1. 会議録本文
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000・会議録情報
會議
昭和十六年二月十七日(月曜日)午後一時二十九分開議
出席委員左の如し
委員長 川島正次郎君
理事 佐藤謙之輔君 理事 鶴惣市君
安倍寛君 小林房之助君
松田竹千代君 山本厚三君
木暮武太夫君 長谷長次君
板野友造君 長野高一君
松尾三藏君 星一君
森田福市君 松永義雄君
加藤鐐五郎君 植原悦二郎君
渡邊玉三郎君
出席政府委員左の如し
商工次官 小島新一君
燃料局長官 東榮二君
貿易局長官 石黒武重君
燃料局事務官 柳原博光君
委員長の許可を得て出席したる者左の如し
議員 篠原陸朗君
燃料局事務官 榎本隆一郎君
本日の會議に上りたる議案左の如し
輸出補償法中改正法律案(政府提出)
人造石油製造事業法中改正法律案(政府提出)
帝國燃料興業株式會社法中改正法律案(政府提出)
帝國石油株式會社法案(政府提出)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611725X00919410217&spkNum=0
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001・川島正次郎
○川島委員長 是ヨリ會議ヲ開キマス、輸
出補償法中改正法律案ニ關スル質疑ニ入リ
マス-松尾三藏君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611725X00919410217&spkNum=1
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002・松尾三藏
○松尾(三)委員 私ハ石炭ノ輸出ノコトニ
付テ御尋ネシタイト思ヒマス、大體ニ於テ
石炭ハ昨年カラ本年ニ掛ケマシテ、內地ノ
需要ヲ充サナイヤウナ場合デアリマスケレ
ドモ、政府ハ四千五百「カロリー」以下ノ石炭
ハ賣ルコトガ出來ナイト云フヤウナコト
ニ申サレテ居リマス、尤モ四千五百乃 社
リー」以下ノ石炭ハ坑業者モ出ル所ヲ澤山
持ツテ居リマスケレドモ、今ノ炭價デハ引
合ハナイト云フノデ、出セル所モ出サズニ
居リマスガ、斯ウ云フ政府ガ賣ルコトガ出
來ナイト云フヤウナ石炭ヲ、若シ外國ニ買
フ方面ガアリマスレバ、之ヲ商工省トシテ
ハ御許シニナルヤウナ御考ヘヲ、御持チニ
ナツテ居ルカ居ラナイカト云フコトニ付テ
御尋ネシタイト存ズル次第デゴザイマ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611725X00919410217&spkNum=2
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003・石黒武重
○石黑政府委員 只今ノ石炭輸出ノコトニ
付テノ御質問デゴザイマスガ、石炭ノ今ノ
「カロリー」ナドノ詳細ノコトハ、私詳シク
承知致シテ居リマセヌケレドモ、比較的效
率ノ低イ石炭ヲ、海外ヘノ適當ナ販路ガア
レバ輸出シタイ、斯ウ云フヤウナ御趣旨ト
承リマシタ、洵ニ御尤モニ存ジマス、果シ
テ今ノ御話ノ種類ノ石炭ガ、之ニ當ルカド
ウカハ存ジマセヌケレドモ、或ル市場ニ於
キマシテハ、相當良質ノ石炭ガ產出スルト
同時ニ、比較的劣質ノ石炭ヲ要望スル方面
モアル譯デゴザイマス、今ノ御質問ニ
關聯致シマシテ、左樣ナ市場ニ對スル
輸出ト云フコトニ付キマシテハ、特上
十分ニ考ヘテヤツテ參リタイト思ヒマ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611725X00919410217&spkNum=3
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004・松尾三藏
○松尾(三)委員 今ノ御答辯ヲ聽キマスト、
今ドウト云フコトハ分ラナイト云フ意味デ
ゴザマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611725X00919410217&spkNum=4
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005・石黒武重
○石黑政府委員 一寸速記ヲ止メテ··
〔速記中止〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611725X00919410217&spkNum=5
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006・松尾三藏
○松尾(三)委員 ソレニ適當シタモノガア
ルカナイカト云フ御話デゴザイマスガ私ノ申
上ゲテ居ルノハ、内地ニ於ケル四千五百「カ
ロリー」以下ノモノガ市場ニ出ルコトガイ
ケナイ、斯ウ云フコトニナツテ居ル譯デア
リマスカラ、サウ云フ石炭ガアリマスノデ、
他ノ方面ニ相當ナ價格デ賣ル所ガアルナラ
バ、是ハ認可シテ賣ラセル方ガ宜イヂヤ
ナイカト云フ考ヘヲ持ツテ居ル譯デアリマ
ス、ソコデサウ云フ石炭ハ澤山アルガ、今
賣ルコトガ出來ナイ爲ニ貯炭シテ居ルモノ
モアリマスシ、出ス石炭モ相當アリマス、
併シナガラ内地デ之ヲ賣ラセルコトニナリ
マシテモ、「カロリー」ト云フモノガ標準以
下ニナツテ居リマスノデ中々値段ノコトデ
引合ハナイカラ、出セナイト云フコトニナ
ルダラウト思フ、所ガ斯ウ云フ石炭ヲ、ア
ナタノ仰シヤルノト同ジカ分リマセヌガ、
現實ニ欲シイト云フヤウナコトヲ、申込ン
デ來テ居ル所ガアルノデゴザイマス、ソコ
デ商工省ガ之ヲ認可スルダケノ權利ハオ持
チニナツテ居ル譯デゴザイマスカラ、之ヲ
賣ツテモ宜イト云フコトヲ仰シヤレバ、早
速其ノ石炭ガ、今日內地デ賣ツテ居ル石炭
ン
ヨリモ、高イ價格デ賣レルト云フコトニナ
リマスカラ、出炭業者モ非常ニ助カリマス
シ、總テ斯ウ云フ方面ニ從事致シテ居ル者
ガ、皆助カルヂヤナイカ、斯ウ考ヘル譯デア
リマス、ソコデ斯ウ云フモノニ付テ、輸出
ヲ許スカ許サナイカト云フコトノ根本ヲ、
私ハ御尋ネスル譯デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611725X00919410217&spkNum=6
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007・石黒武重
○石黑政府委員 詳細ナコトハ尙ホ能ク取
調ベマシテカラ······勿論御話ノ通リ、假
「カロリー」ガ低クテ內地ニ於ケル用途ニハ
適當デナイト思ヒマスケレドモ、海外ニ於
テソレヲ需要スルモノガアレバ、ソレニ賣
リマシテ外貨ノ獲得ヲスルコトハ、勿論結
構ナコトデアリマスカラ、十分一ツ〓究シ
テ、只今申シマシタヤウナ趣旨ニ於テ、處
置スルヤウニ致シタイト存ジマス、一寸速
記ヲ止メテ下サイ
〔速記中止〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611725X00919410217&spkNum=7
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008・松尾三藏
○松尾(三)委員 ソレデハ私ハ今申上ゲタ
ノハ、ドウ云フ方面デアルカト云フコトニ
付テ、市場ヲ申上ゲテ置キタイト思ヒマス、
私ガ申上ゲテ居リマスノハ、內地ニ於ケル
四千五百「カロリー」以下ノモノヲ向フガ買
ヒタイト申シマス方面ハ、某國方面デゴザ
イマス、所ガ向フデ日本デ焚クコトガ出來
ナイ其ノ低イ「カロリー」ノモノヲ、ドノ方
面ニ使用スルカト云フコトヲ聞キマスト、
向フデハ七千五百「カロリー」以上ノモノガ
アルサウデゴザイマス、ソレガ粘結性ノモ
ノダカラ中々焚ケナイ、ソコデ日本ノ粗惡
炭ニ等シイヤウナ四千五百「カロリー」以下
ノモノヲ混ゼテ焚クト云フコトニナルト、
ソレガ相當ニ焚ケルコトニナルカラ欲シイ、
斯ウ云フノデゴザイマス、之ニ代ルベキモ
ノハ金ヲ以テ支拂フ、尙ホ石炭ガ貰ヘルト
云フコトニナレバ、船ヲ向フカラ持ツテ來
ルト云フコトニナリマスノデ、大變是ハ好
都合ヂヤナイカト云フコトデ、向フノ方ト
モ打合セヲ段々致シマシタケレドモ、先日
カラ商工省ノ方へ參リマシテ、燃料局デ其
ノ話ヲスルト、ドウモ企畫院ノ方デ許サナ
イカラ困ルト云フヤウナ話デアツタ、何故企
畫院デ困ルカト云フコトヲ聽キマスト、四
千五百「カロリー」以下ノモノデ、內地デモ
焚ケナイヤウナモノヲ、外國ニ賣ルコトハ
出來ヌヂヤナイカト云フヤウナ意味ノ下ニ
御許シニナラヌ、斯ウ云フ御話デアツタ、
ドウモ私共カラ考ヘマスト、今日內地デハ
使用ガ出來ナイニ致シマシテモ、向フデハ
今申シマスヤウニ、混炭シテ焚クノニ必要
デアル、尙ホソレニ代ルベキモノハ金ヲ以
テ支拂フト云フコトニナリマスレバ、國策
上ニモ非常ニ好都合デアルト云フコトデ、
段々陳情的ニ御相談申上ゲタ譯デアリマス
ケレドモ、ドウシテモ御聽入レガナカツタ
カラ、此ノ機會ニ於テ此ノ事ヲ御聽キシテ、
是ガ出來ルト云フコトナレバ、今デモ其ノ話
ガ出來ル譯デゴザイマスカラ、進ンデヤツ
テ行キタイト云フ考ヘデゴザイマスノデ、
御尋ネスル譯デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611725X00919410217&spkNum=8
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009・石黒武重
○石黑政府委員 私ガ先程申シマシタコト
モ、丁度今ノ御話ノヤウナ趣旨デ、需要ス
ル向キガアルヤウニ承知シテ居ルノデアリ
マス、具體的ナ例ハ違ヒマスケレドモ、大
體ノ御趣旨ハ私ハ同感ニ存ジマス、但シ尙
ホ能ク部內ニ於テモ〓究シテ見タイト思ヒ
ママ、唯〓ノ御話ノヤウナ場所デゴザイマ
スト、運輸ノ上ニ於テ相當問題ガアラウト
思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611725X00919410217&spkNum=9
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010・川島正次郎
○川島委員長 輸出補償法中改正法律案ニ
對スル質疑ハ、外ニ通〓ガゴザイマセヌカ
ラ、大體是デ終子シタコトニ致シテ御異議
ゴザイマセヌカ
(「異議ナシ」ト呼ブ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611725X00919410217&spkNum=10
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011・川島正次郎
○川島委員長 御異議ナシト認メマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611725X00919410217&spkNum=11
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012・川島正次郎
○川島委員長 次ニ人造石油製造事業法中
改正法律案、帝國燃料興業株式會社法中改
正法律案、帝國石油株式會社法案、右三案
ヲ一括議題ニ供シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611725X00919410217&spkNum=12
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013・小島新一
○小島政府委員 只今議題ニナリマシタ人
造石油製造事業法竝ニ帝國燃料興業株式會
社法中改正法律案ノ提出理由ヲ御說明申上
ゲマス、人造石油製造事業法ニ付キマシテ
ハ、第一點ハ同事業ノ保護助長ノ規定デア
リマス第九條ノ奬勵金交付制度ヲ廢止シ、
生產費及ビ相當利益ヲ參酌セル價格ヲ公定
シ、販賣セシムルコトニ改正致サントスル
モノデアリマス、人造石油ノ生產ガ、今後
大量且ツ多種類トナルニ隨ヒマシテ、品種別
ニソレ〓〓異リタル奬勵金ヲ交付致シマス
コトハ、頗ル煩瑣ニナリマスト共ニ、外地
及ビ滿洲ニ於ケル製品中、內地ニ移輸入セ
ラルルモノノ保護政策ノ確立ヲモ、併セ實
現スル必要モアリマス爲ニ、人造石油製品
ハ適正ナル價格ヲ公定致シマシテ、石油共
販株式會社ヲシテ、一括購入セシメントス
ルモノデアリマス、本改正案ノ趣旨ハ、人
造石油生產業者ニ對スル買上價格ノ決定ニ
關スルモノデアリマシテ、此ノ結果石油消
費者ニ及ボスベキ影響ヲ、如何ニ處理スベ
キヤハ、石油價格政策、延イテハ物價政策
トシテ、人造石油事業ノ保護奬勵トハ、別
箇ニ取扱フベキ問題デアリマスガ、差當リ
ハ從來各社別ニ交付致シテ居リマシタ奬
勵金ヲ、石油共販株式會社ニ、一括交付
シ、本改正案ニ依ル石油價格ノ〓騰ヲ
避ケタイト考ヘマス、尙ホ將來ノ問題ニ
關シマシテハ、一般物價政策トモ關聯
致シマス故、愼重ニ處理御致シタイト思
ヒマス
次ニ第二點ハ、今後斯業ノ製品ハ品種別
數量別ニ、軍民ノ需要ト合致セシムル必要
ガアリマス爲メ、生產ノ調整ヲスルコトガ
必要ト認メラレマス、是ガ爲メ第十六條ニ
於キマシテ「生產ニ關シ必要ナル事項」ヲ命
ジ得ル規定ヲ、追加セントスルモノデアリ
マス
帝國燃料興業株式會社法ニ付キマシテハ
第十三條ノ燃料興業債劵ノ發行限度ヲ、三
倍ヨリ五倍ニ擴大セントスルモノデアリマ
ス、人造石油製造事業ハ、今後益〓强化振
興ヲ必要トスル次第デアリマスガ、從來ノ
帝國燃料興業株式會社ノ資金計畫ハ資本金
億社債發行限度ハ拂込資本金ノ三倍デ
アリマシテ、今後ノ事業ノ振興ニ對シテ、
不充分ナル實情ニアリマス故、取敢ヘズ同
社ノ社債發行限度ヲ五倍ニ擴大シ、以テ事
業ノ振興ニ備ヘントスルモノデアリマス
以上ガ今囘改正法律案ヲ提出致シマシタ
骨子デアリマス、何卒充分御審議ノ上、御
協賛ヲ賜ハランコトヲ切望致シマス
帝國石油株式會社法案ノ立案ノ根本趣旨
ニ付キマシテハ、本會議ニ於テ其ノ大要ヲ
申上ゲタノデアリマスガ、玆ニハ同法案ノ
內容ニ付テ、其ノ大綱ヲ御說明申上ゲ、提
案ノ理由ヲ明カニ致シタイト存ジマス
石油ノ供給ヲ確保スル爲メ、內外石油資
源ノ積極的開發ヲ圖リマスコトハ、產業上
竝ニ國防上刻下ノ急務デアリマス、是ガ爲
ニ政府ニ於キマシテハ、種々ノ助成施設ヲ
講ジテ、目的ノ達成ニ目下銳意努力致シツ
ツアルノデアリマス、併シナガラ何分ニモ
石油資源開發事業ハ、其ノ事業ノ性質上、
相當困難ヲ伴フモノデアリマシテ、資金、
資材、技術ノ各方面ニ亙リ、是ガ調達整備ヲ
圖ルコトガ最モ必要トナルノデアリマス、
仍テ石油資源開發事業及ビ之ニ關聯スル事
業ヲ經營セシムル爲メ、帝國石油株式會社
ヲ設立セシメ、本會社ニ對シ政府ノ特別ナ
ル保護助成ヲ與フルト共ニ、十分ナル指導
監督ヲ加フルコトヲ骨子トシテ立案シタル
モノデアリマス
卽チ本法律案ニ於キマシテハ、第一ニ本
會社ハ資本金ヲ一億圓ト致シマシテ、之ニ
旣存ノ帝國石油資源開發株式會社ヲ吸收シ
之ニ新タナル民間出資ヲ加ヘ、更ニ政府ハ
資本ノ半額、卽チ五千万圓ヲ出資致シマシ
テ、半官半民ノ資本組織ニ依ル特殊會社ト
ナスト共ニ、本會社ノ特殊性ニ鑑ミ、本會
社ノ株主ノ資格ヲ制限致シタノデアリマス、
第二ニハ資本ノ增加又ハ社債ノ募集ニ付キ
商法ノ特例ヲ設ケテ、資金調達上ノ便宜ヲ
與ヘ、特ニ社債ニ付キマシテハ、其ノ元利
ノ支拂ヲ政府ニ於テ保證スルコトヲ得ルコ
トトシ、以テ社債募集ヲ容易ナラシムルト
共ニ、社債權者ヲ保護スルコトト致シタノ
デアリマス、第三ニハ民間出資ニ對スル利
益配當ノ確保デアリマシテ、相當ノ利益ヲ
擧グルマデハ、政府所有株式ヲ後配株トシ、
民間株主ヲ優遇スルト共ニ、本會社ノ配當
シ得ベキ利益金額ガ、民間出資ニ對シ一定
ノ割合ニ達スルマデ、其ノ不足額ヲ補給シ、
以テ民間出資ニ對スル利益配當ヲ確實ナラ
シメタノデアリマス、第四ニハ一定期間法
人稅、營業稅其ノ他ノ課稅ヲ免除致シマシ
テ、其ノ負擔ヲ輕減スルコトト致シマシタ
第五ニハ上述ノ如ク本會社ニ對シテ、特別
ノ保護ヲ加ヘ、之ヲ助成致シマスルト共ニ
本會社ノ設立ノ趣旨竝ニ其ノ重大ナル使命
ニ鑑ミマシテ、適當ナル指導監督ヲ行フコ
トガ必要デアルト認メラレマスノデ、之ム
關スル規定ヲ設ケタノデアリマス
卽チ本會社ノ役員ニ關シマシテ、商法ノ
特例ヲ設ケ其ノ員數、任期、職務權限、選
任等ノ方法ニ關シ、政府ノ關與スルコトヲ
認ムルト共ニ、政府ニ於テハ本會社ノ業務
全般ニ亙リ、廣ク之ヲ監督スルコトトシ、
業務執行上重要ナル事項ニ付テハ、政府ノ
認可ヲ受ケシメ、更ニ其ノ業務ニ關シ監督
上、公益上又ハ軍事上必要ナル命令ヲ爲ス
コトヲ得ルコトト致シマシタ、特ニ帝國石
油株式會社監理官ヲ置キマシテ、本會社ノ
業務ヲ監視セシメ、以テ本會社ノ運營ニ遺
憾ナキヲ期シタ次第デアリマス、尙ホ本會
社ノ設立ニ關シマシテハ、政府ニ於テ設立
委員ヲ任命シ、定款ノ作成、株主ノ募集其
ノ他本會社設立ニ關スル必要ナル事務ヲ、
處理セシムルコトト致シマシタ、以上ハ本
法律案ノ大要デアリマスガ、本會社ノ設立
ハ、我ガ國石油供給ノ確保ヲ圖ル上ニ於テ、
極メテ緊要且ツ適切ナル施設ト考ヘルノデ
アリマス、何卒御審議ノ上、御協賛アラン
コトヲ希望致ス次第デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611725X00919410217&spkNum=13
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014・川島正次郎
○川島委員長 政府ノ要求ニ依リマシテ、
是カラ祕密會ヲ開キマス
〔午後一時五十二分祕密會ニ入ル〕
〔午後二時四十四分祕密會ヲ終ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611725X00919410217&spkNum=14
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015・川島正次郎
○川島委員長 祕密會ヲ終リタル旨ヲ述ヘ
散會ヲ宣告ス
午後二時四十五分散會
衆議院昭和十二年法律第九十二
號中改正法律案(輸出入品等ニ
關スル臨時措置ニ關スル件)委
員會議錄第七囘中正誤
頁段行誤正
交ニ三小倉政府委員小金政府委員発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007611725X00919410217&spkNum=15
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