1. 会議録本文
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000・会議録情報
昭和十八年二月二日（火曜日）午前十時十三分開議
出席委員左の如し
委員長 東郷實君
理事 白川久雄君 理事 恒松於莵二君
理事 成島勇君 理事 西川貞一君
理事 濱地文平君 理事 山田六郎君
理事 吉田正君
青山憲三君 赤城宗徳君
石坂養平君 石坂繁君
五十嵐吉藏君 馬岡次郎君
大石大君 岡田啓治郎君
奧久登君 越智太兵衞君
加藤知正君 金子彦太郎君
北勝太郎君 小平權一君
河野一郎君 鈴木重次君
杉山元治郎君 高橋壽太郎君
高田耘平君 土屋源市君
中井亮作君 平野力三君
松浦伊平君 松原五百藏君
松山常次郎君 前川正一君
間宮成吉君 森部隆輔君
山口左右平君 山口馬城次君
出席政府委員左の如し
農林次官 石黒武重君
農林省總務局長 重政誠之君
農林省水産局長 寺田省一君
農林書記官 藤田巖君
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本日の會議に上りたる議案左の如し
農業團體法案（政府提出）
水産業團體法案（政府提出）発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112906X00319430202&spkNum=0
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001・東郷實
○東郷委員長 ソレデハ會議ヲ開キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112906X00319430202&spkNum=1
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002・濱地文平
○濱地委員 此ノ際參考資料ヲ要求致シマ
ス、農林關係ノ統制會社ヘノ農林省關係ノ
官吏轉出ノ狀態、農林省ノ局長課長ノ轉出
在職年限表、昭和十六年度以降デアリマス、
次ニ中北支大使館ノ農政室關係ノ組織、
ソレカラ最近ノ離農狀態調査デアリマスガ、
過去五箇年ニ於ケル離農者ノ各道府縣別數、
各其ノ經營面積(田畑別)最近ニ於ケル米麥
生產費、農地開發營團ノ十六年度末マデニ
完了セル事業狀態、及ビ同期マデニ着手セ
ル事業狀態(水田畑改良等別ニ)、次ニ畜力利
用農具ノ普及狀態、ソレカラ農務局發行「本
邦農業要覽」ノ再新刊ヲ委員一同ニ配付セ
ラレタシ、支那事變以來今日ニ至ルマデノ
農業戶數異動數、其ノ內、一、專業農家ト兼
業農家、二、自作、小作、自小作、次ニ支
那事變以來耕地ノ潰廢面積、以上二、三ハ
本邦農業要覽ニアル分ハ不必要、次ニ昭和
十七年度ニ於ケル農業所得ヨリ徵收サレル
所得稅額及ビ此ノ總額ニ對スル比率、次ヘ
開發營團ノ着手事業面積、內一、開墾、二、
改良事業、以上デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112906X00319430202&spkNum=2
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003・東郷實
○東郷委員長 只今要求致シマシタ資料
ハ政府ニ於カレマシテ成ベク速カニ御提
出アランコトヲ希望致シマス
是カラ質問ニ入リマスガ、其ノ以前ニ一、
二申上ゲタイコトガゴザイマス、本委員會
ニハ二ツノ法案ガ併託ニナツテ居リマスガ、
議事ノ進行上先ヅ第一ニ農業團體法案ニ付
テノ質問ヲ行ツテ、ソレガ大體濟ミマシタ
ラ水產業團體法案ニ付テノ質問ヲスルコト
ニ致シタイト存ジマス、尙ホ最初ニ農業團
體法案ニ付テノ質問ヲ繼續致シマスガ、ソ
レニ付キマシテモ先ヅ第一ニ法案直接ノ
關係事項ニ付テノ質問ヲ一應濟マシテ、
ソレガ濟ンダラ其ノ後ニ間接的ノ關係農政
諸般ノ質問ヲスル、斯ウ云フ行キ方デ議事ヲ
進メテ見タイト思ヒマスカラ御諒承願ヒマ
ス、ソレカラ重要法案デアリマスルカラ委員
諸君多數御質問ガアルト存ジマスガ、ソレ
等ノ點ニ鑑ミマシテ、昨日モ申上ゲマシタ
ケレドモ、成ベル質問ノ要旨ヲ簡潔ニ御述
ベヲ願フト云フコトニ致シマシテ、差當リ
三十分程度ノ範圍內ニ於テ質問ヲ進メテ戴
クト云フコトニシテ、議事ヲ進メテ見タイ
ト存ジマスカラ、ドウゾ其ノ御心持デ御願
ヒ致シマス、尙ホ本日ハ午前農林大臣ハ他
ノ委員會等ニ出席ノ必要ガアツテ見エテ居
ラレマセヌカラ、次官其ノ他ノ政府委員ノ
說明ヲ必要トスル點ニ付テ御質問ヲ願ヒタ
イト存ジマス、通〓順ニ依ツテ質問ヲ許シ
マス-間宮成吉君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112906X00319430202&spkNum=3
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004・間宮成吉
○間宮委員 私ハ只今委員長ノ御話ノヤウ
ニ關聯質問デアリマスノデ、後ニシテ、關
聯質問ニ移リマシタ時ニ御許シ願ヒタイト
思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112906X00319430202&spkNum=4
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005・東郷實
○東郷委員長 ソレデハ石坂君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112906X00319430202&spkNum=5
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006・石坂繁
○石坂(繁)委員 私ハ去ル三十日ノ本會議
ニ於キマシテ、農業團體法案ニ關シマシテ
質疑ヲ致シタノデアリマスガ、更ニ委員會
ニ於キマシテハ、先日ノ質疑ヲ擴張致シ戰
力增强ノ一翼トシテノ日本農村ノ使命ノ點
カラ、又本案ガ目的ト致シテ居リマスル食
糧其ノ他ノ農產物確保ノ國家的使命完遂
ト云フ立場カラ、新農業團體ヲ中心ニシテ、
現下ノ重要ナル農業政策ニ於キマシテ、農
林大臣ノ御所見ヲ承ル積リデ居ルノデアリ
マスルガ、只今委員長カラモ特ニ御注意ガ
ゴザイマシタノデ、右申シマシタ農政全般
ニ關スル私ノ質疑ハ後日ニ留保ヲ御許シ願
ヒマシテ、本日ハ取敢ズ條文ニ直接關係ノ
アル若干ノ點ニ付テ質疑ヲ致シタイト存ジ
マス
先日資料トシテ「命令事項」ヲ戴キマシテ、
審議ノ上ニ非常ニ便利ニナツテ居リマスル
ガ、本日ハ此ノ條文ト勅令事項トヲ對照致
シナガラ、逐條的ニ若干、次官カラデモ總
務局長カラデモ結構デアリマスガ、伺ヒタ
イト思ヒマス、第一ハ第六條ノ關係デアリマ
ス、之ニ依リマスルト「農業團體ハ勅令ノ
定ムル所ニ依リ登記ヲ爲スコトヲ要ス」ト
云フコトニナツテ居リマス、此ノ勅令事項
ノ中ニ其ノ登記ニ關スル事項ガ示サレテ居
リマス、ソコデ之ニ關シマシテ此ノ登記ノ
時期デアリマスガ、示サレタル勅令事項ニ
依リマスト「農業團體ハ設立ノ認可アリタ
ルトキハ各事務所ノ所在地ニ於テ設立ノ登
記ヲ爲ス」斯ウ云フコトニナツテ居リマス、
勿論是ハ遲滯ナク登記スルコトガ必要デア
ラウトハ存ジマスケレドモ、他ノ法律、例
ヘバ民法ノ法人登記ノ如キ、或ハ商法ノ會
社ノ登記ノ如キ、何レモ是ハ一週間デアル
トカ二週間デアルトカ云フ風ニ期限ガ切ツ
テアリマス、是ハソレ等ノ點ニ付テハドウ
云フ風ニ御記載ニナル豫定デアリマセウカ、
尙ホ他ノ法律ニ於キマシテハ、其ノ期間ヲ
經過致シマシタ場合ニ於キマシテハ過料等
ノ制裁ガゴザイマス、詰リ怠リ料ノ制裁ガ
アル、農業團體法ノ登記ヲ怠リマシタ場合ニ
過料等ノ制裁ガアルコトハ是ハ好マシカラ
ザルコトニ存ジマス、サリトテ何時マデモ
登記ヲシナイデ置クト云フコトモ面白クナ
イト思フノデアリマスルガ、此ノ點ニ關シ
マシテ當局ノ今日ノ御考ヘヲ承ツテ置キタ
イト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112906X00319430202&spkNum=6
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007・石黒忠篤
○石黑政府委員 御參考ニ差上ゲマシタ此
ノ命令事項中ニモゴザイマスヤウニ、第六
條ノ團體ノ設立ノ登記ハ囑託登記デアリマ
ス、設立ノ認可ヲ致シマシタ行政官廳ヨリ
ノ囑託ニ依リマシテ、登記ガ致サレルノデ
アリマシテ、其ノ關係カラ申シマスルト
申請登記ノ場合ト趣ヲ異ニスルノデアリマ
ス、尙ホ此ノ登記ノ手續ノ詳細ニ付キマシ
テハ能ク〓究ヲ致シマスガ、左樣ナ趣旨デ
ゴザイマスノデ、今ノ罰則等ノ關係ニ付キ
マシテハ先ヅ左樣ナ憂ヒハナイト考ヘル
ノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112906X00319430202&spkNum=7
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008・石坂繁
○石坂(繁)委員 第七條、此ノ勅令事項ニ
依リマスト、任意加入者ハ豫〓ニ依ツテ脫
退スルコトガ出來ルコトニナツテ居リマス
ガ、豫〓ノ期間ハドノ位ノ期間ヲ置イテ豫
告シタラ宜シイカ、尙ホ脫退ニ關シマシテ
ハ、任意加入者ガドン〓〓脫退スルト云フ
コトニナリマスト、預金ノ引出シト云フヤ
ウナコトモ出テ來ル、或ハサウ云フコトニ
ナリマスト、此ノ團體ニ對スル所ノ信用ト云
フヤウナモノニモ影響スルト思ヒマスガ、
ソレ等ノ點ニ關シマシテ、ドウ御考ヘデア
リマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112906X00319430202&spkNum=8
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009・石黒忠篤
○石黑政府委員 從來ノ此ノ種會員ノ脫退
ノ例ニモ依リマシテ、六箇月程度ノ豫〓ヲ
以テ脫退ヲ認ムルコトニ致シタラドウカト
考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112906X00319430202&spkNum=9
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010・石坂繁
○石坂(繁)委員 第十四條ノ關係デ、二
定面積未滿ノ土地ニ於テ耕作ヲ行フ者」「、
定分量未滿ノ蠶種ヲ掃立テ養蠶ヲ行フ者」
斯ウ云フコトニナツテ居リマス、大變小サ
イコトヲ伺フヤウデアリマスガ、ドノ位ノ
コトヲ御示シニナル豫定ニナツテ居リマス
カ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112906X00319430202&spkNum=10
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011・重政誠之
○重政政府委員 大體現在農會法關係ニ於
キマシテ其ノ限度ヲ決メテ居リマスガ、例
ヘバ一段步未滿ノ耕地ヲ耕作スル者デアル
トカ、或ハ蠶種一枚デアリマシタカ、色々
サウ云フ一定分量未滿ノ蠶種ヲ掃立テ養蠶
ヲ行フ者デアリマストカ云フヤウナコトガ、
現行ノ農會關係ニモアリマスガ、大體サウ
云フ制限ヲ踏襲シテ參リタイト斯ウ云フ風
ニ考ヘテ居リマス、唯新シイ問題ト致シマ
シテハ畜產ノ關係ニ於キマシテ、ヤハリ
養雞ノ雞ノ數等ニ付テモ、同樣ナ趣旨ノ制
限ヲ設ケテ行キタイ、斯ウ云フ風ニ考ヘテ
居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112906X00319430202&spkNum=11
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012・石坂繁
○石坂(繁)委員 同ジ十四條デアリマスガ、
此ノ十四條ノ第一項ノ但書中ノニ「勅令ヲ以テ
定ムル」者ト云フノハ、是ハ勅令要綱ニ依ツ
テ分リマシタ、所ガ其ノ第三號ニ「前二號
ノ者ニ準ズル者ニシテ勅令ヲ以テ定ムルモ
ノ」斯ウ云フノガアルノデアリマスガ、此ノ
「前二號ノ者ニ準ズル者」ト云フコトノ內容
ガハツキリ致シテ居リマセヌ、其ノ點ヲ御
示シ願ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112906X00319430202&spkNum=12
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013・重政誠之
○重政政府委員 是ハ市町村農業會ノ地區
內ノ耕地、綠野又ハ原野ニ付テ、永小作權
又ハ小作權ヲ有スルヤウナ者ヲ意味スルノ
デアリマス、又森林組合ニ入ラナイ、大キ
イ森林所有者ハ別デアリマスガ、地元ノ森
林所有者デ森林組合ニ入ツテ居ラヌト云フ
ヤウナ者モ、ヤハリ此ノ勅令ヲ以テ定メタ
ラドウカト、斯ウ云フ風ニ現在ノ所考ヘテ
居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112906X00319430202&spkNum=13
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014・石坂繁
○石坂(繁)委員 第十五條ノ第一項第二號
ノ「其ノ他命令ヲ以テ定ムル者」ハ是ハ御
示シノ勅令要綱デ分リマシタ、第一號ノ「其
ノ地區內ニ住所ヲ有スル者ニシテ農業ニ密
接ナル關係ヲ有スルモノ」是ハ大體常識的ニ
分リマスガ、ドウ云フモノヲ豫想サレテ居
リマスカ、是モ一ツ御示シ願ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112906X00319430202&spkNum=14
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015・重政誠之
○重政政府委員 私共ガ現在豫想シテ居リ
マスモノハ、所謂農業勞働者デアリマスト
カ、或ハ農具鍜冶デアリマストカ、農產物
ノ集荷ニ當ツテ居ル商人其ノ他ノ者デアリマ
ストカ、或ハ炭燒ト云フヤウナ者ヲ豫想致
シテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112906X00319430202&spkNum=15
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016・石坂繁
○石坂(繁)委員 條文ガ一寸前ニ歸リマス
ガ、十一條第二項ノ四號ニ「農業ニ從事ス
ル者ノ福利福進ニ關スル施設」ト云フノガ
アリマス、然ルニ同項ノ第一號、第二號ハ
何レモ「會員ニ必要ナル」云々ト云フコトニ
ナツテ居リマスガ、四號ニ「會員」トシテナイ
ノハ特別ノ意味ガアルノデアリマセウカ、
此ノ點ニ付テ、或ハ「會員」トシタ方ガ適當
デハナイカト思ヒマスノデ、一寸御伺ヒ致
シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112906X00319430202&spkNum=16
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017・重政誠之
○重政政府委員 是ハ特ニ意味ガアル譯デ
ハアリマセヌガ、大體ニ於キマシテ福利增
進施設ハ農業團體トシテハ現在ハ農會系統
デ致シテ居リマス、農會系統ノ方デハヤハ
リ農業ニ從事スル者ノ福利增進ニ關スル施
設ヲ致スト云フコトニナツテ居リマスノ
デ、サウ云フ風ニ致シタノデアリマス、是
ガ利用ニ付キマシテハ、會員タル者ハ農業
ニ從事スル者デナクトモ平等ニ利用ガ出來
ルコトデアリマスノデ、實際問題トシテハ
御質問ノ御趣旨ノ目的ハ、如何樣ニ書カレ
テモ達セラレルコトト考ヘマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112906X00319430202&spkNum=17
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018・石坂繁
○石坂(繁)委員 ソレカラ任意加入者ニ關
シテデアリマスガ、任意加入者ノ總會ノ決
議權ニ制限ヲ加ヘラレルヤウナコトガアリ
ハシナイカ、第二十條ニ依リマスト「會員ハ
總會ニ於テ各一個ノ議決權ヲ有ス」ト云フ
コトデ、是ハ分リマス、唯疑問ガ起リマス
ノハ「但シ會則ヲ以テ別段ノ定ヲ爲スコト
ヲ得」ト云フ但書ガ附イテ居リマス、此ノ但
書ニ依ツテ見ルト或ハ此ノ點ガ任意加入
者ニ對スル決議權ノ制限等ヲ意味シテ居ル
ノデハナイカト云フヤウナコトモ考ヘラレル
ノデアリマス、其ノ點ニ關シテ明カニ致シ
テ置キタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112906X00319430202&spkNum=18
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019・重政誠之
○重政政府委員 第二十條ノ但書ハ、他ノ
組合法令等ニモ斯ウ云フ例ガアルノデアリ
さく、此ノ趣旨ハ會員ノ口數制限等ニモ關
係ガアルノデアリマスガ、大體現在ノ所、
吾々ト致シマシテハ成ベク此ノ出資口數ニ
付テノ制限モ設ケタクナイト云フ考ヘヲ持
ツテ居リマス、隨テ口數ニ依リマシテ若干
ノ決議權ニ差等ヲ設ケル場合モ豫想致サナ
ケレバナラヌ、斯ウ云フ考ヘカラ、此ノ但
書ニ於キマシテ、口數ノ如何ニ依ツテハ會
則等デ之ヲ規定スル場合ニ於テハ、或ル限
度ノ表決權ヲ多ク持タシメルト云フ趣旨ニ
於テ之ヲ書イタノデアリマス、當然加入者
ト任意加入者トノ間ニ決議權ノ關係ヲ二、
三ニ致スト云フヤウナ考ヘハ持ツテ居リマ
セヌ、唯當然加入者ハ農業者ニ相成リマス
ノデ、此ノ團體ハ農業者ニ對シテハ特ニ特
別ナル經費賦課ノ方法等モ考ヘラレルコト
ト思ヒマスノデ、サウ云フ場合ニ於テハ任
意加入者ガ多少ソレニ付テ關心ヲ持タナイ
ヤウナ、關係ノナイヤウナ事項ニ付キマシ
テハ、或ハ便宜ノ處置ヲ實際問題トシテハ
執ラレルカモ知レヌト思ヒマスガ、原則的
ニ申シマスレバ全然平等ノ取扱ニ相成ルト
考ヘマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112906X00319430202&spkNum=19
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020・石坂繁
○石坂(繁)委員 只今ノ總務局長ノ御答辯
デハツキリ致シマシタ、私ハ只今ノ但書ノ
問題ト十九條ノ命令事項トヲ對照致シマシ
テ、更ニ三十二條ニ特別賦課ノ規定ガアリ
マスガ、是デハ「會員ノ全部又ハ一部ニ對シ」
ト云フコトニナツテ居リマスノデ、或ハ私
ハ其ノ任意加入ノ人ニ特ニ決議權ノ制限ナ
リ、或ハ特別賦課ノ責任、斯ウ云フ風ナコ
トニナルノデハナイカト思ヒマス、若シサ
ウ云フコトニナリマスト任意加入ノ人ノ脫
退ヲ誘發スルト云フコトニナリハシナイカ
ト云フ懸念モ考ヘラレマスノデ伺ツタノデ
アリマスガ、此ノ三十二條ノ「全部又ハ一部」
ト云フコトハ、是ハ特ニ任意加入者ヲ指シ
タモノデナイト云フ風ニ了解シテ宜シウゴ
ザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112906X00319430202&spkNum=20
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021・重政誠之
○重政政府委員 三十二條ノ特別ノ賦課金
ノ規定ヲ致シマシタ趣旨ハ、御承知ノ通リ同
一府縣內ニ於テモ各郡ノ團體ニ依リマシ
テ、或ル郡ニ於テハ特ニ疏菜果實ノ加工ヲ
中心ノ事業トシテヤツテ居ル、或ハ特ニ養
雞ヲ郡團體ノ中心事業トシテヤツテ居ルト
カ、色々サウ云フ特殊ノ例ガアルト考ヘマ
ス、隨テ其ノ縣下ノ地方ニ依ツテ事業ガ全
然平等的ノ事業デナイ、特殊ノ事業ヲ營ム
ト云フヤウナモノガアリマス、而モソレハ特
ニ、其ノ地方ニ於テハ現在ニ於テモ相當ナ經
費ヲ賦課シテ、之ヲ負擔シテヤツテ居ルト云フ
ヤウナ事例ガ相當アラウト思フノデアリマス、
隨テサウ云フ地方ニ於キマシテハ、此ノ三
十二條ノ規定ニ依リマシテ、特別ノ賦課金
ヲ一般ノ賦課金ノ外ニ課ケテ、地方ノ實情ニ
卽シテ其ノ事業ヲ行ヒ得ルト云フコトヲヤ
ラセタイ爲ニ、此ノ規定ヲ設ケタノデアリ
マシテ、其ノ意味ニ於キマシテ「會員ノ全部
又ハ一部ニ對シ」ト斯ウ規定ヲ致シタノデ
アリマス、是ハ任意加入者、當然加入者ニ
依ツテ差別ヲ附ケル積リハゴザイマセヌ、
唯問題ハ其ノ特殊ナル事業ノ內容如何ニ依
リマシテ、或ハ農業者ノミニナル場合モア
ラウカト思ヒマスケレドモ、要スルニソレ
ハ事業ノ内容ニ依ツテ決定ヲセラルベキ問
題デアルト斯樣ニ考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112906X00319430202&spkNum=21
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022・石坂繁
○石坂(繁)委員 能ク分リマシタ-委員
長、私ノ逐條的ノ質疑ハ是デ終ツタノデア
リマス、冐頭ニ申上ゲタ點ニ付テ、後日適
當ノ機會ニ發言ノ機會ヲ與ヘテ戴キタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112906X00319430202&spkNum=22
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023・東郷實
○東郷委員長 宜シウゴザイマス-森
部隆輔君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112906X00319430202&spkNum=23
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024・森部隆輔
○森部委員 四、五ノ問題ニ付キマシテ當
局ノ御見解ヲ承リタイト思ヒマス、第一ハ
町村長ノ兼務ノ問題デアリマスガ、町村農
業會ノ會長、所謂農業團體ノ會長ヲ町村長
ヲ以テ兼任セシムルコトノ可否ニ付キマシ
テハ色々ナ議論ガ檢討セラレテ居ルト存
ジマス、而シテ內務、農林兩省間ニ於キマ
シテモ、是亦數次ノ折衝ヲ重ネテ居ラレル
ヤニ聞イタノデアリマシテ、過日本會議ニ
於テ內務大臣ノ答辯ヲ承リマスト、町村長
ガ適任デアル限リ町村長ニ農業團體長ヲ兼
任セシムル方針デアルト云フコトニ、兩省ノ
意見ガ一致シタト云フヤウナ答辯ト私ハ拜
承致シタノデアリマス、吾々ガ實際ノ地方
ノ實情ヲ見マスト、最近時局下ニ於キマシ
テ、色々ナ町村長ノ事務方面ガ煩瑣複雜ヲ
極メテ居リマス、而シテ又一面ニ於テハ町
村長ハ町村長トシテノ儀禮的仕事ガ相當多
クナツテ參ツテ居リマス、例ヘテ申上ゲマ
スレバ、戰死者ノ遺骨ヲ御迎へスルトカ、
或ハ出征者ヲ御送リスルトカ、色々ナ斯ウ
云フ方面ノ町村長ノ時間ヲ要シマスル方面
ノ仕事ガ相當殖エテ居リマス、然ルニ又
一面現在町村ノ農業團體デアル農會長ノ如
キモ、相當生產統制令デアルトカ、或ハ色
色ナル方面ノ供出デアルトカ、物資ノ配給
デアルトカ、各種ノ農業團體トシテノ仕事
ガ最近頓ニ加ハツテ來テ居リマスガ、今囘
更ニ新シク農業團體ガ統合セラレマシテ、
町村ニ於キマシテ產業組合ト農會トガ一ツ
ノ團體ニナリマスレバ、更ニ町村農業會ノ
仕事ガ大變其ノ量ニ於テ殖エルコトハ、是
ハ必然デアリマス、而シテ町村農會ノ實際
ノ仕事ヲ吾々ガ見マスト、技術的方面ノ指
導ハ町村ノ農業技術員デ大體行ケルノデハ
ナイカト思ヒマスガ、例ヘバ勞務ノ調整デ
アルトカ、或ハ作付ノ統制デアルト云フヤ
ウナ方面ハ、年若イ技術員デハ村民ニ對シ
テノ押シガ利カヌ、ヤハリ町村內ニ於ケル
貫祿、社會的地位、色々ナ意味ニ於ケル所
謂町村民ニ對シテノ無理ト云ヒマスカ、押
シノ利ケル町村農業會ノ會長或ハ副會長ト
云フヤウナ首腦部ガ陣頭ニ立ツテ指揮スル
コトガ、町村農業會ノ活動ヲ最モ旺盛强化
ナラシムル所以デアルト考ヘテ居リマス、
斯ウ云フ點カラ言ヒマシテ、私ハ出來ル限
リ新タニ出來マスル町村農業會ノ團體長ハ
少クトモ適任者ヲ得ル限リ專任ノ町村農業
會ノ會長ヲ求メルコトガ適當デハナイカ、
前申シマスヤウニ、町村長ハ大變町村長自
體ノ仕事ニ於テモ忙シクナツテ參ツテ居リマ
ス際ニ、原則トシテ町村長ヲシテ兼任セシ
ムルト云フガ如キハ寧ロ系統農業團體ノ
第一線ノ團體デアル町村農業會ノ活動ヲシ
テ、御期待ニ副ハヌヤウナ結果ニ相成ルノ
デハナイカト思フノデアリマス、是ハ別段
法令ニハ兼任問題ハ何等決メテナイヤウデ
アリマスルガ、今後ノ實施ニ當リマシテハ
農林省ト致シマシテハ適任ヲ得ル限リ專任
者ヲ求メテ、出來ルダケ常勤ト云フヤウナ
形ニ於テ町村農業會ノ會長或ハ副會長ガ自
ラ陣頭ニ立ツテ、町村農業會ノ機能ヲ完全
ニ發揮スルヤウニ御指導セラレル御意思ガ
ナイカ、此ノ邊ニ對スル御見解ヲ承リタイ
ト思フノデアリマス、殊ニ私ハ此ノ問題ニ
付キマシテ非常ナ關心ヲ持ツテ居リマスルコ
トハ、我ガ福岡縣ノ如キハ縣下三百九十箇
村バカリノ中、町村內ニ於テ農業者ハ僅カ
ニ五%若シクハ一割程度シカ見ナイト云フ
ヤウナ村ガ、北九州ニ於テハ多イノデアリマ
ス、斯ウ云フ町村ニ於キマシテハ名前ハ村
デアツテモ、實際ハ農業者ハ一割モナイト云
フヤウナ狀態デアツテ、町村長ハ農業ニ關
スル關心ト云フモノガ至ツテ薄イ、又町村長
トシテノ政治ノ對象ハ農業者以外ノ人ガ大部
分デアル、隨テ斯ウ云フ所ニ於テモ町村長ガ
農業團體長ヲ兼ネルノダト云フヤウナ指導
方針デ行クコトハ、前申シマスヤウニ農業團
體ノ機能ヲ十分ニ發揮スルコトガ、私ハ甚ダ
出來兼ネルト存ズルノデアリマス、斯ウ云
フヤウナ點カラ致シマシテ、前申シマスヤ
ウニ少クトモ出來ルダケ適任者ノアル限リ、
此ノ町村農業會ノ會長ヲ町村長ト必ズシモ
兼ネナイ、斯ウ云フヤウナ方針デ行クコト
ガ結構デハナイカト存ジマスガ、當局ノ御
見解ヲ御尋ネ致シタイト思ヒマス
ソレカラ第二ハ農事實行組合、部落農業
團體ノ加入ノ問題デアリマスガ、今度ノ新農
業團體ノ會則ヲ見マスト、所謂農事實行組合
ノ團體加入ト云フコトハ、削除セラレテ居ルヤ
=
ウデアリマス、養蠶實行組合亦然リデアリマ
ス、私ガ申上ゲルマデモアリマセヌガ、農
村ニ於ケル色々ナ實行ノ衝ニ當ツテ居ルモ
ノハ、農事實行組合デアリマス、農產物ノ供
出或ハ農業資材ノ配給、若シクハ肥料ノ配
合ヲナス等、或ハ共同作業若シクハ共同炊
事、其ノ他諸般ノ農村ノ色々ナ施策ヲ、農
事實行組合ニ於テ實踐致シテ居ル現狀デア
リマス、農事實行組合ハ私ノ地方ニ於キマ
シテハ、殆ド縣下五千數百ノ農事實行組合
ガ全部法人化シテ居リマシテ、現在產業組
合等ニ全部團體トシテ加入ヲ致シテ居ル實
情デアリマス、隨テ法人化シテ居リマスル
ノデ、或ハ農事實行組合ガ共同デ營造物ヲ
持ツテ居ル場合モアリマス、又共同デ資金
ヲ產業組合カラ仰イデ居ル場合モアリマス、
又共同デ農產物ノ供出ヲシテ居リマシテ、
直チニ其ノ供出シタ代金ガ產業組合ノ振替
貯金ノ口座ニ入ツテ居ル場合モアリマス、
先般承リマスト今囘自作農創設ニ必要ナル資
金ノ貸出ヲ、從來町村債ト云フ形ノ下ニ轉
貸シテ農業家ニ貸出サレテ居リマシタノガ、
今囘ハ農事實行組合ニモ貸出ガ出來ルヤウ
ニ、規定ガ改正相成ルヤウニ承ツテ居リマス、
斯ウ云フコトハ洵ニ結構ナコトデアリマス
ガ、斯ウ云フ自作農資金ノ取扱ト云フヤウ
ナ點カラ致シマシテモ、私ハ農事實行組合
ノ新農業團體ニ對スル團體加入ガ必要デハ
ナイカト考ヘルノデアリマス、今囘ノ此ノ
新農業團體ノ法律或ハ勅令要綱等ニモ之ヲ
見ナイコトハ、洵ニ遺憾ニ存ズルノデアリ
マス、當局ハ農事實行組合、養蠶實行組合
等ノ團體加入ノ必要ヲ御認メニナラナイノ
カ、如何ナル理由ニ依ツテ是ガ削除セラレ
テ居リマスカ、御方針ナリ御見解ナリヲ此
ノ機會ニ承リタイト存ジマス
次ハ第三ニ上級農業團體ト下級農業團體
トノ間ニ於ケル關係、指導監督或ハ監査、
斯ウ云フ方面ニ付キマシテ、如何ナル御
方針ヲ以テ指導セラレル御方針デアリマ
スカ、御尋ネ致シタイト存ジマス、今度
ノ法令ヲ見マスルト、橫ニ主トシテ行政
官廳ガ新タナル農業團體ノ監督指導ノ全
權ヲ握ツテ居ルヤウデアリマス、又人事上
ニ於キマシテモ、農業團體ノ首腦部デアル
主ニ會長デアリマスガ、是等ニ付キマシテ
ハ認可、或ハ任免ト云フヤウナ形式ニ於テ
行政官廳ガ選任ノ權ヲ握ツテ居ルヤウデア
リマスルガ、此ノ農業會ガ系統的ニ中央ヨ
リ町村ニ至ル系統團體デアル以上、上級農
業團體ガ下級ノ農業團體ニ對シテ或ル程度
ノ少クトモ國策ヲ紊サナイ國家ノ方針ニ
反セザル範圍ニ於テ其ノ活動ヲ系統的ナラ
シメ、又效果アラシメル爲ニ、上級農會ハ
下級農會ニ對シテ人事上ニ付キ若クハ事業
上ニ付テ監督或ハ監査等ヲナスコトモ必要
デハナイカト存ズルノデアリマスルガ、之
ニ對シテ當局ノ御見解ヲ承リタイト思ヒマス
ソレカラ新農業團體ガ農業者ヲ正會員ト
シ、農業ニ密接ナル關係ノアル者等ヲ任意
會員ニ致シマシテ、大體ニ於テ職能的團體
デアリ、同時ニ又出來ルダケ地域的ノ性質
ヲ尊重スル團體デアルト云フヤウニ承ツテ
居リマス、此ノコトハ又當然カト存ジマス
ガ、地方ニ依ツテハ、町村內ニ於キマシテ
農業者以外ノ者ガ多數ヲ占メテ居ツテモ、
地域的デアルガ爲ニ其ノ全部ヲ會員タラシ
メタ結果、却テ農業團體トシテノ機能ヲ發揮
スルコトニ十分デナク、何トナク弱體化スル
ヤウナ嫌ヒガアル地方ガ必ズシモナイデハ
ナイト存ズルノデアリマス、農業團體ノ强力
ナル活動ヲ期待スル爲ニ、今申シマシタヤウ
ナ特殊ノ場合ニ於テハ、又格別ノ考慮ヲ拂フ
必要ガアルノデハナイカト存ズルノデアリマ
ス、之ニ對スル御見解ヲ承リタイト存ジマス
次ニ郡支部長ハ理事ヲ以テ郡支部長ト
スルト規定シテアルヤウデアリマス
ルガ、サウシマスト支部ガ十トカ二十
トカ縣內ニアリマスレバ、理事ト云フ
モノガ澤山ニナツテ參リマシテ、又此ノ
支部長ガ理事デアルガ爲ニ、自分ハ役員
ダ、斯ウ云フヤウナ考ヘデ何ダカ大變自
分ハ偉イノダト云フヤウナ氣持デ、却テ
其ノ會長ノ統制ニ支障ヲ來スヤウナ場合ガ
アルノヂヤナイカト云フコトヲ惧レルノデ
アリマスガ、支部長ヲ理事トセラレタ理由
ニ付キマシテ御尋ネ致シタイト存ジマス、
ソレカラ第八十七條ニ、地方農業會ノ設立
ニ付テ行政官廳ハ設立委員ヲ命ズルコトガ
出來ルト云フヤウナ條文ガアルヤウデアリ
マスガ、此ノ場合ニ於ケル行政官廳ハ、例
ヘバ府縣ノ農業會ノ場合ニ於テハ行政官廳
ハ農林大臣ヲ指サスモノデアリマスカ、或
ハ地方長官デアリマスカ、大體ノ御見解ヲ
承リタイト存ジマス、一應ソレダケ御答へ
ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112906X00319430202&spkNum=24
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025・石黒忠篤
○石黑政府委員 只今ノ森部委員ノ御質問
ニ對シテ御答ヘ致シマス、農業團體長ト市
町村長トノ關係ニ付キマシテハ、純農村或
ハ主トシテ農業ヲ以テ立チマスル町村等ニ
於キマシテハ、其ノ住民ノ最モ利害ノ大ナ
ル問題ハト申セバ、ヤハリ其ノ町村内ニ於
ケル農業關係ノ振興發展ノ問題ダラウト思
ヒマス、隨ヒマシテ苟クモ其ノ町村ノ長ト
シテノ町村長デアレバ、ソレ等ノ問題ニ付
キマシテモ非常ナ關心ヲ持ツノハ當然デア
リマシテ、町村自治モ亦其ノ方面ノ發展ノ
爲ニ圖ルト云フ氣分ヲ以テ運營サレルモノ
ト感ズルノデアリマス、農業團體ト致シマ
シテモ、又其ノ住民ノ最モ利害休戚ノ大デ
アル所ノ其ノ業ニ付テノ團體デアル以上
ハ町村自治ノ運營ガ其ノ方面ニ色々ト影
響ガアル、左樣ナ場合ニ於テ町村自治ニ付
テモ非常ナ關心ガ持タレルコトト思ヒマス、
要シマスルニ、純農村或ハ農ヲ主トシテ立
ツ所ノ町村ニ於キマシテ、町村ノ自治モ、
又農業團體ノ事業モ、其ノ終局ノ狙フ所ガ
必ズシモ區別ハサレナイノデアリマシテ、
其ノ間ニ非常ニ密接ナ關係ガアルノデアリ
マッ!ソコデ現在ニ於キマシテモ、全國見
渡シマシテモ、町村長或ハ農業關係團體長
ノ兩者ヲ兼ネテ立派ナ治績ヲ擧ゲテ居ラレ
ル場合モ少クナイノデアリマス、今囘主ト
シテ農會、或ハ產業組合其ノ他ノ系統農業
關係團體ヲ打ツテ一丸トシテ茲ニ農業團體
ヲ作ルニ當リマシテモ、町村自治ト〓體ト
ノ關係ニ付テ、勿論政府トシテハ考慮ヲ拂
ハザルヲ得ナカツタノデアリマスガ、ヘ
此ノ
場合ニ於キマシテ從來ノ實績ニ鑑ミマシテ
見マスルニ、場合ニ依リマスト、是ハ實際
ノ例ヲ見マスルト事情ハ色々アリマシテ一
〓ニハ申セナイノデアリマスガ、事情許ス
場合ニ於キマシテハ、此ノ兩者ヲ兼ネラレ
テ非常ニ好成績ヲ擧ゲテ居ラレル場合モア
ルノデアリマスノデ、吾々ト致シマシテハ、
極ク要約シテ申シマスルト獨リ團體長或
ハ町村長タル此ノ人ノミノ條件ニ限ラズ、
其ノ外更ニ諸般ノ事情ヲ見マシテ、諸般ノ
事情ニ照シテ適當デアルト考ヘラレル場合
ニ於キマシテハ、町村長ト團體長トヲ兼ネ
テ參ルコトガ結構デアルト云フ風ニ考ヘマ
シテ、左樣指導致シテ參リタイト思ヒマス、
先程森部委員ノ御話モアリマシタ通リ、町
村長ノ仕事モ中々繁劇ヲ加ヘテ參ツテ居リ
マスシ、又團體ノ仕事モ、從來ノ農會或ハ
產業組合ノ一ツ〓〓ヲ取リマシテモ中々容
易ナラヌノデアリマスカラ、今後更ニソレ
ガ統合致シマスレバ、愈〓團體長ノ責任モ加
重セラレマス、斯樣ナ場合ニ於キマシテ、
假ニ團體長其ノ人ガ町村長モ相兼ネタ場合
ニ於キマシテ、町村ノ事務モ團體ノ事務モ巨
細トナク自ラ見ルト云フヤウナコトハ、恐
ラク中々困難デ實行不可能デアラウト思ヒ
マンク。ドウ致シマシテモ團體長其ノ人ガ立
派ナ人物デアルト同時ニ、更ニ之ヲ眞ニ信
賴スルニ足ル輔佐スル者ガアツテ、或ハ團體
或ハ町村ノコトヲ、其ノ團體長ノ十分ナ
ル意思ヲ尊重シテ其ノ下デ働クト云フヤウ
ナ者ノアルト云フコトモ、此ノ兼任ヲスル
場合ニ於ケル一ツノ實際的ナ重要ナ要件デ
アラウカトサヘモ考ヘテ居ルヤウナ譯デア
リマス
隨ヒマシテ御質問ノ最後ニ於テ、必ズシ
モ兼ネナイ方ガ宜イデハナイカト云フヤウ
ナ御話モアリマシタガ、勿論左樣ナ風ニ考
ヘテ居ルヤウナ次第デゴザイマス
部落團體ノ加入ノ問題ニ付キマシテハ、
御承知ノヤウニ農事實行組合ガ產業組合ニ
加入スル制度ガ設ケラレマシタ經緯ヲ見マ
シテモ、此ノ產業組合ニ對シテ個々ノ零細
ナ農家ガ出資ヲ致シテ加入ヲスルコトノ困
難ナル場合ニ於キマシテ、玆ニ團體加入ノ
途ヲ開キマスト、ソレガ極メテ容易ニ加入
出來テ、サウシテ產業組合ノ事業ノ利益ヲ
享受スルコトガ出來ルト云フヤウナ趣旨カ
ラ開カレタヤウニ存ジテ居ルノデアリマス
ガ、今度ノ場合ニ付テ見マスルト、御承知
ノ如ク農業者ハ當然加入デ農業會ニ加入致
シマスノデ、農事實行組合ノ如キモノニ付
テ考ヘマスルニ、其ノ農事實行組合ノ組合
員ハ既ニソレ〓〓ニ於テ農業會ニ加入致シ
テ居リマス、隨ヒマシテ團體自體ハ加入致
シマセヌデモ、團體員總テガ加入シテ居ル
ト云フコトニ相成ル譯デアリマシテ、若シ
假ニ農事實行組合モ更ニ加入サセルト云フ
コトニナレバ二重加入ニナル譯デアリマ
ス、勿論其ノコトハ從來カラ產業組合制度
ニ於テモアツタ譯デハアリマスケレドモ、
此ノ際ト致シマシテハサウ云フコトマデ致
シテ二重ノ加入ヲサセル必要ハナカラウ、
又一面ニ於キマシテ農事實行組合等ニ對シ
マシテハ農業會ノ事業ニ付テ員外利用其
ノ他ノ途ヲ講ジマスルナラバ、又農業會ト
農事實行組合トノ事業上ノ運營連絡ニ於キ
マシテモ支障ハナカラウ、斯樣ニ考ヘマシ
テ加入ノ途ヲ講ジナカツタノデアリマス
次ニ農業會ノ上級、下級ノ團體間ノ關係
ニ付キマシテノ政府ノ指導方針ノ御尋ネデ
ゴザイマスガ、申スマデモナク農業會ハ系
統團體デアリマス、系統團體デアルト云フ
コトノ中ニ既ニ上級、下級ノ關係ノ性質ガ
現ハレテ居ルト思フノデアリマスガ、勿論
上級團體ハ飽クマデモ下級團體ヲ指導シテ
參ラナケレバナリマセヌ、今囘ノ法令ノ條
項ノ中ニ必ズシモ左樣ナ言葉ガ現ハレテ居
リマセヌケレドモ、是ハモウ系統團體ト云
フ一ツノ全體ノ組織ノ上ニ當然含マレテ居
ルト吾々ハ考ヘテ居ルノデゴザイマス、從
來例ヘバ產業組合中央會ノ事業ト致シマシ
テ、此ノ下級團體ノ指導或ハ連絡ト云フ
ヤウナコトガ目的トシテ擧ゲラレテ居ルノ
デアリマスガ、是ハ產業組合中央會ガ其ノ
事自體ノ爲ニ特ニ設ケラレタル中央〓體ナ
ルガ故ニ、殊更ニソレガ擧ゲテアルノデア
リマスガ、左樣ナ事柄ハ今後中央ノ農業會
ガ地方ノ農業會ニ對シ、或ハ府縣段階ニ於
ケル農業會ガ市町村農業會ニ對シテ、當然
持ツベキ職能デアラウト私共考ヘテ居リマ
ス、左樣ナ趣旨ニ於キマシテ、上級、下級
ノ關係ヲ指導致シテ參リタイト政府ニ於テ
ハ考ヘテ居リマス、唯御質問ノ中ニ監査ヲ
上級ノモノガ下級ニ對シテヤルト云フヤウ
ナコトヲ認メル必要ハナイカト云フ御話デ
ゴザイマシタガ、此ノ御話ハ團體ニ於ケル
自治監査ノ趣旨ニ於ケル御尋ネカト存ジマ
スガ、自治監査ノコトハ從來カラ御承知ノ
ヤウニ、產業組合監査聯合會ト云フ法人ガ
ゴザイマシテ、之ニ對シテ政府モ助成ヲ致
シマシテ、產業組合ニ於ケル自治監査ヲヤ
ラシテ居リマスガ、此ノ團體ハ今後モ存續
致サセル考ヘデゴザイマスノデ、自治監査
ノ仕事ハヤハリ從來通リ、或ハ名稱ハ變ル
カモ知レマセヌケレドモ、產業組合監査聯
合會ノ方デ致シマスノデ、今度ノ系統團體
方面ニ於テハ、其ノ仕事ハ致サナイコトニ
相成ル筈デゴザイマス
ソレカラ次ニ農業者ト農業者ニアラザル
者トノ會員關係ガ、地方町村ノ實情ニ依ツ
テハ、比較的其ノ農業者ノ少數ノ場合ガア
ル、其ノ場合ニ付テノ方針ハドウデアルカ
ト云フコトデゴザイマス、大體ニ於キマシ
テ農林省ト致シマシテハ、主トシテ農會、
產業組合其ノ他ノ團體デアリマスガ、現存
ノ團體ハ其ノ儘併行致シマシテ新タナル農
業會ヲ作リタイト云フ風ニ考ヘテ居ルノデ
アリマス、併シナガラ町村ノ實情ニ依リマ
シテハ、其ノ一般的ナ方針ヲ其ノ儘實行ス
ルコトモ實體ニ副ハナイヤウナ場合モアリ
ハシナイカトモ考ヘルノデアリマシテ、斯
樣ナ場合ニ付キマシテハ尙ホ能ク實體ニ卽
スルヤウニ致シテ參リタイト考ヘテ居リマ
ス
次ニ郡支部長ヲ理事トシタ、是ハ會長ノ
統制ニ支障ハナイカ、何故ニ理事トシタカ
ト云フ御話デゴザイマスガ、苟クモ府縣農
業會ニ於キマシテ、郡市ノ區域ニ亙ツテ支
部ヲ設ケテ、其處ニソレ〓〓ノ謂ハバ責任
者ヲ設ケル以上ハ、其ノ郡ノ支部ノ仕事ト
云フモノモ、農業關係ニ於キマシテ中々重
要ナ仕事デゴザイマスノデ、其ノ責任者ハ
ヤハリ相當ナ團體トシテノ待遇ヲ圖ル必要ガ
アラウト云フ風ニ考ヘラレマスカラ、之ヲ
此ノ制度ニ於キマシテハ府縣ノ農業會ノ理
事トシテ待遇スベキモノト、立案致シタヤ
ウナ次第デゴザイマスガ、併シ郡支部長ノ
仕事ハ申スマデモナク郡支部ヲ擔當スルノ
デアリマスカラ、ソコニ自ラ仕事ノ間ニモ
制限ガアラウカト考ヘラレマスノデ、是ガ
爲ニ會長、詰リ府縣農業會ノ會長ノ當該農
業會ノ事業運營ノ上ニ於ケル統制ニ支障ガ
起ルモノトハ考ヘテ居リマセヌト共ニ、今
申シマシタヤウニ左樣ナ責任アル地位デア
リマスカラ、郡支部長ハ理事程度ノ待遇ヲ
スルノガ滴當デアラウ、斯樣ニ考ヘタ次第
デアリマス
ソレカラ次ニ府縣農業會ノ設立ノ場合ニ
於ケル設立委員ノ任命ハ、農林大臣デアル
カドウカト云フ御質問デゴザイマシタガ、
ソレハ左樣デアリマシテ、農林大臣ノ任命
ノ積リデ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112906X00319430202&spkNum=25
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026・森部隆輔
○森部委員 大體ハ了承致シマシタガ、重
ネテ一一、三ニ付キマシテ御尋ネ致シタイト思
ヒマス、農事實行組合ノ團體加入若シクハ
養蠶實行組合ノ團體加入ハ、只今次官ノ御
說明ニ依リマスト、常初產業組合ニ農事實
行組合ノ團體加入ヲスル時ニハ、早ク言ヘ
バ出資ヲ引受ケ得ルニ容易ナラシメル爲ニ
ヤツタノダト云フ御言葉ノヤウニ承リマシ
タ、私ハ現實ノ農事實行組合ガ今日農村ニ
於ケル第一線ノ實行部隊トシテ、凡ユル農
業ニ關スル仕事ヲ擔常實行シテ居ル建前カ
ラ致シマシテ、何トシテモヤハリ市町村農業
會トノ繫ガリヲ鞏固ニスル觀點カラ致シマ
シテモ、團體加入ヲ認メタ方ガ宜イノダ、
ソレデ所謂市町村農業會ニ協力シテ旺盛ナ
ル活動ヲ期待スルコトガ出來ルト固ク信ジ
テ居ルノデアリマス、是ハ希望カモ知レマ
セヌガ、私ハ是非團體加入ノ必要ヲ認メテ
居ルノデアリマス、此ノ機會ニ御尋ネ致シ
タイノハ只今ノ御提案ニナツテ居ル法令
ノ通リデアルトスルト新タニ町村農業會
ヲ設立スル場合ニ於テハ、現ニ產業組合ノ
會員トシテ加入シテ居ル農事實行組合ハ
脫退シナケレバナラヌコトニナルト思ハレ
マスガ、其ノ場合ニ於テハ產業組合ハ持分
ノ拂戾或ハ其ノ他債務、貯金ダトカ、貸付
金ダトカ云フモノハ一應〓算シテ脫退スベ
キ手續ヲ執ルノデアリマスカ、ドウ云フヤ
ウニナリマスカ、事務的方面ノコトヲ御尋
ネ致シタイト思ヒマス
ソレカラ支部ノ問題デアリマスガ、私ノ
考ヘハ適地適應ノ奬勵ヲスルト云フ建前カ
ラ言ヒマシテモ、郡區域ノ農業ニ關スル郡
〓會、或ハ養蠶組合、畜產組合等、郡區域
ノ團體ヲ存續サセタ方ガ宜イト云フ考ヘヲ
持ツテ居リマシタガ、不幸ニシテ私ノ希望
ハ達セラレズ、郡ノ支部ト云フコトニナツ
テ居リマスガ、現在郡ノ團體、一例ヲ申上ゲ
マスト例ヘバ畜產組合ガ家畜ノ市場ヲ持ツ
テ居ル、或ハ郡農會ガ農場ヲ持ツテ居ル二
色々ナ郡區域ノ農業團體ガ現ニ財產ヲ持ツ
テ居ルノデアリマスガ、ソレ等ハ今度ノ統
合ニ當ツテ縣ノ農業會ニ其ノ所有權ハ歸屬
スルコトニナルト思ヒマスガ、果シテサウ
デアリマスカ、サウ云フ場合ニ於テ、先刻
總務局長ノ御答辯ノ中ニ、今後ノ事業ハ支
部ダケニ特別ナル賦課ヲ命ジテ特別ナル豫
算特別會計ト云フヤウナモノヲ設定スル
ト云フ御方針ト承リマシタガ、郡支部ノ支
部ヲ區域トスル特別會計ノ豫算ノ議決ハ
縣ノ農業會ノ總會若シクハ總代會ニ於テ其
ノ豫算ハ議決スル積リデアリマスカ、其ノ
支部管內ノ町村農業會ノ意向ヲ何等カノ形
ニ於テ現ハスコトガ出來ルヤウナ方途ガ講
ゼラレルノデアリマスカ、支部管内ノ町村
農會ノ所謂發言權ト云フモノハ全然ナク、
縣ノ農業會ノ總代會若シクハ總會ニ於テ郡
支部ノ特別會計ト云フモノノ會計豫算ハ議
決シ得ルコトニナリマスカ、其ノ邊ノ取扱
ヲ御尋ネ致シタイト存ジマス
ソレカラ先刻次官ノ御答辯ノ町村農業會
ノ會長ト町村長トノ兼任ノ問題ハ、大體ノ
御意向ハ分リマシタガ、殊ニ次官ノ御答辯
デハ純農村ニ於テ適當ナル町村長ノ場合ヲ
前提トシテ御述べニナツタヤウデアリマス
ガ、純農村ニ於テ適任者デアル場合ニ於テ
ハ町村長ハ兼任モ亦已ムヲ得ナイカト思ヒ
マスガ、先刻申上ゲマシタヤウニ、段々時
局ガ進ムニ從ツテ町村長トシテノ事務其ノ
他儀禮的方面ノ色々ナ仕事ガ大變複雜ニナ
ツテ來テ居リマシテ、町村農會ノ會長トシ
テノ仕事モ今度ノ統合ニ依ツテ一層其ノ繁
劇ヲ加ヘマスノデ、先刻申上ゲマシタヤウ
ニ出來得ル限リ町村農業會ノ會長ハ適任者
ヲ得ル限リ專任者ヲ得テ常任トシテ陣頭指
揮ヲサセルヤウニ、サウ云フ指導方針ヲ以
テ進マレルヤウニト云フ希望ヲ持ツテ居リ
マスガ、今ノ二、三點ニ付テ重ネテ御見解ヲ
承リタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112906X00319430202&spkNum=26
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027・重政誠之
○重政政府委員 御質問ノ第一點ノ農事實
行組合ノ問題デアリマスガ、御述べニナリ
マシタ通リニ現在產業組合ニ加入ヲ致シテ
居リマス農事實行組合ハ、新農業團體ガ設
立ヲ致シマスト、或ル期間以後ニ於キマシ
テハ脫退ヲ致スコトニナルノデアリマス、
隨ヒマシテ持分ノ拂戾等ノ問題ハ其ノ際ニ
ハ御說ノ通リ起リマス、但シ先程モ次官カ
ラ申述ベマシタヤウニ、農事實行組合ハ新
〓體ニ加入ハ致シマセヌガ、貯金、貸付其
ノ他ノ經濟的ノ事業及ビ農事統制ニ關係致
シマス事業ニ付キマシテハ、新農業團體ノ
統制ニ服シ協力ヲ致スト云フコトヲ法令ニ
依ツテ規定ヲ致シテ居リマスノデ、實質的
ニハ何等現在ノ活動ノ範圍ト變リハナイノ
デアリマス、隨ヒマシテ現在產業組合カラ
借受金ガアリマス農事實行組合ニ於キマシ
テハ、其ノ借受金ヲ直チニ支拂ハナケレバナ
ラヌト云フヤウナ專情ハ起ラナイノデアリ
マス、更ニ現在借リテ居ラヌ農事實行組合
デアリマシテモ、將來ハ金ヲ借リルコトハ
是ハ現狀ト同樣ニ出來ルノデアリマス、其
ノ他一般ノ事業ニ付キマシテモ同樣デアリ
マス
ソレカラ第二點ノ、現在郡ノ團體デ家畜
市場デアリマストカ其ノ他ノ財產ヲ持ツテ
居ルモノガアルガ、サウ云フ財產ハ縣ノ〓
體ニ其ノ所有ガ移ルノデアルカト云フ御質
問デアリマス、是ハ形式的ニハ左樣ニ相成
ルコトト考ヘルノデアリマス、但シ其ノ財
產ノ管理及ビ利用ニ付キマシテハ、現在ノ
郡團體ニ於テ所有ヲ致シテ居リマス狀態ト
同樣ナ關係ヲ持タセタイ、斯ウ云フ考ヘヲ
持ツテ居ルノデアリマス、現在其ノ財產ヲ
持ツテ居ル郡ノ支部ニ於キマシテ、其ノ財
產ヲ管理シ、或ハ其ノ財產ノ利用ヲ優先的
ニ致スト云フヤウナコトヲ認メテ行キタ
イ、斯ウ云フ風ナ考ヘヲ持ツテ居ルノデア
リマス
ソレカラサウ云フヤウナ特殊ノ郡ノ支部
ニ付テノ豫算等ニ付テハ、其ノ郡ダケデ何
トカ議決ヲ致シテ實行ニ移スコトガ出來ナ
イカト云フヤウナ御質問ノヤウニ承ツタノ
デアリマスルガ、是ハ一應ヤハリ縣ノ豫算
ノ一部トシテ縣團體ニ於テ形式的ニハ議決
ヲ致サナケレバナラヌト現在ノ所デハ考へ
テ居ルノデアリマスルガ、先程モ石坂委員
ノ御質問ニ御答ヘ申上ゲマシタヤウニ、第
三十二條等ニ依リマシテ、形式的ニハ縣團
體ノ議決ヲ經ナケレバナリマセヌガ、實質
的ニハ其ノ地方ノ事情ニ卽應致シマシテ、
特別ナル賦課金等モ賦課シ得ルト云フ制度
ヲ認メテ居リマスノデ、是等ノ點ハ實質的
ニハ支障ノ起ラヌコトト考ヘテ居ル次第デ
アリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112906X00319430202&spkNum=27
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028・森部隆輔
○森部委員 大體了承致シマシタガ、今ノ
總務局長ノ御答辯ノ中デ、現ニ產業組合ノ
組合員デアル農事實行組合ガ、今度ノ新タ
ナル農業團體ヲ設立シタ場合ニ於テ、貸付
金若シクハ貯金等ハ其ノ儘是ハ新團體ニ引
繼イデヤル、但シ脫退ハ或ル期間ヲ經テシ
ナケレバナラヌノデ、其ノ際持分ノ拂戾シ
ハ當然起ツテ來ル事柄デアル、斯ウ云フ御
答辯ト承リマシタガ、其ノ或ル期間ト云フ
ノハ一體ドノ位ノ期間ヲ指サレテ居リマス
カ、其ノ點ヲモウ一度重ネテ御尋ネ致シマ
ス
ソレカラ今ノ郡支部ノ特別會計ト云フ豫
算ハ、縣ノ農業團體ノ所謂豫算ノ一部デア
リマスカラ、縣ノ農業團體ノ總會、若シク
ハ總代會ニ於テ議決スルヨリ外ニ方法ハナ
イト思ヒマスガ、斯ウ云フ風ニ了承シテ差
支ヘナイカ、其ノ點ヲ重ネテ御尋ネ致シマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112906X00319430202&spkNum=28
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029・重政誠之
○重政政府委員 成ベク農事實行組合ノ脫
退ヲ致シマスルニ付キマシテモ、其ノ持分
ノ拂戾シ等ノコトガ起ラナイヤウニ、其ノ出
資組合員ニ讓渡シヲ致サシメルト云フヤウ
ナ色々ナ方法ヲ講ジマシテ、現實ノ問題ト
シテ持分ノ拂戾シ等ガ起ラナイヤウナ指導
ヲ致シタイト考ヘテ居リマスノデ、其ノ間
ヤハリ相営ノ期間ガ必要デアルト考ヘテ居
ルノデアリマス、只今ノ所ハツキリ之ヲ一
年トカ六箇月ト云フヤウニハ考ヘテ居リマ
セヌ、要ハ只今申上ゲマシタヤウナ指導ヲ
致スニ十分ナル期間ヲ必要トスルト考ヘテ
居ルノデアリマス、ソレカラ第二點ノ議決ノ
問題デアリマスガ、是ハヤハリ縣團體ニ於
テ、形式的ニハ議決ヲ附サナケレバナラ
又、斯樣ニ考ヘテ居ルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112906X00319430202&spkNum=29
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030・石黒忠篤
○石黑政府委員 先程重ネテ森部委員カラ
市町村長ト團體長トノ兼務關係ニ付テノ御
尋ネガゴザイマシタガ、必ズシモ私ハ純農村
ト限ツテ中シタ譯デハゴザイマセヌガ、要
シマスルニ、諸般ノ事情ガ適當デアル場合
ニ於テ兩者ヲ兼ネサセテ、眞ニ農業團體ノ
健全ナ發展ヲ圖リタイ、斯樣ニ考ヘテ居ル
譯デアリマス、ソレデ會長ノ常勤專任ト云
フコトニ付キマシテハ、必ズシモ其ノ點ヲ
强調シテ考ヘルト云フコトニハ致シテ居リ
マセヌノデアリマス、唯先程申シマシタヤ
ウニ農業團體長ノ責任ト云フモノハ、愈〓非
常ニ加重セラレテ參リマスノデ、實際問題
ト致シマシテ、農業團體長其ノ人ガ常勤ガ
出來ナイヤウナ場合ニ於キマシテハ、從來
モ例ガアルコトデアリマスガ、ヤハリ〓體
長ノ所謂身替リニナツテ團體ノ仕事ヲ執ル
コトノ出來ルヤウナ人ノアルコトガ、必要
デハナイカト云フ風ニ考ヘテ居ル譯デアリ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112906X00319430202&spkNum=30
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031・東郷實
○東郷委員長 加藤知正君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112906X00319430202&spkNum=31
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032・加藤知正
○加藤(知)委員 私ハ主トシテ農業團體ト養
蠶業トノ關係ニ付キ、御尋ネヲ申上ゲタイト
思ヒマスガ、併シ其大部分ハ本法案トノ關
聯專項デアリマスカラ、是ハ後カラ質問サ
セテ戴クコトニ致シマシテ、直接本法案ニ關
係ノアル事柄ヲ二、三御尋ネ申上ゲテ見タ
イト思フノデアリマス、ソコデ中央農業會
ハ指導機關デアル、サウシマスレバ總テ普
通農業ナリ、養蠶業ナリニ對スル指導奬勵
ト云フコトハ、全部此ノ中央農業會ニヤラ
セマシテ、他ノ牌關ニハ一切ヤラセナイト
云フコトニナルノデアルカ、養蠶業ノ如キ
ハ蠶絲統制株式會社ニヤラセテモ又之ヲ道
府縣ニヤラセテモ宜イデハナイカト云フ考
ヘヲ持ツテ居ル者モアルノデアリマスガ、
併シ此ノ農業團體法ガ制定セラレマシタ結
果トシテ、サウ云フヤウナ關係ハドウナル
ノデアルカ、此ノ點ヲ一ツ御伺ヒヲ申上ゲ
タイト思フノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112906X00319430202&spkNum=32
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033・石黒忠篤
○石黑政府委員 中央農業會ニ於キマシテ
ハ、養蠶關係ノ部門トシテハ、從來ノ全國
養蠶業組合聯合會ノ事業ノ如キモノヲ大體
繼承致シマシテ、要シマスルノニ養蠶業ニ
對スル中央トシテノ指導施設ヲ附シテ參ル
コトニナル譯デアリマス、從來カラ此ノ蠶
絲關係ニ於キマシテハ、全國養蠶業組合聯
合會ノ指導的ノ仕事モアリマスシ、蠶絲統
制會社其ノ他ソレ〓〓ノ部門ガアル譯デア
リマス、大體ニ於キマシテ今申シマシタヤ
ウニ、中央農業會ハ養蠶業關係ニ於テ、全
國養蠶業組合聯合會ヲ此ノ中ニ包攝スルコ
トニナリマスノデ、大體ソレニ依ツテ二、
三關係會社或ハ團體トノ關係ハ、御諒承願
ヘルカト思フノデアリマス、蠶絲業全般ニ
亙ツテ、將來如何ニ進ムベキカト云フヤウ
ナ事柄ニ付キマシテハ、又自ラ別途考究ス
ベキ問題モアラウカト存ズルノデアリマス、
差當リノ關係ハ左樣ノコトニ考ヘテ居ルノ
デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112906X00319430202&spkNum=33
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034・加藤知正
○加藤(知)委員 蠶絲統制株式會社ガ指導
員ヲ置イテ指導シタイ、或ハ製絲家ガ指導
員ヲ置イテ指導シタイト云フヤウナ希望ヲ
持ツタ場合ニハ、ヤハリ之ヲヤラセルト云
フ御考ヘナノデスカ、絕對ニヤラセナイト云
フ御考ヘナノデスカ、其ノ建前ハドウ云フ
風ニセラルル考ヘデアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112906X00319430202&spkNum=34
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035・石黒忠篤
○石黑政府委員 只今ノ御質問ニ對シテ御
答ヘ致シマス、是ハ別途蠶絲業界ニ於キマ
シテ、最近ニ於ケル繭ノ減產其ノ他ニ對處
スル方策トシテ、色々論議サレテ居ル問題
ノ一ツデアリマス、別段團體ノ機能ニ付テ
ノ性質上ノ問題デハゴザイマセヌト私ハ存
ジマスガ、團體法ト致シマシテ、蠶絲業界
ニ於ケル現在ノ問題ニ付テ、此ノ團體法ノ
關係カラ性質上ドウダト云フヤウナコトハ、
實ハマダ考ヘテ居リマセヌノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112906X00319430202&spkNum=35
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036・加藤知正
○加藤(知)委員 此ノ點ニ付テマダ御考ヘ
ガ付イテ居ラヌト云フコトデアレバ、此ノ
上御尋ネ致シマシテモ無理カト考ヘマスカ
ラ、此ノ問題ハ、又後日御尋ネ申上ゲルコ
トニ致シマシテ、蠶絲業組合法ノ第十六條
乃至第十八條ガ削除セラルルコトニナルノ
デアリマスガ、私ハ此ノ事ニ付テ御尋ネシタ
イト存ジマス、ソコデ此ノ蠶絲業組合法ノ
第十六條ニハ「養蠶業組合ハ其ノ目的ヲ達
スル爲左ノ事業ヲ行フ」トアリマシテ、「一
蠶品種ノ統一ニ關スル施設、二養蠶業ノ指
導奬勵ニ關スル施設、三繭ノ檢査ニ關スル施
設、四繭ノ取引方法ノ改善ニ關スル施設、
五蠶病ノ豫防ニ關スル施設、六養蠶業ニ關
スル〓究及調査、七養蠶業ニ關スル紛議ノ
調停又ハ仲裁、八前各號ニ揭グルモノノ外
養蠶業ノ改良發達及統制ヲ圖ルニ必要ナル
施設」斯ウ云フコトヲ養蠶業組合ハヤツテ
居ツタ譯デアリマス、所ガ此ノ農業團體ニ
養蠶業組合ガ統合セラルルコトニナリマス
ト、其ノ結果トシテ是ガ削除セラルルコト
ニナル、サウスルト是等ノ仕事ハ今後是
ハ何處デヤルカ、郡支部デヤルコトニナル
ノカ或ハ道府縣デ之ヲヤルコトニナルノ
デアリマスカ、ソレヲ一寸御伺ヒシタイノ
デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112906X00319430202&spkNum=36
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037・石黒忠篤
○石黑政府委員 大體ニ於キマシテ從來地
方ニ於ケルソレ〓〓ノ段階ノ養蠶業組合ニ
於テヤツテ居リマス仕事ノ分野ト云フモノ
ハヤハリ郡ノ段階ニ於テヤルノガ適當デ
アル場合ハ、郡ノ段階デヤツテ居リマスル
シ、或ハ縣ノ段階ニ於テスルコトガ適當デ
アル場合ハ、自ラ縣ノ段階デヤルト云フヤ
ウナ風ニ、ソコニ性質上必ズシモ郡デナケ
レバナラヌ、縣デナケレバナラヌト云フコト
ハアリマセヌケレドモ、實質上ニ於テ左樣
ナ風ニナツテ居ルヤウニ存ズルノデアリマ
スガ、左樣ナ實情ニ基ク縣ナリ、或ハ郡ナ
リノ段階ノ仕事ノ分ケ方ト云フモノハ、ヤ
ハリ今後ノ農業會ニ於キマシテモ、地方ノ
實情ニ卽スルヤウニ仕事ハ進メテ參ラナケ
レバナリマセラヌカラ、大體ニ於テ同ジヤ
ウニ行クベキモノデハナカラウカ、斯樣ニ
考ヘルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112906X00319430202&spkNum=37
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038・加藤知正
○加藤(知)委員 今ノ第十六條ノ各施設ハ、
是マデハ養蠶業組合其ノモノガヤルト云フ
コトガハツキリ決ツテ居タ譯デアリマス、
デアルカラ農業團體法ニ此ノ養蠶業組合ガ
統合セラルル結果トシテ、サウ云フコトハ
郡支部ニヤラセルトカ、道府縣ニヤラセル
トカ、大體ニ於テ既ニ其ノ方針ハ決シテ居
ラナケレバナラヌヤウニ考ヘル、其ノ仕事
ニ依ツテ或ハ道府縣ニヤラセルノモアルダ
ラウシ、或ハ郡支部ニヤラセルコトモアル
ダラウト云フコトヲ仰シヤツタガ、ソレハ
如何ニモサウデアルカモ知レマセヌガ、併
シナガラ道府縣ニ對シテハ如何ナル仕事ヲ
ヤラセル、又郡支部ニハ如何ナル仕事ヲヤ
ラスト云フヤウナコトハ大體決ツテ居ラヌ
デゴザイマスカ、左樣ナコトハマダ未定稿
ナノデアルノデアリマスカ、玆ニ本法案ヲ
提出セラルル以上ハ、左樣ナコトハ旣ニハ
ツキリト決ツテ居ルコトト考ヘマシテ、御
尋ネシタ譯デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112906X00319430202&spkNum=38
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039・石黒忠篤
○石黑政府委員 從來ノ郡ノ養蠶業組合デ
ヤツテ居リマスルコトハ大體郡支部デヤル、
ソレカラ府縣ノ養蠶業組合デヤツテ居ルコ
トハ府縣ノ農業會デヤル、斯樣ニ御諒承戴
イテ結構デアリマス、從來カラヤハリ養蠶
業組合ノ場合ニ於キマシテモ、郡ノ養蠶業
組合デヤツテ居ルコトヲ、或ル地方ニ於キ
マシテハ地方ノ養蠶業者ノ總意ニ依ツテ縣
ノ養蠶業組合聯合會ノ仕事ニ變ヘタ場合モ
アリマスシ、或ハ縣ノ聯合會ノ仕事ヲ郡ノ
養蠶業組合ニ變ヘタ場合モゴザイマシテ、
左樣ナ移動ハ實際ノ必要ノ場合ニ於テ自然
ニ起ツテ來ルト思ヒマスケレドモ、其ノ統
合ニ依ツテソコニ變化ヲ起スト云フコトハ
ナイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112906X00319430202&spkNum=39
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040・加藤知正
○加藤(知)委員 更ニ第三ニ御尋ネ申上ゲ
タイコトハ養蠶實行組合ノコトデアリマス
ガ、先刻農事實行組合ニ付キマシテ色々ト
御尋ネガアリマシタカラソレト重複スル點
ヲ避ケマシテ御尋ネヲ申上ゲテ見タイト思
ヒマス世間ニハ普通農事ヲヤラナイデ、養
蠶ダケヲヤツテ居ル者モ相當アルノデアリ
マス、ソレヲ養蠶ハ卽チ農業デアルト云フ
見解ヲ下セバ農業者トシテ當然此ノ市町村
農業會ニ加入セナケレバナラヌコトト思ヒ
マスガ若シソレガ農業者ニアラズトシテ市町
村農業會ニ加入サセナイト云フコトニナリ
マスト、養蠶實行組合員トシテ働クヨリ外
ニ方法ハナイコトニナツテ、其ノ場合ニ色
色不利益ナコトガ起リハセヌカト想像スル
ノデアリマスガ、此ノ點ヲ一ツ伺ヒタイト
存ジマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112906X00319430202&spkNum=40
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041・石黒忠篤
○石黑政府委員 御尋ネデゴザイマスガ、
其ノ場合ニ付キマシテハ、勿論養蠶者ハ農
家デアリマシテ其ノ意味ニ於テ養蠶實行組
合ノ組合員タル純養蠶者ガアリマシテモ、
ソレハ農業會ニ當然加入ニナルノデアリマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112906X00319430202&spkNum=41
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042・加藤知正
○加藤(知)委員 サウスルト商家ガ養蠶ヲ
ヤレバ農業者デアル、ソレハ當然市町村農
會ニ加入スベキモノ、斯ウ云フコトニ解釋
シテ宜シイノデアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112906X00319430202&spkNum=42
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043・石黒忠篤
○石黑政府委員 養蠶ヲヤツテ居リマスレ
バ左樣デゴザイマス、唯先程問題ニナリマ
シタヤウニ、或ル規模以下ノ非常ナ少量ノ
モノヲヤツテ居ル者ニ付テノ例外ト云フモ
ノハアリ得ルト思ヒマス、一般的ニハサウ
デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112906X00319430202&spkNum=43
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044・加藤知正
○加藤(知)委員 今此ノ資料ヲ見マスルト、
蠶糸業組合法ノ「第二節養蠶業組合」トアルノ
ガ「第二節養蠶實行組合」トナツテ居リマスガ、
此ノ養蠶實行組合ハ此ノ農業團體ニ加入シ
ヨウトセマイト任意ト云フコトニナツテ居
ルノデアリマス、左樣致シマスト其ノ市町村農
業會デ色々養蠶業ノ計畫ヲスル場合ガアルモ
ノト見ナケレバナリマセヌ、又養蠶實行組
合ニ於テモ色々仕事ヲ計畫ヲスル場合ガア
ラウト思ヒマスガ、兩者ノ關係ト云フモノ
ガ時ト場合ニ依リ圓滿ニ行カナイヤウナコ
トガナイトモ限ラヌヤウニ想像セラルルノ
デアリマシテ、且ツ平地ニ波瀾ヲ起シ、無
用ノ摩擦ヲ起サシムルト云フコトハ甚ダ宜シ
クナイト思フノデアリマスカラ、ヤハリ任
意ニ之ヲヤラシテ置クト云フコトヨリモ當
然加入ト云フコトニスル方ガ宜イヤウニ考
ヘラレマスガ、其ノ點ハ如何デアリマセウ
カ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112906X00319430202&spkNum=44
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045・石黒忠篤
○石黑政府委員 町村農業會ト養蠶實行組
合トノ間ニハ加入關係ハ成程ゴザイマセヌ
ケレドモ、今囘ノ統合セラレマシタル市町
村農業會ト云フモノハ、苟モ農業關係ニ於
ケル市町村ニ於ケル責任團體デアリ、一ツ
ノ有力ナル團體デゴザイマス、ソレデ從來
ノ產業組合的ナ仕事モ包攝致シマスシ致シ
マスノデ、實際問題ト致シマシテハ、其ノ
町村內ニ於ケル農業關係ノ-勿論其ノ中
ニハ養蠶ヲ含メテノ農業關係デアリマスガ、
農業關係ノ養蠶實行組合ノ如キ〓體、是
ハモウ自然ニ緊密ナル連繫ヲ執ツテ相互ニ
相協力シテ行クモノト考ヘラレルノデアリ
マい、資金關係其ノ他ニ付テノ問題デアル
トカ、其ノ他又此ノ團體法ニ依リマシテ協
力命令、統制命令等ノ必要ナル場合ニハサ
ウ云フ命令ニ依ツテ、兩者ノ間ノ連繫ヲ付
ケル途モアリマスシ致シマスガ、併シ實際問題
ト致シマシテハ、ソコマデ行カナクテモ、事
實連繫ハ十分ニ執レテ、相共ニ其ノ町村內
ニ於ケル農業ノ發展ニ努メテ行クコトト信
ジテ居ルノデゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112906X00319430202&spkNum=45
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046・加藤知正
○加藤(知)委員 私マダ色々ト御尋ネシタ
イコトモアリマスケレドモ、曩ニモ申上ゲマ
ス通リ關聯事項ニ亙ルコトガ多ク殊ニ大臣
ニ對シテ御尋ネヲ申上ゲタイト思ヒマスカ
ラ、私ノ質問ハ其ノ點ヲ保留シマシテ是デ
打切リタイト存ジマス、委員長ハ何卒後デ
其ノ機會ヲ御與ヘ下サルヤウニ希望致シマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112906X00319430202&spkNum=46
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047・東郷實
○東郷委員長 本日ハ此ノ程度デ散會致シ
マス
午前十一時四十二分散會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008112906X00319430202&spkNum=47
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