1. 会議録本文
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000・会議録情報
昭和十八年二月九日（火曜日）午前十時十九分開議
出席委員左の如し
委員長 東郷實君
理事 白川久雄君 理事 恒松於莵二君
理事 成島勇君 理事 西川貞一君
理事 濱地文平君 理事 山田六郎君
理事 吉田正君
青山憲三君 赤城宗徳君
石坂繁君 石坂養平君
五十嵐吉藏君 馬岡次郎君
大石大君 岡田啓治郎君
奧久登君 越智太兵衞君
加藤知正君 金子彦太郎君
北勝太郎君 小山邦太郎君
小平權一君 眞藤愼太郎君
鈴木重次君 杉山元治郎君
高田耘平君 土屋源市君
中井亮作君 平野力三君
松原五百藏君 松山常次郎君
前川正一君 間宮成吉君
山口左右平君 山口馬城次君
吉植庄亮君
出席國務大臣左の如し
農林大臣 井野碩哉君
出席政府委員左の如し
農林次官 石黒武重君
農林省總務局長 重政誠之君
農林省農政局長 石井英之助君
農林省水産局長 寺田省一君
農林書記官 藤田巖君
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本日の會議に上りたる議案左の如し
農業團體法案（政府提出）
水産業團體法案（政府提出）発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008112906X00919430209/0
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001・東郷實
○東郷委員長 會議ヲ開キマス-大石大
君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008112906X00919430209/1
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002・大石大
○大石(大)委員 私ハ自作農創定ノコトニ
付テ御尋ネシタイト考ヘテ居リマシタガ、
過般來ノ質問應答ニ依リマシテ、大體政府
ノ意ノアル所ヲ了承致シマシタ、唯一點創
定ノ方法、手段ニ付キマシテ、少シ疑問ガ
アリマスノデ、御尋ネ致シタイト思ヒマス、
小作人ノ土地ノ買入ノ價格ニ付キマシテハ、
色々論議モセラレタヤウデアリマスガ、之
ヲ公定價格デ買取ラスト云フコトガ大體原
則ノヤウデアリマス、其ノ場合ニ凡ソ價格
ノ何割程度マデ勸業銀行カラ金ヲ出スカト
云フ其ノ目標ト申シマスカ、此ノ點ヲ伺ヒ
タイト思ヒマス、ドウセ從來トハ違ヒマセ
ウケレドモ、勸業銀行ガ全額ヲ貸スモノト
ハ思ヒマセヌ、然ラバ勸業銀行デ借入レタ
金ト、後足ラナイ不足ノ分ハ、各小作人ガ
用意シナケレバナラヌト思ヒマスガ、是等
ニ對シマシテハ政府當局トシテハドウ云フ
ヤウナ御考ヲ持ツテ居ラレマスカ、之ヲ伺
ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008112906X00919430209/2
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003・井野碩哉
○井野國務大臣 先般モ自作農創定資金借
入限度ト申シマスカ、ソレ等ニ付テ色々御
質問ガアリ、御希望トシテハ公定價格全額
ヲ廻シテ貰ヒタイト云フ御希望モアツタノ
デアリマス、併シ是等ハ金融機關ノ今後ノ
取扱方針ヲ色々相談致シマセヌト、此處デ
ハツキリ御答ヘハ出來ナイノデアリマス、
併シ勸業銀行ノ自己資金ニアラズシテ、預
金部資金ヲ以テ之ニ充テルノデアリマスカ
ラ、後ニ政府ガ萬一ノ場合ニ補償スルトカ
云フヤウナコトモ、是カラ先考ヘラレル問
題デアリマスカラ、隨テ出來ルダケ多クノ
資金ヲ借スヤウニ、政府トシテハ努力致シ
タイト考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008112906X00919430209/3
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004・大石大
○大石(大)委員 此ノ間豫算總會デ三善信
房君デアツタカト思ヒマスガ、日滿ヲ通ジ
夕食糧對策ガ必要デハナイカ、斯ウ云フ御
尋ネニ對シマシテ、農相ノ御答辯ニナツタ
點デアリマス、又新聞ノ傳ヘル所ニ依レバ、
滿洲ハ食糧ノ源泉デアル、斯ウ云フヤウニ
言ハレテ居リマスガ、日滿ノ食糧ヲドウ云
フヤウニ融通シテ居ルカ、或ハ此ノ席上デ
御發表ガ出來ナイカモ知レマセヌガ、大豆
トカ雜穀ハ向フノ供給ヲ受ケ得ルト聞イ
テ居リマス、又反對ニ米ハ向フカラ要求モ
アリ、或ハ日本ノ方カラ融通シタ如クニ聞
イタコトモゴザイマスガ、一體滿洲ハ食糧
ニ對シマシテ、自給自足ガ出來テ居ルノデ
アリマセウカ、尤モ是ハ農林省ノ主管デハ
ナイカモ知レマセヌガ、前拓務大臣ヲサレ
テ居ツタ關係モアリマスノデ、一應御尋ネ
致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008112906X00919430209/4
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005・井野碩哉
○井野國務大臣 滿洲ノ大豆雜穀ハ別ト致
シマシテ、米麥等ニ付キマシテノ自給關係デ
アリマスガ、今日大體普通作デアリマスレバ
自給ノ出來ル程度ニナツテ居リマス、唯作
柄如何ニ依リマシテ、或ハ內地カラ補給シ
ナケレバナラヌト云フ狀態デアリマスケレ
ドモ、併シ最近ニ於キマスル開墾ノ進捗狀
泥又滿洲國政府トシマシテモ主要食糧ニ
對スル自給ヨリ、寧ロ進ンデ內地へ供給シ
ヨウト云フ氣持デ今指導致シテ居リマスル
カラ、是カラ先ハ益〓サウ云フ點ニ付テハ
增產ガ可能デアルト考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008112906X00919430209/5
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006・大石大
○大石(大)委員 昨年秋以來農政〓究會デ
食糧對策ヲ色々〓究シタ時ニ、日滿支ヲ通
ジテノ食糧對策ト云フコトガ問題ニナリマ
シテ、私ハ昨年十一月カラ十二月ニ掛ケテ、
滿洲ノ食糧事情ヲ視テ參ツタノデアリマス、
サウ廣ク〓ツタ譯デハアリマセヌガ、公主
嶺ノ農事〓究所邊リニ參ツテ聽イテ見マス
下、昨年ハ非常ニ減作デアツタ、其ノ減作
ノ原因ハ無論勞力ノ不足デアル、華北カラ
數十万ノ勞力ヲ仰イデ居リマスルシ、國內
ニ於キマシテモ五万程ノ農業豫備軍ハアル
ガ、是等ノモノハ自ラ工場ニ轉向スルト云
フノデ、是モナクナツタ、ソコデ除草ガサ
ツパリ出來ナカツタ、ソレデ除草ノ季節ニ
ハ南滿デハ最高八圓、最低デ五、六圓ノ勞
賃ソレデモ中々勞力ガ得ラレナイ、要ス
ルニ滿洲ノ農業ハ雜草トノ鬪爭デアルガ、
其ノ爲ノ勞力ガ得ラレナイト云フコトハ非
常ナ支障デアルト思フ、モウ一ツハ長イ間
掠奪農業ヲヤツテ來タ爲ニ、地力ガ段々
減退シタ、色々統計モ貰ツテ來テ居リマスガ、
要スルニ建國以來耕地面積ハ三七%殖エテ
居ルケレドモ、收穫ハ僅ニ五%シカ殖エテ
居ナイ、是ガ地力ノ減退ヲ雄辯ニ物語ルモ
ノデアルト申サレテ居ツタ、此ノ狀況ヲ見
テモ私ハ非常ニ悲觀シテ歸ツタノデアリマ
ス、而モ勞働力ハ向フデハ益〓減ツテ居ル
ト思フ、此ノ惡條件ヲ如何ニ克服シテ、今後
滿洲ノ農業ヲ發展セシメ、而シテ生產ヲ增
强ナラシムルカト云フコトニ付キマシテ、
何カ御考ヘガアレバ承ツテ置キタイト思ヒ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008112906X00919430209/6
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007・井野碩哉
○井野國務大臣 滿洲國政府ノ問題デゴザ
イマスカラ、或ハ大東亞大臣カラ御答ヘスル
ノガ適當デアルト思ヒマスケレドモ、私ノ
知ツテ居リマス最近ノ事情ニ於テハ、滿洲
國モ今マデハ重工業方面ニ非常ニ力ヲ入レ
テヤツテ參リマシタガ、今後ハ農產物ニ對
シマシテ相當ノ力ヲ入レタイト云フコトデ、
最近色々ナ新タナル計畫ヲ立テテ居リマス、
今御話ノヤウニ滿人ノ農業自體ハ、從來ノ
掠奪農業ト申シマスカニ依ツテ、地力ノ減
退シテ來タコトハ御話ノ通リデアリマス、
又勞力ノ不足シテ居ルコトモ御話ノ通リデ
アリマスガ、是ハ政府ノ指導如何ニ依リマ
シテハ、相當ニマダ伸ビ得ル餘地ガアルノデ
アリマス、今マデハ政府ハ主トシテ大豆、
雜穀ニ重キヲ置イテ居リマシタノデ、片方
ノ內地ノ主要食糧デアル米麥等ニハ餘リ
重點ヲ置イテ奬勵シテ居ナカツタノデアリマ
スガ、今後ハ大イニ之ヲヤルト云フ計畫ヲ
立テテ居リマスノデ、自然サウ言ツタ方面
ニ於テモ將來發展性ヲ持ツテ居ルト考ヘテ
居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008112906X00919430209/7
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008・大石大
○大石(大)委員 食糧增產對策ニ付テ御尋
ネシタイト思ヒマス、此ノコトモ最早論ジ
盡サレテ居リマスカラ私ハ多クヲ申シマセ
ヌガ、要スルニ食糧增產ニ對スル農民ノ熱
意ヲ〓揚セシムル、卽チ責任觀念ヲ强化セ
シムルト云フコトガ第一必要ノ條件ト思ヒ
マス、所ガ私ノ感ズル所デハ、今日政府ガ
ヤツテ居リマス增產ノ指導其ノモノハ、其
ノ責任觀念ヲ薄弱ナラシムル嫌ヒガアリハ
シナイカ、斯ウ云フコトヲ疑フモノデアリ
マス、大凡增產ヲ指導致シマスナラバ、此
ノ村ニハ農業ノ勞力ガ何ンボアル、先ヅ之
ニ見當ヲ付ケマシテ、而シテ此ノ村ニハ炭
ハ何ボヤラス、麥ハ何ボ作ラス、養蠶ハ何
ボヤラス、斯ウ云フ計畫ヲ立テテ、而シテ
割當ヲシテ行クナラバ宜イノデアリマスガ、
今日ヤツテ居リマスル所ヲ見マスト、麥ナ
ラバ反別ヲ以テ要求スル、炭ハ固ヨリ貫數、
繭モ其ノ通リ、所ガ地方ニ於キマシテハ、
農政課、林業課、蠶絲課ト云フモノガ少シ
モ有機的綜合性ガナイ、皆ガ與ヘラレタ自
己ノ所管ノミヲ見詰メマシテ奬勵スルノデ
アリマスカラ、到底不可能ナコトヲ要求シ
テ居ルノデアリマス、斯ウ云フ例ヲ一ツ
一ツ申上ゲルコトハ煩ニ堪ヘマセヌガ、
ツノ例ヲ申シマスルト高知縣ニ直グ市ノ
近クニ鏡村ト云フ村ガアリマスガ、此ノ鏡村
ニ大利ト云フ部落ガアリマシテ、此處ニハ
十一町步シカ耕作面積ガナイ、之ニ十五町
ノ麥ノ割當ガ行ツタ、部落ノ大崎勇ト云フ
實行組合長ハ、到底畑ガナイト言ウテ拒ミ
マシタケレドモ、村長ナリ、農會長ナリ、縣
ノ出張員ガ、無イト言ツテモ帳面ノ上ニソ
レガアルト言フ、段々調ベテ見マスト曩ニ
杉ヲ植エマシタガ、其ノ杉ガ成長スル間、
二、三年麥ヲ作ツテ肥料ノ配給ヲ受ケテ居
リマス、ソレガ反別ノ殖エテ居ル一ツノ原
因ラシイノデアリマス、是非之ヲ是正シテ貰
ヒタイト申シマシテモ、是ハモウ高知縣ニ
何ボト云フ反別ノ割當ガ來テ居ルカラ、オ
前ノ部落デヤラナケレバソレダケ減ルコト
ニナルカラ困ル、マアサウシテ置イテ呉レ、
穫レナクテモ宜シイ、斯ウ云フ譯デ話ガ付
イタノデアリマス、實ハ私モ其ノ話ニ立會
ウタノデゴザイマスガ、斯ウ云フコトハ到
ル處ニアリマス、麥ヲ五反仕付ケマスナラバ炭
ハ絕對ヤレナイ、炭ヲ命令通リヤリマスナ
ラバ麥ヲ作レナイ、肥料モ買ヘナイ、此ノ
三ツノ事柄ヲ、一ツハ出來ルガ、後ノ二ツハ
出來ナイコトニナリマス、ソコデ何時モ奬
勵ニ來ラレル方ハ、マアサウシテ置テ吳レ、
私ノ手許ガ困ルノダカラ、斯ウ言ハレテ居
リマスカラ、此ノ頃ノ農民ハ何デモ呑込ン
デ居ル、現ニ又ソレガ出來ナクテ、昨年
六百貫ノ木炭ヲ請負ウタモノガ百五十貫出
シテ濟ンデ居リマス、總テ其ノ通リデア
ル、サウナルトモウオ上カラ言ハレルコ
トハ、マア宜シウゴザイマスト呑込ンデ置
イテ、セナクテモ宜シイ、セナクテ事ガ立
ツテ行ク、斯ウ云フコトガ段々ト農民ノ
生產ニ關シマスル所ノ責任觀念ト云フモノ
ヲ破壞スル虞ガアリマス、凡ソ此ノ戰時下
ニ於キマシテ、各々職域ニ對シテ責任觀念
ガナクナリマスレバ大變デアル、斯ウ云フ
指導方針ハ、私ハ御改メヲ願ハナケレバナ
ラナイ、斯ウ考ヘルノデアリマス
ソレカラ價格ノ是正ノコトモ、論ジ盡サ
レマシタカラモウ私ヨリ申上ゲル必要ハア
リマセヌガ、農林大臣ガ生產費ノ調査ヲシ
テ、考慮ナサルヤウナ御答辯ニナツテ居リ
マス、固ヨリ生產費調査ノ結果ガドウナル
カ豫想ハ付キマセヌガ、今日ノ實情ハ此ノ
委員會ニ於テノ意見通リニ、現在ノ米價デ
ハ百姓ガヤツテ行カレナイト云フコトハ一
致シテ居ルノデアリマス、私ハ事變前ノ生
產統制ガ行ハレヌ以前デアリマシタナラ
バ、ソレハ引合ハナクテモ、其ノ引合ハナ
イ點ハ、他ノ園藝蔬菜ナリ、或ハ私ノ方デ
ハ疊表ヲ澤山作リマスガ、斯ウ云フモノデ
補ヒガ付イテ居ツタノデアリマス、ダカラ
米ヲ作ツテ引合フトカ引合ハヌトカ言フ必
要ハナカツタ、所ガ今日ハ生產ヲ統制サレ
マシテ、金ノ入ル途ガナイノデアリマス、
而シテ農村ノ支出ハ物價高ノ爲ニ多クナツ
テ來ルノト、今一ツハ公債ノ引受デアリマ
ス、私ハ高知ニ半分、東京ニ半分、コチラ
ハ世田ケ谷ニ居リマスガ、隨テ公債ノ割當
ガ來マスケレドモ、農村ト都會トハ非常ニ
割當方ガ違フ、農村デハ住民稅ヲ標準トシ
テ割付ケテ來ルノデアリマス、ソレヲ斷ハ
ラウモノナラ、或ハ減額ヲ要求スルモノナ
ラ、直チニ非國民扱ヒヲサレル、是ガ地方
ニ依ツテ違ヒマセウガ、先ヅ高知縣アタリ
デハ一町步ノ自作農ハ、ドウシテモ二百圓
位買ハナケレバナラヌ、斯ウ云フ風ニ、始
末ヲシヨウニモ始末ノ出來ナイ、ドウシテ
モ絕對的ニ買ハナケレバナラヌ所ノ稅金ト
同ジ公債ト云フモノガ來ルノデアリマス、
ソコデ昔ノヤウニ園藝ガヤレルナラバ、園
藝ヲヤツテ其ノ金ヲ融通シマスケレドモ、
ソレガ出來ナイ、ソレデ是モ一ツノ特例ダ
ケ申上ゲテ置キマスガ、高知縣ノ安藝郡ニ
和食、馬ノ上、西分、赤野ト云フ村ガアリ
マス、是ガ高知縣ノ園藝ノ早作リヲ出ス所
デス、是ガ生產統制ニ依ツテ金錢收入ノ途
ガ絕エルガ爲ニ、公債ヲ引受ケル爲ニハド
ウシテモ他デ働カナケレバナラヌト云フ爲
ニ、昨年麥ノ蒔付ヲヤリマシタガ、一反步
ニ八斗モナカツタ、段々ソレヲ調ベテ見マ
スト、皆高知市ノ方ニ、或ハ水道ノ溝浚ヒ
トカ、或ハ臨時ノ電線ノ附替ヘトカ云フヤウ
ナ勞働ニ出掛ケマシテ、サウシテ勞働賃ヲ取ツ
テ來テ公債ニ充テテ居ル、斯ウ云フ譯デス、
デアリマスカラ、如何ニ皇道農村ノ意義ヲ農
民ガ體得致シマシテモ-固ヨリ引合ハヌ
カラ作ラヌト云フノハイカヌト云フコト
ハ能ク認識モ出來テ居リマスガ、如何ニ
皇道農民タラント欲シマシテモ、傍ラ公債
ノ重壓ガアル以上ハ、先ヅソレヲ放ツテ置
イテ、金ヲ取ル方へ行カナケレバナラヌ、
サウシマスト、增產ト云フモノガ出來ナイ
コトニナル、ダカラドウシテモ玆ニ價格ノ
是正ト云フコトハ、斯ウ云フ點カラモ、生產
費ノミ御考ヘヲ置カズ、實際日本ノ現在ノ
農村ノ實情ニ卽シテ御考ヘヲ願ヒタイ、今
一ツハ自作農創定ヲ致シマシテモ、昔ノヤ
ウニ多角形農業經營ガ出來マスナラバ、其
ノ負債モドン〓〓拂ツテ行ケマスガ、米、
麥其ノ他ノ現在ノ日本ノ主要〓糧ヲ耕作シ
タノミデハ、私ハ負債ヲ拂ツテ行クコトガ
困難デハナイカト思フ、サウスルト米價ヲ
此ノ儘放ツテ置クト、自作農創定ト云フコ
トニ於テ一ツノ禍根ニナリハシナイカ、斯
ウ云フ風ニ考ヘテ居リマス、ソコデ增產ノ
熱意ノ高調、責任觀念ヲ高調スルノニハ、今
ノ指導方針ヲ御改メニナツテ行カナケレバ
ナラヌ、價格ノ點ハ固ヨリ生產費ニ重點ヲ置
カナケレバナリマスマイガ、生產費ノミナ
ラズ、現在農民ガ金ヲ取ルニ困ル、取ルト
云フト語弊ガアリマスガ、金ヲ出スニハ現金
ニ依ラナケレバナラヌ、色々ノ重壓ガアリ
マスカラ、其ノ點モ御考へ願ヒタイト思フ
ノデアリマス
次ハ勞働力ノ問題デアリマス、私ハ價格
ノ是正ト、熱意ノ〓揚ト、勞働力ノ强化ガ
出來ナケレバ增產ガ出來ナイト思フ、是サ
ヘ出來レバ增產ハ彌ガ上ニモ出來ルト思フ、
併シ勞働力ノ問題モ、過般來同僚諸君カラ
縷々御述べニナツテ居ルノデアリマスガ、
又此ノ上段々ト農村ノ勞働力ハ減リハシナ
イカ、併シ一面重點主義カラ軍需工業ノ
方ニ持ツテ行カレルコトモ已ムヲ得ヌ、ソ
コデ是ハ農林大臣ト云フヨリモ國務大臣ト
シテ御尋ネシタイト思ヒマスガ、今ノ都會
ノ不生產的人口ヲ農村ニ還元セシメテ、是
ガ農業專業トナラナクテモ、自分ノ食フダ
ケノモノヲ何カ作ラス、學校ノ如キモサウ
デアル、戰力增强ノ上ニ直接適切ナル〓育
ハヤツテ行クガ、會社員トカ、事務家ヲ養
成スル方面ノ學校ハ暫ク休ンダラドウカ、
例ヘバ法科トカ文科トカ云フモノハ暫ク休
ンダラドウカ、隨テ下ノ中等學校モ其ノ方
針デ行ク、私ハモウソコマデ行カナクテハ
ナラヌ段階ニナツテ居リハセヌカト考ヘル
ノデアリマス、サウシマスナラバ、農村ノ
勞働力モヨリ以上增加スルノデアリマス
カラ、之ニ依ツテ初メテ增產ノ目的ガ達ス
〓、此ノ三ツガ揃ハナケレバ私ハ此ノ上大
キイ增產ヲ望マレヌト思フノデアリマスガ、
政府ノ御考ヘハドウデアリマスカ伺ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008112906X00919430209/8
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009・井野碩哉
○井野國務大臣 各種農產物ノ增產ノ指導
ノ問題デゴザイマスガ、今御話ノ通リ指導
行政機關ガ個々ニ分レテ居リマスト、受ケ
ル農村トシマシテハ、其ノ何レノ生產力ヲ
擧ゲルカト云フコトニ色々惱ミガ生ジテ參
リマスコトハ、御話ノ通リデアリマス、縣
ノ各課ガ分レテ居リマスガ、之ヲ統帥シテ
居リマスノガ經濟部長デアリ、更ニソレヲ
知事ガ統轄シテ居ルノデアリマスカラ、是
等ノ點ニ付テハ今日ハ全ク經濟部長自ラ陣
頭指揮ヲ致シ、色々ノ實情ニ卽シテノ指導
ヲ致シテ居ルノデアリマシテ、偶2サウ云
ツタ場所モアルトハ思ヒマスガ、全國的ニ
見マスレバ、今日ハ比較的良ク統帥サレテ
指導ガ出來テ居ルト思フノデアリマス、併
シ御話ノヤウナ點モアリマスカラ、今後サ
ウ云フ點ニ付テハ十分考慮致シテ參リタイ
ト思ツテ居リマス、又價格ノ問題モ御話ノ
通リ色々ノ點ニ於テ農村トシテハ辛イ所モ
アラウト思ヒマス、併シ公債ノヤウナモノ
ハ稅トハ違ツテ自ラノ財產ニナルモノデア
リマスシ、割當テラレタモノガ自己ノ收入
ヲ以テ買ヒ得ナイ時ハ、其ノ事情サヘハツ
キリサセマスレバ、決シテ强制的ニ公債ヲ
持タセルコトモナイノデアリマシテ、唯農
民ハ實直デ、オ上ノ割當ハ必ズ何トカシテ
持タウト云フ氣持カラ、無理ヲサレル向キ
モアルノデアリマス、是ガ又農村ノ美シイ
所デアルト思ヒマス、ソレモ一方ニ於テ其
ノ無理ガアルモノヲ、是非サウシナケレバ
ナラヌト云フモノデモナイノデアリマスカ
ラ、ソコハ指導者ガヤハリ十分考ヘテ、農
村ヲ善導シテ行カナケレバナラヌト考ヘテ
居ルノデアリマス、又勞力ノ問題ニ關聯致
シマシテ、都會ノ人口ヲ農村ニ分散セシム
ルト云フコトモ、世間デ色々ノ御意見モア
リマス、學校ノ制度ヲ變ヘルト云フコトモ
一ツノ方法カモ知レマセヌガ、併シ今日ノ戰
爭ハ長期戰デアリマスシ、ヤハリ法文科ノ
人員ト云フモノモ相當國家的ニ需要セラレ
テ居ルノデアリマスカラ、之ヲ廢メテ全部
工業、農業ノ方ニ持ツテ來ルト云フ譯ニモ
參ラナイノデハナカラウカ、文〓ノ問題ハ
文部大臣責任ヲ持ツテ色々考ヘテ居ラレマ
スカラ、大體之ニ從ツテ今日ノ〓育ヲ進メ
テ行カナケレバナラヌト考ヘテ居リマス、
サウ云フヤウナ譯デ色々各觀點カラ見マス
ルト、斯ウスレバ宜イ、アアスレバ宜イト云
フ問題モアリマスガ、綜合的ノ戰力增强、竝
ニ大東亞戰爭完遂ノ建前カラ考ヘテ行キマ
スト、一部ニ於テ無理ナ場合ニモ、其ノ無
理ヲ或ル程度克服シテ成シ遂ゲナケレバナ
ラヌト云フコトガ、各部面ニ於テ今日ハ國
民ニ課セラレタル大キナ課題デアリ、責務
デアルノデアリマス、デアリマスカラ農林
關係ニ於キマシテモ、農林ニ課セラレタル
增產ノ責任、又分配ノ公正ト云フ問題ニ付
キマシテハ、私モ各方面ニ色々ノ無理ナ、
又不平ノアルコトモ能ク承知シテ居リマス
ケレドモ、是ハ何ト申シテモ現在政府ガ執
リツツアリマスル方針ヲ徹底セシメマシテ、
是ガ完遂ヲ圖ツテ行クコトガ適當デアル、
斯ウ云フ風ニ考ヘテ居ル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008112906X00919430209/9
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010・大石大
○大石(大)委員 經濟部長ガ一切ノ統轄ヲ
ナサツテ居ルコトハ承知シテ居リマスガ、
私ノ縣ニハ經濟部長ガアリマセヌカラ內政
部長デアリマスガ、私ハ麥ノ增產ノ如キハ
耕作反別ヲ要求スルヨリモ、石數デ責任ヲ
負ハシタラ宜イヂヤナイカト思フノデアリ
マス、私ノ縣ハ-他モサウデハナイカト
思ヒマスガ、高知縣ニ限ツテ居ル話カモ
知レナイト思ヒマスガ、麥ハ種子麥ヲ受ケ
マシタ以上ハ、全部供出セナケレバナラヌ
コトニナツテ居リマス、ソレデ一面ハ反別
ニ依ツテヤツテ居ル、所ガ五反作リマシテ
二俵シカ穫レナイ、五反ノ耕作ヲシ播付ケ
ヲ致シマスコトハ非常ナ勞力ヲ要スル、ソ
レヨリモ二反作ツテ十俵穫ツタ方ガ遙カニ
宜イ、ソコデ石數ノ責任ヲ持タセマスナラ
バ、良イ麥ヲ二反作ツテ、十俵ノ責任ヲ持
ツテ居ルナラバ十俵出ス、サウシテ自分ノ
方ノ食糧ニ欲シイ、或ハ牛馬ニ食ハシタト
ト云フ時ハ、モウ二反作ツテ十俵穫ルト云
フ風ニナツテ、農民ガ非常ニ勵ミガ出ルト
思ヒマスガ、今ハ全部ヲ出スノデアリマス
カラ、實際ハ百姓ハ保有米ガ足リナイ、
麥ハ食ヒタイガ全部出サナケレバナラヌ、
併シ拂下ハ受ケテ居リマス、此ノ拂下ノコ
トデゴザイマスガ、政府ガ取ル時ニハ十六
貫ナケレバイケナイ、サウシマスルト少シ
濕氣ノアル土地ニ出來タモノ、或ハ日當リ
ノ惡イ方面ノ麥ハ四斗四、五升モナケレバ
十六貫ニナラヌ、今度拂下ゲル場合ニハ精
麥デ四斗貰ツテ居ルノデアリマスカラ、其
ノ間ノ開キガ多イ、ソコデ原麥ノ拂下ヲ要
求シテモ是ガ許サレナイ、斯ウ云フコトデ
アリマス、是ハ御尋ネガ二ツニナリマスガ、
石數デ以テ奬勵ヲスルト云フコト、サウシ
テ保留麥ヲ政府ハ御認メニナル御考ヘハナ
イカ、此ノ二點ヲ御尋ネ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008112906X00919430209/10
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011・井野碩哉
○井野國務大臣 麥ノ生產割當ニ付キマシ
テ反別デ致スベキカ、或ハ石數デ致スベキ
カト云フ問題ガアリマスコトハ承知シテ居
リマス、唯農作物ハ豐凶ニ依ツテ餘程其ノ
收穫量ガ支配サレマスカラ、石數デ割當テ
夕場合ニ非常ニ作ガ惡イト云フ時ニハ、農
民ハソレダケノ石數ヲ出ス責務ヲ果シ得ナ
イコトニナリマス、サウ云ツタ氣候ニ責任
ヲ左右サレルヤウナ行キ方ガ適當デアル
カ、或ハ反別デアリマスレバ、ソレダケノ
反別ヲ作ルト云フコトニ於テ責務ヲ果シマ
シテ、其ノ收穫ガ天候關係等ニ依ツテ左右
サレマシテモ、ソレハ農民ノ責任ヂヤナイ
ト云フコトニナリマスカラ、ヤハリ農民ニ
責任觀念ヲハツキリ植付ケサセテ行キマス
三、、反別ノ方ガ適當ヂヤナイカト云フノ
デ、反別割ニ致シテ居ルノデアリマス、併
シ供出量ニ付テ一應ノ割當ヲシテ貰ツタ方
ガ宜イト云フ御議論モアリマスノデ、政府
ハ折角其ノ問題ニ付ニハ今〓究ヲ致シテ居
リマスルカラ、結論ヲ得マシタナラバ何レ
カノ方法ニ決定致シタイト考ヘテ居リマス、
又麥ノ自家用保有ニ付キマシテモ、米ノ如
ク人口カラ割出シテノ一定數量ガ決マリ得
マスレバ、ソレモ一ツノ行キ方デアリマス
ケレドモ、麥ノ從來ノ消費實情ト云フモノ
ハ、米トハ餘程違ツテ居リマスノデ、自家
保有ノ計算基礎ヲ得難イ、其ノ爲ニ一應出
シテ戴キマシテ、必要ナルモノヲ拂下ゲテ
行クト云フ行キ方ヲ取ツテ居ルノデアリマ
シテ、是モ暫クシテ色々ナ寶績等ガ纏マツ
テ參リマスト、或ハ自家用保有ト云フコト
モ考ヘラレルカト思ツテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008112906X00919430209/11
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012・大石大
○大石(大)委員 麥ノ拂下デアリマスル
ガ、原麥デ拂下ヲ受ケマスナラバ、農村ニ
ハ之ヲ精麥ニ致シマス設備モ遊ンデ居リマ
ス、サウシテ又糠モ得ラレマシテ、牛馬、
鷄等ノ飼料ニモナル譯デアリマス、非常ニ
原麥拂下ヲ要望致シテ居リマスルガ、之二
對シマシテ政府ノ方ハドウ云フ考ヘデアリ
マスカ御伺ヒ致シマス
モウ一ツ近來都市ノ附近ノ野菜ト云フモノ
ガ非常ニ減ツテ參リマシタ、高知市等モ殆
ンド昨年ハ野菜ノ飢饉デアツタ、段々其ノ
原因ヲ調ベテ見マスルト、色々ノ理由モア
ルヤウデアリマスルガ、主ナル理由ハ中央卸
賣市場ニアリマスル靑果會社ニ一應皆集メル
ノデアリマスガ、是ガドウモ利潤追求ノ舊觀
念ガ〓算セラレテ居ラナイ、ソコデ高知市ニ
野菜ヲ農民ガ持ツテ參リマスト、今日ハ非
常ニ荷ガ澤山出タカラ公定デハ買ヘナイト
云フ譯デ、例ヘバ胡瓜百匁七錢公定ナラバ、
五錢ナラ置イテ行ケ、ソレデナイト捌キガ
付カナイト農民ガ言ハレル、折角遙々持ツ
テ來タモノヲ持ツテ歸ル譯ニモ參リマセヌ
カラ、言フガ儘ニ賣ツテ行ク、所ガ市中ノ
小賣店ニソレガ出マスルト、自分等ガ現ニ
出シタ茄子モ、胡爪モ、依然トシテ公定デ賣
ツテ居ル、斯ウ云フコトカラ御規則通リニ
靑果會社ニ持ツテ行ケバ、サウ云ツテ刎ネ
ラレル、農民自ラデハ五貫目以上ハ賣ラレ
ナイ、是デハイツソ作ルコトヲ止メタガ宜
カラウト云フコトガ、昨年非常ニ野菜ノ飢
饉ヲ起シタ原因ニナツテ居ル、ノ若シモ其ノ
會社ヲ通サネバ、流スコトガ出來ナイト云
フ制度ニナツテ居リマス以上ハ、如何ニ荷
ガ澤山來マセウガ、其處デ引受ケセシメナ
ケレバナラヌ、是ハ固ヨリ政府ノ施設デモ
ゴザイマセヌカラ、政府ニ對スル不平デモ
アリマセヌガ、左樣ナ觀念ガマダ拔ケ切ラ
ヌ者ガ居リマスカラ、之ニ對シマシテハ政
府ニ於テ相當ノ監督ヲシテ戴キタイト云フ
コトヲ申上ゲテ置クノデアリマス
次ハ永小作ノ問題デアリマス、舊慣永小
作ノ性格等ニ付キマシテハ、此ノ議會デモ
數年來、二十年來、モツト古ク言フナラバ
五十年來ト云フコトモ言ヘル、明治三十一
年カラ起ツタ問題デアリマシテ、論ジ盡サ
レテ居リマスルカラ、私ハ多ク申上ゲマセ
ヌガ要スルニ舊慣永小作權ナルモノハ、其
ノ出來タ當初ヨリシテ、自分ノ所有權デア
ル、自分ノ所有不動產デアルト云フ觀念デ、
之ヲ祖先ニ承ケ子孫ニ傳ヘテ來テ居ツタノ
デアリマス、ケレドモ明治三十一年民法ガ
發布セラレテ、而シテ施行法ノ第四十七條
第三項ニ依ツテ五十年ノ曉ニ消滅スルコト
ニナツタ、ソコデ全國ノ舊慣永小作權者ガ
非常ナ動搖ヲ來シマシテ、明治三十二年ニ
議會ニ向ツテ大運動ヲ致シタノデアリマス、
其ノ結果施行法ガ改正セラレテ、五十年ノ
曉ニハ先ヅ地主ガ相當ノ補償ヲ拂ツテ永小
作ヲ消滅セシメル、地主ガソレヲヤラナイ
合場ニハ、更ニ一年內ニ小作人ガ買取ラナ
ケレバナラナイ、若シ買取ルコトガ出來ナ
イ場合ニ於テハ消滅スルコトニナツテ居リ
マス、其ノ五十年ノ期限ガ此ノ昭和二十三
年ニ迫ツテ居リマス、ソコデ確カ有馬賴寧
伯農相ノ時代ト思ヒマスルガ、農地法ガ制
定サレマシタ時ニ、此ノ問題ヲ論議セラレ
マシテ、折角ココニ農地法ガ出來ルノニ、
此ノ舊慣永小作ノ整理ト申シマスカ、何カ
ココニ永小作ニ關スル所ノ規定ガナケレバナラ
ヌヂヤナイカト云フコトガ問題トナリマシ
テ、遂ニ議會ハ修正ヲスルト云フコトニナ
リ、修正ノ案モ出タノデアリマス、ケレドモ當
時ノ農相竝ニ司法省ヲ代表シテ、確カ今日ノ
次官デアル大森サンデアツタト思ヒマスルガ、
舊慣永小作權ノ問題ハ別個ニ決メル、農地
法カラ除イテ別個ノ法律ニ依ツテ之ヲ整理
スル、サウシテ事變ガ終了次第ヤル、所ガ
當時アノ支那事變ガ是程長引クトハ想像モ
付カナカツタデアリマセウ、併シ政府ハサ
ウ申サレマシタケレドモ、委員ト致シマシ
テハ明年ヤツテ戴キタイ、次ノ議會ニヤツ
テ戴キタイト云フコトヲ要求シタノデアリ
マスガ、ソコハハツキリ政府ノ答辯ハナカ
ツタノデアリマス、所ガ戰力增强ノ至上使
命トシテ食糧增產ガ必要ナ場合、殊ニ耕作
權ノ安定ト云フコトガ一番先デハナイカト
云フコトヲ、隨分本議會ニモ此ノ委員會ニ
モ論ゼラレタノデアリマスルガ、舊慣永小
作權者ハ相當不安ヲ覺エテ居リマス、今日
ノ社會情勢ニ於キマシテ、是ガ昭和二十三
年ニ消滅スルトハ思ツテ居リマセヌケレド
モ、ドン〓〓ト期限ガ迫ツテ來ルニ連レマ
シテ、金融ノ途ガ付カヌコトニナル、高知
縣アタリハ信用組合モ、普通ノ金貸モ之ヲ
擔保ニ取ツテ金ヲ貸シテ居リマスガ、此ノ
方ノ建前カラ言ヘバ、二十三年ニ消滅スル
コトニナルノデアリマスカラ、擔保ガキカ
ヌコトニナツテ居ル、隨テ賣買ノ價格モ下
落スル、而シテ非常ニ不安ガツテ居リマス
カラ、此ノ永小作權者ニ安ンジテ耕作ヲ續
ケシメ、土地ノ改良等モ安ンジテナサシム
ルト云フ點ニ付キマシテ、速カニ何カノ方
法ヲ講ジテ戴キタイト思フノデアリマスガ、
之ニ對シマスル農相ノ御所見ヲ御伺ヒシマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008112906X00919430209/12
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013・井野碩哉
○井野國務大臣 先ヅ第一點ノ原麥拂下ノ
問題デアリマスガ、是モ今日ノ〓糧管理ノ建
前カラ考ヘマシテ、出來ルダケ遊休設備ヲナ
クナシテ重點的ニヤツテ行クト云フ見地カ
ラ、又精麥歩合モ政府ノ管理シテ居リマスル
進ミ方ニ依ツタ方ガ精麥工合ガ極メテ能率
的ニナルガ故ニ、今現在ノヤウナ拂下方法
ヲ執ツテ居リマス、是モモウ少シ物ガ多クナ
リ樂ニナツテ參リマスレバ、色々方法モアラ
ウト思ヒマス、今日出來タモノハ出來ルダケ
能率的ニスル、其ノ數量ヲ殖ヤスト云フ行キ
方カラ見マスレバ、今此ノ制度ヲ直グ變ヘル
ト云フ譯ニハ一寸困難デハナイカト思ヒマ
ス、十分〓究シテ見タイト思ヒマス
高知縣等ニ於キマスル舊慣永小作ノ問題
ハ、今御述べノ通リ、有馬農林大臣ノ時
ニ農地法ヲ議會ニ提案シタ際ニ非常ニ問
題ニナリマシタコトハ、其ノ當時私ガ次官
ヲシテ居リマシタノデ能ク承知シテ居リマ
ス、今御話ノ通リ此ノ問題ハ、農法地ト
切離シテ別箇ノ對策ヲ講ズルト云フコトニ
於テ、アノ議會ニ於テハ農地法ノ修正ナク
シテ通過シタノデアリマス、其ノ後農林省
モ色々此ノ問題ニ付テハ調査モ致シ、又對
策等ニ付キマシテモ〓究ヲ續ケテ居リマス
ガ、昭和二十三年ノ問題デアリマスシ、今
色々增產問題其ノ他決戰下ニ於ケル食糧問
題ガ輻湊シテ居リマスノデ、直チニ之ニ對
スル對案ヲ得テ居リマセヌ、併シ御話ノ通
リ金融關係、或ハ耕地ニ對スル愛情ヨリ生
ズル增產問題ト云フ點カラ考ヘマシテ、成
ベク早ク斯ウ云フ問題ハ解決スルコトガ適
當デアルト存ジテ居リマスノデ、私ト致シ
マシテモ今後折角此ノ問題ニ付テハ〓究モ
致シ、又善處致シテ參リタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008112906X00919430209/13
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014・大石大
○大石(大)委員 永小作權ニ對スル農相ノ
御答辯ハ滿足致シマス、是ハ二十三年デゴ
ザイマスケレドモ、私ハ細カイコトハ申シ
マセヌガ、此ノ際永小作權ノ賣買モアリマ
スシ、又永小作權ノ存シマスル所有權ノ賣
買モアリマスガ、二十三年ニハナクナリマ
スカラ、賣ル方デモ非常ニ困ツテ居リ、文
永小作權ヲ買ハントスル者ハ、、期限ガ決マ
ツテ居ルカラ躊躇シテ居ル、斯ウ云フコト
ガ日常起ツテ居ルノデアリマシテ、農民ハ
非常ニ不安ヲ感ジテ居リマスカラ、色々ナ
事情モアリマセウガ、一日モ早ク御解決下
サルヤウニ御願ヒ致シマス
モウ一點伺ヒマスガ、增產ノ主眼ト致シ
マシテ役畜農業ノ奬勵ヲ盛ンニオヤリニ
ナツテ居ルシ、又農相ハヤラナケレバナラ
ヌト云フ御話デアリマス、之ニ關聯致シマシ
テ食糧營團ガ行ヒマスル糠ノ問題デアリマ
ス、是ガ陸運業者、卽チ馬車ノ方ニ優先的
ニ配給致シマシテ、農家ノ方ト牧場ニハ、
中々糠ガ廻ツテ來ナイ、ソコデ農民ノ聲ハ、
米ヲ供出シタ者ニハ供出量ニ對スル割合デ
糠ヲ優先的ニ欲シイ、サウシナイト牛馬ハ
飼ツテ行カレナイ、今日役畜農業ノ良イコト
ハ分ツテ居リマスガ、其ノ飼料ニ困ツテ居
リマス、サウ云フ關係ガアリマスカラ、糠
ハ米ノ供出量ニ對シテ、役畜農業ニ優先的
ニ配給スルヤウニ御指導ヲ願ハレヌモノデ
アリマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008112906X00919430209/14
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015・井野碩哉
○井野國務大臣 糠ノ處理ニ付キマシテハ、
地方々々ニ依ツテ事情ガ違フト思ヒマス、
都市ノ輓馬其ノ他ノ役馬ノ飼料ガ不足シテ
居リマシテ、或ハ茶殼ヲ集メテ之ニ充テタリ、
色々飼料ニ苦勞シテ居リマス、隨テ糠モサ
ウ云ツタ方面ニ多ク流レルト云フコトモア
リマスガ、今後政府ノ搗精步合强化ニ依リ
マシテ、糠ノ出來方ガ非常ニ少クナツテ來
ルノデハナイカト思ヒマス、隨テサウ云フ
タ問題モ、寧ロ他ノ方面カラノ解決策ヲ考
ヘテ行カナケレバ、都市農村ヲ通ジテノ飼
料問題ニ付テハ、糠ニ依ツテ解決シテ行クコ
トハ出來難イ事情ニアリマスノデ、是等兩者
ヲ併セマシテ、農林省トシテモ目下其ノ解
決策ヲ〓究シテ居リマス、糠ヲドウスルカ
ト云フ問題ヨリモ、寧ロモツト迫ツタ問題
ガアルデハナイカト云フヤウニ考ヘテ居リ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008112906X00919430209/15
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016・大石大
○大石委員 私ノ質問ハ是デ終リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008112906X00919430209/16
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017・東郷實
○東郷委員長 赤城宗德君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008112906X00919430209/17
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018・赤城宗徳
○赤城委員 議會ノ內部ニ於キマシテモ、
或ハ議會ノ外ニ於テモ、農產物ノ價格問題ガ
非常ニ問題ニナツテ居リマス、農林大臣モ
屢〓之ニ答辯ヲシテ居リマスシ、此ノ問題
ヲ改メテ御尋ネスルコトハ御迷惑トハ考ヘ
テ居リマスガ、併シ斯ウ云フヤウニ價格問
題ガ囂々トシテ騒ガレテ居ルト云フコトハ、
今マデノ農林行政ノ失敗ト云ヒマスカ、農
村指導ノ方針ノ誤リガ玆ニ到達シテ居ルデ
ハナイカ、ソコデ大臣ハ價格操作ノミデハ
イカヌ、皇國農村ノ確立ト云フコトニ依ツ
テ之ヲ切替ヘヨウトシテ居ルコトハ能ク窺
ヘルノデアリマスガ、併シ斯クノ如ク農產
物價問題ガ囂々トシテ居ル時デアルト致シ
マスレバ、一應價格ノ問題ニ對シテ解決ヲ
與ヘテ、今マデノ農林行政ニ對スル失敗ト
云フカ、是ハ農林行政バカリデハアリマセ
又、國ノ指導方針モ間違ツテ居ツタノデセ
ウガ、ソレヲ〓算ヲシテ、農林行政カラ云
ヒマスレバ此ノ尻拭ヒヲシテ、新タニ皇國
農村ノ確立ト云フコトニ切替ヘテ行カナク
チヤナラヌ、斯ウ云フ風ニ私ハ考ヘテ居リ
マス、ソレデ私ハ價格問題ヲ强ヒテ主張シ
タイトハ思ハナイノデアリマスガ、其ノ尻
拭ヒヲスルト云フ意味ニ於テ、ココデ農林
大臣ニ解決ヲ御願ヒシタイト云フ觀點カラ、
價格問題ニ一寸觸レテ見タイト思フノデア
リマス
第一ハ、此處ノ委員會デモ或ハ豫算總會
等ニ於テモ屢〓問題ニナツテ居リマスルガ、
主要農作物ト不急農作物ノ價格ノ不均衡デ
アリマス、煙草作ガ非常ニ有利ダトカ、或
ハ果物ガ有利デアルトカ、其ノ爲ニ主要農
作物ヲ作ツテ國家ノ爲ニ奉仕シヨウト云フ
翼贊農家ガ、兎角惠マレヲイ立場ニアル、
此ノ不均衡ニ對シマシテハ、農林大臣モ御
認メニナツテ居ラレルト思フノデアリマス
ガ、之ニ對シテドウ云フ御對策ヲ御持チデ
アリマスカ、昨日アナタノ話ヲ聽キマシテ
千、山田委員ハ他ノ有利ナ作物ノ價格ヲ壓
縮シロ、松山委員ハサウ云フコトヲセラレ
テハ蜜柑ナドハ困ル、斯ウ云フヤウナコト
モ言ツテ居リマス、或ハ農林大臣ノ豫算委
員會ノ御話ナドニ依リマシテモ、幾ラカ野
菜ヤ果物ナドハ下ゲテモ宜イ、ト云フヤウ
ナコトヲ言ハレテ居ルヤウデモアリマスシ、
又是ハ〓究シナクチヤナラヌト云フヤウナ
コトヲ言ツテ居ルノデアリマスガ、第一點
ト致シマシテ、此ノ點ニ對シテドウ云フ御
對策ヲ御持チデアリマスカ、御伺ヒシタイ
ト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008112906X00919430209/18
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019・井野碩哉
○井野國務大臣 只今ノ御質問ノ御趣旨ノ
中ニ、今日價格政策ヲ斯クノ如ク各議員ガ言
ハレルコトハ、農林政策失敗ノ跡デアル、此
ノ跡始末ヲ先ヅ付ケテ行カナクチヤナラヌ
ト云フ御話デアリマスガ、價格問題ガ色々
議論サレマス時ニ、ソレガ直チニ過去ノ政
策ノ失敗デアルト云フ風ニ御判斷ニナツタ
ノハドウ云フ觀點カラカ私モ存ジマセヌ
ガ、議會デモ每年斯ウ云フ問題ニ付テハ色
色ノ御意見ガ出ルノデアリマス、先般モ申
上ゲマシタ通リ、昨年ノ議會ニ於キマシテハ、
所謂二重價格制度ヲ執リマシタ際デアリマ
スシ、ソレハ各議員ノ御要望ニ依ツテ私ハ
解決ヲ致シ、農村モソレヲ以テ非常ニ滿足
ヲシテ戴イテ居ツタノデアリマス、隨テ其
ノ當時ハ農業團體ノ統合ノ問題ガマダ出テ
居リマセヌカラ、議會ハ非常ニヤカマシク
ソレヲ以テ私ニ迫ツテ居ラレマシタ、ソレ
ガ今度解決致シマスト、又價格問題ガ出テ
來テ居ル、斯ウ云フ譯デアリマシテ、農林
行政ノ失敗ト言ハレマスケレドモ、今マデ
執ツテ參リマシタ農林行政ノドノ點ガドウ
失敗シタカラ價格問題ガ斯ウ云フ風ニナツ
テ來タカト云フコトヲ、能ク一ツ御檢討ヲ
願ヒタイノデアリマス、唯問題ガ出タカラ
何デモ農林行政ガ失敗シテ居ルト云フ風ニ
卽斷ヲ願ヒマスト是ハ農村ニ對スル農林
省トシテノ威信ノ問題ニ關スルト思ヒマス
カラ、其ノ點ハ十分一ツ御〓究ノ上、サウ
云フ御質問ヲ御願ヒ致シタイト思フノデア
リマス
唯第一點ノ御質問トシテノ問題ハ、是ハ
私モ率直ニ、今日主要農產物價ト、果實竝
ニ蔬菜類ノ價格トノ問題ニ、均衡ヲ得テ居
ナイ點ガアルト云フコトハ認メテ居リマス、
併シ是モ別段農林行政ノ失敗カラ來タ不均
衡デハナイノデアリマシテ、兎モ角統制經
濟ガ段々ト進ンデ參リマス時ニ、其ノ自ラ
起ツテ參リマシタ色々ノ社會的ノ現象カラ
生ジテ居ルノデアリマス、ソレヲ農林省ト
シマシテモ是正致スベク、果實、蔬菜ニ付
テハ段々ト下ゲテ來テ居リマス、野菜ノ如
キハ寧ロ下ゲ過ギテ又出ナクナツタモノガ
アツテ、却テ野菜ノ問題ガヤカマシク言ハ
レテ、都會デハ困ツタ場合ガアルノデアリ
マス、單ナル一部面カラノ問題ヲ捉ヘテ農
林行政ヲ御批判戴キマスト、是ハ中々難カ
シイノデ、全般的ニ色々ノ方面カラ勘案シ
テ、其ノ適正ナル處置ヲ以テ處理シテ行キ
マセヌト、一方ダケ强ク解決シマスト、又
片方ニ非常ニ大キナ穴ガ開ク、此ノ議會ノ
御質問ヲ御聽キ下サツテモ、例ヘバ蜜柑ニ
付テモ下ゲロト云フ御議論モアレバ、下ゲ
ラレチヤ大變ダト云フ御議論モアル、之ヲ
ドウ農林省トシテハ考ヘテ行クカト云フコ
トガ、農林行政ノ最モ難カシイ點デアリ、
又最モ注意シナケレバナラヌ點デアルノデ
アリマシテ、果實、蔬菜ヲ最近三、四囘下
ゲテ參リマシタ、併シ是モ一擧ニ下ゲテ參
リマスト、ソコニ農村ニ非常ニ惡影響ヲ及
ボス部分モアルノデアリマスカラ、順次下
ゲテ參リマシテ、サウシテ其ノ適正ヲ圖ツ
テ居リマスガ、尙ホ不均衡ノ點ガアリマス
カラ、今後ハ之ヲ其ノ儘下ゲルガ宜イカ、
或ハ生產者トシテノ價格ノ均衡ヲ得ル上ニ
於テ、買入價格ヲ下ゲテ、賣渡シ價格ノ點
ニ於テハ、其ノ下ゲタ價格ノ幅ヲ農村ニ還
元スル方ガ宜イカ、サウ云ツタ點ニ付テハ
今政府トシテモ〓究ヲシテ居ルノデアリマ
シテ、兎モ角不均衡ノ點ハ是正スル方針ノ
下ニ努力ヲ致シテ居ルト云フ點ヲ申上ゲテ
置キタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008112906X00919430209/19
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020・赤城宗徳
○赤城委員 私ハ價格政策ガ失敗ダ、斯ウ
云フ意味デハナイノデアリマス、或ハ又井
野農林行政ガ拙イ、斯ウ云フ意味デハナイ
ノデアリマス、農村ノ問題ヲ價格ノミト云
ヒマスカ、價格ヲ中心トシテ展開サレテ來
タ所ニ、價格問題ガ斯ウ云フ風ニ問題ニナ
ツテ來テ居ルノダ、此ノ點ハアトデ順ヲ逐
ヴテ私ハ御尋ネシタイト思ヒマス、今ノ農
產物價間ノ不均衡ハ、農林大臣ノ御答ヘニ
依リマスト、之ヲ價格ノ上デ操作バカリシ
ヨウトスル考ヘ方、此ノ考ヘ方ガ私ハ拙イ
ノデハナイカ、大體不急作物ヲ作ツテハイ
カヌト云フコトハ、御承知ノ通リ昭和十五
年ノ實績ニ依ツテ、ソレ以上作ツテハイカ
ヌト云フコトデ抑ヘテ居ル、是ハ一ツノ「ス
トップ」令デス、物價問題カラ言ヒマスレ
バ、十四年ノ九月十八日ニ「ストップ」令ヲ
出シタ、併シソレハ今上ゲテハイカヌト云
フノテ「スットプ」ヲシタノデスガ、其ノ後
協定價格ト云フモノヲ設ケテ、適當ナ價格
ヲ協定サレテ、之ヲ認可サレテ居ル、次ヘ
公定價格ノ制度ヲ設ケタ、斯ウ云フヤウニ
單ニ「ストツプ」バカリデナクシテ、其ノ後
物價問題ニ付テ展開ヲシテ居ル、所ガ重要
農產物ト不急農產物トノ間ニハ、三 一「ス
トツプ」ヲシタト云フダケデ、其ノ後ノ展
開ヲ一ツモ見テ居ラヌ、其ノ後ノ展開ハ價
格ヲ均衡サセヨウト云フコトニ依ツテ是ガ
均衡ヲ得テ行カウト云フダケデ、何等其ノ
外ニ手ヲ打ツテ居ナイヂヤナイカ、ダカラ
價格ヲ中心トシテノミ--ノミデハアリマ
スマイガ、之ニ非常ニ重點ヲ置イテノ農林
行政ト云フコトヲ、ココデ切替ヘテ行クベ
キデハナイカ、其ノ事ヲ私ノ考ヘカラ言ヒ
マスレバ、主要作物ト不急作物トノ價格ノ
均衡ヲ執ルト云フコトバカリニ拘泥シナイ
デ、此ノ實績ヲ編成替ヘシテ見タラドウカ、
例ヘバ主要作物ヲ一町ブリ作ツテ居ル者ニ
對シマシテハ、不急作物デアツテモ一反ブ
リダケハ之ヲ許ストカ、或ハ一反ブリ位シ
カ主要作物ヲ作ツテ居ラヌ者ニ對シテハ、
不急作物ヲ作ラセナイ、此ノ主要作物ヲ作
ル者ト不急作物ヲ作ル者トノ間ニ、一ツノ
均衡ヲ執レルヤウニシテ大キナ編成替ヘヲ
スル、唯止メタ、禁止シタト云フダケデ、
アトハ價格操作ダケデ行カウト云フコトデ
ハナクシテ、斯ウ云フヤウナ行キ方デ主要
作物ト不急作物トヲ「リンク」スルト云フヤウ
ナコトデ此ノ操作ヲシテ行ツタラドウカ斯
ウ云フ考ヘヲ持ツテ居ルノデアリマスガ、
此ノ點ニ付キマシテ、農林大臣ノ御所見ヲ
御伺ヒ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008112906X00919430209/20
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021・井野碩哉
○井野國務大臣 私ハ不急作物ト云フ言葉
モ餘リ使ヒタクナイト思ヒマス、今日蔬菜
ガ相當ニ國民ノ食糧ノ上デ大事デアリマス
シ、果實モ或ル限度大事デアリマス、兎山
角榮養關係カラ、色々ノ食物ト云フモノヲ
農林省トシマシテモ、適當ニ按配シテ、其
ノ供給ヲ圖ツテ居ルノデアリマスカラ、不
急作物ダカラ徒ラニ禁止スルト云フコトハ
致シテ居リマセヌ、又兩者ノ關係モ、單ナ
ル價格政策ダケデ私ハ解決シヨウトハ致シ
テ居リマセヌ、生產統制令等ニ依リマシテ、
兎ニ角主要作物デアル米麥重點デ、今日ハ
總テノ增產ヲ致シテ居リマスルカラ、ソレ
ニ較ベ合ハセテ、如何ナル地ニ如何ナル蔬菜
ナリ、或ハ果實ナリヲ適當トスルカト云フ
コトヲ考ヘマシテ、其ノ指導ヲ致シテ居ル
ノデアリマス、唯御話ノヤウニ一ツノ農家
二、一方ニハ米ヲ作ラス、又一方ニハ果實
ヲ作ラスヤウニ指導シロト云フ御話デアリ
マスガ、果實ヲ作ルトカ、米ヲ作ルト云フ
コトハ、自ラ立地條件ガアリマス、ドノ農
家ニモサウ云フ風ナ指導ヲ致シマシテ、果
シテソレガ出來ルト云フ御見込デサウ云フ
御議論ヲナスツテ居ラレルカドウカ、私ハ
今日ノ狀態ハ、色々ノ從來ノ慣行ナリ又立
地條件、色々ノ農業ノ實體ニ卽シテ指導シ
テ行キマセヌト、唯理念ナリ觀念カラ指導
致シマスト、ソコニ大キナ間違ヒヲ生ジテ
來ルト考ヘテ居リマスノデ、サウ云ツタ點
ニ付キマシテハ、十分農林省ト致シマシテ·
モ各方面カラ〓究ヲ致シ、其ノ指導ヲ致シ
テ居ル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008112906X00919430209/21
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022・赤城宗徳
○赤城委員 立地條件ニ依ツテ、例ヘバ靜
岡縣ノ蜜柑トカ、和歌山縣ノ蜜柑、斯ウ云
フコトハ分リマス、サウ云フ風ナ大キナ立
地條件ニ立脚シタ點カラノ御話ハ能ク分ル
ノデスガ、唯同ジ小サイ村ノ中デ、ドウ云
フモノデモ作レルヤウナ場合ヲ考ヘテ私ハ
言ツテ居ルノデアリマシテ、其ノ點ハ地域
的ナ立地的ナ大キナ一ツノ問題デアリマス、
一ツノ村ノ中デ片方ハ唯十五年ノ實績ガア
ツタト云フダケデ、一反カラ五百圓モ六百
圓モ、或ハ千圓モ收益ヲ擧ゲテ居ル、片方
ハ眞面目ニヤツテ居ル爲ニ百圓カ百五十圓
シカ收益ヲ擧ゲテ居ナイ、之ヲ價格操作ダ
ケデヤツテ行カナイデ、之ヲ編成替ヘシテ、
生產統制令ヲ相當ニ發動、或ハ色々ナ方法
ニ依ツテ編成替ヘシテ見タラドウカ、サウ
云フ點ヲ一ツ御考ヘ願ヒタイ、斯ウ云フコ
トナノデアリマス、大體此ノ點ニ付キマシ
テハ農林大臣ノ御意向モ分リマシタカラ、
次ニ問題ニナツテ居リマス米價ト他物價ト
ノ關係、斯ウ云フ質問ヲ繰リ返スノハ洵ニ
御迷惑ダト思ヒマス、併シ私ハ前提トシテ
申上ゲマシタヤウニ、價格操作ニ依ツテノ
ミ增產ガ出來ルトハ、私モ農林大臣ノ仰シ
ヤラレルヤウニ考へテ居ナイ、私ハ外ニモ
ツト方法ガアルト思フガ、是程マデニ米價
ト他物價トノ問題ガ、議會ノ內部ニ於テモ
論議サレテ居ル、ココデ一ツ農林大臣トシ
テ一應キリヲ付ケテ、御考ヘニナツテ居リ
マスヤウナ大キナ指導精神デ再出發ト言ヒ
マスカ、グン〓〓引張ツテ行クベキデハナ
イカ、一ツノキリヲ付ケルト云フ意味デ、コ
コノ不均衡ヲ直シテ行ツタラドウカ、此ノ
點ニ付キマシテハ農林大臣ハ生產費ガ償ハ
ナクナツタ場合ナラバ兎ニ角、マダソレマ
デハ行ツテ居ラヌ、斯ウ云フコトモ仰シヤ
ラレテ居ルヤウデアリマス、併シ大臣ト致
シマシテハ、生產費ト云フヤウナ問題ヨリ
モ一ツノ時機、勘斯ウ云フモノニ依ツテ
勿論生產費ヤ其ノ他各種ノ條件ヲ御考慮シ
テカラデナクテハイケマセヌガ、一ツノ勘
ト云ヒマスカ、時機ト云フモノヲ十分御考
ヘニナツテ居ラレルト考ヘルノデス、昨
年ノ時モサウ云フ時機ダト思フノデス、其
ノ點デ、私ハ色々生產費ヤ何カノ問題ハ申シ
タクアリマセヌ、農林大臣モ聽キ飽キテ居
ラレルト思フノデス、私ハ唯一ツ斯ウ云フ
モノヲ此ノ間讀ンダ、吉田松陰全集ヲ見マ
シタラ、斯ウ云フコトガ書イテアル、「從前
余謂ヘラク穀賤シケレバ農ヲ傷ルト云フコ
ト空論ナリ、何トナレバ穀賤シケレバ飢渴
ノ悲ナシ、且ツ棉ノ値モ穀ニ準ズル者ナレ
バ、寒凍ノ恐レモナシ、其ノ余ノ物ハ皆榮
耀ノ現物ニテ民生ニ關係スルコトナケレ
バ穀賤シクシテ民間錢貨乏シト云フコト
モ飢寒サヘセザレバ外ニ憂フベキコトナシ
ト、因ツテ此ノ說ヲ以テ老農森田忠助ニ質
ス、忠助大イニ然ラズト云フ、其ノ說ニ云ハ
ク「當今民間御馳走(特別附加稅)ノ重キコト
甚ダシ、往々六七ニモ及ベリ、然レドモ民
尙勝々ニ太平ヲ樂シムコトヲ得ル者ハ、幸
ニ米穀ノ値甚ダ賤シカラザルヲ以テノミ、
若シ不幸ニシテ穀値大イニ下落セバ、何ヲ
以テ金方ノ上納ヲ濟スベキヤ、往時乙酉丙
申ノ飢饉民變等モ御馳走ノ重キハ今ト大庭
徑アルニ非ズ、但ダ穀價是レヨリ前ニ甚ダ
下落セシヲ以テノミ、嗚呼、危イカナ」ト、
余ココニ於テ豁然トシテ穀値ノ下落ノ害
ヲ悟レリ」、是ハ自由經濟時代ノコトデア
リマスガ、吉田松陰先生ハ勿論農政學者
デハアリマセヌ、併シ時代ノ先覺者デアリ
マス、穀ノ値ノ問題ハ高イ必要ハナイノダト
云フコトヲ考ヘテ居ツタンダガ、老農森田
忠助ニ聞イテ見タ所ガ、サウジヤナイ、今
ノ時代ガ危イノダ、今ノ時代ニ直サナケレ
バ危イ哉ト言ハレタノデ、豁然トシテ悟ツ
タト云フコトガ書イテアルノデス、尤モ其
ノ後ニ是デハイカヌト云フコトヲ言ツテ居
リマスガ、私ハ是ハモウ農林大臣ガ各方面
デ御答辯ナサレテ居ルノデアリマスカラ、
敢テ答辯ハ求メマセヌガ、時機ト云フモノ
ガアル、危イ哉ト云フ時機マデ持ツテ來テハ
イカヌ、ソレトモウ一ツノ點ハ價格ヲ中心ト
シテ動イテ居ツタ農業、是ハ農林大臣ノ失
敗デモアリマセヌ、或ハ農業行政ノ失敗ト
モ言ヘマセヌ、農民自體モ價格ヲ追ウテ、
金ヲ如何ニ多ク取ルカト云フコトニ今マデ
ナツテ來テ居ツタノデアリマスカラ、是ハ何
モ農林行政ノ失敗ダト私ハ申シマセヌガ、
此ノ價格ヲ追ヒ利潤ヲ追求シテ、金ヲ如何
ニ多ク取ルカ、其ノ爲ニ如何ニ金ヲ取レル
經營ヲスルカト云フヤウナコトニ依ツテ農
業ヲシテ居ツタ所ノ農業、或ハ農業行政ト
云フモノヲ大轉換シナケレバナラヌ、ソレ
デナケレバ本當ノ皇國農村ト云フモノハ立
ツテ行カヌ、其ノ大轉換ヲナス前提トシテ
價格中心ノ政策ヲ、玆デ一ツ區切リヲ附ケ
テ行ツタラドウカ、其ノ點ニ於キマシテ或
ル程度思ヒ切ツテ此ノ米價ト他ノ諸物價ト
ノ不均衡ノ問題ヲ片付ケテ行ツタラドウカ、
斯ウ云フ意味カラ申シテ居ルノデス、其ノ
意味カラ申シテモ其ノ時機ガ大體來テ居ル
ノデハナイカ、來テ居ルカ來テ居ナイカト云
フヤウナ御答辯ハ勿論戴ケナイ御答辯デア
リマスガ、サウ云フコトヲ能ク御考ヘ下サ
ツテ此ノ間願ニ對スル御解決ヲ一ツ御願ヒ
シタイ、斯ウ云フヤウナ點カラ價格問題ニ
觸レタノデアリマスガ、御答辯ヲ戴ケレバ
結構デスシ、戴ケナケレバ先ニ進ミマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008112906X00919430209/22
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023・井野碩哉
○井野國務大臣 御前提ガ農林行政ノ失敗
カラ始リマシタカラ、私ハ能ク御趣旨ガ分ラ
ナカツタノデスガ、段々御話ヲ承ツテ居ル
內ニ御趣旨ガ分ツテ參リマシタ、結局價格
中心デ農村ヲ指導シテ行クコトニ於テ、農民
ニ利潤追求ノ觀念ヲ深カラシメ、自然ドウ
シテモ價格デ解決シナケレバナラナクナル、
ダカラサウ云フ行キ方ヲスルヨリモ、皇國
農村確立ト云フ農業經營ノ根本的ナ問題ニ
切替ヘテ行ツテ、サウシテ農村ヲ指導スル
コトニ依ツテ農民ノ利益ヲ保護シ、又農民
ノ士氣ヲ昂揚シテ行クコトガ宜イ、ソレニ
ハ此ノ際價格問題ヲ片付ケタ方ガ宜イノデ
ハナイカ、斯ウ云フ御趣旨ダト段々分ツテ
來マシタ、其ノ意味デ申上ゲマスト、實ハ
二重價格制度ヲ設ケマシタ時ニ、一應價格
ノ問題ヲ片付ケタノデアリマス、サウシテ
所謂〓糧管理法ト云フモノヲアノ時ニ作ツタ
ノデアリマス、食糧管理法ヲ御覽戴キマス
ト能ク分ルノデアリマスガ、政府ハ全部農
村ノ作ル米ハ自家用保有米以外ハ買ツテシ
マフ、農村トシテハ自分ノ作ツタモノヲ、
昔デアリマスト、或ハ價格次第デ賣レモ
シ、賣レモセズト云フ非常ニ不安ナ狀態ニ
ナルノデアリマスガ、今日ハ總テ生產ハ安
心シテヤツテ吳レ、出來ルダケ作ツテ吳レ、
幾ラ澤山作ツテモソレハ政府ガ買ツテシマ
フ、往年ノヤウニ豐作ニナレバ非常ニ米價
ガ下ツテ農村ガ困ルト云フヤウナコトヲサ
セナイト云フ、食糧管理法ヲ昨年ハツキリ立
テタノデアリマス、其ノ時ニ政府ハ、其ノ
代リニ價格ハ勝手ニ大臣ガ之ヲ動カシタリ、
又政治ニ依ツテ無暗ニ動カセナイヤウニ、
チヤント基準ヲ決メタノデアリマス、其ノ
基準ガ生產費竝ニ其ノ當時ノ物價指數ト云
フモノヲ勘案シテ決メルト云フコトニナツ
テ居ルノデアリマス、ソコデ私ハ生產費ト
云フモノヲヤハリ十分考ヘテ行カナイト、
唯今時機ガ好イカラ之ヲ上ゲル、時機ガ
惡イカラドウスルト云フ、自分ダケノ責任
デハ出來ナイヤウニ、法律デキツチリ基準
ヲ決メテ居ルノデアリマス、其ノ意味ニ於
テ今生產費等ガ調バツテ來ナイト、私トシテ
モ此ノ問題ヲ解決スルコトガ出來ナイ、斯
ウ云フコトヲ此ノ間カラ申上ゲテ居ルノデ
アリマス、ダカラ食糧管理法ヲ能ク御覽戴
イテ、第三條デアツタカ第四條デアツタカ
吟味シテ戴ケバ、其ノ御質問ハ自カラ御分
リニナルノデハナイカト思ヒマス、其ノ當
時オイデニナラナカツタノデ御分リニナラ
ナイノハ無理ハアリマセヌガ、他ノ方ハ其
ノ點ハ能ク御承知ノ上デ御質問ニナツテ居
ラレルノデアリマスカラ、其ノ點ヲ私ハ區
別シテ申上ゲタイト思フノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008112906X00919430209/23
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024・赤城宗徳
○赤城委員 大變御〓ヘヲ戴イテ有難ウゴ
ザイマシタガ、ヤハリ食糧管理法中ノ生產
費ノ問題ノ中ニハ勞賃ト言ヒマスカ、サウ
云フコトガ生產費ノ中ニ入ツテ居ルト、ヤ
ハリドウシテモ金ト云フモノヲ中心ニシタ考
ヘ方ニナツテ、ソレカラ行クト價格問題ガ
紛糾シタリ、重點ニナツテ來ルト私ハ思フ
ノデアリマス、其ノ點ハソレダケニシマシ
テ、ドウシテモ金ヲ中心ニシタ農業ハイカ
ヌ、ダカラ奬勵金ニ致シマシテモ五圓ノ奬
勵金ヲ出ス、物ヲ澤山作レバ金ヲ出シテ之
ヲ褒メテ行カウ、斯ウ云フコトデヤルナラ
バ、モウ少シ奬勵金ヲ貰ハナケレバ增產ヲ
シナイト云フヤウニ持ツテ來ルノデ、金ト
連繫ヲ付ケタ增產指導ト云フモノハ改メナ
ケレバナラナイ、奬勵金トシテヤルノナラ
バ、寧ロ肥料ヲヤルトカ、物ヲヤルトカシ
テ奬勵ヲスルト云フコトノ方ガマダ宜イ、
是ハ農業者ニダケ物ヲヤルト云フコトハ他
ノ均衡カラ出來マイト考ヘマスガ、考へ方
トシテハサウ云フヤウナ考ヘ方デ行カナク
テハナラナイ、斯ウ考ヘルノデアリマス
次ニ農林大臣ニ御尋ネシタイコトハ闇ノ
橫行ノ問題デス、昨年夏頃カラ東北、北海
道方面ヲ步イテ參リマシタガ、縣廳ヘ行ツ
テ色々調査シテ見テモ、非常ニ闇ガ多イ、
其ノ闇ノ中デモ農產物ノ闇ガ多イ、是ハ食
フ物デアルカラ勢ヒ闇ガ多イ傾向ニナル
カト思ヒマスガ、農產物ノ闇ハ殊ニ多イ、
此ノ原因、又之ヲ除イテ行クニ付テ農林大
臣ハドウ云フ御考ヘヲ持ツテ居ラレルカ、
伺ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008112906X00919430209/24
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025・井野碩哉
○井野國務大臣 統制經濟竝ニ計畫經濟ガ
段々進ンデ參リマスト、其ノ間ニ於テ、其
ノ規則ニ故意ニ違反スル場合、又法規ヲ知
ラズシテ自ラ違反ニナル場合、色々ノ場合
ガアリマス、之ヲ闇ト普通稱シテ居リマス、
法規ヲ能ク知リナガラ惡イコトヲスル稍〓
惡質ノ闇、是ハ嚴重ニ司法權ノ手ニ依ツテ
取締ツテ行ク外途ガナイト思フ、國家ガ是
ダケノ仕事ヲヤルト云フコトヲハツキリ國
民ニ示シテ、ソレニ協力ヲ求メテ居リマス
ノニ、ソレニ對シテ故意ニ其ノ統制ヲ潛ツ
テ致ス行爲ハ、是ハドウシテモ取締ツテ行
カナケレバナラヌト思フノデアリマス、併
シ法規ノ不知ノ裡ニ色々ノ經濟法規ニ違反
スルト云フヤウナモノハ、是ハ法規自體ニ
付テモ餘程私ハ考ヘナケレバナラヌト思フ、
サウ云ツタ事態ガ多クナルヤウナ性質ノ
法規デアレバ、ソレハ考ヘテ行カナケレバ
ナラヌト思ヒマス、隨テ今日食糧關係ノ色
色ノ法規ノ上ニ於キマシテモ、十分又サウ
云ツタ點ノナイヤウニ考ヘテ行カナケレバ
ナラヌ部分モアルト思ヒマスガ、何分ニモ
物ガドン〓〓生產ノ上ニ於テ窮屈ヲ感ジテ
參ル、又供給ノ方面ニ於テハ需要ガドン
ドン增シテ居ル、此ノ需要供給ノ均衡ノ「バ
ランス」ガ非常ニ窮屈ニナツテ參リマシタ事
態ニ卽應致シマシテ、農林省ト致シマシテ
モ色々ノ法規ヲ作ツタノデアリマスガ、其
ノ間ニ或ハ十分眼ノ屆カナイコトモアルト
思ヒマス、併シ是ハ今日ノ事態ヲ適正化ス
ル爲ノ已ムヲ得ザル措置デアツタノデアリ
マスカラ、今後闇ノ問題ニ付キマシテハ能
ク事態ヲ直視致シマシテ、ソレガ指導ニ依
ツテ是正シ得マス部分ニ付テハ、十分考慮
シテ參リタイト考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008112906X00919430209/25
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026・赤城宗徳
○赤城委員 大臣トシテハ、今直接此ノ闇
ヲドウシヨウカト云フ問題デアリマスカラ
シテ、サウ云フコトニ對シマスル熱意ハ十
分吾々モ分ルンデス、私ハヤハリ先刻カラ
申上ゲマスルヤウニ、大臣ガ皇國農村ヲ確
立シヨウ、其ノ爲ニ色々ナ方法モ考ヘテ居
ラレルヤウデアリマスガ、其ノ皇國農村確
立ノ軸ト云ヒマスカ、筋金ニ付キマシテマ
ダハツキリ呑込メナイ、私ノ意見ヲ先ニ申
上ゲテハドウカト思ヒマスガ、皇國農村ノ
筋金ト云フモノハ、是ハ人口定有問題トモ
關聯致シマスガ、人ヲ多クスル、或ハ耕地
面積ヲ殖ヤス、或ハ有畜機械化農業ヲ奬勵
スルト云フコト等ハ、何レモ適當デアルト
思ヒマスガ、其ノ筋金ト云フモノハ、農村
民ト云フモノノ本質、或ハ農業ノ本質ト云
フモノヲハツキリサセテ、サウシテ農民ニ
自信ヲ持タセル、其ノ農民ニ自信ヲ持タセ
ルト云フコトハ何カト言ヒマスレバ、今マ
デ金ヲ獲得スルト云フコトニ立ツテ居ツタ
立場カラ、物ヲ產ム立場へ轉換スル、開闢
ノ大道ヲ實踐スルト言ヒマスカ、金ヲ生ム
ノデハナイ、物ヲ生ンデ行クノダ、日本ガ大
東亞戰爭ヲシテ居ルノハ國生ミダ、ヤハリ
農業ト云フモノハ物ヲ生ンデ行クンダ、サ
ウシテ金ヲ使ハナイデ濟ムヤウナ-勿論
今ハ金ヲ離レルト云フコトハ出來マセヌガ、
金ヲ成タケ支出シナイデ濟ムヤウニ、金ヲ
成タケ支出シナイデ濟ムヤウニナレバ、金
ヲ取ルト云フコトデナクシテ、物ヲ生ム方ニ
重點ガ置カレルノデアリマスカラ、サウ云フ
ヤウナ體制、一言ニシテ言ヘバ自給自足體
制物ヲ中心トシテ農業ト云フモノガ變ツ
テ行ク、大臣バカリデナク多クノ人ガ大東
亞ノ自給トカ何トカト云フコトヲ言ツテ居
リマスガ、大東亞ノ自給ヲシナケレバナラ
ヌト同時ニ、農村、農家自體ガ自給自足ヲシ
テ、金ヲ餘リ必要トシナイヤウナ農村ノ體制
ニ此ノ際切替ヘテ行カナカツタラ、一方の
於テハ價格ヲ追ツテ行ク所ノ行政、或ハ考
ヘ方ヲ持ツテ居リ、片方デハ增產々々デ物ヲ
生ム立場ニ進メテ行ク、右ノ方へ走ル馬、詰リ
價格ヲ追ツテ行ク馬ト、左ノ方へ走ル馬、
詰リ增產スル馬ト、是ハ必ズシモ一致シナ
イ譯デハアリマセヌガ、兎角現狀ノ儘デハ
一致シマセヌ、右ト左ト兩方ノ手綱ヲ持ツ
テ走ラセル、サウ云フコトデハ大東亞戰下
ノ農村ト云フモノノ正シイ姿ハ現ハレテ來
マセヌ、農村ハ全ク破滅シテ來ルヂヤナイ
カ、ヨク引用サレル言葉デアリマスガ、此
ノ間內原デ谷萩大佐ガ演說シタ、私ハ演說
ヲ聽イタ譯デハアリマセヌガ、此ノ中ニハ
相當突込ンダコトヲ言ツテ居リマス、新聞
デ見タダケデアリマスガ、「農村ノ時局ヨリ
受ケタ影響ノ中デ主ナルモノハ統制諸機關
ニヨル利潤ノ不當壟斷、軍需工場或ハ住宅
營團ノ田畑侵蝕、公定價格ノ矛盾ヨリ來ル
主食物作附ノ不利、闇ノ橫行、都市農村ノ
諸物資配給上ノ差別、時局產業界ノ殷盛等
ニヨル不良感等デアツテ、コレガタメ農村
ハ荒廢シ農民思想ハ惡化シ離農、小作地返
還靑少年ノ都市憧憬、主食作附嫌忌乃至
輕視、生產物ノ不當確保、闇取引等ノ惡風
ヲ釀成シツツアリ」ト、斯ウ云フコトヲ言ハ
レテ居ル、之ニ對シテ軍部ハ率直ニ之ヲ肯
定シテ居ルト云フヤウナコトマデ言ハレテ
居ルノデアリマス、ココデ本當ニ皇國農村
ヲ確立シヨウト云フノデアレバ、今マデノ
農家ハ金ヲ澤山取ラナケレバ農業ト云フモ
ノハヤツテ行ケナカツタ、斯ウ云フ指導ト
云ヒマスカ、斯ウ云フ體制ヲ切替ヘナクチ
ヤナラヌ、闇ノ問題モサウデス、闇ノ問題
ガ都會ニ接觸シタ農村ニ非常ニ多イト云フ
コトハ、是ハ公知ノ事實デアリマス、サウ
云フ農村デハドウシテ闇ガ多イカト言フト
從來商業主義的ナ農業ニナツテ居リマス、
デスカラドウシテモ金ト云フモノヲ中心ト
シテ動イテ居リスカラ、金ヲ澤山取ラナケ
レバ募シガヤツテ行ケナイ、出ル金ガ非常
ニ多イノデス、ソコデ勢ヒ闇ト云フモノガ
都市近クノ農村ニ行ハレテ居ルト云フヤウ
ニ私ハ見テ居ル、此ノ商業主義的農村ヲ、
本當ノ農村ノ姿ニ直シテ行クト云フ所ニ大
キナ農林行政ノ轉換ガアルノデハナイカト
思フノデアリマスガ、其ノ點ニ付キマシテ
御意見ヲ御伺ヒシタイト考ヘマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008112906X00919430209/26
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027・井野碩哉
○井野國務大臣 農村ヲシテ所謂利潤追求
ノ觀念ヲ捨テテ、國家ノ要請スル必要ナル物
ヲ作ルコトノ、所謂御奉公ノ精神ニ燃エサ
セルコトガ大切デアルト云フコトハ、御說
ノ通リデアリマス、農林省トシマシテモ、
其ノ方面ニ向ツテ色々ノ鍊成施設ナリ、或
ハ精神的〓揚ノ精神運動ナリヲ致シテ、農
村ヲ其ノ方向ニ導クコトニ努力ヲ致シテ居
リマス、併シ農村自體ニ今御話ノヤウニ多
少ノ闇ガアツタリ、或ハ價格問題ヲ云々致
シタリ致スコトヲ以テ、農村自體ガ今日全
ク營利的ナ產業ヲ營ム人々ノミヲ以テ組織
サレテ居ルト云フ風ニハ、私ハ見テ居リマ
セヌ、農村ハ昭和四年カラ八年ニ亙ル大恐
慌ノ時代ニ於キマシテモ、價格ノ點カラ行
ケバ、恐ラク他ノ產業デアレバ悉ク他ノ產
業ニ轉換シテ居ルヤウナ時期ニ於キマシテ
モ、農民ハヤハリ父祖傳來ノ家業ヲ守リ拔
イテ、サウシテ苦シイ所ヲ政府ノ援助ニ依
ツテ切拔ケテ行カウトシタ其ノ努力ハ、是
ハ決シテ單ナル利潤追求ノ觀念カラ生ジテ
來ル事態トハ、私ハ見テ居ラナイノデアリ
マシテ、其ノ後ノ色々ナ事情ヲ見テ居リマ
シテモ、唯利潤追求ト云フ觀念デ決シテ農
村ヲヤツテ行ケルモノデハナイノデアリマ
ス、若シモ農村自體ガ利潤追求ダケノ觀念
デ作業ニ從事スルナラバ、疾ニ離農問題ガ
モツト大キク行ハレテ居ナケレバナラヌト
思フノデアリマス、今日ノ離農離村ト云フ
問題ハ、此ノ時局ニ於ケル他ノ產業ノ色々
ナ變化ニ卽應致シマシテ發生シテ居ル問題
デ、農村自體ノ本質カラ來タモノデハナイ
ノデアリマス、其ノ點ハ今日大和民族ノ培
養基地トシテ、農村ヲシテ立派ナ皇國農村
タラシメ、以テ是ガ國家要請ニ卽應セシメ
タイト考ヘテ居リマスノモ、農村自體ヲ私
共ハツキリ認識致シ、ソレテ基イテノ指導
精神ヲ確立シテ居ルノデアリマスカラ、是
ハ政府ノ指導如何ニ依リマシテ、決シテ御
心配ノヤウナ方向ニハ私ハ參ラナイト信ジ
テ居ルノデアリマス、隨テ御意見ニハ私ハ
少シモ異議ハナイ、サウ云フ方向ニ進ムコ
トニ努力ヲ致シ、又色々ノ施設モ致シテ行
カナケレバナリマセヌガ、指導宜シキヲ得
テ參リマスレバ、決シテ御心配ノヤウナコ
トニハナラナイト云フコトヲ申上ゲテ置キ
タイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008112906X00919430209/27
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028・赤城宗徳
○赤城委員 私ハ農村ガ利潤追求デヤツテ
居ルンダト言フ譯デハナイノデス、農村ガ利
潤追求ヲシテ居ナイカラ、日本ハ今マデ持
ツテ居ツタ、是ガ「イギリス」ノヤウナ農村
デアツタリ、外ノヤウナ農村デアツタラ、日
本ハ持ツテ來ナカツタ、ダカラ農村ガ利潤追
求ヲシテ居ルト云フ譯デハナイノデ、價格
ヲ中心トシタ利潤追求的ナ今マデノ行キ方
ヲ改メナイデ其ノ儘ニ行クヤウナコトガア
リマスレバ、農村ハ利潤追求ト言ヒマス
カ、價格ヲ中心トシタ點カラ考ヘマスレ
バ、工業ヤ商業ト到底步調ヲ一ツニシテヤツ
テ行ケルモノデハアリマセヌカラ、サウ云
フ點カラ從來ノヤリ方ヲ改メテ、皆强ク逞
シイ大和民族培養基地トシテノ農村ヲ再建
シテ行ク、確立シテ行ク、サウ云フ意味合
デ申上ゲタ譯デアリマス、其ノ點ハ私ガ利
益追求、利潤追求ガ農村ノ現在ダト云フヤ
ウナコトヲ言ツタノデハアリマセヌカラ、
御承知願ヒタイト思ヒマス
ソレデ此ノ農村カラ商業主義的ナモノヲ
除イテ行クト云フヤウナコトガ私ハ必要デ
アルト思ヒマスガ、斯ウ云フ根本問題バカ
リ言ツテ居ツテモ時間ヲ取リマスカラ、具
體的ナ問題ヲ一ツ御聽キシタイノデアリマ
スガ、御承知ノ通リ小賣業ノ整備ヲヤツテ居
リマス、是ハ閣議決定ノ事項デアリマシ
テ、單ニ商工省トカ農林省トカノ仕事デハ
アリマセヌガ、大體十三年アタリノ二百二
十万戶ノ小賣業ノ內、百十五万戶、卽チ半
分以上ハ農林關係ノ物ヲ扱ツテ居ル小賣業
ナノデアリマス、是ハ今小賣業ノ整備ト云
フコトヲ非常ニ進メテ居リマスガ、各省ノ
間デ兎角步調ガ一致シテ居ナイノデハナイ
カト云フコトモ言ハレテ居リマス、私ハ或
ル席デ、農林省ノ或ル相當ナ人カラ聞イタ
ノデスカラ、サウ云フコトハ餘リ斯ウ云フ
席デ言フベキデハアリマセヌガ、農林省ト
シテハ治安ト云フ問題ヲ非常ニ重視シテ
居ルノデアルカラ、内務省ト能ク連絡ヲ執
ツテ、小賣業整備ヲ進メテ行ツテ居ルノダ
ト言ハレタ、是ハ尤モデアリマス、併シ實
際問題トシテ餘リ積極的ニ此ノ整備ハシタ
クナイノダト云フコトモ洩ラシマシタ、其
ノ後ソレハ一寸言葉ガ足ラナカツタノダ、
今指定サレタ業種ノモノニ對シテハドン
ドン進メルガ、其ノ後ニ付テハマダ考ヘナ
イノダト云フコトヲ言ハレテ居リマシタガ
私ハヤハリ此ノ小賣業ノ整備ト云フモノハ、
商工省ノ問題バカリデナク、農林關係ノ物
ガ非常ニ多イノデアリマスカラ、農林省ト
致シマシテモ、要綱決定、其ノ他ノ通牒、指
示ニ依ツテ、寧ロ商工省ヨリモ進ンデ小賣
業ノ整備ヲヤルベキダト斯ウ考ヘルノデア
リマスガ、此ノ點ニ付テモ御意見ヲ御伺ヒ
シタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008112906X00919430209/28
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029・井野碩哉
○井野國務大臣 中小商工業ノ整備ノ問題
ニ付キマシテハ、從來主トシテ是ハ商工省
ノ所管デアツタノデアリマスガ、食糧品ノ
關係、其ノ他ノ中小商工業ノ所管ガ農林省
ニ移リマシテカラ、是ハ兩省ニ分レテ色々
ナ整理統合ヲ致シテ居リマシタ、併シ兩省
ノ間ニハ色々事情ガ違ヒマスカラ、其ノ進
ミ方モ違ツテ居リマシタガ、是ハヤハリ政
府トシテ統一シタ方ガ然ルベキダト云フコ
トカラ、企畫院ヲ中心ニシマシテ閣議決定
ヲ經マシタ上デ、此ノ業種ハ整理スル、此
ノ業種ハ先ヅ第二次的ニ考ヘルト云フ風ニ
色々品目ヲ決メテ、今日ハ統一シテ當ツテ
居ルノデアリマス、農林省所管ノ中小商工業
ノ整備ニ付キマシテハ相當私トシテモ思
切ツタ整備ヲ致シマシタ、米屋ノ如キハ隨
分全國ニ亙ツテ多數ノ整備ヲ致シタノデア
リマス、東京市ノ如キハ一万軒ノ米屋ヲ千
何軒ニシテ、之ヲ食糧營團ニ改變シタト云
フヤウナ整備ヲ致シテ居リマス、又炭、菓子、
色々ノモノニ付テ相當ニ整理モ致シマシタ
シ、又中央卸賣市場ノ仲買人問題モ、是ハ
非常ナ多年ノ懸案デアリマシタガ、私トシ
テハ其ノ廢止モ致シタノデアリマス、斯ウ
云ツタ譯デ、必要ナ部分ニ付キマシテハ
農林省トシマシテモ相當思ヒ切ツタ整理ヲ
致シテ參リ、其ノ轉廢業ノ處置ニ付キマシ
テモ善處致シテ參ツテ居ルノデアリマシテ、
決シテ農林省ガサウ云フ問題ニ逡巡シテ居
ルト云フコトハナイノデアリマス、事情ニ
卽應シタ措置ニ付キマシテハ、果敢ナル措
置ヲ執ツテ參ツテ居ルノデアリマス、併シ
徒ラニ中小商工業ノ整理ト云フ名前ニ囚ハレ
テ、必要以上ノ整理ヲスル必要ハナイ、是
ハヤハリ各個人ガ父祖傳來ノ仕事ヲ營ンデ
居リマスル以上、單ナル理念或ハ理想カラ
之ヲ整理スベキモノデハナク、實情ニ卽シ
ク、又將來ヲ見透シテノ、其ノ事業ニ親切
ナル方向ニ於テ是ガ整理ヲ致スコトガ適切
デアルト私ハ信ジテ居ルノデアリマス、今
後モ斯ウ云ツタ氣持デ此ノ問題ハ處理シテ
參リタイト思ツテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008112906X00919430209/29
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030・赤城宗徳
○赤城委員 小賣業整備要網ニ依リマスト、
整理シタ後ノ配給業者ト、產業組合其ノ他
ノ農業團體ノ事業ノ分野ヲ、追ツテ決定シ
テ通知スルト云フヤウナコトガアツタヤウ
デアリマスガ、此ノ點ニ付キマシテ商業者
ノ方カラ非常ニ色々ナコトヲ言ツテ居ルコ
トヲ吾々モ耳ニシテ居リマス、ソコデ是ハ
物ニ依ツテ事業分野ヲ決メヨウトスルノデ
アリマスカ、或ハ又農村地帶ハ農村地帶、都
市地帶ハ都市地帶、サウ云フ風ナ方向ニ進
メヨウトスルノカ、或ハ又現在ノ儘デ置ク
ノカ、サウ云フ點ニ付キマシテ一ツ御意見
ヲ御聽キシタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008112906X00919430209/30
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031・重政誠之
○重政政府委員 只今ノ御質問ノ產業組合
ト商業組合トノ間ノ調整ノ問題デアリマス
ガ、是ハ只今御述ベニナリマシタヤウニ、
物等ニ依ツテ之ヲ如何ニ調整スルカト云フ
コトヲ考ヘルノモ一ツノ考ヘ方デアラウト思
フノデアリマス、或ハ又農村、都市等ニ於
テ各々サウ云フ角度カラ考ヘテ行クノモ一
ツノ方法デアル譯デアリマス、此ノ問題ニ
付キマシテハ、御述ベニナリマシタ通リニ、
先般閣議ニ於テ地方長官ニ指示致スコトニ
決定ヲ見テ居ルノデアリマス、先ニ御述べ
ニナリマシタヤウナ色々ノ角度カラ現在之
ヲ〓究ヲ致シテ居ル譯デアリマス、併シ私
共ト致シマシテハ、調整ノ指示ヲ致スト云
フコトニナリマスルト云フト勢ヒソコニ
抽象的ナ一ツノ基準ヲ設ケザルヲ得ナイコ
トニナルノデハナイカ、抽象的基準ニ依ツ
テハ、此ノ問題ハ中々解決ヲ致サナイノデ
ハナイカト云フ風ニ現在ノ所デハ考ヘテ居
ルノデアリマシテ、サウ云フ意味ニ於キマ
シテ、色々〓究モ致シテ居ル譯デアリマス、
併シソレガ出來ナケレバ、各地方ニ於キマシ
テ企業ノ整備ヲヤツテ行ク上ニ於キマシテ
ソレヲ一時中止ヲ致シテ行クカト云ヘバ、
ソレハサウ云フコトデハ困ルノデアリマス、
隨ヒマシテ各地方ニ於キマシテハ、地方長
官ニ於テ具體的ニ此ノ調整ノ基準、方式ヲ
〓究ヲ致シマシテ、之ヲ實行セント致シマ
ス場合ニ、吾々ノ所ニ相談ガアリマスレバ、
ソレヲ具體的ニ相談ヲ致シテ、現實ノ調整
ヲ圖ツテ居ルト云フノガ現在執ツテ居リマ
ス實際ノ行キ方ニナツテ居ル譯デアリマス、
之ヲ一律ニドウ云フ標準ニ依ツテドウスル
ト云フコトハ現在ノ所マダ〓究中デアリマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008112906X00919430209/31
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032・赤城宗徳
○赤城委員 ヤハリ小賣業整備要項ニアリ
マスノデ、抽象的デアツテモ何デアツテモ、
斯ウ云フ風ニ行クノダト云フコトヲ指示サ
レタ方ガ私ハ宜イノデハナイカト斯ウ考ヘ
マス、其ノ點ハソレト致シマシテ、農業團
體法ヲ見テミマスルト、大臣ハ非常ニ指導
精神其ノ他ヲ考ヘテ居ルヤウデアリマスル
ガ、農業團體法其ノモノカラハ非常ニ指導
的ナ精神的ナ匂ヒガ感ゼラレナイ、農業ノ
整備發達ヲ圖ルト云フヤウナコトガ主目的
デ、ドウモ色々此ノ委員會其ノ他デ聽イテ
居ル指導精神ガ盛ラレテ居ラナイト云フヤ
ウナ感ジガスルノデス、私ハ此ノ農業團體
法ノ中デ、一體「農業ヲ營ム者」ト云フ者ガ
世帶主デアルト云フコトデアリマスガ、
農業ニ於テハ家ト云フモノヲ認メテ行ク
必要ガ十二分ニアルノデハナイカ、申ス
マデモナク各〓其ノ所ヲ得テ居リマスルノ
ハ家デアリマス、家族デハ老幼男女各、≧
其ノ所ヲ得テ居ルノデアリマシテ、此ノ
家族ト農地、土地ト云フモノノクツ付キ、
是ガ非常ニ此ノ農村ノ尊イ所ナンデアリマ
ス、從來ノ個人相手ノ考へ方ヨリモ、少ク
トモ農業團體法等ニ於キマシテハ、個人ト云
フヨリモ家ト云フモノヲ對象トシテ立案ス
ベキモノデハナカツタカ、家ノ大切ナコト、
ハ誰モ知ツテ居リマスガ、何處デ斯ウ云フ家
ト云フ觀念ヲ入レテ行クカト云フナラバ、
農林行政デ入レテ行クノガ一番適シテ居ル
シ、此處ナラバピツチリシテ居ル、本當ノ家
ト云フモノガ農村ニハマダ殘ツテ居ル、私ハ
此ノ團體法ノ中ニモ家ト云フ觀念ヲ入レテ欲シ
イ、斯ウ云フ風ニ考ヘテ居ルノデアリマス、
指導精神ハサウダト仰シヤルノデアリマセ
ウガ、是ハ非常ニ必要ナコトダト考ヘル、
此ノ間共同作業ノ話、共同炊事ノ話モ出マ
シタガ、此ノ共同作業ナドモ、吾々ガ初メ
奬勵シ始メタ頃ニハ、ヨク學校ノ先生ナド
ガ、是ハ共產主義ナンダ「ロシヤ」ノ「コル
ホーズ」式ノモノダ、皆同ジヤウニ共同共
同ト言フノハイケナイデハナイカト云フコ
トヲ或ル座誤會デヤリマシタノデ、共同作
業ガ非常ニマヅク行ツタ事態ガ私ノ近クナ
ドニモアルノデス、私ハ其ノ時ニ能ク話シ
タノデスガ、一體家ト云フモノハ各〓其ノ所
ヲ得テ居ル、老幼男女其ノ所ヲ得テ居ルノ
ダ、此ノ家ガ五軒ニナリ六軒ニナリ、サウ
シテ一部落ニナル、サウシテ農事實行組合
ナラ農事實行組合全部デ各〓其ノ所ヲ得テ行
ク、家ノ擴大ト云フモノガ共同作業デアリ、
共同炊事デアリ、或ハ託兒所デハナイカ、
斯ウ云フ風ニ話シテドン〓〓進メテ居ルノ
デアリマスガ、指導ノ方法ニ依ツテハ左翼
的ナ風ニモ考ヘラレマスルシ、又本當ニ日
本ノ農村ト云フモノヲ考へ、家ト云フモノ
ヲ考ヘテ行キマスレバ、是ハ日本的ナモノ
ニモ指導出來ル、サウ云フ點カラ考ヘマシ
テモ、私ハ家トソレカラ耕地ト云フモノガ
クツ付イテ行カナケレバナラヌト思フ、少
クトモ農業團體法ノ中ナドニ於テハ、此ノ
家ト云フ觀念ヲ尊重シテ行カナケレバナラ
ナイ、話ハ外レマスガ、此ノ間大臣ガ居ラ
レナイ時ニ、條文ニ關聯シテノコトデアリ
マスノデ、私ハ簡單ニ意見ヲ申述ベタノデ
アリマスガ、木材ガ非常ニ足ラヌ、木ヲ出
セヨト云フコトデ-是ハ大政翼贊會アタ
リデヤツテ居ルコトデ農林省ト云フ譯ニハ
行キマセヌガ、兎モ角二月十一日ヲ期シテ
供木運動ヲヤツタ、サウシテ或ル新聞ナド
ヲ見マスト、大キナ見出シデ鎭守ノ森ヲ伐
リ倒セト云フヤウナコトガ出テ居ル、是ハ
小サイ問題ノヤウデアリマスケレドモ、子
供ヤ其ノ他ノ人々ガ聞イタナラ非常ニ變ニ
考ヘルノデハナカラウカ、吾々ハ村ニ於テ
モ、神社ヘ獻木シヨウト云フノデ獻木運動
モヤツテ居ルシ、神社ノ木ハ枯損木デ、枯
レタ木ヲ一本伐ルノデモ、ソレヲ伐ル爲ニ
ハ知事ノ認可ヲ得ナケレバナラヌ、サウ云
フ風ニ神社ノ木ト云フモノハ大切デアル、
ダカラ木ヲ出スコトハ宜イガ、鎭守ノ森ヲ
伐リ倒セト云フヤウナ考ヘ方デ行クトー
米ガ出來タ時ニハ神社ヘ行ツテ新穀ニ感謝
ヲスル、片方デハ木ガ足ラヌカラ木ハドン
ドン伐ツテシマヘト云フヤウナ指導ヲ翼贊
會アタリテスルト云フコトハ是ハ影響ス
ル所ガ大キイヤウニ私ハ考ヘルノデアリマ
ス、是ハ大臣直接ノ關係デモアリマセヌカ
ラ、斯ウ云フコトヲ申上ゲルノハドウカト
思ヒマスガ、若シ機會ガアツタナラバサウ
云フコトハ考ヘ方ヲ直シテ戴キタイト思フ、
ソレハ兎モ角此ノ家ノ觀念ト云フコトニ付
キマシテ、農業團體法ヲ通ジテドウ云フ風
ニ御考ヘニナツテ居リマスカ、御所見ヲ伺
ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008112906X00919430209/32
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033・井野碩哉
○井野國務大臣 農村ニ於キマスル家ノ觀
念ニ付キマシテハ、固ヨリ只今ノ御意見ト
私ハ同感デアリマス、今日我ガ國體ノ精神
カラ考ヘテ見マシテモ、所謂家族制度ト云
フモノガ日本ノ大キナ特徵テアルト私ハ
考ヘテ居ルノデアリマシテ、殊ニ農村ニ於
テ出來ルダケ此ノ觀念ヲ强ク植付ケ、サウ
シテ之ヲ盛リ立テテ行クト云フコトノ點ニ
付テハ、農林省トシテモ極力其ノ方針ノ指
導モ致シ、努力モ致シテ居ルノデアリマス、
隨テ法文ノ中ニモ農業者ト書イテアリマス
ノハ、所謂其ノ世帶主ヲ指スノデアリマシ
テ、農業ヲヤツテ居ル者ナラバ、家族デモ
誰デモ其ノ會員ニナルト云フヤウナ立テ方
ニハシテ居ナイノデアリマス、世帶主ヲ以
テ其ノ會員トシ、アトハ家族トシテ其ノ世
帶主ノ指揮命令ノ下ニ農業ヲ營ンデ行クト
云フ方針ノ下ニ-是ハ條文ノ立テ方デア
リマスケレドモ、サウ云フ精神デ規定シテ
居ルノデアリマス、デアリマスカラ、四十二
指導的ナ方面ダケデナク、法制ノ立案ニ當
リマシテモ、其ノ觀念ヲ織込ンデアルノデ
アリマシテ、只今ノ御質問ト全ク私ハ其ノ
趣旨ヲ同ジウシテ居ルト考ヘマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008112906X00919430209/33
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034・赤城宗徳
○赤城委員 人口定有ノ問題ニ付キマシテ
モ尙ホハツキリセヌコトガアルノデアリマ
スガ、餘リ時間ヲ取リマスカラ此ノ程度デ
私ノ質問ハ打切リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008112906X00919430209/34
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035・東郷實
○東郷委員長 本日ハ是ニテ散會致シマス、
明日ハ午前十時カラ開會致シマス
午後零時十分散會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008112906X00919430209/35
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