1. 会議録本文
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000・会議録情報
昭和十六年二月十九日（水曜日）午前十時十二分開會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007602145X00219410219&spkNum=0
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001・立見豐丸
○委員長(子爵立見豐丸君) 只今カラ會議
ヲ始メマス、昨日ニ引續キマシテ貸家組合
法案及住宅營團法案ニ付テ御質疑ヲ願ヒマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007602145X00219410219&spkNum=1
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002・長岡隆一郎
○長岡隆一郞君 私ハ逐條的ノ質疑ハ避ケ
マシテ、大體ノ問題ニ付テ二三ノ質問ヲ致
シタイト思ヒマス、第一ハ、何ガ故ニ十坪
ノ住宅ヲ貸家トシテ、之ヲ分讓セザルヤト
云フコトデアリマス、是ハ先輩ノ仁井田先
生ノ御意見ニ何カ反對スルヤウデアリマス
ケレドモ、只今ハ質問ノ時期デアッテ、討論
ノ時期デハゴザイマセヌカラ、惡シカラズ御
聽取リヲ願ヒタイ、昨日再三御話ガアリマシ
タ同潤會ニハ創立以來私ハ十七箇年關係致シ
テ居ルノデアリマス、何ガ故ニ同潤會ガ近
頃貸家ヲ造ルコトヲ廢メテ分讓住宅バカリ
造ルカ、是ハ三分五厘或ハ四分ト云フヤウ
ナ低利資金ヲ政府カラ拜借シテモ、貸家デ
ハ到底引合ハナイ、分讓住宅ダト引合フ、
ソレハ第一管理費ガ要ラナイ、此ノ三百戶、
五百戶ト云フ小住宅ヲ建テマシテ、其處ニ
管理人ヲ置ク、昔ノ言葉デ言ヘバ差配デア
リマス、差配ト言フト大變容易イヤウナモ
ノデ、人カラハ外ニドウモ職業ガナイカラ、
セメテ差配デモシテ吳レト云フコトヲ言ハ
レマスケレドモ、差配位住宅經營ノ上ニ於
テムヅカシイモノハナイ、親切デナケレバ
ナラズ、細カイコトニ氣ヲ付ケナケレバナ
ラヌ、膽ノ練レタ者デナケレバナラヌ、相
當ノ者ヲ差配ニ連レテ來ナケレバナラヌ、
分讓住宅デアリマスト云フト、此ノ管理人
ヲ置カナクテ宜イノデアリマス、彼等ノ中
デ總代ヲ決メテ、チヤント差配ニ代ルベキ者
ヲ持ッテ來ル、ソレカラ家屋ノ維持、修繕ト
云フコトニシマシテモ、自分ノ物デアル、
自分ノ物ニナルト云フコトデアルト、外板
ノ水洗ヒ迄致シマス、小破修繕モ致シマス、
是ガ貸家デアルト、雨ガ漏ルヤウニナッテ
カラ始メテ管理人ノ所ニ言ッテ來ル、第
ニ同潤會ノ分讓住宅ト貸家ヲ御覽ニナレ
バ庭ノ體裁カラ違ヒマス、自分ノ物ト云
フト、庭ニ手入ヲシテ果樹ヲ植ヱタリ色々
致ス、貸家ダト云フト、之ヲ放ッテ置ク、
殺風景ナモノニナル、資材擁護ノ上ニ於テ
此ノ分讓住宅ノ方ガ勝ッテ居ル、仁井田サ
ンガ只今御留守デゴザイマシタガ、今質問
ヲ致シテ居ルノデ、甚ダ大先輩ノ御意見ニ
反スルヤウナコトヲ申上ゲテ失禮デゴザイ
マスケレドモ、御質問ヲ致シテ居ルノデア
リマスカラ、惡シカラズ御了承ヲ願ヒタ
イ、私ガ同潤會ニ十七年關係ヲ致シテ居ッタ
經驗カラ申スト云フト、三分五厘、四分ト
云フ低利資金ヲ借リテヤリマシテモ、貸家
デハ引合ハヌノデアリマス、分讓住宅ナラ
引合ッテ行ク、ソレデ先生ハ所有權ヲ欲ス
ル心ト住宅難緩和トハ別問題ト仰シヤイマ
シタケレドモ、私ハ是ハ不可分ノモノト考
ハノソレデ當局ハ何ガ故ニ此ノ十坪ノ住
宅ヲ分讓トセザルヤ、是ガ第一點デアリマ
ス、ソレカラ第二ニ御尋ネシタイコトハ、二
十坪、十五坪、十坪ト云フコトニ御限リニナッ
テ居ルヤウデアリマスケレドモ、只今ノ法令ノ
上ニ於テハ三十坪以上ノ住宅ヲ造ルコトハ
禁ゼラレテ居リマスルガ、此ノ住宅難ニ喘イ
デ居ルモノハ、敢テ勞務者ニ限ラナイ、又下
級ノ「サラリーマン」ニ限ラナイ、是ハ厚生省
御自身ガ御承知ノ筈デアル、我々ガ地方ノ役
人ヲシテ居ッタ時ニハ中央ニ拔擢サレルコ
トヲ喜ンダモノデス、今ハ反對デ、中央ニ
來ルト悲シンデ居ル(笑聲)······イヤ御笑ヒ
ニナルガ、是ハ事實デアル、ミンナ立派ナ
知事官舍トカ、部長官舍トカニ居ッテ、東京
ニ來ルト借家探シヲスルノニ困ッテ居ル、「ド
イツ」ノ住宅政策ヲ傳聞致シマスト云フト、
小サイ住宅ヲ一區劃ニ置クト云フコトハ風
俗上或ハ社會道德上宜シクナイト云フノデ、
成ルベク色々ナ家ヲ一團ニ造ッテ居ルト云
フノデアリマスルガ、今迄ノ低利資金ノ融
通ノ內規ヲ聽キマスルト云フト、三十五坪
迄ハ社會事業トシテ住宅資金ヲ御提供ニナツ
テ居ル、只今ノ法令上三十五坪ト云フモノ
ハ出來マスマイケレドモ、斯ウ云フ小サイ
家バカリ竝ベテ造ルト云フコトハ住宅政策
上如何デアルカ、法令ノ許ス限リ三十五坪、
二十坪ト云フモノモ或程度御造リニナッタ
ラドウカ、斯ウ云フコトニ付テ當局ノ御意
見如何、ソレカラ第三ハ「アパートメント」
ノ話デアリマス、之モ亦仁井田先生ノ御意
見ニ反スルヤウデ、甚ダ私モ心苦シイノデ
アリマスガ、實ハ「アパートメント」ト云フ
モノヲ初メテ造ッタノハ私デアル、靑山ノ表
參道ニ造ッタノガ日本最初ノ「アパートメン
ト」デアル、是ハ獨身者及子供ノナイ夫婦ニ
ハ宜シイ、何分日本ハ平面的ニ都會ガ擴ガッ
テ居リマスカラ、交通其ノ他ノ關係カラ非
常ニ世間ノ歡迎ヲ受ケテ、續々トシテ구
パートメント」ガ出來タ、併シ其ノ後ノ狀況ヲ
見マスト云フト、子供ガ生レルト云フトド
ウモ危險デアルト云フノデ、之ヲ去ル、又
老人ガアルモノハ梯子段ノ昇リ降リニ苦痛
ヲ感ズルト云フノデ、之ヲ去ル、獨身者若
クハ子供ノナイ夫婦者ニ「アパートメント」
ヲ御奬勵ニナルノハ宜イケレドモ、是ハ極
端ニ言ヘバ私ハ日本ノ家庭生活ノ一種ノ墮
落デアルト思フノデアリマス、是ハ假令
九尺二間ノ家デアリマシテモ、矢張リ一坪
デモ二坪デモ庭ガアッテ、其處ニ綠色ノ物ヲ
植ヱテ、サウシテタ食ノ後ニハ夕凉ミヲス
ルト云フコトガ日本ノ家庭生活ノ情味デア
ルト思フノデアリマス、私ハ「アパートメン
ト」ヲ初メテ造リ、之ヲ普及サセタト云フコ
トヲ今日デハ大イニ後悔シテ居ル、昨日ノ
社會局長ノ御答辯ニ依ルト、工場主又ハ鑛
山主ヲシテ造ラセルモノニハ「アパートメ
ント」ヲ奬勵スルト云フ御趣旨デアッタヤウ
ニ拜聽致シタノデアリマスガ、「アパートメ
ント」ノ實情ガ如何ニ無味乾燥ノモノデアル
カト云フコトニ付テ實狀ヲ御調査ニナッタコ
トガアリヤ否ヤ、此ノ「アパートメント」ヲ
將來御奬勵ニナルト云フ御趣旨デアリヤ否
ヤ、是モ伺ヒタイ、ソレカラ昨日伺ヒマス
ト、工場主、鑛山主ニハ、其ノ從業者ノ住
宅ヲ造ラセルト云フコトヲ奬勵シ若シクハ
强制スルト云フ御話デアリマシタガ、私ノ
知ッテ居ル範圍デハ今デモ、工場主鑛山主ハ
住宅ヲ造リタガッテ居ル、蒲田方面ニ行キマ
スト云フト一ツノ室ニニ一家族同居シテ居ル
ト云フ所ガアル、私ノ調査シタ所ニ依ルト、
埼玉縣ノ川口市カラ大森ニ通勤シテ居ルト
云フ者モアル、而モ「ラッシユ·アワー」ノ電
車ニ乘ッテ行ク、是デハ工場ノ能率モアッタ
モノデハナイ、此ノ頃工場ニ於ケル災害ノ
殖エタト云フコトハ私ハ確カニ住宅難ニ依
ル職工ノ過勞ニ基クモノダラウト思フ、是
ハ造ラウト思ッテ居ルケレドモ、第一ガ土地
ノ問題、ソレカラモット大キイノハ資材ノ入
手難デアル、昨日七萬何千戶ト云フモノガ
出來タト云フコトヲ社會局長ガ仰シヤッタ
ガ、ソレハ失禮ナガラ砂上ノ樓閣デアッテ、
サウ云フ御計畫デアッタト云フダケデ、今出
來テ居ルモノガ果シテドレダケアリマスカ、
此ノ住宅營團ヲ御經營ニナルニ付テモ、鐵、
「セメント」釘、鐵力等ノ供給ガ果シテ出來ル
カドウカ、此ノ第四ノ問題ハ、恐ラクハソ
レハ出來ル見込デアル、斯ウ云フ御答辯ガア
ルニ違ヒナイト思フケレドモ、是ハ本日デ
ナクトモ宜シイガ、商工省及企畫院ノ當局
者政府委員カラ此ノ住宅經營ニ付テドレ
ダケノ資材ヲ御配給ニナル御計畫デアルカ
ト云フコトニ付テ直接ノ當局者カラ御答辯
ヲ願ヒタイ、是ハ本日デナクトモ宜シウゴ
ザイマスカラ、サウ云フ請求ヲ致シマス、
ソレダケ申上ゲマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007602145X00219410219&spkNum=2
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003・熊谷憲一
○政府委員(熊谷憲一君) 御答ヘ申上ゲマ
ス、第一點ハ何ガ故ニ十坪住宅ヲ貸家トス
ルノカ、分讓シナイカト云フヤウナ御尋デ
アッタト思ヒマス、住宅ノ根本ノ考ヘ方ト致
シマシテハ、ドウシテモ矢張リ住宅ヲ借
リルト云フヨリモ、自分デ持ツト云フコ
トガ色々ナ點カラ申シテモ望マシイコトデ
アラウト考ヘマス、只今色々ノ御話ガアリ
マシタガ、第一安心シテ其處ニ住ンデ行ク
コトガ出來ル、追立テヲ食フヤウナコトモ
ナイ、又家賃ガ上ガルト云フヤウナ心配モ
アリマセヌデ、安心シテ生活ノ出來ルト云
フコトモアリマスシ、又自分ノ家デアリマ
スレバ、柱ニ釘一本打ツニシテモ注意ヲ致
シマスシ、又土地ガアリマスレバ其處ニ靑
イモノヲ植ヱ、花ヲ植ヱテ樂シムト云フコ
トモ出來マシテ、原則ト致シマシテハ矢張
リ各自ガ銘々自分ノ家ヲ持ツト云フコトガ
私ハ原則デアラウト思フノデアリマス、昨
日申上ゲマシタヤウニ、二十坪十五坪ノ家
ハ原則ト致シマシテ是ハ分讓ヲスル、土地
附ノ分讓デアル、十坪ハ原則トシテ貸付ケ
ル、斯ウ云フ風ニ申上ゲタノデアリマスガ、
出來ルダケ矢張リ分讓ヲシテ、何年カ後ニ
ハ得サセルト云フコトガ望マシイノデアリ
マシテ、十坪住宅必ズシモ貸付ノミデアル
ト云フヤウニハ考ヘテ居ナイノデアリマス、
出來ルダケ家ヲ得サセルト云フコトデ考ヘ
テ行キタイト思フノデアリマス、唯色々勤
務ガ始終轉々シマス關係トカ、或ハ分讓住
宅ヲ讓リ受ケルダケノ能力ガチヨット足リ
ナイト云フヤウナ者ニ對シテハ、矢張リ貸
家ト云フコトモ考ヘテ置カネバナラヌノデ、
サウ云フ負擔能力ノ極ク少ナイ人々ニ對シ
マシテ、特ニ十坪ノ住宅ハ貸付ケルコトヲ
主トシタ方ガ宜カラウ、斯ウ云フ風ニ考ヘ
テ居ル次第デゴザイマス、第二點ノ三十坪
位ノモノモ建設シテハドウカト云フ御尋デ
アリマシタガ、差當リノ計畫ト致シマシテ
ハ、二十坪、十五坪、十坪住宅ノ建設ヲ目
指シテ居ルノデアリマスガ、餘裕ガアリマ
スレバ······是ハ特ニ申上ゲルコトデモナイ
ト思フノデアリマスガ、實ハ住宅營團ガ出
來マスト、同潤會ハ大體ニ於テ一〓ニナル
ヤウナコトニナルダラウト思フノデアリマ
ス、サウ致シマスレバ、同潤會ハ從來カラ
三十坪前後、制限ガアリマスノハ三十坪以
下デアリマスカ······近クノ住宅建設モヤッ
テ居リマシタノデ、サウ云フ點モ出來ルダ
ケヤッテ行カネバナラヌト考ヘテ居ルノデ
アリマス、御話ノアリマシタヤウニ、此ノ
三十坪前後ノ住宅難ハ相當嚴シイノデアリ
マス、役人ガ轉任致シマシテモ直グ困リマ
スシ、又陸軍省邊デモ非常ニ心配サレテ居
ルノデアリマスガ、將校ガ向フカラ歸ッテ參
リマシテモ、直グ細君ト一〓ニ住ムコトガ
出來ナイト云フコトノ爲ニ非常ニ困ルト云
フコトデ、段々考ヘテ居ルノデアリマシテ、
サウ云フ點モ出來ルダケヤッテ見タイト思ッ
テ居リマス、第三ノ「アパートメント」ノ問
題デアリマスガ、是ハ私共ト致シマシテハ
此ノ住宅拂底ノ際ニハ相當考ヘネバナラヌ
ト思ヒマスガ、是ガ恆久的ノ住宅トシテ果
シテ宜イノデアルカドウカニ付キマシテハ、
私ハ確信ヲ持ッテ居ナイノデアリマシテ、先
程御話ガアリマシタヤウニ、現在ノ「アパー
トメント」ノ狀況ヲ見テ見マスルト、相
當風紀上カラ見マシテモ、保安上カラ云
ヒマシテモ、色々憂慮スベキ問題ガアルト
思フノデアリマス、又根本的ニ家族生活ト
云フコトカラ考ヘテ見マシテモ「アパート
メント」ノ生活ハドウ云フモノデアラウカ、
非常ニ疑問ヲ持ッテ居ルノデアリマシテ、
從ッテ「アパートメント」住居ト云フモノハ、
獨身者或ハ結婚早々ノ者位ニ止メタ方ガ宜
クハナイカト云フ風ニ考ヘテ居リマス、唯
工場鑛山ニ於キマシテハ、勿論世帶向ノ住
宅ヲ造ルト同時ニ、相當獨身者ノ勞働者ガ
多イノデアリマシテ、斯ウ云フ方面ニハ昨日
申上ゲタヤウニ、相當獨身者ノ共同宿舍ト云
フモノヲ考ヘテ戴イテ居ルノデアリマス、
ソレカラ第四點ハ、工場主、鑛山主ハ相當
建築ヲシタガッテ居ルガ、土地、資材ノ關係
デ困ッテ居ルガ、果シテ之ヲ圓滑ニ配給ガ出
來ルカドウカト云フ御尋デアッタノデアリマ
ス、其ノ工場主、鑛山主ガ只今建築中ノ家
ハ世帶向住宅ガ七萬七千八百幾ラ、ソレ
カラ獨身者向ノ共同宿舍ガ十四萬三千六百
六十六人分デアリマス、是ハ勿論計畫中ノ
モノデアリマシテ、出來上ッタノハ、極クマ
ダ少イノデアリマス、唯サウ云フ計畫ガ出
來上リマシテ、出來ルダケマア資材ノ配給
モ致シタイ、是ハ御承知ノ實ハ昨年度カラ
物動計畫ノ「シー·ファイヴ」ノ中ニ、勞働者住
宅ノ建築ニ要シマスル資材ガ物動計畫ノ中
ニハ盛リ込ンデ戴イテ居ルノデアリマス、
色々ト工場主、鑛山主ガ困ッテ居ルト云フコ
トハ、第一ノ問題ハ、土地ノ問題ガ非常ニ
主タルモノノヤウデアリマス、勿論資材ヤ
何カガ計畫ニ盛リマシテモ、非常ニ圓滑ヲ
缺イテ居ル點モ多少アルト思ヒマスガ、極
力一ツ便宜ヲ圖リマシテ造ッテ貰ヒタイト考
ヘテ居リマス、尙住宅營團ノ資材デアリマ
スガ、是ハ企畫院、或ハ商工、農林當局ト
モ能ク連絡ヲ取ッテ居リマシテ、物動計畫ノ
中ニ盛リ込ンデ、出來ルダケ供給シテ戴ク
ト云フコトニ付テ、大體ノ贊意ハ得テ居ル
次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007602145X00219410219&spkNum=3
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004・長岡隆一郎
○長岡隆一郞君 只今ノ御答辯ハドウモ私
マダ滿足出來マセヌ、併シ討論ニ亙ルコト
ハ避ケマスガ、唯モウ一囘御尋ネシタイコ
トハ、商工省、企畫院ト連絡ヲ取ッテ居ルト
云フ御話ダガ、實際資材ノ配給ハ思フヤウ
ニ行ッテ居ナイ、昨日ノ御答辯デハ七萬何千
戶ト云フコトヲ伺ッテ、ソレガ出來上ッタヤ
ウニ思ッテ、私ハビックリシタノデアリマス、流石
ハ豪イモノダト思ッタ處ガ、ソレハ唯御計畫
デアッテ、今囘ソレガ出來上ッタモノハ果シ
テ幾ラアルカト云フコトヲ御尋ネシタラ、
是ハ恐ラクハ御困リダラウト思ヒマスカラ、
其處迄追及致シマセヌ、實ニ僅カナモノデ
アリマス、唯是ハ私ハ砂上ノ樓閣ニ過ギナ
イト思フノデアリマス、況ヤ住宅營團ガ出
來上ッテ、之ヲ土地トカ資材ト云フモノヲ手
ニ入レルト云フコトハ容易ナ業デハナイト
思フ、之ニ付テ商工省、企畫院ト圓滿ナ連
絡ヲ取ッテ居ルト云フコトデアリマスケレド
モ、私ハ少シ諄イヤウデアリマスルガ、商
工省及企畫院ノ當局者カラ物動計畫ノ中ニ
ドレダケ住宅營團ノ爲ニ資材ヲ配給スル準
備ガアルカト云フコトヲ直接確カメテ安心
ヲ致シタイ、私ハ今迄ノ資材ノ入手難ト云
フコトヲ工場主、鑛山主ニ付テ申シタノハ、
今デスラ斯ウ云フ狀況デアル、一年ニ六萬
戶造ルニ付テ果シテドレダケノ準備ガ主務
官廳ニ於テ出來テ居ルカト云フコトニ付テ
確カメタ上ニ、本案ニ對スル贊否ヲ決シタ
イト思ヒマス、委員長ヨリ企畫院竝ニ商工
省ノ關係當局者ニ御都合ノ好イ時ニ出席ヲ
スルヤウニ御取計ラヒヲ願ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007602145X00219410219&spkNum=4
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005・立見豐丸
○委員長(子爵立見豐丸君) 承知シマシタ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007602145X00219410219&spkNum=5
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006・前田勇
○男爵前田勇君 住宅營團ニ付テ一ツ御聽
キシタイト思ヒマス、此ノ家屋拂底住宅難
ノ際ニ此ノ企テヲナサイマシタコトハ、大
イニ住宅ノ手ニ入ラヌ者ニ對シテ福運デア
リマシテ、大イニ贊成スル所デアリマスル
ガ、之ヲ民營ニナサラナカッタト云フ其ノ理
由ヲ承リタイノデアリマス、此ノ住宅營
團ハ會社デハアリマセヌケレドモ、矢張リ
一ツノ國策會社ト同ジヤウナ質ノモノデア
リマスガ、近頃國策會社ガ非常ニ濫立致シ
マシテ、サウシテ國策會社ガイツデモ成績
ガ好クナイ、只今一番最近ノ例トシテ日本
發送電株式會社デアリマス、此ノ國策會社ト
云フモノノ立チマスコトハ、必要ナモノハ國
策會社ニシナクチヤナラヌト思ヒマスケレ
ドモ、ソレハ「コミンテルン」ノ思想カラ來テ
居ルト私ハ考ヘマス、資本ヲ國家ガ持ッテ
居ル、民間ニ資本ヲ持タセナイ共產主義ノ
思想デアリマシテ、國策會社ヲ立テテ民間
ノ資本ヲ皆無クシテシマッテ、國家ガ資本ヲ
持ッテヤルト云フノガ、共產主義ノ思想デア
リマス、ソレニ似テ居ルモノデアリマス、
サウシテ國策會社ハ今迄ノ狀況ヲ見マスト)
ドウモ成績ガ好クナイ、是ハ申上ゲテ甚ダ
都合惡イヤウニ考ヘマスケレドモ、官吏ノ
古イ御方ガ此ノ中ニ御入リニナル、民間ノ
專門家ガ入ッテ居ラヌ、或ハ官吏ノ將來ノ退
却ノ爲ノ收容陣地見タイニ考ヘテ、御作リ
ニナルノヂヤナイカトモ思ハレル點ガ、國
策會社ノ中ニアルノデアリマス、サウ云フ
コトヲ考ヘマスト斯ウ云フ國策會社的ノ
モノヲ作リニナッテ、果シテ運營ガウマク行
クカ、現在貸家組合法案ト云フモノガ出來
テ居リマスカラ、此ノ中ニモウ少シ住宅營
團法案ノ一部ノ仕事ヲ移サレマシテ、貸家
組合ヲ助長サセ、又現在アリマス同潤會ト
カ、其ノ他民間ノ建築ヲヤリマス會社ガア
リマスガ、アア云フモノヲ助長サセテ民營
ヲ以テ之ヲオヤリニナッタラドウカ、ソレノ
方ガ却テ成績ガ擧リハセヌカト私ハ考ヘマ
ス、其ノ點ガ國策會社的ノモノニナサイマ
シタノデナゼ民營ニナサラナカッタカト云
フコトヲ御聽キスル一點デアリマス、モウ
一ツハ將來斯ウ云フ營團ヲ以テオヤリニナ
リマス經營ガ、果シテウマク行キマスカド
ウカ、是ハ昨日モ政府委員カラ御話ガアリ
マシタヤウニ、交通ノ關係モ御考ニナラナ
ケレバナリマセヌシ、ソコニ住ミマス者ノ、
兒童ノ學校ノ關係モ御考ニナラナケレバナ
リマセヌシ日用品ヲ手ニ入レルコトモ考ヘ
ナケレバナリマセヌ、一方カラハ工場、事
業場ノ附近ニ御建テニナッテモ、其ノ工場、
事業場ガ反動ガ來マシテ潰レタ、或ハ擴張
スル爲ニ他ニ移轉スルト云フヤウナ場合ニ
ハソコノ造ラレタ所ノ住宅ハ、遂ニ其ノ
中ニ入ッテ居ル者ハ外ニ移轉シナケレバナラ
ヌト云フヤウナ場合ガ出テ來ハセヌカ、ソ
コデアリマスカラサウ云フ色々ナ點ヲ御考
ニナッテヤッテオイデニナッテ、果シテ此ノ經
營ガウマク行クカノカドウカ、其ノ見透シ
ガ果シテ出來テ居リマスカドウカ、其ノ點
ニ付テ御伺ヲシタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007602145X00219410219&spkNum=6
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007・兒玉政介
○政府委員(兒玉政介君) 政府ノ住宅對策
ノ向ヒ方ニ付テハ昨日モ申上ゲタノデアリ
マス、何ト申シマシテモ住宅ヲ供給スル一
番大キナ所ハ、從來モ行ハレテ居リマシタ
ヤウナ民間ノ自由ナ投資ト云フ方面ニ期待
ヲ掛ケルノデアリマシテ、貸家組合法ヲ提
案シタ所以モ其處ニアルノデアリマスガ、
併シナガラ先程カラモ御意見モアリマスヤ
ウニ、ナカ〓〓土地ノ取得、資材、資金ノ
關係、更ニ又一面ニハ昨日モ色々御話モア
リマシタケレドモ、地代、家賃ノ統制ト云
フヤウナ色々ナ外ノ事情カラ致シマシテ、
現在急速ニ住宅ヲ多量ニ供給スルト云フコ
トハ色々ノ方法ヲ講ジナイトナカ〓〓困難
ト思フノデアリマスガ、ソコデ一面ニ住宅
營團ト云フモノヲ設ケテ、庶民住宅ヲ或程度
多數ニ一ツ急速ニ供給ヲシヨウト云フ、斯ウ
云フ譯デアリマスガ、之ヲ民營ニシナカッタ
ノハドウ云フ譯カト云フ御尤ナ御尋デアリ
マスガ、實ハ此ノ住宅ノ經營ヲ申シマスレ
バ、餘リ利益ト云フコトヲ考ヘルコトハ出來
ナイノヂヤナイカ、從ッテ民間ノ投資ヲ集メ
テ相當ノ利廻ト云フヤウナコトヲ考ヘルコ
トガ困難ダラウト云フ譯デアリマシテ、大
體政府ノ全額出資ニ依ッタ一ツノ營團ヲ拵
ヘテ、サウシテ又ソレニ依ッテ借入金ヲシテ
ヤッテ行カウト斯ウ云フ計畫ナノデアリマス
ガ、只今モチヨット御言葉ノ中ニアリマシタ
ヤウニ、從來ニ於テモ同潤會ト云フヤウナ
モノガアリマシテ、或程度ノ住宅ノ建設ヲ
ヤリ、貢獻ヲ致シテ參ッタノデアリマスガ、
處ガ同潤會ノ如キニ於キマシテハ全ク唯適
宜低利資金ノ借入ト云フヤウナコトヲヤリ
マシテ、ドウニカ新シク家ヲ建テサセテ行
クト云フヤウナ進ミ方ヲシテ居ルノデアリ
マシテ、此ノ住宅營團法ガ提案致シテアリ
マスヤウニ、此ノ出資金ノ十倍ノ借入ヲヤ
ル住宅債劵ヲ發行スルト云フヤウナ途ガ
マダ同潤會ノヤウナ團體デハ出來ナイ譯デ
アリマシテ、玆ニ特殊ノ法人ト云フモノヲ
拵ヘテ、住宅債劵ノ發行モヤル、ソレニ對
スル又政府ノ保證モ致スト云フヤウニシテ
資金ノ獲得ヲ致ス、サウシテ住宅ノ經營ヲ
スル、斯ウ云フ意味デ今囘ノ住宅營團法ヲ
提案致シタ譯デアリマシテ、先程社會局長
カラモ申上ゲマシタヤウニ、大體サウ云フ
モノガ出來マスレバ、同潤會ヨリモ更ニ
步ヲ進メタ團體ガ出來ル譯デアリマシテ、
大體同潤會ガマア發展的ニ此ノ中ニ解消シ
テ行クト云フコトニモナラウカト考ヘテ居
ルノデアリマス、サウ云フ事情カラ特ニ特
別ナ斯ウ云フ住宅營團ト云フヤウナモノヲ
作ラウ、斯ウ云フ計畫ヲ致シタ譯デアリマ
ス、尙住宅營團ガ建設致シマス住宅ノ敷地
ノ選定デアルトカ、或ハソレノ附帶設備、
福利施設ト云フヤウナコトニ付テ十分考ヘ
ナケレバナラナイト云フ點ハ、昨日モ御答
ヲ申上ゲマシタヤウニ、隨分色々ト困難ガ
アルコトト今カラ覺悟ハ致シテ居リマスケ
レドモ、是等ノ點ニ付テ、隨分一ツ留意ヲ
致シタイ、斯ウ云フコトヲ以チマシテ此ノ目
論見ノ中ニモ色々ナ附帶福利施設ニ付テノ
更生計晝ヲ立テテ居ル、斯ウ云フ次第デア
リマス、尙サウ云フ風ナモノガ或ハ工場ガ
移轉シテ不要ニナルコトハナイカト云フ御
懸念モ御尤ト存ジマス、住宅營團ノ經營致
シマス數ハ、實ハ全體ノ所要量カラ申シマ
スレバ、誠ニ其ノ需要ヲ充タスニハ足リナ
イ程度デアリマシテ、若干ノ工場ノ移動ガ
アリマシテモ、現在感ジテ居リマスヤウナ
住宅難ニ對處スル關係カラ申セバ、急ニ是
ガ不要ニナルト云フヤウナコトハ先ヅナイ
モノト斯樣ニ考ヘテ居リマスルガ、併シ御
氣付ノ點ニ付キマシテハ、將來ノ住宅ノ經
營ニ付テハ、十分是ハ留意ヲ致サナケレバ
ナラヌ、斯樣ニ考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007602145X00219410219&spkNum=7
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008・前田勇
○男爵前田勇君 國家ノ資金ヲ以テオヤリ
ニナリマス點ハ、確ニ民間ノ資金ヲ以テヤ
リマスルヨリモ安ク分讓ガ出來ルト云フコ
トニナルダラウト思ヒマス、其ノ點ハ宜イ
ノデアリマスケレドモ、借家組合法ガ出來
テ居ッテ、サウシテ其ノ借家組合ノ中ニ此ノ
資材ノ優先的ノ配給デアルトカ、或ハ今ノ
同潤會見タヤウナ會ノモノヲ十分ニ助長ヲ
サシテ行カレマシタナラバ、却テ私ハ民間
ノ仕事ノ方ガウマク行キハセヌカ、政府ノ
此ノ仕事ヲナサル方ガドウモ成績ガ惡イ
ノデハナイカト私ハ懸念ヲ致スノデアリマ
ス、將來モ此ノ經營ガウマク行クノカ、又
補給金々々々ト言ッテ議會ニ政府ノ方カラ
補給金ヲ出サレルト云フコトニナリマスレ
バ、豫算面ノ上カラ非常ニ御困リニナリハ
セヌカ、併シ是ハ別ニ政府ニ配當スル譯デ
アリマセヌカラ、其ノ點ハ宜シウゴザイマス
ケレドモ、民間ニ之ヲオヤラセニナッタ方ガ、
却テ政府デオヤリニナルヨリモ宜クナカッタ
カト考ヘルノデアリマス、此ノ點ハ見解ノ相違
デアリマスカラ別ニ御答ハ要リマセヌ、次ハ
此ノ營團ニ監督ノ項ガ設ケテアリマシテ、厚生
省ノ中ニ營團ノ監理官ガ居ルヤウニナリマ
スガ、此ノ監理官ハドウ云フ點ヲ監督スル
ノデアリマセウカ、大抵此處ニ條項ハ擧ゲ
テアリマスガ、唯業務ヲ監督スルトカ、或
ハ財產ノ狀況ヲ監視スルト云フコトニナッテ
居リマスガ、唯不正ノコトヲセヌト云フ程
度ヲ監視、監督ナサレルノデアリマスカ、或
zハ業務ノコトハ無論指導血督サレルノデアリ
マセウガ、餘リ嚴密ト云フト語弊ガアリマ
スガ、近頃ノ日本發送電會社ノ如キ狀態ニ
立至リマスト云フト、非常ニ營團ノ仕事ガ
ヤリニクイダラウト思フ、ソコデ此ノ監督
ト云フコトハ、ドウ云フコトノ監督ヲナサ
リマスカ、〓略ノ御考ヲ承ッテ、置キタイト
思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007602145X00219410219&spkNum=8
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009・熊谷憲一
○政府委員(熊谷憲一君) 御答ヘ申上ゲマ
ス、貸家組合ト此ノ住宅營團ノコトニ付テ
御尋ガアリマシテ、答辯ハ要ラヌト云フ御
話デアリマシタガ、前ニモ申上ゲマシタヤ
ウニ、事變前ニ三十萬戶ノ住宅ガ出來テ居
リマシテ、ソレガ殆ド民間ノ貸家業者ト謂
ヒマスカ、土地會社デ出來テ居ルノデアリ
マン、其處ヲ根幹トシテ有ラユル便宜ヲ與
ヘテ貸家ヲ建テテ戴クト云フコトデ、此ノ
貸家組合法ガ出來テ居ルノデアリマス、我
我ト致シマシテモ其處ニ重點ヲ置キ、又貸
家組合ニ依ッテ相當ノ家ガ出來ルコトヲ期待
シテ居ルノデアリマス、住宅ハ每年三十萬
戶位出來ナケレバ結局住宅難ニナリマシ
テ、住宅營團ト致シマシテハ、マア全部出來
マシテモ六萬戶デアリマシテ、極ク一小部分
デアリマス、其ノ他大體鑛山主、工場主、
主トシテ貸家組合ニ期待シテ居ル次第デア
リマス、ソレカラ只今ノ住宅營團ノ監督ノ
問題デアリマス、是ハ厚生省內ノ官吏ヲ以
テ充テル積リデアリマス、大體此ノ監督方
針ト致シマシテハ、不正ノ摘發ト云フコト
ハマア從タルモノデアリマシテ、從タルト
謂ヒマスカ、サウ云フ細カイ點ヲ餘リヤッテ
行クト云フコトバカリデナクシテ、大體其
ノ大綱ニ亙リマシテ、政府ノ住宅政策ニ卽
應シテ、全體ノ事業ナリ計畫ナリ、又事業
ノ運營ガ行ッテ居ルカドウカ、大綱ニ付テ主
トシテ此ノ監督ヲシテ、指導ヲシテ行クト
云フヤウナ氣持デ運營シタイト考ヘマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007602145X00219410219&spkNum=9
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010・前田勇
○男爵前田勇君 政府委員ノ御答デ大體ノ
監督ノコトハ分リマシタ、餘リ細カイ點ニ
御監督ナサイマスト、營團ノ仕事ガ非常ニ
ヤリニククナッテ活動ガ敏活ニ行カナイヤ
ウニ考ヘテ居リマシタノデ、次ハ少シ細カ
イコトニナリマスガ、土地附ノ分讓ノ十五
坪、二十坪ノモノデゴザイマスガ、是ハ昨
日仁井田委員カラ御話ガアリマシタヤウニ、
將來ノ地位ノ向上、ソレカラ子弟ノ增加ニ
依リマシテ、子女ノ增加ニ依リマシテ、到
頭其處ニ住メナイト云フ場合ガ屢〓出來テ
來ルダラウト思ヒマス、サウ云フ場合ハ其
ノ住宅ヲ擴張スルコトノ出來ルヤウナ初カ
ラノ設計ヲナサッテ居ルノデアリマスカ、
或ハソレヲ賣ッテ他ニ引越スト云フヤウナ
場合ガアリマシタ時ニ、營團ノ方デハソレ
ヲ如何ナル方法デ御買上ゲニナルノデゴザ
イマセウカ、其ノ點ヲ一ツ御伺ヒシタイト
思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007602145X00219410219&spkNum=10
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011・熊谷憲一
○政府委員(熊谷憲一君) 勿論段々ト子供
モ殖エ、又子供ガ大キクナリマスルト、到
底此ノ小サナ住宅デハ間ニ合ヒ兼ネルカト
存ジマシテ、大體設計ヲ致シマスニ當リマシ
テモ、ドノ部屋ヲドウ云フ風ニ擴張スルカ、
將來ノ擴張ノ豫想ヲチヤント建テマシテ、サ
ウシテ設計ヲシテ行クヤウニ考ヘテ居リマ
ス、ソレカラ尙ソレデモ住メナイトカ、モッ
ト良イ家ニ行キタイト云フヤウナコトデ途
中デ引越シテ、其ノ家ヲ或ハ手放スト云フヤ
ウナ場合ニ於キマシテハ、此ノ住宅營團ノ業
務規定ニ詳細ナル規定ヲ作リマシテ、其ノ移
轉シテ行ク人ノ不利益ニナラナイヤウニ十
分ニ考ヘテ行キタイト思ヒマス、又若シ其
ノ家ノ管理ヲ人ニ讓ラナイデ、管理ヲシテ貰
フト云フヤウナ場合ニハ住宅營團デ管理ヲ
引受ケルト云フヤウナコトニ致シマシテ、
ソレ等ノ詳細ニ付キマシテハ業務規定デ十
分考ヘタイト考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007602145X00219410219&spkNum=11
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012・前田勇
○男爵前田勇君 集團住宅ヲ御造リニナリ
マシタ際ニ、例ヘバ二十坪ノモノナリ、十
五坪ノ分讓ノ住宅ノ値段ハ凡ソ三十三圓ト
カ、二十五圓トカ云フヤウニ決ッテ居ルヤ
ウデアリマスガ、集團住宅ノ其ノ土地、其
ノ場所ニ於キマシテ、家ニ依ッテモ日當リガ
良イトカ、或ハ何ガ良イトカ、或ハ位置ガ
良イトカ云フヤウナ、場所ニ依ッテ多少ノ値
段ニ差ヲ御附ケニナルノデアリマセウカ、
或ハ又モウ一ツハ、例ヘバ名古屋ニ於ケル、
大阪ニ於ケル、或ハ北部九州ニ於ケルト云
フヤウナ工合ニ、土地ニ依ッテモ若干ノ差ヲ
御附ケニナッテ月賦ノ金ヲ御決メニナルノ
デゴザイマセウカ、其ノ邊ノ所ヲ一ツ伺ヒ
タイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007602145X00219410219&spkNum=12
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013・熊谷憲一
○政府委員(熊谷憲一君) 御答ヲ申上ゲマ
ス、大體只今建テテ居リマスル此ノ事業計
畫、是ハホンノ計畫デアリマシテ、ソレヲ
具體化スル場合ニハ色々ト變ッテ來ルダ
ラウト思ヒマスガ、大體其ノ一年間据置ノ
十九箇年拂ノ土地附分讓ニ依リマスト二十
坪住宅ガ三十三圓、十五坪住宅二十五圓、
ソレカラ十坪住宅貸家トシテノ値段、是ガ
十八圓ト云フヤウナ風ニ考ヲ致シテ居ルノ
デアリマス、併シソレヲサウ云ウ値段ヲ決
メマスニモ色々前提ガアルノデアリマシテ、
例ヘバ土地ヲ一坪當リ大體二十五圓、ソレ
カラ庭ヲドレ位取ルカト云フヤウナ條件モ
アリマス、色々條件ガアッテサウヤッテ居リ
マス、從ヒマシテソレヲ實際ニ具體化シタ
場合ニハ其ノ土地ヲ買上ゲマシタ其ノ値
段ニ依ッテ勿論支配サレマス、ソレカラ同ジ
場所ニ依リマシテモ非常ニ日當リガ良イ、
或環境ノ好イ所ハ多少値ヲ上ゲルト云フヤ
ウナコトハアリマス、又サウシナケレバナ
ラヌト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007602145X00219410219&spkNum=13
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014・前田勇
○男爵前田勇君 此ノ集團住宅ヲ御建テニ
ナリマス時ノ防空施設ハドウ云フ風ニオヤ
リニナル御考デゴザイマセウカ、是ハマダ
營團ノ事業ト云フ譯デモゴザイマセヌケレ
ドモ、政府デ御考ヘニナッテ居ル點ニ付テ
伺ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007602145X00219410219&spkNum=14
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015・熊谷憲一
○政府委員(熊谷憲一君) 住宅營團トシテ
經營シテ行キマス上ニ於キマシテ、防空ノ
見地カラ十分集團住宅ノ經營ノ立テ方ヲ考
ヘテ行カナケレバ、ナラヌコトハ勿論デアリ
マス、我々ノ理想ト致シマシテハ、建物ソレ
自體ニ付キマシテモ餘程考ヘタイト思ッテ
居ルノデアリマスカラ、現在ノヤウナ狀態デ
色々鐵トカ「セメント」トカ、色々資材ニ依ッ
テ制限ヲ受ケテ居ル場合ニ於キマシテハ、
勿論木造ノ建築ト云フコトニナリマスガ、家
ト家トノ間隔ノ問題トカ、道路ノ問題、防
火用水ノ問題、サウ云フモノニ付キマシテ
ハ出來ル限リ內務省ノ計畫局トノ連絡ヲ取
リ、又都市計畫局トモ連絡ヲ取リマシテ、
最善ノ注意ヲ致シテ行キタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007602145X00219410219&spkNum=15
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016・前田勇
○男爵前田勇君 資材ノナイ時デゴザイマ
スカラ「コンクリート」建デヤルト云フ望ミ
ガナイト思ヒマスガ、併シ日本ノ住宅ト致シ
マシテハ「コンクリート」建デアラウガ、木造
デアラウガ、直撃彈ヲ受ケマシタ時ノ破壞ト
云フコトハ同ジ程度ノモノト謂ッテ宜カラウ
ト思フ、殊ニ燒夷彈ニ對スル虞ガ非常ニア
リマスノデ、日本ノ家屋ノ防空トシテハ、
ドウシテモ火災ト云フ事ヲ第一ニ頭ニ置
カナケレバナラヌ、ソコデ集團的ニ御建
テニナリマス場合ハ、其ノ周圍ニ對シテ
其ノ集團ノ住宅ガ火災ヲ起シテモ他ニ燃
エ移ラナイ、又他ニ火災ガ起ッテモ其ノ
集團住宅ニ燃エ移ラナイヤウニ、其ノ間
ニ空地ヲ設ケルトカ、樹木ヲ植ヱルト
カ、水道バカリデナク、井戶ヲモ掘ラ
ス、或ハ防空壕ノ設備ヲ集團住宅ノ場所
ニアル中央ノ何處カ便利ナ場所ニ作ッテ置
ク、是ハ不斷ハ貯藏庫ニ使用サセルトカ
云フヤウナ關係、色々ナ方法ヲ御考ニナッ
テ、サウシテ集團住宅ヲ御造リニナラナ
イト云フト一旦對敵國ノ燒夷彈ガ飛ンデ
來マシタ時ニ慌テナケレバナラヌト云フコ
トヲ考ヘルノデアリマス、ソレデアリマス
カラ内務省ノ計畫局トノ交涉ハ勿論ノコト
デアリマスケレドモ、其ノ點ニ付テ餘程御
注意ヲ願ヒタイト思ヒマス、次ハ住宅ノ尺
度デアリマス、「メートル」法ヲ以テオヤリ
ニナルノデアリマスカ、或ハ現在ノ尺貫ノ
方法ヲ以テオヤリニナルノデゴザイマセウ
カ、御承知ノヤウニ疊ノ尺度ハ京都附近、
名古屋附近、東京附近ト云フ三種類ニ大體
日本ニ於テハ分レテ居ルノデアリマスガ、
ソレデアリマスカラ其ノ地方ニ建テラレタ
住宅ガ、或ハ「メートル」法ニナルトカ、或
ハ一定ノ尺度デ全國ヲ統一サレルト云フコ
トニナリマスト、其ノ住宅ノ分讓ヲ受ケタ
者ガ、將來疊ガ古クナッタリ、或ハ建具ガ古
クナッタト云フ場合ニ、之ヲ取換ヘタイト思
ヒマシテモ、其ノ地方デ入手スルコトガ非
常ニ困難ニナルダラウト思ヒマス、ソコデ
營團ノ方ノ出張所カ何カニ御願ヒシテ、疊
ヲ斯ウ云フ風ニ幾枚造ッテ貰ヒタイ、建具ノ
障子ガ壞レタカラ幾枚斯ウ云フ風ニ造ッテ
貰ヒタイト言ッテ、其ノ營團ノ方ヘ請求シナ
クチヤ造ッテ貰ヘナイ、地方ノサウ云フ建具
ヲ賣ッテ居リマス所ノ家ニ買ヒニ行クコトモ
出來ナイ、買ッテ來テモソレガ間ニ合ハナ
イト云フヤウナコトニナリハセヌカト思ヒ
マス、ソレデアリマスカラ其ノ邊ノ尺度ヲ
如何ニ御決メニナリマスカト云フコトヲ一
ツ伺ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007602145X00219410219&spkNum=16
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017・熊谷憲一
○政府委員(熊谷憲一君) 御答ヘ申上ゲマ
ス、御話ニアリマシタヤウニ、日本ノ大體
ノ家屋ノ寸法ヲ色々調ベテ見マスルト、大
體大中小三種類アルヤウデアリマシテ、地
方地方ニ依ッテ其ノ分布狀況ガ違フヤウニ
考ヘテ居リマス、柱ニ致シマスト長イ所、
疊ニ致シマスト長クテ廣イ所、建具、疊ノ
類ガ廣イト云フヤウナ所、是ハ專ラ御話ニ
アリマシタ關西方面ノ京間ガ多イノデアリ
やく、關東ニナリマスト是ガズット狹クナ
リ、又其ノ中間ノモノガ方々ニ散在シテ居
ルト云フヤウナ狀況デアリマス、我々ノ考
ヘ方ト致シマシテハ、「メートル」法デ行ク
カ尺貫法デ行クカ、其ノ點ハマダハッキリ
設計ガ出來テ居ナイノデアリマスガ、要シ
マスルニ各土地々々ノ色々氣候ナリ、風土ナ
リ習慣ガアラウト思フノデアリマシテ、ソ
レニ應ジテ適當ナル住宅ノ設計ヲシテ行カ
ネバナラヌト考ヘテ居リマス、勿論理想ト
致シマシテハ段々ト住宅資材ノ規格ノ統一ト
云フ理想ニ向ッテ行カネバナラヌト思ッテ居
ルノデアリマス、規格ヲ統一致シマシテ、
色々ナ點カラ言ヒマシテ、資材ナリ勞力ノ
無駄ト云フコトヲ省クト云フコトハ必要デ
アリマス、デアリマスルガ唯急ニヤリマス
ルト色々摩擦ガアリ、又色々困ッタコトモ出
來ルノデアリマシテ、漸次各土地ニ應ジマ
シテ段々ト其ノ規格統一ノ方向ニ行キタイ、
斯ウ云フ風ニ考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007602145X00219410219&spkNum=17
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018・前田勇
○男爵前田勇君 私ノ質問ハ是デ終リマシ
タ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007602145X00219410219&spkNum=18
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019・立見豐丸
○委員長(子爵立見豐丸君)、 佐々木君、何
カ御質問アリマスカ、チヨット佐々木君ニ申
上ゲマスガ、只今住宅營團ト貸家組合法案
ニ付テノ質疑ヲヤッテ居リマスカラ、若シソ
レニ付テ御質問ガゴザイマスナラ此ノ際願
ヒマス······委員外ノ佐々木君カラ發言ヲ求
メラレテ居リマスガ、御許シシテ如何デゴ
ザイマスカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007602145X00219410219&spkNum=19
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020・立見豐丸
○委員長(子爵立見豐丸君) ソレデハドウ
ゾ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007602145X00219410219&spkNum=20
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021・佐々木八十八
○委員外議員(佐々木八十八君) 委員外ノ
私ニ貴重ナル時間ヲ御割愛下サイマシテ厚
ク御禮ヲ申上ゲマス、先程來色々質問應答
ヲ拜聽致シマシテ、私ノ御質疑申上ゲヨ
ウト思ヒマスル殆ドハ盡サレテ居ルヤウニ
思ハレルノデアリマス、唯先刻御問ノ中ニ
ゴザイマシタヤウニ、建築技能者及ビ建築
資材、ソレヲ貸家組合ノ方へ優先的ニ政府
カラ之ガ供給ヲ幹旋シテ戴ク、之ヲシテ戴
カナクチヤ貸家組合ニ於テモ將來貸家ヲ建
築スルコトガ出來ナイノデス、今貸家組合
ノ方デ一等困ッテ居ルノハ申上グル迄モナ
ク建築資材ガ手廻ラナイ、ノミナラズ建築
技能者、所謂大工、左官、鳶、其ノ他細カ
イコトヲ申シマスト電氣工カラ錻力屋ニ至
ル迄手廻ラナイノヲ、政府ノ方デ之ヲ保證
的ニ御請合ヒ下サイマスト云フコトニナレ
バ貸家組合ニ於テモ安心シテ此ノ貸家ヲ
殖ヤスト云フコトニナルダラウト思ヒマス
ケレドモ、ソレニ付テ先刻長岡委員カラ企
畫院及商工省ノ方デ責任アル答辯ヲ願ヒタ
イト云フコトヲ仰セニナッテ、ソレハ今日ニ限
ラナイ、何時デモ宜イト云フ長岡委員ノ御
話デアッタノデアリマスガ、私ハ成ルベクハ
此ノ議席ニ於テ的確ナル御答辯ヲ戴イテ置
キタイノデゴザイマス、幾ラカ政府ノ方デ
モ之ニ付テハ合意的御斡旋ヲ下サルコトダ
ラウト思ヒマスルケレドモ、其ノ間ニ相當
煩雜ナル手數モ要シマセウ、又果シテソレ
ガ政府ノ仰シヤルヤウニ其ノ配給ガ圓滑ニ
行クヤ、如何ニ配給ガ手廻ルヤ否ヤト云フ
コトニ付テハマダ私ハ疑念ヲ持ッテ居ルノ
デアリマス、ト云フノハ何ト言ッテモ資材ハ
今日缺乏シテ居ルノデアリマス、從ッテ今申
上ゲマス建築技能者ノ如キモ、皆殷賑產業
トカ、或ハ軍需工業、重工業ノ方ニ轉職ス
ル者ガ多イノデアリマスカラ、迚モ建築技
能者ガ少イノデアリ、其ノ少イ技能者ヲ圓
滑ニ之ニ從事サスト云フコトハ、ナカ〓〓
至難ナ問題デアリマス、之ニ付テハドウシ
テモ政府ノ御力ヲ借リナケレバイケナイト
思フ、果シテ政府ガ貸家組合等ノ要望ニ副
フヤウニ、痒イ所ニ手ガ屆クヤウニヤッテ
戴ケルモノデアルヤ否ヤ、ソレニ對シテ聊カ
疑惑ヲ持ッテ居ルノデアリマス、カルガ故ニ
此ノ公ノ席上ニ於テ厚生省御當局ハ固ヨリ
ノコト、企畫院及商工農林兩省當局ニ於テ
我々ニ對シ之ノ御確約、卽チ甚ダ言ヒニク
イコトデゴザイマスケレドモ、確カナ御約
束ヲシテ戴キタイト云フガ私ノ希望デアル
ノデアリマス、モウ一ツハ此ノ法案ガ出マ
シテ、果シテ貸家ノ投資者方面ノ人々ガ世
間ガ要望スル如ク、何十萬戶ト云フ貸家ヲ
直チニ建テルモノナリヤ否ヤ、ソレモ私共
ハ疑ハシイノデアリマス、ト云フノハ、是
ハ只今申上ゲル迄モナク、貸家ノ投資業ト
云フモノハ迚モ採算ニ合ハナイノデスカラ、
政府モ亦能ク御存ジデアリマスルガ故ニ、
ソレデ斯ウ云フ法案ヲ御出シニナッタコトダ
ラウト思ヒマスケレドモ、何シロ近頃デハ
借家人ノ方ニモ餘程質ノ惡イ人々ガ殖エ、
之ニ依ッテ惱マサレルコトガアリ、又只今申
シ上ゲル如ク資材ノ暴騰及ビ建築技能者ノ
賃銀モ追々ト上リ、又土地ガ容易ニ得難イ
ト云フヤウナ點カラ見マシテ、貸家ノ投資業
ト云フモノハ決シテ今日デハ採算ノ好イモ
ノデナイノデゴザイマス、私モ此ノ間モ借
地法及借家法改正法律案ノ委員會デ申上ゲ
タヤウニ、少々貸家ヲ持ッテ居タガ、ドウ
シテモ合ハナイノデ、其ノ間ニ空家ガ出來、
家ハ追々古クナリ、修繕ハ時々廻ッテ來ル、
租稅公課等ヲ差引勘定致シマスト、ドウシ
テモ年ニ一朱五厘位カ二朱位ニシカ〓
ラナイ、ソレヲ公債ノ三朱五厘位ニ利
率ト同ジヤウニ廻サウトスレバ鬼ノヤウニ
言ハレテ、馬鹿々々シイノデスカラ、弊履
ノ如ク賣拂ッテシマッタト云フヤウナ譯デ、
又祖先以來貸家ヲ營業トシテ居ル人ハ祖先
ニ對シテ今更之ヲ賣拂フトカ、或ハ祖先以
來ノ業ヲ轉ズルト云フコトハ、祖先ニ對シ
テ濟マナイト云フ觀念カラ、據ドコロナク
貸家ノ投資業ヲ繼續シテ居ル人ガ多イノデ
アリマスドウシテモ民間カラ貸家ヲ澤山
建テサセヨウト云フ御意思デアルナラバ、
政府ノ方デ能ク導クヤウニ、安心シテ貸家ヲ
建テ得ルヤウナ方法ヲ取ッテ戴キタイノデ
アリマス、ソレカラ第一ニ不安ヲ感ジマス
ルノハ、建築資材ガ〓ラナイノト、建築技
能者モコチラノ思フヤウニ來テ吳レナイト
云フ不安ガアルノデアリマス、ソコデ貸家
投資業者ニ安心ノ出來ルヤウニ、政府ニ於
テ御配慮ヲ願ヒタイト云フ希望ヲ申上ゲテ
置キ、之ニ對スル政府ノ御答辯ヲ願ヒタイ
ノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007602145X00219410219&spkNum=21
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022・熊谷憲一
○政府委員(熊谷憲一君) 御答ヘ申上ゲマ
ス、御尤ノ御意見デゴザイマシテ、此ノ貸
家組合法ヲ上程致シマシテ、貸家組合ノ設
立ヲ進メテ行キタイト云フ根本ノ理由ニ付
キマシテハ旣ニ申上ゲタノデアリマスル
ガ、要シマスルニ、從來ノ日本ノ貸家ノ大
部分ガ、皆民間ノ貸家業者ニ依ッテ建テラレ
テ居ルノデアリマス、之ニ付テ何等從來指
導保護ノ途ヲ講ジテナカッタノデアリマス、
此ノ住宅難ニ際シマシテ住宅計畫ヤ何カ色
色考ヘテ居リマスルガ、根本ハ貸家業者
ガ······業者ト申シマスト語弊ガアリマスガ、
貸家投資家ガ家ヲ建テラレルヤウニスルコ
トガ根本ノ問題デアル、從ヒマシテ從來貸
家投資家ト云フモノハ、一人々々バラノ
ニナッテ居ル、其ノ間ニ適切ナル脈絡統制ア
ル組合ト云フモノガナイノデアリマス、斯
ウ云フ風ニ段々ト資金ナリ或ハ資材問題ガ
統制ト謂ヒマスルカ、統制經濟ト謂ヒマス
ルカ、サウ云フコトニナルト、バラ〓〓ノ
貸家投資家トサウ云フ統制組合トノ關係ガ
ナカ〓〓密接ニ行カヌ、ドウシテモ貸家投
資家ヲ適切ナル組織ヲ作リマシテ、ソレデ
資材ナリ資金ノ組合トノ結ビ付ヲ出來ルダ
ケ圓滑ニシテ上ゲタナラバ、貸家ガ建ツヤ
ウニナラウヂヤナイカ、斯ウ云フ風ニ考ヘ
マシテ、貸家組合法ヲ作ッタノデアリマス、
從ヒマシテ私共ト致シマシテハ、此ノ貸家
業者ガ家ヲ建テナクナリマス原因ニ付キマ
シテハ、色々調査ヲシテ居ルノデアリマス
ガ、一番主ナル原因ハ物ガ非常ニ高イ、將
來安クナリハシナイダラウカト云フ不安ガ
多イノデアリマス、其ノ次ニ多イ不安ハ資
金ノ問題、資材ノ入手難ト云フコトデアリ
やく、從ヒマシテ是等ノ點ニ付キマシテハ
實ハ企畫院ナリ商工、農林トモ密接ナル聯
絡ヲ取ッテ居ルノデアリマス、現在ノ住宅難
ノ狀態ニ付キマシテハ昨日以來申上ゲマシ
タガ、兎ニ角軍需產業ノ充足カラ言ヒマシ
テモ、生產力ノ擴充カラ申シマシテモ、國
民ノ生活安定或ハ衞生ノ點カラ申シマシテ
モ、非常ニ重要ナ點デアリマスカラ、出來
ルダケ一ツ資材等ハ各省トモ心配シタイ、
斯ウ云フ風ニ申シテ居リマシテ、折角物動
計畫ノ中ニ是等ヲ盛込ミタイト思ッテ今交
涉シテ居ル譯デアリマス、ソレカラ家賃ノ
問題、貸家ノ經營ノ問題モ非常ニ著シイト
云フ御言葉デアッタノデアリマス、是等ニ付
キマシテハ實ハ地代家賃統制令ヲ昨年十月
改正致シマシテ公布致シタノデアリマスガ、
大體ノ氣持ト致シマシテハ、其ノ以前カラ
旣ニ貸家ニナッテ居リ、又貸地ニナッテ居ル
地代家賃ニ付テハモウ原則トシテ動サヌ、
ソレハ御承知ノヤウニ、日本ニ住宅ガ千四
百萬アリマスガ、其ノ內貸家ガドレ位アリ
マスカ知リマセヌガ、兎ニ角皆修正シ出ス
ト云フコトニナルト、非常ナ大キナ問題ニ
ナッテ來ルノデアリマシテ、ソレデ旣ニ昨年ノ
十月以前ニアル家賃ヤ地代ハ原則トシテ動
カサヌ、唯非常ニ高過ギル、或ハ非常ニ安過
ギルト云フ場合ニ許可ニ依ッテ動カス、斯ウ
云フ風ニ考ヘテ居ルノデアリマス、唯從來ノ地
代家賃ニ付キマシテハサウデアリマスガ、今
後建築致シマス部分ニ付キマシテハ、是ハ何
トカ合理的ナ物差ヲ作ラナケレバイカヌノ
ヂヤナイカ、斯ウ考ヘマシテ、一方ニ於テハ
國民生活ノ安定或ハ低物價政策ノ方面ヲ考
ヘマスト同時ニ、一方ニ於キマシテハ矢張リ
家ヲ建テル希望者、貸家投資家ガドノ位ノ
一體家賃ヲ取ルコトガ出來ルデアラウカ、
安心ヲ與ヘル方向ヲ示ス、標準ヲ示スト云
フコトガ非常ニ必要ナコトデアラウト考へ
マシテ、其ノ兩方カラ愼重ニ考ヘマシテ、
目下價格形成中央委員會ニモ能ク審議ヲ御
願ヒ致シマシテ、新築ノモノニ付キマシテ
ハ新築ニ要シマシタ費用ヲ標準ト致シマシ
テ、ソレニ一定ノ率ヲ掛ケル、其ノ一定ノ
率ハ建築資本ニ對シテハ六分ノ利廻、六分
デアリマスカラ公債ヨリモ何ヨリモ宜イノ
デアリマス、現下ニ於テ許サルベキ適當ナ
利潤デハナイカト私ハ思フノデアリマス、
ソレニ一定期間ノ減價償却率、或ハ空家ノ
危險率、修繕費用、公租公課等ヲ見積ッテ
一定ノ率ヲ作リマシテ、ソレニ依ッテ各地方
長官ガソレヲ標準トシテ各地方ノ情況ニ應
ジテ一定ノ率ヲ割出シマシテ、ソレト建築
費用ヲ掛合ハシテ、ソレニ火災保險料ト地
代ヲ加ヘタモノヲ以テ家賃トスルト云フコ
トニナッタノデアリマス、新築ノ家賃ニ付キ
マシテハ、相當利廻ハ考ヘテアル積リデア
リマス、唯問題ハ色々修繕トカ、或ハ賃貸
ノ條件等ニ付キマシテ色々ウルサイコトガ
アルコトモ聽イテ居リマス、サウ云フ問題
ニ付キマシテモ貸家組合ノ目的ノ一ツト致
シマシテ、貸家條件ノ適正化ヲ圖リマシテ、
貸家投資ト店子ト謂ヒマスカ、借家人トノ間
ノ明朗ナ關係ヲ作ッテ行キタイト云フ風ニ考
ヘテ居ル次第デアリマス······御答へ漏レ致
シマシテ誠ニ恐縮致シマシタ、技術者ノ問
題ハ勿論是ハ建築資材ト土地トガ入手ス
ルノニ苦シイダラウカト考ヘル點モアルノ
デアリマシテ、之ニ付キマシテ住宅營團ノ
方ハ、同潤會モアリマスルシ、又同潤會ニ
於キマシテモ、色々豫想致シマシテ、技術
者ノ採用、養成等モ致シテ居ルノデアリマ
スガ、實ハ技術者ニ付キマシテハ、豫算ニ
極ク僅カデアリマスガ金額ヲ計上致シマシ
テ、出來マスナラ、全國五箇所デ非常ニ急
速ニ泥繩式デアリマスガ、養成モ講ジテ見
タイ、ソレニ付キマシテモ、相當苦シイ事
情モアリマシテ、出來ルダケ努力シテ行キ
タイト斯ウ考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007602145X00219410219&spkNum=22
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023・佐々木八十八
○委員外議員(佐々木八十八君) モウ一囘
御許シ願ヒマス、私ハ建築技能者及資材ヲ
政府ニ於テ保證シテ戴クト云フナヤウコト
ヲ先刻申上ゲタノデアリマス、ソレデ此ノ
委員會ニ於テ厚生省、商工省及企畫院御立
會ノ上、貸家組合ノ方へ優先的資材配給及
建築技能者ノ斡旋ヲスルト云フヤウナ御保
證ヲ願ヒタイノデアリマス、今日ソレガ出
來マスカ、時間ノコトモアリマスノデ、成
ルベク今日之ヲ願ヒタイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007602145X00219410219&spkNum=23
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024・立見豐丸
○委員長(子爵立見豐丸君) 先刻長岡君ノ
御質問ニ對シテ、商工省及企畫院ノ當局者
ガ今日ハ差支ガアルノデ、明日ノ午後此ノ
委員會ニ出席サレルサウデスカラ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007602145X00219410219&spkNum=24
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025・仁井田益太郎
○仁井田益太郞君 今ノ技術者ノコトニ關
係シテ、此ノ機會ニチヨット一言述ベテ置
キタイト思ヒマスガ、技術者ノ養成ト云フ
コトハ、相當ノ知識ヲ持ッテ居ル者ヲ養成
スルト云フヤウナ御考カト思フノデアリマ
スガ、一般ノ社會問題トシテ一ツ御聽ヲ願
ヒタイト思フノデス、此ノ機會ニ御許シ願
ヒタイ、ト云フノハ、今迄職人ト云フモノ
ガ少クナリツヽアルノミナラズ、是ハ無論
御承知ノコトデアリマセウガ、徒弟ガマル
デナイノデスカラ、私ハ將來職人ト云フモ
ノガナクナルト云フコトハ兎ニ角トシテ
非常ニ少クナル、大工ノ息子デモ大エハ嫌
ダト云フノデ、工場ニ走ル、斯ウ云フヤウ
ナ有樣デ、左官モナケレバ、大工モナイト云
フ、瓦屋モナケレバ、屋根屋モナイト云フ
ヤウナコトハ、將來必ズ起ッテ來ルト思フ
ノデアリマスカラ、、是ハドウカ厚生省ア
タリデ此ノ點ヲ一ツ御考慮願ヒタイト思フ
ノデアリマス、工場勞働者ハ、アルケレド
モ、今迄ノ職人ト云フモノガマルデナクナッ
テシマフト云フ時期ガ決シテ遠クハナイ
ト思フ、ドウカ丁度技術者ノ問題ガアッタ
所デアリマスカラ、豫テ考ヘテ居ルコトデ
アリ、又當局モ無論御考デアラウト思ヒマ
スガ、此ノ點ニ付テ對策ヲ講ズルト云フコ
トハ、甚ダムヅカシイコトデアリマスガ、
是ハドウカ考慮ニ入レテ色々ナコトヲ御計
畫下サラヌト、工場ノ中ヘ走ルト云フコト
モ、或程度迄制限シテ戴カヌト大キナ社會
問題ガ起ル、材料ガアッテモ大エガナイ、左
官ガナイ、經師屋モ無論ナイト云ッタヤウ
ナ、非常ニムヅカシイ場合ガ起ッテ來ルト思
ヒマスカラ、此ノ機會ニ於テ一言申上ゲテ
置キタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007602145X00219410219&spkNum=25
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026・長岡隆一郎
○長岡隆一郞君 ソレニ關聯シテ今度私ハ
仁井田先生ト全ク同意見デ、實際ハ職人ノ不
足ニ困ッテ居ルノデス、私ハ住宅營團ノ將來
ニ付テ、第一ニ當局ノ御困リニナルノハ技
術者ノ問題、ドウシテモ私ノ想像デ三十人
以上ノ高級技術者ヲ揃ヘナケレバナラヌト
思フ、是ハ得ラレマセヌヨ、其ノ以外ニ
設計トカ計算トカスル以外ニ、現場監督ニ
相當ノ人數ガ要ル、是ガアリマセヌ、今建
築ニ關スル技術者ハ、非常ニ不足デス、ソ
レガ一ツ、ソレカラ今仁井田先生ノ仰シヤッ
タヤウニ、大工、左官其ノ他ノ勞務者ガ到
底得ラレナイノデス、是ハ恐ラクハ請負ニ
出サレルノデセウカラ、請負ノ方デドウカス
レバ宜イノダラウト云フ御考カ知ラヌケレ
ドモ、非常ナ拂底デアル、今ノ技術者ノ養
成ハ、全國五箇所デヤルト云フ御話デスケ
レドモ、ソレハ恐ラク現場監督ノ程度ノモ
ノヂヤナイカト思フ、私ハソレヨリ大工、
左官ト云フモノノ養成ニ付テ、餘程御考慮
ニナラナケレバイカヌノヂヤナイカト思フ、
是ハ實際ノ狀況ハ御役人ハ御分リカドウカ知
ラヌケレドモ、餘程今困ツタ狀況ニナッテ居
ル、ソレカラモウ一ツ先程佐々木議員ノ御
質問ニ對スル御答辯ニ、建築費ニ對スル利
廻ヲ何トカ仰シヤッタケレドモ、恐ラクハ建
築費ト云フモノハ公定價格ニ依ル建築費ヲ
御見込ニナッテ居ルニ違ヒナイ、ケレドモ今
ハ「セメント」ニシテモ釘ニシテモ、公定價格
デハ到底手ニ入ラナイ、皆闇デスヨ是モ
餘程御考ニナラニヤナラヌ問題ト思フンデ
ス、ソレハ御答辯要リマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007602145X00219410219&spkNum=26
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027・熊谷憲一
○政府委員(熊谷憲一君) 公定價格デハア
リマセヌ、實際貸家ヲ建テルニ使ッタ費用
ヲ全部ヤッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007602145X00219410219&spkNum=27
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028・長岡隆一郎
○長岡隆一郞君 ソレデハ檢擧サレルヂヤ
ナイデスカ(笑聲起ル)発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007602145X00219410219&spkNum=28
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029・熊谷憲一
○政府委員(熊谷憲一君) ソレハサウ云フ
コトハアルカモ知レマセヌガ、公定價格ニ
依ッテ換算シテヤルコトハヤッテ居リマス、
大工、左官、技術者ノ問題ハ非常ニムヅカ
シイト思ッテ居リマス、建築資材以上ニムヅ
カシイ問題ヂヤナイカト思ヒマス、全國五
箇所デ養成致シマスト云フコトモ、半分ハ
現場監督デ半分ハサウデナイ積リデ居リマ
スケレドモ、ソレモ一ツノ方法トシテ考へ
テ居ルト云フノデ、何モ全部トシテ考ヘテ
居ル譯ヂヤアリマセヌ、根本ノ問題トシテ
ハドウシテモ矢張リ大工、左官屋ニ致シマ
シテモ、工場ノ方ガ景氣ガ宜シウゴザイマ
スシ、社會的ノ待遇ガ非常ニ違フノデ、ソ
レデ逃ゲテ行キマスノデ、根本的ニ考ヘテ
勞働力ノ計畫ナンカモ建直シテ行カナケレ
バナラヌヂヤナイカト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007602145X00219410219&spkNum=29
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030・仁井田益太郎
○仁井田益太郞君 極ク簡單ナコトデスガ、
貸家ノ利廻ノ問題ガアリマスガ、政府ハ如
何デセウ、貸家ニ付テハ家屋稅ハ減免スル
ト云フ御考ハ全然ナイノカ、サウ云フコト
ヲ考慮セラレタコトガナイノカドウカ、サ
ウ云フ方法デ利益デモ良クシナイト、實際
ハ貸家ト云フモノハ出來ナイト云フコトニ
ナルノヂヤナイカト思ヒマス、詰リ政府ノ
負擔ニ於テ幾ラカ貸家ノ增殖ヲ圖ル爲ニ、
利〓ヲ好クスルト云フコトモ考ヘテ宜イノヂ
ヤナイカ、或ハ將來サウ云フコトガ必ズ起
ルノヂヤナイカト思ヒマスガ、サウ云フ點ハ
御考慮ニナルコトハナイデセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007602145X00219410219&spkNum=30
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031・熊谷憲一
○政府委員(熊谷憲一君) 貸家ノ利廻ハ先
程申上ゲマシタヤウニ、建築ニ要シダ費用
ノ六分ヲ見テ居ル譯デス、六分ト云フノハ
公債ノ利廻ヨリモ宜シイノデアリマシテ、
現在ノ非常時ニ當リマシテハ、片一方其處
ニ生活スル國民ノ生活問題カラ考ヘルト、
マア六分位デ適當デハナカラウカト考ヘテ
居リマス、唯六分ノ外ニ勿論償却費用トカ、
修繕費用トカ、公租公課ノ費用ヲ入レテ、
一定ノ率ヲ出シマシテ家賃ヲ出シテ居ル次
第デアリマス、只今ノ家屋稅ノ免稅或ハ減
稅ト云フコトハ、只今迄考ヘタコトハアリ
マセヌガ、家屋稅ナンカニナリマスト、地
方ニ取リマシテハ恆久的ノ財源デアリマシ
テ、ソレニ依リマシテ色々道路ノ計畫、學
校ノ計畫モ致シテ居リマス、相當ノ費用ト
云フコトニナリマスカラ、只今迄ノ處ドウシ
ヨウト云フコトハ考ヘテ居ナイノデアリマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007602145X00219410219&spkNum=31
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032・齋藤万壽雄
○齋藤万壽雄君 先刻次官ノ御說明モアッタ
コトデ、三十萬ノ家ガ建ッテモ工業ノ盛衰ノ
爲ニ影響スルコトガナカラウト云フ御話御
尤ノコトニ伺ヒマスガ、唯本案ハ勞務者ヲ
主トシテ居ルノデアリマスカラ、兎ニ角此
ノ工場ト云フモノニ直接關係ヲ持ツモノデ
アリマスルシ、而モ其ノ工場モ軍需工場ト
云フコトニ重キヲ置イテ居ルヤウデアリマ
ス、私共ガ此ノ事變ガ濟ンダナラバ今群立
シテ居ル工場ガドウ云フコトニナルノデア
ラウカト云フコトガ、是ハ何人モ懸念スル
コトデアルト思ヒマスガ、當局者ニ於キマ
シテモ群小工場ノ整理ト云フコトニモウ既
ニ御著手ニナッテ居ル、又將來事變ガ終了シ
テモ今度ノ經驗ノアト、アルベキ仕事ガ多
イノデアリマスカラシテ、益〓工場等ノ發展
モ要スルノデ、一時ニ工場ガ閉鎖スルモノ
ガ多數出來ルト云フコトモ餘リナイカトモ
思フノデアリマスケレドモ、何分ニモソレ
等ノコトヲ十分ニ見透シヲ置キマセヌト云
フト、此ノ住宅ハ餘程考ヘ物デアリマシテ、
而モ政府トシテハ此ノ住宅ハ理想的ナ立派
ナ建築ヲナサレル集團的ナ御計畫デアリマ
スルカラ、位置ノ選定ト云フモノガ非常ニ
大事ナコトニナッテ來ルノヂヤナイカト思フ
ノデアリマス、ソレ等ノコトハ十分御考慮
ノ上ニ御實行ノコトト思ヒマスガ、尙又ソ
レニ附帶致シマシテハ、土地ヲ以テ出資ノ
目的トスルト云フコトニナッテ居リマスル
ガ、官有地ガ必ズシモ住宅ニ適當ナルモノ
バカリモ遊ンデ居ルト云フコトハナカナカ
ムヅカシイト思ヒマス、必要ニ依ッテハ官有
地ト住宅適地ト交換サレタ上ニ、此ノ住宅
營團ニ提供サレルト云フコトハ無論御考ヘ
ニナッテ居ルコトト思ヒマスガ、其ノ工場ニ
附隨スル住宅デアルナラバ工場地帶ノ將來
ト云フコトヲ十分ニ御見込ノ上ニ御經營ニ
ナルコトト思ヒマスルノデ、左樣承知シテ
宜シイノデセウカ、尙昨日申上ゲマシタガ、
私ハ何ト申シマシテモ、都市經營上カラ申
シマシテモ今日ノ如キ工場ヲ隨意ニ設立サ
テセ置イテハ百年河〓ヲ待ツコトニナラウ
ト思ヒマス、住宅バカリデハアリマセヌ、
水道ノ計畫ニ致シマシテモ、總テノ計畫ガ
我ガ國ニ於ケル工場ニ對スル自由主義ノ結
果デアルト思フノデアリマシテ、旣ニ外國
ニ於テハ此ノ都市移住竝ニ工場ノ制限モヤッ
テ、立派ナ成績ヲ擧ゲテ居ル例ガアルノデ
アリマス、商工省ニ於テモ隨分御考ヘニナッ
テ居ルヤウデアリマスガ、又ドレ程ノ制
限ヲヤッテ、ドウ云フ御方針デアルカト云フ
コトハ甚ダ不安デアルノデアリマス、此ノ
コトヲ此ノ席上デ伺ッテ置キタイト思フノ
デアリマス、明日中ニデモ伺ッテ置キタイト
思ヒマス、內務省ノ都市計畫ノコトモアリ
マスガ、急ノ間ニ合ハヌノヂヤナイカト云
フ心配ガ非常ニアルノデアリマス、關係省
ノ御出席ヲ得テソレ等ノ點ヲ此ノ席上デ御
說明ヲ願ヒタイト思ヒマス、委員長ニ宜シ
ク御配慮ヲ願ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007602145X00219410219&spkNum=32
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033・安宅彌吉
○安宅彌吉君 住宅營團ノ方デスガ、先程
二十坪、十五坪、十坪、貸賃ガ三十三圓、
二十五圓、十八圓ト斯ウ云フ風デスガ、十
坪ノ方ハ分讓ハシナイ、單ニ貸家デアル、
二十坪ト十五坪ノ方ハ二十年經テバ借人ノ
方ノ所有財產ニナルト云フコトデアリマス
ガ、凡ソ衆議院ノ御返事ハ坪二十五圓ニ見
積ッテ居ルト云フ話デアリマス、スルト二十
五圓ノ坪數ニ致シマスト凡ソ三割位ハ地面
ガ餘計要ルデセウ、或ハ路ヲ取ラナクチヤ
ナラヌトカ何カデ、御買取ニナッタ地面ガ、
全部家ニハナラナイデ、道路ヲ拵ヘルトカ
色々ナモノノ爲ニ先ヅ三割位缺ケルノヂヤ
ナイカト思フノデアリマス、政府ノ御見込
ハドウカ、ソレカラ建築費ノ御見込ハ無論
地方ニ依ッテ違フデセウガ、單ニ東京ダケニ
於テハドウ云フ風ナ御考デアリマスカ、二
十坪ノ方デ結構デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007602145X00219410219&spkNum=33
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034・熊谷憲一
○政府委員(熊谷憲一君) 道路ニ三割位ハ
掛カリハシナイカト云フ御尋デアリマスガ、
道路ニドレ程掛カリマスカ、ハッキリシタコ
トハ申上ゲラレナイノデアリマシテ、只今
ノ計畫ト致シマシテハ、二十坪ノ住宅ニ付
キマシテハ土地ガ五十坪、十五坪ノ住宅ハ
四十坪、ソレカラ十坪ノモノハ三十坪、斯
ウ云フ計畫ヲシテ居リマシテ、其ノ中ニ勿
論道路モ何モ入ッテ居リ、敷地モ入ッテ居ル、
計畫ト致シマシテハ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007602145X00219410219&spkNum=34
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035・安宅彌吉
○安宅彌吉君 幾ラカ減ル譯デスネ、本人
ノ所有地ガ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007602145X00219410219&spkNum=35
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036・熊谷憲一
○政府委員(熊谷憲一君) 幾ラカ減ル譯デ
ス、家屋ニ幾ラ位掛ケルカト云フ御尋デア
リマスガ、二十坪、十五坪ニ付キマシテハ
大體百七十圓位、十坪ノ住宅ト致シマシテ
百八十圓位ノ見當デ事業計畫ヲ立テテ居リ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007602145X00219410219&spkNum=36
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037・安宅彌吉
○安宅彌吉君 サウシマスト、二十坪デ建
築費ガ三千四百圓掛カル、ソレカラ五十坪
ノ地所ハ衆議院デハ二十五圓ノ豫定ダト云
フコトヲ仰シヤッタト云フコトデアリマス
ガ、地所ハ五十坪デ幾ラノ豫定デアリマス
カ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007602145X00219410219&spkNum=37
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038・熊谷憲一
○政府委員(熊谷憲一君) 一坪二十五圓ノ
豫定デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007602145X00219410219&spkNum=38
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039・安宅彌吉
○安宅彌吉君 サウシマスト、二十坪ノ家
デ三千六百五十圓ニナリマスカ、是ハ二十
年デ償却シマスト、年ニ百八十二圓五十錢
ト云フコトニナル、利息ヲ勘定シナイデ、之
ヲ先ヅ二十年デ償却スルト本人ノモノニナッ
テシマフノダト云フノデスガ、政府ノ方ノ
御手許ノ勘定デハ年百八十二圓五十錢、之
ニ利息ガ加ハッテ來ル譯デス、サウシマス
ト、利息ヲ勘定シマスト私ハ百八十二圓五
十錢ハ二百五十圓位ニナルノヂヤナイカト
思ヒマス、私ノ推算シタ所デハサウ
シマスト、三十三圓デ約四百圓、ソレカラ
二百五十圓ヲ引キマスト、百五十圓ト云フ
殘リガ出マシテ、百五十圓デ借主ハ先ヅ借
リテ居ル、殘リ百五十圓デ借リテ居ル、サ
ウシマスト、結構ナコトデス、借主ハマア社
會政策上結構ナ御施設トシテ喜ンデ宜イノ
デスガ、假ニ約五千圓近イモノガ三分ノ
利廻ニシカ實際ハナラヌノデアリマシテ、結
局第何條カニ三分五厘以下ノ配當ヲ受取ル
コトヲ得トカ云フコトニナッテ居ッタヤウデア
リマスガ、是ハ餘程缺損ガ出來ルモノト考
ヘテ居リマスガ、百七十圓ヂヤ時價ノ職人
ノ値段ダトカ、色々材料ノ値段ニ幾ラカノ
計算違ヒガ起ラヌトモ言ヘナイノデアリマ
ス、百五十圓ノ······二十坪ノ方ノ勘定デ云
フノデゴザイマスガ、五十圓デ以テ若シ五
千圓ニナレバ三分ノ利〓リニナリマスガ、マ
ア社會政策上結構デアリマスガ、政府ノ御
勘定ニハ年三分五厘以下ノ配當デモ貰ハウ
カト云フ規定ガアリマスガ、貰フドコロデ
ハナクテ、大分缺損ガ御出來ニナルノヂヤ
ナイカト思ヒマス、政府ノ御計算ハドウ云
フ風ニナッテ居リマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007602145X00219410219&spkNum=39
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040・熊谷憲一
○政府委員(能谷憲一君) チヨット失禮デ
スガ、御尋ネ致シマス、今ノ御計算ハ敷地
ト建物デノ合計ヲ幾ラトシテデゴザイマス
カ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007602145X00219410219&spkNum=40
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041・安宅彌吉
○安宅彌吉君 二十坪ノモノガ一坪百七十
圓デ、三千四百圓、ソレカラ地面ガ五十坪
デ二十五圓トスレバ千一一百五十圓、サウス
ルト四千六百五十圓ニナリマス、私ノ勘定
ガ違ハナケレバ······四千六百五十圓ト云フ
モノハ利息ノ勘定ハチットモシナイ勘定デア
リマス、ソレダカラ約五千圓掛カルト見テ、
年ニ二百五十圓、二十年デ分讓サレルト·····発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007602145X00219410219&spkNum=41
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042・熊谷憲一
○政府委員(熊谷憲一君) 安宅サンノ先程
ノ合計金額ハ違ッテ居ルト思ッテ私質問シタ
ノデアリマスガ、私ノ方ノ計算ヲ申上ゲマ
スト敷地費ガ坪二十五圓、五十坪デアリ
マスカラ千二百五十圓デアリマス、其ノ買
收費千二百五十圓ニ對シマシテ、年四分三
厘ノ十二箇月分ガ五十三圓七十五錢デアリ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007602145X00219410219&spkNum=42
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043・安宅彌吉
○安宅彌吉君 併シサウ云フ勘定ヂヤナク
シテ、私ハ二十年經ッタラ借入ノ手ニ全部
入ルノデセウ、地面ハヤラナイノデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007602145X00219410219&spkNum=43
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044・熊谷憲一
○政府委員(熊谷憲一君) 地面モ與ヘマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007602145X00219410219&spkNum=44
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045・安宅彌吉
○安宅彌吉君 サウスルト、二十年ノ勘定
デ行キマスレバ、利息ノ勘定ハシマセヌデ
モ、建築費ハ幾ラ要リマスカ、四分三厘ト
カ、サウ云フ勘定ハシナイデ、合計幾ラ掛
カルカ建築費ハ三千四百圓デ違ヒマ
スカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007602145X00219410219&spkNum=45
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046・熊谷憲一
○政府委員(熊谷憲一君) 三千四圓デアリ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007602145X00219410219&spkNum=46
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047・安宅彌吉
○安宅彌吉君 サウスルト、四千六百五十
圓掛カルノデセウ、計算違ヒデハナイモノ
トシテ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007602145X00219410219&spkNum=47
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048・熊谷憲一
○政府委員(熊谷憲一君) 其ノ外ニ保險料
ヲ見ナクチヤナリマセヌシ····発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007602145X00219410219&spkNum=48
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049・安宅彌吉
○安宅彌吉君 サウシマスト、結局二十年
デ借手ニ渡スト云フコトニナリマスト、年
ノ勘定ニシマスト、建築費ト地所ダケガ凡
ソ年二百五十圓ト見積ッテ置カナケレバナ
ラヌノデハナイカ、四千六百五十圓ニナリ
マスネ、四千六百五十圓デアルケレドモ、)
三百五十圓位ハ利息ヤ何カデ要リマスカラ、
凡ソ五千圓掛カル、ソレヲ二十圓デ渡シテ
ヤルト云フコトニナルト、年ノ勘定ハ二百
五十圓ニナル、サウシテ家賃ノ方ハ四百圓
ニナリマス、私間違ッテ居ルカモ知レマセ
ヌガ、ユックリ御考ヘ願ッテ御返事ヲ願ッテ
モ宜イノデアリマス、四百圓ノモノヲ二十
年賦デ勘定シマスト、約二百五十圓ニシマ
スト、百五十圓ガ政府ノ手取リニナル、卽
チ借家人ノ家賃ハ百五十圓ト、斯ウ云フコ
トニナル、年百五十圓宛店賃ヲ拂ッテ居ルヤ
ウナ勘定ニナリマス、サウシマスト政府ト
シテハ、結局支出ハ五千圓デアルノニ、百
五十圓デハ年三分ニシカ廻リマセヌ、縱シ
外ノ勘定ハウマク行ッテモ、公債ノ利子ニハ
無論ナリマセヌシ、若シ幾ラカヅヽ諸物價
昂騰トカ云フ時分ニハ、相當缺損ニナルト
云フ私ノ勘定ニナリマス、併シ能ク御調ベ
明カ、別ニ私ハ其ノ勘定ガ違ッタ所デ、借
家人ガ喜ブダケノ話デアリマスカラ結構デ
アリマスガ、先ヅ缺損ガ行カヌカト云フコ
トヲ御含ミ置キ願ヒタイト思ヒマス、ソレ
カラモウ一ツハ二十坪ト十五坪ノ方ハ、
約坪當リ一圓五十五錢乃至一圓六十五錢ニ
ナリマスガ、十坪ノ方ハ一坪ガ一圓八十錢
デアル、一圓六十五錢ノ方ガ二十年經ツト
本人ノモノニナッテ、一圓八十錢拂ッテ居ル
方ガ本人ノ所有ニナラナイト云フノハ、何
カ政府ノ御考ガアルノデセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007602145X00219410219&spkNum=49
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050・熊谷憲一
○政府委員(熊谷憲一君) 十坪ノ方ニ付キ
マシテハ、修繕料ハ貸人ガ持ツヤウニ致シ
テ居リマス、ソレカラ稅金モ貸ス人ガ持ツ
ヤウニナリマス、詰リ二十坪、十五坪ノ分
讓ヲ受ケル人ハ、修繕料トカ公租公課ハ本
人ガ負擔スルト云フ結果ニナリマシテ、
サウ云フ點ヲ考ヘルト、必ズシモ其ノ邊ニ
權衡ヲ失シテ居ナイト考ヘルノデアリマス、
モウ一ツ附加へタイト思ヒマスガ、坪當リ
ノ單價ノ違フコトヲ御含ミ置キヲ願ヒタイ
ト思ヒマス、詰リ二十坪、十五坪ノ住宅ハ
百七十圓デ、十坪ノ方ハ百八十圓デアリマ
ス、小サイノガ建築單價ガ餘計掛カリマス、
ソレカラ修繕料ト公租公課ノ負擔ヲドチラ
デ負擔スルカト云フコトニ付テ、違ッテ來マ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007602145X00219410219&spkNum=50
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051・安宅彌吉
○安宅彌吉君 ソレハ分ッテ居リマスケレド
モ、兎ニ角十坪デ、一坪一圓八十錢ノ家賃
ヲ拂ッテ居ル方ガ、地面ノ坪數ハ少イケレド
モ、何十年經ッテモ自分ノ物ニナラヌト云
フコトニ付テハ、何カ御考ガアルノデアリ
マスカ、公租公課ト云フダケノ關係デ、サ
ウ云フ費用ガ要ルカラ、一番細カイモノニ
ハ渡サナイ、斯ウ云フ風ニナル···発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007602145X00219410219&spkNum=51
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052・熊谷憲一
○政府委員(熊谷憲一君) 計算ノ違ッテ來
マス所ヘ、只今申上ゲマシタヤウニ、第
點ハ一坪當リノ建築價格ガ違フト云フ點デ
アリマス、ソレカラ修繕料ト公租公課ノ關
係ガ違ッテ來ルト云フコトデ、如何ニモ其ノ
間ニ開キガアルヤウニ考ヘラレルノデアリ
マスガ、計算ハ間違ヒナイ積リデアリマス、
唯十坪住宅ヲ分讓シナイト云フ理由ハ、矢
張リ色々規模ノ關係ナリ負擔能力ノ關係ニ
依リマシテ、高イ金ヲ每月支拂ハレナイト云
フヤウナ人々ニ對シマシテハ、矢張リ少數
ノ貸家ト云フモノヲ用意シテ置クコトガ必
要デアラウト考ヘマシテ、最小ノ十坪ノ分
ハ貸家ト云フコトニ致シタ次第デゴザイマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007602145X00219410219&spkNum=52
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053・安宅彌吉
○安宅彌吉君 私ノ心配シマスノハ、近所
デ軒ヲ竝ベテ住ンデ居ル人ガ、隣リノ人ハ
十五坪ノ家ニ住ンダ、ソレガ故ニ二十年經
ツト自分ノ物ニナル、十坪ノ人ハ小ナルガ故
二、地面モ少シ少イ、故ニ何十年經ッテモ自
分ノ物ニナラヌト云フコトニ付テ、多年ノ
間ニ非常ニ嫌ナ氣持ヲ起サヌカト云フコト
ヲ心配スルノデアリマス、ソレハサウ云フ
コトハナイ、要スルニ大丈夫ダト仰シヤレ
バソレデモ結構デスガ、サウ云フコトハ
御配慮ニナッタノデセウカ如何デセウ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007602145X00219410219&spkNum=53
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054・熊谷憲一
○政府委員(熊谷憲一君) 其ノ點ハ十分考
ヘマシテ、只今ノ計算ヲスルニ致シマシテ
モ、十分考ヘテヤッタ積リデアリマス、又入
ル時カラサウ云フ積リデ入ル譯デアリマス
カラ、サウ云フ心配ハマアナカラウト考ヘ
テ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007602145X00219410219&spkNum=54
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055・安宅彌吉
○安宅彌吉君 貸家組合法ニ付テチヨット
御尋ネシタイノデアリマスガ、此ノ第三條
ノ「貸家ノ經營ニ關スル統制」ト云フコトハ例
示シマスト、ドウ云フコトガ統制ニナルノ
デセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007602145X00219410219&spkNum=55
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056・熊谷憲一
○政府委員(熊谷憲一君) 「貸家ノ賃貸條
件其ノ他貸家ノ經營ニ關スル統制」ト申シマス
ノハ、貸家ノ賃貸契約ニ決メテアリマスル
約款ト申シマスカ、サウ云フ事項ニ關係ス
ルコトデアリマシテ、例示致シマスト、例
ヘバ敷金ヲ取ルカ取ラヌカ、取ルトスレバ
何箇月分位ニスルカ、或ハ造作ニ付キマシ
テモ、造作ハドウ云フ風ニヤルカ、又其ノ
外ニ、修繕料ヲドウ云フ風ニスルカト云
フヤウナコトヲ、自發的ニ貸家組合デ申合
セヲ致シマシテ、ソレニ依ッテ統制ヲスル、
斯ウ云フコトヲ考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007602145X00219410219&spkNum=56
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057・安宅彌吉
○安宅彌吉君 第四條ノ「必要ナル事業ヲ
命ズルコトヲ得」ト云フノハ、第二條ニ關
聯シタモノヲ意味スルノデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007602145X00219410219&spkNum=57
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058・熊谷憲一
○政府委員(熊谷憲一君) 第二條ニ關聯シ
タコトデアリマシテ、差當リト致シマシテ
ハ、第二條ノ三號ニアリマス貸家斡旋所等
ノコトヲ考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007602145X00219410219&spkNum=58
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059・安宅彌吉
○安宅彌吉君 第五條「地區內ニ於テ組合
員タル資格ヲ有スル者ニ對シ其ノ組合ノ統
制ニ從フベキコトヲ命ズルコトヲ得」トア
ル此ノ統制ノ範圍ハドノ位ノ範圍デアリマ
スカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007602145X00219410219&spkNum=59
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060・熊谷憲一
○政府委員(熊谷憲一君) 統制ノ範圍ト申
シマス事柄ニ付キマシテハ、第三條ノヤウ
ナ賃貸條件其ノ他貸家ノ經營ニ關スル統制
ノ事項ニ付キマシテ統制ニ從フベキコトヲ
命ズル、地域ニ付キマシテハ大體貸家組合
ハ原則ト致シマシテ一警察ノ管內每ニ一ツ
ノ組合ヲ作ルノデアリマス、而シテ其ノ管
內ニ居ル貸家ノ所有者デアリマシテモ、組合
ニ入ル人モ入ラナイ人モ從ッテ出來マスカ
ラ、サウ云フ人達ヲ地域內ニ於テ組合員タ
ル者ハ勿論、是ハ組合ノ約款ニ依ッテモ過怠
金等ヲ課シマシテ統制ヲ命ズルコトモ出來
マスルガ、組合員ニアラザル者ニ付キマシ
テモ此ノ規定ニ依ル統制ヲシテ行キタイト
考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007602145X00219410219&spkNum=60
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061・安宅彌吉
○安宅彌吉君 此ノ組合ノ統制ノ中ニハ、
或ハ共同施設ヲシナクチヤナラヌ、ソレデ
ハ近所ニ借家ヲ持ッテ居ルカラ共同施設ニ
對スル費用ノ分擔ヲセイトカ、サウ云フコ
トモ統制ノ中ニ入ッテ居ルンデセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007602145X00219410219&spkNum=61
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062・熊谷憲一
○政府委員(熊谷憲一君) サウ云フコトハ
考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007602145X00219410219&spkNum=62
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063・安宅彌吉
○安宅彌吉君 費用ノ分擔ト云フコトニ付テ
ハ餘リ强制サレヌ、斯ウ云フコトニナルノ
デアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007602145X00219410219&spkNum=63
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064・熊谷憲一
○政府委員(熊谷憲一君) 費用ノ分擔ニ付
テ組合員外ヲ統制致シマシテ費用ヲ出サス
ト云フヤウナコトハ考ヘテ居リマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007602145X00219410219&spkNum=64
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065・安宅彌吉
○安宅彌吉君 第七條ニ「貸家組合ノ住所
ハ其ノ主タル事務所ノ所在地」ト書イテア
リマスガ、貸家組合ハ大體同一地域或ハ警
察署管內トカ凡ソ標準ガアッテ出來ルノデ
アリマセウト思ヒマスガ、其ノ同ジ警察署
ノ管轄區域內ニ於テ事務所ガ幾ツデモ出來
ルト云フコトデ豫定サレテ居ルノデセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007602145X00219410219&spkNum=65
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066・熊谷憲一
○政府委員(熊谷憲一君) 大體一ツノ警察
管內ニ一貸家組合ヲ作リタイト考ヘテ居リ
マー、主タル事務所ハ大體一箇所ト考ヘテ
居リマス、唯一警察管内ガ非常ニ廣クアリ
マストカ、或ハ貸家所有者ガ非常ニ澤山ア
リマストカ云フヤウナ場合ニ於キマシテハ、
一警察管內ニ一乃至三位ノ貸家組合ガ出來
ルコトモ豫想出來ルト考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007602145X00219410219&spkNum=66
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067・安宅彌吉
○安宅彌吉君 サウシマスト隨分事務所ノ
經費ガ要ル譯デスネ、サウ云フコトニ付テ
ハ或ハ事務所ヲ幾ツ拵ヘルトカ云フヤウニ、
此ノ貸家組合ニ政府カラ御指圖ナリスルト
云フコトハアルンデセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007602145X00219410219&spkNum=67
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068・熊谷憲一
○政府委員(熊谷憲一君) 經費ハ出來ルダ
ケ少ク致シタイト考へテ居リマス、御承知
ノヤウニ日本ノ貸家所有者ノ七十五「パーセ
ント」ハ五戶以內ノ所有者デアリマシテ、非
常ニ小サナ人ガ多イノデゴザイマスカラ、
經費ハ出來ルダケ掛ケナイヤウニ、又事務
所ト云ヒマシテモ特ニ事務所ヲ作ルト云フ
コトデナク、其ノ貸家ヲ持ッテ居ラレル方ノ
或人ノ家デ特ニサウ云フ適當ナ一間デモア
リマスレバ、サウ云フ所デ便宜ニヤリタイ
ト云フヤウナ程度ニ考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007602145X00219410219&spkNum=68
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069・安宅彌吉
○安宅彌吉君 第二條ノ末項ノ其ノ前ニ「債
務ノ保證ヲ併セテ行フコトヲ得」トアリマス
ガ、是ハ組合員ノ全體ノ一致シタ意見デナ
クチヤサウ云フコトハ出來ルンヂヤナイデ
セウネ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007602145X00219410219&spkNum=69
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070・熊谷憲一
○政府委員(熊谷憲一君) 勿論斯ウ云フコ
トハ重要ナコトデアリマスカラ、組合ノ總
會ナリ或ハ總代會ニ掛ケマシテ、其處デ定
款ニ定メテアル通リノ決議方法ニ依リマシ
テ決議スルコトヲ要スルト考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007602145X00219410219&spkNum=70
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071・立見豐丸
○委員長(子爵立見豐丸君) ソレデハ本日
ハ此ノ程度デ散會致シタイト思ヒマス、明
日午前十時カラ委員會ヲ開會致シマス
午前十一時五十五分散會
出席者左ノ如シ
委員長子爵立見豐丸君
副委員長男爵高木喜寛君
委員
侯爵德川賴貞君
侯爵中山輔親君
伯爵松木宗隆君
子爵植村家治君
子爵實吉純郞君
仁井田益太郞君
男爵前田勇君
田口弼一君
男爵山川建君
中川望君
長岡隆一郞君
安宅彌吉君
松井貞太郞君
齋藤万壽雄君
岩田三史君
委員外議員佐々木八十八君
國務大臣
厚生大臣金光庸夫君
政府委員
厚生次官兒玉政介君
厚生省社會局長熊谷憲一君
厚生書記官高橋敏雄君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007602145X00219410219&spkNum=71
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