第81回帝国議会　衆議院　公立学校職員年功加棒国庫補助法中改正法律案外一件委員会　第5号　昭和18年2月6日

1. 会議録本文

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• 000・会議録情報

  昭和十八年二月六日（土曜日）午前十時四十四分開議
  　出席委員左の如し
  　　委員長　松岡俊三君
  　　理事　高城憲夫君　理事　仲井間宗一君
  　　理事　松浦周太郎君
  　　　　伊吹元五郎君　　　池崎忠孝君
  　　　　大村直君　　　加藤弘造君
  　　　　加藤宗平君　　　小山亮君
  　　　　池田正之輔君　　　庄司一郎君
  　　　　竹内俊吉君　　　森田重次郎君
  　　　樋口善右衞門君　　　船渡佐輔君
  　　　　星一君
  同日委員小松茂藤治君辭任に付其の補闕として池田正之輔君を議長に於て選定せり
  　出席國務大臣左の如し
  　　　　　　　　文部大臣　橋田邦彦君
  　出席政府委員左の如し
  　　　　　　　　文部次官　菊池豐三郎君
  　　　　　文部省總務局長　藤野惠君
  　　　文部省國民教育局長　纐纈彌三君
  　　　　　文部省體育局長　小笠原道生君
  　　　　━━━━━━━━━━━━━
  本日の會議に上りたる議案左の如し
  　公立學校職員年功加俸國庫補助法中改正法律案（政府提出）
  　義務教育費國庫負擔法中改正法律案（政府提出）

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• 001・松岡俊三

  ○松岡委員長　前會ニ引續イテ開會致シマ
  ス-松浦君

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• 002・松浦周太郎

  ○松浦(周)委員　一昨日ノ文相ノ聲明サレ
  マシタ〓員待遇ノ問題ニ對シテハ、全國二
  十八万ノ〓員ガ非常ナ感激ノ裡ニ今日其ノ
  實行ヲ待望シテ居ルヤウナ譯デアリマスガヽ
  今日マデノ師範學校ノ希望者、入學者ノ素
  質ガ非常ニ下ツテ來タ、而モ入學率ガ非常
  ニ惡イト云フコトハ、年々ソレヲ繰返サレ
  テ來テ居リマスガ、結局國民ヲ〓育スベキ、
  國民ノ師匠トナルベキ人ニ國內ノ二流、三
  流ノ人物ガ集マルト云フヤウナコトデハ
  本當ニ國家ノ新體制ヲ指導スルコトガ出來
  ナイノハ當リ前ノコトデアリマス、當局ハ
  ソレヲ是正スベク、先ヅ師範制度ヲ改革シ、
  師範卒業生ノ待遇ヲ善クスル、師範學校ヲ
  シテ專門學校並ミニ取扱フト云フコトカ
  ラ、專門學校並ミノ師範卒業生ノ初任給ヲ
  七十五圓ニ引上ゲルト云フコトヲ聲明サレ
  タコトハ、洵ニ機宜ニ適シタ方法デアルト
  思ヒマスガ、是ガ初任給ヲ七十五圓ニスル
  ダケデアツテ、其ノ後ノ待遇ノ方法ガ他ノ
  專門學校ト違フヤウナ待遇ニ進ムコトニナ
  ルナラバ、從來ノコトヲ繰返ス結果ニナル
  ノデアリマス、初任給七十五圓ダケハハツ
  キリ聲明セラレマシタガ、其ノ後ニ於テモ
  他ノ專門學校卒業生ガ、他ノ職業戰線ニ於
  テ働クト同樣ナ制度デヤツテ行カナケレバ
  ナラヌト思フノデアリマスガ、ソレニ對シ
  テ當局ノ所信ヲ伺ツテ置キタイト思ヒマス

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• 003・菊池豐三郎

  ○菊池(豐)政府委員　只今ノ御話ハ洵ニ御
  尤モデゴザイマス、先般文部大臣カラ御話
  ノゴザイマシタヤウニ、新制ノ師範學校卒
  業者ニ對スル待遇ノ目標ヲ定メルコトハ極
  メテ先決改善ノ大キナ眼目デゴザイマス、
  之ニ伴ツテ只今御指摘ノヤウニ、從前ノ非常
  ニ努力勉强シツツアル〓員、訓導ニ對シテ
  モ、之ニ卽應シテ待遇改善ノ方法ヲ講ズル
  コトガ必要デアルト考へテ居リマス、之二
  付キマシテハ先般モ一寸申上ゲタヤウニ、
  年次計畫ヲ以テ出來ルダケ速カニ再〓育ノ
  方法ヲ講ジツツ、其ノ再〓育ノ結果、ソレ
  ニ連レテ同時ニ待遇ノ改善ヲ致シテ行ク、
  凡ソ五箇年計畫ヲ以テ本科訓導ハ勿論、本
  科訓導以外ノ〓員ニ付テモ、ヤハリ待遇改
  善ヲソレニ卽應シテヤツテ參リタイ、ソレ
  カラ是ハ凡ソサウ云フ年次計畫ヲ持ツテハ
  居リマスガ、出來ルナラナルベク早クソレ
  ニ接近シテ參リタイト思ツテ居リマスノミ
  ナラズ、ソレト同時ニ只今提案ニ相成ツテ
  居リマス所ノ國庫負擔法ノ改正ニ伴ヒマシ
  テ一般年功加俸ノ方面ニ於キマシテモ、
  年功加俸ノ必給制ト云フコトニ改メタイ、
  之ニ依ツテ五年以上ノ勤續ノ者ハ必ズ年功
  加俸ヲ給與スル、サウシテ又之ニ府縣ノ負
  擔ニ應ジテ國庫ノ半額ノ負擔ヲスルト云フ
  ヤウニ、制度ヲ玆ニ確立シテ參リタイト考
  ヘテ居リマス、ソレト同時ニ只今御指摘モ
  アリマシタ其ノ爾後ニ於ケル待遇ノ進步ト
  云フコトヲ併セテ考ヘナケレバナリマセ
  ヌ、ソレニ付キマシテハ昇給率モ現在ノ狀
  況ヨリ推シテ考ヘマスルト、途中ニ於テモ
  停滯ガ多イ、此ノ昇給率ヲ促進スルト云フ
  コトモ必要デアラウト思フノデアリマス、
  大體關係各省トモ相談致シマシテ、昇給率
  ノ促進、竝ニ其ノ率ノ限度ノ向上ヲ考ヘテ
  居リマスガ、是非是ハ實現致シタイト考ヘ
  テ居リマス

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• 004・松浦周太郎

  ○松浦(周)委員　只今私ガ聽キマシタコト
  ハ、先ヅ師範卒業生ガ卒業シタ時ニ、七十
  五圓ヲ給與サレル、其ノ新シイ者ノコトヲ
  聽イテ居ルノデアリマスガ、新シイ者ハ七
  十五圓貰ツタ、又外ノ職業戰線ニ參リマス
  高等工業デアルトカ、高等商業デアルトカ
  云フ方面ノ連中ガ他ノ職業戰線ニ入ルト云
  フ場合ソレガ同ジ官廳ニ入ルモノナラバ實
  業方面ハ兎ニ角トシテ-政府ノ仕事ニ携
  ハルモノナラバ、他ノ職業ニ働ク者モ、學校ノ〓
  壇ニ立ツ者モ、其ノ後ノ待遇方法、昇給率其
  ノ他ガ同ジデアルヨリモ、實ハ勝ラナケレ
  バナラヌト思フノデアリマス、何故ナラバ
  國家ノ向フ所ヲ示ス者ハ〓員デアル、〓師
  デアル、其ノ〓師ガ、同ジ資格ヲ持チ、同
  ジ國家ノ爲ニ働キナガラ、物ノ爲ニハ、勿
  論ヤツテ居ラナイト云フコトデゴザイマス
  ケレドモ、ソレニ對シテ國家トシテハ報ユ
  ルコトガ、均等デナクテハナラヌ、デアリマ
  スカラ、師範卒業生ハ最初ノ出發ハ七十五
  圓デ、專門學校ト同ジヤウニ踏ミ出スノデ
  アルガ、其ノ後ノ昇給率、待遇方法ガ他ノ
  方面ト變ツテ居ツタノデハ、力ガ入ラヌト
  云フコトニナリ、サウ云フ折角制度ヲ改メタ
  コトニ依ツテ、國內第一流ノ人物ヲ師範ニ
  吸收シヨウトスルモノガ、其ノ目的ニ反ス
  ルコトニナル、デアリマスカラ先ヅ此ノコ
  トヲ私ハ聽イテ居ルノデアリマシテ、師範
  卒業生ト云フモノハ、他ノ專門學校ヲ卒業
  シタ者ト同ジヤウナ待遇デ行ケルヤウニサ
  レナケレバナラヌ、之ヲ具體的ニ御示シニ
  ナルコトヲ私ハ希望致シテ居ルノデアリマ
  ス、次ノ御答辯ノ時分ニ、此ノコトヲ明カ
  *
  ニシテ戴キタイト思フノデアリマス
  其ノ次ハ只今一寸御答辯ガアツタ問題デ
  ゴザイマスガ、五箇年間ノ再〓育ニ依ツテ
  六万人ヲ再〓育スル、師範ヲ卒業シタ最近
  ノモノカラソレヲ實行シテ行クト云フコト
  ハ御答辯ガアリマシテ、其ノコトヲ諒ト致
  シテ居リマス、更ニ其ノ外ニ二十二万人ト云
  フ現在ノ訓導ガアルノデゴザイマスガ、是
  等ノ人々ニ年功加俸ノ必給制デアルトカ、
  昇給率ノ手加減ヲスルノデアルトカ云フコ
  トニ依ツテ其ノ差額ヲ補フ、從來東京府デ
  アルナラバ六十圓、他ノ方面デアルナラバ
  五十五圓ト云フヤウナ初任給デアリマスカ
  ラ、十五圓トカ二十圓トカ云フ差額ガアル、
  其ノ差額ヲ年功加俸ノ必給制デアルトカ、
  昇給率ヲ百分ノ五ニ直スト云フヤウナ過日
  ノ御話デアリマシタガ、サウ云フコトニ依
  ツテ其ノ「バランス」ノ取レル所マデ參リマ
  ス間ニハ、七年ナリ八年ナリノ年限ヲ要ス
  ルト思ヒマス、此ノ七年八年ノ間ガ最モ現
  在ノ訓導ヲ苦シメル時間デアリマシテ、私
  ハ自分ノ〓里ノ例ヲ申上ゲマスト、現在ノ
  中心地ノ學校デナクシテ普通ノ學校ノ校長
  ヲ致シテ居ル人々ハ、自分ガ校長デアリナ
  ガラ、自分ノ子供ヲ專門學校ニ上ゲルコト
  ガ出來ナイト云フノガ今日ノ姿デアリマス、
  私ノ知ツテ居リマス一人ノ校長ハ六人ノ子
  供ヲ持ツテ居リマスガ、全部高等小擧ヲ卒
  業サセタダケデ、後ハ商店デアルトカ給仕
  ニ出シテ居ル、自分ハ〓育ヲ受ケテ〓育者
  デアルガ、子供ヲ〓育スルコトガ出來ナイ
  ト云フノハドウ云フコトデアラウカト云ツ
  テ歎イテ居ルコトヲ私ハ見テ居リマス、而
  モ奧地ニ住ム人々ノ生活狀況ハ他ノ方面ト
  違ヒマシテ、高熱材料、所謂暖房材料ダケ
  デモ年ニ二三圓內外ヲ支出シナケレバ生活
  ガ出來ナイ、大部分サウ云フ生活費ニ遣ツ
  テ居リマスカラ、自分ノ子弟ヲ〓育スルト
  云フコトガ出來ナイ狀態ニ置カレテ居ルノ
  デアリマス、併シ彼等ハ其ノコトヲ歎イテ
  居リマセヌ、自分ハ學校ノ〓壇ノ上ニ死ヌ
  ンダ、自分ノ戰線ハ〓壇デアル、此ノ〓壇
  ヲ何處マデモ國家ノ爲ニ守ツテ行クトイキ
  リ立ツテ居リマスガ、サウ云フ心境ヲ見ル
  時ニ於テ、此ノ二十八万ノ人々ガサウシタ
  氣持デ國家ノ爲ニ働イテ居ル場合ニ、國ト
  シテハ他ノ俸給生活者ト同ジヤウニ待遇シ
  テヤルコトハ國ノ義務デアル、又政治ノ面
  ニ働ク吾々ノ一ツノ責任デアルトモ考ヘテ
  居ルノデアリマス、斯ウ云フモノヲ七
  年八年經ツテモ、マダ最初ニ於ケル二十
  圓ノ開キヲ補フコトガ出來ナイト云フ
  コトニナルナラバ、色々ノ制度ガ改マツ
  タト、放送ヤ「ニユース」デハ聽クケレ
  ドモ、自分ノ生活ノ上ニハ何等ノ反響ガ
  ナイト云フヤウナコトニナリマシテ、洵
  ニ私ハ氣ノ毒デアルト思フ、國トシテモ
  手落ナコトニナルノデハナイカ、斯ウ
  云フ風ニ考ヘルノデアリマス、モウ一ツハ
  之ニ因ンデ考ヘマスコトハ初任給七十五
  圓デ出發シタ人ガドン〓〓入ツテ來ルト
  云フコトニナルト、席次デアルトカ、其ノ
  學校內ノ秩序ノ上ニ於テモ、私ハ非常ナ混
  亂ガ起ツテ、〓育上ノ能率ガ低下シ、士氣ガ
  沮喪スルト云フヤウナコトモ茲ニ起ツテ來
  ルコトハ當然ナコトデアリマシテ、此ノ二
  點ニ對シテハドウシテモ私ハ此ノ機會ニ於
  テ御發表ニナツテ、サウ云フ人々ガ心配シ
  ナイデ、感激シテ働カセルト云フヤウナコト
  ニサレルノハ、此ノ議場ヲ通ジテ政府ノ考ヘ
  テ居ラレマスコトヲ、モウ少シ具體的ニハ
  ツキリト現シテ戴クコトヲ希望スルト同時
  ニ、是等〓員ニ對シテ問題ニ對シマシテ
  ハ、事務上ニハ色々ナコトガゴザイマセ
  ウ、併シ文部省ノ持テル一ツノ政治力ニ依
  ツテ、之ヲ斯ウ長イ間掛ツテヤラナイデ、
  直チニ初任給七十五圓ニ匹敵スルヤウナ方
  法ヲ以テ、此ノ缺陷ヲ補ハレンコトヲ希望
  シ、當局ノ所信ヲ伺ツテ置キタイト思ヒマ
  ス

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• 005・菊池豐三郎

  ○菊池(豐)政府委員　先程第一ニ述ベラレ
  マシタ點ニ付キマシテ更ニ御說明申上ゲテ
  置キマス、新制師範卒業生ノ初任給ニ付キ
  マシテハ、先程御指摘ノヤウニ〓育界方面
  ニ身ヲ挺スル者ト、實業界其ノ他一般社會ニ
  出テ行ク者ト、國家トシテハソコニ差等ナ
  ク其ノ優遇ヲ配慮スベキデアルト云フ點ハ
  全ク御同感デアリマス、此ノ點ニ付キマシ
  テハ先般來申上ゲテ居リマス所ノ初任給ノ
  限度ハ、大體今日一般ニ適用セラレテ居リ
  マス會社經理統制令等ノ標準カラ見マスト、
  ドチラカト言ヘバ是ハ極メテ宜イ方デゴザ
  イマス、サウ云フ所ハコチラモ、〓育ニ精進
  スル者ノ爲ニ、是非是ダケノ出發ニ於テノ給
  與ハ必要デアルト云フコトヲ、極力考ヘ
  テ居ルヤウナ次第デアリマス、ソレ
  カラ昇給率デアリマスガ、是ハ現在
  ノ昇給狀況ヲ見マスト、府縣ニ依ツテ色々
  差等ハアリマスガ大體平均シテ見マスト、
  平均月額ニ對シマシテ凡ソ百分ノ三·五位
  ノ昇給率デアリマス、是ハ十八年度以降ハ
  之ヲ改善致シマシテ、昇給率ヲ平均月額ノ
  百分ノ五程度ニ引上ゲタイト考ヘテ居リマ
  ス、ソレカラ尙ホ先程申シマシタヤウニ年
  功加俸ノ點デアリマスガ、年功加俸ハ今囘
  之ヲ支給制ニ致シマシテ、其ノ勤續ヲ奬勵
  シ、愈〓〓育精進ノ道ニ携ツテ行クコトヲ、國
  家的ニ〓育者ニ一層期待致シタイト考ヘテ
  居リマス、此ノ加俸ト云フ問題デアリマス
  ガ、是ハ謂ハバ一般實業界其ノ他ニ於キマ
  シテハ、殊ニ官吏等ニハ加俸ト云フモノハ
  アリマセヌ、此ノ年功加俸ト云フモノハ〓
  育界ニ特別ノ一ツノ制度デアリマス、茲ニ
  一ツノ妙用ガアルト考ヘマスノデ、此ノ加
  俸ノ運用ヲ十分ニ致シタイ、ソレニハ財源
  等ノ關係モアリマスノデ、現在ハ支給制デ
  ハアリマセヌ、成績優秀ナル者ト云フ限定ガ
  アリマスガ、サウ云フ限定ヲ取ツテ、苟クモ
  此ノ年限ヲ經過シタナラバ、必ズ之ヲ支給
  スト云フ制度ニ改メタイト考ヘテ居リマス、
  是等ノ種々ノ特殊性ヲ持ツテ居リマスコト
  ガ、卽チ〓育界ニ携ハル者ニ對スル國家ノ
  對遇ノ一ツノ表現デアルト考ヘテ居ルノデ
  アリマス
  ソコデ第二ニ御指摘ニナリマシタ、然ラ
  バ新制卒業者ハサウ云フ風ニ改マツテ來テ
  居ルガ、尙ホ以前ノ卒業者ニ對シテ、其ノ權
  衡ハドウ云フ風ニナルカト云フ點デアリマ
  スガ、其ノ中ノ加俸昇給率、是ハ今囘改マ
  ル所ヲ總テ一樣ニ均霑セシメタイト考ヘテ
  居リマス、昇給率ハ百分ノ五、ソレカラ加
  俸ノ支給ハ全般的ニ致シテ參リタイ、初任
  給ノ關係ノ點ハ先般來申シテ居リマス通リ、
  一ツノ「バランス」ノ問題デアリマシテ、經
  過的ニハ只今指摘ガアリマシタヤウニ、新
  制師範卒業生ニ對シテハ凡ソ七十五圓ノ見
  當デ初任給ヲ抑ヘル、其ノ以前ニ卒業シタ
  者ニ付キマシテハ、現在ソコニ差等ガ出テ
  來ル、其ノ「バランス」ヲ取ツテ行カナケレ
  バナラヌ、ソコデ此ノ點ハ新制ノ限度ニ出
  來ルダケ速カニ合ハセテ參リタイト考ヘテ
  居リマス、ソレニハ凡ソ三四箇月ノ再〓育講
  習ヲ施シマシテ、サウシテ此ノ再〓育ヲ卒ヘマ
  シタ者ヲ今度ノ此ノ標準ニ直チニ追付クヤウ
  ニ其ノ調節ヲ取リ、待遇上ノ改善ヲソレニ應
  ジテ速カニ實現スル、斯ウ云フ風ニ考ヘテ
  居リマス、何分ニモ相當ノ人數ガアリマス
  ノデ、サウ云フ操作ヲシナガラ進ンデ行キ
  マスニハ多少ノ時間ハ掛カリマスガ、是
  ハ出來ルダケ實行ヲ速カニシテ參リタイト
  考ヘテ居リマス、又是ハ五年計畫デアリ
  マスガ其ノ年次計畫ノ途中ニ於キマシテ
  モ、昇給率ハ出來ルダケ之ヲ「フル」ニ活用
  シマシテ、地方廳ヲ指導致シマシテ其ノ促
  進ヲ圖リタイト考へテ居リマス、又既ニ五
  年ニモナツテ參リマスレバ、當然今申シマ
  シタヤウニ年功加俸ヲ支給スルト云フ、ソチ
  ラノ方面カラノ待遇ヲ改善致シテ參リタイ、兩
  樣ノ方法ヲ以テ、又期間モ出來ルダケ之ヲ
  速カニ其ノ實現ニ一刻モ早ク近付ケタイ、
  左樣ニ指導モシテ參リタイ、サウシテ途中
  ノ昇給ノ促進ヲ圖ツテ、出來ルダケ均衡ヲ失
  シナイヤウナ方法ヲ工夫シテ參リタイ、大
  體左樣ニ考ヘテ居リマス

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• 006・松浦周太郎

  ○松浦(周)委員　地方廳ヲ督勢シテ文部省ノ
  只今御答辯ニナリマシタヤウナコトヲ實行
  セシメテ行クト云フ御意圖ハ、洵ニ宜イコ
  トデアリマスガ、又一ツノ引例ヲ申上ゲマ
  スレバ、昨年ノ年末ニココノ全國國民學校
  ノ世話ヲシテ居ル或ル人カラ電話ガ掛カリ
  マシテ、會ツテ見マスト、私共北海道ニ起
  ツタ問題デアリマシテ、名前ヲ申上ゲルト
  色々支障ガアリマスカラ名前ハ申上ゲマセ
  ヌガ、北海道デ四十四人ノ高給校長ヲ勇退
  セシメルト云フコトヲ學務當局カラ言ツテ
  來タ、ソレデ只サヘ職員ノ足ラヌ時ニサウ
  云フコトガアツテハ困ルカラ、是非一ツ北
  海道ニ歸ル時ニ、道廳ニ寄ツテ話シテ貰ヒ
  タイト云フ要望デゴザイマシタ、行ツテ尋
  ネテ見ルト、ヤハリサウ云フヤウナコトヲ
  視學ガ言ツテ居ツタ、ソコデ私ハ今日ニ矛
  盾セルコトヲ非常ニ力說致シマシテ、サウ
  シテソレヲ取止メサセタノデアリマスガ、其
  ノ起ツテ來タ所ハ何處カト言フト、高イ人
  ヲ賴ンデ置クト給料ヲ餘計出サナケレバナ
  ラヌ、詰リ地方費ノ負擔ガソレダケ重クナ
  ル、ダカラ高イ人ヲ罷メサセル方ガ宜イ、
  サウシテ代用〓員デモ何デモ採用シテ安イ
  人ヲ賴ンダ方ガ宜イ、斯ウ云フ考ヘカラ起
  ツタト云フコトガハツキリ致シマシタ、ソ
  コデ私ノ其ノ誤テル點ヲ指摘致シマシテソ
  レヲ取止メサシタ、其ノ人達ハ全部デ四十
  四人視學カラ呼出サレテ話サレタノデアリ
  マスカラ、ソレヲ取止メサシタト云フコト
  ヲ皆ニ通〓シテヤリマシタ所ガ、非常ニ感
  激シテ一月二日ワザ〓〓禮ニ來タノデアリ
  マス、昨日モ其ノ方ノ人々カラ電報ヲ打ツ
  テ寄越シマシテ、是非一ツ奮鬪シテ吳レト
  云フコトヲ言ツテ來テ居リマス、斯ウ云フ
  ヤウナコトガ各府縣ニ起リマスト、文部省
  ノ御考へ、詰リ親ノ心ヲ子供ガ十分ニ解釋
  シテ吳レナイト云フコトニナツテハ何ニモ
  ナラナイト思ヒマス、斯ウ云フ點ニ對シテ
  ハ特ニ嚴重ナル御指導ヲ願ヒタイト思フノ
  デアリマス、先程御尋ネ致シマシタコトニ
  對シテモウ一遍申上ゲマス、今日十圓ノ臨
  時手當ヲ〓員ハ貰ツテ居リマスガ、七十五
  圓ノ者ニハ臨時手當ハナイダラウト思ヒマ
  ス、臨時手當ノ上ニ更ニ年功加俸ノ必給制ト
  昇給率ヲ「フル」ニ働カシテ、何年ノ間ニ「バ
  ランス」ノ取レルヤウニナリマセウカ、古イ
  〓員ガ現在ノ七十五圓ノ初任級ニ「マツチ」ス
  ルヤウニナルニハ何年掛リマセウカ

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• 007・菊池豐三郎

  ○菊池(豐)政府委員　是ハ實際ノ場合縣ニ
  依ツテ多少違ヒガアルカト存ジマスガ、均ラ
  シテ考ヘマスト今ノ御話ノ新制初任給ノ
  限度ニ舊制ノ卒業生ノ待遇ヲ引上ゲル爲ニ、
  先程申シマスヤウニ四箇月バカリ再〓育致
  シマシテ、再〓育ヲ終ヘタ者ニ對シテ增俸
  ヲ致シマス、サウシテ其ノ增俸ハ大體五圓
  乃至十圓程度ノ間デ操作致シタイト考ヘテ
  居リマス、再〓育ヲ經テ參リマスレバ大體
  ソレニ接近致シテ參ル譯デアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008110863X00519430206&spkNum=7

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• 008・松浦周太郎

  ○松浦(周)委員　大體五箇年デ初任給七十
  五圓ノ者ト同ジヤウニナルノデゴザイマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008110863X00519430206&spkNum=8

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• 009・菊池豐三郎

  ○菊池(豐)政府委員　大體左樣デゴザイマ
  ス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008110863X00519430206&spkNum=9

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• 010・松浦周太郎

  ○松浦(周)委員　サウスルト再〓育ヲ受ケナ
  イ一般訓導ハ全國デ二十八万人アリマスガ、
  年ニ一万二千人ヅヅ再〓育ヲシテ行キマス
  ト、六万人ノ人間ハ再〓育ガ出來マスガ、
  殘リノ二十二万人ハ年功加俸ノ必給制ト昇
  給率、現在月十圓ノ臨時手當、此ノ三ツノ
  運用ニ依ツテ初任給七十五圓ト「マツチ」ス
  ルヤウニナル御考ヘデアリマスカ

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• 011・菊池豐三郎

  ○菊池(豐)政府委員　大體五年計畫ノ方ハ
  六万人-二十八万ノ訓導ト言ヒマスガ、今
  「バランス」ヲ取ルト云フコトデ七十五圓云々
  ヲ考ヘテ居リマスノハ、本訓導ノ方デゴザイ
  やっく、御承知ノヤウニ本訓導ハ十五、六万
  位アリマセウカ、其ノ外初等科訓導、准訓
  導其ノ他ノモノガアリマス、是ハ是デ又本
  訓導以外ノ再〓育モ致シマス、私ハソレデ
  其ノ方面ノ「バランス」ヲ取リタイト考ヘテ
  居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008110863X00519430206&spkNum=11

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• 012・松浦周太郎

  ○松浦(周)委員　本訓導或ハ初等科訓導ト
  云フモノヲドウ云フ風ニスルカト云フコト
  ヲ、具體的ニハツキリ御示シヲ願ヒタイト
  思ヒマス

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• 013・菊池豐三郎

  ○菊池(豐)政府委員　大體ノ再〓育增俸ニ
  付テノ氣持ヲ申上ゲマス、現在ノ本科訓導
  ニ付キマシテハ、其ノ再〓育終了者ニ對シ
  マシテハ道府縣ヲシテ大體現在月俸額ノ一
  級以上ニ相當スル月俸ヲ支給セシムル、但
  シ其ノ增俸額ハ五圓ヲ下ラナイ-五圓カ
  ラ十圓位ノ幅デ實行シタイト考ヘテ居リマ
  ス、ソレカラ本訓導以外ノ再〓育ノ終了者
  ニ對シマシテハ、道府縣ノ財政等ノ諸般ノ
  事情ヲ斟酌致シマシテ、一人凡ソ三圓ヲ限
  度ト致シマシテ、特別昇給ヲ致シマス、本
  訓導以外ノ者ニモサウ云フ再〓育增俸ト云
  フモノヲ實行致シマス、サウシテ一方昇給
  率ハ曩ニ申シマシタ百分ノ五ヲ限度トシテ
  昇給ヲ促進スル、斯樣ニ考ヘテ居リマス

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• 014・松浦周太郎

  ○松浦(周)委員　モウ一點御聽キシタイト
  思ヒマス、大體ハツキリ致シマシタガ、今
  日國民ノ持テル義務トシテ、國民學校ノ先
  生ハ丁度油ノ乘ツタ所デ戰地ニドン〓〓行
  カナケレバナリマセヌ、勿論是ハ勇ンデ御
  國ノ爲ニ參ルノデゴザイマスガ、其ノ爲ニ
  後ヲ補給スルコトガ出來ナイ學校ガ相當澤
  山アルノデアリマス、ソコデ已ムヲ得ズ道
  府縣ノ視學其ノ他ガ奔走致シマシテ、色々
  代用〓員ヲ傭入レテヤラウト致シマシテモ、
  學校ノ先生ニナルノガ一番給料ガ安イノデス
  カラ他ノ方カラ補給ガツカヌ、斯ウ云フヤ
  ウナ實情ガ各所ニアリマス、先生ノ椅子ノ
  空キノナイ學校ハ今日殆ドナカラウト私ハ
  思ツテ居リマス、ソレデ色々ナコトニ依ツテ
  〓育ヲヤツテ居ルノデスガ、ソレガ三圓ノ昇給
  率外ノ方ハ五圓ナリ十圓ノ昇給率ニナツテ
  居ルト云フコトニナリマスルト、益〓此ノ方
  ノ補給ガツイテ行カヌコトニナリマスガ、
  資格ノナイ者ニ多クノ給與ヲスルト云フ
  コトハ難シイコトカモ知レマセヌガ、今日
  ノヤウナ實情ニ於キマシテハ下ノ方ノ者ニ
  モ相當潤フヤウニシテヤウナケレバナラナ
  イノデハナイカト考ヘテ居リマス、此ノ點
  ヲモウ少シ改善シテ戴イテ三圓ヨリモ高
  ク下ノ先生ノコトモ考へテヤルト云フ御考
  ヘハゴザイマセヌカ

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• 015・菊池豐三郎

  ○菊池(豐)政府委員　御指摘ノヤウニ其ノ
  點ハ是非出來ルダケノ方途ニ於テ考ヘタ
  イト吾々ハ思ツテ居リマス、御承知ノヤウ
  ニ一方ニ於テハ是等ニ對シテ臨時手當、家
  族手當、戰時勤勉手當等モ支給致シテ居リ
  マス、ソレ等モ睨ミ合セ、他トノ振合等モ
  考ヘツツ、一般昇給デナクシテ特別昇給ト
  シテソレダケハ再〓育ヲヤツタナラバ直グ
  直セ、サウ云フ風ニ指令致シタイト考ヘテ
  居ル譯デアリマス

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• 016・松浦周太郎

  ○松浦(周)委員　最後ニモウ一言申上ゲマ
  ス、要ハ師範學校ヲ出タ者ハ七十五圓ト決
  マルコトニ依ツテ一ツノ標準ガ示サレルノ
  デアリマスカラ、地方ニ依ツテハ二十圓、
  或ハ東京ニ於テハ十五圓ト云フ風ニ差ガ出
  來テ來ル、ソレヲ全國二十八万〓員全體ニ
  其ノ潤ヒノ行クト云フ所ニ標準ヲ置カレテ
  善處セラレンコトヲ私ハ希望シマス、同時
  ニ先程申シマシタヤウニ、親ノ心子知ラズ
  デ、文部省ノ方デハ斯ウシタラ宜イト云フ
  指令ヲ御出シニナツテモ、道府縣ニ於テハ
  財政ノ關係モアルノデ、法規ノ許ス限リ、
  命令ノ許ス限リ、最大限ノ安イ方法ヲ執リタ
  イ、斯ウ云フコトヲ考ヘルコトハ當然デア
  リマス、是ニ於テ私ハモウ少シハツキリシ
  タ力ノアル方法ニ依ツテ、全國ノ〓員ガ安
  ンジテ其ノ職域ニ奉公スルヤウ善處セラレ
  ンコトヲ希望致シマシテ私ノ質疑ヲ終リマ
  ス

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• 017・松岡俊三

  ○松岡委員長　仲井間君

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008110863X00519430206&spkNum=17

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• 018・仲井間宗一

  ○仲井間委員　只今ノ問題ニ關聯シタ所ダ
  ケ先ニ御伺ヒ致シマス、一般ノ昇額ノ額ガ
  五圓カラ十圓ノ間デ昇額シ、下ノ方ニハ三
  圓程度ノ昇額ヲ豫定サレテ居ルヤウデアリ
  マスガ、其ノ三圓程度ノ昇額ヲサレル〓員
  ノ俸給額ト云フノハドレ位デアリマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008110863X00519430206&spkNum=18

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• 019・纐纈彌三

  ○纈纈政府委員　ソレニ該當致シマス者ハ、
  大體月四十圓見當ノ俸給トナツテ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008110863X00519430206&spkNum=19

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• 020・仲井間宗一

  ○仲井間委員　只今文部省カラ戴イタモノ
  デ、最近年度ニ於ケル國民學校職員、巡査、
  看守、及ビ稅務署屬ノ平均俸給比較調ト云フ
  モノガアリマスガ、國民學校ノ〓職員ノ十七
  年度ニ於ケル平均俸給額ハ五十九圓七十一
  錢是ハ主トシテ師範學校卒業竝ニ中等學
  校卒業以上ノ程度ノ者デアリマス、稅務署
  屬ノ十七年平均額-是ハ大體中等學校以
  上ノ卒業デアリマスガ、稅務署屬ノ方ガ學
  校ノ〓員ノ平均額ヨリモ、約六圓乃至七圓
  位高イ俸給ニナツテ居ルノデアリマス、ソ
  レデ少クトモ私ハソレ以上ノ昇額ヲシナケ
  レバナラヌト考ヘマス〓育ノ貴重ナル職責
  カラ見マシテ、殊ニ〓員ノ補充、〓育ノ振
  興、色々ナ點カラ見テ上ゲナケレバナラヌ
  ト思ヒマスガドウゾソコマデ漕ギ付ケルヤ
  ウニ御努力ヲ願ヒタイ、ソレカラ巡査、巡
  査部長ト云フモノハ、主トシテ國民學校高
  等科修了程度ノ者デ、六十圓ト云フ學校ノ
  先生ヨリモ高イ平均額ニナツテ居ル、是デ
  ハドウモ〓育ノ振興ハ期セラレナイト思ヒ
  マスガ、此ノ點如何デスカ

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• 021・菊池豐三郎

  ○菊池(豐)政府委員　只今御指摘ノ通リ是
  ハ最近ノ調ベデ、警察官、稅務署關係ハ大藏
  省內務省等ニ就イテ現況ヲ調ベタモノヲ
  書キ集メタモノト存ジマス、御指摘ノヤウ
  ニ國民學校〓職員ノ待遇ハ、是等トノ比較
  カラ申シマシテモ、勿論今臨時手當等ノ特
  別處置ハアリマスケレドモ、月俸額ハ餘リ
  良クナイト思ヒマスノデ、是非國民學校〓
  職員ノ待遇ハ十分ニ改善致シタイト云フ考
  ヘヲ以チマシテ努力シツツアル譯デアリマ
  ス、御指摘ノ點ハ全ク御同感デアリマス

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• 022・仲井間宗一

  ○仲井間委員　是非左樣ニ御努力ヲ願ヒ
  タイト思ヒマス-委員長カラ只今發言ノ
  指名ヲ受ケマシタガ、私ノ質問ハ〓育ノ振
  興ニ關スル政治的ノ意味ガ少シ含マレテ居
  リマスノデ、大臣ノ御出席ニナルマデ留保
  ヲ願ヒタイト思ヒマス

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• 023・松岡俊三

  ○松岡委員長　大臣以外ニ對スル御質問ガ
  アリマシタナラバ此ノ際發言ナサツテ戴キ
  タイト思ヒマス

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• 024・仲井間宗一

  ○仲井間委員　ソレデハ國民學校ノ〓職員ノ
  優遇問題ト牽聯シテ、中等學校ノ〓職員ノ優
  遇モ當然考ヘラレナケレバナラヌノデハナ
  イカト思ヒマス、今日ノ〓育界ノ狀況カラ
  見マシテ、下ハ幼稚園ヨリ上ハ大學院ニ至
  ルマデ、眞ニ〓育振興ヲ期セナケレバナラ
  ヌ時代ニハ、ドウシテモ其ノ衝ニ當ル所ノ〓
  職員ノ地位ト待遇ヲ、物心兩方面カラ考ヘ
  ナケレバナリマセヌガ、中等〓員ノ優遇問
  題ニ付キマシテ、文部省ノ方デ何カ御準備
  ヲサレテ居ルヤウニ承ツテ居リマスケレド
  モ、何カ御計畫ガアラレルヤウナコトガア
  リマシタナラバ、承ツテ置キタイト思ヒマ
  ス

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• 025・菊池豐三郎

  ○菊池(豐)政府委員　中等學校ノ職員ノ待
  遇ニ付キマシテモ、今日ノ經濟狀況カラ考
  ヘマシテ相當考ヘナケレバナラヌ、其ノ點
  ハ全ク御同感デゴザイマス、尤モ御承知ノ
  通リ現在家族手當、戰時勤勉手當等ノ處置
  ガ講ゼラレテ居リマス、又一方年功加俸ノ
  國庫カラノ補助モ相當漸次增額致シテ居リ
  マス、大體此ノ俸給財源等ハ地方費ニ屬ス
  ルコトデアリマスカラ、地方費ノ關係上
  現ニ此ノ二三年來ハ、相當各府縣デモ平均
  給等モ考査處置ハ致シツツアルノデアリマ
  ス、尙ホ是等ト相共ニ、モツト待遇ノ改善
  ヲ圖ルベキ必要ハ私共モ認メテ居リマス、
  ソレカラ財源其ノ他ノ關係モアリマシテ、
  關係各省ト目下色々協議ヲ致シツツアリマ
  ス、マダ此處デ申上ゲル程度ニハ至ツテ居
  リマセヌ、丁度目下色々協議ヲ進メツツア
  ル途中デゴザイマス、左樣御諒承ヲ願ヒマ
  ス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008110863X00519430206&spkNum=25

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• 026・仲井間宗一

  ○仲井間委員　此ノ程度デ濟マセヨウト思
  ヒマスガ、ヤハリ此ノ文部省カラ提供サレ
  マシタ表ニ依リマスト、公立中等學校ノ有
  資格者ノ〓員ノ平均額ハ九十九圓ニナツテ
  居リマス、大體是ハ專門學校、大學程度ヲ
  卒業シタ有資格者ノ平均額ニナツテ居リマ
  スガ、外ノ國家ノ行政官ノ等給與ノ平均額
  ト比較スルト、隨分少イト思フ、ドウシテ
  モ今日ノ〓員ヲ維持シ、〓育界ヲ振興スル
  爲ニハ、少クトモ他ノ行政官同等カ、ソレ
  以上ヲ給與シナケレバナラヌノデアリマス
  ガ、此ノ表ニ依ルト九十九圓デハ隨分少イ
  ト思ヒマス、其ノ點モ十分御考慮ニナリマ
  シテ、是非改善ノ途ヲ開イテ戴キタイト云
  フコトヲ御願ヒ致ス次第デアリマス、私ハ
  大臣ヘノ質問ヲ保留シテ本日ハ此ノ程度デ
  止メマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008110863X00519430206&spkNum=26

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• 027・松岡俊三

  ○松岡委員長　仲井間君、大臣ガ來ラレル
  マデ何カ外ニ御質問ハアリマセヌカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008110863X00519430206&spkNum=27

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• 028・仲井間宗一

  ○仲井間委員　大學院ノ制度デ、此ノ前大
  臣ノ御說明ガアリマシタガ、詰リ國家ノ要
  員トシテ、國家目的ニ卽應スル〓育ヲ施ス
  ト云フ特殊目的カラ、今度大學院ノ制度ガ
  施設サレル譯デアリマス、從來ノ〓究室ト
  云ツタ意味ノ大學院ト云フモノハ此ノ中ヘ
  含マレテ行クノデスカ、又別個ニ自由ニ學
  術ノ〓究ノミノ大學院ト云フモノモ併置シ
  テ行クノデアリマスカ、或ハ皆此處ニ吸收
  サレルノデアリマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008110863X00519430206&spkNum=28

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• 029・菊池豐三郎

  ○菊池(豐)政府委員　御承知ノヤウニ大學
  院ハ綜合大學ニ置カレテ、大學ニ於ケル〓
  究科、是ガ綜合セラレマシテ大學院ニナリ
  マス、廣ク申シマシテ大學院ノ〓究科、之
  ニ志願在籍致シマス學生ハ、〓員ノ指導ノ
  下ニ特殊ノ〓究ヲ致スノデアリマス、此ノ
  點ハ今囘ニ於キマシテモ何等變リハアリマ
  セヌ、唯今囘意圖致シテ居リマスノハ、斯
  樣ナ大學院ニ於テ勉强シ〓究ヲ致シマスル
  學生ヲ、或ル定數ヲ限リマシテ、特殊ニ國
  家目的ニ卽應シテ、或ル監理ノ下ニ二年、
  二年ヲ了ヘタナラバ更ニアト二年若シクハ
  三つく、人ニ依ツテ通ジテ四年乃至五年ニ亙
  ル者モアル、其ノ間一貫シテ一ツノ〓究ヲ
  サセル、サウシテ優秀ナ〓究者ヲ特ニ養成
  スル、ソレガ爲ニハ必要ナル〓究費、學資
  ソレカラ又其ノ期間ハ〓究ヲ全ウシ得ルト
  云フ、他ノ煩ヒヲ除イテ專心的ニ〓究ヲサ
  セル、謂ハバ特選〓究生ト云フヤウナモノ
  ヲ、今凡ソ五百人バカリ考ヘテ居ルノデゴ
  ザイマス、ソレ以外ニモ自ラ進ンデ自發的
  ニ〓究スル者ハ一向變リハアリマセヌ、大
  學院ノ存在ハ其ノ點ニ於テハ一向變化ハナ
  イ譯デアリマス、サウ云フ特殊ナ意味ノ〓
  究生ヲ豫想致シテ居ルノデアリマス、ソレ
  ガ今度ノ考ヘデゴザイマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008110863X00519430206&spkNum=29

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• 030・仲井間宗一

  ○仲井間委員　サウスルト今年度カラ實施
  セラレルノデアリマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008110863X00519430206&spkNum=30

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• 031・菊池豐三郎

  ○菊池(豐)政府委員　來年度、凡ソ之ニハ
  色々又實行上ノ諸準備等ガ要リマスノデ、
  大體十月頃カラ實施致シタイ、サウ云フ豫
  定デ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008110863X00519430206&spkNum=31

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• 032・仲井間宗一

  ○仲井間委員　入學者ノ銓衡方法ハドウ云
  フ風ニヤラレマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008110863X00519430206&spkNum=32

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• 033・菊池豐三郎

  ○菊池(豐)政府委員　入學者ノ銓衡方法ノ
  具體的ナコトニ付キマシテハ、其ノ實施準備
  期間中ニ相當色々ノ面カラ檢討シナケレバ
  ナラヌト思ヒマス、入學者ノ銓衡方法ヲ誤
  チマスト、折角ノ趣意ガ其ノ目的ヲ達シマ
  セヌカラ、隨テ是ハ餘程嚴選シナケレバナ
  ラヌ、其ノ資格ニ於テ、又其ノ〓究目的、
  目標ニ於キマシテ、ソレカラ又何處ノ先生
  ノ誰ノ指導ニ就クカト云フ講座ノ關係等ニ
  付キマシテ、色々判斷シテ入學者ヲ銓衡シ
  ナケレバナリマセヌ、其ノ銓衡ニ付キマシ
  テモ、大學ノ方ノ考ヘモアリマセウシ、又
  文部省ガ一貫シテノ考ヘモアリマセウカ
  ラ、玆ニ相當委員組織デモ置カナケレバナ
  ラヌカト考ヘテ居リマス、ソレ等ノ工夫準
  備ヲ約半年ノ間ニ整ヘマシテ、サウシテ實
  行上ノ試案ヲ檢討致シタイ、斯樣ニ考ヘテ
  居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008110863X00519430206&spkNum=33

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• 034・仲井間宗一

  ○仲井間委員　永井專門〓育局長ガ新聞デ
  一問一答ニ書イテ居ルノヲ見マスト、狙ヒ
  所ハ有力ナル先生ニ就イテ〓究ヲスルノダ
  ト云フヤウナコトヲ書イテアリマスガ、若
  シサウ云フコトデアリマシタナラバ、必ズ
  シモ是ハ官立ノミデナク、私立ニモ斯ウ云
  フ運動ガアリマセウ、サウシマスト、何處
  ノ先生デモ各官私立カラ募集シタ大學院ト
  云フモノハヤハリ國家ニ一ツシカ置ケナイ
  ト思ヒマス、各綜合大學ニ置クノデハナク
  シテ、纏マツタ大學院ト云フモノヲ一ツ置
  イテ、ソレヲ各學校カラ募集シ、又先生ガ
  其處ノ中ニ入ツテ〓究室ヲ作ル、斯ウ云ツ
  タヤウナコトニナル譯デゴザイマスカ、是
  ハ各大學ニアルノデアリマスカ、一ツノ大
  學院ニナツテ、其處ニ各先生ガ寄ツテ大學
  院ヲ組織スルノカ、ドウ云フ方法ニナルノ
  デアリマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008110863X00519430206&spkNum=34

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• 035・菊池豐三郎

  ○菊池(豐)政府委員　一箇所ニ集メルト云
  フ意味ハ持ツテ居リマセヌ、各大學ニ於テ
  其ノ機能ヲ發揮サセタイ、斯樣ニ考ヘテ居
  リマス、唯ドウ云フ〓究者ヲドウ云フ範圍
  ニ配屬スルカト云フコトハ、今申スヤウニ餘
  程嚴選シテヤリ方ヲ考ヘナケレバナリマセ
  又、之ニハ必要ナ委員會等ヲ設ケテ銓衡選
  拔ノ方法ヲ考ヘナケレバナラヌト思ヒマス、
  基本ハ各大學ニ於テ〓究サセル、講座或ハ
  指導〓官、又設備等モアリマスカラ、サウ
  云フ所ヲ勘案シマシテ〓究者ヲソレ〓〓ニ
  配屬スル、斯ウ云フ風ニ考ヘテ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008110863X00519430206&spkNum=35

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• 036・仲井間宗一

  ○仲井間委員　科目ノ方ハ從來ハヤハリ法
  文科アタリデモ大學院ガアツタ譯デスガ、
  法文科モ皆スツカリ今度ノ利度ノ中ニ入リ
  マスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008110863X00519430206&spkNum=36

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• 037・菊池豐三郎

  ○菊池(豐)政府委員　文科系統モ自然科學
  系統モ兩方アリマス、是ハ文科系統モ自然
  科學系統モ皆綜合シテ考ヘテアリマス、今
  度ハ主トシテ重點ヲ置クノハ自然科學ノ方
  面ニ重キヲ置イテ、目下國家ノ狀況カラ申
  シマシテ最モ其ノ方面ノ〓究要員ガ必要デ
  アリマスノデ、重點ハ自然科學ノ方ニ先ヅ
  置カレルモノト考へテ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008110863X00519430206&spkNum=37

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• 038・仲井間宗一

  ○仲井間委員　此ノ際ハ勿論國家ノ目的ニ
  副ヒマシテ、自然科學ノ方ヲ優先的ニ見ラ
  レルト云フコトモ存ジテ居リマスガ、今後
  國內體制ノ確立ヲ期スル爲ニ日本ノ法律ヲ
  相當改正シナケレバナラヌ、親族法、相續
  法又刑法ニシテモ、相當各般ニ亙ツテノ
  法律ノ改正ガ必要デアル、其ノ爲ニドウシ
  テモ日本的ナ一ツノ法律改正ニ乘出ス所
  ノ、相等ナ〓究ガ必要ダト思ヒマス、其ノ
  方面ニモ政府ノ方デ相當意ヲ用ヒテ〓究致
  サナケレバナラヌコトト存ジマスノデ、其
  ノ點ドウゾ御考慮ニナツテ戴キタイ、是デ
  質問ヲ終リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008110863X00519430206&spkNum=38

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• 039・松岡俊三

  ○松岡委員長　此ノ際星君ニ發言ヲ許シマ
  ス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008110863X00519430206&spkNum=39

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• 040・星一

  ○星委員　私玆ニ頂戴シマシタ表ニ依ツテ
  計算シテ見マスト、國民學校ノ兒童一人當
  リノ〓員ニ拂ツテ居ル費用ハ、年約十六七
  圓ニ過ギナイヤウデアリマス、之ニゴザイ
  マス二億一千三百二十一万九百三十一圓餘
  ヲ、兒童ノ一千二百四十九万八千六百十一
  人デ、四捨五入デ大雜把ニ割ツテ見マスト
  約十七圓ニナリマス、併シ別ナ表ヨリ打算
  スレバ、ソレヨリモ少クテ十六圓位ニシカ
  ナツテ居ナイノデハナイカト思ツテ居リマ
  ス、ソレデアリマスカラ私ハ兒童一人ガ負
  擔スル年ニ〓員ニ拂フ費用ト云フモノハ
  何ボ少クテモ一日十錢ト計算シテ三十六圓
  五十錢、少クトモ是ハ三十圓位ニナルノガ
  至當デハナイカト感ゼラレマス、是ハ文部
  省ガ方針ヲ檢討セラレル際ニ其ノ數字ヲ其
  ノ中ニ折込ンデ頂戴シタイト思ヒマス
  ソレカラ是ハ大臣ニ伺ヒタイノデアリマ
  スガ、私ハ次官ノ御答辯デ滿足シマス、ト
  云フノハ學位令ノ改正ヲ文部省ニシテ戴キ
  タイ、斯ウ云フノデアリマス、日本ノ學位
  令ハ論文ノ提出ニ依ツテ審査シテ之ヲ與ヘ
  ルコトニナツテ居リマシテ、推薦ニ依ツテ
  學位ヲ與ヘルコトニハナツテ居リマセヌ
  外ノ國ハ推薦ニ依ツテ學位ヲ與ヘルト云フ
  コトニナツテ居リマス、普通名譽學位ト云
  ハレテ居リマスガ、我國ハ總テ論文ニ依ツ
  テ學位ヲ與ヘルコトニナツテ居リマス、今
  論議サレテ居ル國民學校ノ先生、中等學校
  ノ先生ノ中ニモ、相當學術ノ上カラ、又其
  ノ經驗ノ上カラ立派ナ人ガアラウト思ヒマ
  ス、ソレ等ノ人ニハ學位ヲ與ヘテ之ヲ表彰
  スルノガ私ハ宜イ方法デハナイカト思フノ
  デアリマス、我ガ日本ノ國ハ、是ハ大東亞ノ
  ト云フヨリハ大「アジア」ノ指導者ニナツテ
  行クノデアリマスカラ、是等ノ大「アジア」ノ
  諸國ノ學者ニモ日本カラ學位ヲ與ヘテ、之
  ヲ推賞スル必要モ起ツテ來ルト思フノデア
  リマシテ、日本ニハ伊藤公ヲ初メ外國ノ學
  位ヲ貰ツタ人ガ澤山アリマス、併シナガラ
  之ヲ外國ニ與ヘルコトガ出來ナイヤウナ狀
  態ニ居ルノデアリマスガ、日本ハ今マデノ
  ヤウニ學位ヲ外國カラ貰ツテ滿足シテ居ル
  ノデナク、日本ハ立派ニ各國ニ學位ヲ與ヘ
  得ル資格ニ上達シテ來テ居ルト思フノデア
  リマス、是等ニ付テ文部省ニドウ云フ御考
  ヘヲ持ツテ居ラレルカ伺ヒタイ、若シサウ
  云フヤウナコトヲ考ヘテイラツシヤルナラ
  バ、直チニ是ガ實現出來ルヤウニ御願ヒシ
  タイ、斯ウ思ツテ居リァス、之ニ對スル文
  部次官ノ御意見ヲ伺ヒタイト思ヒマス

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• 041・菊池豐三郎

  ○菊池(豐)政府委員　學位ニ關シマシテハ
  只今星サンモ御承知ノコトト存ジマスルガ、
  從前アルノハ博士會トカ、或ハ總長ノ推薦
  ト云フヤウナ制度モアリマシタガ、大正八
  年頃ノ改正ニ依リマシテ、現在ハ大學ニ於
  キマシテ〓授會ノ審査決定ニ依ツテ大學ガ
  附與スルト云フヤウナ建前ニナツテ居リマ
  ス、ソレニハ學位論文ヲ以テ學力ノ審査ヲ
  スル、斯ウ云フ手續等ガ定マツテ居リマス、
  只今星サンガ高イ見地カラ之ヲマダ考ヘ樣
  ガアルノヂヤナイカト云フ御意見デアリマス
  ガ、是等ノ點ニ付キマシテモ尙ホ色々檢
  討スベキ事柄モアルト思ヒマス、他ノ大學
  制度トモ關聯シテ考ヘルベキコトモアルト
  思ヒマス、只今御指摘ノヤウナ外國ノ相當ノ
  優秀ナル者ニ對シマシテ、其ノ高潔ナル人
  格或ハ學問上ノ力ヲ表彰スル意味ニ於キ
  マシテ、或ル推薦ノ方法ヲ以テ名譽ヲ表彰
  スルト云フヤウナコトモ考ヘラルベキ一ツ
  ノ問題カト思ヒマス、何レ此ノ學位令等ハ
  他ノ大學制度其ノ他トノ關聯モアリマスル
  シ、相當考究セラルベキ問題ト思ヒマス
  サウ云フヤウナ際ニハ一ツ十分ソレ等ノ點
  モ〓究シタイ、一ツノ問題トシテ考ヘテ
  見タイ、斯樣ニ考ヘテ居リマス

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• 042・星一

  ○星委員　其ノ際ニハ死ンデ居ル人ニモ學
  位ヲ授ケルコトガ出來ルヤウニ御考慮願ヒ
  タイト思ヒマス、日本ハ贈位ト云フ他ノ國
  ニモ例ノナイヤウナ恩典ノアル國デアリマ
  スカラ、御願ヒ致シマス、ソレカラ一番先
  ニ御願ヒ致シマシタ生徒一人ニ對スル先生
  ノ俸給ガ年十七圓ニナツテ居ルノヲ、年三十
  六圓位ニスルノガ至當ダト云フ、大キナ目
  標ヲ樹テテ戴キタイノデアリマス、斯ウ云
  フヤウナ大キナ目標ヲ與ヘルト云フコトガ
  豫算ノ編成上ニモ、又親トシテ、官吏トシ
  テ考ヘシメル上ニ一番大事ナコトダト思ヒ
  マスノデ、其ノ額ガ至當ダト云フ觀念ヲ皆
  ニ持タセルコトガ私必要ダト思ヒマスカラ、
  兒童一人十六七圓ト云フノヲ三十六七圓以
  上ニ引上ゲルヤウニ文部省ハ考ヘ、又地方
  ノ官吏ハ無論ノコト、父兄ニモサウ云フ念
  ヲ抱カシメルヤウニ御願ヒシマス、此ノ御
  願ヒヲ以テ私ノ質問ヲ終リマス

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• 043・松岡俊三

  ○松岡委員長　午後ハ二時カラ開會致シタ
  イト思ヒマス、二時マデ休憩致シマス
  午前十一時五十六分休憩
  午後二時三十分開議

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• 044・松岡俊三

  ○松岡委員長　休憩前ニ引續イテ會議ヲ開
  キマス-高城君

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• 045・高城憲夫

  ○高城委員　色々細カイ問題ニ付キマシテ
  御意向ヲ承リタイト思ヒマスガ、今度師範
  學校ガ官立ニ昇格サレマシテ、其ノ內容ヲ整
  備サレ、サウシテ皇國民ノ鍊成ノ上ニ劃期的
  ナ計畫ヲ打チ立テラレマシタコトハ大變仕
  合セニ堪ヘナイ所デゴザイマス、ソレニ付
  キマシテ或ハ旣ニ話ガアツタカモ分リマ
  セヌガ、師範學校長ノ任命ニ付キマシテド
  ンナ風ニナルカト云フヤウナコト、些細ナ
  コトノヤウデアリマスガ、相當中等〓員乃
  至ハ從來師範學校ヲ責任ヲ以テ經營ヲシテ
  來タ人達ニ不安ガアルヤウデアリマス、ソ
  レ等ニ付テ文部省ノ御意向ヲ一寸承リタイ
  ト存ジマス

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• 046・菊池豐三郎

  ○菊池(豐)政府委員　今囘師範〓育ヲ刷新
  改善致シマシテ、專門學校程度ニ引上ゲマ
  シタ上ハ、校長等ニ付キマシテモ、今度ハ
  官立ノ專門學校程度ノ學校ニナルノデゴザ
  イマスカラ、之ニ相應シイ人物ヲ簡拔選任致
  シタイト云フ考ヘヲ以チマシテ、識見力量
  竝ニ〓育ニ經驗ノアル方ヲ選任致シタイト
  云フ考ヘデ居ルノデアリマス、殊ニ人事ハ
  極メテ大切デアリマス、出來ルダケ中心ト
  ナルベキ人材ヲ求メタイト考ヘテ居リマス、
  又同時ニ現在ノ校長ノ中デモ非常ニ優レタ
  人ガアルト思ヒマス、是等ノ適任者ハ又一
  層其ノ機能ヲ發揮シテ戴ク意味ニ於テ、優
  秀ナル人ハ校長ニ簡拔致シタイト云フヤウ
  ニ考ヘテ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008110863X00519430206&spkNum=46

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• 047・高城憲夫

  ○高城委員　ソレニ關聯シマシテ靑年學校
  〓員養成所ヲ、ヤハリ師範學校同樣ニ官立
  專門學校トシテ之ヲ整備シタイト云フヤウ
  ナ希望ヲ皆ガ持ツテ居リマスシ、又文部省
  トシテハサウ云フ御意同デアラウト思フノ
  デアリマスガ、サウ云フ場合ニ於テモヤハ
  リ現在ノ〓員養成所其ノモノノ、健全ナル
  發達ニ寄與シテ居ル幾多ノ現職者ニ對シテ、
  サウ云フ場合ニハ將來ヤハリ簡拔ヲシテ、
  サウシテ今日カラサウ云フ希望ヲ持ツテ、
  大イニ內容ノ充實ヲ圖ツテ行クト云フヤウ
  ナ風ニアリタイモノト考ヘテ居ルノデアリ
  マスガ、ソレ等ノ點ニ付キマシテハドウデ
  ゴザイマセウカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008110863X00519430206&spkNum=47

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• 048・菊池豐三郎

  ○菊池(豐)政府委員　靑年學校〓員養成所
  ノ問題ニ付キマシテモ、先般文部大臣カラ
  御答辯ガアリマシタヤウニ、來年度ニ於キ
  マシテハ是ガ整備充實向上ニ付キマシテノ
  適切ナル案ヲ〓究致シマシテ、其ノ有效ナ
  ル實現ヲ期シタイト只今考ヘテ居リマス、
  隨ヒマシテ其ノ校長ヲ初メ〓職員ニ付キマ
  シテモ、只今御示シノヤウナ意味ヲ以チマ
  シテ優秀適格ナル人ヲ簡拔シテ、サウシテ十
  分ニ機能ヲ發揮シテ戴キタイ、全ク御同感ニ
  考ヘマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008110863X00519430206&spkNum=48

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• 049・高城憲夫

  ○高城委員　中等〓員ノ缺員狀況ニ付キマ
  シテハ非常ニ憂フベキ狀態ニアリマシテ、
  ソレ等ノ點ニ付キマシテハ、御願ヒ申上ゲ
  マシタ調査資料等ニ付キマシテモ、丁寧ナ
  細カイ材料ヲ戴キマシテ、洵ニ感謝ニ堪ヘナ
  イノデアリマスガ、サウシタ實情カラ各縣「ブ
  ロツク」デ中等〓員ノ引張合ヒツコヲスルト
  云フヤウナ實情ガアルノデアリマシテ、
  之ニ付テハ各府縣ダケデ處置ノ出來ナイ
  部面ガ澤山アルヤウニ思フノデアリマス、
  何トカシテ是等ノ適正ナル配置計畫ヲ文部
  省ノ方デ取計ラツテ戴カナケレバナリマセ
  又、今日實際ニ無用テ摩擦、乃至ハ〓育ノ
  崩壞ヲ來スヤウナコトノナイヤウニ御配慮
  ニ預カリタイト考へマス、大體中等〓員ノ
  人事ニ付キマシテハ、各學校長ガソレ〓。
  自分ノ知人ノ〓師ヲ寄セ集メテ構成ヲシテ
  居ル、ダカラ謂ハバ從來ノ自山主義的ナ取
  引關係デ結バレテ居ルヤウナ構成ニナツテ
  居リマス、隨テ都ノ附近トカ、或ハ豫算ノ
  相當多額ナ府縣デアルトカ云フヤウニ、不
  均衡的ナ、地方的ナ關係デ引張合ヒツコニ
  ナルト云フヤウナコトニナツテ居リマス、
  特ニ私遺憾ニ思ヒマスコトハ、中等〓師ガ
  轉任ヲシナケレバナラナイ場合ニハ、일
  ヲ裁イテ吳レル責任者ガ上位ニ直接的ニ、
  實際問題トシテアリマセヌモノデスカラ、自
  分ノ希望ノ中等學校長ト所謂暗々裡ニ取引
  ヲシテ、サウシテ道ガ付イテカラ自分ガ現
  在仕ヘテ居ル校長ニ所信ヲ明カニスル、サ
  ウシテ行ツテシマフト云フヤウナ、極メテ
  明ルクナイヤリ方ニ依ツテ交流ヲシテ居ル
  ト云フコトデアリマス、是等ハ一朝一夕ニ
  解決ノ付カナイコトカトモ思ヒマスケレド
  モ、何トカ是等ニ付テ文部省ノ方デ一段ト
  此ノ際緊急ノ對策ヲ講ゼラルル必要ガアル
  ンヂヤナイカト云フコトヲ考ヘマスガ、如
  何デゴザイマセウカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008110863X00519430206&spkNum=49

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• 050・菊池豐三郎

  ○菊池(豐)政府委員　今日ノ如ク〓職員ガ
  不足勝チノ際ニ於キマシテハ、御指摘ニナ
  リマシタヤウナ〓職員ノ爭奪ト申シマスカ、
  府縣ヲ跨ツテ學校間ニ於テ非常ニ〓育上不
  都合ヲ生ズルト云フヤウナコトガ相當アル
  ヤニ吾々モ聞イテ居リマシテ、是等ノ點
  ノ調節ハ中央部ニ於テモ何トカ圖ラナケレ
  バナラヌモノト常々考ヘテ居リマスガ、御
  承知ノヤウニ高等師範學校ノ新卒業生ヲ配
  當致シマスルヤウナ場合ニ於キマシテハ、
  是ハ本省デ初メカラ管理致シテ居リマスカ
  ラ、十分其ノ方面ニハ意ヲ用ヒテ居リマス
  シ、又爾後ニ於ケル〓員ノ轉勤等ニ付キマ
  シテモ、〓員組織ノ厚薄等ヲ考ヘマシテ、
  事務當局或ハ督學官、〓學官等ヲ通ジテ出
  來ルダケ其ノ邊ノ調節ヲ考ヘテ斡旋ニ努メ
  ツツアル次第デアリマス、ツイ最近內政部
  長ノ會議トカ、學務課長ノ會議等ガアリマ
  シタ時ニモ、隨時其ノ邊ニ付テハ注意ヲ喚
  起ハ致シテ居リマス、全國ニ亙リマシテハ
  相當多數ノ人數ニ關スルコトデモアリマス
  ルシ、此ノ點ハ御趣旨ノアル點ハ全ク御同
  感デアリマス、取敢ヘズ一層其ノ邊ノ不都
  合ノナイヤウニ府縣トモ連絡ヲ執リ、調整ヲ
  圖ル上ニ於テ一層努力シタイト考ヘマス、
  唯之ヲ制度ノ上ニ表ハスト云フコトニナリ
  マスト種々工夫シナケレバナラヌ點モアル
  カト思ヒマス、ソレモ合セテ〓究シタイト
  考ヘマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008110863X00519430206&spkNum=50

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• 051・高城憲夫

  ○高城委員　現在ノ制度ニ於キマシテハ大
  變支障ガアル譯デアリマスガ、何トカ緊急
  ノ處置トシマシテ省內ニ窓口ヲ作ツテ戴キ
  マシテ、比較的餘裕ノアラレル官吏ノ聯合
  的ナ組織ノモノデモ宜シウゴザイマスカラ、
  地方等ノ相談相手ニナツテヤルト云フヤ
  ウナコトヲヤツテ戴キタイ、元々文〓ニ關ス
  ルコトハ文部大臣ガ責任ヲ以テ運營サレナ
  ケレバナラナイ事柄ニ屬シテ居リマシテ、
  色々ナ制度ノ關係デ地方費支辨ト云フヤウ
  ナコトデ地方長官ノ權限ニナツテ居リマセ
  ウケレドモ、〓育ヲ此ノ際興隆サセルノニ
  ハ、ドウシテモ實質的ニ文部省ノ迫力ガ地
  方各地ニ至ルマデ强ク及ンデ行クト云フ、
  實質ヲ鞏固ニ把握シテ行クト云フコトガ大
  切ダト思ヒマスノデ、取敢ヘズ中等〓員等ニ
  付キマシテ然ルベキ何等カノ途ヲ立テテ、其
  ノ內ニ逐次制度モ其ノ實質ニ引入レラレテ
  動イテ行クト云フヤウナコトモ、一ツノ行
  キ方デハナイカト思フノデアリマス
  尙ホ中等學校長等ノ任免ニ付キマシテ、地
  方ニ於ケル學務行政ノ上ニ〓育ノ本質カラ
  考ヘテ遺憾ナ點ヲ、ヨク噂ニ聞クコトガアリマ
  スガ、ソレ等ニ對シマシテモ、文部省トシテ
  ハ相當斷乎タル決意ヲ以テ、實踐的ニ地方
  學務行政當局ヲ指導セラレルト云フコトガ
  必要デアラウカト考ヘマスガ、如何デアリ
  マスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008110863X00519430206&spkNum=51

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• 052・菊池豐三郎

  ○菊池(豐)政府委員　御話ノ御趣意ハ先程
  申シマシタヤウニ全ク御同感デゴザイマスガ、
  之ニハ先ヅ事前ニ於テ能ク相談シ、其ノ意
  ヲ盡スコトガ必要デアラウト存ジマル、地方學
  務當局トノ連絡ヲ其ノ點ニ於テ一層密ニス
  ル必要ガアルト思ヒマス、本省ノ趣意ガ能
  ク地方ニ達シテ居ルコトモ必要デアラウト
  思ヒマス、每時本省〓學官等ノ地方視察、
  ソレカラ綜合視察等ガアリマスヤウナ場合、
  ソレカラ先程申シマシタ本省ニ於テ內政部
  長會議等ヲヤリマス場合ニハ、種々ソレ等
  ノ點ニ觸レマシテ時々適切ナ注意ハナシツ
  ツアリマスガ、尙ホ御話ノ點ハ今後實際ノ
  運用ニ於テ一層注意致シタイ考ヘマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008110863X00519430206&spkNum=52

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• 053・高城憲夫

  ○高城委員　大變事務的ナコトガ澤山ゴザ
  イマスガ、併シ是ハ地方デ默々トシテヤツ
  テ居ル幾多ノ〓員ニ取ツテ、文部省ガ直接
  サウシタ聲ヲ掛ケテ戴クト云フコトハ、實
  ハ非常ニ大キナ力ニナルノデアリマシテ、
  細カイコトノヤウデアリマスケレドモ非常
  ニ大切ナコトデアルト思ヒマス
  次ニ御尋ネ申上ゲタイト思ヒマスコトハ、
  縣視學ノ待遇デアリマス、地方事務所ノ設
  置デ縣視學ノ人數ガ非常ニ殖エマシタ、特
  ニ人材ヲ簡拔シナケレバ其ノ目的ヲ達シナ
  イノデアリマスガ、之ヲ奏任ニ任用スルト
  云フ要望ニ付キマシテハ多年問題ニナツテ
  居ツタ事柄デアリマシテ、是ハ此ノ際特ニ
  一步ヲ進メル必要ガアルノデハナイカト考
  ヘマス、是ハ鹿兒島縣ノ例デアリマスガ、
  縣トシマシテハ、縣視學ノ待遇ニ意ヲ用
  ヒ、平均給百三十圓ノ豫算ヲ組ンダノデア
  リマス、而モ各郡ニ駐在ヲスル總テノ縣視
  學ヲ通ジテ、百三十圓ト云フ豫算ヲ以テ是
  非大校長ヲ之ニ簡拔シタイト云フコトヲ意
  圖シテ其ノ豫算ヲ取ツタノデアリマスガ、
  御承知ノヤウニ判任官デアル縣視學ノ一級
  俸ハ百四十五圓デアリマシテ平均百三十圓
  デアリマスカラ、豫算ヲ使ヒ初レナイト云
  フヤウナコトニナツテシマフノデアリマシ
  テ、ソレ等モ縣視學ヲ奏任ニ任用シタイト
  云フコトノ實際上ノ希望デアリマス
  尙ホ先程申シマス通リ、大校長ヲ採用シ
  テ本當ニ文部省ノ〓育精神ヲ直チニ〓員ニ
  呑込マセテ行クト云フ程ノ氣魄ヲ持ツタ人
  材ヲ拔擢スルニハ、實際ヲ言ヒマスト、百
  三十圓デモマダ足リナイ位ダトモ言ヘルノ
  デアリマス、今日多數ノ校長ガ奏任待遇デ
  アル場合ノコトデモアリ、是等ニ付キマシ
  テ文部省ニ於ケル經過竝ニ見透シ等ヲ承リ
  タイノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008110863X00519430206&spkNum=53

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• 054・菊池豐三郎

  ○菊池(豐)政府委員　御話ノヤウニ、視學
  ノ制度ノ刷新ト云フコトハ、〓育行政ノ有
  効ナル結果ヲ擧ゲル上ニ於テ缺クベカラザ
  ル重要ナコトト考ヘマス、殊ニ今御指摘モ
  アリマシタガ、現在ノ制度ニ於キマシテ
  ハ視學ノ人選ヲナスニ於テモ不都合ガア
  ルヤウニ承ツテ居リマス、之ニ付キマシテ
  ハ、俸給、官等等ノ種々ノ關係ニ付テ、何ト
  カ其ノ點ヲ改善致サナケレバナラヌト、當
  局ニ於テモ豫ネ〓〓痛感致シテ居ルノデアリ
  マス、色々〓究モ致シテ參リマシタガ、他
  トノ關係等モアツテ、今日ニ至ルマデマダ
  具體的ニ現實化致シテ居リマセヌノヲ、甚
  ダ遺憾ニ思ツテ居リマス、御話ノヤウニ俸
  給ダケ高メルコトモ一ツノ調節方法ダトモ
  思ヒマスルガ、ソレニハヤハリ視學制度ノ
  待遇ニ關スル一ツノ方針ヲ、今少シ根本的ニ
  考ヘ直サナケレバ、諸般ノコトガ現實化シ
  ナイ憾ミガアルト思ヒマス、今囘學制改革
  ガ實行サレ、段々御承知ノヤウニ國民學校制
  度、ソレカラ師範〓育制度ガ大イニ改マツテ
  來ルニ連レテ、一層其ノ必要ガ痛感致サレマ
  スノデ、是非近ク視學制度ノ刷新ニ付キマシ
  テ、物質的、精神的待遇、官等、俸給等ニ付
  キマシテ、根本的ニ考ヘタイト目下ソレ等ノ
  點ニ付テ相當折衝シテ居ルコトモアリマス、
  是非何等カノ實現ヲ見タイト考ヘテ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008110863X00519430206&spkNum=54

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• 055・高城憲夫

  ○高城委員　〓育ノ仕事ハ人ト人トノ間ニ
  火花ガ散ラナケレバナラナイノデアリマシ
  テ、單ナル通牒ヤ說明デハ振興シナイノデ
  アリマス、鍊成サレタ指導者ガ上ニ立ツテ、
  十分腹中ニ國家〓育ノ向フ所ヲ徹セシメテ
  行クト云フ、サウシタ指導計畫ガ確立シナ
  ケレバナラナイ譯デアリマス、故ニ文部省内
  ノ指導陣ニ於キマシテモ、從來ノ督學
  官-現在ノ〓學官ハ徒ニ事務ニ忙殺サレ
  テ、地方幾万ノ〓育者ノ心境ヲ叩イテ之ヲ
  國家〓育ノ大眼目ニ推進シテ行クト云フ、
  サウシタ人ト人トヲ以テ渡シテ行カウトス
  ル精神活動ガ旺盛ニ働ク暇ガナケレバ、多
  數ノ〓員、學校ノコトデアリマスカラ、次
  第ニ〓育ノ信念ガ萎靡シテ行クト思フノデア
  リマス、隨テ今度ノ本省ノ機構改革等ニ於
  キマシテモ、〓學官ノ員數ガ減ズルヤウナ
  コトガナイヤウニ私ハ念願シテ居ツタノデ
  アリマスガ、事實ハ必ズシモサウ云フ風ニ
  イカナカツタカト思フノデアリマス、少ク
  トモ各地方ノ縣視學等ニ付キマシテハ、分
  ケテ其ノ地位ヲ高メ、重キヲ成ス立場ニ之
  ヲ押上ゲテ行クコトガ行政的ナ措置トシテ
  重大デアラウト思ヒマス、ドウモ地方事務
  所開設以來ノ縣視學ハ、學務ノ書記ニ轉落
  シテシマツテ居ルヤウナ觀モ、場合ニ依ツ
  テハアルト思フノデアリマス、先程申上ゲ
  マシタ視學ノ位置ニ關シテハ、如上ノ意味ヲ
  附加ヘテ、更ニ一層御計畫ノ待遇改善ノ、必
  ズ實現スル特別ナル措置トシテ、御取計ヒ
  ヲ希望致ス次第デアリマス
  其ノ次ニ〓育内容ノ問題デアリマスガ、
  色々アルト思ヒマスケレドモ·····

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008110863X00519430206&spkNum=55

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• 056・松岡俊三

  ○松岡委員長　高城君ニ一寸申上ゲマスガ、
  大臣ガ御出席ニナリマシタケレドモ、長ク
  オヰデニナルコトガ、各方面カラノ御要求デ
  出來マセヌ、大臣ニ對スル質問ハ仲井君モ
  殘ツテ居リマスシ、此ノ機會ニ大臣ニ對ス
  ル質問ノ點ノミニ止メテ質問ヲ致シタイト
  思ヒマスカラ、其ノ御積リデ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008110863X00519430206&spkNum=56

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• 057・高城憲夫

  ○高城委員　ソレデハ私ハ後ニ讓リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008110863X00519430206&spkNum=57

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• 058・仲井間宗一

  ○仲井間委員　私ハ文部大臣ニ特ニ此ノ時
  局ニ際シテ〓育ノ振興ヲ圖リ、其ノ實ヲ收メル
  爲ニ、〓育者養成補充ニ關スル件ニ付キマ
  シテ所見ヲ述ベツツ、大臣ノ御所見ヲ承リ
  タイト思ヒマス、先ヅ外ニ伸ビントスルモ
  ノハ必ズ內ニ其ノ備へガナケレバナリマセ
  又、今日此ノ戰局ヲ突破シテ、大東亞ノ共
  榮態勢ヲ確立スル爲ニハ、政治ニ於テモ、
  經濟ニ於テモ、文化ニ於テモ、ドウシテモ
  一ツノ目標ノ下ニ總テガ統制ノ組織ノ下ニ
  進ンデ行カナケレバナラヌ時代トナツタ譯
  デアリマシテ、其ノ爲ニハ經濟部面ニ於テ
  モ統制ガ必要ニナツテ參リマシタ、其ノ統
  制ヲ圓滑ニ遂行スル爲ニハドウシテモ一ツ
  ノ國民組織的ナ基礎ガ確立サレナケレバナ
  ラヌト存ズルノデアリマシテ、其ノ爲ニ昭
  和十五年ノ八月一日ニ、今ノ文部大臣モヤ
  ハリ當時ノ文部大臣トシテ御務メニナツテ
  居リマシタ近衞內閣ノ當時ニ、國內體制ノ
  刷新ヲ圖ル爲ニ閣議デ決定シテ、ソレヲ聲
  明サレタ所ニ依リマスト「內政ノ急務ハ國體ノ
  本義ニ基ヅキ、庶政ヲ一新シ國防國家體制ノ
  基礎ヲ確立スルニ在リ、之ガ爲メ左記諸件ノ
  實現ヲ期ス」ト冒頭ニ書イテアリマシタ、第
  一番二「國體ノ本義ニ透徹スル〓學ノ刷新
  ト相俟チ、自我功利ノ思想ヲ排シ、國家奉
  仕ヲ第一義トスル國民道德ヲ確立ス」ト申シ
  テ、我ガ國體ノ本義ニ透徹シタル〓學ノ刷
  新ヲ行ツテ、サウシテ國家奉仕ヲ第一トス
  ル國民道德ヲ確立スルト云フコトヲ謳ツテ
  アルノデアリマシテ、其ノ次ニ凡ソ三ツバカ
  リ擧ゲマシテ國民組織ノ確立ト議會翼贊體
  制ノ確立、官界新體制ノ確立ト云フコトヲ
  擧ゲテアリマスガ、私共今日色々ノ組織機
  構ニ打突カツテ見テノ經驗ト、ドウシモ此
  ノ時局ヲ克服シテ大東亞ノ共榮體制ヲ確立
  スル爲ニハ、從來ト變ツタ、卽チ自由主義ト
  カ、個人主義トカ、民主主義トカ云フコトヲ能
  ク新聞アタリデモ書キ立テマシタガ、サウ
  云ツタ考ヘ方ヲ止揚シテ、新シテ時局體制
  ニ卽應スル機構組織ガ編成サレツツアリマ
  スガ、之ヲ運營スルモノハ卽チ人デアル、
  如何ニ機構組織ガ整備サレマシテモ、ソレ
  ヲ運營スル人ニシテ其ノ機構組織ニ卽應ス
  ル人デナケレバ、巧ク之ヲ運ンデ參ル譯ニ
  ハ參リマセヌ、ソコデドウシテモ長イ間ノ
  自由主義的ナ生活ノ中へ入ツテ居ツタ、其
  ノ血液ヲ含ンデ居ル頭デ吾々ガ運營スル爲
  ニ、色々チグハグガ出テ參リ、巧ク行カナ
  イト云フ點モアルノデアリマス、ソコデ此
  ノ國家目標ニ卽應スル運營ヲスルガ爲ニハ、
  ドウシテモ努力ガ要ル、私ハ此ノ努力ト云
  フコトガ良クナイト思フ、實ハ既ニ其ノ組
  織ニ適當ナ血液ヲ持ツテ生レ出テ、努力ヲ
  セズ、品性トナツテ自然ニ其ノ運營ヲナシ
  得ルト云フ所マデ人間ヲ造リ上ゲテ行カナ
  ケレバナラヌ、殊ニ此ノ戰爭目的ヲ完遂ス
  ルノミデナクシテ、戰爭ノ爲ニ戰爭ヲシテ
  居ルノデハナクテ、大東亞ノ共榮體制ヲ確
  立スル爲ニ戰爭ヲヤツテ居ル、戰爭ガ濟メ
  バ大東亞ノ共榮圈ガ確立サレル、經濟ニ付
  テモ、文化ニ付テモ、政治ニ付テモ、今日ト
  ハ相當變ツタ組立ガ生レテ來ルコトヲ豫想
  スルノデアリマスガ、ソレニ卽應スル人間
  ヲ今日カラ考ヘテ養成シナイト、之ヲ全ウ
  スルコトガ中々困難デハナイカ、今日ノ此ノ統
  制的ナ時局ニ卽應シナイノデハナイカト思ハ
  レル點ハ、要スルニ過去ニ於ケル所ノ吾々ノ生
  活ソレ自體ガ、〓育ソレ自體ガ、勿論優秀ナ
  ル日本ノ國民性ト云フモノガ、長イ間ノ吾々
  ノ血液トナツテ、此ノ時局ヲ推進スル力ト
  ナツテ居リマスケレドモ、一面ニ於テハ或ハ
  ソレニ反スルヤウナ部面ガ現ハレテ居ルカ
  ノ感モ相當ニアリマス、ソコデ今後大東亞ヲ建
  設シテ、世界ノ新秩序ヲ建設スル爲ノ擔任者
  トシテ、品性ノ中ヘ、其ノ人ノ魂ノ中ヘ、努
  力セズシテ自然ニソレヲ持ツテ行ケルダケ
  ノ人物ヲ、今日カラ養成シテ行カナケレバ
  ナリマセヌ、ソレガ爲ニハドウシテモ之ヲ養
  成スル機構ノ整備ト、ソレヲ指導シテ行ク
  〓職員ノ責任ガ極メテ重大デアリマス、
  長州ニハ玉木文之進ガアリマシテ、吉田松
  陰トカ、桂小五郞トカ、アア云フ偉イ人ヲ
  導イテ行ツタ、薩摩ノ方ニ於テモ有馬一郞
  ガ西〓隆盛デアルトカ、或ハ木戶孝允、大
  久保利通ト云フヤウナ偉イ人ヲ出シタ、詰
  リ〓ヘル人ト〓ヘラレル人トガ一ツノ日本
  的ナ魂ノ中へ融合シテ、ソコニ一ツノ師道
  ト云フモノガ確立サレテ進ンデ行カナケレ
  バ本當ノ〓育ハ出來ナイ、ソレガ爲ニハ吾
  吾ノ經驗上デモ學校ノ先生ガ一番偉イヤウ
  ニ見エル、自分ノ親ヨリモ、或ハ自分ノ隣リ
  近所ニ偉イ人ガ居リマシテモ、先生ガ一番
  偉イヤウニ考ヘル、サウ云フ信賴ヲ得テ居
  ル先生ガ餘リ給與ガ足リナイ爲ニ體面ヲ維
  持スル生活ガ出來ナイ、自分ノ子供ノ〓育
  サヘモ出來ナイ、斯ウ云フヤウナ點ハ色々
  同僚カラモ意見ガアリマシタノデ、ソレヲ
  重ネテ申上ゲマセヌケレドモ、兎ニ角其ノ
  〓育ノ衝ニ當ル人ヲシテ生活ニ後顧ノ憂ヒ
  ナク、眞ニ子弟ノ〓育ニ專心シテ行ケル途
  ヲ、物心兩方面カラ考ヘテヤラナケレバナ
  ラヌト云フコトハ、是ハ今日マデ幾度トナ
  ク政府ニ要請サレタコトデアリマス、ソコ
  デ翼贊政治會ノ政務調査會ニ於キマシテモ、
  何トカシテ〓育者ノ養成ト補充ニ關スル現
  在ノ實情ヲ檢討シテ、是非此ノ際急速ニ是
  ガ對策ヲ講ジナケレバナラヌト云フノデ、
  要項案ト云フモノガ出來タノデアリマスガ、
  之ヲ御參考ノ爲ニ餘リ長クナイカラ大臣ノ
  方ヘ御傳ヘ致シマシテ、其ノ促進方ニ付テ
  御願ヒ致シタイノデアリマス、尙ホソレニ
  付キマシテモ相當〓究サレル點モアラウカ
  ト存ジマスノデ、ソレニ對スル御所見ヲ後
  デ承リタイト存ズル次第デアリマス、デハ
  相濟ミマセヌガ、朗讀的ニ讀ンデ行キタイ
  ト思ヒマス、先ヅ第一ニ「中等學校〓員ニ
  關スル件」デアリマスガ、「師範大學」ノ制度
  ヲ置キタイ、「幹部〓員養成」ノ立場ヨリス
  ル獨自ノ大學令ニ則ルベキモノヲ設定シ、
  學生ノ一部ハ陸海軍大學校ノ如ク〓員モ現
  職ノママ入學シ得ル道ヲ開クコト、口、〓
  員鍊成所其ノ他一般ノ大學、專門學校卒業
  生竝ニ試驗檢定合格者ハ學術技藝ノ素養ニ
  於テハ十分ナルモ師魂ノ鍊成ニ缺クル所ア
  リ、之等ノ者ヲ收容シテ之ガ適格ヲ期スル
  爲短期鍊成所ヲ必要トス、ハ高等師範學
  校專ラ中堅的〓員ノ養成ヲ目的トシ、全國
  數ケ所ニ增設ヲ爲スベキコト、二、私立大
  學高等師範部、指導監督ヲ强化シ、〓員竝ニ
  學生ノ質ノ向上ヲ計ルト共ニ特ニ現狀ニ鑑
  ミ理科的方面ノ增設ヲ爲スベキコト、ホ、
  他ノ養成諸學校、體練、音樂、美術、實業
  等諸學校ノ內容ヲ時局ニ卽應シテ充實刷新
  ヲ圖ルベキコト、二、補充對策、イ、臨時
  〓員養成所、整備擴張ヲ圖リ之ヲ常設タラ
  シムルノ方策ヲ建ツルコト、口、〓員試驗
  檢定制度、現行ニ於テハ同一學科ニ付年一
  囘ナルモ二囘施行サレタキコト、ハ、傷痍
  軍人中等學校〓員養成所、增設擴充ヲ圖ル
  ベキコト、ニ、戰歿者寡婦〓員養成(特設中
  等〓員養成所)、增設擴充ヲ圖ルベキコト、
  ホ、特別任用制竝ニ資格審査、國家ニ貢獻
  セル有篤ナル人士竝ニ〓育ニ堪能ナル人材
  ヲ招致スル方策ヲ速ニ確立スベキコト、二、
  國民學校〓員ニ關スル件、一養成機關、イ、
  師範學校、特ニ時局下男子〓員ノ不足甚ダシ
  キヲ以テ其ノ缺ケタルハ女子ニ負フトコロ
  大ナリ、師範學校女子部ノ强化ニ重點ヲ置
  キ、尙其ノ基礎タルベキ高等女學校ノ〓育
  ニ一段ノ留意ヲ爲スベキコト、口、〓員鍊
  成所、大學、專門學校卒業生竝ニ試驗檢定
  合格者ハ學術技藝ノ素養ニ於テハ十分ナル
  モ師魂ノ錬成ニ缺クル所アリ、之等ノ者ヲ
  收容シテ之ガ適格ヲ期スル爲短期鍊成所ヲ
  必要トス、二、補充對策、イ、臨時〓員養
  成所、男女中等學校卒業生ヲ凡ソ一年乃至
  六ケ月鍊成スルコト、國民學校高等科卒業
  生ヲ凡ソ二年乃至三年鍊成スルコト、ロ
  退職〓員ヲ起用スルコト、ハ、傷痍軍人國
  民學校訓導養成所、增設擴充ヲ圖リ尠クト
  モ一縣ニ一ケ所設置スルコト、ニ、戰歿者
  寡婦〓員養成(特設國民學校訓導養成所)、
  增設擴充ヲ圖ルト共ニ受驗資格ニ付特ニ留
  意ノコト、ホ、特別任用制竝ニ資格審査、
  國家ニ貢獻セル有爲ナル人士竝ニ〓育ニ堪
  能ナル人材ヲ招致スル方策ヲ速ニ確立スベ
  キコト、三、待遇對策ニ關スル件、一地位
  ノ向上、待遇官タル公立學校職員ヲ本官ト
  スルコト、二俸給、此ノ際中等學校ニ於テハ平
  均給ヲ相當額、國民學校ニ在リテハ一律ニ相
  當額ノ增額ノ要アルヲ認ム、又最高額ヲ相當
  ニ引キ上ゲ、之ニ到達シ得ル如ク昇給ニ付キ
  テハ善處スベキコト、三諸給與、住宅料、僻
  陬手當、(新ニ寒地手當ヲ設ケルコト)旅費等
  ノ給與ハ府縣費支出或ハ國庫負擔トシテ實
  情ニ卽シテ給與スルノ方策ヲ講スベキコト、
  (四)年功加俸、加俸額ノ增額ヲ圖ルト共ニ
  國民學校ノ〓員ニ對スル年功加俸ハ中等〓
  員ノ如ク必給制度トナスコト、(五)複式學
  級擔任〓員ノ優遇、複式學級ハ山間僻地ニ
  存在スルヲ常トスル爲〓育上モ生活上ニモ
  特ニ困難ヲ感ズ之ガ優遇ノ要アリ、尙將來
  大東亞共榮圈ノ學校ハ大體複式學級ガ豫期
  サレルヲ以テ複式學級ノ〓究ヲ十分爲サシ
  之レガ對策ニ資スルコト、四士氣昂揚ニ
  關スル件、〓員ノ自覺ヲ促スノ方策ヲ樹立
  スルト共ニ社會ノ〓員ニ對スル認識ヲ是正
  セシムルヲ要ス、(一)〓員ノ事務ヲ簡素化
  スルコト、〓員ノ勤務ガ本質的爲ラザル末
  端ノ事務ニ忙殺サレル現狀ニ鑑ミ、〓育ノ本
  質的立場ヨリ之ガ對策ヲ急速ニ樹立スルコト、
  (二)社會的地位ノ確立、〓育者ノ尊重ノ社
  會的慣例ヲ樹立スベキコト、(三)國民學校學
  年主任制ノ設定、現行ノ校長、〓頭ノ他ニ
  學年主任ナル職制ヲ設置シ、學級ヲ擔當セ
  ズシテ訓導ヲ指導シ得ルノ權限ヲ與ヘ、常
  ニ〓授力ノ弱キ訓導ヲ適宜ニ補導シ、訓導
  ノ病氣缺勤、講習會出席、出張等ノ際ニ代
  リテ授業ヲナサシムルコト(四)有能ナル學
  校醫ノ配置、身心一體ノ訓練ヲ重視シ、勤
  勞作業ト相俟ツテ學徒ノ養護訓練ニ力ヲ致
  Zab.醫學上ノ立場ヨリ發言シ得ル制度ノ
  設定ト有能ナル學校醫ノ配置ヲ圖ルベキコ
  ト、(五)〓職員共濟組合令施行規則、〓職
  員共濟組合令施行規則ノ改正ヲ要望スル者
  多シ、之ガ對策ヲ早急ニ樹立シ實施スルコト
  以上ノ點ガ大體今日マデニ稿ガ纏マツタノ
  デアリマス、隨分朗讀致シマシテ、意ヲ盡
  サナイ所ガアリマスガ、實ハ先程是ガ配ラ
  レテ參リマシタノデ、私モ能ク是カラ〓究
  致シタイト思ヒマスカラ、ドウゾ此ノ點ニ付テ
  ハ文部省デモ十分ニ案ヲ練リマシテ、此ノ促
  進方ヲ御願ヒスル次第デアリマス、甚ダ
  廣汎ニ及ビマシテ十分意ヲ盡シ得ナイ所ガ
  アツタノデアリマスガ、之ニ對シテ文部大
  臣ノ御所見ガオアリデアリマシタラ承ツテ
  置キタイト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008110863X00519430206&spkNum=58

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• 059・橋田邦彦

  ○橋田國務大臣　只今〓育者養成ト補充ニ
  ニ關スル各種ノ事項ニ付キマシテ、詳細ナル
  御意見ヲ拜聽致シマシテ洵ニ有難ク存ジマ
  ス、是等ノモノノ大多數ニ付キマシテハ、既ニ交
  部省ニ於テ考究中デモアリマスシ、又既ニ
  着手セントシテ居ルモノモアリマスノデ將
  來〓育刷新ニ於テ最モ重要ナル養成計畫及
  ビ補充ニ對スル事柄ニ付キマシテハ、御趣
  旨ノアル所ヲ十分ニ參照シテ參リタイト思
  ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008110863X00519430206&spkNum=59

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• 060・松岡俊三

  ○松岡委員長　續イテ大臣ニ對スル質問者
  高城君-高城君ハ後デ宜イサウデアリマ
  スカラ、小山君

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008110863X00519430206&spkNum=60

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• 061・小山亮

  ○小山(亮)委員　文部大臣ニ御質問申上ゲ
  マスガ、私ハ其ノ前ニ御斷リシテ置キタイ
  ノハ、育英金庫ノ問題ハ八日ノ豫算總會デ
  伺フコトニナツテ居リマスカラ、特ニ此ノ
  點ニハ觸レナイコトニ致シマス、第七十九
  議會ニ議員ガ滿場一致ヲ以テ決議シタ決議
  案ノ中ニ色々ナ條項ガ含マレテ居リマスガ
  大東亞〓育機構ノ確立ト云フ意味ノ中ニ、
  文部大臣トシマシテハ新タナル大東亞指導
  民族ヲ育成スル爲ニハ、ドウシテモ文部省
  ガ眞ニ率先シテ此ノ〓育ヲヤラナケレバナ
  ラヌト云フ見地カラ、日本ノ國ノ中ニ居リ
  マスル總テノ〓育者ノ任免權、ソレバカリ
  デナシニ朝鮮或ハ滿洲、其ノ他日本ノ權力
  ノ及ビマスル大東亞各地ノ〓育者ノ任免權、
  之ヲ文部大臣ノ手ニ取ツテ、サウシテ常ニ
  新シイ〓育ヲ以テ國民ヲ指導スル、更ニ南
  方其ノ他ノ諸地域カラモ常ニ人事ノ交流ヲ
  行ツテ、南方ニ進出シテ居リマスル人デモ、
  內地ニ居リマスル者ト同樣ナ〓育ガ受ケ
  ラレルヤウニヤル、サウ云フヤウナ見地カ
  ラ學校デアルトカ、〓育者ノ任免權デアル
  トカ、凡ユル〓育機關ノ一切ハ之ヲ文部大
  臣ノ手ニ移サナケレバナラヌト云フコトガ、
  衆議院全體ノ强イ建議トナツテ現ハレタノ
  デアリマスガ、之ニ對シテハ政府ハ其ノ建
  議案ノ趣旨ハ洵ニ結構ナコトトシテ之ヲ諒
  承シ、速カニ是ノ實現スルヤウニ努力スル
  ト云フ旨ヲ、政府全體ヲ代表シテ文部大臣
  ガ本會議ニ於テ御答ヘニナリマシタ、私ハ
  其ノ實現ノ一日モ速カナランコトヲ國家ノ
  爲ニ祈ツテ居ルノデスガ、之ニ對シマシテ
  文部當局ニ於カレマシテハ何等カノ具體的
  ナ立案ヲナサレ、或ハ他省ニ對シテ何等カ
  ノ御折衝ヲナサイマシタヤウナコトガアル
  ノデゴザイマセウカ、之ヲ御伺ヒシタイト
  思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008110863X00519430206&spkNum=61

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• 062・橋田邦彦

  ○橋田國務大臣　曩ニ衆議院ノ決議トシテ
  大東亞〓育ニ關スル建議ノアリマシタ際ニ、
  文部大臣ノ〓育者任免權ト申シマスカ、文
  部行政ノ內外ヲ通ズル一元化ト云フ問題ガ
  其ノ中ニ入ツテ居ツタト思ヒマス、無論此
  ノコトハ出來マスレバ非常ニ結構ダト存ジ
  マスト云フ趣旨ヲ申述べ、ソレガ出來ルダ
  ケ速カニ實現ヲ期シタイト申述ベテ置キマ
  シタコトハ其ノ通リデアリマス、併シナガ
  ラ此ノコトハ或ル意味ノ計畫ヲ全然致シテ
  居ナイト云フ譯デハゴザイマセヌケレドモ、
  ハツキリ申シマストマダソコマデ手ガ〓ツ
  テ居リマセヌ、其ノ一部トシテ南方ニ派出
  スベキ〓員ノ人事交流ト云フヤウナ點ニ付
  キマシテハ幾ラカ考ヘテ居ル程度ニ過ギ
  ナイノデアリマスガ、此ノ問題ハ政府全體
  ノ問題トシマシテ、唯文部大臣ガ一存ニ考
  ヘルガ如ク簡單ニ片付カナイ問題ナノデア
  リマス、併シ眞ニ〓育ヲ充實刷新シヨウト
  云フノニハ、非常ニ有力ナル機構デアルト
  云フコトハ申スマデモナイコトデアリマス、
  又一面ニ於テハ國內ニ於テモ既ニサウ云フ
  コトガ必要デアルト云フ點モ看取サレルノ
  デアリマス、其ノ點マダ吾々ノ力ガ及バズ、
  國內ニ於テスラ十分ニ行ツテ居ラナイ際ニ、
  大東亞全領域ニ亙ツテト云フコトニ直グ飛
  躍ハ出來ナイカモ知レマセヌガ、兎ニ角其
  ノ方向ニ向ツテ成ベク速カニ、一步々々實
  現出來ル問題カラ實現致シタイト考ヘテ居
  リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008110863X00519430206&spkNum=62

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• 063・小山亮

  ○小山(亮)委員　文部大臣ハ、政府ガ答辯
  ヲシタケレドモ、文部省トシテハマダ間ニ
  合ハナカツタコトモアルシ、力ノ弱イ關係
  デ實現ガ困難デアルト云フ風ナ意味ノ御答
  辯デアリマスガ、昨年ノ第七十九議會ニ於
  ケル衆議院提出ノ建議案ニ對スル政府ノ御
  答辯ハ、一文部大臣ガ御答辯ナサツタノデハ
  ナイノデ、總理大臣ガ御答辯ナサラナケレ
  バナラナイ筈ノモノヲ、總理大臣ガ都合ニ
  依ツテ御出席ニナラナイカラト云フコトデ
  文部大臣ガ代ツテ御答辯ニナツタモノト私
  ハ承知シテ居リマス、サウデアルナラバ政
  府ハアノ案ヲ見テ出來ルト信ジテ之ニ對シ
  テノ答辯ヲナサツタモノト私ハ思ヒマス、
  言換ヘレバ政府全體ガ相談ノ結果、是ハ速
  カニナスベキモノナリトシテノ御答辯ダツ
  タト私ハ信ジマス、然ラバソレヲ實現サセ
  ル爲ニ力ノ弱イ强イト云フヤウナ關係ハナ
  イ筈デナケレバナラナイ、政府全體ガヤル
  ト云フ意向デアノ御答辯ガナサレタモノデ
  アルトスレバ、政府全體ハ速カニ之ヲオヤ
  リニナツタラ宜イノデアリマス、又ソレガ
  眞ニ大東亞ノ指導民族ヲ作出スト云フ上カ
  ラ言ツテモ、一日モ缺クベカラザルモノデ
  アルト私ハ信ジマス、隨テ文部省ガ其ノ精
  神ニ基イテ之ヲオヤリニナレバ宜イノデハ
  ナイカ、要ハオヤリニナラナイカラ、當位
  文部省ガヤルベキ「チヤンス」ヲ持チナガラ、
  而モヤルベキ力モアリナガラ之ヲナサラナ
  イト云フヤウナ爲ニ退嬰的デアリ、常ニ逡
  巡ナル爲ニ當然出來ル事柄ガ出來ナイト云
  フコトニナルノデハナイカト思ヒマス、モ
  ウ一度更ニ一段ノ文部大臣ノ御努力ヲ御願
  ヒシタイト思ヒマス
  尙ホソレニ關シマシテ、南方諸地域ノ〓
  育者ヲ交流セシメルト云フコトニ付テノ案
  ヲ御立テニナツテ居ルト云フコトヲ只今ノ
  御話デ伺ヒマシタノデ、之ニ對シテ御參考
  マデニ南方諸地域ニ速カニ〓育者ヲ進出セ
  シメヨト云フ見地ヨリ、私ハ文部大臣ニ私
  見ヲ申上ゲナガラ御所信ヲ伺ヒタイト思ヒ
  マス、私モ南方ニ所在スルコト昨年ノ六月
  以來八箇月デアリマシテ、可ナリ南方方面
  ノ諸事情ヲ〓究シタ積リデ居リマス、主トシ
  テ「マライ」州デアリマスガ、「マライ」州ニ於テ
  ハ支那人小學校、「インド」人小學校、「マラ
  イ」人小學校ヲ合セテ各州ニ各百校位ヅツア
  リマス、百五校トカ、百七校トカ云フ風ニナ
  ツテ居リマスガ、大體平均シテ一州ニ百校
  近イ學校ガアリマス、其ノ學校デハ現在日
  本語ヲ〓ヘテ居リマスガ、其ノ日本語ヲ〓
  ヘル先生ハ、其處ニ駐屯シテ居ル陸軍或
  ハ海軍ノ兵隊ガシテ居ルノデアリマス、
  所ガ向フノ子供ハ非常ニ早ク日本語ヲ覺
  エマシテ、三箇月位日本語ヲ習ヒマスト
  日常會話ニハ差支ナイ程度ニナルノデア
  リマス、私ガアチラコチラヲ步イテ學校ヲ
  視察シテシミ〓〓考ヘマシタコトハ、現地
  ノ子供ガ日本語ヲ習ハウト云フ熱意盛ンナ
  時ニ、日本語ヲ〓ヘル先生ハ、根ガ〓育者
  デナイ爲ニ其ノ〓へ方ガ非常ニ區々デアリ
  マス、非常ニ不完全デアルト云フコトハ免
  レマセヌ、殊ニ兵隊サンニハ東北ノ者ガ
  アリ、或ハ南國ノ者ガアルト云フ風ナ關係
  デ、〓ヘマス言葉ガ本當ノ標準語デハナイ
  ノデアリマス、其ノ本當ニ標準語デナイ言
  葉ヲ子供ハヤハリ其ノ儘覺エテ行キマス、
  殊ニ〓ヘテ居リマス小學校ノ讀本ヲ見マス
  ト是ハ文部省方面デモツト考慮ヲセラレ
  タラドウカト思ハレルヤウナ讀本ヲ〓ヘテ
  居リマス、ソレハ日本ノ尋常一年生、或
  尋常二年生ガ習ツテ居リマス國語ノ本ニ似
  テ居ルノデアリマスガ、其ノ中ヲズツト見
  テミマスト、例ヘバ猿蟹合戰ト云フヤウナ
  ノガ日本ノ本ニアル儘ニ出テ居ル、サウシ
  テ挿繪モ日本ノ小學校ノ本ニ出テ居ルト同
  ジヤウニ、顏ガ蟹デ身體ガ着物デアル、ア
  ア云フ風ナ形ヲシタノガ、丁度オ伽話ノ本
  ニアルノト同ジヤウニ向フノ本ニ載ツテ居
  ル、「マライ」ノ子供、「インド」ノ子供、支那
  ノ子供ハ何ガ何ダカ分ラズニアレヲ習ツテ
  居ル、例ヘバ小サナ握リ飯ヲ食ベチヤツタ
  ト云フノガアリマスガ、握リ飯ナンカ南方
  ノ子供ニハ分ラナイ、分ラナイノヲ分ラナ
  イナリニ握リ飯ト〓へテ居ル、例ヘバFa
  リアン」ノ種子ト「カマングスチン」ノ種子
  トカ言ヘバ分リマスケレドモ、柿ノ種子ト
  言ツテ〓ヘテ居ル、ソレガ何ガ何ダカ分ラ
  ズニ習ツテ居ル、ソレカラ餅ヲ搗ク臼ガ上
  カラ落チテ來テ潰シタトカ、或ハ栗ガ火鉢
  ノ中デハネタトカ言ヒマスケレドモ、臼ヤ
  栗ハアツチニハナイノデアリマスカラ分ラ
  ズニ居ル、ドウカ譯ノ分ラナイコトヲ〓へ
  ナイデ、現地ノ土人ニ馴染ノアルヤウナコ
  トデ日本語ヲ〓ヘテ行ツタラドウカ、斯ウ
  云フコトモ屢〓各方面ニ進言シタノデアリマ
  スガ、アア云フ風ナコトモ本當ノ〓育者ガ
  南方ニ出マシテ、之ヲ指導シタナラバモツ
  ト宜イデハナイカト思フ、日本內地ノ子供
  ガ若イハチ切レルヤウナ先生ガ、ドン〓〓
  之ヲ指導シテ吳レルコトハ結構デス、併シ
  ナガラ現地ノ方ノ子供ハ何モ日本ノ子供ト
  同ジヤウナ、ハチ切レルヤウナ〓育ヲセヌ
  デモ、取敢ズ日本ト云フモノガ分リ、日本
  ノ軍隊ガ分リ、日本人ノ氣持ガ分ツテ、彼
  等ガ日本ニ協力シテ吳レル、戰爭ヲ完遂ス
  ルマデ協力スルト云フ態勢ガ出來レバ宜
  イ、現地ノ大人ニ對シテハ「マライ」ノ學校
  ニ居ル兒童ヲ通ジテ、サウシテ大人ノ家庭
  ニマデ宣撫ノ手ヲ伸バシ、協力サセルヤウ
  二、宣撫工作ノ手ヲ伸バスト云フ見地カ
  ラ、小學校ノ〓育ト云フモノハ一番大事ナ
  ンダト云フコトヲ私共ハ强調シタノデアリ
  マスケレドモ、中々現在ノ日本ノヤリ方ト
  云フモノハ、先般東條サンガ豫算總會デモ
  言ハレタヤウニ、アツチニ出テ行ク民政長
  官ニハ、唯戰時ニ必要ナル物資ヲ速カニ獲
  得スベシ、資材ノ確保ト云フコトダケヲ〓
  ヘラレテ來マスカラ、〓育ト云フ問題ニハ
  中々頭ヲ突込ンデ吳レナイ、ソコデ私ハ此
  ノ問題ハ極メテ重要デアツテ、モウ子供ハ
  大體日本語ヲ覺エテ來タノデアリマスカラ
  少クモ學校ノ校長先生一人ダケハ日本人デ
  アツテ貰ヒタイ、サウシテ本當ノ日本語ヲ
  〓ヘテ貰ヒタイ、「マライ」ハ十州アリマス
  カラ學校ハ約千デアリマス、「マライ」半島
  ダケデ千人、「スマトラ」、「ジヤワ」、或
  「ボルネオ」ヲ入レマスト、四五千ノ人ガド
  ウシテモ要ルノデアリマス、是ハ何モ新シ
  ク師範學校ヲ出タ人ヲヤラナクテモ宜イ、
  子供ノ氣持ヲ能ク知ツテ居ツテ、下ニ働ク
  者ハ-大體日本語ノ〓ヘ方ト云フモノ
  ハ、前ノ日ニ學校ノ先生ヲ皆集メテ、ソレ
  ニ日本語ヲ〓ヘル、次ノ日ハ〓ハツタ先生
  ガソツクリソレヲ持ツテ行ツテ子供ニ〓ヘ
  ル、斯ウ云フヤウナ〓ヘ方ヲヤツテ居ルノ
  デス、學校ノ先生ダケニ正シイ日本語ヲ〓
  ヘテ行ケバ、直接子供ニハ〓ヘズニ濟ムト
  云フコトニナルノデスカラ、少クモ學校ノ
  校長一人ガ日本人デアレバ宜イ、ソレニハ
  寧ロ若イ人ハ要ラナイ、成ベク年ヲ取ツテ
  居テ、現地人ノ氣持ガ分ツテ、サウシテ和
  ヤカナ空氣デ纒メテ行クト云フ態度ノ人ガ
  欲シイノデアリマス、ソコデ私ハ現在日本
  ノ內地デモ國民學校其ノ他ノ〓員ガ拂底
  デ、非常ニ御困リノヤウナ事情ハ能ク知ツ
  テ居リマスガ、玆ニ私達ガ拾ヒ上ゲナケレ
  バナラヌ一ツノ部面ガアル、ト云フノハ
  學校ノ先生ハ、文部省ノ御方針デハ優良ノ
  〓員ハ何時マデモ何時マデモ、〓育ニ携ハ
  ラシテ置キタイト云フ御考ヘデヤツテ
  居リマスガ、地方ハサウヂヤナイ、、親ノ心
  子知ラズトヨク言ヒマスガ、本當ニ親ノ心
  子知ラズデ、地方ノ學務部長ハ文部省ノ
  サウ云フ方針ナドハ分ラナイ、分ツテモ內
  務省出身ノ官僚デアリマスカラ、內務大臣
  ノ命令ノ方ヲ强ク考ヘル、サウシテ地方ノ
  財政ト云フ見地カラ、ドンナニ優優ナ學校
  ノ校長先生デアリマシテモ、其ノ人ガ相當
  ノ年配ニナツテ、給料ガ高クナツテ來ルト
  高イ人カラ首ヲ馘ラウ、斯ウ云フコトヲス
  ルノデス、何處マデモ算盤勘定デ學校ノ先
  生ノ任免ヲ考ヘテ行キマスカラ、隨テドウ
  シテモ優良ノ〓員ト云フモノハ內地ニハ長
  ク止マラナイコトニナリマス、併シ私ハ此
  ノ際、サウ云フ學校ノ校長先生ガ滿五十五
  歲ニナリマスト、原則トシテ馘ニナリマス
  ガ、今滿五十五歲位デ馘ニナリマシテモ、
  ピン〓〓働ケル先生ガ澤山アルノデアリマ
  ス、寧ロ學校ノ校長ヲ辭メマシテ-其ノ
  途中ニ金デモ殘シタ人ハ別デスガ、金ハ殘
  リツコガナイノデアリマスカラ、學校〓校
  長ヲヤツテ五十五歲デ辭メマシテモ、ソレ
  等ノ生活ニ困ツテ居リマス人達ガ、或ハ保
  險ノ勸誘員ニナツタリ、又元居リマシタ學
  校ノ囑託ナドニナツテ働イテ居ル姿ヲ見ル
  ト吾々ハ淚ナクシテ見ラレナイノデアリマ
  ス、子供トシテハ、自分ガ〓ハツタ學校ノ
  校長ト云フモノハ、是程偉イ人ハナイモノ
  ダト思ツテ信用シテ、信仰ニ近イ氣持ヲ持
  ツテ其ノ校長ヲ崇メ、敬慕シテ居リマスノ
  ニ、ソレガ五十五歲ニナルト率然トシテ辭
  メテ、或ハ保險ノ勸誘員トナツテ自分ノ親
  ノ家ニ來タリ、或ハ昨日マデ〓頭デ其ノ校長
  ノ前ニ敬禮ヲシタ人ニ、囑託ニナツテ敬禮
  ヲシテ居ルト云フ姿ヲ其ノ子供ニ見セルト
  云フコトガ、果シテ〓育上宜イデアリマウ
  セカ、私ハサウ云フコトヲ考ヘマスト、滿
  五十五歳デ辭メテ、他ニ仕事ヲ求メテモ仕
  事ガナクテ、保險ノ勸誘員ヲシタリ、學校
  ノ囑託ヲシタリシテ困ツテ居ラレル人ヲ、
  此ノ際南方ニ進出セシメタナラバドウカ、
  多年ノ老練ナル兒童〓育ノ體驗ガ、南方ニ
  於テ生キタラ、是ハ實ニ國家ノ爲ニ喜ブベ
  キヂヤナイカ、給與ノ點ナドヲ申シマスト
  「マライ」ニシマシテモ、「スマトラ」、英領、蘭
  預方面、或ハ「ビルマ」方面ヲ見マシテモ、日
  本ト違ヒマシテ、日本ハ世界ノ一等國デア
  ルト言ヒナガラ、今頃〓育者ノ優遇ヲ叫バ
  ナケレバナラヌト云フ慘憺タル狀態デアリ
  マスガ、南方ハサウデハナイノデアリマ
  ス、非常ニ〓育者ト云フモノハ優遇サレテ
  居ルノデアリマス、立派ナ病院ガ建テラレ、
  立派ナ學校ガ建テラレ、サウシテ其ノ醫者
  モ優遇サレ、或ハ〓育者モ優遇サレテ何等
  ノ不安モナイノデアリマス、〓育者ノ給料
  ヲ調ベマスト、一番安イ學校ノ校長ガ二百五
  十圓デス、相當古クナツテ居リマスルト、
  モウ四百圓デス、ソレガ「インド」人、支
  那人デサウデアリマス中ニハ「ピナン」州ノ
  如キハ、一番大キナ學校ノ校長先生ガ、僅
  カ二十六歲ノ支那ノ女デアリマス、大學ヲ
  出タ女デアリマス、ソレガ取ツテ居リマス
  給料ガ三百五十圓デアリマス、斯ウ云フヤ
  ウナ所ニ少クモ此ノ學校ノ校長ニシテ、五
  十五歲デ學校ヲ辭メテ、サウシテ所ヲ得ズ
  仕事ヲ得ズシテ、而モ多年ノ老練ナル所ノ
  〓育ノ體驗ヲ持ツテ、陋巷ニ苦吟シ、寶ヲ
  地ニ埋メテ居リマスル人達ヲ此ノ際拾上ゲ
  テ、南方ニ進出サセルト云フコトガ最モ適
  當デハナイカト私ハ考ヘテ來タノデアリマ
  ス、此ノ點私ガ宜イト思ツタカラ必ズ宜イ
  ト申上ゲル譯デハアリマセヌ、他山ノ石ト
  シテ、ドウカ文部大臣ハ御參考トシテ此ノ
  點ヲ御耳ニ御留メ下サイマシテ、ドウカ南
  方ニ進出スル所ノ學校ノ先生ノ問題ト云フ
  モノヲ、篤ト御考慮ヲ願ヒタイト思フノデ
  アリマス、之ニ對スル文部大臣ノ御所信ノ
  伺ヘルコトガ出來タラ伺ヒタイト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008110863X00519430206&spkNum=63

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• 064・橋田邦彦

  ○橋田國務大臣　只今南方地域ニ於ケル〓
  育ニ關係シマシテ、現地ニ暫クオイデニナ
  リマシタ御體驗カラノ御意見、洵ニ有難ク
  傾聽致シマシタ、殊ニ此ノ學校〓育ノ重要
  性ニ鑑ミ、又日本語〓育ノ重要ナル點ニ鑑
  ミマシテ、內地ニ於ケル〓育者ノ利用等ニ
  付テノ御意見ハ洵ニ示唆ニ富ム御說ト考ヘ
  マスノデ、將來此ノ種ノ計畫ヲ勘案シマス
  場合ニハ十分參考ニ資シタイト考ヘテ居リ
  マス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008110863X00519430206&spkNum=64

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• 065・小山亮

  ○小山(亮)委員　更ニ一點內地ノ〓育ノ刷
  新ノコトニ付キマシテ伺ヒタイノデアリマ
  スガ、是モ私ハ現地ニ參リマシテ、自分等ガ
  日常起居ヲ共ニシテ居リマスル將校兵卒ト
  云フモノノ中ニ-私ハ日本ノ〓育ト云フ
  モノガ若シ改マツタナラバ、日本人ト云フ
  モノハ恐ルベキ偉大ナル仕事ヲ爲シ得ル民
  族デアルト云フコトヲ、泌々體驗致シマシ
  タ、少尉、中尉位ノ若イ將校ノ今現地ニ居
  リマスル人達ノ考ヘテ居ルコトハ自分ガ
  少尉、中尉以上ニ出世シヨウ、位ガ上ニナ
  ラウト云フコトヲ考ヘテ居ル者ハ殆ドゴザ
  イマセヌ、又自分等ハ生キテ歸ラウト考ヘ
  テ居ル人ハ一人モナイノデアリマス、サウ
  シテ前線ノ一番困難ナ所ニ彼等ハ心カラ志
  願シテ、其ノ一番困難ナ所ニ自分ヲヤツテ吳
  レト云ツテ志願ヲシテ出テ行キマス、出テ
  行ツタ人ハ再ビ還ラナイノデアリマスガ、
  ソレヲ彼等ハ先ヲ爭ヒ、喜ンデ出テ行クノ
  デアリマス、私ハアノ將校ヲ見テ、日本ノ
  〓育ト云フモノガ、日本ノ士官學校ナリ、兵
  學校ナリ、或ハ航空隊ナリノ〓育ト云フモ
  ノガ、コンナニ立派ナモノデアツタカト云
  フコトヲ、初メテ私達ハ泌々ト心ニ銘ジテ
  知ツタノデアリマス、私ハ今日本ノ國家ノ
  狀態ヲ考ヘテ見マスルニ、私達七千万同胞
  ト云フモノハ同一ノ血ヲ以テ繫ガレタ所ノ
  世界ニ珍シイ强大ナル所ノ民族デアリマス、
  「アメリカ」ノ實狀ヲ見マスレバ、アノ「ア
  メリカ」ノ國ノ中ニ三千幾百万人ノ「アメリ
  カ·インデイアン」ガアリ、二千五、六百万
  ノ「イタリー」人、「ドイツ」人系ノ「アメリ
  カ」人ガアル、其ノ他「フランス」人系統、「フ
  インランド」人系統、或ハ「アイルランド」
  人系統、「スコットランド」人系統ト云フヤ
  ウナ系統ガ非常ニ錯雜トシテ亂レテ居ルア
  ノ「アメリカ」デスラ、指導宜シキヲ得レ
  バ、兎ニ角日本ニ對シテ戰ハウト云フ意氣
  ニ燃エテ居ルサウデアリマス、ソレニ比べ
  レバ、日本ノ國ノ中ハ何等民族的ニ不安ノ
  ナイ單一ナ血ヲ以テ繫ガレタル七千万ノ
  人間ヲ持チナガラ、ドウシテ此ノ國ノ中ニ
  大戰爭ニ直面シテ居ナガラ、今日本ノ國ハ
  ナゼ斯ウ云フヤウナ下カラ盛上ルヤウナ强
  イ力ガ湧イテ來ナイカ、是ハ私ハ明カニ今
  日マデノ〓育ノ失敗デアルト考ヘテ居リマ
  ス、若シ〓育ガ本當ニ正シケレバ斯樣ナ空
  氣ニナル筈ガナカツタ、今日ハ國民ヲ擧ゲ
  テ戰爭ノ爲ニ政府ニ協力シテ居リマスガ、
  更ニモツトヨリ以上ノ協力ヲスルト云フコ
  トガ、〓育ヲ改メサヘスレバ直チニナシ得
  ルト私ハ思ヒマス、一ツノ例ヲ取ツテ見マ
  スト、陸海軍ノ少年航空兵ハ學校ニ入リマ
  シテ僅カニ三箇月ノ訓練ヲ受ケマスト、モ
  ウスツカリ人間ガ變ツテ來ルノデアリマス、
  士官學校、兵學校ノ試驗ヲ受ケマシタ中學
  校ノ生徒ハ、昨日マデグータラナ生活ヲシ
  テ居リマシタ生徒ガ、僅カニ六箇月學校ニ
  入ツテ歸ツテ來マスト、モウ其ノ人間ガ本
  當ニ生レ變ツタヤウニナツテ歸ツテ來マス、
  サウシテ學校ヲ卒業シテ戰爭ニ行ク時ニハ
  陛下ノ爲ニ直チニ戰場ニ行ツテ死ヌト云
  フ、强イ氣魄ト强イ信念ヲ持ツテ、生レ變
  ツタヤウナ人間ニナツテ戰地ニ行クノデア
  リマス、僅カニ三年間ノ〓育デ是程立派
  ナ人間ニナルモノナラ、小學校ノ〓育、
  中學校ノ〓育、高等學校、大學ノ〓育ニ
  ナゼ今日進ンデ斯ウ云フヤウナ〓育ヲ施
  シ、斯ウシタヤウナ指導ヲスルト云フコ
  トヲヤラナイカ、若シ是ガヤレタラ、今
  後百年、千年日本ガ戰ヒマシテモ、斷ジテ
  國內體制ハ微動ダモシナイト私ハ思フ、私
  ハ今日マデノ〓育ニ於テ幾多缺クル所ガア
  ツタト思ヒマス、大學ノコトナドハ屢〓文
  部大臣ガ人々ニ指摘サレマシタカラ、モウ
  私ハ指摘致シマセヌガ、大學バカリデハア
  リマセヌ、一番私ガ奇怪ニ考ヘテ居リマス
  ノハ、今ノ女學校デアリマス、アノ今ノ小
  學校ヲ出夕娘ガ女學校ニ入ツテ、五年間乃
  至四年間掛ツテ出テ來タ場合ニ一體何ニ使
  フコトガ出來マスカ、今日物資ガ是程段々
  ニ缺乏シテ來テ、吾々ハ最低限度ノ生活ヲ
  シナケレバナラヌト云フ時ニ、學校デ何ヲ
  〓ヘテ居リマスカ、依然トシテ「カツレツ」デ
  アルトカ「オムレツ」デアルトカ云フ、吾々ノ
  手ニハ到底入リサウモナイモノヲ一生懸命
  ニ〓ヘテ居ル、サウシテ實際ノ私共ノ生活
  トハ緣遠イヤウナコトヲ〓ヘテ、ドンノ
  金ヲ取ツテ、國家モドン〓〓金ヲ掛ケテ造
  リ出シテ居ル、サウシテ出テ來夕子供ハド
  ウカ、田舍ノ女學校ナドヲ出タ娘ナドハ今
  洋服ヲ着タヤウナ人間デナケレバ嫁ニ行カ
  ナイ、サウ云フ中途半端ナ娘ヲドン〓〓造
  リ、ソレヲドウシテ文部省ハ默ツテ見テオ
  イデニナルノデアリマスカ、私ハ斯樣ナモ
  メハモウ速カニ直シテ、本當ニ國ノ爲ニ挺
  身シテ働ク所ノ人々、產業戰士ニデモ誰ニ
  デモ、直チニ喜ンデ嫁グト云フ風ナ女性ヲ
  澤山ニ御造リニナルヤウナ〓育ヲナサルコ
  トガ必要デハナイカト思フ、モウ私ハ遲過
  ギルト思ヒマスガ、併シナガラマダ遲過ギ
  ルケレドモ、ヤルコトハヤラナイヨリカ宜
  イノデアリマス、又子供ノ〓育ニシマシテ
  モ、東京市內ニ於ケル子供ノ〓育ト云フモ
  ノハ私ハ餘程考ヘタイ、嘗テ私ハ非常ニ無
  念ニ打タレタヤウナ感ジヲシマシテ、今デ
  モ忘ルルコトノ出來ナイノハ、支那事變ガ
  始マリマシテ、日本軍ガ南京ニ進出シタア
  ノ時ニ、海軍ノ飛行機ガ「アメリカ」ノ軍艦
  ㄱパネー」ヲ擊沈シマシタ、小サナ砲艦デス
  ガ、其ノ「パネー」ヲ擊沈シマシタ時ニ、外
  務省ハ慌テテ「アメリカ」ニ一生懸命諒解ヲ
  求メタトフ云コトハ大臣モ御記憶ニ新タナ
  ルコトダラウト考ヘマスガ、其ノ際何トカ
  學園ト云フ日本ニ學園ガアリマシテ、小サ
  ナ-小學校ノ子供カ、或ハ幼稚園ノ子供
  カ知リマセヌガ、可憐ナ兒童、子女ヲ〓へ
  テ居リマス學校ノ先生ガ、誰ニモ賴マレモ
  シナイノニ、其ノ可憐ナ、何モ知ラナイ純
  眞ナ子供ヲ「アメリカ」大使館ノ前ニ連レテ
  行ツテ、花ヲ持タセテ行ツテ、サウシテ皆
  「アメリカ」大使館ノ前デ、「アメリカ」大使
  館ニ頭ヲ下ゲサシテ、「パネー」サン御免ナ
  サイヨト言ツテ謝ラシタ事實ガアリマス、
  私ハ之ヲ聞イタ時ニ實ニ全身ノ血潮ガ逆流
  スルヤウナ憾ジガシタ、海軍ガ間違ヘテ敵
  ノ艦ヲ擊ツタナラバ、謝ル必要ガアツタナ
  ラバ、海軍ガ謝レバ宜イ、外務省ガ間違ヘ
  テ謝ラウト思ツタラ、外務知ガ外交的ニ謝
  ツテ處置スレバ宜イノダ、何モ知ラナイ純
  眞ナ、本當ニ純眞ナ神樣ノヤウナ氣持ヲ持
  ツテ居ル子供ガ、何ノ爲ニ「アメリカ」大使
  館ノ前ニ行ツテ、「パネー」サン御免ナサイ
  ヨト謝ル必要ガアリマスカ、アア云フ〓
  育ヲシテ居ル〓育者ガ此ノ日本ノ國ノ中ニ
  居ルコトヲドウシテ文部大臣ハ御放置ニナ
  リマスカ、恐ルベキ英米思想、英米心醉思
  想ハ斯カル〓育者ニ依ツテ釀成サレルノデ
  アリマス、殊ニ「ミツシヨン」トカ何トカ云
  フ英米人ノ經營シテ居リマシタ所ノ學校ヲ
  出テ、生意氣ナ英語ヲ喋ルヤウナ女コソ實
  ニ英米心醉ノ連中バカリダ、サウシテ「ア
  メリカ」式ノ映畫ガ流行リ、「アメリカ」式
  ノ「レヴィユー」ガ流行リ、最近ハ段々影ヲ
  潜メテ來マシタガ、銀座ノ街頭ナンカ步イ
  テ居ル女ハ、頭ヲクシヤ〓〓ニ縮メテ、唇
  ヲ眞ツ赤ニ塗ツテ、化物ノヤウナ格好ヲシ
  テ平然トシテ步イテ居ル、狂人カト思ヘバ
  狂人デナイ、普通ノ常識ヲ持ツテ平然ト街
  頭ヲ步イテ居ルヤウナ女性ガ澤山アリマシ
  タガ、アレ等ハ悉ク日本ノ〓育ノ根本的ナ
  誤リガ、アア云フヤウナ人間ヲ生ンダノダ
  ト私ハ思ツテ居リマス、最近芝浦ニ來テ働
  イテ居リマスル「アメリカ」及ビ「イギリス」
  ノ捕虜、ソレヲ見學ニ參リマシタ上流ノ奧
  樣ヤ婦人達ガ、マア大變オ可哀サウニト言
  ツタ、斯ウ云フコトガ新聞ニ出テ居リマシ
  タ、オ可哀サウドコロノ話デハナイノデア
  リマス、「ビルマ」ノ戰場ニ於キマシテモ、
  「ソロモン」ニ於キマシテモ、或ハ「アリュー
  シヤン」ニ於キマシテモ、今日本ノ〓〓隊
  ガ彼等ノ爲ニドンナ目ニ遭ハサレテ居ル
  カト云フコトヲ考ヘレバ、オ可哀サウド
  コロノ話デハナイト私ハ思フガ、日本ノ
  婦人〓育ト云フモノハ文部大臣ガ非常ナ
  御決心ヲ以テ御改メニナラナケレバ、ド
  ンナニ政府ガ時局認識ヲ徹底サセヨウト
  シマシテモ、婦人ガ家庭カラ本當ニ其ノ氣
  ニナラナケレバ駄目デアリマス、闇取引云
  云ト云ツテ色々ノ處斷ヲサレマスガ、子供
  カラ或ハ自分ノ家ノ家內カラ本當ニ時局ニ
  徹底シテ、是程乏シイ物デモ是ハ當然デア
  ルト云フヤウナ考ヘカラ、進ンデ主人ニ對
  シテ物資ノ節約ヲシナケレバイカヌト云フ
  風ニ說クヤウナ婦人ガナケレバナラヌ、色
  色ナ廢品ノ囘收ニシマシテモ一家ノ主婦ガ
  進ンデ其ノ廢品ノ供出ニ應ズルト云フ風ナ
  氣持ハ、女子〓育ヲ根本的ニ建直スト云フ
  コトカラ始マルノデアリマスルガ、之ニ對
  シテ急速力ニ日本全般ノ〓育ヲ戰時〓育ト
  云フ風ナ建前ニ建直スト云フコトニ對スル、
  文部大臣ノ御抱負ガオアリデアリマシタラ
  伺ヒタイノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008110863X00519430206&spkNum=65

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• 066・橋田邦彦

  ○橋田國務大臣　〓育ガ其ノ根本方針ニ於
  テ缺クル所ガアリマス場合、折角〓育ヲヤ
  リナガラ色々ナ面ニ缺點ノ現ハレテ來ル事
  柄ハ御話ノ通リデアリマス、現今マデニ現
  ハレテ來マシタル〓育ノ弊害ニ付キマシテ
  ハ、殊ニ支那事變勃發以來、殊ニ大東亞戰
  爭ノ開始以來、改マルベキ方向ヘハ向ツテ
  參リマシタケレドモ、併シマダ十分ダト云
  フ譯ニ當然參ツテ居リマセヌガ、今囘ノ學
  制改革ニ於テハ實ニ此ノ〓育ノ根本方針ノ
  確立ト云フコトヲ期シテ居ルノデアリマス、
  〓ヘル者ニ信念ト覺悟ナク、又〓ヘル者ニ
  感激ト誠意ナクシテ、眞ニ子供ガ〓ヘラル
  ルコトハナイノデアリマスルガ、從來其ノ
  點ニ付テハ各種ノ事情カラシテ缺クル點ガ
  聊カナカツタノデモナイノデアリマス、併
  シナガラ大東亞戰爭勃發以來ノ此ノ〓育ノ
  內面ニ於ケル動キト云フモノハ實ニ喜ブベ
  キ方向ヘ向ツテ居ルト思フノデアリマシテ、
  現ニ今日モ豫算總會デ森田代議士ニ對シテ
  答辯ヲ致シマシタガ、國民學校ノ〓員諸君
  ガ師魂鍊成ノ爲ニ身ヲ壇上ニ捧ゲル覺悟ヲ
  固ク決意シマシタコトニ對シテ、私ハ滿腔
  ノ敬意ト感謝ヲ拂ツタノデアル、此ノヤウ
  ナコトガ無論其ノ內部ノ內部マデ徹底スル
  ト云フニハ或ハ時ガ掛ルカモ知レマセヌ
  ガ、此ノ決意アル此ノ時機ニ於テ〓育ノ根
  本方針ガ樹立サレマスレバ、日本ノ〓育ハ
  正ニ方向ノ百八十度轉囘スルコトニナルト
  考ヘテ居ルノデアリマス、今囘ノ學制改革ニ
  於キマスル一ツノ大キナル目安ハ、女學校
  ノ〓育ノ根本的ナ刷新デアリマス、從來是
  ハ或ル目的ノ爲ニ出來上ツタコトト考ヘマ
  スルケレドモ、女子〓育ガ男子〓育ト全ク
  同樣デアルコトノ方ガ、眞ノ女子〓育デア
  ルカノ如ク見ラレタ感ガアツタノデアリマ
  ス、併シ是ハ男子ト女子ト同一ニ〓育出來
  ナイコトハ當然デアリマスノデ、殊ニ我ガ
  國ニ於ケル女子ノ〓育ハ、母性ト云フモノ
  ノ涵養、婦德ノ修養ト云フコト以外ニ問題
  ハナイノデアリマス、殊ニ今囘ノ女學校ノ制
  度改善ニ付キマシテハ、眞ニ家庭ノ主婦タ
  リ得ル者ヲ、殊ニ日本ニ於ケル將來母トシ
  テノ務ヲ果スコトノ出來ル者ヲ養成スル方
  向ヘ向ツテ、根本的ナ刷新ヲ致サウトシテ
  居ルノデアリマス、併シナガラ玆ニ御願ヒ
  ヲシテ置キタイ事柄ハ、學校ニ於ケル〓育
  ハ-無論〓育ト云フモノハ學校ニ於ケル〓
  育自體ガ根幹ヲ成スモノデハアリマスケレ
  ドモ、其ノ〓育ガ家庭ト密接ナル聯關ヲ持
  タナイ時ニハ〓育ノ實ガ擧ラナイノデアリ
  マス、又社會一般ガ此ノ〓育ヲ尊重シテ、
  學校ノ〓育ヲアラシメルヤウニ動イテ來ナ
  ケレバ此ノ〓育ノ實ガ擧ラナイノデアリマ
  ス、或ル所デモ話ガアツタト思ヒマスルガ、
  學校ヲ出ルマデハ實ニ立派ナ子供ガ、ータ
  ビ社會ニ飛出スト、社會ノ惡影響ヲ受ケテ
  直チニ腐敗スルト云フヤウナコトガアツテ
  ハ〓育ノ實ト云フモノハ擧ラナイノデア
  リマス、此ノ點ハ日本ニ於ケル〓育ハ日本
  國民全體ノ務メデアルト云フコトヲ考ヘマ
  シテ、一ツ日本國民全般ガ揃ツテ、根本方針
  ヲ樹立サレタラ、〓育ニ向ツテ御協力アラ
  ンコトヲ希望シテ居ルノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008110863X00519430206&spkNum=66

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• 067・松岡俊三

  ○松岡委員長　池田君

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008110863X00519430206&spkNum=67

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• 068・池田正之輔

  ○池田(正)委員　私カラ二三點御伺ヒシタ
  イト思ヒマスガ、只今小山君カラノ質問ニ
  關聯致シマシテ、女子〓育ノ重大ナコトニ
  對スル文部大臣ノ所見ヲ拜承シタイト思ヒ
  マス、之ニ關聯シテ東京ニハ、昔ハ花嫁學校
  ト云ヒマシタガ、今モ洋裁學校デアルトカ、
  或ハ料理學校デアルトカ、幾多サウ云ツタ
  ヤウナ所謂不急ノ學校ト云フカ、寧ロ私共
  カラ見マスト有害ナ學校ガアルト思ヒマス、
  ソコデサウ云ツタ一面ト、モウ一ツハサウ
  云フ設備ヲ有效ニ、ヨリ適切ニ使ハナケレ
  バナラヌト云フ建前カラ、之ヲ廢止シテ別
  ノ方向ニ活用スル御意思アリヤ否ヤト云フ
  コトヲ伺ヒタイト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008110863X00519430206&spkNum=68

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• 069・橋田邦彦

  ○橋田國務大臣　此ノ點ニ付キマシテハ
  殊ニ不急不要ナル學校ト云フ種類ノモノハ、
  主トシテ今文部省デ言ツテ居リマス各種學
  校ト云フ、學校令ニ依ラナイ學校デゴザイ
  マスガ、目下調査ヲ致シテ居リマス、併シ
  各種學校ト云フモノハ必ズシモ不急不要ナ
  ルモノバカリデハナク、各種學校トシテモ
  十分ニ〓育的ナ效果ヲ齎ラシテ居ルモノモ
  アルノデゴザイマスカラ、助長スベキモノ
  ハ助長シ、抑制スベキモノハ抑制スル意味
  ニ於キマシテ、適當ニ整理ヲ行ヒタイト今
  考ヘテ居ル次第デアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008110863X00519430206&spkNum=69

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• 070・池田正之輔

  ○池田(正)委員　私ハ今日初メテ來タノデ
  是マダ經過ヲ聽イテ居リマセヌガ、私學、
  殊ニ私立大學トカ、私立專門學校、中等學
  校ニ對スル文部省ノ御監督、御指導ヲ十分
  ニ是カラヤツテ行カレルト云フヤウナ質疑
  應答ガアツタト承ツテ居リマスガ、私學ノ
  最モ缺點トスル所ノモノハ經營者ガ〓授
  職員ノ任免權ヲ持ツテ居ツテ、ソコニ個人
  的ナル情實其ノ他ニ依ツテソレガ常ニ行ハ
  レルト云フコトガ重大ナ缺點ノ一ツダト思
  ヒマス、ソコデ是カラ文部省ハ私立學校ノ、
  例ヘバ大學デ申シマスレバ、經營ト〓授
  會ノ獨立ト中シマスカ、〓授會トノ嚴格ナ
  ル分離ヲ致シマシテ、經營ノ立場カラノミ
  〓職員ヲ採用スルト云ツタ弊害ノナイヤウ
  ナ方法ヲ、嚴重ニ御執リニナツタラ如何カ
  ト思ヒマスガ、之ニ對スル大臣ノ御所見ヲ
  伺ヒタイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008110863X00519430206&spkNum=70

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• 071・橋田邦彦

  ○橋田國務大臣　私立學校ノ監督指導、又
  助成ニ付キマシテハ多々問題ガアルト思フ
  ノデアリマス、殊ニ經營ノ問題ノ如キハ其
  ノ重大ナルモノノ一ツデアリマシテ、其ノ
  點ニ付キマシテハ、私立學校ノ問題ヲ急々
  ニ解決シヨウト思ツテ居リマスノデ、十分
  ニ考慮致シマシテ、〓育體制トシテノ實ノ
  擧ガルヤウニ處置致シタイ考ヘデ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008110863X00519430206&spkNum=71

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• 072・池田正之輔

  ○池田(正)委員　最近文部省ハ學生ノ軍事
  〓育ニ相當御留意ナサレ、努力サレテ居ル
  ヤウデアリマシテ、又「グライダー」ナドモ
  是カラ大イニ各學校ニ正科トシテ置カレル
  トカ聞イテ居リマスガ、私共ガ今日見テ居
  ル程度デハマダ〓〓足リナイノデハナイカ、
  而モ一面ニ於テハ、詰リ英米流ノ-ト云
  フト何ダカ餘リ時局ニ便乘シタ言葉デアリ
  マスガ、野球デアルトカ何トカ外國流ノ「ス
  ポーツ」ガ依然トシテヤラレテ居ル、最近愛
  知縣デハ之ヲ禁止スルトカ、是ハ私個人ノ
  卑見デハ聊カ行過ギデハナイカト思ハレル
  點モアリマスガ、併シソレヲ適當ニ考慮ナ
  サルコトハ當然ダト思ヒマスシ、是ト竝行
  シテ、寧ロ進ンデ、例ヘバ專門學校ナリ大
  學ヲ出タ者ハ直チニ自動車ナリ、戰車ナリ
  運轉出來ルヤウナ人ガ澤山居ル、或ハ飛行
  機ノ操縱ナドモ、或ル程度相當ナ豫備訓練
  ガ出來テ居ルト云フヤウナ方向ニ、學生時
  代カラ訓育シ、指導シテ行クト云フヤウナ
  コトガ今日我ガ國ノ喫緊ナルコトデハナイ
  カ、斯樣ニ考ヘテ居ルノデアリマスガ、之
  ニ對スル何カ具體的ナ御意見ガゴザイマシ
  タナラバ御伺ヒ致シタイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008110863X00519430206&spkNum=72

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• 073・小笠原道生

  ○小笠原政府委員　私カラ御答ヘ致シマス、
  只今何カ具體的ナ方法ガ現在アレバ聽キタ
  イト云フ仰セデアリマシタガ、現在特ニサ
  ウ云フ具體的ナ案ガアル譯デハゴザイマセ
  又、併シ只今御述ペニナリマシタヤウナ御
  趣旨ニ副フ方向ニ向ツテ、種々〓究ハ大イ
  ニ致シテ居ルノデアリマス、ソレカラ軍事
  〓練等ヲモツト盛ンニヤツテ、大學專門學
  校等ヲ出タ者ハ直グ其ノ儘戰車ヲ動カスト
  カ、飛行機ヲ動カストカ、全部ガサウ云フ
  コトガ出來ルヤウニシテハドウカト云フ御
  意見ノヤウニ承リマシタガ、勿論サウ云フ
  風ニ出來マスナラバ之ニ越シタコトハナイ
  ノデアリマスガ、併シ學校ニ居リマス時
  代ニハ、御承知ノヤウニ各種ノ學科其ノ他
  學生トシテ受ケナケレバナラナイ種々ノ訓
  練種目ガゴザイマシテ、是亦必要ナモノデ
  アリマスノデ、サウ云フ學校〓育ノ全般ト
  睨ミ合セテ考ヘテ參リマスト、或ル一ツノ
  事柄ダケヲウント伸バスト云フ譯ニモ參リ
  マセヌ、目下ノ所學生ノ軍事的ナ技術ノ修
  練ト申シマス點ハ實ハ極力學校內ニ於テ
  訓練ヲシテ置イテ、學窓ヲ出テ軍隊ニ入リ
  マシタナラバ、簡單ナソレ以上ノ訓練ヲ與
  ヘレバ直グ間ニ合フ、詰リ軍隊ニ入ツテ軍
  隊デ仕上ゲヲシテ貰ヘバ直グ間ニ合フ、其
  ノ一步手前ノ所マデノ素材ト申シマスカ、
  生地ノ所マデ仕上ゲテ置カウト云フ目標デ
  實ハ現在居リマス次第デゴザイマス、以上
  現狀ヲ申上ゲタ譯デアリマシテ、今後モ此
  ノ儘デ續ケテ行クト申ス意味デハゴザイマ
  セヌ、今後情勢ニ依リ、又必要ニ應ジテ十分
  考慮致シマシテ、最モ適切ナヤウニ色々考
  ヘ、且ツ實行シテ參リタイト考ヘテ居ル次
  第デアリマスガ、現在ノ事情ヲ御答へ申上
  ゲタ次第デアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008110863X00519430206&spkNum=73

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• 074・池田正之輔

  ○池田(正)委員　次ニ大臣ニ御伺ヒシタイ
  コトハ理學部系統ノ學生ガ足リナイコト
  ハ誰デモ知ツテ居ル事柄デアリマスガ、先
  般東京帝國大學ガ第二工學部ヲ千葉ニ設ケ
  ラレタ、是ハ私ヲシテ言ハシムレバ、實習
  ヲ必要トスル工學部ヲ東京ニ置イテ、サウ
  シテ法文學部系統ノモノヲ向フニ移スベキ
  デハナカツタカ、私見ニナリマシテ甚ダ恐
  縮デアリマスガ、是ハ法文學部系統ノ〓授
  ニ對スル遠慮カラ起ツタノデハナイカト思
  ハレル點ガナイデモナイノデアリマスガ、
  ソレハ別ト致シマシテ、高等工業ナリ、工
  學部ナリ、詰リ技術者養成ノ機關ガ足リナ
  イト云フノデ各方面カラ希望モ出、文部省
  カラモ豫算ノ要求ガアツタガ、遺憾ナガラ
  ソレガ文部省ノ要求通リニ行ナカツタト聞
  イテ居ルノデス、然ルニ一方ニ於テハ各大
  學ノ、或ハ高等工業學校ノ設備ナリ、〓授、サ
  ウ云ツタモノガ所謂戰時體制的ニ「フル」ニ
  之ヲ使ハレテ居ルカト云フト、必ズシモサウ
  デハナイノデアリマス、多少其ノ後定員ノ
  增加等ハアルヤウデアリマスケレドモ、マ
  ダマダ入レル餘地ガアル、私ハ此ノ間工學
  部ノ或ル〓授ニ聞イタノデアリマスガ、現
  在ノ設備カラ行ケバ少クトモ二倍、三倍ノ
  學生ヲ收容シ得ル、所ガ大學ノ〓授ト云フ
  モノハ非常ニ我儘デアツテ、依然トシテ象
  牙ノ塔ニ立籠ツテ居ル、何十人以上アルト
  〓育ハ出來ナイト云フヤウナコトヲ言ツ
  テ、文部省ハ之ヲ押切ルコトガ出來ナイデ
  ヤレナイト云フヤウナコトヲ私聞イタノデ
  アリマスガ、實際ノ實情ハ私見テ居リマセ
  ヌカラ、其ノ點ニ對スル的確ナ批判ハ出來
  マセヌケレドモ、若シ左樣ナコトガアルト
  スレバ、少クトモ私共常識的ニ考ヘマシテ
  干、マダ定員ヲ十分ニ增加シ得ル、之ヲ「フ
  ル」ニ使ツテ多數ノ技術者ヲ養成シ、各方面
  ノ需要ヲ滿タシ、國家ノ求メニ應スルコト
  ガ出來ルノデハナイカト思フノデアリマス
  ガ、此ノ點ニ對シテ大臣ハドンナ風ニ御考
  ヘニナツテ居リマスルカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008110863X00519430206&spkNum=74

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• 075・橋田邦彦

  ○橋田國務大臣　技術者養成ニ向ツテ有ユ
  ル學校ノ施設ヲ十分使ツテ、殆ド今デハ使
  フ餘地ノナイ所マデ來テ居ルト思ヒマス、
  工學部關係ナドニ於テマダ二倍三倍這入レ
  ルノニ、大學〓授ガ怠ケテ居テ這入ラセナ
  イノダト云フノハ是ハ事實デナイト思ヒ
  マス、大學ノ〓育ト云フモノハ建物サヘア
  レバ宜イノデハアリマセヌ、又〓室へ集メ
  テ法學部等ノヤウニ唯講義ヲシテ居レバ宜
  シイノデモナイノデアリマス、一々或ルモ
  ノニ付テノ準備、又ハ〓究的ナ實習、實驗
  ト云フモノニ非常ニ重キヲ置イテ居リマス
  ノデ、其ノ設備ガナケレバ到底場所ハアリ
  マシテモ人ヲ入レルコトガ出來ナイノデア
  リマス、其ノ方ノ設備、又其ノ場所等ハ今
  大學等ニ於テ決シテ廣クハナイノデアリス
  ス、無論將來大學ヲ擴張シヨウト云フ計畫
  ヲ持ツテ居リマスカラ、今ノ設備ヲ成ベク
  利用出來ルヤウニシナガラ案ハ立テテ居リ
  マスケレドモ今直チニ大學ニ於テ養成スル
  ノニ二倍三倍收容出來ルト云フコトニハ相
  成ラヌト思ヒマス、又何カ適當ナ方途ヲ講
  ジマシテ、或ハ丁度醫學部ニ醫學專門部ヲ
  附屬セシメマスヤウニ出來ルヤウナコトデ
  モアリマスレバ、十分考究ヲ致スベキデア
  リマスガ、今ノ所此ノ方面ニ於テハ專ラ高
  等工業學校等ニ於キマシテ、專門學校程度
  ノモノノ充實ヲ圖ツテ居ルヤウナ次第デア
  リマス、併シナガラ技術者ノ養成ト云フ事
  柄ハ)洵ニ目下ノ急務デアルコトハ申スマ
  デモナイコトデアリマスカラ、是ハ出來ル
  ダケ設備ヲ利用スルコトヲ考ヘタイト思フ
  ノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008110863X00519430206&spkNum=75

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• 076・池田正之輔

  ○池田(正)委員　工學部ト關聯シテ醫學部
  ノ問題ニ移リマスガ、私共聞ク所ニ依レバ
  地方ノ最近出來タ單科大學ナドハ希望者
  ガナクテ高等工業ヲ卒業シタ者ヲ入レタ
  リ農林學校ヲ卒業シタ者ヲ入レタリ、サ
  ウ云フヤウナ他ノ專門學校ヲ卒業シタ者ヲ
  入レテ、辛ウジテ間ニ合ハシテ居ルト云フ
  ヤウナ實情デアルコトヲ自分ハ聞イテ居ル
  ノデアリマス、殊ニ、所謂醫科學部ノ收容
  人員ト、高等學校ノ理科ノ卒業生ノ人員ノ
  「バランス」ガ採レテ居ラナイ、千何百人カ現
  在足ラナイト云フヤウナ結果ナツテ居ル、
  ソレガ追ツテ補充サレルト云フコトヲ私聞
  イテ居リマスガ、過去ノコトデ私共ハ決シ
  テ文部當局ヲ責メタリナドスルヤウナ、ソ
  ンナ野暮ナコトヲシテモ仕方ガナイノデア
  リマス、ソコデ醫者ガ今足リナイデ困ツテ
  居ル、軍隊ナドデモ現地デハ一部隊ニ辛ウジ
  テ一人ト云フ狀態デ、コンナコトヲ言ツテ
  宜イカドウカ知ラヌガ、大變足リナクテ困
  ツテ居ルノデ、今大臣ガ御話ニナツタヤウ
  ニ、帝國大學ナドニ專門部ヲ附屬サシテ養
  成シテ居ルト云フ今日、地方ノ單科醫科大
  學ナドハ一時中止シテ、其ノ設備ヲ專門學
  校ノ醫科ニ直シテ、急速ニ多數ノ醫者ヲ養
  成スルコトニナサツタラ如何ナモノデアラウ
  カ、其ノ點ニ關シテ大臣ノ御考ヘヲ伺ヒマ
  スソレカラモウ一ツ關聯シテ齒科デアリマ
  ス、齒醫者デアリマス、齒科ノ卒業生ガ年
  年二千人カ何千人カ出テ居ル筈デス、所ガ
  此ノ頃齒科ノ一部ノ諸君ガ言ツテ居ル所謂
  一元化ト云フ意味デ私ハ申上ゲルノデハア
  リマセヌ、詰リ齒科ハ三年デスガ、此ノ卒
  業生ヲ足リナイ醫者ヲ補充スル爲ニ醫學部
  ニ入レテ、之ニ不足ノ學科目ヲ一年ナリ一
  年半ナリ〓ヘテヤル方ガ、最モ手取リ早ク
  此ノ急場ニ間ニ合フノデハナイカ、是ハ勿
  論粗末ナ醫者ニナリマシテ、人ヲ殺スヤウ
  ナ者バカリ出來タノデハ洵ニ國家ノ爲ニ重
  大デアリマスカラ、是ハ固ヨリ十分技術的
  ニ、專門的ニ御〓究ナスツタ上デオヤリニナ
  ツテ戴キタイト思フノデアリマスガ、此ノ
  何千人カノ齒科ノ卒業生ト云フモノヲ唯單
  ニ內地ニ居ツテ齒ダケノ治療ニ當ラセル
  コトハ、是ハ國家的ニ極メテ不經濟デアリ
  マス、之ニ對シ今文部省デヤツテ居ル各
  帝大ニ附屬サセタ三年カ四年ノ專門學校ノ
  養成機關ト、今日ノ日本ノ齒科醫學專門學
  校ノヤツテ居ル科目ヲ比較シテ見マスト、
  僅カニ數科目ノ差シカナイノデアリマス、
  デアリマスカラ此ノ足リナイ分ヲ一年ナリ
  一年半補ツテ、三年デ大急ギデ、今政府ガ
  ヤツテ居ルヨリモ一年半デモ二年デモ早ク
  出來ルナラバ、是ガ國家ニ役立ツ所以デハ
  ナイカト思フ、私左樣ナ意味カラ申上ゲテ
  居ルノデアリマスガ、之ニ對スル大臣ノ御
  考ヘヲ伺ヒタイト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008110863X00519430206&spkNum=76

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• 077・橋田邦彦

  ○橋田國務大臣　單科大學ニ於キマシテ、
  以前ニ志願者ガ十分ナカツタト云フヤウナ
  狀況モアリマシタガ、最近學生ノ進學指
  導、其ノ他ノ事柄ニ依リマシテ、段々高等
  學校ノ卒業生ガ其ノ方へ參ツテ行クコトニ
  相成ツテ居リマスノト、又單科大學ニ於ケ
  ル第一次ノ募集ハ少クトモ、二次、三次ノ
  募集ニ於キマシテ定員ガ必ズ充足シテ居ル
  ノデアリマス、空イテ居ルノデハゴザイマセ
  又、而モ其ノ傍ラ醫學專門部ナドガ付イテ
  居リマスカラ、單科大學ヲ止メテ醫學專門
  部ニスルト云フ必要ハナイカト思ツテ居リ
  マス、併シナガラ設備ノ利用等ニ付テハ十
  分ニ出來ルダケノコトハ考ヘナケレバナラ
  ヌト思ツテ居ルノデアリマス、又齒科醫ヲ
  醫師ニ養成スルト云フコトモ、是モ考究ニ
  値スル一ツノ途トハ考ヘマスガ、簡單ニ齒
  科醫デアルガ故ニ醫者ニ出來ルト云フコト
  ハ一寸考ヘラレナイ點ガアルノデアリマ
  ス、例ヘバ大體非常ニ似寄ツタモノヲ學科
  目トシテ持ツテ居リマスケレドモ、內容ト
  シテハ、普通ノ醫者ノヤルモノト、齒科醫
  ノヤルモノト、非常ナ差ガアルノデアリマ
  ス、例ヘバ私ノ專門トシテ居リマス生理學
  ト云フ部面ニ付キマシテモ、齒科醫ノ生理學
  ト云フノハ齒ダケノ生理學デ、全體ノコト
  ヲ殆ドヤツテ居ラナイ、ソレカラ又ヤリ直
  サナケレバ醫者ノコトハ十分ニ仕込メナイ
  ト云フヤウナ點モアルノデアリマシテ、
  又醫學ノ方面カラ行キマスト、內科トカ、
  外科トカ、醫者ノ根本的ナモノハ全然ヤラ
  ナイ、而モ醫學生ノ、醫學ヲ學ブ者ノ殆ド
  多數ノ時間ト云フモノハ、內科、外科ニ費
  サレルノデアリマス、サウ云フ肝腎ナ、又
  基礎的ナ學問ヲ十分ニ仕込マウトシマスト、
  ヤハリ三年ヤ四年ハ掛ルト云フコトニナリ
  マシテ、齒科醫デアルガ爲ニ短期ニ直グ醫
  者ニ出來ルト云フノハ、是ハ學校ノ種類ニ
  モ依ルト考ヘマスケレドモ、一般的ニハ一
  寸考ヘラレナイト思ヒマス、併シナガラ既
  ニ一應醫學的ノ〓養ノアル者デゴザイマス
  カラ、若シ何カ是非共ソレヲ利用シナケレ
  バナラヌト云フヤウナ場合ニ立至リマスカ
  モ知レマセヌガ、サウ云フ場合ニハ適當ナ
  ル方法モ考究スベキモノデアリ、又此ノ齒
  科醫ト云フ問題ト、普通ノ醫師トノ問題ト
  ノ關係等ニ付テハ中々考ヘナケレバナラヌ
  問題デアリマスノデ、此ノヤウナ問題ガ考
  究解決サレテ參リマスト、今ノヤウナ問題ガ
  自然ニ解決出來ルコトニナルカモ知レマセ
  ヌガ、是ハ將來ノ〓究ヲ待タナケレバ御答
  ヘ申上ゲ兼ネマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008110863X00519430206&spkNum=77

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• 078・池田正之輔

  ○池田(正)委員　只今ノ齒科ノ問題ニナリ
  マスト私共素人デ大臣ハ專門家デアリマ
  スカラ、是レ以上申上ゲマセヌガ、此ノ非
  常時下ニ於ケル國家ノ要請ニ應ズル爲ニ、
  今日、例ヘバ東京ニ氾濫シテ居ル文科系統
  ノ學生ノ數ヲ整理シ、學校ノ建物ヲ整理シ
  テ、之ヲ自然科學方面ノ所謂技術養成ト云
  フヤウナ方面ニ御利用ナサツタラ如何カト
  思ヒマス、殊ニ官公立系統ノ學校カラ文科
  系統ヲ廢止セヨト云フ議論モ曾テハアツタ
  ノデアリマスシ、特ニ官學ニ於テハサウ云
  フ方面ヲ御考ヘニナツタラドウカト考ヘル
  ノデアリマスルガ、之ニ對スル大臣ノ御考
  ヘヲ伺ヒタイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008110863X00519430206&spkNum=78

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• 079・橋田邦彦

  ○橋田國務大臣　國家ノ全體ノ目的ト致シ
  マシテハ、理科七ニ對シテ、文科三ト云フ
  ヤウナ見當デ轉ジテ行キタイト考ヘテ居ル
  ノデアリマス、併シマダ其ノ點マデハ十分
  ニ中々參ラナイ點ガゴザイマス、併シ段々其
  ノ方向ニ向ツテ參リツツアルノデアリマス、
  私立學校等ニ於キマシテモ、一、二文科ヲ
  理科ノ方へ轉ジタイト云フヤウナ希望ノモ
  ノモアルト考ヘテ居リマスガ、サウ云フヤ
  ウナ場合ニハ、是ハ出來ルダケ許可ヲ致シ
  タイト考ヘテ居ルノデアリマス、目下ノ事
  情デハマダ私立學校ノ間題ガ十分ニ解決ノ
  付カナイ內ニ、唯文科ヲ理科ニ轉ズルヤウ
  ニト云フ指令ヲ發スルマデニハ參ラナイカ
  ト存ジマスノト、理科ノ方デ、只今困ツテ居
  ルコトハ、資材ノ點ニ於テ殆ド不可能デア
  ルト云フヤウナコトガアルノデゴザイマス、
  其ノ點サヘ何カ理由ガ付ケバ、文科ヲ理科
  ニ轉ズルコトハ文部省トシテハ双手ヲ擧ゲ
  テ贊成スル次第デゴザイマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008110863X00519430206&spkNum=79

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• 080・池田正之輔

  ○池田(正)委員　先程小山君ノ御話モアリ
  マシタヤウニ、英米思想、英米崇拜ト云ツ
  タヤウナ思想ヲ是カラ如何ニシテ驅逐シ、
  排除シテ行クカト云フコトニ付テハ〓育上
  重大ナ問題デアリマスルガ、ソレニ對シテ
  先程大臣ノ御話モアリマシタガ、之ニ關聯
  シテ私ハ今日各學校ノ徽章、是ハ其ノ學校
  ノソレ〓〓ノ學風ナリ、校風ナリヲ表徵ス
  ルモノデアツテ、極メテ重大ナモノデアリ、
  學生ニ及ボス精神的影響ハ極メテ大キイ
  ト思フノデアリマスガ、而モ最近ハ街ノ「カ
  フエー」、、「バー」ノヤウナモノマデ、英語ト
  カ何トカ云フ橫文字的ナモノヲ廢止スルヤ
  ウナ時局デアリマス、隨テ是ハ今日ノ所マ
  ダ御氣付キニナラナイカドウカ知リマセヌ
  ケレドモ、ドウシテモ各學校ノ英語カラ來
  タ頭文字デヤツテ居ル徽章ハ是非トモ廢
  止-命令的ニヤルコトハ出來ナイカ知レ
  マセヌケレドモ、指導ナリナンカサレテ、
  廢止スルヤウニ處置ヲ御取リニナツタラド
  ウカト思フノデアリマスルガ、之ニ對スル
  大臣ノ御所見ヲ伺ヒタイト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008110863X00519430206&spkNum=80

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• 081・橋田邦彦

  ○橋田國務大臣　其ノヤウナ問題ニ付キマ
  シテハ色々考究モ致シテ居リマス、又甚ダ
  シイ場合ニ於キマシテハ旣ニ何カ適當ナ措
  置モ講ジテ居ルト思ヒマスガ、唯歷史的ナ
  因緣其ノ他カラ考ヘマシテ、サウ急ニ參ラ
  ナイ點ナドモアラウカト思ヒマスガ、若シ
  ソレガアルガ故ニ英米思想ヲ取除クト云フ
  コトニ非常ニ障碍ニナルヤウナモノガアリ
  マシタナラバ、適當ニ措置シナケレバナラ
  ヌト考ヘテ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008110863X00519430206&spkNum=81

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• 082・池田正之輔

  ○池田(正)委員　只今ノ大臣ノ御答辯ニハ
  餘リ滿足出來ナイノデアリマス、是ハ私先
  程申上ゲマシタヤウニ、命令ナンカデヤラ
  ヌデモ、サウ云フ風ニ御指導ナサツタラド
  ウカト申上ゲタノデ、歷史モアルカラ簡單
  ニ出來ナイト云フヤウナ御言葉ヲ聽クト、
  私ハ實ハ甚ダ面白クナイノデアリマス、サウ
  云フ御言葉ヲ聽クト、是ハ申上ゲルコトヲ遠
  慮シヨウト思ツテ居ツタノデスガ、サウ云
  フヤウナ腰使ヒデハ、先程小山君ニ對シテ
  日本ノ將來ノ〓育ニ對スル大方針ヲ大臣ハ
  述ベラレマシタケレドモ、果シテソレノ
  實行ガ如何カト思ハレル點ガナイデモナイ
  ノデアリマス、是ハ私決シテ御答辯ヲ求メ
  ル譯デハアリマセヌガ、例ヘバ此ノ間、今
  度ノ豫算デ通過シマシタ醫學專門學校ヲ、
  文部省ハ三ツ大藏省ニ要求サレタ譯デアリ
  マス、所ガソレガ一ツニナリ而モ-是ハ
  私見タ譯デハアリマセヌカラハツキリシタ
  コトハ申上ゲラレマセヌガ、文部當局ガ學
  校設置ヲ大藏省ニ電話シタ所ガ、其ノ場所
  ヲ前橋ニ指定サレタ、サウ云フ例ハ未ダ曾
  テ聞イテ居ラナイノデアリマス、サウ云フ
  ヤウナ弱腰デハ此ノ重大ナ日本ノ〓育指導
  ト云フコトニ付テ、私共ハ甚ダ不安ニ堪ヘ
  ナイ點ガアルノデアリマス、此ノ點ニ付テ
  ハ是ハ恐ラク噓デアツテ欲シイト思ヒマ
  スシ、噓デアラウト思ヒマスケレドモ、少
  クトモ學校ヲ要求シテ、大藏省カラ一片ノ
  電話ニ依ツテ前橋ニ場所ガ指定サレテ來ル
  ト云フヤウナ事態ガ今後若シアルトスルナ
  ラバ、是ハ日本ノ文〓ノ獨立權威ノ上ニ甚
  ダ面白カラザル結果トナル、斯樣ナ弱腰デ
  ハ本當ニ國民指導ノ任ニ當ル〓育ト云フモ
  ノハ不可能デハナイカト思フノデアリマス
  カラ、今ノ豫算ノ問題ハ噓デアツテ欲シイ
  ト思ヒマスシ噓ダラウト思ヒマスガ、今ノ
  學校ノ徽章ノ問題ハ、ソレ以上ノ細カイコ
  トヲ私今申上ゲマセヌガ、幾多ヤツテ居ラ
  レル筈デアリマスカラ、是ダケハ是非共何
  トカ文部大臣ニ於カレマシテ御考ヘ願ヒタ
  イ、斯樣ニ思ヒマス、若シ御答ヘガ出來レ
  バ改メテ御答へ戴キタイト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008110863X00519430206&spkNum=82

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• 083・橋田邦彦

  ○橋田國務大臣　學校ノ徽章ニ付キマシテ
  ハ旣ニ學校ノ主事會議ニ於テ當局ノ方カラ
  指導致シテ居ルサウデアリマス、旣ニ其ノ
  指導ニ依ツテ漸次改メツツアル樣子ダト云
  フ話ヲ今聞キマシタカラ之ヲ御答ヘ致シマ
  ス、又醫專ノ問題ニ付キマシテハ左樣ナコ
  トハゴザイマセヌ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008110863X00519430206&spkNum=83

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• 084・松岡俊三

  ○松岡委員長　高城君

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008110863X00519430206&spkNum=84

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• 085・高城憲夫

  ○高城委員　豫算總會デ色々御伺ヒシタイ
  ト思ツテ居リマスノデ、今御急ギノヤウデ
  ゴザイマスカラ、一ツダケ伺ヒマス、文部大
  臣ノ所謂文〓刷新ニ於ケル御意思ガ、〓員
  ノ全系列ニ亙ツテ遺憾ナク徹底シテ居ルカ
  ドウカト云フヤウナコトモ、先程モ御話ガ
  アリマシタガ、大學ニ手ヲ染メルト云フ點
  ニ於テ、非常ニ困難ナ點ガアルト云フヤウ
  ナコトヲ巷間ニヨク傳ヘラレルノデアリマ
  ス、是ハ御答ヘヲ戴クト云フヨリモ意見ト
  云フコトニナリマスガ、ドウシテモ文部大
  臣トシテ、文〓ガ刷新シテ所謂〓學維新ト
  云フコトニナリマスト、大學カラ自由主義
  的ナ學問ノ流レヲ粉碎スルト云フコトガ非
  常ニ大切ダト思ヒマス、折角文部省デ立テ
  ラレタ色々ナ〓究所ヤ何カガ、大學ナンカ
  ノ場合ニ、ドウモソコニ客觀的ニ、文部省
  ガヤツテ居ルノハドウモ腰ノ弱イ、怪シイ
  モノダト云フヤウナ批判ヲ、或ル大學ノ〓
  授ニ依ツテ論述ノ上ニ屢〓、論ゼラレテ、サ
  ウ云フヤウナ所カラ、色々文部省ガ弱イト
  カ何トカ云フ風ナコトニナツタリスルト云
  フヤウナ場合ガ多イ、ソレデ大臣ハ學問的
  ニ深イ所ニ進ンデ居ラレルノデアリマスガ、
  單ニ之ヲ已ムヲ得ナイト云フコトデナシ
  ニ、ヤハリ一面ニ於テハ敢然トシテ皇道ノ
  〓學ヲ熱意ヲ以テ樹立スル學者ニ對シテ、
  之ヲ鞭撻激勵シ、且又相當ノ地位ニアル大
  學〓授デアリマシテモ、其ノ論述ノ中デ是
  ハドウカト思ハレルヤウナモノニ對シテハ
  注意ヲ加ヘルト云フヤウナコトニ對シテ
  ハ、ヤツテイラツシヤル譯デスケレドモ、
  更ニ一ツ斷乎タル決意ヲ以テヤツテ戴クト
  云フコトガ必要デハナイカ、サウシマス
  下從來ノ大學ノ系列ト云フヤウナモノニ
  手ヲ附ケラレナイデ、又別ニ〓究所ヲ、屋
  上屋ヲ重ネテ作ツテ行カナケレバナラナイ
  ト云フヤウナコトニモナリ、或ハ又文部省
  デ基準的ナ印刷物ヲ刊行シナケレバナラナ
  イ、〓科書ヲ作ルト云フヤウナ場合等ニ於
  キマシテモ、其ノ權威ヲ重カラシメルコト
  ガ出來ナイト思ヒマス、私ノ所信ヲ以テシ
  マスレバ、是ハ豫算總會デ申上ゲヨウカト
  思ツタノデスガ、重大ナコトデスケレド
  モ、ヤハリ政治ノ問題トシテ、例ヘバ國民
  精神文化〓究所ト云フヤウナモノヲ、モウ
  少シ大學內ノ基準的ナ書籍ヲ刊行スル、例
  ヘバ圖書局ノ〓科書編輯ノ如キ、サウ云フ
  方面ト鞏固ニ結附ケテ、サウシテ所謂其ノ道
  ノ熱烈ナル「エキスパート」ヲソコニ凝集シテ、
  サウシテ敢然トシテ動キナキ〓科書等ノ編輯
  ヲヤツテ行クト云フコトガ、今後高次ノ學
  校ノ〓科書ヲ編輯シテ行ク上ニモ重大ナ意
  味ヲ持ツノデハナイカト思ヒマス、私ト致
  シマシテハ從來ノ大學ガ潔ク本當ニ其ノ思
  想系列ニ於テ反省ヲ持ツコトヲ先ヅ第一ニ
  念願トスル者デアリマスケレドモ、若シ之
  ヲ唯形バカリ外ニ〓究所ヲ形成シテ行クト
  云フヤウナコトデハイケナイノデ、形成シ
  タ以上ハ學問的ニ斷然太刀打ノ出來ル所ノ
  內容ニマデ之ヲ高メテ行クヤウニ、ソレハ
  豫算等ヲ伴フ譯デアリマスガ、文部省ガヤ
  ツテ行カレルト云フコトニ對シマシテ、私
  共ノ方面カラ非常ニ御期待ヲ申上ゲタイト
  思フノデアリマス、之ニ付テ若シ御感想ガ
  ゴザイマシタラ伺ヒマス

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• 086・橋田邦彦

  ○橋田國務大臣　今囘ノ學制改革ニ依リマ
  シテ我ガ國ノ〓育ノ根本目的ヲ指シ示シテ
  居ルノデゴザイマス、其ノ目的ハ、大學ト
  云フモノニ付テモ一貫スベキ目的デアルノ
  デアリマス、又學制改革ソレ自身ガ大學ヲ
  除外シタ學制改革デアルベキデハナイ、最
  後ノ段階トシテ大學ノ刷新ニ向ツテノ改革
  ヲ今企圖シテ居ルノデアリマス、左樣ナ點
  カラ致シマシテ國民精神文化〓究所ノ如キ
  別途ノモノガ、文部省ノ外ニ存在シテ居ル
  コトニ付キマシテハ、歷史的ナ意義カラ考
  ヘマスト、其ノ存在ノ意義ガ其ノ當時ア
  リ、又今デモナイコトハアリマセヌケレド
  モ、尙ホ十分ナ權威ヲ持タナイ點ニ憾ミガ
  アルコトハ御說ノ通リデアリマシテ、是一
  今囘モ聊カ改組シマシテ、大イニ發展セシ
  メヨウトモ考ヘテ居ルヤウナ次第デアリマ
  ス、併シナガラ其ノヤウナ〓究所ガアリマ
  シテモ-私ノ述べマス所ハ敢テ大學ニ對
  抗スルモノトシテデハ實ハナイノデアリマ
  シテ、大學ト又別個ノ立場ニ於テ、綜合的
  ナ立場カラ大學ト云フモノト一體トナリツ
  ツ國民精神ノ昂揚、又〓育ノ根本刷新ト
  云フモノノ樹立ニ寄與シナケレバナラナイ
  ト考ヘテ居ルノデゴザイマス、大學〓育ノ
  刷新ヲ斷行シヨウト思ツテ居リマスル此ノ
  際ニ、其ノ點出來ルダケ能ク調和スルヤウ
  ニ致シタイト考ヘテ居リマス

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• 087・高城憲夫

  ○高城委員　今〓究所ガ例ヘバ勅任官ヲ五
  人置クトカ、或ハ奏任ニ相當「エキスパー
  ト」ヲ集メルト云フヤウナ一ツノ豫算ヲ持
  ツテ居ル、是ハ非常ニ嬉シイコトデアリマ
  シテ、歴史的ナ意味ガ他ニアル譯デアリマ
  スケレドモ、今日ニ於キマシテハ私此ノ豫
  算ヲ或ハ圖書局ニ其ノ儘合併シテ、サウシ
  テ圖書局ノ强化ヲ圖ツテ、ソレガ直チニ子
  弟ノ以ツテ學ブベキ經書ヲ編成シテ行ク事務
  局デアルト云フ位ノ積リデ、一ツ形成セラレ
  ルヤウナ風ニ、是ハ若シ性格ガ變リマス場
  合ニハサウ云フ風ニ對處シテ戴キタイ、斯
  ウ云フコトヲ考ヘテ居リマス、御急ギデセ
  ウカラ、後ハ省略致シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008110863X00519430206&spkNum=87

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• 088・池田正之輔

  ○池田(正)委員　一ツ忘レマシタノデ·······小
  學校〓員ノ再〓育ト云フコトニ付テハ此ノ
  間カラ論議サレテ居ルヤウニ聞イテ居リマ
  ス、ソコデ新シク今度六箇月延ビテ出タ〓
  員ノ初任給ト、今マデノ〓員トノ待遇ノ均
  衡不均衡ト云フコトニ付テモ何カ御述べ
  ニナツタヤウニ聞イテ居リマスガ、其ノ場
  合ニ文部省ハ一年ニ一万人ヅツ之ヲ再〓育
  シテ行ク、所ガ二十八万人ノ小學校〓員ガ
  居ル、一年ニ一万人ヅツヤツテ行ツテモ二
  十八年モ掛ルト云フ風ニ私承知シテ居ルノ
  デアリマスガ、是ハ或ハ私ガ間違ツテ居ル
  カモ知レマセヌガ、ソコデ私ノ御聽キシタ
  イ重點ハ、サウナツテ來ルト物質的ナ待遇
  ト竝ンデ席順ト云フモノガドウナツテ行ク
  カ、詰リ新シク出テ來タ者ガ月給ガ高イ、
  サウスルトソレガ席次ガ上ニ着クト云フコ
  トニナツテ來ルト、校長ガ其ノ職員ヲ統制
  シテ行ク上ニ於テ面白クナイバカリデナク、
  〓員中ノ間ニ於テモ大變面白カラザル現象
  ヲ呈スルノデハナイカ、此ノ點ニ付テドウ
  云フ風ニ取扱ヒヲナサルノカ御伺ヒ致シタ
  イト思ヒマス

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• 089・橋田邦彦

  ○橋田國務大臣　再〓育竝ニ〓員俸給ノ平
  均ヲスルヤウニト云フ意圖ノ下ニ計畫シテ
  居リマス計畫ニ依リマスト、古イ人ト新シ
  イ人ニ依ツテ席次ノ混亂ナドハ來サナイ積
  リデ居リマス、若シ來スヤウナコトガアレ
  バ適當ナ措置ヲ講ジタイト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008110863X00519430206&spkNum=89

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• 090・松岡俊三

  ○松岡委員長　文部大臣へノ質問ハモウア
  リマセヌカ-デハ、高城君、續イテドウ
  ソ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008110863X00519430206&spkNum=90

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• 091・高城憲夫

  ○高城委員　先程「スポーツ」ノ話ガ出マシ
  タガ「スポーツ」ヲ全廢シテ國防競技ノミニ
  シテハドウカト云フヤウナ意見ガアリマス
  ガ、此ノ點ニ付テハドウ御考ヘデゴザイマ
  セウカ

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• 092・小笠原道生

  ○小笠原政府委員　先達テ來愛知縣デ野球
  其ノ他外國ノ「スポーツ」ヲ廢メル云々ト云
  フコトガ新聞ニ出マシタノデ、大分話題ニ
  ナツテ居ルヤウデアリマシテ、野球ハ是非
  廢メロトカ、或ハ又廢メテハイカヌトカ、
  大分ムキニナツテ論議ヲシテ居ラレル方モ
  アルヤウデアリマスガ、之ニ付キマシテ私
  共ノ氣持ヲ率直ニ申上ゲマスト、實ハ野球
  ヲヤルト致シマシテモ、廢メルト致シマシテ
  シモ、今ノ日本ノ狀態ニ於テドチラニ轉ン
  デモ餘リ大シタコトデハナイデハナイカト
  云フ氣ガ致シマシテ、ブチマケタ所餘リ其
  ノ問題ハ氣ニハシテ居ラナイノデアリマ
  ス
  〔委員官退席、仲井委員長代理着席〕
  併シナガラ學生ノ體育訓練ノ趣意ト云フ
  コトニ付キマシテハ、是ハ非常ニ氣ニ致シ
  テ居ル譯デアリマス、申スマデモナク現在
  凡ユル國內施策ヲ戰力增强ト云フ一點ニ集
  中スルト云フ意味ヲ以チマシテ、學徒ノ體
  育訓練ニ付キマシテハ固ヨリ戰力增强ノ方
  向ニ向ツテ益〓之ヲ强化充實致サナケレバナ
  リマセヌノデ、之ニ向ツテ邁進致シタイト
  考ヘテ居リマス、所デ一方御承知ノ通リ學
  年ハ短縮サレテ居リマスシ、在學中ノ學徒
  ガ或ハ各種ノ勤勞動員、或ハ防空協力其ノ
  他何々ト云フノデ、學徒ガ擔任スベキ仕事
  ガ近來大イニ多岐ニ亙リ增大致シテ居リマ
  シテ、左樣ナ意味カラ時間的ニモ隨分制約
  ヲ受ケマスシ、又所謂體育ノ施設トカ資材
  トカノ關係、或ハ又交通機關ヲ利用スルコ
  トヲ制限サレルト云フヤウナ關係モアリマ
  スシ、斯樣ナ制約ノ下ニ在ツテ尙且ツ之ヲ
  克服シテ、一層學生ノ體育訓練ノ實ヲ擧ゲ
  ヨウト云フノデゴザイマスカラ、其ノ際是
  非トモ新タナ構想ニ依ツテ學徒ノ體育訓練
  ノ實施方法、實施方策ニ付テ能ク考ペマシ
  テ、最モ有效適切ナ實施方策ヲ樹テルコト
  ガ必要デアルト考ヘマシテ、目下文部省ニ
  於キマシテハ戰時下ト申シマスヨリハ
  差當リ昭和十八年度ノ學徒ノ體育訓練ノ實
  施方策ヲ如何ニスベキカト云フコトデ、大
  イニ〓究立案ヲ進メテ居リマス次第デアリ
  そう、此ノ〓究立案ニ伴ヒマシテ、自然其
  ノ種目ニ付テ、ドウ云フ種目ヲヤラセルカ
  ト云フコトモ一ツノ大キナ問題ニナツテ來
  ルト思フノデアリマス、之ニ付キマシテハ、
  ドウ云フ種目ニ重點ヲ注グコトガ必要デア
  ルカト云フコトヲ目下〓究ヲ致シテ居リマ
  スガ、其ノ際外國、就中米英カラ傳來シタ
  モノダカラドウ斯ウト云フヤウナコトデ種
  類ヲ決定致スノデハナク、ソレヨリモ先程
  申上ゲマシタヤウニ、此ノ情勢下ニ於テ出
  來ルダケ多クノ學徒ニ、出來ルダケ體育訓
  練ヲ徹底サセルト云フ其ノ目的カラ見テ、
  如何ナルモノガ最モ適當デアルカ、最モ能
  率的デアルカト云フヤウナ見地カラ選ビマ
  シテ、之ヲ優先的、重點的ニ採用シテ行キ
  タイ、斯樣ナ方針ヲ以テ〓究ヲ致シテ居リ
  マスノデ、外國カラ來タモノカ、日本ニ
  昔カラアツタモノカト云フコトハ別問題ニ
  致シマシテ、ドチラニ致シマシテモ、目下
  ノ場合最モ適切有效ナモノヲ選ビタイ、斯
  樣ナ考ヘデ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008110863X00519430206&spkNum=92

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• 093・高城憲夫

  ○高城委員　至極尤モナ問題デアリマシテ、
  私モヤハリ同感ノ意ヲ表シタイノデリマ
  ス、要スルニ體育ノ實質ガ問題デアリマシ
  テ、ソレニ付キマシテハ過去ニ遡ツテ、先
  ヅ其ノ地方ニ涵養セラレタ色々ナ體育乃至
  ハソレニ類スルモノガアルト思ヒマス、サ
  ウ云フモノノ中ニハ非常ニ子供達ニ愛セラ
  V、サウシテ〓育的ニモ、鍊成ノ上ニモ重
  要ナ役割ヲ持ツモノガアル、例ヘバ私ノ鹿
  兒島アタリデハ古武道トシマシテ、藥丸示
  現流、東〓自顯流ト云フ劒法ガアリマスガ、
  此ノ劍法ハ御承知ノ通リ所謂生死一如、
  刀必殺ノ劍法デ、之ニ依ツテ鍊成致シマス
  ト、洵ニ其ノ劔法ノ極意ヲ把握シテ行クト
  云フヤウナコトデ、今將ニ國民學校デハ非
  常ナ力瘤ヲ入レテヤツテ居ルヤウナ次第デ
  アリマスガ、此ノ體育ノ色々ナ課題ニ付テ、
  文部省デ定メラレタ時間ノ中ニナイモノデ、
  而モ之ニ藉スニ多數ノ時間ヲ以テスレバ、
  驚クベキモノヲ見出スト云フヤウナモノガ、
  各地區々々ニアルノデハナイカト思ヒマス、
  鍊成ノ自發的ナ活動カラ、暇ヲ偷ンデハサ
  ウ云フモノヲ併セテヤツテ見ヨウト云フヤ
  ウナ〓育者ノ色々ナ試ミモアリ、其ノ努力
  ニ對シテハ洵ニ敬意ヲ表シテ居ル譯デアリ
  マスガ、左樣ニ何トカシテ子供達ノ心身鍊
  成ノ上ニ實質ヲ存シタイト云フ意味デ努力
  シテ居ル場面ニ對シテハ、畫一的ナ色々ナ
  取扱ヒノ關係デ、相當ヤリタイノダケレド
  モ中々ヤレナイノダト云フヤウナコトモア
  ルヤウデアリマス
  〔仲井間委員長代理退席、委員長着席〕
  特ニ具體的ナ例ヲ擧ゲマシタ其ノ古武道
  ノ振興ニ付キマシテハ、ドンナ御考ヘデセ
  ウカ一寸御伺ヒ致シタイト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008110863X00519430206&spkNum=93

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• 094・小笠原道生

  ○小笠原政府委員　古武道ニ付テノ御尋ネ
  デゴザイマシタガ、現在學校デ正規ノ時
  間內ニ行ハセテ居リマス武道ニ付キマシテ
  ハ、ヤハリ全國ノ各學校ニ付テ統一的ニ指
  導致シマス必要ガアリマスノデ、ソレ〓〓
  ノ學校ニ付テ〓授要目ヲ定メマシテ、此ノ
  〓授要目ニ從ツテ實行致シテ居ル次第デゴ
  ザイマス、〓授要目ハソレ〓〓武道ノ專門
  家ヲ加ヘマシタ委員ニ於テ〓究シテ參リマ
  シタモノガ、文部省デ制定致シマシタ要目
  ナノデアリマシテ、之ヲ實施スルコトニ依
  ツテ武道精神モ大イニ涵養サレルト考ヘテ
  居ルノデアリマス、左樣ナ〓授要目ニ從ツ
  テ實施ヲ致シテ居リマス爲ニ、其ノ地方ニ
  ゴザイマス特殊ナモノモ其ノ時間內ニ於テ
  ハ行ヘナイト云フヤウナ實情ガゴザイマシ
  テ、只今御話ノヤウニ直接其ノコトニ當ラ
  レル方カラ見マスト、定メシ殘念ニ思ハレ
  ルヤウナコトモアルカモ知レナイノデアリ
  マスガ、併シ時間內ニ行フモノバカリデナ
  ク、近頃ハ國民學校ニ於テモ中等學校ニ於
  テモ、時間數ニ表ハレマシタ以外ニ-從
  來科外ト云ツテ、ドチラカト云ヘバ自由、
  無秩序ニ行ハレテ居リマシタモノヲ、続
  ヲ付ケ、體系ケテ之ヲ修練トシテノ、實質的
  ニハ學校ノ正規ノ授業ト同ジ精神ヲ以テ修
  練ヲ行ハシメト云フ風ニ段々ナツテ參ツテ
  居リマス、其ノ方面ノ時間ニ於キマシテ相
  當自由ニ武道其ノ他ノ訓練ヲ行フコトガ出
  來マスノデ、サウ云フヤウナ方面ニ於テハ、
  其ノ地方ニ於テ特ニ由〓ノアリ、傳統ノア
  ル訓練方法モ十分採用シテ、益〓盛ンニヤツ
  テ戴キタイト考ヘテ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008110863X00519430206&spkNum=94

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• 095・高城憲夫

  ○高城委員　〓育ヲ推進シテ行ク上ニハ强
  力ナ外廓團體ヲ持ツト云フコトガ非常ニ大
  切ダト思ヒマス、是ハ主トシテ〓學局長ノ
  御管轄ノコトニナル譯デアリマスケレドモ
  文部省トサレマシテモ御〓究ノコトト思ヒ
  マスガ、所謂〓育會其ノ他ノ〓育推進團體ヲ
  統合法制化スルト云フコトデアリマス、大
  體〓育ト云フモノハ唯學校當事者ダケデハ
  推進ヲシナイ、而シテ〓育ニ付テハ多クノ
  方々ガ意外ナ所ニ其ノ活眼ヲ持ツテ居ラレ
  ルノデアリマシテ、〓育ノ素人論ト云フ風ナ
  モノガ橫行シテ居ル譯デアリマス、併シサ
  ウシタ中ニ今申シマシタヤウニ非常ニ立派
  ナ意見モアル、尙又〓育者自身モ一ツノ燃
  エ上ル熱情ト意思ヲ大イニ振興シテ自ラヲ
  鍊成シ、〓育ヲ愛スル者ト連繫シテ、官民
  一體ト申シマスカ、大イニ〓育意慾ヲ盛ン
  ニスルト云フヤウナ意味ノ團體ニ於テ、鍊
  成ヲ受ケルト云フコトガ、ヤハリ必要デア
  ルト考ヘラレマス、尙又兎角大學ハ大學、
  高等學校ハ高等學校、中等學校、國民學校
  ト云フ風ニ途切レ〓〓ニナツテ居リマシテ、
  其ノ間ニ聯關ガナイ、今日マデノ〓育界ノ
  缺點ハ、動モスレバ國民學校ノ〓師ガ中心
  ニナルト云フ點ガ主ニナリマシテ、中等學
  校或ハ高等專門學校ノ〓授ナドハ、侮蔑
  ノ眼ヲ以テ之ヲ見テ居ルト云フ惡イ癖ガア
  ツタノデアリマス、ココデ上ハ大學カラ下
  ハ國民學校ノ助〓ニ至ルマデ同ジ高サニナ
  ツテ、所謂同志組織デ、心ヲ一ニシテ〓育
  ヲ推進シテ行クト云フ、サウシタ團結ヲ形
  成シテ、而モ之ヲ法制化ト云フカ、サウ云
  フヤウナ所ニマデ持ツテ行ツテ、而モ文部
  省ノ深キ指導聯關ノ上ニ、國家ノ〓育計畫
  ヲ推進シテ行クト云フ間題デアリマス、簡
  單ニ言ヘバ是ハ〓育界ノ統合ト云フコトデ
  旣ニ問題ニナツテ居ルコトデアリマスガ、
  之ニ對シテ一ツ熱意ヲ持ツテ何等カノ形デ
  之ヲ慫慂指導シテ行クト云フ、積極的ナ御
  意思ガナイカドウカト云フ點ニ付テ伺ヒタ
  イ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008110863X00519430206&spkNum=95

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• 096・菊池豐三郎

  ○菊池(豐)政府委員　御話ノヤウニ時局下
  國民ノ各層ニ亙リマシテ、漸次其ノ職域ヲ
  通ジテ翼贊體制ノ確立ヲ見ツツアリマスル
  此ノ際ニ、ヤハリ〓育ノ面ニ於キマシテモ
  漸次御指摘ノヤウニ其ノ職域ヲ通ジテノ翼
  贊體制ヲ確立スル、サウシテ官民一體トナ
  ツテ同ジ呼吸ノ下ニ是ガ推進的活動ヲ促進
  シテ行クコトハ極メテ必要ナコトト存ジマ
  ス、〓育界ノ各面ニ於キマシテモサウ云フ
  機運ハ釀成サレツツアリマス、本省ニ於キ
  マシテモ御話ノヤウニ〓育者ガ〓育報國ノ
  使命ヲ自覺シマシテ、益〓オ互ノ間ノ修練ヲ
  積ミ、師道ノ確立ニ努メ、文〓ノ國策ノ推
  進ニ協力スルト云フコトヲ非常ニ切望致シ
  テ居ルノデアリマス
  〔委員長退席、松浦(周)委員長代理着
  席〕
  唯全國ヲ綜合的ニ考ヘマス場合ニハ、縱橫
  ノ關係、地域的ノ關係、相互間ノ關係、ソ
  レカラ現存シテ居リマス各種〓育會、〓究
  會-社交的ナモノモアリマセウシ、〓究
  團體モアリマセウ、ソコラヲドウ云フ風ニ
  調整シテ行クカト云フ種々ノ點ニ付テ考究
  ヲ致シテ參ラナケレバナラヌト思ヒマス、
  唯抽象的ナ、或ル公式ダケニ依ツテ考ヘル
  譯ニハイカヌト思ヒマス、其ノ歷史、沿革、
  現實ノ有效ナ活動ヲドウシタラ宜イカト云
  フ點ニ付テ、實ハ色々ナ面カラ〓究ヲ致シ
  テ居リマスルガ、是ハ只今御話ガアリマシ
  タヤウナ意味ニ於テ、今日ノ段階ニ於テハ
  極メテ重要ナ問題ト考ヘマス、何等カ玆ニ
  調整上ノ有效適切ナ案ヲ出來ルダケ速カニ
  得テ-ソレハ單ニ本省ノ方カラオツ被セ
  ルト云フコトデハナクテ、〓育者ノ燃エ上
  ル力ト一緒ニナツテ、一ツノ生キタ體制ヲ拵
  ヘタイ、サウ云ウ氣持デ目下折角考究ヲ重
  ネテ居リマス、出來ルダケ早イ機會ニ何等
  カノ成案ヲ得タイト考ヘテ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008110863X00519430206&spkNum=96

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• 097・高城憲夫

  ○高城委員　非常ニ溫イサウシテ有難イ御
  話デアリマシタ、他ノ省ニ於テ所謂報國運
  動ガ非常ニ盛ンニ起リマシテ、其ノ場合ニ
  ハ、本省等ニ於テモ或ル關聯性ヲ持ツテ、
  色々ナ點ニ援助サレタ所ガアツタト思フノ
  デアリマス、是非一ツ、思想ノ中核體
  デアリ、又國民ノ意欲ト情熱ノ具備サレ
  ル中核體デアル文部系統ニ於テハ、別シ
  テ〓育者ノ熱情ヲ燃エ上ラセル所ノ報國
  團體ノ結成ニ付キマシテハ、來年度マデ
  ニ至リマス、所謂行政上ノ裏ノ仕事カ
  モ知レマセヌガ、重大ナル仕事ノ一ツニ入
  レテ戴キマシテ、サウシテ必要ナ場合ニハ
  民間ノ色々ナ人ヲ利用シテ、後カラ出テ來
  ルモノハ立派ナモノガ出テ來マスカラ、其
  ノ立派ナモノヲ形成スル所マデヤツテ戴キ
  タイ、吾々モサウ云フ點ニ付テハ出來ルダ
  ケ微力ヲ致シタイト云フヤウナ氣持ガアリ
  マス
  ソレカラモウ一ツ、傷病兵歸還ノ勇士デ
  アリマスガ、此ノ傷病兵歸還ノ勇士ヲ一ツ
  全面的ニ〓育界ニ吸收シテ、戰時下ニ於ケ
  ル男子〓員ノ保有量ヲ堅持スルト云フ一ツ
  ノ問題ハ如何デアラウカト云フコトヲ考ヘ
  ルノデアリマス、ソレハ傷病兵ノ方々モ〓
  育ノ程度ナドガ段々アリマセウケレドモ、
  最初ハ雅量ヲ以テヤラナケレバイカヌト
  思ヒマス、國民學校或ハ中等學校ノ〓師ト
  シテ力ノ足ラナイ點ナドモアリマセウケレ
  ドモ、又ソレヲ補ウテ餘リアル點モアルノ
  デアリマスカラ、餘リ難カシイ講習會ダナ
  ドト云ツテ、三年モ四年モ講習ニ引張リマ
  スト、ドウモ寄リ付キガ惡イ、私ノ狙ツテ
  居リマス所ハ、戰時下ニ於ケル男子〓員ガ
  持ツ一ツノ世界的ナト云ヒマスカ、時勢的
  ナト云ヒマスカ、迫力デアリマス、ソレガ
  ドウシテモ今日ノ〓育ノ上ニ大切デアル、
  ダカラ今日ノ女〓師ノ汎濫ノ狀況カラ考ヘ
  併セマシテモ、是非トモマア不滿ナ所モ
  アラウト思ヒマスケレドモ、ナントカ一ツ
  傷病兵ノ方々ヲ、特殊ナ〓員ノ資格ノ形式
  ヲ作リマシテ、外ノ軍需產業等ニバラ〓〓
  ニナツテ行カレル實情カラ、吾々文部系統
  ノ方ニ之ヲ大量ニ御迎ヘシテ、サウシテ其
  ノ貴重ナ體驗ヲ子供達ニ直接與ヘテ貰フト
  云フヤウナコトヲ、文部省ガ一ツ店開キヲ
  ヤツタラドウカト云フコトニ付キマシテ、
  甚ダ出過ギタヤウデアリマスケレドモ、最
  後ニ一寸御伺ヒ致シタイト思ヒマス

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• 098・菊池豐三郎

  ○菊池(豐)政府委員　傷病歸還ノ勇士ノ方
  方ガ身ヲ挺シテ砲煙彈雨ノ中ニ非常ナ經驗
  ヲ積マレテ御奉公シテ歸ラレタ、ソレニ對
  シテハ絕大ノ敬意ヲ拂フモノデアリマス、
  今御話ノヤウニ、是等ノ方々ガ若シ〓育方
  面ニ携ツテ御働キヲ下サルト云フコトニナ
  ルナラバ、是ハ非常ニ仕合セナコトト考ヘ
  マス、ト申シマスノハ、今御話ガアリマシ
  タヤウニ、非常ニ得難イ體驗ヲ持ツテ居ラ
  レル、日本精神ノ活キタ體得具現ヲ〓育ノ
  面ニ發揚セラレルト云フコトデアリマスカ
  ラ、是ハ他ノ諸點ヲ補ウテ又得難イ一ツノ
  〓育上ノ特色ヲ、ソコニ發揮セラレルダラ
  ウト思ヒマス、サウ云フ意味カラ申シマシ
  テ、若シ〓壇ニ進ンデ立タレルト云フ心持
  ガアラレル時ニハ、之ヲ迎ヘテサウシテ文
  部省ヲ初メ適當ノ機關ニ於キマシテ、今御
  話モアリマシタガ、初メハ餘リ窮屈ナ註文
  ハ無理カトモ思ヒマス、併シ又一面ニ於キ
  マシテ、尊イ〓育ノ聖職ヲ擔當サレル譯デ
  アリマスカラ、出來ルダケ其ノ方面ノ御理
  解ト其ノ方面ニ必要ナ知識技能トヲ成ベク
  速カニ體得シテ戴イテ、サウシテ〓壇ニ立
  ツテ戴クト云フコトハ非常ニ願ハシイコト
  ト存ジマス、是ガ爲ニハ或ハ其ノ養成ト云ヒ
  マスカ、施設ハ現ニ實行モシテ居リマス、
  更ニ其ノ範圍等モ擴張シナケレバナラヌト
  思ヒマス、ソレカラ又檢定ノ方法等ニモ裁
  量ノ餘地ハ認メマシテ、サウシテ〓育ノ實效
  ヲ擧ゲナガラ又今ノ體得サレタコトガ活用
  サレルヤウニ、其ノ工夫ヲ致サナケレバナ
  ラヌト思ヒマスカラ、出來ルダケサウ云フ
  工夫ヲシテ-殊ニ今日〓員ノ足ラナイ際
  デモアリマスカラ、サウ云フ方面ノ施設ヲ
  出來ルダケ擴充致シテ御趣意ニ副フヤウナ
  コトニ致シタイト考へテ居リマス、御趣意
  ノ點ハ全ク御同感デアリマス

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• 099・高城憲夫

  ○高城委員　補足スルヤウデアリマスガ、
  日露戰爭ノ後デ、歸還ノ勇士ノ方ガ中小學
  校ニ澤山〓員ニ入ラレタノデアリマス、サ
  ウシテ〓育ノ效果ガ非常ニアツタト思ヒマ
  ス、今度師範ノ卒業生ガ七十五圓カラ出發
  スルコトニナリマスレバ、非常ナ仕合セデ
  アリマシテ、傷病兵ノ方々ニ與ヘル一ツノ
  地位ガ、ソレニ依ツテ相當程度ノ所デ迎ヘ
  ルコトガ出來ルヤウナ仕組ニモナルヤウナ
  氣ガスルノデアリマス、先程申シマシタ通
  リニ、此ノ方々ニハ何カ特別ナ職員ノ階級
  ヲ考ヘテモ宜イデハナイカ、隨テ現職ニ就
  カレテカラ師範ノ卒業生ガ將校ノ氣持ニナ
  ツテ、其ノ下士勤務ヲシテ下サルト言ヘバ
  語弊ガアルカモ知レマセヌガ、サウ云フ方
  方ガ又別シテ見テ上ゲル、子供達ハ兵隊サ
  ンデスカラ迚モ飛ビ付クト思ヒマス、〓育
  者其ノモノモ亦サウシタ外部カラノ美ハシ
  イ協力者ニ依ツテ色々悟ル所モアルト思ヒ
  きく、所謂學校內部ガ幾多ノ人的要素ニ依
  ツテ非常ニ豐カナ內容ヲ持ツヤウニナリマ
  ス、實際上ノ取扱ヒニ付テ懸念サレル點モ
  アリマスケレドモ、今次官ノ御話ニアリマ
  シタヤウニ、是ハヤツテ見レバ宜イノデハ
  ナイカト思フノデアリマス、何トシテモ戰
  時下ニ於テハ男〓員ヲ堅持シタイ、斯ウ云
  フコトヲ考ヘマス、色々勞務ノ調節ニ付キ
  マシテハ全體トシテ考ヘナケレバナラナ
  イ、例ヘバ啞者ナラ啞者ヲ機械工ニ集中的
  ニ使フ、是ガ爲ニ盲啞學校ノ〓育ヲ考ヘテ
  見ル、ソレカラ又傷病兵ノ方々ヲ擧校〓師
  ニ迎ヘル、或ハ又進ンデハ學校〓師ガ今度
  ハ地方ノ〓化組織ノ末端ニ立ツテ、ズツト
  昔言ハレマシタヤウナ全村〓育ノ氣慨ヲ玆
  ニ振起シテ、サウシテ〓學一如ノ體制ヲ其
  ノ町村ニ行フト云フ工合ニ、色々ノ事情ヲ
  能ク按配シマシテ、オ互ヒニ其ノ長所ヲ適
  當ナ役向キニ分ケ合ツテ行クト云フコトガ
  國策トシテ大事ナコトダト思ヒマス、其ノ
  意味カラシマスト、新シク專門學校トシテ
  ノ師範學校ヲ出テ來ル卒業生ハ、ソレ等ノ
  指導ノ要ニ立ツテ非常ニ働キ甲斐ノアル位
  置ニ立ツト思フノデアリマス、師範學校ノ
  卒業生ガ所謂使ハレ根性ヲ持ツテ、一學級
  ノ擔任者トシテ若干ノ生徒ニ向ツテ〓化ヲ
  施シテ行ケバソレデ宜イト云フノデナクシ
  テ、入ツテ來ラレタ所ノサウシタ幾多ノ違
  ツタ要素ノ先生方ヲ、〓育ノ道ニ引張ツテ
  行クト云フ、或ハ又自ラハ進ンデ町ヤ村ニ
  出掛ケテ行ツテ世道人心ヲ救フト云フヤウ
  ニ、ソコニ有機的ナ聯關ヲ持ツト云フコト
  ヲ考ヘテ居ルノデアリマス、今日ハ傷病兵
  ノ方々ノ自由意思ニ依ツテ、勞務方面ガ非
  常ニバラ〓〓ニナツテ、非常ニ無理ナ仕事
  ヲヤツテイラツシヤル面モアリマスガ、能
  ク聽イテ見マスト、遠慮シテ居ラレル所モ
  アルヤウデアリマス、特ニ再〓育機關ガ大
  變トンデモナイ所ニアル爲ニ、僻遠ノ土地
  ノ人ガ其處マデ行クノガ面倒ダカラ先生ニ
  ナルノハヤメタト云フヤウナコトモゴザイ
  マセウ、或ハ待遇ガ非薄デアルト云フヤウ
  ナコトモアリマセウ、色々アリマセウガ、
  ソコラニ付テ文部省ガ大乘的ナ見解ヲ以テ
  一ツノ計畫ヲ御立テニナツテ、皆シテサウ
  シタ人材ヲ大イニ手ヲヲゲテ迎ヘル方策ヲ
  立テヨウト云フコトニナレバ、是ハコロツ
  ト變ツテ行クノデハナイカト思フノデアリ
  マス、蛇足デアリマシタガ、一寸切ナル希
  望ヲ申添ヘタ次第デアリマス、マダ色々ア
  リマスケレドモ、是ダケデ省略シタイト思
  ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008110863X00519430206&spkNum=99

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• 100・菊池豐三郎

  ○菊池(豐)政府委員　御話ノ點ハ、先程來
  御答ヘ申上ゲマシタヤウニ、現在ニ於キ
  マシテモ或ハ軍ト相談シ、又軍事保護院等
  トモ連絡致シマシテ、若干ノ施設ハ致シテ
  居リマス、尙ホ今御指摘モアリマシタガ、
  地域等ノ關係ガアツテ、希望ガアリナガラ
  其ノ施設ニ與カルコトモ出來ナイト云フ御
  不便モアルカト思ヒマス、サウ云フ點ハ尙
  ホ地域的ニモ考ヘル必要ガアルト思ヒマ
  ス、ソレカラ尙ホ全體ノ數、國民學校、中
  等學校等ノ種類、段階、色々ナ點ニ付テモ
  ウ以シ計畫的ニ之ヲ考ヘル必要モアルト思
  ヒマス、高城サンノ洵ニ剴切ナ御話一々御
  尤モニ存ジマシタ、十分一ツ〓究致シタイ
  ト存ジマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008110863X00519430206&spkNum=100

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• 101・松浦周太郎

  ○松浦(周)委員長代理　是ニテ大體ノ質疑
  ハ終了致シマシタ、質疑ノ通〓者デ本日缺
  席シタ方ガアリマスガ、簡單ナ質疑ノヤウ
  デゴザイマスカラ、次會ノ討論決定ノ前ニ
  許可スルコトニ致シマシテ、本日ニ是ニテ
  散會致シタイト思ヒマス、次會ノ日程ハ公
  報ヲ以テ御知ラセ致シマス、是ニテ散會致
  シマス
  午後五時十五分散會

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008110863X00519430206&spkNum=101

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