1. 会議録本文
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000・会議録情報
會議
昭和十五年三月七日（木曜日）午前十時四十五分開議
出席委員左の如し
委員長 堀切善兵衞君
理事 濱野徹太郎君 理事 木村淺七君
理事 小笠原三九郎君 理事 立川平君
理事 河野密君
山本粂吉君 池本甚四郎君
中島彌團次君 川崎末五郎君
伊藤五郎君 石井徳久次君
船田中君 上田孝吉君
山川頼三郎君 森肇君
森田福市君 西川貞一君
鈴木英雄君 田万清臣君
松永義雄君 石坂繁君
道家齊一郎君 北勝太郎君
武田徳三郎君
出席國務大臣左の如し
大藏大臣 櫻内幸雄君
出席政府委員左の如し
大藏政務次官 木村正義君
大藏參與官 松田正一君
大藏省主税局長 大矢半次郎君
大藏書記官 田中豐君
大藏書記官 山田義見君
預金部資金局長 廣瀬豐作君
本日の會議に上りたる議案左の如し
所得税法改正法律案（政府提出）
法人税法案（政府提出）
特別法人税法案（政府提出）
配當利子特別税法案（政府提出）
外貨債特別税法中改正法律案（政府提出）
相續税法中改正法律案（政府提出）
建築税法案（政府提出）
鑛區税法案（政府提出）
臨時利得税法中改正法律案（政府提出）
營業税法案（政府提出）
地租法中改正法律案（政府提出）
酒税法案（政府提出）
清涼飮料税法中改正法律案（政府提出）
砂糖消費税法中改正法律案（政府提出）
織物消費税法中改正法律案（政府提出）
揮發油税法中改正法律案（政府提出）
物品税法案（政府提出）
遊興飮食税法案（政府提出）
取引所税法中改正法律案（政府提出）
通行税法案（政府提出）
入場税法案（政府提出）
印紙税法中改正法律案（政府提出）
骨牌税法中改正法律案（政府提出）
狩獵法中改正法律案（政府提出）
明治四十四年法律第四十五號中改正法律案（砂糖消費税織物消費税等の徴收に關する件）（政府提出）
大正九年法律第五十一號中改正法律案（内地臺灣又は樺太より朝鮮に移出する物品の内國税免除に關する件）（政府提出）
支那事變特別税法及臨時租税増徴法廢止法律案（政府提出）
營業收益税法廢止法律案（政府提出）
資本利子税法廢止法律案（政府提出）
法人資本税法廢止法律案（政府提出）
臨時租税措置法中改正法律案（政府提出）
家屋税法案（政府提出）
所得税法人税内外地關渉法案（政府提出）
昭和十二年法律第九十四號中改正法律案（支那事變の爲從軍したる軍人及軍屬に對する租税の減免、徴收猶豫等に關する件）（政府提出）
大正十三年法律第六號中改正法律案（外國船舶の所得税等免除に關する件）（政府提出）
アルコール製造事業等に對する所得税等の免除規定の改正に關する法律案（政府提出）
租税法規の改正に伴ふ恩給金庫法等の規定の整理に關する法律案（政府提出）発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01819400307&spkNum=0
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001・堀切善兵衞
○堀切委員長 是ヨリ開會致シマス各大臣
御差支デ來ラレナイサウデアリマスカラ、
事務的ノ質問デ宜シイ方ハドナタカラデモ
御質問ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01819400307&spkNum=1
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002・森田福市
○森田委員 事務的ノコトニ付テ一ツ御伺
致シテ置キマスガ、遊興稅ニ付テ、是ハ去
年相當論ジテ居ルノデアリマスカラ、簡單
デアルガ、交付金ヲ百分ノ一デアツタモノ
ヲ百分ノ三ニ修正スルコトヲ委員會ニ於テ
決定シ、政府モ之ニ同意セラレタガ、ソレ
ヲ實行セラレテ居ラヌ、以內ト云フ文字ガ
アルノデ實行セラレヌノカモ知ラヌガ、ソ
レナラバ修正シタ價値ハ何ニモナラナイ、
修正セヌデモ宜カツタ、其ノ點ヲドウ御考
ニナリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01819400307&spkNum=2
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003・大矢半次郎
○大矢政府委員 昨年遊興飮食稅ノ徵稅ヲ
補助スル團體ニ對シマシテ、交付金ヲ交付
スルコトニナツテ、其ノ標準ハ大體徵稅額
ノ百分ノ一ト云フ風ニ致シマシテ、豫算モ
其ノヤウニ組ンデ居リマシタガ、既ニ豫算
案ガ兩院ヲ通過シテ成立シタ後ニ、法律案
審議ニ於テ此ノ點ガ問題ニナツタノデアリ
マシテ、隨ヒマシテ昭和十四年度トシテハ
モウ是以上ノ金額ヲ交付スル譯ニハ行カナ
イト云フノデゴザイマシテ、議會ニ於テモ
其ノ點ヲ諒トセラレマシテ、十五年度以降
ニ於テ相當考慮增額セラレタイ、而シテ十
四年度分ト致シマシテハ、ドウシテモ百分
ノ一ノ均一ノ割合デ交付スルノハ至當デハ
ナイカラシテ、適當ナ段階ヲ設ケマシテ、
最高ハ百分ノ三以內ノ適當ノ段階ヲ設ケ
テ、交付シタラ然ルベキヂヤナカラウカト
云フノデゴザイマス、私共其ノ趣旨ヲ尊重致
シマシテ、全體トシテ百分ノ一ダケノ豫算
シカナカツタモノデアリマスカラ、最高百
分ノ三ト致シマシテ、最低ハ百分ノ一ヨリ
モ下ゲテ居ルノデアリマス、其ノ結果ト致
シマシテ、全國ノ交付團體ガ三千百五十三
アリマス、其ノ內百分ノ三ノ交付ヲ受ケタ
團體ハ七百二十四ゴザイマス、其ノ他百分
ノ二、百分ノ一·五、百分ノ一、百分ノ〇·七
ト、ソレ〓〓適當ナ段階ヲ設ケマシテ、大
都市方面ニ於テ徵收金額ノ多イ都市ハ少ク
ナリ、地方ノ徵收稅額ノ少ナイ團體ニ於テ
ハ率モ多クナリ、最高ハ百分ノ三ト致シテ
居ルコトニナツテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01819400307&spkNum=3
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004・森田福市
○森田委員 百分ノ三ヨリ餘計ナ所ガア
ル、百分ノ三·三七二、百分ノ七·九〇九ト云
フ所モアル、併シナガラ〇·以下ノ所ガ可ナ
リ多イ、豫算ノ問題ヲ仰シヤツタガ、豫算
ハ十四年度ノ總稅收ハ三千八百万圓カニ置
イテアルノダカラソレノ百分ノ一ヲ取ツテ
アルトシタナラバ稅收ガ殖エテ來ル、殖
テ來レバ勢ヒソレハ殖サナケレバナラヌ、
何カラ御出シニナルカ知ラヌガ、兎ニ角出
サナケレバナラヌノダカラ、ソレヲ堅持ス
ルコトハ私ハイカヌト思フ、隨テ百分ノ三
ト云フノハ、全國ヲ平均シタ場合ニ百分ノ
三出テ居レバ宜イガ、去年ノ委員會ノ討論
ノ際ノ註文ト云フモノハアナタノ仰シヤ
ツタ點モ加味シテ居ツタケレドモ、以下ト
云フノハ平均シテ百分ノ三ヲヤハリヤラナ
ケレバイカヌ、隨テ若シ二ヤ一ノ所ガアレ
バ四カ五ガ出テ、サウシテ百分ノ三ヲ下ラ
ヌヤウニオヤリニナルベキデハナイカ、ト
云フノハ大キナ金額ヲ扱フ所ハ、ソレハ無
理ニ百分ノ三デナクテモ宜イガ、其ノ反對
ニ金額ノ少イ所ハ、ヤハリ百分ノ三一杯ニ
ヤツテ戴カナケレバ、十分ヤツテ行ケナイ
ノデハナイカ、昭和十五年度カラハハツキ
リ百分ノ三ヤルヤウニ願ヒタイト思ヒマス
ガ、宜シウゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01819400307&spkNum=4
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005・大矢半次郎
○大矢政府委員 昭和十五年度ニ於キマシ
テハ、御承知ノ通リ相當遊興飮食稅ノ稅率
ヲ引上ゲテ居リマス、免稅點ノ引下等モア
リマシテ、稅額ガ大分殖ヘテ居ルノデアリ
マスガ、一方昨年議會ニ於ケル要望モゴザ
イマシタノデ、交付金ヲ相當增額スル必要
アリト認メマシテ、十五年度ノ豫算ニ於キ
マシテハ平均百分ノ一·五、卽チ昨年ノ五割
增ニ致シテ居ルノデアリマシテ、總體ノ交
付金額ノ點カラ申セバ、前ニ於キマシテ地
方デ遊興稅トシテ徵收シテ居タ場合ノ交付
金額ト、大體全國ヲ通ジテ見ルト相匹敵ス
ル程度ノモノニナルモノト存ジテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01819400307&spkNum=5
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006・森田福市
○森田委員 サウスルト、百分ノ三ト云フ
ノハ命令事項カ省令カ勅令カ知ラヌガ、百
分ノ三以内トシテ置イテ、實際ハ一·五ト云
フノデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01819400307&spkNum=6
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007・大矢半次郎
○大矢政府委員 實際ニ交付スル場合ニハ
今年度モ同ジク最高ヲ百分ノ三トシマシテ、
或ル程度段階ヲ付ケヨウト思ツテ居リマス、
而シテ全國ヲ平均致シマスト、百分ノ一·五
トナル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01819400307&spkNum=7
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008・森田福市
○森田委員 私ハ斯ウ考ヘル、交付金ハ正
式ニ百分ノ三ナラ三ノ平均ニナルヤウニヤ
ル、其ノ代リ稅ノ方ハ客カラ取上ゲルコト
ハ明確ニ取上ゲテ居ル、是ハ不足セヌヤウ
ニヨリ以上取ツテ居ルカラ、是ガ國家へ納
マツテ居ルカドウカト云フコトニ付テハ、
吾々ハ勿論疑問ガアル、全額ガ果シテ國庫
ヘ納マツテ居ルカドウカト云フコトニ付テ
ハ私ハ少クモ是ハ疑問ト思ツテ居ル、此
ノ客カラ取ツテ國へ納メル間ノ手續ノ問題
ハ、所謂帳簿ト云フヨリモ、客ニ出シタ請
求書ト同型ノ物ヲ店ノ方ヘ殘サスヤウニシ
テ行クカ何カシテ、其ノ點ハ稅金ヲ客カラ
取ツタモノハ、ソツクリ其ノ儘國庫ヘ納メ
サスヤウニサセテ、同時ニ交付金ト云フモ
ノハ勅令ニ定メル通リ、百分ノ三ヤルト云
フヤウナ風ニ明確ニ願ヒタイト思ヒマス、
手數料ヲ値切ツテ其ノ代リ客カラ取ツタ稅
ガ國庫ヘ納マラヌト云フコトニナツタラ、
私ハ結果ニ於テ何ニモナラヌト思ヒマス、
其ノ點ヲ特ニ御留意願ヒタイ
ソレカラ免稅點ノコトニ付テハ、他ノ委
員カラ屢〓述べテ居ラレマスカラ、私ハ略シ
タイト思ヒマスガ、「カフエー」ト云フ見解
ニモ色々アルガ、田舍デハ「カフエー」ト云フ
看板ヲ掛ケタ方ガ客ガ多ク入ルカラ「カフ
エー」ト云フ看板ヲ掛ケテ居ルモノガアル、
是ハ免稅點ヲ設ケタ方ガ宜イト私ハ思フ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01819400307&spkNum=8
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009・大矢半次郎
○大矢政府委員 遊興稅ノ徵收ニ當リマシ
テ、徴稅ヲ補助スル團體ヘノ交付金ヲ百分
ノ一·五ト致シテ居リマスガ、御承知ノ通リ
十五年度ノ豫算ト致シマシテハ、一億圓以
上ト見テ居ルノデアリマシテ、交付金ハ全
國ヲ通ジマシテ百五十万圓以上ニナリマシ
テ、大分大キナ金額ニナルノデアリマス、
是ハ從來酒造稅、織物消費稅等ノ徴收ニ於
キマシテ、是ガ補助ヲ爲シテ居リマスル團
體ニ對シテ、交付金ヲ交付シテ居ルノデア
リマスガ、是等ト比較致シマシテ非常ニ其
ノ割合ガ多イノデアリマス、併シ遊興飮食
稅ノ徵收ニ付キマシテハ相當ノ困難ガアル
點ト、更ニ地方稅トシテ徵收シテ居タ時ノ
沿革等ニ顧ミマシテ、餘程思切ツテ交付金
額ヲ多ク計上シテ居ル積リデゴザイマス、
其ノ點御諒承願ヒタイト存ジマス、更ニ「カ
フエー」ニ付キマシテ免稅點ヲ設ケタラド
ウカト云フ御尋デアリマスガ、度々申上ゲ
マシタ通リ、所謂「カフエー」等ニ於キマシ
テハ、大體「チップ」制度ニナツテ居リマシ
テ、是ハ藝妓ノ花代類似ノモノデアリマス、
藝妓ノ花代ヲ含ム遊興飮食ニ於キマシテハ、
今囘ハ免稅點ナシニ致シテ居リマス、權衡
カラ考ヘマシテモ「カフエー」等ニ於キマシ
テハ免稅點ノナイ方ガ適當デハナカラウカ
ト存ジテ居リマス、併シ本委員會ニ於キマ
シテ度々問題ニナリマシタ如クニ、様
「カフエー」ト言ヒマシテモ、其ノ情況必ズ
シモ一樣デハゴザイマセヌノデ、金額ニ於
ケル免稅點以外ニ、適當ナ標準ヲ設ケマシ
テ、普通ニ言ハレテ居ル「カフエー」ト食堂類
似ノモノトノ間ノ分界ヲ付ケテ行ツタナラ
適當デハナイカト思ヒマシテ、目下考究中
デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01819400307&spkNum=9
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010・森田福市
○森田委員 其ノ考究セラレタモノヲ早ク
此ノ委員會ニ御示シヲ願ヒマス、ソレニ依
ツテ話ガ決マル、ソレカラ是ハ主稅局長デ
ナク大臣ニ御伺シタイノデスガ、今マデ五
圓ノ免稅點ダツタノヲ、今度ハ三圓ニ引下
ゲテ行カウ、三圓カラ課稅シヨウト云フ問
題デス、飮食稅ガ從來五圓以上ノ人ニ課カ
ツタ、ソレヲ三圓以上ノモノニハ稅ガ課カ
ツタ上ニ、稅率ヲ五割上ゲテ居ル、所ガ私
ハ斯ウ云フ考ヲ持ツガ、大臣ハドウ御考ニ
ナリマスカ、此ノ頃飮食物ハ大分上ツテ來
マシタ、ダカラ免稅點ハ寧ロ五圓カラ付ケ
テ行クコトヲ標準ニスレバ、七圓位ニヤル
ノガ私ハ常識上當然デハナイカト思フ、飮
食物ハ上ツテ來タデス、仕出屋其ノ他料理
店ノ料理ノ相場ガ、從來五圓ニシテ居ツタ
ノヲ三圓ニ下ゲルト云フコトヲ新聞デ見
テ、一寸倒シマニ書イタノデハナイカト思
ツタガ、本當ニ三圓ニヤツテ居ル、一年前
ニ五圓デ食ベテ居ツタモノハ、今日ハ七圓
位出サナケレバ食ベラレナイヤウナ情態ニ
ナツテ居ルノデアルカラ、五圓ノ免稅點ヲ
七圓ニ上ゲタナラ宜シイト思フガ、三圓ニ
下ゲタ、是ハ一寸常識上ドウカシタノデハ
ナイカト云フ氣ガシタノデス、物ガ上ツテ
居ル時ダカラ上ゲテ行ツテ追付イテ行ク、
下ル居ル時ニハ下ゲテ行ツテ追付イテ行
ク、主稅局ノヤツタノハ逆ヲヤツタノデ
ス、其ノ點ハ常識上ドウ御考ニナリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01819400307&spkNum=10
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011・櫻内幸雄
○櫻內國務大臣 食ベテ居ル同ジ御馳走ニ
對シテ、課稅ヲ致スト云フコトニ根本ガ定
ツテ居リマスト、從來ノ通リ例ヘバ五圓ノ
料理モ、其ノ儘同ジヤウナ料理ヲ基準トシ
テ課稅ヲ致スト云フコトニナレバ、森田サ
ンノ仰セノ通リデアリマシテ、其ノ五圓ノ
料理ガ今ハ六圓出サナケレバ食へヌト云フ
コトニナリマスカラ、免稅點ヲ上ゲルノガ
至當ダト云フ議論ニナリマス、併シナガラ
今日ノ社會情勢カラ考ヘテ見マシテ、先ヅ
餘リ贅澤デナイ普通ノ料理デアルナラバ
二圓トカ二圓五十錢トカ云フ金額デ可ナリ
ノ御馳走ガアルノデアリマス、隨ヒマシテ
一圓五十錢カ二圓ノ料理ナラバ宜シイガ、
三圓以上ノ飮食ヲスル人ハ先ヅ負擔力ガア
ル斯ウ云フ見解カラ下ゲタノデアリマシ
テ、從來ノ飮食ヲ基準トシテ、ソレヲ何處
マデモ一定不變ノ標準トシテ稅ヲ課ケルト
云フコトニナリマスナラバ、森田サンノ御
話ノ通リデアリマスケレドモ、サウデハナ
クシテ先ヅ此ノ程度ノ飮食ヲスル人ハ擔稅
力ガアル、又課稅ヲシテモサウ苦痛ガナ
イ、斯ウ云フ見地カラ致シマシタノデ、少
シク標準ヲ變ヘテ來タト云フ譯ニナツテ居
ルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01819400307&spkNum=11
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012・森田福市
○森田委員 此ノ稅金ハ斯ウ云フ風ニヤラ
レル御考ハアリマセヌカ、今ノハオ客カラ
取ルノデ非常ニ手數ガ煩瑣ダシ、色々ナ面
倒ガアルノデアリマス、是ハ止メル稅ヂヤ
ナイト思ヒマスカラ、外形稅ニシテ販賣稅
ト云フヤウニシテ行ケバ、徴稅スル方モ納
メル方モ、客カラソレダケノ割合ノ稅金ヲ
納メレバ宜イカラ非常ニ樂ニナル、料理店
トカ旅館トカ云フヤウナモノハ、之ニ對シ
テ遊興飮食稅ト云フ名前デモ宜シイ、今マ
デ七圓付ケテ居ツタモノハ七圓七十錢ト云
フコトニシテ客ノ方ニハ一本デ付ケテシマ
フ、サウシテ稅務署ニシテモ大體オ前ノ店
ハ年一万圓ダカラ、之ニ對スル一割カ一割
五分ト云フモノハ、販賣稅ト云フカ何ト云フ
カ元ノ營業稅ノ如キ外形稅ニシテ、儲ケテ
居ラウガ居ルマイガ、販賣稅ト云フモノヲ
取ツテ行クト云フコトニシテ行ケバ、徵稅
モ納稅者モ頗ル簡單デ宜イデハナイカ、簡
單ニシテ行クニハソレガ一番宜イデハナイ
カト考ヘル、今ノヤウナヤリ方ハ煩瑣デ、
客ニツケヲ出スニモ、料理ノ方ト藝妓ノ方ト
別口ナ二通リノ稅ヲ付ケテ持ツテ行カナケ
レバナラナイ、又稅務署ヘ持ツテ行クニシ
テモ、翌月ノ十日マデニ持ツテ行クニハ、
其ノ帳面ヲ記スニモ人ヲ雇ハナケレバ出來
ナイ、赤坂ナドニハサウ云フ書記マデ出來
テ居ル、ダカラサウ云フコトデハナク今
私ガ言ツタヤウナ方法ガ、一番簡單ダト思
ヒマスガ如何デスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01819400307&spkNum=12
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013・櫻内幸雄
○櫻內國務大臣 一應御尤モデアリマスガ、
ソレハ營業稅ノヤウナ感ヲ與ヘルコトニナ
リマシテ、又ソレバカリデナク下級ノ飮食
ヲシタ人ニモ、課稅ヲ致スヤウナ結果ヲ齎
スノデアリマシテ、今ノ贅澤ナ飮食ヲスル
人ニ課稅スルト云フ方針トハ少シ變ツテ來
ルト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01819400307&spkNum=13
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014・森田福市
○森田委員 遊興稅問題ハ此ノ程度ニ致シ
テ置キマス、ソレカラ是ハ小笠原君カラ問
題ニセラレ、其ノ他ノ委員カラモ出タノデ
アリマスガ、私ハ相續稅ノコトニ付テ御尋
致シマス、今ノヤウナ稅率ニナツテシマツ
タノデハ、三代保ツノモ難カシイト思フ、
私ハ大藏大臣ニ屢〓申上ゲテ居ルコトデア
リマスガ、一體今日相當蓄積シテ居ル財產
ハ必ズ汗水垂ラシタ結晶ナンデス、所ガ
ソレヲ相續スル機會ニ政府ガ大部分取上ゲ
テシマフト云フコトハ、私ハ宜クナイヂヤ
ナイカト思フ、サウスルト辛抱シテ働ク人
間ヲ少クスルコトニナツテ、怠者ヲ作ルヤ
ウナ結果ニナルノデハナイカト思フ、能ク
言フコトデ大臣モ御承知ノ通リ、親ハ貧乏
シタガ子ヤ孫ニハ貧乏サセタクナイカラ、
自分ハ食フ物モ食ハズ、著ル物モ著ズニ辛
抱シテ殘シテヤル殘シテヤレバ子孫ガ生
活ノ安定ヲ得ラレルト云フヤウニ、從來ノ
日本ノ仕來リハサウヤツテ來タノデアリマ
スガ、今度ノヤウナ高率ナ相續稅ヲ課シテ
行クコトニ依ツテ、三代ハオロカノコト二
代目デモ駄目ダト思フ、今度ノ稅率ニ依ツ
テ稅金ト云フモノハ皆現金デ納メルガ、自
分ノ財產ヲ全部處分シタカラト言ツテ、或
ル程度ノ金額デハ稅額ハ調ヒマセヌ、廣島
ノ三篠デ、稅務署ノ人ナラ知ツテ居ルト思
ヒマスガ、彼處デ十二三万圓ノ相續ノ決定
ガセラレ、其ノ稅額ガ約三万圓バカリダツ
タト記憶シテ居リマスガ、其ノ三万圓ノ稅
金ヲ納メル爲ニ高利貸カラ金ヲ借リテ、全
部ノ相續財產ヲ擔保ニ入レテ居ツタモノ
ガ、遂ニ四五年經ツテ處分サレタ、其ノ處
分ノ結果ハ稅務署ガ三万圓ニ評價シタ已斐
ノ山ガ、慥カ五千三百幾ラデ競賣ニナツタ
デセウ、サウ云フ風デ評價ニ非常ニ無理ガ
アリマシテ、三四万圓ニ評價シタモノノ中
デモ、サウ云フコトガアルノデアリマスカ
ラ、遂ニ此ノ人ハ破產ヲシテ、今デハ一株
式店ノ註文取ヲシテ居リマス、親ガ僅カナ
金ヲ殘シテ置イテ吳レタ爲ニ、自分ハ斯ウ
云フ酷イ目ニ遭ツテ居ル、今後ハ親ハ子供
ニ僅カノ財產ナンカ殘シテハイカヌト云フ
コトヲ言ヒ觸ラシテ步イテ居ルガ、是等ハ
稅務署ガ如何ニモ苛酷ニ相續財產ノ價格ヲ
決定スルカラ、斯ウ云フコトニナルノデア
リマス、私ハヤハリ希望ヲ持タセ樂シミヲ
持タシテ國家ノ爲ニ働カス方ガ宜イト思
フ、ソレニハ一代限リデ取上ゲテシマフト
云フヤウナ制度ハ立テヌ方ガ宜イ、物納間
題ガ屢〓問題ニナツテ居リマスガ、英吉利ナ
ドデハ、私ガ昭和五年ニ行ツテ調ベタ時
ニハ、物納制度ニナツテ居ツテ物納ガ少イ、
ナゼ少イカト言ツテ問ウテ見タラ無理ナ評
價ガナイ、無理ニ物ヲ持ツテ行ツテ納メヌ
デモ、自分デ財產ヲ處分シテ稅金ヲ納メル
ノガ樂ダカラ物納ニセヌノデス、物納ヲヤ
ルト云フコトハ政府ノ評價ガ高クテ、自分
デ自分ノ財產ノ處分ガ出來ヌ時ニ、初メテ
物納ト云フモノヲ申出ルヤウニナツテ居
ル、物納ノ申出ガ少イト云フコトハ、自分
ノ財產ヲ稅務署ガ評價シタ金額ヨリモ、他
ニ賣ツタ方ガ高ク賣レルカラ、他ノ方面ニ
處分ヲシテ現金ヲ納メテ居ルノデアル、斯
ウ云フコトヲ言ツテ居リマシタガ、日本モ
サウナツテ吳レレバ、今ノ稅率デアツテモ相
當緩和サレルノデ、物納ヲ認メテ行ク、其
ノ物納ノ價格ハ稅務署ノ評價價格ニ依ル、
先般大藏大臣デアツタカ、政府委員デアツ
タカ分リマセヌガ、物納ト云ウテモ、同ジ
土地デモ表ト裏ガアルカラト仰シヤツタ
ガ、其ノ通リデス、併シ是ハ一筆每ノ納付
ニヤツテ行ケバ宜イ、過不足ハ五千圓ト稅
務署ガ評價シタモノヲ一筆每ニ物納スル、
若シ餘リガアツタラ返シテ貰ツテ、足ラナ
ケレバ添ヘテ出セバ宜イ、表ダケ切取ツテ
置イテ、裏ハ殘シテ置クト云フヤウナ物納
ノヤリ方デハアリマセヌ、評價ニ依ツテ、ソ
レヲ金ニ換算シテ納メルノデスカラ、其ノ
點デ不可能ノコトデハアリマセヌ、デアル
カラ日本ノ從來ヤリ來ツタ所謂家族制度ノ
機構ヲ、日本主義トシテ宜イモノト認メル
ナラバ、之ヲ繼續サスニハ、親ノ汗水流シ
タ結昌ハ、其ノ恩典ガ子ニ行屆クヤウニシ
ナケレバナラヌノデハナイカ、今ノヤウナ
方法デハ大體一代デ取上ゲテシマフト云フ
コトニナルカモ知レマセヌガ、今申上ゲタヤ
ウニ稅務署ノ評價ハドウシテモ高イカラ、
實際ノ市場ヘ出シテ賣ル譯ニハイカヌ、大
臣ノ〓里ナドデモ田ヤ畑ヲ僅ニ二反トカ三
反トカ處分スル時ニハ可ナリノ値段ニ賣レ
ルガ、一時ニ何万圓ノ金ヲ調達シヨウトシ
テ、何町、何十町步ノ田地田畑ヲ處分シヨウ
ト思ツタラ、到底稅務署ノ評價ノ價格ヲ以
テ處分スルコトハ出來マセヌ、此ノ時ニ初
メテ物納ト云フモノニ依ツテ、調節ヲ執ツ
テ行クヨリ外ニ方法ハナイ、此ノ稅率ヲモウ
少シ下ゲテ實際ニ相續ガ出來ルヤウニシテ、
本當ニ何程カ遺產ガ貰へルヤウニシテヤル
カ、サウデナケレバ物納ヲ認メテヤルカ、
其ノドチラカニシナケレバ、此ノ相續稅ノ
改正ニ依ツテ將來非常ニ禍根ヲ貽スコトニ
ナルト思フノデアリマス、ソレデモ宜シイ、
國庫ノ目先ノ增收ヲ圖ル爲ニ、斯ウ云フ方
法ガ宜イト仰シヤレバ、又是ハ別ナ問題デ
スガ、大藏大臣ノ眞ノ御考ヲ一ツ御聽カセ
願ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01819400307&spkNum=14
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015・櫻内幸雄
○櫻內國務大臣 相續稅ノ問題ニ付キマシ
テハ、前ニモ度々御答申上ゲテ居リマスガ、
今一代デ身上ヲ皆持ツテ行クヤウナ御話デ
アリマスガ、ソンナコトハナイノデアリマ
シテ、成程稅率ノ高イ低イト云フコトニ付
テハ議論モアリマセウガ、非常ニ大キナ金
額ノモノニ對シテハ可ナリ高イ稅率デアリ
マスケレドモ、是ハ極メテ少人數デアリマ
シテ、今日ノ日本ノ社會情勢カラ言フト、
五千圓トカ一万圓ノ財產ヲ殘ス人ガ一番多
イノデアリマスガ、斯ウ云フ人ハ例ヘバ五
千圓、一万圓ノ財產ニ對シテ、百分ノ一ト
云フヤウナ金額ヲ納メタカラト言ツテ、ソ
レデ其ノ財產ガ直グ潰レルト云フヤウナコ
トハナイト思ヒマス、一万圓ノ相續ヲシテ
百圓納メルト云フコトハ、御話ノヤウニサウ
苛酷デハナイト思ヒマス、假ニ十万圓ト致
シタ所デ、十万圓デ四千圓、五万圓デ千圓
ト云フ譯デアツテ、五万圓ノ資產ヲ讓リ受
ケテ千圓ヲ納メルト云フコトハ、私ハサウ
苛酷デハナイト思フ、ソレカラ此ノ法律ニ
依リマスト、半分以上ガ不動產ノ場合ニ於
テハ十年間ノ分納ヲ許シテ居リマスシ、五
年ノ間ニ又相續ガ起ツタ場合ニ於テハ前ノ
分ダケ免稅ヲスルトカ、七年ノ場合ニハ前
ノ分ノ二分ノ一ヲ免ズルト云フコトニナツ
テ居リマシテ、家族制度ノ問題ニ對シテモ
相當考慮ガ拂ツテアルト思ヒマス、唯、今
御話ノ物納ノ問題デアリマスガ、是ハ十分
〓究スベキコトデアルシ、私共モ平素ヨリ
此ノ問題ニ對シテハ深キ關心ヲ持ツテ居リ
マス、唯其ノ手續ガ非常ニ面倒ナノト、實行
ニ付テハ可ナリ準備ヲ要スルシ、又〓究モ
積マナケレバナラヌコトガ多々アルト思ヒ
マス、今廣島縣ノ例ヲ御話ニナリマシタガ、
評價ノ方法ニ付テハ、森田君ノ御話ノヤウ
ナコトガ多々アリハシナイカト云フコトヲ
惧レテ居ル、隨テ此ノ評價ニ付テハ、ドウ
シテモ最モ適正ニサセルト云フコトガ必要
ダラウト思ヒマス、勿論審査ヲ請求シテ審
査委員會ニ掛ケテ、ソレヲ直シテ貰フトカ
云フ方法モアリマスケレドモ、サウ云フコ
トハ中々手數ナコトデアルカラ、此ノ評價
ヲ決定スルニ付テハ、十分適正ナ價格ガ直
グニ出ルヤウナ方法ヲ講ジナケレバナラヌ
ト考ヘテ居リマスノデ、本法運用ニ關シテ
ハ其ノ點ニ付テ篤ト注意ヲ拂ツテ行キタイ
ト思ツテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01819400307&spkNum=15
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016・森田福市
○森田委員 是ヲ審査委員會ニ持ツテ行ク
ヤウナコトハ面倒ダ、持ツテ行カヌ方ガ宜
イト云フナラ、物納ヲ認メルカ、ソレデナ
ケレバ相續財產評價委員會デモ作ツテ、納
稅義務者カラモ委員ヲ出シ、稅務署ノ人ガ
立會フノモ宜シイガ、兎ニ角四五人ノ人ガ
寄ツテ相續財產ノ評價ヲ公正ニヤルト云フ
方法ハ出來ナイモノデアリマセウカ、其ノ
點ハドウ御考デアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01819400307&spkNum=16
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017・櫻内幸雄
○櫻内國務大臣 評價委員會ノヤウナモノ
ヲ各稅務署ニ設ケテヤルコトモ、一ツノ方
法デアリマセウ、併シ御承知ノ通リ財產ヲ
持ツテ居ル者ハアツチコツチニ持ツテ居リ
マスシ、評價委員ガアツチコツチヘ行ツテ、
總テ調ベルト云フコトモ容易ナコトデハア
リマセヌノデ、評價委員會ノ問題ヲ直チニ
實行シ得ルカドウカト云フコトハ、私今此
處デ言明致シ兼ネマスガ、其ノ評價ニ付テ
ハ適正ナ價格ヲ得ルヤウニ、何等カノ方法
ヲ講ジタイト云フコトハ、私現在考ヘテ居
リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01819400307&spkNum=17
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018・森田福市
○森田委員 ソレハ御考慮置キヲ願ビマス、
ソレカラ如何ニモ稅ガ安イヤウニ仰シヤツ
タガ、五百万圓以上ノモノハ、一番高イノ
ハ千分ノ四百五十デアルカラ隨分高イ、千
分ノ四百五十ト云フト、千圓ニ對シテ四百
五十圓デ可ナリ大キナ額デアル、最低ノ方
デモ直系卑屬ノ相續スル場合デモ、千分ノ
三百三十デアルカラ可ナリ大キイ、所デ五
万圓位ノモノハ僅ニ千圓トカ何ボトカ仰シ
ヤツタガ、五万圓ノモノデモ、ソンナ安イ
モノデハナイ、大臣ハ稅率ヲ見テ居ラレヌ
ノデハナイカ、五万圓ニ對シデ一千圓デハ
アリマセヌ、一番安イノデモ二千五百圓ニ
ナリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01819400307&spkNum=18
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019・田中豐
○田中政府委員 家督相續第一種ノ場合ニ、
付テ大臣カラ御說明申上ゲタノデアリマス
ガ、是ガ普通ニアル一番多イ相續デアリ、
又家族制度ニ最モ關聯スルモノデアリマス、
ソノ稅金ハ五万圓ニ付テハ正ニ一千圓ニナ
リ、十万圓ニ付テハ四千餘圓デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01819400307&spkNum=19
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020・森田福市
○森田委員 五万圓ノ千分ノ五十ト言ヘバ
二千五百圓デ、千圓ニナラヌガ、ソレヲ押
合ヒヲヤツテモ仕方ガナイカラ、ソレハ後
デヤリマセウ、次ニ法人稅ニ付テ簡單ニ御
尋致シマス、同族會社ノ定義ハ一體何處デ
押ヘルノデスカ、此ノ法律デハ過半數ノ株
ヲ一ツノ同族ガ持ツテ居ルト云フコトニナ
ツテ居ルガ、一ツノ同族ガ持ツテ居ル會社
其ノモノガ、他ノ同族ニアラザル會社ト同
一ノ事業ヲ營ムモノデアルナラバ、ソレハ
同族會社ノ定義ラ下サヌデモ宜イト思フガ、
同族會社ノ定義ハ何處デ押ヘテアルカ、此
ノ法律デハ其ノ定義ガ能ク分ラヌノデスガ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01819400307&spkNum=20
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021・田中豐
○田中政府委員 此ノ法律ニアル通リ株主
又ハ社員ノ一人及ビ是ト特殊ノ關係アル者
ガ、其ノ會社ノ株ノ過半數ヲ持ツテ居ル場
合ニハ同族會社デアリマシテ、是デ分ルト
存ジテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01819400307&spkNum=21
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022・森田福市
○森田委員 ソレガ同族會社ト限定シテハ
イカヌト私ハ言フノデス、其ノ事業ニ依ツ
テ決メルヨリ外ニハナイ、最初斯ウ云フ稅
ニ書イテアル同族ト云フ意味ハ、脫稅行爲
ヲ目的トスル同族會社ガアツタカラ、同族
會社ヲ取締ル方法ニ於テヤツタノデス、所
謂有價證劵ノ保有トカ、土地建物ノ保有ト
云フヤウナ色々ナコトヲヤツテ、ソレガ個
人デ納メレバ高イ稅率ノモノヲ納メナケレ
バナラヌカラ、安イ稅率デ濟マサウト云フ
ノデ同族會社ガ澤山出來タノデス、是ハ大
正十何年デアツタカト思フガ、アノ時ニ同
族會社ヲ取締ルヤウナ稅ノ改正ヲヤツタ、
ダカラ當時ノ改正ノ趣旨ト云フモノハソコ
ニアツタノダガ、今日ハソレヲ引延バシテ
株數サヘ同數ナラバ同族會社ト云フノデ、
加算稅ナドヲ取ツテ行ツテハ大變デス、是
ハ要スルニ脫稅ヲ目的ニシタ同族會社ヲ取
締ル加算稅ト云フモノヲ設ケルコトナラ宜
シイガ、最初之ヲヤル時ニソレガ目的デヤ
ツタノデス、所ガ今日ハサウデハナクテ、
過半數ノ株ヲ同族會社ガ持ツテ居リサヘス
レイ直グ同族會社ト見做シテ、加算稅ヲ
課ケルコトヲ得ト書イテアルコトハ宜クナ
イ、同族會社ノ定義ヲ變ヘテ行カナケレバ
ナラヌ、卽チ前ノヤウニ脫稅行爲ヲ目的ト
シテ居ルモノヲ同族會社トシ、然ラザル事
業ヲヤツテ居ルモノハ株主ガ過半數、同族
デアラウトアルマイト事業ガ他ノ株式ト何
等異ナラヌ、脫稅ヲ目的トシテノ會社ナラ
同族會社ト見ル必要ハナイノデス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01819400307&spkNum=22
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023・田中豐
○田中政府委員 現在ノ稅法ノ同族會社ガ
御話ノヤウナ趣旨カラ言ツテ、脫稅ヲ取締
ル爲ニト云フ意味デアルトスルナラバ御
尤モナ點モアルト思ヒマス、併シナガラ現
在ノ同族會社ト云フ觀念ハ、御話ノヤウナ
所謂土地ヲ持ツタリ、株ヲ持ツテ脫稅ヲ圖
ル爲ノ會社所謂保全會社ト云フモノヲ取締
ルコトモ大キナ目的デアリマスガ、普通ノ
事業ヲヤツテ居ル所謂事業會社タル同族會
社ニ於キマシテモ個人デ事業ヲヤリマス場
合ト、サウ云フ風ニ會社組織ニ依リマシテ
一人ノ人ガ實權ヲ持ツテ、自由ニ其ノ決算
ナドモ出來ル、斯ウ云フ風ニヤリマス場合
ト負擔ガ非常ニ違ツテ來ル場合ガアリマ
ス、其ノ兩者ノ負擔ノ均衡ヲ圖ル意味ニ於
キマシテ、事業ヲヤツテ居ル會社ニ於キマ
シテモ、ヤハリ同族會社トシテ負擔ノ均衡ヲ
圖ラナケレバナラヌ場合ガアリマシテ、サ
ウ云ツタヤウナ觀點カラ事業ヲヤツテ居ル
ト、或ハ有價證劵等ノ財產所有ヲ目的ト
シテ居ルトヲ問ハズ、實權ガ一人ノ人ニア
ルヤウナ會社ハ同族會社トシテ居リマス、
併シナガラ御話ノヤウニ其ノ兩者ニ相當ノ
區別ヲツケルベキコトハ當然デアリマシテ、
從來ニ於キマシテモ加算稅ノ運用上ニ於
キマシテ、保全會社ニ對シマシテハ大體
此ノ規定ヲ適用スルガ、事業會社ニ對シ
マシテハ色々ノ制限ヲ設ケテ加算規定ノ
適用ヲ緩和シテ居リマスシ、又今囘ノ改
正ニ於キマシテモ、事業會社ニ對シマシテ
ハ同族會社ノ加算規定ノ適用ヲ餘程緩和シ、
適用スル場合ヲ少クシ、又適用スル場合ニ
於キマシテモ、其ノ負擔ヲ緩和スルヤウナ
方法ヲ、臨時措置法ニ依ツテ講ジテ居ルヤ
ウナ次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01819400307&spkNum=23
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024・森田福市
○森田委員 今ノ國稅課長ノ答辯デ、ドツチ
ニデモナルヤウナ風ニ言ハレルガ、私ハ法
律ヲ作ル場合ニハハツキリサセテ置ケバ宜
イト思フ、有價證券ト土地建物ノヤウナ財
產ヲ保有シテ、卽チモウ一ツ能ク分ルヤウ
ニ言ヘバ、死ニ生キガアツテ相續スル場合
デモ、株劵一枚名義ヲ書換ヘレバ宜イ、登
錄稅ハ納メヌデモ宜イ、或ハ個人ノ場合デ
アルナラバ、今度デ言フナラバ綜合所得稅、
從來デ言ヘバ第三種所得稅ト云フ累進課稅
ヲ免レテ、財產ハ依然トシテ保有サレテ行ク
ト云フ場合ニ、同族會社ガ多イノデ、此ノ
場合ヲ取締ル爲ニ、同族會社ト云フ條項ヲ
設ケタ、私ガ先程申上ゲタ通リ、議會デ問
題ニナツタ結果作ツタ法律デス、ソレヲ今
日ノヤウニ時勢ガ變ツテ來タ、モウ十六、
七年ニモナルノデアルカラ時勢ガ變ツテ來
ク、時勢ガ變ツテ來タ今日、尙ホ其ノ當時
ト同ジヤウナ解釋ヲ下シテ行クコトハイケ
マセヌ、又今國稅課長ノ御話ノヤウニ、緩
和スル規定ガアルト仰シヤルガ、一般法律
デ見テ行クト、同族會社ハ斯ウ云フモノヲ
同族會社トスル、其ノ同族會社ニ對シテハ
是レ〓〓ノ加算稅ヲナスコトガ出來ル、斯
ウヤツテ居ルノデアルカラ、アナタガ今此
處デ御話ニナルヤウナコトヲ、出先ノ一線
ニ居ル連中ハ考ヘハシマセヌ、直グ同族會
社ニ對シテハ斯ウヤル、ソレヲ否認スル、
此ノ事實ヲ認メルト云フコトヲ現在屢〓ヤ
ツテ居ル、デアルカラ私ハ同族會社ノ所ハ
相當ニ考慮ヲ願ハナケレバナラヌト思ツテ
居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01819400307&spkNum=24
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025・堀切善兵衞
○堀切委員長 今ノ區別ヲ明ニスル方法ハ
ナイデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01819400307&spkNum=25
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026・田中豐
○田中政府委員 法人稅ノ規定ハ、成程只
今ノ御話ノヤウニ、保全會社タルト或ハ事
業會社タルトヲ問ハズ、一律ニ加算規定ヲ
適用シ得ルヤウナ規定ニナツテ居リマス、
併シ今囘臨時措置法ノ第一條ノ七ニ依リマ
シテ、事業ノ經營ヲ主タル目的トスル同族
會社ニシテ命令ヲ以テ定メタル云々ト云フ
コトヲ規定致シマシテ、事業經營ヲ主タル
目的トスル同族會社ニ付キマシテハ、法人
稅ノ規定ニ依ラズ別ノ條件ニ依ツテ課稅ス
ルコトニ致シ、負擔ノ不均衡ガ非常ニ甚ダ
シイ場合ニ於テノミ加算規定ヲ適用スルヤ
ウナ規定ヲ設ケテ居ル譯デアリマス、中央
ト第一線ト違フト云フ御話デゴザイマスガ、
法律デ明ニ規定致シマスルノデゴザイマス、
ソレカラ從來ノ運用ニ於キマシテモ、中央
ノ考ト地方ノ考ガ違フト云フヤウナ御話デ
アリマスガ、此ノ加算規定ノ適用ニ關シマ
シテハ、大體本省ノ方ニ禀議サセマシテ、本
省ニ於テ加算規定ヲ適用スベキカドウカト
云フコトヲ決定シテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01819400307&spkNum=26
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027・森田福市
○森田委員 臨時措置法ニシテアル、ソレ
ハ臨時デアル要スルニ其ノ法律ハ何時カ
ハ止メル問題デアル、ソレハ一ツ能ク考ヘ
テ行カナイト、本法ニ入レテ置カナイト其
ノ價値ハナイ、臨時措置法ハ讀ンデ字ノ如
ク、臨時ニヤツテ行クベキデセウ、今ノヤ
ウナ解釋ヲヤツテ行クノニハ、本法ニ入ツ
テ居ナケレバ解釋ガ出來マセヌ、ソレデア
ルカラ是ハ本法ニ明記シテ貰ヒタイ、勅令
ヤ省令ニ依ツテ動カスコトガ出來ヌヤウニ、
法律デ定義ヲ下シテ置クベキモノガ、斯ウ
云フ風ニナツテ居ルノデアルカラ、ドウセ
此ノ法案ハ多少ノ修正ハ免レヌ、一ツ御考
慮置ヲ願ヒタイト思ヒマス、是ハ此ノ委員
會ノ開會中ニ御考慮置ヲ願ヒマス
ソレカラ法人稅ヲ決定スル際ノ所謂法人
所得デス、法人所得ヲ決定スル際ニ、法人稅
ト臨時利得稅ハ支出ト見ナイト云フコトニ
付テハ、隨分此處デ押問答ガアリマシタガ、私
ハ是ハ認メナカツタ場合ニ、次ノ期ニドウス
ルカト云フ疑問ヲ持ツテ居ル、假リニ認メヌ
デ宜シイガ、當期純益金ヲ出シテ、當期純益
金ハ法人ハ御承知ノ通リ次ノ期ノ支出デ納
メル、然ルニ次ノ期ニハ營業デ利益ガ無カ
ツタ、トン〓〓ニナツテ居ツタ、收支ガ出
入リナシ、其ノ場合デモ會社ノ方デハ法人
稅ト臨時利得稅ヲ支出ノ部ニ見テ居ル、支
出ニ見タカラトンノ〓ニナツタガ、今度稅
務署ノ方デハ除ケテ見レバ利益ガアツタ勘
定ニナル、假ニ三万圓ノ法人稅ト臨時利得
稅ヲ納メテ居レバ、ソレダケヲ除ケテ見レ
バ、今度ハ純益決定金額ハ三万圓ノ所得ガ
アツタト云フ通知ガ、ドウシテモ來ザルヲ
得ヌヂヤアリマセヌカ、私ノ說明ガ惡イカ
モ知レマセヌガ、會社ノ方トシテハ前期ニ
出タ純益ニ對シテ、其ノ當期ニ於テ法人稅
及ビ臨時、利得稅ハ支出ノ部ニ計上シテ拂
ヒマス、其ノ場合ニ政府ハ是ハ臨時利得稅
ト法人稅ハ支出ト認メヌノデアリマスカ
ラ、法人ノ當期ノ支出ノ中カラソレヲ除ケテ
見マス、除ケテ見ルト其ノ會社ハトンノ
デナイヤウニ、其ノ納メタ稅金ダケガ儲カ
ツタ結果ニ見ナケレバナラナイ、サウスル
ト儲カツタ其ノ場合ニ、第三期目ニハ又其
ノ稅ヲ納メナケレバナラヌ、妙ナコトニナ
ルト思フガ、其ノ邊ハドウ云フ風ニ解釋セ
ラレマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01819400307&spkNum=27
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028・田中豐
○田中政府委員 御話ノ第三期目ノ稅金デ
アリマスガ、其ノ稅金ハ前期ノ利益カラ納
ムレバ、ソレデ宜イ譯ダト思ヒマス、實際
問題トシマシテハ、會社ハ大低稅金引當金
ヲ致シテ居ルノデアリマスカラ、御話ノヤウ
ニ困ルコトニハナラナイト思ヒマス、要ス
ルニ今囘ノ改正ニ依リマシテ、或ル期ニ十
万圓ノ利益ヲ得テ、ソレニ對シテ三万圓ノ
稅金ガ課カルトスレバ、其ノ十万圓ノ利益
ノ中カラ三万圓ヲ納メル、森田サンノ只今
ノ御話ハ其ノ次ノ期ニ三万圓納メテ、會社
ニ於テハ其ノ三万圓ヲ損ニ見テ、其ノ上デ
決算ヲシテ見タラトン/〓デアツタ、稅務
署ハ三万圓ノ支出ハ損ニ見ナイ爲ニ、ソコ
ニ三万圓ノ益金ガ出來ル、ソレデ納メルベ
キ稅金ガナイデハナイカト云フ御話デゴザ
イマシタガ、其ノ三万圓ハ森田サンノ言ハ
レル第二期ノ利益カラ納メルベキモノデハ
ナイノデアツテ、初メノ十万圓ノ利益ヲ得
タ中カラ、三万圓ノ稅金ヲ納メルコトニナ
リマシテ、一ツモ不都合ハナイト考ヘマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01819400307&spkNum=28
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029・森田福市
○森田委員 ソレナラバアナタハ會社ノ經理
ヲ御承知ナイ、洵ニ遺憾デアリマス、會社ト
云フモノハ斯ウ云フ風ニヤツテ居ル、第
期ノ決算ノ時ニ十万圓儲ケタハ.其ノ時ニ稅
引ヲシテ居レバ宜イト言ハレマスガ、吾々
決算報告ヲ見ルト、吾々ノ關係シテ居ル所
デモ、稅金引當金ト云フモノヲ拵ヘテヤツ
テ居ツタガ、近來ハ止メマシタ、ナゼカト
云フトコチラガ引當ニシテ居ル金額ト、ア
ナタノ持ツテ來ル金額トハ否認事項ガ多
イカラ一致セヌノデス、之ヲ認メズ、アレ
ヲ認メズ、ソレモ認メズト云フモノダカラ
折角計上シテ置イテモ效果ハアリマセヌ、
デアルカラ稅務署ガ決定シテ來ルノハ、今
期ノモノガ次ノ期ニ來ルコトアリ、來ラザ
ルコトアリ、隨テソレヲ當ニシテ何時ドウ
云フ風ニ經理シテ行クカ、帳簿、出納簿ヲ
會社ハ締切ラズ、整理セズニ行ク譯ニハ行
カナイ、ドウシテモ何月何日ニ締切ツテ、
箇月以內ニ株主總會ヲ招集スルト云フ風ニ、
商法ノ方デ定メラレテ居ルカラ、稅金ガ決
ツテ來ルマデ、二年デモ三年デモ帳簿ノ締
切ヲ放ツテ置ク譯ニハ行キマセヌ、サリト
テ今アナタノ仰シヤツタヤウニ、十万圓ニ
對シテ稅金其ノ他ノ計算ヲシテ置イテコツ
チガ取ツテ置イタラ、ソレヲアナタハ認メ
マスカ、大藏省ノ方ハ必ズ認メヌデセウ、
是ハ違フ、アレガ違フト云ツテ山程附箋ヲ
付ケテ返シテ來ルデハアリマセヌカ、サウ
スルト經理ノ方法ハドウヤレバ宜イカ、經
理ノ方ハドウ云フ方法デヤルカ、アナタハ
會社ノコトヲ實地ニ知ラレヌカラソンナコ
トヲ仰シヤル、大藏大臣ハヤツタコトガア
ルカラ多少御分リニナルト思フ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01819400307&spkNum=29
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030・櫻内幸雄
○櫻內國務大臣 一寸森田サンノ御話ノヤ
ウナコトハ考ヘラレルノデス、併シ極ク靜
ニ考ヘテ見マスト、今度ノ改正法ノ建前ガハ
ツキリシテ來ル、私モ丁度森田君ト同ジヤウ
ナ意見デ、事務當局ト散々議論ヲシテ見タコ
トガアリマスガ、是ハ斯ウ云フ譯デス、今
期ノ決算ニ十万圓儲ツタ、ソレデ六万圓ヲ
配當トスル、一万圓ヲ積立金トスル、サウ
スルト殘リノ三万圓ヲ稅金ニ取ル、詰リ斯
ウ云フ利益金ノ處分案ノ中ニ、配當金ト、
積立金ト、繰越金ト、稅金ト、卽チ利益ガ
十万圓アツタラ十万圓ヲ基準トシテ玆ニ稅
ガ決ツテ來ル、隨ヒマシテモウ一度分リ易
ク申セバ、利益金幾ラ〓〓之ヲ處分スル
コト左ノ如シ、法定積立金幾ラ、準備積立
金幾ラ、役員賞與金幾ラ、配當金幾ラト、
十万圓儲カツタコトヲ基準トシテ稅ヲ立テ
テ行キサヘスレバ、玆ニキチ.ント稅ノ標準
ガ付イテ來ル、而シテ其ノ支拂方法ハ、株
式會社ガ丁度配當金ヲ、其ノ次ノ期ニナツテ
拂フト同ジヤウナ形式ニ於テ、翌期ソレヲ
拂出シテ行クノデアリマシテ、詰リ今日會
社デ配當金ヲ其ノ次ノ期ノ經費ニ見テ居ル
會社ハ何處ニモナイノデアリマシテ、詰リ
前期ノ利益金ノ中カラ、之ヲ拂出シテ行ク
ノデアリマシテ、其ノ點ニ付テハ私少シモ
疑問ガナイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01819400307&spkNum=30
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031・森田福市
○森田委員 サウスルトアナタノオヤリニ
ナツテ居ツタ會社ハ、サウ云フ風ニオヤリニ
ナツテ居ツタカモ知レマセヌガ、吾々會社
ハ斯ウヤツテ居ルノデス、當期純益金ニ對
スル課稅ノ支出ハ、次ノ期ノ營業費カラ出
シテ居ル、從來カラ殆ドソレデス、今ノ大藏
大臣ノヤウニ、當期十万圓儲ツタカラ、稅金
ヲ何万圓ト引當テテハ合ハヌデセウ、合ヒ
サヘスレバソレデ宜イ、コチラノ株主總會
デ認メタモノヲ、大藏省ガ認メルノナラ話
ハ簡單ニ付イテシマフ、ソレヲ減シタリ增
シタリセヌト云フ風ナラバ、洵ニ結構ダガ
(「稅法改正ノ委員會デハナク、マルデ株主總
會ミタイダ」ト呼フ者アリ)マア靜カニ聽イ
テ下サイ、サウ茶々ヲ入レズニ-今ノヤウ
ニ計算ヲ見テ吳レレバ、帳簿ノ上デハツキ
リシテ來ルカラ宜イノデス、ソレガサウデ
ナイカラ、支出ニ計上シテモ其ノ金額ハ移
動サレテ、何時デモソレハ足ラヌノデス、
稅務署カラ令書ガ來ルト必ズ增加シテ來ル
ノデ、ソレデ足ラヌノデス、足ラヌカラ皆
其ノ當期ノ純益ニ對スル稅ハ、次ノ期ノ支
出ノ方ニ見テ居ル、從來何處ノ會社デモ大
體ガサウデス、稅金引當金ヲ取ツテ居ル會
社ガアルガ、ソレハ凡ソ金額何十何錢ト云
フノデナシニ、大抵三十圓トカ五十圓トカ
大摑ミノモノヲ取ツテ、稅金引當金トシテ居
ルカラ、ソレハ本當ノ經理ニハナラヌノデ
ス、ダカラ本當ノ經理ヲシテ行カウト思ヘバ、
稅務署カラ令書ガ來テ、納メル時ニ必ズ出
金傳票ニ書上ゲテ、ソレヲ帳簿ニ書表ハス
ト明確ニナツテ來テ、一ツモ違ハヌコトニ
ナル、ダカラ是ハ從來ノ方ガ宜イ、アナタノ
方ハ是ガ爲ニ三四億ノ增收ヲ見込ンデ居ル
ヤウデアルガ、之ニ對スル見込モ多過ギル
ト思フシ、又斯ウ云フ風ナコトハイカヌノ
デス、是ハ屢〓昨日カラ申シテ居ルコトデア
ルガ、個人ノモノヲ認メテ居ラヌト云フノ
ハ、個人ニハ一時所得ヲ認メテ居ラヌカラ、
隨テ斯ウ云フモノヲ見テハ居ナイ、法人ノ方
ハ一時所得ヲ見テ居ルカラ、斯ウ云フモノ
ヲヤハリ支出ト見テアル、アナタガ寄附ノ
問題デ仰ツシヤツタコトヲ、此處ヘ持ツテ
來テ適用スレバ、ガツチリ決ツテ拔差シナ
ラヌコトニナルノデス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01819400307&spkNum=31
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032・田中豐
○田中政府委員 一寸技術上ノコトデスガ、
只今森田サンノ仰ツシヤツタ會社ハ、應
稅金ハ是位デアルト取ツテ置イテモ、稅務
署デハ色々ト基準ガアツテ其ノ通リニナラ
ナイ、隨テ會社ガ十万圓ノ利益ノ中デ、只
今大臣カラ御說明申上ゲタヤウニ、何万圓
ト云フ稅金ヲ豫定シテ置イテモ、否認ガア
ル爲ニ、稅金ガ增シテ來ル、隨テソレヲ出
ス金ガナイデハナイカ、ソレデ不都合ダト
云フ風ニ伺ツタノデアリマスガ、是ハ斯ウ
云フコトニナルダラウト思ヒマス、例ヘバ
會社ノ計算ニ依レバ、益金ガ十万圓、ソレ
ニ對シテ稅金ガ三万圓ナラバ三万圓トスル、
稅率ハ分ツテ居ルノデスカラ、此ノ益金ガ
十万圓デアル限リ計算ハ間違ヒナイ、之ヲ
稅務署ガ否認スル結果、益金ヲ十五万圓、二
十万圓ニ見ルカラ、ソコデ稅金ガ初メニ豫
定シタ金額ト違ツテ來ル、ソコデ會社ハ益
金トシテ十万圓ノ處分ヲ決定シテ居ルノニ
困ルト云ハレルノデスガ、稅務署ガ否認致
シマシテ、十五万圓ナリ二十万圓ナリノ多
イ利益トナルコトニナレバ、必ズソコニ稅
務計算上會社ノ留保金ガ多クナツテ來ル譯
デアル、多クナツテ來ル譯デゴザイマスカ
ラ、其ノ中デ稅金トシテ出スベキ稅金引當
金ト云フモノハ必ズ出來ル譯デアリマス、
稅務計算ト株主總會ノ決議ヲ經タル決算ト
ハ、御話ノヤウナ場合ニ於テハ常ニ違フノ
デゴザイマス、私ハ稅務計算上ノコトヲ申
上ゲテ居ルノデ、ソレヲ出スベキ留保金ガナイ
ト云フヤウナ場合ハ絕對ニアリ得ナイ、純
益金ヨリモ稅金ノ方ハ必ズ少ウゴザイマス
カラ、御話ノヤウナコトハ起キテ參ラヌト
考ヘマス、只今ノ森田サンノ御話ニ付テ、
稅務計算上ハ、サウ云フ風ニナツテ不都合
ハ起ラナイト云フコトヲ、一言申上ゲテ置
キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01819400307&spkNum=32
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033・森田福市
○森田委員 不都合ガ起ルノデス、アナタ
ハ稅務署ガ認メヌ金額ハ留保金額ガアルカ
ラ、計算ヲヤリ替レバ宜イヂヤナイカト云
フガ、總會ノ決議ヲ經テヤツタモノダカラ
計算ノヤリ替ヘハ出來マセヌ、モウ一ツ斯
ウ云フコトガアル、稅務署ト致シマシテハ
否認ノ金額ガアツテ、次ノ期ノ利益ニ出サ
レマスガ、サウヂヤナイ、支出ノ分ハ、旣
ニ拂ツテシマツタモノヲ否認シテ來ルノデ
アル、ヽアナタノ方デ否認シテ來テ、是ハ支
出ノ中ノ營業稅トハ認メヌ、寄附ハ營業上
ノ寄附デハナイト云ツテモ、是ハ旅費トシ
テ支出シテ居ルノデ、サウ云フ性質ノモノ
デハナイ、色々償却ナドデ否認シテ來ルナ
ラバ、物ガアルカラマダ宜イガ、償却金ト云
フモノハコチラガ五万圓屆出ルト、三万
圓シカ認ヌ、其ノ時ニコチラニ物ガアルノ
ダカラ宜シイガ、旣ニ支出シテシマツタモ
ノヲ否認シテ來タ所デ、ソレガ會社ニ戾リ
マセウカ、私ハドウシタツテサウ云フ計算
ハ出テ來ナイト思フノデス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01819400307&spkNum=33
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034・田中豐
○田中政府委員 御話ノヤウニ決算上ノ色
色ナ純益ト云フモノハソレダケ現金デ儲
ツタモノトハ私モ考ヘテ居リマセヌ、ソレ
デスカラ稅金ヲ納メルベキ現金ヲ如何ニシ
テ調達スルカト云フコトハ別問題デアリ
マシテ、會社ノ純益ト云フモノハ、例ヘバ
財產ノ評價益デ純益ヲ出シマシタ場合ニ於
テハ、會社ニ於テハ現金トシテハ一文モ收入
シナイ、併シ十万圓、二十万圓ノ評價益ヲス
レバ十万圓、二十万圓ノ純益ト計算上ナル
コトハアリ得ルコトト思フノデアリマス、
ソレニ對シテ稅金ヲ何處デ調達シテ來ルカ
ト云フノデスガ、ソレハ別ノ問題デ、會社
ノ持ツテ居ル資產ノ値上リダケデ、純益ヲ
出シタヤウナ場合ヲ御考ヘニナレバ、當然分
ルコトダト思ヒマス、現金ノ問題ト會社ノ
決算上ノ利益ト云フモノトハ、必ズシモ一
致シナイト存ジマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01819400307&spkNum=34
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035・堀切善兵衞
○堀切委員長 是ハ隨分大事ナ問題デ、實
際ト理論ノ兩方ノ爭鬪デス、事實上今度ノ
改正ノ中デ最モ重大ナ問題ニナルト思フカ
ラ、繰返シテモ構ヒマセヌカラ、ドウゾ兩
方デヤツテ下サイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01819400307&spkNum=35
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036・大矢半次郎
○大矢政府委員 是ハ洵ニ委員長ノ仰セニ
ナリマス通リ、今度ノ法人稅ノ從來ノ計算
法ト變ツテ居ル所デ、稅ノ負擔ノ點カラ言
ツテモ大キナ變動デアリマシテ、中々重要
ナ問題ダト思フノデアリマス、御得心ノ行
クマデ一ツ能ク御說明致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01819400307&spkNum=36
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037・堀切善兵衞
○堀切委員長 十二時マデ宜シウゴザイマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01819400307&spkNum=37
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038・大矢半次郎
○大矢政府委員 立川委員ノ御要求ニ依リ
マシテ昨日御配リ致シマシタ資料、是ハ森
田サンノ御希望ニ依ツタモノト存ゼラレマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01819400307&spkNum=38
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039・堀切善兵衞
○堀切委員長 ソンナコトハドウデモ宜イ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01819400307&spkNum=39
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040・大矢半次郎
○大矢政府委員 此ノ表ヲ御覽下サレバ資
本金十万圓ノ會社ガ、十五万圓ノ利益ヲ擧
ゲタ場合ニハ、ドウ云フ稅ノ負擔ニナルカ
ト云フノデアリマス、此ノ例ニ付テ先ヅ考
ヘテ見マスト、從來ノ例ニ依リマスト、會
社ガ初メテ出來上ツタ最初ノ事業年度ノ資
本金ガ十万圓デ、十五万圓ノ利益ヲ得タト
シマスト云フト、此ノ期ニ於テハ稅ノ負擔
ハ從來ノ例カラ見ルト一文モナイ、隨ヒマ
シテ十五万圓ノ所得ハ其ノ儘利益配當ナ
リ、重役賞與ナリニ爲シ得ル、斯ウ云フ譯
デアリマス、次ノ期ニ於キマシテ、十一
リ其ノ事業カラ所得十五万圓ヲ得タト致シ
マスト、其ノ前期ノ所得ニ對スル各種ノ稅
ガ、八万八千六百六十八圓課稅ヲ受ケマ
スカラ、結局課稅所得ハ六万一千三百三
十二圓、斯ウナリマス、同ジク十五万圓ノ
事業所得ヲ擧ゲナガラ、第一期ニ於キマシ
テハ何等稅ノ負擔ヲ受ケナイ、第二期ニ於
キマシテハ此ノヤウナ負擔ヲスル關係上、
課稅所得ハ著シク減ル、斯ウ云フ風ニナツ
テ居リマス、而シテ稅ノ計算上第二期ハ八
万八千幾ラ損ニ見ラレマス結果ト致シマシ
テ、之ニ對スル稅ハ第三期ニ納メマスガこ
是ハ又少クナリマスカラシテ、第三期ニ於
キマシテ同ジク十五万圓ノ所得ヲ擧ゲルト
云フト、課稅所得ノ計算ヨリ致シマスト、
第二期ヨリ大分殖エテ來ルト云フコトニナ
ツテ居リマス、斯ウ云フヤウナノハ第一期
ノ稅ノ負擔ハ更ニシナイ、第二期ニハ相當
多額ノ負擔ヲスル、第三期ハ又ソレト違ツ
タコトニナルヽ從來ノ計算カラ見レバ斯ウ
云フヤウニナツテ居リマスガ、今囘ノ計算
ニ依リマスト、事業ノ所得ガ每事業年度十
五万圓ナラバ、之ニ相當スル稅額ガイツモ
殆ド變ラナイ數字ガ出テ來ル、斯ウ致シマ
シテ、課稅ノ均衡カラ言ツテモ適當デアル
シ、會社ノ經理カラ申シマシテモ、第一事
業年度デ十五万圓其ノ儘ヲ處分シ得ル、第
二期ハ六万幾ラシカ處分シ得ルモノガナ
イ第三期ハ又或ハ十万圓トカ十一万圓ニ
ナル、斯ウ云フ風ニナルト云フノハ會社ノ
經理自體カラ言ツテモ非常ニ實際ニ副ハナ
イ斯ウ云フコトニナルト思フノデアリマ
ス、隨ヒマシテ會社ノ經理ノ狀況カラ云ヒ
マシテモ亦租稅負擔ノ均衡ノ點カラ言ヒマ
シテモ、今度ノ改正ノ方ガ洵ニ合理的ニ出
來テ居ル、斯ウ存ズル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01819400307&spkNum=40
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041・堀切善兵衞
○堀切委員長 第一期ハ稅ヲ拂ハナイデモ
宜イト云フノハ、ドウ云フノデスカ、第
期ニ十五万幾ラ·発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01819400307&spkNum=41
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042・大矢半次郎
○大矢政府委員 從來ノ扱ヒニ依リマスレ
バ、其ノ第一期ニ對スル稅ト云フノハ、第
一期ノ利益ノ中カラ拂ハナイデ、第二期ノ
經費トシテ拂フ、斯ウ云フコトニナツテ居
ルノデアリマス、ソレガドウモ適當デハナ
イ、第一期ニ於テ十五万圓ノ利益ヲ擧ゲタ
ナラバ、其ノ利益ニ相當スル稅ハ、此ノ十
五万圓ノ利益ノ中カラ支拂フノガ然ルベキ
モノデアルト云フノガ、今度ノ改正ノ要點
デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01819400307&spkNum=42
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043・堀切善兵衞
○堀切委員長 ソレハ理論ダガ、實際ハ十
五万圓儲カツタラ、一文モ納メナイト云フ
コトハアリ得ナイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01819400307&spkNum=43
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044・大矢半次郎
○大矢政府委員 ソレハ第二期ノ經費トシ
テ支拂フ、ダカラ第一期ニ十五万圓ヲ自由
ニ處分シ得ルト云フヤウナ風ニ稅務ノ計算
上ハナツテ居ルケレドモ、恐ラク會社ハ實
際サウシテ經理ハシテ居ナイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01819400307&spkNum=44
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045・堀切善兵衞
○堀切委員長 第一期ノモノヲ第二期ニ取
ル、第二期ノモノヲ第三期ニ取ル、一々次
ノ期ニ取ルト云フダケノコトデスネ、取ル
コトハ間違ヒナク取ルト思フノデス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01819400307&spkNum=45
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046・大矢半次郎
○大矢政府委員 ソレモ第二期ノ經費ノ中
カラ支拂フト云フ風ニ見ルノガ適當デアル
カ、課稅ノ均衡ヲ得テ居ルカ、或ハ其ノ期
ノ利益ノ中カラ出ス、斯ウ云フ風ニスルノ
ガ適當デアルカト云フ問題デアルト思フノ
デス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01819400307&spkNum=46
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047・堀切善兵衞
○堀切委員長 理論上カラ言ヘバ、今度ノ
改正ノ方ガ理論ハ通ツテ居ルヤウダガ、從
來長イコト一期每ニ遲ラシテ取ツテ居ツタ
ノヲ、今囘俄ニ斯ウヤルカラ、議論ノ摩擦
ガココデ起ツテ來ル発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01819400307&spkNum=47
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048・大矢半次郎
○大矢政府委員 稅ノ負擔ハ重クナルカト
云フト、稅率ヲ重ク致シマスレバ、今囘ノ
改正ノ方ガ稅ノ負擔ガ重クナルコトハ、確
ニ事實デアリマス、隨ヒマシテ若シモ計算
方法ノ變更ニ依ツテ、法人ノ負擔ガ重キニ
過ギルト云フナラバ、是ハ稅率ノ點ニ於テ
考慮スベキコトデアル、課稅標準ノ計算方
法ハ、今囘ノ改正案ノ方ガ適切妥當ダト考
ヘテ居ル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01819400307&spkNum=48
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049・堀切善兵衞
○堀切委員長 卽チ大臣ノ云フ急激ナル變
動ヲ經濟界ニ與ヘナイト云フ點ニ矛盾シテ
來マス、非常ニ大キナ變化ニナツテ參リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01819400307&spkNum=49
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050・田中豐
○田中政府委員 度々主稅局長カラモ御說
明申上ゲタ譯デアリマスガ、一應稅金ヲ損
金ニ見テ居ツテ、色々不都合ガアルト云フ
事情ヲモウ一度述ベサセテ戴キマス、、只今
主稅局長カラ御說明申上ゲマシタヤウニ今
日會社ニ對スル稅ノ負擔ハ、御承知ノ通リ
ニ相當重クナツテ居リマス、隨ヒマシテ例
ヘバ或ル會社ガ企業利益ヲ每期同ジク十万
圓ヅツ利益ヲ擧ゲテ居ルト致シマシテモ、
其ノ十万圓ニ對シテハ、三割、五割、或ハ
場合ニ依ツテハ六割、七割ト云フ稅金ガ課
カル譯デアリマスカラ、十万圓ノ中或ハ五
万圓稅ガ課カルト致シマスト、翌期ハ同ジ
ク十万圓ノ利益ヲ擧ゲテ居リマシテモ、五
万圓ノ前期ノ稅金ヲソコデ納メテ、ソレヲ
損ニ見ル爲ニ、翌期ノ利益ハ五万圓ニナ
ル、之ニ對スル稅金ヲ五割ト假定致シマス
レイク二万五千圓、其ノ翌期ニ於キマシテ
ハ同ジク十万圓ノ利益ヲ擧ゲテ居リマスノ
ニ、今度ハ損ニ見ル稅金ガ一一万五千圓デア
ル爲ニ、利益ハ七万五千圓ニナリマス、サ
ウ、云フ風ニ企業利益ハ同樣デアルノニ、稅
金ノ爲ニ一期交代ニ波ヲ打チナガラ行クノ
デアリマス、私ノ例ハ同ジク企業利益ガ每
期十万圓ノ例ヲ取ツテ居リマスカラ、マダ
其ノ程度デ濟ミマスガ、或ル期ニ於テ非常
ニ利益ガアツタ、例ヘバ資產ノ評價益ガア
ルトカ、或ハ事業ガ非常ニ好調デアツテ儲
ケタト云フヤウナ場合ニ於キマシテハ、此
ノ波動ガ非常ニ大キクナリ、相當ノ利益ヲ
擧ゲテ居ルノニ、稅ヲ差引ク爲缺損トナリ
稅金ヲ納メナクテ宜カツタリ、或ハ實際ノ
企業利益ニ應ジナイ稅金ヲ納メタリスルコ
トトナリ、數期ヲ通算スルト負擔ガ非常ニ
不公平ニナルノデアリマス、稅金ガ比較的
安イ場合ニハサウ云フ傾向ガアルトシテ
モ、ソノ爲ニ大シタコトモナカツタ譯デア
リマスガ、稅金ガ今日ノヤウニ高クナツタ
場合ニ於テハ、非常ニ負擔ノ不公平ガ起ル
シ、稅金ノ爲ニ企業ノ利益ガ非常ニ波打
ツ、斯ウ云フ問題ガアルノデアリマス、サ
ウ云フコトカラ申シマシテモ、今囘ノヤウ
ニ改正スル必要ガアルノデアリマス、更ニ
モウ一ツ御考慮願ヒタイノハ、現在ノ法人
ニ課カル色々ナ稅率ヲ集計致シマスト、利
益ノ或ル一部、卽チ全部ニ對シテデハアリ
マセヌガ、例ヘバ三割以上利益ヲ擧ゲテ居
ルモノニ對シマシテハ、九三%幾ラノ率稅
ニナル、臨時利得稅、第一種所得稅、營業
稅及ビソレ等ノ附加稅、超過所得稅、斯ウ
云フモノヲ總テ計算致シマスト、九三%幾
ラト云フ稅率ガ、現在ハ課カルコトニナリマ
ス、此ノ事ハ相當高イ負擔デアリマシテ、
斯ウ云フ負擔ガ適當デアルカドウカト云フ
問題モ、亦別ニアリ得ル譯デアリマスガ、
兎モ角現在ノ稅率ハ斯ウ云フコトニナツ
テ居リマス、隨テ企業家其ノ他ノ方面ニ於
キマシテハ先般來色々御話ガアリマシ
タヤウニ、是レ以上儲ケタナラバ一〇
〇%ニ近イ稅金ヲ取ラレルト云フコトカ
ラ企業心ガ萎縮スル、或ハ濫費ガ多クナ
ル、所謂社內配當ガ多クナルト云フヤウ
ナ御說ガ屢〓、アリマシタ、是ハ一ツハ誤ツ
タ觀念ニ立ツ譯デアリマシテ、、實ハ其ノ會
社ニ百万圓利益ガアルノニ、前期ノ稅金五
十万圓ヲ差引イテ、アトノ五十万圓ヲ課稅
標準トスルカラ、九三%幾ラト云フヤウナ
稅率ヲ盛ラナケレバナラヌ、是ハ卽チ稅金
ヲ損金トスル從來ノ方法ハ稅率ヲ實質以上
ニ高カラシメテ、サウシテサウ云フ誤解ノ
下ニ企業心ヲ萎縮シ、濫費ガ多クナルト云フ
傾向ガ生ジテ來ルト思フノデアリマス、サウ
シテ此ノ九三%ト云フ現在ノ稅率ヨリ、更ニ
今囘各方面ニ公平ナル增稅ヲスルコトニナレ
バ、此ノ部面モ更ニ上ゲナケレバナラヌ、現
在ノ方法ノ下ニ於テサウ云フコトヲスレバ、
更ニサウ云フ弊害ガ甚シクナル、斯ウ申シマ
スト、ソレハ稅率ヲ安クスル胡魔化シノ手
デアラウト云ツタヤウナコトヲ云ハレルカ
モ知レマセヌガ、サウ云ツタ誤ツタ土臺ノ
上ニ稅率ヲ盛ツテ、サウ云フ誤ツタ觀念ノ
下ニ弊害ヲ生ズルトスレバ、此ノ點ハドウ
シテモ救濟修正シナケレバナラヌ問題デア
ルト、斯ウ考ヘルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01819400307&spkNum=50
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051・森田福市
○森田委員 救濟シテ貰ハヌデモ宜イノデ
ス、是ハ政府ハ一ニ掛ツテ個人ト同ジヤウ
ニ增收ヲ見込ンデヤツタノデ、個人ニハ色
色所得稅トカ營業收益稅トカ-營業收益
稅ハ引イテ居ツタト思フガ、所得稅ハ引イ
テ居ナイ、之ヲ法人ニハ引イテ居ツタ、支
出ノ部ニ見ヌノデアルカラ、アナタノ方ハ
今度ハ大キナ稅ノ增收デス、私ハ斯ウ思フ、
ヤハリ法人稅ト臨時利得稅ハ支出ノ部ニ認
メタ、政府ガ若シ減收ニナツテ困ルト云フ
ナラバ、稅率ノ點デ考慮ヲ加へテ行ク、考
慮ヲ加ヘテモ、此ノ法人稅ト臨時利得稅ヲ
次ノ期ノ支出ニ認メヌト云フコトハ、ドウ
シテモ會社ノ經理上不可能ダト思フ、完全
ナ計算ハ出來ヌ、完全ナ計算ガ出來ナイノ
ミナラズ、何時モ會社ト云フモノノ決算ガ、
稅務署ニ出テ居ル書類ト合ウコトガナイ、
同時ニ今期儲カツテモ、次ノ期ニ儲カラヌ
時ニデモ、其ノ稅ダケハ利益ニ見ル、此ノ
弊害ハ救ヒヤウガナイ、之ヲドウシテ救ヒ
マスカ、次ノ期ノ時ニ稅ヲ三万圓納メテモ、
ソレハ認メヌト云フ、三期目ニ三万圓ノ法
人稅ト臨時利得稅ガ課カツテ來ル、又其ノ
次ニ營業利益ガアツタ時ニハ課カツテ來ル
トスレバ、其ノ次モ課カツテ來ル、一遍事實
ニアラザル稅金ノ納メ方ヲシタガ爲ニ、二
期モ、三期モ、四期モ儲カラヌデモ稅務署
デハ儲カツタトシテ通知書ヲ寄越スカラ納
メナケレバナラヌコトニナリマス、稅ダケ
ハ引合ハヌ會社デモ次ノ期デ支出スル、次
ノ期デ三万圓支出スルト、アナタノ方デハ
其ノ三万圓ヲ否認スル是ハ支出ト認メヌ
ト云フ令書ガ來ル、會社ハ三万圓支出ト見
ルガ、此ノ支出ハ認メズト云フノデ付箋ガ
附イテ居ル、サウスルト三万圓ノ純益ガ決
定シテ居ル、三万圓ノ純益決定ノ通知ガ來
ルト、法人稅ト臨時利得稅ト營業稅ノ附加
稅ガ課カツテ來ル、次ノ期ニハ又其ノ支出
ヲ否認シテ來ル、追越シ〓〓デヤツテ行ク
カラ、非常ナ不都合ガ生ジテ來ル、ソレモ
儲カルバカリノ會社ナラ宜シイ、銀行、保
險會社ノヤウナ所ナラ何トカナルト思フ、
是ハ利益ガ大體平均ガ取レテ居ルガ、他ノ
事業ハサウ參リマセヌ、銀行、保險會社ヲ
除キタル他ノ浮ミ沈ミノ多イ事業ハ、決シ
テ平均ニ利益ヲ擧ゲテ居ラヌノデアリマス
カラ、今ノヤウナ不都合ガ生ジテ來ル、私
ハ此ノ點ハモウ是以上議論シテモ駄目デス
ガ、何レ委員ノ協議會デモアルナラバ、其
ノ時ニ尙ホ詳シク私ハ申上ゲマス、ドウシ
テモ會社ノ經理ハ是デハイカヌト云フコト
ガ明ニナツテ來ルノデアルカラ、損ヲシタ
時ノ始末、其ノ點ヲ吳々モ私ハ念ヲ入レテ
置キマス
ソレカラ法文ノ第六條ニ積立金ノコトガ
アルノニ、繰越金ノコトガナイ、併シ第九
條ニ曖昧ナコトヲ書イテアル、第九條ニ持
ツテ行ツテ、積立金ニ持ツテ行ツテモ宜イ、
六條ト九條ノ區別ガハツキリシテ來ルト宜
イト思フガ、六條ニ持ツテ行ツテ積立金ノ
コトヲ述ベテアル、第九條ニ持ツテ行ツテ
繰越金ヲ入レラレヌコトモナイカナト云フ
解釋ガ付クヤウニシテアルガ、ナゼ積立金
及ビ繰越金ト云フ字ヲ入レテナイカ是ガ皆
一切胡麻化ス手品ノ種ニナツテ居リマスガ、
斯ウ云フモノハ明確ニヤツテ置ケバ宜イ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01819400307&spkNum=51
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052・櫻内幸雄
○櫻內國務大臣 此ノ問題ハ極メテ重大ナ
問題デアリマスカラ、六條九條ノ問題ハ政
府委員カラ答辯致シマスガ、今ノ稅金ノ問
題ニ對シテ私說明申上ゲマス、森田君ノ御
考ニナツテ居ルコトハ、現在ノ會社經營ノ上
カラ言ヘバ、森田君ノ仰シヤル通リデス、
所ガソレハ一言申上ゲタラ分ルト思フ、前
期ノ利益ノ配當金ハ、ドウ云フ勘定ヲシテ居
マスカ、是ハ卽チ次ノ期デ拂ヒマス、前ノ期
ノ利益金ノ處分案ニ依ツテ決定サレタモノ
ヲ、其ノ次ノ期デ拂フケレドモ、何等差支
ナイ、卽チ昨年ノ下期ニ決算ヲシテ、其ノ決
算ノ配當金ハ今期ニ拂ツテ居ルノデアリマ
ス、十五年ノ上期ニ拂ツテ行クケレドモ、
決算ハ十四年ノ十二月三十一日ヲ土臺トシ
テ一月ニ總會ヲ開イテチヤント決メテ拂
フ、ソレト同ジヤウニシヨウ、而シテ此ノ
改正ヲ私ガ適當デアルト云フコトニ、自分
デ深ク〓究シテ決定致シマシタノハ、此ノ
コトヲ申上ゲタラ一番明瞭ダト思フ、若シ
本年ナラ本年一箇年ノ營業ヲシテ、一箇年
目ニ解散スルトシタラドウナリマス、解散
ヲスルコトニナツテ、此ノ期ニ解散シテシ
マフノヲ、配當ヲ取ツテシマツテ解散スル
ノダト云フノデ、來期ニナツテ出ス稅金引
當金ナクシテ濟ミマスカ、解散ハ出來ヤシ
マセヌ、卽チ此ノ期デ十万圓儲カツタラバ、
其ノ十万圓ニ對スル二万圓トカ三万圓ト
カ云フモノノ稅金引當金ト云フモノヲ拵
ヘナケレバ、會社ハ解散出來マセヌ、卽チ
十万圓ノ利益金ト云フコトガ土臺ニナツ
テ、稅金ガ課カルノデアリマスカラ、解散
スル場合ニ於テハ、ドウシテモ其ノ引當金
ト云フモノヲ取ラナケレバ解散ハ出來ナ
イ、ソレト同ジコトデアツテ、半期々々、
或ハ一年々々ニ決算ヲ致シマス以上ハ、其
ノ一年ナラ一年デキチント決算ヲスベキコ
トガ當リ前デアツテ、決算ノ上ニ利益ガ出
レバ利益ニ稅ガ課カルノダカラ、其ノ稅ヲ
利益處分ノ時ニ入レテ出スコトガ當然デア
ツテ、ソレヲ未拂ニシテ置クト云フコトガ、
一番不正當ナコトデアリマス、唯御話ノ通
リ計算ハ、ヤハリ利益金ガ十万圓ナラ十万
圓ト云フ計算ガ出レバ、稅金ハ其ノ十万圓
ニ課カル、ダカラ一目瞭然デアル、唯實際
稅務官吏ガ取扱フ場合ニハ、十五万圓利益
ガアルモノヲ十万圓ヨリ利益ガナイト云ツ
テ胡魔化シテ居レバ、稅務官吏ガ追徵シマ
スケレドモ、若シ何人モ疑フコトノ出來ナ
イ正當ナ決算デアルナラバ、其ノ決算ノ利
益金ニ課ケテ、利益ニ對シテハ稅務官吏ガ
修正スルコトハ出來マセヌ、ダカラシテキ
チント決算ガ出來ル、是ハ私モ餘程森田サ
ント同ジヤウナ考ヲ持ツテ居リマシタノ
デ、可ナリ之ヲ〓究シテ見マシタケレドモ、
稅法ト致シマシテハ此ノ稅法ガ宜シイ、唯
其ノ結果トシテ可ナリナ增稅ニナル、此ノ
可ナリナ增稅ト云フコトヲ、此ノ際非常ナ
增稅ニナルカドウカヲ能ク〓究シテ見マシ
タガ、ソレデ此ノ法案ニ對シマシテ、十八
ト云フ法人課稅率ハ、現在ノ稅率ノ二十三
幾ラト云フモノノ中カラ六ト云フ所ノ、所
謂分與稅トナルモノヲ引キマスト十七幾ツ
ニナリマス、ソレヲ十八ニ直シタ、サウス
ルト現狀維持デアリマス、總テノ稅金ヲ二
割三割上ゲル場合デアルカラ、其ノ上ゲ
ル所ヲ只今申ス所ノ稅率ノ方ニ、所謂稅引
ノ關係ニ於テ見マシテ、ソレハ凡ソ一七·
四五ト云フモノニナルノヲ、十八ニ引上ゲ
ルニ止メタノデアリマス、其ノ意味ニ於テ
私ハ此ノ稅ノ建前ト云フモノガ正當デアツ
テ、斯ウシナケレバ若シ解散其ノ他ノ場合
ニ於テ困ル場合ガ起ツテ來ル、斯ウ云フ風
ニ考ヘテ居ルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01819400307&spkNum=52
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053・森田福市
○森田委員 今ノ大藏大臣ノ御答ハ、足止
討論ニナルカラ私ハ是以上申シマセヌガ、
一應アナタノ答辯ハ肯定出來ヌコトヲ申上
ゲテ置キマス、解散ノ場合ニ稅ヲ引カズニ、
稅ノ引當金ヲ殘サズニ解散出來ルカト仰シ
ヤツタガ、ソレハ〓算事務ニナル、稅ヲ拂
ツテカラ株主出資者ニ戾スノデアリマシテ、
アナタノ仰シヤルヤウニ會社ハ一期間限リ
デモ宜シイ、何時解散シテモ宜シイガ、解
散ノ決議ヲシテ、ソレカラ今度ハ〓算ニ移
ル、稅金ヲ拂ハナケレバ〓算終了ハ出來
ヌ、アナタノ仰シヤルヤウニ先ニ稅金ヲ取
ツテ置イテ、會社ガ解散シテ株主ニ拂戾シ
テシマツタナラバ、稅金其ノ他ノモノヲド
ウシマス、又徵收出來マスカ、サウ云フコト
ハヤツテハ居リマセヌ、會社ノ解散ハ一期
デモ十期デモ宜シイ、其ノ場合ニハ稅金モ
何モ拂ツテシマツテ、負債ニ關スルモノ、
取立ニ關スルモノノ事務ガ終了シタ時、株
主ニ向ツテ拂戾ヲスルノデアリマスカラ、
凡ソ豫メ稅ガ是ダケ要ルダラウト云フノデ
取ツテ置イテ、殘リヲ株主ニ配當スルト云
フコトハヤツテ居リマセヌ、ソレハ私肯定
致シマセヌ
ソレカラ次ノ御話、是ハ全ク此ノ方法ガ
宜イト仰シヤルコトハ、是ハ議論ニナルノ
デ申シマセヌガ、私ハ此ノ方法ガ一番惡イ
ト思ツテ居ル、〓算事務ヲシテ一期限リデ
解散スレバ、ソレデモ宜シイガ、會社ハ中
中サウハ行キマセヌ、二十期、三十期ト續
クノデ、解散ハ滅多ニヤルコトハナイ、サ
ウスルト二期、三期、四期ニ損シタ時、是
ハ大藏大臣ノ御勉强御〓究ニナツタコトハ
認メマスガ、モウ一息勉强シテ貰ヒサヘス
レバ、實ハ直グニ此ノ問題ハ宜シクナイコ
トガ分ツテ來ルト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01819400307&spkNum=53
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054・大矢半次郎
○大矢政府委員 第六條ト第九條ノ關係デ
アリマスガ、此ノ積立金ト云フ言葉ハ、第
六條ニモ第七條ニモゴザイマス、ソレデゴ
ザイマスカラ第九條ニ於テ「本法ニ於テ積立
金額トハ積立金其ノ他名義ノ何タルヲ問ハ
ズ法人ノ各事業年度ノ所得中其ノ留保シタ
ル金額ヲ謂フ」斯ウナツテ居リマシテ、第九
條ニ於キマシテハ、第六條、第七條ニ謂ツ
テ居ル積立金ト云フノハ、斯ウ云フ意義ダ
ト云フコトヲ明ニシテ居ル、第九條デ明ニ
ナツテ居レバ第六條ハ自ラ分ツテ來ル、斯
ウ云フ譯デアリマス、兩者別ニ矛盾致シマ
セヌ、全ク同一デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01819400307&spkNum=54
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055・森田福市
○森田委員 吾々ハ第九條ヲ知ツテ居ルカ
ラ宜イガ、九條ヲ知ラヌ人間ハ繰越金ノ問
題ニ付テハ何等抗辯シテ居ラヌ、第九條ガ
アルカラ繰越金ハ積立金ニ加ヘルモノダト
云フコトヲ言フガ、稅法ヲ讀マヌ人ハ繰越
金ガ入ツテ居ルコトヲ知ラヌ、從來之ニ依
ツテ地方デハ胡麻化サレテ居ルノデアル、
斯ウ云フコトハヤハリ本法ニ入レテ置クベ
キデアルト思フ、私ハソレハ九條デ逃ゲテ
居ルノダト思フノデス、ソレダカラ之ヲ修
正シナイデ愈〓本法ヲ施行スル際ニハ、地方
ノ稅務署ニ通牒ヲ出ス時ニ、親切ニヤツテ
ヤル必要ガアルト思フ、サウセヌト稅務署
ハ直グ胡麻化ス、ソレカラ法人ノ繰越損失
ヲ一年ハ認メルガ、其ノ以前ノハ認メヌト
云フノハドウ云フ譯デアルカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01819400307&spkNum=55
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056・田中豐
○田中政府委員 御承知ノ通リ現在デハ一
事業年度ダケデ損益ヲ計算シテ居リマスガ、
ソレデハ實際ニ合ハヌ點モアリマスノデ、
過去一年間ノ損益ヲ通算スル、斯ウ云フ風
ニ改メタ譯デアリマス、ソレヲ更ニ遡ツテ
昔ノ繰越缺損ヲ全部認メテハドウカト云フ御
話デアラウト思ヒマスガ、サウ云フコトニ
致シマスレバ、例ヘバ繰越缺損ヲ其ノ儘殘
シテ居ル會社ハソレヲ損金トシテ引カレル、
併シ會社ノ整理ヲシテ減資其ノ他ニ依ツテ
繰越〓損ヲナクシタモノハ、サウ云フ恩惠
ニ與ラナイト云フコトニナリ兩者ノ間ニ不
公平ガアリマス、又非常ニ古イ年度ノ缺損
ヲ何時マデモ其ノ事業年度ノ損益ニ通算致
シマスコトハ、實情ニ副ハナイ點モアリ、
又只今申シタヤウナ減資ヲ致シタ法人ト、サ
ウデナイ法人トノ間ニ不權衡ガアリマスノ
デ、一年間ダケ見ルト云フコトニ致シタノ
デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01819400307&spkNum=56
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057・森田福市
○森田委員 ソレハ衡平デアリマセヌ、今
ノ國稅課長ノ御話ノヤウニ、減資ヲシテ整
理シテ居ル會社ハアリマスガ、今度臨時利
得稅法ト云フモノヲ設ケタ時ニ、資本ヲ減
少シテ整理シタモノハ悉ク損ヲサセラレタ、
資本金ヲ以前ノヤウニ置イテオケ、バ臨時利
得稅ハ課カラズニ濟ム、ソレガ減資ヲシタ
爲ニ臨時利得稅ガ課ガツタト云フコトガア
ル丁度アナタノ答辯ト逆ニ行ツテ居ル、
デアルカラ法人ガ一年デアラウト二年デア
ラウト、損失ノ繰越金ヲ持ツテ居ル限リ、
會社ノ內容ヲ良クスルヤウニシテヤラナ
ケレバナラヌ、大藏省ハ斯ウ云フコトヲ
御考願ヒタイ、取立テル方ノ局モアナタノ
方デアルガ、併シソレハ會社ノ內容ヲ惡クス
ルコトニナリハシマセヌカ、前期繰越損失
金ト云フモノヲ二年、三年前ノモノヲ見
テヤラヌト、損ガ行ツテモ次ノ期ニ儲ケレ
バ稅金ヲ取ラレル、例ヘバ今年ノ純益金ガ
十万圓アル、併シ一年以上前ニ十万圓ノ缺
損ガアルトシマスト、ソレハトン〓〓デス、
稅ノ方ハ今年ノ十万圓ニ對シテ法人稅、臨
時利得稅ヲ取ラレル、サウスルト會社ハ借
金ヲシテ納メナケレバナラヌ、是ハ會社ノ
內容ヲ良クスル所以デモナシ、稅ヲ取ルベ
キ性質ノモノデモナイ、損ヲスル時ニ別ニ
補償金ヲヤツテ居ル譯デモアリマセヌ、大
藏大臣ハ此ノ點ヲドウ思ハレマスカ、又意
見ガ一致シナイカモ知レマセヌガ、成ルベ
ク一致スルヤウニ御願致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01819400307&spkNum=57
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058・櫻内幸雄
○櫻內國務大臣 ソレハ理論ト致シマシテ
ハ、森田サンノ仰シヤル理論ガ通ルト思ヒ
マス、ナゼナラバ古イ時カラノ、卽チ會社
ガ創立以來損ヲシタ時ハ、其ノ損ヲ其ノ儘
ニシテ、利益ガアツタ時ハ課稅セラレル、
損ノ時ハソレヲ引イテ吳レヌ、斯ウ云フノ
デアリマスカラ、ソレハ理論トシテハ通リ
マスガ、現在ドウ云フ風ニヤツテ居ルカト
言ヘバ、現在ハ前期ノ缺損ハ見テ居リマセ
又、前々期ノモノモ見テ居リマセヌ、卽チ
前期ニ百万圓ノ損ガアツタ、今期五十万圓
シカ儲カラナイデ百万圓ヲ「カバー」スル力
ガナイノニ、今期ノ五十万圓ニ對シテ課稅
ヲ致シテ居ルノデアリマス、アトヘ何處マ
デ遡ラシテ行クカト云フコトガ問題ニナル
ノデアリマシテソレヲ十年モ二十年モ遡ル
ト云フヤウナコトニナリマシタナラバ、ソ
レハ迚モ整理ガ出來ナイノデ、ソコニ於テ
先ヅ一箇年ガ適當デアラウト云フノデ、
箇年ダケ緩和シタ稅法ニナツテ居ルノデア
リマス、大體ニ於テ二年モ三年モ前ノ損金
ヲ「カバー」スルト云フ事柄ガ適當デアルカ
モ知レマセヌガ、是ハ整理ノ上ニ於テ可ナ
リ困難ナコトデアリマス、隨テ一箇年間ダ
ケ、昨年度ノ損ダケハ本年ノ利益カラ引ク
ト云フ事柄ハ、私ハ日本ノ稅務ノ上ニ於テ
ハ、一大進步ダト實ハ思ツテ居リマス、ソ
コデ從來ハ其ノ期ダケデ決算シテ、其ノ期
ダケデ稅金ヲ課シタノデアリマスガ、此ノ
改正點ハ非常ニ事業ヲスル法人、稅金ヲ納
メル法人ノ便宜ニナルノデアリマス、年限
ヲ何箇年モ何箇年モ通算シテ損ノアル都度
利益ノ中カラ控除シヨウト云フコトハ、理
想トシテハ其ノ考ハ御尤モナモノトモ思ヒ
マスケレドモ、サウハスベキモノデナイ、
或ル一定ノ期限ハ附サナケレバナラヌト云
フ譯デ、一箇年ト云フ原案ニ贊成シタ譯デ
アリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01819400307&spkNum=58
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059・堀切善兵衞
○堀切委員長 大變有益ナ質問應答ヲ拜聽
致シマシタガ、先程モ申シタ通リモウ時間
モアリマセヌカラ、又後ニナツテ餘裕ガア
ツタラ願フコトトシテ、森田サンノ御質問
ハ此ノ程度ニ願ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01819400307&spkNum=59
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060・森田福市
○森田委員 モウ二ツダケデ簡單ニヤリマ
スカラ御許ヲ願ヒマス、斯ウ云フ大キナ案
ダカラ、出來得ル限リ委員ニモ得心ノ行ク
ヤウニ質問應答ヲヤラシテ戴キタイ、斯ウ
云フ大キナ八億モノ問題ニ付テ得心ガ行カ
ヌノデハ困ル、吾々ノ問ハントスル所ハ國
民ノ問ハント欲スル所デアル、何デモ政府
ノ出シタモノハ通シテシマフト云フノデハ
ナイ、ソコデ大藏大臣ノ假定的ノ答辯ノ揚
足ヲ取ルノデハアリマセヌガ、十年モ二十
年モ損失金ヲ持ツテ居ル會社ハアリマセ
ヌ、ソレコソ前段仰セノヤウニ解散シテシ
マツテ居ルカ、資本金ヲ整理シテシマツテ
居ル筈デアルガ、若シサウ云フモノガアル
ナラバ、取ツテハ一層可哀サウデハナイカ、
十年モ二十年モ掛カツテ、其ノ損失ノ埋合
セガ出來ナイヤウナ會社カラ稅ヲ取ルヤウ
ナコトハ、幾ラ主稅局デ金ガ欲シイカラト
言ツテモ、ソレハ取ラヌ方ガ宜イト云フ考
ヲ持ツテ居ルノデアリマスカラ、其ノ點ハ
一ツ御考慮置ヲ願ヒマス、ソレハモウ大臣
ハ非常ニ御勉强ニナツテ居ルノデ、私モ實
ハ感心シテ居ルノデスガ、其ノ點ハモウ一
層御勉强ヲ願ツテ置キマス、ソレカラ昨日
私ガ問ウテ大藏大臣カラ御答辯ノナカツタ
問題デスガ、物品稅ノ中ニ昨年削除シタモ
ノヲ、半年經ツカ經タヌ間ニ又入レタコト
ハ怪シカラヌデハナイカ、議會ノ審議權ヲ
無視シタモノデハナイカト云フ質問ヲシ
タ、茶デアルトカ、齒磨粉、其ノ他四五點
アリマスガ、昨年削除シタモノヲ、ソツク
リ其ノ儘載セテ居ル、是ハ委員ガ變ツテ來
ルトデモ思ツテヤツタノカ知レヌガ、怪シ
カラヌ話デス、大衆ノ衞生上カラモ、生活
上カラモ必要缺クベカラザルモノバカリ
デス、此ノ點ニ付テハ大藏大臣ノ道義的、
政治的ノ御意見ヲ承リタイノデス、去年ノ
三月此ノ委員會ガ各派一致シテ茶デアルト
カ-今日先ヅ休憩シテ一服シヨウト云フ
茶ニマデ、稅金ヲ課ケルト云フノハ怪シカ
ラヌ、珈琲ハ現在課カツテ居ルガ今度課ケ
ヨウトシテ居ルノハ日本茶ノコトデス
ガ、其ノ他ニモ衞生上缺クベカラザル石
鹼或ハ齒磨粉、斯樣ナモノニ稅金ヲ課ケ
ルノハイカヌト云フノデ昨年削除シタモノ
ヲ、今年又臆面モナク全部計上シテ居ル、
一ツモ殘サズニ計上シテ居ルコトハ不都合
デハナイカ、尤モ今言ツタヤウニ、去年ハ
削除サレタガ、今年ハ通ルダラウト云フ押
シノ一手デ來タナラバ別問題デス、ソレガ
一點、モウ一點ハ事務當局ノ答辯デモ宜イ
ノデスガ、酒稅法第五十條ニ於テハ、水以外
ノモノヲ混ゼルコトニ付テ規定シテアルダ
ケデ、水ヲ混ゼルコトニ付テハ何トモ書イ
テナイガ、水ヲ混ゼルコトハ止メルヤウニ
シタラドウカ、今日水ヲ混ゼル爲ニ色々防
腐劑ヲ入レテ居ル、中ニハ劇藥ヲ入レテ
居ルコトモ御承知ノ通リデアル、又前ニハ
「サルチール」酸ヲ入レテ居ツタガ、今日「サ
ルチール」酸ハ市場ニナイカラ、水ヲ澤山
入レタモノヲ腐ラセヌ爲ニ他ノ藥品ヲ入レ
テ居ルコトハ、非常ニ衞生上害ガアルト思
フ、所ガ第五十條ニハ水以外ノモノニ付テ
ハ許可ヲ受ケルコトヲ必要トシテアルガ、
水ハ入レテモ宜イコトニナツテ居ル、ソコ
デ水ヲ入レタラ防腐劑ガナケレバ持チマセ
又、水ヲ自由ニ入レテモ宜イヤウニ許可シ
テ居ルノデ、ドウシテモ防腐劑ヲ入レナケ、
レバ其ノ酒ハ保タヌ、ソコデ水ヲ何ボマデ
ハ宜シイガ、ソレ以上混ゼヨウト云フ時ニ
ハ許可ヲ要スルト云フヤウニ、ガツチリ括
ツテハドウカ、其ノ必要ガアルト思フガ、
此ノ二點ニ付テ御答辯ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01819400307&spkNum=60
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061・櫻内幸雄
○櫻内國務大臣 私ニ對スル御質問ダケ御
答申上ゲマス、議院ニ於キマシテ議員ノ要
望ガアリマシタ時、殊ニソレガ滿場一致デ
出タ要望ニ付テハ、政府トシテハ常ニ之ヲ
尊重シテ行カナケレバナラヌコトハ固ヨリ
ダト思ヒマス、私共ハ必ズソレヲ尊重致シ
タイト考ヘテ居リマス、而シテ曩ニ要望セ
ラレタコトニ付テ、今囘ノ增稅ニソレガ認
メラレナカツタノハドウ云フ譯カト云フ御
話デアリマスガ、此ノ點ハ少シ事情ガ異ツ
テ居ルノデアリマス、例ヘバ前ノ案デハ綠
茶一貫目三圓ニ對シテ課稅ヲスルコトニナ
ツテ居ツタノデアルガ、今囘ハ左樣ナ一般
品ニ對シテ課稅ヲスルノデハナク製造場ヲ
出ル時ノ價格一貫目十圓ト云フヤウナ高級ノ
モノニ對シテ課稅スルコトニ致シタノデアリ
マス、ソレカラ齒磨粉ナドモヤハリ從來ノ品
トハ異ツテ、高級品ニ課ケルヤウニナツテ
居ルノデアリマシテ、少シク事情ガ異リマ
スガ、兎ニ角議院ノ要望ニ對シテハ十分尊
重スルヤウニシテ行キタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01819400307&spkNum=61
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062・田中豐
○田中政府委員 酒稅法第五十條ノ御尋デ
ゴザイマスガ、御話ノ通リ本條ニ依レバ水
ヲ酒ニ混和スルコトハ自由ニナツテ居ルノ
デアリマシテ、此ノ事ハ酒稅法本來ノ建前
カラ申シマシテ、稅ヲ取ルコトヲ中心トス
ル酒稅法カラ言ヒマスト、稅ヲ取ツタ後ノ
酒ニ水ヲ混ゼルト云フコトハ稅法上デハ禁.
止スベキ問題デハナイト思ハレマスノデ、
水ニ付テハ自由ニ混和ヲ認メテ居ル譯デア
リマスガ、御話ノ通リ水ヲ混和シタ結果薄
クナツテ、其ノ爲ニ防腐劑ヲ增サナケレバ
ナラヌト云フコトカラ、衞生上ノ見地カラ
取締ト云フヤウナ問題ガ起リマセウシ、又
公定價格ガアルノデ、水ヲ割ツテ公定價格
ヲ潜グルト云フヤウナコトモアリ、サウ云
フ方面カラ取締ヲシナケレバナラヌト云フ
コトニ付テハ、多々考フベキ問題ガアラウ
ト思ヒマス、併シ稅法ト致シマシテハ、ソ
コマデ行クノハ如何デアラウカト云フ趣旨
カラ、水ノ混和ハ從來通リ酒稅法上ハ認メ
ルコトニ相成ツテ居ル次第デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01819400307&spkNum=62
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063・森田福市
○森田委員 其ノ點ハ時間ガナイカラ押合
ヒヲシマセヌガ、水ヲ混亂スルコトヲ認メ
ルノガ惡イト思フ、第五十條デ水デアラウ
ト何デアラウト混和スルニ付テハ、許可ヲ
要スルモノデアルト思フ、一體良クテモ惡
クテモ自分ノ立案シタコトハ押通サウト云
フ考ハ御廢メニナラナケレバナラヌ、今日酒
ニ水ガ混ゼラレル結果、防腐劑ヲ入レルノ
デ、其ノ人體ニ害ヲ及ボスコトハ非常ナモ
ノデアル、自分ノ書イタモノハト云フヤウ
ナ面目問題ハ捨テテ、此ノ問題ハ削除スル
トカ修正シナケレバイカヌト思フ、水以外
ノモノハ許可ヲ要スルガ、水ハ幾ラ入レテ
モ宜イト云フコトハ、觀念ガ旣ニ間違ツテ
居ルシ、其ノ觀念ヲ酒造業者ナドニ植付ケ
ルコトハイカヌト思フ、ソコデ總理大臣ト
遞信大臣ニ對スル質問ヲ留保シテ、大藏省
ニ對スル分ハ是デ宜シウゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01819400307&spkNum=63
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064・堀切善兵衞
○堀切委員長 尙ホ機會ガアリマシタナラ
バサウ云フコトニ致シマス、森田サンノ昨
日ノ御質問ニモ關聯シタ一ツノ書面ガ來テ
居リマスノデ、此ノ外委員長ノ所ニハ澤山
色々ナ書面ガ來テ居リマスガ、是ハ特ニ御
念入リデ、委員長及ビ委員御一同樣ニ御
囘覽ヲ願フトアリマシテ、尤モナ趣意ト
モ思ヒマスノデ、一寸其ノ趣意ヲ朗讀致
シマス「不動產所得ニモ基礎控除ヲ認ムル
三、右不可能ノ場合ニハ原價償却家
屋)ヲ認ムルコト、自己ノ實情、小生ハ年
額二千圓ノ所得ノ所、小供五人控除ノ
結果千五百圓ノ査定ニテ、稅額附加稅ヲ加
ヘテ現行法ニ依ツテ三十圓餘」是ハ主稅局
ノ方デ計算シテ戴イタラ約三十圓ニナルサ
ウデス、「然ルニ新稅制ニ依レバ扶養家族ヲ
控除シテ百四十圓トナリ、五倍ノ激增トナ
ル、家賃ハ統制令ニ依リ釘付」是ハ聽イテ見
マシタ所細君ガアルニ相違ナイカラ、細君
ノ分ノ控除ヲスレバ百二十八圓ニナルト云
フコトデスガ、ソレニシテモ四倍以上ト云
フヤウナ激增ニナルノデアリマス、ソレデ
「五人ノ子供中、中學校在學中ノ一一人ニ對シ
テ退學ノ止ムナキニ至ル次第、親子ノ情ト
シテ忍ビズ、國家ニ對スル協力心ノ缺乏ト
ナル」ソレデ何トカシテ戴キタイト云フノ
デス、囘覽ヲ願ヒタイト云フノデスガ、今
讀上ゲマシタノデ御諒承ヲ願ツテ置キマス、
ソレデハ今日ハ午後ハ地方稅ノ方ガ濟ミマ
シタラ、再開致スト云フ建前ニ致シテ置キ
タイト思ヒマス、ソレデハ午前中ハ是デ會
議ヲ閉ヂマス
午後零時二十二分休憩
午後二時五分開議発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01819400307&spkNum=64
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065・堀切善兵衞
○堀切委員長 ソレデハ開會致シマス-
山本君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01819400307&spkNum=65
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066・山本粂吉
○山本委員 先ヅ第一ニ、多數今日マデ質
問應答ガアリマシタガ、其ノ大體ヲ拜聽致
シマスト、結局今度ノ稅制改革案ニ於テ問
題ニナリマスノハ、第一ニ果シテ負擔ノ均
衡ガ得ラレテ居ルカドウカ、第二ニ今度ノ
稅制改革ニ依ル消費稅ガ物價ニ影響スルコ
トハ認メルケレドモ、消費稅以外ノ增稅ガ
物價ニドウ云フ影響ヲ及ボスカ、ソレガ低
物價政策ト矛盾シナイカト云フ此ノ二ツノ
問題ガ重要ナ問題トシテ論議セラレテ居ル
ヤウデアリマスガ、私ハ其ノ二ツノ觀點ト
モウ一ツ、今度ノ增稅ニ依リマシテ、大體
公債依存ノ財政部分ト稅收依存ノ財政部分
トガ、現在程度ノ狀態デ今後押通シテ行ケ
ルカドウカ、卽チ換言スレバ、サウ云フ見
地カラ增稅ガ近キ將來ニアルノカナイノカ、
斯ウ云フ觀點カラ三ツニ局限シテ御尋ヲ申
上ゲタイト思フノデアリマス、第一ニ現在
ノ企業主體デアル法人ノ利益ヤ個人ノ所得
ニ付テ、今度ノ改正法ノ負擔ヲシテモ、尙
六十四.パーセント」位マデハ增稅ガ可能デア
ルト政府當局ハ見テ居ルノカ、卽チ資料ニ
依リマスト、大體資本金二百万圓ノ會社ガ
拂込濟デ、而モ積立金ガナイ法人ガ一割ノ
利益ヲ擧ゲタ場合、而シテ其ノ一割ノ利益
ヲ諸稅負擔後ニ於テ個人ニ配當シタ個人所
得ノ稅負擔後ノ割合、之ヲ換算シテ見ルト、
一割ノ利益率ガ諸稅負擔後ニ於テドウ云フ
割合ニナルカト云フト、凡ソ法人ノ利益率
ガ七分强ニナル、ソレカラ二割ノ利益率ガ
アツタ場合ニハ、諸稅負擔後ノ會社ノ利益
率ガ凡ソ一割一分强ニナル、此ノ一割ノ會
社ノ利益率ヲ個人ニ配當シ、分類所得稅ト、
綜合所得稅ヲ拂ツタ殘リノ個人ノ諸稅負擔
後ノ所得ハ、凡ソ四分强ニナル、二割ノ場
合卽チ諸稅負擔後ノ法人利益率ガ一割一
分强ニナツタ場合ニハ、個人ノ場合ニ於テ
ハ五分五厘强ニナル、大體斯ウ云フ計算
ガ出テ來ルノデアリマス、ソコデ此ノ法人
ガ一割ノ利益率ヲ擧ゲテモ、諸稅負擔後ニ
於テソレガ配當セラレテ、而シテ個人ガ所
得シテ、其ノ中カラ諸稅ヲ全部負擔シタ殘
リガ四分强ニナリ、二割ノ場合ニハ五分五
厘ニナルトスレバ、擔稅力ハ此ノ程度シカ
ナイ、又此ノ程度ノ所得ニナレバ擔稅力ガ
アルカラ、增稅ヲシテモ負擔能力アリト認
メラレルノカ、此ノ點ニ對スル政府ノ御所
見ヲ伺ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01819400307&spkNum=66
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067・大矢半次郎
○大矢政府委員 此ノ度ノ增稅ニ依ツテ、
法人ノ負擔ガ此ノ程度ニナル、而シテ其ノ
利益ヲ配當シタ後、個人ニ對スル所得稅ヲ
差引クト、此ノ程度ニナル、而シテ是ガ尙
ホ增稅ノ餘地ガアルカト云フ御尋デゴザイ
マスガ、今御擧ゲニナツタ數字ハ、法人ガ
全然積立金ナシノ場合デアリマシテ、而シ
テ利益ノ内、稅ニ相當スル分ヲ引去ツタ後
ハ二十分ノ一ノ法定積立金ダケヲシテ、
全部配當シタ、斯ウ云フ場合ダケヲ前提ト
致シマスレバ、仰セノ通リニナツテ居リマ
ス、併シ實際各法人ノ經營ノ狀況ヲ見マス
ト、法定積立金ヲ殘シテ、アトハ全部配當
スルト云フコトハ、先ヅ比較的少イノデア
リマシテ、最近ノ各會社ノ狀況ヲ見マシテ
モ、利益金ノ平均三割七八分、四割近クハ
社內留保ヲシテ居ルヤウナ狀況デアリマス、
隨テ創立後漸次事業年度ノ進ムニ從ヒマシ
テ、此ノ社內留保ノ金額モ相當多クナルト
思フノデアリマス、而シテ稅務ノ計算デ利
益率ト申シマスルノハ、拂込資本金バカリ
デナク、各種ノ積立金ヲモ加ヘマシタ實際
ノ運用資本金額ニ對スル割合ヲ云フノデア
リマスノデ、同ジク一割或ハ一割五分ノ利
益率ト致シマシテモ、社內留保ガ漸次多ク
ナツテ行クニ從ヒマシテ、拂込金額ニ對ス
ル割合ガ、相當增加シテ參ルト思フノデア
リマシテ、隨ヒマシテ此ノ社內留保ガ相當
殖エテ參リマスト、資本ニ對スル利廻ハ
割程度ト致シマシテモ、一割近クノ配當ハ
稅ヲ納メタ後モ爲シ得ルト云フ狀況ニナル
ノデハナカラウカト存ズル次第デアリマス
尙ホ今後增稅ノ餘地アリヤ否ヤト云フコ
トヲ申上ゲマスト、私ハ是ハ抽象的ニハ申
上ゲル譯ニハ行カナイト思フノデアリマシ
テ、今後我國ノ產業ガ、從前通リ引續キ好
況ニ向ツテ行ツテ、收益率モ高クナツテ行
クト云フ狀況ニナリマスレバ、尙ホ負擔餘
力ガアルデハナイカト存ジマス、ソレガ若
シモ下リ坂ニナルト云フコトニナリマスト、
現在ノ負擔程度モ、中々困難ニナツテ來ル
デハナカラウカト存ズルノデアリマス、昭
和十二年以降、數度ノ增稅ニ依リマシテ、
法人ノ負擔ハ相當重クハナツテ來テ居リ
マスケレドモ、其ノ稅ノ負擔ヲシタ後ノ收
益率ヲ見マシテモ、今尙ホ漸次向上シテ居
リマスノデ、先ヅ此ノ際ト致シマシテハ、
此ノ程度ノ負擔ハ差支ナカラウ、今後ノ狀
況ニ付キマシテハ、今後ノ經濟界ノ推移ヲ
見テ、判斷シテ行クヨリ外ナイト存ジマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01819400307&spkNum=67
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068・山本粂吉
○山本委員 私ハ何故此ノ點ヲ詳シク御尋
シタイカト申シマスト、個人ノ所得ノ諸稅
負擔後ニ於ケル純收入ガ、大體公債依存ノ
財政計畫ヲ立テテ居ル間ハ、公債消化ト睨
ミ合セル事ガ非常ニ重大ダト思フ、現在三
分五厘ノ公債利子ニ付テハ、政府當局ハ當
分ノ間、或ハ長イ期間、卽チ少クトモココ
一二年、數年ノ間ニハ公債利子ノ引下トカ、
或ハ引上ト云フヤウナコトヲ、御考ニナツ
テ居ラヌト云フコトハ、私モ承知シテ居ル
ノデアリマス、現在程度ノ三分五厘ノ公債
利子ノ所得ガ、其ノ利子所得ニ對スル稅金
ヲ負擔シタ後ノ個人ノ純收入ト、株式ヲ取
得シタル場合ノ個人ノ純收入トガ餘リニカ
ケ隔ツタ狀態ニアルト云フコトハ、公債消
化ヲ鈍化セシメル一ツノ原因ダト考ヘテ居
ル、サウ云フ見地カラ御尋スルノデスガ、
主稅局長ノ御答辯ニ依ツテ見マスルト、尙
ホマダ餘程ノ配當率ニナリ得ルト云フ風ニ
モ受取レルノデアリマス、サウスルト公債
消化ノ見地カラ考ヘテ見ルト、個人所得ノ
純收入ガ、大凡公債ノ持ツテ居ル純收入ト、
大體「バランス」ガ取レル程度マデハ、悠ニ擔
稅能力アリト見テ、ソレヲ睨ミ合シテ增稅
ノ限度ト決メルノガ、至當ノヤウニ考ヘル
ノデスガ、御意見ヲ承リタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01819400307&spkNum=68
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069・大矢半次郎
○大矢政府委員 公債ト株式ニ付テデゴザ
イマスルガ、申スマデモナク公債ハ確定利
附債劵デアリマス、株式ハ時價ガ常ニ變動
シテ居リマス、配當率モ時ニ依ツテ違ツテ
行ク、斯ウ云フノデアリマスルカラシテ、
此ノ兩者ヲ同一基礎ニ置キマシテ、公債ニ
對スル稅引利廻ト、株式ノ配當ヲ固定的ニ
見テ、ソレノ稅引利〓ト比較スルノハ聊
カ當ヲ得ナイモノガアルデハナカラウカト
存ズルノデアリマス、世間ニ於キマシテ能
ク株式ニ對スル課稅ハ、多額所得者ニナル
ニ從ツテ、超過累進稅率ニ依ツテ課稅セラ
レルカラ手取ガ少クナル、此ノ度ノ改正
案ニ依リマシテモ、所得金額八万圓以上ノ
モノニアツテハ、國債ニ投資スルヨリモ株
式ニ投資スル方ガ大體不利ニナル、隨テ
大所得者ノ株式投資ヲ不利ナラシメル稅制
デアツテ、產業資本虐待ノモノデアル、斯
ウ云フコトヲ能ク言ハレルノデアリマスケ
レドモ、私ハ之ニ對シテ相當ノ疑ヲ持ツテ
居ルモノデアリマス、ソレハ株式ハ表面ノ
利廻五分五厘ニナルト云フコトヲ前提トシ
テ居ル議論デゴザイマス、ソレハ配當率デ
ハゴザイマセヌ、株式ノ時價ニ對シテ配當
金額ガ大體五分五厘ニ〓ルト云フユトヲ前
提ニシテ居ルノデアリマスケレドモ、最近
ノ經濟界ノ狀況ヲ見マシテモ、一年間ノ中
ニ變動ノ相當激シイモノガアリマシテ、株價
ガ二三割モ騰落スルト云フ風ニナルト、所
謂表面利廻モ非常ニ動イテ來ルノデアリマ
ス、五分五厘ノモノガ五分ニナルトカ、或
ハ六分トカ六分五厘ニナルト云フ狀況デア
リマシテ、隨テ株式投資ヲ表面利廻五分五
厘ニ釘付ニ致シマシテ、國債トノ利廻關係
ヲ見テ、稅制ノ爲ニ株式投資ガ國債投資ノ
方ニ向ツテ行クト云フコトヲ論ズルノモ
一〓ニ是認スル譯ニハ行カナイト思フノデ
アリマス、ソレカラ資產家等ニ於キマシテ、
長期ニ亙ツテ投資スルモノハ目前ノ株式ノ
利廻ヲ見ルモノデハゴザイマセヌ、多ク五
年、十年ノ先マデ見テ、將來有望ノ株式デ
アレバ差當リ利廻ガ惡クテモ投資スルト云
フノデアリマス、隨テサウ云フ株ニ投資シ
テ、初メテ五分五厘ニ廻ラナイト致シマシ
テモ、漸次其ノ會社ノ內容ガ充實シテ參リ
マスレバ、配當マデモ漸次向上シテ來ル譯
デゴザイマシテ、五年經チ十年經ツト當初
ノ投資額ニ對シテ八分ニモ廻リ一割ニモ廻
ルト云フコトニナルノデアリマス、若シモ
一割ニ〓ルト云フコトニナリマスレバ、國
債投資トノ利〓關係ヲ見レバ三十万圓、五
十万圓ノ所得者ニ於テモ、寧ロ株式投資ヲ
有利トスルト云フコトニナルト思フノデア
リマス、昭和六七年頃マデハ國債等モ、御
承知ノ通リ五分五厘デアリマシタガ、其ノ
後低金利政策ノ進展ニ連レマシテ、國債ハ
現在三割五分程度ニナツテ居ル、一面ニ於
テ株式ノ方ハ低金利ノ影響モ受ケマシテ、
寧ロ配當率モ向上シテ居ルト云フヤウナ關
係デゴザイマスカラ、ココ約十年バカリノ
間ニ於テモ、兩者ノ所謂稅引手取ト云フモノ
ニ、非常ニ變化ガ來テ居ルノデアリマス、
隨テ目前ノ相場ニ依ツテ稅引利〓ヲ見テ、
八万圓以上ノ株式投資ハ國債投資ヨリモ稅
制ニ於テ不利ニナツテ居ルカラ、今囘ノ稅
制改正ハ株式投資ヲ非常ニ不利ナラシムル
モノト云フ風ニ斷ジ得ナイノデハナカラウ
カト思ヒマス、要スルニ現在及ビ將來ニ於ケ
ル我國ノ經濟界ノ狀況ヲ見テ、此ノ程度ノ
增稅デ果シテ產業界ガ打擊ヲ受クルヤ否ヤ、
或ハ國債消化ニ支障ヲ來スヤ否ヤト云フコ
トヲ能ク檢討致シテ、彼此見比ベテ稅率ヲ
決定スベキモノト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01819400307&spkNum=69
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070・山本粂吉
○山本委員 ソレカラ先ハ意見ノ相違ニナ
リマスカラ、其ノ點ハ其ノ程度ニ止メテ置
キマス、尙ホ大キナ見地カラ承リタイノデ
アリマスガ、政府、殊ニ大藏當局ハ現在ノ我
國ノ財政狀態、卽チ公債依存ノ部分ト稅收
依存ノ財政部分トノ割合ガ、現在ノヤウナ
割合ヲ以テ適當ナリト思料セラレテ居ルノ
カ、或ハ尙ホ稅收依存ノ部分ヲ高メ得ルト
云フ御見込ヲ持ツテ居ラレマスカ、其ノ點
ヲ御伺シタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01819400307&spkNum=70
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071・木村尚達
○木村政府委員 只今ノ問題ハ極メテ重要
ナ問題デアリマスガ、大藏大臣モ何時カ
御答致シマシタヤウニ、若シ出來ルコトナ
ラバ、稅負擔ヲ以テ國ノ歲出ヲ賄フト云フ
コトハ極メテ結構ナコトデアリマスケレド
モ、是ガ出來ナイコトハ明瞭デアリマスカ
ラ、出來ルダケ稅收入其ノ他官業收入等ノ
國ノ歲入ヲ增加致シマシテ、已ムヲ得ナイ所
ヲ公債ヲ以テ支辨スルト云フヤリ方ヲ以テ
進ムノ外ハナイト思ヒマス、隨テ今囘ノ增
稅ニ於キマシテモ、稅制ノ改正ニ負擔ノ均
衡ト云フコトモアリマスガ、先ヅ經濟政策
トノ調和ヲ十分ニ考ヘテ、此ノ程度ノ負擔
ナラバ國民ハ堪ヘルデアラウト云フ所ヲ大
體押ヘテ、今度ノ增稅額ヲ決メタ譯デアリ
マシテ、是ハ大體出來ルダケ國民ニ負擔サ
セ、出來得ナイ所ハ公債ヲ以テ支辨シテ行
クト云フ方針ヲ以テ進ム外ハナイト思ヒマス
ソレカラ更ニ今後增稅ノ餘地ガアルカド
ウカ、更ニ稅收入ヲ殖ヤス餘地ガアルカト
云フ御尋デアリマスガ、是モ今マデ御答辯
致シマシタヤウニ、先ヅ此ノ際トシテハ、
今度ノ增稅額位ガ適當デアツテ、今後非常
ナル國際情勢等ノ變化ナキ限リハ、是以上
ニ增稅ヲ爲ス考モナイシ、又無理デアラウ
ト考ヘテ居ル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01819400307&spkNum=71
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072・山本粂吉
○山本委員 少シク質問ノ順序ガ變リマス
ケレドモ、預金部資金局長ガ御見エニナツ
テ居ルヤウデスカラ、便宜上順序ヲ變ヘテ
一點御伺シテ見マス、ソレハ地方稅改正ニ
關係ノアル問題、內務當局ニ御尋シテ囘答
ヲ得マシタノデ、大藏省ニ御尋スルノデア
リマスガ、內務省デハ今度ノ地方稅改正ニ
依ツテ、町村ノ財政上、不時ノ災害ガアツ
タ場合、從來ノヤウナ戶數割重課ニ依ツテ
之ヲ支辨スル方法ガナクナツタ、ソレ等ノ
點ヲ考ヘテ地方團體ニ、中央金庫制ヲ創設
スル意思ガアル、而モソレハ近キ將來ニ於
テ御審議ヲ願フコトヲ考ヘテ銳意〓究中デ
アル、大體ノ腹案モ斯ウダト云フ程度ノ答
辯ヲ得タノデアリマス、ソコデ私ハ尙ホ突
込ンデ大藏當局ハ如何ナル考ヲ持ツテ居ル
カ、恐ラク大藏當局ハ反對ナノデイハナイ
カト云フコトヲ、內務省ノ事務當局ニ尋ネ
テ、事務當局ノ答辯ヲ聽キマシタガ、ソレ
ニ依ルト大藏當局モ反對デハナイガ、未ダ
完全ナル了解ヲ得テ居ラナイト云フ程度ノ
答辯デアリマシタ、ソコデ大藏當局ニ御尋
スルノデスガ、現在地方團體ノ中デモ、各
府縣ト六大都市ハ大藏省ノ預金部資金ヲ起
債認可ナクシテ借入レ得ルノデアリマス、
而モ是ハ三分二厘ノ低利デアル、所ガ市町
村ハ起債認可ガナイト借入ガ出來ナイ、之
ニハ色々ナ事情ガアルノデアツテ、尤モナ
事ト存ジマスガ、其ノ起債認可ナルモノガ
容易ニ得ラレナイ爲ニ、大藏省預金部カラ
安イ金ヲ借出シタクテモ間ニ合ハナイ、ソ
コデ便宜地方ノ銀行カラ戶數割ヲ見返リマ
シテ、ソレヨリモ高率デ金ヲ借リテ來テ、
災害等ノアツタ場合應急ノ處置ヲシタト云
フ實情デアリマス、ソコデサウ云フ見地カ
ラ私ハ御尋スルノデス、今度ノ稅制改正ニ
依ルト、分與稅其ノ他ニ依ツテ、ソレ等ヲ
順次補ツテ行カレルコトハ認メマスガ、不
時ノ災害ヲ應急的ニ處置スルニハ甚ダ不便
デアル、ソコデ事實上サウ云フコトガ澤山
起ツテ來ルトハ思ヒマセヌシ、又不時ノ災
害ガ澤山アツテハ大變デアル、無イ方
ガ宜イシ、又始終起ツテ來ルトハ豫想致シ
マセヌガ、サウ云フコトガアツタ場合ニ中
央金庫制ガアレバ比較的容易ニ財政的ニ救
濟ガ出來ル、ソコデ中央金庫制ヲ拵ヘタラ
ドウカト云フ御尋ヲ申上ゲタノデスケレド
モ、段々聽イテ見マスト、尙ホ調ベテ見マ
スト、中央金庫制ヲ拵ヘテモ、大藏省ノ預
金部ノ金ヲ、現在貸出サレテ居ルヤウナ三
分二厘ノ低金利デ貸出シヲ受ケルト云フコ
トハ中々困難ナ事情ニナツテ來ルコトハ數
理上明カナンデス、ソコデ內務省ハ中央金
庫制ハ拵ヘヨウト云フ意向ヲ持ツテ居ルヤ
ウデアリマスガ、ソレガ假リニ出來ナクテ
モ、ソレヨリモモツト簡易ニ、而シテ地方
團體ノ行政機構ノ運用ニ便利ナ爲ニハ寧
ロ預金部ガ起債認可ガナクテモ分與稅ヲ見
返リニスルナリ、其ノ他ノ收入ヲ見返リニ
スルナリシテ、簡易ニ地方團體ニ低利デ、
卽チ現在府縣等ニ貸付ケテ居ルヤウナ低金
利デ、災害ヲ救濟スル資金ヲ貸出シテヤル
ト云フコトニシタラ、是ハ一番宜イ、而シ
テソレガ容易ニ運用セラレル方法デハナカ
ラウカ、斯樣ニ考ヘテ居ルノデアリマスガ、
之ニ對スル大藏當局ノ御意向ヲ承リタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01819400307&spkNum=72
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073・廣瀬久忠
○廣瀨政府委員 只今ノ御質問ニ對シマシ
テ御答申上ゲタイト思ヒマス、只今ノ御話
ノ中ニ起債認可ト短期ノ借入トノ關係ノ御
話デゴザイマシタガ、是ハ多少分ケテ考ヘ
ナケレバナラヌコトデアリマシテ、大體內
務大藏兩省ノ起債認可、或ハ地方長官ノ
起債認可ト申シマス分ハ長期ノ起債ニ當ル
モノデアリマシテ、此ノ分ハ假令資金ノ融
通ヲスル方面ニ於キマシテ、早ク貸出シタ
イト思ヒマシテモ、認可ガナケレバ借入ガ
出來ナイ譯デアリマス、併シナガラ只今仰
セニナリマシタ分ハ多分年度內ノ借入デア
リマシテ、年度內ノ短起債、卽チ當該年度
ニ借入レテ當該年度ニ返還スルト云フ分ノ
御話ダト思フノデアリマス、サウ云フ分ニ
付キマシテハ只今モ御話ノアリリマシタヤ
ウニ、現ニ大藏省預金部ニ於キマシテ、六
大都市及ビ道府縣ニ對シマシテハ迅速ニ貸
出ヲ致シテ居ルノデアリマス、併シナガラ
其ノ他ノ六大都市以外ノ市町村ニ對シマシ
テハ、未ダ預金部カラ直接貸出ヲスルト云
フ建前ニハナツテ居リマセヌノデアリマス、
ソコデ應急ノ必要ナル場合ニ不便デハナイ
カト云フ御意見デゴザイマスガ、ソレハ或
ル程度御尤モデアルト思フノデアリマス、
併シナガラ是モ現在ノ制度ノ運用ト致シマ
シテ、ヤラウト思ヘバ出來ル方法ガアルノ
デアリマス、例ヘバ今日デ申シマスレバ、
預金部カラ道府縣ニ貸出シマシテ、道府縣
ガ其ノ當該市町村ヘ貸出スト云フコトニ致
シマスレバ動カナイコトハナイノデアリマ
ス、併シナガラ預金部ガ更ニ直接ニ出シ得
ルト云フコトニ致シマスレバ更ニ便利ナ譯
デアリマス、併シソレガナゼ今日實現シテ
居ナイカト云フ點ニナリマスト、是ハ今日
マデノ實情カラ申シマスト、大體ノ市町村
ニ於キマシテハ、當該地方ニ於キマスル地
方銀行ニ於テサウ云ツタ短期ノ資金デアリ
マスカラ、比較的低利ニ便宜ニ融通ヲ致シ
テ居ルヤウデアリマス、隨ヒマシテ現實ノ
問題ト致シマシテ、大藏省預金部ニソレ程
切實ナル要求ト申シマスカ、希望ト申シマ
スカ、サウ云ツタモノガ起ラナイノデアリ
マン、尙ホ昨年私共ノ方デ、各市町村ニシ
テ年度內ノ短期ノ借入ヲ、地方銀行カラ致
シテ居ルモノガドノ位アルカト云フコトヲ
調査致シマシタガ、其ノ際ニモ極メテ少數
デアルト云フ結果ヲ得マシタノデ、實ハ今
日マデハサウ云ツタ建前ヲ執ツテ居ラナイ
ヤウナ次第デアリマス、併シナガラ今後ニ
於キマシテサウ云ツタヤウナ必要ガアリマ
スル場合ニ於テハ、預金部ノ運用委員會等
ニ付議致シマシテ、將來ハ出來得ル餘地ハ
十分アルト考ヘテ居ル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01819400307&spkNum=73
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074・山本粂吉
○山本委員 只今技術的ノ御話ガゴザイマ
シタガ、大藏當局ニモウ一點御伺シタイノ
デアリマスガ、サウシマスト地方團體ニ中
央金庫制ヲ創設スルコトニ付テハ、如何ナ
ル御意見ヲ御持チデセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01819400307&spkNum=74
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075・木村尚達
○木村政府委員 今山本君ノ御話ニナリマ
シタヤウニ、地方團體ノ財政需要ニ應ズル
爲ニ、中央金庫ヲ作ツタラドウカ、斯ウ云
フコトハ從來內務省ノ內ニ於キマシテモ、
相當計畫ガ進メラレテ居ルヤウデアリマス、
併シ是ハ今預金部資金局長カラモ申上ゲマ
シタヤウニ、又先程山本サンカラモ御話ノ
アリマシタヤウニ、從來ハ各府縣トカ六大
都市ニ貸付ケ、又市町村ニ對シテハ或ハ轉
貸ヲスル、斯ウ云フヤウナコトデ相當預金
部カラ財政上ノ救濟ヲヤツテ居リマスガ、
之ヲ中央金庫ニシタラ宜イカドウカト云フ
コトハ、從來ノ實施ノ狀況トモ考へ合セマ
シテ、餘程〓究ヲ要スルノデハナイカ、確
ニ一方カラ考ヘマスルトサウ云フ中央金
庫ガアレバ、非常ニ地方團體ノ實際ノ實情
ニ應ジテ宜イト云フ點モアリマスケレド
モ、又果シテ其ノ金庫ガ出來テ或ハ利子ノ
步合其ノ他手續上等ニ於テ、ウマク行クカ
ドウカ十分今後考究ヲ要スルコトト思ヒマ
ス、隨テ大藏當局トシテハ今後ソレ等ノ問
題ニ對シマシテハ尙ホ考究ヲ要スルト、斯
ウ考ヘテ居ル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01819400307&spkNum=75
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076・山本粂吉
○山本委員 其ノ點ハ其ノ程度ニ止メテ置
キマス、更ニ御伺シタイ一點ハ、色々今日マ
デニ質疑應答ガアツタヤウデアリマスガ、
尙ホ私疑問ノ點ガアリマスノデ、御尋申上
ゲルノデスガ、戰時體制下ニ於ケル財政經
濟ノ持ツテ行キ方ハ、餘程通貨ノ點ニ關心
ヲ持チ、而シテ國民ノ懷ニ入ツテ來ル金ノ
コトヲ十分ニ考慮シテ掛ラナイト、人間ノ
慾望ニハ殆ド限リガナイノデアリマス、ソ
レニ金ガ懷ニアレバ如何ニ精神運動ヲシテ
モ、消費節約運動ヲシテモ、中々思フヤウ
ニ「インフレ」防止ガ出來ナイノデアリマ
ス、ソコデサウ云フ立場カラ考ヘテ見ルト、
法人ガ從來支出シテ居ル所ノ使用人ノ賞
與、ソレカラ交際費、是等ノモノニ對シテ、
ソレ等ノ一定額以上、卽チ其ノ會社ノ資本
金、使用人ノ數、從來ノ成績等ヲ考慮ニ入
レテ一定額ヲ決メナケレバナリマセヌケレ
ドモ、其ノ一定額以上ニ莫大ナモノガ出テ
居タリ莫大ナ交際費ガ使ハレタリシタモノ
ガ、是ハ今日殆ド營業費トシテ處置サレテ
居ル、ドウモ利益ヲ餘計出シテモ六〇%、七
〇%マデ稅金ニナツテシマフカラ、利益ヲ出
スヨリモ營業費トシテ計上シテ使ツタ方ガ
宜イノダト、サウ云フ大ソレタ考デハアリ
マスマイケレドモ、實際ハサウ云フ支出ガ
多イ、隨分莫大ナ金ガ使用サレテ居ル、ソ
レガ抑〓殷賑產業方面トカ、軍需工業方面ト
カ、社會ノ非難ノ的ニナツテ居ルノハソレ
等ノ立場ニアル者ガ、料理屋其ノ他ノ方面、
遊覧地方面ニ莫大ナ金ヲ撒キ散ラシテイル
ノデハナカラウカト申上ゲテモ、過言デハナ
イト私ハ信ジテ居ルノデアリマス、サウ云
フ見地カラ考ヘテ見テ、企業主體ノ法人ノ
使用人ノ賞與トカ、交際費ト云フモノヲ色
色ノ狀態ヲ睨合セテ、或ル程度ノ額以上ノ
金ヲ支出シテ居ルヤウナモノニ對シテハ
之ヲ利益ト認メテ之ニ課稅ヲシテ行クト云
フコトガ宜カラウト思フ、サウ云フモノヲ
利益ト見テ課稅シテモ、是ガ生產力擴充ニ
影響ヲ來スコトモナイシ、國民ノ士氣ヲ沮
喪スル原因ニモナリマセヌ、却テサウスル
コトガ本當ノ負擔ノ均衡ヲ得ラレルノダ
下、私ハ考ヘルノデアリマスガ、大藏大臣
ノ御意見ヲ承リタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01819400307&spkNum=76
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077・櫻内幸雄
○櫻內國接大臣 御話ノ如ク殷賑產業方面
ニ於テ所謂交際費ト申シマスカ、サウ云フ
風ナ支出ガ最近多少アルヤウニ私共ハ見受
ケルノデアリマス、隨ヒマシテサウ云フモ
ノニ對シテ何等カ課稅スル途ガアルト致シ
マスナラバ、是ハ相當考慮スベキコトト考
ヘマスガ、何分ニモ會社ノ帳面ノ上ニ於テ
交際費トシテ支出シテ居リマスレバ、其ノ
交際費ガ適當ナ支出デアルカ、或ハ金ガ儲
ツテ稅金ニ取ラレルカラ、使ツタ方ガ宜イ
ト云フヤウナ頭デ使ハレタモノデアルカト
云フコトノ區別ハ、中々付カナイノデアリ
マシテ、其ノ點ニ付キマシテ技術上困難デ
ハナカラウカト思フノデアリマスガ、唯賞
與金デアルトカ其ノ他ニ付キマシテハ、自
ラ課稅ノ方法ガアリマスノデ、其ノ點ニ付
キマシテハ、旣ニ課稅サルベキモノハ課稅
サレテ居ルヤウデアリマス、唯私共ト致シ
マシテハ、サウ云フ場合ニ於テ一定額以上
ノ賞與ヲ贈ツタモノニ對シテ、ソレヲ貯蓄
ニスルトカ、或ハ公債消化ノ方ニ充テルト
カ云フコトハ、各會社トモ協議ヲ致シマシ
テ、半バ强制的ニ其ノ貯蓄ヲヤツテ居ル次
第デアリマス、今ノ御話ノヤウナ費用ガ澤
山出テ、隨テ料理店デアルトカ、待合トカ
云フモノガ繁昌シテ居ルト云フコトモ聞イ
テ居リマスノデ、ソレヲ適當ニ調査シテ、
課稅ノ目標ニ致スコトガ出來マスレバ、或
ハ御意見ノ如キコトガ適當ト思ヒマスガ、
今ノ所デハ一寸其ノ方法ガ見當ラナイト云
フ風ナ狀態デアリマシテ、之ニ付キマシテ
ハ〓究致シタイト思ツテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01819400307&spkNum=77
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078・山本粂吉
○山本委員 是ハサウ難カシイ問題デハナ
イノデアリマシテ、實際私共モ會社ニ關係
シテ居リマスガ、ヤラウト思ヘバ出來ル、
其ノ根本觀念ヲ先ヅ一ツ御伺致シマスレ
バハツキリ致シマスノデ御伺スルノデア
リマスガ、今度ノ稅制改革ニ依ツテ一面消
費稅モ增額セラレ、直接稅モ增徵セラレル
コトニナリマシタガ、消費稅、間接國稅ガ
物價ニ影響ヲ來スコトハ、是ハ私共常識デ
判斷ガ出來マス、所ガ直接國稅ガ問題ナノ
デアリマシテ、企業主體ニ課カツテ來ル所
ノ直接國稅ナルモノガ、先ヅ大體ハ物價ニ
轉嫁セラレルト斷言シテモ間違ヒガナイト
私ハ考ヘテ居リマス、如何ニ政府ガ標準物
價適正物價ヲ決メマシテモ、今度ノ增稅
案ニ依ル增徵ガ、企業家ノ腕次第デヤリ樣
如何デ物價ニ轉嫁スルコトガ出來ル、出來
ルト云フヨリモサウナルコトヲ惧レル、而
シテソレヲ實現スル可能性ハ多分ニアル、
之ヲ是正スルノニハドウシタラ宜イカ、是
ハドウシテモ會社ノ經理統制ヲヤツテ行カ
ナケレバ、私ハ本當ノ物價ノ統制ハ出來ナ
イト思フ、如何ニ低物價政策ヲ堅持スル
ノ、適正價格ヲ拵ヘルノト言ハレテモ、生
產價格ノ原價計算ガ本當ニ出來テ來ナケレ
バ、是ハ本當ノ適正價格トハ言ヘナイ、原
價計算ヲ適當ニヤツテ行カウトスルノニ
ハ、ドウシテモ企業主體ノ經理統制ヲヤツ
テ行カナケレバ分ラナイ、今ノ交際費ヤ一
定以上ノ賞與金ト云フヤウナモノヲ、之ヲ
營業費ト認メナイ、或ル一定額以上ハ營業
費ト認メナイト云フコトモ、經理統制ヲハ
ツキリシテ、卽チ原價計算ノ統制ヲヤツテ
行クナラバ、是ハ自ラ明ニナルト思フ、サ
ウスルト所謂戰時體制下ニ於ケル跛行景氣
ト云フモノモ是正サレルシ、國民一般カラ
殷賑產業ノ、軍需「インフレ」ノト云フヤウナ
呪ノ聲モ消滅スルト思フ、所ガ此ノ原價計
算ヲ統制ヲスルト云フコトニナルト、餘程
其ノ方面ニ堪能ナル技術家ヲ必要トスル、
是ハ人的關係ニ於テ、ソレガ中々ヤツテ行
ケナイカラ、大凡ノ見當デ經理統制ヲヤル
外ナイ、斯ウ云フコトナラバ是ハ人間ガ
ナイノデアルカラ仕方ガナイト云フコトニ
ナリマスガ、ソコ等ノ點ニ付テ、モウ少シ
大藏省當局デガツチリシタ御考ヲ持ツテ、
戰時下ノ企業主體ニ對スル課稅標準ヲ決メ
ルコトガ必要ダト思フノデアリマス、此ノ
點御所見ヲ承リタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01819400307&spkNum=78
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079・櫻内幸雄
○櫻內國務大臣 洵ニ御趣旨ハ御尤モデア
リマシテ、其ノ點ニ付キマシテハ今後十分
考慮〓究ヲ致シマスガ、只今ノ所デハサウ
云フ點ニ付キマシテハ、總動員法ニ基ク所
ノ經理命令ト云フモノヲ其ノ都度發シテ居
リマス、ソレカラ職員ナドニ付キマシテ
ハ臨時職員給與令ト云フモノヲ出シマシ
テ、其ノ點ニ付キマシテモ注意ヲ致シテ居
ルノデアリマス、併シナガラ今御話ノヤウ
ナ點ニ付キマシテハ、是ハ十分考究致ス必
要ガアルト思ヒマスノデ、此ノ點ハ至急〓
究ヲ致シタイト思ツテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01819400307&spkNum=79
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080・山本粂吉
○山本委員 其ノ點ハ其ノ程度デ止メテ置
キマスガ、モウ一ツ御伺シタイ、政府ハ戰時
體制下ニ於ケル財政ヲ切盛シテ行クニハ、
常ニ外貨ノ獲得ヲ叫バレテ居リ、又其ノ方針
ヲ堅持シテ、假令百万圓デモ多クノ外貨獲
得ニ努力セラレテ居ルヤウデアリマスガ、
今度ノ稅制改正ニ依ツテ外貨獲得ニ便宜ナ
爲ニ、詰リ外貨獲得ヲ十分ナラシムル爲ニ、
外國トノ關係ノ課稅問題ニ付テ特ニ何カ條
約的ナ、或ハ協定的ナモノガゴザイマスノカ
ドウカ、卽チ內地ノ稅法ニ於テハ非常ニ輕
イ程度ノ稅ヲ課シテ置イテモ、外國ニ於テ
之ニ非常ナル重稅ヲ課セラレテハ、其ノ目
的ヲ達スルコトガ出來ナクナツテシマフ、
ソコデ外國トノ關係ニ於テ、何等カノ點
ニ於テ特別ナル條約トカ協定トカト云フモ
ノガ出來テ居ルカドウカ、殊ニ滿洲ト今
度出來ル汪精衞氏ノ中央政權等ニ對シテハ、
如何ナル態度ヲ以テ臨マレントシテ居ルノ
デアリマスカ、是等ノ點モ伺ツテ置キタイ
ト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01819400307&spkNum=80
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081・大矢半次郎
○大矢政府委員 國際間ノ二重課稅ニ依リ
マシテ、我國ノ海外ニ於ケル企業ガ重イ負
擔ヲスルト云フコトハ、現下ノ我國ノ經濟
狀況カラ見テモ十分考慮シナケレバナラヌ
問題カト存ジマス、從來此ノ點ニ關シマシ
テハ、餘リ特別ノ規定ガナイノデアリマス、
唯船舶ニ付キマシテ、相互免除ノ條約ヲ結
ンデ現ニ實行シテ居ルノガアルノデアリマ
ス、ソレカラ此ノ度ノ臨時租稅措置法ニ於
キマシテモ、海外ノ營業ヨリ生ズル所得ア
ル時ハ、其ノ營業ヨリ生ズル所得金額ニ、
百分ノ四ヲ乘ジテ、算出シタル金額ニ相當ス
ル法人稅ヲ輕滅スルト云フ特別ノ措置ヲ講
ジテ居ルノデアリマス、將來滿洲國ノ稅制、
或ハ支那ノ新政權ノ下ニ於ケル稅制ガ、相
當整備シテ參リマスレバ、是等ト我國トノ
間ニ於テ、二重課稅防止ノ特別ノ措置ヲ講
ジナケレバナラヌカト存ジテ居リマスケレ
ドモ、現在ニ於キマシテハ、滿洲國ノ租稅
モ餘リ我國ノ法人稅ト云フヤウナモノニ依
存スル所モ少ナイノデアリマシテ、此ノ度
ノ改正ニ當リマシテハ、特ニ之ニ關スル規
定ヲ設ケナカツタノデゴザイマスルケレド
モ、將來滿洲國、或ハ支那新政權ノ下ノ稅
制ノ仕組如何ニ依ツテハ、十分ニ考究セラ
レナケレバナラヌコトカト存ジマス、其ノ
他ノ歐米各國トノ關係ニ付キマシテハ理
論上、相當之ニ關スル問題ハアリ得ベキ筈
デアリマスケレドモ、從來ノ稅法ノ施行狀
況カラ見マシテ、此ノ際特ニ各國ト條約ヲ
結ンデマデ、何カノ措置ヲ執ラナケレバナ
ラヌト云フ程度ノモノハ見當ラナイノデア
リマス、ケレドモ今後若シモサウ云フ事態
ガアル場合ニハ、十分ニ考究シナケレバナ
ラヌ問題カト存ジテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01819400307&spkNum=81
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082・山本粂吉
○山本委員 其ノ點ハ此ノ程度ニ止メテ置
キマスガ、更ニ御伺致シタイノハ同僚ノ
質問ノ中ニモアリマシテ、海軍ノ經理局長
カラ御答ガアツタヤウデアリマスガ、政府
ガ民間企業家ニ出ス各種ノ註文ガ、實際私
共ガ實業ニ「タッチ」シテ見テ、杜撰デアルト
云フト語弊ガアリマスケレドモ、單價ガ高
イ、海軍ノ經理局長ノ說明ニ依リマスト、
大凡ソ一割二三分ノ利益率ヲ見テ單價ヲ出
シテ居ルト云フヤウナ、御答辯ノヤウニ拜
聽シタノデアリマスガ、政府ノ出ス註文ガ、
ドウ考ヘテ見テモ、マダ單價ガ高過ギル、之
ヲ相當是正シテモ、現在ノ生產擴充ニ大シテ
惡影響ヲ來スモノデハナイ、寧ロ其處ニ聊カ
ノ影響アリトスルモ、政府ガ堅持シナケレバ
ナラナイ低物價政策ヲ確保シテ行キマスノ
ニハ、此ノ莫大ナ豫算ヲ運用スル政府ノ註文
ヲ出ス者ガ、是ガ一番現在ノ日本ノ產業界
ノ大キナ註文主デス、是以上ノ註文主ハ殆ド
ナイ、ソレガ單價ヲ十分ニ考慮シテ註文ヲ
出サナイト、其處ニ莫大ナ餘剩利益ヲ生ズ
ル結果ニナルノデアリマス、莫大ナル餘剩利
益ガ出テ來ルノハ、是ハ企業家ガ非常ニウ
マイコトヲヤルカラダ、仕事ヲスル者ガ非常
ニ適當ナル最低ノ價格デ上ルヤウナ經營ノ仕
方ヲ持ツテ居ルカラ、サウ云フヤウニ安ク出
來ルノダト云フ見方モアリマセウケレド
モ、日本ノ現在ノ資本程度ノ企業狀態デハ
自ラ限度ガアル、甲ガヤツテモ、乙ガヤツ
テモ生產費ニサウ莫大ナ差ガ生ジテ來ナイ
ノデアリマス、所ガ政府カラ註文ヲ受ケテ
居ル產業方面ガ實際非常ナ利益率ヲ擧ゲテ
居ル、理窟ハサウヂヤナイト仰シヤルカモ
知レマセヌケレドモ、實際擧ゲテ居ル、是
等ニ對シテ、成程大藏當局ダケガ監督シテ
居ルノデアリマセヌノデ、殊ニ陸軍、海軍ノ
註文ニ對シテハ、恐ラク大藏當局ハ色々ノ
註文ヲ出スコトガ出來ナイノデアルカモ知
レマセヌケレドモ、日本ノ政府トシテ考ヘ
テ見タ時ニ、是ハ非常ニ重大ナ問題デアル
ト思ヒマス、私ハ事實ノ一例ヲ申上ゲルト、
直徑一寸ノ砲金ノ中へ直徑五分ノ穴ヲアケ
ル、長サ一寸ノ砲金ノ註文ヲ大凡ソ現在十
七八錢デ受ケテ來テ居ル、ソレヲ工場デ穴
ヲアケテ納メルト、ドウ云フ結果ガ出テ來
ルカト云フト、其ノ砲金ノ中カラ出タ、穴
ヲアケタ屑ヲ賣拂ヒマスト、工賃ヲ拂ツテ
餘ルノデアリマス、サウスルト請負ウテ來
タ代金ダケハ、丸キリ利益ニナツテシマフ、
ソレハサウ云フ例ガ偶〓、アツタノダラウト
仰セラレルノデアリマセウガ、是ハ偶、ブ
ルノデハナイノデアリマス、是等ヲ以テ全
般ヲ推論スル譯デハゴザイマセヌケレド
モ、今少シク此ノ政府ノ註文セラルル單價
ヲ、嚴密ニ調査〓究セラレテ、單價ノ引下
ヲ實際ニ合フヤウニ、換言スレバ現在ノ日
本ノ財政狀態、經濟狀態ニ合フヤウニシテ
行カナイト、大藏大臣ノ努メテ財政ノ膨脹
ヲ防イデ、出來ルダケ公債ノ發行額ヲ減ジ
テ行キタイト云フ氣持ニ合ハナイト思フノ
デアリマス、斯ウ云フ見地カラ政府ハ此ノ
大キナ豫算ヲ運用スルノデアリマスカラ、
政府ノ註文スル單價ニ付テモウ一段ト强化
シテ、實際ニ〓究調査セラレテ、之ヲ是正
スル御方針ガアリマスカドウカ承リタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01819400307&spkNum=82
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083・櫻内幸雄
○櫻內國務大臣 只今ノ御話ハ私共最モ傾
聽致シテ居ツタノデアリマスガ、昨年デア
リマシタカ、軍部ニ於テノ註文原價ノ單價
引下ヲ實行致シタコトガアリマス、其ノ後
一般ノ物價ガ上リマシテ、今日ノ此ノ豫算
ヲ組ミマスノニモ、此ノ上ツタ物價ノ割合
カラ勘定致シマスト、容易ニ此ノ金額デハ
實行ガ出來ヌト云フ風ナ非難モ、議會ニア
ツタノデアリマス、併シ今御話ノ通リ、假
ニ世間ノ一般物價ガ上ツタニ拘ラズ、尙ホ
單價引下ノ餘地ガ多少アリハシナイカト云
フコトニ、ヤハリ私モ目途ヲ付ケテ居ル一
人デアリマス、此ノ目標ニ向ツテ十分ナル
注意ヲ拂ツテ、此ノ豫算ノ執行ヲ致シテ行
キタイ、此ノ意味ニ於テ愼重ナル注意ヲ拂
ツテ、豫算ノ實施ヲ致シマスト申上ゲテ居
ル譯デアリマスガ、今御話ノヤウナ事柄ガ
總テノ方面ニアルトハ、私ハ考ヘテ居リマ
セヌ、可ナリ軍部ニ於テモ最近ハ注意ニ注
意ヲ致シテ居リマシテ、サウ一〓ニ申スコ
トハ出來マセヌケレドモ、往々サウ云フコ
トガアリハシナイカト云フコトモ考ヘラレマ
スノデ、其ノ點ニ付テハ出來ルダケ細密ナ
ル調査ヲ致シマシテ、若シ多少ニテモ餘地
ノアル場合ニハ、豫算ノ執行ニ當リマシテ、
之ニ對シテ價格ヲ改メテ行クト云フコトハ
致サナケレバナラヌト思ツテ居リマス、其
ノ點ニ付キマシテハ、全ク吾々ト致シマシ
テハ十分力ヲ致サナケレバナラヌ所デアリ
マシテ、必ズ其ノ點ニ付キマシテハ注意ヲ
致シタイト考ヘマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01819400307&spkNum=83
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084・山本粂吉
○山本委員 明確ナル御答辯ヲ得マシテ私
モ滿足致シマスガ、是ハ我國ノ生產力擴充
ト矛盾スルヤウナ考ヲ持ツ者ガナキニシモ
アラズデ、アリマシテ、決シテサウデハナ
イ、所謂私ニ言ハセルト、不正ナ利益、卽
チ內證事ノ存在ガアル爲ニ、眞ノ原價計算
ガ出來ナイノデアリマス、眞ニ原價計算ヲ
正確ニヤルト云フコトハ中々困難デアリマス、
ソレノミニ依ツテ物價ノ〓騰ヲ抑制スルト
云フコトハ困難デアリマシテ、ソレヨリモ本當
ニ低物價政策ヲ堅持シヨウトスルナラバ、今
申上ゲタ內證事ノ行ハレナイヤウナ單價ノ
低下方ヲ考ヘテ行キマセヌト、實際仕事ニ
「タッチ」シテ居リマス私共ガ、驚クヤウナ
利益ガ出テシマフノデアリマス、之ヲ本當
ニ眞劍ニ御考ニナリマセヌト、如何ニ政府
ガ低物價政策ヲ堅持シヨウトシマシテモ、
〓ゴツコデ流通通貨ハ殖エル、物價ガ自然
ニ上ツテ來ル、又適正物價ヲ決メル、又物
價ガ上ツテ來ルト云フコトデ、何時マデ經
ツテモ廢止スル所ヲ知ラナイト云フコトガ、
理論的ニ言ハレルダケデナシニ、實際左樣
ナ傾向ガ出來ツツアルノデアリマス、此ノ
傾向ハ本當ニ恐ルベキモノデアリマスカラ、
ドウカ大藏大臣ニ於カレマシテハ、只今ノ
御決意ヲ事實ノ上ニ御示シ下サイマシテ、
此ノ惡性「インフレ」傾向ヲ根絕シテ、本
當ノ低物價政策ガ堅持セラルルヤウニ希望
ヲ申述ベテ置ク次第デアリマス
次ニ御伺致シタイノハ流通通貨ノ問題
デアリマスガ、今度ノ增稅ハ政府ノ御見解
ニ依リマスレバ、消費稅以外ハ出來ルダケ
物價ニ影響ノナイヤウニヤツテ行クノダト
云フ御方針ノヤウデアリマスガ、如何ニサ
ウ云フ方針デアリマシテモ、流通通貨ガ殖
エテ來マスレバ、何トシテモ經濟原則ニ依
ツテ物價ガ〓騰セザルヲ得ナイノデアリマ
ス、之ヲ單ナル法律一點張デ停止セシメテ、
物償高ヲ抑ヘヨウトスルト、何時カ同僚カ
ラ言ハレタヤウニ、一億万人全部縛ツテシ
マハナケレバナラヌト云フヤウナ闇取引ノ
横行ヲ免レ得ナイノデアリマス、ソコデ流
通通貨ト云フコトガ非常ニ重大ナ關係ヲ持
ツテ來ルノデアリマスガ、政府ハ現在程度
ノ卽チ現在ハ二十七八億カラ三十億内外
ヲ往復シテ居ル此ノ流通通貨ノ狀態ヲ、現
在ノ日本ノ財政狀態、經濟狀態カラ見テ、
此ノ程度ノ通貨ノ流通ハ已ムヲ得ナイノダ
ト云フ御見込デアリマセウカ、ソレトモ尙
ホ數億万圓、或ハ何程カハ如何ナル方法ヲ
講ジテモ通貨ノ收縮ヲシテ、物價高ヲ抑ヘ
テ行カナケレバナラナイノダ、ソレニハ今
度ノ增稅モ其ノ一ツノ役割ヲ務メルノダ
ガ、ソレダケデハ勿論イケナイノダ、他ノ
如何ナル方法ヲ講ジテモ通貨ノ收縮ヲシテ
行カナケレバナラヌノダ、斯ウ云フ御考デ
アリマスノカ、此ノ點ヲ承リタイト思ヒマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01819400307&spkNum=84
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085・櫻内幸雄
○櫻內國務大臣 今日通貨ガ非常ニ膨脹致
シテ居リマシテ、事變前カラ見マスト云フ
下、實ニ二倍乃至ハ三倍ニナツテ居ルノデ
アリマスガ、此ノ通貨ヲ現在ノ經濟狀態ニ
當嵌メテ見テ、適當デアルカ否カト云フコ
トヲ考ヘテ見マスト、此ノ經濟界ノ發展ノ
狀況竝ニ現在ノ如ク政府ガ巨額ノ國費ヲ
使ツテ居リマス際ニ於テハ、勢ヒ斯ウ云フ
現象ノ起ルト云フコトモ、已ムヲ得ナイコ
トデアルノデアリマシテ、政府トシマシテ
ハ出來ルダケ通貨ヲ收縮シテ、今日ノ三十
何億ト云フヤウナ通貨ハ、ドウシテモ之ヲ
縮小シナケレバナラヌト云フコトハ、深ク
考ヘテ居ルノデアリマス、併シナガラ御承
知ノ通リ經濟界ガ非常ナル發達ヲ致シマス
ノト、又或ハ現金ノ取引ガ盛ニ起ツテ參ツ
テ居ルヤウナ狀態ヲ顧ミマスト、今日ノヤ
ウナ狀態デハ容易ニ通貨ガ收縮ヲ致サナイ
デハナイカト云フコトヲ心配致シテ居ルノ
デアリマス、隨ヒマシテ此ノ通貨ヲ收縮サ
セルコトニ付キマシテハ、有ユル角度カラ
考究致シマシテ、此ノ收縮ヲ圖ツテ行キタ
イト存ジテ居リマスガ、只今ノ通貨ノ流通
狀態ガe將來縮小ヲ致スヤウニ致サナケレ
バナラヌト云フ風ニハ考ヘテ居リマスケレ
ドモ、實際ノ問題ト致シマシテハ、適切ナ
ル方法ヲ講ズルニアラザレバ、容易ニ通貨
ノ縮小ヲ見難イヤウナ情勢デアリマスノデ、
其ノ點ニ於テ特ニ通貨收縮ニ付テハ、別段
ノ努力ヲ拂ハナケレバナラヌト考ヘマシテ、
今ソレ等ノ方法ヲ講ジテ、金融業者ニ對シ
マシテモ協力ヲ求メテ、出來ル限リ收縮ヲ
圖リタイト思ツテ居リマス、其ノ具體的方
法ニ付キマシテモ、逐次實行致シテ參リタ
イト思ツテ居ルノデアリマスガ、ソレニハ
或ハ强制貯蓄ノヤウナコトモ考ヘラレマス
ケレドモ、此ノ强制貯蓄ヲヤツタ方ガ宜イ
カ惡イカ、是ハ其ノ結果ガ旨ク行クコトガ
確實ニナリマスルナラバ、强制貯蓄ヲ實行
致スコトガ必要デアラウト思ヒマスルガ、
今其ノ觀察ガマダ一定シテ居リマセヌノデ、
寧ロ任意的ノ協力ニ依ツテ、實效ヲ擧ゲタ
方ガ宜イデハナイカト云フ風ナ考カラ、其
ノ方面ニ對シマシテハ各方面ノ協力ヲ煩ハ
シテ居ルヤウナ譯デアリマス、尤モ中ニハ
半强制的ノ貯蓄ヲモヤツテ居ル點モアルノ
デアリマス、今後更ニ一層其ノ點ニ付キマ
シテハ〓究ヲシテ、其ノ政府ノ方針ノ徹底
スルヤウニ努力致シタイト思ツテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01819400307&spkNum=85
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086・山本粂吉
○山本委員 御親切ナル御答辯ヲ得マシタ
ガ、サウ云フ御氣持デ御進ミナサラヌト
昭和十五年ノ年末ニナリマスト、ヒヨツト
スルト四十億圓ヲ超エルヤウナ通過ガ撒布
サレルヤウナコトニナリハセヌカト云フコ
トヲ惧レルノデアリマス、通貨ガ斯ウ云フ
風ニ膨脹シマシタ原因ハ勿論一ツデハナイ、
幾ツモノ事情ガ重ナツテ斯樣ニナツタノデ
アリマシテ、如何ナル經濟學者ト雖モ其ノ
原因ヲ一ツヤ二ツニ斷定スルコトハ困難デ
アリマスガ、併シ私ノ見ル所モ亦一理アル
ト思フノデアリマス、ソレハ前內閣時代ニ
國民ニ向ツテ、統制經濟ト云フモノハ犧牲
經濟ナンダ、國民ガ犠牲ヲ忍バナケレバ出
來ナイノダ、此ノ重大時局下ニ於テ犧牲ヲ
忍ブノハ當然ナンダ、砂漠ノ奧デ眞黑ニナツ
テ働イテ居ル兵隊サンヲ考ヘテ見ナサイ、
ドンナ犠牲デモ忍ベルデハナイカト云フ氣
持ガ、漸ク國民ニ徹底シテ來テ、一億國民
全體ガ本當ニサウ云フ氣持ニナツテ、統制
經濟ハ犧牲ナンダ、是ガ國家ニ忠ナル所以
ダト云フ氣持ガ稍〓助長サレテ來タ所ニ、不
幸ニシテ數箇月間煙草飢饉ニ遭ツタ、煙草喫
ミト云フ者ハ、是ハ趣味デアリマシテ、
種ノ病氣ナンデスカラ、ドンナニ高イ錢ヲ
出シテモ煙草ヲ買ツテ喫ミタイ、ソコヘ煙
草ノ配給ガ非常ニ少クナリマシテ、ドウシ
テ斯ウ云フ風ニ煙草ガナイノダラウト言フ
ケレドモ、專賣局長官ニ言ハセルト、澤山
造ツテ居ルノダ、斯ウ言ウテ居ナガラ、サ
ウシテ低物價政策ヲ堅持シテ行クノダト言
ヒナガラ、煙草ノ値上ヲシタ、値ガ上ルト、
今度ハ値上ノ判ヲ捺シタ煙草ガ市場ニ豐富
ニ配給サレタ、サウ云フ專賣局當局ガ僅カ
百七八十万圓ノ收入ヲ增加スル爲ニ、思惑
ヲヤタツトハ私認メマセヌケレドモ、是
ガ、國民ニドウ云フ感ジヲ與ヘタカト云フ
ト、政府自ラガ思惑ヲヤツタノデハナイ
カ、斯ウ云フ氣持ガ多分ニ國民ニ影響シマ
シテ、値ノ上ラナイ內ハ煙草ノ配給ガ非常
ニ少ナカツタノガ、値ガ上ツテ來タラ實ハ
「ストック」ヲ持ツテ居タノデ、ソレヲバラ
撒イタノダ、斯ウ云フ見方ヲ國民ガシテ居
ル、事實サウ云フ氣持ガアツタトハ私斷定
シマセヌガ、此ノ氣持、是ガ非常ニ國民ニ
惡影響ヲ與ヘタノガ一ツデ、モウ一ツハ米
ノ値上デアリマス、米ガマダ百姓ノ田圃ノ
中ニアル內ニ値上ヲシタ、モウ絕對ニ値上
ヲシナイト云ツテ値上ヲシタ、値上ヲスル
ノナラバ、年度前カラ上ゲルト云フコトヲ
表示シテ、決シテ思惑ノ出來ヌヤウニスレ
バ宜イモノヲ、サウ云フコトヲシタ、此ノ
二ツノ政府ノヤリ方ガ、國民ノ思惑心ヲ助
長シタ、ソレカラコツチ非常ナ勢デ通貨ガ
膨脹シテ、昨年末ニ四十億ニ垂ントスル厖
大ナ通貨ガ出テ來タ、尤モソレダケガ原因ダ
トハ私ハ申シマセヌ、澤山外ニ原因ガアリ
マセウケレドモ、ソレガ精神的ニ國民ノ思
惑心ヲ助長シタト云フコトハ、拭フベカラ
ザル汚點ダト思フノデアリマス、政府當局
ハ煙草ノ値上ハココ數年ヤラヌト言明サレ
テ居ルノデアリマスガ、ドウカ政府當局ノ
議會ニ於ケル言明ガ、數箇月、一年足ラズ
デ裏切ラレナイヤウニ、而シテ値上ヲスル
ノハ宜シイ、場合ニ依ツテハ適正物價ヲ決
メルノデ値ノ上ル物モアリマセウガ、思惑
ヲ助長スルコトノナイヤウニ、國民ガ犧牲
ヲ忍ンデ此ノ戰時經濟、統制經濟ニ協力シ
ヤウト云フ氣持ガ出來掛ツテハ打壞ハサレ
ル思惑心ヲ助長スルヤウナ政策ハ、政府
ニ於テ御執リニナラヌヤウニ、固ク此ノ點
ヲ國民ニ知ラシメル必要ガアルト思フノデ
スガ、殊ニ是ハ通貨問題ニ非常ナ影響ガア
ル、是ガ物價ニ直チニ影響シ、而シテ豫算
ノ遂行上、非常ニ重大ナ關係ヲ持ツテ居ル
ノデアリマスカラ大藏當局ニ於テ確固タル
御心構ガ必要ダト思フガ、之ニ對スル御所
見ヲ承リタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01819400307&spkNum=86
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087・櫻内幸雄
○櫻內國務大臣 御話ノ如ク米ノ値段ハ上
ゲナイ、斯ウ云フコトヲ私丁度昨年ノ在職
中ニ申シテ居リマシタ、米ハ御承知ノ通リ
每年一囘、米穀統制委員會ノ議ヲ經テ、改訂
スルコトニナツテ居ルノデアリマシテ、是
ハ永續的ニ改訂セヌト云フ意味デハナク、
要スルニ次ノ年度ノ初マデハ値上ヲシナイ
ト云フ風ニ申シタノデアリマス、卽チ八月
ノ値上ヲ致シマス際ニ、サウ云フコトヲ致
シタノデアリマス、其ノ後私ノ次ノ農林大
臣モ、齊シク之ヲ聲明致シタノデアリマス、
其次ノ三代目ノ農林大臣ノ時ニ當リマシ
テ、是ガ又突如トシテ改訂期ヲ前ニシテ
五圓引上ゲタ、其ノ事柄ガ農家ニ非常ナ衝
動ヲ與ヘタト云フコトハ、能ク承知致シテ
居リマス、私ハ其ノ値上ヲシタ理由ガドウ
デアルトカ、値上ヲシタコトガ適當デアル
カ否カト云フコトハ申シマセヌガ、苟モ
政府ガ上ゲナイト言ツテ居リナガラ、上ゲ
ルト云フガ如キコトハ、餘程已ムヲ得ザル
理由ガナイ限リハ爲スベカラザルコトデア
リマシテ、其ノ場合ニハソレダケノ理由ヲ
明ニシテ、國民ノ諒解ヲ得ナケレバナラヌ
ト思フノデアリマス、而シテ其ノ間ニ於ケ
ル取扱ニ付キマシテハ、最モ公平ニサウシ
テ國民ガ成程是ハ政府ノヤツタコトガ尤モ
ダト云フ風ナヤリ方ヲ致サナケレバナラヌ
ト考ヘテ居ルノデアリマス、又煙草ノ値上
ノ如キニ付キマシテモ、之ノ取扱ニ付キマ
シテハ、十分注意致サナケレバナラヌコト
デアリマスガ、煙草ノ如キハ値上スル場
合ニ於キマシテ、値上スルヤウナ氣分ガ少
シデモ見エマスト、ソレハ要スルニ買溜メ
ヲ奬勵スルヤウナコトニナリマスノデ、是
ハ實行スル時ニハ、餘程注意ヲ致サナケレ
バナリマセヌガ、昨年煙草ノ値上ヲ實行致
シマシタノハ、稅制改革ニ連レテ、是ト均
衡ヲ保ツ意味ニ於テ値上ヲシタノデアリマ
ス、併シ斯ウ云フ際ニ於テ政府トシテハ、
國民ニ向ツテ自分ノ信ズル所ヲ明ニ致シテ、
政府ノヤルコトガ決シテ間違ツタコトデナ
イト云フ風ナ建前ヲ明ニスルコトダケハ、
最モ必要デアルト思フノデアリマシテ、今
後私ハ一兩年ノ間、煙草ノ値上ハ必要ガナイ
ト存ズルト云フ旨ヲ申シテ居リマスガ、遠
キ將來ニ亙ツテ値上ハ全然シナイト云フヤ
ウナコトハ、是ハ申スコトハ出來ナイコト
デアリマスケレドモ、左樣ナル場合ニ對シ
マシテモ、政府ガ之ヲ爲スヤウナ場合ニハ、
爲スダケノ理由ガ明ニナツテ、國民ニ納得
ノ出來ルヤウナコトダケハ、考ヘテ置カナ
ケレバナラヌト思ヒマス、隨ヒマシテ政府
ト致シマシテハ、自分ノ言明シタルコトニ
對シテハ、十分責任ヲ取ツテ、國民ガ政府
ノ一言一行ニ對シテ信任ヲ拂フト云フコト
ニ致サナケレバ、政治ハ行ヘナイト思ヒマス、
隨ヒマシテ斯ノ如キ國民ノ生活ニ直接關係
ノアリマス値上トカ、何トカ云フヤウナ問
題ニ付キマシテハ、是ハ其ノ爲ス事ヲ明ニ
シテ、國民ニ納得ノ行クヤウニシタ場合ノ
外ハ、爲スベキモノデナイ、斯樣ニ考ヘル
ノデアリマシテ、今山本君ノ御話ノ點ニ
付キマシテハ、十分注意致シテ、國民ノ信
任ヲ繫ギタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01819400307&spkNum=87
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088・山本粂吉
○山本委員 商工當局ハドナタモ御見エニ
ナラナイノデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01819400307&spkNum=88
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089・堀切善兵衞
○堀切委員長 多分物價局次長ガ來ラレル
ダラウト言ツテ居リマシタ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01819400307&spkNum=89
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090・山本粂吉
○山本委員 ソレデハ事務的ナ方面ヲ一ツ
二ツダケ御伺致シテ置キマス、今度ノ稅制
改正案ニ依リマスト、事業所得中自作農ガ
田畑ヲ買入レタヤウナ場合ニハ、其ノ借金
利子ハ勿論必要經費トシテ控除セラレルコ
トハ、何遍モ伺ツテ居リマスカラ、是ハ問
題ガナイノデアリマスガ、唯其ノ借金ガ自
作農ノ不動產ヲ取得スルニ要シタル借金カ
ドウカト云フコトヲ決メルコトガ、課稅技
術ニ於テ非常ニ困難ダト思フノデアリマス、
同ジ農家ノ借金デモ、不況ノ爲ニ金融スル
場合モアルダラウシ、親讓リノ借金モアル
ダラウシ、株式ヲ取得スル場合ニ不動產ヲ
擔保ニ入レテ金ヲ借リル場合モアルダラウ
シ、借金ニハ色々原因ガアルノデアリマシ
テ、ドレガ其ノ自作農ノ不動產ヲ取得スル
ニ要シタ借金カト云フコトヲ決メルト云フ
コトハ非常ニ技術上困難デアリマス、所ガ
困難ナ此ノ自作農程度ノ納稅者ハ、從來ハ所
得稅ト云フモノヲ納メテ居ラナイ階級デア
ル、今度漸ク幾分デモ、卽チ控除額ノ四百
圓ヲ引イテ戴イテモ、是ガ幾ラカヅツ課稅
ヲサレル階級ニ入ルノデアリマス、デアリ
マスカラ是等ノ借金利子ガドウ云フ風ニ
認定セラレルカト云フコトハ、地方ト致
シマシテ非常ニ重大ナ問題デス、殊ニ御
承知ノヤウニ農家トシテ、純粹ナ小作農ハ
餘リ借金ヲ持ツテ居ラヌ、借金シタクモ借
金ガ出來ナイ、自作農程度ノ、中堅階級
ニナル程度ノ者ガ多クノ借金ヲ持ツテ居
ル、ソコデソレ等ノ明ニ自作農創設維持資
金ヲ借リ出シテ來タヤウナ場合ハ問題ガナ
イノデアリマスガ、サウデナイ外ノ銀行ヤ
個人カラ借リタヤウナ借金ヲ、ドウ云フヤ
ウナ標準ノ下ニ認メルカ、ソレハ課稅技術
デアルカラ稅務吏ニ任シテ置クノダ、稅務
吏ノ常識的認定ニ任セルノダト云フ御答辯
ヲ得テモ、恐ラクソレダケデハ國民ハ滿足
シナイト思フシ、又危險ダ、稅務吏ノ常識
的判斷ニ任シテ置イタノデハ、全國到ル處
ニ不公平ナ處置ガ出テ來ルト思ハレルカ
ラ、私ハ此ノ際議會ヲ通ジテ斯ウ云フ標準
ノ下ニ、斯ウ云フ常識ノ下ニ、必要經費ト
シテ借金利子ヲ認メルノダト云フ基本的ナ
ル、詰リ常識ト云ヒマスカ、私共ノ納得ノ
行ク常識ヲ御示シ下サレバ、ソレニ基イテ
納稅者ガ稅務官吏ニ向ツテモ、斯ウ〓〓斯
ウ云フ理由デアルト云フ理由ノ下ニ說明ガ
出來ルダラウト思ヒマス、私ハサウ云フ懸
念ヲ持チマスノデ、ドウカ此ノ問題ニ付テ
ハ、旣ニ抽象的ナ御說明ハ何遍モ伺ツテ居
リマスカラ、ソレハ要リマセヌ、唯斯ウ云
フ常識ナノダ、斯ウ云フ標準ナノダト云フ
コトヲ、大體事務當局ニ於テ御決メガアリ
マスナラバ、或ハ御心構ヘガアリマスナラ
バ、ソレヲ此ノ議會ヲ通ジテ國民ニ知ラセ
タイト思フノデアリマス、如何デアリマセ
ウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01819400307&spkNum=90
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091・大矢半次郎
○大矢政府委員 負債利子ノ控除デスガ、
所得ヲ得ルニ必要ナル負債ノ利子ヲ判定ス
ルト云フコトハ、仰セノ通リ中々困難ナ問
題ダト思フノデアリマス、自作農ニ付キマ
シテ特別自作農創設資金ト致シテ、公共團
體等ノ方カラ借入レルモノニ付テハ、是ハ
比較的明瞭デ差引カレマスケレドモ、其ノ
他ニ付キマシテハ一般ノ消費生活ノ爲ノ借
金ト、或ハ自作農ノ土地買入ノ爲ノ借金、
肥料買入ノ爲ノ借金ト云フヤウナナモノノ
區別ハ、實際問題トシテハ相當困難ガアル
ト存ズルノデアリマス、新シク土地ヲ取得
シタ場合ニ、從來ノ借金ヨリモ、尙ホソレ
ダケ餘分ニ借金ガ殖エタト云フヤウナ場合
三、比較的認定ハ出來易イト思フノデア
リマスルガ、其ン他ノ事由ニ依ル借金ト交
錯シテ來タ場合ニ、ドレ程ガ其ノ爲ニ必要
ナル借入金ノ利子カト云フコトヲ見ルニハ、
相當ノ困難ガアリマスガ、之ニ對シマシテ、
總テノ場合ニ通ズル或ル標準ト云フモノヲ
示スコトハ、中々困難ダト思フノデアリマ
ス、現在ニ於キマシテモ、自作農所得ハ相
當課稅範圍ニ取入レラレテアルノデアリマ
スガ、是ハ純粹ノ自作農以外ニ小作ニ付シ
タ土地モ相當持ツテ居リナガラ、一方ニ於
テ自作ヲスルト云フノガアル、相當財產所
得ノ種類別ヲ見マシテモ、自作農ノ所得ガ
アルノデアリマスガ、是ハドウ云フ風ニシ
テ調ベテ居ルカト申シマスト、個々ノ自作
農ニ付キマシテ、實際肥料代トシテドレダ
ケ使ツテ居ルカ、雇人ヲドレダケ使ツテ居
ルカト云フノヲ調査スルノハ、實際問題ト
シテ非常ニ困難デゴザイマスカラ、大體各
町村ニ付テ通常一反步當リ、昨年ハ收穫高
ガドレ程アツテ、普通標準トナル經費ガド
レ程アツテ、差引所得ガドレ程アルカト云
フコトヲ調査致シマシテ、ソレヲ其ノ町村
內ニ於テ田畑ヲ所有シテ居ル自作農ニ付テ
遍ク適用シテ居ルト云フノガ實際ノ狀況デ
アリマス、個々ノ人ニ付キマシテ特ニ借入
金ノ多イヤウナ場合ニハ、ソレヲ能ク調査
致シマシテ、特別ノ事由ニ依ツテ、自作農
ヲ營マンガ爲ニ、特ニ借入金ノ利息ヲ餘計
拂ツテ居ルトカ、或ハ特別ノ事由ニ依ツテ、
雇人ヲ餘計使ツテ居ルト云フヤウナ場合ニ
ハ、ソレヲ見テ幾分ノ斟酌ヲシテ居ルト云
フノガ、實況デゴザイマス、理論トシテ個々
ノモノニ付テ十分見極メテ課稅シナケレバ
ナリマセヌケレドモ、是ハ中々實行困難ノ
點ガアリマスノデ、大體ニ田畑自作農ニ付
キマシテハ、一定ノ標準率ト云フモノヲ設
ケマシテ、ソレニ依ツテ各自ノ所得ヲ算出
シテ居ル、特別ノ事由ニ依ツテ、ソレニ據
リ難キ場合ニハ更ニ實況ニ應ジテ適當ノ
斟酌考慮ヲ加ヘテ居ル、斯ウ申上ゲルヨリ
外ナイト存ジマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01819400307&spkNum=91
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092・山本粂吉
○山本委員 實際問題トシテハソレ程困難
ナ問題ガ、ソチラニモコチラニモ出テ來ル
トハ豫想シマセヌガ、机ノ上デ御議論申上
ゲルト、只今主稅局長ノ仰セラレタヤウ
ニ、其ノ程度以上ニハ御答ハ困難ダト私ハ
存ジテ居リマス、是々ノ標準ニ基イテ、是
ダケノモノハ引クノダト云フコトヲ、此處
デ御說明願フコトハ無理カモ知レマセヌ
ガ、只今ノ答辯ニ於テ大體ノ標準ガハツキ
リシマシタ、ソコデ私ガ特ニ大藏當局ニ御
願申上ゲタイノハ、其ノ必要經費ヲ計算サ
レル場合ニ、現在ノ農家ガ生產ニ必要ナル
物資ニ、ドノ位不自由シテ居テ、ソレヲド
ノ位闇相場デ高イモノヲ買ツテ居ルカト云
フコトヲ、考慮ニ入レテ戴キタイト思フノ
デアリマス、私共ノ茨城縣デハ大凡ソ十七
八軒乃至二十四五軒ノ所へ、一冬ニ地下足
袋ガ六足ヅツ二囘配給セラレタダケデアリ
やっ 、サウスルトソレ等ノ物ヲ皆籤引キデ
分ケマシテ、其ノ籤ニ當ラナイ者ハ遠ク東
京マデ出テ來テ。山へ獵ニ行ク獵用ノ地下
足袋ヲ、勿論闇相場デソレヲ買ツテ戾ツテ
來ルノデアリマス、モウ一ツハ今マデ蒲團
ニ用ヒテ居夕木綿ノ蒲團ノ皮ヲ剝ギ取リマ
シテ、之ヲ都染デ先ヅ一應黑ク染メテ、ソ
レヲ股引ニシテ田圃ニ穿イテ行ク、殆ド紺
木綿ヲ穿イテ居ル者ガナイ、是ガ本當ノ實
情デス、私ハ商工當局ガ見エマシタラ、尙
ホ此ノ點ニ付テ十分ニ御尋シタイ思ヒマシ
タガ、ソレガ悲シイ哉、サウ云フコトデ滿
足シテ居ル間ハ宜シイ、又寢ル爲メノ蒲團
ハ「ス·フ」デモ間ニ合ヒマスカラ、是ハ農民
諸君ハ文句ヲ言ハナイ、ケレドモ、田圃ニ
入ルニハ「ス·フ」デハ入レマセヌ、何故「ス·
フ」デ入ラナイカト云フト「ス·フ」ノ股引デ
入リマスト、是ハ毛細管現象デ其ノ「ス·フ」
ノ續イテ居ル所マデ水ガ濕ツテ來マシテ、
本當ニ臍ノ上マデ濕ツテシマフ、是ハ如何
ニ百姓デモ堪ヘラレナイ、ソコデ愈〓切羽詰
ツタ結果、蒲團ノ皮ヲ剝イデソレヲ股引ニ
シテ穿イテ居ル、斯ウ云フ狀態ヲ如實ニ見
ルト、アナタ方ガ東京ニオ居デニナツテ農
家ノ實際ヲ御調ニナラナイデ、縣ナリ村カ
ラ出テ來ル大體ノ統計ヲ基準ニシテ、必要
經費ヲ立テテ、此ノ程度ダラウト言ウテヤ
ラレルト、是ハ大變ナ國民ノ不滿ヲ買ヒマ
ス、私ハ決シテ闇取引ヲ認メロト言フノデ
ハアリマセヌ、認メルモ認メナイモナイ、
事實サウ云フコトデヤラレテ居ルノデスカ
ラ、生產サレル物ノ生產費ヲ御決メニナル
時ニ、サウ云フ現在ノ農民ノ實情ヲ御考慮
ノ中ニ入レテ御決メ下サラヌト、知ラザル
ガ故ニ結果ニ於テ所謂苛歛誅求ニ陷ルコト
ガ有リ得ルノデアリマスカラ、ドウカ此ノ
點ハ十分御注意ニナツデ、實情ニ卽シタ必
要經費ノ控除ヲ御認アランコトヲ特ニ御願
申上ゲルノデスガ、サウ云フ御心構デ地方
ノ稅務署ハ必要經費ノ査定ヲ致シテ戴キタ
イ、斯樣ニ切ニ御願ヲ申上ゲルノデアリマ
ス、是ハ御願デアリマスカラ敢テ答辯ヲ求
メヨウト致シマセヌ-商工大臣ハ見エナ
イノデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01819400307&spkNum=92
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093・堀切善兵衞
○堀切委員長 ドウモ今日ハ非常ニ差支ガ
アツテ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01819400307&spkNum=93
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094・山本粂吉
○山本委員 ソレデハ、若シ大藏當局デ御
答出來マスコトナラバ、大藏當局ノ御心構
ダケヲ承ツテ、後ハ商工當局カラ御答辯願
フコトニ致シマス、ソレハ織物消費稅ニ關
係シテノ點デアリマス、絹織物ノ消費稅ヲ
モウ少シ重課シテ消費節約ヲ圖リ、一 四、
於テ外貨ノ獲得ニ驀進セラレタラドウデア
ルカト云フコトデアリマス、先程來私ガ御
尋致ス所ニ依リマスト、政府當局ハ外貨獲
得ニハ非常ナ關心ヲ持タレテ居ルノデアリ
マスガ、同ジ外貨ヲ獲得スルニ致シマシテ
モ、日本ノ輸出物資ノ中デ一千万圓或ハ二千
万圓ト云フ莫大ナ外貨ヲ容易ニ獲得シ得ル
モノハ生絲ヲ措イテ他ニナイノデアリマス、
恐ラク是ハ政府當局ニ於テモ御異論ガナカ
ラウト思ヒマス、雜貨ヤ陶器ヤ、綿絲ヤ、綿布
ノヤウナ他ノ物資ノ輸出ニ依ツテ、一千万圓
ノ外貨ヲ餘計獲得シヨウト云フコトハ、容易
ナラザルコトデアリマス、所ガ生絲ハ外貨
獲得ニ最重要デアルト同時ニ、其ノ値上リ
ニ依リマシテ一千万圓、二千万圓ノ餘計ノ
外貨ヲ獲得スルコトハ極メテ容易デアリマ
ス、所ガ政府當局-ト申上ゲルト所管ガ
違ヒマスケレドモ、此ノタビ商工省ガ國內
消費ノ生絲ニ對シテ切符制度ヲ設ケタ、國
內消費ニ切符制度ヲ設ケタ原因ハ、農林省
ノ蠶絲局長ノ說明ニ依ルト、昭和十四年度
ニ於キマシテハ大凡九千万貫ノ繭ガ取レタ、
九千万貫ノ繭カラ大凡七十万俵ノ生絲ガ出
來ル、ソコデ國内ノ消費推定量ガドノ位カ
ト言フト、大凡九十万俵デアル、サウスル
ト九千万貫ノ繭カラ取ツタ生絲ヲ全部國内
デ消費シテモ足ラナイ推定量ニナツテシマ
フ、是ハ大變ダ、是デハ外貨獲得ノ騒ギデ
ハナクテ、輸出量ガ無クナツテシマフ、斯
ウ云フ推定量ガ出テ來タカラ、ドウシテモ
是ハ國內消費ヲ制限シナケレバ輸出量ガ無
クナツテシマフト云フノデ急遽切符制度ヲ
設ケテ國內消費ヲ制限シタ、斯ウ言ハレテ
居ルノデアリマスガ、此ノ國內消費ハ他ノ
纖維、卽チ「ス·フ」ヤ人絹ヤ、綿絲、殊ニ綿絲
ガ十分ニ配給サレナイ爲ニ、綿絲ニ比シテ
「ス·フ」ハ弱イシ、人絹ハ冷タイシ、ドウシテ
モ私共ノ生活ニ綿絲ニ代ルベキモノハ絹絲
ダ、少シハ高クテモ卽チ銘仙ガ一反三十五圓
シテモ、我慢ヲシテ絹織物ヲ著ル、斯ウ云フ
氣持ガ出來テ來タ爲ニ、國內消費ノ殖エタ
コトハ私モ之ヲ認メルノデス、是ハ確ニ其
ノ通リデアリマス、ケレドモ、其ノ爲ニ統
制經濟ダカラ内證ニスル譯ニハイカナイノ
デ、切切制度ノ政策ヲ日本ガ取ツタト云フ
此ノ事ガ亞米利加ヘドウ響イタカト云フト、
世界中デ日本國民程絹織物ヲ好ム國民ハナ
イ、其ノ絹織物ヲ好ム日本人ニ對シテ、日
本政府ハ切符制度ヲ採ラナケレバナラヌ程、
日本ノ財政ハ逼迫シテ來タノデアル、故
國內消費ヲ極度ニ制限シテ、殆ド十四年度
ニ出來タ繭、卽チ九千万貫ノ繭カラ出來タ
生絲ヲ、大部分亞米利加へ輸出シヨウトシ
テ居ル情勢ダ、ソレヲヤラナケレバ日本ハ
財政ガ行詰ルンダ、戰爭ガ出來ナクナルン
ダ、故ニ當分註文ヲ見合セヨウト云フノデ、切
符制度ヲ出シテカラ以後、殆ド外註ガナイ
ノデアリマス、ソコデ御承知ノ如ク一月八
日ノ生絲相場ガ二千四百三十圓マデ行ツタ
モノガ、驚ク勿レ二月十一一日ニハ千四百五十
圓マデ下ツテシマツタ、丁度一俵ニ付約一千
圓ノ下落デス、國內消費ヲ制限スル爲ニハ、
私ハサウ云フコトヲシナイデ、織物消費稅
ヲ上ゲルナリ、或ハ取引稅ヲ課ケルナリ、
或ハ假ニドウシテモ切符制度ヲ設ケナケレ
バナラヌトスルナラバ、此ノ切符制度ハ從
來ノ消費量ヲ制限スルモノデナイ、卽チ國
民ノ從來ノ消費ヲ制限スルニアラズシテ、
是レ以上ノ消費ヲ制限スルノミデアツテ、
外國ヘ輸出スル量モ最低限度ヲ確保スルニ
過ギナイノダト云フコトヲ、ハツキリ聲明
シテヤレバ宜カツタノニ、ソレヲヤラズシ
テ單ニ人爲的ニ、唯切符制度ヲ決メタ爲ニ、
是ガ直チニ自由主義ノ亞米利加ニ響イテ、
一俵ニ付一千圓ヅツモ下ツテ千四百五十圓
トナリ、今幾分戾シテ千七百十圓程ニナツ
テ居リマスガ、一體相手ノ國ハ自由主義、
コツチハ統制經濟ヲヤツテ居ル國デスカラ
此ノ統制經濟ヲヤツテ居ル日本ガ、外國ノ
需要如何ニ依ツテ値段ガ上下スル品物ニ對
シテ、日本ノ國內消費ヲ制限スル方法トシ
テ切符制度ヲ設ケタト云フコトハ、非常ナ
ル間違ヒデアリマス、設ケテモ宜シイ、設ケ
ルナラバ生絲ノ外國輸出量ハ凡ソ一年間ニ
三十五六万俵カラ四十万俵デアルカラ、此
ノ程度ノ輸出量ハ動カサナイノダ、斯ウ云
フコトヲハツキリ聲明シテ、ソレ以外ノ增
產セラレタ部分ダケヲ他ノ纖維ト睨合セテ、
國內消費ニ向ケテ行クカラ、切符制度トハ
言フモノノ是ハ制限デハナイ、サウ云フコト
ヲ知ラセレバ、生絲一俵當リ單價二千四百
三十圓モシタモノガ、千四百五十圓マデ下
落スルト云フヤウナコトハナイ、之ヲ外貨
獲得ノ上カラ考ヘルト、一俵千圓ト云フ下
落ハ、輸出量三十五万俵トスレバ三億五千
万圓ノ減少トナリ四十万俵トスレバ四億圓
ト云フ巨額ノ減少ニナルノデアリマス、斯ノ
如ク外貨獲得ノ點ニ於テ重大ナ關係ガアル
ノミナラズ、更ニ是ガ國民ノ懷ロ工合ニドウ
影響スルカヲ考ヘテ見マスト、生絲ガ二千
四百三十圓トスルト繭ハ凡ソ十七八圓デス、
ソレガ千四百四五十圓ニナツタトスレバ
之ヲ繭相場ニ換算スルト凡ソ十圓乃至絲目
ヲ餘計ニ見テモ十二三圓シカ出テ來ナイ、
サウスルト凡ソ一貫目ニ付テ七圓ノ下落デ
ス、サウスルト九千万貫ノ產出量ニ對シテ
七圓ノ下落ハ結局六億三千万圓ノ國民ノ所
得ガ減ルコトニナル、勿論繭ノ生產費ハ現
在ノ肥料高ニ依リマシテモ、勞働賃銀ガ高ク
ナリマシテモ、繭ノ一貫目ノ生產費ハ決シ
テ十二三圓ヲ出ルヤウナコトハアリマセヌ、
繭ヲ一貫目十二三圓ニ賣リマスレバ、現在
ノ程度ニ於テハ相當ノ利潤ガアリマスカラ、
農民ハ生產費ヲ割ルヤウナコトハ絕對ニア
リマセヌガ、大正七八年當時ノ好況時代
二、爲替相場ガ五十一弗シタ時ニ生絲ノ相
場ハ如何デアリマシタカ、五千圓ヲ突破シ
テ居ル、アノ當時ノ亞米利加ノ正貨ノ保有
高ト現在トヲ比較シテ、決シテアノ當時ヨ
リモ劣ツテ居ラナイ、ソレ程亞米利加ハ好
調ニアル、所ガ現在ノ爲替相場ハ驚ク勿レ
二十三弗十六分ノ七、半分ニモ足ラナイ、
半分ニ足ラナイ爲替相場デ居テ、生絲ガ二
千四百圓ニナツタカラト云ウテ高イドコロ
デハナイノデス、是ガ倍ニナツテモ、五十
一弗ノ爲替相場ニ換算シマスト、二千圓內
外ニシカナラナイ、斯ウ云フ點ヲ考ヘテ見ル
ト、外貨獲得ニ支障ヲ來スヤウナ結果ヲ來
シ、國民ノ所得ニ重大ナル影響ヲ來シ、而
シテ人爲的ナ方法ニ依ツテ輸出量ヲ亞米利
加カラ睨マレテ、サウシテ生絲ノ値ガ上ラ
ヌト云フヤウナコトヲヤツタト云フコトハ、
ドウ考ヘテモ失態ダト私ハ思フ、イヤソレ
ハドウシテモ生絲ノ消費量ガ殖エテ來テ、
何トモサウスルヨリ外ニ方法ガナイノダ、
斯ウ商工當局ハ言ハレテ居ルヤウデアリマ
スケレドモ、茲ニ私ハ大藏當局トシテハ、
ハツキリシタ態度ヲ以テ臨ンデ戴キタイ、
外貨獲得ノ重要ナコトハ今更申スマデモナ
イノデアリマスカラ、國內ノ消費ヲ極度ニ
制限スルガ如キ感ジヲ外國ニ與ヘ、而シテ
生絲ノ價格ガ自由主義ノ亞米利加ニ影響シ
テ、暴落スルヤウナ政策ヲ斷ジテ執ラセナ
イデ、外貨獲得ノ意味ニ於テ、斯ウ云フ方
針デ進.マナケレバイケナイノダト云フ大方
針ヲ、財政ノ根本ヲ取扱フ大藏當局ニ於テ
一ツ確立セラレテ、之ヲ是正スルコトガ急
務中ノ急務ダト私ハ考ヘテ居ル、此ノ切符
制度ノ改廢ニ付テノ心構ヘハ、商工當局ニ
詳シク御聽キスル積リデアリマスガ、大藏
當局トシテハ、外貨獲得ガ日本ノ財政運用
ノ上ニ於テ、重要ナル役割ヲスルノデアリ
マシテ、其ノ重要ナル役割ノ大部分ヲ占メ
ル生絲ガ、サウ云フ始末ナノデアリマスカ
ラ、此ノ點ヲ御考下サイマシテ、斷乎タル
決意ヲ以テ商工當局ト御考究ヲ願ヒタイ、
之ニ對スル大藏當局ノ心構ヘダケヲ拜聽シ
タイト存ジマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01819400307&spkNum=94
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095・櫻内幸雄
○櫻內國務大臣 今日外貨獲得ノ急務ナル
コトハ洵ニ仰セノ通リデアリマス、其ノ點
ニ付キマシテハ、生絲ノ輸出ニ付テ十分ナ
ル處置ヲ講ジマシテ、出來得ル限リ多クノ
數量ヲ輸出致スト同時ニ、此ノ價格ヲヤハ
リ相當高イ程度ニスルコトガ、是ハ實際收
支ノ關係上カラ言ヒマシテモ、輸入力ヲ增
加スル上カラ言ヒマシテモ、最モ大切ナコト
デアルノデアリマス、其ノ點ニ付テ切符制度ヲ國
內ノ生絲ニ對シテ行ツタ事柄ガ、先方ニ非
常ナル誤解ト申シマスカ、何ト申シマスカ、
日本ニ物資ガ足ラナクナツタ、卽チ日本ニ
資金ガ足ラナクナツタノデ、亞米利加ノ金
ヲ取ル爲ニ輸出向ノ生絲ヲ確保スルト云フ
意味カラ、日本國內ノ消費ヲ統制シタ、斯
ウ見ルト仰セデアリマスガ、私ハサウ云フ
點モ多少アラウト思ヒマス、自由經濟ノ國
デアリマスカラ日本ガ統制ヲ行ツタ、行ツ
タノハ卽チ物資ガ足ラナクナツタノダト斯
ウ云フ感ジヲ起サレルデアリマセウガ、日本
現在ノ立場カラ申シマスト、其ノ統制ノ强化ニ
依ツテ、サウシテ物資ノ統制ヲ執ラウト、斯ウ
云フ風ナ建前モ一面ニハ行ハレツツアルノ
デアリマシテ、其ノ制定ニ付キマシテハ、今私
ハ此處デ申上ゲ兼ネマスガ、併シ御話ノ通リ
現在七八十万俵出來マス生絲ノ中デ少ク
トモ四十万乃至五十万ノ間ノ數量ダケハ、
輸出向ニ確保スルコトハ最モ必要デアリマ
シテ、其ノ確保ト云フコトデ恐ラク切符制
度モ行ツタノデセウガ、之ヲ行ハズシテ他
ニ方法ガアルカ、卽チ課稅ナドノ操作ニ依
ツテ、之ヲ處理シテ行ク途ガアルノデハナ
イカト云フ御話デアリマスガ、此ノ點モ私
丁度農林大臣ノ在職中ニ於テ、深ク考究シ
タ所デアリマスガ、或ハ二重價格ヲ設ケテ
ヤツタラドウカ、國內ノ方ハ卽チ消費統制
ヲシテ、或ル程度ノ値段ニシテ置イテヤツタ
ラドウカト云フコトモ考ヘラレマシタシ、
色々ナ點ガ考究サレマシタガ、何分ニモ今
ノ御話ノ通リ綿絲布ガ足ラナクナツタ、サ
ウシテ「ス·フ」ハ保チガ惡イ、「ス·フ」ヲ買ツ
テ之ヲ使用スルヨリモ、寧ロ絹布ヲ買ツテ
使用シタ方ガ事實ニ於テハ値段ガ高クテモ
經濟的ニナルノダト云フヤウナ感ジヲ一般
ニ與ヘマシテ、サウシテ絹ノ方ノ需要ガ非
常ニ激增ヲシタト云フコトハ事實デアリマ
ス、絹ノ需要ガ非常ニ激增シタ結果、從來
三十万俵內外ヲ國內ニ於テ使用シタモノ
ガ、今ハ九十万俵モ國內ニ於テ使フト云
フ狀況ニナツテ參ツタコトト考ヘルノデア
リマス、ソレデ今後之ヲドウ云フ風ナヤリ
方ニ依ツテ、輸出生絲ヲ確保スルカト云フ
コトハ、恐ラク當局ノ方ニ於テモ考究シテ
居ルデアリマセウ、私在職ノ當時ハ此ノ問
題ニ付キマシテハ、實ハ世間ニ發表サレナ
イヤウナ方法デ各製造業者ニ割當テマシテ、
輸出數量ダケハ其ノ業者ニ於テ必ズ出スヤ
ウニ協定ヲ致シタコトモアリマス、又當業
者ノ方ニ於キマシテモ、輸出生絲ノ確保ト
云フコトニ付キマシテハ、可ナリ協力ヲシ
テ吳レタノデアリマス、今日ハドウ云フ風
ナヤリ方ヲ致シテ居リマスカ、ハツキリ今
存ジマセヌノデ御答ヲ致シ兼ネマスガ、御
話ノ如ク輸出數量ヲ確保スルト同時ニ、外
國ヲシテ日本ガ生絲ニ對シテ斯樣ナ政策ヲ
執ツテ居ルノハ、決シテ非常ニ困ツテ居ル
ノデハナイ、唯生絲自體ニ於テ日本ノ需要
ガ增加シタ結果、輸出ノ數量ダケハ確保シ
テ行クノデアル、
〔委員長退席、小笠原委員長代理著席〕
此ノ意味ニ於テ向フニ知レルヤウニスレ
バ、向フガ諒解スルデアラウト思ヒマス、
此ノ價格ニ付キマシテハ實ハ昨年ノ今時分
ハ、マダ漸ク七八百圓デアリマシテ、此ノ
一年間ニ非常ナ暴騰ヲ致シテ居ルノデアリ
マスガ、其ノ暴騰シタ原因ハ種々アリマス
ケレドモ、只今御話ノ如ク爲替相場ノ關係
竝ニ經濟上ノ自然ノ理論カラ致シマシテ、
上ツテ來タコトト思フノデアリマス、隨テ
日本ノ生絲政策ニ付キマシテハ、一定ノ方
針ヲ立テテ、亞米利加人ヲ初メ之ヲ需要スル
所ノ外國ニ於テ、成程日本ハ物資ニ困ツテ
居ルノデハナイガ、年々輸出シテ居ツタ數
量ダケハ確保スルノダ、値段ニ依ツテハモ
ウ寄越サヌカモ知レヌト云フ感ジヲ與ヘル
コトモ亦必要デアリマシテ、卽チ市場價格
ノ維持竝ニ向フノ需要ヲ落サナイヤウニス
ルト云フコトガ、必要デアラウト思ツテ居
リマス、唯生絲ノ政策ニ於キマシテハ御承
知ノ通リ「ナイロン」ト云フモノガ漸ク蔓ツ
テ出ヨウトスル虞ガアリマスノデ、價格ガ
非常ナ暴騰ヲ致シテ、サウシテ之ヲ放任シ
テ置イテ生絲ノ地盤ヲ「ナイロン」ニ依ツテ
蠶食セラレルガ如キコトガアツテハナラ
又、是ハ餘程注意ヲ要スルコトデアリマシ
テ、此ノ點ニ付キマシテ注意ヲ致ス以外ハ、
或程度マデ暴騰シテ行ツテモ私ハ差支テイ
モノト思ツテ居リマス、外貨獲得ニ付テ生
絲ノ輸出增進ヲ圖ルコトガ必要ナコトハ、
固ヨリデアリマスカラ、其ノ輸出增進ニ對シ
マシテハ、大藏省モ商工及ビ農林省ニ協
力シテ、其ノ萬全ヲ期スヤウニ致シタイト
考ヘルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01819400307&spkNum=95
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096・山本粂吉
○山本委員 其ノ心構デ私ハ十分ダト思
ヒマス、「ナイロン」ノ話モ出マシタガ、今亞
米利加デ造ツテ居ルノハ二万俵バカリデア
リマシテ、昭和八年ニ於テ三万五六千俵シ
カ出來ナイ、到底生絲ノ敵デハアリマセヌ、
是ハ決シテ心配ヲスル問題デハアリマセヌ、
ソレヨリモ一番心配ナノハ日本デ繭ヲ增產
スル、十五年度ニ於ケル一億万貫ノ繭ヨリ
造ツタ生絲ノ大部分ガ、亞米利加ニ持ツテ
行カレル、ソレダカラ安クナル、今何モ註
文セヌデモ宜イ、キツト安クナル、斯ウ云
フ心構ヲシテ居ル、是ガ暴落ノ原因デアリ
マス、今大藏大臣ノ農林大臣時代ニ於ケル
御心構ヲ御聽キシマシタガ、其ノ通リデア
リマシテ、確ニ四十万俵乃至五十万俵ノ輸
出ヲ確保シナケレバナラナイケレドモ、假
ニ五万俵殖エマシテモ、生絲ノ價格ガ暴落
シマスレバ、五万俵ノ生絲ヲ餘計ニ輸出シ
ナガラ、却ツテソレガ外貨ノ上デ四十五万
俵輸出シタヨリモ、二千万圓モ少クナルト
云フ結果ニナツテ來ル、國內ノ消費ヲ制限
シマシテ餘計持ツテ行ツテ、少イ外貨ヲ持
ツテ來ルト云フヤウナ、サウ云フ馬鹿ナ政
策ヲ執ルコトハ、是ハドウ考ヘテモ爲政者
ノ責任デアルト思フ、此ノ意味ニ於テ商工
當局ガモウ少シ「スムース」ニ-自由主義
ノ經濟機構ノ亞米利加ニ、日本ハ生絲ガ在
リ餘ツテ、餘計亞米利加ニ持ツテ來ルノダ
ト云フヤウナ感ヲ與ヘレバ、イツデモ註文
スレバ買ヘルノダ、終ヒニハ「ダンピング」
デヤリ切レナイデ、亞米利加ニドン〓〓賣
ツテ來ルノダト云フヤウナ氣持ヲ抱カセル
政策ガイケナイノダ、斯ウ云フ風ニ考ヘテ
居ルノデアリマシテ、ドウカ大藏大臣ハ其
ノ心構デ商工、農林兩當局ニ、外貨獲得ノ見
地カラ御折衝アランコトヲ熟望スルノデア
リマス、私ノ約束ノ四時ニナリマシタガ、
後二三時間御尋シタイノデアリマスガ、我ガ
黨ノ理事者カラ御話ガアリマシタノデ、私
ハ總テヲ省略致シマス
モウ一點事務當局デモ、大藏大臣デモ宜
シウゴザイマスガ、御答ヲ願ヒタイノデア
リマス、ソレハ餘リ大キナ聲デ申上ゲルベ
キコトデハナイノデスガ、理論的ニハドウ
シテモ私ハ大藏當局ニ御考ヲ願ハナケレバ
ナラヌモノダト思ヒマス、ソレハ遊興飮食
稅デアリマス、ドウモ今度ノ改正案ニ依リ
マスレバ、下ニ重ク、上ニ輕イ、最近ノ實情
ヲ見マシテモ、大臣ハ恐ラク御承知デハナ
イカモ知レマセヌガ、先ヅ東京ニ於ケル一
流ドコロノ料理屋、待合ヲ御覽下サルト分
リマスガ、每月一日ノ興亞奉公日以外、部
屋ノ空イテ居ル所ガナイト云フ現狀デアリ
マス、而シテソレガ一夜ニ數十圓、甚シキ
ハ百圓ノ註文ヲシテ刎ネラレルト云フ景氣
デアリマス、サウ云フ一人當リ數十圓ノ費
用ヲ掛ケテ飮食ヲスルヤウナ者ニ對シマシ
テハ、僅カ二三圓ノ祖先ノ法事ト同ジ位ノ
率デ稅金ヲ課ケルト云フコトハ如何デアル
カ、私ハ玆ニ本當ニ不公平ガアルト思フノ
デス、モウ一ツ不公平ハ「カフエー」「バーㄴ
ヲ藝妓ト同ジヤウニ見テ居ルガ、藝妓ト云
フモノハ一時間侍レバ、ソレニ對シテ線香
ガ幾ラ、花代ガ幾ラトチヤント付ク、ソレ
ダカラ是ハ何人モ常識デ考ヘテ見テ、一時
間料理屋ニ行ツテ藝妓ガ來テ、三圓以下デ
上ガルコトハ絕對ニアリマセヌ、デスカラ、
是ハ免稅點ヲ設ケナクテモ設ケテモ同ジコ
トデス、所ガ女給ノ方ハ、所謂「カフエー」
「バー」ニ侍ル女ト云フモノハ是ハ一時間
幾ラノ名ニ囚ハレナイ、デスカラ多クハ平
均スルナラバ、恐ラク一圓カ或ハ一圓四五
十錢ノ程度ニ止ツテシマフモノダト思ヒマ
ス、サウ云フモノニ免稅點ヲ設ケナイデ、
サウシテ一夜ニ數十圓、絕對ニ三圓以下ニナ
リツコナイヤウナ藝妓ノ如キモノヲ侍ベラ
セルト、同樣ノ課稅方針ヲ執ルト云フ、此ノ
二ツガ私ハ遊興飮食稅ニ對シテ、矛盾デア
リ不公平デアルト思フ、實際的ニモサウダシ、
理論的ニモサウデアリマス、ソレデアリマスカラ
普通飮食ニ對シテ、三圓ノ免稅點ヲ設ケルノ
モ宜シイカラ、之ヲ累進課稅ニシタラドウカ
ト思フノデアリマス、卽チ一割カラ一割五分、
二割、斯ウ云フ風ニシテ行ツテモ、是ハ徵收ノ上
ニ於テ一向複雜デモ何デモアリマセヌ、ド
ウモ課稅技術ニ於テ多少複雜ニナルダラウ、
サウ云フ事柄ハ困ルノダ、千篇一律ニ百分
ノ十五ニシタノダト言ツテモ、ソレハ受取
レマセヌ、ソレハ幾ラデモ累進課稅ニシタ
ツテ問題デナイ、サウシテ一夜ニサウ云フ
澤山ヲ金ヲ使フ所カラ、大キナ課稅ヲシテ、
サウシテ稅金ヲ取ツテ、本當ニ最低限度ノ
遊興ト云フト語弊ガアルデセウガ、現在ノ
「カフエー」「バー」ナドハ遊興デハナイ、
種ノ興奮場所ト云ヒマスカ、氣持ヲ興奮サ
セル程度ニ過ギナイ、此ノ程度ノ所ノ者、マデ
同ジ課稅ヲスルト云フコトハ如何デアルカ、
私ハヤハリ一口ニ遊ブノダト云ツテシマハ
ナイ方ガ、理論的ニモ宜イノダト思フ、サウ
云フ見地カラ累進課稅ヲ認メルト云フコド
ト、他ノモノト同ジヤウニ免稅點ヲ置イテ、
サウシテ現在ノヤウニ脫稅ヲサシテ居ツテ
モ、ソレニ對スル脫稅ノ取締ノ方法ガナク
テモ、其ノ脫稅ヲ嚴重ニ取締ツテ、公平ニ
負擔サセルト云フコトノ方ガ、私ハ負擔ノ
均衡ヲ得ル所以ダト思フノデアリマス、此
ノ點ニ對シテ大藏事務當局ハドウ云フ御
考ヲ持ツテ居リマスカ、御答辯ヲ願ヒタイ
〔小笠原委員長代理退席、委員長著席〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01819400307&spkNum=96
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097・大矢半次郎
○大矢政府委員 遊興飮食稅ニ付キマシテ、
高級ノ料理屋待合等デ一夜ニ數十圓、時=
ハ百圓ニモ及ブヤウナ消費ニ對シテ、相當
高率ノ課稅ヲシテ然ルベキデハナカラウカ
ト云フ御趣旨ハ全ク同感デアリマス、併シ
ナガラ實際ノ課稅ニ當リマシテ一人當リ二
十圓、三十圓或ハ五十圓ト云フ風ナ段階ヲ
設ケマシテモ、是ガ實行ハ餘程困難ダト思
フノデアリマシテ、此ノ點ハ私共ハ此ノ度
ノ改正ニ當リマシテ、相當考究ヲシテ見マ
シタケレドモ、自信ヲ得ナカツタノデアリ
マス、入場稅ニ於キマシテハ三段階ニ刻ミ
マシテ、一圓未滿ノモノハ一割、一圓以上
ノモノハ二割、三圓以上ノモノハ三割ト、
斯ウ云フ風ニ定メマシテ、出來得ルナラバ、
遊興飮食稅ノ方面ニ於キマシテモ、相當ノ
段階ヲ設ケタラト云フコトヲ考ヘテ見タノ
デアリマスガ、實行上ノ問題トシテ相當マ
ダ〓究ノ餘地ガアル、昨年カラ國稅ニ致シ
マシテ今御話ノ通リ十分取締ガ徹底シテ居
ナイ、相當ナ脫稅モアルデハナカラウカト
云フ御話デゴザイマシテ、私共此ノ點モ多
少考慮シテ居ルノデアリマシテ、現狀ノ儘
更ニ累進稅率ヲ以テ課稅スルト云フ風ニ致
シマスルト、寧ロ實際問題トシテ脫稅等ノ
弊ガ相當起ツテ來テ、此ノ方面デ負擔ノ均
衡ガ傷ツケラレル虞モアルデハナカラウカ
ト思ツテ居リマス、遊興飮食稅ノ施行ニ付
テ其ノ業態ノ性質カラ致シマシテ、中々實
行困難デアルト云フコトハ、前議會ニ於キ
マシテモ屢〓問題ニナツタノデアリマシテ、
私共施行ノ過渡期ニ於キマシテ、餘リニ課
稅ノ均衡ヲ期スル上ニ於キマシテ取締ヲ嚴重
ニ致シマスト、一面是等業者ノ營業ニ、著シ
イ妨害ニナルト云フ點ガアツテモ如何カト
存ジマシテ、施行當初ニ於キマシテ、數箇
月間成ベク組合ト協調ヲ執ルヤウニシテ、
適當ニ指導シテ參ツタノデアリマスガ、大
體ニ於テ良好ノ成績ヲ擧ゲテ居リマスケレ
ドモ、中ニハ今御示シノヤウニ脫稅ノ虞ノ
アルモノモ多少アツタノデアリマス、是等
ニ付キマシテハ、最近ニ於テハ相當取締ヲ强化
シテ居ル狀態デアリマス、モウ少シ施行ノ
經驗ヲ積ミマシタ上ニ於キマシテ、更ニ脫
稅ノ弊風ナキヤウニスルト共ニ、御趣旨ノ
累進稅率ニ依ツテ課稅スルト云フコトモ考
慮シテ行キタイト存ジテ居リマス
次ニ「カフエー」等ニ對スル課稅デゴザイ
マスガ、是ハ洵ニ仰セノ通リ、一人當リ五
圓トカ或ハ三圓以上ノ消費ト云フノハ比較
的少イノデゴザイマスガ、一面ニ於テ又是
等ノ經營ノ狀況カラ致シマシテ、普通ノ日
本ノ料理店ト違ヒマシテ、勘定ハ隨時ニ出
來ルト云フコトニナツテ居リマスノデ、實際
一人當リ五圓以上ノ消費ヲシテ居ルニ拘ラ
ズ、途中勘定ヲ二度ニ切ルトカ、三度ニ切
ルトカ云フヤウナ方法ニ依リマシテ、免稅
點以下ノ計算ニナツテ居ルモノガ、大部分
ノヤウデゴザイマシテ、東京市內等ニ於キ
マシテ、數百人ノ女給ノ居ル所デモ、餘リ
多クノ遊興飮食稅ヲ納メテ居ナイト云フ狀
況デゴザイマス、一面ニ於テ藝妓ノ花代ト
違ヒマシテ、「カフエー」等ニ於キマシテハ、
女給ニ對スル「チツプ」ト云フノハ、消費者
ニ於テ相當出シテ居ルノデアリマスケレド
モ、ソレノ調査ト云フモノハ事實上出來マ
セヌ、此ノ點ヲ考慮ニ入レテ見マスト、相
當藝妓ノ花代トノ間ニ於キマシテ、課率ノ
上デ輕減セラレテ居ルト見ラルルノデアリ
マシテ、大體此ノ度ノ提案ノ通リデ、兩者
略、權衡ヲ得テ居ルノデハナカラウカト考
ヘテ居ル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01819400307&spkNum=97
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098・山本粂吉
○山本委員 遊興飮食稅ノ問題ニ付テハ、
是以上申上ゲルト結局議論ニ亙リマスカラ
私ハ此ノ程度ニ止メテ置キマスガ、課稅ノ
上ニ於テ餘程愼重ニ御考慮ニナル方ガ宜カ
ラウト思ヒマスノデ、希望ダケヲ申上ゲテ
置キマス、私ノ質問ハ商工當局ニ對スル分
ガ殘ツテ居ルノデアリマシテ、其ノ他ノ部
分モ殘ツテ居ルノデアリマスケレドモ、理
事カラノ御注意デ、ドウモ時間ガ長クナツ
テ困ルト云フ御話デアリマスカラ、此ノ程
度デ打切リマシテ、商工當局ニ對スル一ニ
ノ質問ダケ保留サセテ戴キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01819400307&spkNum=98
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099・堀切善兵衞
○堀切委員長 ソレデハ今日ハ此ノ程度デ
散會スルコトニ致シマシテ、明日ハ又午前
十時ヨリ開會致シマス
午後四時三分散會
衆議院所得稅法改正法律案外
三十件委員會議錄第十五囘中
正誤
頁段行誤正
三二〇三二五小笠委員長代小笠原委員長
理代理発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007511581X01819400307&spkNum=99
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