1. 会議録本文
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000・会議録情報
會議
昭和十五年三月十三日（水曜日）午後一時四十六分開議
出席委員左の如し
委員長 名川侃市君
理事 山田清君 理事 小泉純也君
理事 田中好君
愛野時一郎君 山田順策君
淺沼稻次郎君 安藤孝三君
小平重吉君 伊東岩男君
簡牛凡夫君 本田義成君
出席國務大臣左の如し
鐵道大臣 松野鶴平君
出席政府委員左の如し
商工省化學局長 永田彦太郎君
商工省機械局長 鈴木英雄君
商工事務官 柳原博光君
鐵道政務次官 宮澤裕君
鐵道參與官 大島寅吉君
鐵道省監督局長 鈴木清秀君
委員長の許可を得て出席したる者左の如し
企畫院書記官 堤正威君
鐵道書記官 馬場惟保君
本日の會議に上りたる議案左の如し
自動車交通事業法中改正法律案（政府提出）発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007510557X00819400313/0
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001・名川侃市
○名川委員長 ソレデハ是ヨリ開會致シマ
ス-田中君ノ質問ガ留保シテ居ラレルノ
ガアリマスカラ、ソレヲ此ノ際許スコトニ
シマス-田中君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007510557X00819400313/1
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002・田中好
○田中委員 省營自動車ノ問題デ當局ノ御
意見ヲ御伺シテ置キタイト思ヒマス、私ハ
小平君ヤ山田君ノ意見ト少シ違ツテ、省營
自動車謳歌ノ方デアリマシテ、其ノ特長ハ
私ガ申スマデモナク非常ニアルノデアリマ
ス、吾々ノ方ノ地元民ハ非常ニ省營自動車
ノ開設ヲ希望シテ居ルノデアリマス、ソレ
ハ熱烈ナモノデアリマシテ、請願委員會等
ニ於テモ多數之ヲ御願シテ居ルヤウナ譯デ
アリマスガ、從來ノ鐵道省ノ省營「バス」經
營ノ方針トシマシテハ、鐵道豫定線ヲ代行
スルト云フヤウナコトデアリマスガ、豫定
線以外ノ地方ニ於キマシテモ、非常ニ是ガ
效果ヲ認メツツアリマス、私ハ此ノ際鐵道
當局ハ「バス」經營ノ範圍ヲ一層擴張シ、從
來ノ方針ヲ抛棄セラレマシテ、鐵道ノ培養
線タルヤウナ路線ニ對シテハ此ノ際經營ス
ルヤウナ御考ガアルカドウカ、若シ御考ガ
アルト致シマスレバ、ドウ云フヤウナ方針
デ今後オヤリニナルカト云フコトヲ御伺致
シタイノデアリマス、實ノ所私ハ、資材ガ
不足デアリマスカラ、本年ハ省營「バス」ハ
何等オヤリニナラヌノダラウ、斯樣ニ思ツ
テ居リマシタガ、豫算ヲ見マスト、百十万
圓ト云フヤウナ金額ヲ更ニ增額セラレテ居
リマス、デゴザイマスカラ此ノ百十万圓デ
オヤリニナルノモヤハリ從來ノ方針ニ依ラ
レテ居ルノカ、ソレトモ鐵道培養線ナルモ
ノヲヤツテ行クト云フ御考デアリマスカ、
其ノ邊ヲ御伺致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007510557X00819400313/2
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003・馬場惟保
○馬場說明員 私カラ御答申上ゲタイト思
ヒマス、省營自動車ノ路線ノ選定方針ハ從
來ノ方針ト少シモ變ヘテ居リマセヌ、其ノ
儘踏襲シテヤツテ行キタイト考ヘテ居リマ
ス、ソレカラ第二點ノ本年度追加シテアリ
マス豫算上ノ施設ノコトデゴザイマスガ、
本年度以降三箇年間ノ繼續費トシテ本議會
ニ提出シテ居リマスル內容ハ、從來鐵道會
議其ノ他デ決定致シテ居リマスモノノ中、
豫算ヲ組込ンデナカツタ爲ニ實施スルニ至
ツテ居リマセヌデシタモノヲ、豫算化致シ
マシテ御協賛ヲ願ツテ居リマス、其ノ外東
北岩手縣ニ一線、本年鐵道會議決定路線
ノ豫算ヲ加ヘテ御協賛ヲ願ツテ居ルヤウナ
次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007510557X00819400313/3
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004・田中好
○田中委員 サウシマスト省營自動車ノ方
針ハ從來通リ、サウ云フコトニナリマスル
ト是ハ地方民ガ非常ニ失望スルノデゴザ
イマスガ、何等カ範圍ヲ擴張セラレルト云
フヤウナ御考ハ全然ナイノデゴザイマセウ
カ、モウ一遍其ノ點ヲ御聽シタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007510557X00819400313/4
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005・馬場惟保
○馬場說明員 只今ノ所考ヘテ居リマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007510557X00819400313/5
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006・田中好
○田中委員 私ハ頗ル遺憾ニ思フノデスガ、
大臣ハドウ云フヤウナ御考デゴザイマセウ
カ、請願委員會ナドヘ行キマスト、ソレハ
非常ニ宜イコトデアリマスカラ大イニ考ヘ
マスト云フヤウナ答辯ヲ始終セラレテ居ル、
所ガコチラノ方ニ來テ見ルト、ソレハヤハ
リシナイノダ、斯ウ言ハレルト、請願委
員會ノ答辯ナンカ瞞サレテ居ルヤウナ氣ガ
スルノデゴザイマスガ、實際今後モサウ云
フヤウナ御方針ハ變更ニナラスト云フ御考
デアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007510557X00819400313/6
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007・松野鶴平
○松野國務大臣 說明員ノ答辯ハ、只今ノ
所ト云フ意味デアリマスガ、尙ホ田中君ノ
御意見ヲ拜聽シテ見マスト、實際問題ニ卽
シマシテ、先ヅ民業ヲ壓迫セズニ、サウシ
テ鐵道ノ培養線又其ノ地方ノ利便、斯ウ云
フコトハ十分ニ考慮セナケレバナラヌ問題
デアリマスカラ、實際問題ニ卽シマシテ尙
ホ種々〓究ノ餘地ハアルト思ヒマスガ、私
トシテハ出來ル限リ右ノ趣意ニ於キマシテ
考慮シテ見タイト考ヘマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007510557X00819400313/7
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008・田中好
○田中委員 賠償デ非常ニムヅカシイトカ
云フヤウナコトハ、此ノ間カラ皆言ハレタノ
デスガ、私ハ現在ノ勅令デ無理ハシテ居ナ
イト思フノデス、鐵道省ノヤリ方ヲ私共ハ
認メルノデス、唯私ノ地方デノ實例カラ見マ
スルト、鐵道ガ省營「バス」ヲヤルカラ、民間
ノ事業者ハ此ノ際金ヲ取ツテヤレト云フヤ
ウナコトデ運動ヲシテ居ルヤウナ者モ私ハ
知ツテ居ル、サウ云フコトハ餘リ御心配ナ
ラナイデ、私ハドン〓〓手ヲ擴ゲテ行ツテ
貰フト云フコトガ地方產業ノ發達上喜ブベ
キコトダ、斯樣ニ思ヒマズカラ篤ト御考慮
ヲ御願致シマス
次ハ、今度ハ地方鐵道局長ニ事業ノ許可
其ノ他ノ權限ヲ御渡シニナルヤウニ相成ツ
テ居リマスガ、是ハ事務簡捷上カラ致シマ
シテ、私共ハ非常ニ贊成スル所デゴザイマ
ス、併シナガラソレガ實際旨ク行クカドウ
カト云フコトハ頗ル疑問デアリマシテ、此
ノ問吾々ノ同僚ノ小串君ガ本會議デ說明致
シマシタヤウニ、現在ハ鐵道局長ハ何モ干
涉シテ居ナイ、唯地方長官ガ警察署長ヲ通
ジテヤツテ居ル、所ガ其ノ警察署長ヲ通ジ
テヤツテ居ルコトガ、頗ル拙イト云フコト
ヲ申シテ質問シタノデゴザイマシタガ、今
度ハ鐵道局長ニ權限ヲ渡サレルト云フコト
ニナリマスト、實際ノ仕事ハ驛長ガヤルノ
デハアルマイカ、斯樣ニ考ヘマス、是マデ
警察ガヤツテ居ルノハ、縣ノ保安課ガヤリ、
地方ノ警察署長ガヤツテ居ル、其ノ上ニ又「プ
ラス」驛長ト云フヤウナコトニナリマスト、
權限ヲ地方鐵道局長ニ御渡シニナツテ、事
務ノ簡捷ヲ圖ルト云フコトハ裏切ラレテシ
マフノデハアルマイカ、斯樣ニ思フノデゴ
ザイマスガ、鐵道局長直轄ニオヤリニナル
モノカ、ソレトモ驛長ヲシテ執行セシメラ
レルモノデアルカ、其ノ方法ハドウ云フヤ
ウナ方法ニ依ラレルカト云フ點ヲ御伺シマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007510557X00819400313/8
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009・鈴木清秀
○鈴木(〓)政府委員 鐵道局長ニ委任スル
事項ハ、第一ハ從來鐵道大臣ニ屬シテ居リマ
シタモノノ中デ、運賃ナドノ鐵道軌道ニ關
係セル所ノ部分ヲ鐵道局長ニ委任スルノデ
アリマシテ、是ハ鐵道局長ガ地方ノ事情ニ
能ク通ジ、殊ニ鐵道軌道ト關係アルモノニ
ハ通曉シテ居リマスカラシテ、鐵道局長ニ
委任シマシテ事務ノ簡捷ヲ圖ラウト思ツテ
居ルノデアリマス、是ハ地方鐵道及ビ軌道
法ノ改正ノ際ニ於キマシテモ、然ルベク斯
樣ナ方法ヲ講ジマシテ、其ノ效果モ相當ニ
擧ツテ居ルノデアリマス、其ノ際ニ於テ驛
長ヲシテヤラシムルカト云フコトデゴザイ
マスガ、ソレハ御存ジノ如ク鐵道局ニ監督
部ガ出來マシタノデ、大體監督部長ヲシテ
當ラシメル積リデアリマシテ、調査其ノ他
ニハ驛長ヲ使フカモ知レマセヌケレドモ、
事務ハ監督部長ヲシテ扱ハシメマス、地方
廳トノ間ハ鐵道局ト地方廳ト能ク連絡協議
セシメルコトニ致シマスノデ、民間ノ御方
ニハ御迷惑ヲ及ボスヤウナコトハナカラウ
ト考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007510557X00819400313/9
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010・名川侃市
○名川委員長 ソレデハ山田順策君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007510557X00819400313/10
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011・山田順策
○山田(順)委員 二三御伺シタイト存ジマ
ス、多分他ノ諸君カラ御聽ニナツタカトモ存
ジマスガ、先日鐵道大臣ハ伊東氏ノ質問ニ對
シマシテ、運送事業ノ組合一本デ行カウト
云フ御話ノヤウニ聞及ンデ居ルノデアリマ
ス、勿論今日マデ業者ノ作ツテ居リマスル
商業組合モ相當アルヤウニ存ジテ居ルノ
デゴザイマス、此ノ點ニ付テ今度ハ事業組
合一本デ行クト云フコトハ、洵ニ結構ナコ
トト存ズルノデアリマス、ソコデ私共ハ
從來貨物自動車ニ致シマシテモ、或ハ乘用自
動車ニ致シマシテモ、乘合自動車ニ致シマシ
テモ、商業組合ヲ作ツテ、サウシテ其ノ組合
ノ規約ニ依ツテ運營ヲシテ參リマシタノデ
ゴザイマスガ、事變始ツテ以來經濟統制ノ
結果、商業組合ノ仕事ノ實行上非常ナ困難
ガ伴ツテ來タト云フコトハ申スマデモナク
此處ニ商工省ノ方モオ居デノコトト思ヒマ
スガ、例ヘバ商業組合ノ事業ノ運營ノ上カ
ラ致シマスレバ、ドウシテモ貨物ニシテモ、
或ハ乘用車ニシテモ、乘合自動車ニシテモ
蓄電池ノ修繕ヲシナクテハナラナイ、或八
「チゥブ」乃至ハ「タイヤ」ノ修繕ヲシナクテ
ハナラヌ、然ルニ「チゥブ」「タイヤ」ノ修
繕ヲシヨウト致シマスレバ、其ノ生護謨ノ
配給ハ工業組合ヲ通ジテデナケレバ配給ガ
出來得ナイ、又「バッテリー」ヲ修繕スルト
スレバ、鉛ノ配給ハヤハリ工業組合ヲ通ジ
テデナケレバソレガ修繕ガ出來得ナイ、斯
ウ云フ風ナ形ニナリマシテ、商業組合ノ運
用ノ上ニ非常ニ困難ヲ生ジテ來タト云フ過
去ノ歷史ニ徵シテ、今度鐵道大臣ノ言ハレ
ル此ノ運送事業組合ト云フモノガ一本デ行
クト云フコトニナリマスレバ、此ノ點ニ付
テ少クトモ商業組合ハ、勿論此ノ事業組合
ノ方へ吸收サレルコトト存ジテ居リマスガ、
其ノ運用ノ上ニ於テ成ベク效果ノアルヤウ
ニ、鐵道省トシテ一ツノ力强イ强制力ヲ以
テ助成ヲシテ行ツテ戴キタイト云フコトヲ
考ヘテ居リマスルガ、鐵道大臣ノ御考ハ如
何デアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007510557X00819400313/11
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012・鈴木清秀
○鈴木(〓)政府委員 御尤モナ御意見ト思
ヒマス、唯此ノ法律ヲ制定スルマデニ商工
省ト色々御話ヲシマシタ程度ニ於キマシテ
ハ商業組合ガ從來取扱ツテ居リマシタ所
ノ「ガソリン」其ノ他ノ配給事務ニ付キマシ
テハ、此ノ運送事業組合ニ取扱ハセルコト
ノ諒解ハ得テアリマス、併シナガラ工業組
合ノ問題ニマデハ、マダ商工省トノ話ガ進
ンデ居リマセヌ、併シ御話ハ御尤モデアリ
マスカラ、商工省トモ話シテ見タイト思ヒ
マスガ、商工省ノ工業組合ニ對スル色々ノ
行政監督上ノ都合モアリマセウカラ、商工
省ニモ色々御意見ガアルト思ヒマスガ、山
田サンノ御意見ハ能ク拜承致シマシテ、是
カラ商工省ノ意見モ聽イテカラ何トカ取運
ビタイト、斯ウ考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007510557X00819400313/12
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013・山田順策
○山田(順)委員 此ノ度ノ事業法ノ改正ニ
依リマシテ補助金制度ト云フコトハ洵ニ私
共御尤モノ制度デゴザイマシテ、衷心カラ
贊成ヲ致シマス、併シナガラ從來他ノ業界
ニ於キマシテ補助金制度ガ澤山ゴザイマス、
所ガ此ノ補助金ヲ交付致シマシテ、謂ハバ
保護助成ヲ致スノデゴザイマスガ、大體統
制ニナリマシテカラ、ドウモ補助ヲ致ス上
ニ於キマシテ、或ハ其ノ事業ヲ助成スル上
ニ於キマシテ、大企業家ニ厚クシテ、小企
業者ニ非常ニ薄イヤウナ感ジガ致スノデゴ
ザイマス、併シナガラ是ハ他ノ業界ニ於キ
マシテ、殊ニ商工省ノ所管ニ屬シテ居ル所
ノ仕事ノ上ニ於キマシテモ、私共各種ノ方
面カラ檢討シマシテ、ドウモ其ノ通弊ガア
ルノデアリマス、ソコデ此ノ度ノ事業法ノ
改正ニ依リマシテ、勿論鐵道當局デハサウ
云フヤウナ御考ヲ持ツテハ居ラヌト思ヒマ
スガ、此ノ點ニ對シマシテハ、少クトモ特
殊ノ事業ト云フコトヲ考へ、ソレカラ殊ニ
貨物自動車ト致シマシテハ、定路線ノ經營
ヲ除イテハ、貨物自動車ト云フモノハ大キ
ナ事業ヲ打ツテ一丸トシタ大企業者ノ仕事
ト致シマシテハ、經營ノ上ニ相當ナ難關ガ
アリハシナイカト私ハ考ヘルノデアリマス、
寧ロ小サナ貨物自動車ノ、本當ニ其ノ業ニ
熟練ノアル人達ガ一本立チトナツテヤルト
云フコトニ於テ、能率ガ擧リ、業態ノ上ニ
良キ結果ヲ齎スノデハナイカト考ヘルノデ
アリマス、此ノ意味ニ於キマシテ、少クト
モ此ノ法律ヲ運用スル上ニ於キマシテ、
當局ニ於カレマシテハ十分一ツ此ノ點ヲ考
慮ノ中ニ置イテ戴キタイト思ヒマスガ、此
ノ點ニ對シテハドウ云フ風ナ御考ヲ持ツテ
居ラレルカ、御伺シタイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007510557X00819400313/13
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014・鈴木清秀
○鈴木(〓)政府委員 吾々ハ貨物自動車事
業ノ補助ニ對シマシテ、小業者大業者ノ區
別ヲ以テ臨ム理由モアリマセヌシ、何モサ
ウ云フコトハ考ヘテ居リマセヌ、唯事業補
助ヲ鐵道會計デ爲シテ行キマス上ニ於キマ
シテハ、鐵道トノ連絡ヲ爲シ、或ハ培養ヲ
爲シ、或ハ輸送ノ緩和ヲ爲シ、或ハ地方產
業上必要ナルモノノ事業者カラ順次選ビタ
イト斯ウ考ヘテ居リマス、モウ一ツハ補助
ヲヤリマシテモ、其ノ會計ガ分リマセヌデ
シタリ、或ハ補助金ガ勝手ニ使ハレテシマ
ツタリ何カスルヤウナ虞ガアリマスヤウナ
モノニ補助致スコトハ非常ニ危險デアリマ
スカラ、サウ云フ者ニハ致シ兼ネルト思ヒ
マスガ、兎モ角補助ハ貨物自動車運送事業
ノ助長發達ヲ圖ルコトヲ考ヘテ居ルノデア
リマシテ、非常ニ大キイ者バカリニ之ヲ止
メヨウト云フ考ハナイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007510557X00819400313/14
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015・山田順策
○山田(順)委員 從來鐵道省ハ乘合自動車
運輸事業ヲ經營シテ居ツタノデアリマスガ、
此ノ度此ノ業法ノ改正ニ依リマシテ貨物自
動車ノ定路線ノ經營、所謂貨物自動車ノ運
送事業ヲ將來鐵道省自體ガオヤリニナルト
云フ御考ヲ御持ニナツテ居ルカ、此ノ點ハ
一ツ大臣ニ御聽シタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007510557X00819400313/15
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016・松野鶴平
○松野國務大臣 今度「トラック」事業法ヲ
改正致シマシタガ、同時ニ將來此ノ意味ニ
於テ鐵道省直營デヤルヤウナ意思ガアルカ
ドウカ、斯ウ云フ御質疑デアリマスガ、今
日ノ所ハ其ノ考ハ持ツテ居リマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007510557X00819400313/16
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017・山田順策
○山田(順)委員 次ニ運賃ノ問題ニ付キマ
シテハ、各委員ヨリ御質問ガアツタコトト
存ジテ居リマスカラ、是ハ省クコトニ致シ
マス、ソコデ是カラ御聽致シマスコトハ是
非鐵道大臣ニ御答辯ヲ願ヒマスガ、御承知
ノ通リ先般來各委員ヨリ御話ニナリマシタ
「ガソリン」ノ消費規正、ソレト木炭ノ瓦斯
發生器、之ニ依ツテドウシテモ國策ニ順應
シテ行カネバナラヌ、隨テ全國各地ノ乘合
自動車ヲヤツテ居ル、所謂自動車ノ運輸事
業ヲヤツテ居リマス人達ハ、可ナリ路線ノ
運行ノ上ニ、非常ニ時間的ノ短縮乃至ハ囘數
ヲ減少致シマシテ、地方產業ノ上ニ可ナリ
無理ナ運營ヲヤツテ居ルデハナイカト想像
シテ居ルノデアリマス、然ルニ最近六七年
間ノ鐵道、乘客ノ情勢ヲ考ヘテ見マスト四
〇%以上乘客ガ殖エテ居ル、殊ニ事變ニナ
リマシテカラ貨物輸送ガ相當ニ增加シテ來
テ居ル、ソコデ東海道本線ハ申スニ及バズ
山陽線其ノ他敦賀乃至ハ新潟港ヲ起點トシ
テ各種ノ鐵道幹線ノ驛々ニ貨物ガ集積シテ
居ル、此ノ點ヲ考ヘテ見マスト、勿論色々
軍事上ノ輸送ニ要スル點モ多々オアリノコ
トトハ存ジテ居リマスガ、何レニシテモ東
海道本線、山陽線、是ガ旅客ノ上ニ於キマ
シテモ、假ニ急行劵ヲ買フ上ニ於キマシテ
モ、現實ニ非常ナ困難ヲ生ジテ居ルト云
フコトハ、鐵道大臣御承知ノコトト存ジテ
居ルノデアリマス、現在ノ交通量ガ增加シ
テ來テ正ニ飽和狀態ニ相成ツテ居ル、此ノ
點ヲ鐵道大臣ハドウ云フ風ニ打開ヲシテ行
カウト云フ御意思デアリマスカ、此ノ點ヲ
御伺シタイト存ズルノデゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007510557X00819400313/17
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018・松野鶴平
○松野國務大臣 現在ノ狀態ハ山田君ノ御
話ノ通リ實際鐵道ダケデ輸送シ能ハナイ狀
態ハ能ク當局トシテ承知シテ居リマス、運
輸バカリデナク貨物ノ運送事業モ此ノ改正
案ニ提案シマシタヤウナ趣意デアリマシテ、
產業助長ノ意味カラ申シマシテモ、ドウシ
テモ鐵道ト自動車トガ一體トナツテ、協力
ノ力ニ依ツテ此ノ行詰リヲ打開シナケレバ
ナラヌ、隨テ本法ニ於キマシテモ「トラッ
クニ多少ノ補助ヲ出ス、サウシテ組合ヲ
統制シテ協力ヲ增シテ貰ヒタイト云フコト
ハ多分ニ此ノ案ノ精神ニアル譯デアリマ
ス、機構ノ改革ハ中々簡單ニ其ノ行詰リニ
間ニ合フヤウニ應急的ノコトハ出來マセヌ
ケレドモ、此ノ法案ノ如キモ商工省ガ非常
ニ能ク理解シテ吳レマシテ、此ノ商業組合
ヲ本法案ト併セテ之ヲ鐵道省ニ移ス、斯ウ
云フコトニナリマシタ、尙ホ段々議員諸君
ノ御質疑ヲ聽キマスト、折角是ハヤツテモ
尙ホ完全ニ自動車ノ運輸運送業ガ行ヘルカ
ドウカ、ソレニハ各種ノ資材ノ關係モア
ル、製造關係モアル、斯ウ云フコトモ併セ
テ考ヘナケレバ、殊ニ燃料ガ十分デナイ場
合ニ於テ、木炭車ノ如キモモツト完全ナモ
ノヲ考ヘテ吳レナケレバ、折角自分等ガ
運輸運送事業ヲヤラウトシテモ、其ノ方面
ニ對シ監督官廳ニ於テ其ノ責任ヲ負ハナ
ケレバ、完全ニ自分等ガ其ノ業務ヲ遂行ス
ルコトガ出來ナイヂヤナイカト云フ御質問
ガアリマシタ、是ハ私モ議員諸君ノ御質疑
其ノ儘ニ成程ダ、諸君ノ御發言ハ尤モダ、之
ニ對シマシテハ各省ノ關係方面ニ於キマシ
テ十分ナ協力ヲシマシテ、其ノ上ニ眞ニ諸君
ノ御協力ヲ願フコトニ依ツテ今日ノ運輸運
送事業ノ行詰リヲ打開スルコトガ出來ル、
斯ウ云フコトデ謹ンデ先日來御意見ヲ拜聽
シテ居ルヤウナ次第デアリマス、諸種ノ資
材ニ對シマシテモ、鐵道省ガ運輸事業ノ責
任ヲ負ウテ居ル意味カラ、諸君ノ協力ヲ求
メナケレバナラヌ際ト致シマシテ、機構ハ
縱シ今日此ノ儘ニシマシテモ、關係者ニ對
シマシテハ十分ノ責任ヲ持チマシテ、圓 H.
理解アル一致ノ下ニ資材其ノ他ノ方面ニ對
シテモ十分ニ供給ノ出來ルヤウニシタイ、燃
料ノ如キモ今日國民ガ「ガソリン」ニ對シテ
十分ニ理解ガアツテ、之ニ代用スベキ燃料
ガアレバ、如何ナル犧牲ヲ拂ツテデモ協力
スルト云フコトハ、國民ノ固イ決心デアリ
マスカラ、ソレニ對シマシテハ鐵道省トシ
テハ十分ニ關係各省トノ間ニ連絡ヲ取リマ
シテ、本當ニ機構ノ如何ニ拘ラズ、總テ圓
滿ナル諒解フ下ニ運輸運送事業ノ完璧ヲ期
シタイト考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007510557X00819400313/18
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019・山田順策
○山田(順)委員 尙ホ大臣ニ御伺シタイコ
トハ、御承知ノ通リ近ク中央政權ガ樹立ス
ルト云フコトニ相成ツテ居リマス、ソコデ
日滿支打ツテ一丸トシテ交通運輸ノ點ニ付
テ聯關シテ計畫ヲ立テテ行カネバナラナ
イ、斯樣ニ私共ハ考ヘルノデアリマス、私
ハ國有鐵道ノ現在ト致シマシテハ、眞ニ優
秀ナル技術ト努力ニ依ツテ最大限度ノ能率
ヲ擧ゲテ居ルヤウニ考ヘラレル、併シナガ
ラ何ニシテモ貨車竝ニ旅客車輛ノ保有ガ少
イヤウニ考ヘラレルノデゴザイマス、斯ウ
云フ點ヲ考ヘテ見マスト若シ中央政權ガ
樹立致シマスレバ、日滿支打ツテ一丸トナ
ツテ、其ノ交通量ノ上ニ將來非常ナル複雜
サヲ重ネテ來ルト云フコトハ何人モ想像シ
得ルコトデアリマス、現在デスラ旅客ニシ
テモ貨物ニシテモ飽和狀態ニ將ニ達シヨウ
ト云フ狀態ニナツテ居ルノデゴザイマスガ、
之ニ對シ近ク出來ル中央政權、又本年ハ特
ニ二千六百年ト云フ慶賀スベキ年デアリマ
シテ、恐ラク關西方面ニ相當ノ參詣者ガ殺
到セラレルコトト私ハ想像シテ居リマス、
少クトモ五百万以上ノ參詣者ガ殺到ヲスル
コトト思フ、此ノ點カラ考ヘテ見マシテモ、
可ナリ交通上ニ不便ヲ來スコトガ多イノデ
ハナイカト思ヒマスガ、之ニ對スル大臣ノ
御所見ヲ御伺シタイト考ヘルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007510557X00819400313/19
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020・松野鶴平
○松野國務大臣 山田君ノ御意見ノ通リ
ニ、現在ノ輸送力ハ決シテ十二分トハ申上
ゲラレナイノデアリマス、實際ニ非常ナ急
激ナ增加ニ對シマシテ輸送上多大ノ困難ヲ
感ジテ居リマス、又國民ニ對シテ十分ノ滿
足ヲ與ヘルコトノ出來ナイト云フコトハ、
御意見ノ通リノ現狀デアリマス、而シテ今
年ハ二千六百年デアルカラ、國民ノ多數ノ
人ガ參拜ヲスル爲ニ動ク、之ニ對シテハ遺
憾ナキヲ期スルヤウニシナケレバナラヌト
云フコトデアリマスガ、其ノ點ハ全然御同
感デアリマス、隨テ鐵道ト致シマシテモ、
現在ノ輸送量ノ最大限ヲ發揮シマシテ、混
雜ヲ省ク爲ニ運輸局デハ色々政策ヲ講ジマ
シテ、數箇月前カラ團體申込ノ如キハ之ヲ
受理シマシテ、最大ノ力ヲ發揮シマシテ
定ノ計畫ヲ立テテ、其ノ當時ノ混雜ヲ成ベ
ク省ク、斯ウ云フヤウナ運輸上ノ計畫モ立
テテ居ルヤウナ次第デアリマス、ソレカラ
日滿支ノ經濟關係ト共ニ、日滿支一體トナ
ツテ交通對策ヲ樹立シナケレバナラヌヂヤ
ナイカ、此ノ御議論ニ對シマシテモ全然御同
感デアリマス、日滿支ガ本當ニ緊密ナル連
絡ノ下ニ運行ヲヤリマシテコソ初メテ東
洋ニ於ケル東亞新秩序建設ノ目的ガ達成セ
ラレル、此フ考ヲ持ツテ居リマスカラ、殊
ニ此ノ點ニ付キマシテハ如何ニ天然資源
ガ滿洲、支那ノ方ニアリマシテモ、之ヲ
運行スル交通機關ガ完備シナケレバ寶ノ持
チ腐レデアリマスカラ、之ニ對シマシテハ
本當ニ國策トシテ緊密ナル連絡ノ下ニ十
分ニ輸送ノ樹立ノ準備ヲシナケレバナラ
又、日本ト滿洲ノ點ヲ考ヘマシテモ、港
灣ニ對シマシテモ、現在ニ於テ各〓對岸
ノ計畫ニ對シテコチラガ順應スルコトモ出
來マスカラ、諸種ノ點ニ於キマシテ不便
ガアルト云フ意味ニ於テ其ノ儘ニ放ツテ置
ク譯ニ行カナイ、要スルニ對岸ノ計畫ト順
應シテ此ノ連絡ヲ緊密ニスル、斯ウ云フ
方法モアリマス、ソレカラ車輛ノ設備ヲシ
ナケレバ輸送力ヲ强化スルコトハ出來ナイ、
其ノ點ニ鑑ミマシテ昭和十二年度ニ於テ車
輛ノ新設費ガ三千万圓、十三年度ニ於テ七
千万圓、十四年度ニ於キマシテ一億二千万
圓、本年度ニ於キマシテ丁度前年ト略〓同樣
一億二千百万圓ノ車輛費ヲ豫算ニ計上シテ
居ル次第デアリマスガ、、此ノ一億二千百万
圓ノ如キモ、是ハ資材關係ニ於キマシテハ
企畫院ト能ク諒解ノ下ニ計畫シテ居リマス
カラ、斯ウ云フ豫算ガ通過致シマシテ、サ
ウシテ其ノ既定計畫ガ遂行サレルコトニナ
リマスト、幾ラカ輸送力ヲ强化スルコトガ
出來ル、斯ウ云フコトニナツテ居リマスシ、
何レニ致シマシテモ產業ノ土カラ申シマシ
テモ、此ノ鐵道輸送ヲ完全ニスルコトニ依
ツテ總テノ問題ガ解決サレル、斯ウ考ベテ
居リマスカラ、其ノ點ニ於キマシテハ諸君
ノ御協力ヲ得テ十分ニ積極的ニヤラナケレ
バナラヌト覺悟シテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007510557X00819400313/20
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021・山田順策
○山田(順)委員 最後ニモウ一ツ······、能ク
大臣ノ御話ハ諒承致シマシタ、私共ハ勿論
昭和十四年度ニ於テ一億二千万圓、又線路
改良費ニ於テ八千万圓ト云フヤウナ計上モ
能ク承知シテ居リマスガ、ソコデ一體外國
ノ自動車デモ汽車デモ可ナリ衞生的ノ設備
ガ完備シテ居ルノデアリマス、然ルニ國有
鐵道トシテ、而モ東海道ヲ走ツテ居リマス
アノ一等車ニシテモ、或ハ二等車ニシテモ、
三等車ニシテモ、實ニ衞生設備ガ完備シテ
居ナイノデアリマス、最近國民體位向上ヲ
絕叫シテ居リマスケレドモ、假ニ汽車ノ中
ヘ入ラウトシマスト、可ナリ炭酸瓦斯ガ籠
ツテ、異樣ナ感ジガ致スノデゴザイマス、
サウシテ喫煙ヲシテ居リマスガ爲ニ濛々ト
シタ室內、サウシテ可ナリ塵埃ノ充滿シテ
居ルアノ室內ニ、四時間モ五時間モ其ノ空
氣ヲ吸ウテ、サウシテ旅行ヲシナケレバナ
ラナイ、又用ヲ足サケレバナラナイ、此ノ
點ハ少クトモ將來日滿支ヲ打ツテ一丸トシ
ク、所謂國際的ノ交通運輸ノ將來ヲ考ヘル
ナラバ、此ノ點ニ相當ニ重點ヲ置イテ車輛
ノ改良乃至ハ運輸上ニ對スル一切ノ改良ヲ
加ヘ、國際車トシテ耻シクナイ設備ヲシテ
行クト云コトガ、卽チ新秩序建設ノ上、東
亞ノ建設ヲ目指シテ當然爲スベキ、所謂交
通上ニ於ケル其ノ事業ヲ擔當シテ居ル大臣
トシテノ責任デハナイカト想像スルノデゴ
ザイマスガ、此ノ點ニ對シテハドウ云フヤ
ウナ御考ヲ持ツテ居リマスカ、尙ホ色々新
聞紙上デ伺ヒマスレバ、東京、下關間ヲ九
時間デ走ル所ノ廣軌鐵道ガ計畫サレルヤウ
ニ聞イテ居リマスガ、此ノ點ニ付テモ早急
ニ成ベク年度ヲ縮メテ、此ノ際此ノ飽和狀
態ヲ打開スルヤウニ大臣トシテ努力シテ戴
キタイ)斯樣ニ考ヘテ居リマスガ、此ノ點
ヲ御伺シテ私ノ質問ヲ打切リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007510557X00819400313/21
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022・松野鶴平
○松野國務大臣 衞生問題、國民ノ保健ハ
私ハ國策ノ根本ダト考ヘテ居リマス、殊
鐵道ノ如キ多數ノ人ガ長時間殆ド密閉ニ近
イ共同生活ヲシテ行ク以上ハ、其ノ點ニ於
キマシテ衞生ヲ重ンジナケレバ非常ニ危險
ヲ感ズルト考ヘマス、鐵道省ト致シマシテ
ハ御客樣ヲ乘セテ居ル責任上、自ラノ設備
ニ於キマシテハ十分ニ衞生設備ヲ致サナケ
レバナラヌト考ヘテ居リマス、ソレト同時
ニドウシマシテモ是ハヤハリ國民ノ協力ヲ
求メマシテ、オ互ニ所謂自肅シテ、サウ
シテ國民ノ保健ニ對シマシテハ眞ニ理解ア
ル御協力ヲ願ヒタイト斯ウ考ヘテ居リマス
ソレカラ廣軌ノ問題デアリマスガ、此ノ廣
軌ノ問題モ幹線調査會ニ於キマシテハ十年
デ完成シタイ、斯ウ云フ成案ヲ得マシテ、
鐵道省ト致シマシテモ十年デ完成シタイ、
斯ウ云フコトヲ一應考慮致シマシタケレド
モ、財政、資材サウ云フ方面ノ關係カラ、
先ヅ現在十五年ト云フコトニ決定致シマシ
テ御協賛ヲ願ツタヤウナ次第デアリマスガ、
此ノ事ニ對シマシテハ鐵道會議ノ際モ、希
望意見トシテハ殆ド全會一致デゴザイマシ
テ、財政ノ都合モアルカラ、今日ハ已ムヲ
得ナイケレドモ、ドウシテモ是ハ十年デ完成
シナケレバナラヌ、國力ガ益〓南ニ〓〓進展ス
ル場合ニ於テ、十五年デ折角此ノ案ヲ完成シテ
モ、モウ既ニ途中ニ於テ行詰リヲ生ジハシナイ
カ、斯ウ云フ强イ希望的御意見ガアリマシテ、
當局ト致シマシテモ全然同感デアリマス、
ソレデ適當ナ機會ニ財政資材ヲ得マシテ、
サウシテ御希望ノ通リ十年ニ完成シタイ、
斯ウ云フ希望ヲ持ツテ居ルト云フコトヲ申
シマシタヤウナ次第デ、山田君ノ御意見ニ
對シマシテモ申上ゲマスヤウニ全然同感デ
アリマスカラ、機會ヲ得マシテ更ニ繰上ゲ
テ諸君フ御協賛ヲ願ハナケレバナラヌ時期
ガアルト考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007510557X00819400313/22
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023・宮澤裕
○宮澤政府委員 只今山田君ノ御質問ニ對
シテ大臣カラ御答辯ニナリマシタ中ノ保健
衞生ノコトデアリマス、鐵道省モ固ヨリ是
ハ心掛ケナケレバナリマセヌガ、國民ノ協
力ヲ求メルト云フコトヲ大臣ハ力說サレタ
ノデアリマスガ、之ニ付テ實ハ此ノ機會ニ
於テ簡單ニ一ツ國民ニ愬ヘテ、國民ノ協力
ヲ求メタイト云フコトヲ具體的ニ申シテ御
諒解ヲ願ヒタイト思フノデアリマス、仰セ
ノ通リ日本ハ汽車ノ時間ノ正確サ、割合狹
軌ニシテ速度ノ出マスコトニ付テハ外國人
モ驚歎致シテ居リ、殊ニ驛員等ガ協力シ
テ比較的親切デアルト云フコトヲ、外國
人モ稱揚シテ居ルノデアリマス、ゞ此ノ衞生
ト云フコトニ付キマシテハ、外國ノ汽車ニ
乘リマスト殊更吾々日本人トシテ恥シイ
ノデアリマス、是ハ鐵道省ト致シマシテ、
大臣ガ言ハレタヤウニ線路ヲ改良スル、車
輛ヲ改良スル、室內ノ裝置或ハ換氣法等ニ
留意シナケレバナラヌノハ固ヨリデアリマ
スケレドモ、斯ウ云フ衞生方面ニ對シテハ
今マデノヤウナ乘客ノ態度デハ中々改善ガ
出來マセヌ、御承知デゴザイマセウガ、外
國ニ行キマスト「チョコレート」ノ銀紙一枚
剝ギマシテモ、決シテ汽車ノ箱フ中ニ棄テ
ナイ、日本デハ辨當殻ヲ散ラシ、蜜柑ノ皮、
南京豆ノ皮ヲ散ラシ
之ヲ掃除夫ガ十分二十分置キニ掃キマスガ、
極メテ不潔デ塵ガ立ツテ不衞生デアルト
云フコトハ誰モ感ジルコトデ、之ヲ抛ツテ
ハ置ケマセヌシ、掃ケバ益〓埃ガ立ツテ、仰
セノ如ク空氣ガ溷濁致シマシテ、不衞生極
マルト云フコトハ、鐵道經營ニ當ル當局ト
致シマシテモ非常ニ困ツテ居ルノデアリマ
ス、ドウゾ是ハ國民ガ協力シテ、モウ少シ
公衆道德ヲ重ンジテ貰ツテ、白分一人ノモ
ノデハナイ、共同ノモノデ、皆綺麗ニ保ツ
テ、保健衞生ニ能ク注意シテ愉快ナ旅ヲス
ル、サウ云フヤウニ鐵道當局ト協力シテ、
保健衞生ヲ全ウシテ、極ク愉快ナ汽車旅行ヲ
サスヤウニ仕向ケテ見タイ、斯樣ニ思ヒマ
ス、折角ノ機會デアリマスカラ、之ヲ速記
錄ニ留メマシテ國民ニ訴ヘタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007510557X00819400313/23
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024・名川侃市
○名川委員長 ·田中君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007510557X00819400313/24
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025・田中好
○田中委員 私ハ企畫院ノ方ニ自動車行政
ノ統一ノコトニ付テ御伺シタイノハ一點ダ
ケデアリマス、昨年軍用自動車檢査法案ノ
委員會ニ於キマシテ、各委員カラ非常ニ自
動車行政ガ混亂シテ居ル、ソレデ之ヲ統一
スルコトニ依ツテ自動車運送モ非常ニ改善
セラレルノデハナカラウカト云フコトデ、企
畫院當局ニ御伺シタノデゴザイマシタガ、
其ノ當時ノ御答辯ニ依ルト、中々是ハ廣汎
ナ範圍ニ亙ツテ居ル、自動車ヲ製造スルゴ
トハ商工省ノ所管ニ屬シテ居ルシ、自動車
ノ運行ニ關スルコトハ商工省ト鐵道省ノ所
管ニ屬シテ居ル、道路ノ利用ニ關ズルコト
ハ內務省ノ所管ニ屬シテ居ル、非常ニ煩瑣
ニナツテ居ルケレドモ、企畫院ニ於テ交通
委員會ヲ設ケテ銳意調査中デアルカラ、近
ク何等カノ對案ヲ得ルデアラウ、暫ク待ツ
テ居レト云フ御話デゴザイマシタガ、其ノ
御答辯ヲ今引用致シマシテ、ドウ云フ所マ
デ御進ミニナツテ居ルカ、此ノ事ヲ御伺ス
レバ結構ナノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007510557X00819400313/25
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026・堤正威
○堤說明員 御說明申上ゲマス、昨年ノ御
質問ニ對シマシテ、企畫院ト致シマシテハ
關係省ト協議致シマシテ、自動車行政ノ統
一ニ關スル案ヲ練ツテ居ツタ次第デアリマ
スガ、御承知ノヤウニ行政機構ノ改革ニ著
手致シマスコトハ非常ニ摩擦ガ多イノデア
リマシテ、中々企圖シテ居ルヤウナ所マデ
進ンデ行キマセヌデ、結局今度ノ議會ニモ
之ニ關スル案ヲ提出スルコトガ出來ナカツ
タノデアリマス、併シナガラ此ノ事ハ非常
ニ必要デアルト痛感シテ居マスシ、又一般
ニ於キマシテモ其ノ必要ガ叫バレテ居リマ
スノデ、其ノ後モ交通部ヲ中心ト致シマシ
テ、十分〓究ヲ重ネテ居ル次第デアリマス
ガ、マダ御期待ニ副フヤウナ結果ニ至ラナ
イコトヲ非常ニ遺憾ト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007510557X00819400313/26
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027・田中好
○田中委員 マダ調査中ダト云フコトハ非
常ニ遺憾ニ思フノデアリマス、軍用自動車
檢査法ノ委員會ノ場合ノ御答辯デハ、モウ
今ニモ出來ルヤウナ御答辯ヲシテ居ラレル、
ソレヲ前議會カラ約一年間、何ヲセラレテ居
ツタカ知リマセヌガ、調査中ト云フコトデ
アル、是ダカラ自動車行政ト云フモフガ旨
ク行カナイ、勿論各省ニ關係シテ居ルト思
ヒマスケレドモ、ソレヲヤルノガ企畫院ノ
役目デアリマス、併シ出來テ居ナイト言フ
ナラソレ以上追究致シマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007510557X00819400313/27
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028・柳原博光
○柳原政府委員 田中委員カラ此ノ前「タ
ンカー」ノ問題ニ付テ御質疑ガアリマシタ
其ノ點ニ付テ御答申上ゲマス、「タンカー」
ノ運賃ハ「タンカー」協會ト石油業者トノ間
ノ協定ニナツテ居リマス、ソレデ昨年ノ十
二月ニ其ノ協定ノ期限ガ切レマスノデ、兩
者ノ間デ新シイ運賃ノ取極ニ付テ協議ヲシ
テ居ツタノデアリマス、兩者ノ意見ニ相當ノ
開キガアリマシタノデ、商工省ハ遞信省ト
協議致シマシテ、ソシ等ノ點ニ付テ斡旋致
シタノデアリマス、斯ウ云フ次第デアルノ
デアリマス、左樣御承知ヲ願ヒマス、尙ホ
其ノ折ニ自動車ノ「タイヤ」ノ問題ニ付テ化
學局ノ方ニ御質問ガアリマシタガ、化學局
長ガ見エテ居リマスカラ「タイヤ」ノ問題ニ
付テハ御答ガアルト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007510557X00819400313/28
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029・田中好
○田中委員 「タンガー」協會ノ御話デゴザ
イマスガ、斡旋セラレマシタ內容ハ御話ニ
ナル譯ニ行キマセヌカ、ト云フノハ此ノ協
定如何ニ依ツテ吾々「ガソリン」ガ上ルト云
フヤウナ頭デ居ルノデス、其ノ邊ヲ、幾ラ
上ルト云フヤウナコトハ勿論言ヘナイデセ
ウガ、協定ノ〓要デモ御話シ下サレバ推測
致シマスカラ、推測スル程度デ一ツ御答辯
ヲ願ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007510557X00819400313/29
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030・柳原博光
○柳原政府委員 今價格ノ點ハ一寸申上ゲ
兼ネマスガ、要スルニ運賃ヲ上ゲナイヤウニ
スル、當局ト致シマシテハ只今ノ所サウ云
フ次第デゴザイマシテ、「タンカー」協會ノ
要求スルコトハ餘程開キノアルコトニ落著
イタ譯デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007510557X00819400313/30
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031・田中好
○田中委員 サウシマスト、マダ協定ハ出
來テ居ナイ、唯コチラノ當業者ト向フトノ
開キガ非常ニ高イト云フコトデ、進行途上
ナノデアリマスカ、或ハモウ解決シタノデ
スカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007510557X00819400313/31
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032・柳原博光
○柳原政府委員 モウ協定ハシテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007510557X00819400313/32
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033・永田彦太郎
○永田政府委員 昨日田中委員カラ自動車
「タイヤ」ノ配給問題ニ付テ御質問ガアリマ
シタ、私此ノ席ニ居リマセヌデシタノデ又
聞キデアリマスカラ、御趣旨ヲ若シ間違ヘ
テ居リマシタラ後デ御訂正願ヒタイノデス
ガ、第一ハ自動車ノ「タイヤ」ノ規正率ガ大
體二割程度ニナツテ居ルヤウダガ、將來ノ
需給ノ見透シハドウカト云フ趣旨ノ御質問
デゴザイマシタ、現在自動車「タイヤ」ノ配給
ハ事變前ノ需要ノ二割程度ノ制限ヲ致シテ
居リマス、併シナガラ「ガソリン」ノ制限ガ
一方ニ相當高度ニ行ハレテ居リマスノデ、
「タイヤ」ノ方面ニ於キマシテ二割程度ノ制
限ヲ致シマシテモ、「タイヤ」不足ノ原因カ
ラ必要ナ運轉ガ出來ナクナルト云フコト
ハナイモノト私共ハ考ヘテ居ル次第デアリ
マス
ソレカラ第二ニハ自動車「タイヤ」ノ配給
機構ヲ整備シタ結果、却テ値段ガ高クナツ
タヤウニ思フガドウカト云フ御質疑デゴザ
イマシタガ、御承知ノヤウニ自動車「タイ
やニ付キマシテハノ各府縣別ニ商業組合
ヲ結成サセマシテ、是等ニ其ノ府縣內ニ於
ケル「タイヤ」ノ配給ヲ致サセマシテ、其ノ
配給ニ當リマシテハ、配給所ヲ通ジテ配給
スルト云フ方法ヲ執ツテ居リマス、價格ニ
付キマシテハ公定價格ノ決定ヲ見テ居ル次
第デゴザイマス、之ヲ事變前ノ價格ト比較
致シマスルト、事變前ニ於キマシテハタ〓
イヤ」ノ供給ガ非常ニ過剩デアツテ、同業
者間デ競爭ヲシタ結果、相當値引ヲシテ賣
ツテ居ツタト云フヤウナ時代モゴザイマス
ノデ、ソレ等ト比ベマスト幾分ノ値上リヲ
見テ居ルト云フコトニナルカモ知レマセヌ
ガ、事變當初ニ於キマシテ一時値上リヲ見
·テ居ツタ時代ト比較致シマスルト、今日ニ
於キマシテハ相當引下ゲニナツテ居ル狀態
デアリマス、又配給ノ統制ヲ致シマシタ結
果、「タイヤ」ノ入手ニ奔走スルト云フ必要
ガナクナリ、比較的圓滑ナ配給ヲ見ルコト
ニナツテ居リマスルノデ、ソレ等ノ便益ヲ考
ヘマスレバ、ヤハリ配給機構ヲ整備シテ行ツ
タ方ガ宜イデハナイカト私共考ヘテ居リマ
ス、ソレカラ自轉車「タイヤ」ニ付テモヤハリ
斯ウ云フ風ナ事情ガアルデハナイカト云フ
風ナ御話デゴザイマスガ、是モヤハリ共販會
社カラ各府縣ノ卸賣商業組合ニ配給致シ、ソ
レカラ其ノ組合ガ府縣ノ指示ニ依ツテ小賣
商業組合又ハ其ノ組合員ニ配給致シマス、其
ノ場合ニハ購入證ト引替ニ配給スルカ、或ハ
古イモノト現品ヲ引替ヘルト云フ方法ニ依
ツテ配給シテ居リマス、是等ノ配給機構ノ
整備ニ依リマシテ、各配給機構ノ段階ニ於
ケル手數料ヲ加算致シマシテモ、從來ノ販
賣價格ヨリモ高クナツテ居ルト云フコトハ
アリマセヌデ、却テ是等ノ機構整備ニ依リ
マシテ經營ノ低下ヲ見ル譯デアリマスノデ、
尙ホ價格引下ゲヲ爲ス餘地ガアルト云フ狀
態デゴザイマス、左樣御諒承ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007510557X00819400313/33
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034・田中好
○田中委員 大體諒承致シマシタ、併シ
今御話ニナリマシタヤウナコトハ、闇取引
ガ行ハレテ居ルト同ジヤウナコトデ、商工
省ハ紙ノ上デ喜ンデ居ラレルノデハナイカ
ト云フヤウナ氣持ガスルノデアリマス、ト
云フノハドウシマシテモ商業組合ガ一府縣
ニ一箇所ト致シマズレバ、獨占的地位ヲ得
ルコトハ決ツテ居ル、其ノ地位ヲ得ルコト
ニ依ツテ、ソレガ自由自在ノコトヲヤリ得
ルト云フコトニ見テ行クノガ常識デアラウ
ト私共ハ考ヘル、成程戰前ニ於テ業者ガ競
爭シタ爲ニ、不當ナ安イ値デ賣ツテ居ツタ
モノカラ見レバ云々ト云フ御話デゴザイマ
スガ、自轉車ノ「タイヤ」ニ致シマシテモ
「チューブ」ニ致シマシテモ實際ハサウデナ
イ、七圓五十錢ノモノガ十四五圓、凡ソ倍
ニナツテ居リマス、如何ニ競爭ガアツテモ
私ハソレガ倍ニナルヤウナコトハナイト思
ヒマス、併シ之ヲ論ジテ居ツテモ仕方ガナ
イ-能ク分リマシタ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007510557X00819400313/34
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035・名川侃市
○名川委員長 小平君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007510557X00819400313/35
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036・小平重吉
○小平委員 是ハ前囘商工省ノ燃料局ノ方
ニ質問申上ゲタノデアリマスガ、御返事ガ
ナカツタ、「ガソリン」ノ單價ノ問題デス
ガ、御承知ノ通リ稅制委員會ラ通過致シマ
スト一「ガロン」ニ對スル八錢ノ値上ト云
フコトハ、私共ニハ分ツテ居リマスガ、其
ノ外ニ運賃ノ値上リ或ハ原油ノ値上ト云フ
方面カラ、相當「ガソリン」ガ値上ニヲルト
聞イテ居リマス、又業者モ此ノ問題ヲ重大
視シテ心配シテ居リマス、若シ政府ニ於テ
此ノ際大體ドノ位ノ値上ニナルカト云フコ
トヲ御示シ願ヘルナラ御示ヲ願ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007510557X00819400313/36
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037・柳原博光
○柳原政府委員 値上ノ問題ニ付キマシテ
ハ、稅ノ問題其ノ他ノ關係カラ只今ノ所ハ
申上ゲ兼ネマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007510557X00819400313/37
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038・小平重吉
○小平委員 其ノ點ハ一應御尤モト思ヒマ
スカ、一體原油ハドノ位値上リニナリマス
カ、其ノ點ダケデモ御示シ願ヘレバ結構ト
思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007510557X00819400313/38
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039・柳原博光
○柳原政府委員 原油ニ付キマシテハ外國
相場ノ關係モアリ、地方々々ニ依ツテ違ヒマ
スノデ、此ノ席デ私共ガ斯ウダト云フヤウ
ナコトハ中々申上ゲ兼ネルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007510557X00819400313/39
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040・名川侃市
○名川委員長 愛野君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007510557X00819400313/40
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041・愛野時一郎
○愛野委員 私ハ極ク簡單ニ御尋致シマス、
先ヅ省營「バス」ノ問題デアリマス、是ハ再
三議論セラレテ居ルノデアリマスガ、省營
「バス」ノ觀念ニ付テ能ク私ニ分ルヤウニ伺
ツテ置キタイ、省營「バス」ハ大體鐵道省ノ
說明ニ依リマスト、先ヅ國策上鐵道ノ補助
的ナ意味ニ於テ、同時ニ民意ヲ尊重シテヤ
ルト云フヤウナ點ニアルト思フノデアリマ
スガ、此ノ國策ニ副フト云フ意味ハ別ト致
シマシテ、鐵道ノ乘客ノ補助ノト云フヤウ
ナ意味デアルナラバ、民間デ經營スルノモ、
鐵道省デ經營ナサルノモ大體何處ガ違フ
カ、資力ガ少イガ爲ニ良イ車ガ〓ラナイト
スレバ、今日ノ如キ生產擴充カラ言ツテモ、
交通ト云フモノハ非常ニ重大ナ意味合ヲ持
ツモノデアルナラバ、外ニ何等カノ方法ヲ
執ツテモ宜イヂヤナイカ、殊更ニ一重路線
ヲ形成シテ、或ハ競爭ト云ツタモノヲ惹起
シテ、「ガソリン」ノ二重消費ヲスルト云フ
ヤウナコトガ宜イノカドウカ、斯ウ云フ點
デアリマス、ソレカラ第三ニハ自動車交通
事業ハ所謂地方ニ於ケル一種ノ社會性ヲ帶
ビテ居ルノデアリマス、鐵道省デセラレル
場合ハ、大體ニ於テ國策的ナ意味合ガアラ
ナケレバナラヌト思フ、ドウ云フ譯デ地方
ノ自動車會社ガ社會性ヲ持ツテ居ルカト言
ハイク其ノ地方ニ於テ交通上ノ網ヲ張ツテ
居ル、途中カラ省營「バス」ガ中斷的ニ入ツ
テ來タガ爲ニ、殘存路線ト云フモノハ經營
不可能ニナツテ來ル、サウ云ツタ場合ニ極
ク貧弱ナ土地ノ交通ガ一遍ニ杜絕スルト云
フコトニナツテ來ルノデアリマスガ、是ハ
人ハ簡單ニ考ヘテ議論セラレテ居ルヤウデ
アリマスケレドモ、重大ナル地方問題デア
ルト私ハ考ヘテ居ル、是ハ鐵道省ノ政策ノ
上カラ考ヘラレテモ、眞劔ニ國家ノ現狀カ
ラ考ヘラレテモ、餘程考慮セラレナケレバ
ナラヌ重大ナ問題デアルト私ハ考ヘルノデ
アリマス、此ノ二點ニ付テ先ヅ鐵道當局ノ
御意見ヲ伺ツテ置キタイト考ヘマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007510557X00819400313/41
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042・宮澤裕
○宮澤政府委員 愛野君ノ御質問ニ對シテ
御答申上ゲマス、鐵道ガ省營「バス」ヲ經營
致シマスノハ、多クハ鐵道ノ豫定線トナツ
テ居リマシテ、未ダ建設ニ至ラナイヤウナ
所ヲ主トシテ運行スル、無論例外ハナクハ
ゴザイマセヌ、例外ハアリマスケレドモ、
大體サウ云フ方針デヤツテ居ルノデアリマ
ス、隨ヒマシテ其ノ目的ハ鐵道輸送ノ代行
ヲ行ハセルト云フ意味デアリ、一面增大セ
ル輸送量ヲ緩和スルト云フ意味ガアリ、
面又鐵道線ノ培養ヲ爲サシムルト云フヤウ
ナ意味ガアツテヤツテ居リマスコトモ、大
抵御想像下サルコトト思フノデアリマス
ソレカラ路線ニ付キマシテ競爭云々ト云フ
御話デアリマスケレドモ、原則トシテハ
路線一營業主義デ、無駄ナ競爭ヲサセナイ、
何レノ點カラ見マシテモ之ヲ避ケルコトノ
方針ヲ以テ、又其ノ通リ致シテ居ルノデア
リマス、尙ホ鐵道省ガ地方線ヲ省營「バスL
ヲ運營スルコトニ依リ、中間線トシテ經濟
線トシテ自動車事業ガ起ツテ來テ、民業ヲ
壓迫スルヤウニナルノダト云フ御質問ト思
フノデアリマスガ、此ノ點モ無論輸送機關
ノ協力ヲ民間ニ求メルト云フ意味ニ於キマ
シテ、出來ル限リ協調ヲ保ヅヤウナ方針デ
ヤツテ居リマス、又事實省營「バス」運營ニ
依ツテ顯著ナル損失ヲ與ヘ、將來ニ向ツテ
囘復ノ餘地ガナイト云フヤウナモノニ對シ
テハ、賠償ノ方法ヲ採ツテ、此ノ民業ヲ壓
迫セザル限リニ於テヤル、民間ノ協力ヲ努
メテ求メル、斯ウ云フ考デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007510557X00819400313/42
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043・愛野時一郎
○愛野委員 政務次官ニ御質問申上ゲテモ
無理カト思ヒマス、政府委員ノ方デモ構ヒ
マセヌデスガ、私ノ申上ゲマシタノハ所謂
社會性ニ對シテドウ考ヘルカ、殘サレタ殘
存ノ線デハ經營ガ出來ナイ、出來ナイガ爲
ニ、沿道ノ小サイ町ノ人トカ、農山漁村ノ
人ハ交通ガ杜絕シテ來ル、斯ウ云フ問題ニ
對シテ、其ノ會社ダケニ一時金ヲヤツテ買
收シテ見テモ、年々歲々補助カ何カヤルニ
アラザレバ經營ハ出來ナイノデアリマスカ
ラ、當然是ハ交通ハ出來ナクナツテ來ル、
斯ウ云フコトヲ言ツタノデアリマス、此ノ
社會性ニ對シテ、唯金ヲ會社側ニ充ガツテ
一遍ニ金ヲ餘計出シタカラ······斯ウ云フ意
味ノ質問ヲシテ居ルノデハナイノデアリマ
ス、ソレカラ私ガ申上ゲマシタノハ、鐵道
ノ豫定線デアラウガナカラウガ、現在民間
ニ於テ同ジ人ヲ同ジ車デ運ンデ居ル所ニ、
鐵道省デ同ジ車デ同ジヤウニ運ンデ見。テモ、
ソレガドウ云フ風ニ違ツテ來ルノカ、要ス
ルニ資本ガ澤山アツテ大キナ車ガ餘計廻ル
カラ、ソレデ國家ノ交通或ハ生產擴充ノ爲
ニ特ニ利益デアルト言フノカドウカ、民間
デヤツタ場合ト同ジ狀態デヤルナラバヤツ
テ見テモドウ違フカ、斯ウ云フ質問デス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007510557X00819400313/43
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044・宮澤裕
○宮澤政府委員 大體同ジノヤウデアリマ
スガ、ヤハリ連絡運輸ヲ致シマス上ニ於テ
ハ、鐵道ガ自ラ經營シマスコトノ利便モ固
ヨリアルノデアリマス、其ノ點カト思フノ
デアリマス、ソレカラモウ一ツ地方ノ中斷
線ニ於テ-中間線ト申シマスルカ、中斷
線ト申シマスルカ、サウ云ツタモノヲ殘サ
レテ交通運輸ヲ杜絕スル傾向ガアツテ、地
方ノ迷惑スルノハ重大ナ社會問題ダト云
フヤウナ御質問ト拜察致スノデアリマスガ、
是モ實ハ私ノ考ト致シマシテハ、私モ廣島
縣ノ田舍ノ生レデアリマスルガ、省營「バス」
ハアリマセヌ、民營デアリマス、實ハ少シ
民營ガ少シ餘計出來テ居ラヌカ、競爭ハ固
ヨリサシテモ居ラヌヤウデアリマスケレド
モ、一日ニ數囘民營ノ「バス」ヲ運營シマス
コトニ依ツテ、殆ド地方ノ靑年、女子供
ハ固ヨリデアリマスルガ、靑年デモチツト
モ步カナイ、自轉車ヲ動カシテ大抵ハ用足シ
シテ居リマスガ、殆ド自轉車モ投ゲヤツテシ
マツテ、乘合「バス」トナツテシマヒマシタ、
サウシテ經費モ要リマスシ、保健ノ上カラ
言ツテモ損デアル、田舍ニ居リナガラ失費ガ
嵩ンデ益〓生活ニ苦シムト云フ點ハ、斯ウ云
フコトモアリハシナイカ、私等幼少ノ頃ニハ
草鞋ヲ作リ草履ヲ穿イテ居ツタ、是ハ經濟ハ
固ヨリ保健ニモナル、勿論時勢ガ違フト言ヘ
バ何ヲカ言ハンヤデアリマスガ、
田舍ニ電車ガ出來、鐵道ガ出來
マシタ爲ニ、產業ガ發達スル場合モアリマ
スケレドモ、或ハ之ヲ往來シテ靑年ガ都會
ニ出テ行キ、ト云フ
ヤウナコトモ隨分アルノデアリマシテ、必
ズシモ私ハ交通運輸ノ機關ガ整備スルコト
ガ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007510557X00819400313/44
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045・名川侃市
○名川委員長 只今ノ政務次官ノ答辯ハ少
シ御考ヘナサツタラドウカト思フノデス、
國家ノ交通事業ニ當ツテ居ル者ガ、交通ヲ
整備セヌデモ宜イト云フヤウナコトハ少シ
言ヒ過ギヂヤナイカト思フ、ノミナラズ先
程政務次官ノ話ダト非常ニ國民ヲ侮辱シテ、
日本國民ハ實ニ野
蠻極マルト云フヤウナ、罵倒シタヤウナ御
話ガアツタガ、斯ウ云フコトハ政府委員ト
シテ御愼ミニナツタガ宜イト思フ、國民ノ
代表ニ對シテ侮辱デアル、サウ云フヤウナ
コトデドウシテ鐵道行政ガ出來ルカ、草鞋
ヲ穿ケナドト云フヤウナコトヲ議會デ言フ
コトハ御愼ミニナツタ方ガ宜イト思フ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007510557X00819400313/45
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046・宮澤裕
○宮澤政府委員 委員長カラ御叱リヲ受ケ
タノデアリマスガ、實ハ私ハサウ云フコト
モ考ヘテ居ルノデアリマシテ、殊ニ車內道
德衞生道德ナドニ付キマシテハ豫テカラ
考ヘテ居ルノデアリマシテ、此ノ機會ニヤ
ハリ國民ニ協力ヲ求メル-國民ノ代表ヲ
侮辱スルトカ、罵倒スルト云フヤウナ意味
ヂヤゴザイマセヌ、吾々ハ國政ヲ審議シテ
國家ノ發達ヲ圖ル上ニ於テ、又仰セノ如ク
保健衞生ニ付テ考ヘル上ニ於テ、斯ウ云フ
コトモ一面考ヘナケレバナラヌ、ソレガ爲ニ
交通機關ヲ新シク開設スルノヲ差控ヘルト
言フノヂヤアリマセヌ、斯ウ云フコトモ考
ハイ、ヤハリ交通機關ヲ整備スルコトニ協
力スルト云フコトヲ說イタノデアリマス、
決シテ國民ヲ侮辱スルト云フ意味ヂヤナイ
ノデアリマスカラ、委員長初メサウ云フ誤
解ガアリマシタラ一ツ能ク御諒解ヲ願ヒタ
イト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007510557X00819400313/46
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047・愛野時一郎
○愛野委員 私ハ農山漁村ニ交通機關ヲ設
ケル必要ハナイト仰シヤル政府當局ニハ果
シテ物ガ言ヘナイヤウナ譯デアリマス、此
處デ仰シヤルヨリモ、文部省カ何カノ政府
委員トシテ仰シヤツタラ稍〓價値ガアルカモ
7
知レナイノデアリマスガ、特ニ私ハアナタ
ニ說明申上ゲテ置キマス、今日ノ地方ノ山
村漁村、是等ノ人々ノ活動狀態ヲ最モ敏活
ニサセルコトガ、一面カラ言フト今日ノ鐵
道行政ノ根本ノ思想デアリ、精神デ、ソレ
ニ依ツテ人間ガ懦弱ニナルトカナントカ云
フナラバ、ソレヲ解決スベキ他ノ方法ニ俟
ツベキデアツテ、交通行政ニ携ツテ居ル人
ガ左樣ナ暴論ヲ吐カレルニ至ツテハ、私
言語道斷デアラウト思フ、私ガ今後說明ヲ
求メルコトハ、アナタニ依ツテ答辯サレナ
クテモ宜シイ、アナタハ不眞面目デアル、
私ガ言ツタノハ、大體路線ガ中斷セラレテ、
殘サレタ部門ガ全然交通機關ヲ通ハセルコ
トガ出來ナイカラ、此ノノニニツ所ノ農山
漁村ノ人々ニ對スル交通上ノコトハ考ヘナ
イデ置イテ宜イノカドウカ、斯ウ云フコト
ヲ質問シタノデアリマス、何モ田舍ノ者ハ
草鞋ヲ穿イテ步クノガ本當ダトカ、ソンナ
コトヲ聽イタノヂヤナイ、又アナタノ宣傳
ニ返事ヲ求メテ居ルノヂヤナイ、其ノ點ハ
餘程考ヘテ戴キタイト思フ、元來私ハ斯ウ
云フヤウナコトハ議論的デナクテ、大體ノ
所デ纏メヨウト思ツタノデアリマスガ、ア
ナタノ御蔭デ脇道ニ外レタコトヲ遺憾トシ
マス、他ノ政府委員ノ方ニ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007510557X00819400313/47
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048・名川侃市
○名川委員長 ドウデス今ノハ御取消ニナ
ツタラ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007510557X00819400313/48
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049・小泉純也
○小泉委員 關聯デゴザイマスガ、私ハ先
程愛野君ニ對スル政務次官ノ答辯ニ對シマ
シテモハ、遺憾ト言フヨリ寧ロ啞然タルモ
ノガアツタノデアリマス、苟モ是ガ交通行
政ニ携ル所ノ政務次官デアルカト私ハ
呆レタノデアリマス、先程委員長カラ
ノ注意ニ依ツテ、政務次官ガ、言葉ガ
足リナカツタトカ、或ハサウ云フ意味デ言
ツタノヂヤナイカラ諒承シテ吳レト云フヤ
ウナ誤解ニ基クモノデハナク、全然陳謝ヲ
シテ是ハ取消サルベキ言葉デアラウト私ハ
信ズルノデアリマス、交通整備ヲスルコト
ガ體位ノ向上ノ爲ニ惡イトカ、其ノ爲ニ國
民ガ懦弱ニ流レ、或ハ衞生上ノ見地カラ、
或ハ甚シキニ至ツテハ交通機關ガナイコト
ガ產業ヲ勃興サスト云フヤウナ、迚モ問題
ニナラナイ御議論デアツタノデアリマス、
而モ議論トシテ問題ニナラナイバカリデナ
ク、愛野君ノ質問ニ對シテ答辯ノ體ヲ成シ
テ居ナイコトヲ反省サレナケレバナラヌト
思フノデアリマス、吾々ハ言葉ガ足ラナイ
トカ、誤解デアツタトカ、其ノ誤解ヲ解イ
テ吳レト云フコトニ對シテハ滿足スルコト
ガ出來ナイ、初メカラ終リマデ交通行政ヲ
擔當サレル所ノ鐵道政務次官、而モ交通行
政ノ重大問題ヲ審議スル本委員會ノ席上ニ
於ケル鐵道政務次官トシテノ答辯デハナイ
ト云フコトヲ、吾々ハ深ク言ハントシテ居
ルノデアリマス、全部取消シテ茲ニ陳謝セ
ラレンコトヲ要求致シマス、是ガ容レラレ
ナケレバ、吾々ハ斷ジテ之ヲ審議スルコト
ガ出來ナイト云フコトヲ申上ゲル発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007510557X00819400313/49
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050・大島寅吉
○大島政府委員 愛野君ノ御質問ハ斯ウ云
フコトデアツタノヂヤナイカト思ヒマス
ガ、要スルニ此處ニ三哩アルトシマシテ、
二哩ガ他ノ手ニ依ツテ比較線ガ出出タ場合
二、アト三分ノ一ハ會社ノ營業ガ成立タヌ
カラ止メルト云ツテモ、會社トシテハ全部
ニ對スル補償ガ出來テ居ルカラソレデ宜イ
ケレドモ、アトノ殘ツタ區間ノニ一分ノ一ナ
リ·····(「取消セ〓〓」ト呼ヒ、其ノ他發言
スル者多シ)ソレガ爲ニ今マデ走ツテ居ツ
タ「バス」ガ今度ハ走ラナクナツテ、住民ガ
非常ニ迷惑スルガ、ソレハドウスルカ、斯
ウ云フ御質問ノヤウニ思ヒマスガ、サウ致
シマスト只今政務次官ハ一寸取違ヘタカモ
知レマセヌガ、サウ云フコトニナリマス
ト、其ノ點ハ必要ガアリマスレバ······(發言
スル者多シ)又極ク短距離ノヤウナ場合、
其ノ區間ガ餘リニ短カイヤウナ時デアリマ
スト······((言言スル者アリ)ソレヲシナカツ
タト云フヤウナコトモアラウト思ヒマスガ、
ソレハ其ノ時ノ實情ニ依ルノデアリマス、
ソレカラ只今ノコトハ何レ政務次官カラ御
話ガアラウト思ヒマスガ、其ノ點ニ付キマ
シテハドウゾ惡シカラズ御諒承ヲ願ツテ置
キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007510557X00819400313/50
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051・宮澤裕
○宮澤政府委員 前ニモ申シマシタヤウナ
風ニ、決シテ國民ヲ侮辱スル意思モゴザイマ
セヌシ、交通整備ヲ私極端ニ拒否スル意味
ヂヤゴザイマセヌ、圓滿ナル交通發達ヲ希
望スルコトハ固ヨリデアリマスガ、併シ私
ガサウ云フ意味デ申シマシテモ、諸君ノ多
クガ、當局者トシテ不穩當ナ言葉デアルト
云フ御話デアレバ、私ハ以上ノ所ヲ全部取
消シマス、御諒承願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007510557X00819400313/51
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052・小泉純也
○小泉委員 本日ハ此ノ程度ヲ以テ散會セ
ラレンコトヲ望ミマス
(「贊成」「散會出來ナケレバ吾々ハ退場
スル」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007510557X00819400313/52
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053・名川侃市
○名川委員長 ソレデハ暫時休憩致シマス
午後三時十分休憩
午後三時五十九分開議発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007510557X00819400313/53
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054・名川侃市
○名川委員長 引續キ開會致シマス--宮
澤政府委員発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007510557X00819400313/54
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055・宮澤裕
○宮澤政府委員 私ノ失言ヲ取消シマス、
ドウゾ御諒承願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007510557X00819400313/55
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056・名川侃市
○名川委員長 ソレデハ本日ハ是デ散會致
シマス、明日午前十時ヨリ開會致シマス
午後四時散會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/007510557X00819400313/56
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