤廢シテ一律ノ價格トシ、同
  樣ナ扱方ヲ以テ檢査サレタモノヲ出スト云
  フ風ニサレタ方ガ最モ宜イノヂヤナイカト
  思フ、尙私ノ私案ト致シマシテ、大體ニ於
  テ酒米ハ特殊ノ良質ノ米ヲ要スルノデアリ
  マスルカラ、酒米ト普通我々ノ食糧米ト、
  此ノ二種ノ方法ヲ以テ指導サレタ方ガ最モ
  適當デナカラウカト、斯ウ考ヘマス、先般大
  臣カラ御說明ヲ伺ヒマシタガ大體ニ於テ此
  ノ端境ノ持越米ニ付テ我々ハ一種ノ不安ヲ
  懷イテ居リマス、而モ此ノ端境ノ米ヲ左右
  シテ行クモノハ北陸方面ノ早場米ノ出來高
  ガ牛耳ルモノト思ヒマス、處ガ此ノ北陸地
  方ハ今年度ハ大雪、殊ニソレニ依ル紫雲英
  ノ腐敗、更ニ此ノ雪融期ニ於ケル水害ヲ豫
  想シテ、本年度產米ノ悲觀說ガ唱ヘラレテ
  居ル、是等ヲ考ヘマスル時ニ、此ノ私ノ申
  上ゲタ品種差別ヲ撤廢ヲシマシテ、先程農
  林大臣ノ仰セノ通リ、其ノ縣、其ノ縣ニ依ツ
  テ增收品種專門ニヤル、ト同時ニ酒米ニス
  ル米ハ特殊ノ奬勵品種ヲ使ウ此ノ二本建デ
  檢査制度ハ施行サレタ方ガ最モ適當デアラ
  ウト思フノデアリマス、昨年ハ非常ニ天候
  ニ惠マレマシテ、北陸四縣デ八百七十萬石
  ノ大增收ヲ得タノデゴザイマス、政府ノ方
  カラ申シマスト、是ハ政府ノ指導宜シキヲ
  得タト、斯ウ仰セニナルカ知レマセヌケレ
  ドモ、非常ニ天候ニ惠マレマシタノガ最大
  ノ理由デ恐ラク近年ニナイ大增收デゴザイ
  マス、此ノ四縣ノ平均割合ヲ見マスト七百
  七十萬石位ガ普通平均デゴザイマスカラ、
  約昨年ハ百萬石增收致シマシタ、斯ウ云フ
  ヤウナ狀勢デゴザイマスカラ、端境ヲ牛耳
  ル北陸四縣ノ早場米地方ノ產米ノ指導方針
  ハ此ノ點ヲ最モ御考ニナラナケレバナラ
  ヌト思ヒマスノデ、一部私案トシテ申上ゲ
  ルノデスガ、之ニ付テ極ク簡單デ宜シウゴ
  ザイマスカラ御囘答ヲ得タウゴザイマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/87

  ---

• 088・島田俊雄

  ○國務大臣(島田俊雄君)　佐藤サンノ御質
  問中ニ此ノ頃政府ノヤッテ居ルヤリ方ヲ見
  ルト通ジテ一種ノ「イデオロギー」ヲ以テ
  ヤッテ居ルノヂヤナイカト云フヤウナ意味ノ
  御尋ノヤウニ伺ヒマシタガ、此ノ點ニ付キ
  マシテハ、私自身ノ考ハ、此ノ農村トカ、
  サウ云フモノニ付テデモデアリマスガ、政
  治ノ上ニ於テ全體カラ考ヘマシテモ、殊
  此ノ農政ノ方面ニ付キマシテ一種ノ「イデ
  オロギー」ヲ以テ指導スルト云フコトハ、
  是ハ最モ愼ムベキコトダト私ハ考ヘテ居リ
  マス、「イデオロギー」ヲ······或主義ヲ以テ
  行クト云フコトハ、其ノコト自體ニ付テハ
  或ハ宜イコトモアリマス、アリマスガ、ソレ
  ヲ以テ行クト云フト、外ノ「イデオロギー」
  ト反撥シ、之ヲ排斥スルト云フ結果ニナリ
  やく、ソコニ色々ナ矛盾衝突、摩擦ト云フ
  コトガ起ル譯デアリマスカラ、政府ト致シ
  マシテハ、色々ナ考ガアリマシテモ、ソレ
  ヲ綜合シテソレヲ全體ノ上カラ農民ノ利益
  ニナル、例ヘバ〓糧問題トシマスレバ、食
  糧問題ノ解決ニ資スルヤウナ處置ヲ執ッテ
  行ク、舵ヲ取ッテ行クベキデアルト、斯樣
  ニ考ヘルノデアリマシテ、決シテ只今出シ
  テ居ル法案、或ハ外ノ委員會ニ掛ツテ居ル
  法案等ニ付キマシテモ、「イデオロギー」ニ
  依ッテ之ヲシテ居ルト云フヤウナヤリ方ハ
  シテ居ラナイト云フコトヲ此處ニ申上ゲテ
  置キマス、從ッテ或事柄ガ「イデオロギー」
  ヲ强行スル爲ニ行キ過ギタト、弊害ガアル
  ト云フ場合ニハソレハ政府ト致シマシテ
  ハソレニ對シテ相當ナ抑制ナリ或ハソレニ
  對スル處置ヲ相當ニ適當ニシテ行ク按排シ
  テ行クベキモノデアラウ、又シナケレバナ
  ラヌ、斯樣ニ考ヘテ居ル次第デアリマス、
  早場米ノ問題ニ付キマシテハ、是ハ北越地
  方、北陸地方ニハ、本年モ相當雪ガ降リマ
  シテ、モウ雪害ノ問題モ起ツテ居ルノデア
  リマス、之ニ付キマシテハ此ノ早場地方ニ
  對シマスル處置トシマシテハ、只今御話ノ
  ヤウナ多收穫ノ品種ヲ配分シマシテ、成ル
  ベク多クノ分量ヲ穫ルヤウニスルト云フ考
  ヘ方デ本年ハ指導ヲシテ行キタイト考ヘテ
  居リマシテ、地方々々ノ事情ニ付キマシテ
  ハ、當局ト其ノ縣トノ間ニ相談ヲ致シマシ
  テ、ソレ〓〓處置ヲ致シテ居リマスガ、出
  來ルダケ多收穫ノ品種ヲ多ク配分シテ行ク
  ヤウニシタイ、斯ウ云フ風ニ考ヘテ居リマ
  ス、酒米ノコトニ付キマシテハ、是ハ御尤
  モノコトト思ヒマスガ、酒米ハ別途ニ酒米ト
  シテ、別途ト云フコ〓ハ特ニ今考ヘテ居リ
  マセヌデシタガ、ソレ等ノ點ハ尙御參考ト
  致シマシテ、此ノ早場地方ニ對シテ品種ヲ
  分チマス場合ニ適當ニ處置致シタイト考へ
  テ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/88

  ---

• 089・佐藤助九郎

  ○佐藤助九郞君　今ノ御說明ヲ承ッテ大變
  安心シマシタガ、品種ノ差別ニ依ッテ、矢張
  リ價格ノ相違ヲ認メテ御ヤリニナル豫定デ
  スカ、檢査ノ場合ニ當ッテ此ノ點ヲ御伺ヒ
  致シマス、獎勵品種ト非品種トノ從來ノ差
  別待遇ヲ以テ檢査サレル御考デアルカ此ノ
  點ニ付テ御伺ヒシマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/89

  ---

• 090・島田俊雄

  ○國務大臣(島田俊雄君)　此ノ點ニ付キマ
  シテハ成ルベク便宜適當ナ處置ヲシタイト
  思ヒマスガ、技術的ナヤウナコトニナリマ
  スカラ、政府委員カラ御答ヘ致シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/90

  ---

• 091・土屋正三

  ○政府委員(土屋正三君)　只今御尋ノ點デ
  ゴザイマスガ、普通ノ場合ニ於テハ等級ダ
  ケデ價格ハ定リマシテ、品種ニ依ッテ定ル
  コトハゴザイマセヌ、併シ特ニ優秀ナモノ
  デハ、其ノ銘柄ヲ打チマシタモノニ付キマ
  シテ、五十錢格ヲ上ゲ、一圓格上ゲト云フ
  ヤウナ場合ガゴザイマス、是ハ特別ナ場合
  デアリマシテ、一般的ニハ等級別デ價格ガ
  定リマシテ、品種別デ定ルコトハナイノデ
  アリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/91

  ---

• 092・河瀬眞

  ○子爵河瀨眞君　私ハ一點、木炭需給調節
  特別會計法案、之ニ付テ一點伺ヒタイト思
  ヒマス、此ノ第一條ニ「木炭ノ買入、賣渡
  又ハ貯藏ニ關スル一切ノ歲入歲出」、此ノ買
  入賣渡、貯藏ト云フコトガ、之ヲ通觀シ
  マスト是ハ要スルニ商賣デアリマス、普通
  ノ商行爲ノヤウニ私ハ思ヒマス、サウシテ
  之ヲヤルノハ官吏ガヤルト云フ御話デゴザ
  イマス、併シ官吏服務規律ニ於テ商業ニ關係
  スルコトハ本屬長官ノ許可ヲ得ナケレバ出
  來マセヌ、又事實ニ於テ之ヲヤリマスト云
  フト色々ナ慣例商取引ノ色々ナコトガアル
  ト思ヒマス、ソレハ官吏トシテ今迄ノ在來
  ノ官吏ノ觀念カライケナイコトガ相當アリ
  ハシナイカト云フコトヲ考ヘルモノデス、
  從ッテ官吏服務規律ト云フモノガドウ云フ
  風ニナリマスカ、其ノ點ニ付テ御伺ヒ致シ
  タイト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/92

  ---

• 093・島田俊雄

  ○國務大臣(島田俊雄君)　只今ノ御尋ハ政
  府ニ於テ炭ヲ生產者カラ買ヒマシテ、之ヲ
  卸賣其ノ他ノ者ニ適當ニ賣渡シテ行クト云
  フ點ハ大體ニ於テ只今ノ米穀ニ付テ政府ガ
  米ヲ買入レマシテ、サウシテ之ヲ賣渡スト
  云フノヲ特別會計デヤッテ居ルト云フヤリ
  方ト是ハ變リハナイノデアリマシテ、政府
  ガ御話ノ商賣ヲスルト、斯ウ云フ意味ニハ
  考ヘテ居ラナイノデアリマスカラ、特別會
  計ノ資金ヲ以テ、或時機ニ政府ガ炭ヲ買上
  ゲマシテ、其ノ買上ゲタモノヲ、利益ヲ見
  ルトカ、或ハ相場ヲスルトカ云フ意味デナ
  シニ、ソレヲ一定ノ公定價格ニ依ッテ買上
  ゲテ、公定價格ヲ以テソレヲ賣渡シテ行ク、
  斯ウ云フヤウナ操作ヲスル譯デアリマシテ、
  其ノ間ニ所謂商行爲ト云フヤウニ見ラレテ
  居リマスケレドモ、其ノ點ニ付テハ商行爲
  デアルト云フヤウナ意味ニハ考ヘラレナイ
  ト、斯樣ニ考ヘテ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/93

  ---

• 094・大塚惟精

  ○委員長(大塚惟精君)　速記ヲ止メテ··
  〔速記中止〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/94

  ---

• 095・大塚惟精

  ○委員長(大塚惟精君)　速記ヲ始メマス、
  三案ニ付テノ御質疑ノアル方ハ御質疑ヲ御
  續ケ願ヒタイト思ヒマス、北條子爵

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/95

  ---

• 096・北條雋八

  ○子爵北條雋八君　私ハ木炭ノ需給法案ニ
  付テ御尋ネシタイト思ヒマス、昨日モ色々
  ナ御話ガゴザイマシタノデスガ、今度ノ增
  產二億萬貫ト、ソレカラ平常年度ノ六億五
  千萬貫ト合セマシテ八億五千萬貫ノ製炭ガ
  林力ニ相當シテ居ルノデ、別ニ過伐ニナル
  ヤウナ心配ハナイト云フ御答辯デアリマシ
  ク、此ノ薪炭林ノ全面積ガ、其ノ時伺ヒマ
  シタノガ千百萬町步ト云フコトニ伺ッタノ
  デアリマス、サウシテ一町步ノ平均年成長
  量ガ十石ト云フコトニ伺ヒマシタノデスガ、
  サウシマスト、ソレニ其ノ全薪炭林ノ年々
  ノ成長量ト云フモノガ約一億石ト云フコト
  ニナリマス、然ルニ製炭量ハ八億五千萬貫
  デアリマシテ、此ノ木材一石カラノ生產量
  ト云フモノハ十石カラ良イ所デ十貫、惡イ
  所デ七貫位ニ私ハ記憶シテ居リマス、平均
  シマシテ八貫五百ト云フ風ニ記憶シテ居リ
  マンク、サウ致シマスト、八億五千萬貫ノ炭
  ヲ造ルノニ丁度一億石要スルト云フコトニ
  ナリマス、ソレデモウ一パイノ〓ニナッテ
  居ル計算ニナルノデス、併シナガラ薪炭林
  ト云フモノノ中ニハ私考ヘルノニ、炭ニス
  ル林ト、ソレカラ薪ニスル林ト、アルト思フ
  ノデアリマス、デスカラ此ノ千百萬町步ノ中
  ニハ薪ニナルモノガ若干アルノダラウト思
  ヒマス、デスカラ全部炭ニ當テニスル譯ニハ
  行カヌノヂヤナイカト思ヒマス、其ノ薪ニス
  ル林ト炭ニスル林ノ割合ガドノ位ニナルノデ
  ゴザイマセウカ、ソレヲ伺ッテカラデナイ
  トハッキリシタコトハ申上ゲラレナイノ
  デゴザイマスガ、尙是ダケ炭ニスル林ガ
  アルト致シマシテモ、此ノ森林法ノ改正ニ
  依リマシテ段々民林ノ炭山ガ有用樹ノ用材
  林ニ變ッテ居リマス、段々減ッテ參リマス
  スルカラシテ、一方ニ於テ炭ノ需要ガ殖
  工、一方ニ於テ薪炭林ガ段々用材林ニ昇格
  シテ來ルト云フコトニナルト、其處ニ「プラ
  ス·マイナス」ノ關係ガ出來マスルカラシテ、
  此ノ八億五千萬貫ノ增產ト云フコトハ非常
  ニ將來ノ製炭資材ノ保續上カラ言ッテ危險
  ヂヤナイカト云フヤウナ感ジガスルノデア
  リマス、其ノ點ヲ尙一應伺ッテ置キタイト
  思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/96

  ---

• 097・田中長茂

  ○政府委員(田中長茂君)　御話ノ通リニ薪
  炭林ノ面積ガ千百何十萬町步カアル譯デア
  リマス、千百三十萬町カ六十萬町カト思ツ
  テ居リマスガ、其ノ成長量ヲ十石ト見マス
  ルト、一億千何十萬石、斯ウ云フコトニナ
  ル譯デアリマス、大體我々ノ計算ニ於キマ
  シテハ一石十貫ト云フ計算ヲ實ハズット計
  算ノ基礎ニシテ居ルノデアリマス、サウ致
  シマスルト、十一億貫ノマア木炭ガ出來ル、
  斯ウ云フコトニマアナル譯デアリマス、併
  シ御話ノヤウニ薪ノ方ガゴザイマスルト致
  シマスカラ、内輪ニ生產スルトシス云フコト
  トガ必要デアルト云フコトハ御話ノ通リデ
  アリマス、十一億何千萬貫ノ中カラ八億五
  千萬貫ソレカラ用材林ヲ、用材ヲ八千萬石
  以上生產スル······内地トシテハ生產スルコトニ
  ナルト思ヒマス、其ノ用材林ノ御承知ノ通
  リニ末木カラ薪炭ガ更ニ相當分量生產サレ
  ルト云フ計畫ヲ持ッテ居リマスノデ、八億
  五千萬貫ノ炭ヲ生產致シマシテモサウ差支
  ハアルマイト思ヒマス、併シ勿論平和時ニ
  ナリマシテ各方面ノ需要ガ減ッテ來ルト云
  フコトニナリマスレバ其ノ方面ノ生產量モ
  減ジテ行クト云フ考デアルノデアリマス、
  其ノ邊ハ痛シ痒シデアリマスガ、斯ウ云フ時
  局デアリマス關係カラ致シマシテ、國民ノ
  生活ノ安定、木材ノ需要ニ對スル出來ルダ
  ケノ供給斯ウ云フコトヲ相當此ノ際已ムヲ
  得ズヤラザルヲ得ナイヂヤナイカ、併シソ
  レガ平和時ニナリマスレバ出來ルダケソレ
  ヲ緊縮致シマシテ、林力ヲ更ニ豐富ニ貯藏
  スルト云フコトニスル計畫デアルノデアリ
  マス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/97

  ---

• 098・大塚惟精

  ○委員長(大塚惟精君)　田中政府委員ニ
  言申上ゲマスガ、咋日ノ御說明デハ全國ノ
  薪炭林ハ、千百萬町步デアル、一年ノ成長
  率ハ一町ニ付テ約十石デアル、從ッテ全薪
  炭林町步ニ付テハ、十一億石ノ成長ニナル
  ノデアル、是ハ今ノ御說明デ見ルト一億一
  千ノ言ヒ誤リデアッタヤウニ取レルノデア
  リマスガ、若シサウデアッタナラバ訂正ヲ
  シテヤッテ戴キタイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/98

  ---

• 099・田中長茂

  ○政府委員(田中長茂君)　其ノ通リデアリ
  マシテ、其ノ實ハ十一億ト云フノハ貫目ノ
  間違ダッタノデアリマス、石數カラ言ヒマ
  スレバ一億一千、ソレカラ一石カラ十貫取
  レマスカラ十一億貫ト、貫ノ間違デアリマ
  スカラ御訂正ヲ願ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/99

  ---

• 100・北條雋八

  ○子爵北條雋八君　今ノ薪炭林ノ、薪炭ヲ
  目的ノ林ト炭ノ林トノ割合ハ御分リデゴザ
  イマセヌデセウカ、私ノ記憶ニ於キマシテ
  ハ此ノ中デ約三五「。パーセント」ガ薪ニナル
  シ、後六五「パーセント」ガ炭ニナルト云フ
  程度ダラウト思ヒマスガ···

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/100

  ---

• 101・田中長茂

  ○政府委員(田中長茂君)　御承知ノ通リ薪
  ト炭トノアル山ノ區別ハチヨット私ノ方デ
  ハ出來テ居リマセヌデスケレドモ大體ノ割
  合ハマア其ノ邊ヲ廻ッテ居ルンヂヤナイカ
  ト思ヒマス、實ハハッキリトドノ位薪ニナ
  ッタカ、炭ニナッタカ、殊ニ用材ノ末木ガ
  ドノ位炭ニナリ、薪ニナルンダカト云フヤウ
  ナ調査ガ非常ニ困難デアリマスルノデソコ
  ヲ明確ニ申上ゲ兼ネマスノデ實ハ薪炭ヲ
  〓ニシテ考ヘテ居ルノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/101

  ---

• 102・北條雋八

  ○子爵北條雋八君　假リニアノ六五「パー
  セント」ハ炭ニナルモノトスルト餘程不足
  シテ來ルト思ヒマス、製炭ノ資材ガ······デス
  カラ是ハ尙一應能ク御考ヲ願ッタ上デ御注
  意ヲ御願シタイト思ヒマスカラ其ノ點モ附
  加ヘテ申上ゲマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/102

  ---

• 103・田中長茂

  ○政府委員(田中長茂君)　承知シマシタ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/103

  ---

• 104・北條雋八

  ○子爵北條篤八君　ソレカラ尙一言バカリ
  御尋ネシタイノデアリマスガ、モウ造林ノ奬
  勵ト云フコトハ非常ニ結構ノコトデゴザイ
  マスガ、苗木ヲ無償デ交付スルト云フコト
  ハ造林費其ノモノニ比ベルト非常ニ微々タ
  ルモノデアリマス、ソレハ稅制ノ改正デ相續稅
  ノ改正モゴザイマスルカラ、寧ロ今迄非常ニ
  犧牲ヲ拂ヒ、長イ間資金ヲ寢カシテ一生懸
  命造林シテ來タモノヲ、相續稅ノ爲ニ其ノ
  評價ヲ非常ニ高クサレテ、結局手離サナケ
  レバナラヌト云フヤウナコトカラ段々造林
  ヲスル者ガナクナッテシマッタト云フヤウ
  ナコトニナリマスカラ、何トカ此ノ稅制改
  革ニ當リマシテ、大藏省ト農林省ト折衝ヲ
  サレテ、其ノ邊ノ緩和ヲ圖ツテ、尙一層造林
  ヲ奬勵スルト云フ御企ガアッタノデゴザイ
  マスカ、ドウデゴザイマスカ、其ノ點ヲ··

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/104

  ---

• 105・田中長茂

  ○政府委員(田中長茂君)　種苗ノ無償配付
  ハ先程モ申上ゲマシタヤウニ、サウ多クノ
  經費ハ掛ラナイト我々モ考ヘテ居リマスル
  ガ、無償配付ヲヤルベキカドウカト云フコ
  トニ付キマシテ、今後ノ問題トシテ〓究ヲ
  シテ見タイト考ヘテ居リマス、實ハ御話ノ
  造林地ニ對スル特別ノ稅制ト云フコトニ付
  キマシテハ、〓究ハシテ居リマスルケレド
  モ、今度ノ稅制改革デ以テ、ソレノ免稅ト
  カ輕減トカ云フ所マデ、相談スルコトハ致
  シテ居ナイノデアリマス、其ノ他山林ノ所
  得ニ對スル稅制ニ付キマシテハ、御承知ノ
  通リ特別ノ相談ヲ致シタノデアリマスガ、
  造林地ニ付テノ特別ノ稅制ニ付テハ、實ハ
  相談ヲ致シマセヌデシタ、今後ハ其ノ點ニ
  付テ〓究ヲ致シタイト考ヘテ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/105

  ---

• 106・内田重成

  ○內田重成君　丁度山林局長ガ居リマスカ
  ラ、昨日松井博士ヨリ質問ニナリマシタヤ
  ウナ山火事デゴザイマスガ、是ハモウ政府
  ニ於テモ、色々御心配ニナッテ居ルト云フ
  コトデアリマスガ、實際ソレノ損害ガ大キ
  イモノデ、今朝ノ新聞ニモ大キイ山火事ノ
  コトガ書イテアリマシテ、是カラ先ハ又山
  火事ガ多イ時季ニナリマス、此ノ防衞ノ方
  法ハ何カ一ツ斷乎タル方針ヲ以テ、斷乎タ
  ル手段ニ依テ爲サラナケレバ、今迄ノ慣習
  上山デ煙草ヲ吸フタリ、焚火ヲシタリスル
  者ガ多イ、是ハ一ツ嚴重ニ制裁ヲ加へ、殊
  ニ獵ヲスル人間アタリガ、兎角山火事ヲ起
  ス場合ガ多イ、殊ニ是カラ炭ヲ燒ク、炭燒
  場カラ山火事ガ出ルト云フ場合ガ多イノ
  デ、是ガマア一ツノ山ノ荒廢ノ第一原因ヲ
  成シテ居ルト云フコトニ付テモ、是ハ一般
  ニ痛感ヲシテ居ルノデアリマスガ、唯其ノ
  取締リニ付テハ、廣イ山ノ中ノコトデアル
  スデ、過失者ナク、又放火ナドヲシタ者ガ
  アッテモ、之ヲ檢擧スルコトハ容易デナ
  イ、殊ニソレニ付テ何カ一ツ十分ナル取締
  ヲ付ケル方法ハ御〓究ニナッテ居ルダラウ
  ト思ヒマスガ、モウ一應之ヲ御心配ダケデ
  ナシニ具體的ニ御計畫等ガアレバ御示シヲ
  願ヒタイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/106

  ---

• 107・田中長茂

  ○政府委員(田中長茂君)　御承知ノ通リ
  二、本年ハ天氣ガ非常ニ好シウゴザイマシ
  テ、天氣ノ好イ年ハ山火事ガ多イト云フコ
  トハモウ是ハ常識ニナツテ居ルノデアリマ
  ス、事實又本年ノ一月ノ如キハ、前年同期
  ニ比較致シマスルト山火事ガ非常ニ多カツ
  タノデアリマス、從ヒマシテ昨年ニ於キマ
  シテモ我々山林當局ト致シマシテハ、ドウ
  シテモ此ノ豫防設備ニ力ヲ入レナケレバナ
  ラナイト云フノデ實ハ國費ヲ以テ、例ヘバ
  濕度ヲ計ル機械ノ設備デアリマストカ、或ハ
  出來レバ通報ヲスル······早急ニ通報ヲスル
  設備デアリマストカト云フヤウナサウ云フ
  設備費ニ對シテ國庫デ以テ助成ヲシタイト
  云フ考デ具體的ニ實ハ豫算ノ計畫ヲ立テタ
  ノデアリマシテ、微力其ノ豫算ノ成立ヲ見
  ルニ至ラナカッタノハ我々ノ責任デゴザイ
  マスガ、具體的ノ計畫ハ持ッテ居ル譯デア
  リマスケレドモ、國費多端ノ折柄其ノ實現
  ヲ見ルニ至ラナカッタノデアリマスルガ、
  今後此ノ點ニ付テハ努力シタイト思ヒマ
  ス、尙實際問題ト致シマシテハ、地元ノ部
  落民等ノ助力ニ依リマシテ、或ハ防火組合
  トカ、サウ云フヤウナ組合、共同組織ニ依
  リマシテ、山ノ火災ノ豫防ト云フヤウナ
  コトヲ現ニヤッテモ居リマスガ、一層ソレ
  ニ付テハ奬勵ヲシ、且入山スル者ニ對シテ
  ノ火氣ノ注意ニ付テハマア色々施設ガサレ
  テ居リマスケレドモ、其ノ點ニ付キマシテ
  モ一層注意ヲ致シタイト考ヘテ居リマス、
  實ハ本年ニナリマシテ、マアサウ適當ナ措
  置デハゴザイマセヌケレドモ、特ニ地方長
  官ニ對シマシテハ、通牒ヲ發シマシテ火災
  豫防ニ對シテ特段ノ指導ナリ監督ナリシテ
  貰フヤウニ取計ッタ次第デゴザイマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/107

  ---

• 108・上野喜左衞門

  ○上野喜左衞門君　議事ノ進行ヲ圖リマス
  爲ニ、今度ハ各案一ツヅヽヲ取上ゲテ問題
  ニ供サレマシテ、ソレニ對スル質疑ヲ行ッ
  テ、適當ナ時ニ次ノ案ニ移ルト云フ風ニシ
  テ戴キマシタラ如何カト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/108

  ---

• 109・大塚惟精

  ○委員長(大塚惟精君)　結構ダト思ヒマス
  ガ、先ヅソレデハ、農產物檢査法案ニ付テ
  御質疑ノアル方ハ御質問ヲ願ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/109

  ---

• 110・上野喜左衞門

  ○上野喜左衞門君　此ノ農產物檢査法案ニ
  依リマスレバ、從來ノ道府縣取締規則ニ鑑
  ミマシテ、今囘ハ罰則ガ非常ニ過重ニナツ
  テ居ルヤウニ考ヘラレルノデアリマシテ、
  是ガ實際ノ施行ニ當リマスル場合、又ハ直
  接農家ナドト接觸致シマス官吏ノ現狀ヲ考
  ヘマス場合ニ、特ニ其ノ施行ノ如何ニ依リ
  マシテハ、人心ニ不安ヲ與ヘルコトガ大キ
  イト憂慮致シマスノデ、第五條ノ「行政官
  廳取締上必要アリト認ムルトキハ」ト云フ
  云々ノ字句ハ先程政府委員ノ御說明ニ依リ
  マスト、未檢査品橫行ノ調査ヲスル爲ニ設
  ケタノダト云フ御話デゴザイマスガ、此ノ
  命令ヲ當該官吏ニ御下シニナル時ニハ、相當
  愼重ニ取扱ハレルコトト存ジマスガ、此ノ
  點ニ付テハッキリト明確ニ當局ノ御意見ヲ
  此ノ際言明シテ戴キタイト存ジマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/110

  ---

• 111・土屋正三

  ○政府委員(土屋正三君)　本法第五條ノ運
  用ニ付キマシテハ、只今御話ノ通リ是ガ濫
  用サレマスト不必要ナル危惧ノ念ヲ農民
  ニ懷カセルコトニナルカモ知レマセヌ、私
  共立案ノ趣旨ハ左樣ナコトハ全然考ヘテ居
  リマセヌカラ、此ノ取扱ニ付テハ愼重ヲ期
  スル積リデアリマス、例ヘバ行政官廳ガ檢
  査セシムルニ關シマシテモ、包括的ナ左樣ナ
  命令ハ出シマセヌデ、必要ノアル場合ニ具
  體的ニサウ云フコトヲ命ズル、斯樣ナ處置
  ヲ執リマシテ、不必要ナル危惧ノ念ヲ農民
  ニ懷カセルコトノナイヤウニ注意ヲ致ス考
  デアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/111

  ---

• 112・上野喜左衞門

  ○上野喜左衞門君　農產物檢査法案ニ關ス
  ル限リ私ノ質問ハゴザイマセヌ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/112

  ---

• 113・大塚惟精

  ○委員長(大塚惟精君)　他ニ農產物檢査法
  案ニ付テ御質疑ノ方ハゴザイマセヌカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/113

  ---

• 114・佐藤助九郎

  ○佐藤助九郞君　昨日ノ會議デモ申上ゲタ
  ヤウニ、少クトモ衆議院ノ全體ノ希望デア
  ル縣內ノ消費米ニ付テハ立法ノ方針モアリ
  マセウケレドモ、縣內消費米ニ付テハ是非
  檢査料ヲ免除シテ本法ヲ施行サレムコトヲ
  希望致シテ置キマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/114

  ---

• 115・大塚惟精

  ○委員長(大塚惟精君)　他ニ御質疑ガナケ
  レバ、日本輸出農產物株式會社法案此ノ法
  案ニ付テ御質疑ノ方ガアリマシタラ願ヒマ
  ス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/115

  ---

• 116・上野喜左衞門

  ○上野喜左衞門君　此ノ法案ガ成立致シマ
  スレバ、輸出農產物ト致シマシテハ、現在
  政府ニ於テ御考ヘニナッテ居ル品目ノ外ニ
  多々アルト思ヒマスガ、今後ハ此ノ法案ノ
  成立以後ハ、政府ハ單ニ指定ニ依ツテノミ
  其ノ種目ヲ增加出來得ルコトトナリマスノ
  デ、輸出農產物ヲ取扱ッテ居ル業者ニ多少
  ノ懸念ガナイトハ保シ難イト存ジマス、若
  シ必要ニ依ッテ農產物ヲ增加ナサイマス時
  三、固ヨリ當業者ト緊密ナル連絡ヲ取
  リ當業者ノ諒解ヲ求メ、寧ロ其ノ贊同ノ
  下ニ政府ハ其ノ農產物ヲ指定增加ナサルモ
  ノト存ジマスガ、其ノ點ニ關シマシテ御當
  局ノ今後ノ取扱ヒニ對スル御所見ヲ明確ニ
  御示シ願ヒタイト存ジマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/116

  ---

• 117・土屋正三

  ○政府委員(土屋正三君)　本法施行ノ後ニ
  於キマシテ政府ノ只今考へテ居リマス農
  產物以外ノ農產物ヲ、同會社ガ取扱フヤウ
  ナコトニナルコトガナイトハ申上ゲラレナ
  イト思ヒマス、併シナガラ其ノ場合ニ於キマ
  シテモ、能ク業者ノ諒解ヲ得マシテ、此ノ
  會社ガ取扱フヤウニシタイト思ヒマス、大
  體只今上野委員ノ御述ニナリマシタヤウナ
  心持ニ於キマシテ追加ヲスル場合ニ於テハ
  取計ヒタイト考ヘテ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/117

  ---

• 118・上野喜左衞門

  ○上野喜左衞門君　次ニ第八條デゴザイマ
  スガ、衆議院ニ於テ修正ガ行ハレテ居リマ
  スガ、政府ハ此ノ點ニ付テ本法案施行上御
  差支ヘナイト御考ヘニナリマスカ、又本院
  ニ於キマシテモ衆議院ノ修正ヲ是認シマシ
  タ曉ニハ、ソレヲ尊重ナサイマスカ、其ノ
  點ヲ確メテ置キタイト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/118

  ---

• 119・土屋正三

  ○政府委員(土屋正三君)　只今ノ點ハ私ガ
  御答ヘスルノハ少シドウカト思フノデアリ
  マスガ、他ニ例ノアルコトデモゴザイマス
  カラ申上ゲマスガ、兩院ノ院議ガ成立シマ
  シタ場合ニ於テハ、政府ハ其ノ通リ執行ス
  ルト考ヘテ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/119

  ---

• 120・上野喜左衞門

  ○上野喜左衞門君　本法案ニ關スル限リ私
  ノ質問ハ是デ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/120

  ---

• 121・宮田光雄

  ○宮田光雄君　此ノ輸出スルモノニ付テノ
  數量ト言ヒマスカ、分量ト言ヒマスカ、割
  合ト云フカ、現在業者ガ取扱ッテ居ル其ノ
  步合ヲ矢張リ尊重シテ取扱ハセラレルヤウ
  ニナリマスカ、ドウデスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/121

  ---

• 122・土屋正三

  ○政府委員(土屋正三君)　輸出ニ付キマシ
  テハ大體貿易組合法ニ依ル統制デアルト思
  ヒマス、從ヒマシテ其ノ際ニ各人ノ輸出割
  當量ヲ決メマス場合ニ於テハ、大體從來ノ
  實績ヲ基礎ニシテ割當ヲスルコトニナルト
  考ヘテ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/122

  ---

• 123・大塚惟精

  ○委員長(大塚惟精君)　他ニ本法案ニ付テ
  御質疑ハゴザイマセヌカ······ナイト認メマ
  ス、次ハ木炭需給調節特別會計法案、本案
  ニ付テノ御質疑ノアル方ハ御發言ヲ願ヒマ
  ス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/123

  ---

• 124・宮田光雄

  ○宮田光雄君　此ノ木炭ノ需給調節ノ問題
  ハ、政府ガ色々御心配ニッテ居ル點ナハ我
  我諒トスルノデアリマス、又政府ノ計畫サ
  レルコトガ實現スルヤウニ希望スルノデア
  リマスケレドモ、私ノ知ッテ居ル福島、マ
  ア福島ハサウ大シタ製炭ノ地方トシテハ主
  要部分デナイカモ知レマセヌガ、或ハ〓里
  ノ三重縣方面カラノ非常ナ眞面目ナ、又地
  方ノコトヲ非常ニ心配シテ居ル實業家ナド
  ノ申シテ參リマスコトヲ聞クト云フト、ド
  ウモ本年ノ此ノ秋カラ冬ニ掛ケテハ、昨年
  カラ今年ニ掛ケテヨリモヨリ以上ノ木炭飢
  饉ニ遭遇スルダラウト我々トシテモ非常ニ
  心配デナラヌ、ソレニ付テハドウシテモ其
  ノ木炭ノ價格ヲ引上ゲテ、サウシテ此ノ製
  造ノ力ノ衰ヘナイヤウニシテ貰ハナイト云
  フト、外ニ色々方法ヲ立テテモ、矢張リ收
  支ノ償フ仕事ハ手ヲ取ッテ引張ッテヤラセ
  ルト云フ譯ニ行カナイノダカラシテ、其ノ
  點ハ何トカ政府ニ能ク陳情シテ貰ビタイト
  云フヤウナコトヲ數囘申シテ參ッタノデア
  リマスガ、今ノ此ノ案ニ依リマスト、五十
  錢トカ、幾ラトカ云フヤウナコトデアルヤ
  ウデアリマスガ、ドウモサウ云フヤウナ値
  段デ、果シテ此ノ來ルベキ冬ノ木炭對策ガ
  安心シテ居レルカドウカ、大臣デナクテモ
  宜イノデス、大臣ト同樣ニ我々ハ其ノ答辯
  ヲ承ルノデアリマスカラ、ソコハ確信ヲ持ッ
  テ御出デニナルノデセウカ、ドウデスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/124

  ---

• 125・田中長茂

  ○政府委員(田中長茂君)　公定價格引上ゲ
  ノ問題デアリマスガ、先刻モ申上ゲマシタ
  ヤウニ、公定價格ノ引上ト云フコトハ、相
  當愼重ニ考慮ヲ要スル問題デアリマシテ、
  只今此處デ言明申上ゲ兼ネルノデアリマス、
  併シ過去ノ公定價格ノ變遷ニ依リマスレバ、
  一昨年ノ八月決メマシテ、ソレカラ更ニ昨
  年五月改定シマシテ、更ニ昨年十一月改定ヲ
  行ッテ居ルノデアリマス、只今ノ所公定價格
  ヲ引上ゲルト云フヤウナコトニ付テハ考ヘ
  テハ居ナイノデアリマスガ、公定價格ヲ引
  上ゲマスレバ增產ガヨリ一層出來ルト云フ
  コトハモウ御話ノ通リデアリマス、私共ノ
  考デハ、昨年十一月大幅ノ引上ゲヲ致シマ
  シタ其ノ公定價格ニ基イテ計畫ヲ實ハ立テ
  テ居ルノデアリマス、從ヒマシテ非常ニ努
  力ヲ要スルコトハ御話ノ通リデアリマスノ
  デ、實ハ追加豫算ニ更ニ木炭ノ增產ニ關ス
  ル經費ヲ組ミマシテ、卽チ一般豫算ダケデ
  ハ心配ニナリマスノデ、更ニ追加豫算デ以
  テ木炭增產ニ關スル豫算ノ御協賛ヲ願ッタ
  譯デアリマス、ソレニ依リマシテ我々ノ計
  畫スル數量ハ增產スルコトガ可能デアルト
  考ヘテ居ルノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/125

  ---

• 126・宮田光雄

  ○宮田光雄君　簡單デ宜イノデスガ、來ル
  ベキ需要時期ニハ、今ノ政府ノ計畫ヲ以テ、
  必ズ責任ヲ以テ需給ヲ滿足サセルコトガ出
  來ルト云フコトヲ確信ヲ有ツテ言ハレルカ
  ドウカト云フコトヲ承ッテ置キタイ*

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/126

  ---

• 127・田中長茂

  ○政府委員(田中長茂君)　增產ニ付キマシ
  テハ確信ヲ持ッテ居ルノデアリマス、唯需
  給問題ニナリマスト、供給ノ方ガ不足致シ
  そう、ソレハ已ムヲ得ナイト思ッテ居リマ
  ス、從ヒマシテ其ノ不足對策ト致シマシテ
  ハ、此ノ法案ノ御協賛ヲ御願ヒシテ、足リ
  ナイ所ニ炭ヲ流シテヤルト云フ考デ居ルノ
  デアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/127

  ---

• 128・宮田光雄

  ○宮田光雄君　此ノ法案ガ成立スレバ、ソ
  レハ滿足スベキ狀態ニナルト云フノデスネ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/128

  ---

• 129・田中長茂

  ○政府委員(田中長茂君)　需要ガ多ウゴザ
  イマスノデ、消費節約等ヲモ考ヘマシテ需
  給ノ均衡ヲ圖ル、斯ウ云フ建前デアリマス、
  全然需要ノ方ニ付キマシテ放任ヲ致シマシ
  テ、其ノ需要者ノ思フ通リニ木炭ヲ供給ス
  ルト云フ數量デハナイノデアリマス、サウ云
  フ數量デナイ爲ニ政府デ以テ斯ウ云フ施設
  ヲ致シマシテ、不足ノ著シイ所ニハ此ノ政
  府ノ買上ゲノ炭ヲ配給スルト云フ計畫デゴ
  ザイマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/129

  ---

• 130・宮田光雄

  ○宮田光雄君　是ハ矢張リ同樣ナ取扱ヒニ
  ナルカ知レマセヌガ、此ノ間樺太カラ來タ
  者ノ話ニ依ルト「パルプ」材ニナルモノハ是
  ハ別デアリマスケレドモ、其ノ他ノ炭坑ノ
  支柱ニ使フヤウナアヽ云フ物デ、澤山木材
  ガ取除ケテアルサウデアリマスガ、ソレハ
  支柱トシテハ非常ニ不適當デアッテ、殆ド腐
  ルニ任セテ居ルヤウナ物モ澤山アル、ソレ
  ヲ炭ニ燒カセテ出セバ、樺太カラ隨分澤山
  ノ木炭ノ供給ガ出來ル、無論櫻炭ノヤウナ
  モノデハナイケレドモ、大島トカ八丈島方
  面カラ出ルヤウナ種類ノ炭ガ供給出來ルト
  云フヤウナコトヲ頻リニ主張シテ居ッタノ
  デスガ、政府ノ方デハソレ等ノ方ノコトモ
  見込ンデイラッシヤルノデアリマスカ、其
  ノ方面ノコトハ餘リ問題ニシテイラッシヤ
  ラナイノデセウカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/130

  ---

• 131・田中長茂

  ○政府委員(田中長茂君)　木炭トシテ特ニ
  考ヘテ居リマセヌケレドモ、最近樺太ノ方
  ノ木材ノ輸出ガ制限サレテ居ルノデアリマ
  ス、併シ全國ノ木材ノ需給關係カラ致シマ
  スレバ、樺太方面ニ於ケル木材ノ供出量ヲ相
  當增シテ貰ヒタイト云フ考デ居リマシテ、
  近ク樺太方面ノ關係當局トモ協議ヲスルト
  云フ考デ居ルノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/131

  ---

• 132・宮田光雄

  ○宮田光雄君　ソレナラバ、アチラニ於テ
  サウ云フ風ナ材ニ向ケラレテ居ルケレドモ、
  實ハソレトシテハ、炭鑛ノ坑内ノ支柱材ト
  云フヤウナモノニ向ケテ居ルモノデ、非常
  ニ無駄ナモノガ澤山アルラシイ、又實用ニ
  ナラナイモノガアルヤウデアリマスカラ、
  出來ルナラバサウ云フモノモ一ツ木炭トシ
  テ輸出サレルヤウナ方法ヲ講ジテヤラシテ
  戴キタイ、斯ウ言フテ居ルノデスカラ、ド
  ウカ其ノ點ニ付テ御承知願ヒタイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/132

  ---

• 133・田中長茂

  ○政府委員(田中長茂君)　非常ニ結構ナ話
  デゴザイマスカラ、調査ノ上出來レバサウ
  云フコトニシタイト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/133

  ---

• 134・内田重成

  ○內田重茂君　大體分リマシタガ、將來日
  本ノ家屋ノ構造等ガ變ラザル以上ハ、矢張
  リ木炭需要ハ年々增加スル一方ダラウト思
  フ、而シテ之ニ供シ得ベキ木材ハ各種ノ
  關係ノ上カラ、サウ生產力擴充ガ長續キ
  ハセヌノヂヤナイカト云フコトヲ虞レル
  ノデスガ、何カ代用品ノ〓究ト云フヤ
  ウナコトハ綜合的ニ一ツ〓究ノ機關ヲ農
  林省デ御設ケニデモナッテ、サウシテ木
  炭ニ代ルベキ有益ナル代用品等ガ發明サ
  V、〓究サレルト云フコトガ、是ハ將來必
  要ヂヤナイカト思フノデスガ、サウ云フ方
  ハ何カ御計畫ニナッテ居ラナイノデアリ
  マスカ、ソレカラチヨットモウ一點續イテ
  伺ヒマスガ、只今宮田サンカラモ樺太ノ御
  話ガアリマシタガ、先日モ私ハチヨット人
  ヨリ伺ッタ話デアリマスガ、「タンニン」ヲ
  採ッタ後ノ廢材ガ相當ニ役ニ立ツヤウニ、
  今デモ申シテ居ル人ガアルノデス、尤モ是
  ハ自家用ノ木炭代用ニハナラナイノデアリ
  マスガ、サウ云フコトヲ立派ナ人ガ申シテ
  居ルノデスガ、ソレ等モ御〓究ニナッタ
  カ、ドウカ伺ヒタイト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/134

  ---

• 135・田中長茂

  ○政府委員(田中長茂君)　木炭ノ代用品ニ
  付テ特ニ〓究シテ居ルコトハナイノデアリ
  マス、併シ木炭ソレ自體ノ、木カラ木炭ニスル
  步留リノ問題、製炭能率ノ增加ノ問題デア
  ルト云フヤウナコトハ自分達ノ畑ノコトデ
  アリマスカラ、是ハモウ斷エズ〓究シテ居
  リマスガ、御話ノ「タンニン」材ニナリマシ
  タ後ノ木ノ處理ニ付キマシテハ、臺灣ノ如キ
  ハ御承知ノ通リ想思樹ニ依ッテ「タンニンL
  ガ相當ニ生產サレマス、其ノ後ノ木ヲ木炭
  ニスルト云フコトハ、現ニヤラレテ居リマ
  スノデアリマスガ、實ハ私ノ方ノ關係ノ木
  炭ノ技術者ヲ臺灣ニ昨年ノ暮カラ本年初ニ
  掛ケテ差向ケマシテ、臺灣ノ木炭ノ生產ノ
  技術ヲ指導シタノデアリマス、其ノ報〓ニ
  依リマスレバ、手前味噌ノヤウデアリマス
  ケレドモ、相當其ノ技術ノ改良ガ效果ヲ奏
  シタヤウニ考ヘテ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/135

  ---

• 136・宮田光雄

  ○宮田光雄君　此ノ問題デ尙或ハ商工省ノ
  問題カモ分ラヌノデスガ、木炭飢饉ヲ救濟
  スルト云フ建前カラ考ヘテ戴キタイノハ、
  亞炭トカ褐炭トカアヽ云フモノハ、乾溜ス
  ル或ハ蒸スト云フノデスカスルト、丁度木
  炭ト同ジヤウナモノガ出來ル、ソレハ或ハ
  瓦斯用ノ木炭ノ代用ニナッタリ、或ハ良
  イモノニハナラヌカモ知レヌケレドモ、粉
  ニスレバ炭團ニナル、又臺所ナドニハ非常
  ニ適當ダト云フノデ、近頃ヤカマシク言ツ
  テ居ルヤウデアリマスカラ、ソレモ序ニ木
  炭飢饉ノ對策ノ一ツニ入レテ調査ヲシテ戴
  キタイト云フコトヲ、是ハマア希望シテ置
  クノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/136

  ---

• 137・田中長茂

  ○政府委員(田中長茂君)　承知シマシタ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/137

  ---

• 138・松井茂

  ○松井茂君　誰カ御質問ガアッタカモ知レ
  マセヌガ、或ハ重複シタカモ知レマセヌ
  ガ、此ノ炭燒ノ問題デアリマス、是ガ新聞
  紙ナドニ依リマスルト、學校ノ生徒ナドヲ
  地方長官ガ招集シテヤッタヤウナコトヲ耳
  ニシマスガ、我々素人デ能ク分リマセヌ
  ガ、ソンナ簡單ナモノデハナイノダラウト
  思ヒマス、炭ヲ燒クト云フコトモ、下手ナ
  コトヲヤルト、寧ロ山ヲ荒シテ飛ンデモナ
  イコトニナラウト思フノデス、ソコデ炭燒
  ト云フモノニ對シテハ、農林省ノ御奬勵ノ
  方法デスネ、將來〓育上トカ、又殷賑工業
  ガ大變盛ンナンデ、ソレハ或部分カモ知レ
  マセヌガ、隨分炭燒ノ手不足ニナル時代モ
  來ヤウト思フノデス、景氣ノ好イ時ハソン
  ナコトモナイデセウガ、是ハ非常ニ大切ナ
  コトダト思フ、衆議院デノ御說明ニ依ツテ
  見ルト、御當局ハ地方長官トモ能ク相談ヲ
  シテ、將來ノコトヲ善處スル手筈ニナッテ
  居ルト云フ御答ガアッタヤウデアリマス
  ガ、サウ云フ問題ニ付テドウ云フ御考ヘニ
  ナッテ居ルノデセウカ、更ニ又來年、再來
  年ハ增收ノ御計畫ニナッテ居ルノデハアリ
  マスルガ、從來ノ形態方法トハ餘程此ノ法
  案ガ出ルト違フノデ、從來ノ炭燒ト、ソレ
  カラ商取引ノ關係ナンゾト云フヤウナモノモ
  餘程心配ノナイヤウニ行キ得ルノデスカ、
  習慣ヲ破ルト云フ點ニ付テ、サウ云フ點ニ
  付テ御質問モアッタカモ知レマセヌガ、ド
  ウ云フ實況カ、承ッテ置キタイト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/138

  ---

• 139・田中長茂

  ○政府委員(田中長茂君)　炭燒勞力ハ現ニ
  平和時代ヨリモ減ツテ居リマス、六十萬人
  ト稱セラレテ居ル炭燒ガ、相當減ッテ居ル
  ノハ事實ダト思ヒマス、其ノ維持ノ問題ニ
  ハ實ハ非常ニ頭ヲ惱マシテ居リマス、從ヒ
  マシテ昨日カラ申上ゲマシタヤウニ、ドウ
  シテモ此ノ炭竈ノ改良、技術ノ向上、共同
  ノ製炭ト云フヤウナコトデ以テ、製炭能率
  ヲ上ゲテ其ノ收益ヲ增加スルト云フコト、
  ソレカラ本日御審議願ヒマシタ追加豫算
  ニ於キマシテ、斯ウシテ製炭等ヲ考ヘタ
  譯デアリマスガ、是ハ昨日モ御說明申上ゲ
  マシタヤウニ、熟練製炭夫ニ何人カノ未熟
  練ノ製炭夫ヲ合セマシテ、サウシテ其ノ勞
  力ノ補給ヲヤッテ、製炭夫ノ不足ヲ補フト
  云フヤウナ苦心ノ方法ヲ考ヘテ居ル譯デア
  リマスガ、是ハ今後トモ其ノ製炭夫ノ減少
  ハ御承知ノ通リ勿論副業製炭ノ數ガ多イ
  ニハ多ウゴザイマス、相當專業製炭ヨリモ
  副業製炭ノ方ガ多ウゴザイマスカラ、專業
  製炭者ノ逃ゲル割合ニハ副業製炭者ハ逃ゲ
  ナイト云フコトニナルノデアリマスケレド
  モ、副業デアリマスカラ、本業ノ方、其ノ
  他ガ收益ガアレバ、其ノ副業製炭ニ從事シ
  ナイト云フヤウナコトニナル譯デアリマ
  ス、其ノ點ニ付キマシテ、ドウシタラバ副
  業的ニ製炭ヲ繼續シ得ルカト云フコトハ
  非常ニ苦心シテ居ル問題デアリマシテ、林
  務關係ノ職員ヲ動員シテ、此ノ點ニ付キマ
  シテハ極力其ノ勞力ノ保持ニ努メタイト考
  ヘテ居ルノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/139

  ---

• 140・佐藤助九郎

  ○佐藤助九郞君　先程木炭資源ノ濫伐ヲ憂
  ヘマシテ、中學生ノ勞働奉仕ニ依ル木炭製
  造ニ私ハ反對意見ヲ申上ゲテ置キマシタガ、
  之ニ對スル今後ノ此ノ法案ガ出來夕後、之
  ニ對スル御方針ナリ御取締ナリハドウ云フ
  風ニナサレマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/140

  ---

• 141・田中長茂

  ○政府委員(田中長茂君)　靑年團、學生ノ
  勤勞奉仕トシテノ製炭增產ノ運動ヲ文部省
  ト農林省ニ於テ本年行ッタ譯デアリマスガ、
  實ハ色々誤解ヲ生ジタヤウデアリマスガ、
  動機ト致シマシテハ、我々ト致シマシテモ、
  此ノ製炭ニ付テ斯クノ如キ勤勞奉仕ヲ普通
  平常時ニ全面的ニヤルト云フ考ハ勿論ナイ
  ノデアリマス、併シ木炭ノ窮迫ガ、全國的
  ニ非常ニ御承知ノ通リ窮迫致シマシタノデ、
  全國的ナ勤務奉仕トシテ增炭運動ヲスルト
  云フコトハ國民生活ニ對シテ安心ヲ與ヘ
  ルコトニモナラウ、又勤勞奉仕ト致シマシ
  テモ、實ノナイ勤勞奉仕ヨリモ實ノアル勤
  勞奉仕、而モ原始的ナ勞働デアルトカ云フ
  ヤウナコトヲモ考ヘマシテ、窮迫シタ其ノ物
  資不足ト云フ、サウ云フ狀態ヲ考ヘマシテ、
  勤勞奉仕運動トシタノデアリマシテ、實ハ
  重點ハ何處ニ在ルカト申シマスレバ、勤勞
  奉仕ト云フコトヲ重點ニシテ、其ノ手段ト
  シテ製炭ト云フコト、勿論製炭ト言ヒマシ
  テモ、必ズ竈ヲ築イテヤルト云フ問題ヂヤ
  ナイ、寧ロ竈ヲ築イテ居ル方法ハ農林學校
  ノ生徒、或ハ靑年團ト云フヤウナ人ガ中心
  ニナッテヤル、其ノ他ハ其補助作業トシテ
  ヤルト云フ考へ方デ行ッタノデアリマス、
  今後ニ於キマシテ更ニサウ云フコトヲヤル
  カドウカニ付テハ、實ハ考ヘテ居ナイノデ
  アリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/141

  ---

• 142・佐藤助九郎

  ○佐藤助九郞君　此ノ農林學校、或ハ靑年
  團トシテ、木炭ノ製造ニ從事サレルコトハ
  或意味ニ於テ非常ニ宜シイト思ヒマスガ、
  普通ノ中等學校ノヤウナ學生ニナリマスト、
  素々勤勞奉仕ノ故ヲ以テ遊ビ半分、遊戯ノヤ
  ウナ氣持デ働クノデアリマシテ、炭ニナラ
  ナイモノヲ作リ、又ソレニ依ッテ出來タ品
  物モ非常ニ惡イモノガ多イ、其ノ結果、立派
  ナ炭ニナルモノガ惡イ炭ニナルト云フコト
  ハ、此ノ木炭資源枯渴ヲ來ス原因ニナルト
  斯ウ思ヒマス、此ノ點政府ハ篤ト御考ニ
  ナッテ、此ノ法案ノ實施ニ當ラレムコトヲ希
  望致シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/142

  ---

• 143・大塚惟精

  ○委員長(大塚惟精君)　御質疑ハ此ノ程度
  デ御濟ミニナッタト認メテ差支アリマセヌ
  カ、御異議アリマセヌカ
  (「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/143

  ---

• 144・大塚惟精

  ○委員長(大塚惟精君)　御異議ナイト認メ
  マス、ソレデハ續イテ討論ニ入リマス、御異
  議ガナケレバ三案ヲ一括シテ議題ト致シマ
  シテ討論ニ付シタイト思ヒマス
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/144

  ---

• 145・大塚惟精

  ○委員長(大塚惟精君)　ソレデハ一括致シ
  テ討論ニ付シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/145

  ---

• 146・宮田光雄

  ○宮田光雄君　私ハ此ノ三案トモ政府提案
  竝ニ衆議院修正ニ對シテ同意ヲ表スル一人
  デアリマス、モウ時間切迫ノ際デアリマス
  カラ、サウ長々シク贊成ノ理由ヲ申述ベマ
  セヌ、第一ニ順序ト致シマシテ農產物ノ檢
  査法ニ付テハ、多年ノ懸案デアッタノデア
  リマシテ、各地方各別ノ檢査ヲヤッテ居リ、又
  或ハヤラザル所モアルト云フ譯デ、種々要
  望ガ現レテ居リマシタノヲ取上ゲラレテ此
  ノ成案トナッタデアリマセウガ、時偶〓非常
  ニ此ノ食糧上ノ重大ナル時期ニナリマシテ
  此ノ法案ガ出テ參リマシタカラ、此ノ問題
  ニ於テハ多年ノ要望デアリナガラ、其ノ時
  期ニ於テ斯カル不幸ナ時期ニ之ガ產マレテ
  來タト云フコトニ依ッテ多少此ノ法案ノ重
  要性ニ付テ疑問ヲ挾ムヤウナコトニナリマ
  シタノデアリマスケレドモ、其ノ法案ノ施
  行ト云フコトニ付キマシテハ、是ハ政府當
  局ハ能ク時代ノ趨勢ト必要性ヲ認メラレ
  テ、サウシテ手加減ヲ以テ御實施ニナルコ
  トト考へ、其意味ニ於テ政府ヲ信賴シテ此
  ノ法案ニ贊成ヲスル譯デアリマス、唯此ノ
  中デ先刻來問題ニナッテ居リマシタヤウ
  ニ、手數料ノ問題ニ付テハ、私ナリ他ノ委
  員カラ質問セラレテ、大臣竝ニ政府委員カ
  ラ答辯セラレマシタヤウニ、成ルベク手數
  料ハ輕減スル、僅カニ一俵四錢若シクハ米
  デ云ヘバ六錢ト云フヤウナ稅度デアリマス
  ケレドモ、四錢、六錢ノ金ト云フモノハ
  農家一日ノ副食物ノ代價以上ニモナルヤウ
  ナモノデアリマシテ、農家トシテハ一厘一
  錢ヲ爭ッテ、サウシテ刻苦勉勵ヲシテ居ル
  ヤウナコトデアリマスカラシテ、大藏省ト
  ノ御協議ガ十分ニ御調ベニナリマスレバ
  努メテ負擔ヲ輕減スルト云フコトヲ一ツ御
  心配ヲ願ヒタイト云フコトヲ希望致シテ置
  キマス、又是ハ此ノ法案及ビ他ノ法案ヲ通
  ジテノコトデゴザイマスルガ、先ッキモ上
  野委員カラモ特ニ質問ヲセラレタヤウニ、
  總テ此ノ案ニ對シテ罰則ガ附加セラレテ、
  又場合ニ依ッテハ政府ノ官吏ガ農家ノ懷ニ
  入ッテ、サウシテ在庫米若クハ持米ノ檢査モ
  スル、斯ウ云フコトノ權限ヲ與ヘラレテ居
  ルヤウデスガ、若シソレヲ拒ムトカ、若シ
  ソレニ對シテ躊躇ノ色ヲ見セレバ罰則ヲ以
  テ臨ム、近來此ノ總テノ經濟生活ニ對シテ
  警察ガ干涉シ、或ハ執行官吏ガ罰則ヲ以テ
  之ニ臨ムト云フヤウナ、威嚇的ナモノガ多
  イノヲ我々ハ非常ニ遺憾トシテ居ルノデア
  リマス、ソレモ其ノ問題ガ眞ニ已ムヲ得ナ
  イ合理的ナモノデアルト云フコトノ爲ニ、
  ソレニ反シテ罰セラレルト云フノナラバ、
  是ハモウ已ムヲ得ナイノデアリマスケレド
  モ、今日ノ物價政策ト云フモノガ非常ナ其
  ノ間ニ無理ガアルノデヤナイカト我々ハ考
  ヘルノデアリマス、「インフレ」ニナルコト
  ヲ恐レル一方ニ於テ、其ノ爲ニ無理ナ物價
  政策ヲ執ッテ居ル、斯ウ云フヤウニ自然ノ
  經濟趨勢ヲ無視シタ政策ヲ執ッテ居ッテ、
  而シテソレニ反クモノハ罰則ヲ以テ之ニ臨
  ムト、斯フ云フヤウナヤリ方ハ、此ノ政府
  ハ成立早々デ議會ニ直面シテ居ルノデアリ
  マスカラシテ、サウ云フ問題ヲ長ク考究ナ
  サル餘地ハナイノデアリマスカラ、此ノ政府
  ノ執ラレル方針ニ付テ彼此言フノデハナイ
  ケレドモ、前內閣以來矢張リサウ云フ政策ヲ
  已ムヲ得ズ踏襲シテ居ラレルノデアリマセ
  ウガ、ドウカ今日ノ經濟ノ實際ノ實情ト國民
  生活ノ大勢ヲ能ク御諒察願ヒマシテ、サウシ
  テ此ノ罰則等ノコトハ成ルベク是ハ手加減
  ヲシテ戴キタイ、サウシテ又農民ニ對シテ
  モ成ルベク溫情主義ヲ以テヤッテ戴キタ
  イ、今迄ハ穀物ノ檢査員ナント云フ者ハ
  地方ノ吏員ニモナッテ居ナイ位ノモノデア
  リマシタガ、今度是ガ國營ニナリマスト、
  所謂國家ノ官吏ニナッタノダト云フヤウナ
  コトデ、又非常ニ威張ルヤウナコトガナイ
  トハ限ラナイノデアリマス、先年私共ノ田
  舍ノ私ノ小サイ山ニ、電信工夫ガ入ッテ來
  テ勝手ニ木ヲ伐ルカラ、小言ヲ言ッタラ、
  ソンナコトハ東京ニ行ッテ、何々ニ申上ゲ
  ヨト云フヤウナコトヲ、畏多イコトヲ言ツ
  テ、勝手ニ山ノ邪魔ニナル木ヲ伐リ取ッタト
  云フコトヲ親父ガ怒ッテ居ッタコトガアリ
  マスガ、サウ云フヤウナ心持ニナラレテ、
  全國的ニ米ノ檢査ヲヤラレルト云フト、飛
  ンデモナイ不祥事ガ到ル處ニ頻發スルト云
  フ虞ガアリマスノデ、ドウゾ此ノ法ノ執行
  ニ際シマシテハ、其ノ點ヲ能ク溫情ヲ持ッ
  テ、相談ヅクデ物事ヲオヤリ下サルヤウトニ
  云フコトヲ希望シマシテ、此ノ農產物檢査
  法案ニハ私ハ御贊成ヲ申上ゲマス、ソレカ
  ラ日本輸出農產物株式會社法案ト云フモノ
  ハ、是ハドウモ斯ウ云フ會社ヲ御作リニナ
  ルト云フコトニ付テノ必要性ヲ非常ニ看取
  スルコトガ不幸ニシテマダ私トシテハ出來
  ナカッタノデアリマス、併シナガラ僅カナ
  日子ニサウ色々ト質問應答ニ時間ヲ費シテ
  居ルト云フト、折角御出シニナッタ法案ガ
  潰レテシマフト云フヤウナ惧レモゴザイマ
  スカラシテ、私共ハ力メテ政府ノ御考ニナ
  ルコトハ是ハ御贊成ヲシ御助ケヲシテ、國
  家ノ爲ニ十分ニ仕事ヲシテ戴キタイト云フ
  立場ニ居ルノデアリマスルカラシテ、未熟
  ナ意味デアリマシタケレドモ、此ノ法案ニ
  對シテハ御贊成ヲ申上ゲテ居ルノデアリマ
  ス、ソレデアリマスケレドモ、此ノ法案ガ產
  マレルト云フコトニ對シテハ、他方ニ製造
  業者ガ非常ニ、壓迫ト云フ言葉ヲ使ッテハ
  惡イカモ知レマセヌガ、業態ノ上ニ壓迫ヲ
  受ケナケレバナラナイ、從來ト同樣ノ仕事
  ヲシテ行クト云フコトニハ行カナイト云フ
  コトニナルノダラウト思ヒマス、併シナ
  ガラ農務局長ノ御答ニ依ルト云フト、從來
  買付ヲシテ居ッタ者ニ對シテハ力メテ矢張
  リソレノ立場モ認メ、又製造業者ニ對シテ
  モ其ノ立場ヲ認メテヤル、又輸出ニ對シテモ
  輸出組合トカ何トカ云フモノハアルケレド
  モ、併シナガラ其ノ輸出ニ對シテモ、成ル
  ベク其ノ步合ヲ認メテ、サウシテ害ヲ蒙ル
  コトノ少イヤウニシテヤルト云フヤウナ建
  前デアッテ、寧ロ此ノ會社ノ出來ルト云フ
  コトハ從來ノ亂レテ居ツタ、其ノ統制ノナ
  カッタモノヲ一ツノ會社ニ依ッテ統制ヲシ
  テ、サウシテ各業者ヲシテ其ノ所ヲ得セシ
  メテ適當ニ國內ニ供給スベキモノハ供給ス
  ル、海外ニ輸出スベキモノハ是ハ政府若ク
  ハ會社ノ負擔ニ於テ、適當ニ是ハ輸出ヲシ
  テ行クト斯ウ云フ風ナ詰リ從來ノ業者ヲ保
  護、助長スルト云フヤウナ建前デヤッテ戴
  クノデアル、其レデ唯其ノ儘ニ放任シテ置
  ケバ闇取引デ、ドウシテモ業者ノ損害ガ多
  クナルト云フヤウナコトカラノマア御深
  切ナ立場カラモ此ノ法案ハ御考ヘニナッタ
  モノデアラウト斯ウ考ヘルノデアリマスカ
  ラ、ドウゾ此ノ法案ガ出來マシタ上ハ、此
  ノ立法者トシテハサウ云フヤウナ深切ナ御
  考デアリマシテモ、出來タ會社ト云フモノ
  ガナカ〓〓其ノ通ニ參リマセヌノデアリマ
  スカラ、其ノ會社ノ常事者トシテ、其ノ當事
  者ニ對シマシテハ監督官廳トシテ十分ニ今
  囘ノ議會ニ於ケル所ノ論議ノ中心、論議ノ趣
  旨ヲ能ク徹底セシメマシテ、サウシテ紛爭
  ヲ起サナイヤウニ、一ツ注意ヲ願ッテ置キ
  タイ、又先刻上野委員カラ希望サレマシタ
  ヤウニ、此ノ指定農產物ト云フヤウナコト
  ニ付キマシテハ、是ハ成ルベク當業者ノ意
  嚮ヲ尊重シテ、當業者ガ喜ンデ參加致シマ
  スル場合ニ於テハ、特ニ取上ゲテ更ニ指定
  農產物ヲ御殖ヤシニナルト云フヤウナコト
  ニ御注意ヲ願ッテ置キタイト考ヘルノデア
  リマス、尙是等ニ付テハ何カ罰則メイタヤ
  ウナモノモ喰付イテ居リマスケレドモ、是
  ハ同ジコトヲ繰返スノデアリマスカラ申上
  ゲマセヌ、唯此ノ點ニ付テ御同樣ニ御注意
  ヲ願ッテ置キタイノデアリマス、木炭ノ需
  給調節ニ付キマシテハ、皆樣ガ色々ト過
  去ノ實情ニ鑑ミマシテ、サウシテ御心配
  ニナッタ御質問ガ多カッタノデアリマス、
  私ハ大臣ガオイデニナラナカッタ場合ニ
  モ質問ヲ申上ゲテ、是ハ政府委員モ大
  臣モ一體ノモノト考ヘマシテ、御質問申上
  ゲタノデアリマスガ、ソレハ此ノ法案ニ依ッ
  テ來ルベキ冬季ノ木炭ノ需給ト云フモノ
  ハ安全デアルカ、無論濫費ヲスル、或ハ買
  溜メヲスルト云フヤウナ、サウ云フ不道德
  ナコトガアレバ是ハマア別問題デアリマス
  ケレドモ、國民モ其處迄墮落ヲシテ居ルノ
  デハナイノデアリマスカラシテ、官民共ニ
  心ヲ協セテヤリマスレバ、兎モ角モ必要ナ
  數量ダケハ、家庭其ノ他ノ工業等ニモ供給
  セラルヽコトガ出來ルデアラウカト云フコ
  トヲ確カメマシタ場合ニ於テ、政府委員ハ
  サウ云フヤウナ狀況デ、是ハ私ノ質問ヨリ
  モ政府委員ノ御答ノ中ニ入ツテ居ツタ言葉
  モ織リ込ンデ居ルノデアリマスケレドモ、國
  民ガサウ云フ心得デヤッテ吳レルノデアル
  ナラバ、大體此ノ法案ニ依ッテ木炭ノ需給
  ト云フモノハ調節セラレルモノデアルト考
  ヘテ居ル、無論十分トハ行カナイ、唯國民
  ガ今ノヤウナコトヲヤルト云フ場合ニハ
  ソレハ十分ニ供給ハ出來ナイケレドモ、サ
  モナイ場合ニ於テハ、相當ノ供給ハ出來ル
  ト云フコトヲ言明サレタノデアリマスガ、
  是ハ島田農林大臣モ必ズ其ノ意味ニ於テ此
  ノ法案ヲ御出シ下サッタコトト考ヘルノデ
  アリマシテ、我々モ此ノ法案ニ依ッテ、努
  メテ需給ノ調節ノセラルヽコトヲ希望致シ
  マスノデアリマスケレドモ、併シナガラ本年
  ノ需要期ニ至リマシテ、豫期ニ反シタヤウ
  ナ事態ガ必ズシモ出ナイトハ限ラヌ、ソレ
  ハ主ナル原因ハドコニ在ルカト申シマスレ
  バ、木炭製造業者ノ數ノ減ツタコトモアリマ
  セウ、勞力ノ不足シテ居ルト云フコトモア
  リマセウシ、資材ノ十分供給セラレナイト
  云フコトモアリマスケレドモ、併シナガラ
  目下ノ經濟狀態ニ於ケル木炭ノ値段ガ安
  イ、適正ナ價格デナイト云フコトモ亦原因
  ノ半分以上ハ占メテ居ルト申サナケレバナ
  ラナイノデアリマスカラシテ、政府ハ新シ
  ク何カ物價ニ關スル所ノ委員ヲ任命サレ
  テ、サウシテ再建ヲセラレルト云フヤウナ
  豫定デモアリマスカラシテ、ドウカ議會後
  ニ於キマシテ、此ノ問題ニ付テ價ノ點ニ付
  テモ十分ナル御檢討ヲナサイマシテサウ
  シテ我々ヲシテ安心セシメテ戴キタイ、實
  ハ昨年ノ夏九州地方ヲ廻リマシタ時ニ、經
  濟調査ニ〓リマシタ時ニモ是ハ甘藷ノ問題
  デアリマスケレドモ、甘藷ハ無水「アルコー
  ル」ノ原料トシテハ、是ハ乾燥シナケレ
  バナラヌ、併シ農家ノ話ヲ聽キマスト云フ
  ト生デ賣ル方ガ得ダ、サウシテ手數ヲ掛
  ケテ乾燥シテ折角仕上ゲタ製品ノ方ガ安ク
  買上ゲラレルト云フヤウナコドデ、非常ニ
  農家ハ不平ヲ訴ヘテ居ツタノデアリマス、
  木炭ニ於テモ同樣ナコトガ起リハセヌカ
  下、斯ウ思フノデアリマス、木炭ノ原料ト
  ナル所ノ木材ヲ生デ賣ツタ方ガ、手數ガ掛
  ラナイデ割合ニ値ガ良ク賣レル、サウシテ
  木炭製造業者ノ手ニ掛ケテサウシテ其ノ物
  ヲ賣ル場合ニ至ッテハ、却テ生木デ賣ルヨ
  リカ安ク賣ラナケレバナラヌト云フヤウナ
  コトニ、若シ成リ行クヤウナコトデアル
  ト、如何ナル方法ヲ御用ヒニナリマシテ
  モ、是ハ机上ノ計畫ニ絡ッテ、實際ノ成果
  ヲ擧ゲルコトハ出來ナイト云フ憂ガ十分ニ
  私ハ含マレテ居ル、斯ウ存ジマスカラシテ、
  ドウカ吳々モ十分ニ行屆イタ御調査ヲ下
  サイマシテ、サウシテ多少ノ値上ハ、是ハ
  國民モ已ムヲ得ナイト、斯ウ思ッテ居ルダ
  ラウト思ヒマスカラ、ソレヨリカ實物ノ供
  給セラレナイト云フヤウナコトノ苦痛ノ方
  ガ非常ニ重大デアル、又危險性ヲ帶ビテ居
  リマスカラ、ソレ等ノ點ニ對シマシテ、ド
  ウカ適切ナル方法ヲ講ジテ戴イテ、サウシ
  テ此ノ需給調節ノ、是ハ特別會計法デアリ
  マスガ、其ノ計畫ノ實現ヲ我々ハ委員トシ
  テ祈ッテ已マナイ次第デアリマス、右樣ノ
  次第デ私ハ此ノ三案共ニ贊成ヲ致シ、速カ
  ニ成立スルヤウニ希望シテ居ル次第デアリ
  マイ、一言贊成ノ意見ヲ申上ゲテ置キマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/146

  ---

• 147・大塚惟精

  ○委員長(大塚惟精君)　他ニ御發言ノ方ハ
  ゴザイマセヌカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/147

  ---

• 148・西大路吉光

  ○子爵西大路吉光君　私ハ三案共贊成ヲ致
  ス者デアリマス、此ノ日本輸出農產物株式
  會社法案、竝ニ農產物檢査法案ノ事柄ニ付キ
  マシテハ、隣席ノ宮田委員ヨリ縷々御述ニ
  ナリマシタノニ、私ハ全ク同感デアリマス、
  此ノ意味ニ於テ此ノ二案ニ付テモ成立ヲ望
  ム次第デアリマス、尙又此ノ木炭需給調節
  特別會計法案ニ付キマシテハ、會議ノ時分
  ニモ私ハ一番先ニ御伺ヲ致シタノデアリマ
  ス了承ハ致シマシタ、尙又他ノ委員ノ方
  ヨリ縷々重要ナル御質疑ガ出マシテソレ等
  ニ對シテ適當ナル政府委員ノ御答辯ガアリ
  マシテ、承知ヲ致シタノデアリマスガ、唯私
  ハ此ノ木炭需給調節特別會計法案ニ付キマ
  シテハ、自分ノ非常ニ心配ヲ致ス點、又之ヲ
  實行セラレル上ニ付テ政府トシテ無理ノ
  ナイヤウニ十分ニ其ノ成果ヲ擧ゲラレル
  ヤウニ、御願ヒシタイ意味ニ於テ一言申
  述ベタイト思フノデアリマス、此ノ今囘
  木炭ノ增產ニ付テハ隨分大量ノ生產ヲ行
  ハレル見込ニナッテ居リマス、昭和十四
  年度ヨリモ昭和十五年度ハマダ其ノ上ニ增
  サレテ居ルノデアリマス、而シテ又此ノ國
  有林ヲ始メトシ、公私有林ノ北海道、竝ニ本
  州ノ全面積カラシテ割出シテ見マスト云フ
  ト、相當其ノ數量ハ一箇年ノ成長量カラ
  鑑ミマシテ、御見込ノ六億五千萬貫ニ加フ
  ルニ一億九千二百萬貫ノ炭ハ出得ルヤウ
  デアリマス、アリマスルガ、之ヲ生產スル
  ノニハナカ〓〓是ハ容易ナコトデナイト私
  ハ思フノデアリマス、ト申スノハ、今日ノ
  此ノ炭燒ノ手數ノ少クナッテ居ルコト、人
  ガ減ッテ居リマスルコト、是ハ第一デアリ
  マスルシ、又ソレト同時ニ是等ノ製造ノ者
  ガ餘程減ッテ居ルト云フコトモ、非常ニ是
  ハ考ヘナケレバナラヌコトト思フノデアリ
  そう、ソレ故既ニ當局ニ於テハ文部省共色
  色御話合ヒニナッテ、學校ノ生徒、又靑年
  團ナドニモソレ等ノ手傳ヲシテ貰フト云フ
  コトニ慣レテ貰フコトモ敢テ無用デナイト
  云フコトヲ考ヘラレテ、サウ云フコトヲヤッ
  テ居ラレルノデアリマス、ソレニ致シマ
  シテモナカ〓〓是ハ一朝一タニ此ノ炭燒キ
  ト云フモノハ、朝家庭ニ於テ御飯ヲ炊クノ
  ヲチヨット習ツタ位デ炊ケルト云フヤウナ
  譯ニハナカ〓〓行カナイ作業デアリマスカ
  ラ、是ハ人ガ足リマセヌ折柄、餘程困難ト
  思フノデアリマス、ソコヘ持ツテ行ッテ、
  是ダケノモノヲ切リ出スノハ、成ル程机ノ
  上デハ數字ハ合ヒマスルケレドモ、辻褄ハ合
  ヒマスケレドモ、實際ヤツテ見ルト云フト、
  ナカ〓〓是ハ合ハナイガチナモノニ私ノ經
  驗デハナルト思フノデアリマス、殊ニ又其
  ノ場所ガ非常ニ僻陬ノ、モウ殆ド今迄利用
  致シテ居リマセヌ國境トカ、縣境トカ云フ
  邊鄙ナ所ノ方ニ手ヲ染メルコトニ相成ルノ
  デアリマスカラ、隨分是ハ餘程難儀ナコト
  デアリマスルノミナラズ、後ノ取扱ノ方法
  ニ付テハ、是ハ餘程御考ニナラヌトイカヌ
  ト思フノデアリマス、ト申スノハ、サウ云
  フヤウナ邊鄙ナ所デアリマスルカラ、未利
  用林トシテ今日迄存續シテ居ッテ、詰リ手
  ヲ著ケナイヤウニシヨウト云フ目論見ニナッ
  テ居ッタ所ヲ、已ムヲ得ズ手ヲ著ケルノ
  デアリマスカラ、ドウシテモソコニハ作業
  上無理ガ行クコトニナルノデアリマス、分
  ケテ跡地ノ造林ノコトニ付テハ、是ハ餘程
  御考ニナラナイト云フト、炭ヲ燒イテ皆ハ
  宜カッタガ、其ノ後每年々々水ガ出テ來テ、
  田圃ガ流レタ、家ガ流レタ、人ガ死ンダト
  云フヤウナコトガアッタラ是ハ大變ナコト
  デアリマス、御記憶デモアリマセウガ、大
  正八年ノ三月六日ノ貴族院ノ豫算委員會ニ
  於テ、第五分科ニ於テ、是ハ其ノ時ニハ農
  商務省ト云フテ、鑛山ノ方モ入ッテ居リマ
  シタガ、其處デ詰リ鑛山ノ方ノコト、又森
  林ノコトニ牽聯シテ希望決議ガ出テ居リマスル、
  ドウカソレ等ノコトニ付テハ、申ス迄モナク主
  務省デモ十分尊重シテ尊重セラレテ居ルトハ
  思ヒマスナレド、其ノ時ノ事態ヨリカモ、
  事情ヨリカモ今囘ノ方ガマダ進ンデ切リ込
  ンデ行クコトニナリマスルデ、更ニ一段ノ御
  注意ヲ願ッテ、後ノ造林ノ始末ニ付テハ萬
  遺憾ナキヤウニ、是ハ申上ゲル迄モナク御
  注意ヲ願ヒタイト思フノデアリマス、願ハ
  ヌコトデアリマスケレドモ、後々水ガ出マ
  スヤウナコトニナリマシタノデハ誠ニ相濟
  マヌコトニナリマス、一方ニハサウ云フヤ
  ウナコトニ付テハ隨分金モ掛テ居ルノデア
  リマス、內務省ト言ハズ、農林省ト言ハズ、
  砂防工事ニ付テハ隨分金モ掛テ居ルノデア
  リマスカラ、ソレヲ又片端カラ壞シテ行ク
  ト云フヤウナ體裁ヲ見ラレルヤウナコトデ
  ハ、甚ダドウモ相濟マヌコトノヤウニモ考ヘ
  マス、ドウカサウ云フ譯デアリマスルカラ、
  今後ノ扱ニ付テハ無理ノナイヤウニ、又後
  ノ始末ヲ十分ニ付ケラレルヤウニ跡地ノ方
  法ヲ考慮セラレテ、此ノ事業ニ當ラレルコ
  トニ御願ヲ致シタイト思ヒマスコトヲ附加
  ヘマシテ、私ハ木炭ノ需給法案竝ニ他ノ二
  件ニ付テ贊成ノ意ヲ表スル次第デアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/148

  ---

• 149・大塚惟精

  ○委員長(大塚惟精君)　他ニ御發言ハゴザ
  イマセヌカ······討論ハ盡キタルモノト認メ
  マス、採決ヲ致シマス、三法案ハ重要ナル
  法案デアリマスカラ、事ノ愼重ヲ期スル爲
  ニ、各別ニ採決ヲ致シマス、先ヅ木炭需給
  調節特別會計法案、原案通リ可決スルコト
  ニ御異議ゴザイマセヌカ
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/149

  ---

• 150・大塚惟精

  ○委員長(大塚惟精君)　滿場一致御異議ナ
  イモノト認メマス、次ニ農產物檢査法案、
  原案通リ可決スルコトニ御異議ゴザイマセ
  ヌカ
  (「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/150

  ---

• 151・大塚惟精

  ○委員長(大塚惟精君)　全會一致御異議ナ
  イモノト認メマス、次ニ日本輸出農產物株
  式會社法案、念ノ爲ニ此ノ際申上ゲマス、
  衆議院デ修正セラレタノガ原案ニナッテ居
  リマス、原案通リ可決スルコトニ御異議ゴ
  ザイマセヌカ
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/151

  ---

• 152・大塚惟精

  ○委員長(大塚惟精君)　全會一致可決致シ
  マシタ、是ニテ全部終了致シマシタ、是デ
  散會致シマス
  午後五時三十六分散會
  出席者左ノ如シ
  委員長大塚惟精君
  副委員長男爵前田勇君
  委員
  侯爵井上三郞君
  侯爵黑田長禮君
  伯爵黑木三次君
  子爵西大路吉光君
  子爵河瀨眞君
  子爵北條雋八君
  松井茂君
  內田重成君
  男爵小畑大太郞君
  男爵山中秀二郞君
  宮田光雄君
  赤池濃君
  中島德太郞君
  山上岩二君
  佐藤助九郞君
  上野喜左衞門君
  國務大臣
  農林大臣島田俊雄君
  政府委員
  大藏書記官湯池謹爾郞君
  農林省農務局長土屋正三君
  農林省山林局長田中長茂君

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007503449X00219400325/152

4. 会議録のPDFを表示

この会議録のPDFを表示します。このリンクからご利用ください。