1. 会議録本文
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000・会議録情報
會議
昭和十七年一月三十一日(土曜日)午前十時三十九分開議
出席委員左の如し
委員長 紫安新九郎君
理事 中井一夫君 理事 羽田武嗣郎君
理事 松尾孝之君 理事 塚本重藏君
理事 西尾末廣君 理事 星島二郎君
淺井茂猪君 池田清秋君
上田孝吉君 加藤鐐五郎君
椎尾辨匡君 清水留三郎君
田中邦治君 田中源君
武知勇記君 中崎俊秀君
野方次郎君 藤生安太郎君
星一君 山田清君
山田順策君 横川重次君
渡邊健君 三宅正一君
永江一夫君 林平馬君
同月三十一日星島二郎君理事辭任に付其の補闕として松尾孝之君理事に當選せり
出席國務大臣左の如し
厚生大臣 小泉親彦君
出席政府委員左の如し
遞信省管理局長 景山準吉君
厚生次官 武井群嗣君
厚生省人口局長 中村敬之進君
厚生省衞生局長 加藤於莵丸君
厚生省豫防局長 高野六郎君
厚生省生活局長 川村秀文君
厚生省勞働局長 持永義夫君
厚生省職業局長 塩原時三郎君
厚生書記官 平井章君
厚生書記官 床次徳二君
厚生書記官 吉富滋君
厚生書記官 高橋敏雄君
保險院長官 樋貝詮三君
保險院總務局長 歌田千勝君
保險院社會保險局長 木村清司君
保險院簡易保險局長 前田穰君
軍事保護院副總裁 三島誠也君
軍事保護院援護局長 曾我梶松君
軍事保護院業務局長 大坪保雄君
本日の會議に上りたる議案左の如し
國民體力法中改正法律案(政府提出)
國民醫療法案(政府提出)
健康保險法中改正法律案(政府提出)
國民健康保險法中改正法律案(政府提出)
簡易生命保險法中改正法律案(政府提出、貴族院送付)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911039X00719420131&spkNum=0
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001・西尾末廣
○西尾委員長代理 是ヨリ開會致シマス、
尙ホ開會ニ當リマシテ申上ゲテ置キタイコ
トガアリマスガ、理事ノ方デ色々話合ヒマ
シテ、部室ノ關係等モアリマスノデ、成ベ
ク本日午前中ニ質疑ヲ終了致シタイ、斯ウ
云フ希望ヲ持ツテ居リマスカラ、皆サンノ
御諒解ヲ得テ豫定ノヤウニ議事ガ進行出來
マスヤウニ御願ヒ致シマス-簡易生命保
險法中改正法律案ノ提案ノ說明ヲシテ戴キ
マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911039X00719420131&spkNum=1
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002・小泉親彦
○小泉國務大臣 只今玆ニ議題トナリマシ
テ簡易生命保險法中改正法律案提案ノ理由
ヲ說明致シマス
本案ハ、戰時下國民生活ノ保障ヲ厚クシ、
併セデ浮動購買力吸收ノ增强ヲ圖ル爲メ、
簡易生命保險制度ヲ擴充改善シ、制度ノ效
果ヲ昂揚スルコトヲ主眼トスルモノデアリ
マス、卽チ簡易保險ハ庶民階級ノ生活安定
ヲ目的トシテ創始セラレ、爾來制度ノ整備
擴充ヲ圖ツテ參ツタノデアリマスガ、最近
ニ於ケル物價ノ昂騰ハ、庶民階級ニ對スル
生命保險給付トシテモ、現行ノ簡易保險最
高制限額七百圓ヲ以テシテハ低キニ失シ、
其ノ保險的保護ニ於テ缺グル所ガアリマス
ノデ、保險金最高制限額ヲ引上ゲ、國民生
活ノ保障ヲ厚クスルノ必要ヲ認メテ居ツタ
ノデアリマスガ、戰時下益、浮動購買力吸收
ノ增强ヲ圖ルコトガ、喫緊ノ要務ト相成リ
マシタノデ、今度保險金最高制限額ヲ千圓
ニ引上ゲントスルニ至ツタ次第デアリマス、
尙ホ此ノ機會ニ成人保險ノ加入年齡ヲ十歲
ニ引下グルト共ニ、保險金受取人ノ指定ナキ
場合ニ於ケル保險金受取人ノ順位ヲ法定
スル爲メ、簡易生命保險法ヲ改正セント
スルモノデアリマス、幸ヒ今囘ノ改正ガ實
現致シマスレバ、之ニ依リマシテ、本制度
ハ益〓其ノ特色ヲ發揮スルコトトナリ、戰時
下洵ニ其ノ意義ノ深イモノデアルコトヲ確
信致シテ居ル次第デアリマス、何卒十分御
審議ノ上御協賛アランコトヲ切望致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911039X00719420131&spkNum=2
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003・西尾末廣
○西尾委員長代理 是ヨリ質疑ヲ許シマス、
藤生安太郞君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911039X00719420131&spkNum=3
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004・藤生安太郎
○藤生委員 私ハ昨日ノ委員會デ、體力法、
竝ニ之ニ關聯スル一般體育問題、武道問題
等ニ付テ御質問或ハ希望ヲ申上ゲタノデア
リマスガ、ソレニ對シテ陸軍、厚生、文部
各當局カラソレ〓〓御答辯ヲ得タノデアリ
やく、勿論御答辯ノ中ニハ滿足致シ兼ネル
御答辯モアツタノデアリマスケレドモ、大
體ニ於テ私ノ意見ニモ御共鳴ヲ願ツテ滿足
シテ居ルノデアリマス、尙ホ斯ウ云フ武道
ト云フヤウナ問題ハ、餘リ從來議會ニ於テ
取上ゲラレナカツタノデアリマスカラシテ、
斯ウ云フ問題ニ對シテ多々御尋ネシタイ點
モアリマスケレドモ、何シロ時間ニ制限ガア
リマシテ、其ノ制限時間ヲ餘程超過致シテ
居ルサウデアリマスカラ、私ハ是レ以上御
尋ネ致シマセヌガ、私ガ昨日武道問題ニ特
ニ集中致シマシテ、色々政府御當局ニ御尋
ネ致シマシタ趣旨ハ、結局日本人ノ體力向
上問題ト精神訓育問題トヲ、是ハ別々デナ
シニ、一元的ニ解決スル方法トシテハ、ド
ウ〓究致シテ見マシテモ、是ハ日本古來ノ
武道ニ如クモノハナイ、斯ウ云フ信念カラ、
從來ノ武道ニ對スル政府當局ノ態度等カラ
考ヘマシテ、一層今後ハ武道ニ對スル所ノ
認識ヲ深メテ戴ク、奬勵ノ方法等ニ付テモ
益〓一ツ御奮發ヲ願ヒタイト云フ精神ニ外ナ
ラナカツタノデアリマス、言フマデモナク
今次ノ大東亞戰爭ニ於ケル此ノ赫々タル戰
果、アノ「プリンス·オブ·ウェールス」、ソ
レカラ眞珠灣ニ於テ決死體當リノ戰術ヲ以
テヤツ付ケタト云フノハ、結局此ノ體當リ
ノ武道精神アツタレバコソデアリマス、是
ハ柳生宗巖ガ「斬リ。結ブ太刀ノ下コソ地獄
ナレタンダ踏ミ込メ神妙ノ劍」ト歌ツテ居
ル、此ノ地獄ノ中ニ飛込ンデ行ク神妙ノ劍
ノ味、是ガ日本武道ノ精髓デアリマス、西
洋ノ武術ト日本ノ武術トヲ比ベテ見マシテ
モ、是ハ厚生大臣アタリハ能ク御存ジデア
ルト思ヒマスガ、全然指導精神ガ違フノデ
アリマス、西洋ノ精神ノ如キハ、自分ノ身
體ヲ最モ多ク守ツテ、敵ヲ最モ多ク斬付ケ
ヨウト云フ、功利打算ノ上ニ立ツテ居ル、
併シ日本ノ武道ハサウデナイ、劍道ニ於テ
見ル如ク、地獄ノ中ニ飛込ンデ行ク、卽チ
皮ヲ斬ラシテ肉ヲ斬ル、肉ヲ斬ラシテ骨ヲ
斬ル、骨ヲ斬ラシテ髓ヲ斬ル、ソレデモ吾
吾ハマダ日本ノ武道精神ヲ現ハスモノダ
トハ思ツテ居リマセヌ、アノ雲耕流ノ傳書
ナドニハ、日本ノ武道ハ相打チダト云
フヤウナコトヲ言ツテ居リマス、斯ウ云フ
ヤウニ功利打算ヲ超越シテ、火ノ塊マ
リニナツテ死中ニ飛込ンデ行ツテ活ヲ求メ
ルト云フ所ニ、日本武道ノ眞面目ガアル譯
デアリマス、而モ是等ノ精神ノ發動スル根
柢ハ何カト云フト、卽チ「醜ノ御楯ト出デ
立ツ吾」ト云フ、此ノ自覺ヨリ發シテ來
テ居ルノデアリマス、ダカラ或ル外國ノ軍
事專門家ガ日本ヲ〓究シタ結果、日本ヲ負
カス爲ニハ軍艦ヤ飛行機ヲ幾ラ造ツテモ同
ジコトダ、日本ヲ負カスニハタツタ一ツノ
手ガアル、ソレハ何カト云フト、日本人カ
ラ武士道精神ヲ取ルコトダ、斯ウ云フコト
ヲ言ツタサウデアリマス、日本人ヨリ武
士道精神ヲ取ルト云フコトニ付テ、三「エ
スレ主義ト云フモノヲ日本ニ宣傳スル、卽
チ「スクリーン」映畫、「セックス」ハ男女
間、ソレカラ「スポーツ」、此ノ三「エス」主
義ヲ巧ミニ宣傳スルコトニ依ツテ、日本人
カラ武士道精神ヲ取ルコトガ出來ル、斯ウ
シテ初メテ日本ニ勝ツコトガ出來ルノダト
言フ、洵ニ油斷ナラヌコトヲ言ツテ居ルノ
デアリマス、要スルニ武士道精神ノ健全デ
アル間、日本ハ斷ジテ滅亡スルモノデハア
リマセヌ、私ハアノ「プリンス·オブ〓ウェール
ス」、ソレカラ眞珠灣ノアノ時ノ狀況ヲ目ヲ
瞑ツテ考ヘテ、其ノ時ノ兵隊サンノ心中ハ
ドウデアツタカト云フコトヲ考ヘル場合、
實際淚ナキヲ得ナイノデアリマスガ、其ノ
心持デ私ハ海軍ノ某大將ニ話ヲシタ所ガ、
某大將ハ、ソンナニ悲壯ナ場面ナドアリヤ
シナイヨ、一寸其處マデ散歩ニ行ツテ來ル
ヨト云フヤウナ輕イ氣持デ行クノダト云フ
ヤウナコトヲ言ハレタ、ソコマデ悟リガ開
ケテ居ルカ、ソコマデ極意ガ行ツテ居ルト
云フコトヲ私ハ感ジタ、果セル哉此ノ間海
軍ノ平出大佐ハ、海軍ノ航空兵ハ、入隊シテ
一年間ニ何時デモ死ヌト云フ修養ヲスル、
アトノ一年半デ敵ヲ倒サナケレバ死ナナイ
ト云フ訓練ヲスルノダト云フヤウナコトヲ
聽カサレタノデアリマスガ、是ハ正ニ武道
ノ極意デアリマス、私ノ〓里佐賀ニハ葉隱
論語ト云フモノガアル、其ノ葉隱論語ノ中
ニハ卽チ武士道トハ死ヌコトト見付ケタ
リト云フヤウナコトヲ言ツテ居リマス、斯
ウ云フヤウニシテ死ニ直面シテ行ケル所ノ
モノガ、卽チ武道精神デアル譯デス、又宮
本武藏ノアノ巖ノ身ノ如キモ、是ハ正ニ其
ノ通リデアリマス、併シ是ニ於テ考ヘナク
テハナラヌコトハ、日本ノ靑少年ガ平出大
佐ノ御話ノ如ク、軍隊ニ入ツテカラ斯ウ云
フ風ナ訓練ヲ受ケナケレバ、サウ云フ極意
ガ分ラナイト云フヤウナコトデハ、マダ私
ハ駄目ダト思フノデアリマス、ソコデ畏ク
モ明治天皇ニ依ツテ國民皆兵ノ古ノ制度
ニ復歸セラレテ、徵兵令ガ發布セラレ、サ
ウシテ日本人悉クガ武士トナツタ以上、是.
ハ男モ女モ武士道精神體得ノ爲ニ日常訓練
シ、修練シテ、生活百般ニ此ノ武士道精神ヲ
實踐シナケレバナラナイ、サウシテ初メテ
世界比類ナキ我ガ日本人ノ眞面目ヲ發揚シ
得ルト思フノデアリマス、ソレデ私ハ斯ウ
云フ見地カラ、昨日ノ委員會ニ於テ、特
武道問題ニ付テ御當局ニ色々御願ヒモシ、
御尋ネモ致シタ次第デアリマス、何卒一ツ
政府當局ニ於カレテハ、一層此ノ武道問題
ニ對シテハ認識ヲ深メラレテ、此ノ武道奬
勵ト云フコトニ御盡力アランコトヲ希望シ
テ私ノ質問ヲ終リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911039X00719420131&spkNum=4
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005・西尾末廣
○西尾委員長代理 星一君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911039X00719420131&spkNum=5
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006・星一
○星委員 私ハ質疑ト云フヨリハ質問ト云
フ意味ニ於テ、極ク簡單ニ御尋ネシタイト
思ビマス、此ノ法案ニ依ツテ醫者ガ餘ツテ
來ルカ、又醫者ガ足リナクナツテ來ルカト
云フコトヲ伺ヒタイト思ヒマスガ、此ノ大
東亞ノ戰爭ノ結果、日本ノオ醫者ガ澤山出
テ行カナケレバナラヌト思ヒマス、ソコデ
良イオ醫者サント良イ藥ガ大東亞ノ新秋序
建設ニ一番必要ナモノト私ハ思ツテ居リマ
ス、ソコデ大東亞ノ人間ノ生命ダケハ日
本人ガ之ヲ皆引受ケテ行ク、所謂醫療ト衞
生ノ仕事ハ日本人ガ皆引受ケルト云フマデ
ニシタラ宜カラウト思ヒマス、其ノ爲ニハ
モツト日本ノ醫術ヲ進步サセ、「アジア」十
八億ノ人間ハ皆自分ノ身體ダケハ日本人ニ
任セルト云フコトデ、彼等ニ信賴ヲ持タセ
ルヤウニ、日本ノオ醫者サント藥ヲ發達セ
シメテ行キタイト思ヒマス、ソコデ此ノ法
案ニ依ツテオ醫者サンガ餘ツテ來ルカ、餘
ツテ來タラ向フヘヤルヤウニナルカ、又足
リナクナルノカ、若シ足ラナイノナラ是力
ラオ醫者ヲドウシテ殖ヤシテ行クカト云フ
所ヲ、一ツ伺ツテ見タイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911039X00719420131&spkNum=6
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007・小泉親彦
○小泉國務大臣 只今大東亞共榮圈ノ確立
ノ爲ニ、良醫良藥ノ最モ重要ナコトニ對ス
ル御說ハY洵ニ御尤モト存ジマス、政府ト
シテモ、此ノ共榮圈ノ中核的存在タラシム
ルト云フ上ニ於テ、殊ニ其ノ技能、其ノ質
ノ立派ナ人ヲ送ルト云フ今日ノ考ヘ方ニ於
キマシテ、只今御指摘ニナツタヤウナ良イ醫
煮良イ藥ヲ此ノ中心ニ持ツテ行キタイト
云フ考ヘデ居リマス、今日ノ軍政下ニ於キ
マシテハ、是ハ主トシテ軍ノ關係デゴザイ
マスガ、軍ニ於テモ只今私ガ申上ゲマシタ
ト同ジ考ヘ方ヲ以テ今囘ノ從軍ニ當ル、サ
ウ云フ衞生機關ノ施設等ニ關シマシテハ
特ニ意ヲ用ヒテ居ラレルノデアリマス、又
今囘ノ法案ガ成立シテ實現致スト云フコト
ニナリマスト、澤山ノ醫療機關ヲ新シク整
備スルト云フヤウナコトカラ、相當多數ノ
醫者ガ必要ダト感ジテ居リマス、併シ其ノ
醫者ガ十分足リルカ足リナイカト云フコト
ニナルト、唯一面的ニ見マスト、新設ノ所
ニハ醫者ガ足リナイヤウニ見エマスガ、又
協力シテ來ラレル醫療機關ガ旣存ノ醫療機
關ノ中ニアレバ、其ノ人員トモ睨ミ合セテ、
取敢ズヤツテ行ケルト思ヒマスガ、將來只
今御指摘ニナツタヤウナコトニ行キマスノ
三、モツト〓〓立派ナ良イ醫者ヲ、卽チ
國策ノ線ニ沿ツテ仕事ノ出來ル良イ醫者ヲ
造リタイト考ヘテ居リマスノデ、此ノ點ニ
關シマシテハ文部當局ニ只今既ニ準備ヲシ
テ貰ツテ居リマシテ、醫者ト云フモノヲ量
的ニモ質的ニモ刷新スル方策ヲ速カニ樹立
シテ、之ニ對應シテ行クヤウニ〓究シテ貰
ツテ居ルヤウナ次第デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911039X00719420131&spkNum=7
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008・星一
○星委員 ドウゾ御願ヒ致シマス、私ハ日
本カラ醫者ノ十万人位ハ大「アジア」ニ行ツ
テモ多イトモ思ハナイ、斯ウマデ考ヘテ居
リマスカラ、ソレハドウゾ宜シク御願ヒ致
シマス
ソレカラ賣藥ノコトデアリマスガ、私ハ
慥カ明治四十年デアツタト思ヒマス、時ノ
總理大臣ノ桂太郞サンニ向ツテ、賣藥官營
論ヲ主張シタモノデアリマス、所ガ桂太郞
サンハ、ソレニ依ツテ利益ハドノ位取レル
カト言ハレタノデ、私ハ差當リ三千万圓モ
入ルデセウト答ヘマスト、桂サンハ、ハハ
アソンナニアルモノカナト言ツテ居ラレマ
シタカラ、將來ハ五千万圓、一億圓モ入ル
デセウト言ヒマスト、ソレナラ大藏省ニ行
ツテ專賣局長ニ其ノ話ヲシテ吳レナイカト
言ハレマシタノデ、私ハ早速專賣局ヘ行ツ
テ、慥カ櫻井ト云フ人デアツタト思ヒマス
ガ、其ノ櫻井專賣局長ニ其ノ話ヲシマシタ
ラ、局長ノ曰ク、酒ノ專賣ハ考ヘテ居ル、
ソレハ外國ニモ其ノ例ガアルカラデアル、
併シ賣藥ノコトハ外國ニ其ノ例ガナイカラ
考ヘテ居ナイ、サウ云フコトデアリマシタ
ノデ、私ハ外國ニ例ガナクテモヤツタラド
ウデスカ、醫藥ノ專賣ハ醫藥ノ進步ヲ阻碍
シマスガ、賣藥ハ官營デ宜イ筈デアル、當
時「ドイツ」ノ「ベルリン」デハ市民ニ向ツ
テ、斯ウ云フ時ニハ斯ウ云フ藥ヲト云フコ
トデ、病氣ノ種類ヲ三十八種バカリ書イテ、
ソレノ處方箋ヲ「ベルリン」市役所カラ配ツ
テ病氣ニナツタ時ニハソレヲ見テ藥ヲ求
メルコトニナツテ居リマシタノデ、是ガ賣
藥官營ノ端〓ニナルノデアルト云フコトヲ
話シタコトガアリマシタガ、要スルニ醫者
トカ藥トカ云フモノハ、病氣ニナラナイ爲
ニ必要デアル、病氣ニナツテカラ醫者ニ掛
カツタリ藥ヲ飮ンダリスルコトハ間違ヒデ
アル、是カラ日本ガ本當ニ伸ビテ行クニハ
病氣ニナラナイヤウニスル、ソレガ爲ニ醫
者ガ必要デアリ、藥ガ必要デアル所以デア
リマス、ソレデ私ハ大藏省ガ其ノ必要ヲ理
解シナイナラ、私ハ賣藥官營ノ必要ナ事實
ヲ認メサセルコトニ努力シマシヨウト云フ
ヤウナコトデ賣藥ヲ始メマシタ、私ハ醫藥
ノ製造カラ賣藥ノ製造ヲ其ノヤウナコトカ
ラ兼ヌルコトニナリマシタ、此ノ機會ニ賣
藥ノ整理モ必要ダト思ヒマスガ、是ハ今ハ
ツキリ斯ウダト云フコトヲ御伺ヒスル譯デ
ハアリマセヌガ、是ハドウゾ御考慮ノ中ニ
入レテ戴キタイト思ヒマス
ソレカラ結核治療ト云フコトハ非常ニ宜
イコトデアリマスガ、ソレニ付テ何處カノ
島ヲ一ツ療養所トシテ御指定ニナリ、病人
ハ其處ヘ行ツテ仕事ヲシナガラ其ノ病氣ヲ
治スト云フ、左樣ナコトヲ一ツヤツテ貰ヒ
タイ、全國民ガ療養スル別莊地ヲ持ツト云
フ意味デ、何處カノ島ヲ選定シ、其ノ島ノ
者ハ南洋ノ方ニデモ送ツテ、其ノ後ニ結核
ノ療養所ヲ設ケテ、サウシテ百姓ヲシナガ
ラ、又製造工業ヲシナガラ病氣ヲ治スト云
フコトガ必要デハナイカト思フノデアリマ
スソレカラモウ一ツ、是モ內務省ニ願ツ
タモノデ、非常ニ古イコトデスガ、日本ノ
死亡診斷書ト云フモノハ犯罪摘發ト言ヒマ
スカ、サウ云フ爲ノ死亡診斷書デアリマシ
テ、本當ノ死亡調査書ニハナラナイト思ヒ
マス、是カラノ人間ハモウ病氣ニナラヌコ
トニシテ行ク、サウシテ長生ヲスルト云フ
コトニシテ行カナケレバナラナイゝ人間ノ
平均壽命ヲ五十歲カ六十歲カ、ソコマデ進
メテ行カウトスルニハ、死ノ原因ガ何處ニ
アルカヲ調ベル必要ガアリマス、ソレニハ、
死亡調査書ガ一番宜イト思ヒマス、死亡調
査書ニハ百乃至百二十項目位擧ゲテ置イ
テ、當人ノ職業カラ收入、家屋ノコト、ソ
レカラ朝寢カ朝起キカ、水ヲ飮ムカ、酒ヲ
飮ムカ、茶ヲ飮ムカ飯食物ノ嗜好等、ソレ
カラ親、祖父母ノ健康ト云フヤウナモノヲ
三枚書クコトニシテ、ソレヲ役場ニ一ツ、
縣廳ニ一ツ、內務省ニ一ツ、今ハ厚生省ニ
一ツ差出スコトニシ、サウシテソレヲ調ベ
テ行ツタナラバ、ドウ云フ對策ヲスレバ宜
イカト云フコトガ分ツテ來ルノデハナイカ
ト思ヒマシテ、其ノコトヲ內務省ニ言ツタ
ノデスガ、內務省ハ贊成シマセヌデシタ、
所ガ先達ツテ亡クナツタ長與サンダケハ大
贊成ダト言ツテ吳レマシタ、私ハ斯ウ云フ
死亡調査書ニ依ツテ共通性ヲ發見シテ、豫
防長生ヲシテ行ク方法ヲ立テルコトガ出來
ルト思ツテ居ルノデアリマス、是ハ一ツ閣
下ニ御〓究ヲ願ヒタイト思ヒマス、此ノ話
ヲシマシタ當時ハ、ソレヲ書クコトガ困難
ダト云フコトデシタガ、實際ハ困難デアリ
マセヌ、人ノ生レタ時ト違ヒマシテ、死ン
ダ時ニハ村長始メ皆集マルノデスカラ、其
ノヤウナモノハ容易ク書イテ貰ヘルト思ヒ
マン、私ハ今デモ其ノ必要ヲ信ジテ、之ノ
依ツテル長生ヲスル方法ヲ發見シテ貰ヒタ
イト思ツテ居リマスノデ、ドウゾ一ツ御〓
究願ヒタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911039X00719420131&spkNum=8
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009・小泉親彦
○小泉國務大臣 只今第一ノ御尋ネノ點、
賣藥ノ公營ト中シマスルカ、整理ヲスルト
云フ御意見ハ洵ニ御尤モデアリマシテ、唯
藥事制度或ハ藥劑ノ點等、尙ホ考慮シナケ
レバナラヌ點ガアリマスノデ、ヨリ〓〓〓
究シテ居ルヤウナ次第デアリマシテ、賣藥
ニ對シテハ近キ中ニ問題ノ解決點ニ到達シ
タイト考ヘテ居リマス
第二ノ結核療養ニ對シテ、何處カ立派ナ
島ヘ結核療養所ヲ作ツテ、仕事ヲシナガラ
體ヲ治スト云フ考ヘ方ハドウダト云フ御意
見デアリマス、洵ニ結構ナコトト存ジマス、
將來結核療養施設ヲ擴充シマス上ニハ、十
分此ノ點ヲ考ヘテ見タイト思ヒマス
第三ハ死亡診斷書ノ整備ト云フコトハ、
是ハ私共今日初メテ伺ヒマシタガ、洵ニ結構
ナ御意見ダト實ハ思ツテ居リマス、死亡診
斷書其ノモノヲモウ少シ價値ヅケルト云フ
コトハ、夙ニ考ヘテ居ツタコトデアリマス
ガ、其ノ方策、只今御話ノヤウナ點ハ、初
メテ伺ヒマシタ次第デアリマスガ、洵ニ御
同感ノ點ガ多々ゴザイマスノデ、是ハ將來
能ク考慮シタイト思ヒマス、而モサウ長ク
ナク、近イ中ニ問題ノ解決ヲシテ見タイト
思ヒマス、各方面ノ力ヲ借リテ御相談ノ上
決メタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911039X00719420131&spkNum=9
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010・星一
○星委員 閣下、洵ニ嬉シク存ジマス、表ヲ
作ルノニ米國ノ「センサス」國勢調査用ノ計
算機ヲ用ユルコトニシ、「カード」式ニシテヤ
レイク極ク僅カナ人デ、最初ハ少シ金モ多
クカカリマスガ、極ク少イ經費デヤレマス
カラ、是非ヤツテ戴キタイト思ヒマス、モ
ウ一ツハ、醫者ノ講習會ハ絕對必要デアル
ト私ハ以前カラ考ヘテ居リマシタ、日本デ
ハ學校ヲ出テ直グ開業スル人モアリマスガ、
「ドイツ」ナドデハ開業スルマデニハ相當經
驗ガ必要ノヤウデアリマス、ソコデ日本デ
ハドウシテモ二年ニ一囘位ノ講習ヲスルコ
トガ必要ト思ヒマス、ソレハ全部一時ニハ
出來ナイカラ、郡ノ內デ、交代ニ出席スル
ヤウニシテ、醫者ヲ集メテ、縱令二週間ヅ
ツデモ講習會ヲスル必要ガアルト思ヒマス、
此ノ講習會ニ依ツテ進步ニ遲レナイヤウニ
サセルコトガ出來ルト思ヒマス、而モサウ
金ハ掛ラナイコトデアルカラ、是ハ醫者ヲ
スル義務ノ上カラモヤリタイト思ヒマス
モウ一ツハ警察ニ衞生警官ガ必要ダト思ヒ
マス、此ノ衞生警官ハ管內ヲ廻ツテ步イテ、
自分ノ管內ニハ一人モ病人ヲ作ラナイト云
フダケノ決心ヲ持ツタ警察官ガ必要デアル
ト思ヒマス、勿論嚴密ニ申セバ病氣ハ出來
マセウガ、其ノ巡査ハ管內ヲ廻ツテ、病氣
ノ原因ヲ除去スルニ努メル、例ヘバオ前ノ
所ノ洗濯ノ仕方ハ惡イカラ斯ウヤレ、或
寢ル時ニハ何處ヲ開ケテ寢ロ、又オ前ノ家
ノ竈ハ斯ウシナケレバイケナイト云フヤウ
ナ、注意ヲシテ步ク巡査ガ必要ダト思ヒマ
ス、私ハ昭和二年ニ御大典記念事業トシテ、
サウ云フ巡査ヲ設ケルコトガ必要ダト云フ
コトヲ御願ヒシマシタ
〔西尾委員長代理退席、紫安委員長着
鹿
私ハ提出サレテアル是等ノ法案ハ當然來ル
モノガ來タモノト思ツテ居リマス、是ノ運
用ニ依ツテハ非常ニ宜イコトニナルト思ヒ
マスガ、之ヲ助ケテ行クノニハ、ヤハリ衞
生警官ト云フモノガ必要ヂヤナイカト思ツ
テ居リマス、ソコデ此ノオ醫者サンノ講習
會ト、此ノ衞生警官ニ對スル一一ツノ御話ヲ
承ツテ、私ノ質疑ヲ打切リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911039X00719420131&spkNum=10
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011・小泉親彦
○小泉國務大臣 只今醫師ニ對シテ講習會
ヲ開イテ、日進醫學ニ遲レナイヤウニセシ
ムルト云フコトニ對シマシテハ、全然御同
感デゴザイマシテ、隨ヒマシテ今囘政府デ提
出致シマシタ法案ニ於キマシテ、此ノ醫師
ノ講習、再〓育ト云フコトヲ出來ルヤウニ
致シテ居リマス、是ハ法案ノ成立ト共ニ直
グ實行ニ入リタイト考ヘテ居リマス、第二
ノ衞生警察、衞生巡査ト云フモノヲ作ツテ
置クト云フ御話ハ、是ハ丁度私共ノ狙ヒ所
ト全ク同ジニ行ツテ居ルノデアリマシテ、
保健所網ト云フモノヲ擴充致シマシテ、是
ハ警察官デハゴザイマセヌガ、丁度駐在所ノ
人ミタイニ出テ、今ノ御話ノヤウニ總テノ
コトニ對シテ世話ヲ燒イテ行キタイト云フ
ノデ、此ノ法案ニサウ云フ氣持ヲ盛ツテ居ル
ノデアリマス、此ノ保健所ハ全國的ニ出來
ルダケ早ク多數置キマシテ、只今ノ所五、
六百モ計晝ヲ致シテ、今度ノ豫算モサウ云
フ風ニ提出シテ居リマスガ、サウ云フヤウ
ナ譯デ、丁度御話ノ衞生警察網ヲ擴充シテ
行キタイト考ヘテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911039X00719420131&spkNum=11
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012・紫安新九郎
○紫安委員長 三宅君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911039X00719420131&spkNum=12
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013・三宅正一
○三宅委員 企畫院ニ御願ヒシテ居リマス
ガ、マダ來マセヌカ-同ジコトヲ二度言
ヒマスト時間バカリ取リマスカラ、直グ
來ルヤウニ御願ヒ致シマス、時間ノ關係モ
ゴザイマスルノデ、極メテ要點ダケノ質疑
ヲサシテ戴キタイト考ヘマス、私ハ我ガ國
ノ今日ノ立場ハ、今マデノ企畫院ノ物動計
畫、又政府ノ計畫ニ致シマシテモ物ト金ニ
關スル點ハ非常ニ熱心ニヤツテ居ツタノデ
アリマスガ、人ニ關スル點ニ付テハ、私共
カラ見マシテ、如何ニモ手遲レニナルト云
フヤウナ感ジヲ致シテ居ツタノデアリマス、
併シ今日ニ於キマシテハ最早物トカ金トカ
云フ問題デナクシテ、大東亞ヲ建設スルモ
シナイモ人デアリマシテ、生產性ノ高イ立
派ナ人間ヲ滿タシメルト云フコトガ根本ニ
ナリマスノデ、私ハ玆ニ劃期的ナ厚生諸法
案、及ビ人口政策ヲ加味致シマシタ稅制一切
ノ法律ガ今年ノ議會ニ出テ居リマスルガ、
人間尊重政策ヲ加味致シマシタル點ニ付テ
ハ非常ニ欣快ニ存ズルノデアリマス、併
シ私ハ今日ノ保健ノ現狀ヲ見マスル時ニハ、
極メテ寒心ニ堪ヘナイ部分ガ多々アルト思
フノデアリマシテ、斯ウ云フ點ニ付キマシ
テ、其ノ道ニ熱意ヲ持タレ、練達者デアラ
レマスル小泉サンガ居ラレマスル間ニ、
大革新的ナ躍進ヲ遂ゲルヤウニヤツテ戴キ
タイト云フ意味ニ於キマシテ、主トシテ大
臣ニ質問致シタイト思フノデアリマス
私ハ我ガ國ノ當面ノ保健政策ノ重心點ハ
何處ニアルカト言ヒマスト、次ノ三ツノ點
ガ我ガ國保健政策ノ重心點デハナイカト思
フノデアリマス、一ツハ人口國策等ニ於テ
決メラレテ居リマスル通リ、乳兒ノ死亡率
ヲモツト減少スルコト、ソレカラ結核ノ問
題、卽チ乳兒死亡率ト結核問題、是ハ今マ
デモ取上ゲテ居ル問題デアリマスガ、是ガ
當面ノ保健政策ノ第一點ダト思フノデアリ
マス、第二點ハ私ハ大陸等ヨリ來ル大陸病
ノ侵入ニ對スル防衞ト云フコトガ第二點ダ
ト思フノデアリマシテ、「マラリヤ」、구
ミーバ」、赤痢、或ハ花柳病等ガ、私ハ如何
ニ手當ヲ致シマシテモ、相當入ツテ來ルコ
トヲ覺悟シナケレバナラナイト思フノデア
リマス、大陸病ノ侵入ニ對スル防備ヲ今日
確立シテ置クコトガ、第二ノ保健政策ノ重
點ダト思フノデアリマス、第三ノ保健政策
ノ重點ハ、戰爭ニ依ツテ生活、住居、榮養
等ニ關スル變動ガ起リマスル結果、ソレカ
ラ來マスル所ノ大キナ保健上ノ危機ガアル
ト思フノデアリマス、是ハ前世界大戰ノ後
ニ「スペイン」風ガ爆發的ニ勃發致シマシ
テ、八百万ノ人間ヲ殺シテ居ルノデアリマ
ス、四年半ニ亙ル前世界大戰ノ全戰死者ヨ
リモ、爆發的ニ勃發致シマシタ「インフルエ
ンザ」ガ、日本モ其ノ被害ヲ蒙ツタノデアリ
マスルガ、八百万ノ人間ヲ殺シテ居ルト云
フ事實ハ、今日街頭ニ於キマシテ野菜ヲ買
フ爲ニ五時間立ツテ居ル、豆腐ヲ一ツ買ヒ
マスル爲ニ三時間立ツテ居ルト云フ狀態デ
アツテ、無組織ノ消費者群ヲアノ儘ニシテ
置イテ、强イ者ハ買ヘルケレドモ弱イ者ハ
買ヘナイ、サウ云フ狀態デ榮養ガ偏ツテ居
ル、住居ノ問題モヲカシイト云フコトニナリ
マスト、今ノ內ニ手ヲ打ツテ置カナケレバ、
若シ惡性ノ「インフルエンザ」ノ如キモノガ
流行ツテ參リマスルナラバ、支那事變及ビ
大東亞戰爭ヲ通ジテ犠牲トナラレタ英靈ノ
數ヨリモ、遙カニ多クノ國民ヲ保健對策ノ
缺如ノ爲ニパーット一時ニ殺ス、此ノ前ノ
「スペイン」風ト同ジ危險性ガアルト考ヘル
ノデアリマス、現ニ一昨年デアリマスカ、
九州ノ大牟田ヲ中心ニ致シマシテ、爆發的
ニ「チブス」ガ蔓延ヲ致シマシテ、新聞記事
ヲ差止メタト云フ事實ガアルノデアリマス
ガ、私ハ此ノ點ガ今日ノ保護政策ノ三重點
デアルト考ヘテ居ルノデアリマス、隨テ戰
時保健政策トシテ、當面ノ措置ト致シマシ
テハ、此ノ乳幼兒死亡、結核、大陸病、生
活ノ變化カラ來ル所ノ危險ナル爆發的ナル
「インフルエンザ」等ノ起ルコトニ對スル防
除此ノ大勢ヲ阻止スルコトガ當面ノ第一
ノ要諦デアル、第二ノ要諦ハ、進ンデ斯ノ
如キ狀態ヲ阻止シナガラ、國民ノ資質ヲ增
强シテ行ク點ガ根本對策トナルト思フノデ
アリマス、私ハ今囘ノ厚生省御提案ノ趣旨
モ之ニ卽應スルモノデアリ、副フモノデア
ルト考ヘテ居ルノデアリマスガ、其ノ運用
ニ付テ更ニ眞劍ナル態度ヲ執ラナイト云フ
ト、ヤツタダケト云フコトニナリマシテハ
實ニ殘念デアリマスノデ、私ハ眞面目ナ態
度ヲ以テ御協力モ申上ゲマスガ、御註文モ
付ケルト云フコトデ以テヤリタイト思ヒマ
シテ、其ノ意味デ大臣ノ御答辯ヲ承リタイ
ノデアリマス
第一ハ其ノ意味ニ於キマシテ、厚生行政
ヲ今度ハ保健ノ部面ニ於テ大分革新サレタ
ノデアリマスガ、醫療體系トシテハ今度ノ
法案ニ於テ、第一ニ其ノ確立ノ一步ヲ印シ
タト思フノデアリマス、併シ是ダケデ保健
體制ハ整ハナイノデアリマス、第二ハ生活
體系ヲ御整ヘニナラナケレバイケナイト思
フノデアリマス、ソレハドウ云フコトカト
申シマスレバ、今マデ申上ゲマシタ通リ、
消費者ノ組織ガ今日出來テ居ラヌト云フコ
トガ、保健政策ノ上ニ於テ非常ニ危險性ガ
アルト思フノデアリマス、街頭ニ三時間モ
五時間モ立ツテ居ルト云フ狀態デ、無組織
ナル消費者ガ自由競爭デ以テ、緣故ノアル
モノハ色々ナ物ガ入ルガ、緣故ノナイモノ
ハ入ラナイ、女中ヲ持タナイモノハ野菜一
ツ買ヘナイト云フ狀態ニ放置シテ置キマシ
タノデハ、私ハ切符制ヲヤリマシテモ、食
糧公社ガ出來マシテモ駄目デアルト思ヒマ
ス、卽チ私ハ厚生政策ノ醫療體系ガ一ツ茲
ニ出來、第二ニ厚生政策ハ生活體系ヲ御作
リニナルコトニ進マレル必要ガアルト思フ
ノデアリマス、生活局ト云フノヲ御作リニ
ナツタノガソレデアル、社會局ト云フヤウ
ナ、貧乏人ダケノコトヲ見ルト云フ、今マ
デノ古イ觀念デナクシテ、生活全體ヲ協同
化サセ、生活全體ヲ引上ゲ指導ヲシテ、足
ラヌ物資デ以テ榮養ガ足ラヌコトノナイヤ
ウニシヨウト云フ意味ニ於テ、其ノ指導官
廳トシテ生活局ニ御改組ニナツタコトト私
ハ思フノデアリマスガ、其ノ意味ニ於テ、
私ハ配給機構ガ整ヒマシテモ、本當ニ配給ヲ
巧クヤリマスル爲ニハ、消費者組織-消費
者自ラ責任ヲ負フ組織ヲ作ラセルコトガ必
要デハナイカト思フ、其ノ爲ニハ八百屋ノ
前ニ行列スルト云フヤウナコトデハナクシ
テ町內會ヲ區域ニ致シマシテ、厚生團ト申
シマスカ、或ハ生活組合ト申シマスカ、斯
クノ如キモノヲ厚生省ノ指導ノ下ニ御作リ
ニナリマシテ、サウシテ少イナラ少イモノ
ヲ公平ニ分ケテヤル、又榮養ガ是ダケデハ
一寸足ラヌト云フナラバ、其ノ組織的ナ力
ニ依ツテ一寸蛋白ガ足ラヌナラバ鰮ヲ特配
シテ貰ヒタイト云フコトニ致シマスレバ、
足ラヌナラ足ラヌデ街頭ニ行列スルコトナ
クシテヤツテ行ケルト思ヒマス、私ハ厚生
團ノ仕事ハ、都市ノ生活ニ對シテハ、「アス
ファルト」ノ上ニハ一木一草モ生ヘナイ、
都會ニ三代生活致シマスト、「アパート」ナ
ドニ住ンデ居リマスレバ民族ノ滅ビルト云
フ今日ノ狀態ニ於キマシテ、都市ノ市民或
ハ勞働者ニ對シテ一坪ノ農園デモ宜シイカ
ラ、生活組合ガ厚生省ノ指導ノ下ニ畑ヲ與
くり、サウシテ都市ニ於ケル農會ノ如キモ
ノハ、其ノ家庭園藝ヲ指導スル指導員ヲ置
イタラ宜シイト思フノデアリマス、厚生省
ノ御指導ノ下ニ全國民ガ大地ニ親シム、靴
ヲ履イテ土ヲ踏ンダコトガナイト云フコ
トデアリマスレバ、私ハ民族ハ滅ビルト思
フノデアリマス、サウ云フコトヲスル爲ニ
ハ-私ハ之ヲ全國民ノ農民化ト言ツテ居
リマスガ、全國民ガ大陽ノ惠ミト土ノ惠ミ
ヲ受ケテ生キルト云フ生活ニシナケレバ
永キニ亙ツテ日本民族ノ資質ヲ守ルコトハ
出來ナイト思フノデアリマスガ、斯クノ如キ
導指コソ私ハ生活局ノ管下ニ於ケル生活組
合ガヤルベキモノデアルト思フノデアリマ
ス、而シテ其ノ生活組合ガ今日段々普及シ
テ居リマス所ノ國民健康保險組合ノ如キモ
ノヲ、町內會ヲ區域ニシテ都市ニモ作ラセ
ルソレハ一面ニ於テ醫療ニ對スル生活協
同體ガ出來ル、斯クノ如キ仕事ラサセマシ
テ國民ヲ編成致シマスコトガ、卽チ近衞內
閣以來考ヘラレテ居ル所ノ國民再編成、國
民組織ノ確立トナルノダト思フノデアリマ
ス、此ノ生活體系ノ確立ト云フ部面ニ付テ、
私ハ此ノ次ノ仕事トシテ、此ノ議會ニハ出サ
レナクテモ、實質的ニハ今ヤラセル、次ノ特
別議會ニハ法案モ出スト云フコトガ必要ダ
ト思フノデアリマスガ、之ニ付テノ御所見
ヲ承リタイ
時間ヲ取ラナイ爲ニ續ケテ申シマスガ、
モウ一ツ厚生省ノ部面ニ於テ、此ノ次ニ劃
期的ニ伸ビテ戴カナケレバナラヌ部面ハ何
カト云ヘバ、勞働體系ノ躍進整備デハナイカ
ト思フノデアリマス、產業報國會ハ、官民
ノ努力ニ依リマシテ、全部組織ダケハ出來
タノデアリマスガ、其ノ經過ニ於キマシテ
警察ガ中心ニナツテ作リマシテ、マダ本當
ニ生キテ居ランノデアリマス、私ハ此ノ良キ
組織ガ本當ニ生キテ來ルト云フ所ニ持ツテ
來ナケレバイカヌト思フノデアリマス、今
日ハ時間ガアリマセヌカラ、ソコニマデ觸
レマセヌガ、其ノ方面ニ於テ大躍進ヲヤツ
テ戴キタイ、醫療體系ガ一ツ出來タカラ、
此ノ次ハ生活體系ト勞働體系ニ於テ一ツ
グツト推シテ戴キタイト云フコトガ、私ノ
厚生行政ニ對スル先程ノ前提ニ基ク第一ノ
質疑デアリマス、而シテ之ヲ進メル上ニ於
テ、私ハ厚生人事ニ付テ御註文ヲ付ケタイ
ト思フノデアリマス、ソレハドウ云フコト
デアルカト申シマスト、勞働ノ仕事ニ致シ
マシテモ、醫療ノ仕事ニ致シマシテモ、或
ハ國民保險ノ仕事ニ致シマシテモ、生活組
合ノ仕事ニ致シマシテモ、厚生省ノ仕事ニ
非常ナ興味ヲ持チ熱意ヲ持ツテ、此ノ仕事
ニ一生ヲ獻ゲテ惜シクナイト云フ熱情ヲ持
ツ官吏ガ厚生省ニ充チ滿チナケレバ、眞ノ
成績ハ擧ラナイ、是ハ行政デハナイノデス、
行政ニアラズシテ實ハ生活ノ指導デアリ、
生活ノ組織デアリマスカラ、サウ云フ官吏
ガ充チ滿チナケレバイカヌト思フノデアリ
マス、厚生省ハ成立後マダ時日モ淺イノデ、
色々ナ點ニ於テ私ハ御無理ノナイ所モアル
ト思ヒマスケレドモ、是カラ後一ツ厚生省
ニ育テ上ゲラレタ人々ガ、假リニ地方へ出
ラレマシテモ、又厚生省ニ戾ツテ、此ノコ
トノ爲ニ一ツ「オーソリティー」ニナツテ一
生ヤルゾト云フ、サウ云フ人々ヲ尊重スル
ト云フ建前ニ、一ツ厚生省ノ人事ノ建前ヲ
變ヘラレルコトガ第一ニ必要ヂヤナイカ、
是ハ本省及ビ地方ニモ通ズルコトデアリマ
スガ、是ガ第一ノ質問デアリマス
第一ニハ地方ノ厚生省關係ノ役人ニ對シ
マシテモ、非常ニ之ヲ尊重シテ戴カナケレ
バナラヌト云フコトヲ感ジテ居ルノデアリ
マス、ソレハ國民職業補導所ノ職員ノ如キ、
今日人ガアリマセヌカラ、多クハ警察署長
上リノヤウナ人ガヤツテ居ル、中ニハ立派
ナ人モアリマスガ、是等ハモツト立派ナ人
ヲ入レナケレバナラヌト思ヒマス、ソレハ
ドウ云フコトカト申シマスト、今デハ自分
ガ東京へ來テ親戚ノ店ニ入リタイト思ツテ
モ、自由ニ入レナイ、徵用令デ厭ナ會社ニ
デモ入レラレテシマフ、國民ハ國ノ必要トス
ル仕事、國ノ必要トスル方向ニ否應ナシニ
引張ラレテ行キ、ソレデ一生ノ運命ヲ決メ
ラレテシマフ、隨テ國民職業補導所ノ指導
者ハ、親ノ積リ、先生ノ積リデ、愛ノ氣持ヲ
持ツテ適性檢査モヤツテ、君ノ適性ハ此ノ
方面ニアルカラ、此ノ方ガ宜イト云フ位ノ
親心ト共ニ、サウ云フ識見ヲ持ツタ者ヲ當
テテ戴キタイ、兎ニ角陛下ノ大御寶ノ一
生ノ運命ヲ決定スル、非常ナ强力ナ權限ヲ
持ツテ居ル者デアリマスカラ-此ノ間羽
田武嗣郞君モ質問シテ居ラレマシタガ、是
ハ非常ナル人格ト愛情ト技術的ノ能力ヲ持
ツタ者ガヤラナケレバ、例ヘ工業ニ向ケ
レバ宜イ者ヲ他ヘ〓ハシテシマウトカ、或
ハ他ノ不適性ノ方面ニ廻ハシテ、其ノ人ノ
一生ヲ不幸ニシテシマフカラ、斯ウ云フ厚
生省所管ノ人事、殊ニ國民職業補導所職員
ノ如キハ、更ニ再〓育ヲサレルト共ニ、最
モ優秀ナル分子ヲソレニ入レマシテ、情理
兼ネ備ヘテヤルト云フ形ニナラナケレバ、
實際ノ仕事ハ出來ヌト思ヒマスカラ、ソレ
ヲ御願ヒシマシテ、御所見ヲ承リタイト考
ヘマス
又日本醫療團ノ問題ニ付キマシテモ、人
事ニ關係致シマスガ、私ハ名指ヲシテハ中
上ゲマセヌ、何レ又別ノ機會ニ申上ゲタイ
ト思ヒマスガ、單ニ評判ノ好イオ醫者サン
ナリ、老大家ガ總裁ニナラレテモ仕事ハ出
來ナイ、是ハ生キテ居ル仕事デアリマスカ
ラ、私ハ其ノ點ニ付キマシテハ、組織ガ出
來テモ本ハ人間デアリマスカラ、醫療〓ニ
付テハココデハソレダケシカ申上ゲマセヌ
ガ、ソレヲ「ヒント」トシテ御考ヘ置キヲ願
ヒタイト思フノデアリマス
同時ニ私ハ各省ニ於ケル厚生關係ノ仕事
ノ綜合化ト云フコトガ絕對ニ必要デアルト
思フノデアリマス、例ヘバ生活組合ノ問題
ニ致シマシテモ、產業組合ノ關係ニ於テハ
都市ニハ消費組合ガアリ、內務省ノ關係ニ於
テハ部落會町内會ガアル、然ルニ、是等ガ「セ
クト」主義ノ權限爭ヒノ爲ニ、此ノ大切ナ
時期ニ經綸ガアツテモ、ソレガ經綸化サレ
ナイト云フコトデハ仕樣ガアリマセヌカラ、
此ノ際厚生省內部ニ於ケル「セクト」主義ヲ
打破サレルト共ニ、今ハ段々無クナツテハ居
リマスガ、官廳相互問ニ於ケル「セクト」主義
ヲ打破シ、各省大臣、次官、局長以下非常
ナ迫力ヲ以テ、斯クノ如キモノノ爲ニ、何
處カノ局部ニ邪魔ガアリマシタナラバ、官
民呼應シテ之ヲ排除シテ、一番合理的ニ仕
事ヲヤル、其ノ爲ニ敵ガ出來テモ宜シイ、
國民ハ國ノ爲ニ戰爭ニ出テ生命ヲ抛ゲ出シ
テ居ル今日デアリマスカラ、役人トシテモ
此ノ爲ニ傷付イテモ宜シイト云フ氣持デ仕
事ヲシテ貰ヒタイ、ソレ程私ハ厚生行政
ハ重大デアルト考ヘマスノデ、以上ノ諸點
ニ付テ先ヅ御答辯ヲ御願ヒシタイト思ヒマ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911039X00719420131&spkNum=13
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014・小泉親彦
○小泉國務大臣 只今ハ厚生行政ノ上ニ今
後速カニ生活體系ヲ樹立セヨト云フ御意
見是ハ御說ノ通リ戰時下ニ於ケル喫緊
ノ要務デアリマシテ、實ハ寄リ〓〓此ノ問
題ハ〓究ヲ致シマシテ、生活局設置以來、
此ノ問題ヲ重點ニシテ取扱ツテ居リマシタ
次第デアリマスガ、實ハマダ成案ヲ得ルニ
至ラナカツタ次第デ、今囘此ノ議會ヘ何等
具體的ノ案ヲ御示シスルニ至ラナカツタ次
第ナノデアリマシテ、此ノ點洵ニ遺憾ニ存
ジテ居ル次第デアリマス、御指摘ノ配給機
構ガ假令良ク出來タト致シマシテモ、消費
者組織ガ共ニ之ニ併行スルト云フコトニ參
リマセヌケレバ、末稍三於ケル生活體系ガ
確立スルコトガ出來ナイノデゴザイマシテ、
此ノ點御意見ノ通リデゴザイマス、實ハ
案モアルノデハアリマスルガ、ヨリ廣ク、
ヨリ綜合的ナモノヲ作リタイト云フ欲望カ
ラ、之ヲ見テ行カウトシテ、今日尙ホ〓究
ヲ進メテ居ルヤウナ次第デゴザイマスガ、
御意見ノ點ハ全然御同感ノコトデゴザイマ
スルノデ、出來ルダケ速カニ此ノ具現化ヲ圖
リタイ、斯ウ存ジテ居ル次第デアリマス、
又都會ニ居住シテ居ル者ニ對シテ、土ニ親
シマセルト云フヤウナ點ニ付テ御說ガゴザ
イマシタ、是ハ洵ニ御尤モナ點デゴザイマス
ノデ、實ハ各地ニ於キマシテアリマスル一
坪農園ト云フヤウナ奬勵等ニ對シマシテモ、
非常ナ關心ヲ持チマシテ、又之ニ協力ヲ致
シマシテ、其ノ發達ヲ進メテ居ルヤウナ次
第デゴザイマシテ、是ハ同時ニ都市ノ排泄
物等ノ處理トモ睨合ハセマシテ、只今マデ
ハ相當ノ點マデ、小サナ〓究ノ領域ヲ出マ
シテ、實際的ノ場面ニマデ〓究ガ進ミマシ
タノデ、之ヲ成ベク速カニ全國ニ擴ゲルト
云フ方法ニ付キマシテ〓究ヲ致シテ居ルヤ
ウナ次第デアリマス、尙ホ斯クノ如キコト
ヲ、消費者組織生活組合ト云フモノノミデ
ナク、今囘相當ノ擴充ヲ考ヘテ居リマスル
保健所ト云フヤウナ所ニモ、之ヲヤハリ仕
事ノ中ニ加ヘタイト考ヘマシテ、實ハ其ノ
要員ノ中ノ特殊ノモノニ對シテハ、只今一
例ヲ擧ゲマシタ一坪農園ト云フモノニ付テ
モ、〓究ノ中ニ加へ入レテ、共ニ之ヲ練習
セシメテ居ルヤウナ次第デゴザイマシテ、
御說ノ通リニ近キ將來ニ於テ、速カニ斯ウ
云フモノガ具現化シテ、實際ノ生活體系、
消費者組織ト云フモノガ、綜合的ノ消費者
組織ト云フモノガ確立スルヤウニ致シタイ
ト考ヘテ居リマス、第二ニ勞働體系、之ヲ
更ニ良ク組織付ケルト云フコトニ對シテノ
御說ハ、全ク御共鳴ヲ申上ゲル次第デアリ
マス、產業報國會ノ組織等ニ於キマシテモ、
全然御同感デアリマス、其ノ觀點カラシマ
シテ、改組ヲ致シマスシ、又其ノ中ノ働キ
方ニ致シマシテモ、新シキ觀點カラ眞ノ生
產力ヲ擴充スル、而モ事業主、勞働者一體
タル本當ノ體制ヲ樹立スルト云フ所ニ行キ
タイト存ジマシテ、苦心ヲ致シ、努力ヲ致
シテ居ル次第デアリマシテ、逐次此ノ點ニ
對シマシテモ、具現化サレルヤウニ進ンデ
行キタイト努力致シテ居ル次第デアリマス
第三ノ厚生人事ニ付テノ御說、洵ニ諸外
國ノ例ヲ見マシテモ、又ソレヲ離レマシテモ、
仕事ノ本質カラ考ヘマシテ、厚生人事ハ極
メテ重要ナルコトハ、他ノ人事ト特殊性ノ
アル所モ能ク了承スル次第デアリマス、近
頃ハ幸ヒニシテ厚生省內ニモサウ云フ空氣
ガ橫溢致シマシテ、近頃ハ段々サウ云フ趣
意ノヤウニナツテ居リマシテ、私トシテモ
非常ニ心强ク喜ンデ居リマスルガ、尙ホ人
的機構ヲ整備スルト云フ上ニ於キマシテハ、
私ノミナラズ、全省一體トナリマシテ、此
ノ點ニ今日苦心ヲ致シテ居ルヤウナ次第デ
ゴザイマス、職業指導所ヲ一例トシテ御擧
ゲ下サイマシタガ、是ハ洵ニ此ノ例ヲ擧ゲ
テ戴キマシタコトハ、私トシテ喜ンデ居ル
ヤウナ次第デアリマス、ト申シマスノコ
ハ、今日ノ此ノ職業指導所ノ仕事ノ洵ニ重
要ナコトアルニ鑑ミマシテ、此ノ職業指導
所ノ內ノ人事ト云フコトニ對シテハ、非常
ナ苦心ヲ致シテ居ルヤウナ次第デアリマス、
併シ其ノ成立ノ歷史竝ニ經過ト、又今日ノ
實情ニ鑑ミマシテ、取敢ズ職業指導所ノ
內ノ勤務ノ方針ハ懇切デアル、親心、サウ
シテ其ノ國家ニ對スル重要性ヲ認識シタ指
導ノ方法デ行カナケレバナラナイト云フコ
トハ徹底ハ致シマシタガ、併シソレハ內容
ノ本當ノ働キノ上ニ現ハレマスルニハ、指
導所ノ職員ノ再〓育、養成ト云フヤウナコ
トモ考ヘナケレバナリマセヌノデ、此ノ點
ニ付キマシテモ、今囘豫算ノ提案ヲ致シタ
ヤウナ次第デアリマシテ、逐次斯ウ云フコ
トヲ擴充シテ行クノミナラズ、更ニ之ニ對
シマスル指導的ノ考査ヲスル、鑑査ラスル、
全ク指導〓育ヲ目的トスル考査ヲスルト云
フヤウナ施設モ考ヘマシテ、將來速カニ眞
ノ國民ノ信賴ノ出來ル職業指導所ノ姿ヲ完
成シタイ、斯ウ念願致シテ居ル次第デアリ
やっとろ又此ノ人事ニ關聯致シマシテ、厚生
省內部ノ綜合性ト云フ御指摘ガアリマシタ
ガ、今日ハ全ク此ノ點ニ進ミツツアリ、而
モ漸次完成シテ居ルト云フコトニ對シマシ
テハ御覽ヲ戴イテ居ルト考ヘマス、併シ吾
吾ハ尙ホ一層其ノ綜合性ヲ、各局ノ加ヘ算
デナクシテ、全ク各局ノ溶ケ合ツタル一ツ
ノ構成ト云フモノニナルベク、今日努力ヲ
致シテ居ル次第デアリマス、各省間ノ綜合
性ト云フコトハ、是ハ最モ必要ナコトデゴ
ザイマシテ、厚生ノ事タル各省ニ關係ノナ
イコトハ殆ドナイノデゴザイマス、隨ヒマ
シテ其ノ間ニ於テ綜合性ヲ持タセナケレバ
ナラナイト云フコトニ對スル御意見ニ對シ
マシテハ、全ク私ハ御同感デゴザイマス、
玆ニ一例ヲ擧ゲマシテ御諒解ヲ願ヒタイト
思ヒマスルガ、或ル大都市ノ軍需都市ニ於
キマシテ、急激ナル軍需工場ノ發展ニ伴ヒ
マシテ、從來ノ都市ヨリ相當ノ遠隔ノ地ニ
大工場施設ガ相當澤山出來マシテ、ソレニ
對スル勞務者ガ出勤、退廳等ニ於テノ不便、
ソレハ取モ直サズ作業能力ニ非常ナ影響ヲ
及ボシマスルコトノ此ノ觀點カラシテ、最
近厚生省ガ中心トナリマシテ、之ニ關係ノ
アリマスル土木、或ハ鐵道、又遞信關係、
大藏關係總テ、竝ニ其ノ都市ノ關係者等ヲ
企畫院ノ綜合的企畫ニ集メマシテ、數囘是
ト集マリマシテ、一擧ニ此ノ問題ヲ解決スベ
ク努力ヲ致シテ居ル、是ハ今囘現政府ガ一
ツノ「テスト」トシテヤツテ居ル位ノ力ノ入
レ方ヲシテ居ルノデゴザイマシテ、從來ノ
如ク關係事項ヲ各省ニ持チ廻ツテ、サウシ
テ一ツノ省一ツノ省デ話ガアリ、「セメン
トㄴガ來レバ道路ハ出來ル、「セメント」ハ
僕ノ方デヤナイ、金ガアレバ出來ル、イヤ
併シ軌道ガ來ナケレバ出來ナイト云フヤウ
ナ、サウ云フヤウナ行キ方デナク、一部分一
一堂ニ會シテ此ノ目的ヲ、生產力擴充ノ爲
ニ其ノ勞務者ノ問題ヲ解決スベク、二四六
解決シテ綜合的ノ一案ヲ作リ上ゲルト云フ
コトノ爲ニ、今日ト致シマシテ略〓其ノ成績
ヲ擧ゲツツアルヤウナ狀況ニナリマシタ、
今後トモ斯ウ云フ氣持デ、全ク一局、課
一省ト云フヤウナ感ジデナク、而モ官民一
致シテ國家ノ總力ヲ擧ゲテ、此ノ〓戰ハ固
ヨリ、大東亞戰爭ノ完遂ヲ期シタイト思ヒ
マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911039X00719420131&spkNum=14
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015・三宅正一
○三宅委員 大臣ノ御答辯ヲ拜聽シマシテ、
其ノ意氣、其ノ考へ方、全ク同感ヲ致シマ
ス次第デアリマス、次ニ私ハ工場結核ノ問
題ニ付キマシテ質疑ヲ致シタイノデアリマ
スガ、黑田〓慧君ガ產業結核報告大會ニ於
テ發表サレテ居リマスノヲ承リマスト、戰
爭以來工場結核ガ非常ナ勢ヒデ擴ガツテ居
ルノデアリマス、全國被保險者千ニ付キマ
シテ肺結核ノ罹患率ハ、戰前ノ十一年ニハ
一〇·八五人デアリマシタノガ、十四年ニハ
一九〓二六人ニナリ、十一年ニ比シテ七割八
分殖エテ居ルノデアリマス、死亡率ニ付テ
申シマスト、十一年ニ一万ニ付テ一一e三六
ト云フノガ、十四年ニハ一二·〇六九ニナリマ
シテ一割二分死亡率ニ於テ殖エテ居ルノデ
アリマス、之ヲ業態別ニ見マスルト、罹患
率ハ千ニ付キマシテ金屬精鍊工業ハ二十二
割殖エテ居ル、戰前ト現在トデハ倍以上ニ
ナツテ居ル、特別工場ニ於テハ十二割九分
殖エテ居ル、是ハ男女合計ノ數デアリマス
ガ、男ニ付テ業態別ニ見ルト、金屬精鍊業
ニ於キマシテハ、戰前ニ比ベテ罹患率ハ二
十五割四分增シテ居リマスカラ、二倍半以
上殖エテ居ルト云フ勘定ニナツテ居ル、飮
食物工業ガ其ノ次デ十四割八分、女ニ付テ
ハ金屬工業ガ十八割八分ト云フ殖エ方ヲシ
テ居ル、更ニ恐ルベキハ業態別ニ見マシ
タ死亡率ニ於テ、特別工場ニ於キマシテハ
死亡ガ戰前ノ七倍ニナツテ居ルト云フノ
ガ、全國ノ健康保險ノ統計ニ現ハレマシタ
工場結核ノ現狀デアリマス、是ハ實ニ憂慮
ニ堪ヘナイ現象デアリマスガ、私ハ工場結
核ガ斯クノ如ク殖エマスト云フコトニ付テ
ハ、色々ノ理由ガアリマスケレドモ、一番
大キナ對策ト致シマシテ、ハ、私ハ勞務者自
ラニ健康ノ責任ヲ負ハセルト云フ組織ヲ作
ラナケレバイカヌト思フノデアリマシテ、
政府管掌ノ健康保險等ニ致シマシテモ、今
デモ其ノ御方針ノヤウデアリマスガ、其ノ
運用ハ產業報國會等ヲシテヤラセル、而シテ
工場醫モ、勞務者モ工場主モ責任ヲ持ツテ、
其ノ家族デアル工場ニ於テ肺病ハ出サナイ
ト云フコトニ付テ、工場ニ責任ヲ負ハサナ
ケレバイカヌト思フノデアリマス、其ノ點
ニ付テハ、私ハ今日ノ工場醫ノ制度ナドニ
對シマシテモ大改革ヲシナケレバイケナ
イ工場ノ持ツテ居リマスル診療所ト云フ
モノハ、福利施設ノ端ツポノ一ツ位ニ考
ヘマシテ、私ノ工場ニハ五人醫者ヲ置イテ
居リマスト云フコトデ、醫者ニ一ツモ發言
ヲサセナイ、隨テ或ル鑛山ニ參リマスト、
私ノ鑛山ニハ肺病ハ居リマセヌト報告スル、
後ニナツテ懇親會ニナツテ飮ミマスト、實
ハ酷イ肺病デ困リマス、是ハ大臣自ラサウ
云フ所ニ御廻リニナツテ能ク御承知ノコト
デアル、ソンナ馬鹿ナコトハナイ、私ハ醫
者デハアリマセヌガ、工場醫トシテ工場鑛
山ニ居リマス醫者ト云フモノハ、病人ガ出
テ來タ、治療ト云フコトデハナクシテ、保
健專門家トシテノ一ツノ監督官デアルト云
フ、其ノ立場ヲ執ラサナケレバイケナイ、
隨テ資本家ノ方ノ都合ヲ以テ勝手ニ馘首シ
タリスルト云フコトデハナクシテ、ソレト
ハ獨立シテ、協力スルコトハ勿論デゴザイ
マスケレドモ、工場醫ニ對シテ身分ノ保證
ヲシテ、工場醫ガ胃病ガ工場ニ澤山殖エテ
來タ、是ハ確ニ榮養食ノヤリ方ガ惡イノダ
ト云フコトデアレバ、ソレニ付テ指導ヲス
ル、風邪ガ馬鹿ニ多イト云フコトデアレバ、
是ハ工場ニ於ケル換氣設備ガ惡イト云フコ
トヲ發見致シマシタナラバ、之ニ付テヤハ
リ改造ヲ命ズルコトノ出來ルト云フダケ
ノ-重役會ニ出テ行ツテ、重役ト對等ノ資
格ニ於テヤルト云フコトニシナケレバイカ
ヌト思フノデアリマス、特ニ最近ハ入リタ
イトハ思ハヌ勞働者ガ徵用デ引張ラレテ入
ツテ居ル、卽チ勞働者ノ募集ニ付テ、自由
契約デ連レテ行クノデハナクシテ、國家ノ
力デ勞働者ヲ集メテ居ル、而モ强制融資デ、
國家ノ金ヲ預ツテ仕事ヲヤツテ居ル、强制
融資デ〓リマス金ト云フモノハ、吾々ガ貯
金ヲシテ居リマスアノ金ガ廻ツテ行ツテ居
ルノデアリマスカラ、今日ニ於テハ資本家
ガ自分ノ金デヤツテ居ルト云フ考ヘ方ハ間
違ヒデアツテ陛下ノ大御寶ヲ御預リヲシ
テ、サウシテ國民ノ金ヲ廻シテ貰ツテ御奉
公ヲシテ居ルノダト云フ氣持ニナリマスレ
バ、特ニ或ル工場デ肺病ガ非常ニ多ク出ル
ト云フコトニ付キマシテハ、國家ハ其ノ監
督ノ立場ニ於テ、ソレニ對シマシテ責任ヲ
負ハセルベキデアルト考ヘルノデアリマス、
其ノ爲ニハ私ハ今申シマシタ通リ、健康保
險等ガ今モヤツテ居ラレマスケレドモ、產
業報國會ハ實ハ仕事ガナイノデス、今日デ
ハ說〓ヲ聽カシタリ、或ハ水ヲ被ラシタリ
スル程度デアリマシテ、ソレモ結構デスガ、
其ノ實際ノ具體的ナ仕事トシテハ、健康保
險ノ仕事ナドモヤラセナケレバナラヌト思
フ、自分デ責任ヲ持タセ、ソレデ工場同志
デ、增產競爭ダケデナシニ健康競爭ヲヤル、
ソレモ唯棒投ノ强イ選手ガ出ルト云フコト
デナクシテ、全體トシテ健康ガ良クナルト
云フ競爭ナドモヤル必要ガアル、ソレガ一
ツ、ソレカラ工場醫ノ身分ヲ保障シテ、サ
ウシテ工場醫ヲシテ單ニ治療ニ從事サセル
ダケデナシニ、工場全體ノ生活ヲ、例ヘバ
若シ馬鹿ニ風邪ヲ引ク勞働者ガ多カツタ
ラ、家庭マデ見セニヤツタラ宜イノデアリ
マシテ、ソレマデノ指導權ヲ工場醫ニ與ヘ
ルノミナラズ、ソレヲ國ガ指導致シマスル
ガ爲ニ、工場醫モ私ハ日本醫療團ノ構成員
ニ入レダラ宜イト思フ、何モ工場ノ病院ヲ
醫療團ニ接收スル必要ハナイ、工場醫モ構
成員ニシテ全面的ニ指導ヲナサル必要ガア
リハシナイカト云フコトガ、工場結核對策
ノ第二點デアリマス
第三點ハ、是ハ一寸別ナ方面デアリマス
ガ、社會保險ニ對スル考ヘ方ヲ、一ツ此ノ
際全面的ニ變ヘタラドウカ、今マデノ社會
保險ハ、是ハ自由主義ト言ツテハ內容ガ變
ツテ居リマスガ、言葉ダケノ話デアリマス
ガ、自由主義ノ時代ニ於ケル中小產者ヲ助
ケテヤル一ツノ組織デアリマシテ、隨テ工
場ニ於テハ重役ハ入リハシナイ、社會保險
ノ方ニハ重役ハ入ツテ居リマセヌカラ、健
康保險ノ患者ハ下ノ方ノ者ダケデアル、サ
ウスルト醫者ニハ安ク契約サセルカラ、醫
者ハ虐待スル、重役ハ個人デ治療ヲスルカ
ラ間違ヒハナイ、私ハサウデハナクシテ、
社長以下全部健康保險ニ入ツテ、診療契約
ノ如キモ、金ガモウ少シアリマシタラ、是
ハモツト高クシテヤツテモ宜シイ、、虐待ス
ルノハ惡イニ相違アリマセヌケレドモ、安
クシテ置イテ碌ナ治療ガ出來ナイト云フコ
トニシテ置ク必要ハナイノデアリマス、是
ハ資金ノ關係デアル、サウシテ重役モ健康
保險ノ患者トシテ治療ヲ受ケルト云フコト
ニナリマスレバ、是ハ差別待遇ヲ受ケルト
云フコトハイカヌト云フノデ良クナル、勞働
者ダケガ安ク受ケテ居ルト云フコトデアリ
マスカラ、オ前等ハ安ク受ケテ居ルカラト
云フコトデ、碌ナ治療ヲ受ケラレナイ、私
ハ健康保險ガ一ツノ國民保險ニ取ツテ劃期
的ナ意義ヲ持ツモノデアリマスカラ、勞働
者健康保險モ斯ウ云フ意味ニ於テ工場醫ナ
ドモチヤントシテ居ツテ、醫療團ノ組織ニ
加ハツテ巧ク運用ガ出來マスレバ、是ハ工
場ニ於ケル業態別ノ斯ウ云フ病氣ガ出テ來
ク、サウスレバ產業醫學ノ見地カラ、此ノ
產業ハ斯ウ云フ風ニシナケレバ結核患者ガ
多クナルト云フコトガ、具體的ニ出テ來ル、
工業醫ガドシ〓〓來ラレルヤウニ致シマス
ル爲ニハ、此ノ工場結核對策ト致シマシテ
モ、社會保險ト云フモノヲ全體保險ニ引上
ゲ、社長マデ之ニ入ツテ、其ノ保險ニ依ツ
テ治療ヲ受ケルト云フ所マデ持ツテ行カ
レル必要ガアルノデハナイカト思フ、
ソレカラ同時ニ、是ハ社會保險局長カラ
塚本君ノ質問ニ對シテ御答辯ガアリマシタ
ガ、健康保險ノ結核療養給付ヲ勅令デ決メ
ルト云フコトニナツテ居リマス、ソレハ勅
令デ宜シイ、併シ少クトモ三年以上ニスル
コトヲ此處デ御通シニナラナケレバイケナ
イ、厚生省ノ意見トシテハ、三年ニシタイ
ト云フコトヲ局長ハチヤント言ツテ居ラレ
マスガ、私ハ是レ位ノ問題ハ、厚生省ガソ
レダケノ熱情ヲ持テバ通ラナイト云フコト
ハナイト思フ、民間工場ヲ三年以上ニスル
ト云フコトハ勅令デヤレマセウ、併シ遞信
省ノ一部ガ、一寸保險費ガ高クナルカラ困
ルカラト云フヤウナコトデ、結核對策ガ是
ダケ國策ニナツタ時ニ、官廳關係ニ於テサ
ウ云フコトガアル、ソンナ馬鹿ナコトハナ
イ、私ハ其ノ意味ニ於テ、大臣ガ責任ヲ以
テ、其ノ點ニ付テハ三年以上ニスルト云フ
コトニ協力シテ、皆デヤラナケレバナラヌ、
私共モ御手傳ヒ致シマスガ、是ハスルノダ
ト云フ意味ノ言明ヲ此ノ機會ニ於テシテ戴
キタイ、ソレカラ是ハ工場結核ノ問題ト關
係ハナイガ、序デアリマスカラ、時間ヲ節
約スル意味ニ於テ申上ゲタイ、社會保險ガ
段々整備サレタコトハ實ニ結構デアリマス
ガ、官廳ノ共濟組合ヲ統一シタラドウカ、
是ハ互助會トカ色々ノ名前デヤツテ居ツ
テ、皆其ノ金ノ出シ方ガ別々デアリ、金ノ
取リ方ガ別々デアル、私ハ斯クノ如キモノ
ハ職員健康保險ニ統合スルコトニ依ツテ、
改正健康保險ニ入レテシマツタラ宜シイト
思ヒマス、官廳ノ如キモノハ、高等官モ健康
保險ノ被保險者トシテ金ヲ相當拂ヒ、自分
ガ健康保險デ診テ貰フ、サウスレバ改善出
來ル、上ニ居ルモノハ一ツモ入ツテ居ナイ
デ、貧乏人ダケガ治療ヲ受ケルカラ譯ガ分
ラナイノデス、私ハ〓員共濟組合ニ付テモ、
〓員カラ愬ヘヲ聽クノデアリマスガ、共濟
組合ノ患者ハ醫者ガ虐待スル、文部大臣ガ
此ノ組合ニ入ツテ居リマスレバ、ソンナコ
トハアリ得ヌ、必要ナ金ハモウ少シ殖ヤシ
テモ宜シイカラ、官廳共濟組合ノ統一ヲ願
ヒタイ、私ハ其ノ意味デ企畫院總裁ニ御出
席ヲ求メタノデアリマスガ、オイデニナリ
マセヌガ、官廳ノ共濟組合ノ統一ニシテモ、
此ノ機會ニ於テ一ツ實現ヲシテ戴キタイ、
次ノ特別議會ニハ之ヲ一ツ統合スルヤウナ
案ヲ出シテ戴キタイト考ヘルノデアリマス、
先ゾ此ノ點ダケ御伺ヒシテ置キマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911039X00719420131&spkNum=15
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016・小泉親彦
○小泉國務大臣 工場結核ノ蔓延ノ狀況、
洵ニ憂慮ニ堪ヘナイ次第デアリマシテ、御
話ノ通リデゴザイマス、日夜之ニ對シテハ
心配ヲ致シテ居ルヤウナ次第デアリマス、
是ノ對策トシテ只今御述ベニナリマシタ工
場醫ノ改革、〓育ト云フヤウナコトト關聯
致シマシテ、身分保障ト云フ點ガ出マシタ、
工場醫ハ御承知ノ通リ、只今從來ノヤウナ
任意デナイコトニナツテ居リマスガ、東ノ
此ノ工場醫ヲ〓育致シマシテ、實際其ノ任
務遂行ノ出來ルヤウニ指導ヲシ、又組織付
ケテ行キタイト云フ風ニハ考ヘテ居ル次第
デゴザイマス、此ノ次ニ近ク公布サレルト
思ヒマスガ、總動員法ニ依リマス勞務管理
令ニ於キマシテモ、特ニ工場ノ先程御指摘
ニナリマシタヤウナ施設ニ於テ、結核豫防上
必要デアルト云フヤウナモノニナリマスレ
バ、特ニ其ノ施設ノ改善等ニ對シマシテ、
十分ニ效果ヲ擧ゲルヤウニ致シタイト云フ
ヤウニ考ヘマシテ、其ノ意味ガ相當强ク盛
ラレテ居ル次第デアリマスガ、尙ホ其ノ外
ニ今囘提出致シマシタ國民體力法中改正ノ
法律案ニ於キマシテモ、今後工場醫ト云フ
ヤウナモノガ、ヤハリ只今御指摘ニナリマ
シタヤウナ意味ニ於テ、活動ノ出來ルヤウ
ニ十分ニシテ行クト云フヤウナ考ヘヲ持ツ
テ居ル次第デアリマス、產報ト健康保險法
トノ連絡ヲモツト密ニスル必要アリト云フ
御說、全ク御同感デゴザイマス、產報ニ於
キマシテモ、只今御指摘ニナリマシタヤウ
ニ、從來大イニオ念佛ノ弊モアツタカモ知
レマセヌガ、今囘生產力擴充ト云フコトガ
一番大事デ、其ノ内能率ヲ向上スルト云フ
コトガ必要ダト云フ方面ニ於キマシテ、只
今御指摘ニナリマシタヤウナ、ヤハリ健康
問題ト云フヤウナモノニ對シテモ、項目ガ
擧ゲラレテ準備ヲ致シテ居ルノデアリマス
ガ、其ノ效果ノマダハツキリシテ居ラヌコ
トハ洵ニ殘念ニ思ヒマス、將來モ產報ト健
康保險トノ連絡ヲ一層密ニシテ行キタイト
考ヘマス、ソレカラ社會保險ヲ擴充スル、
是ハ御意見ノ通リ吾々モ社會保險ヲドコマ
デモ廣クシテ、國民全部ガ被保險者ニナル
ト云フヤウナ體制ヲ整ヘタイト云フコト
ヲ、終局ノ目的トシテ睨ンデ居ルノデアリ
マスガ、色々ノ關係ガアリマシテ、逐次マ
アヤツテ行ケルダケヅツヤツテ行カウト云
フノデ、今囘ナドモ實ハモウ少シヤリタイ
ト思フ點モアリマシタノヲ、今度提出致シ
タヤウナ程度デ一案ガ出來上ツタ次第デア
リマス、將來益〓此ノ目的ニ向ツテハ何處マ
デモ邁進シテ行キタイ、斯ウ云フ風ニ考ヘ
テ居リマス、隨ヒマシテソレニ伴フ準備ヲ
着々進メテ行キタイ、斯ウ云フヤウニ考ヘ
テ居リマス、結核ノ醫療給付ヲ三年ニ延長
スルト云フノハ事務當局ニ於テモ長イ希
望デゴザイマス、洵ニ然ルベキコトト考ヘ
マスガ、唯今囘ハ結核療養ノ醫療給付ガ三
年ト云フコトガ適正デアルカドウカハ少
シ〓究ヲシテ見タイト思ヒマシタ、〓究
ト申シマスノハ、部屋ノ中ノ〓究デアリマ
セヌデ、今囘提出致シマシタ法律案ノ執行
ト同時ニ之ヲ睨合ハセマシテ、先程モ御話
ガゴザイマシタガ、働キナガラ結核ヲ治ス
ノダト云フ行キ方ニ、從來ノ結核療養ト云
フモノガ、ドウモ不十分ナ點ガアリマシタ
ノデ、斯ウ云フ點ヲ考ヘテ見マシテ、私
此ノ事務當局ノ申シマシタ醫療給付三年延
長ト云フ精神ヲ活カシタイ、斯ウ云フ風ニ
考ヘテ居リマシテ、此ノ點ハ十分努力致ス
積リデアリマス、又官廳ノ共濟組合ヲ統一
スルト云フコトヲ御述ベニナリマシタ、是
モ厚生省トシテ考ヘテ居ルコトデゴザイマ
ス、他ノ官廳共濟組合ノ成立ノ色々ノ事情、
又現狀等カラ考ヘマシテ、今囘提案致シマ
スノニ、直チニ之ヲ此ノ中ニ統一シテ提出
スルニ至ラナカツタ次第デアリマス、狙ヒ
所ハ十分御意見ノヤウニ狙ツテ居ル次第デ
アリマス、更ニ健康保險ヲ先程仰セニナリ
マシタ全體保險トスル、卽チ社會保險ノ擴
充ト云フコトニ對シマシテハ、是ハ先程述
ベマシタヤウニ、大イニ增大シナケレバナ
ラナイト狙ツテ居ルヤウナ次第デアリマシ
テ、今後益〓其ノ方面ニ向ツテ强ク進ンデ行
キタイ、斯ウ考ヘテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911039X00719420131&spkNum=16
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017・紫安新九郎
○紫安委員長 三宅君ニ御尋ネシマスガ、
アナタノ御質問ハマダアリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911039X00719420131&spkNum=17
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018・三宅正一
○三宅委員 私ハモウ後ト農村ノ保健問
題體力管理等デ二、三項目デス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911039X00719420131&spkNum=18
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019・紫安新九郎
○紫安委員長 ソレデハ是ニテ休憩致シマ
シテ、午後一時カラ再開致シマス
正午休憩
午後三時十五分開議発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911039X00719420131&spkNum=19
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020・紫安新九郎
○紫安委員長 開會致シマス-三宅君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911039X00719420131&spkNum=20
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021・三宅正一
○三宅委員 私ハ午前中厚生對策全般及ビ
工場結核ノコトニ付テ大臣ノ御所見ヲ質シ
タノデアリマスガ、農村保健對策ニ付キマ
シテ大臣ノ御所見ヲ御伺ヒ致シタイト考ヘ
ルノデアリマス
世間デハ太陽ニ惠マレ、大地ノ惠ミニ浴
シテ居リマスル農民ノ健康ハ非常ニ良イト
考ヘテ居ルノデアリマスケレドモ、現實ノ
事實ハサウデナイノデアリマシテ、私ハ民
族ノ源泉デアリマスル農村ノ健康ト云フモ
ノヲ此ノ狀態ニ置キマスナラバ、獨リ增產
ニ關係ガアルダケデナシニ、我ガ國ノ民族
ノ將來ニ取ツテ非常ニ寒心ニ堪ヘナイト考
ヘルノデアリマス、ソコデ農村保健ノ問題
ニ付キマシテ、一體問題ハ何處ニアルカト
云フコトニ付テ、私ハ私ノ考ヘヲ述ベマシ
テ、對策ヲ御伺ヒ致シタイノデアリマス
第一ニ、農村ノ保健問題ノ中心ハ、世間
デハ四千ニ近イ無醫村ガ農村保健問題ノ一
ツノ中心デアルヤウニ言ツテ居リマスガ、
是モ大キナ問題ニ違ヒアリマセヌケレドモ、
是ダケヂヤナイ、ソレデハ何カト申シマスト、
私ハ一ツハ乳兒ノ死亡率ガ非常ニ高イト云
フフコト、第二ニハ農村結核ガ非常ナ勢ヒ
デ蔓延シツツアルト云フコトガ一ツノ大キ
ナ問題デアルト思フノデアリマス、乳兒ノ
死亡率ニ付キマシテハ、例ヘバ昭和十三年
ノ乳兒死亡率ニ付テ調ベテ見マシテモ、北
海道ヨリ沖縄ニ至リマス、四十七道府縣中、
農村地區ノ富山、福井等ハ乳兒死亡率ハ一
六·六ト云フヤウナ最高位ニアリマス、石
川、靑森、岩手、等ハ之ニ續クノデアリマ
ス、東京ニ於ケル乳兒死亡率ガ八·五デア
リマス時ニ、約其ノ倍ノ一六·六ト云フ死
亡率ヲ持ツテ居ル事實ト云フモノハ、私、
非常ニ寒心スベキ事實デアルト思フノデア
リマス
第二ニ、從來都市病ノ如ク考ヘテ居リマ
ス結核ガ、最近ニ於キマシテハ、其ノ死亡
統計等ニ於テ農村ノ方ガ多イノデアリマス、
昭和十二年ニ於キマスル人口一万ニ對スル
結核ノ死亡率ハ全國平均二〇·三人デアリ
マイク。然ルニ石川縣ハ全國平均ノ二〇·三
ニ比ベマシテ三四〓四、北海道ハ二六·三九
ト云フ狀態デアリマシテ、塵埃ノ街デアル東
京市ガ二三·七七デアリマスノニ比ベマシ
テ、非常ナ高サデアリマス、私ハ更ニ事變
後ノ出稼勞働ノ激增、工場ノ地方分散等ニ
依リマシテ、農村結核ノ問題ハ此ノ儘放置
致シマシタナラバ大變ナコトニナルト考ヘ
ルノデアリマス、是ハ生命ニ關スル農村ノ
疾病問題デアリマスガ、私ノ特ニ指摘致シ
タイ點ハ農民ノ生產性ヲ引下ゲテ居リマス
所ノ慢性病デアリマス、是ハ厚生省ノ前身
トシテノ內務省時代ニ調ベラレマシタ統計
ニ依リマシテモ、又最近ニ於キマスル國民
健康保險ノ各村ニ於ケル統計ニ依リマシテ
モ、恐ロシイコトハ胃腸疾患ガ農民ニハ通
有疾患デアルト云フコトデアル、千人ノ中
七百人ト云フ胃腸疾患ガ統計ニ出テ居リマ
ス例ハ多々アル、是ハ直チニ生命ノ危險ニ
ハナラナイカモ知レマセヌケレドモ、胃腸
疾患ヲ持ツテ居リマスル農民ノ生產性ガ、胃
腸ノ健全ナ農民ヨリモ落チマスコトハ、是
ハ常識上當然ナ話デアリマス、更ニソレダ
ケデナシニ、農村ヲ襲ツテ居リマスル生產
性ヲ引下ゲル大キナ病氣ト致シマシテハ、
寄生蟲-十二指腸蟲ナドハ固ヨリデアリ
マスガ、蛔蟲其ノ他ノ寄生蟲ガ如何ニ農民
ノ健康ヲ蝕ミ、生產性ヲ引下ゲテ居ルカト
云フコトハ、是ハ大臣ノ能ク御承知ノコト
デアルト思フノデアリマス、而モ農業勞働
ニ隨伴致シマスル農民的病氣ト致シマシテ、
ㄱリウマチス」デアルトカ、或ハ腰ガ痛ムト
カ云フ神經性疾患ガアル、是ガ又農民ノ生
產性ヲ低下サシテ居ル、更ニ恐ルベキハ農
民ノ早老現象デアリマス、都會地ニ於キマ
シテハ智能的勞働ニ從事致シマスル者ハ、
四十ヲ超エマシテ却テ好クナツテ居ル、農
村ニ於ケル農民ノ早老現象ハ恐ロシイモノ
デアリマシテ、四十歲ニシテモウ旣ニ老人
ニナルノデアリマス、私ハ勞力對策ノ見
地カラ致シマシテモ、四十ニシテ老人ニ
ナル農民ノ體格ヲ、五十マデ筋肉勞働ニ耐ヘ
得ルヤウニ致シマシタナラバ、非常ニ大キ
ナ勞力對策デアルト考ヘルノデアリマス、
是等ノ乳幼兒死亡率、農村結核胃腸疾患、寄
生蟲、神經性疾患、早老現象等ヲ總括致シマ
シテ、之ニ對スル對策如何ト云フコトデアリマス
私ノ見ル所ヲ以テ致シマスレバ、之ニ對
スル對策ハ單ニ治療ノ問題デハナイ、無
醫村ニ醫者ヲ配置スルノデモ、今マデノ
「イデオロギー」ヲ持チ、今マデノ治療ニ
シカ經驗ヲ持タナイ醫者ヲ配置致シマシ
テモ何モナラヌト思フノデアリマス、問
題ハ何デアルカト云ヘバ、其ノ原因ヲ剔抉
致シマシテ、其ノ原因ヲ防除スルコトノ出
來ル指導性ノアル醫者ヲ配置スルコトガ、
無醫村對策ノ根本デアルト思ヒマス、卽チ
醫療ニ付テ申上ゲマスナラバ、農民ノ胃腸疾
患ハ一體何處カラ來テ居ルカト云ヘバ、是
ハモウ專門家ガ夙ニ指摘致シテ居リマスル
通リ、米ノ食ヒ過ギカラ來テ居ルノデア
ル、含水炭素、澱粉等ハ攝リ過ギテ居リマス
ルガ、脂肪及ビ蛋白ガ不足デアリマスル爲
ニ、通常一升飯ヲ食フト云フ、一升飯ヲ食=
ツテ居リナガラ而モ一方ニ於キマシテハ
脂肪及ビ蛋白ガ足リマセヌカラ、胃ニ對シテ
過大ナ負擔ヲ與ヘテ居リナガラ、實ハ榮養
ガ惡イト云フ狀態ニナツテ居ルノデアリマ
ス、ソコデ之ヲ治ス爲ニサウ云フ經驗デ以
テ千人ノ中七百人ガ胃病ニナツテ來マシ
タ時ニ、胃散ヲ飮マシテ治スト云フヤウナ
考ヘ方デハ此ノ貴重ナル醫者ノ人的資源
ヲ有用ニ活用スル所以デハナイノデアリマ
ス、現ニ全國ニ於テ共同炊事ガ非常ナ勢ヒ
デ行ハレテ居ルノデアリマスガ、私ハ共同
炊事ノ一、二ノ例ヲ申上ゲマスト、長野縣
下伊那郡川路村第四區養蠶實行組合ニ於キ
マシテ、參加戶數四十一戶デヤリマシタ所
ノ昨年度ニ於ケル共同炊事ノ實例ニ依レバ、
農繁期ノ一番忙シイ時デ、體重ノ下リマス
ル時ニ於テスラ、共同炊事ノ結果、最高二
百匁、最低百三十匁、平均百六十匁ノ體重
ノ增加ガ現ハレテ居ルノデアリマス、ソレ
ヨリ面白イ例ハ、是ハ農民ガ醫學的知識ナ
シニ報告シテ居ル實例デアリマスガ、實一
面白イノハ、長野縣東筑摩郡島內村小宮東部
農家組合ノ二十戶、百二十人ノ參加ヲ以チマ
シテ、昭和十五年六月一日カラ十五日マデ
春蠶ト田植ノ時期デ一番忙シイ時ニ、十五
日間ノ共同炊事ヲヤツテ居ルノデアリマス、
然ルニ最初一單位五合ヅツ入リノモノヲ用
ヒテ居リマシタ所ガ、一番忙シイ最終ノ五
日間ニ於テ四合デ足リル、米ノ食ヒ方ハ急
ニ一合減ツテ居ル、而シテ疲勞感ナシ、體
重ハ上ツテ居ルト云フ報告ヲシテ居ル、而
モ面白イコトハ、其ノ經驗ニ依リマシテ、
本年ノ共同炊事ニ於テハ野菜類ヲ共同播種
シヨウ、或ハ馬鈴薯トカ人蔘等ハ一ツ共同
耕作デ、空地ノヤウナ所ヘ作ツテ置イテ、
各戶カラ持寄ツテ來ヌヤウニシヨウヂヤナ
イカト云フ農業經營ニ於ケル大キナ變化ヲ
與ヘテ居ル、共同的ナ農業經營ガ其處ニ始
マリツツアル、偶〓サウ云フ方向ニマデ所
謂共同炊事ガ影響ヲ及ボシテ居ルノデアリ
マス、唯私ハ共同炊事ノ問題ニ付テ遺憾ニ
感ズルコトハ、現在產業組合、農會等ガ農
村ニ於テヤツテ居リマスル其ノ指導ハ、勞
力ガ不足ダカラト云フコトデ、勞力對策デ
ヤツテ居ル、ソレモ大キナ意義ハアリマス
ケレドモ、モツト大キナ意義ハ榮養對策デ
アルト思フ、農村ニ於ケル食習性ヲ直シテ、
農民ノ胃病ヲ治ス大キナ治療運動ヲヤツテ
居ルト云フコトヲ知ラズ、之ニ對シテ開業
醫ハ何等關與セズ、又厚生省モ直接ノ觸手
ヲ及ボシテ居ラヌト云フ所ニ一面缺陷デア
ルト思ヒマス、私ハ是等ニ對シテ產業組合
等ヲ傘下ニ集メラレマシテ、其ノ方面ニ對
シテハ厚生省ノ專門的ナ指導ヲ必要トスル
ト考ヘマス、話ガ橫ニ飛ビマシタケレドモ
國民健康保險ナドモ共同炊事、共同託兒ト
云フヤウナコトハ榮養的、醫療的ナ考ヘ方
カラ、私ハ是ハ農會ダケニ委セルノデナク、
厚生省的ナ見地ニ立ツテ之ヲヤラセルト云
フ所ニ行カナケレバイケナイト考ヘテ居ル
ノデアリマス、其ノ意味ニ於テ農村ニ醫者
ヲ配置スルニシテモ、單ニ胃散ヲ飮マセル
ヤウナ醫者ニアラズシテ、斯ノ如ク榮養ノ
變化ヲ與ヘルコトニ依リ、食習慣ニ變化ヲ
與ヘルコトニ依ツテ、農村ニ通有ナル胃腸
病ヲ村カラ根絕スルト云フ醫者ヲ配置スル
コトニ依ツテ指導シテ、行カナケレバナラ
又、又寄生蟲ノ問題ニ致シマシテモ、十二
指腸ヲ個々ニ治サウトシテモ治リハシマセ
又、便デ傳染スルノデアリマスカラ、全村
ノ集團治療ヲ致シマシテ、國民健康保險組
合等ニ於テ集團治療シテ、一遍村カラナク
ナツタラ、今度ハ改良便所ニ依ツテ病菌
ヲ根絕サセテ、畑ニ撒クト云フコトニ致シ
マスレバ、農村ニ通有ノ寄生蟲ノ病氣ノ如
キモノハ私ハ治ツテシマフト思フノデアリ
マス、結核ニ致シマシテモ其ノ通リデ、大
臣御覽下サツテ居ルカドウカ知リマセヌガ、
私ハ各地ニ於テ此ノ靑年醫學者ヲ推奬シテ
廻ハツテ居ルノデアリマスガ、岩手縣志和
村ト云フ純農村へ入ツタ東北帝大ノ熊谷博
士ノ、門下タル高橋實君ト云フ若イ醫學士
ガ、村ノ產業組合、國民健康保險組合ハ出
來テ居リマセヌガ、學校役場ト連絡シテ、
子供ノ中ニ陽性反應ノアル者ガアツテ、其
ノ傳染源ハ先生ダト云フコトヲ發見シ、其
ノ先生ヲ生活ニ困ラヌヤウニシテ隔離
スルコトニ依ツテ小學校ノ兒童カラ結核
ヲナクシタ事例ガアルノデアリマス、ソコ
デ岩手縣ニ於ケル醫療組合聯合會ガ限定版
デ「東北一純農村ニ於ケル醫學的分析」ト云
フ名目デ本ヲ出シタ、是ハ流石ニ朝日新聞
デ、朝日ガ其ノ學的價値ヲ認メテ朝日新聞
ガ之ヲ出シテ吳レ、非常ニ多ク世ニ出テ、
今日豫防衞生方面ニ認識ヲ持ツテ居ル者ハ
方々デ之ヲ讀ンデ居リマス、私共モ其ノ努
力ニ對シテハ非常ニ感服シテ居ルノデアリ
マスガ、結核ダツテ其ノ通リ、出入リニ付
テ調ベ、入ツテ來タラソレガ蔓延シナイヤ
ウニスル組織ガナケレバナラヌ、其ノ組織
ハ卽チ國民健康保險ノ組織ダト思ヒマス、之
ヲ運用スレバ宜イト思フ、隨テ農村健康ノ
問題ニ付テノ重點ハ指導衞生的機能ヲ圖リ、
其ノ頭ノアルオ醫者サンヲ配置スルコトガ
第一デアル、同時ニ是ハ醫者個人ノカダケ
デ出來ルモノデナイカラ、自ラノ健康ヲ護
ル國民組織トシテノ國民健康保險ノ如キモ
ノヲ運用シ、ソレト結ビ付ケルコトニ依ツ
テヤラナケレバナラヌ
更ニ第三ノ點トシテ大臣ノ御所見ヲ御伺
ヒシタイコトハ、保健婦ノ意義ニ付テ
非常ニ大キナ評價ヲシテ戴キタイト云フコ
トデアリマス、保健婦ハ御承知ノ通リ產
婆、看護婦ノ免狀ヲ持チ、而モ指導衞生
ノ專務者トシテノ任務ヲ負ハサレテ居リ
マスノデ、治療ノコトシカ頭ノナイオ醫者
サンヨリカ、寧ロ可憐ナル保健婦ノ方ガ
遙カニ大キナ仕事ヲ農村ニ於テヤツテ居
ルノデアリマス、私ハ山村各地ノ保健婦
ヲ配置シテ居ル所へ參リマシテ、一々保
健婦ヲ督勵シ感謝シテ居ルノデアリマスガ、
實ニ偉イ、自轉車デ村ヲ廻ハリ、乳幼兒ノ
保育ニ付テ知識ヲ持タナイ者ヲ親切ニ指導
シ、其ノ爲ニ乳幼兒死亡率ガ半分ニ減ツタ
ト云フ實例ガ報告サレテ居リマス、有醫村
ニ於ケル死亡率ガ多イノニ、無醫村、ニ於テ
纔カニ保健婦ノ活動ニ依ツテ乳幼兒死亡率
ガ半減スル實例ヲ見ル時ニ、私ハ日本ノ醫
療園ハ農村醫療ノ配置ト云フ見地ニ立ツテ、
ドウセ今日ノ醫者ノ數デ全部ノ無醫村ニ醫
者ガ〓ハラヌコトハ當然デアツテ、ソンナ
コトハ農村ハ要求シナイ、其ノ代リ保健婦
ハ全面的ニ養成サレルコトガ宜イト思フ、
是ハ必ズシモ厚生省ダケノ機關デ作ル必要
ハナイ、全面的ニ凡ユル機關ガ保健婦ヲ作
ツテ行ク、村モ保健婦ヲ持チ產業組合モ、
學校モ國民健康保險組合モ保健婦ヲ持チ、
サウシテ若シ子供ガ學校ヘ來テ居眠リヲシ
テ居レバ、是ハ家庭ガ惡イノデハナイカト
云フコトデ、保健婦自ラガ其ノ家庭ニ廻ハ
ツテ行クト云フヤウニスル、少クトモ保健
婦ハ一部落一人位ハ配置シ、今マデノ治療
ノ見地デナク、指導衞生ニ貢獻スルガ如キ
尖端組織ヲ日本醫療團ガ持タナケレバナラ
スト思フノデアリマス
之ニ關聯シテ小サイ問題デアリマスガ、
今日看護婦ガ非常ニ拂底シテ居リマス、然
ルニ同ジ厚生省所管ノ國民職業指導所ニ於
テハ、看護婦等ニ出ルト云フコトニ付テ許
可ヲ與ヘテイ、ソコデ看護婦ハオ婆サンガ
多イ、私ハ看護婦ニシテモ、保健婦ニシテ
モ、本來其ノ〓養ノアル者ガ十軒ニ一軒位
居リ、而モ村ノ相當ノ家庭ノ者ガ村ヲ出テ
看護婦ニナツテ、又村ノ國民健康保險組合
ニ戾ルヤウニスル必要ガアルト思フノデア
リマス、看護婦、保健婦ヲ志望スル婦人ニ
對シテハ、私ハ職指業導所ニ於テ優先的ニ
出スト云フ位ニ擴充シテヤツテ戴キタイ、
現在ニ於テハ恐ラク御氣付ニナツテ居ラヌ
ト思ヒマスガ、出シマセヌノデ、看護婦ノ
拂底ノ爲ニ非常ニ困ツテ居リマス、醫者モ
足ラナイノニ看護婦モ足ラナイ、保健婦モ
足ラナイト云フコトニナルト、何ニ依ツテ
我ガ國民ノ保健ヲ維持スルカト云フコトニ
ナルト、斯クノ如キ分野ニ於テハ、婦人ノ
持前ハ非常ニ大キイノデアリマス、場合ニ
依レバオ醫者サンヨリモ良イ、而モオ醫者
サンガ頭ガアツテ中央ニ於テ指導サレルト
云フコトニナレバ、保健婦ノ發揮スル機能
ハ非常ニ大キイモノト考ヘルノデアリマシ
テ、斯ウ云フ意味ニ於テ保健婦ノ全面的ナ
活用-體力管理ニ於テ保健婦ヲ保健所ノ
尖端機關トシテ御使ヒニナルサウデアリマ
スガ、尖端ニ於テハ皆同ジデアリマスカラ、
體力管理ノ方デモ御使ヒニナツテ宜シイ、
又醫療團ノ方デモ御使ヒニナツテ宜イガ、ソ
レヲ「セクト」主義デナクヤツテ貰ヒタイ、
體力局デ今度オヤリニナルノニ、保健所關
係ノ保健婦ダケヲ集メテ講習ヲサレルト云フ
話ヲ聞イテ居ルガ、指導ト醫療トハ尖端ニ
於テハ同ジデアルカラ、全面的ニ御使ヒニ
ナツタラ宜シイト考ヘルノデアリマス、マダ
アト澤山アリマスガ、餘リ私ノ方バカリヤ
ツテ居リマスト問題ガ混淆シマスカラ、以
上ノ諸點ニ付テ先ヅ御所見ヲ承ツテアトヲ
續ケタイト考ヘマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911039X00719420131&spkNum=21
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022・小泉親彦
○小泉國務大臣 只今農村保健問題ニ付テ
色々ノ事例ヲ擧ゲテノ御尋ネデゴザイマシ
タガ、御話ノ內容ニ付テハ非常ニ同感共鳴
ヲ致ス點ガ多々アリマス、其ノ中デモ乳幼
兒ノ問題或ハ農村結核等ノ問題ハ只今相
當廣ク常識的ニ取上ゲラレテ參リマシタ
ガ、其ノ後ニ御指摘ニナリマシタ胃膓病デ
アルトカ、神經性ノ病氣或ハ寄生蟲ノ問題、
又特ニ早老ニ對スル對策ト云フ點ニ付テ
ハ今日ノ現狀ニ於テハ甚ダ遺憾ノ點ガ多
イコトハ、私モ全ク御同感ニ考ヘテ居ル次
第デアリマス、而モソレニ對シテハ唯病
氣ノ治療ヲ求メタ者ニ對シテ治療ヲシテ居
ルト云フダケデハイカヌ、何處マデモ原因
的ニ其ノ對策ヲ講ジナケレバイカヌト云フ
御說ハ全ク其ノ通リデアルト存ズルノデア
リマス、隨テ例ニ御擧ゲニナツタ農村ノ生
活ノ醫學的分析ニ付テハ、私ハ更ニ之ヲモ
ウ少シク廣ク醫學以外ノ凡ユル科學ヲ綜合
シテ農村生活ヲ分析シ、其ノ結果ニ依ツテ
指導スルコトガ最モ農村保護ノ核心ヲ衝ク
モノデアルト考ヘテ居ル次第デアリマス、
斯ウ云フ觀點ヨリ致シマシテソレノ方面ニ
着々準備ヲ進メツツアリマスガ、具體的ノ
問題トシテ、醫師ニ治療ノミナラズ、指導
ニ重點ヲ置クヤウニト云フ御說デアリマス
ガ、是ガ爲ニハ過去ニ於ケル醫育ノ關係ト
モ睨合ハセマシテ、先程モ申上ゲマシタ通
リ、今囘提出シタ法案等ノ活用ニ依ツテ醫
師ノ再〓育ト申シマスカ、講習ノヤウナコ
トモシテ、益〓農村生活ヲ醫學的ニ分析シ得
ルヤウナ能力、又其ノ觀察點ヲ逐次ハツキ
リサセテ行キタイト考ヘテ居リマス
第二ニ其ノ事ヲ實施スル上ニ於テハ、健
康保險ト云フヤウナ一ツノ大キナ團體的ノ
組織ノ下ニ於テモ、是ト協力セシメルト云
フコトニ對シテハ全ク御同感デゴザイマス
第三ニ御述ベニナリマシタ保健婦ノ問
題是ハ御指摘ノ通リデゴザイマスノデ、
政府トシテモ十分立派ナ保健婦ヲ全國ノ村
村ニ普ク配置致シタイ、サウシテ此ノ保健
婦制ヲ强化スルト云フ風ニシテ行キタイト
考ヘマシテ、從來ニ於テモ保健婦ノ養成等
モ致シテ居リマスガ、尙ホ此ノ先ハ一層此
ノ點ニ力ヲ入レテ行キタイト考ヘテ居ル次
第デアリマス、而モ保健婦ガ從來行ツタヤ
ウナ指導ノ行キ方ノミデナク、更ニモツト
御指摘ニナツタヤウナ綜合的、全面的ノ働
キノ活用ヲ企圖シテ、此ノ養成ニハ將來益〓
力ヲ盡シテ、成ベク早ク斯ウ云フ制度ノ全國
ニ行渡ルコトヲ期待シテ進メテ行キタイト
存ジテ居ルノデアリマス
最後ニ看護婦ナドガ今日職業紹介ノ上ニ
於テ出ラレナイヤウナ場面ガアルト云フコ
トノ御述ベガゴザイマシタガ、此ノ點ハ若
シサウデアレバ洵ニ遺憾ナコトダト存ジマ
スノデ、能ク調ベマシテ今日ノ現狀ニ卽シ
テ保健婦、看護婦ガ十分ニ働イテ保健ノ第
一線的勤務ヲ完成シ得ルヤウニ進メテ行キ
タイト存ジテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911039X00719420131&spkNum=22
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023・三宅正一
○三宅委員 次ニ私ハ國民健康保險ノ大キ
ナ問題ニ付テ御伺ヒヲ致シタイノデアリマ
ス、厚生省ノオヤリニナツタ仕事ノ中デ、
國民健康保險組合ト云フモノハ近來ニ於ケ
ル非常ナ「ヒット」デアリマス、是ガナゼ斯
クノ如ク發達シタカト云フ點ヲ考ヘマス
ト、何ト言ツテモ自主的ノ協力組織デアル、
國民ノ自發心ヲ旨ク御使ヒニナツタト云フ
所ニ非常ニ大キナ點ガアルト思フノデアリ
マシテ、總會ニ於テ色々ナ意見モ述ベラレ、
此ノ機關ヲ通ジテ保健ニ付テノ〓育モサレ
ル、サウ云フ點デ非常ナ效果ガアツタト思
フノデアリマスガ、此ノ機關ヲ體力管理ニ
於テモ御使ヒニナラヌト本當ノ效果ハ擧ラ
ヌト思ヒマス、ソレハ後デ體力管理ノ質問
ノ時ニ申上ゲマスガ、私ハサウ思フノデアリ
マス、特ニ今年ハ厚生省當局ノ御努力ニ依
ツテ、今マデ數年掛ツテ六百万シカ出來ナ
カツタ組合員ヲ千三百七十万人モ一年ニ御
作リニナルコトトナリマシタノハ非常ニ結
構ナコトデアルト思ツテ居ルノデアリマス
ガ、自主的ナ機關デアル爲ニ健康保險ト違
ツタ一ツノ弱點ヲ持ツテ居ルノデアリマス、
ソレハ何デアルカト申スト、例ヘバ一部負
擔ノ關係デアリマス、健康保險ニ於テモ今
度被保險者ニ責任ヲ持タセル意味ニ於テ一
部負擔ノ制度ヲ御作リニナツタノデアリマ
スガ-國民健康保險ハ初カラ此ノ一部負
擔ノ制度ヲ持ツテ居ル--其ノ一部負擔ガ
私共見ルニ非常ニ高イノデアリマス、今度
ノ勞働者健康保險、職員健康保險ノ一部負
擔ハ、細カイ數字ハ申上ゲナイガ、例ヘバ
入院トカ手術ノ場合ニハ一部負擔ハナイ、
ソレガ當然デス、僅カナ病氣ハ時ニ不注意
ト云フヤウナ意味カラ一部負擔ノアルコト
ハ當然デアルガ、國民健康保險ノ場合ニハ
逆ニナツテ居マシテ、一寸醫者ニ掛ル時ハ
二割位ノ一部負擔デ濟ンデ居ルガ、入院手術
ト云フ財產ヲ傾ケナケレバナラヌヤウナ場
合ニ於テハ五割、酷イノニナルトモツト餘計
取ツテ居ルノガアリマス、是ハ財政上已ム
ヲ得ナイ點モアリ、一ツハ國庫ノ補助モシ
ナケレバナラヌト思ヒマスガ、特ニ結核ナ
ドニ付テハ憂慮ニ堪ヘナイ、結核病ノ一部負
擔ガ半分以上モアツテ、五年七年入院シタ
リ、自宅ニブラ〓〓シテ居ル者ハソレデハ
迚モヤレルモノデハナイ、今直チニ一部負
擔ノ制度ヲ劃一的ニ直スコトハ出來ナイト
致シマシテモ、一寸外來デ醫者ニ掛ル場合ハ
二割デ宜イ、併シ入院ニナツタラ一部負擔ハ
一割ニスルトカ、サウ云フコトハ一ツ大綱的
基準ヲ御作リニナツテ、御指導ニナツテ、ソレ
デ足ラナイ所ハ國庫ノ補助ヲ增シテ行ク、殊ニ
結核等ニ付テハ結核豫防法其ノ他ノ金ニ依ツ
テ-其ノ治シ方ハ唯入院サセテ置ケト云フ
ノデナク、大臣ノ言ハレル通リ、或ハ身體ノ狀
況ニ應ジテ半日ヅツ仕事ニ出ルト云フヤウナ
コトモヤラセタリシテ、勤勞ト一〓ニ治シテ
行クト云フ工夫ガ要ルガ、兎モ角治ルマデ
ハ一部負擔ヲ掛ケズニ治スコトガ必要デハナ
イカト思フノデアリマス
其ノ次ニ國民健康組合ニ於テ問題ニナリ
マスノハ資金ノ問題デアリマス、國民健康
保險ト云フ有難イ制度ガ出來マスレバ、今
マデ貧困ノ爲ニ醫者ニ掛カツテ居ラナカツ
タ者ガ、急ニ掛カリマスカラ、第一年度、
第二年度、第三年度ニハ非常ニ金ガ掛カル
ノデアリマス、特ニ齒ナド惡カツタ場合、
今マデ其ノ儘ニシテ居ツタノガ齒醫者ニ掛
カルカラ非常ニ金ガ掛カルノデアリマス、
其ノ時ニ今ノ制度ダト資金ハ赤字ニナリマ
シテ、是ハ方法ガナイ、產業組合デ代行シ
テ居リマスノハ產業組合ノ方ノ他ノ剩餘金
ヲ廻ハシマスカラ何トカ行ケマスケレドモ、
一般組合ダトドウニモナラナイノデアリ
やっ、併シ產業組合ト云ヒ、一般組合ト
云ヒ、村ノコトヲヤツテ居ルノデアリマス
カラ、是ハ分ケルノガヲカシイノデアツテ、
今直グト云フ譯ニハ行カナイデセウケレド
モ、折角此處マデ普及シタ國民健康保險デ
アリマスカラ、特別議會等ニ於テ改正サレ
マス時ニハ何囘デモ改正サレテモ構ヒマセ
ヌカラ、其ノ機會ニ一般組合ニ對シテモ產
業組合カラ資金融通ガ出來ル、サウシテ二
年、三年デ大體落着イタ時ニ返サセル、ソ
レニ付テハ聯合會等デ或ル程度ノ補助モス
ルト云フコトデ、彈力性ヲ付ケマセヌト、
其ノ病氣ガ餘程出ルト組合ガ困ルト云フ事
實ガアリマスノデ、ソレヲ一ツ御考ヘ願ヒ
タイ、同時ニ今國庫ガ一圓ノ補助ヲシテ居
ルノデアリマスガ、府縣、市町村、產業組合
等ガ自分ノ縣民ノ體ヲ良クシ、自分ノ村民ノ
體ヲ良クシ、自分ノ體ヲ良クスルノデアリマ
スカラ、私ハ補助ヲ法定サレタラドウカト
思フノデアリマス、進ンダ縣ニ於テハ、進
ンダ村ニ於テハ、進ンダ產業組合ニ於テハ
補助ヲシテ居ルガ、全然出サヌ所モアル、
最近ニ於テハ殆ド全部出スヤウニナツテ居
リマスガ、私ハ國ガ一圓出シタナラバ地方
ニ於テ分ケテ五十錢位ノモノハ出スト云フ
責任ヲ負ハセマスコトハ當然ノ話ダト思ヒ
マスノデ、是等ノ點ニ付キマシテモ一ツ御
考慮ヲ願ヒタイト思フノデアリマス、社會
保險局ニ於テハ當然ソレハ御氣付キニナツ
テ居ルト思ヒマスケレドモ、斯ウ云フコト
ハ餘所ノ省トノ關係モアリマスノデ、大臣
ノ大キナ政治力ト云フモノガ「バック」サレマセ
ヌト、僅カナコトデモ中々片付カヌト云フ
コトニナリマスカラ、其ノ點ヲ國民健康保
險ニ付テ希望ヲシテ置クノデアリマス、大
臣ノ時間ヲ餘リ拜借致シマシテハ恐縮デア
リマスカラ序ニ私ハ最後マデ續ケテ一括シ
テ御答辯ヲ御願ヒ致シマス
次ハ體力管理ノ問題デアリマス、私ハ國
民體力管理法ト云フモノハ是ハ着想ハ非
常ニ良イト思ヒマス、併シナガラ今日マデ
ノ國民體力管理法ノ實施ノ成績ト云フモノ
ハ萬全デアルトハ言ヘナイ、唯ヤツタト云
フコトダケデアツテ大シタコトハヤツテ居
ラヌト思フ、是カラ始マルノデアル、初メ
テ今度ノ改正法カラ國民體力管理ト云フモ
ノガ始マルノデアツテ、今マデノヤウナ程
度ノコトデアレバ、實ハ是ハ面倒臭イダケ
デ何ニモナラヌト思フノデアリマス、是一
世界ニ類例ノナイ良イ法律デアリマスカラ、
活用シテ貰ハナケレバイケナイ、ソコデ體
力管理ガドウモ巧ク行カナイ事情ハ、私ノ
考ヘデハ二ツアルト思フノデアリマス、
ツハ府縣、市町村ガ無關心ダト云フコトデ
アリマス、併シ是ハ責メルノガ無理デアリ
マシテ、無關心ナノガ當然デアリマス、ナ
ゼ無關心デアルカト云ヘバ、府縣ニ致シマ
シテモ市町村ニ致シマシテモ、特ニ行政ヲ
ヤツテ居ラレル人ハ-今日ハ段々ト一般
ノ人ハ認識ヲシテ來マシタケレドモ、マダ
保健ナント云フコトヲ知ラナイ人ガ澤山居
ルノデアリマスカラ、忙シイ時ニ學問的ナ
コトヲ言ヒマシテモトンチンカンニシカ取
扱ハナイ、町村ニナルト尙更、何ノコトダ、
厄介ナコトダト云フ位ナ考ヘデ居ル、ダカ
ラソレハヤラナイノガ當然デアリマス、兎
ニ角之ヲヤラセル組織ト云フモノハヤハリ
國民健康保險ノヤウナ保險組織ダト思フノ
デアリマス、其ノ組織ヲ末端機關トシテ御
使ヒニナリマスレバ、ソレハ病人ノ統計モ
出テ居ルシ、病人ガ減リマスレバソレダケ
保險經濟ハ良クナリマスカラ、利害ハ一致
シテ居ル、唯町村ダケヲ通シテト云フ考ヘ
方ハ今日マデノ法制、國家的ナ日本ノ官僚
ノ考ヘ方ノ間違ヒダト思フノデアリマシテ、
生キタ組織ヲ使ハナケレバイケナイ、厚生
省ガ幸ニシテ健康保險等ノ全面的ナ普及ヲ
シテ居ラレルノデアリマスカラ、末端機關
トシテハ之ヲ使フト云フ建前ヲ執ツテ行カ
レマスレバ-勿論府縣ニ社會部ヲ御作リ
ニナルコトハ贊成デアリマスガ、役人バカ
リ殖ヤス時デハナイ、要ハ實效ヲ擧ゲルコ
トデアリマス、ソレヨリ先ニ考ヘラレルコ
トハ運用デ行クコトデアリマス、體力關係
ノ主務官廳ガソレ等ヲ極度ニ活用サレルヤ
ウニ結付キヲヤツテ戴キタイト云フノガ第
一、ソレカラ第二ノ點ハ、是ハ私ノ持論デ
アリマスガ、體力管理ト云フモノハ開業醫
ノ手デ以テ十分ナ效果ヲ擧ゲヨウト云フコ
トハ無理デアル、ソレハドウシテカト申
シマスレバ治療醫トシテノ習性シカ持ツ
テ居ラナイ、指導醫トシテノ體力管理醫ト
シテノ習性ヲ持ツテ居ラナイ、併シソレハ
オ醫者サンニ向ツテ段々再〓育サレタリ、
又其ノ醫者自身ノ考へ方ガ違ツテ來レバ別
デアリマス、隨テソレ等ヲオヤリニナル意
味ニ於テ日本醫療團ト云フモノヲ御考ヘニ
ナツテ居ルト思ヒマスガ、開業醫ニ全面的
ニソレヲ指導スル醫療團ト云フモノガアツ
テ、之ヲ傘下ニ納メテヤレバ效果ガ擧ツテ
來ルノデアリマスガ、ヤハリ醫者ノ再〓育
ニ依ル指導醫、統計ノコトニ付テモ頭ノア
ル指導醫、私ハイツモ醫者ニ言フノデアリ
マスケレドモ、オ醫者サンガ診察ヲシテ居
リマシテ、少シ慣レテ來レバチヤシト分ル
コトデアリマスガ、小作人ノ病氣ハ小作人
特有ノ病氣ヲ、自作農ハ自作農特有ノ病氣
ヲ持ツテ居ル、病氣ノ種類ニ依ツテ、大體
其ノ階層ガ分リマス、是ハ何產業ノ勞働者
ト云フコトガ分ル程度ニヤハリ社會的識見
ヲ持タナケレバ、單ナル技師デハナク、國
手トシテノオ醫者サンノ識見ハナイデハナ
イカト云フコトヲ私ハイツモ醫者ノ會合ニ
於テ言フノデアリマスガ、其ノ點ノ二點ダ
ラウト思フノデアリマス、其ノ點ヲ私ハ
ツ御留意願ヒタイノデアリマスガ、ソレニ
關聯致シマシテ體力管理ハ保健所ヲ中心ニ
シテオヤリニテルヤウデアリマスガ、ソレ
ハ結構ナコトデアリマス、併シ末端機關ト
シテ私ハヤハリ健康保險ヲ末端機關ニ使ハ
ナケレバ駄目ダト思フノデアリマス、ソコ
デ私ハ保健所ノ問題ニ付テ御伺ヒヲ致スノ
デアリマスガ、聞ク所ニ依レバ保健所ハ今
度ハ治療モヤルサウデアリマス、私ハオ醫
者サンガ自分ノ職分ヲ荒サレル、職域ヲ荒
サレルト云フ積リニ於ケル健康保險ノ治療
ダトカ、保健所ノ治醫ニ反對スルト云フヤ
ウナ-今ソンナコトハアリマセヌガ、在
來ノ考ヘ方ニハ私ハ反對デアリマスケレド
モ、此ノ點ニ付テハ保健所ハ治療ヲヤラヌ
方ガ宜イデハナイカト私ハ考ヘルノデアリ
マス、本當ニ思切ツテ體力管理ヲヤル、衞
生指導ヲヤルト云フ見地ニ立チマスレバ、全
國五百五十八箇所バカリノ保健所ガ少々治
療ヲヤルト云フコトハ寧ロ間違ヒデアツテ、
今ノオ醫者サンハ直グ治療ヲヤリタガルノ
デアルカラ、ヤレト言ヘバ喜ンデヤリマス
ケレドモ、其ノ代リ片方ノコトハオ留守ニ
ナツテ、村ヲ廻ツテ衞生ノコトヲ指導シタ
リ、榮養食ノ指導ヲスルコトハオ留守ニナ
ル、併シ今日ハ醫者モ足リマセヌカラ、オ
ヤリニナルコトニ付テ必ズシモ反對ヲスル
ノデハナイガ、重點ハ何處マデモヤハリ其
ノ指導、特ニ結核等ニ付テノ指導、環境改
善、國民ノ自覺ト云ツタヤウナ色々ノ指導
ハ其ノ末端機關トシテノ組織トシテハ健康
保險ノ組織ヲ使ヒ、觸手トシテハ保健婦ヲ
末端ノ觸手トシテ使フト云フヤウナ、此ノ
大キナ經倫ノ上ニ立ツテオヤリニナツタラ
宜イノデハナイカト思フノデアリマス、ソ
レト同時ニ簡易生命保險ノ健康相談所デ
アリマスガ、アレヲバラ〓〓ニ二人カ三
人オ醫者ヲ置カレテ、年八百万圓位ノ金
ヲ使ツテ居ラレルト云フ話デアリマスケ
レドモ、實ハ金ガ死ンデ居リハシナイカ、
寧ロ斯ノ如キモノハ現物出資デ醫療團ニ
出サセマシテ、年ニ八百万圓ノ經常費ヲ
出シテ居ラレマスルナラバ、ソレハ醫療團
ノ經營ノサウ云フ方面ニ於ケル活動ニ廻ハ
ス、斯ウ云フ風ニ御使ヒニナツタラ宜クハ
ナイカ、是ハ內部ノコトデアリマスカラ決
議サヘスレバ出來ルコトト思フノデアリマ
ス、ソレダケデナシニ是ハ私ノ持論デアリ
マスガ、民營ノ生命保險ニ於キマシテモ自
ラ健康相談所ヲ持ツテ居ルケレドモ、ソレ
ハ看板ニヤツテ居ルダケデ、實際ニヤツテ
居ナイ、アンナモノハ別々ニ廣告料ノ積リ
デヤラセルノデハナクシテ、國民ノ平均壽
命ガ一年デモ上リマスレバ、ソレニ依ル
保險會社ノ利益ハ大變ナモノデアリマスカ
ラ、私ハ現在ノ儲ケノ何割何分ト云フモノ
ハ此ノ厚生事業ニ廻ハサセルト云フヤウナ
制度ノ御作リニナリマシテ、今生命保險ラ
ヤツテ居リマスモノヲ現物出資デ出サセテ、
經費ニ付テモ相當出サセルト云フコトデ、
此ノ機會ニ少クトモ保險關係ノ分野ニ於キ
マシテハ完璧ノモノガ出來ルト云フヤウナ
一ツノ御構想ヲ、此ノ法案ガ通リマシ夕後
ニ於テ、其ノ運用ニ於テ御考へヲ願ヒタイ
ト思フノデアリマス、同時ニ日本醫療團ニ
付キマシテモ私ハ同樣ノ觀測ヲ持ツテ居ル
ノデアリマシテ、此ノ間モ一寸關聯シテ申
上ゲタノデアルガ、統制會ノ機能ト云フモ
ノハ十分ニ發揮サセ、營團機能ト云フモノ
ハ私ハ僅カデ宜シイ、統制會トシテハ全部
ノ醫者ニ對シテ統制ヲ及ボシ、ソレヲ模範
的ニヤル意味ニ於テ其ノ營團ト云フモノハ
持ツテ行ク、統制營團ト云フ機能ノ考へ方
ヲ以テ私ハ運用シテ貰ヒタイ、ソレト同時
ニ是ハ國策會社的ナ動脈硬化シタ年寄ガソ
コヘ入ツテシマツテ、官僚的ナ老廢ノ機構
トナルコトヲ避ケラレマシテ、ヤハリ自主
性ヲ尊重致シマシテ生々活潑ナル機構ニシ
ナケレバイケマセヌ、又醫療團ノ組織ノ問
題デアリマスガ、被保險者ノ組織デアル國
民健康保險其ノ他國民組織ノ醫療團ノ構成
機構ニ加ヘラレテ組織的ニ融合スル醫者
ノ方ハ治療スルシ、醫療團ガ指導スル、ソレ
ニ受ケル方ガヤハリ組織的ニ入ツテ來ル、
此ノ形ニナツテ來ナケレバドウシテモ老廢
スルト思フノデアリマス、私ハ其ノ意味ニ
於キマシテ折角醫療團ガ出來マスナラバ、
此ノ社會保險ノ關係ト組織的ニ結付ケラレ
テ、社會保險ノ剩餘金ハソツチノ方デ使へ
ル途ヲ開ケバ宜イ、又生活組合ノ如キ國民
組織ガ出來レバ其ノ國民組織ト結付ケマシ
テ、受ケル者、治療スル者ヲ綜合的ニ見テ、
ノ三者一體トナツテ運用スルコトトシテ
欲シイ、必ズシモ新シイ病院ヲ作ル必要ハ
ナイ、此ノ醫療法ト云フ基本法ニ依ル醫療
團ハ受命團體トシテ醫者ノ計畫的配置モヤ
ルシ、最高能率ノ配置モヤルト云フ行キ方
デ行カナケレバナラヌト思フノデアリマス、
サウシテ方々ニ代行病院等モ御造リニナリ
マシテ、ソレニ補助ヲ出シテ、結核病棟ヲ
新シク造ルヨリモ、此ノ代行病院ヲ殖ヤス
方法ヲ執ラレタ方ガ宜イト思フノデアリマ
ス、同時ニ其ノ組織ノ中ニハ末端ノ部落ノ
保健マデガ醫師ト同ジ立場ニ於テ構成員ト
シテノ機能ヲ果シ得ルヤウニ持ツテ行ツテ
戴キタイト思ヒマス、醫療團ノ問題ト一寸
別ニナリマスガ、私ハ醫者ノ徵用ノ關係ニ
付テモ此ノ際一ツ英斷ヲ願ヒタイト思ヒマ
ス、中小商工業者ガ良イ仕事ヲヤツテ居リ
ナガラ、資材ノ關係其ノ他デ國ノ必要ガア
レバ整理統合ヲサレテ居ルノデスカラ、今
我ガ國ニ於ケル五六万ノ醫者ノ中數万ノ醫
者ガ軍關係ニ徵用サレテ居ルガ、其ノ殘ツ
タ醫者ダケデ以テ-勿論保健婦等モ使ヒ
マスガ、最高ノ能率ヲ擧ゲルニ付テハ私ハ
醫者ノ配置ニ付テ此ノ際總動員法ニ依ツテ
全面的ニ配置スル途ヲ拓イテ、町ノ立派ナ
病病ガ醫者ノ徵用ノ爲ニ空イテ居ルナラ、
ソコニ醫療團カラ醫者ヲ配置シテヤルトカ
又開業醫ガ應召シテ設備ガ空イテ居レバ
ソコヘ配置シテヤル、サウシテ其ノ開業醫
ガ徵用カラ歸ツテ來タラ又其ノ設備ヲ返シ
テヤル、醫療團トシテハソコマデノ親心ヲ
以テヤル必要ガアルト思フノデアリマス、
醫師ノ强制徵用ハ、單ニ醫療法ニ依ル二年
間ノ若イ醫者ノ赴任義務ダケデナク、全般
的ナ醫師ノ强制徴用モ國民ガ總テ犧牲ヲ拂
ツテ居ル時ニ於テ厚生省トシテハ當然オヤ
リニナルベキデ、寧ロ此點ニ付テ厚生省ハ
立テ遲レテ居ルト思フノデアリマス、是ハ
法律デ出サナイデモ總動員法デ出來ルコト
デアリマスカラ總動員法デヤツテ、兎モ角
少イ醫者デ最高ノ能率ヲ擧ゲル、餘ツタモ
ノハ南ヘモ出ス、斯ウ云フコトデオヤリ願
ヒタイト思フノデアリマス、私ハ是ダケノ
質問デアリマスガ、御答辯ヲ得マシテ不審
ナ點ガアリマスレバモウ一遍御伺ヒ致シマ
ス、了承致シマスレバ是ダケデ打切リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911039X00719420131&spkNum=23
-
024・小泉親彦
○小泉國務大臣 國民健康保險組合ノ問題
ニ付キマシテ第一ニ御尋ネデゴザイマシタ
ガ、一部負擔ノ問題ハ生活ノ脅威ヲ感ゼシメ
ナイヤウニシテ行カナケレバナラナイト云
フコト、又資金ノ問題デ資金融通ノコト
又地方モ之ニ對シテ或ル程度補助金ヲ支出
スルコトノ必要ト云フヤウナ點ニ付キマシ
テ色々御述ベヲ戴キマシタ、政府ニ於キ
マシテモ斯ウ云フ點ニ付キマシテハ相當考
慮ヲ致シテ參ツタノデゴザイマスガ、今日
ノ所ソコマデニ至ラナイデ居ツタノデアリ
マス、御趣意ノ點ハ能ク了承致シマシタ、
篤ト〓究致シマシテ善處致ス、斯ウ云フ風
ニ致シタイト考ヘテ居リマス
次ニ體力管理ノ問題ト致シマシテ、從來
ノ體力管理ノ實績ガ擧ツテ居ラヌト云フ點
ニ對シマシテハ私共モ其ノ一部ニ於テヤ
ハリ遺憾ナ點ヲ十分ニ認メテ居ル次第デア
リマス、之ニ付キマシテハ御說ノ通リ、府
縣市町村等モ之ニ對シテ關心ヲ持ツヤウニ
シナケレバナラナイコトハ勿論デアリマス
ガ、何トシテモ制度バカリデナク、其ノ運
用ヲ巧クヤツテ行クト云フ所ニ重點ヲ置カ
ナケレバナラナイ、是ハ全ク其ノ通リデゴ
ザイマシテ、此ノ保健所ノ活用、或ハ醫師
ノ活用等ニ對シマシテハ、從來ノヤウニ治
療ノ指導ダケデナクシテ、生活全般ニ對シ
テ保健的觀點カラ色々ノ指導ヲ加へ得ルヤ
ウナ醫者ノ準備ノ出來ルヤウニ、將來再〓
育或ハ講習等色々ノ方法ヲ執リマシテヤツ
テ行キタイ、斯ウ云フ風ニ考ヘテ居ル次第
デアリマス
次ニ簡易生命保險ノ相談所ノ問題、又生
命保險ノ問題、又醫國ノ醫療ノ機能ト云フ
ヤウナ問題等ニ付キマシテ色々御述ベヲ戴
キマシテ、洵ニ私ハ有益ニ拜聽致シマシタ
是等ノ諸問題ハ先程御說ノアリマシタ通リ、
大キナ構想ノ下ニ之ヲ相關聯セシメテ、箇
箇バラ〓〓ニヤラナイデ一貫シタ一ツノ目
的ノ下ニ之ヲ活用スルヤウニ、將來總テノ
モノヲ系統付ケタイ、形付ケタイト考ヘテ
居リマス、御趣意ノ所ハ篤ト了承致シマシ
タノデ、十分〓究ヲ致シマシテ逐次將來改
善スベキモノハ改善シ、擴充スベキモノハ
擴充シテ、所期ノ目的達成ニ邁進シタイト
思ヒマス
ソレカラ醫師ノ徵用ハ御承知ノ通リ總動
員法ニ依ツテ居リマシテ、戰時トシテノモ
ノデゴザイマスガ、御趣意ノ點ハ能ク了承
致シマシタ、殊ニ平時ニ於キマシテモサウ
云フヤウナ場面ノアルコトヲ考ヘマシテ、
實ハ今囘提出致シマシタ法案ノ中ニモ盛ツ
テ居ル次第デゴザイマス、併シ今日ノ戰時狀
態ニ於キマシテ總動員法ニ依ル徵用ヲ發動
致シマス場面モ亦適時アルカト存ジマスノ
デ、其ノ時ニハ之ヲ善用致シマシテ、遺憾
ナキヤウニ醫師ノ配置其ノ他ニ付テ處置シ
テ行キタイト考ヘテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911039X00719420131&spkNum=24
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025・紫安委員長
○紫安委員長 林君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911039X00719420131&spkNum=25
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026・林(平)委員
○林(平)委員 私ハ他ノ委員會ニ行ツテ居
リマシタノデ或ハ重複スルヤウナコトガア
ルカモ知レマセヌガ、其ノ時ニハ御注意シ
テ戴イテ、速記錄ヲ拜見スルコトニ致シタ
イト思ヒマス、先ヅ第一ニ伺ヒタイノハ
我ガ國ノ民間ニ於テ一箇年ニ需要サレル賣
藥ノ金額ハドレ位ニナツテ居ルデアリマセ
ウカ、仁丹、寶丹ノヤウナモノヲモ含ンデ
大要ドノ位ニナリマセウカ、大凡デ宜シウ
ゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911039X00719420131&spkNum=26
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027・加藤政府委員
○加藤政府委員 賣藥ノ今日マデノ一年間
ノ需要見込額ハ正確ノ數字ハ持合ハセテ居
リマセヌガ、大體ヨク申シマスノハ、約
億ニモ近イ金額ニ上ツテ居ルノデハナイ
カ、又數千万圓ニ上ツテ居ルノデハナイカ
トモ申シテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911039X00719420131&spkNum=27
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028・林(平)委員
○林(平)委員 今囘ノ醫療法案ニ依リマス
ト、醫學博士ノ學位ヲ廣〓ニ用ヒルコトヲ
禁止サレルヤウデゴザイマスルガ、此ノ禁
止ノ理由ニ付キマシテハ、確カニ一面ノ眞
理ガアルモノトシテ私モ認メル者デゴザイ
やべり、併シ又一面其ノ爲ニ學術ノ〓究ガ大
イニ遲滯スルコトモ同時ニ認メナケレバナ
ラヌモノト思フクデゴザイマス、醫學ト醫
療トヲ混淆セシメテ從來國民ニ損害ヲ與ヘ
タコトガ相當アツタラウト思ヒマスルノデ、
禁止サレタコトハ必ズシモ惡イト申スコト
ハ出來ナイト思ヒマス、私ハ其ノ學位ヲ廣
告ニ利用サレルノガ惡イト禁止ナサル、其
ノ御心持ヲ賣藥ノ方ニ何故用ヒラレナカツ
タカト思フノデゴザイマス、成程學位ニ依ツ
テ被害ヲ受ケル國民モ相當アリマセウガ、併
シ只今ノ政府委員ノ御答へニ依リマシテモ、
國民ハ一億圓ト云フ大キナ金ヲ賣藥ニ支拂
ツテ負擔シテ居ル譯デゴザイマス、其ノ
億圓ニ對シテドレダケノ效果ヲ擧ゲテ居ル
カト思ヒマスルノニ、皆無トハ無論申上ゲ
ルノデハゴザイマセヌガ、隨分效果ノナイ賣
藥ガ多イノデハナイカト思フ、例ヘバ胃病
ノ人ガ眼ヲ皿ノヤウニシテ良イ藥ト云ヘバ
片端カラ試シテ見ル、肺病ニナレバ肺病ノ
藥ノ廣〓ガ目ニ付ク、心臟ガ惡イト心臟病
ノ藥ノ廣〓ガ目ニ付クト云フヤウニ、自分
ノ病氣ニ適當ナ廣〓賣藥ヲ探シ廻ツテ居ル
ヤウデゴザイマス、サウシテドノ廣告モ其
ノ藥ヲ一週間ナリ、二週間ナリ飮メバスツ
カリ根治スルカノヤウナ巧イ廣〓ガ多イノ
デアリマス、サウ云フ廣〓ノ爲ニ釣ラレル
モノガ一億圓ノ多額ニ上ツテ居ル譯デアリ
マス、是ガ爲ニ私ハ國民ノ健康上ドウ云フ
影響ヲ持ツカト云フト、少クトモ早期診
斷ノ機會ヲ失ハセテ居ルト云フコトダケハ
否定ガ出來ナイノデハナイカ、先ヅ賣藥ニ
依ツテヤラウ、アア云フ良イ廣〓ダカラ
ツヤツテ見ヨウト云ツテ其ノ廣告ニ釣ラレ
テ、賣藥ニ賴ツテ癒サウトスル爲ニ早期診
斷ノ機會ヲ失フト云フコトハ大イニアラウ
ト思フノデアリマス、斯樣ニ考ヘマスルナ
ラバ、恐ラクハ博士號ヲ廣〓ニ用ヒテ居ル
被害ヨリモ多イノデハナイカト思フノデゴ
ザイマス、ドウシテ學位ヲ止メラレタ御心
持ヲ賣藥ノ廣告ノ方ニ用ヒラレナカツタ
カ、實ハ賣藥ヲ貶スノモナンデアリマスガ、
全ク儲ケ本位デヤツテル所ガ相當アル、私共
學生時代ニ九段下ニ橋本トカ何トカ云フ靴屋
、
ガ廣〓販賣シテ居ツタ、ソレハ非常ニ安ク廣
告ヲシテ居ツタ、所ガモウ一箇月カ二箇月履
クト惡クナツテシマフ、オ前ハコンナ詰ラ
ヌ物ヲ賣ツテ、二度ト再ビ賣レナイノヂヤ
ナイカ、斯ウ言ウト、イヤ一遍買ツテ貰ヘレ
バ宜イノダ、廣告ニ釣込マレテ一遍買ツテ
貰ヘバ宜シイノデス、日本中ニハ人口モ多
イシ、二度ト買ツテ吳レナクテモ澤山ダト云
フ靴屋ガアツタガ、是ハ其ノ靴屋一人ノ考ヘ
デハナクテ、賣藥ナドモ同樣ダト私ハ考ヘ
ル、其ノ他澤山例ヲ知ツテ居リマスガ、皆
サウダトハ申シマセヌガ、相當儲ケ本位、
利潤本位ノモノガ多イ、是ハドウシテ此ノ
際御取締ガ出來ナカツタカ、又御取締リナ
サル御考ヘデゴザイマスカ、此ノ點ヲ伺ツ
テ置キタイノデアリマス
加藤政府委員賣藥ノ廣〓取締ニ付キマ
シテハ現在ノ所ハ御承知ノ賣藥法ト云フ
フ法律デ或ル程度ノ取締規定ヲ致シテ居ル
ノデアリマスガ、御話ノ中ニモ、近時弊害
ガアリ、國民保健上ニ及ボス影響モアルヤ
ウニ御述ベニナリマシタ、営局ト致シマシ
テモ、此ノ點ニ關シマシテハ目下銳意檢討
ヲ進メツツアルノデアリマス、餘リ遠クナ
イ機會ニ何等カノ方法ヲ講ズルコトニ相成
ラウカト思ヒマス、御趣旨ニ副ヒ得ルコト
ト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911039X00719420131&spkNum=28
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029・林(平)委員
○林(平)委員 近ク何等カノ御處置ニ出ラ
レルト云フコトデ、私ハ非常ニ滿足致ス次
第デアリマス、ドウカ飮メバ直グ癒ルト云
フヤウナ廣〓ハ至急ニ御禁止ヲ願ヒタイ
ソレカラ先程農村ノ健康ノコトニ付テ三
宅サンカラモ御尋ネガアリマシタガ、農村
ノ結核ノ問題デゴザイマス、農村ノ結核ヲ
撲滅スルト云フコトモ無論大事デアリマス
ケレドモ、農村ニ結核ガ多クナルノニハ
其ノ結核菌ヲ運ンデ行ク「ルート」ガアルト
思フ、ソレニ對スル對策ガ御立チデセウガ、
例ヘバ天然痘デアルトカ、或ハ「コレラ」カ
發生シタト云フ、ドノ邊カラ黴菌ヲ運ンデ、
ドウ云フ形デ運ンデ來タデアラウト云ウテ
其ノ道筋ヲ非常ニ熱心ニ御〓究ニナルノデ
アリマス、所ガ肺病ノ傳染徑路ニ付テハド
ウ御考ヘニナツテ居リマスカ、又之ニ對ス
ル對策ガドウ立ツテ居リマスカ、私ノ見ル
所ニ依リマスト、農村ノ結核ハ農村ノ中カ
ラ起ルノモ、ソレハ無論ゴザイマセウガ、
又農村カラ都會ニ出テ居ル方々ガ、其ノ病氣
ニ罹ツテ都會カラ歸ツテ行ク、ソレガ卽チ
農村ニ黴菌ヲ撤布スル大キナ原因ノ一ツデ
アラウト思フ、デアリマスカラ之ヲ斷チ切
ル爲ニハドウシテモ是ガ對策ヲ至急立テネ
バナラヌ、例ヘバ工場デサウ云フ病氣ニナ
ツタナラバ農村ニ歸サナイデ、必ズ十分
ニ治療ヲサセルヤウナ方法ヲ執ラナイト、
汽車ノ中デモ黴菌ヲ撒イテ行キマス、ソレ
カラ農村ニ歸ツテカラモ始終其ノ附近ニ撒
イテ行キマスカラ、否ガ應デモ結核菌ガ地
方ニ撒布サレル譯デアリマスガ、之ニ對ス
ル對策ガゴザイマシタラ伺ヒタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911039X00719420131&spkNum=29
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030・高野政府委員
○高野政府委員 結核ガ農村ニ入リマスル
コトハ只今御述べニナツタヤウナコトガ
主デアラウト思ヒマス、應急ノ策トシマシ
テハ、農村ニ歸リマスル者ノ健康診査ヲ成
ベク速カニ的確ニ致スヤウニ致シタイ、斯
ウ考ヘテ居リマス、國民體力法等ニ於テモ
左樣ナコトガ出來マスルヤウニ、又結核豫
防法等ニ依リマシテモ、法規ガ十分デナイ
點モゴザイマス、萬端修補致シマシテ、左
樣ナコトガ出來マスヤウニ致シタイト思ヒ
マスケレドモ、根本ハ結核患者ガ農村ニ戾
ツテ行クコトデゴザイマスルカラ、工場等
ノ勞務管理其ノ他ニ於キマシテ、結核豫防
ノ施設ヲ十分ニ致シマシテ、戾ツテ行カナ
イヤウニ、開放性ノ患者デアリマスルナラバ、
適當ナ所ニ於テ療養ノ途ヲ開キマスルヤウ
ニ致シタイ、療養所ヲ擴充致シマスノモサ
ウ云フ爲デゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911039X00719420131&spkNum=30
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031・林平馬
○林(平)委員 今政府委員ノ仰セニ通リニ、
保菌ノ儘ニ戾ツテ行カナイヤウニ工場ニ責
任ヲ持タセルト云フヤウナ所マデ、法律ヲ
强化シテ行ク必要ガ非常ニアラウト思ヒマ
スカラ、是非是ハ一日モ早ク左樣ナ法規ノ
制定サレンコトヲ希望スル次第デアリマス
次ニ國民醫療法案ノ第八條ニ「醫師ニ非
ザレバ醫業ヲナスコトヲ得ズ」云々ト云フ
文字ガゴザイマス、此ノ醫業ト云フ意味ガ
ハツキリシナイノデゴザイマス、ドウ云フ
コトヲ醫業ト言フカ實ハ私共素人ニハ分ラ
ナイノデデザイマスガ、是ハ醫學ヲ基礎ト
シテ治療ヲ業トスルト云フ意味ニデモ取ツ
タラ宜シイノデゴザイマセウカ、此ノ點伺
ツテ置キマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911039X00719420131&spkNum=31
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032・加藤於莵丸
○加藤政府委員 第八條ニ醫業トアリマス
意味ハ現行法ニアリマスル「醫業」ト云フ字
ヲ其ノ儘用ヒテ居ル譯デアリマシテ、法案
ヲ改メマスコトニ依ツテ其ノ內容マデ改メ
ヨウト云フ趣旨デハゴザイマセヌ、從來考
ヘテ居リマシタヤウナ意味ノコトニ考ヘテ
居ルノデゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911039X00719420131&spkNum=32
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033・林平馬
○林(平)委員 サウシマスト、其ノ從來ト
云フコトガ實ハ分ラナイノデアリマスガ、
從來ハ厚生省ノ御解釋ト司法省ノ御解釋ト
ハ餘程違ツテ居ルノデゴザイマス、ソレデ
實ハ迷フ次第デアリマス、厚生省ノ方デハ
非常ニ幅廣ク解釋サレテ居ルヤウデアリマ
スガ、司法省デハサウナツテ居ナイヤウデ
ゴザスマス、此ノ點ヲ伺ヒタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911039X00719420131&spkNum=33
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034・加藤於莵丸
○加藤政府委員 御話ノヤウナ事實ハ、確
實ニハ私モ承知ヲ致シテ居ラナイノデアリ
マスルガ、司法省ニ於キマシテ各種ノ個々
ノ事件ヲ取裁ク場合ニハ、事實ノ判斷ヲサ
V、此ノ法案ノ意味ヲ解釋シテ、司法省ニ
於テモ取扱フコトト存ズルノデアリマス、
醫業ノ定義ト云フモノヲ是カラ是マデダト
云フコトヲハツキリ一口ニ言ヒマスコト
ハ醫業ト云フモノガ年々複雜ニモナリ
內容ガ多岐ニモナツテ參ルコトデアリマス
ノデ、限定ヲ致シマシテ申上ゲルコトハ中
中困難カト思ヒマス、司法省ト厚生省トノ
間ニ、醫業ノ意義ニ付テノ意見ノ相違等ノ今
後ナキヤウ期シテ參リタイト思ツテ居リマ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911039X00719420131&spkNum=34
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035・林平馬
○林(平)委員 此ノ點ハ非常ニ重大ナ點デ
ゴザイマスルカラ、司法省ト齟齬スルコト
ノナイヤウニシテ戴キタイト思フフデアリ
マス、此ノ八條ニハ特ニ處罰規定ガ嚴重ニ
付イテ居ル譯デゴザイマス、第七十四條ニ
モアリマスガ「第八條第一項ノ規定ニ違反
シタル者ハ六月以下ノ懲役又ハ五百圓以下
ノ罰金ニ處ス」「前項ノ罪ヲ犯シタル者醫師
若ハ齒科醫師又ハ之ニ類スル名稱ヲ僭稱シ
タルモノナルトキハ一年以下ノ懲役又ハ千
圓以下ノ罰金ニ處ス」斯ウ云フコトニナツ
テ居リマス、是ハ以前ニモ斯ウ云フヤウナ
罰則ガアツタノデ、今初メテデハナイヤウ
デアリマスガ、ソコデ伺ヒタイノハ、今何
處カラ何處マデト云フ限界ハハツキリシナ
イト云フ御答辯デアリマシタガ、醫業類似
ノ行爲ト言ハレルモノガゴザイマス、此
醫業類似ハ醫業ノ中ニ入レル御考ヘデゴザ
イマセウカ、私ハ此ノ際ソレヲ明瞭ニ伺ツ
テ置キタイノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911039X00719420131&spkNum=35
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036・加藤於莵丸
○加藤政府委員 言葉ガ中々難カシイ言葉
デゴザイマスガ、醫業ト云フ範圍ハ、先程
前提トシテ申上ゲマシタヤウニ相當廣イ範
圍デゴザイマス、此ノ醫業ト云フ言葉ニ類
似シタ行爲ト云フヤウナ點ニナリマスト
ヤハリ個々ノ具體的ノ內容ヲ審査シタ上デ
アリマセヌト、或ハ簡單ニ御答辯ヲ申上ゲ
マスコトガ誤解ノ因トナツテモ相成ラヌカ
ト存ジマスガ、醫業ト醫業類似ノ行爲トノ
間ニ法律上差違ノアルコトハ、是ハ當然ノ
結果デハナイカト考ヘテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911039X00719420131&spkNum=36
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037・林平馬
○林(平)委員 私共ハサウ幅ヲ廣ク御解釋
ナサルコトハドウカト思フノデゴザイマス、
醫業トハヤハリ讀ンデ字ノ如ク、醫學ニ基
イテ疾病ヲ治療スル者ガ醫業デアルト云フ
ヤウニ簡單明瞭ニシテ、サウ境ガ分ラナイ
ヤウナモノデナイヤウニシナケレバ、此ノ
法文ヲ讀ム國民大衆ハ迷ヒガ生ズルノデハ
ナイカト思フ、殊ニ處罰ヲ規定スル法律ノ
取締上ニ於テ其ノ境ガハツキリシナイデ取
締ルト云フコト自體ガ無理デアルト思フノ
デアリマス、飽クマデモ醫學ヲ基礎トシテ
疾病ヲ治療スル、ソレヲ業トスル者ト斯ウ
ハツキリサセタ方ガ宜イデハナイカト思
フ、此ノ點ヲ重ネテ御伺ヒ致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911039X00719420131&spkNum=37
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038・加藤於莵丸
○加藤政府委員 醫業ト申シマス意味ハ
從來診察ヲシ投藥ヲシ、或ハ手術ヲシ、治
療ニ當ルト云フヤウナ、所謂醫師ノ行フ業
務ノコトヲ醫業ト從來考ヘテ居ルノデゴザ
イマシテ、先程申上ゲマシタヤウニ新シイ
法案ニ於キマシテノ醫業モ、從來ト同ジ意
味ヲ受繼イデ規定ヲ致シタノデゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911039X00719420131&spkNum=38
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039・林平馬
○林(平)委員 所ガソコガ分ラナクナツテ
來ルノデゴザイマス、實際診察ヲスル、ド
ウシテ診察ヲスルカト云フコトニナルト、
其ノ診察ノ知識ハドウシテ其ノ人ガ得マス、
ソレハアナタ方カラ醫師ノ免狀ヲ與ヘル爲
ニ是レ〓〓學問ヲセヨ是レ〓〓ノ學科
ト幾ツカノ學問ヲサセテ、サウシテ此ノ幾
ツカノ學問知識ヲタツプリ受入レテ、其ノ
知識ヲ本トシテ脈ヲ診ルナリ、色々ノ方法
ヲ以テ診察ヲシテ、ソレデ成程之ニハ斯ウ
云フ藥品ヲ與ヘタラ宜イトカ、ドウ云フ手
當ガ宜イト云フコトニナラウト思フ、所ガ
ソレ等ノ基礎學ト異ル方面カラ療術ヲ創案
サレタル者マデモ之ヲ取締ルト云フコト
ハ、此ノ法律ノ權限外ト思フガ如何デアリ
マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911039X00719420131&spkNum=39
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040・加藤於莵丸
○加藤政府委員 御承知ノヤウニ免許ヲ與
ヘマス場合ニハ、一定ノ學校ヲ卒業致シマ
シタ者、若シクハ國家ノ醫師試驗ニ合格ヲ
致シマシタル者ニ限ツテ免許ヲ與ヘテ居ル
ノデアリマシテ、其ノ免許ヲ與ヘマス以上
ハ、其ノ醫師ハ醫師トシテノ所謂醫業ヲナ
シ得ルコトニナルノデアリマス、其ノ行爲
ノ內容ト致シマシテハ技術ノ高下ハゴザイ
マセウガ、醫業トシテ醫師ガ行ヒ得ル行爲
ハ、相當廣イモノデナケレバナラヌト考ヘ
ルノデゴザイマシテ、卽チ診察ヲシ、或
投藥ヲシ、手術ヲシ治療ヲスルト云フヤウ
ナコト、總テ醫業ニ相成ルダラウト思ヒマ
ス、隨テ本法ノ精神ハ醫師ニアラザル者ガ
左樣ナ診察、治療、投藥、斯ウ云フ風ナコ
トヲシテハイケナイト云フ建前ニナツテ居
リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911039X00719420131&spkNum=40
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041・林平馬
○林(平)委員 ソコガドウモ天地霄壤ノ差ノ
生ズル因ナンデス、ソレハ非常ニ重大ナ所
ナンデス、醫師ニアラザル者、而モアナタ
方ガ與ヘル醫者ノ免狀以外ノ知識ヲ持ツテ
ヤル人ヲドウシテ取締リマスカ、アナタ方
ハ是々ノ學問ヲ修メタ者ニ資格ヲ與ヘルト
云フノダガ、サウ云フ人達ノ持タナイ學問、
修メナイ學問ヲ基礎トシテヤツテ居ル人ヲ
ドウシテ取締ルコトガ出來マスカ、甚ダ筋
違ヒヂヤナイデセウカ、其ノ點デゴザイマ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911039X00719420131&spkNum=41
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042・加藤於莵丸
○加藤政府委員 現在ノ所醫師ノ免許ヲ有
シテ居リマセヌデ、所謂醫業類似ノ行爲ヲ
業ト致シマスル業者ガ御承知ノヤウニ全國
ニ相當居ルノデアリマス、是等ノ所謂療術
行爲ヲ業ト致シマスル者ノ取締ニ付キマシ
テハ、御承知ノヤウニ各地方廳ニ於キマシテ
地方廳令ヲ出シテ、然ルベク必要ナル措置ヲ
講ジツツアルノデアリマス、ソレ等ノ者ノ
行爲ガ醫業ニ亙ラザル限度ニ於テ、現在地
方廳ガ取締ヲ致シテ居ルヤウナ狀況デアリ
マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911039X00719420131&spkNum=42
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043・林平馬
○林(平)委員 ソレガ地方廳ニ任セテ置ク
ト、地方廳ハ手加減デヤルモノデスカラ、
甲ノ縣ト乙ノ縣トハ違フ、又丙ノ縣ト違フ
ト云フヤウニ、バラ〓〓ニナツテ居ル、同
ジ帝國ノ國民トシテバラ〓〓ノ扱ヒヲ受ケ
ルト云フコトハ、公平ヲ缺ク譯デゴザイマ
ス、サウ云フノハヤハリ國民健康ト云フ上
カラ、厚生省トシテハ統制サレル必要ガ無論
アルト思ヒマス、而モ其ノ數ハ御承知ノヤ
ウニ可ナリ多數ニ上ツテ居リマス、其ノ仕
事モ色々アリマセウ、電氣ヲ用ヒテ治療ス
ル人モアリマセウシ、或ハ光線ヲ用ヒテ治
療スル人モアリマセウシ、或ハ手ノ熱ヲ用
ヒテ治療スル人モアリマス、或ハ指壓療法
デアルトカ、其ノ他種々ナル方法モアルノ
デアリマス、私ハ醫師ニアラザル者ガ醫師
ノ手ニ及バザル患者ニ對シテ大ナル效果ヲ
擧ゲテ居ルコトヲ相當知ツテ居リマス、實
ハ今日ハ澤山ノ材料ヲ持ツテ來テ居ルノデ
ゴザイマスガ、時間ガアリマセヌカラ其ノ中
ノ一ツダケヲ申上ゲゲテ置キマスガ、上田勝
藏ト云フ人ノ創始ニ係ル掌熱療法デゴザイ
マス、掌ニ熱ヲ持タセテ患者ノ患部ニ當テ
ルト、火膨レニモナル程デゴザイマス、事
實斯ウシタ熱ヲ與ヘ得ル術ガアルノデゴザ
イマス、私自ラモ屢〓ソレヲ受ケテ居ルノデ
アリマス、私ノ家族モ受ケテ居ル、相當效
果ガアリマス、其ノ人ハ可ナリ難病ヲ癒シ
テ居ル、實ハ私ノ極ク懇意ナ福島縣ノ郡山
ノ市會議員ガ居リマス、ソレハ郡山ニ於テ
長イ間、一昨年カラ昨年ニ掛ケテ、地元ニ
立派ナオ醫者ガ澤山居ルノデソレ等ノ診療
ヲ受ケテ參ツタノデゴザイマスガ、一向良
クナラナイ、仙臺ノ醫科大學ニ行ツテ數箇
月入院シテ見タケレドモ、一向良クナラナ
イ、又郡山ニ戾ツテ來テ治療ヲヤツテ居ツ
タガ、ドウモ良クナイ、ソレデ私ハ上田氏
ニ對シ、ドウダ君、郡山ヘ行ツテ見テ吳レ
ナイカト勸メテ、ソレカラ行ツタ所ガ、實
ニ不思議ナコトデ、ソレガ因デ步行ガ出來
ルヤウニナツタ、其ノ後大イニ良クナツタ、
斯ウ云フ事實ヲ私ハ實際經驗シテ居ル、ソ
レカラ斯ウ云フ手紙モゴザイマス、是ハ別
ノ人デゴザイマス、「發病以來滿五箇年凡ユ
ル醫療相加へ候ニモ拘ラズ惡化ノ一途ヲ迪リ
遂ニ重態ニ陷リ不眠不休ノ看護數日ニ及ビ
候時圖ラズモ有難キ先生ノ御光來ヲ仰ギ御
手厚キ御治療ヲ辱ウシ奇蹟的ニ一命ヲ取止
メ申候唯一囘ノ御手當ニテ晝夜ノ別ナク五
分六分每ニ催セル排尿モ二時間置キ程トナ
リ次第ニ意識モ明瞭トナリ言語モハツキリ
ト聽キ取レルマデニ相成候數年來殆ド聾セ
ル耳モ大層聞エ初メ日夜惱マサレシ褥瘡ヤ
痔疾マデモ何時カ忘レシ如ク全治致シ血色
モ宜シクオ蔭樣ニテ昨今ハ介添ナクモ家ノ
中位ハ步行モ叶ヒ是ガツイ先頃マデ全身不
隨生ケル屍トシテ仰臥生活數年ヲ送リシ病
人カト驚クバカリニ御座候」云々、斯ヤウナ
モノガ澤山アリマスガ、事實私ハ其ノ患者
ヲ見テ居ル、所ガ斯ウ云フヤウナ學科ハ學
校ノ醫學ノ〓科書ニナイモノデス、醫學ノ
〓科書ニナイモノヲ創案シマシテ、サウシ
テ效果ヲ與ヘテ居ル、少シモ世ノ中ヲ誤ツ
テ居ナイ、私ハ其ノ人ガ來マスト眞ニ心カ
ラ敬意ヲ拂ツテ居ル、非常ニ立派ナ人格者
デアリマス、貪ルコトナク謙ダル、恐ラク
稀ニ見ル人格者デゴザイマス、而シテ左樣
ナ技術ヲ發明サレテ居ル、斯ウシタコトハ
決シテ此ノ人一人デハナイ、相當澤山他ニ
モアルコトト思ヒマス、或ハ「カイロ·プラク
ティック」療法ト云フ脊髓ノ調整ナドモ實ニ驚
クベキ成績ヲ擧ゲテ居ル、サウ云フモノガ多
多アルノデアリマスカラ、斯ウ云フ者ヲ迷
ハセナイヤウニシテ戴キタイト思フ、今日
醫者ノ不足ナ時ニサウ云フ人達ノアルコト
ハ、實ハ或ル意味ニ於テ醫師ノ補助機關ト
シテモ有力ナモノヂヤナイカト思フ、斯ウ
云フ醫學以外ノ效果ノアル療術ニ對シテ保
護助長スルト云フコトハ、國民保健ノ上ニ
大イニ必要ダト思ヒマスガ、之ニ對スル將
來ノ御扱ヒノ御見込ヲ伺ツテ置キタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911039X00719420131&spkNum=43
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044・加藤於莵丸
○加藤政府委員 只今御述ベニナリマシタ
ヤウナモノ、所謂療術行爲ヲ將來如何ニ取
扱フカト云フ問題ニ付キマシテハ、事國民
醫療ノ上カラ致シマシテ相當大キナ問題デ
アルト考ヘマス、從來カラモ種々〓究ヲ續
ケテ居ルノデアリマスルガ、尙ホ今後左樣
ナ見地カラ善處ヲ致シテ參リタイト考ヘテ
居ルノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911039X00719420131&spkNum=44
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045・林平馬
○林(平)委員 ドウゾ速カニ御〓究ヲ願ツ
テ善處シテ戴キタイ、次ニ御伺ヒ致シタイ
ト思ヒマスノハ無醫村ノ問題デゴザイマス、
私ハ無醫村ノ意味ニ付テ先ヅ伺ヒタイ、無
醫村ト云フ觀念ガドウモ厚生省ノ御考ヘガ
違ツテ居ルノヂヤナイカト思フノデゴザイ
マス、無醫村、ナゼ村ト云フ御考ヘヲ御持
チニナルカ、行政區劃ト云フ所ニ囚ハレテ
居ルノヂヤナイデセウカ、何モ無醫村ト
云フコトヲ問題ニスベキデハナイト思フ、私
ハ玆ニ具體的事例ヲ擧ゲテ申上ゲマスガ、私
ノ〓里ニ鹽川ト云フ小サナ町ガゴザイマス、
是ハ僅カ二、三百戶ノ小サナ町デス、所ガ
此ノ小サナ町ニ眼科モアレバ、齒科モアル、
內科モアレバ、婦人科モアレバ、外科モア
ルト云フヤウニ凡ユルオ醫者ガアル、ダカ
ラ銘々バラ〓〓ノ存在デアルケレドモ、町
全體カラ見ルト綜合病院ト同樣デ、何デモ
アル、眼ノ惡イノデモ、頭ノ痛イノデモ、
婦人科デモ其ノ町ニ行ケバ用ガ足リル、大
變便利デス、一ツノ綜合病院トモ見ルコト
ガ出來ル譯デス、所ガ其ノ町ノ附隣ニハ駒
形村トカ、堂島村トカ笈川村トカ色々ナ村ガ
アル、其ノ何處ニモ醫者ガナイ、醫者ガナ
クテモ宜イ譯デス、半里カ一里シカナイ隣
村デスカラ、無醫村デハアルケレドモ、ソ
ンナ所ニ醫者ガ一人バカリ來テ貰フヨリ
ハ、自分ノ好キナ眼ノ惡イ者ハ眼ノ醫者、
腹ノ痛イ時ハ腹ノ醫者ヘ行ケバ宜イ譯デス
カラ、皆其ノ町ニ行ク譯デス、無醫村ト云
フヤウナコトヲ不便トモ恥辱トモ感ジテ居
ラナイ、一體無醫村ナドト云フ頭ハ古イノ
デハナイカト思フ、無醫村ト云フヨリハ無
醫地方トカ無醫地域ト云フヤウニ御考ヘニ
ナツテハドウカ、私ハ近來特ニ思ヒマスガ、
一體我ガ國ノ今日ノヤウナ發展シタ時代ニ
於テ、一万二千ナント云フ町村ガ抑〓多過ギ
ルノデス、小サナ村ハ獨立ノ一村ナドモウ
持ツテ行ケナイ時代デス、昔ノ郡役所以上
ニ事務ガ澤山アルノニ、三百戶カ五百戶ノ
町村デ背負ツテ行ケナイ、又昔ト違ツテ交
通ガ非常ニ便利ニナツテ居リマス、種々ナ
機關ガ備ハツテ來タ今日、少クトモ一里ヲ
半徑トシテ圓ヲ描イタ中位ヲ一ツノ町村ニ
シナケレバヤツテ行ケナイノヂヤナイカト
サヘ考ヘテ居ル、サウスレバ町村ト云フ觀
念ガ變ツテ來ル、サウ云フ時代ニナツテ居
ル時ニ、厚生省ハ無醫村ナドト云フオ考ヘ
ガドウシテ頭ニコビリ付イテ居ルノカト思
フ、無醫村ナドト云フ舊イ觀念ハ早速捨テ
ラレテ、無醫地方ト云フヤウナ大キイ所ヲ
考ヘナケレバナラナイ、是レ〓〓ノ地方ハ
ドウシテモ醫者ガ不便ダカラ斯ウシテヤラ
ウト、斯ヤウニ考ヘレバ非常ニ對策モ簡單
ニナル、又實際的ニナル、無醫村ガ今日本
ニ三千ナンボアル、斯ウ云フ飛ンデモナイ
考ヘ方ハ改メテ戴キタイ、此ノ點ニ付テノ
御考ヘヲ承リタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911039X00719420131&spkNum=45
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046・加藤於莵丸
○加藤政府委員 私共モ議會其ノ他、正確
ニ御話シマス時ニハ無醫地域ト云フヤウナ
言葉ヲ用ヒマシテ、無醫村ト云フ言葉ハ餘
リ用ヒテ居リマセヌノデアリマスルガ、普
通ニ、醫者ノ居ナイ村ノ數ハ幾ツアルカト
云フヤウナコトヲ言ヒマス時ニハ無醫村ト
云フ言葉ヲ用ヒテ居リマスガ、實質的ニハ
總テ御話ノ通リニ理解モシ、將來モ扱ツテ
參リタイト存ジテ居ルノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911039X00719420131&spkNum=46
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047・林平馬
○林(平)委員 併シ豫算總會ナリ其ノ他ニ
於テモ無醫村ノ數幾ラ、之ニ對スル對策ト
云ウテ豫算モ出テ居ルカラ、無醫村ハ村ノ
數ヲ以テ御勘定ナサツテイラツシヤルヤウ
デスガ、私ノ考ヘガ間違ツテ居マシタデセ
ウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911039X00719420131&spkNum=47
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048・加藤於莵丸
○加藤政府委員 醫者ノ居ナイ村ガ全國ニ
幾ツアルカト云フヤウナ調ベヲシマス時ニ
ハ形式ニ流レマスケレドモ、其ノ數ヲ調
ベマスガ、實際的ニハ其ノ村ニ醫者ガ居リ
マセヌデモ、隣村ニ直グ眞近カニ醫者ガ居
ル場合ガ相當多數ゴザイマスシ、又形式的
ニハ其ノ村ニ醫者ガ居リマシテモ、實ハ大
キナ村デアツテ十里二十里行カナケレバ醫
者ニ診テ貰ヘナイ、サウ云フ所デモ有醫村
ニナツテ居ル所モゴザイマスシ、シマスカラ、
實質ハ只今ノ御所見ノヤウニ考ヘテ扱ツテ
行クベキモノダト考へテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911039X00719420131&spkNum=48
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049・林平馬
○林(平)委員 實質的ニサウ云フ風ニ御扱
ヒ戴ケレバ結構デゴザイマス、無醫村ガ多
イノハ厚生省ノ熱心ガ足リナイカラダト云
フヤウナコトヲ言フ人ガアツテモ、サウ云
フコトハ一笑ニ付シテ戴キタイ、ソレヨリ
寧ロ患者ト醫者トノ距離ヲ成ベク便利ニス
ル、例ヘバ道路デモ醫療道トカ、健康道ト
カ云フヤウナ名前デモ付ケテ、醫者ニ通フ
ノニ便利ナ道デモ造ルトカ、或ハ開業醫ニ
「ガソリン」ノ特配デモヤツタラ、多數國民
ガ醫療ノ恩惠ヲ受ケルコトガ出來ルノデハ
ナイカト思ヒマス
ソレカラ、ドウモ營團大流行、統制大流
行ノ世ノ中ニナリマシテ、結構ダカ何ダカ
知リマセヌガ、兎ニ角サウ云フコトニナツ
テ居リマス、昨日デスカ、總理大臣ハ豫算
總會デ、機構ガ仕事ヲスルノデハナイ、人
ガ仕事ヲスルノダト云フヤウナ意味ノ御言
葉ヲ仰ツシヤツタガ、實ニ良イコトヲ仰シ
ヤツタト、眞ニ私ハ共鳴致シマシタ、ドウモ
動トモスレバ機構ヲ作ツテ、其ノ機構ニ仕
事ヲサセヨウト云フ考ヘガ勝ツテ居ルノデ
ハナイカ、營團ヲ作ツテ、ソレニ仕事ヲサ
セヨウト云フ考ヘガ多インヂヤナイカト心
配シテ居リマス、近來統制ノ爲ニ世ノ中ニ
潤ヒガナクナツタ、生活ニ潤ヒガナクナツ
タ、殊ニ私共最近困ツテ居ルノハ新聞デス、
朝此處へ來ル前ニ持ツテ來テ吳レナイ、
夕方歸ツテモマダ夕刊ガ來テ居ナイ、以
前ニハソンナコトハナカツタ、ソレデ以
前ハ配達ノ人ニ會ヘバ心カラ御苦勞ダト
感謝シテ居ツタ、女中ニ、ドウモ新聞ガ
遲クテ仕樣ガナイ、早ク持ツテ來ルヤウ
ニ賴ンデ置イテ吳レト言ツタラ、サウ言
ヒマシタラ、ソンナニ早ク來ル譯ニハ行
カナイ、厭ナラ止メロト言ヒマシタ、停車
場へ行ケバ早クカラ賣ツテ居リマスト言フ、
實ニ冷タクナツテ來タ、是ハ一例デアリマ
スガ比々皆然リ、八百屋ヤ魚屋ニ行ツテ、
生キガ惡イトデモ言ハウモノナラ、ソンナ
ニ不審ナラ買ハナイデ下サイ、斯ウ云フ譯
デ、實ニ不愉快デス、人ト人トノ接觸デナ
ク、人ト組織トノ接觸ニナツテ來タ、足足
大イニ考ヘナケレバナラヌ、殊ニ病人ト醫
者トノ關係ナドハ、人ト人トノ接觸ナクシ
テハ私ハ病氣ハ治ルモノヂヤナイト思フ、
厭ナ奴ダト思ヒナガラ脈ヲ取ツテ貰ツテ、
ドウシテ治リマスカ、本當ニ有難イ、親切
ナオ醫者ダト思ツテコソ、藥ヲ飮マナクテ
モ、醫者ノ家ニ行ツタダケデ腹ノ痛イノガ
減ジタヤウナ氣ニナル、所ガ斯ウ云フ機構
ヲ拵ヘテ來マスト、段々開業醫ガ壓迫サレ
ルノヂヤナイカト云フ心配ヲ持ツノデアリ
マス、私ハサウ云フ見地カラ、農村ナドノ
醫者ハ世襲ノ方ガ宜イトサヘ考ヘテ居リマ
ス、少シ位學問ガ足ラナクテモ免狀ヲヤツ
テ宜イチヤナイカ、學術以外ノ醫療ノ力ヲ持
ツテ居ル譯デス、誰カ病人ガ來レバ、其ノ
病人ノ兩親モ診タコトガアル、祖父、祖母
モ診タコトガアル、親類モ診タコトガアル
ト云フヤウナ醫者ナラバ、其ノ病人ノ脈ヲ
取ラズシテモ分ルヤウナ場合モアル、ソレ
デ成ベクナラバ醫者ノ世襲サヘモ吾々考ヘ
テ居ルニ拘ラズ、今度ハ半年一年デグル
グル〓リニ變ツテ步クト云フヤウナヤリ方
ニナツテハ、ドウシテモ患者ト醫者トノ關
係ガ薄クナル、卽チ組織デ病氣ヲ治シテ行
カウト云フコトニナル、サウ云フコトニナ
ラナイヤウニシテ貰ヒタイト思フノデアリ
マスガ、此ノ點ハ如何デゴザイマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911039X00719420131&spkNum=49
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050・加藤於莵丸
○加藤政府委員 只今御述ベニナリマシタ
點ハ極メテ意義ノ深イ御言葉ト拜承致シタ
ノデアリマシテ、醫療團ノ今後ノ方法等ニ
付キマシテモ、仰セノ點ハ特ニ念慮ヲ要ス
ルト思フノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911039X00719420131&spkNum=50
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051・林平馬
○林(平)委員 今一點御伺ヒ致シマスガ、
是ハ大變ニ變ツタ方面ノ質問デゴザイマス
ガ、農家ノ雜用米ノコトデゴザイマス、是
ガ國民健康ニ非常ナ影響ヲ持ツ、御承知ノ
ヤウニ農家デハ自分ガ作ツタ米ヲ自分デ食
ベル自家用米ノ外ニ百分ノ一ダケ雜用米ト
シテ保有スルコトヲ認メラレテアル、所ガ
百分ノ一ノ雜用米デドウシテ農村ノ健康ヲ
保ツテ行ケマスカ、是ハ厚生省ト聯絡ガア
ツテ農林省デオヤリニナツタノカ、御聽キ
シタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911039X00719420131&spkNum=51
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052・武井群嗣
○武井(群)政府委員 雜用米ノ量ヲ保有サ
セテ居ルコトハ承知致シテ居リマス、而シテ
又配給ニ付キマシテハ色々ト厚生省ト農林
省トノ間ニハ打合セヲ致シテ居リマス、
ツ一ツ是ハドウカト云フコトニ付キマシテ
ハ一寸御答ヘ致シ兼ネマスガ、大體食糧配
給ニ付キマシテハ特ニ緊密ナ連絡ヲ執ツテ
居ル譯デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911039X00719420131&spkNum=52
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053・林平馬
○林(平)委員 是ハ實ハ連絡ヲ執ラナイト
仰シヤツテ戴クト大變宜カツタノデアリマ
スガ、執ツテ居ルトナルトドウモ是ハ聽キ
捨テナラナクナツタ譯デアリマス、何故カ
ト云フト、雜用米ハ何ニ使フカト云フト、
是ハ御承知ノ通リ大半ハ味噌ニ使フノデア
リマス、農家デハ蛋白質トシテ先ヅ味噌ガ
一番デゴザイマス、其ノ味噌ハ三度々々
用ヒテ居リマス、味噌サヘ舐メレバ他ノモ
ノハナクトモ宜イト云フ狀態ニナツテ居ル
ノデゴザイマス、又事實肉、魚ト云フモノ
ハ用意スルコトハ出來マセヌカラ、事實味
噌ダケデ間ニ合ハシテ居ルノデゴザイマス、
其ノ味噌ヲドノ位使フカト云フト、六七人
ノ農家ニ於テハ大體一箇年ニ四斗位ノ豆ヲ
用ヒル、四斗ノ豆ヲ味噌ニスルニハドウシ
テモ三斗位ノ麴ガナクテハ味噌ニナラナイ
カラ、ソレダケデモ三斗要ルノデゴザイマ
ス、農村デハ殊ニ東北ナドハサウデゴザイ
マスガ、婦女子ノ爲ニハ甘酒ニモシマス、
或ハ農村ナドハオ菓子ナンカ買ヘマセヌカ
ラ、子供ガ學校カラ歸ツテ來レバ、モウ鹽
結ビデモ與ヘルシカナイノデス、サウシマ
スト雜用米ハ少クトモ味噌ニスルノガ三斗、
甘酒ニスルノガ一斗位要ルデセウ、其ノ他
ニ子供ノモ要リマスカラ、少クトモ相當量
ガ要ル譯デゴザイマス、鹽結ビヲ一日ニ一
合ヅツ子供ニ與ヘテモ一年ニハ三斗六升モ
要ル譯デアリマス、所ガ百分ノ一ト云フト
一箇年ニ八石カ九石ノ自家用米デアルト、其
ノ百分ノ一ト云フト幾ラデスカ、八升カ九
升シカ保有スルコトヲ許サレナイ、八升ヤ
九升デハ何ニナリマスカ、ソンナモノデハ
味噌ヲ舐メルコトナドハ出來マセヌ、ソレ
デ國民ノ健康、農村ノ健康ガ保タレルナン
ト云フコトハ思ヒモ寄ラナイコトナンデス、
實ニ農林省モ百姓ヲ知ラナイノモ甚ダシイ
シ、厚生省ニモ國民健康ナント云フモノハ
一體知ツテ居ルカ居ナイカ分ラナイト云フ
コトニナツテシマフ譯デス、是ヂヤ絕對ニ
駄目デス、自然農民ハ保有量ヲ、嘘ヲツイテ
シマフノデス、隱シテ居ル外ナイノデス、
噓ツキ政治ナドハヤルベキモノデアリマセ
ヌ、小學校デハ正直ト云フコトヲ第一ノ德目
ニ〓ヘテ居ル、所ガ今日デハドウスレバ嘘
ヲツイテ旨クヤツテ行クカト云フヤウナヤ
リ方デス、五升ヤ八升ノ保有米デハ國民ノ
健康ト云フモノハ保タレルモノデハアリマ
セヌカラ、ドウカ健康上ノ方面カラ農林省
ニ强硬ニ話ヲ願ヒタイノデス、斯カル少量
ノ雜用米デハ厚生省トシテハ農村ノ健康ハ
引受ケルコトハ出來マセヌ、少クトモ百分
ノ十位認メテヤラナイ分ニハ、農村ノ健康
ナドハ御引受出來ナイト仰シヤツテ戴カナ
ケレバナラナイト思フ、此ノ點ヲモウ一度
伺ヒタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911039X00719420131&spkNum=53
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054・武井群嗣
○武井(群)政府委員 雜用米ヲ農林省ガ配
給スル標準ニ付キマシテハ一應ノ理由ヲ聽
イテ居ルノデアリマス、其ノ當時ノ事情ト
シテハ飯米逼迫ノ爲ニ已ムヲ得ナカツタカ
ト思ツテ居リマス、併シナガラ其ノ後ノ實
情ニ依リマシテ、更ニ農林省ハ色々ノコト
ヲ〓究シテ居ルノデアリマスカラ、能ク連
絡ヲ取ルコトニ致シタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911039X00719420131&spkNum=54
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055・林平馬
○林(平)委員 是ハ配給スルノデナクテ農
村ニ持ツテ居ルモノノ中デ保有サセルノデ
ス、國ノ手持チ米ヲヤルノナラバ米ガ逼迫
シテ居ル故少シヤルト云フコトモアルワケ
デスガ、農民ガ持ツテ居ルモノヲ必要以上
ニ出セト云フト隱ス樣ニナルノデスカラ、
ソレハ隱スナト言ツテモ、味噌ヲ舐メズニ
ハ居ラレマセヌカラ隱シマスヨ、デスカラ
隱スコトヲ奬勵スル結果ニナルノデゴザイ
マス、デアリマスカラ是ハ是非實際ニ必要
ダケハ御認メニナツタ方ガ宜シウゴザイマ
ス、サウシテ味噌ナドハ米ノ代リニ味噌ヲ
舐メルナント云フ人ハアリマセヌ、ドウセ
是ハ必要以上ニハ無駄ハヤラナイノデゴザ
イマスカラ、農村ノ保險ノ上ニ斷ジテ必要ナ
ル此ノ味噌ノ原料ノ雜用米ダケハ厚生省ト
云フ立場カラシテ、是非强硬ニ百分ノ十ハ
認メテオヤリニナルヤウニ御努力ヲ願ヒタ
イト思ヒマス、私ハ時間ガ參リマシタカラ
是デ打切リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911039X00719420131&spkNum=55
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056・紫安新九郎
○紫安委員長 渡邉君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911039X00719420131&spkNum=56
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057・渡邊健
○渡邉(健)委員 私ガ御伺ヒシタイト思フ
コトハ澤山アルノデアリマスガ、時間モアリ
マセヌシ、先輩各位ガ大分御伺ヒシテ大體
分リマシタカラホンノ一一三ノ點ニ付テ御伺
ヒ致シタイト思ヒマス、ソレハ三宅サンガ
保健婦ノコトニ付テ言ハレタヤウデアリマ
スガ、保健婦ノ必要ト云フヤウナコトハ先
程モ申上ゲタヤウデスカラ申上ゲマセヌ
ガ、其ノ保健婦ガ農村各民家ヲ巡ルト同時
ニ、學校ノ衞生ノ一部ヲ負擔シテ戴キタイ
ト云フコトデス、御承知ノ通リ學校看護婦
ハ、是ハ文部省ノ管轄ニナツテ居ルト思ヒ
マスガ、一體是ハ厚生省ガヤルノガ本當ヂ
ヤナイカト思フノデス、殊ニ保健婦ヲ各農
村ニ置クヤウニナルト、ヤハリ學校ヲ其ノ
基トシテ學校ノ先生トモ連絡ヲ取ツテヤツ
タ方ガ非常ニ都合モ好イシヤリ好イノダト
思フ、學校ノ先生ハ縣費デ全部賄ツテ居ル
ノデアリマスガ、ヤハリ斯ウシタ學校看護
婦ヲ兼ネタ者ヲ置イテ、サウシテ政府ノ方
カラ其ノ費用ヲ出シテヤルト云フ風ニスル
コトガ出來ナイカドウカ、今ノ所學校看護
婦ハ全部村費デヤルコトニナツテ居リマス
ガ、町ニハ大抵學校看護婦ヲ置クノデアリ
マスガ、田舍ノ學校ニナルト村費ノ關係上、
學校看護婦ヲ置クト云フヤウナ學校ハ殆ド
ナイノデアリマス、實際問題トシテハヤハ
リ學校看護婦ハ地方ノ農村ノ方ガヨリ必要
ナンデアリマス、地方ノ農村ノ親達ト云ツ
タラ全ク衞生思想モ何モナイノデアリマス、
ソンナ點カラ云ツテモ是非必要ダト思ヒマ
スカラ、文部省カラ學校看護婦ヲ厚生省ノ
方ニ管轄ヲ移シテ、サウシテ保健モ兼ネサ
セルト云フヤウニヤル必要ガアリハシナイ
カト思フノデス
ソレカラアト一ツノ點ハ無醫村ノ問題デ
アリマスガ、ドウシテモ現在ノ狀況デハ解
決出來ナイヤウナ無醫村ガ少クトモ五六百
アルト思フ、其ノ五六百ノ無醫村ヲ解決ス
ル-完全ニ解決スルト云フ譯ニハ行キマ
スマイガ、例ヘバ年取ツテ老衰デ死ンダト
云フノデ死亡診斷書ヲ貰フノニ、自動車賃
ニ三十圓モ四十圓モ拂ハナケレバ死亡診斷
書ガ貰ヘナイト云フヤウナ地方ガ可ナリア
ルト思フ、ダカラサウ云フ地方ニ對シテハ、
昔ノ限地開業制度ヲ又復活シテヤツタラ宜
イデハナイカ、限地開業制度ト云ツテモ昔
ト同ジヤウニスルノデハナクテ、藥劑ノ使
用ヲ制限スルトカ、或ハ病氣ノ種類ヲ制限
スルトカ云フヤウナ、或ル程度ノ制限ヲ作
ツテ、サウシテ限地開業ヲサセテ、此ノ種
ノ病氣ニハ此ノ種ノ藥ヲ使ツテモ宜イト云
フヤウナ、保健婦ヨリ少シ上級ナ、モツト
醫學的知識ヲ持タセルヤウナ方法ガアラウ
ト思ヒマスガ、サウ云フヤウナ方法デヤツ
タラ、ドウシテモ無醫村ナラザルヲ得ナイ
ヤウナ原因ガアル所デハ、大變都合ガ好イ
ノデハナイカ、是ハ一人〓醫者トシテ地方
ノサウシタ村ニ行クト、恐ラク一日ニ五人
トカ八人トカノ患者シカ來ナイト思ヒマス、
是デ中央ニ行クト一日ニ少クモ三十人、四
十人、多イ時ハ百人モ診ルノデアリマスカ
ラ、醫者ノ人物經濟ノ點カラ言ツテモ、斯
ウシタ所へ無理ニヤルト云フヤウナコトハ、
現在ノ狀況デハ餘程考ヘモノデハナイカト
思ヒマス、一時ノ便法トシテサウ云フヤウ
ナコトヲ考ヘテヤルコトモ宜イノデハナイ
カト思フノデスガ、政府ノ御考ヘハ如何デ
スカ
〔委員長退席、西尾委員長代理着席〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911039X00719420131&spkNum=57
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058・武井群嗣
○武井(群)政府委員 第一ノ保健婦ノコト
ニ付キマシテハ、政府ガ保健婦ト云フモノ
ヲ法規ノ上ニ認メマシタノハ昨年ノ夏デア
リマス、ニモ拘ラズ其ノ重要性ニ付キマシ
テ、一般ニ深キ認識ヲ持タレ、當委員會
ニ於キマシテモ色々是ノ改正ニ付テノ御話
ヲ承リマシタコトハ、非常ニ力强ク思フノ
デアリマス、隨テ政府ニ於テハ今囘保健婦
ノ身分ニ付キマシテハ、醫療法ノ中ニ一條
ヲ設ケテ居リマスシ、之ニ基イテ更ニ詳細
ノ規定モ設ケルコトニ致シテ居リマス、別
途保健婦ノ養成ニ付キマシテハ、之ヲ助成
スル爲ニ若干ノ豫算モ計上シテ居ル譯デア
リマス、而シテ地方ニ於テハ、其ノ計畫ニ
ハ色々種類ガアリマスガ、各地ニ於テ保健
婦ノ養成ニ志シテ居ル狀況デアリマスノデ、
極メテ喜バシイコトト思ツテ居リマス、最
近ニハ全國ヲ通ズル保健婦協會ノ設ケマデ
モ出來タ譯デアリマシテ、是ヨリ全國ノ保
健婦ガ一致協力シテ斯ノ道ノ爲ニ進ミ、御
國ニ御奉公スルヤウナコトヲ期待シテ居ル
ノデアリマス、·ソコデ今御話ノ保健婦ト學
校看護婦トノ間ノ兼務關係デアリマスガ、
是ハ文部省トモ關聯スルコトデアリマスノ
デ一存デハ申セヌコトデアリマスガ、國民
學校ニ置イテアリマス學校看護婦-今日
ハ養護訓導ト云フヤウナ名前ヲ使ツテ居ル
ヤウデアリマス、其ノ目的ハ少シ違フ點ガ
アルヤウデアリマスノデ、其ノ看護婦ト保
健婦ヲ一〓ニスルト云フヤウナコトニ付テ
ハ、大イニ是ハ考究ラスル餘地ガアルト思
ヒマスガ、御話ノヤウニ保健婦ガ廣ク活動
ヲシテ、學校ノ方面ニマデ連絡ヲ取リ、子
供達ヲ十分ニ面倒ヲ見テヤルト云フコトハ
最モ望マシイコトト思ツテ居リマスノデ、
厚生省ニ於キマシテハ今後出來ル限リ速カ
ニ保健婦ノ養成ヲ助成シテ參リタイト考へ
テ居リマス
限地開業ノコトニ付キマシテハ、成程御
話ノヤウニ無醫村、本當ニ醫者ノ無イ所デ
此ノ世ノ別レノ時ニ初メテ醫者ヲ迎ヘ、而
モソレヲ迎ヘズニ天命ヲ終ルト云フヤウナ
地方ガ若干デモアリマスコトハ、是ハ政府
トシテ非常ニ遺憾ナコトデアリマスノデ、
ソレノ對策トシテ限地開業ト云フコトモ一
ツノ方法デアリマセウガ、私共ハ更ニ進ン
デ今囘ノ醫療團ノ創設ニ依リ、此ノ醫療團
ガ斯カル慘メナ所ニ向ツテハ、速カニソレ
ニ適當ナル診療所或ハ其ノ出張所等ヲ設ケ
テ、サウシテ斯樣ナ不幸ノ裡ニ一生ヲ終ル
人ノナイヤウニ致シタイト思ツテ居ル次第
デアリマス、念ノ爲ニ申上ゲテ置キマスガ、
ソコニ病院ヲ造ツタ所ガ僅カナ患者デ引合
ハナイデハナイカト仰セニナルカモ知レマ
セヌガ、斯樣ナ所ニハ醫療團ト致シマシテ
ハ必ズシモ其處ニ完備シタモノハ要ラヌノ
デアリマシテ、一ツノ縱ノ系統ヲ持ツテ居
リマスナラバ、其ノ人ヲ適當ニ處置シ得ル
系統ヲ作ルコトガ出來マスノデ、醫療團ノ
手ニ依リマシテ斯樣ナ不幸ノ人ガ一人デモ
ナクナルヤウニ心掛ケタイト考ヘテ居ル次
第デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911039X00719420131&spkNum=58
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059・渡邊健
○渡邉(健)委員 診療所ノ出張所ヲ作ルト
仰シヤイマスガ、診療所ノ出張所ヲ作ツタ
所デ、先程申上ゲマシタヤウニ、是非之ヲ
一人置クト云フヤウナコトハ、現在ノ醫者
ノ數カラ言ツテモ、人物經濟ノ上カラ言ツ
テモ、是ハ到底許サルベキコトデハナイト
思ヒマス、ソレハ一週間ニ二囘トカ三囘ト
カ出張スルト云フコトモアラウト思ヒマス
ガ、出張スルト云フヤウナコトガアツタト
シテモ、其ノ間ニ起ツタ病人ニハ診察シテ
ヤルコトモ出來ナイシ、藥ヲヤルコトモ出
來ナイノデアリマス、ダカラヤハリ所ニ依
ツテハ出張サシテ指導スルト云フコトモ宜
イノデアリマスガ、殊ニ北海道ノヤウナ所
ハヒドイ地方ニナツタラアリマスシ、ヤハ
リ樺太ニモアルサウデアリマス、私ハ能ク
知リマセヌガサウシタコトヲ認メテヤルコ
トガ宜イノデハナイカト思ツテ居リマス、
是ハ希望トシテ申上ゲテ置キマス
ソレカラ結核ノ問題ハ度々出テ居リマス
ガ、結核、殊ニ開放性結核ヲ法定傳染病ニ
準ジテ取扱フヤウナ御考ヘハナイカドウ
カ、此ノ點ヲ御伺ヒ致シタイト思ヒマス、
現在ハ結核豫防法ニ依ツテ、結核患者ノ屆
出ヲ、唯名前ダケデナク數ダケ屆出デサセ
ルヤウナコトヲヤツテ居ルヤウデアリマス
ガ、實際地方ニ行ツテ見ルト都會カラ結核
ニ罹ツテ田舍ヘ歸ツテ來ルノデアリマスガ
其ノ地方ハ結核ノ全ク處女地デアリマス、
一人結核ニ罹ツテ歸ツテ來ルト、地方ハ都
會ナドト違ツテ全ク免疫ハアリマセヌカラ、
非常ナ勢ヒデ擴ガツテ居リマス、一家全滅
ハ勿論、其ノ部落全部ガ其ノ爲ニヒドイ難
儀ヲ受ケテ居ル所ガ澤山アリマス、今度工
場カラハ結核患者ヲ歸サヌヤウニスルヤウ
ナ話モアリマスガ、サウシタ設備ノアル工
場ニバカリ行ツテハ居ナイノデアリマス、
都會ノ凡ユル所ニ行ツテ居ルノデアリマシ
テ、ソンナ悲慘ナ事實ヲ私共ヨク實際見、又
聞キシテ居ルノデアリマスガ、サウシタ患
者ハヤハリ屆出デテ、サウシテ現在ノ法定
傳染病ニ準ジテ取扱フヤウニシタラドウカ
ト思フノデアリマス、御承知ノ通リ法定ノ
傳染病ハ是ハ全部町村費デ治療スルト云フ
コトニナツテ居リマス、結核ノヤウナ長イ
病氣ヲ町村費デ治療スルト云フコトハ、是
ハ負擔ニ堪ヘラレヌコトデス、サウカト言
ツテ先程三宅サンモ仰シヤツタヤウデアリ
マスガ、國民保健デモヤツテ行ケヌト思ヒ
マス、ダカラ斯ウ云フ點ニ對シテハ法定傳
染病ニ對シテ二割カ、幾ラカ補助シテ居リ
マスガソレヲモツト增額サレ、殆ド金額ヲ
負擔スル位ノ程度ニシテ少クトモ開放性ノ
結核患者ヲ隔離スルト云フヤウナ方法ヲ御
執リニナル御考ヘガアルカドウカ此ノ點ヲ
御伺ヒシマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911039X00719420131&spkNum=59
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060・武井群嗣
○武井(群)政府委員 開放性ノ結核患者ノ
現狀乃至其ノ影響ノ恐ルベキモノノアリマ
スコトハ御話ノ通リト思ヒマス、又ソレニ
對スル處置トシテ法定傳染病ニ準ジテ取扱
ツタラドウカト云フ御所見ニ付キマシテハ
篤ト拜承致シマシタ、實ハ政府ニ於キマシ
テモ現在ノ結核豫防法ノ運用ダケデハ中々
不十分デアリマスノデ、此ノ結核豫防法ノ
全面的ナ改正ニ付キマシテ、色々ト調査ヲ
致シテ居ル譯デアリマス、一面體力審議會
等ニモ諮問致シマシテ、ソレ等ノ〓究ヲ願ツ
テ居ル譯デアリマシテ、略、、結論ニ到達シテ
居ル譯デアリマスガ、大體御話ノヤウナ意
向ヲ以テ〓究ヲ續ケテ居リ、出來ル限リ御
趣旨ニ副フヤウナ積リデ成果ヲ得ルコトヲ
急ギツツアル實情デアリマスルコトヲ申上
ゲテ御諒解ヲ得タイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911039X00719420131&spkNum=60
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061・渡邊健
○渡邊(健)委員 モウ詳シイコトハ申上ゲ
マセヌガ、乳幼兒ノ死亡率ガ多イコトト死
產ガ多イト云フコトハ、何囘モ此處デ繰返サ
レタコトデアリマスガ、自然死流產ガ三十
四万二千アル、併シ日本デハ人口千ニ對
シテ一·六、「ドイツ」ガ〇五、「アメリカㄴ
「イギリス」ガ〇·六ト云フヤウナ表ガ出テ
居リマスガ、農村等デハ三四箇月位ノ流產
ト云フモノハ此ノ表ニ上ツテ居ナイト思ヒ
マス、其ノ點カラ考ヘテ、是ハモツト非常
ニ多イ數ニナツテ居ルノデハナイカト思ヒ
マスガ、農村ナドデハ醫者ニモ掛ラズ、誰
ニモ知ラサズニ、一週間位寢テ直グ仕事ニ
出ルト云フ風ナコトヲヤツテ居ルノデアリ
マス、サウ云フ點カラ考ヘテ見マスルト、
是ハ非常ニ多イ數字ニナツテ行クト思ヒマス
ソレカラ乳幼兒ノ死亡率ノ多イ點デ母乳
ノ點デアリマスガ、淺井君ノ質問ノ時母乳
ハ不足ガナイト云フヤウナコトヲ仰シヤツ
タヤウニ私聽イタノデアリマスガ、併シ私
共ハ乳幼兒ノ身體檢査ヲヤツテ見マシテ、
農村ノ乳幼兒デ平均體重ニナツテ居ル者ハ
十分ノ一ヤツトダト思ヒマス、アトハ皆平
均體重以下ノ乳幼兒デアリマス、ソンナ點
カラ考ヘテ見マスルト、何ノ爲ニ死產率ガ
多イカ、ソレガ平均體重以下ニナツテ居ル
ト云フノハ母乳ガ惡イカラダト思ヒマス、
今ノ乳幼兒ノ身體檢査ハ盛農期ノ五月、六
月頃ヤツテ居リマスガ、今頃ノヤウナ二三
月頃ダト或ハモツト體重ガ多イノカモ知レ
マセヌ、ソレカラ又各縣デ乳幼兒ノ品評會
ナドヲヤツテ體重ノ多イノヲ表彰シテ居リ
マスガ、農村ノ乳幼兒ニハ殆ド受賞者ガナ
イヤウデアリマス、大抵都會ノ者デアル
其ノ點カラ考ヘルト何ガ原因カト云ツタラ、
ヤハリ過勞ト榮養ノ不十分デハナイカト思
ヒマス、今度姙婦ノ調査ヲシテ居リマスガ、
是ハ人工流產其ノ他ヲ防止スルト云フヤウ
ナ御考ヘカラナスツテ居ル點モアルト思ヒ
マスガ、今度色々ナモノガ配給ニナツテ
中々思フヤウニ手ニ入ラヌノデアリマス、
而モ姙娠トシテモ一箇月、二箇月ト云フノ
ハ分リマセヌカラ、恐ラクソレラシイト云
フ者ニ對シテ、又授乳期ニ對シテハ配給ヲ
優先的ニ考ヘテヤル必要ガアルノデハナイ
カト思ヒマス、殊ニ田舍ニ於テハ動物性蛋
白質及ビ脂肪分ガ非常ニ不足シテ居リマシ
テ、流產モ花柳病ニ依ルノハ勿論トシテ、
ソレヨリ一番多イノハ何カト云ヘバ、「ヴイ
タミン」ノ不足カラ來テ居ルト云フ學者ノ
說ガ多イヤウデアリマス、ソンナ點カラ考
くり、サウシタ婦人ニ對シテハ優先的ニ觀
給ヲシテ行クヤウナ組織ニスル御考ヘガア
ルカドウウカ、御伺ヒ致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911039X00719420131&spkNum=61
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062・武井群嗣
○武井(群)政府委員 乳幼兒ノ哺育ニ母乳
ノ大切ナコトハ御說ノ通リデアリマシテ、
厚生省ニ於キマシテモ出來ル限リ母乳ニ依
ル哺育ヲ一般ニ奬メテ居ル譯デアリマス、
先般ドナタカノ御尋ネノ時ニ申上ゲタノハ
斯ウ云フ意味デアリマシテ、私ノ言葉ノ不足
カラ誤解ガアツテハイカヌト思ツテ申上ゲ
ルノデアリマスガ、詰リ飯米ノ配給ガ惡イ、
米ガ不足スルノデ乳ガ出ナクナルト云フコ
トヲ非常ニ愬ヘル向キガアル、ソコデ能ク調
ベテ見ルト-是ハ戰前ト戰後ト同一人ニ
付テ戰前ノ調査ガアル譯デハナイノデアリ
スマカラ、ハツキリシタコトハ申上ゲラレ
ナイノデアリマスケレドモ、厚生科學〓究
所ナドニ於テ具體的ニ調ベタ結果ニ依ルト、
成程飯米不足ノ爲ニ母乳ガ不足スルト認メ
ラレル者モアルケレドモ、世間デ騒グ程ニ
ハナイ、併シ假令僅カデアツテモソレハ放
ツテ置イテハイカヌ、當局ハ出來ルダケ左
樣ナコトノナイヤウニ致シタイ、斯ウ云フ
御答ヘヲ致シタ譯デアリマス、左樣ナ狀況
デアリマスノデ、ドウシテモ母親ニ對シテ
母乳ニ依ツテ子供ヲ育テ上ゲルヤウニサセ
タイ、ソレニハ姙產婦ニ對シテ出來ル限リ榮
養等ニ不足ナカラシメナケレバナラヌコト
ハ御說ノ通リデアリマス、農村ナドニ於キ
マシテハ戰前トテモ十分デハナカツタ譯デ
アリマセウカラ、一層不自由ヲ感ジテ居ル向
キモアルノデハナイカト想像致シマスガ、
ソレ等ニ付テハ何トカシテ、此ノ姙產婦ニ
ハ特別ニ食料ノ配給等モ致シタイト存ジマ
シテ、切符制トモ睨ミ合ハセ折角考慮ヲ續
ケテ居ル實情デアルコトヲ申上ゲテ置キマ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911039X00719420131&spkNum=62
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063・渡邊健
○渡邉(健)委員 次ハ藥品ノ問題ヲ一寸伺
ヒマス、現在藥品ガ醫者ノ手ニ思フヤウニ
入ラヌト云フコトハ申上ゲルマデモナイコ
トデアリマス、現在此ノ大戰爭ヲヤツテ居
ル以上、戰前ノヤウニ十分ニ使フト云フコ
トハ勿論出來ナイコトハ誰モ承知シテ居リ
マスガ併シ藥品ガナイト云フコトハ、少ク
トモ內科的方面ニ於テハ是ハ醫者ノ不足ヨ
リ以上私ハ重大ナ問題デハナイカト思フ咳ガ
出テヒドク苦シンデ居ルガ、燐酸「コデイン」
ガナイ爲ニ咳ガ止ラナイデ、其ノ爲ニ心臟
衰弱ヲ起シテ死ンダト云フヤウナ例ハ多々
アルコトダト思ヒマス、併シサウシタ輸入
用ノ藥品ハ兎モ角ト致シマシテモ、資料ニ
依リマスト事變前百トシマシテ「アスピリ
ン」ハ現在百十一配給シ、安息香酸「ナトリ
ウム」ハ百二十九、「ザルチルサンソーダ」ハ
百二十六ト云フヤウニ、戰爭前ヨリモ多ク
配給シテ居ルヤウニ此ノ表ニハ出テ居ルノ
デアリマスガ、今擧ゲタ三ツノ藥ノ如キハ
モウ醫者ノ手ニハ殆ドナイ、一箇月分配給
サレテ五日カ一週間使ツタラ全部ナクナツ
テシマフ、サウ考ヘテ見マスト多ク配給シ
テ國內ニバラ撒イテ、醫者ノ手ニ是ダケシ
カ入ラヌト云フコトハ、是ハ配給機構ガ惡
イノヂヤナイカト思フノデスガ、色々其ノ
理由ヲ考ヘテ見タノデスガ、ソレハ配給機
構ガ今度變ツタ、今マデハ醫者ノ買フ藥局
ト云フノハ大體決マツテ居タノデアリマス、
所ガ今度ハ配給ニナツタノデ、今マデ醫者
ニ配給スルヤウナ藥局デナイ所マデズツト
一樣ニ配給サレタト云フヤウナコトデ、「ス
トック」ガ非常ニ多クナツタ、今マデ配給
シナカツタ所デモ、今マデハ十軒ニ廻ツタ
所、今度ハ百軒ニ行クト云フヤウナ工合ニ
ナツテ、少シヅツシカ持テナクナツタモノ
デアリマスカラ、今マデ買ヒツケテ居タ所
デハ迚モ足リナクナツタ、アトハドウカト
云フト、取リツケデナイ別ナ所カラ闇デ買
ハナクテハナラヌト云フヤウナ狀況ニナツ
テ來タノデハナイカト思フノデス、ソレカ
ラ又其ノ外ハ全部切符デ賣ルノデアリマ
ス、-藥局モ、店頭販賣用ノモノハ切符
ハ要ラナイサウデアリマスガ、サウスルトソ
コカラ又自由ニ流レテ行ツテ、シマツテ、
別ナ方ヘ行ツテシマフト云フヤウナ虞モア
ルト思ヒマス、ソンナ風ナコトヲ考ヘテ見
ルト、醫者ノ方デ今マデ使ツテ居タ藥ハ、
ヤハリ今度ハ新シイ機構ニモナツタシスル
カラ、醫師會ノ方ニ全部一任シタラドウカ
ト思フ、サウシテ醫師會自體ガソレヲヤル
ノデハナクテ、今マデ藥劑師デ醫者ノ方ヘ
廻シテ居タ藥局ニ、醫師會ノ方カラ委託シ
テヤツテ貰フヤウニシタラ宜イノデハナイ
カト思フ、之ニ對シテドンナ御考ヘガアル
カ、ソレカラ又色々ナ藥ノ問題デスガ、何
時カモ藥ノ廣〓ノ話ガ出マシタガ、藥ノ廣
告ト云フモノハ全部是ハヤハリ使用者ニ負
擔サセルノデス、例ヘバ「ズルフォン·アミ
ド」劑ハ數百種類アル、ソレカラ「ヴィタミ
ン」劑ガヤハリ數百種類アルナドト云フコ
トハ是ハヲカシナコトダト思フノデス、
是ハ同ジ效キ目ナノデスカラ、ヤハリ厚生
省ガ統一シテ、日本藥局方ト同ジヤウニ三
種類カ四種類ニスル、サウシテ此ノ藥ハコ
ンナ風ナ病氣ニ效クノダ、例ヘバ「ズルフォ
ン·アミド」劑ガアルトスレバ、何モ數百種
類ヲ拵ヘナクテモ、厚生省デ決メテ、斯ウ
云フ名前ト斯ウ云フ名前ノ「ズルフォン·アミ
ド」劑ハ、例ヘバ淋病ニ效クトカ、或ハ扁桃
腺ニ效クトカ或ハ婦人科ニ效クトカ云フ
ヤウニ決メレバ宜イ譯デ、斯ウシタコトヲ
統制シテ置ク必要ガアルト思フノデアリマ
ス、サウ云フ風ニ色々同ジ種類ノ藥ヲ幾ツ
モ幾ツモヤルモノデスカラ結局非常ニ高イ
藥ニナル、廣告料モソレニ加ヘルノデ非常ニ
高イ藥ヲ使ハナクテハナラヌト云フコトニ
ナルノデアリマス
〔西尾委員長代理退席、委員長着席〕
ダカラ其ノ負擔ヲ輕減スル意味カラ言ツテ
モヤハリ斯ウシタコトハモウ斷然改メサセ
ル必要ガアルト思ヒマス、此ノ點ヲ御伺ヒ
シタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911039X00719420131&spkNum=63
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064・加藤於莵丸
○加藤政府委員 藥品ノ配給狀況等ニ付テ
ノ御尋ネデゴザイマシタ、御承知下サイマ
スト存ジマスガ、當局ニ於キマシテモ一生
懸命生產ノ增加、或ハ配給ノ適正ト云フ方
面ニ努力ヲ續ケテ今日ニ及ンデ居ルノデア
リマスルガ、尙ホ私共ガ考ヘマシテモ遺憾
ノ點ガ段々アリマシテ、今尙ホ是等配給方
法ノ改善ト云フヤウナコトニ付テ不斷ノ努
力ヲ續ケテ居ルヤウナ次第デアリマス、醫
師ノ使ヒマスル藥品ノ入手確保ト云フヤウ
ナ點ニ付キマシテモ、特ニ問題ヲ取上ゲテ
〓究ヲ致シテ居ルヤウナ次第デアリマス、
尙ホ藥品ノ種類ノ整理ハ御話ノゴザイマ
シタヤウニ、當局ニ於テモ其ノ必要ヲ感ジ
テ居ルノデアリマス、併シ直チニ一種類ニ
減ラシテシマフト云フヤウナコトモ、ソレ
ゾレノ事情モアリマシテ茲ニハツキリ申上
ゲルコトハ困難デゴザイマスルケレドモ、
御述ベニナリマシタヤウナ趣旨ニ於キマシ
テ、今後モ尙ホ努力致シテ見タイ、斯樣ニ
考ヘテ居ル次第デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911039X00719420131&spkNum=64
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065・渡邊健
○渡邉(健)委員 此ノ問題ハ前ニ一寸ドナ
タカ質問シタヤウデアリマスガ、不滿ノ點
ガアリマスカラ一點ダケ伺ヒマス、是カラ
支那方面、南洋方面トノ交流ガ益〓激シクナ
リマシテ、外來ノ傳染病ガ益〓多クナツテ來
ルト思ヒマス、中デモ天然痘ハ最近散在性
ニ諸方ニボツリ〓〓時季ヲ擇バズ出ルヤウ
デアリマス、併シ種痘ガ能ク行ハレテ居ル
爲ニ餘リヒドイ流行ハ見ナイヤウデアリマ
スガ、是ハ大變ニ結構ダト思ヒマス、併シ
斯ウ云フヤウニ出ルコトカラ考ヘテ見マス
ルト、現在ノ種痘法ソレ自體デ宜イカ、第
一期種痘ハ生後一年以內ニヤル、第二期種
痘ハ十歲ノ時ニヤル、ソレデアトハヤラナ
イノデスガ、ソレダケデ宜イカドウカ、私
ハ一寸疑問ダト思フノデス、第一期種痘ハ
ソレデ宜イトシテ、第二期種痘トノ間ニ於
テ實際ノ所ヲ見ルト可ナリヒドイ發生率ガ
アルヤウデアリマス、其ノ點カラ考ヘテ見
マスト、是ハ早ケレバ五歲、遲クトモ國民
學校入學前ノ兒童ニ對シテ第二期種痘ヲヤ
ル又徵兵檢査ノ時ニ第三期種痘ヲヤルト
云フヤウナ工合ニ種痘ノ規則ヲ改メテ行ク
必要ガアルノデハナイカト思ヒマスガ、此
ノ點豫防局長ハオ留守ノヤウデスケレドモ
御伺ヒ致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911039X00719420131&spkNum=65
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066・武井群嗣
○武井(群)政府委員 大陸トノ交通ガ激シ
クナリマシテ後ニ時々天然痘ガ流行致シマ
スコトハ御承知ノ通リデアリ、洵ニ遺憾デ
アリマス、私地方ニ居リマシテ、殊ニ前
任地ガ山口縣デアリマシタ關係上、度々御
話ノヤウナコトヲ經驗致シタノデアリマス、
種痘法ヲ調ベテ見マスト御話ノヤウナコト
ニナツテ居リマスノデ、果シテ是デ宜イノ
カドウカト云フコトニ付キマシテハ疑問ヲ
持ツテ居リマス、ソレデ其ノ道ノ人ニ聽イ
テ見マスト、種痘其ノモノニ付テモマダ〓
究スル餘地ガアルヤウデ、隨テ種痘法其ノ
モノニ付キマシテモ從來ノ儘デ宜イカドウ
カ、是ハ大イニ〓究ヲ要スルモノト思ツテ
居リマスガ、有體ニ申上ゲマストマダ斯ク
アルベキモノナリト云フ結論ハ部內デモ付
イテ居リマセヌノデ、能ク〓究シテ見タイ
ト思ツテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911039X00719420131&spkNum=66
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067・渡邊健
○渡邉(健)委員 ソレカラ種痘ノコトデス
ガ、現在ノ所ハ痘苗ハ六歲乃至一歲ノ犢ノ
腹ハ天然痘ノ黴菌ヲ植付ケテ、其ノ膿ヲ取
ツテ作ツテ居リマスガ、サウシタ費用ノ點、
或ハ其ノ雜菌ノ混入スル點、其ノ他感受性
ノ點カラ言ツテ色々疑問ガアルノデアリマ
スガ、今度志賀潔博士ノ論文ヲ見マスト、
代用牛痘苗ト云フノガ出來テ居ルヤウデア
リマス、是ハ豫防局長ガ居ナクテ殘念デス
ガ、ソレニ依ルト非常ニ簡單ニ又費用モ安
ク、サウシテ實際ニ三千人以上ニ應用シタ
所ニ依ルト、牛痘トチツトモ變ラナイヤウ
ナ成績ヲ擧ゲテ居ルヤウデアリマス、斯ウ
ナルト云フト、是カラ先非常ニ澤山ノ種痘
ヲヤルト云フヤウナ點カラ考ヘテ見ルト、
非常ニ經濟的ニ旨ク行クノデハナイカト思
フノデス、是ハ昨年ノ九月ニ發表サレタ血
〓學免疫學雜誌ニ出テ居ルノデアリマス、斯
ウシタ最新ノ學術ヲ取入レテ豫防接種ハ牛
痘菌ニ限ルト云フヤウナコトニナツテ、牛
痘菌又ハ代用牛痘苗ト云フヤウニ、規則ヲ
改メテ欲シイト思フノデアリマス、能ク田
中サント御相談ノ上サウシタコトヲ漸次ヤ
ツテ戴キタイト思ヒマスガ、豫防局長ハ御
留守デ殘念ダト思ヒマス、一ツ御話ナスツ
テ戴キタイト思ヒマス
次ニ體力手帳ノ記載ノ範圍ニ付テ一寸御
伺ヒ致シマス、是ハ檢査每ニ記載シ、又ハ
法第十一條ヤ第十二條ノ處置命令要領ノ指
導等ヲ記載シテ、之ニ對スル指導ニ資シテ
來タノデアリマスガ、今囘ノ改正ニ依リマ
シテ、手帳ニ他ノ法令等ニ依ル身體檢査ヤ
健康診斷ヲ受ケタ場合ニモ、其ノ結果ヲ記
載スルトシタノデアリマスガ、他ノ法令ト
ハドンナ法令ヲ指スノデアルカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911039X00719420131&spkNum=67
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068・武井群嗣
○武井(群)政府委員 先ヅ先刻ノ痘苗ノ件
ニ付キマシテハ御趣旨承リマシタ、能ク專
門家ト協議ヲ遂ゲルコトニ致シマス、次ヘ
體力法ノゴトニ付キマシテ、今囘之ヲ改メ
ヤウトシマスノハ、從來ハ體力手帳ト云フ
モノハ體力法ニ依ル體力檢査ノミヲ記載
スルコトニナツテ居ツタノデアリマス、サ
ウ致シマスト、外ニーモ健康ニ關スル法令ハ
澤山ゴザイマシテ、例ヘバ結核豫防法或ハ
「トラホーム」豫防法等、色々ナ法律ガアリ
マシテ、ソレニ基ク檢査ヲ受ケル場合モア
ル譯デアリマス、左樣ナ場合ニ體力法ニ基
ク體力檢査デナケレバ、體力手帳ニ記載シ
ナイノダト云フノデハ不十分デアリマスノ
デ、體力手帳一本デ、色々ナ方面デ受ケテ
モ、ソレヲ一ツノ手帳ニ書イテ、謂ハバ其
ノ人ノ健康歷トデモ言ヒマスカ、左樣ニシ
テ一層體力ノ向上ニ資シテ行キタイト云フ
趣旨デアリマス、隨テ他ノ法令トハ右申シ
マシタヤウナ法令ヲ指ス譯デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911039X00719420131&spkNum=68
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069・渡邊健
○渡邊(健)委員 サウナツテ來ルト、國民
醫療法案ノ第七十五條ニモアリマスヤウニ、是
ハ人間ノ疾病ニ對シテハ祕密ヲ守ルト云フコ
トガ、固ク法律デモ決メラレテ居タノデアリ
マス、ソンナ風ニナツテ行クト、手帳ニ書
込ムト云フヤウナ場合ニ、自分ガ書込ムノ
デハナイノデアリマシテ、別ナ人ガ書込ム
ノデアリマスカラ、之ヲ色々ナ法令、色々
ナ檢査ノ場合ニ、其ノ手帳ヲ持ツテ行ツテ
書込ミ書キ込ミスルヤウニナツテ行クト、
其ノ疾病ニ對スル祕密ト云フモノハ、中々
守リ得ルカドウカト言ツタラ疑問ダト思ヒ
マス、其ノ當該官吏ハ祕密ヲ漏洩シタ場合
ニハ罰セラレルト云フヤウナコトガ規則ニ
決マツテ居リマス、併シ是ハ中々重大ナ問題
ダト思ヒマス、例ヘバ花柳病ニ罹ツタト云
フコトガ體力手帳ニ書イテアルト、自分一
人ダケデ祕メテ置ケバ宜イノデスガ、徵兵
檢査ノ時ソレガアルト、二十五歲マデ決シ
テ拔ケナイカラ、サウスレバ結婚問題其ノ
他ニ對シテ非常ナ影響ヲ及ボスト思ヒマス、
其ノ點ヲ考慮シテ祕密ヲ守ルト云フコトニ
決マツテ居ルノデアリマスガ、其ノ祕密ヲ
守ルト云フ點ニ對シテ、唯當該官吏ハ祕密
ヲ洩シタ場合ニハ罰セラレルト云フダケノ
規則デ、完全ニ祕密ガ守ラレルカト言ツタ
ラ、是ハ疑問ダト思ヒマス、ダカラサウシタ
記載其ノ他ノ場合ニ祕密ヲ出來ルダケ漏洩
シナイヤウナ方法ヲ執ル外ナイト思フノデ
スガ、ソレニ對シテ何カ名案ガオアリカド
ウカ、唯檢査ノ時誰モガ體力手帳ヲ當該官
吏ノ所ニ持ツテ行ツテ、記載シテ貰フヤウ
ニスルノカドウカ、何カ名案ガアレバ承リ
タイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911039X00719420131&spkNum=69
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070・武井群嗣
○武井(群)政府委員 御趣旨御尤モト思ヒ
マスガ、先程申上ゲマシタヤウニ、體力手
帳ハ本人ノ健康歷デ、決シテ之ヲ病歷ニシ
ヨウトスル譯デハナイノデアリマス、ソコ
デ體力手帳ニ記載スル事項ニハ自ラ限度ガ
アリマシテ、今御述ベニナリマシタヤウナ
人ノ祕密ニ關スルヤウナコトヲ濫リニ書ク
ヤウナコトハナイヤウニ、命令デ規定
スルコトニナツテ居リマスガ、ソレニシテ
モ祕密ノ漏洩ヲ防グト云フコトニ對シテハ、
勿論大事ナコトデアリマスノデ、之ヲ洩ラ
ス場合ノコトハ規定シテアリマス、其ノ根
本ハ健康歷デ、病歴デナク、記載事項モ色
色制限ガアルト云フコトハ、御承知ヲ願ヒ
タイト思ヒス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911039X00719420131&spkNum=70
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071・紫安新九郎
○紫安委員長 池田君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911039X00719420131&spkNum=71
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072・池田清秋
○池田(〓)委員 極ク簡單ニ論旨ヲ短クシ
テ質問申上ゲヨウト思ヒマス、時局ノ副產
物ト申シマセウカ、戰爭ガ始マツタ時代ニ
ハ、性ニ關スル墮胎トカ棄子ト云フヤウナ
問題ハ極メテ少カツタノデアリマスガ、
戰爭ガ長引クニ從ツテ、性ニ關スル犯罪ガ
非常ニ多クナツタノデアリマス、是ハ人口
增加ト云フ目的ガ非常ニ多ク妨ゲラレテ居
ルニモ拘ラズ、之ニ對スル手段ガ本當ニ徹
底シテ居ラヌト思フノデアリマス、棄子ニ
付テノ設備ガ頗ル不十分デアリマス、是一
法務局ノ管轄ニナツテ居ル母子保護ニ關ス
ル問題ニナルト思フノデアリマスガ、多ク
ハ市町村等ノ設備ニ對シテ補助ヲ與ヘルト
カ、或ハ之ニ對シテ色々ノ注意事項ヲ與ヘ
ラレテ居ルト云フコトニナツテ居ルト思フ
ノデアリマス、併シ是ハモツト之ニ對シテ
徹底的ニ施設ヲサレル御考ヘガナイカドウ
カト云フコトヲ、伺ツテ見タイト思フノデ
アリマス、女子ノ結婚適齢者四、五十人ニ
對シテ、男一人ノ割合デアルト云フコト
ヲ聞イテ居リマス、戦爭ノ結果法律上ノ未
亡人或ハ寡婦ガ多クナル、或ハ法律ニ依ラ
ナイ所ノ許婚ダゲノ未亡人ガ非常ニ多クナ
ツテ居ルト思フノデアリマス、併シ時局ニ
卽シテ、道德的、倫理的ノコトハ、必ズシ
モ竝行シテ居ラナイノデアリマシテ、是亦
隱レタル洵ニ氣ノ毒ナ事案ガ頻々トシテア
ル、私共辯護士デアリマスガ、是ハ非常ニ
多ク相談ニ與カル事實ガアルノデアリマス、
殊ニ勇士ノ家庭ニ對シテハ洵ニ氣ノ毒ダト
思フノデアリマスガ、私是ハ筋ダケ申上ゲ
テ見タイ、私共支那人ハ駄目ダ〓〓ト言ツ
テ居ルガ、支那ノ奉天省ニハ同善堂ト云フ
棄子ヲ拾フ設備ガ完全ニ出來テ居ツテ、聞
ク所ニ依ルト世界ニ二箇所シカ無イト云フ
コトデアルノデアリマス、是ハ日〓戰爭時
代ノ左寶貴將軍ガ孤兒デアツタ爲ニ、何十
万圓ト云フ相當ノ金ヲ投ジテ、斯ウ云フ設
備ヲシタト云フノデアリマシテ、是ハ滿洲
國ノ一ツノ誇リダト思フノデアリマス、深
夜自分ノ子供ヲ處理スルニ付テ、大抵是ハ
眞夜中ノ一時、二時ト云フ時間ダト云フノ
デアリマスガ、眞暗ナ晩ニ棄子ヲ拾フ窓口
ノ窓カラ子供ヲ入レルト、リーント鈴ガ鳴
ツテ奧ノ方カラ係員ガ來テ拾フト云フコト
デアルサウデアリマス、是ハ洵ニ良イ設備
ダト思フノデアリマス、東京市ニハ養育院
ガアツテ、一年ニ百數十人ノ棄子ヲ收容シ
テ居ルノデアリマスガ、其ノ他ノ貧弱ナル
市町村ニハ斯ウ云フ設備ガナイノデアリマ
ス、隣村アタリデ棄テラレタ子供ハ、是ハ
眞夜中ニ寒イ時ニハ必ズ死ンデシマフト思
フガ、棄テル方ノ親ハ成ベク苦心ヲシテ、
東京市ノ方ニ持ツテ來テ棄テルト云フコト
デアリマスケレドモ、厚生省ニ於テハ將來
斯クノ如キ設備ヲオヤリニナル考ヘガアル
カドウカ、或ハ東京市、大阪市ノ如キ
設備ノアル市ニ對シテハ、全面的ナ補助ヲ
ナサル考ヘガアルカドウカ、之ヲ伺ヒ
タイノデアリマス、更ニ保護課ニ於テハ墮
胎ニ付テ何等カノ御考慮ヲ拂ツテ居ラレ
ルカ伺ヒタイノデアリマス、私共辯護
士デ墮胎罪ニ關シテハ、此ノ頃非常ニ多ク
取扱ツテ重キ處罰ヲ受ケテ居リマス、生メ
ヨ殖ヤセヨノ聲ガ盛ンデ、人口ヲ殖ヤサナ
ケレバナラヌト云フノデ、檢事ハ非常ニ重
イ罪ヲ以テ求刑ヲサレルノデアリマス、此ノ
頃區裁判所ガ一審ニナツテ、控訴ガ出來ナク
ナルト云フノデアリマスガ、田舍ノ裁判所
デハ檢事ノ論〓ニ對シテ、直チニ其ノ論〓
通リノ判決ヲ與ヘル裁判所ガ非常ニ多イノ
デアリマスガ、是ハ非常ニ氣ノ毒ナコトト
私ハ思ヒマス、人口增加ノ目的ヲ與ヘテ居
ルケレドモ、其ノ手段ニ對シテハ嚴刑酷罰
ヲ以テ臨ンデ、其ノ結果ニ對シテ罰シテ、
再ビ起ツコトノ出來ナイヤウニシテシマフ
ノガ、今日ノ實情デアリマス、併シ時局ハ
益〓此ノ種ノ現ハレヲ多クスル傾キガアルノ
デアリマス、是ハ大變ナコトデアリマス、
警察ニ生活相談所ガアリマス、厚生省ニモ
此ノ取扱ヒニ關スル局課ガアリマスケレド
モ、今一步進ンデ胎兒ニ對スル溫イ相談所
ヲ市ヤ、府ヤ、市町村ニ命ジテ、殊ニ本當
ニ安ンジテ祕密ヲ相談シ得ルヤウナ設備ヲ
ナサル御考ヘガアルカドウカデアリマス、
此ノ二ツノ問題ハ、時局ニ關シテ非常ニ大
キイ問題デアルシ、而モ洵ニ氣ノ毒ナ事案
ト思ヒマス、或ハ棄子ヲサウ云フ徹底的ナ
救濟方法デヤツタラ、モウ不義ノ子供ガ澤
山出來テ困ルダラウト御考ヘニナルト思ヒ
マスガ、是ハ文部省ノ方ハ今オ居デニナラ
ヌヤウデスカラ、後デ厚生省ガ御相談ナス
ツテ、性ニ關スル正シイ倫理道德ヲ御說キ
ニナルト共ニ、既ニ出來テシマツタ以上ハ、
孕ンダ所ノ赤子ニ對シテハ、母體ハ社會ノ
責苦ヲ受ケルカラ、母親ハ仕方ガナイトシ
テモ、併シ子供ニハ何ノ罪ガナイ、而モ國
家ノ要求スル所ノ人口ノ既ニ出來タ元デア
リマス、之ニ對シテ相當注意ノアル行屆イ
タコトヲシナケレバナラヌト思ヒマス、更
ニ一步深ク進ンデ私ハ斯ウ云フコトヲ伺ヒ
タイ、東京市ノ養育院ハ一年ニ百數十人ノ
子供ヲ扱ツテ居ルガ、是ハ單ニ養育スルダ
ケデハナイ、傍ラ醫藥ヲ投ジテ、立派ナ博
士ノ係員ガ相當居リマスガ、此ノ爲ニ醫療
團デハ、斯ウ云フ施設ニ對シマシテハ、聞
ク所ニ依レバ手ヲ染メラレナイノデハナイ
カト思ヒマス、併シ斯ウ云フ所コソ國家ノ
費用ヲ以テ擔當ナサルコトガ、國家トシテ
ノ責務デアルト思ヒマス、隣接町村ノ設備不
完全ナ所カラ、ドン〓〓東京市ヘ行倒レノ
人デモ何デモ入リ込ンデ來ルノデアリマス、
是ハ棄子ダケヂヤナイ、東京市ハ澤山ノ費
用ヲ投ジテ、是ハ或ル種ノ慈善家ノ基金ガ
元トナツテ養育院ガ出來テ居ルノデアリマ
ス、結核療養所トカ、養育院トカ、行倒レ、
棄子ト云フヤウナ大キナ問題ニ對シテハ
厚生省ハ進ンデ其ノ衝ニ當ルベキデナイカ
ト思フノデアリマス、今度ノ醫療團ニハ是
ハ含マレテ居ルノカ居ラナイノカ、進ンデ
直チニ之ヲ收容シテ眞先ニ手ヲ下スノ御考
ヘガアルカドウカ、之ヲ承リタイノデアリ
マス、棄子ニ對スル處置、胎兒所謂墮胎ニ
關スル相談-是ハ司法省ト相談ナスツテ
之ニ關スル規定、何トカ之ヲ緩和スル措置
ニ出ラレルコトガ必要デハナイカト思フ、
或ハ本當ニ溫カイ相談所ヲ設ケル必要ガア
リハシナイカト思フノデアリマス、他ノコ
トハ何モ質問申上ゲマセヌ、是ダケ伺ツテ
置キマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911039X00719420131&spkNum=72
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073・武井群嗣
○武井(群)政府委員 世相ノ推移ニ伴ヒマ
シテ、各種ノ性的犯罪其ノ他憂フベキ現象ノ
アリマスコトハ御話ノ通リデアリマス、人
口政策ノ見地ヨリ、又厚生行政ノ見地ヨリ、
之ニ對シテ如何ナル態度ヲ執ルカト云フコ
トニ付キマシテノ數々ノ御尋ネデアリマス、
先般モ申上ゲタコトガアリマスガ、人口政
策ノ見地カラハ出來ル限リ人ヲ殖サナケレ
バナラナイノデアリマス、併シナガラ其ノ
根本ハ飽クマデモ道德的ナモノデアリ、精
神的ナモノデアリ、此ノ根本ヲ忘レテ、唯
生メヨ、殖ヤセヨト云フコトニナリマスト、
所謂不道德的ナコトヲシテモ子供サヘ殖ヤ
セバ宜イト云フコトニナリマスノデ、此ノ
點ニ付キマシテハ其ノ中心ヲ外サナイヤウ
ニシテ居ル譯デアリマス、墮胎ノ取締ノ如
キモノモ、昨年夏以來施行ニナリマシタ國
民優生法ナドノ適用ニ依リマシテ-從來
醫師ノ認定ニ依リマシテ人工流產、或ハ之
ニ類スル行爲ヲ致シテ居ツタヤウデアリマ
スガ、優生法ノ施行以來ハ、ソレ等ニ付テ
一定條件ニ該當スル者ハ、官ノ承認ヲ得ナ
ケレバナラナイト云フコトニナリマシテ、
此ノ法ノ適用ノ結果、相當行政官廳ノ承認
ヲ受ケテ、正式ニ堕胎ヲシテ居ル向キモア
ル譯デアリマス、斯樣ナ譯デアリマシテ、
墮胎其ノモノハ飽クマデモ之ヲ抑ヘナケレ
バナラヌコトト思ヒマスガ、御話ノヤウニ
親ノ惡イコトハ罰セナケレバナリマセヌガ、
生マレタ子ニ對シテハ立派ニ育テ上ゲテヤ
ルコトガ大切デアリマスカラ、玆ニ從來ノ
社會行政ガ生マレテ來テ居ル譯デアリマス、
一面ニ於キマシテ司法省ニ於テ今囘私生子
ト云フ名稱ヲナクシタト云フコトモ、是等
ト關係アルコトト思フノデアリマスガ、厚
生省ニ於テハ御話ノアリマシタヤウナ棄子
等ニ付キマシテ、完全デハアリマセヌガ、
色々ト救護ノ途ヲ開イテアル譯デアリマス、
詳細ニ付キマシテハ、別ノ政府委員ヨリ御
答ヘスルコトニ致シマスガ、最後ニ是等ノ
コトニ付キマシテモ醫療團デヤラナイカト
云フ御話デアリマスガ、此ノ點ニ付テハ、
醫療團トシテハ醫療ノ普及竝ニ其ノ內容向
上ト云フコトヲ目指シテ居リマスカラ、救
護、救濟、所謂社會行政的ナ仕事ハヤラナ
イ建前ヲ執ツテ居ル譯デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911039X00719420131&spkNum=73
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074・高橋敏雄
○高橋政府委員 只今ノ御說明ニ附加ヘテ
私カラ御答へ申シマス、只今棄子其ノ他ノ
洵ニ哀レムベキ人々ノ救護ノコトニ付テノ
御尋ネデアリマスガ、御承知ノ如ク大都市
方面ハ固ヨリソコト、或ハ社會事業團體ト
シテ、是ノ救護ノ施設ヲ經營シテ居リマス、
之ニ對シマシテハ救護法ノ規定ニ依リマシ
テ救護施設ト云フコトニ相成ツテ居リマ
スモノニ對シテハ、國竝ニ縣ヨリ創設竝ニ
經營ノ助成ヲ致シテ居ルヤウナ現狀デアリ
マス、尙ホ時局ノ推移ニ鑑ミマシテ、町村
或ハ社會事業團體等ニ於キマスル是ノ設置
ニ付キマシテハ、十分奬勵ヲシテ遺憾ナキ
ヲ期シテ參リタイト思ツテ居ルノデゴザイ
マス
尙ホ後段ノ御話ノゴザイマシタ、生レマ
シタ者ノ養育其ノ他ニ付テノ數々ノ御指示
デゴザイマスガ、是等ノ點ニ付キマシテハ
全國ノ方面委員等ニモ能ク御趣旨ヲ傳ヘマ
シテ、遺憾ナキヤウニ致シタイト考ヘテ居
ルヤウナ次第デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911039X00719420131&spkNum=74
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075・松尾孝之
○松尾(孝)委員 私二度目デアリマスガ、
前ニ聽漏ラシタ點ガ少シバカリアリマス、
ソレニ同僚ノ芦田委員ガ他ノ委員會ニ出テ
居ツテ出ラレマセヌノデ、私カラ是非質シ
テ貰ヒタイト云フ希望モアリマスノデ、極
メテ簡單ニ成ベク要點ダケヲ申上ゲタイト
思ヒマス
先ヅ第一ニ醫師會ヲシテ醫師ノ診察料、
藥價、報酬等ヲ醫師會ニ諮問シテ其ノ最高
ヲ公定セシムル御意思ガアルカドウカ、今
ハ御承知ノ通リ最低ガアツテ、最高ガ決マ
ツテ居ラナイヤウデスガ、ソレトモウ一ツ
ハ、法案ノ第二十一條ニ依ツテ地方長官ガ
許可ヲスル場合ニ、醫師會ニ諮問セラレル
御意思ガアルカドウカ、先ヅ此ノ二點ヲ伺
ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911039X00719420131&spkNum=75
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076・加藤於莵丸
○加藤政府委員 報酬ノ決定ニ付キマシテ
ハ、將來醫師會ラシテ最高額モ決メサセル
ト云フヤウナ考ヘデゴザイマス、尙ホ二十
一條ノ許可ニ際シマシテハ、大體地方長官
ヲシテ其ノ任ニ當ラシメル積リデ居リマス
ガ、具體的ノ問題ニ付テマデ醫師會ノ意見
ヲ聽クコトハ、或ハ場合ニ依リ困難デハア
ルカモ知レマセヌガ、能ク連絡ヲ取リマシ
テ、其ノ方針等ニ付テハ醫師會ト打合ハセ
ヲスルヤウナ段取ニ致シタイト思ツテ居リ
マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911039X00719420131&spkNum=76
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077・松尾孝之
○松尾(孝)委員 前刻林君ガ質問サレタ醫
師以外ノ醫療行爲、其ノ中デ何ト申シマス
カ、治療師等ノ問題デアリマスガ、之ニ付
テハモウ數年前カラノ問題デ、每議會請願
等モ出テ居ツテ、加藤衞生局長モ能ク御承
知ノ筈デアリマス、先刻林君ノ擧ゲラレマ
シタヤウナ非常ニ效果ノアル例ナドモ、私
共能ク知ツテ居リマスシ、旁、今日醫者ノ不
足ノ際デアリマスカラ、何カ之ヲ公ニ認メ
ル方法ヲ御考ヘニナツテ居ルカドウカト云
フ點ハ、ヤハリ昨年ト同樣ノ衞生局長ノ御
答辯デゴザイマシタ、厚生省及ビ地方廳ニ
於テハ、斯ウ云フ方面ハ單ニ彈壓一方デ取
締ツテ居ラレマスガ、此ノ點ニ付テ武井次
官カラ一ツ厚生省ノ御意見ヲ伺ヒタイト思
ヒマス、ソレカラ此ノ法案ノ中ニ、現在認
メラレテ居ル鍼灸、按摩等ノ如キモノガ、
全然附加ヘラレテ居リマセヌケレドモ、斯
ウ云フモノニ付テハドウ云フ御考ヘデスカ
併セテ御伺ヒ申上ゲマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911039X00719420131&spkNum=77
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078・武井群嗣
○武井(群)政府委員 先程林委員カラ御尋
ネニナリマシタ點ニ付キマシテ、加藤政府委
員ヨリ御答ヘヲ致シタノデアリマスガ、重
ネテ之ニ關スル當局ノ方針ノ御尋ネデアリ
マス、是等療術行爲ノ取締ニ付キマシテハ、
根本ノ方針ト致シマシテハ、從來通リニ進
メテ參ル譯デアリマスガ、段々ト林委員等
ヨリ御指摘ニナリマシタヤウニ、地方ノ取
締狀況ガ區々ニナツテ居ルト云フヤウナコ
トハ、然ルベカラザルコ.トト存ジテ居リマ
ス、地方廳ニ對シテハ一定ノ標準ヲ示シテ
居ル譯デアリマスガ、尙ホ疑ハシイ場合ニ
於キマシテハ、本省ノ指示モ仰イデヤラシ
テ居ル譯デアリマシテ、出來ル限リ全國ヲ
統一スルヤウニ取締ヲシテ行ク譯デアリマ
スガ、其ノ間ニ於キマシテ特ニ行過ギ等ノ
ナイヤウニ、實情ニ卽シタ取締ヲ致ス譯デ
アリマス、ソレカラ後段ノ鍼灸、按摩等ノ
點ニ付キマシテハ、醫療法ニハ規定ガゴザ
イマセヌガ、是ハ從來モソレ〓〓ノ規則ガ
アルコトデアリマスノデ、其ノ規則ニ依リマ
シテ從來通リ取締ヲ續ケテ行ク積リデ居リ
マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911039X00719420131&spkNum=78
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079・松尾孝之
○松尾(孝)委員 其ノ次ニ伺ヒタイノハ聾
啞者ノ問題デアリマスガ、是モ中々等閑ニ
出來ナイ大キナ問題ヂヤナイカト思ヒマス、
ソレデ此ノ聾啞者ノ原因等ハ、統計ナドニ
依ルト、又實際家ノ話ヲ聽キマスト、其ノ
原因ノ過半數以上-六割位マデガ近親結
婚ニ原因シテ居ルト云フ報〓ヲ私共聽イテ
居リマス、是ハ民法ノ改正、卽チ司法省ノ
方ニモ關係ガアリマスガ、若シ其ノ大半ノ
原因ガサウ云フ所カラ來タトスルナラバ、
政府トシテ相當考ヘナクテハナラナイコト
ト思ヒマスガ、此ノ點ヲ一ツ承リタイト思
ヒマス、ソレカラ時間ノ都合上併セテ承リ
マスガ、北海道ノ舊土人ノ保護ノ問題デア
リマス、是ハ厚生省主管デアリマセウガ、
是ハ舊土人保護法ニ依ツテ、從來ハ〓育、
衞生等ガ各區別サレテ居リマシタガ、最近
ハ一般人ト區別スルト云フコトハ好マシク
ナイト云フ理由デ、ソレヲ殆ド撤廢サレテ
居リマス、併シ實際ニ於テ舊土人ノ人々ハ
衞生觀念ガ非常ニ低ク、中ニ心アル者ガ進
ンデ色々ナコトヲヤルニシテモ、一般人ニ非
常ニ氣兼ヲシタリ、引ケヲ取ツテ居ル、ダカ
ラ舊土人ノ仲間デ何トカシテ特別ノ療養所
ヲ設ケテ貰ヒタイ、例ヘバ溫泉療養所ノヤ
ウナモノヲ設置シテ貰ヒタイト云フコトガ、
數囘議會デ請願サレテ採擇ニナツテ居リマ
スガ、未ダニ厚生省ニシテモ、北海道廳ニ
シテモ、殆ド無關心デ同情ガナイノデスガ、
此ノ點モ併セテ承ツテ置キタイト思ヒマス、
ソレカラ其ノ次ハ學位ノ廣〓問題デアリマ
スガ、是ハ單ニ醫學博士ト云フダケデスカ、
或ハ醫學士モ其ノ中ニ入ルノカ、或ハ外國
ノ學位、是ナドモヤハリ所謂學位ト思ヒマ
スガ、如何デアリマスカ、ソレカラ醫者デ
アツテ他ノ理學博士トカ、文學博士トカ云
フノガアル、石川縣ノ小松ニ、或ル病院長
デ文學博士デ、名前ヲ忘レマシタガ、何ト
カ云フ人ガ居リマス、私行ツテ見テ、醫者
デ文學博士ハヲカシイト思ヒマシタケレド
モ、聽イテ見マスレバ、心理學ヲ專攻シテ
文學博士ニナツタト云フノデ、成程ト思ヒ
マシタガ、斯ウ云フコトモヤハリ禁止サレル
ノデアリマスカ、モウ一ツ、學位ニ付テ、
先刻林君ガ尋ネラレマシタガ賣藥ニ何々醫
學博士監製トカ、創製トカ、或ハ推奬トカ
云フ廣〓ガ隨分入ツテ居リマス、尙ホモウ
一ツハ著書ノ場合ノ學位デスガ、是ハ立派
ナ學術的ナ著書ニ學位ヲ冠スルノハ當然デ
アリマセウガ、中ニハ廣〓的ナ「パンフレツ
ト」ノヤウナモノモ、一ツノ圖書トシテ
出版法デ出テ居ルモノモアリマスガ、斯ウ
云フモノハドウサレマスカ、以上三ツノ點
ヲ一ツ御答ヘ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911039X00719420131&spkNum=79
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080・武井群嗣
○武井(群)政府委員 第一ト第一ノ點ヲ先
ヅ御答ヘ致シマス、聾啞者ノ原因ハ必ズシ
モ一デハナイヤウデアリマスガ、近親結婚
ガ其ノ大部分ヲ占メテ居ルコトハ大體事實
ノヤウニ聞イテ居リマス、併シナガラ直チ
ニ民法ヲ改正シタラドウカト云フコトニ付
キマシテハ、此處デ御答ヘヲ致シ兼ネルノ
デアリマス、厚生省ト致シマシテハ是等ノ
點モ考ヘマシテ、所謂優生結婚ノ奬勵ヲ致
シテ居ル譯デアリマス、優生結婚ノ中ニハ
斯樣ナ點ヲ特ニ重視致シマシテ、聾啞者ノ
生ズルコトノナイヤウナ結婚ヲ奬メルヤウ
ナ指導ノ方法ニ依リマシテ參ツテ居ル譯デ
アリマス
ソレカラ北海道ノ舊土人ニ付キマシテハ、
御說ノ通リ是ガ保護ニ付キマシテハ別段ノ
施設ヲ要スルコトダトハ思ヒマス、之ニ關
シテ色々請願、建議等ノアリマシタコトモ
承知致シテ居ルノデアリマスガ、マダ是ガ
實現出來ナイノヲ遺憾ト思ヒマス、何故ニ
シナイカト云フコトニナリマスト、一々此
處ニ申上ゲ兼ネルノデアリマスガ、特ニ不
必要ト認メテヤラナイ譯デハナイノデアリ
マス、北海道廳トモ色々話ハ致シテ居リマ
スガ、マダ道廳ニ於キマシテモ之ヲ實現ス
ル運ビニ至ラナイト云フ特別ノ理由ガアル
譯デナイト思ヒマスガ、詳細ニ付キマシテ
ハ尙ホ北海道廳ト相談ヲ致シテ參リタイト
存ジテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911039X00719420131&spkNum=80
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081・加藤於莵丸
○加藤政府委員 學位ノ廣〓ニ付テノ御尋
ネデゴザイマシタガ、此處ニ學位トアリマ
スノハ所謂學位令ニ依ル學位ノコトデゴザ
イマスカラ、今御話ノ醫學士トカ醫專出ト
云フヤウナコトヲ表ハシマスコトハ、稱號
ニ關スル廣〓トシテ禁止ヲ致シテナイノデ
アリマス、外國ノ學位ノ問題ハ尙ホ〓究ノ
餘地モアラウカト存ジマスガ、一應外國ノ
學位ト云フモノマデモココニ含メルト云フ
趣旨デ立法ハ致サナカツタノデアリマス、
尙ホ是等ノ點ハ今後命令其ノ他ノ場合ニ能
ク〓究ヲシタイト思ツテ居リマス、賣藥等
ノ廣告ニ書キマス醫學博士ト云フヤウナ問
題モ、又他ノ學問上ノ學位等ノ問題、總テ
能ク〓究ヲ致シテ、其ノ上デ命令等ノ整備ヲ
致シタイト存ジマス、醫者ガ著書ニ學位ヲ
書キマスコトハ禁止スル必要ハナイヤウニ
考ヘルノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911039X00719420131&spkNum=81
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082・松尾孝之
○松尾(孝)委員 時間ガアリマセヌカラ其
ノ點ハ是位ニ致シマシテ、其ノ次ハ地方廳
〓
ニ於ケル衞生事務ノ所管問題デアリマス、
是ハ今マデモ質問セラレ、又此ノ前ノ議會
デモ御尋ネシタト思ビマスガ、現在地方廳
ニ於テハ警察部ノ下ニ衞生課及ビ健康保險
課ヲ屬セシメテ居ラレマスケレドモ、今日
ハサウ云フヤウナ事務ヲ「サーベル」ノ力デ
推進メルト云フ時代デモナイト思ヒマス、
是等ヲ學務部ナリ總務部ニ移サレル御意思
ガアルカドウカ、ソレカラ同時ニ厚生省ハ
地方廳ニ於テ厚生部トカ、社會部トカ、衞
生部トカ、獨立シタモノヲ內務省ト協議サ
レテ設ケラレル御考ヘガアルカドウカ此ノ
點ヲ御伺ヒ致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911039X00719420131&spkNum=82
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083・武井群嗣
○武井(群)政府委員 今日ノ實情ハ警察部
ニ於テ衞生、健康保險等ノ事務ヲヤツテ居
ル譯デアリマスガ、是ハ色々ナ沿革ガアリ、
衞生行政ガ警察行政ノ中カラ發生シタト云
フヤウナコトモアルノデアリマス、又健康
保險ニ付キマシテハ便宜ト云フヤウナ間
題モアツタカト思ヒマスガ、將來此ノ儘デ
宜シイカドウカト云フコトニ付キマシテ
ハ、色々ト〓究ノ餘地ガアルコトト思ツテ、
〓究ハ致シテ居リマスガ、マダ直チニ之ヲ
學務部ニ移ストカ、或ハ總務部ニ移ストカ
云フ具體的ノ意見ハ纏マツテ居ラナイ譯デ
アリマス、唯地方官官制ニ於キマシテハ、
內務大臣ハ須要ナル府縣ヲ指定シテ衞生部
ヲ置キ得ル規定ハアルト考ヘテ居リマス、
是ダケノコトヲ申添へテ置キマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911039X00719420131&spkNum=83
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084・松尾孝之
○松尾(孝)委員 最後ニ一點伺ヒマスガ、
是ハ直接本案ニ關係アリマセヌケレドモ、
政府ハ國民手帳法ト云フヤウナモノヲ制定
サレル御意思ガアルカドウカ、是ハ大キナ
問題デ厚生省ノミデナク他ノ省ニモ關係ガ
アリマスノデ、國務大臣カラ承リタカツタ
ノデスガ、オイデニナリマセヌカラ次官カ
ラ伺ヒマスガ、今回體力ノ方デ手帳ガ出
來又勞務手帳制度ナドモ昨年出來テ居リ
マスガ、國民全體ニ對シテ國民手帳ト云フ
ヤウナモノヲ制定シテ、サウシテ現在市町
村長ガ扱ツテ居ル戶籍ノヤウナ工合デ、-
定ノ指導、〓育、保健衞生、或ハ犯罪ノ豫
防ニモナリマセウシ、色々ナ意味ニ於テ是
ガ制定サレルト云フコトガ必要デナイカ、
殊ニ勞務手帳ノ如キハ今殆ド效果ヲ擧ゲテ
居ラナイト言ハレテ居リマス、勞務ノ調整
ナドニモ非常ニ有效デナイカト思ヒマス、
詳シク申上ゲマセヌガ、斯ウ云フ大キナ問
題デアリマス、又事務的ニハ非常ニ大キイ
ト思ヒマスガ、此ノ點ニ付テ御意見ヲ承ツ
テ終リト致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911039X00719420131&spkNum=84
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085・武井群嗣
○武井(群)政府委員 只今ノ所ハ制定スル
ノ意思ハゴザイマセヌ、ト申シマシテモ深
ク〓究シタ譯デハナイノデアリマスガ、十
分ニ御趣旨ヲ大臣ニモ傳ヘマシテ〓究スル
コトニ致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911039X00719420131&spkNum=85
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086・紫安新九郎
○紫安委員長 山田君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911039X00719420131&spkNum=86
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087・山田順策
○山田(順)委員 時間ガアリマセヌカラ簡
單ニ御聽キ申上ゲマス、厚生省デハ醫師會
乃至ハ齒科醫師會ガ購買組合ヲ組織シテ居
リマスガ、斯ウ云フヤウナ團體ヲ利用シテ、
サウシテ醫藥衞生材料ノ配給機構ノ上ニ之
ヲ織込ンデ、成ルベク圓滑ニ醫師竝ニ齒科
醫師ニ材料ヲ配給スル、斯ウ云フヤウナコ
トニ付テハ寧ロ厚生省デハ奬勵スベキガ當
然ノコトト考ヘテ居リマスガ、既設ノ斯ウ
云フヤウナ組合ニ對シテハ一體如何ナル方
針ヲ以テ進ンデ居ルノデアルカ、之ヲ一寸
御聽キシタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911039X00719420131&spkNum=87
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088・加藤於莵丸
○加藤政府委員 醫師會齒科醫師會ノ組織
スル購買組合ニ對スル政府ノ態度、方針ニ
付テノ御尋ネデアリマシタガ、配給ノ機構
ヲ作リマスノモ、畢竟スルニ配給ノ適正ヲ
圖リ、全般ニ能ク行渡リマスコトヲ目途ト
スルノデアリマシテ、總テ政府ト致シマシ
テハ配給機構ヲ考ヘルノニハ左樣ナ見地デ
考ヘテ居ルノデアリマス、從來ニ於キマシ
テモ左樣ナ組合等ニ付キマシテハ、其ノ實
績ニ應ジマシテ配給機構ノ中ニ取入レテヤ
ツテ參ツタノデアリマスガ、段々配給機構
ノ整備ハ各方面トモ成ツテ居ルト考ヘテ居
ルノデアリマシテ、將來ニ於キマシテモ大
體其ノ方針デ是等ノ組合等ヲ取入レテ參リ
タイト考ヘテ居ルノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911039X00719420131&spkNum=88
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089・山田順策
○山田(順)委員 大體體位向上ヲ目指シテ
醫療ノ普及徹底ヲシヨウ、ソレニハヤハリ
先程渡邊君ノ言フ通リ醫藥劑品ノ配給ヲ最
モ重點主義デ考ヘテ行ク必要ガアル、尤モ
戰時體制下ニ於テ相當ニ澤山之ヲ供給スル
コトハ困難デアルト思ヒマス、併シナガラ
今日政府トシテハ低物價主義ヲ堅持シテ行
クト云フヤウナ際ニ於キマシテ、出來得ル
限リ此ノ配給機構ヲ建直ス上ニ於キマシテ、
ドウシテモ低物價主義ヲ根據トシテ配給機
構ノ再編成ヲシテ行クト云フ方針デナケレ
バナラヌト思フ、隨テ例ヘバ從來ノ齒科ノ
材料ヲ目標ト致シマスレバ、全國ニ僅カニ
十一カ十二ノ卸商ガアルノデアツテ、其ノ
卸商ハ小賣ヲヤツテ居ルノダ、斯ウ云フヤ
ウナ關係ニ置カレテ居ル所謂製造販賣業者
ガアル、其ノ製造販賣業者ガ共販會社ヲ作
リ、共販會社ガ各府縣ノ小賣商ヘ流シテ行
クト云フコトガ、此ノ經濟機構ノ上カラ申
シマシテ低物價主義ニ合致スルコトデゴザ
イマスルガ、ドウモ厚生省ノ考ヘ方トシテ
ハ、僅カニ十カ十一シカナイ卸商ニ重點ヲ
置イテ、ソシテ經濟機構ノ末梢ニ對シテ不
圓滑デ、而モ一段階ノ利潤搾取ノ機構ヲ茲
ニ設ケルト云フコトハ、洵ニ國家ノ低物價
主義ニ矛盾シ、ソシテ配給機構ノ流レヲ圓
滑ニスル上ニ於キマシテノ考ヘ方ガ少シク
違ツテ居ルノデハナイカト考ヘル、一體厚
生省ハドウ云フ目安デ斯ウ云フヤウナ機構
ヲ編成シタノデアルカ、斯ウ云フ點ガ私共
ニハ分ラナイノデアリマス、少シク御說明
ヲ願ヒタイノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911039X00719420131&spkNum=89
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090・加藤於莵丸
○加藤政府委員 只今齒科材料ニ付テノ配
給機構ノ御尋ネデアツタノデアリマスガ、
獨リソレバカリデハゴザイマスマイト存ジ
マスルガ、國家ガ新シイ配給機構ヲ作リマ
シテ、一般業者或ハ關係方面ニ之ニ依ツテ
ヤツテ貰フト云フ場合ニハ、相當旣存ノ業
者或ハ關係者ニモ迷惑ノ掛カルコトガアル
ノデア、リマスガ、併シ其ノ點ヲ考ヘテ居リ
マシタノデハ適正ナル配給機構ハ出來上ラ
ナイノデアリマシテ、時ニ各方面ニモ若干
ノ犠牲ヲ忍ンデ貰フ場合ガアルノデアリマ
スルガ、厚生省ニ於キマシテハ只今御話ノ
ヤウニ、特ニ卸商トカ一部ノ者ノ旣存權益ノ
ミヲ考ヘテヤルト云フヤウナヤリ方ハ決シ
テ致サナイ積リデ居リマス、目下齒科材料
等ニ付キマシテモ色々ト配給統制ニ付テノ
案ヲ仕上ゲツツアルノデアリマスルガ、唯
今御述べニナリマシタヤウナ御意見モ、私共
ノ考ヘト一致スル點ガ多々ゴザイマスノデ、
十分斟酌ヲ致シマシテ其ノ處置ヲ致シタイ
ト存ズルノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911039X00719420131&spkNum=90
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091・山田順策
○山田(順)委員 各府縣ニ於ケル小サナ組
合ノ配給機構ニ付テハ非常ニ矛盾ガアリマ
スガ、是ハ恐ラク厚生省ニ於テモ御承知ノ
コトト思ヒマス、私ハ若シ此ノ際醫藥劑品
ヲ兎ニ角圓滑ニ配給シ、ソシテ出來得ル限リ
品質ノ良イモノヲ成ルベク低廉ニ配給シテ
醫療向上ニ資スルト云フ、目的デアルナラ
バ、少クトモ此ノ際百尺竿頭一步ヲ進メテ、
各府縣ノ小賣商ハ僅カニ一縣ニ於テ二軒乃
至三軒、若シクハ五、六軒、尤モ東京、大
阪、名古屋ハ違ヒマスルケレドモ、其ノ他ノ
府縣ニ於キマシテハ寥々タルモノデゴザイ
マスカラ、之ヲ打ツテ一丸トシテ、今厚生省
トノ考ヘテ居ルヤウニ、材料商ト所謂齒科
醫師トノ間ニ其ノ區域ヲ決メテ、是ノ配給
ヲスル限度ヲ決メルト云フコトハ非常ナ矛
盾ガ起リ、ソシテ圓滑ナル配給ハ出來ナク
ナル、ナゼナラバ統制品ト云フモノハ僅カ
ニ政府ノ目指ス所ハ七十有餘デ、其ノ他ニ
二千點位ノ劑品ガアルノデアル、ソレヲ是ダ
ケノ地區ニ開業シテ居ルモノハ此ノ「エー」
ナル材料屋ニ行ク又「ビー」ナル材料屋ハ
「シー」ナル地區ニ開業シテ居ル者ダケシカ賣
買出來ナイト云フコトニナレバ、全ク此ノ機
構ヲ變ヘルガ爲ニ非常ナル損害ヲ被ムル、
サウシテ資材ノ圓滑ナル配給ガ出來ナイノ
ミナラズ、今ノ機構デハ少クトモ先程申シ
マシタ通リ國ノ低物價主義ニ相反スル點ガ
澤山アルノデゴザイマスカラ、ドウカ國策
遂行ノ上カラ厚生省ハ此ノ際百尺竿頭一歩
ヲ進メテ、モツト徹底シタ行キ方ヲシテ貰
ヒタイ、而モ尙ホ旣存ノ購買組合ニ對シテ
ハ厚生省ノ御指示ニ依ツテ平等ニ取扱ツテ
貰ヒタイ、此ノ點ヲ申上ゲマシテ、マダ澤
山アリマスケレドモ十分シカ與ヘラレマセ
ヌカラ是デ私ノ質問ハ打切リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911039X00719420131&spkNum=91
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092・星島二郎
○星島委員 最後ニ確カメテ置キタイ一、二
ノ點ニ付テ伺ヒタイト思ヒマスガ先般來ノ
質疑應答デ大體明瞭トナツタノデアリマス
ガ、日々ガ前後致シテ居リマス關係上マダ
當該ノ業者ガ不安ニ思ウテ居ル點ガアリマ
スノデ、玆ニ私カラモウ一點ダケ改メテ御
確答ヲ得タイト思ヒマス、其ノ問題ハ先般
私カラ御尋ネ致シマシタ際ニ結核醫療ヲ主
トシテヤツテ居ル病院ハ統合シナイト云フ
御答辯デアツタノデアリマスガ、例ヘバ
或ル委員カラ御尋ネニナツタ時ニ結核療
養所ニ入ルノダ、ソレカラ施療方面カラ
行キマストソレハ入ラナイト仰セラレル、
ソコデ結核病院デアツテ施療ヲ兼ネテヤツ
テ居ルヤウナ所ハドウカト云フ疑問ガ殘ツ
テ居リマスノデ私ハ玆ニ御伺ヒシタイノデ
アリマス、ソレハ希望決議トカ、附帶決議
トカ云フヤウナ强イ意味デ同交會ヲ代表
シテ出サウト思ヒマシタガ、希望ハ澤山ア
ルノデアリマシテ、此處デ明瞭ニ御答ヘ
ヲ得ラレマスレバ當局ヲ御信賴シテ吾々決
議等ニシナイデ濟マシタト云フ積リデアリ
マス、尤モ議會ノ委員會デ質疑應答デ言ハ
レタコトデ、法律通過後ニ反古ニナル憂ヘ
モアリマスケレドモ、私ハ現政府ハソンナ
コトハナイ、此處デ言ハレタコトハ確カニ
守ツテ戴ケルト信ジマスガ故ニ此處デ申上
ゲマス
日本醫療團ニハ公益法人其ノ他ノ經
營スル病院ニテ宗〓又ハ社會事業ニ關
スル特質ヲ寄附行爲、定款又ハ設立趣
旨ニ規定シテ現ニ實施シ來レル沿革ヲ
有スルモノニ付テハ之ヲ統合セザルモ
ノトス
二、道府縣又市町村立ノ公共診療所ニシ
テ施療ヲ主トシ社會事業ヲ經營シ來レ
ルモノニ付テハ之ヲ統合セザルコト
此ノ二點ニ付キマシテ、先般來ノ皆樣ヨ
リノ御質問、私カラモ御質問申上ゲタノデ
アリマスガ、ソレニ對シテ武井政府委員ノ
御答辯ハ、斯ウ云フモノハ統合シナイトノ
仰セデ、大體ソウダラウト信ジマスガ、事ガ
重大デアリマスノデ質問ノ最後ニ當リマシ
テ更ニ御言明ヲ得タイト思フ次第デアリマ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911039X00719420131&spkNum=92
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093・武井群嗣
○武井(群)政府委員 二點ニ付テ御尋ネガ
アリマシタノデ、改メテ御答ヘヲ致シマス、
第一點ノ御尋ネニ對シテハ、結核タルト然ラ
ザルトヲ問ハズ之ヲ統合シナイ所存デアリ
そう、第二點モ同樣ニ之ヲ日本醫療團ニ統
合セザル所存デゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911039X00719420131&spkNum=93
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094・中井一夫
○中井委員 本委員會ノ質向ハ、此ノ程度ヲ
以テ一應終了スルコトトナシ、來月三日火曜
日ノ午後一時ヨリ再開セラレルヤウニ希望
致シマス、其ノ間ニ於キマシテ各派ノ態度
ヲ決メマシテ來月三日ノ委員會ニ於キマシ
テ、大體本案ニ對スル審議ヲ全部打切リタイ、
斯樣ニ希望致シマス、御諮リヲ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911039X00719420131&spkNum=94
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095・紫安新九郎
○紫安委員長 御諮リ致シマス、國民體力
法中改正法律案及ビ本委員會ニ併託セラレ
マシタル外五件ノ質問ハ、終了シタモノト
認メテ御異議ゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼ブ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911039X00719420131&spkNum=95
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096・紫安新九郎
○紫安委員長 御異議ナシト認メマス、其
ノ通リ決シマシタ、更ニ御諮リ致シマス、
理事星島二郞君ガ理事ヲ辭任セラレマシタ
ノデ、理事ノ補關選擧ヲ行ヒタイト思ヒマ
ス、先例ニ依リマシテ委員長ヨリ指名致シ
タウ存ジマスルガ、御異議アリマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼ブ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911039X00719420131&spkNum=96
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097・紫安新九郎
○紫安委員長 ソレデハ松尾孝之君ヲ理事
ニ指名致シマス、是ニテ散會致シマス、三日
午後一時ヨリ開會致シマス
午後六時十三分散會発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=007911039X00719420131&spkNum=97
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