1. 会議録本文
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000・会議録情報
昭和十七年二月十日（火曜日）午前十時九分開會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901040X00519420210&spkNum=0
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001・島津忠承
○委員長(公爵島津忠承君) 是ヨリ開會致
シマス、是ヨリ各法案ニ付キマシテ討論竝
ニ採決ヲ致シタイト思ヒマス、先ヅ國民體
力法中改正法律案、國民醫療法案ヲ議題ニ
供シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901040X00519420210&spkNum=1
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002・河原田稼吉
○河原田稼吉君 私ハ提出サレマシタ法案
ニ對シテ贊成ヲスルモノデアリマス、卽チ
國民體位ノ向上ヲ圖リ、仍テ國力ノ增强ヲ期
スルト云フ刻下ノ急務カラシテ提出セラレ
タル法案デアリマシテ、誠ニ時局下必要ト
考ヘラレマスノデ、此ノ法案ニ贊成スルモ
ノデアリマス、唯此ノ機會ニ一、二希望ヲ
申述ベテ置キタイト思ヒマス、其ノ第一ハ、
計畫ノ實施運用ト云フコトデアリマス、所
謂高遠ナル理想ノ下ニ方針ヲ立テ、或ハ計
畫ヲ定メルト云フコトハ、或ハ比較的容易
ノコトカモ知レナイ、併シナガラ其ノ實施
運用ト云フコトハナカ/〓ムツカシイト云
フ場合モアルノデアリマス、殊ニ國民生活
ニ直接關係ノアリマス場合ニ於テ、尙更サ
ウデハナイカト思フノデアリマス、此ノ度
新タニ計畫セラレマシタ醫療團ノ仕組ト云
フモノハ、醫療體系ノ上ニ劃期的ノ大變革
ヲ齎スモノデアリマシテ、其ノ運用宜シキ
ヲ得ル場合ニハ、醫療內容ノ向上ト云フ所
期ノ目的ヲ達成スル上ニ於テ非常ナ效果ヲ
擧ゲルコトガアリマスト共ニ、若シ運用宜
シキヲ得ナイ場合ニハ思ハザル支障ヲ生ジ
ナイトモ限ラヌノデハナイカト思ヒマス、
固ヨリ當局ニ於カレマシテハ、此ノ劃期的
ノ變革ヲ實施運用スル上ニ於テ周到ナル工
夫ヲ凝ラサルヽコトト思フノデアリマスガ、
事多數民衆ノ福利ニ關係ヲ致シマスシ、延
イテハ國民體位ノ向上、國力ノ增强ト云フ
終極ノ目的ニ大關係ヲ持ツモノデアリマス
カラ、御如才ノナイコトデアリマセウガ、
此ノ點ニ付キマシテ、一段ノ御工夫、御用
意ノ程ヲ希望スル次第デアリマス、殊ニ其
ノ實施運用ニ付キマシテハ民間ノ意思ハ固
ヨリ、所謂公營醫療ト言ヒマスカ、斯ウ云
フ方面ニ重大ナ關心ト曲富ナ知識經驗ヲ
持ッテ居リマス、所謂府縣トカ市町村トカノ
公共團體ノ首腦者、卽チ知事トカ縣市ノ衞
生技術官トカ、醫療ニ關スル技術官等ト十
分ナル連絡ヲ御保チニナリマシテ、其ノ運
用ニ付テハ、ソレ等ノ人々ノ知識經驗ヲ活
用セラルヽハ固ヨリ、特ニソレ等ノ人々ヲ
シテ此ノ醫療團ニ十分ノ熱意ヲ持タシムル
ヤウ、一段ノ御工夫ヲ希望スル次第デアリ
マス、殊ニ結核ノ撲滅ト云フ事柄ハ、此ノ
醫療團ノ重大目的ノ一ツデアリマシテ、將
來澤山ノ「ベッド」ヲ御作リニナルト云フ御計
畫デアリマスカラ、此ノ計畫ヲ實施セラル
ル上ニ於キマシテ、地方民ト長イ間ノ情誼
ト信賴トヲ持ッテ居リマス所ノ地方當局ト
十分ナル理解ト連絡ヲ保タルヽコトヲ希望
スル次第デアリマス、又醫療團ハ申ス迄モ
ナク一ツノ法人デアリマシテ、何等ノ權力
ガナイノデアリマスカラ、醫療團ト地方當
局トノ間ニ立タレル所ノ厚生當局ニ於カレ
マシテ十分御工夫ヲ必要トスルノデハナイ
カト考ヘマス、其ノ他醫療團ノ經營セラル
ル所ノ病院、其ノ外ノ醫療機關ガ民衆ニ接
スル場合ニハ、何卒深切ヲ旨トシテ、所謂
御役所的、官僚的ニナラヌヤウニ當局ノ特
ニ御指導ヲ希望スル次第デアリマス、第二
ハ結核撲滅ノ問題デアリマスガ、此ノ問
題ハ今日我ガ國ニ於キマス重大問題デアリ
マス、之ニ對シマシテ各個人ハ固ヨリデア
リマスガ、國家ノ保健機關ガ其ノ全能力ヲ
傾ケル必要ノアルコトハ申ス迄モナイコト
デアリマシテ、本委員會ニ於キマス各
委員ノ一致シタル御意見ト實ハ拜承スルノ
デアリマス、政府ニ於カレマシテモ亦此ノ
點ニ付キマシテ非常ナ御熱心ヲ持ッテ居ラ
レテ、日本醫療團ヲ新設スル目的ノ一ツモ
實ニ玆ニアル、ソレニ多大ノ工夫ヲ向ケラ
レルヤウデアリマシテ誠ニ結構ナコトト思
フノデアリマス、從ヒマシテ私ハ醫療團ヲ
シテ其ノ熱意ノ大部分ヲ之ニ向ケシメラル
ルヤウ御指導アラムコトヲ希望致シマスト
共ニ、此ノ醫療團新設ニ依リマスルト云フ
下從來關係ノ深カッタ政府ハ固ヨリ、府
縣市町村等ノ所謂公共團體ニ於ケル仕事、
殊ニ醫療方面ノコトガ醫療團ノ方ニ大部分
移ルヤウニ思フノデアリマスガ、ソレガ爲
ニ公共團體ニ於テ此ノ方面ノ仕事ヲヤッテ
居ル者ガ、幾ラカ他人ノ仕事ノニナッタヤ
ウナ氣持ガシテ、熱意ガ少クナルト云フコ
トハ甚ダ遺憾デアリマスカラ、ソレ等ノ點ニ
付キマシテ······固ヨリ是ハ十分ノ御用意ガア
ルコトト考ヘマスガ、ドウゾ是等ノ關係者
ヲシテ前ヨリ一層强イ熱意ヲ以テ此ノ撲滅
ニ當ラレルヤウニ御指導ノ程ヲ御願ヒスル
次第デアリマス、私ハ結核撲滅ト云フコト
ニ政府ガ更ニ大イナル力ヲ向ケラレル計畫
ヲ樹テラレタコトニ付テハ滿腔ノ贊意ヲ表
スル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901040X00519420210&spkNum=2
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003・安井英二
○安井英二君 只今河原田委員カラ極メテ
剴切ナ御意見ガゴザイマシタノデ、是以上
附加ヘル必要ハナイカト思ヒマスガ、簡易
ニ心持ヲ申述ベテ置キタイト思ヒマス、私
ハ各案ニ對シテ贊成ノ意見ヲ持ッテ居ル者
デアリマス、此ノ法律案何レモ今日ノ時
勢ニ卽應シテ正ニ然ルベキ案ト考ヘマス、
就中醫療法案ノ如キハ劃期的法律案トモ云
フベキモノデアルト思ヒマス、其ノ劃期的
ト申シマスル意味ハ、必ズシモ機構トカ組
織トカ外形的ノコトヲ言フノデハナクシテ、
寧ロ之ガ採上ゲラレマシタ其ノ取扱方ノ精神
ニ付テ私ハ申スノデアリマス、卽チ從來保
健衞生ト云フコトハ、之ヲ取扱ヒマスル事
務當局ト致シマシテハ熱心ニ當ッテ居ラレ
タノデアリマスケレドモ、政治界ニ於キマ
シテ政治ノ中心タルモノ、政治ノ本來固有
ノ問題トハ見ラレズシテ、寧ロ從タル地位
トシカ認メラレナカッタノデアリマス、天下
國家ヲ論ズル政治家ハ之ニ內政上ノ重大地
位ヲ認メルト云フ傾向ガ非常ニ乏シカッタ
ト思フノデアリマス、併シナガラ國民生活
ノ一面ガ眞黑ニナッテ働クト云フコトデア
レバアル程、其ノ半面ニ於キマシテハ常ナ
ラザル狀態所謂病氣ガ起ル、或ハ斯クノ如
キ異常的狀態ヲ發生セシメザル努力トシテ、
玆ニ保健衞生ト云フコトガ政治上ノ極メテ
重要ナ地位ヲ占メテ來ルト思フノデアリマ
ス、ソレガ故ニ古カラ名君賢將ノ苦心努力
ノ大半ハ此ノ保健衞生ニアッタト見テモ差
支ナイカト思フノデアリマス、而シテ今日
ハ天下病メリ、我レ亦病メリト云フ、斯ウ
云フ所カラ此ノ法案ガ生レテ來タト思フノ
デアリマシテ、保健衞生ハ醫師ダケニ委セ
テ置カズ、社會モ亦關心ヲ持ッテ、寧ロ國民
總テガ醫心ト申シマスカ、醫ノ心ヲ持タナ
ケレバナラナクナッタト云フ斯ウ云フ趨勢ノ
下ニ此ノ法案ガ生レテ來タト云フ所ニ、私
ハ劃期的意味ガアルト考ヘテ居ルノデアリ
やっ、斯樣ナ劃期的法案ガ此ノ議會ニ提案
セラルヽニ至リマシタニ付キマシテハ、大
臣初メ事務當局ノ拂ハレマシタ苦心乃至努
力ニ對シマシテ、私ハ多大ノ敬意ヲ表スル
者デゴザイマス、斯樣ニ私ハ非常ナ贊意ヲ
表スル者デアリマスルガ、ソレト同時ニ甚
ダ老婆心デゴザイマスルガ、若干ノ希望ヲ
申述ベテ置キタイト考ヘマス、先ヅ第一ニ
是等ノ法案、就中醫療法案ノ成立ニ依リマ
シテ、政府當局ハ非常ナ責任ヲ生ジタモノ
ト考ヘルノデアリマス、尤モ是ハ政府當局
ノミナラズ、之ニ贊意ヲ表スル議會モ亦責
任ヲ免レルモノデハアリマセヌケレドモ
此ノ法案ノ實施ニ當ラレマスル當局トシマ
シテハ、非常ナ責任ヲ負擔スルコトニナッ
タト考ヘルノデアリマス、何故ナラバ如何
ナル法案ト雖モ、其ノ運用如何ニ依リマシ
テ、或ハ利トナリ或ハ病トナルモノデアリ
マスルガ、殊ニ本法案ハ其ノ影響スル所極
メテ大ナルガ故ニ、其ノ利モ病モ亦極メテ
大ナルモノデアリマス、從ッテ其ノ運用如何
ト云フコトガ、非常ニ重大ナコトニナルト
考ヘマス、本法ハ劃期的法律デアリマスル
ガ、ソレニ魂ヲ入レルト云フコトハ、一ニ
係ッテ其ノ運用宜シキヲ得ルヤ否ヤニ在ル
モノト考ヘルカラデゴザイマス、此ノ法律
ノ實施乃至運用ニハ强大ナル權力ガ働クモ
ノデアリ、且ソレハ可成リ立チ入ッタ統
制ガ醫界ニ加ヘラルヽモノデアリマス、
凡ソ統制ノ要諦ハ、徒ニ統制ノ爲ノ統制デ
アッテハナラヌト考ヘルノデアリマス、寧
ロ統制ハ已ムヲ得ザルニ出ルト云フコ
トガ必要デアリ、之ニ依リマシテ初メテ
統制ガ其ノ所ヲ得テ、魂ガ入ルモノデアル
ト考ヘルノデアリマス、之ニ付キマシテ特
ニ私ノ御願ヒ申上ゲタイ所ハ、醫界ニ對ス
ル統制ニ依リマシテ、良イ眞面目ナ御醫者
サンガ抑ヘラレナイヤウニ、又惡イ狡イ者
ガ統制ノ名ニ隱レテ恣意ヲ逞ウ致シマセヌ
ヤウニ、萬全ノ御注意ヲ願ヒタイノデアリ
Wく 、良イ者ハ兎角遠慮シ勝チデアリマシ
テ、殊ニ今日ノ時勢ニ於テハソレヲ痛感ス
ルノデアリマス、惡イ者ガ兎角何テモ利用
シ、若シクハ惡用セムトスル傾向ガアルノ
デアリマスルカラ、當局ニ於カレマシテハ
此ノ點ニ付キマシテ格段ノ御配慮ヲ願ヒタ
イノデアリマス、ソレデアリマスルカラ、
當局ガ本案ヲ立案サレ、又之ガ通過竝ニ成
立ニ一方ナラナイ努力ヲ拂ハレマシタ其ノ
御努力以上ノ努力ヲ、運用竝ニ實施ニ付テ
拂ッテ戴キタイ、斯樣ニ考ヘル次第デアリマ
ス、甚ダ抽象的ナコトヲ申上ゲマシテ、且
又分リ切ッタコトヲ申上ゲマシテ、誠ニ恐縮
テゴザイマスケレドモ、私ハ本案ニ贊成ス
ル責任ヲ考ヘマシテ、或ハ甚ダ禮ヲ失シタ
カモ知レマセヌケレドモ、若干ノ希望ヲ申
述ベマシテ、本案ニ贊成ヲ表スル者デゴザ
イマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901040X00519420210&spkNum=3
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004・中川望
○中川望君 段々有力ナ御話ガアリマシタ
ノデ、附加ヘル必要ハナイト存ジマスガ、簡
單ニ申上ゲタイト思ヒマス、私モ本案ニハ
滿腔ノ贊意ヲ表スル者デアリマス、殊ニ醫
療法案ニ付キマシテハ、其ノ最モ重要視セ
ラレテ居リマス結核ノコトニ付テハ、往年
ノ保健衞生調査會ノ結核豫防特別對策ノ會
ニ於テ定メラレマシタコトガ、ナカ〓〓實
現ガ困難ニナッテ居リマシタモノヲ、今囘一
擧ニシテ其ノ實現ヲ期セラレルコトニ相成
リマシタコトハ、私當時ノ關係者ト致シマ
シテ衷心ヨリ感謝致シ、國家ノ爲ニ誠ニ喜
ブベキコトト存ズル次第デアリマス、熱、
唯一二ノ希望ヲ申述べタイト存ジマスガ、
體力法案ニ付キマシテハ、過日質問申上ゲ
タ點モアッタノデアリマスガ、此ノ檢査ノ統
一適正ト云フコトハ極メテ必要ニ存ズル
ノデゴザイマス、其ノ檢査ニ依ッテ、個人的
ニ申セバ、其ノ人ノ對症ノ指示ガ起キテ來
ル譯デアリマスルシ、之ヲ總括的ニ申セバ、
此ノ總括的ノ結果ニ依ッテ、國策モ立テナケ
レバナラナイト云フ最モ大事ナ檢査ノ成績
デアリマスカラ、其ノ檢査ガ疎漏ニナッテ居
リマシテハ、根本的ニ誤リヲ來スコトデア
ラウト存ジマス、ソレニ付キマシテハ、當
局ノ期待セラルヽ如ク一日モ速ニ保健所ノ
擴充ヲ圖ラレマシテ、而モ其處ニハ最モ訓
練セラレタ所長ヲ配置セラレマシテ、ソレ
ヲ中心トシテ檢査ノ統一、適正竝ニ其ノ適
正ナル指示ヲ與ヘルト云フコトニ付テ御努
力ヲ願ヒタイト思フノデアリマス、尙モウ
一ツ醫療法案ニ付キマシテ私少シク懸念致
シマスノハ、新規ニ免許ヲ得マス者ニ付テ
ノ二箇年ノ指定サレタ業務ニ就ク義務ヲ
負ハサレタコトデアリマス、此ノコトハ新
規ニ學校ヲ出タ者ニ對シテノ義務デアリマ
スノデ、學生ガ學科ヲ選擇スルニ當ッテ、先
ヅ此ノコトハ非常ニ考ヘルコトデアラウト
存ズルノデアリマス、現ニ今度ノ法案提出
ニ依リマシテ、醫者ガ免許ヲ要スルト云フ
コトガアリマスガ爲ニ、診療機關ニ從事シ
テ居ル醫者ガ、今ノ中ニ開業シナイト事面
倒ト云フコトデ、辭職ヲ申出ル者ガ隨分ソ
チコチニアルヤウナコトモ聞イデ居ルキウ
ナ譯デアリマシテ、其ノ影響ハナカ〓〓容
易デハナイノデアリマス、醫藥制度調査會
ニ於テ此ノ議ガ出マシタコトガ、醫科志望者
ノ激減ニ大イニ力ガアッタノデハナイカト
サヘ云ハレテ居ルヤウナ譯デアリマシテ、
而モ此ノ醫學ナルモノハ優秀ナル學生ヲ要
スルノデアリマス、ソレガ卒業後ニ義務ガ
アルト云フコトノ爲ニ他ニ向フト云フヤウ
ナコトハ、ドウシテモ起リ勝チノコトデア
ラウト存ズルノデアリマス、此ノ二箇年ノ
義務ト云フコトガ、之ヲ遂ゲルコトガ却テ
本人ノ非常ナ利益ニモナルコトデアル、國家
ノ爲ニナリ、本人ノ爲ニモナルノデアルト
云フ風ニ御仕向ケニナリマスナラバ、必ズシ
モ此ノコトハ妨ゲニハナラヌト存ズルノデ
アリマス、今後勅令ノ御規定ナリ、實際ノ
御指導ナリニ於テ、十分ニ此ノ點ニ付テ御
配慮ヲ願ヒタク存ズルノデアリマス、然ラ
ザレバ此ノ制度ヲ設ケタガ爲ニ、却テ醫學
從事者ニ適材ヲ得ナイト云フコト、又志願
者モ少クナルト云フヤウナ思ハザル損失ヲ
來スヤウナコトガアリハシナイカトモ憂ヘ
ラルヽノデアリマス、此ノ點ハ申ス迄モナ
イコトデアリマスケレドモ、特ニ御留意ヲ
願ヒタイト存ジマス、今囘ノ法案ハ誠ニ適
切ナル法案デアリマス、申ス迄モナク元來
是等ノコトハ現大臣ガ陸軍省御在職中ニ最
モ熱心ニ主張セラレタコトデアリマシテ、
厚生省ノ創設モ亦其ノ熱心ナル御主張ニ基
イタトサヘ世間カラ認メラレテ居ルヤウナ
コトデアリマス、短期間ノ中ニ醫藥制度調
査會ノ決議モ巧ミニ之ニ組ミ入レラレマシ
テ、斯カル劃期的ノ法案ヲ提案致サレマシ
タコトニ對シマシテハ敬意ト感謝ヲ表シテ
已マザルモノデアリマス、唯私ノ希望致シ
マスル所ハ厚生省ノ如キ一定ノ方針ノ下ニ
十分理解ノアル政治ガ行ハレナケレバナラ
ナイ役所ガ、厚生省創設以來其ノ大臣ノ交
迭ノ頻繁ナルコト實ニ驚クベキモノデアリ
Rゞ、私共ガ醫藥調査會ニ關係シテ居リマ
シテモ、常ニ其ノ大臣ノ交迭ノ爲ニ甚ダ遺
憾ヲ感ジタヤウナ次第デアリマス、此ノ度
ハ最モ最適任ナル大臣ヲ得ラレタルコトデ
アリマシテ、是等ノ法案ガ續々今後モ國策
ヲ定メラレタコトデアリマスルシ、ドウゾ
長ク其ノ職ニ御留マリニナリマシテ、此ノ
國家ノ重大時ニ御盡瘁アラムコトヲ偏ヘニ
希望スル次第デアリマス、先般新聞紙上デ
承知致シマシタガ、大臣ニハ特ニ此ノ國民
體力ノ向上ノコトニ付テ親シク聖上陛下
ニ言上致サレ、其ノ際ハ特ニ種々ナル御下
問モアラレタト云フコトデ、如何ニ陛下
ガ此ノ國民體力向上ノコトニ付テ御軫念遊
バサレテ居ルカト云フコトニ付テノ其ノ當
時ノ御話ヲ新聞紙上デモ伺ッタノデアリマ
ス、此ノ大事ナルコトニ付テ大臣閣下ノ今
後ノ御盡瘁ニ期待致シマシテ此ノ法案ノ速
カニ期待サルヽ如ク好成績ヲ擧ゲラレムコ
トヲ切ニ希望スル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901040X00519420210&spkNum=4
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005・松井茂
○松井茂君 段々皆樣カラ適切ナル御希望
ノ意見ガゴザイマシテ敢テ蛇足ヲ加ヘル必
要モゴザイマセヌガ、重大ナル案デゴザイ
マスルカラ玆ニ一言希望ノ意見ヲ述ベサセ
テ戴キタイト存ジマス、殊ニ私ハ醫藥制度
調査會ノ方ニ關係致シテ居リマシタ關係カ
ラ、此ノ今囘ノ御提案ノ案ニ付テハ非常ニ
責任感ニ打タレテ居ルモノノ一人ナンデア
リマス、先般モ申上ゲマシタ通リ段々調査
會ノ意見ガ取入レラレテ居リマスルト云フ
コトニ對シマシテハ誠ニ愉快ニ存ズル次第
デアリマス、御當局ノ此ノ立法上ニ付テノ
御苦心ノ程ハ萬々察シテ居ルノデアリマシ
テ、一ツハ時局ノ結果、一ツハ御當局ノ御
熱心ナル結果、色々ノ點ガ綜合サレマシテ
玆ニ此ノ時勢ニ適切ナル案ガ比較的反對ノ
議論モ少クシテ生レタノハ、非常ニ此ノ戰
時ノ時局ガ手傅ッテ居ルノデアリマス、當局
ハ餘程此ノ點ニ思ヲナサレマシテ實踐躬行
ノ實ヲ御擧ゲ下サルコトヲ特ニ希望致シマ
ス、殊ニ私ガ感ジマシタノハ是迄厚生省ノ
帝國議會ヘ出テ居ル案ノ出方、獨リ厚生省
バカリデハゴザイマセヌガ、餘リ劃一的デ
色々ノ委員會ニモ出マシタガ、私バカリノ
意見デハアリマセヌ、殆ド委員ノ輿論ガド
ウモ餘リ直譯的、劃一的デ何デモ國營的ト
云フヤウナ是デハ困ッタモンデ、日本的ノナ
イ立法ダト云フコトヲ歷代ノ厚生大臣ニモ
色々ノ案ニ付テ御警告ヲ申上ゲタノデアリ
マイ、所ガ今囘ノ、一體是ハ矢張リ我ガ國
ガ段々經驗シタ結果デアリマセウガ、政府
ノヤリ方ガ大分變ッテ、忌憚ナク言フト餘程
權力ヲ振フガ裕リガ取ッテアル、此ノ厚生省
ノ案ニ限リマセヌ、外ノ案モ同樣是ハサウ
ナクチヤナラヌガ、例ヘバ今囘ノ案デ保健
法ニシテモ是迄ハ自由的ニナッテ居ッタケレ
ドモ、是カラハ保健ト云フコトニ付テハ强
制的トナスト、斯ウ云フヤウナ調子ニナッテ
居ル、其ノ强制的ニナスト云フ命令バカリ
デハナイノデアル、多少氣持ノ中ニ自由ニ
ヤラレテモ、强制權ハ持ッテ居ルゾ、ソコハ
實ニ微妙デアル、警察權ト同ジデアル、ソ
レガアリ〓〓ト現レテ居ル、色々ノ點ニ於
テドウカ此ノ運用ノ妙ヲ河原田委員、安井
委員カラノ先般カラ今日モ大變出マシタ
ガ、此ノ運用ノ妙ニ依ッテ是ハ人ノ問題デア
リマスカラ、御拔カリモナイト存ジマスガ、
老婆心ノ餘リ重ネテ私ハ、要ハ運用ノ妙デ
アリマス、玆ニ萬々御拔カリガナイトハ存ジ
マスガ、御願ヲ致シテ置キタイト思ヒマス、
ソレカラ先般モ希望ヲ申上ゲマシタヤウニ
一方ニ於テ醫師ニ對シテ非常ナ權力ヲ振ヒ
得ルヤウナ工合ニ立法ガ出來テ居ッテ、一方
ニ於テ又之ヲ奬勵シナケレバナラヌ、今
安井委員カラ御話ガアッタ通リニ餘程醫師
ノ方ニモ立派ナ方ガアルノデアリマスカラ、
餘程彼等ハ大イニ活動的ニナルヤウニシテ、
一方ニ於テ表彰ト云フヤウナコトモ同時ニ
考ヘナケレバナラヌ、是ハ先般厚生大臣カ
ラモ御明答ガアリマシテ、益〓醫師ノ地位ガ
國家的ニナッタノダカラ、言フ迄モナク明文
ガナクテモ實行ハ出來ルノダ、斯ウ拜承致
シタノデアリマスガ、如何ニモ御尤デアル、
是モドウカ此ノ點ハ運用上ニ於テ萬違算ノ
ナイヤウニ重ネテ御願ヲ致シテ置クノデア
リマス、ソレカラ國民的ニドウシテモヤラ
ナケレバナラヌト云フコトモ、此ノ立法ガ
何デモ國民本位ニナッテ居ル、是ハ無論サウ
ナクチヤナラヌ、ドノ問題テモサウデアリ
マスガ、殊ニ保健衞生ノ問題ハドウシテモ國
民各自ガ目覺メナイ限リハウマク行ク筈ガ
ナイノデアリマシテ、是モ私ハ當然ノコト
デハアリマスルガ、其處ニ御著目ニナッタ
ノハ餘程進步的ノ案デアル、斯ウ信ジテ居
ルノデアリマス、是ハ唯〓括的ニ一口申上
ゲタノデアリマスガ、二、三希望ヲ附加ヘ
テ置キタイト存ジマス、先般來質問ノ際ニ
半分ハ希望ノ意見ヲ段々述ベタノデアリマ
シタガ、此ノ點ヲ玆ニ重ネテ申上ゲマス、
第一一ツ今申上ゲテ見タイコトハ、此ノ方
面ニ關係スル官吏ノ責任問題デアリマス、
ドウモ昔カラ衞生局長ト申シマスルト、ナ
カナカ幾多ノ變遷ガアリマスルガ、ナカ〓〓
立派ナ人ガ昔カラ出テ居リマス、ソレデ或
意味ニ於テ近來ノ衞生局ヨリモ熱、實行力
ト云フコトニ對シテハ大イニ敬意ニ値スル
モノガアルヤウニ感ゼナイデモナイノデアリ
マス、又衞生局長ノ任ニ在ル人ガナカ〓〓長
カッタ、玆ニ於テ先輩ノ時代モ餘程反省シテ
御當局ハ御考ニナッテ然ルベキコトト存ジ
ひき、是ハ私忌憚ナク申上ゲル、間違ッテ
居ッタラ御免蒙リマス、唯私ノ意見トシテ御
聽取リヲ願ヒタイ、只今中川委員カラモ御
話ノアリマシタ通リニ如何ニ立派ナル頭ガ
アッテモ、度々官吏ガ迭ル以上ハ思フヤウニ
行ク筈ハアリマセヌ、所ガ近來厚生大臣ヲ
初メ衞生局長等ガ、矢張リ外ノ局モ同樣デ
アリマスガ、度々迭リマス、是ハ昔ノ衞生
局ナドカラ比ベマシテ餘程反省セナケレバ
ナラヌコトト思ヒマス、如何ニ國民的ニ御
熱心ニオナリニナッテモ、政府ガシッカリセ
ヌ限リハウマク行キッコナイノハ是ハ餘リ
ニモ分リ切ッタ問題デアリマス、又地方ガ運
用ニ於テ非常ニ大事デアリマス、地方長官
ハ勿論是ハ申ス迄モアリマセヌガ、先ヅ輦
轂ノ下ノ警視廳デアリマス、衞生部長ト云
フ役ハ山根正次君ノ時代、栗本庸勝君ノ時
代ニハナカ〓〓長ク熱意ヲ籠メテヤッタモ
ノデアリマス、私共其ノ當時同僚トシテ能
ク存ジテ居リマス、然ルニ私意外ニ思ヒマ
スコトハ、今警視廳ハ衞生部長ヲ廢シマシ
テ、衞生保安部長ニナリマシテ、衞生部バ
カリデハナイヤウニ見エテ居リマス、保安
部ト衞生部トニナッテ居リマス、是ハ矢張リ
關聯ヲスルトハ云フモノノ、吾々モ昔保安
部長ヲヤッテ居ッタノデアリマシテ、衞生部
長モヤッテ居ッタコトモアリマス、併シ厚生
省ガ獨立シ衞生省ニシヨウヂヤナイカト云
フヤウナ時代ニ於テ、輦穀ノ警視廳ガ衞生
部長ヲ勅任官位ニシテ、益〓衞生ノ方ヲヤラナ
ケレバナラヌ時代ニ於テ、衞生保安部ニナッ
テ何ダカ狹クナッタヤウナ感ジガスルノデ
ス、詳シイコトハ知リマセヌガ、名前ダケデ
モ是ハ時代錯誤ノ甚ダシイモノヂヤアルマ
イカ、ソレカラ地方デアリマス、東京モ地方デ
アリマスガ、狹イ意味ノ地方トシテ、東京以外
ノコトニ付テ考ヘマシテモ、ドウシテモ厚
生省ニ厚生大臣ヲ置クヤウナ時代ニ、無論
是ハ衞生バカリデハゴザイマセヌガ、餘程
此ノ地方ノ衞生課ナドハ見直シヲシナイ限
リハ立派ナ法案ガ出テモ成立タナイト思
ヒマス、サウスルト其ノ手足ハ何デアルカ
ト云フト、矢張リ警察官ト云フコトニナル、
處ガ警察ノ中ヘ入ッテ見マスルト、此ノ時局
ニ於テ當局モ御承知ノヤウナ狀況デアル、
此ノ手足ガシッカリシナイ限リハ、如何ナル
立法ヲ御作リニナッテモ何ノ用モナサナイ、
今囘ノ法案ニ伴ッテ色々此ノ機關ノ充實ノ
ヤウナコトモ御考ニナッテ居ルコトトハ存ジ
マスルガ、先ヅ官吏ノ養成、官吏ノ持續性、
今地方デハ一人ノ巡査部長ト雖モ大シタモ
ノデアリマス、私能ク地方ヲ廻リマスガ、
警察署長サンヤ縣廳ノ衞生課長サント云ツ
タラ按摩社會ナドデハ大シタモノデアリマ
ス、衞生課長、警察署長デモ此ノ社會ニハ
大變聞エテ居リマス、サウ云フヤウナ實情
デアリマスカラ、此ノ厚生省ノ手足トシテ
ノ地方廳ノ中ノ衞生課、ソレカラ其ノ執行
機關ノ警察機關ト云フモノトノ連絡ガ一層
强クナッテ行カナケレバナラヌト思ヒマス、
長イ間私警察ニ關係シテズット見テ居リマ
スガ、ドウモマダ〓〓思フヤウニ行カナイ、
マダ厚生大臣ガ出來ナイ時ニ內務大臣デ衞
生氣違ヒノ大臣ト云フモノハ割合ニ少カツ
タ、安達内務大臣ノ如キハ最モ熱心ナ人
デ、衞生大臣ノヤウナ氣ガシタ、是等ハ餘
程衞生トシテハ熱心ニオヤリニナッタヤウ
ニ脇カラ吾々見テ居リマシタ、皆樣無論御
熱心デアラウトハ存ジマスガ、私ノ申スコ
トハ多少實際ノ今日ノ實情ト違ッタ點ガア
ルカモ存ジマセヌガ、大變大切ノコトト存
ジマスカラ、此ノ點ニ於テ特ニ希望ヲ申上
ゲテ置キマス、序ニサウ云フヤウナ方面ト
シテ衞生ニ關スル行政ノ專門家、是ガドウ
モ昔カラ乏シイ、無論後藤伯ノ如キ、今ノ
厚生大臣ノ如キ文武兩道デアッテ、衞生ノコ
トモ精シクアッテ、行政ノコトニモ通曉サレ
テ居ル、又長クオヤリニナレバサウ云フコ
トニモナリマス、ソレカラ文ノ方ノ行政
家ノ方ノ衞生局長ノヤウナモノモ、長クヤツ
テ居リマスト技術ノコトモ大分分ッテ來ル、
窪田衞生局長ノ如キハ技術上ノコトモ大分
知ッテ居ッタヤウニ見エマス、兎ニ角ソコハ
一元的ニナレバ、ソンナ出身ハドウデモ宜
シイガ、併シ一面衞生行政ハ一ツノ立派ナ
專門デスカラ、其ノ見地カラ衞生行政トシ
テ法律ノ方ノ系統カラモ專門家ガドウシテ
モ出來ナケレバナラナイガ、ドウモ專門家
ト云フモノガ出來テ居リマセヌ、是ハ政府
ガ奬勵シナケレバ出來ルモノデハゴザイマ
セヌ、窪田君ノ如キハ餘程長ク衞生局ニ居
リマシテ、サウ云フ方面ニ於テハ餘程努力
セラレタ、其ノ後モ中川君ヲ始メ澤山アリ
マスケレドモ、尙サウ云フ御方ノ後繼者ヲ
御養成ニナルト云フコトガ國家ノ爲ニ必要
デハアルマイカ、是モ老婆心カラ申上ゲテ
置キマス、以上ガ衞生問題ニ對スル私ノ希
望デアリマス、第二ニ希望ヲ申上ゲテ置ク
コトハ、日本ハ家庭國家デアリマスカラ、
此ノ家族主義ヲ醫者ノ社會ヘ入レルノハ勿
論其ノ外此ノ法案ノ精神ノ運用上ニモ之
ヲ餘程尊重スルヤウニ御指導ニナルト云フ
コトガ最モ必要デアル、ソコデ婚姻ノ如キ
モ衆議院ノ委員會ニモ熱心ニ出タヤウデア
リ又政府モ御同感ノ意ヲ御表シニナッタ
ヤウデアリマスガ、今度家族ノ手當ナドト
云フコトガ官吏ニモ出タ、是ハ大變日
本ノ家庭國家トシテ適當デアル、是ト同時
ニドウシテモ子供ヲ澤山生ンダナラバ
其ノ家族ニ對シテ益〓奬勵ヲ加ヘルヤウ力
ヲ盡サナケレバナラヌト云フノガ時代ノ
要求デアル、是ハ私責任上カラ申上ゲルノ
デス、委員長モ能ク御承知デアリマスガ、
委員長ト一〓ニ私ハ昭和七年ニ「フランク
フルト·アン·マイン」ノ國際社會事業大會
ニ出席シタノデアリマス、其ノ當時六ツノ
國際的ノ社會問題ガ出マシテ、六ツノ問題
悉ク家庭ニ卽シテ將來ヤラナケレバイカ
ヌ、此ノ儘ニシテ置クト世界ノ家庭ハ亡ブ、
個人ヲ基ニシタ社會事業ト云フモノハ時代
ノ要求ニ合ハヌ、此ノ儘放ッテ置ケバ世界ノ
家庭ハ亡ンデシマフ、「エルシュッテルング·
デル·フアミリー」ト云フ言葉ヲ使ヒマシテ、
サウシテ日本ハ家庭國家ダカラ、ドウカ日
本ノ代表トシテ、日本ノ家庭國家ノ御話ヲ
承リタイト云フヤウナコトガアッタ位デアッ
テ、兎ニ角世界ノ輿論デアル、殊ニ婚姻ノ
ヤウナ問題デモ、「ヒットラー」ヲ初メ非常
ニサウ云フ點ニ於テ現在盡力シテ居ルノ
ハ皆御承知ノ通リデアリマス、ドウカ政
府御當局モ其ノ御精神デアルト云フコト
ハ萬々御察シ致シマスルガ、斯ウ云フ時
局デモゴザイマスルカラ、是非家庭ト云フ
コトヲ、餘程今度ノ法案ニ付キマシテモ、
御力添へニナルコトヲ、此ノ上ナガラ熱烈
ナル私ハ希望ヲ申述ベテ置クノデアリマス、
是ハ話ガ長クナリマスカラ其ノ位ニシテ、
分リ切ッタコトデハアリマスルガ、責任モア
リマスルノデ、矢張リ此ノ問題ニ付テ申上
ゲルノデアリマスガ、是ガ第二ノ希望デア
リマス、最後ノ第三ノ希望ハ昨日モ申上ゲ
マシタガ、人命救助ノ問題デアリマス、人
命救助ハ矢張リ厚生省ノ方ノ系統ノ是ハ御
主管デアラウガ、御承知ノ如クニ人命救助
ト云フノハ、今日ノ儘デハ日本ノ國辱デア
リマス、世界デ御承知ノ通リ名高イノハ
「ウヰーン」ノ「レツッングス·ゲゼルシャフ
トレデアリマスガ、今デモ世界一デアリマ
ス、先年モ參リマシテ、私叱ラレテ參ッタノ
デアリマス、日本カラ澤山ノ人命救助者ガ
此處ニオ出デニナッテ居ルガ、今餘程日本ハ
盛ニナッタノデセウネ、斯ウ言ヒマシタカラ
實ハ盛ニハアリマセヌ、斯ウ申上ゲタ、併
シ前トハ違ッテ今調査中デ、其ノ內段々盛ニ
ナッテ行クコトト存ジマスト、斯ウヤッタ所
ガ、大イニ機嫌ガ惡カッタ、何人日本カラ見
エタコトカ知レマセヌガ、マダソンナ調子
ナンデスカ、斯ウ言ハレタガ、私ハ一言モ
ナカッタ、ソレカラ日本ヘ歸ッテカラ當時ノ
德川赤十字社長ニモ、赤十字モ能ク御盡力
願ヒタイト云フコトヲ復命シタコトデアリ
マシタガ、ソレハ矢張リ吾々ハ昔カラ消防
ヤ警察ノ方カラノ見地カラモ、人命救助ト
云フコトヲモットシッカリヤラセナケレバナ
ラナイト絕叫シテ居ッタ所ヘ、向フヘ行ッテ
叱ラレタモノデスカラ、私ニハ非常ニ深ク
來タ、ソレデドウカ豫備ノ軍醫ノ御方ナド
モ隨分有爲ノ御方ガ澤山オイデデアルカ
ラ、御苦勞デアリマスルケレドモガ、斯ウ
云フヤウナ御方ガ又軍隊的ノ御生活モナ
サッテ居ルノデアリマスカラ、サウ云フ方ニ
ハ非常ニ御適任ダラウト思フ、人命救助ト
云フコトニ對シテ餘程一ツ御盡力願ヒタイ
ト云フコトヲ、國家ノ爲ニ熱望スルノデア
リマス、今囘ノ防空法ニ於キマシテモ、燈
火管制ナドヲヤリマスガ、暗闇ニナッテ危ナ
クテ仕方ガナイ、餘程救命問題ヲヤリマセ
ヌト、演習ダケデモ隨分人命ヲ損フ、然ルニ
昨日御質問申上ゲタノデアリマスガ、矢張
リ是モ迷子ノヤウニナッテ、人命救助ノ主管
ト云ッテモ、ナカ〓〓內務省ダッテ是ハ思フヤ
ウニハヤレマセヌ、矢張リ厚生省等ガ少ク
モ中心ニナッテ下サッテ、又內務省トモ聯絡
ヲ御執リ下サッテ、サウシテ人命救助者等
モ、モット澤山各縣ニ御作リニナッテ、此ノ
運用ヲシ、ソレカラソレニ關係スル組織ヲ
餘程御考ヘニナッテ、萬違算ノナイヤウニ、
救命問題ヲ一ツ連絡ヲ御執リ願ヒタイ、又
赤十字等トモ能ク聯絡提携ヲナサレテ、色
色此ノ方法ヲ講ジラレルコトガ、今日防空
問題モ時節柄、最モ必要ト存ズルノデアリ
マンク、此ノ意味ニ於キマシテ人命救助ト云
フコトニ對シテ、特ニ是等ノ向上發展ニ付
テ御盡力ノ程ヲ希望致シマス、是ダケノ希
望ヲ申述ベマシテ、本案ノ非常ニ御苦心モ
アリ、大變ニ好イ時ニ之ガ生レマシタカラ、
此ノ好時機ヲ逸スルコトナク、重ネ〓〓モ
運用ノ妙ヲ得ラレムコトヲ切ニ希望致ス次
第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901040X00519420210&spkNum=5
-
006・高木喜寛
○男爵高木喜寛君 私モ簡單ニ贊意ヲ表シ
タイト思ヒマス、今ヤ國民體力ノ向上ヲ圖
ルコトハ、現下國家ノ三大急務ノ一ツデア
リマス、從ッテ今囘御提出ニナリマシタ法案
ハ時宜ニ適シタモノデアリマスノデ、私
ハ滿腔ノ贊意ヲ表シマス、通過ノ上ハ出來
ルダケ速カニ實行ニ移サレ、特ニ結核撲滅
ニ力ヲ盡サレムコトヲ希望致シマス、唯私
ノ憂慮スル所ハ豫算ノ不十分ナルコトデア
リマス、就キマシテハ今後厚生省ニ於キマ
シテハ、十分ナル豫算ヲ獲得セラレ、其ノ
目的ヲ貫徹スルヤウ、尙一層御努力下サレ
ムコトヲ御願ヒ致シマス、終リニ速カニ〓
育刷新調査會ヲ設ケラレマシテ、醫育ノ完
全ヲ圖ラレムコトヲ切望致シマス、贊成致
シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901040X00519420210&spkNum=6
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007・小坂梅吉
○小坂梅吉君 極メテ簡單ニ贊成ノ意ヲ表
シタイト思ヒマス、旣ニ河原田委員ヲ初メ、
各委員カラ極メテ適切ナル希望條件ヲ附ケ
ラレタコトハ、最モ私ノ意ヲ强ウスル次第
デアリマス、殊ニ多年公共團體ニ於テ、厚
生事業ノ發達ニ貢獻シタコトハ、是ハ顯著
ナル事實デアリマス、是等ノ歷史ヲ考ヘマ
シテ、將來ノ運營ニ付キマシテハ、全國ノ
公共團體ノ從來ノ歷史ヲ尊重サレテ、相協
力シテ本案ノ使命ヲ全ウセラレムコトヲ、
切ニ希望スルノデアリマス、而シテ之ニ贊
意ヲ表スル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901040X00519420210&spkNum=7
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008・島津忠承
○員員長(公爵島津忠承君) 外ニ御發言ゴ
ザイマセヌカ······ソレデハ是ヨリ兩案ノ採
決ヲ致シマス、國民體力法中改正法律案、
國民醫療法案ハ、原案通リ可決スルコトニ
御異議ゴザイマセヌカ
(「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901040X00519420210&spkNum=8
-
009・島津忠承
○委員長(公爵島津忠承君) 御異議ナイト
認メマス、ソレデハ次ニ移リマス、健康
保險法中改正法律案、國民健康保險法中改
正法律案ヲ議題ニ供シマス、御發言ゴザ
イマセヌカ、御發言ナイヤウデアリマスカ
ラ採決致シマス、兩案共原案通リ可決スル
コトニ御異議ゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901040X00519420210&spkNum=9
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010・島津忠承
○委員長(公爵島津忠承君) 御異議ナイト
認メマス、次ハ戰時災害保護法案ヲ問題ニ
供シマス······御發言ナイヤウデアリマスカ
ラ採決ヲ致シマス、本案ハ原案通リ可決ス
ルコトニ御異議ゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901040X00519420210&spkNum=10
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011・島津忠承
○委員長(公爵島津忠承君) 御異議ナイト
認メマス、是ニテ散會致シマス
午前十一時散會
出席者左ノ如シ
委員長公爵島津忠承君
副委員長子爵京極高修君
委員
子爵實吉純郞君
子爵高木正得君
松井茂君
河原田稼吉君
安井英二君
下村宏君
男爵井上〓純君
男爵高木喜寛君
男爵山根健男君
中川望君
小坂梅吉君
野田六左衞門君
國務大臣
厚生大臣小泉親彥君
政府委員
厚生次官武井群嗣君
厚生省人口局長中村敬之進君
厚生省衞生局長加藤於菟丸君
厚生省豫防局長高野六郞君
厚生省生活局長川村秀文君
厚生省勞働局長持永義夫君
厚生書記官吉富滋君
同高橋敏雄君
保險院長官樋貝詮三君
保險院社會保險局長木村〓司君
保險院簡易保險局長前田穰君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007901040X00519420210&spkNum=11
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