1. 会議録本文
本文のテキストを表示します。発言の目次から移動することもできます。
-
000・会議録情報
昭和十九年二月三日（木曜日）午前十時三十三分開議
出席委員左の如し
委員長 深澤吉平君
理事 小笠原八十美君 理事 杉山元治郎君
理事 成島勇君 理事 野村嘉久馬君
理事 森口淳三君
赤城宗徳君 岡田啓治郎君
長内健榮君 加藤知正君
金子彦太郎君 北勝太郎君
河野一郎君 田中源君
高岡大輔君 津崎尚武君
恒松於莵二君 中越義幸君
平野力三君 深水吉毅君
二田是儀君 本多鋼治君
松原五百藏君 三宅正一君
村上國吉君 森川仙太君
山口左右平君 山口馬城次君
山田六郎君 吉田賢一君
吉植庄亮君
出席國務大臣左の如し
農商大臣 山崎達之輔君
出席政府委員左の如し
大藏省主税局長 松隈秀雄君
農商次官 石黒武重君
農商省總務局長 重政誠之君
農商省山林局長 西村彰一君
農商省水産局長 井出正孝君
農商省纖維局長 山口喬君
農商省生活物資局長 難波理平君
農商省物價局長 梶原茂嘉君
━━━━━━━━━━━━━
本日の會議に上りたる議案左の如し
農林中央金庫特別融通及損失補償法中改正法律案（政府提出、貴族院送付）
絲價安定施設法廢止及蠶絲業統制法中改正法律案（政府提出、貴族院送付）発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=0
-
001・深澤吉平
○深澤委員長 是ヨリ會議ヲ開キマス、農
林中央金庫特別融通及損失補償法中改正法
律案外一件ノ質疑ヲ續行致シマス、審議ニ
先ダチマシテ皆サンニ御諮リ致シマス、本
日ヲ以テ本案ノ審議終了ノ見込デアリマス
ノデ、質疑應答ニ付キマシテハ其ノ要旨ヲ
摑ンデ時間ヲ短クシテ、其ノ要ヲ得ラレタ
イト思ヒマス、左樣御諒承ヲ願ヒマス、ソ
レデハ是ヨリ質疑ニ入リマス-恒松委員発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=1
-
002・恒松於莵二
○恒松委員 私ハ、絲價安定施設法ノ廢止
及ビ特別會計ノ廢止其ノ他蠶絲業統制法ノ
三箇條ノ削除ノ問題ニ付テ關聯シテ二、
三御尋ネシタイト考ヘテ居ルノデアリマス、
昭和十六年ニ蠶絲業統制法ガ制定セラレマ
シテ、其ノ統制法ニ依ツテ日本蠶絲統制株
式會社ト云フモノガ設立セラレ、從來ノ絲
價安定施設法及ビ特別會計ノ運用等ニ付テ
之ニ代ツタ譯デアリマス、隨テ今囘此ノ絲
價安定施設法等ガ廢止セラレルト云フコト
ハ當然デアリマスガ、之ニ付テ又特別會計
モ同時ニ廢止セラレタ譯ニナツテ來ルノデ
アリマス、今日デハモウ絲價安定ト云フコ
トヲ目標トスルヨリモ、寧、口今後ニ於キマ
シテノ絲價安定トカ、或ハ生絲ノ賣買ノ資
金操作ト云フモノガ、懸ツテ日本蠶絲統制
會社一本ニナツテ來ル譯デアリマス、所ガ
昨年ノ三月ノ下旬ニ十八年度ノ所謂繭價ノ
決定、絲價ノ決定、斯ウ云フヤウナモノヲ
見タ譯デアリマスガ、之ニ依ルト從來繭ノ
賣買等ニ付テ二重價格制度ガ布カレテ居ル
譯デアリマス、此ノ二重價格制度ハ所謂蠶
絲統制株式會社ヲシテ繭ノ買入賣渡ヲ命ズ
ル、其ノ上ニ於テ繭ノ買入ガ七十五掛、賣
値ガ七十掛ト云フノデ、此ノ間ニ於テ五掛
ノ所謂差損ヲ日本蠶絲統制會社ニ負ハシム
ルト云フコトニナツテ居ルノデアリマス、
ソレデ此ノ結果トシテ日本蠶絲統制會社ニ
於キマシテハ五掛ノ差損ヲスル、此ノ五掛
ヲ平均絲目ガ十四匁トシテ換算致シマスト、
繭ノ總量ヲ假ニ五千萬貫取扱フモノト致シ
マシテ、約三千五百萬圓ノ差損ヲ生ズルコ
トニナツテ來ル譯デアリマス、現在蠶絲統
制會社トシテハ積立金モ相當持ツテ居リマ
シテ、一億圓前後ノモノヲ持ツテ居ルノデ
アリマスカラ、年々斯ウ云フヤウナ狀態デ
推移致シマスト、モウ三年位シタナラバ絲
價安定ノ積立金ト云フモノハ消エテナクナ
ル、斯ウ云フコトニナツテ來ルノデアリマ
ス、今後斯ウ云ツタヤウナ施設法ノ廢止等
ニ依リマシテ、モウ重點ハ日本蠶絲統制會
社ノ資金操作ニ依ツテヤツテ行カナケレバ
ナラヌノデアリマスガ、蠶絲統制會社ハ繭
ノ賣買、蠶種ノ賣買、ソレカラ生絲ノ賣買
等ノ資金操作ニ付テ相當ナ資金ヲ持ツテ居
ル必要ガ起ツテ來ルノデアリマス、今ノヤ
ウナ差損ノ爲ニ是ガ此ノ儘推移スルトシタ
ナラバ、積立金ナドハ費消シテシマフ、尙
ホ更ニ赤字ガ出テ來ルト云フヤウナ狀態ニ
ナツテ居ルノデアリマス、斯ウ云フヤウナ
コトヲ今後繼續スルト、全ク此ノ統制會社
ノ資金操作ト云フモノガ行詰リヲ生ズルト
云フコドニナツテ來ルノデアリマシテ、此
ノ點ニ付テドウ云フヤウニ政府トシテハ御
考ヘニナツテ居ルカ、昨年ノ三月下旬ニ大
臣ガ蠶絲會ニ諮問セラレタ當時モ、此ノ問
題ハ相當喧シイ問題ニナツテ居ツタノデア
リマス、其ノ當時蠶絲局長ハ-尤モ是ハ
年々委員會ヲ開カレテ諮問セラレル譯デア
リマスガ、十八年度限リデ一ツ御諒承ヲ願
ヒタイト申サレタコトヲ確カニ私ナドハ聽
イテ居ルノデアリマス、是ハ三月末マデニ
ハ、委員會ヲ開イテ確定セラレナケレバナ
ラナイ問題デアリマス、來年度ニ於テハ是
等ノ二重價格制度ヲ修正セラレル意向ハナ
イカ、此ノ點ヲ第一ニ伺ツテ置キタイト思
ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=2
-
003・石黒忠篤
○石黑政府委員 十八年度ニ於キマシテ、
御話ノヤウナ運營ヲ致シテ參ツタノデアリ
マス、日本蠶絲統制會社ノ繭絲價格安定資
金ノコトニ付キマシテハ、今後該會社ノ運
營ニ付キマシテ廣ク我々トシテ考ヘマシテ、
此ノ會社ノ本來ノ目的達成上支障ノナイヤ
ウニシテ參リタイト云フコトハ申スマデモ
ナイコトデアリマス、所デ所謂二重價格制
度ヲ今年限リデ打切ルカドウカ、是ハ御話
ノ如ク年々蠶絲委員會ニ於テ決定ヲシテ進
ンデ參ルノデアリマシテ、昨年決定シタノ
ハ申スマデモナク本年度ノコトヲ決メタノ
デアリマス、明年度ト云フカ、本年ノ出廻
リノ繭ニ付キマシテハ今後ニ決メルコトニ
ナル譯デアリマス、玆デ何レニ決メルカト云
フコトハ、マダ申上ゲル段階ニ至ツテ居リ
マセヌケレドモ、各般ノ事情ヲ十分考慮致
シマシテ、能ク委員會ニ諮ツテ決メタイト
思ツテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=3
-
004・恒松於莵二
○恒松委員 只今ノ御答辯デハ私ナドド
ウモハツキリ致シテ居ナイノデスガ、差迫
ツテ遲クトモ此ノ三月末日マデニハ是ガ確
定ニナラナケレバナラヌノデアリマスガ、
マダサウ云ツタ色々ノ見透シノ點ナド御考
慮ニナツテ居ラヌト云フコトニナリマスト、
ヤハリ繭生產ノ指導等ニ付テモ相當影響スル
問題デアリマス、ソレハナゼカト言ヒマスト、
蠶絲統制會社ナドデ常ニ私ハ主張致シテ居リ
マスガ、若シ統制會社ノ資金操作ト云フモ
ノニ依ル利益ガアルトシタナラバ、其ノ利
益ヲ增產ヲ目標トシテノ生產指導等ノ方面
へ還元スルコトガ妥當デアルト云フコトヲ、
常ニ私ナドハ主張致シテ居リマス、是ハ單
リ蠶絲統制會社ト云フヤウナ問題バカリデ
ナク、他ノ統制會社ニモサウ云ツタ主張ヲ
致シテ居ルノデアリマスガ、蠶絲統制會社
ハ幸ニシテ私ノ意見ヲ容レマシテ、十八年
度ニ於キマシテ千六、七百萬圓ノ金ヲ支出
シテ、增產目標ノ生產指導ノ部面ニ之ヲ補
助致シテ居ル譯デアリマス、其ノ補助ノ內
容ハ有畜養蠶ノ奬勵トカ、桑苗ノ低廉配給
トカ、或ハ蠶作ノ安定ヲ期スル爲ニ違作補
償ノ爲ノ補助トカ、或ハ農業ノ桑園ノ損害
保險金ノ補給トカ、養蠶指導員ノ人件費補
助施設補助、斯ウ云ツタモノヲ總括シマ
シテ、十八年度ニ於テ千六、七百萬圓ノ支出
ヲ致シテ居ルノデアリマス、更ニ今後ニ於
テハサウ云ツタ方面ニ金額ヲモツト增大シ
テ、專ラ生產指導ニ邁進シテ貰ヒタイト云
フ意向ヲ持ツテ居ルノデアリマシテ、出來
ルダケ利益ノ上カラサウ云フ方面ニ還元シ
テ行クト云フ方法ヲ執ツテ居ル譯デアリマ
ス、サウ云フ場合ニ於キマシテ資金ニ涸渴
ヲ來シタリ、或ハ積立金ガ蠟燭ノヤウニ逐
次減ツテ來ル、斯ウ云フ不安ナ狀態デハサ
ウ云フコトハ出來得ナイノデアリマシテ、
サウ云フ增產方面ニ關聯シテ考ヘルト、ド
ウシテモ二重價格制度ト云フモノハ廢シテ、
一方ニ七十五掛デ買ツタナラ七十五掛デ賣
渡スト云フヤウナ方法、其ノ間ニ於テ決シ
テ鞘ヲ取ル必要ハアリマセヌガ、サウ云ツ
タヤウナ方法ヲ講ジナケレバ、生產指導ノ
方面ニモ相當影響スル所ハ大デアルト考ヘ
ル、其ノ點ニ付テ私ノ意見ニ御共鳴ニナル
ナラバ、一ツ二重價格制度ニ付テハ根本カ
ラ修正ヲ願ヒタイ、斯ウ云フコトヲヤルカ
ヤラヌカ、ハツキリシタコトヲ、生產指導、
增產計畫ノ上ニ於テ影響ガアリマスカラ、
私ハ聽キタイノデアリマスガ、ソレヨリ以
上御答ヘガ出來ナイト云フノナラバ、此ノ
希望ダケヲ强ク申上ゲテ置キタイト思ヒマ
ス
次ニ養蠶指導ノ一元化デアリマスガ、來
年度ノ繭ノ生產目標ハ約五千三百萬貫ト聞
イテ居リマス、是ハ中々容易ナコトデハナ
イト思ヒマス、本年度デモ六千三百萬貫ノ
生產目標ガ五千萬貫ヲ僅カニ超過シタ程度
ノ實績ガ擧ツテ居ルト云フ狀態デアリマス、
而モ此ノ桑園ノ作付轉換等ヲ考ヘマスト、
是ハ中々容易ナコトデハナイト考ヘルノデ
アリマス、斯ウ云フヤウナ場合ニ增產ヲ目
途トシテ生產ヲ指導スルナラバ其ノ指導部
面ガ一元化サレナケレバイケナイ、斯ウ云
フヤウニ私等ハ考ヘテ居ルノデアリマス、
ソレガ現在ニ於キマシテハ是ハ當然ヤラナ
ケレバナラヌ問題デアリマスケレドモ、中
央農業會、ソレカラ蠶絲製造株式會社、ソ
レカラ日本蠶絲統制會社、農商省斯ウ云フ
ヤウニ、區々ノ角度カラバラ〓〓ナ生產指
導ニナツテ居ルノデアリマス、斯ウ云フヤ
ウナコトヲセラレテハ所謂生產者側養蠶家
トシテハドチラヲ取ツテ宜イノカ迷フノデ
ス、サウシテ又其ノ指導力ガ重點的ニ結集
スルコトガ出來マセヌカラ、ヤハリ延イテ
ハ繭ノ增產ニ支障ヲ來スト云云フヤウナ狀態
ニナツテ居リマス、是等ノ指導ヲ一元化シ
テ貰ヒタイト思ヒマスガ、之ニ對スル御所
見ヲ承リタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=4
-
005・石黒忠篤
○石黑政府委員 御說ノ如ク本年ノ產繭ノ
確保ハ中々容易ナラヌ仕事デアリマシテ、
之ニ付キマシテハ凡ユル面カラ致シマシテ
最善ノ努力ヲ拂ハナケレバナラヌト思フノ
デアリマス、指導部面ノコトニ付キマシテ
ハ是ハ各方面ガ總テ此ノ增產ノ一點ニ結集
致シマシテ十分有效ナ指導ヲ加ヘナケレバ
ナラヌト思ツテ居リマス、之ニ付キマシテ
然ラバ例ヘバ農業團體ノ指導、殊ニ又直接
ニハ地方廳ト思ヒマスガ、地方廳ノ指導ト
モ單一ニ一元化シテシマフト云フコトニ付
キマシテハ、是ハヤハリ各〓一口ニ指導ト申
シマシテモ色々ナ面ハアラウト思フノデア
リマス、唯問題ハ其ノ間ニ齟齬ガアツタリ
競合ガアツタリ致シマシテ、却テ親切ガ仇
ニナルト云フヤウナコトニナツテハナラヌ
譯デアリマス、是等ノ點ニ付キマシテハ他ノ
農業指導ノ面ニ付テモアル問題デアリマス
ルガ、殊ニ此ノ養蠶方面ニハ御話ノヤウニ
アリ得ルト思ヒマス、尙ホ實情ニ卽シマシ
テ我々モ共々一ツ十分考究致シマシテ遺憾
ノナイヤウニ致シタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=5
-
006・恒松於莵二
○恒松委員 更ニ續イテ御尋ネ致シタイト
思ヒマスガ、ソレハ來年度ノ纖維資源等ニ
付テハ之ヲ軍需方面ニ相當充足ヲシナケレ
バナラナイ狀態デアリマスルカラシテ、民
需方面ニ付テハ、是ハ一面增產モヤリマス
代リ、他面大衆ノ纖維ノ使用等ニ付テハ相
當極端ナ節約ヲヤラナケレバナラヌ、言換
ヘマスレバ衣生活ヲ最低限ニ節約シナケレ
バナラヌト私ナドモ考ヘテ居リマスガ、之
ニ關聯致シマシテモウ既ニ今月中ニ衣料切
符ノ切替ト云フモノガ行ハレナケレバナラ
ヌト思フ、昨日杉山委員カラ衣料切符ノ點
ニ付テ御尋ネニナツテ居ルヤウデアリマス
ガ、私ハダブラナイヤウニ私ノ所見ヲ申上
ゲテ、政府ノソレニ對スル御所見ヲ承リタ
イト思フノデアリマス、從來ノ衣料切符ハ
都市百點、町村方面八十點デ、二十點ノ「ハ
ンディキャツプ」ガ付イテ居ル譯デアリマ
ス、是ナドハ從來ノ都市ノ需要數量、所謂
實績、町村ノ實績等ヲ基礎トシテ立テラレ
タ點數デアラウト思フノデアリマス、私ハ
サウ云フヤウナ從來ノ實績等ヲ踏襲スル時
節デハナイト考ヘテ居ルノデアリマス、何
デモサウデアリマスガ、從來ノ實績ヲ基礎
トシテ按配スルト云フコトハ、是ガ抑〓遲レ
タ考ヘデアリマシテ、今日ノ一般民衆ガ共
ニ衣料ノ節約ヲ斷行シナケレバナラヌ時
ニ、從來ノ需要數量ノ實績ニ依ツテドウ斯
ウト言ツテ計畫ヲ立テルコトハ間違ヒデア
ラウト思ヒマス、ソレデアリマスカラ、從
來ノ通リノコトハ踏襲セラレナイトハ思ヒ
マスガ、衣料切符ノ點數等ニ付キマシテハ
總括ノ點數ヲ下ゲテモ宜イト思フシ、又單
位ノ點數ヲ上ゲテモ宜イ、ドチラデモ宜イ
ト考ヘテ居ルノデアリマスガ、モツト節約
スル餘地ガアルト思ヒマス、此ノ點ヲ第一
ニ御意見ヲ伺ヒタイ、サウシテ從來都市、
町村ニ於テ二十點ノ「ハンディキャップ」ガ
付イテ居ルガ、斯ウ云フヤウニ從來ノ實績
ヲ基礎トシテ地域的ニ定メラレルコトハ妥
當デハナイト考ヘテ居ル、是ハ衣料ノ損耗
程度カラ考ヘテ見マスト、寧ロ職域的ニ按
配セラレナケレバナラナイ、斯樣ニ私ナド
ハ考ヘテ居ルノデアリマス、例ヘテ言ヘバ、
中流以上デ餘リ勞働シナイヤウナ人々ハ衣
料ノ損耗率ガ非常ニ少イ、ケレドモ工場ニ
働イテ居ル勞働者或ハ農耕ニ從事シテ居ル
農家ノ衣料ノ損耗ト云フモノハ甚ダシイ、
斯ウ云ブヤウニ、職域的ニ勘案ヲシテ配分ヲ
スルト云コフトガ妥當デハナイカト私ハ考
ヘテ居ルノデアリマスガ、第二點トシテ之
ニ對スル御所見ヲ承リタイト思ヒマス
モウ一點ハ、若シ地域的ニ考ヘルナラバ、
北海道ト九州トノ此ノ暖地寒地ノ差異ト云
フモノモ勘案ノ中ニ入レナケレバナラナイ、
北海道ト九州トノ氣候ノ關係カラ言ツタナ
ラバ、確カニ着物二枚分ハ違フト私ハ信ジ
テ居リマス、デアルカラサウ云フ暖地寒地
ノ地域等モ相當考慮ノ中ニ入レテ衣料ノ點
數ヲ決定スル必要ガアルノデハナイカ、斯
樣ニ考ヘテ居ル、是ガ第三點デアリマス、
此ノ衣料切符ノ切替ノ時期ガ差迫ツテ居リ
マスカラ、此ノ點ニ付テノ政府ノ御所見ヲ
承リタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=6
-
007・石黒忠篤
○石黑政府委員 衣料切符ノ具體的ノ內容
ニ付キマシテハ、今折角準備中デアリマシ
テ、マダ申上ゲル段階ニマデ至ツテ居リマ
セヌガ、大體ノ只今ノ御話ノ御趣旨ハ我々
モ全ク同感デアリマス、決戰下ノ今日ト致
シマシテハ、此ノ際如何ナル衣料切符ヲ供
給スルコトガ最モ必要デアルカト云フ觀點
ニ立チマシテ、我々トシテモ考ヘテ居ル譯
デアリマス、御話ノ點總テニ付キマシテ、
先程モ申上ゲマシタヤウニ、今具體的ニ申
上ゲル段階ニ至ツテ居リマセヌケレドモ、
大體ノ御趣旨ハ全ク同ジヤウナ風ニ考ヘテ
居ルト云フコトヲ御諒承願ヒタイト思ヒマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=7
-
008・恒松於莵二
○恒松委員 是非一ツサウ願ヒタイト思ヒ
マス、政府ノ方デハ勞働者トカ或ハ農耕ニ從
事シテ居ル農家ニ對スル衣料、作業衣ニ付
テハ特配ガアルト云フヤウナ考ヘ方ヲ持ツ
テ居ラレルノデアリマセウガ、此ノ特配品
ハ殆ド要求量ノ一割ニモ達シナイヤウナ貧
弱ナ狀態デアリマス、ソレデアリマスカラ
此ノ特配ガアルガ故ニ、農家ニハ點數ガ少
クテモ宜イ、斯ウ云フヤウナ考ヘ方ハ、是
ハ間違ツテ居ルト私ナドハ思ツテ居ルノデ
アリマス、ドウカ只今申上ゲマシタ意見ヲ
一ツ十分加味セラレテ、衣料切符ノ點數ノ按
配ニ付テ、更ニ御熟考ニナリ、又御實現ヲ
願ヒタイト思ヒマス、斯樣ニ希望致シマス、
是デ纖維方面ノ私ノ質問ハ終リマス
次ニ一、二農政一般ノ問題ニ付テ申上ゲ
テ置キタイト思ヒマス、從來ノ農商省ノ補
助金ノ交付ノ仕方デアリマス、是ハドウ云
ブモノデアリマスカ、從來各府縣ノ農業團
體等ニ於キマシテハ、力ノ弱イモノト、力
ノ强イ團體ガアリマスカラ、サウ云フコト
ニナツテ來テモ已ムヲ得ナイト思ヒマスガ、
從來ノ農業團體ヲ通シテ助成金ヲ出サレル
所ト、農業團體ヲ通サズニ府縣廳ヲ通シテ
出サレル所ト、區々デアツタ譯デアリマス、
所ガ今囘ハ各農業團體ガ統合セラレマシテ、
而モ府縣ノ農業會ハ指導ト經濟ト兩方併セ
テ行フ所ノ力强イモノニ發足致シテ居ルノ
デアリマス、サウシテ內容モ力强クナツテ
=
來ルト考ヘル、サウナツテ來レバ、從來ノ
農商省方面ノ助成金ノ交付ノ仕方ハ、所謂
物ニ依ツテハ直接行キマスガ、物ニ依ツテ
ハ府縣廳ヲ通シテ助成金ガ出サレ勝チニナ
ツテ居ルノデアリマス、私ハ府縣廳ヲ通ス
ト云フコトガ强チ絕對ニ惡イトハ考ヘテ居
リマセヌガ、動トモスレバ府縣廳ヲ通シテ
助成金ヲ交付致シマスト、助成金ノ交付ガ
非常ニ遲レテ來ル、是ハ府縣ノ方デハ助成
金ヲ受入レル場合ニ於テモ、定例ノ參事會
ニ付議シテヤリマスカラ、自然ト遲レテ來
ル、斯ウ云フヤウナコトガ助成費ノ效果ヲ
非常ニ殺グヤウナ結果ニナツテ來ルノデア
リマス、而モ今一ツ考ヘナケレバナラヌコ
トハ、府縣廳ヲ通シテ行キマスト、府縣ニ
依ツテハ、例ヘバ職員ノ設置ニ於キマシテ
モ、助成職員ノ名義ヲ與ヘテ、其ノ實其ノ
仕事ハ農商省ノ指示スル所ノ仕事ヲ擔當セ
ズシテ、他ノ方面ノ仕事ヲ擔當シテ、一同〓
助成金ヲ得ル爲ニ人員ノ整備ヲスル、其ノ
名義ヲ借リルト云フヤウナヤリ方ヲシテ居
ル、其ノ他ノ人件費等ニ付テモ天引ヲサレ
ルコトガ非常ニ多イノデアリマス、斯ウ云
フヤウナコトデ、地方廳ノ役人ナドガ自然
ト殖エテ來ル、斯ウ云フヤウナ使ヒ方モ相
當ヤツテ居ル譯デアリマス、デアルカラコ
コラアタリハ農商省トシテ能ク御考ヘ願ツ
テ、今後ハ農業會ガ强ク堅實ニ發達スルナ
ラバ、此ノ農業會ヲ直接通シテ末端ノ町村
農業會方面ニ流シテ貰ヒタイ、斯樣ニ私ハ
思ツテ居ルノデアリマス、此ノ助成金ノ交
付ノ系統等ニ付テハ相當御考ヘヲ願ヒタイ
ト思フノデアリマスガ、此ノ點ニ付テノ政
府ノ御所見ヲ御伺ヒ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=8
-
009・石黒忠篤
○石黑政府委員 近來食糧其ノ他農產方面
ノ生產ノ確保ト云フコトハ極メテ重要ナコト
ニ考ヘラレマシテ、各種ノ增產其ノ他ニ付
キマシテ地方廳等ニ相當强イ責任ヲ負擔サ
セテ居リマス、勿論是ガ實行ハ飽クマデモ
農村、農家自體ガヤルコトデアリマス、併
シソレガ督勵上ノ强イ責任ヲ地方廳ニ負擔サ
セテ居リマスル關係等カラ致シマシテモ、
府縣內ノ各種ノ事業ニ付テノ補助金ハ、ヤ
ハリ府縣廳ヲ通シテ之ヲ交付スルト云フコ
トニ依ツテ、一ツニハ府縣廳ニ督勵上ノ責
任ヲ負擔サセルト云フコトニモナル譯デア
リマシテ、此ノ點ハヤハリ今日ノ段階ニ於
テハ多クノ場合サウシナケレバナラヌノ
デハナイカト思フノデアリマス、然ルニ今
御話ノヤウニ、或ハ假ニ天引ガアルトカ、
ソレカラ又私モ多少實情ヲ承知致シテ居リ
マスガ、トモスルト交付ヲ遲滯サセルト云
フヤウナ弊害ニ付キマシテハ、是ハ洵ニ左
樣ナコトガアツテハナラヌノデアリマシテ、
從來カラ氣ヲ付ケテハ居ル積リデアリマス
ガ、一ツ特段ニ氣ヲ付ケマシテ、地方廳ニ
對シマシテモ此ノ補助金ノ敏速ニ參ルヤウ
ニ、又的確ニ生產ノ第一線ニマデ、ソレガ
滲透徹底致スヤウニト云フコトニ付キマシ
テハ、來年度ハ其ノ他ノ補助金交付ニ付テ
ノ方法ノ改善等ト併セテ、十分氣ヲ付ケテ
ヤツテ參リタイト思ヒマス、萬一而モ尙且
ツドウシテモ、實際地方廳ヲ通シテヤルコ
トガ增產ノ實際ノ效果ヲ擧ゲル上ニ於テ、
確カニ支障ガアルト云フコトデアリマスレ
バ、又ソレニ對シマシテソレ相當ノ是正ヲ
加ヘタイ、斯樣ニ考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=9
-
010・恒松於莵二
○恒松委員 只今御答ヘニナツタノデアリ
マスガ、ドウモ其ノ氣持ノ上ニ於テ官廳ハ
ヤハリ府縣ノ官廳ト云フモノヲ系統的ニ信
賴シテ、外部ノ團體ニ付テ信用ガ高マツテ
居ナイヤウナ氣持ガ致シテナラナイノデア
リマス、大體府縣廳ヲ通サナケレバ實際政
府ノ農業政策ガ農村及ビ農家ニ向ツテ滲透
シナイト云フ考ヘ方ハ、私ハ此ノ機會ニ改
メテ戴キタイト思フノデアリマス、ソレ
ハナゼカト言ツタナラバ、府縣廳ノ役人ト
云フモノハ內務省系統ノ役人デアリマシ
テ、是ハ無論內閣デ人事ヲ統轄シテヤルノ
ハ別問題デアリマスガ、內務省ガ所謂人事
ヲ握ツテ居ツテ內務省ノ系統ヲ多分ニ持
ツテ居ル譯ナノデアリマス、斯ウ云フヤウ
ナ所ニ於テ動トモスルト農業政策等ノ滲透
ニ支障ヲ來スヤウナコトガ從來屢〓アルノデ
アリマス、殊ニ昨年十二月下旬デアリマシ
タカ、帝都ノ相當有力ナ新聞紙ニ地區的協
議會ノ會長ノ座談會ナドヲ發表シテ居リマ
スガ、アレナドニ於キマシテモ能ク窺ハレ
ルト思ヒマスガ、農商省ト云フカ、所謂政
府ノ農業政策ニ對シテハ相當忌憚ナイ批判
ガ加ヘラレテ居ルヤウデアリマス、私ナド
ガ議員ノ立場ニ於テ相當批判ヲ加ヘルト云
フノハ、是ハ別ニサウ大シテ世間ノ人モ不
思議ニハ思ヒマセヌガ、官吏系統ノ人々ガ
同ジ政府ノ政策ニ對シテ極端ナル批判ヲ加
ヘルト云フコトハ見ル人ニ依ツテドウ云フ
ヤウニ考ヘルカ、斯ウ云フヤウナコトガ
所謂農業政策其ノ他政府ノ政策ガ末端ニマ
デ滲透スルコトニ付テハ、相當ノ誤解ヲ及
ボスノデハナイカト云フヤウニ私ナドハ考
ヘテ居リマス、是ハ一例デアリマスガ、サ
ウ云フコトカラ考ヘテ見テモモツト農業
會-今度經濟行爲ヲ併セ行フ所ノ、現實ニ
進マナケレバナラナイ農業會ヲ信用シテ、
此ノ方面ニ重點ヲ置イテヤツテ戴キタイ、
斯樣ニ私共ハ考ヘテ居リマス、ドウゾ此ノ
點ニ付テハ十分御含ミ置キヲ願ヒタイト思
ヒマス
ソレカラ最後ニ一點ダケ御尋ネ致シタイ
ト思ヒマス、今日ノ農林統計ト云フモノニ
付テハ、末端ノ調査ガ、機關ニ依リマシテ相
當區々デアルト云フコトヲ、私ハ非常ニ遺
憾ニ思ツテ居リマス、米麥其ノ他ノ〓糧ノ增
產計畫ニ於キマシテモ、此ノ統計數字ガキ
ツパリト稍〓、正確ニ近イモノデナケレバナラ
ナイト云フコトハ、申上ゲルマデモナイコ
トデアリマス、此ノ統計ノ數字ト云フモノ
ハ調ベル人ニ依ツテ其ノ見方ガ違フ、目標
ガ違フ、而モ米麥ノ生產數量等ノ調査ニ於
キマシテ、所謂農林統計等ニ於キマシテハ
町村役場ノ勸業主任ガ調査ニ當ツテ居ル數
字、ソレカラ穀物檢査所ノ檢査員ガ調査ニ
當ツテ居ル數字、サウシテ農業團體ガ取調
ベラレタ所ノ數字、是ガ區々ニナツテ居リ
マスダカラ一致シナイ、ソレハドウシテカ
ト云ツタラ見方及ビ調査ノ目標ガ違ツテ居
ル、斯ウ云フヤウナ情勢デアリマス、斯ウ
云フ信用ヲ置ケナイヤウナ統計數字ヲ基礎
トシテ增產計畫ヲ立テルト云フコトハ、或
ハ〓糧ノ供出ヲ割當テルトカ、生產ヲ割當
テルト云フヤウナコトデハ、中々是ハ適正
ニ行ハレナイノデハナイカ、斯樣ニ考ヘテ
居ルノデアリマス、ダカラ此ノ統計等ニ付
テモ一元化シテ、稍〓≧正確ナ統計數字ガ出ル、
何處カラ見テモ一致シタ數字ガ出テ來ル、
斯ウ云フヤウナ方面ニ工夫改善ヲ願ヒタイ
ト思フノデアリマス、之ニ對スル政府ノ御
所見ヲ伺ツテ置キタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=10
-
011・石黒忠篤
○石黑政府委員 申スマデモナク、統計ト
云フモノハ單ナル事實ノ集計、或ハ之ニ依
ル〓究ノ資料ト云フヤウナモノデアルバカ
リデナク、今日ノ場合ニ於テ、各種ノ戰時
下ニ於ケル國家統制其ノ他ノ施設ガ愈。緊迫
シタル必要ノ下ニ實行サレル場合ニ於キマ
シテハ、是ガ具體的ニ事實ニ當嵌ツテ能ク
實行サレルヤウニト云フ風ニ常ニ致サナケ
レバナラナイノデアリマシテ、其ノ爲ニハ
ヤハリ實體ヲ把握スルト云フコトガ必要デ
アルト云フ點カラシマシテ、統計數字ト云
フモノハ極メテ貴重ナルモノデアル譯デア
リマスガ、御話ノ如ク最近ニ於ケル統計ニ
付キマシテ、遺憾ナガラ必ズシモ之ニ信據
スル譯ニ行カナイヤウナコトガ往々ニシテ
アルノデアリマシテ、此ノ點ニ付キマシテ
ハ我々モ洵ニ近來苦慮致シテ居ルヤウナ次
第デアリマス、然ラバ之ヲ如何ニ致シタナ
ラバ今後改善ガ出來ルカト云フコトニ付キ)
マシテハ、是ハ單ナル形式的ナ解決ニ依ツ
テハ解決シ得ナイノデアリマシテ、マダ斯
ウシタラバト云フ的確ナ方法モ考ヘ付イテ
居リマセヌ、取敢ズハ昨年ノ米ノ供出ノ早
期割當ノ如キハ、是ハ時期ノ關係モアツテ
自然サウナツタ譯デハアリマスケレドモ、
必ズシモ所謂統計ノ上ニ現ハレタル所ニ依
ラナイト云フコトニナリマシテ、ソレニ依
ツテ寧ロ統計數字ト云フモノヲ姑ラク傍ニ
置イテオイテ、是デ統計數字ノ正確化ト云
フモノヲ、又一面ニ於テハ希ツタノデアリ
マス、是ハ非常ニ複雜ナル關係ガアルト思
フノデアリマシテ、今後尙ホ能ク農村ノ關
係ノ各方面トモ共々ニ〓究シテ、ドウシタ
ラ宜イカト云フコトニ付テ方法ヲ發見致シ
タイト、斯樣ニ思ツテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=11
-
012・恒松於莵二
○恒松委員 最後ニ一言申上ゲテ置キタイ
ノデアリマスガ、其ノ正確ナル統計數字ノ
點ニ付テハ更ニ今後考究スルト云フ御答ヘ
デゴザイマスガ、實ハ是ハ私ノ縣ニ於テ私
ノ發案デ今斷行シツヽアル譯デアリマスガ、
土地ノ實體調査ト云フモノガ基礎トナルノ
デ、此ノ實體調査ヲ進メツヽアル、從來實
體調査ハ私ナドハ非常ニ面倒ナモノデ、ド
ウシテモ一年ヤ二年ハ掛ルモノト思ツテ居
リマシタ、所ガ相當指導者方面ノ協力ト努
力ニ依ツテ是ガ長ク掛ツテモ、約六箇月デ
仕上ゲルト云フ見透シガ付キマシタカラ、
現在指導員ヲ總動員シテ、今年ノ一月カラ
五月一パイマデニハ必ズ此ノ實體ヲ調査ス
ベシト云フノデ「カード」式ノ調査ヲ致シテ
居ル譯デアリマス、色々ナ摘要欄ヲ設ケ、
肥培管理ノ方法、其ノ他凡ユル其ノ土地ノ
條件ヲ明記スルヤウナ「カード」式ニシテ、
之ヲ各農家ニ配付シテ、調査シテ申告セシ
メル、斯ウ云フコトヲ致シテ居ル譯デアリ
マス、マダ其ノ集計ハ致シテ居リマセヌガ
確カニ是ハ順調ニ行キ、又基礎的ナ數字、
基礎的ナ諸條件等ヲ一覽的ニ集計スル上ニ
付テハ、適當ナル方法デアルト考ヘテ、今
斷行シツヽアル譯デアリマス、他日又獻策
モ致シマスルガ、斯ウ云フ方法ニ付テ御〓
究ヲ願ツテ、適富ナリトシタナラバ各府縣
ニ於テ相當助成金ヲ交付シテモ斷行シテ戴
キタイ、私ノ方ニ於テハ決シテ農商省ノ助
成金ヲ仰ガズニ自費ヲ以テ斷行シテ居リマ
スガ、斯ウ云フ點ニ付テモ一ツ取入レテ十
分御〓究ヲ願ヒタイト云フコトヲ最後ニ希
望致シマシテ、私ノ質問ヲ打切ルコトニ致
シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=12
-
013・深澤吉平
○深澤委員長 山口君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=13
-
014・山口馬城次
○山口(馬)委員 私ハ甘藷ノ價格ヲ此ノ際
改訂スル必要ガアルト思フノデアリマスガ、
此ノ點ニ付テノ御意見ヲ伺ツテ置キタイノ
デアリマス、此ノ問題ハ私ガ申上ゲルダケ
デハナイノデアリマシテ、恐ラク今日ハ全
國ノ生產者其ノ他一般ノ人ノ常識ニナツテ
居ルト思ヒマス、先般九州團體ノ有志代議
士ガ此ノ問題ニ關シマシテ催サレマシタガ、
此ノ有志代議士會ノ時ノ意見トシテ、應
私カラ此ノ機會ニ御伺ヒシテ置クヤウニト
云フコトデアリマシタツデ御伺ヒスル次第
デアリマス、只今ノ甘藷ノ價格ハ全國三通
リニ分ケテ決メラレテ居ルノデアリマスガ、
先ヅ之ヲ均一ノ値段ニ直ス必要ガアル、斯
ウ云フ考へ方デアリマス、三通リニ決メラ
レタ理由ハ地域的ニ生產費ガ違フト云フコ
トカラ來テ居ルヤウニ承ツテ居リマスガ、
今日生產費ノ問題ハサウ大シタ問題デハナ
イト私ハ思フノデアリマス、何處モ大〓似
タリ寄ツタリデアラウト思フ、サウスルト
適當デナイ所ニ無理ニ作ラセルヨリモ、出
來ルダケ有利ニシテ澤山出來ル所ニ餘計作
ツテ、サウシテ餘計供出ヲサセルト云フコ
トノ方ガ今日ノ急務ニ應ズル所以デアル、
斯樣ニ考ヘルノデアリマス、簡單ニ理由ヲ
附加ヘテ御伺ヒ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=14
-
015・石黒忠篤
○石黑政府委員 甘藷ノ價格ノ地域別ナ區
別ニ付キマシテハ、昨年從來ノ五六通リノ
モノヲ三通リニ致シマシタヤウナ譯デ、大
體ニ於テ政府ニ於キマシテモサウ云フ各種
ノ等差ヲ付ケルト云フコトニ付テハ、字母
成ベクサウ云フコトヲシナイヤウニシヨウ
ト云フ傾向ニアル譯デアリマス、唯玆デ以
テ一足跳ビニ單一價格ニスベキカドウカト
云フコトニナルト、今日ノ場合ノ輸送ノ關
係或ハ芋ノ性質ト云フヤウナモノカラ見
マシテ、今ノ御話ノヤウナ理由ニ依ツテ單
一ニスルト云フコトハ如何カト思フノデア
リマス、御承知ノ如ク今日ノ食糧政策上或
ハ「アルコール」其ノ他ノ軍需用ノ原料トシ
マシテノ甘藷ノ重要性ト云フモノハ極メテ
大ナルモフガアリマシテ、之ヲ如何ニ巧ク
生產シ且利用シテ行クカト云フコトガ、今
後ノ〓糧其ノ他ノ政策上ノ成否ニ懸ツテ居
ルノデアリマス、然ル所輸送ノ窮窟ナ場合
ニ於テ、非常ニ遠方ノ僻遠ノ地ニ於テ非常
ニ多量ニ出來テ、ソレヲ又遠方ノ所ニ持ツ
テ來ル、是ガ曾テノ狀態デアリマスレバ
分量サヘ出來レバソレヲ何處ニデモ持ツテ
行ツテ利用スルコトガ出來ルノデアリマス
ガ、今ノ場合ハ必ズシモサウ行カナイコト
ハ御承知ノ通リデアリマス、隨ヒマシテ多
少條件ノ惡イ所ニ於テモ或ル程度ノ左樣ナ
モノノ生產ニ比較的適スルヤウナ所ガアレ
バ、ソコデ生產ヲサセルト云フヤウナコト
モ必要ナノデアリマス、ソレカラ各種ノ狀
況ヲ勘案致シマシテ我々ト致シマシテモ此
ノ價格ノ問題ニ付キマシテハ十分考慮ハ致
シマスケレドモ、何レカト申シマスルト芋
ニ付テハ御承知ノヤウニ現在ノ全國平均ノ
收量ヨリモマダマダ收穫ヲ擧ゲル餘地ガ大
キイノデアリマス、何レカト申シマスト栽
培技術ノ改善、其ノ他ニ付テ出來ルダケ一
ツ政府トシマシテモ施設ヲ致シマシテ、段
當收量ノ增大ヲ圖ルト云フコトニ依ツテ、
農家ノ是ガ栽培ニ依ル所ノ利益ノ增加ヲ圖
ツテ參リタイ、而モ其ノ餘地ガ非常ニ大キ
イノデアリマシテ、價格ニ付キマシテハ何
レカト云フトソレヨリモ其ノ次ニ考ヘテ居
ル譯デアリマス、今ノ三區域ニ分ケタ價格
關係ニ付テハ、是ハ常ニ勿論我々ノ方トシ
テモ考慮致シマスルガ、今直チニ之ヲ單一
ニスルト云フコトニ付テハ如何カト考ヘテ
居ル次第デアリマシテ、其ノ點御諒承願ヒ
タイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=15
-
016・山口馬城次
○山口(馬)委員 今直チニ此處デ言明スル
譯ニ行カヌト云フ御氣持ハ能ク分リマスガ、
併シ反當收量ヲ上ゲル上ニ於テ今ノ儘デハ
到底イカヌ、色々理窟ハアリマセウガ、現
實ノ事實ハソレデハイカヌ、斯ウ痛感シテ
居ルノデアリマス、此ノ點ハ認識ノ點デア
リマスカラ、何レ又適當ナ機會ニ御懇談申
上ゲタイト思ヒマスカラ御考ヘ置キ願ヒタ
イト思ヒマス
是モヤハリ九州有志代議士會デ問題ニナ
ツタノデアリマスガ、甘諸ノ供出ノ方針ニ
!335,
關スル問題デアリマス、是ハ政府ノ方デハ
■
四割ヲ供出シテアト六割ハ自由ニ販賣サセ
ル、斯ウ云フ御方針ニナツテ居ルノデアリ
マスガ、實際ハ其ノ御方針通リニ地方ガ動
イテ居ナイノデアリマス、隨ヒマシテ此ノ
方針ヲ徹底サセレバ供出シタ殘リノ芋ヲ欲
シイ人ノ所ニ適所ニ適宜ニ「リアーカー」デ
モ何デモ持ツテ行ケル、所ガ此ノ方針ガ徹
底シテ居ナイ爲ニ、ヤハリ一纏メニスル時
期ヲ待チマス爲ニ、芋ガ腐ル、一纏メニ集
メテ、「トラック」デ持ツテ行クト云フコト
ニナレバ相當日ヲ置カナケレバナラヌ、自
由ニ賣ルコトガ出來ルト云フコトデアレバ
欲シイ人ノ所ニ適當ノ量ヲ何時デモ手輕ル
ニ運ベルノデアリマスガ、其ノ御方針ガ徹
底シナイ爲ニ芋ガ腐ルノガ多イト云フヤウ
ナ點ガアリマスノデ、此ノ點ハ政府ノ方デ
ハドウ云フ風ニ御覽ニナツテ居リマスカ、
特ニ關心ヲオ持チヲ願ヒタイ、是モ有志議
員ノ希望デアリマシタノデ私カラ其ノ點モ
御伺ヒ致シテ置キマス
ソレカラ其ノ次ハ農林水產關係ノ國策會
社ノ整理ニ關スル件デアリマス、是ハ國政運
營要綱ノ閣議決定ニ基キマシテ、本年ノ一月
末日ニ完了ヲ目途トシテ政府ノ方ニ於テ實
施中デアルノデアリマスガ、併シ是ガ甚ダ
不徹底デアルト云フ憾ミガアルノデアリマ
ス
〔委員長退席、成島委員長代理著席〕
其ノ中ノ一例ト致シマシテ、私ハ此ノ日本
藷類統制會社ノ點ニ付キマシテ、何故ニ政
府ハ之ヲ整理シナカツタカト云フコトニ付
テ御尋ネ致シタイノデアリマス、私共ハ此
ノ甘藷、馬鈴薯ノ會社ハ、洵ニ是ハ生產力
ヲ阻碍スル、生產者ノ生產意欲ヲ阻碍スル原
因デアルト斯樣ニ感ジテ居リマシタノデ、
何レ今度ハドウセ整理サレルモノデアラウ
ト多大ノ期待ヲ持ツテ居ツタノデアリマスガ、
其ノ結果ヲ見マスト、日本諸類統制會社ハ
統制令ニ依ツテ指定サレタ會社トシテ殘ツ
テ居ルノデアリマス、是ハ何モ私ハ殘ス必
要ハナイ、殆ド無用ノ長物デアルトサヘ感
ジテ居ルノデアリマス、現在ノ實情ハ私等
ガ申上ゲルマデモナク、農業團體ガ集荷ノ
方ハヤツテ居ルノデアリマス、配給ノ方ハ
ソレ〓〓配給ノ國策會社ガアルノデアリマ
ス、此ノ統制會社ノヤツテ居ル仕事ト云フ
ノハ、唯出荷ノ指圖、代金ノ決濟其ノ他多
少ノ連絡ヲヤルト云フ程度ノモノデアリマ
シテ、此ノ程度ノ仕事ヲスルノニ全國ニ七、
八十箇所ノ出張所ヲ置イタリ、七百五十名
ノ職員ヲ置イテ、而モ年間ヲ通ジテヤル
ト云フヤウナ必要ハナイノデアリマス、簡
單ニ農業團體ヲ通ジテ集荷ヲセシメル、配
給ハ食糧營團、其ノ他適當ナ機關ガアルノ
デアリマスカラ、是等ヲ通ジテヤレバ何デ
モナイ、而シテ其ノ爲ニ此ノ會社ハドウ云
フ手數量ヲ取ツテ居ルカト申シマスルト、
生產者ノ最高販賣價格ト、會社ノ最高販賣
價格トノ差ガ、是ハ昨年十一月カラ今年ノ
一月マデノ十貫當リノモノニ付テデアリマ
スガ、十五錢ノ手數量ヲ取ツテ居ルヤウナ
譯デアル、斯ウ云フモノハ私ハモウ全ク必
要ハナイト思ツテ居ルノデス、又世間デハ
是ハ當然整理サレルダラウト期待シテ居リ
やく、ソレガ全然左樣ニナツテ居ナイノア
リマススガ、是ハ一體ドウ云フ御考ヘデ整
理ガ出來ナカツタカト云フコトヲ御尋ネシ
タイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=16
-
017・石黒忠篤
○石黑政府委員 甘藷ノ供出ニ付キマシテ
ハ御話ノ如ク、之ヲ全部集メテドウ斯ウス
ルト云フコトデハ却テ色々ト厄介モアリマ
スルシ、又藷ヲ十分利用スル所以ノ途デモ
ナイト云フノデ、全國的ニハ四割程度ノ中
央統制ヲ行フト云フコトデヤツテ居ル譯デ
アリマス、其ノ他ノモノニ付キマシテハ
是ハ地方ノ實情モゴザイマセウガ、成ベク
自由ニ致シマシテ出來ルダケ所在ニ於テ巧
ク利用シテ貰ヒタイト云フ趣旨デアリマス、
然ルニ往々ニシテ聞ク所ニ依ルト中央統制
以外ノモノニ付テモ色々ノ統制ガアル、ソ
レモ程度ニモ依リマセウガ、中ニハ可ナリ
キツイ、殆ド同ジヤウナ統制ニナツテ居ル
ト云フヤウナコトモ聞クノデアリマス、ソ
コデ多少是ハ行過ギノ點モアルヤウニ思ヒ
マシタノデ、先般モ特ニ地方ニ通牒ヲ出シ
マシテ、此ノヤリ方ニ付テハ何トカ一ツ能
ク考ヘテ貰、ヒタイト云フコトデ示達ヲ致シ
マシタヤウナ次第デアリマス、我々ト致シ
マシテハ中央統制ニナツテ居リマスモノハ
何トカ一ツ集メタイ、併シ他ノモノハ出來
ルダケ所在デ以テ最モ有效ナ利用ヲ圖リタ
イト云フコトデアリマス、所デ此ノ場合ニ
於キマシテ一番難カシイ問題ハ、幾分ヲ出シ
テ幾分ヲ今度巧ク利用スルト云フコトニ付
テ此ノ制度ノ趣旨ガ關係ノ人ニモ、亦農家
自體ニモ能ク徹底シテ、一面ニ於テ供出割
當ニ付テハ迅速ニ之ヲ實行シテ戴クト同時
ニ、キチント分ケテ、又他ノ殘リノモノニ
付テノ有效利用ヲヤツテ行カナケレバナラ
ヌノデアリマスガ、マダ是ハ當初デアリマ
ス爲ニ往々ニシテ徹底セヌ向キモアルヤウ
ニ思フノデアリマス、是ハ先ヅ以テ農家自
體ニ十分ナ理解ガ必要デアルト思フノデア
リマスガ、又同時ニ關係方面ニ於キマシテ、
地方廳ハ勿論デアリマスガ、巧ク之ヲ運營
シテ貰ハナケレバナラヌト思ヒマス、今後
ノコトニ付キマシテモ我々トシテ十分注意
ヲシテ、地方廳ヲ督勵シテ參リタイト思ヒ
マス
次ニ諸類統制會社ヲ廢メタラ宜イデハナ
イカト云フ御意見デアリマスガ、之ニ付テ
モ色々ノ考へ方ガアルノデアリマス、昨年
來御承知ノヤウナ供出方法ノ轉換ヲ致シ、
諸類ノ增產ヲ圖リ、他面ニ於テ又〓糧對
策トシマシテハ、綜合配給ノ主要ナル一部
トシテ此ノ諸類ヲ入レマシタヤウナ次第デ
アリマス、之ヲ全國睨ミ合セマシテ巧ク輸
送ナリ、其ノ他色々ナ方面ノ手順ヲ履ンデ
行クコトハ此ノ際極メテ必要ナコトデアリ、
同時ニ又今日ノヤウナ輸送ノ關係、又藷ノ
特質等カラ見マシテモ、是ハ中々難カシイ
點モ他面アル譯デアリマス、ソコデ藷ハ
腐ル〓〓ト云フヤウナ色々ナ批評ヲ受ケナガ
ラ、昨年アタリ色々ヤツテ參リマシタ此ノ
經驗ヲ此ノ際斷チ切ツテシマツテ、此ノ決
戰下ニ又改メテ新シク出發シテヤツテ見ル
ト云フ其ノ混亂ハ如何ナモノデアラウカ、
折角色々ナ批判ヲ受ケナガラ四苦八苦ヤツ
テ來タノデアルカラ、此ノ際更ニ改善シタ
ヤリ方ヲヤルニ付テハ、ヤハリ少クトモ之
ヲ利用シタ方ガ宜クハナイカト云フ氣持モ
アリマシテ、御承知ノヤウニ中央統制ノ分
ニ付テノミ此ノ諸類會社ノ統制ヲ以テ實行
スルコトニ致シタヤウナ次第デアリマス、
唯內部ノ機構、或ハ其ノ他ノ點ニ付キマシ
テ改善スベキモノハ何處マデモ改善ヲサセ
テ參リタイト存ズルノデアリマス、尙此
ノ手數料等ニ付キマシテハ是ハ運賃ノ
「プール」計算トカ色々ナコトモヤツテ居リマ
シテ、或ル方面カラ御覽ニナツテ居ル程ニ
サウ特別ニ利潤ヲ取ツテ居ルト云フヤウナ
實情ニハナツテ居ラヌノデアリマス、免ニ
モ角ニモ此ノ決戰下ニ於ケル今年ノ運營ヲ
成ベク圓滑ニヤツテ參ルト云フヤウナ點カ
ラモ考ヘマシテ、今後益、從來ノ經驗ヲ活カ
シテ、適當ナル範圍ニ於テ此ノ諸類統制會
社ノ活動ヲ圖ツテ參リタイ、斯樣ニ考ヘテ
居ル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=17
-
018・山口馬城次
○山口(馬)委員 諸類統制會社ノ整理ニ關
スル御答辯ハ、私ハ甚ダ滿足シ得ナイノデ
アリマシテ、是ハ政府ガオヤリニナル考ヘ
ニナレバ譯ハナイ問題デアラウ、又是非ヤ
ラナケレバナラヌ問題デアリマシテ、是レ
以上色々申上ゲタ所デ玆デ結論ヲ得ル譯デ
モアリマセヌ、兎ニ角是ハ急速ニ一ツ整理
ヲサレルコトヲ御考ヘヲ願ヒタイト思ヒマ
ス
次ハ農機具ノ問題デアリマスガ、是ハ八
十二議會ニ於キマシテ政府ノ聲明デ資材ニ
關シテハ超重點產業ト同等ノ取扱ヲナスト
云フ言明ヲ得テ、當時私共ハ洵ニ心强ク感ジ
テ居ツタノデアリマス、勿論政府ノ言明ガ
アツタカラ至極ソレガ效果ニ現ハレルト云
フモノデモナイト思ヒマスケレドモ、供シ
ソレニシマシテモ今少シク好轉サレルデア
ラウト思ツテ居ツタノデアリマスガ、生產
狀態ハ依然トシテ改善ヲ見ルコトガ出來ナ
イノデアリマス、之ニ付キマシテハ洵ニ遺
憾ニ思ツテ居ルノデアリマス、ソレニシマ
シテハ從來ノ農機具ノ工業ヲヤツテ居ルモ
ノハ甚ダ弱體デアル、之ヲ急速ニ企業合
同ヲヤラセマシテ、サウシテ新企業形態ヲ
作ツテ之ヲ軍需會社ト同樣ノ取扱ニシテ、
資金、勞力、資材ト云フヤウナモノニ付テ
凡ユル便宜ヲ與ヘル、斯ウ云フヤウナコト
ヲ一ツ急速ニ御考ヘヲ願ヒタイ、斯樣ニ存
ズルモノデアリマスガ、此ノ點ニ付キマシ
テノ御所見ヲ伺ヒタイ
モウ一ツ序ニ御尋ネシマスガ、自作農創定
ヲヤツテ參リマシタ上ニ於テ、其ノ結果ニ於テ
地主ト云フモノハ土地所有ノ最大限ヲドノ程度
ニ御考ヘニナツテ居ルノデアルカ、其ノ點ニ付
テ御考ヘガアレバ承ツテ置キタイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=18
-
019・石黒忠篤
○石黑政府委員 農機具ノ生產ニ付キマシ
テハ從來モ色々ト遺憾ノ點ガアリマシタコ
トハ私共モ御同感ニ存ズルノデアリマス、
政府ト致シマシテハ農機具ノ重要性ヲ認メ
テ、政府全體トシマシテ玆ニ色々施策ヲ講
ジテ參ツテ居ルノデアリマスガ、具體的ニ
申シマスト昨年ノ農商省設置ニ先立チマシ
テ、此ノ農機具ニ付テノ整備ノ一ツノ方針
ヲ立テマシテ、爾來偶〓農商省ノ設置ニ伴ヒ
マシテ、農機具ノ生產カラ配給マデ一元的
ニ農商省ノ所管ト相成ツタノデアリマシテ、
此ノ點ハ行政ノ面カラ申シマシテモ非常ニ
便宜ヲ得ル譯デアリマス、併シ行政ノ面ダ
ケデ此ノ問題ガ解決スルノデハナイノデア
リマシテ、深ク農機具工業ノ內容ニ立入ツ
テ見、又今日非常ナ增產ヲ圖リツヽアル軍
需品ノ生產ト此ノ農機具ノ生產トノ關聯
性トガ色々ノモノヲ考ヘテ見マスルニ、是
ハ餘程實體ニ卽シテ而モ生產ノ確保ヲ圖ル
コトガ必要デアリマス、單ニ分量ダケヲ多
ク生產致シマシテモ、極メテ壞レ易イ農機
具バカリ出來タノデハ仕方ガナイノデアリ
マシテ、相當丈夫ナモノガ的確ニ出來ルコ
トガ必要デアルト思ヒマス、農商省トシマ
シテハサウ云フ具體的ナ事柄ニ付キマシテ
今殆ド出來テ居ルト申シテモ宜イノデアリ
マスガ、一ツノヤリ方ヲ考ヘテ居ルノデア
リマス、例ヘバ軍需品ノ生產ト農機具生產
ト全然別ニシテ、專門ノ工場ニシテシマフ
コトガ宜イカドウカト云フコトモ、實ヲ申
シマスト、餘程考ヘ物デアリマシテ、是等
色々ノ考ヘヲ具體的ニ施設トシテ進メツヽ
アルノデアリマス、資材面ニ於キマシテモ
或ル程度、御承知ノヤウニ、本年度ノ途中
ニ於キマシテ增配ヲ受ケタコトモアリマス、
併シナガラ折角資材ノ增配ヲ受ケテモソレ
ガ餘所ニ〓ツテハ何ニモナラナイノデアリ
マシテ、受ケタ資材ガ確カニシツカリシタ
農機具ニナルヤウニ、サウスル爲ニハドウ
シタラ宜イカ、斯ウ云フ點ニ付テハ色々具
體的ナ問題ガアリマスノデ、ソレ〓〓ノ要
點ニ付テ色々ト改善ヲ加ヘテ行ク今準備、
ト言ハンヨリハ著々トソレヲ進メテ居ルヤ
ウナ次第デアリマス、出來ルダケノコトヲ
致シタイト思ヒマスガ、尙ホ今考ヘテ進メ
テ居ル事柄ニ依ツテ尙且ツ十分ナ效果ガ擧
ラナイ場合ニ於キマシテハ、私共更ニ方法
ヲ講ズルコトニ致シタイ、兎ニ角農機具ノ
生產ト云フコトニ付テハ幸ニ農商省デ所管
スルコトニナリマスノデ、出來ルダケノ努
力ヲ致シテ見タイト考ヘテ居リマス、次ヘ
自作農創設ニ當リマシテ、地主ノ保有スベ
キ土地ノ最大限ニ付テ、何カ考ヘテ居ルカ
ト云フ御話シデアリマスガ、是ハ全ク考ヘテ
居リマセヌ、地方ノ狀況其ノ他ニ依ツテ色
色アリマセウ、併シソレハ兎ニ角ト致シマ
シテ何等限度ト云フコトハ考ヘテ居リマセ
ヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=19
-
020・山口馬城次
○山口(馬)委員 其ノ次ニ農業技術ノ昂揚
ト云フヤウナコトデ、增產ヲヤツテ參ル上
ニ於テ色々ノ施設ト相俟ツテ技術ノ指導ガ
大事デアルコトハ申スマデモナイ、其ノ中
只今地方デ問題ニナツテ居ルノハ民間ノ智
力ノ動員ト云フ點デアリマスガ、ソレニ關
聯シテ大井上式デアルトカ、是ハ米麥ニ關
スルモノデアリマスガ、又丸山式ノ甘藷
デアルトカ云フコトデ民間技術ガ盛ンニ起
ツテ居ルノデアリマス、斯ウ云フ民間ノ技
術ノ取入レニ付テドウ云フ御考ヘヲ持ツテ
居ルカ、此ノ機會ニ明瞭ニ承ツテ置キタイ、
民間デハ役所ノ方ハ民間ノ技術取入レニ付
テ兎角ケチヲ付ケタガル癖ガアルト云フ非
難ヲシテ居ル、是ハ惡イモノデアレバケチ
ヲ付ケテ正シイ方ニ導イテ行クノハ當然デ
アリマスガ、良イノカ惡イノカ分ラヌ儘ニ
捨テヽ置カレルト、地方デハ非常ニ迷惑ヲ
致シマス、例ヘバ大井上式ハ良イノカ惡イ
ノカ、其ノ他良イ何トカ式ガアルガ、ソレ
ヲ奬勵シタ方ガ宜イカドウカ、地方デハ迷
ツテ居ル、是等ノ點ニ付テ何カ御考ヘガア
レバ此ノ機會ニ明瞭ニシテ戴キタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=20
-
021・石黒忠篤
○石黑政府委員 御尤モナ御尋ネデアリマ
シテ、近時サウ云フ點ニ付テ色々言ハレル
向キガアルノデアリマス、農商省トシテハ
如何ナル技術デアリマセウト、又如何ナル
方面カラ出テ參リマシタ技術デアリマセウ
トモ、苟クモ良イ技術ナラバ總テ之ヲ取入
レマシテ、食糧增產上之ヲ活用致シタイト
云フコトヲ痛切ニ考ヘテ居リマス、唯此ノ場
合ニ於キマシテ、一應農商省ノ技術指導ト
云フコトニ付テノ色々ノ制約ト申シマスカ、
事情ヲ申上ゲマスト、先ヅ第一ニ農業技術
ノ指導ト云フモノハ、是ハ或ル種ノ工業其
ノ他ニ於ケルモノト違ヒマシテ、民間ノ一
部ノ方々ノ指導ナラバ宜シウゴザイマスガ、
農商省ナラ農商省、政府ナラ政府ガ一度指
導シタ場合、是ガ信用ヲ失墜シテシマヒマス
ト農業方面トシテハ相當困ル事態ニモナ
ルノデアリマシテ、其ノ點ニ付テ技術者ガ
或ル程度愼重ニナルト云フコトハ、對象ガ
農家デアルダケニ私ハサモアルベキコトト
存ズルノデアリマス、ソレカラ今一ツハ
全國ニ對スル指導デゴザイマスノデ、御承
知ノヤウニ日本ノ國土ハ狀況ガ狹イ割合ニ
非常ニ多種多樣デアルノデアリマス、ソコ
デ或ル地方ニハ宜イガ、或ル地方ニハ如何
カト云フヤウナ事柄ト云フモノガ色々ゴザ
イマスノデ、全國ニ普遍的ニ假ニ一ツノコ
トヲ指導スルト云フヤウナコトニ付キマシ
テハ、或ル程度ノコトハ出來ルケレドモ、
是ハ實行出來ナイト云フヤウナコトモアリ
マス、ソレカラ地方ニ依ツテヤハリ農業技
術ノ相當進ンダ地方トマダ進ンデ居ラナイ
地方トアルノデアリマシテ、或ル一ツノコ
トガ或ル段階ニ達シタ農家ニハ結構デアル
ケレドモ其處マデ行カナイ方面ニ對シテハ
或ル一ツノ技術ヲ奬メル前ニマダ奬メナケ,
レバナラナイ、是ハ前カラ進メテ居ルノダ
ケレドモマダ一向徹底シテ居ラナイト云フ
コトヲマダ奬メナケレバナラナイ事態ニナ
ツテ居ルト云フコトモアルノデアリマス、其
ノ他狀況ニ依ツテ色々ニナルノデアリマシテ、
結局確信ノアル技術指導ヲ農商省トシテハ
執ツテ參ル、又全國普遍的ナモノヲ比較的
多ク執ツテ參ルト云フヤウナ傾向ガアルコ
トハ事實デアリマス、併シナガラ同時ニ良イ
コトハ何處マデモ奬メナケレバナラヌト云
フノデアリマシテ、現ニ民間ノ技術ノモノ
デアリマシテモ、例ヘバ藷ノ栽培ニ付テノ
色々ノ篤農家ノ栽培方法、之ニ付キマシテ
ハ實ハ世間デ色々言ハレテ居ル頃ニ、夙ニ
農商省トシテハ色々助成等ノ方法ヲ講ジテ
其ノ方面ノ普及ヲ圖ツテ來タノデアリマ
ス、昨年カラハ愈〓ソレヲ全面的ニ取上ゲル
コトニシマシタガ、實ハ其ノ前カラ普及ヲ
圖ツテ來テ居ルノデアリマシテ、藷ノ栽培
技術ノ如キモノニ付テハ、昨年急遽全國ニ
諸ノ大增產ヲ圖ルニ付テ、ソレ等ノ篤農家
ノ技術ト云フモノヲ今度ハ取上ゲマシテ、
之ヲ全國ニ普及サセルコトニ致シタノデア
リマス、其ノ他必ズシモ全國的ニ普遍的ニ
ハイケナイカモ知レヌガ、狀況ニ依ツテ非
常ニ結構デアル、或ハ又農家ガ非常ニ熱意
ヲ以テヤレバ結構デアルト云フヤウナモノ
ニ付テ、取敢ズ各種ノ團體其ノ他ノ方面ニ
付テ熱心ナ方々ノ御世話ニ依賴シマシテ、
其ノ方面ニ適宜色々ト御援助モシテ、其ノ
普及ヲ圖ツテ居ルト云フヤウナモノモアル
ノデアリマス、又同時ニ必ズシモ是ハ
採用出來ナイ、ナゼ出來ナイカ、決シ
テ意地ツ張リヤソンナコトデ苟クモ今
日ノ國家ノ大事ヲ役人トシテ左右スルコト
ハ誰一人トシテ斷ジテアルモノデハナイノ
デアリマシテ、是ハ眞面目ニ技術其ノ他ノ
點ヲ考究シテ採用出來ナイ段階ニ於テハ採
用致サナイノデアマス、併シナガラ私共內
部ニ於テ能ク承知ヲ致シテ居リマスガ、或
ル種ノ世間ニ言ハレテ居ル技術等ニ付キマ
シテモ、農商省ニ於ケル其ノ方面ノ技術者
ハ極メテ謙抑ナル態度ヲ以テ祕カニソレニ
付テノ〓究モヤツテ居リマスハ世間ニ稱セ
ラレテ居ル或ル種ノ技術ニ付テハ、ソレヲ
事實自分デ實驗ヲシテ實行シナガラ、ソレ
ニ付テ色々豫テ採用シテ居ル所ノ技術トノ
比較〓究等ハ眞面目ニ致シテ居リマス、又
其ノ理論等ニ付キマシテモ深ク考究ヲシナ
ガラ、從來長年ニ亙ツテ實驗的ニ色々ナ方
面デ〓究シテ參リマシタコトトノ矛盾スル
點其ノ他ニ付テモ眞面目ニ實驗的ニ〓究シ
テ居ルノデアリマスガ、其ノ場合ニ於キマ
シテドウモ今日ノ段階ニ於テハ間違ツテ居
ル、又實驗ノ結果モ成績ガ宜シクナイ、或
ハ世間デ一般ニ實行サレテ居ルト言ハレル
モノニ付テ具體例ヲ調ベテ見マシテモ、ハ
ツキリ調ベテ見ルト其ノ事情ガ必ズシモ普
及奬勵スルニ適シナイ、或ハ少クトモ普及
奬勵ヲスル材料トシテハ十分デナイト思ハ
レルモノニ付キマシテハ、左樣ナモノヲ採
用致サナイデ、暫ラク〓究ヲシナガラ靜觀
ヲ致シテ居ルヤウナ狀況デアリマス、或ハ
サウ云フ場合ニ付テ進ンデハツキリサセタ
ラドウカト云フヤウナ御意見モアラウト思
フノデアリマスガ、場合ニ依リマシタラ適
當ナル時期ニ左樣ナコトニナルカモ知レマ
セヌガ、今日ノ場合ニ於テハ、繰返シテ申
上ゲマスガ、自ラ進ンデ指導スベキ事柄ト、
又狀況ニ應ジテ結構ナコトダカラヤツテ戴
クヤウニ色々御援助スル事柄ト、ソレカラ
兎ニ角奬勵スルヤウナコトハ出來ナイト云
フ事柄ト、色々アル譯デアリマス、是等ニ
付テハ實ヲ申シマスト、今申シマシタヤウ
ナ譯デ、ハツキリト內部的ニハ十分ナ〓究
ヲ致シテ居リマス、私共モ或ル程度聽イテ
ハ居リマスケレドモ、私自身サウ技術上ノ
コトヲ明確ニ致シマセヌノデ、此ノ程度ノ
コトヲ申上ゲテ御諒承願ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=21
-
022・山口馬城次
○山口(馬)委員 技術ノ〓揚ノ問題ニ付テ
ノ只今ノ次官ノ御答辯ハ、御趣旨全ク了承
致シマシテ、滿足ノ味ヲ表スルモノデアリ
マス、尙ホ其ノ奬勵スベカラザルモノト云
フヤウナ向キニ付キマシテハ、勿論正確ナ
〓究ノ結果ニ依ラナケレバナラヌノデアリ
マスガ、成ベク急速ニ其ノ結論ヲ得ラレマ
シテ、サウ云フモノニ付テハ出來ルダケ早
ク一般ニ徹底スルヤウナ方法ヲ御執リ願ヒ
タイノデアリマス、ソレガナイノデ非常ニ
迷ツテ居ル、殊ニ農業團體ト云フヤウナ責
任ノアル團體ノ方カラ指導ヲヤツテ參リマ
ス上ニ於テハ、特ニ其ノ事情ガ明瞭ニサレ
ナケレバ、實際上ニ色々困ル點ガ多イノデ
アリマスカラ、吳々モ御願ヒ申上ゲテ置キ
マス
最後ニ簡單ナコトデアリマスガ、稻田養
鯉ニ關スル問題デアリマス、是ハ山村僻地
デハ今日動物性ノ榮養ヲ攝ル上ニ於テ是レ
以外ニハナイノデアリマス、殊ニ最近ノ實
情ハ、工場等ガ附近ニ出來マシテ、肺病患
者ガ非常ニ多クナツテ居ル、是等ノ榮養ヲ
確保スルト云フ上ニ於キマシテモ、是ハ喫
緊ノ要務デアルト考ヘルノデゴザイマスガ、
之ニ對シマシテハ政府ハ旣ニ對策ヲ立テラ
レマシテ、此ノ種苗ノ購入費ノ三分ノ一
ヲ補助スルト云フコトヲヤツテ居ラレルノ
デアリマスガ、此ノ點ヲ一層徹底シテヤツ
テ戴キタイノデアリマス、是ハ本當デアル
カドウカ存ジマセヌガ、ドウモ農政局ノ方
ハ此ノ問題ニ餘リ熱心デナイト云フヤウナ
噂サヘアルノデアリマシテ、サウ云フコト
ハナカラウト思ヒマスガ、ドウカ一ツ極力
ヤツテ戴キタイノデアリマス
其ノ次ニ國營牧野ノ設置事業ニ關スル點
デアリマスガ、是ハ十箇年計畫デヤツテ居
ラレタモノヲ、本年之ヲ削除サレテ居ルノ
デアリマス、馬ノ增產ト云フコトガ戰力ノ
增强ニ關係ノアルコトハ私ガ申上ゲルマデ
モナイノデアリマス、是ガドウ云フ譯デ旣
定計畫カラ削除サレタノデアルカ、此ノ二
點ダケヲ最後ニ御尋ネ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=22
-
023・石黒忠篤
○石黑政府委員 稻田養鯉ニ付キマシテハ、
是ハ色々ナヤリ方ガアリマス、ソレカラ丁
度水田ニ肥料ヲ從來ズツト使ツテ居ツタヤ
ウナ所ダト鯉ガ飼ヒニクイノダト云フヤウ
ナ色々ナ制限ガアルト云フコト、サウ云フ
點ニ付テ農政局ノ方アタリデ意見ガアツタ
ト云フヤウナコトデナイカト思フノデアリ
マスガ、我々ト致シマシテハ、御說ノヤウ
ニ是ハ農山村デ蛋白食糧ヲ得ル上ニ於テ有
效ナ仕事デアリマスノデ、ヤリ方ハ色々ア
リマセウケレドモ、是ハ奬勵致シテ參リタ
イト云フコトデ御承知ノヤウニ奬勵致シテ
居ル譯デアリマス、今後モ之ヲ奬メテ參リ
タイト思ツテ居リマス
〔成島委員長代理退席、委員長著席〕
ソレカラ國營牧野ノ設置ト云フコトハ、
詰リアレハ新設ニ付テノ、新シク增大スル
コトニ付テノ豫算ガ來年度ハ載ラナイコト
ニナツタノヂヤナイカト思ヒマス、是ハ御
承知ノヤウナ食糧生產其ノ他色々ナ狀況デ
モアリマスシ、又此ノ事業ノ從來ノ實績等
ト照シ合セマシテ、來年度ニ於テハ新シク
增設スルコトニ付テハ兎ニモ角ニモ一應見
合セルコトニ致シタ、慥カ既定計畫マデモ
止メテシマフト云フノデハナイノデアリマ
ス、新シク擴大シテ行クコトニ付テ暫ク見
合セルト云フコトニ致シタ譯デアリマシテ、
決シテ國營牧野其ノモノノ價値ヲドウ斯ウ
申シテ居ル譯デハアリマセヌ、尙ホ今後モ
ヤハリ全體ノ色々ナ狀況ヲ見合セマシテ、
斯ウ云フモノノ必要性ハ勿論能ク承知シテ
居ルノデアリマスカラ、今後亦十分善處致
シテ參リタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=23
-
024・山口馬城次
○山口(馬)委員 牧野計畫ニ付キマシテハ
十九年度カラ削除ニナツテ居ルノデアリマ
ス、其ノ點ダケヲ申上ゲテ置キマスカラ、
御考ヘヲ願ヒタイト思ヒマス、之ヲ以テ私
ノ質問ヲ終リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=24
-
025・深澤吉平
○深澤委員長 是デ休憩致シマス、午後一
時カラ議事進行ニ付テ協議會ヲ開キタイト
思ヒマスカラ、一時ニハ御參集ヲ御願ヒ致
シマス
午前十一時五十四分休憩
午後一時三十八分開議発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=25
-
026・深澤吉平
○深澤委員長 休憩前ニ引續イテ開會致シ
いく、是ヨリ質疑ヲ行ヒマス-三宅君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=26
-
027・三宅正一
○三宅委員 總務局長ニ御伺ヒ致シマス、
食糧ノ生產確保ノ見地カラ、肥料ノ問題ヤ
農機具ノ問題ガ非常ニ重大デアルコトハ申
スマデモアリマセヌガ、ソレト同時ニ農產
物ノ病蟲害ノ發生ニ當リマシテ、適期ニ所
要量ノ農藥ガ配給サレテ居ルト云フコトガ
非常ニ重大ナコトデアリマシテ、特ニ今日
ノヤウニ肥料ノ三要素中、硫安ハ或ル程度
アルガ、外ノモノハナイト云フヤウナ片寄
リマシタ狀況ノ下ニ於キマシテ、病蟲害ヲ
受ケマスル危險性ハ非常ニ大キイト思ヒマ
ス、之ニ對シテ農業藥劑ノ手配ガ十分ニ出
來テ居ルカドウカト云フコトヲ御伺ヒ致シ
タイト思ヒマス、農業藥品ニ付テハ、御承
知ノ通リ、肥料等ニ比シテ其ノ使用量ハ極
メテ少量デ濟ミ、而モ少量デ以テ增收ノ目
的ヲ達シ得ルノデアリマス、此ノ意味カラ
致シマシテモ、農藥ノ生產確保ト云フ問題
ハ、非常ニ大キナ問題デアルト考ヘルノデ
アリマス、政府ニ於カレマシテモ、多大ノ
關心ヲ以テ生產確保ニ御努力アラセラレル
コトハ承知シテ居リマスガ、實情ハ決シテ
樂觀ヲ許サナイノデアリマス
〔委員長退席、杉山委員長代理著席〕
卽チ農藥ノ主原料ハ大部分ガ化學藥品、鑛
物質原料デアリマスル爲ニ原料ノ供給事情
ハ極メテ不十分デアル、更ニ農藥製造工場
ガ重要工場ノ所在地ニ集合シテ居リマスル
爲ニ、石炭、勞力、電力等、製造ニ要シマ
スル人的、物的資源ノ多クガ他ノ軍需產業
ニ奪ハレマシテ、其ノ生產事情ハ其ノ點カ
ラモ少カラヌ困難ニ陷ツテ居ルノデアリマ
ス、此ノ儘推移致シマスレバ政府ノ生產計
畫ハ到底達成シ得ナイダラウト考ヘマス、
此ノ點ニ付テドウ云フ御手配ニナツテ居ル
カト云フ點ヲ先ヅ第一點トシテ御伺ヒ致シ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=27
-
028・重政誠之
○重政政府委員 只今御指摘ニナリマシタ
農業藥劑ガ、食糧生產確保及ビ食糧增產ニ、
肥料及ビ農機具ト竝ンデ極メテ重要ナル要
件デアルコトハ全然御同感デアルノデアリ
マス、隨テ十九年度ニ於キマシテハ食糧國
內自給方針ニ卽應致シマシテ農業藥劑ニ付
キマシテモ極力必要量ノ確保ニ努力致シテ
參リタイト云フ考ヘヲ持ツテ居ルノデアリ
マス、農業藥劑ノ中デモ特ニ不足ノ著シイ
砒酸鉛ニ付キマシテハ、從來ノ砒酸石灰ノ
增產竝ニ最近ノ〓究ニ係ル砒酸「アルミ」及
ビ弗化砒酸石灰ノ增產ニ依リマシテ是ガ代
用ヲ圖ルコトト致シテ居ルノデアリマス、
又硫酸「ニコチン」除蟲菊劑等ノ接觸劑ノ不
足ニ付キマシテハ除蟲菊原料乾花ノ確保ト
共ニ極力「デリス」根ノ輸入ヲ確保致シマシテ、
其ノ製品化ヲ促進致シマシテ、代用トシテ
之ヲ使ハセテ參リタイト考ヘテ居ルノデア
リマス、尙ホ生產セラレマシタ農業藥劑ニ
付キマシテハ統制機關ヲシテ一定量ヲ保有
セシメマシテ、病蟲害發生ノ緊急事態ニ卽
應セシメマスルト共ニ、不足資材ノ活用ヲ
圖ルヤウナ措置ヲ講ジテ參リタイト考ヘテ
居ルノデアリマス、全體ノ農業樂劑ノ供給
ノ量ト致シマシテモ、十九年度物動ニ於キ
マシテハ、只今申述ベマシタヤウナ品種ノ
外ニ全體的ニ付キマシテ十八年度ノ物動計
畫ノ實績ニ比シマシテ格段ノ供給量ヲ增加
確保致シテ參リタイ、斯樣ニ考ヘテ居ル次
第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=28
-
029・三宅正一
○三宅委員 ソコデ少シ突込ンデ御伺ヒ致
シマスガ、滿洲ニ於ケル食糧增產、臺灣、
朝鮮、更ニソレニ廣キヲ加へテ大東亞全體
ヲ通ズル農業ノ增加、需給計畫ト云フモノ
ニ付テノ用意ト云フモノヲ御計畫ニナツテ
居ルカドウカ、少クトモ南方ニ付テモ相當ノ
要求ガアラウト存ジマスガ、ソレ等ノ點ニ
付テ其ノ生產計畫ノ中ニハサウ云フコトガ
入ツテ居ルカドウカト云フコトヲ先ヅ伺ヒ
タイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=29
-
030・重政誠之
○重政政府委員 只今私ガ申述ベマシタノ
ハ、大體ニ於テ內地ノ所要量ニ對シテ申述べ
タノデアリマス、勿論必要巳ムヲ得ザルモノ
ニ付キマシテハ、外地ト云ハズ滿洲ト云ハ
ズ、出來ルダケ其ノ方面ニ對スル援助ハ致
シタイト考ヘテ居ルノデアリマスガ、物動
計畫ト致シマシテハ、勿論外地及ビ滿洲ニ
付キマシテモ、當然考慮致サレルコトト考
ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=30
-
031・三宅正一
○三宅委員 其ノ十九年度ノ主要ナル農藥
ニ付テノ割當數字等ガゴザイマシテ、發表
出來ルモノナラ發表シテ戴キタイト思ヒマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=31
-
032・重政誠之
○重政政府委員 此ノ數字ハ一寸物動計畫
ノ內容ニナリマスノデ、尙ホ十九年度ノ物
資動員計畫モマダ確定ヲ致シテ居リマセヌ
ノデ、發表ハ御遠慮致シタイト考ヘマスガ、
只今私ガ抽象的ニ申シマシタ點デ、實ハ十
九年度ノ物動計畫ノ編成ニ當リマシテモ、
大體其ノ方面ノ諒解ヲ得テ居リマスノデ、
十八年度ノ實績ニ比較致シマスト、例ヘテ
申シマスレバ「デリス」劑ノ如キモノモ、是
ハ十八年度ニ比較シマスレバ一六〇%ニ供給
量ヲ增加致シマス、除蟲菊劑ニ於テモ前年ニ
比較致シマスト二倍以上ニ之ヲ殖ヤスト云フ
風ニ、相當思ヒ切ツタ供給量ノ增加ヲ致スト
云フ見込デ居ル譯デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=32
-
033・三宅正一
○三宅委員 〓略ノ對應策トシテハサウ云
フ御努力ニ付テ感謝致シマスガ、更ニ是ガ
計畫倒レニ終ラズニ、實際ニ出來テ居ナケ
レバ何ニモナリマセヌノデ、生產隘路諸對
策ニ付テ御伺ヒ致シマスガ、現狀ニ於ケル
農藥ノ逼迫狀態ト云フモノハ大變ナモノデ
アリマシテ、萬一病蟲害等ガ大量的ニ發生
致シマシタ際、非常ニ心配スベキコトト思
フノデアリマスガ、勞務ニ付テノ御手配ハ
如何樣ニナツテ居リマスカ、實情ヲ申シマ
スト、勞務ハ指定致シマシタ會社ニ農商省
ノ必要證明ニ依ツテ徴用對策ヲナシテ居ル
ケレドモ、殆ド徵ラレテシマツテ其ノ效果
ガナイト云フノガ實情ノヤウデアリマス、
ソレカラ新シク採用スル際ニモ、學校卒業
生ノ採用申請書ヲ厚生省ニ申請シテモ割當
テハ殆ドナイ、極度ニ男子工員ノ不足ヲ來
シテ居ルト云フ狀態ノヤウデアリマス、是
ハ肥料、農機具ト同樣ニ、五大重點產業ニ
準ジテ取扱ハナケレバ、實際ニ於テ掛聲ダ
ケデ生產ノ確保ガ出來ナイト考ヘルノデア
リマス、尙ホ勤勞奉仕隊等ノ編成及ビ派遣
等ニ付キマシテモソレヲヤツテ戴キタイト
考ヘルノデアリマスガ、勞務對策トシテ如
何ナル手ヲ御打チニナツテ居リマスカ、御
伺ヒ致シタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=33
-
034・重政誠之
○重政政府委員 只今御述ベニナリマシタ
通リニ、農藥製造ニ從事ヲ致シテ居リマシ
テ、而モ重要ナル人物ニ付キマシテハ成ベ
ク是ガ徵用ヲ致サナイヤウニ厚生省トモ諒
解ヲ得テヤツテ居ルノデアリマスルガ、具
體的ノ問題ニナリマスルト、只今御述べニ
ナリマシタヤウニ、其ノ中ニハ或ハ其ノ通
リニ末端ニ於テハヤツテ居ラナイデ、徵用
サレテ困ツテ居ルヤウナ部面モアラウカト
考ヘマス、是ハ勞務ノ問題ダケデナシニ、
或ハ電力ノ問題等ニ付キマシテモ同樣ニ此
ノ問題ガアラウカト考へルノデアリマス、
ソコデ私共ハ具體的ノ問題ニ付キマシテ是
ハ十分ニ一ツ御世話ヲシテ參リタイト考ヘ
テ居ルノデゴザイマス、先般斯聞紙等ニモ
發表致シマシタヤウニ、農機具ニ付キマシ
テハ、一定地區ノ擔當官ヲ置キマシテ、是
ガ勞務ノミナラズ、或ハ石炭、電力等ニ付
キマシテモ、生產工場ノ御世話ヲ十分ニシ
テ行クト云フ制度ヲ執リタイト云フコトヲ
決定致シテ居ルノデアリマスルガ、農藥ニ
付キマシテモ同樣ナ方法ヲ講ジマシテ、十
分ニ生產能率ヲ上ゲ得ルヤウニ、具體的ニ
隘路ノ打開ヲ致シマシテ、生產能率ノ向上
ヲ圖リタイト考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=34
-
035・三宅正一
○三宅委員 是非一ツ具體的ニ、役ニ立タ
ヌデハ仕方アリマセヌノデ、御考慮ヲ願ヒ
タイノデスガ、電力ニ付キマシテモヤハリ順
位ヲ繰上ゲラレル必要ガアリハシナイカ、
現在ハ昭和十八年八月二十八日附ノ遞信省
告示第九百七十一號ニ依リマシテ電力ノ順
位ハ第二種甲類ニ繰上ゲラレテ居リマス、
是ハ御努力ノ結果繰上ツタノデスガ、實際
ニ於テハ工場ガ京濱及ビ大阪地方ニ大多數
集合シテ居ル關係上、電力ノ供給ガ非常ニ
逼迫シテ居ル、是ガ制限外電力使用ノ申請
書ヲ出シテモ無效ニナツテ居ルト云フ狀態
デアルノデ、電力ニ對スル物動ノ順位ト申
シマスカ、ソレノ引上ヲ具體的ニオヤリニ
ナラナクテハイカヌノデハナイカト考ヘマ
スガ、此ノ點ハ如何デゴザイマセウカ、ソ
レカラ電力ト共ニ重大ナ石炭デアリマスガ、
石炭ノ配給ガ少クテ、而モ非常ニ品質ガ惡
イ、具體的ニ申シマスレバ東亞農藥ハ去年
ノ十月、十一月、十二月ノ三箇月間ニ三十
日シカ工場ガ動イテ居ナイ、昭和十八年度
下期ノ石炭ノ割當ハ所要量ノ三分ノ一ニ滿
タナカツタト云フ狀態デアリマス、其ノ他
日本農藥ニ付テモ二分ノ一ニ滿タナカツタ
ト云フ狀態デアリマスノデ、ドウシテモ貴
族院ニ於ケル總理大臣ノ答辯モアリマスガ、
五大重點產業ニ準ズル取扱ヲシテ戴カナケ
レバ御努力ニ拘ラズ駄目デハナイカト云フ
コトヲ心配致スノデアリマス、其ノ點如何
デアリマセウカ
〔杉山委員長代理退席、委員長著席〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=35
-
036・重政誠之
○重政政府委員 電力規正ヲ致シマス際ノ
順位ヲ繰上ゲタラドウカト云フ御說デアリ
マスガ、肥料及ビ農機具ト共ニ農藥ガ極メテ
必要ナル生產資材デアルコトハ申上ゲルマ
デモナイノデアリマシテ、私共ト致シマシテ
ハ出來ルダケ此ノ順位ヲ繰上ゲタイト云フ
希望ヲ持チマシテ今日マデ努力ヲ致シテ參
ツタフデアリマス、御述ベニナリマシタ通
リニ、現在デハ第二種ノ甲類ニナツテ居ル
ノデアリマス、第二種ノ甲類ト申シマスト、
大體是ハ軍需產業並ミニナツテ居ルノデア
リマス、第一種ト申シマスモノハ航空機其
ノ他極メテ重要ナルモノニ限ラレテ居ルノ
デアリマス、ソレ等ノ關係カラ致シマシテ、
現在ノ所ハ第二種甲ト云フコトニナツテ居
ルノデアリマスガ、大體餘リ多量ノ電力ヲ
消費致ス工業デモナイノデアリマスカラ、
漸次私共ト致シマシテハ其ノ「ランキング」ヲ
向上セシムルベク將來ニ於キマシテモ努力ヲ
致シテ參リタイ、斯樣ニ考ヘテ居ル次第デ
アリマス、石炭ノ配當ニ付キマシテモ、具
體的事例ヲ御指摘ニナツテ御質問ニ相成ツ
タノデアリマスガ、出來ルダケ御述ベニナ
リマシタヤウオ事實ノ起ラナイヤウニ努力
ヲ致シテ參リタイ、斯ウ云フ風ニ考ヘテ居
ル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=36
-
037・三宅正一
○三宅委員 價格關係ニ付キマシテモ同樣
ナ隘路ガアルヤウニ存ズルノデアリマスガ、
特ニ亞砒酸ハ農業藥劑ノ原料トシテモ先程
御述べニナリマシタ通リ重大デアリ、軍需
資材トシテモ重大デ、大東亞全般ニ需要ガ
非常ニ急激ニ增加シテ居ル、然ルニ生產ハ
減退ノ一途ヲ迪ツテ居ルト云フ狀態デアル
ソレハ色々ノ理由ガアリマス、前ニ申シマ
シタ勞務、電力、石炭等ノ事情モアリマス
ガ、價格ノ點モ一ツノ大キナ原因ヂヤナイ
カト思ヒマス、亞砒酸價格ハ昭和十四年九
月十八日ノ價格停止デ停止セラレタ其ノ儘
ノヤウデアリマス、所ガ御承知ノ通リ製造
ノ原價ハ、工賃、荷造諸費、燃料費等總テ
著シク〓騰シテ居リマシテ、甚ダシキ採算
割レヲ來シテ居リマスル爲ニ、砒素鑛ヲ採
掘シテ居リマスル鑛山專業者ハ續々休山シ
テ、專業鑛山ト云フモノハ殆ド其ノ跡ヲ絕
ツテ居ルト云フ狀態デアリマス、サウ云フ
譯デアリマスカラ、一方ニ於キマシテハ砒
素鑛採掘ノ專業者ノ鑛山ヲ復活セシメル必
要ガアル、又サウ云フ理由ノ爲ニ、現在ノ
亞砒酸ノ供給ハ今デハ殆ド銅製鍊ノ際ニ出
マス煙硫ヲ處理シテ生產ヲスルノデアリマ
スガ、現在ノ市價ヲ以テ致シマシテハ其ノ
經費ガ償ヘナイト云フ爲ニ、一部ノ製鍊所デ
ハ其ノ煙ヲ空シク放流シテ顧ミナイト云フ
狀態ガアルヤウデアリマス、山ハ休ンデシ
マヒ、銅製鍊ノ際ノ煙ハ放ツテシマフト云
フ狀態デアリマスレバ、一番大切ナ亞砒酸
ト云フモノガ出來ナイト云フコトニナツテ、
現ニ減產ノ一路ヲ辿ツテ居ルト云フ狀態デ
アリマス、是ハ大シタ分量ガ要ラズニ役ニ
立ツモノデアリマスノデ、此ノ際亞砒酸價
格ノ大幅引上ヲ斷行シテ其ノ大增產ヲヤラ
ナケレバ、實際ニ非常ニ困ルト考ヘマスガ、
價格ノ點ニ付テ何等カ御措置ヲ遊バス意向
ガアルカドウカト云フコトヲ伺ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=37
-
038・重政誠之
○重政政府委員 只今御述べニナリマシタ
ヤウナ事情ガゴザイマスレバ、十分ニ一ツ
調査ヲ致シマシテ考究致シタイト考ヘマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=38
-
039・三宅正一
○三宅委員 山林局長ハオイデニナツテ居
リマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=39
-
040・深澤吉平
○深澤委員長 マダ見エテ居リマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=40
-
041・三宅正一
○三宅委員 ソレデハ山林局長ガオイデニ
ナリマシタラ又御伺ヒ致シマス、ソレマ
デ他ノ方ニヤツテ戴キタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=41
-
042・深澤吉平
○深澤委員長 ソレデハ金子君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=42
-
043・金子彦太郎
○金子(彥)委員 先ニ茶ニ關スル質問ヲ致
シタイト存ジマス、第一ニ製茶取締規則ノ
改正ニ關スル問題デアリマス、昭和十一年
六月ニ制定ニナリマシタ製茶取締規則、此
ノ第一條ニ「砒素又ハ鉛ヲ含有スル藥劑ニシ
テ農林大臣ノ指定スルモノハ之ヲ茶樹ニ撒
布スルコトヲ得ズ」、斯ウ云フ規定ニナツテ
居ルノデアリマスガ、此ノ規定ヲ制定セラ
レタト云フ理由ハ、私ガ申上ゲルマデモナ
ク當時日本ノ紅茶ガ「ロンドン」市場ニ進
出シタ當時デアルノデアリマス、英國ノ製茶
ノ檢査規則ノ中ニ、砒素ガ百萬分ノ一·三、鉛
ガ二·五含ムモノハ禁止サレテ居ツタノデア
リマス、斯樣ナ場合デアリマスノデ、日本
紅茶ノ販路ヲ擴張スルト云フ一ツノ目的ノ
爲ニ、日本ノ茶ニ砒素劑ヲ用ヒテ禁止サレ
ルヤウナコトガアツテハナラヌト云フ意
味合カラ、此ノ規則ガ制定サレタノデアリ
マス、御承知ノ通リ茶樹ニハ非常ニ害蟲ガ
多イノデアリマス、特ニ葉卷蟲デアルトカ
尺取蟲デアルトカ、或ハ茘枝蟲ノヤウナ葉
ヲ食ベル害蟲ニ對シテハ、由來此ノ砒素劑
ヲ用ヒルコトヲ最モ有效適切ナル驅除法ト
シテ居ツタノデアリマス、此ノ規則ガ出マ
シタ時ニ業者ニ衝動ヲ與ヘタノデアリマス
ガ、是モ販路擴張ノ爲ナラ已ムヲ得ナイ、
併シナガラ之ニ代ルベキ藥劑ト云フモノヲ
急速ニ發見ヲシテ貰ハナケレバナラヌ、〓
究シテ貰ハナケレバナラヌト云フコトノ要
望ガ强カツタノデアリマスガ、現在其ノ代
ルベキ藥劑ノ發見ガナイノデアリマス、今
日御承知ノ通リオ茶ハ英國ハ勿論米國ニモ
十六年ノ資金凍結令以來、一切輸出ハサレ
テ居ラナイノデアリマシテ、モウ此ノ規則
ノ必要ハ更ニナイノデアツマス、丁度絲價
安定施設法ト云フモノガ今日不必要ニナツ
タト同ジヤウナ立場ニアルノデアリマス、
ソレデアリマスノデ、此ノ茶業農家ト致シ
マシテハ、栽培上ノ非常ナ隘路デアル此ノ
規則ヲ改メテ貰ヒタイト云フ要望ガ始終ア
ツタノデアリマスガ、未ダニ此ノ問題ガ解
決サレテ居ナイ、改正サレテ居ナイト云フ
コトハ甚ダ遺憾ニ考ヘテ居ルノデアリマス
ガ、是ハ急速ニ此ノ第一條ヲ削除シテ戴キ
タイ、、斯樣ニ今考ヘテ居ルノデアリマスガ、
政府ノ御意見ヲ伺ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=43
-
044・難波理平
○難波(理)政府委員 只今御述べニナリマ
シタ砒酸鉛ノ使用ノ禁止ノ點ニ付キマシテ
ハ御話ノ通リノ由來カラ出テ居ルヤウデ
アリマス、御話ノヤウニ是ガ解除ニ付キマ
シテハ只今〓究ヲ致シテ居ル譯デアリマス
ガ、是ハ農商省バカリノ關係デアリマセヌ
デ、衞生上ノ見地カラ他ノ方面トノ協議モ
必要ニナツテ居リマス、ソコデ只今其ノ方
面ト協議ヲ致シテ居ル所デゴザイマス、是
ダケ御答ヘヲ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=44
-
045・金子彦太郎
○金子(彥)委員 御答辯ガアリマシタガ、
只今御答辯相成ツタヤウナ御言葉ハ始終耳
ニ致シテ居ツタノデアリマス、未ダニ左樣
ナ答辯ヲ以テ御答ヘニナルト云フコトハ
甚ダ遺憾ニ存ジテ居ル、〓究デアルトカ協
議デアルトカ云フコトハ、疾ニナサルベキ
コトデアル、而モ御相談ニナレバ必ラズ是
ハ卽時ニ解決スベキ筋合ノモノデアルト私
ハ考ヘテ居ル、今日マデ延ビ〓〓トナツテ
居ル理由ガ更ニナイ、而モ輸出檢査ニ於テ
ハ此ノ條項ガ入ツテ居ルノデアリマスガ、
同規則ノ輸出檢査ニ於ケル條項モ削除サレ
テ居ラヌ、唯農家ヲ苦シメル此ノ條項ダケ
ヲ殘シテ置クト云フコトハ、甚ダ不都合ダ
ト私ハ存ジテ居ルノデアリマスガ、急速ニ
此ノ問題ヲ改廢スル方面ニ付テノ御努力ヲ
願ヒタイノデアリマスガ、其ノ御努力ヲ拂
ツテ戴ケルカドウカト云フコトヲ重ネテ伺
ツテ置キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=45
-
046・難波理平
○難波(理)政府委員 御話ノ通リ十分努力
ヲ致シマスガ、只今申上ゲマシタヤウニ主
トシテ厚生省方面トノ協議ガアリマスノデ、
其ノ方面ト十分折衝致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=46
-
047・金子彦太郎
○金子(彥)委員 次ハ製茶ノ加工販賣ヲ對
象ト致シマシテ、農業會ノ事業ト統制組合
トノ關係ニ付テ伺ツテ置キタイト存ジマス、
會員ノ生產スル製茶ノ加工販賣ト云フコト
ハ農業會ノ事業トシテ行ハレル性質ノモ
ノデアリ、又現在行ヒツヽアルノデアリマ
スガ、同種類ノ商業組合法ニ依ル統制組合
ト云フモノガ出來タ場合ニ、農業會ノ事業
ハ統制組合ノ制肘ヲ受ケルモノデアルカ否
ヤト云フ質問ヲ、昨年ノ農業團體法ノ委員
會ノ審議ノ時ニ私ハ致シタノデアリマスガ、
其ノ當時ノ御答辯ハ何レ〓究ヲ致シテ置カ
ウト云フコトデアツタノデアリマスガ、其
ノ後ノ〓究ハ如何ニナツテ居ルカ、之ヲ伺
ヒタイト存ジマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=47
-
048・重政誠之
○重政政府委員 現在ノ所デハ製茶ノ荒茶
ノ加工デアリマスガ、サウ云フヤウナ事柄
ニ付キマシテ商工組合法ニ依ル統制組合ヲ
一體作ラスカドウカト云フコトニ付テ、實
ハマダ決定ヲ見テ居リマセヌ、隨ヒマシテ
只今御述ベニナリマシタヤウナ、ソレガ出
來タラ農業會ノ事業ト衝突スルカドウカト
云フヤウナコトモ、一寸申述ベル所マデ達
シテ居ナイ譯デアリマス、何レニシマシテ
モ若シモ統制組合ヲ認メルト云フヤウナコ
トニナリマスレバ、其ノ間ノ統制ニ付キマ
シテハ十分ニ考慮ヲ致シテ、決定ヲ致シタ
イ、斯ウ云フ風ニ考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=48
-
049・金子彦太郎
○金子(彥)委員 只今ノ御答辯デ大體ノ御
方針ハ分ツタノデアリマスガ、重ネテ伺ツ
テ置キタイノデアリマス、オ茶ノ問題トシ
テハ全國的カラ見レバ些細ナコトデアリ
マスガ、靜岡縣ト致シテハ重大ナ關心ヲ拂
フベキ問題デアリマス、ソレデ靜岡縣トシ
テハ國ノ御方針ノハツキリ致サナイ限リニ
於テハ、靜岡縣自體デ實情ニ副ウタ所ノ方
法ヲ講ジテ行カナケレバナラヌト云フ立場
カラ、昨年荒茶ノ集荷、是ハ農業會デ一元集
荷ヲスルコトニ致シテ居リマス、而シテ集
荷サレタ荒茶ハ商業團體ト全國農業經濟會
トヘ知事ノ指示ニ從ツテ配分ヲ致シテ居ル
ノデアリマス、當時此ノ方法ヲ講ジマシタ
時ハ、暫定的措置トシテ講ジタノデアリマ
シテ、色々ノ心配モ各方面カラ持タレタノ
デアリマスガ、實行致シテ參リマスト、非
常ニ工合好ク行ツテ居ル、隨ヒマシテ十九
年度ニ於テモ大體前年ノ方針ヲ以テ統制ヲ
シテ行キタイト考ヘテ居リマス、之ニ付テ
ハ別ニ政府トシテモ彼此レ申サレル筋合デ
モナカラウカト思ヒマスガ、念ノ爲ニ伺ツ
テ置キタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=49
-
050・重政誠之
○重政政府委員 大體御述べニナリマシタ
コトハ、靜岡縣知事ニ其ノ縣內ノコトデア
リマスノデ、先年ハ任シテヤツテ貰ツタノ
デアリマシテ、事實ハ只今御述べニナリマ
シタ通デアツタト考ヘルノデアリマス、來
年度ノ問題ニ付キマシテハ、今直チニ此處
デ來年度カラドウスルト云フコトヲ申述べ
ルマデニ立至ツテ居リマセヌガ、大體今去
年ノヤウニヤルノモ一ツノ方法デハナイカ
ト云フ風ニ考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=50
-
051・金子彦太郎
○金子(彥)委員 次ハ製茶ノ戰時型規格ノ
設定ニ付テ伺ツテ置キタイト思ヒマス、製
茶ガ國民保健飮料トシテ必要ナコト、又現
在ハ軍需トシテ絕對必要デアルコトモ御承
知ノ通リデアリマス、此ノ或ル一定ノ必要
量ノ製茶ヲ確保スルト云フコトハ、是レ亦
當然ノコトデアリマスケレドモ、現在ノ狀
況ノ下ニ資材ノ問題、勞力ノ問題等ノコト
ヲ考ヘマスト、從來ノヤウナ製造法其ノ儘
デハ、到底此ノ生產ノ確保ハ困難ダト考ヘ
ラレルノデアリマス、從來ハ種々ナ加工ノ
方法、或ハ荒茶ノ製造ノ方法ニ工夫ヲ凝ラ
シマシテ、所謂食品價値ヲ高メルト云フコ
トニ、相當ニ此ノ資材、勞力ヲ費シテ居ツ
タコトハ事實デアリマス、斯樣ナ時代ニ於
キマシテハ、茶ノ本質ヲ損ハナイ限リニ於
テハ、資材、勞力等ヲ飽クマデモ節約ヲ致
シテ行クト云フコトガ當然ノ務メデアルト考
ヘテ居ルノデアリマス、ソレニ付テハ色々
ト政府ニ於テモ御考慮ノコトトハ存ジテ居
リマスガ、早ク之ヲ實行ニ移シテ行キタイ、
今實行ニ移シテ行キマスレバ、之ニ依ツタ
戰時型ノ製法ニ依ツテ浮ビ上ル機械ノ供
出、少クトモ遊休トナルベキ機械カラ生レ
ル鐵ノ量ト云フモノハ百萬貫ヲ下ラナイト
私ハ存ジテ居リマス、而モ斯樣ナ準備ハ茶
業者ハ致シテ居リマス、何ニ致シマシテモ
所謂戰時型ノ規格ヲ御發表ニナラナイト、
製造ノ改メヤウモナイ事情ニ相成ツテ居ル
ノデアリマス、十九年度ノ製茶ニ對シテモ
目下準備ヲ進メツヽアル時デアリマスノデ、
一時モ早ク明年度ハ斯ウ云フ規格デ行クノ
ダゾト云フコトヲ發表シテ戴キタイ、私共
ハ茶業ニ關係ヲ致シテ居リマスルガ、ヤハ
リ戰力增强ノ線ニ副ウテ參リタイト云フ念
願カラ御願ヒヲ致ス次第デスガ、其ノ御準
備ト又近ク御發表ニナラレル御意思デアル
カドウカト云フコトヲ伺ツテ置キタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=51
-
052・梶原茂嘉
○梶原政府委員 製茶ノ規格ノ問題デアリ
マスガ、現在ノ如キ諸般ノ狀況カラ致シマ
シテ、從來ノ規格其ノモノヲ以テ參リマス
コトハ殆ンド不可能ニ近イカト思フノデア
リマス、隨ヒマシテ御說ノ如ク出來ル限リ
規格ヲ一面ニ簡素ニ致シマシテ、資材、勞
力其ノ他ノ節約ヲ圖リマスルト同時ニ、茶
ソレ自體ノ持ツテ居リマス本來ノ機能ト申
シマスカ、本質ヲ確保シテ、價格ノ面及ビ
取引ノ面ニ於キマシテハ圓滑適正ニヤツテ
參ルト云フ意味カラ、現在ノ事態ニ最モ適
應シタ規格ヲ作ルコトヲ必要ト存ジテ居ル
ノデアリマス、從來業界ノ方面カラモ、當
局ニ一應サウ云フ趣旨ノアル案モ出テ參ツ
テ居ルノデアリマシテ、我々ノ方ニ於キマ
シテモ目下色々檢討ヲシ、出來得ル限リ早
イ機會ニ新シイ規格ノ出來マスヤウニ努力
致シタイト考ヘテ居ル譯デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=52
-
053・金子彦太郎
○金子(彥)委員 只今ノ御答辯デ大體ノ方
針ハ拜承致シマシタ、私ノ御願致シマス所
ハ、一時モ早ク御發表願ヒタイ、サウシテ
新シク此ノ十九年度ノ茶ノ製造ニ向ツテ、
一時モ早ク進ミタイト云フ念願デアリマス
カラ、御諒承ヲ願ツテ置キタイト思ヒマス
次ハ日本茶業會ノ問題デアリマスガ、中
央農業會ノ誕生致シマスル直前ニ、社團法
人ノ日本茶業會ト云フモノガ生レテ、政府
デモソレヲ御許シニナツテ居ル、サウ致シ
マスト、受命團體デアツタ茶業中央會ノ事
業デアツタ生產ト云フ部門ダケヲ以テ、中
央農業會ヘ吸收サレルト云フ形デ、生產以
外ノ從來中央會デ行ツテ居ツタ色々ノ事業
ノ殆ド全部ト云フモノガ、社團法人ノ日本
茶業會ノ手ニ移ツタト云フ形ニナツテ居ル
ノデアリマス、是ハ折角總テノ團體ヲ統合
シテ、新タル農業會タラシメヨウト云フ政
府ノ御方針ト私ハ矛盾シテ居ルト考ヘル、
之ニ付テ明確ナル、斯ク〓〓ナルガ故ニ認
可シタノダト云フコト、ソレカラ今後ニ於
ケル日本茶業會ニ對スル取扱ヒノ御方針等
モ伺ツテ置キタイト存ジマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=53
-
054・重政誠之
○重政政府委員 團體統合ヲ致シマス際ニ、
日本茶業會ヲ認可致シマシタ理由ハ、今更
私ガ申上ゲヌデモ十分金子サン御承知ノコ
トト考ヘノルデアリマス、私共ハ當時茶業
中央會ト云フモノハ、其ノ組織ヲ致シテ居
リマスモノガ、唯生產者ノミナラズ、所謂
商人系統ニ屬シマス卸商デアリマストカ、或
ハ輸出業者ト云フヤウナモノガ一〓ニナツ
テ組織ヲ致シテ居ツタノデアリマス、然ル
ニ今囘ノ中央農業會ハ御承知ノヤウナ組織
ニナツテ居リマスノデ、其ノ點何レニシマ
シテモ、是ハ分離ヲ致サナケレバナラヌ、
斯ウ云フ風ニ考ヘタノデアリマス、偶〓此ノ
檢査ノ事業ト云フモノガ、輸出業者及ビ卸
業者竝ニ生產者ニ付テモ是ハ關係ヲ致シテ
居リマスノデ、其ノ檢査事業ヲ中心ニ致シ
マシテ、日本茶業會ト云フモノヲ認メタヤ
ウナ次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=54
-
055・金子彦太郎
○金子(彥)委員 御答辯ヲ伺ツタノデアリ
マスガ、其ノ檢査ヲ中心トシテト云フコト
デアリマスナラバ、敢テ社團法人ノ日本茶
業會ニ之ヲ委ネナクトモ、新タニ生レル中
央農業會ニ之ヲナサシメテモ更ニ差支ヘノ
ナイコトダト私ハ考ヘルノデアリマスガ、
此ノ點ハ如何デゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=55
-
056・重政誠之
○重政政府委員 中央農業會ニ於テ一手ニ
輸出檢査ヲ致シ、價格査定ヲヤルト云フコ
トニナリマスルト、輸出業者ナリ卸商ナリ
ノ關係致シテ居リマシタサウ云フ事業ヲ全
面的ニ中央農業會ニ移管スルト云フコトニ
ナリマスノデ、是ハ私共ト致シマシテハ如
何ナモノデアルカ、檢査事業ヲ中心ニ致シ
マシテ、從來ノ是等ノ團體ノ構成分子ト云
フモノヲ活カシテ行ク方ガ適當デアル、斯
樣ニ考ヘマシテ、日本茶業會ト云フモノヲ
認メタ譯デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=56
-
057・金子彦太郎
○金子(彥)委員 只今ノ問題ハ私モ餘リ深
ク觸レタクナイノデアリマスカラ、茶業會
ノ問題ハ此ノ程度ニ致シテ置キマス
次ニ、國立ノ園藝試驗場ノ轉換ニ付テ御意
見ヲ伺ツテ置キタイト存ズルノデアリマス、今
囘食糧增產ノ目的ノ爲ニ、全國的ニ茶デアル
トカ、桑デアルトカ、其ノ他柑橘園ノ整理ガ
斷行サレルコトニナツタノデアリマスガ、之
ニ付テハ農家モ能ク現下ノ食糧事情ヲ認識
致シテ居リマスノデ、政府ノ施策ニ御協力
申上ゲルト云フ熱意ニ燃エテ居ルノデアリ
マスガ、私ノ常ニ考ヘテ居リマスルコトハ、
總テ生產ノ增强ト云フコトハ何トシテモ生
產者ノ生產意欲ノ昂揚ニ俟タナケレバナラ
ヌト云フコトガ根本デアルト云フコトデア
リマス、所ガ現ニ國立ノ園藝試驗場等ニ
於テハ未ダ改メズニ、此ノ戰爭ニハ直接必
要トモ思ハレナイ園藝ノ試驗場トシテ存在
ヲ致シテ居ルノデアリマス、一般ノ農家ガ
相當ノ犠牲ヲ拂ツテモ柑橘園ヲ整理シ、或
ハ梨ヲ整理シ、サウシテ食糧ノ增產ニ協力
シヨウト云フ矢先ニ、目ノ先ノ國デ行ツテ
居ル試驗場デハヤハリ蜜柑モ作リ、柿モ作リ、
梨モ作ツテ居ルト云フヤウナ狀態ヲ見セ付
ケラレルト云フコトハ、相當ニ農民ニ對シ
テ好イ影響ヲ與ヘテ居ラスト私ハ考ヘテ居
ルノデアリマス、斯ウ云フ方面ノ試驗場ノ
面積ヲ出來得ル限リ整理致シテ行クト云フ
コトハ國トシテモナスベキ途デアルマイカ、
斯樣ニ考ヘルノデアリマスガ、御所見ヲ伺
ツテ置キタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=57
-
058・重政誠之
○重政政府委員 成程只今御述ベニナリマ
シタ御意見ハ一應御尤モニ拜承ハ致スノデ
アリマスガ、併シ一面御承知ノヤウニ、園
藝試驗場ハ果樹其ノ他ノ病蟲害或ハ施肥其
ノ他ノ試驗地デアル譯デアリマス、全國的
ナ試驗地デアリマスノデ、之ヲシモ全部ナ
クスルト云フコトガ、今日ノ時代ニ於テ是
ガ適當デアルカドウカト云フコトハ、ーツ
十分御考ヘヲ戴キタイト思フノデアリマス、
私共ガ現在果樹園ノ整理ヲ若干致シテ居リ
マスノハ、果樹ノ必要ガナイカラ之ヲ整理
致シテ居ルノデハ絕對ニナイノデアリマシ
テ、御承知ノ通リ柑橘ニ致シマシテモ、林
檎ニ致シマシテモ、是ハ〓糧ニナツテ居ル
ノデアリマス、野菜ノ少イ時ニ丁度蜜柑ガ
出〓ツテ來ル、「ヴィタミン」ノ補給ヲ致ス
ト云フヤウナ食糧ノ有力ナル資源ニナツテ
居ルノデアリマス、之ヲ何デモ彼デモ全部
澱粉質ノ麥其ノ他ノ食糧ニ變ヘナケレバナ
ラヌト云フコトハ私共考ヘテ居ラナイノデ
アリマス、唯非常ニ熟田或ハ平地ニ林檎ヲ
作リ或ハ梨ヲ作ルト云フヤウナモノハ、是
ハ一ツ整理ヲシテ貰ツテ、サウ云フヤウナ
園藝作物ハ成ベク山畑或ハ他ノ麥其ノ他ヲ
作ルコトノ出來ナイヤウナ、サウ云フ方面
ニ一ツ栽培シテ貰ヒタイト云フ趣旨カラ致
シマシテ、汽車ノ沿線等デ見エマスヤウナ
梨畑デアルトカ或ハ蜜柑畑ト云フヤウナモ
ノヲ整理致シテ、サウシテ麥或ハ甘藷、馬
鈴薯ト云フヤウナ主要食糧ヲ栽培シテ貫ヒ
タイ、斯ウ云フ趣旨ニ出テ居ルノデアリマ
ス、サウ云フ譯デアリマスノデ、園藝ノ僅
カバカリノ試驗地ヲ此ノ際全然ナクスルト
云フコトガ適當デアルカドウカト云フコト
ニ付キマシテハ、一ツ十分ニ御考ヘヲ願ヒ
タイト考ヘル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=58
-
059・深澤吉平
○深澤委員長 一寸金子サンニ申上ゲマス
ガ、今政府ノ御都合デ主稅局長ガ御見エニ
ナツタノデスガ、三宅サンニシテ戴キマシ
テ、ソレガ終リ次第アナタニ始メテ戴キタ
イ-三宅委員発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=59
-
060・三宅正一
○三宅委員 大藏省主稅局長ガオイデニナ
リマシタノデ、一寸主稅局長ト農商省總務
局長ニ御伺ヒシタイト思ヒマス、其ノ問題
ハ自作農家ノ所得稅評價ノ基準ニ關スル問
題デアリマス、申スマデモナク、自作農創
定ハ皇國農村ノ確立ノ基礎デゴザイマス、
然ルニ現狀ニ於キマシテハ寧ロ專業ノ自作
農家ガ生活ハ苦シイノデアリマシテ、副業
農家ガ賃仕事ヲヤツタリ色々致シマシテ他
ノ收入ガアル、農業自體トシテハ引合ハナ
イト云フ狀況ガアリマスル際ニ、自作農ニ
關シマスル所得稅ノ評價ガ非常ニ手落ガア
ルト考ヘルノデアリマス、是ハ稅務署ノ査
定、新潟縣農會ノ調査、帝國農會ノ調査竝
ニ新潟縣西蒲原郡農政〓究會ガ十三農事實
行組合ヲ通ジマシテ調査致シマシタ點デア
リマスルガ、此ノ點ニ付テ一ツ御質問ヲ致
シタイト考ヘルノデアリマス
農民ハ固ヨリ此ノ時局ニ當リマシテ、
般的ニ增稅サレルコトニ付テハ喜ンデ稅ノ
負擔ヲ致スノデアリマス、併シナガラ、所
得稅ノ評價ノ基準ガ手落ガアリマシテ、不
公平ナ課稅ヲ受ケルト云フコトニナリマシ
テハ、是ハ農民ノ志氣ヲ沮喪サセルコトニ
ナルノデアリマス、大體自作農ノ一段フ收
入ニ付キマシテ稅務署ノ査定額ト農政〓究
會ノ調査トノ間ニ於キマシテハ、一段ニ付
テ大體三十圓ソコ〓〓ノ見積リノ食違ヒガ
アルノデアリマス、詳細ニ私共ノ方デ調査
サセテ見タノデアリマスガ、段當ノ總收入
額ニ付キマシテハ、稅務署ノ査定モ、農民
側モ、帝國農會モ、新潟縣農會モ同ジデア
リマシテ、大體總收入額ハ水田一段、稅務署
ハ百三十四圓十三錢ト見テ居ルノデアリマ
ス、帝國農會ハ百二十八圓六十三錢ト見テ
居リ、新潟縣農會ハ百三十七圓七十六錢ト
見テ居リ、西蒲原郡農政〓究會ハ百三十圓
ト見テ居ルノデアリマス、總收入ノ點ニ付
キマシテハ〓違ヒハアリマセヌノデ、其ノ
點ハ問題ハゴザイマセヌガ、ソコデソレダ
ケノ一段ノ收入ニ對シテ必要ナ經費ヲ幾ラ
ニ見テ居ルカト云フ點ニナリマスト、稅務
署ニ於キマシテハ一段ノ必要經費ヲ四十四
圓十三錢ト見テ居ラレルノデアリマス、是
ハ卷稅務署ノ內示ニ依ルモノデアリマス、
同ジ地域ノ十三農事實行組合ニ付テ調査致
シマシタ所ニ依レバ七十一圓五十三錢デア
リマシテ、此ノ資料ハ主稅局長ノ所ニハ差
上ゲテアリマスノデ、能ク御覽下サツタコ
トト思フノデアリマス、ソコデ其ノ略〓三十
圓近イ食違ヒガ何處ニアルカト云フコトヲ
調ベテ見マスト、稅務署ニ於キマシテハ水
田ノ段當經費査定ニ於キマシテ、建物ノ費
用及ビ畜力費ガ全然計上サレテ居ラナイ、
恐ラク雜費トシテ計上サレテ居リマスル中
ニ畜力費、材料費、建物費ガ入ツテ居ルト
考ヘルノデアリマスガ、雜費トシテ稅務署
ガ見テ居ラレマスノハ一圓五十錢シカ見テ
居ラレナイ、自作農デ二町步、三町步ヤツ
テ居リマス者デ牛ヤ馬ヲ持タヌ者ハ一人モ
ナイシ、持タナケレバ此ノ勞力不足ノ際ニ
ヤレルモノデハナイ、然ルニ畜力費ヲ
厘モ見ナイ、サウシテ僅カ雜費一圓五十錢
ノ中ニ見テ居ラレルト云フ計算ニ於キマシ
テハ是ハ明カニ計算ノ手落ダラウト考ヘ
ルノデアリマス、其ノ次ニ食違ツテ居リマ
ス·ハー農具ノ修繕費及ビ雜費--材料費
デゴザイマスガ、雜費ノ中ニハ材料費ノ評
價ガ極メテ過少デアルノデアリマス、材料
費ト申シマスノハ、例ヘバ病蟲害ノ豫防驅
除ニ使ヒマス藥劑、是ナドハ大體段當二十
五錢ハ使ツテ居ルノデアリマシテ、其處ニ
總務局長モ居ラレマスノデ、段當豫防藥劑
費ヲ水田地域ニ於テ幾ラ使フカト云フコト
ハ、是ハ帝國農會ニ於テモ、農商省ニ於テモ
御分リニナツテ居ルコトデアル、斯ウ云フ
コトハ胡麻化セル性質ノ筋ノモノデハアリ
マセヌ、其ノ外俵デアルトカ、繩デアリマ
ストカ、サウ云フモノノ材料費ガ非常ニ少
クシカ見テ居ラナイト云フコト、ソレカラ
農具ノ修繕費ト云フモノガ農業生產費ノ中
ニ於キマシテハ相當ノ部分ヲ占メテ居リマ
ス、殊ニ最近ニ於キマシテハ特ニ高クナツ
テ居ル、斯ウ云フ點ガ過少デアリマスノデ、
收入ノ見積リニ於テハ一致ヲシテ居リマシ
テ、必要費ニ於テ二十圓、三十圓ノ食違ヒ
ガアル、假ニ段當二十圓ノ差額ガアルト致シ
マスレバ、二町步ノ自作農ニ於キマシテ四百
圓ノ所得ガ違フコトニナル、三十圓トスレバ
二町歩デ六百圓違フ、十町步ヤツテ居ル農家
ナドニナリマスレバ、是ハ一一、三千圓ノ收
入ノ見積ガ違フト云フコトニナリマスノデ、
斯ウ云フ明カニ入レナケレバナラナイ畜力
費デアリマストカ、農舍ノ償却費デアリマ一
ストカ、農具ノ修繕費ト云フモノニ付テ必
要費トシテ見テ居ラレヌト云フコトハ、是
ハ農民ノ正義心ヲ滿足セシメナイ、米ノ增
產供出ニ日夜獻身努力シテ居リマス自作農
ニ對シマシテ、經濟的ニ精神的ニ與ヘマス
影響ハ非常ニ大キイノデアリマシテ、斯ウ
云フ部面ニ於テ、折角政府ノ方デ食糧增產
皇國農村ノ爲ニ自作農ノ大規模ノ造成ヲ爲
シテ居ラレマスコトガ無駄ニナルト私ハ信
ズルノデアリマス、仍テ此ノ點ニ付テ、恐
ラク主稅局長ノ方ニ於カレマシテハ、其處
マデ御氣付キニナラナカツタ點デアルト考
ヘマスルシ、此ノ時局ニ於キマシテサウ云
フ點ヲ是正サレルコトニ付テ何等躊躇サレ
ルモノデハナイト信ズルノデアリマスガ、
隨テ私ハ農商省、中央農業會-今マデハ
帝國農會ガ生產費調査ヲヤツテ居リマシタ、a
ガ、今度ハ中央農業會デアリマスガ、此ノ
米ノ生產費ノ調査ヲ御參照ノ上、建物費、
畜力費等水田反當必要經費ヲ不可缺ノ構成
要素トシテ之ヲ取入レテ戴キマスコトガ、
是ハ絕對ニ社會正義ノ見地カラモ、其ノ他
ノ自作農維持育成ノ見地カラモ必要ダト考
ヘルノデアリマス、而モ最近ニ於テハ農村
經濟情勢ガ激變致シマシテ、農機具ノ修繕
費ニ致シマシテモ、諸材料費ニ致シマシテ
モ非常ニ高クテ、實際ニ於テハ闇デナケレ
バ入ラナイトカ色々ノ事情ガアルノデゴザ
イマシテ、隨テ闇デ賣ルコトノ出來ナイ米
作農家ガ困ツテ居ルト云フ實情デアリマス
ノデ、私ハ此ノ際兩省御相談ノ上デ系統稅
務行政機關ニ指令ヲサレマシテ、農家、特
ニ自作農家ノ所得査定ニ當リマシテ、當該
都道府縣ノ農業會トモ密接ナル連絡ノ上、
各地ノ實情ヲ斟酌シテ、苟クモ稅務行政ガ
サウ云フ點ニ於テ農民ノ正義心ヲ滿足セシ
メナイヤウニ、志氣ヲ沮喪セシメルコトノナ
イヤウニ御配慮ヲ願ヒタイト考ヘルノデア
リマス、資料ハ此處ニゴザイマスノデ、公
課ヲ幾ラニ見テ居ルカ、肥料費ヲ幾ラニ見
テ居ルカ、農具費ヲ幾ラニ見テ居ルカ、
種籾代、土地改良費、雜費、畜力費、建物
費等ヲ幾ラニ見テ居ルカト云フ點ニ付キ
マシテハ、必要ガゴザイマスレバソチラ
ヘ提出ヲ致シタイト考ヘマスルガ、兎〓
角農業生產ノ必要經費ノ中ニ於テ畜力費
ガ全然ナイナント云フコトハ、是ハアリ
得ザルコトデアル、又農舍ノ償却費、農
具ノ修繕費等ノ費用ハ當然ニ入ツテ居ル
ベキモノデアリマスノデ、此ノ點ニ付テ農
商省總務局長竝ニ大藏省ノ主稅局長ヨリ御
答辯ヲ承リマシテ、適切ナル處置ヲ執ツテ
戴キタイト考ヘルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=60
-
061・松隈秀雄
○松隈政府委員 只今ノ御尋ネハ、自作農
ノ所得ノ決定ニ當リマシテ採用致シテ居リ
マスル點ノ自作所得ノ標準率ノ作成ニ當リ
マシテヾ收入ノ方ノ見方ハ大體ニ於テ他ノ
團體ノ調査ト合ツテ居ルノデアルケレドモ、
經費ノ見方ニ於テ稅務署ガ見落シヲシテ居
ル、或ハ計算ガ少ナ過ギルカラ所得ガ比較
的高ク出ル、其ノコトガ結局農民ノ負擔ヲ
重カラシメテ自作農ノ維持創設ニ障碍ガア
ルカラシテ、十分考慮スルヤウニト云フ御
話デアリマスルノデ、一應私カラ答辯申上
ゲタイト思フノデアリマス、只今御示シノ
表ニ依ツテ見マスルト、成程之ニハ畜力費
ト云フモノハ揭ゲテ居ラナイヤウデアリマ
スルガ、畜力費ヲ特ニ揭ゲテ居ラナイ場合
ニ於キマシテハ、是ハ自己ノ飼育スル場合
デアツテモ、他人ノモノヲ使用スル場合デ
アリマシテモ、總テ便宜上傭人費ニ一括シ
タ爲ニ、畜力費トシテハ特ニ計上ヲシテ居
ラナイセウデアリマス、現ニ他ノ局ノ調査
等ニ依リマスルト、特ニ耕牛馬費ト云フ科
目ヲ設ケテ經費ヲ計算シテ居リマスカラ、
畜力費下云フモノヲ全然見ナイト云フ譯デ
ハナイ、科目ヲ置イテ居ル所モアレバ、便
宜傭人費ニ一括シテ居ルト云フヤウナ所モ
アルト云フヤウナ次第デアリマス、次ニ建
物費モ科目トシテ設ケテ居ラナイヤウデア
リマスルガ、是モ建物費ハ主トシテ納屋其ノ
他農業ニ專用スル場所ノ減價償却ト認メラ
レルノデアリマスルガ、是ハ金額モ僅少デ
アルカラ雜費ノ中ニ含メテ居ル、斯ウ云フ
コトニナツテ居リマス、ソレカラ農具費ニ
付キマシテモ、農業用機械ノ新規買入ノヤ
ウナモノハ、是ハ資本的支出デアルカラ含マ
レナイ、修繕費其ノ他鍬、鎌等ノ補充的買
入ノ程度ノモノハ、農具費トシテ見テ居ル
ト云フコトニナツテ居リマス、雜費ハ只今
ノ御話ニ依リマシテ、或ハ藥品代デアルト
カ、或ハ俵代、藁代等デアルト云フコトデア
リマスルガ、是等ハ或ル程度ハ計上シテア
ル譯デアリマス、ソレカラ只今ノ表ニ依リ
マスルト、所得ハ收入カラ經費ヲ差引イテ
九十圓位ニナル見込ミト云フコトデアリマ
スルガ、昨年ノ全國平均ノ所得標準率ハ五
十九圓程ニナツテ居リマス、卷稅務署卽チ
新潟縣ハ新シク新潟財務局ノ管內ニナツタ
ノデアリマスルガ、昨年ハ名古屋財務局ノ
管內デアリマシテ、名古屋財務局ノ平均ト
シマスルト、一反步當リ六十九圓位ニナツ
テ居ルノデアリマス、此ノ九十圓ト云フノハ
或ハ今年ノ見込ミノ積リデハナイカト思フ
ノデアリマスルガ、今年ノ田ノ標準率ガ幾
ラニナルカト云フコトニ付テハ、目下各稅務
署ニ於テ調査シ、各稅務署間ノ統一ヲ圖リ
マスル爲ニ、財務局ニ於テ調査ヲ致シテ居
リマス、收入モ增シテ居ルヤウデアリマス
ガ、經費モ或ル程度增シテ居ルヤウデアリ
マス、殊ニ增シ方ヲ見テミマスト、傭人費、
雜費、農具費等ニ於テ或ル程度增加スル傾
向ニアルヤウナ數字ガ一應出テ居リマスガ、
併シ是ハ只今申上ゲマシタヤウニ、今ノ所
資料ヲ集メテ調査〓究ヲ致シテ居リマスノ
デ、收入モ增シマセウケレドモ、經費モ增
シマスノデ、果シテ九十圓程度ニナルカド
ウカト云フコトハ、今確定的ニハ申上ゲ兼
ネル譯デアリマス、尙ホ田ノ自作標準率ノ
作成ニ當リマシテハ、從來中庸ヲ得タト認
メラレマスルモノ相當數ヲ選定シマシテ、
實地ニ付テ收入及ビ支出ノ調査ヲ致シマス
外、米生產費調査、是ハ一般ニハ發表シテ
ナイヤウデアリマスガ、サウ云フヤウナ資
料モ參酌致シマスシ、又町村長其ノ他事情
精通者ノ意見モ參酌致シマシテ、出來ルダ
ケ適實ヲ期スルコトニ致シテ居リマス、只
今ノ御意見モゴザイマシタノデ、今後ニ於
キマシテハ十分各種ノ資料ヲ精査致シマ
スルト共ニ、關係方面ノ意向モ聽取致シマシ
テ、田ノ自作ノ所得標準率ノ作成ニ當リマ
シテハ、無理ノナイヤウニ努メタイト考ヘ
テ居ル次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=61
-
062・三宅正一
○三宅委員 大變御懇切ナ御答辯デアリマ
シテ、有難ウゴザイマスガ、本年ノ總收入
ヨリ必要經費ヲ控除シマシタ額九十圓ト云
フ卷稅務署ノ査定ハ、昭和十七年度ノ査定
デアリマシテ、是ハ十七年度ノ水田反當經
費トシテ九十圓ト云フ計算ガ出テ居リマシ
テ、今年トハ違ツテ居リマス、ソレカラ名
古屋稅務監督局全體トシテ六十九圓ニ見テ
居ル、全國平均ハ五十九圓ニ見テ居ル、若
シサウ云フ程度デアリマスレバ、大體農會
ノ計算ト合フ譯デアリマス特別ニ九十圓デ
アノ近所ガ高イト云フ事情ニナツテ居リマ
ス、只今建物ノ償却ハ雜費ノ中ニ入レテ一
圓五十錢ト見テアルヤウデアリマスガ、雜
費ハ今申シマシタヤウニ色々ナモノガ入ツ
テ居ルノデ、一圓五十錢ト云フ見方ハ明カ
ニ過少デアルコトハ申スマデモナイコトデ
アリマス、ソレカラ畜力費モ傭人費ニ入レ
テアルト云フコトデアリマスガ、十五圓五
十錢シカ見テナイガ、是ハ公定價格デアリ
マセウケレドモ、酒ヲ飮マシタリシナケレ
バナラズ、人ヲ傭フノハ大變デアリマスシ、
彈力性ノナイ而モ維持育成シナケレバナラ
ナイ農民デアルカラ、其ノ邊ノ所ハ政府モ
大局ニ立タレテ、實際ニ於テ行ハレテ居ル
必要經費ヲ差引イテ、喜ンデ納稅サセル、
ソレヨリ何ヨリ增產サセルコトガ必要デア
ルノデ、サウ云フコトニ付テ、出來ルダケ
至急ニ農民ガ納得スルヤウニ、キチントシ
タ一ツノ御指示ヲ與ヘラレマシテ、御是正
下サイマスコトヲ御願ヒ致シマス、其ノ點
ニ付テ總務局長、御意見ガゴザイマシタラ
承リタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=62
-
063・重政誠之
○重政政府委員 能ク事情ハ拜承致シマシ
タカラ、主稅局長ノ方トモ十分ニ連絡致シ
マシテ、不都合ノナイヤウニ致シタイト思
ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=63
-
064・三宅正一
○三宅委員 有難ウゴザイマシタ、ソレデ
山林局長ガ來テ居ラレマスカラ、ホンノ僅
カデスカラ序デニ伺ヒタイト思ヒマス、林
政全般ノ問題ニ付キマシテハ、松浦君其ノ
他同僚議員ガ質問ヲシテ居リマスノデ、私
ハ極ク二、三ノ點ニ付テ山林局長ニ質疑ヲ
致シタイト思ヒマス、第一ハ森林自作農ト
申シマスカ、森林自作農ノ創定政策ニ付テ
ドウ云フ御考ヘデアリ、ドウ云フ手ヲ打ツテ
居ラレルカト云フ點デアリマス、本當ノ意
味ノ皇國農村ノ確立ハ、單ニ畑ヲ持タセル
ダケデモイカズ、水田ヲ持タセルダケデモ
イカズ、之ニ原野、山林ガ一〓ニ附キマス
コトガ、皇國農村トシテ當然ナ行キ方デ
アラウト考ヘルノデアリマス、ノミナラ
ズ、今日ノ森林ト云フモノハ非常ニ過伐ヲ
致シテ居リマスノデ、昔ヨリモ早ク森林ヲ
造成スルコトガ必要デゴザイマス、實例ニ
付テ調ベテ見マシテモ、不在森林所有者ト
申シマスカ、管理ノ手ノ及バナイ都會ナド
ニ居ル森林所有者ノ持ツテ居リマスモノハ、
假ニ植林計畫ニ依ツテ植林ヲ致シマシテモ、
アトノ間伐ハヤラズ、最初ノ大切ナ五、七年
間ノ肥培管理ヲヤリマセヌノデ、村ノ者ガ
持ツテ居リマス所謂自作農森林ト比ベレバ、
林相ニ於テ素人ガ一寸見テモ分ル程度ニ差
ガアルコトハ、山林局長モ能ク御承知デ
アラウト思ヒマス、隨テ田畑ニ付テノ自
作農創定ヲオヤリニナルト同時ニ、森林ノ
自作農ト云フモノニ付テ相當積極的ナ計畫
ヲナサレマシテ、ソレニ依リマシテ村ニ居
ル者ガ適當ニ之ヲ管理致シマスル途ヲ御考
へ下サルコトガ必要デハナイカト思フノデ
アリマス更ニソレノミナラズ、森林組合ノ
運營ニ於キマシテモ、村ノ半分以上餘所ノ
地主ガ持ツテ居テ、アトハ木樵リダケダト
云フ狀態デスト森林組合ガ巧ク行カヌ、森
林組合ガ模範的ニ動イテ居ル地帶ハ、先ヅ三
町トカ、五町トカヲ皆持ツテ居リマシテ、
組合費ノ負擔ニ於キマシテモ組合ガ合フト
云フ所ガ森林組合トシテモ一番巧ク行ツテ
居ルヤウニ思フノデアリマス、隨テ森林政
策トシテ森林自作農ノ創設ニ付テドウ云フ
御考ヘヲ持ツテ居ラレルカ、ドウ云フ手ヲ
打ツテ居ラレルカ、皇國農村確立ノ中ニ森
林自作農ノ問題ハ入ツテ居ルカドウカ、入
ツテ居ラナイトスレバモツト强化シテ戴キ
タイ、斯ウ云フ三點ニ付テ御伺ヒ致シタイ
ト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=64
-
065・西村茂生
○西村政府委員 森林ノ分布ハ御承知ノヤ
ウニ山地ニ限ラレテ居リマスルノデ、各町
村ニ適當ナル自用森林ヲ持タスト云フコト
ハ、地理的關係カラ申シマシテモ非常ニ不
便ナ場合ガ多イノデアリマス、併シナガラ
御承知ノヤウニ薪炭原木ヲ得ルトカ、或
堆肥ノ原料ナリ、或ハ土地改良其ノ他ニ必
要ナル粗朶ヲ手近ニ於テ獲得ノ出來ルヤウ
ニスルト云フコトハ、大キナ見地カラ非常
ニ必要ナコトト思フノデアリマス、國有林
ノ分布致シテ居リマスル所ニ於テハ、所有
權ノ問題ニ付テハ一應兎モ角ト致シマシテ
モ、間伐ナリ柴草ナリヲ安イ價格デ拂下ゲマ
シテ、其ノ地方ノ農家ガ農業經營上非常ニ
有利ニ行クヤウニト云フコトヲ考ヘテ居ル
譯デアリマスガ、唯民有林ニ付キマシテ積
極的ニ所有權ノ問題ヲ解決シテ、其ノ地元ノ
人達ニヤラスト云フコトハ、實ハ現在ハ考
ヘテ居ラナイノデアリマス、併シナガラ森
林組合等ガ色々斡旋致シマシテ、薪炭林等
ニ付テハ其ノ地元ニ拂下ゲテ貰ヒマシテ、
地元デ製炭ヲスルト云フヤウナコトハ致シ
テ居リマスルシ、又下草ナリ粗朶等ヲ其ノ
地元ニ利用サセルト云フヤウナコトハ極力
斡旋ヲ致シテ居ル譯デアリマス、造林地ニ
ナリマスレバ多少其ノ地元トノ關係ハ少ク
ナルト思フノデアリマスルガ、森林組合等
取ノ斡旋指導ニ依リマシテ、其ノ町村內ノ森
林ハ出來ルダケ其ノ町村内ノ農民ニ利用サ
セルト云フコトハヤツテ居ルノデアリマス
ケレドモ、現在森林ノ分布ガ山地ニ限ラレ
テ居リマスノデ、森林自作農ト云ツタヤウ
ナ、御話ノヤウナ見地ニ付テハ積極的ニハ
考ヘテ居ラナイ次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=65
-
066・三宅正一
○三宅委員 私ノ申上ゲル森林自作農ト云
フノハ、大體山村ニ住ンデ居ル農民ニ、其
ノ山村內ノ森林ヲ適當量ヅヽ自分ノモノト
シテ持タセルコトガ非常ニ宜イノデハナイ
カト云フコトデゴザイマスノデ、一ツ特別
ノ御考慮ヲ願ヒタイト考ヘルノデアリマス
山林局長ニ尙ホ三點バカリ御伺ヒシタイ
ノデアリマスガ、森林ノ保險ニ付テハ、現
在立木ノ火事等ハ勿論保險事故トシテ入ツ
テ居リマスガ、最近ニ於テハ森林組合其ノ
他ガ伐リ出シタモノガ火事ニ罹ルトカ流レ
ルト云フヤウナ點ニ付テマデ森林保險ヲ擴
大スルコトガ非常ニ必要デハナイカト私
共考ヘルノデアリマス、是ハ恐ラク法律ノ
改正ヲ要スルト思ヒマスノデ、今直グ出來
ルカドウカハ分リマセヌガ、成ベク早イ機
會ニ於テソレマデ入レラレマシテ、森林組
合等ガ伐リ出シタモノヲ火災等ニ依ツテ不
測ノ困難ニ遭遇スルノヲ防ガレルコトガ必
要デハナイカト考ヘラレマスノデ、此ノ點
ニ付テノ御意向ヲ承リタイト思ヒマス
次ニ森林組合ニ「トラック」等ヲ持タセテ
ヤルコトガ森林組合ヲ活用スル上ニ於テ何
ト云ツテモ必要ナコトダト思フノデアリマ
スノデ、此ノ點ニ付テノ御方針ヲ承リタイ
ソレカラ森林組合ヲ植林カラ伐木マデノ
一切ニ付テ働カセナケレバナラナイ今日ニ
於テ、產業組合ノ資金ヲ森林組合ニ直接利
用サセル途ヲ擴充スルコトガ森林組合ヲ活
用スル上ニ於テ必要ナコトデハナイカト考
ヘマスガ、此ノ三點ニ付テノ御方針ヲ承リ
タイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=66
-
067・西村茂生
○西村政府委員 第一點ノ森林組合等ガ伐
採シタ用材ガ山元ニアル間ニ火事ナドニ罹
リマシタ場合ニ付テノ保險制度ヲ考ヘル必
要ガアルト云フ御意見ハ御尤モニ思ヒマス
ガ、現在用材ノ方ハ非常ニ逼迫シテ居リマ
スノデ、伐採スレバ直グ搬出スルコトニ極
力努メテ居リマスシ、又火事等ニ付テモ色
色注意致シマスレバ、伐採サレタモノガ山
元ニ於テ全部烏有ニ歸スルト云フヤウナコ
トモ比較的少イノデハナイカト實ハ考ヘ
テ居ルノデアリマス、併シナガラ折角伐リ
出シタモノガ火事ニ罹ツテ、買主ト賣主ト
ノ間ニ、多少ノ調整ハスルト致シマシテモ、
非常ナ損害ヲ被ルヤウナ場合ニハ何カ考ヘ
ナケレバナラヌト云フヤウニ考ヘテ居ルノ
デアリマス
第二點ノ、森林組合等ニ「トラック」ヲ持
タスト云フコトハ現在運輸ノ關係ガ非常
ニ逼迫シテ居リマスノデ、出來ルナラ森林
組合等ニ運輸機關ヲ持タセテ、用材ナリ薪
炭材ヲ急速ニ搬出サセルト云フコトハ非常
ニ必要ダト思ツテ居リマス、併シナガラ現
在御承知ノヤウナ狀態デアリマスノデ、急
ニ「トラック」ヲ世話ヲシテ廣ク持タスコト
ハ中々困難ナ事情ニアルノデアリマス、併
シ持チ得ルヤウナ場合ニ於テハ、極力斡旋
ヲシ、森林組合等ニモ色々助成ヲシテ居リ
マスノデ、左樣ナモノニ運輸機關ヲ持タセ
タイ、斯樣ニ考ヘテハ居ル譯デアリマス、
又營林局署ナドニ於テ所有致シテ居ル「トラッ
〃ヲ長期ニ亙ツテ森林組合等ニ貸付ケ
ルト云フヤウナ方法モ、東北地方ニ於テハ
相當廣ク實行シテ居ルヤウナ狀態デアリマ
スノデ、其ノ點御承知ヲ願ヒタイト思ヒマ
ス
尙ホ第三點ノ、森林組合ニ對シテ產業組合
系統ノ資金ノ融通ヲ圖ルト云フコトハ全ク必
要デアリマシテ、御意見ノ通リニ考ヘテ居
リマス、御承知ノ通リ昨年ノ中央金庫法ノ
改正ニ依リマシテ森林組合ハ中央金庫ニ加
入致シマシテ、農林中央金庫ノ資金ヲ自由
ニ借受ケ得ルト云フヤウナコトニ相成ツテ
居ルノデアリマス、併シナガラマダ森林組
合ガ資金ノ借入等ニ慣レナイ爲ニ方法ニ於
テハ不十分ナ點ガアルト思フノデアリマスガ、
是等ハ山村金融上非常ニ必要ナコトデアリ
マスノデ、極力指導致シマシテ、農林中央
金庫ノ金ヲ製炭資金或ハ山ノ手入資金ニ融
通スルヤウニ極力考ヘタイト思ツテ居リマ
ス、尙ホ山村方面ニ於キマシテハ森林組合員
モ產業組合員モ同一デゴザイマシテ、森林
組合ニ入ルト同時ニ產業組合ニモ入ルト云
フヤウナコトニナツテ居リマスノデ、サウ
云フモノハ產業組合ノ方カラモ勿論資金ノ
融通ヲ受ケテ居ルヤウナ狀態デアリマスル
ガ、何レニ致シマシテモ金融ニ惠マレザル山
村ノ人達ニ合理的ナ金融ノ途ヲ付ケルコト
ハ最モ必要デアル、斯樣ニ考ヘテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=67
-
068・三宅正一
○三宅委員 私ハ是デ終リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=68
-
069・深澤吉平
○深澤委員長 金子委員発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=69
-
070・金子彦太郎
○金子(彥)委員 園藝試驗場ノ一部轉換ノ
問題ニ付キマシテ、先刻局長ヨリ御答辯ガ
アツタノデアリマス、果樹モ食物ダ、是ハ
全廢スベキヂヤナイ、試驗場モ其ノ試驗ヲ
スルノダカラ必要ダ、斯樣ナ御答辯デアツ
タノデアリマスガ、御話ノヤウナコトハ私
モ失禮ナガラ農家ノ御世話ヲシテ居ルモノ
デアリマス以上ハ、十分諒承シテ居リマ
ス、併シ御答辯ノ趣キハ、私ガ常ニ聞イテ
居リマスル技術者トシテノ御答辯其ノモノ
ノヤウニ伺ハレル、食糧政策ニ對スル精神
ヲ籠メタ行政的見地カラノ御答辯トシテハ、
私ハ餘リ感服ヲ致サナイモノデアリマス、實
ハ斯ウ云フ靜岡縣ノ農業會ノ問題ガアリマ
ス、三十一日ニ決定致シタノデアリマスガ、
靜岡縣ノ柑橘其ノ他ノ果樹園ガ一萬一千町
步アルノデアリマスガ、其ノ中今囘整理致
スベキ面積ガ約一千町步、之ニ約二百萬圓
位ノ國ノ助成ガアルノデハアルマイカト想
像シテ居リマスガ、如何ニモ農家ニ犠牲ヲ
拂ハセルコトガ、國庫ノ助成ダケトシテハ
氣ノ毒デアルト云フノデ、他ノ整理ヲサレ
ナイ一萬町步ノ面積ニ於テ共助ノ方策ヲ立
テヨウヂヤナイカト云フノデ、共助規定ヲ
作ツタノデアリマス、ソレハ整理ヲサレナ
イ果樹園ニ付テ一反當リ十圓ヅヽサウスル
ト百萬圓出來ルノデアリマス、此ノ百萬圓
ノ共助金ト政府ノ助成金トヲ以テ之ヲ一ツ
ヤツテヤラウ、絕對的ニ是ハ協力シテ一ツ
推進シヨウヂヤナイカト云フコトヲ定メタ
ノデアリマス、其ノ時ノ話デ、此ノ一千町
步ノ整理ヲシテドレダケ食糧ガ出來ルダラ
ウカト云フ計算ヲ立テタノデアリマスルガ、
米ニ換算シテ漸ク三萬石、結局三萬石ノ米
ヲ求メル爲ニ三百萬圓ノ費用ヲ投ズルコト
ニナツテ居ル、而モ果樹園トシテ立派ニ收
穫ノアル其ノ園ヲ廢棄シテ之ニ轉換サセル、
是モヤハリ國策ニ順應スル一ツノ熱意デア
ルノデアリマス、私ハ此ノ試驗場ガ必要デ
アルコトモ諒承シテ居ルノデアリマシテ、
全部之ヲ廢止セヨト云フ考ヘハ持ツテ居リ
マセヌ、其ノ時ニ農業會ニ於テモ本當ニ犧
牲ハ多イガ、斯ウシテヤルコトコソ食糧增
產ニ勵ンデ居ル農家ニ精神的ニ與ヘル影響
ハ大キイノデハナイカ、共助金ノ百萬圓、
是ハ安イモノデアルト云フコトニ役員會デ
ハ一決シタノデアル、實例ヲ擧ゲテ申セバ
私ハ山ハ申シマセヌガ、御承知ノ興津ノ園
藝試驗場、鐵道ニ沿ツタアノ平ラナ土地、
如何ナル作物デモ作ラレルアノ平坦地ノ何
反步カ位ハ犧牲ニ供サナケレバ國民ニ食糧
ノ增產ヲ要求スル政府トシテ相濟マナイノ
デハナイカト云フ私ハ政治的ノ考ヘヲ持ツ
テ居ルノデアリマス、不必要ダカラ之ヲ廢
止セヨノ何ノト云フソンナ小サイ考ヘヲ持
ツテ居ラヌ、僅カノ犠牲ニ依ツテ食糧ノ增
產ニ大キナ效果ガアルトスルナラバ、政府
自ラ是ハ推進スベキデアルト私ハ考ヘテ居
リマスガ、是モ御意見ガ違フトスレバ私ハ
敢テ御答辯ハ求メマセヌ
次ハ適正經營農家ノ育成ニ伴ヒマシテ自
作農創定ト云フ問題デアリマスガ、政府ハ
積極的ニ此ノ奬勵ヲ致ス御考ヘデアリマスカ、
或ハ勸奬程度ニ止メル程度デアリマスカ、
之ヲ先ニ伺ツテ置キタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=70
-
071・重政誠之
○重政政府委員 此ノ問題ハ農政局長カラ
御答辯申上ゲタ方ガ宜イカト思ヒマスガ、
主管局長ガ居リマセヌノデ、私ノ承知致シ
=テ居ル、範圍ニ於テ申述ベマスレバ、自作農
ノ創設維持ノ事業ハ積極的ニ推進ヲ致シテ
參リタイ、斯ウ云フ方針デ居ル次第デアリ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=71
-
072・金子彦太郎
○金子(彥)委員 大體ノ御方針ガ分リマシ
タノデ、尙ホ私ハ一ツ伺ヒタイノデアリマ
スガ、自作農創定ニ付キマシテ土地價格ノ
問題モ一ツノ隘路ニナツテ居ルコトハ事實
デアリマスガ、其ノ他ニ私ハ小作農問題ガ
大キナ隘路ニナツテ居ルト存ジマス、折角
地主トノ交涉ニ於テ價格ノ問題ガ解決致シ
マシテモ、其ノ土地ヲ他ノ小作人ガ小作シ
テ居ル場合、其ノ者トノ話合ヒガ付カナイ
場合ニハソレヲ自作スルコトノ出來ナイ
現狀ニ現在ナツテ居ルノデアリマス、ソレ
デアリマスカラ、此ノ小作人トノ關係ヲ解
決スル途ヲ講ジナイ限リハ、是ハ飽クマデ
隘路トシテ存在ヲスルノデハアルマイカ、
斯樣ニ考ヘルノデアリマスガ、斯樣ナ場合
ニ於ケル小作人トノ解決ヲ付ケルコトニ付
キマシテ、法的解決ヲ致ス考ヘガアラウカ
ドウカト云フコトヲ伺ツテ置キタイト存ジ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=72
-
073・重政誠之
○重政政府委員 從來トモ自作農創設ノ際
ニ於キマシテハ、自ラガ耕作ヲシテ居リマ
ス其ノ土地ニ於テ之ヲ自作ニ換ヘルト云フ
ノガ第一義ニナツテ居ルノデアリマス、他
ノ小作人ガ耕作ヲ致シテ居リマス土地ヲ、
其ノ小作人ヲ追出シテ自分ガソレヲ自作ヲ
スルト云フヤウナ行キ方ニ付キマシテハ、
十分其ノ現在耕作シテ居リマス小作者ト協
議ヲシ、話ヲ付ケテ、其ノ上デヤルト云フ
風ナ方針ニナツテ居リルノデアマス、場合
ニ依ツテハ色々ナ場合ガ出テ來ルト思フノ
デアリマス、當事者間ニ於テ十分協議ガ出
來ナイ、而モ其ノ一ツノ條件ニ付テ解決ヲ
スレバ、ソレガ自作地ニナレルト云フヤウ
ナ場合ニ於キマシテハ、農地委員會等ノ活
動ニ俟ツテ之ヲ解決致シテ行クト云フ大體
ノ行キ方ニナツテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=73
-
074・金子彦太郎
○金子(彥)委員 勿論方針ハ小作ヲシテ居
ル土地ヲ地主カラ買求メルコトガ根本ニナ
ツテ居リマスガ、適正經營農家ノ育成ト云
フコトニナリマスト、例ヘバ一町八反ナリ
二町步ト云フモノガ適正ノ自作農ノ面積デ
アルト致シマシタ時ニ、恐ラク是ハ自己ノ
小作地ダケデ解決スル問題デハナイ、必ズ
ヤ他人ノ耕作シテ居ル土地マデ持タナケレバ、
此ノ適正經營農家トシテノ基準ノ土地ヲ持
ツコトガ出來ナイ現狀ニアルト私ハ存ジマ
ス、隨ヒマシテ只今申上ゲタヤウナ問題マ
デモ今後相當起ルノデハナイカ、斯樣ニ憂
慮致シテ居ル一人デアリマスガ、此ノ點ニ
付キマシテハ常ニ政府トシテモ十分ナ御配
慮ヲ煩ハシテ置キタイト思ヒマス、以上ヲ
以チマシテ私ノ質問ヲ終リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=74
-
075・深澤吉平
○深澤委員長 次ニ中越君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=75
-
076・中越義幸
○中越委員 此ノ際農商省ノ關係ノ方ニ御
尋ネシタイト思ツテ居リマシタコトハ、殆
ド他ノ委員ノ方カラ御聽キニナリマシタノ
デ、極メテ小サイ問題デアリマスガ、殘ツ
テ居リマス自分ノ聽キタイ點ダケヲ二、三
御伺ヒ申上ゲタイト思ヒマス、食糧ノ問題
ハ可ナリ論ジ盡サレ、價格ノ問題等ニ付テ
モ十分論ジ盡サレマシタカラ此ノ點ハ重ネ
テ私申上ゲマセヌ、第一ニ農產物ノ供出代
金ノ支拂ニ對シテ、其ノ方法ノ速カニ是正
シ得ル部分ハ是正シテ貰フコトガ出來ナイ
カドウカ、此ノ點ニ對スル御意見ヲ承リタ
イト思ヒマス、ソレハ具體的ニモウ少シ申
上ゲヌト分ラヌト思ヒマスガ、現在農家ノ
供出シマスモノ、例ヘバ米麥、甘藷、牛或
ハ兎毛品、木炭、木材、製紙原料ノ三椏、
楮繭ト云ツタヤウナモノデスガ、斯ウ云
フヤウナモノハ現金デ交付サレルモノハ殆
ドナイト思ヒマス、所デ農家ノ現在消費部
面ニ於テハ、容レ物マデ持ツテ行カナケレ
バ、而モ現金デナケレバ何一ツ買ヘナイノ
ガ現狀デアリマス、併シナガラ是ハ殆ド政
府若シクハ統制團體へ納入スルノデアリマ
スカラ、決シテ金ト云フモノニ不安ヲ持ツ
テ居ル譯デハアリマセヌガ、農民ノ現在ノ
感ジガ、買フ物ハ現金デナケレバナラヌ、
百姓ノ出スモノハ全部後金デト云ツタヤウ
ナコトハ、氣持ノ上ニ甚ダ宜クナイヂヤナ
イカト云フヤウナ感ジヲ一ツ持ツテ居リマ
スコトト、モウ一ツハ中ニヒドク遲レルノ
ガアルノデアリマス、詰リ一例ヲ申上ゲマ
スト、一番ヒドイノハ甘藷ノ代金デアリマ
スガ、是ハヒドイノハ八箇月目ニ漸ク農民
ノ手許ニ金ガ支拂ハレルノデアリマス、私
共ハ製紙原料ノ三椏ヲ主トシテ作ツテ居ル
者デスガ、是ナドハ大體前渡金ノ制度ガア
リマシテ、幾ラカ緩和サレテ居リマスケレ
ドモ、尙ホ是ガ〓算サレルノガ三箇月以上
要スル、牛ノ如キモ大體二、三箇月、多クノ
モノガドウシテモ二、三箇月以上、四、五箇月
ヲ要スル譯デアリマスガ、之ニ對シテ供出
責任者タル町村長ナリ、或ハ農業會長ナル
モノガ出來夕譯デアリマスカラ、其ノ供出
責任者ニ對シテ供出責任量ガ決マツテ、ソ
レヲ通知スル際ニ其ノ供出責任量ニ對スル
公定價格ガ分ルノデアリマスカラ、或ハ八
割ナリ或ハ七割ナリト云フ一定率ノモノヲ
先ニ農民ニ渡シテヤルヤウナ方法ニヤツテ
戴ケナイモノダラウカ、政府自ラサウ云フ
コトニ行カナイナラバ、統制會社、統制團
體ト云フモノニ對シテハ、是ハ事務的ノ取
扱デ今ノ支拂ガ早ク行キ得ルノデアリマス
カラ、斯ウ云フ點ニ對シテ政府ハ速カニ是
ガ農民ノ手許ニ交付サレルヤウニ、特別ナ
ル御配慮ヲナサル御意思ハナイモノダラウ
カ、此ノ點ヲ先ヅ第一ニ御伺ヒシタイト思
ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=76
-
077・重政誠之
○重政政府委員 只今御指摘ニナリマシタ
農產物供出ノ代金ノ支拂方法ニ付テ、現金
ノ支拂ヲ成ベク速カニスルヤウニ、又出來
得レバ前渡金制度ヲ採用シタラドウカ、斯
ウ云フ御趣旨ノ御質問デアツタト考ヘルノ
デアリマスガ、私共モ御話ノヤウニ支障ノ
ナイ限リハ出來ルダケ早ク現金ガ渡リスマ
ヤウニ、只今御話ノアリマシタ甘藷ノ如キ
モ、農業團體ニ對シテハ慥カ甘藷會社カラ
ハ前渡金ガ或ル程度出テ居ルト考ヘルノデ
アリマス、サウ云フヤウニシテ早ク農家ノ
手ニ亙ルヤウニ極力指導ヲ致シテ居ルノデ
アリマスガ、色々順々ニ手ヲ經マス關係上、
ソレカラ又供出數量ノ傳票其ノ他ノ事務的
ノ關係ト云フヤウナコトカラ致シマシテ遲
レル部分ガ相當ニアル、又色々ノ手ヲ經マ
スノデ、其ノ末端ニ於キマシテ二、三ノコ
トガアリマシテ、ソレガ爲ニ恐ラク御話ノ
八箇月モ遲レルト云フヤウナ實ニ相濟マナ
イ事態ガ起ルコトト考ヘルノデアリマス、
極力其ノ點ニ付キマシテハ統制會社等ヲ出
來ル限リ農民ノ感情ニモ合ヒマスヤウニ指
導ヲ致シテ參リタイ、斯樣ニ考ヘマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=77
-
078・中越義幸
○中越委員 大變御親切ナ御答辯ヲ戴イタ
譯デアリマスガ、是ハ供出ヲ促進スル上カ
ラモ大變影響ノアル問題デゴザイマスノデ、
速カニ一ツ只今ノ御趣旨ニ依ツテノ御取計
ラヒヲ御願ヒ申上ゲタイト思ヒマス
更ニ價格ノ問題ハ餘リ申上ゲルコトハド
ウカト思ヒマスカラ、農產物ガ安イトカ高
イトカ云フコトヲ私ハ申シマセヌガ、此ノ
供出物品ノ中ノ生產價格ト配給者ノ所謂卸
賣價格若シクハ小賣價格ト云ツタヤウナ、
其ノ間ニ於ケル手數料ト云ヒマスカ、價格
ノ差ガ非常ニ不公平デアルモノガ相當ニア
ルト思ヒマス、詰リ此ノ點ニ對シテ速カニ
適正ナル價格ニ改メラレルコトデナイト、
非常ニソレガ生產ノ方面ノ氣持ヲ惡クシテ
居ル部分ガ多イノデアリマス、是ハ一、二
ノ例ヲ申上ゲル方ガ寧ロハツキリスルト思
ヒマスカラ申シマスガ、第一ニ最モヒドイ
ノハ牛肉デアリマス、此ノ如キモノハ牛ノ
生產者ノ價格ト配給者、小賣ノ價格トノ開
キガ非常ニ大キイノデアリマシテ、私自身
ノ是ハ體驗デアリマスカラ決シテ請賣ナド
ト違フ譯デ、確信ヲ以テ申上ゲルノデアリ
マスガ、極ク最近ニ生體量百九十五貫ノ牛
ヲ處分致シタノデアリマス、是ハ生產者ハ
自分ノ村デ經營シテ居ル屠場デ之ヲ屠殺シ
テ生肉ニ致シマシテ、全部ヤツタ結果ガド
ウナルカト云フト、百九十五貫ノ生體量デ-
餘リ細カク申上ゲルノハドウカト思ヒマス
ガ、約七百六十何圓ノ生產者ノ取リニナ
リマシテ、一方屠殺業者、サウシテソレヲ
小賣ガ賣リマス價格、其ノ總賣上高カラ生
產者へ支拂ヒマスモノヲ引イタ殘リノモノ
ガ三百九十圓何ガシト云フモノニナルノデ
アリマス、是ハ規定通リノモノヲ算用シテ
サウ云フ數ノ開キニナリマスガ、是ナドハ
決シテ生產者ノモノト釣合ヒガ取レタモノ
トハ私ハ考ヘヌノデアリマス、ソレカラ甘
諸ノ如キニ致シマシテモ亦同ジヤウナ開キ
ガアルコトハ、私ガ改メテ申上ゲナクテモ
十分御承知ダト思ヒマス、斯ウ云ツタヤウ
ナモノハ直チニ改メルト云フコトノ御言明
ハドウカト思ヒマスガ、速カニ御〓究ヲ願
ツテ、生產者ノ生產意欲ト云フモノヲ餘リ
惡ク刺戟シナイヤウニ、成ベク適正ニ改メ
テ戴クヤウニ、成ベク早ク之ヲ御考慮願ヒ
タイト思フノデアリマス、是等ニ對スル御
意見ヲ承ルコトガ出來レバ大變仕合セト思
ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=78
-
079・梶原茂嘉
○梶原政府委員 御答へ致シマス、御話ノ
ヤウニ農產物關係デ生產者ノ立場ノ價格、
配給ニ入リマシテノ卸ノ段階、又ハ小賣ノ
段階ニ於キマシテ、必ズシモ生產者ノ立場
カラ見テ適正デナイト云フ感ジヲ抱クヤウ
ナ場合ガ少クナイト思フノデアリマス、唯
申スマデモナク農產物關係ニ於キマシテハ
外ノ工場生產品ト違ヒマシテ、途中ニ於ケ
ル品傷ミノ關係デアルトカ、或ハ輸送ノ關
係デアルトカ、其ノ他ガ相當各段階ニ於テ
複雜ニナツテ居ルノデアリマシテ、隨テ其
ノ間往々ニシテ適正ヲ缺クヤウナ感ジヲ抱
ク場合ガアルノデアリマス、我々トシテモ
ソレ〓〓ノ物資ニ卽シマシテ、常ニ實體ヲ
明カニシテ參ツテ、其ノ間適正ヲ缺クヤウ
ナモノニ付キマシテハ、出來ルダケ速カニ
之ヲ改メテ行クト云フコトニ從來モ致シテ
居リマスシ、今後モ其ノ方向ニ强ク進ンデ
參リタイ、斯樣ニ考ヘテ居ル譯デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=79
-
080・中越義幸
○中越委員 只今ノ御答辯デ了承致シマシ
タガ、モウ一點ダケ御伺ヒ致シタイト思ヒ
やくろソレハ家畜市場法ヲ改正スル御意思
ハナイカト云フ點デアリマス、此ノ家畜市
場ノ規定ハ、農業會へ總テノモノガ統合サ
レタ現在トシテハ實際ニソグハナイモノモ
アルシ、ソレカラ本法ニ準據シテ各府縣デ
家畜市場ノ規定ヲ設ケテ居リマスガ、從來
多クハ畜產組合ノ經營ヲ主トシテノ考ヘ方
カラ拵ヘタモノモアルシ、多クノ場合府縣
ノ統制ガ完全ニ付イテ居ナイモノモアリマ
ス、現在ノ狀態トシテ獸醫ハ非常ニ不足致
シマシテ、此ノ市場法規ガアリナガラ、ソ
レヲ運營スル爲ニハ斷エズ違反ヲ知リツヽ
ヤラナケレバナラヌ、嚴密ニ之ヲ警察ノ取
締ヲ受ケレバ、全部違反ト云ツテ宜イヤウ
ナ無理ヲシナケレバナラナイヤウナ狀態ニ
ナツテ居リマス、是等ニ對シマシテ、各府
縣ヲ全部統一スルト云ヲコトハ、府縣ノ實
情ニ副ハナケレバナラヌト思ヒマスカラ、
ウ
畫一的ニト云フコトハ又弊害モアリマセウ
ガ、此ノ際現狀ニ卽スルヤウニ御改メニナ
ル御意思ハナイカドウカ、此ノ點ヲ伺ヒタ
イト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=80
-
081・重政誠之
○重政政府委員 現在ノ所今直チニ市場法
ヲ改正致スト云フヤウナ考ヘヲ持ツテ居ル
コトハ聞イテ居リマセヌ、併シ色々御述べ
ニナリマシタヤウナ事情ノ外ニモ色々ナ事
情ガアラウト考ヘマスノデ、出來ルダケ實
情ニ卽應致シマシテ、之モ改正致ス必要ガ
アレバ改正ヲ致サナケレバナラヌト考ヘテ居
リマス、只今ノ所デハ直チニ改正ヲスルト
云フヤウナ議ハマダ纏マツテ居リマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=81
-
082・中越義幸
○中越委員 以上デ私ノ質問ヲ終リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=82
-
083・深澤吉平
○深澤委員長 岡田委員発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=83
-
084・岡田啓治郎
○岡田(啓)委員 大臣ガオイデニナルマデ
ノ間、水產局長ニ伺ヒタイ、決戰下ノ主要食
糧確保ニ關シマシテハ、旣ニ東條總理大臣
竝ニ山崎農商大臣ガアレヤ是ヤノ手ヲ盡サ
レマシタ結果、此ノ主要食糧ニ關シテハ爾
今不安ガナイト云フコトヲ言明サレテ居ル
ノデアリマシテ、是ハ洵ニ我々國民ガ意ヲ
强ウスルニ足ルモノガアルノデアリマス、
併シナガラ今日ノ勞務ノ關係、或ハ資材ノ
關係、更ニ地方ノ減退致シテ居リマスル關
係而モ肥料ハ不足ト云フ關係カラ考ヘマ
スル時ニハ、今後相當努力ヲ要スル點ガア
ラウト思ヒマスルト同時ニ、此ノ主要食糧
ト同時ニ、國民ノ榮養給源デアリ、國民體
位ノ保持向上ノ上ニ於テ必要デアル所ノ水產
物ノ增產確保ト云フコトハ、主要〓糧ト共睨ミ
合セテ是ハ大イニ考ヘテ貰ハナケレバナラ
ヌ點ダト思ヒマスシ、今更是ノ榮養價ヲ說
ク必要ハアリマセヌガ、蛋白含有量ノ點カ
ラ申シマシテモ、ドウシテモ水產物ヲ確保
シナケレバナリマセヌ、水產物ノ昭和十八
年度ノ生產目標トシテ示サレマシタモノハ
九億萬貫デアツタノデアリマスガ、然ラバ
此ノ昭和十九年度ニ於キマスル生產目標ハ、
一體政府ハドレダケヲ目標トシテ水產物ノ
確保ニ邁進セラレル積リデアリマスカ、先
ヅ此ノ點ヲ伺ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=84
-
085・井出正孝
○井出政府委員 十九年度ニ於キマスル水
產物ノ生產目標ト致シマシテハ、的確ナル
數字ヲハツキリト決メルニ至ツテ居リマセ
ヌケレドモ、大體ノ考ヘ方ト致シマシテハ、
十八年度ニ於ケル生產目標ヨリハ下ラナイ
範圍ニ於テ努力シテ之ヲヤツテ參ルト云フ
積リデ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=85
-
086・深澤吉平
○深澤委員長 岡田サンニ一寸申上ゲマス
ガ、大臣ガオ見エニナリマシタカラ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=86
-
087・岡田啓治郎
○岡田(啓)委員 ソレデハ私ハ大臣ニ對シ
テ一ツダケ御伺ヒシタイト思ヒマスカラ、
先ニ御許シヲ願ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=87
-
088・深澤吉平
○深澤委員長 サウデスカ、ソレデハ岡田
君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=88
-
089・岡田啓治郎
○岡田(啓)委員 ソレデハ大臣ガ見エラレ
マシタカラ、私ハ唯一點ダケ御伺ヒシテ置
キタイト思ヒマスコトハ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=89
-
090・深澤吉平
○深澤委員長 五分間ニナツテ居リマスカ
7.発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=90
-
091・岡田啓治郎
○岡田(啓)委員 結構デゴザイマス-前
年ノ通常議會、卽チ第八十一議會ニ於キマシ
テ我々ガ待望致シテ居リマシタ水產業團體
法ガ御提案ニナリ、是ガ可決サレタノデア
リマスルガ、其ノ際委員會ニ於テ論議ノ中
心トナツタ點ガ一點アルノデアリマス、御
承知ノ通リニ水產業團體法ノ第九條ニ「漁業
トハ營利ノ目的ヲ以テ」云々ト云フ點ガアツ
タノデアリマス、此ノ點ニ付キマシテハ、
各委員カラ、斯クノ如キ營利ノ目的ヲ以テ
云々ト云フヤウナ字句ハ、自由經濟時代ノ
遺物ヲ其ノ儘繼承シタモノデアツテ、決戰
體制下ニ於テハ實際ニ副ハナイコトモ甚ダ
シイモノデアル、是ハ速カニ削除サレタイ
ト云フ要望的ノ質問ガ多數アツタノデアリ
マス、之ニ對シマシテ政府當局ヨリノ御說
明ニ依リマスルト、本規定ハ本法ノ漁業ニ
ハ遊漁等ヲ包含セシメナイ趣旨ノ法律上ノ
表現デアリ、漁業法トノ關係上、漁業權ニ
對スル影響ヲ考慮シテ、漁業法デ規定シタ
ル條項ヲ其ノ儘踏襲シタルニ過ギナイノデ
アツテ、決シテ漁業者ヲ利潤追求スルモノ
ナリトシタノデハナイノデアルカラ、御趣旨
ノ點ニ付テ、成ベク速カナル機會ニ於テ、漁
業法ノ改正ト共ニ其ノ實現ヲ圖ルヤウニ努
メタイ所存デアル、ト云フ言明ガアツタノ
デアリマス、ソコデ委員會ニ於キマシテ、
否本會議ニ於テデモアリマスガ、附帶決議
ヲ附シマシテ、原案竝ニ附帶決議共ニ可決
サレタノデアリマス、附帶決議ニ於キマシ
テハ、「本法第九條ノ字句ハ妥當ナラザルノ
憾アリ、政府ハ委員會ニ於ケル言明ニ基キ
速ニ漁業法第一條ト共ニ適當ノ措置ヲ講ズ
ベシ」ト云フ附帶決議ヲ附ケマシテ、水產業團
體法ハ滿場一致可決サレタノデアリマス、
斯樣ナ經過ヲ辿ツテ居ルノデアリマスガ、
併シナガラ今囘ノ議會ニ-其ノ後開カレ
マシタル二囘ノ臨時議會、是ハ臨時議會ノ
コトデアリマスガ、今囘ノ通常議會ニ於キ
マシテモ此ノ改正案ガ提案ニナツテ居ラナ
イト云フコトハドウ云フ理由デアリマスル
ノカ一應承ツテ置キタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=91
-
092・山崎達之輔
○山崎國務大臣 昨年ノ經過ハ私モ承知致
シテ居リマス、岡田君ノ御述ベニナツタ通
リノ經過デアリマスガ、今期議會ノ法律案
ノ取扱方ニ付キマシテ、政府トシマシテハ
戰局ノ現段階ニモ照シマシテ、極メテ提案
ヲ壓縮シヨウ、斯ウ云フ方針デ御覽ノ通リ
ニ法律案ノ件數ヲ非常ニ少ク致シタ譯デア
リマス、別ニ團體法ノ方ハ急ガナイト云フ
意味デハアリマセヌガ、本來ノ趣旨ハ當時
政府當局ノ述ベタ通リノ趣旨デアル譯デア
リマシテ、必ズシモ今議會ニ特ニ法律案ヲ
提出スルニモ及バナイヂヤナイカト云フ考
ヘ方ヲ以チマシテ、提案ヲ見合セタ譯デア
リマス、昨年ノ經過ノ趣旨ハ十分心得テ居
リマスカラ、其ノ點ニハ深ク留意ヲ致シテ
居ル積リデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=92
-
093・深澤吉平
○深澤委員長 平野委員発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=93
-
094・平野力三
○平野委員 一寸大臣ニ質問致シマス前ニ
議事進行ニ關シテ申上ゲマス、私ガ要求致
シマシタ資料ノ中ノ不在地主ノ數及ビ所有
耕地面積各府縣別表ト云フノガアリマス、
是ガマダ御提出願ヘマセヌガ、提出ニナル
ノデスカナラヌノデスカ、一寸御尋ネ致シ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=94
-
095・深澤吉平
○深澤委員長 ソレハ委員長ヨリ政府ニ要
求致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=95
-
096・平野力三
○平野委員 此ノ程度ノ資料ハ成ベク御出
シヲ願ヒタイト思ツテ居ツタノデアリマス
ガ、急イデ一ツ御願ヒ致シタイト思ヒマ
ス
大臣ニ御伺ヒ致シマス點ハ、大體自作農
創定ノ土地問題ニ關スル點トシテ六項目ア
リマス、委員長ガ時間ヲ非常ニ急イデ居ラ
レマスカラ、說明ヲ要約致シマシテ、極メ
テ簡潔ニ要點ヲ申上ゲマシテ、率直ナル御
答辯ヲ得タイト思フノデアリマス、私ガ此
ノ點ヲ問ヒマスル趣意ハ、戰時農業政策ノ
方向、斯ウ云フモノヲ定メル上ニ於テ大臣
ノ御所見ガ極メテ必要デアルト云フ見地カ
ラ問フノデアリマシテ、御答辯ヲ願ヒマス
趣意ニ於キマシテモ、此ノ點ニ立脚致シマ
シテ一ツ明確ニ御答ヘヲ得タイト存ジマス
第一點ハ、今囘自作農創定ニ當リマシテ
國庫補助トシテ、地主ニ對シ田二百五十圓、
畑ニ對シテ九十圓ト云フ國庫補助ヲ御出シ
ニナルヤウニナラレマシタ、其ノ自作農創
定ニ關スル當局ノ一ツノ心持ト云フモノハ、
了承シナイ譯デハナイノデアリマスガ、斯
ウ云フ行動ト云フモノガ、動モスレバ政府自
ラ一ツノ公定價格ヲ破ルモノデハナイカト
云フ虞ガアルノデアリマスガ、此ノ點ニ關
シマシテ大臣ハ如何ナル御所見ヲ持ツテ居
ラレルカ
第二點ハ地主ノ土地ヲ賣レト云フコトニ
對シテ、何等ノ强制力ナキ國庫補助ト云フ
行動ハ、單ニ地價ヲ引上ゲルト云フノミデ
アツテ、斯ウ云フコトハ自作農創定ノ上ニ
於テ大臣ガ考ヘテ居ラレル程效果ナシト考
ヘルノデアリマスルガ、此ノ强制カ全然ナ
キ上ニ國庫補助ヲ御出シニナリマシタ斯
ウ云フ方向ト云フモノハ、現在ノ戰時農業
經濟體制ノ方向ノ上ニ於テ、寧ロ逆行シテ
居ルノデハナイカト考ヘマスガ、此ノ點ニ
付テ大臣ノ御所見ハ如何デアリマスカ、先
ヅ此ノ二點ニ付テ御答辯ヲ得タイト思ヒマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=96
-
097・山崎達之輔
○山崎國務大臣 自作農創設ノ關係デ、今
ノ補給金ノコトデアリマスガ、是ハ自作農
創設ヲ促進ヲスルト云フ必要ト、現在ノ自
作農創設ノ進行狀態トノ實況、兩者ヲ睨ミ
合セマシテ、斯クノ如キ方法ヲ執ルコトニ
依ツテノミ、自作農ノ創設ハ促進シ得ル、
斯樣ニ考ヘタ譯デアリマス、隨テ是ガ公定
價格ヲ破ルトカ破ラヌトカ云フ考ヘハ持ツ
テ居リマセヌ、强制力ナキ方法云々ト云フ
コトモアリマスガ、强制力ト云フモノハ餘
程ノ場合デナケレバ用ヒルコトハ妥當デナ
イト考ヘテ居ルノデアリマス、法ノ力ニ依
ラズシテ、政府ノ施設又農業關係者ノ自覺
ニ依ツテ、斯クノ如キコトハ解決シテ行ク
コトガ適當ト考ヘルノデアリマス、斯樣ナ
意味ニ於テ强制力ハ執ラナカツタ次第デア
リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=97
-
098・平野力三
○平野委員 第三點ヲ御問ヒ致シマス、然
ラバ小作人ガ玆ニ土地ヲ買ヒタイ、又地方
長官、農地委員會或ハ村ノ指導者ガ、此ノ
土地ハ地主ガ此ノ小作人ニ賣レバ宜イト云
フ認定ノ下ニ、地主ニ交涉ヲ致シマシテモ、
其ノ地主ガ自分ハ現在ノ小作料ヲ取ツテ居
ル方ガ利益デアルカラ賣ラナイ、斯ウ突刎
ネマシタ場合ニ於キマシテハ、現在ノ狀態
ニ於テハ何等施スベキ方法ガナイノデアリ
マス、山崎農相ハ此ノ點ニ關シマシテ、
如何ナル方法ニ依ツテ此ノ地主ノ土地ヲ
賣ラシムルト云フ對策ヲ考ヘテ居ラレル
カ、此ノ點デアリマス、次ハ地主ノ協力
ト云フ言葉ヲ大臣竝ニ次官ハ屢〓用ヒテ
居ラレルノデアリマスガ、今日ノ農村ノ
實情ト云フモノハ、單エ言葉ノ上ノ協力
ト云フヤウナ程度ニ於テ、戰時農業經濟體
制ト云フモノハ進マナイノデアリマス、
ヤハリ國家ガ必要ト考ヘテ、斯樣ナ推進ヲ
シナケレバナラヌト云フ强イ一ツノ國策
上ノ意思ガ決定シタ場合ニ於キマシテハ
之ニ對スル何等カラ行政上ノ措置ナリ、或
ハ法制上ノ一定ノ法律ト云フモノヲ御用ヒ
ニナツテ臨マルヽト云フコトデナケレバ
ソレハ單ナル協力ト云フ言葉ニ終ツテ、其
ノ實ガ擧ラナイト云フ場合ニ於キマシテハ
山崎農相ノ自作農創定ト云フモノモ、結局空
文ニ歸スルト考ヘマス、此ノ點ニ付キマシ
テハ如何樣ニ考ヘテ居ラレルカ、此ノ二點
ヲ承リタイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=98
-
099・山崎達之輔
○山崎國務大臣 其ノ點ハ恐ラク平野君ト
私トノ農政上ノ意見ノ相違カラ來テ居ルト
思フノデアリマス、私ハ只今執ツテ居ル方
策デ以テ、自作農創設ハ促進ガ出來ル、斯
樣ニ信ジテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=99
-
100・平野力三
○平野委員 第五點ヲ伺ヒマス、昨日モ本
委員會ニ於キマシテ、適正小作料ト云フ問
題ガ議題トナリマシテ、農政局長ハ河野委
員ニ對シテ、適正トハ卽チ適正ナリト云フ
御言葉ヲ用ヒラレマシタ、私實ハ其ノ時關
聯質問トシテ、局長ニ御問ヒスベキデアリ
マシタガ、本日大臣ノ御出席ヲ待ツテ、此
ノ點ヲ明カニシタ方ガ農政上宜シイト思ウ
テ、此ノ點ヲ留保致シタノデアリマス、適
正小作料ト云フ言葉ガ今日各地方長官ニ依
ツテ推進セラレテ居リマス、特ニ其ノ監督
官廳タル農商省ガ適正トハ卽チ適正デアル
ト云フヤウナ言葉デ通レルトハ斷ジテ思ヒ
マセヌ、玆ニ私ハ私ノ認識致シマスル所ノ
適正小作料ト云フモノヲ持ツテ居ルノデア
リマス、是ハ恐ラク今日當局ノ堅持スル適
正小作料デアルト考ヘマスルノデ、之ヲ申
上ゲテ一ツ御所見ヲ聽イテ明確ニシテ置キ
タイ、卽チ適正小作料トハ、現在ノ土地公定
價格、此ノ公定價格ハ賃貸價格ニ一定率ヲ
掛ケテ公定價格ガ出ルコトニナツテ居リマ
スカラ、土地ノ公定價格モ明確ニ一本ノ物
差デキチント決マツテ居ル、此ノ決マツテ
居ル公定價格ニ現在ノ公債ノ利子三分乃至
三分五厘、此ノ程度ヲ掛ケテ出マシタル答
ヘニ公租公課ヲ加ヘマシタ金ガ、卽チ金納
ニ依リマスナラバ是ガ適正小作料デアリマ
ス、ソコデ此ノ金ヲ米價四十六圓デ割リマ
シタモノガ、卽チ田ノ小作料デアリマス、
物納デアリマスカラ之ヲ米價デ割リマシテ
何俵何斗ト出タモノガ適正小作料デアル
又地方長官ガ適正小作料ト言ツテ居ルノハ、
成ベク其ノ線ニ近付クヤウニ、近付クヤウ
ニト行ツテ居ル、ソレヲ適正小作料ト私ハ
解釋シテ居ルノデアリマス、若シ斯ウ云フ
ヤウナ點ニ付テ極メテ朦朧タル態度ヲ以テ
農村ヲ指導セラレルト云フコトデアリマス
レバ、ソレハ戰時農業經濟ノ混亂デアリマ
シテ、決シテ明確ナル指導精神デハナイト
思ヒマスカラ、此ノ點ニ付テ山崎農相ニ
ツ明確ナル御答ヘヲ得テ置キタイト思フ
第六點、一、二、三、四ニ付テハ大臣ノ
御答ヘニナリマシタ點デ大臣ノ方針ハ大體
分リマシタガ、私ハ最後ニ、セメテ大臣ハ
此ノ非常〓糧事情ニ對處シテ、又空閑地利
用、土地改良等ニアレダケノ力ヲ入レラレ
テ居ル所ノ大臣トシテ、此ノ自作農創定ノ
推進途上ニ於テ、現在ノ不在地主及ビ一定
以上ノ耕地ヲ所有シテ居ツテ、尙且ツ耕作
ヲシナイ所謂不耕作地主、セメテ是レダケ
ノ不在地主ト不耕作地主ノ土地ヲ自作農化
スルト云フコトニ付テ、此ノ昭和十九年度
以內ニ於テ何等カノ一ツ行政上ノ措置、現
在出テ居リマスル所ノ法律ノ運用等モ考慮
セラレマシテ、セメテ是ダケハ自作農化ス
ルト云フ一ツノ御決心ヲ今議會ニ於テ御發
表願ヒマスルコトガ、是ガ農政ノ上ニ於キ
マシテ私ハ一ツノ大キナ大切ナコトト考ヘ
マス、是ハ相當私ノ希望デアリ、御願ヒデ
モアルノデアリマスガ、之ニ付テ何等カ勘
案ノ用意ガアルカドウカ、以上二點ニ付テ
御答ヘヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=100
-
101・山崎達之輔
○山崎國務大臣 適正小作料ノ點デアリマ
スガ、是ハ事務當局カラ御答ヘ申上ゲタ方
ガ適當ダト思ヒマス、適正ガ何デアルカト
云フコトヲ、全國一律ニ一ツノ算盤デ彈キ
出スト云フコトハ中々困難ダト思ヒマス、
是ハ其ノ土地ノ沿革モアリ、事情モアリソ
レ等ヲ綜合シテ適正ト云フモノハ生レテ來
ルモノト思フノデアリマス、或ハ此ノ點ニ
付テモ農政上ノ意見ノ相違カラ來ル考へ上
ノ違ヒガ、恐ラクアナタト私ノ間ニアラウ
ト思ヒマス
第二點ノ不在地主ト不耕地主ノ關係デア
リマスガ、此ノ自作農創設ヲ進メマス上ニ
於テ、其ノ村ニ居住セザル方ト言ヒマセウ
カ、或ハ遠方ニ居ラレル方ト申シマセウカ、
左樣ナ方々ニ成ベク自作農ノ希望者ガアレ
バ、ソレニ土地ヲ提供シテ戴クコトハ非常
ニ望ム所デアリマス、併シナガラ同時ニ考
ヘナケレバナラヌ大切ナルコトハ、戰時ノ
農政トシテハ村ノ中ニ混雜ヲ起サナイ、是
ガ一番大事ナコトデアルノデアリマス、自
作農創設ニ付テアナタノ御主張ニナツタヤ
ウナ、法ノ强制力ヲ用ヒルトカ用ヒヌトカ
云フヤウナコトモ、結局大事ナコトハ、村
ノ中ニ於テヤレ地主ト小作トノ爭ヒデアル
トカ云フヤウナコトヲ惹起サナイ、サウシ
テ村ガ一體トナツテ食糧增產ニ邁進シテ戴
ク、斯ウ云フ所ガ最モ肝腎デアリマスカラ、
其ノ原則ヲ堅持シツヽ、土地ヲ所有セラル
ル方々ニ於テモ、自作農創設ガ刻下最モ必
要デアルト云フコトヲ十分理解サレマシテ、
サウシテ出來ルダケ土地ノ提供ヲ願ヒタイ、
斯樣ニ思フノデアリマス、ソレニハアナタ
ノ御話ニナツタ或ハ村以外ニ住マツテ居ル
方デアルトカ、或ハ耕地ヲ餘分ニ持ツテ居
ラレル方々ガ、是非サウ云フヤウナ協力ノ
態度ニ出ラレルコトヲ私共トシテハ希望致
シテ居ル譯デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=101
-
102・深澤吉平
○深澤委員長 高岡君、高岡君ニ發言ヲ許
シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=102
-
103・平野力三
○平野委員 議事進行ニ付テ·······私ハ是
デ止メマス、併シ委員長ニ一ツ御願ヒガア
リマス、私ノ議員生活ハ十年ニナリマセヌ
ケレドモ、或ル一ツノ信念ト熱意ヲ持ツテ
斯ウシテ問ウテ居ルモノヲ、五分間ト約束
シタカラト云ツテ茲デ止メサセル、我々ハ
此處デ問フコトガ日本ノ農村ノ爲ニナレバ
宜イト云フ信念デヤツテ居ルノデアリマス、
多數ノ議員デスカラ時間ヲ守ルト云フコト
ハ當然デアリマスガ、大凡五分、ソコデ次
ノ發言ヲ御許シニナルト云フヤウナコトデ
ハ、餘リニ審議ヲ盡サナイト云フゴトニナ
リマセウ、而モ大臣ガ出席シテ十分ニモナ
ラヌ、大臣ガ初メカライラツシヤレバ別デ
スガ、兎ニ角今日ハ大臣ガオイデニナツタ
所デ、留保質問ヲササウト云フコトダツタ
ノデス、ケレドモ私ハモウ六七分モヤリマ
シタカラ、一應聽キタイコトモアリマスケ
レドモ是デ止メマス、併シ問題ノ性質ニ依
ツテハ委員長ハ此ノ委員會ノ審議ヲ盡クサ
スヤウニ御盡力願ヒタイ、同時ニ私ノ要求
致シマシタ資料モマダ出テ居リマセヌ、之
ニ對シテ私ハ別ニ文句ヲ言フ譯デハアリマ
セヌガ、此ノ位ノ資料ハ實ハ今日マデ御出
シニナツテ居ルベキ筈ノモノデス、是モ
從來ノ慣例カラ申シマシテ、唯此ノ法案ガ
通ツテシマフカラ宜イト云フヤウナコトデ
ハ本當ニ審議ハ盡セナイ、要求シテ居ル資
料ハ伊達ニ要求シテ居ルノデハアリマセヌ、
委員長カラ責任ヲ以テ一ツ出シテ戴クヤウ
ニ取計ヒ願ヒタイ、以上議事進行ニ付テ····発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=103
-
104・深澤吉平
○深澤委員長 平野君ニ御答ヘ申上ゲマス、
委員長ハ審議ニ付テハ御意見ノ通リデアリ
マス、今日マデ努メテ各位ノ信念ト熱誠ニ
對シテハ敬意ヲ表シテ議事ヲ扱ツテ來タ積
リデアリマス、本日ハ國務大臣ノ此ノ委員
會ニ臨マレル時間ハ二時間、其ノ二時間內
ニ於キマシテ國務大臣ニ對スル質問者ガ八
名アルノデアリマス、是デ公平ニ各位ノ熱
誠ヲ盡サシメルニハ一人五分シカナイノデ
アリマス、ソレデ先程アナタ方ト約束シテ、
一人五分ト云フ約束ヲシタノデアリマス、
委員長ハ只今其ノ約束ヲ履行シテ居ルノデ、
決シテ審議ヲ無視シタリ、議員生活ノ經驗
ガ足リヌ云々ト云フノデハアリマセヌ、ド
ウゾ左樣御諒承願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=104
-
105・平野力三
○平野委員 尙ホ私ハ〓糧營團ニ關スル質
問ヲシテ留保シテ居ツタノデスガ、是ハ必
ズシモ大臣ガ居ナクテモ宜イノデスカラ、
一ツ答辯ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=105
-
106・深澤吉平
○深澤委員長 ソレハ政府委員ニ御願ヒ致
シマセウ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=106
-
107・平野力三
○平野委員 是ハ當然政府ニ聽カナケレバ
ナラヌコトデ、而モ大事ナ問題デスカラ·····発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=107
-
108・深澤吉平
○深澤委員長 高岡君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=108
-
109・高岡大輔
○高岡委員 私ハ本委員會ニ於キマシテ〓
糧問題ニ付テ御尋ネシタノデアリマスガ、
生產責任制度ヲ確立シテ、供出米ノ割當ヲ春
先ニナスツテハドウカ、若シモ幸ヒニシテ
ソレ以上ノ米ガ秋ノ收穫時ニ穫レマシタナ
ラバ、其ノ餘分ノ米ニ對シマシテハ二重價
格ヲ以テシタラドウカト云フ意味ノ質問ヲ
シマシタ、所ガ次官ハ之ニ對シテ、ソレニ
ハ色々附帶シテ考ヘナケレバナラヌコトガ
アルノデ、今ソレヲ此ノ場デ贊成ダト云フ
譯ニハ行カヌ、第二點ノ一一重價格ニ付テハ、
今ハ考ヘテ居ナイト云フ御等辯ガアツタノ
デアリマスガ、私ハ總理大臣ガ過般ノ貴族
院豫算總會ニ於テ、此ノ〓糧確保ニ付キマ
シテハ、戰時行政職權特例モ厭ハナイト云
フ非常ナ決心ヲ示シテ居ラツシヤイマスノ
デ、輔弼ノ大任ヲ負ウテ居ラレマス農商大
臣ニ、其ノ所管事項ト云ヒマスカ、食糧問
題ニ付テ、事務的デナク、政治的ニ一ツ此
ノ問題ニ付テノ御答辯ヲ願ヒタイ、此ノ意
味デ御伺ヒスルノデアリマス、此ノ委員會
ニ於キマシテ十九年度米ハ外米依存カラ脫
却シテ居ルノダ、雜穀ノ方ハ非常ニ殖ヱテ
來ルト云フ御話ガアツタノデアリマスガ、
ドウモ今ノ戰局ヲ見テ行キマスト、容易ナ
ラヌモノガアルノデハナカラウカ、勿論肥
料ト勞力ノ問題モアリマスガ、ツレハソレ
ト致シマシテ、國際戰局ノ上カラ見テ、餘
程今年ハ覺悟ヲ決メナクテハイカヌゾ、餘
程ノ決意ト用意トヲ持タナケレバナラヌノ
デハナカラウカ、若シモ秋ニ入リマシテ米
ガ足リナクテ切腹スルデハ間ニ合ハヌ、若
シモ國民ノ一人ニデモ餓死スルヤウナ者ガ
出マシタナラバ、戰時下ノ大切ナ思想問題
ニ重大影響ガアルノデハナカラウカト云フ
コトヲ、心カラ憂ヘマス故ニ、此ノ際幾多
ノ技術的ト云フカ事務的ニ色々ナモノガア
リマセウガ、思ヒ切ツテ玆ハ政治的ニ解決
ヲ願ヒマシテ、生產責任制度ヲ確立シ、サ
ウシテ此ノ制度ニ於テ各部落ニ擔當者ヲ設
ケ、シツカリシタモノヲ作リ、政府ハ春先
ニ昨年ノ秋ノ量デモ宜シウゴザイマセウ
シ、其ノ量ノコトヲ私彼此レ言フ譯デハア
リマセヌガ、所謂責任數字ト云フモノヲ發
表ナサツテ、若シモ其ノ後ニ於テ或ハ丁度
田植時ニ空襲ガアツテ、田植ガ五日間遲レ
タ爲ニ、秋ニナツテ非常ニ減收ヲ來タシ、
或ハ旱魃トカ洪水トカ不可抗力ノコトガア
リマシタ場合ニハ、ソレハソレノヤウニ考
慮ヲ拂ヘバ宜イコトデアリマシテ、豫メ一
應ノ供出米ノ割當ヲナサルト云フコトハ、
色々ノ意味カラ言ツテ必要デハナカラウカ
ト云ラ氣ガ致シマス、ソレ以上ノ米ニ對シ
マシテハ二重價格ヲ設ケテヤツテ行カナ
クテハナラヌノデハナカラウカ、或ハ之ニ
付キマシテ、餘リ强イ澤山ノ割當量ヲスル
ト、農民ガ農耕ヲ投出スカモ知レヌカラ、
豫メ言フ譯ニハ行カヌトカ、或ハ二重價格
ニシマスト、折角ノ低物價政策ニ反對スル
ノダト云フヤウナコトヲ御考ヘニナルカ知レ
マセヌケレドモ、私ハ左樣ナ消極的ナ御考へ
ヲナサラズニ、農民ニ眞ニ希望ヲ與ヘテ、萬一
不足ガ生ジタ場合ニハ、農民ガ自分ノ食フ米
ヲ食ハズニ、自分ハ雜穀デ濟マシテモ米ダ
ケハ賣ラウ、是ハ決シテ農民ヲ營利主義ダ
トカ、拜金主義ダトカ言フノデハアリマセ
ヌ、農民ニ付テハ私ハ此ノ前モ農民道トデ
モ言フモノニ付テ、聊カ農民ノ氣持ヲ申上
ゲタノデアリマスガ、決シテ左樣ナ意味ノ
農民デハナカラウト思ヒマス、農民ハ其ノ
際ニハ何ヲ食ツテモ、一般消費者ニハ十分ナ
米ヲ食ハセヨウト云フヤウナ氣持ニナルト
思ヒマス、又幸ヒ何等障リガナク、秋ニナ
ツテ非常ニ豐作デアリマシタナラバ、其ノ
餘分ノ米ニ對シマシテハ、賞與ノ意味デ高
ク御買ヒニナルト云フカ、高ク農民ニ賣ラ
シテモ私ハ一向差支ヘナイモノト思ヒマス、
時間ガアリマセヌノデ、意ヲ盡シマセヌガ、
山崎農商相ハ非常ナ政治家デアラレマスノ
デ、私ノ申上ゲルコトヲ十分御賢察ノ上、
政治的ナ御答辯ヲ切望致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=109
-
110・山崎達之輔
○山崎國務大臣 米ノ供出ノ問題ハ、昨年
來私ハ實ハ深ク考ヘタ問題デアリマス、昨
今申サレテ居リマス御考ヘト大體同ジ方向
ノ考ヘヲ以テ昨年ノ供出方法ノ改訂ヲヤツ
タ譯デアリマス、昨年ハ色々ノコトノ爲ニ、是
ガ實行ガ九月下旬ニナリマシタガ、明カニ改訂
ノ狙ヒハ一定ノ責任供出數量ヲ決メテ、之ヲ
各地方ニ割當テル、其ノ責任量ハ所謂責任
量トシテ、無條件ニ百「パーセント」出シテ貰ヒ
タイ其ノ上ニ或ハ自家用保有米ヲ節約ヲ
サレルトカ、或ハ他ノ〓物ニ依ツテ自分ノ
保有量ヲ割クコトガ出來ルトカ云フコトニ
依ツテ、出來ルダケ米ヲ節約シテ出シテ貰
フノハ、是ハ所謂任意供出デ、責任量ダケハ
是ハ百「パーセント」出シテ、其ノ上ニ任意
的自發的ノ供出ト云フモノヲ出シテ貰フ
仕組ニ實ハ致シタ譯デアリマス、其ノ考へ
方ハ昨今言ハレテ居リマスノトハ稍〓マダ程
度ハ軟カイノデアリマスガ、考ヘノ方向ハ
實ハ同ジデアリマス、サウシテ所謂自發的
供出ニ對シマシテハ、是ハマダ具體的ニハ決
メテ居リマセヌ、又本年マデハ十分ナコト
ハ行キ兼ネルカモ知レマセヌケレドモ、出
來ルダケノ範圍ニ於キマシテ何等カ表彰ヲ
スル方法ハ講ジタイト思ツテ居リマス、ソ
コデ問題ハ責任云々ト云フ點デアリマスガ、
生產責任ノコトハ今囘ノ戰時農業要員ノ要
綱ノ中ニモ決メテ居リマスヤウニ、部落ガ
一ツノ生產ノ責任體デアル、サウシテ其ノ
部落ノ班長ト申シマスカ、部落長ト申シマ
スカ、其ノ人ガ責任ノ中心ニナツテ生產ノ
一切ノコトニ盡力ヲシテ貰ヒタイ、之ニハ
國カラモ或ル程度ノ御禮ハスル、斯ウ云フ
仕組ヲ執ツテ居ルノデアリマスガ、左樣ナ
工合デ供出ノ問題モ生產ノ關係モ、大體ノ
狙ヒハアナタ方ノ考へ方ト一寸モ外レテハ
居リマセヌ、唯昨今仰シヤツテ居ル植付前
ニ同時ニ供出量マデ前當テルカドウカト云
フ點デアリマスガ、此ノ點ニ付キマシテハ、
要スルニサウ云フ行キ方デ行ツテ、割當量
ガ一體ドウ云フ風ニ出テ來ルカト云フ所ヲ
實ハ考ヘナケレバナラヌノデアリマス、是
ハ全國各農村ノ實情、又私共ガ見テ居ル色
色ノ狀況、是等カラ判斷シテサウ云フ方法
ヲ執ル方ガ宜シイカドウデアルカ-是ハ
理窟デハアリマセヌヨ、實際ノ結果ニ於テ
ドウ出テ來ルカト云フ所ニ、モウ少シ實ハ
考ヘテ見タイ點ガ殘ツテ居ル譯ナンデアリ
マスカラ、モウ私モ少シモ違ツタ思想ハ持
チマセヌ、同ジヤウナ方向ノ考ヘデスケレ
ドモ、實行上ノ具體策ニナルト、是ハ現在
ノ中々容易デナイ食糧事情ト云フモノト、
ソレカラ一方農村ノ私共ノ見テ居ル幾多ノ
事情モ實ハ分ツテ居ル譯デスカラ、是等ヲ
綜合シテ、モウ其ノ時機デアラウカ、モウ
一寸見ナケレバナラヌノデハアルマイカト
云フ所ニ、實ハ色々ト考ヘテ居ル譯デアリ
マス、說トシテハ別ニ之ニ反對トカ何トカ
云フ意味デハアリマセヌ、此ノ問題ハ實ハ
私トシテハ眞劍ニ考ヘテ居ル問題デアリマ
ス、今後モ怠ラズ考究ヲ續ケテ行キタイト
思ツテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=110
-
111・深澤吉平
○深澤委員長 北勝太郞君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=111
-
112・北勝太郎
○北(勝)委員 先日來當委員會ニ於ケル質
疑應答ノ結果ヲ見マスルト、ドウモ農商省
當局ノヤリ方ハ、全面的ニ決戰下ノ此ノ場
合洵ニ生緩イ感ジガスルノデアリマス、此ノ
超非常時局ニ當リマシテハ超非常時對策ト
云フモノガナケレバナラヌ、ソレヲ以テ臨
マナケレバナラヌト思フノデアリマス、卽チ
恒久的對策ニノミ囚ハレルコトナク、更ノ
應急的ナ超非常時手段ヲモ執ルコトガ極メ
テ肝要デアルト思フノデアリマス、今後減少
シテ行ク肥料ノ惡條件ノ下ニ於ケル增產ニ
ハ、自給肥料ニ力ヲ入レナケレバナラヌコ
トハ勿論デアリマスガ、土地改良乃至ハ作
物ノ肥培管理ノ周到等ニ俟タナケレバ、增
產ヲ得ラレナイコトハ當然デアリマシテ、勞
力問題ガ根本ヲナス、斯ウ思ヒマス、所ガ
之ニ對シテ執ラントスル農商省當局ノ對策
ナルモノハ洵ニ生緩イノデアリマシテ、是デ
ハ寧ロ當局ハ可能ヲ不可能ニ致シテ居ルノ
デハナイカト云フ感ジサヘスルノデアリマ
ス、決戰下ノ今日ニ於キマシテハ輸送
ノ混亂等ノコトガナイトハ限ラヌノデアリマ
スノニ、依然トシテ移動勞働ヲ御計畫ニナ
ツテ居ルヤウデアリマスガ、是ハ私ハ危險デ
アルト思フ、其ノ時ニサウ云フ故障ノ爲ニ、
來ルベキ勞力ガ來ナイト云フト、農家トシテ
ハトンデモナイ手違ヒヲ生ズルノデアリマス、
ソコデ所要ノ大部分ノ勞力ト云フモノハ豫
メ現地ニ持ツテ行ツテ置クコトガ必要デアル
ト思フノデアリマス、ソレニハ根本的ニ之ヲ考
へ直サナケレバナラヌト思フノデアリマスガ、
現在當局ノ計畫ハ增產ノ惡條件ノ下ニ於ケル
勞力ニ對シテ、其ノ規模ガ甚ダ小サ過ギルノ
デアリマス、ソレデ斯樣ナコトデ果シテ此
ノ難カシイ生產ニ手違ヒヲ來サナイヤウニ
責任ヲ負ヘルノカドウカ、モツト〓〓大規
模ニシテ且ツ有效ナル方法ヲ執ラルヽ必要
ガアルト思フノデアルガ、此ノ點ニ對スル
大臣ノ御意見ハ如何デアリマスカ
其ノ次ノ問題ハ高岡委員モ今申述ベラレ
タ農業生產責任制ノ問題デアリマスガ、是
ハ只今御話ニナリマシタ所ニ依ツテモ、或
ハ過日ノ豫算委員會等ニ於ケル大臣ノ御答
辯カラ見マシテモ、大體大臣ハ之ヲ肯定サ
レテ居ルノデアリマスガ、唯萬一手違ヒヲ
生ジテハト云フコトニ大事ヲ取ツテ居ラレ
ルヤウニ私ハ拜承スルノデアリマス、是ハ
當ノ責任者トシテ御尤モノコトデアルト思
ヒマスガ、併シ餘リ大事ヲ取ルガ爲ニ、折
角ノ決戰下デアル此ノ大切ナ本年ヲ空シク
逸スルコトガアツテハ、後ニナツテ如何ニ
名案ガ出マシテモ、所謂六萬十菊デ、後ノ
祭ニナツテシマフノデアリマス、ソコデ戰
時ニ於テハ私ガ申スマデモナイコトデアリ
マスガ、所謂最モ大切ナノハ決斷デアル、
遲疑スルトナサザルトハ最モ戒メラレテ居
ルコトデアルノデアリマスガ、新聞デ傳フ
ル所ニ依リマスト、朝鮮總督府デハ今年之
ヲ實行スルト云ツテ居ルヤウデアリマス、
朝鮮デ出來ルコトガコチラデ出來ヌ筈ハナ
イト思フノデアリマス、本委員會ニ於ケル
石黑次官ノ御答辯デハ、此ノ難點ハ技術上
ノコト、或ハ手續上ノコトニアルカノヤウ
ニ思ハレルノデアリマス、又今ノ大臣ノ御
答辯カラシマシテモ、サウ承ルノデアリマ
ス、併シ是ハ愈〓ヤラウト云フ決意ガアレバ、
意思ノアル所ニ方法ガアルノデアルト思ヒ
マス、然ルニ是ガ斷行ヲ躊躇セラレルト云
フコトハ、恐ラク私ハ是ハ當局ガ、ソンナ
コトヲ言ツテモ一ツノ體裁ノヨイ値上論デ
ハナカラウカト云フ御疑ヒヲ持タレルノデ
ハナカラウカ、然ルニ今日ノ時局下ニ於テ、
農民ハ慾得ノ問題ナドハ第二義、第三義ニ
シテ居ルト思フノデアリマス、左樣ナ時代
デナイコトハ能ク農民モ承知シテ居ル所デ
アツテ、唯私ハ滅私奉公アルノミ、農民ノ
氣持ハ滅私奉公アルノミ、斯ウ云フ工合ニ
考ヘテ居ルノデアリマス、丁度軍人ガ決シ
テ動章欲シサニ戰場デ奮鬪スルノデハナイ
ト同ジ氣持デアルト思フノデアリマス、
先程ノ御話デハ、春先ニ生產計畫ト同時ニ
之ヲ決メルコトハドウカト言ハレマスガ、
秋ニナツテ決メラルヽト云フコトハ所謂成
行決濟方式、成行ニ任シタ決濟方式デアリマ
ス、私ハサウデナク、春ノ間ニスツカリ責
任ヲ負ハシテヤルコトガ極メテ大事デアル、
斯ウ云フ工合ニ思フノデアリマシテ、ソレ
ト同時ニ實ハ是ハ政府當局モ肥料トカ資材
トカ、無イモノハ仕方ガナイガ、有ルモノ
ニ付テハ此ノ際農民ノ多年ノ希望ヲ容レテ
ヤルト云フコトガ必要デハナカラウカ、政
府ガサウ云フ希望ヲ容レテヤルト云フコト
ト、農民ガ責任ヲ負フト云フコト、此ノ二
ツガ所謂戰時食糧生產ノ責任體制ノ最モ大
切ナ狙ヒデアラネバナラヌト思フノデアリ
マス、是ハ政府モ農民モ共ニ御互ヒガ信ジ
合ハナケレバ出來ナイト思フノデアリマス、
私ハ百姓ノ本當ノ氣持カラ云ヘバ、斯ウシ
タ農民ヲ信ジテ差支ヘナイ、又百姓モ政府
ハ無理ナコトヲスルノヂヤナイ、必ズ値ヲ
上ゲテ吳レルノダト云フ氣持デ一切ヲ政府
ニ任シテ、供出等ニ付キマシテハ政府ノ命
ズル所ヲ其ノ儘受容レルト云フコトデ、此
ノ生產責任體制ト云フモノガ完全ニ行クノ
デハナイカ、斯ウ云フ工合ニ思ハレルノデ
アリマシテ、本年所謂十九年度ニ之ヲ實行
セラレル御意思ガアルカナイカ、之ヲハツ
キリ伺ツテ置キタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=112
-
113・山崎達之輔
○山崎國務大臣 北君ノ、政府ハ可能ヲ不可
能トシテ居ルノデハナイカト云フ御批判、
是ハ承服スルコトハ出來マセヌ、ソレカラ
勞力問題ニ付キマシテハ、申スマデモナク
今日大戰爭ノ遂行中デス、部分々々ヲ御覽
ニナルト、ソレハドレモ是モガ足リヌ勝チ
デアリマス、ドノ部面ヲ御覽ニナツテモ十
分ト云フコトハ、大戰爭下ニ於テハアリ得
ナイト申シテモ宜シイノデアリマス、何ト
云ツテモ戰爭ガ大事デアリマス、ソコデ總
テノコトヲ或ル一部ダケヲ摑ヘテ御覽ニナ
ルト、是ハ怪シカラヌ、是ハ怪シカラヌト
云フ御氣持ノ起ルノハ御無理デハアリマセ
又、ソレハ私ハ肯定致シマス、併シナガラ
全體ノ情勢ヲ綜合シテ判斷シタ場合ニ、成
程ソコニ餘儀ナキ事情ガアルト云フコトハ
又理解サレナケレバナラヌノデアリマス、
勞力ノ問題ノ如キ正ニ然リデアリマス、今
日無論戰爭ヲスルノニ、軍ノ動員デモ欣ビ
勇ンデ出來ルダケノ人ガ馳セ參ジナケレバ
ナラナイ、又飛行機ノ增產ガ戰爭遂行ノ上
ニ極メテ大事デアル以上、之ニ必要ナル資
材ノ生產、輸送等ニ非常ナ多數ノ勞力ヲ要
スルコトモ餘儀ナイコトデアリ、又ヤラナ
ケレバナラヌコトデアル、左樣ナ關係デア
リマスカラ、ドノ部面ヲ考ヘマシテモ、勞力
ニ餘裕ノナイト云フコトハ致シ方ガナイノ
デアリマス、唯私ノ憂ヘマシタノハ、之ヲ
自然ノ推移ニ任セテ置イタ場合ニ、若シ食
糧生產ニ對スル農村ノ備ヘト云フモノニ搖
ギガ來タ場合ニハ食糧生產ト云フ大責任
ニ憂フベキ影響ヲ來シハセヌカト云フコト
ヲ惧レタノデアリマス、實ハアノ農業要員
ノ問題デモ、出テシマヘバ何デモナイヤウ
デアリマスガ、之ヲヤリ上ゲテ行クノニハ、
相當ノ苦心ト努力ヲ拂ツタ積リデアリマス、
左樣ナコトデアリマシテ、唯或ル部分々々
ヲ摑ヘテ、何ハドウダ、彼ニハドウダト仰
セニナルコトハ、御議論ハ御自由デアリマ
スケレドモ、私トシテハ必ズシモ其ノ御考
ヘ方ニ承服ヲ致スコトハ出來ナイノデアリ
マス、此ノ間モ或ル委員會ニ於テ、決戰食
糧對策ト云フモノハ何デモ彼デモ一ツバタ
バタヤツテ行クノガ敵前作戰ダト云フ御言
葉ガアリマシタ、私ハ之ニ對シテ、食糧ノ
コトニ手違ヒヲ起サヌト云フコトガ敵前作
戰デアル、唯ヤレカレト言ツテ焦リ〓ルノ
ガ敵前作戰トハ思ハヌ、斯ウ云フコトヲ實
ハ申上ゲタヤウナ譯デアリマスガ、其ノ氣
持ラドウゾ御酌ミ取ヲ願ツテ置キタイト思
ヒマス、ソレカラ今ノ責任體制云々ノ問題
ニ付テハ、先刻高岡君ニ御答ヘ申上ゲタ
コトニ於テ、私ノ考ヘハ盡キル譯デアリマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=113
-
114・北勝太郎
○北(勝)委員 一寸一言ダケ申サシテ戴キ
マス、大變私ノ言葉ヲ誤解サレタヤウデア
リマスガ、所謂可能ヲ不可能ニシテ居ルヤ
ウナ疑ヒガアルト云フヤウニ私ハ思ハレル
ト云フコトヲ申上ゲタノデ、不可能ニシテ
居ルト申上ゲタノデハナイノデス、其ノ意
味カラ言ツテ、打ツベキ手ハマダ勞力問題
ニ付テハ幾ラモアル、併シソレヲ全部打ツ
テ居ラレナイカラ、ソコデサウ云フ言葉ヲ申
上ゲタノデアリマシテ、ソコハ一ツ誤解ノ
ナイヤウニシテ戴キタイ、政府ダツテ全部
打ツベキ手ヲ打ツタトハ思ハレヌ、マダア
ルト思ヒマス、ドウカサウ云フ點ニ御注意
ヲ願ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=114
-
115・深澤吉平
○深澤委員長 加藤委員発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=115
-
116・加藤知正
○加藤(知)委員 私ハ大臣ニ對シテ數項ノ
御質問ヲ申上ゲタイ積リデ用意シテ參リマ
シタケレドモ、大分時間ニヤカマシイ御制
限ガアルヤウデアリマスカラ二項目ダケ御
尋ネヲ申上ゲタイト思ヒマス
其ノ第一ハ、食糧增產ト稻ノ品種ノ問題
デアリマス、農商省ガ〓糧增產ニ付テ非常
ナ御苦心ヲサレテ、土地ノ改良、土地ノ利
用、其ノ他種々ナル御施設ヲ下サレタルコ
トニ對シテハ、我々感謝ノ念ニ堪ヘナイノ
デアリマス、併シナガラ耕種改善中ノ稻ノ
品種ノ問題ニ付キマシテ、私ハ更ニ當局大
臣ヲ初メトシテ政府委員ノ方ニ御希望ヲ申
上ゲ、御意見ノ存スル所ヲ伺ヒタイト思フ
ノデアリマス
御案內ノ如ク、稻ノ品種ハ仔細ニ調査致
シマシタナラバ、恐ラク何百何千ノ多キヲ
算スルデアラウト存ジマス、併シナガラ現
今我ガ國ニ行ハルヽ稻ノ品種ノ殆ド全部ト
申シテ宜カラウカト思ヒマスガ、食味本位ノ
品種デアルト思フノデアリマス、勿論其ノ
方ノ學者、技術者ニ言ハセマスト、決シテ
ソンナコトハナイ、稻ノ丈夫ナモノ、卽チ病
蟲害ニ堪ヘルモノ、惡天候ニ堪ヘルモノ、成
ベク數量ノ多イモノ等々强健多收穫ト云フ
コトヲ考ヘテ、改良ニ改良ヲ加ヘテ今日ニ
及ンデ居ルモノデ、稻ノ〓究ニ付テハ世界
第一デアルト斯樣ニ申サレマシテ、此ノ點
ニ大ナル誇リヲ持ツテ居ラルヽヤウニ存ジマ
ス、故ニ今日全國ニ普及致シテ居リマス稻
ノ品種ハ、是レ以上改良ノ餘地ノナイヤウ
ニ申シテ居ラレマスケレドモ、私ノ今日マ
デニ調査致シマシタ所ニ依リマスト、惜シ
ムラクハ今日マデノ稻ノ奬勵品種ナルモノ
ノ殆ド其ノ大部分ハ食味本位ニ堕シタ品種
デアルコトハ疑ヒヲ容レザル所デアルト存
ズルノデアリマス、論ヨリ證據、全國ニ行
ハルヽ奬勵品種ノ殆ド大部分ハ、一穗ノ粒
數ガ百粒前後デアルト云フコトガ、何ヨリ
モ雄辯ニ其ノ事實ヲ物語ツテ居ルノデゴザ
イマス、今ノ大政翼贊會ノ事務總長後藤文
夫サンガ慥カ農林大臣デ居ラレタ當時デア
ツタト思ヒマスガ、オ米ガ餘リ澤山出來過
ギテ米價ガ安クテ困ルカラ、オ米ヲ軍艦ニ
積込ンデ品川沖ヘ捨テヨナドト放言シタ者
サヘアツタ位デアリマシタカラ、全國ノ農
學者、技術者、其ノ他ノ者ガ食味本位ニナ
ルノハ又已ムヲ得ザル傾向デアツタト思
フノデゴザイマス、故ニ私ハ決シテ之ヲ責
メル意味デ申スノデハゴザイマセヌガ、獎
勵品種モ時代ノ要求ニ依ツテ變ヘテ行カネ
バナラナイ、奢侈時代、而モオ米ガ澤山出
來テ困ル時代ニアツテハ食味本位ノ奬勵
品種モ宜シイガ、今ハ戰爭時代トナツテ凡
ユル物資ニ缺乏ヲ〓ゲ、就中オ米ノ如キハ
外米ノ輸入ハ殆ド見込ナク、內地デ消費ス
ルオ米ハ所謂自給自足デ行カナケレバナラ
ヌ今日トナリマシテハ、食味本位ヨリハ
數量本位ノ奬勵品種デアラネバナラヌト思
フノデアリマス、此ノ大東亞戰爭ガコヽ
年ヤ二年デ濟ミマスナラ格別、其ノ然ラ
ザル限リハ、長期戰爭ニ處スル途ヲ講ジ
テ、其ノ誤リナキヲ期サナケレバナリマセ
又、而シテ其ノ途タルヤ澤山アリマス、例
ヘバ土地ノ改良、土地ノ利用、肥料ノ增配、
病蟲害ノ驅除豫防、不良天候ノ克服等澤山
其ノ方法ハアリマスガ、數量本位ノ稻ノ品
種ヲ選定致シマシテ、是ガ普及徹底ヲ期ス
ルコトガ洵ニ適切デアツテ、而モ焦眉ノ急
ヲ要スル問題デアルト思フノデアリマス、
何百何千トアル稻ノ多數品種ノ中ニハ、
穗ノ粒數二百粒乃至三百粒前後ヲ算スルモ
ノガ全國到ル處ニ相當アルト思フノデアリ
マス、卽チ私ノ調ベマシタ所ニ依リマスト、
二百粒前後著クモノニハ赤甚場ノ如キ、金
ノ鶴ノ如キ、芝ノ綿ノ如キ、又龜ノ尾ノ如
キモノガアリマシテ、三百粒前後著クモノ
ニハ高砂ノ如キ、米光ノ如キ、神代ノ如キ、
神原ノ如キ品種ガアルノデアリマシテ、
時是等ノ品種ハ局部的ニ行ハレタコトモア
ルノデアリマスガ、併シ食味本位ノ奬勵ニ
押サレテ、是等數量ノ多イ品種ハ自然ト跡
ヲ絕ツタモノモアリ、又氣息奄々僅カニ其
ノ形骸ヲ止ムルニ過ギズト云ツタヤウナ今
日ノ狀態ニナツテ居ルノデゴザイマスガ、
幸ヒニ農商大臣ガ是ニ著眼セラレマシテ品
種ノ一大改善ヲ斷行シ、食味本位ノ品種ヨ
リ數量本位ノ品種ニ奬勵ノ方針ヲ變ヘラレ
ルナラバ、一擧ニシテ私ハ〓糧問題ノ解決
ガ付クト思フノデアリマス、卽チ現在行ハ
レテ居ル大部分ノ品種ハ百粒前後デアリマ
スカラ、是ガ二百粒前後ノ品種ト入レ替ヘ
レバ、現在ノ米ノ產額六千三百萬石ノ二倍、
卽チ一億二千六百萬石トナリ、若シモ三百
粒前後ノ種類ト入レ替ヘルトシマスレバ、
現在ノ產額ノ三倍トナツテ、一億七千八百
萬石トナルカラ、ソレコソ本當ニ食糧ニ不
安ナシト云フコトヲ實現シテ、一人ヘノ配
給百姓ハ四合三勺、遊ンデ居ル者ハ二合
三勺老人幾許、子供幾許ト云フヤウナ心細
イ當ガヒ扶持ニスル必要モナクナリマシテ、
サア腹一パイ食ベヨ、ウント食ベテウント
働ケト云フコトニナルノデアリマス、勿論
稻ノ品種程土地ニ適不適ノアルモノハアリ
マセヌカラ、私ハ一ツノ品種ヲ以テ之ヲ全
國ニ押付ケヨウ、普及セシメヨウナドト云
フ考ヘヲ持ツテ居ル者デハゴザイマセヌ、
幸ヒニ中央ノ西ケ原農事試驗場ヲ初メトシ、
各府縣ニハソレ〓〓農事試驗場ガアリ、又各
府縣ノ農業會ニハソレ〓〓堪能ノ技術者ガ
居リ、又全國ニハ老農、篤農家、精農家ト
言ハルヽ人々ガ澤山居リマスカラ、是等ノ
人々ニ命令一下、其ノ地方々々ニ適スル收
量ノ多イ品種ヲ見出シテ、之ヲ作ラシムルヤ
ウニセラレルナラバ、此ノ昭和十九年度カ
ラ大增產ノ端〓ガ開ケルコトニナルト思ヒ
マスガ、山崎農商大臣ハ之ニ對シテ如何ナ
ル御所見ヲ持ツテオイデデゴザイマセウ
カ、此ノ機會ニ御伺ヒ申上ゲタイト思ヒマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=116
-
117・山崎達之輔
○山崎國務大臣 加藤君ノ品種ニ付テノ御
意見ハ御尤モデアリマシテ、御考ヘニハ私
モ全然贊成デアリマス、現ニ地方ニ依リマ
シテハ農業團體アタリノ報告ニ依リマシ
テ、從來ノ食味本位ノ品種ヲ成ベク、强健
多收ト申シマスカ、サウ云フ品種ニ替ヘル
ト云フコトニハ相當力ヲ入レテ居ル地方モ
少クナイノデアリマシテ、御考ヘハ全然御
同感デアリマス、サウ云フ方針ヲ以テ成ベ
ク一ツ奬勵ヲ致シテ行キタイト存ジマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=117
-
118・加藤知正
○加藤(知)委員 甚ダ御迷惑デスガイマ
ツ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=118
-
119・深澤吉平
○深澤委員長 アナタノハ時間ガ倍過ギタノ
デス、文書ヲヤメテ言葉デ直觀的ニヤツテ
下サイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=119
-
120・加藤知正
○加藤(知)委員 次ニ御伺ヒ申上ゲタイノ
ハ養蠶指導員ニ關スル事柄デアリマス、政
府ハ昭和十九年度ニ於テ繭五千三百萬貫ヲ
確保セントスル所信ヲ本會議ニ於テ聲明セ
ラレマシタガ、政府ノ之ニ關スル豫算竝ニ
施策ニ何等見ルベキモノナキハ甚ダ遺憾ト
スル所デアリマス、食糧增產ニ對シテハ、
督動推進隊增產班ニ關スル豫算竝ニ戰時農
業要員指定等ノ適切ナル施設ヲ講ゼラレテ
居ルニ拘ラズ、產繭確保ニ對シテ全ク新施
設ノ見ルベキモノナキハ洵ニ遺憾トスル所
デアリマス、繭ノ確保ハ唯單ニ精神運動ノ
ミヲ以テシテ之ヲ達成スルコトハ困難デア
リマス、會期モ押迫ツタ今日、豫算ヲ追加
スルコトハ不可能デアリマセウ、故ニ政府
ハ豫備金ヲ支出致シテ適切ナル施設ヲ講ゼ
ラレテハ如何デアリマセウカ、之ニ付テノ
御意見ヲ伺ヒタイ
又產繭確保ノ方策ハ多方面ニ存シマスル
ガ、就中生產供出ノ責任團體タル系統農業
會ノ活動ヲ促進スルコトガ最モ肝要デアリ
マス、特ニ農業會ニ設置スル養蠶指導員ノ
擴充强化ヲ圖ルコトヲ以テ緊要ナル施設デ
アルト信ズルノデアリマス、養蠶指導員ハ
從來養蠶業組合ニ設置セラレタル所デアリ
マスルガ、今囘農業會ノ設立ト同時ニ、府
縣農業會ニ移管セラレタモノデ、昭和十八
年度ニ於テ一萬七百五十四人ヲ設置シテ居
リマス、此ノ所要經費ハ〓略一千萬圓デ、
其ノ財源ハ國及ビ縣ノ補助百四十七萬圓、
蠶絲統制會社補助三百八十萬圓、寄附金七
十萬圓、設置團體負擔四百萬圓ト云フ內容
デゴザイマス、而シテ養蠶指導員ノ待遇ハ
極メテ薄ク、產繭確保上洵ニ由々シイ大問
題デアリマス、卽チ指導員一人當リ設置費
ハ、俸給、賞與、手當、旅費等ヲ含メテ年額
僅カニ千百八十九圓ニ過ギナイノデアリマ
ス、之ヲ食糧增產ニ從事スル農事技術員ノ
一千五百五十圓程度ニ比較シマスト、著
シク低イノデアリマス、殊ニ農事技術員ノ
設置費ハ大部分國庫助成金デ、加フルニ食
糧增產ニ關スル各種ノ補助金ニ依リテ賄ヒ、
設置團體ノ負擔ガ少イ、更ニ特別手當ヲ昭
和十七年ヨリ支給セラレ、今囘又昭和十九
年ヨリ年額百二十圓ヲ加給セラルヽコトニ
ナツタノデアリマス、私ハ之ヲ以テ農業關
係ノ指導員ガ優遇セラレテ居ルト申スノデ
ハアリマセヌガ、養蠶指導員ニナリマス
ト、斯カル待遇改善ノ途スラ受ケテ居ナイ
ノデアリマス、設置費ノ五割ヲ團體負擔ノ
爲ニ產繭減少シタル今日、養蠶者ノ負擔ヲ
更ニ加重セシメルコトハ、事情ガ之ヲ許サナ
イノデアリマス、ト云ツテ團體統合ノ結果、
同一農業會トナツタ今日ニ於テ養蠶ト農事
ノ技術員ノ間ニ待遇上ニ著シイ懸隔ノ存ス
ルコトハ、指導員今後ノ活動上ニ洵ニ遺憾
ノコトガ續出スルコトヲ惧ルヽノデアリマ
ス、ト云ツテ指導員ノ待遇改善ヲ圖ル爲ニ、
人員ヲ減シテ、他ノ殘存指導員ノ待遇ヲ引上グ
ルト云フ方法モアリマスガ、併シナガラ農業會
ガ生產供出ノ責任ヲ完遂スル爲ニハ前年
通リ程度ノ指導員數ヲ確保スルノ必要アル
コトハ申上ゲルマデモゴザイマセヌ、是一
於テ政府ノ補助金ヲ增額セラルヽコトガ最
モ望マシイ所デアリマスガ、今直チニ之ヲ
實現スルコトガ出來得マセヌナラバ、差當リ
蠶絲統制會社ノ補助金ヲ增額セシメテ指導
員ノ待遇改善ヲ圖リ、以テ身分ノ安定ニ努
メ、彼等ヲシテ安ンジテ其ノ職責ニ專念セ
シメラルヽコトガ產繭確保上最モ重要ナル
政策ノ一ツデアルト信ズルモノデアリマス、
之ニ對スル山崎農商大臣ノ明確ナル責任ノ
アル御答辯ヲ承ルコトガ出來マスレバ、洵
ニ結構ト存ズル次第デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=120
-
121・山崎達之輔
○山崎國務大臣 養蠶指導員ニ付キマシテ
ハ現在國ト御承知ノ蠶絲統制會社兩方カ
ラ相當ノ待遇ノ施設ハ講ジテ居ル譯デアリ
マスガ、併シナガラ今後纖維事情カラ考ヘ
マシテ、產繭確保ノ措置ハ執ツテ參ラナケ
レバナリマセヌ、加藤君ノ御指摘ニナルコ
トモ御尤モナ部分モ多分ニアルヤウデアリ
マスカラ、十分一ツ其ノ邊ニハ留意ヲ致シ
マシテ、遺憾ノナイヤウニ努メテ參リタイト
存ジマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=121
-
122・加藤知正
○加藤(知)委員 洵ニ御親切ナ言葉ヲ頂戴
致シマシテ嘸養蠶指導員モ感泣スルコトダ
ト存ジマス、ドウゾ宜シク御願ヒ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=122
-
123・深澤吉平
○深澤委員長 小笠原委員発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=123
-
124・小笠原八十美
○小笠原(八)委員 畜產ハ全部農業會ノ方
ニ統合サレマシテ、馬ノ部分ダケ取殘サレ
テ居ルノデアリマス、馬關係ハ農畜ノ方ニ
密接ナ關係ガアルト同時ニ、交通運輸ニモ
堆肥增產、其ノ他勞力關係ニモ非常ニ密接
ナ關係ヲ有シテ居ルノデアリマスガ、是一、
馬匹ノ方針ト畜產ノ方針ト二本建ニナツテ
居ルコトハ、農業方面ニ對シテ相當ニ不便
ヲ感ズルヤウナ關係ヲ持ツト思フノデアリ
マス、ソコデ此ノ關係ノ詳シイコトヲ色々
申上ゲタイノデアリマスケレドモ、時間モ
アリマセヌシ、御分リノコトト思ヒマスカ
ラ申上ゲマセヌ、唯近クニ馬匹ノ方モ農業
團體ノ方ニ統合ト言ヒマスカ、吸收ト言ヒ
マスカ、サウ云フコトニ方針ヲ御立テニナ
ル御考ヘガアリヤ否ヤ、若シ此ノ馬匹ノ方
ハ一本建ニシテ行クトスルナラバ、此ノ馬
匹ノ方ハ古イ所ノ畜產組合法其ノ儘デヤツ
テオイデニナリマスカ、更ニ馬事團體令ト
云フモノヲ御設ケニナル御意思ガアルカト
云フコトダケヲ伺ツテ置キタイノデアリマ
ス
次ニ私ハ曆ノコトヲ伺ヒタイノデアリマ
ス、曆ノ上カラ舊曆ヲ廢止セラレタト云フ
コトハ、政府ノドノ部分デオヤリニナツタ
カ分リマセヌガ、其ノ撤廢ノ結果、今日最
モ困ツテ居リマスノハ、農商大臣ノ御關係
ニアリマス所ノ農山漁村民デアリマスガ故
ニ、之ニ對シテ農商大臣ノ御所見ヲ伺ヒタ
イノデアリマス、ソレハ農山漁村ニ於テハ、
古クカラ舊曆ノ曆ヲ用イテ居ツタノデアリ
マスガ、明治以來太陽曆ガ出來マシテカラ、
之ヲ併用シテ居ツタノデアリマス、然ルニ
最近ニ至ツテ舊曆ヲ廢止サレ、昨年アタリ
カラハ暦ノ上カラ全ク抹殺サレテシマツタ
ノデアリマス、其ノ結果農民ハ種蒔關係ヤ
其ノ他ノ計畫、行事ニ對シテ全ク不便ヲ感
ジテ居ルノデアリマス、而モ若イ連中ハ全
部第一線其ノ他ノ方ニ振向イタ爲ニ、年寄
連中ガ〓糧增產ノ指揮ニ當ツテ居ルヤウナ
關係モアリマス、殊ニ甚ダシイノハ漁民デ
アリマス、太陽曆ト云フモノハ自然科學ノ
時間關係ノ上ニドウデアルカト云フヤウナ
關係ハ、是ハ別問題ト致シマシテ、月齡ト
海水ノ干滿ノ關係ト云フコトハ、斷ジテ否
定スルコトガ出來ナイノデアリマス、海軍
當局ノ方デモ是ダケハ御認メニナツテ居ル
ヤウデアリマスガ、漁民ハ之ニ依ツテ漁業
計畫ヲ立テテ出漁スルノデアリマシテ、今
日ハ舊ノ何日デアル、月ハ何時頃上リ、潮
ハドウナルカラ、夜ハ何時頃船ガ浮ブト云
フコトヲ見極メテ、其ノ機會ヲ摑ンデ船ヲ
出スト云フコトガ、先祖代々ノ慣習ニナツ
テ居ルノデアリマス、ソコデ舊曆ヲ廢止サ
ルテカラ此ノコトガ行ハレナイカラ、巧ミニ
其ノ機會ヲ摑ヘルコトガ出來ナイヤウナ事
情ニナツテ居リマス、今日勞力、資材ノ不
足ノ時デアリマスニモ拘ラズ、國家ノ要請ス
ル所ハ劃期的食糧增產デアリマス、隨テ漁
業ニ於テモ巧ミニ機會ヲ利用シテ、最モ有
效ニ行ハナケレバナラナイコトハ申スマデモ
ナイコトデアリマス、然ルニ漁民ハ月齡ト海水
ノ干滿時ノ關係ヲ知ルコトナクシテ、出漁
計畫ノ齟齬ヲ來シテ、手探リデ出漁スルヤ
ウナ事情デアリマスノデ、食糧增產計畫ノ
上ニ由々シイ問題デアルト思フノデアリマ
ス、漁民ハ近頃ニナリマシテ非常ナ苦勞ヲ
シテ、新曆ニナツテ居ル曆ノ上ニソレヲ寫
シ替ヘテ、此ノ不便ヲ打破シテ居ル關係ニ
アリマス、一體曆ニハ今年アタリカラ朔日
トカ滿月トカ云フヤウナコトマデ、印刷ヲ
禁止サレテ居ルヤウナコトニナツテ居リマ
スガ、舊曆ト云フモノハオ月サンガチヤン
ト示シテ居ルモノデス、若シ日本國民ガ舊
曆ノ滿月ヲ知ルコトハ惡イカラ、滿月ヲ取
除カナケレバナラヌト云フコトニナルト、
極端ニ言ヘバ、オ月樣マデ隱サナケレバナ
ラヌト云フコトニナルノデアリマス、-體
日本國民ガ舊曆ヲ併用スレバ、何カ國力ガ
衰ヘルトカ、或ハ重大ナ惡影響ガアルトカ
云フコトナラバ、是ハ致シ方ナイトシテモ、
今日ノ如ク食糧增產ニ精勵シツヽアル所ノ
農山漁村民ガ多數迷惑シテ居ルノニ對シマ、
此ノ舊曆ヲ印刷ノ上ニ挿込ムコトガ何等差
支ヘナイナラバ、急速ニ之ヲ復活シテ戴ケ
バ農山漁村民ノ食糧增產ノ上ニ非常ニ便
利デアラウト考ヘルノデアリマスガ、之二
對スル大臣ノ御所見ヲ伺ツテ置キタイノデ
アリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=124
-
125・山崎達之輔
○山崎國務大臣 馬匹ト一般畜產ノ關聯ニ
付キマシテハ、小笠原君ノ御考ヘモ決シテ
御無理デナイト思ヒマス、此ノ兩者ノ關係
ハ御承知ノヤウニ、色々ノ變遷ヲシテ現在
ノヤウニナツテ居ル譯ナンデアリマスガ、
御問ヒノ馬事關係ヲ農業團體ニ統合スルト
云フコトニ付キマシテハ、御承知ノヤウニ
馬ハ軍ノ關係ガ非常ニ强イ譯デアリマシテ、
馬ノ頭數ノ如キハ、御承知ノヤウニ祕密ニ
ナツテ居ルト云フヤウナ事情ガアル譯デア
リマス、斯樣ナ關係ガアリマスノデ、農業
團體統合ノ際ニ馬匹ノ關係ダケハ統合シナ
イデ獨立ヲスル、斯ウ云フコトニナツタノ
デアリマス、御考ヘニハ御無理ノナイ點モ
アルヤウニ御伺ヒヲ致シマスケレドモ、事
情ハ右申シマシタ通リデアリマスカラ、ド
ウゾ御諒承ヲ願ヒマス、馬事團體令ノ點ハ
マダ十分〓究致シテ居リマセヌガ、尙ホ能
ク一ツ〓究スルコトニ致シマス
ソレカラ暦ノ關係ハ、ソレヲ作ルノハ御
承知ノヤウニ天文臺デ作リマスガ、文部省
所管カ內務省所管デアリマス、出版ハ神宮
奉讚會カデヤツテ居リマス、本曆ノ方ニモ
今舊曆ガ載ツテ居ル譯デスガ、小サイモノ
ハ舊曆ヲ省イテアルト云フコトノヤウデア
リマス、是ハ小笠原君ノ御述べニナリマシ
タヤウニ、私共モ農村ノ生レデアリマスガ、
ドウモ少シ不便デハナイカト云ツタヤウナ
感ジハ持ツテ居ル譯ナンデス、只今御述べ
ニナリマシタ御意見ハ、主管省ノ方ニ取次
イデ置キマスカラ、左樣御承知ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=125
-
126・深澤吉平
○深澤委員長 森口君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=126
-
127・森口淳三
○森口委員 二ツバカリ一寸御伺ヒシテ見
タイト思ヒマス、食糧問題ニ付キマシテハ
各方面デ非常ニ心配ヲシテ居リマシテ、色
色是ノ增產ニ關スル所ノ意見對策ト云フモ
ノモ出テ居リマス、併シ私農村ニ居ル者ト
シテ考ヘテ見ル所ニ依リマスレバ、食糧問
題ニ關スル限リ日本ノ國ハ多々益〓辨ジ得
ル國ダト云フコトヲ、自分ハ確信ヲ持ツテ
居ル者デアリマス、過般大臣ガ豫算總會ニ
於キマシテ食糧問題ニ不安ナシ、又麥芋等
ノ增產ニ對シマシテモ、確信アル御答辯ヲ
ナサツタヤウデアリマス、正シク其ノ通リ
ダト私ハ考ヘテ居ル譯デアリマス、所ガ對
外的ニ物ヲ考ヘ、又對內的ニ全般カラ物ヲ
考ヘテ彼ノ聲明ヲ見マシタ時ニ、第一線ノ
將兵ノ士氣ヲ鼓舞スルコトニ、多大ノ效果
ガアツタコトト考ヘルノデアリマスケレド
モ、仔細ニ現下ノ日本ノ食糧事情ノ狀況ヲ
見マス時ニ、特ニ消費部面ニ於テ食糧ニ不
安ナシト云フ斷定ヲシ得ル姿デナイト云フ
コトハ、政府當局ニ於テ十分御分リノコト
ト思フノデアリマス、食糧ガ澤山確保出來
ルト云フ姿ニアリマスレバ、近キ將來ニ於
テ食糧ノ增配ヲシテ戴キタイト云フ希望ヲ
私ハ持ツテ居リマス、又ソレガ政府トシテ
執ルベキ手段デナクテハナラナイト考ヘテ
居ルノデアリマス、農商大臣ガ麥ノ生產ニ
付キマシテモ確信ヲ持ツテ居ルト云フ御言
葉デアリマスガ、此處ニ農政課長モ農產課
長モイラツシヤイマスガ、恐ラク本年ノ麥
作ハ昨年度ニ比較致シマシテ斷ジテ一千萬
石程度以下ノ生產デナイト云フ考ヘ方ヲ私
ハシテ居ル、昨年ノ甘藷ノ生產ハ農林省ノ
統計デハ十四億三千萬貫ト發表サレテ居リ
マスガ、我々ノ見ル所デハ實績ハ十六億萬
貫程度ノモノガ穫レテ居ルノデハナイカ、
本年ノ甘藷ノ生產ニ於キマシテハ恐ラク二
十億萬貫ハ突破シ得ル布石ガモウ出來テ居
ルト考ヘテ居ル、ソレデアリマスカラ現在
都會デ苦シンデ居ル此ノ食糧事情ヲ緩和シ
テ、或ハ工場ニ於ケル工員、勞務者ト云フ
モノニ腹一パイ食ハセテ、ウント此ノ際力
ヲ出シテ貰フト云フヤウナ政策ヲ執ル必要
ガアルト思フノデアリマスガ、此ノ食糧增
配ト云フコトニ對スル考ヘ方ヲ農林大臣ト
シテ持ツテ居ラレルカドウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=127
-
128・山崎達之輔
○山崎國務大臣 食糧ノ點ニ付キマシテハ
豫算總會及ビ分科會ニ於テ詳細申述ベテ居
ルノデアリマス、之ニ私ノ考ヘハ盡キテ居
ル、斯樣ニ御諒承ヲ願ヒタイノデアリマス、
一寸速記ヲ止メテ戴キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=128
-
129・深澤吉平
○深澤委員長 速記中止ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=129
-
130・深澤吉平
○深澤委員長 只今ノ速記中止ノ分ハ密封
シテ保存致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=130
-
131・森口淳三
○森口委員 大臣ノ懇切ナル御答辯ヲ戴キ
マシテ了承致シマシタ、日本ノ農民ニ對ス
ル考ヘ方ガ、最近私ハ農村ヲ廻ツテ見マシ
テ、今マデノ考ヘ方ヲ一擲シタ考ヘ方ニ一
ツナツテ戴キタイト云フ希望ヲ持ツテ居ル、
非常ニ眞面目ニナリマシテ、算盤ノ桁ヲ外
シテ、算盤ヲ捨テヽモ食糧生產ニ起上ラウ、
進ンデ難局ニ處スト云フダケノ熱意ヲ以テ
全國ノ農民ガ起チ上ツタノデアリマス、隨
ヒマシテ出サヌト云フヤウナコトハ固ヨリ
農民トシテハ此ノ際言ハナイ筈デアリマス、
ソコデ私ハ斯ウ云フヤウナ農村ノ姿ニナツ
テ來タ時ニ初メテ、日本ハ不思議ナル靈力
ノ力ノ出ル國デアルト云フコトヲ確信シテ
居リマス、增產ト云フコトニ對シマシテモ
多々益〓辦ジ得ル姿デアル、如何ナル難局ヲ
モ突破シテ增產ヲシテ行カウ、又ソレガ實
現スルト云フコトハ私ハ確信ガ持テルノデ
アリマス、斯ウ云フヤウナ姿ニナツテ來マ
シタコトニ對シマシテ、日本ノ農民ニ對シ
テ先般來屢、話ガアリマシテ、或ハ二重價格
制ヲシロトカ、或ハ報奬價格制ヲ設ケヨト
カ、色々ノ意見ガ同僚諸君ノ中カラ出テ居
リマスガ、私ハ此ノ考ヘ方ヨリハ寧ロサウ
云フ姿ニナツテ、農民ガ本當ニ御國ニ殉ズ
ルト云フ姿ニナツタナラバ、政府ノ當然ノ
責任トシテ此ノ武勳ト云フモノヲ表彰スベ
キデアルト思フノデアリマス、報奬價格ト
カ二重價格トカ云フコトデナシニ、農民ガ
血ト汗ヲ絞リ、ヨリ以上ノ供出ヲシ、或ハ
自分ノ飯米ヲ割イテ供出シタト云フ者ニ對
シテハ、政府ガ當然ノ責任トシテ武勳ヲ認
メルト云フ制度ガ望マシイ、又サウナクテ
ハナラナイト私ハ思フ、此ノ問題ハ物心兩
面ニ亙ル問題デアリマスケレドモ、特ニ武
勳價格ヲ以テ一定量ヲ買上ゲテヤルト云フ
制度ヲ採用スルナラバ、是ハ非常ニ農民ノ
心ノ張リトモナリ、將來ニ對スル所ノ非常
ナ希望ヲ持タセル所以デアリ、又ソレガ〓
糧增產ノ上ニ大ナル貢獻ヲ齎ラス所以デア
ルト私ハ考ヘルノデアリマス、斯ウ云フヤ
ウナ見地カラ一ツ武勳制度ト云フモノヲ認
メテ、之ヲ制定シテ戴キタイ、武勳價格ヲ
以テ買上ゲルト云フ制度ヲ認メテ戴キタイ
ト云フコトヲ私ハ御願ヒ申上ゲテ置クノデ
アリマスガ、之ニ對スル大臣ノ所見ヲ承リ
タイノデアリマス、尙ホ此ノ武勳價格ニ對
スル交付ハ記名公債ヲ以テ交付シテ然ルベ
キモノト考ヘルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=131
-
132・山崎達之輔
○山崎國務大臣 森口君ノ御質問ノ御趣旨
ハ大變味ハヒノアル御考ヘ方デアリマシテ、
非常ニ傾聽スベキ御說デアルト存ジマス、
又一面ニハ報奬價格ノ御主張モアリマスシ、
ソレ等ヲ一ツ併セマシテ、今後十分〓究ヲ
致シテ參ルコトニ致シマス、現在ノ所ハ表
彰ト云フ行キ方デ行ツテ居ル譯デスケレド
モ、表彰ノ方法ニモ色々改善ノ途モアリマ
スシ、或ハ森口君ノ御說ノヤウナ所ニ行ケバ
尙ホ宜イカモ知レマセヌガ、要スルニ一ツ一
括シマシテ篤ト考究致スコトニ致シタイト
存ジマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=132
-
133・深澤吉平
○深澤委員長 三宅委員発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=133
-
134・三宅正一
○三宅委員 私ハホンノ一、二點御伺ヒ致
シマス、主要食糧ノ增產對策ノ積極面ニ付
キマシテハ、同僚ノ委員カラ色々聽カレテ
居リマスノデ、私ハ之ヲ阻碍シテ居リマス
非常ナ大キナ問題ニ付テ、國務大臣トシテ
ノ農商相ニ御伺ヒヲ致シタイト思フノデア
リマス、ソレハ今實際ニ於キマシテ農村ノ
增產ヲ阻碍シテ居リマスル非常ナ大キナ問
題ハ賃金ノ闇ダト考ヘルノデアリマス、
米價ハ固ヨリ物價ノ王デアリマシテ、是ハ
其ノ生產費ノ中ニ闇ノ見込ンデナイコトハ
當然デゴザイマス、然ルニ農村ニドン〓
軍需工場ガ出來タリ、土木其ノ他ノ事業等
モ出來マシテ、是ガ一日六、七圓乃至十圓
ニナル、斯ウ云フ實情デ、我ガ國農村ノ大
半ヲ占メテ居ル五反步以下ノ其ノ日暮シノ
小農ガ、田ノ草ヲ三遍取ル所ヲ一囘ニシテ
出テシマフト云フヤウナコトニナルノハ、
是ハ已ムヲ得ナイコトデアリマス、是ガ反
當收量ヲ減ラサセル一ツノ原因ニナリ、土
地抛棄ヲサセル一ツノ動機ニモナル、又
方隨テ賃金收入ニ依存スル程度ノ高イ低位
收穫農家ノ生活ノ方ガ却テ良クテ、標準農
家ノ生活、特ニ米作專業ノ農家ノ生活ガ惡
イト云フコトニナリマスルト、是ハ私ハ〓
糧增產ノ上ニ非常ニ大キナ根本的ナ問題デ
アル、而モ段々良クナリツヽハアリマスル
ケレドモ、買フ物ハ闇デナケレバ買ヘナイ、
賣ル米ハ公定價格ダト云フ所ニ相當ニ經濟
ヲ壓迫サセ、心理的ニモ惡イ影響ヲ及ボス、
是ハ單ニ〓糧增產ダケノ問題デハナクシテ、
闇デナケレバ暮セナイト云フ狀態ニ入ツテ
參リマシテ、殆ド闇ノ公定價格ト云フヤウ
ナコトニナリマスレバ、一切ノ原價計算モ
何モ駄目ニナツテ、惡性「インフレ」ガ來
간國民ノ志氣モ衰ヘルト考ヘルノデアリ
WvS.色々御心配ニナツテ居ラレルコトハ
當然デアリマシテ、農商省ノ事務的ナ處置
ハ事務當局ニ聽キタイノデアリマスガ、國
務大臣トシテ、全體トシテノ問題ニ付テ眞
劍ニ取組ミマシテ、是ガナイヤウニ致サナ
ケレバ、私ハ玆ニ非常ナ危險ナ場面ガアル
ノデハナイカト信ズルノデアリマス、又今
日ハ農林委員會ノ質問デアリマスカラ、モ
ウ少シ申上ゲテ見マスガ、肥料ノ問題ニ付
キマシテハ自給肥料ヲ奬勵サレル必要ノ
アリマスコトハ申スマデモアリマセヌ、ソ
コデ山カラ草ヲ刈ツテ參リマシテ、- 日
働キマシテ、金肥ニ換算致シマスト、私ノ
計算デハ五十錢カラ七、八十錢ニシカナラナ
イ、三反、五反ノ百姓ガ一日五十錢ノ收入
デハ食ツテ行ケマセヌカラ、ツイ餘所ニ出
テシマツテ、ヤハリ自給肥料ノ增產ガ出來
ナイト云フコトニナリマス、玆ニモ賃金ノ
闇ノ非常ニ惡イ影響ガアルノデアリマシテ、
食糧增產ト賃金ノ闇、及ビ日本ニ於ケル闇
ノ問題ノ絕滅方策、竝ニ今肥料ノ例ヲ擧ゲマ
シタガ、自給肥料ノ對策ハ其ノ意味ニ於テ却
テ私ハ金肥ヨリ難カシイト思フ、金肥ニ付
テハ有志代議士モ努力シテ居ルノデゴザイ
マスガ、政府ノ御努力ニ依リマシテ資材等
ヲ少シ出シテ貰ヒマスレバ硫安等ハ殖エル、
自給肥料ハ掛聲ガ幾ラ高クテモ中々難カシ
イ、ソコデ私ハ第二ノ質問ト致シマシテ自
給肥料ニ付テ追加豫算等デ御考ヘニナツテ居
ルサウデアリマスガ、具體的ニ實際自給肥
料ノ增產ヲヤラセルニ付テ-是ハ勞力其
ノ他色々アリマスガ、時間ガアリマセヌカ
ラ申シマセヌガ、其體的ニ如何ナル對策ヲ
御持チニナツテ居リマスルカ、其ノ決マリ
マシタ全貌ニ付テ伺ヒタイ、此ノ二點デア
リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=134
-
135・山崎達之輔
○山崎國務大臣 所謂闇ノ問題ト云フコト
ハ、單リ賃金ノ面ダケデナク、極メテ憂フベ
キ問題デアルコトハ申スマデモナイコトデ
アリマス、而シテ之ノ絕滅或ハ絕滅ニ近イ
程度マデ肅正サレルト云フコトハ極メテ望
マシイコトデアリ、祈ツテ已マザル所デア
リマスケレドモ、而モソレガ一ツノ手段或
ハ二ツノ手段ニ依ツテ解決ノ出來ルモノデ
ナイト云フコトモ、是モ亦三宅君御承知ノ
通リデアリマス、各方面ノ施策、無論一方
ニ於テハ結局司法其ノ他ノ手段ニ依ル肅正
ト云フヤウナコトモ强力ニ行ハレテ參ルノ
外ハナイノデアリマスガ、是ハ只今申上ゲ
マスル通リニ凡ユル施策ヲ併セテ、サウシ
テ其ノ闇ノ橫行ヲ出來ルダケ抑壓スルト云
フコトニ努メナケレバナラヌコトハ、深ク
左樣ニ考ヘテ居ル譯デアリマス、唯現實ノ
事態ト致シマシテハ、甚ダ遺憾ナ現象デア
ルト云フコトモ、是モ三宅君ノ御覽ニナル
通リニ私共モ見テ居ル譯デアリマス、ソコ
デ此ノ農村ノ生產阻碍ノ關係ハ單リ闇ノ問
題ダケデナク、本來カラ考ヘマシテ、昨日
モ貴族院デモ色々議論ガ豫算總會デ出マシ
タガ、要スルニ農業生產ト鑛工業生產トノ
關聯調和ト云ヒマスカ、是モ餘程今後注意
ヲシナケレバナラヌ、而モ難カシイ問題デ
アル譯デアリマス、サリトテ農業生產ノ方
ノ收益ト云フモノヲ、他ノ鑛工業ト同程度
ニ維持スルト云フコトモ、是モ中々出來難
イコトデアリマスカラ、一面ニハ價格政策
ト云フモノニ十分留意ヲスルト同時ニ、凡
ユル施設ヲ、要スルニ農業生產ノ可能ナヤ
ウナ施設ヲ出來ルダケ講ジテ行ク、ソレニ
依ツテ農民諸君ノ生產ノ意欲ヲ〓揚シテ貰
フト云フヤウナ著眼ニ於テ、此ノ鑛工業ト
農業生產トノ調整ト云フモノヲ考ヘテ行ク
外ハナカラウ、斯樣ニ考ヘテ居リマス、併
シ是ハ中々大事ナ問題デアツテ、而シテ實
際ニ於テハ難カシイ問題デアリマス、ドウ
カ皆樣モ十分斯樣ナ問題ノ爲ニハ御〓究モ
願ヒ、又御協力モ御願ヒ申上ゲル次第デア
リマス、自給肥料ノ關係ニ付キマシテモ無
論仰セノヤウニ賃金ノ關係ガ相當困難ナ一
要因デアルコトハ、私共モ認メテ居ル譯デア
リマスルガ、只今農政局ヲ中心トシマシテ
化學肥料ト自給肥料、畜產肥料、是ダケヲ
總括シマシテ具體案ヲ練ツテ居ルノデアリ
マスガ、議會ノ再開前ニ、一應ノマダ素案
ノ素案ミタヤウナモノガ出來テ居ルノデ
アリマスケレドモ、丁度議會ガ始マリマシ
タモノデスカラ少シ遲レテ居リマスガ、是
ハ一ツ早急ニ取纏メテ、兎モ角モ一ツ此ノ
肥料ノ問題ニハ十分ト行カザルマデモ、
相當ノ解決ハ致シタイ、斯樣ニ考ヘテ居ル
譯デアリマスガ、細カイ內容ヲ申上ゲルマ
デニハマダ至ツテ居ラヌモノト存ズルノデ*
アリマス、ドウゾ一ツ左樣御諒承ヲ願ヒマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=135
-
136・深澤吉平
○深澤委員長 野村委員発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=136
-
137・野村嘉久馬
○野村委員 戰局ノ現段階ニ於キマシテ、
學徒動員ノ非常措置ニ出ラレマシタコ
トハ、是ハ國民ハ十分諒トシテ居ルノデ
アリマスガ、之ニ依ツテ學科ノ輕重問題ガ、
旣ニ昨年ノ臨時議會カラ今年ノ議會ニ持越
サレテ論議サレテ居ルノデアリマス、併シ
ナガラ東條首相ハ此ノ重大ナルコトヲ御述
ベニナリ、尙ホ法文科ノ學科ヲ斷ジテ輕視
シナイ、斯樣ニ辯明サレテ居ルノデアリマ
シテ、能ク承知ヲ致シタノデアリマスルガ、
理工科ノ中ニ於ケル農科ノ問題ガ、ヤハリ法
文科同樣ニ之ヲ取扱ハレ、而モ理工科中唯
一ツ農科方面ノミガ他ノ理工科ノソレト甲
乙ヲサレテ居ル、斯樣ニ思フノデアリマシ
テ、此ノ輕重論ニ付キマシテハ、勿論文部當
局ニ御伺ヒ致シタイト思フノデアリマスケ
レドモ、只今日本ノ焦眉ノ問題ハ飛行機增
產ト食糧增產デアルコトハ申スマデモナイ
ノデアリマス、而モ此ノ飛行機增產ニ付テ
ハ所謂理工科ノ學科ヲ重點主義ニ考ヘルト
云フコトモ、是ハ肯カレルノデアリマス、
又食糧增產ノ上ニ於テ農科ヲ尊重スルト云
フコトモ亦肯カレナケレバナラヌノデアリ
マス、所ガ今日政府ガ執ラレタ施策ノ中ニ
於キマシテ、理工科中農科ノミガ所謂甲乙
ノ差別ヲ付ケテ輕視サレル風潮デアルノデ
ハナイカト云フ風ニ見受ケラレルノデアリ
マシテ、洵ニ私共ハ之ニ對シテハ遺憾ニ存
ジテ居ルノデアリマス、色々一部ノ間ニ於
テハ、此ノ農業ノ發達、或ハ食糧增產ハ、大體
篤農家或ハ老農家ニ依ツテナサルベキデアツ
テ、左樣ニ高等農科〓育ヲスル必要ハナイ
ト、斯樣ナ暴論ヲ聞クコトサヘアルノデアリ
マスガ、是ハ全ク謬論デアルト私ハ斷定シ
テ居ルノデアリマス、農商省ニ於テハ、此
ノ食糧增產ニ於テ農業〓育、而モ農業原理
ヲ究メテ行ク所ノ專門〓育ガ重大デアルト
云フコトハ、ハツキリ御認識デアルト私ハ
固ク信ジテ居ルノデアリアス、是等ノ農科
問題ニ付キマシテハ、是ハ勿論文部省所管
デアルノデアリマスガ、併シナガラ農商大
臣ノ御進言ハ重大ナル進言デアラウカト思
フノデアリマス、勿論今日マデ農商大臣
ガ之ニ對シテ重大ナル進言ヲサレテ居ルコ
トハ、私ハ固ク信ジテ居リマスガ、又今後
ニ於テモ爾ク之ニ對シテハ須ラク御願ヒ
ヲ申上ゲナケレバナラヌト存ジテ居ルノデ
アリマス、是等ニ付キマシテ農商大臣ノ御
所見ヲ伺ヒタイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=137
-
138・山崎達之輔
○山崎國務大臣 野村君ノ御懸念ハ非常ニ
御尤モニ拜承致シタノデアリマス、無論、
先般軍ノ方デ取扱ハレマシタコトモ、決シ
テ農業ヲ重視シナイト云フヤウテ意味ハ、
毛頭アツタ譯デハナイト私ハ確信致シテ居
リマス、是ハ軍ノ編制ノコトデアリマスカ
ラ、申上ゲテ宜イカドウカヨク分リマセヌ
ケレドモ、或ル一ツノ基準カラアヽ云フヤ
ウナ結論ニ達シテ居ルヤウニ承ツテ居ルノ
デアリマス、此ノ點ニ付キマシテハ文部省
ニ於テモ色々苦慮致シタ經緯モ、私能ク承
知致シテ居ルノデアリマスガ、今日ノ場合
野村君ノ御希望ト申シマスカ、御意見ヲ篤
ト承ツテ置クト云フコトヲ申上ゲル以上ノ
コトハ、一寸申上ゲ兼ネマスカラ、其ノ邊
ハドウゾ惡シカラズ御諒承願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=138
-
139・野村嘉久馬
○野村委員 御苦衷モヨク察セラレルノデ
アリマスガ、何卒今後宜シク御願ヒ致シマ
ス
尙ホ皇國農村確立ニ伴ヒマシテ、大體政
府ノ施策トシテハ、勿論此ノ狙ヒハ焦眉ノ
問題デアル食糧增產ニアルコトハ申スマデ
モナイノデアリマス、併シ此ノ遠大ナル目
的ハ、私ハ健民健兵ヲ造ルコトニアルト考
ヘテ居ルノデアリマス、勿論之ニ對シテハ
政府モ左樣ニ御考ヘニナツテ居ルコトト存
ズルノデアリマス、只今食糧增產ノ面カラ
土地改良トカ、或ハ自作農創定トカ、凡上
ル施策ヲ此ノ確立ノ方面ニ對シテ御指導ニ
ナリ、又御指示ニナツテ居ルノデアリマス、
勿論、結構デアリマスガ、私ハ此ノ問題ハ
尙ホ精神方面、所謂〓育方面ヲ加味シナケ
レバナラヌノデハナイカト思フ、農民ノ農
道精神ノ發揚、卽チ日本精神ノ發揚ト云フ
コトガ、此ノ農村確立ニ一番大事ナ面デハ
ナイカト思フノデアリマス、今日農民ハ段
々ト苛烈ナ此ノ戰局ノ段階ニ連レマシテ、
國家存亡ノ時ニ於テ、全部切換ヲナシツヽ
アルノデアリマス、公ノ爲ニ私ヲ全部捨テ
テ、生產ニモ供出ニモ精出シテ居ルコトハ
勿論デアリマスガ、此ノ精神方面ガ農村確
立ノ最モ重大ナ點デハナイカト存ズルノデ
アリマス、此ノ農民道、日本精神ノ發揚ガ
アレバ、生產モ、或ハ供出モ、自然ト是ハ
現ハレル問題デアルト存ズルノデアリマス、
ソレデ農村確立ノ問題ニ付テノ政府ノ施策
ハ、是等ノ方面ニ何等御手ヲ著ケテ居ラレ
ナイ憾ミガアルノデハナイカト存ズルノデ
アリマス、此ノ方面ニ付テハ尙ホ一層ノ御
指導ヲ御願ヒ申上ゲマス、特ニ今後農村ヲ
背負ツテ立ツ所ノ靑年ノ〓育ニハ、一部分一
農士道ヲ徹底セシムルコトガ、今後ノ農村
確立ニ最モ寄與スベキモノデハナイカト存
ズルノデアリマス、之ニ付キマシテ大臣ノ
御所見ヲ御伺ヒ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=139
-
140・山崎達之輔
○山崎國務大臣 只今ノ野村君ノ御意見ニ
ハ私ハ全然御同感デアリマス、精神ノ面ニ
十分ノ力ヲ注ギ、ソレヲ中心トシテ行カナ
ケレバナラヌト云フコトハ全ク私ハ御同感
デアリマス、從來ノ施設モ相當左樣ナコト
ニハ注意ヲシテ參ツテ居ルコトトハ思ヒマ
スケレドモ、尙ホ今後十分一ツ督勵致シマ
シテ、遺憾ノナイヤウニ致シタイト思ヒマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=140
-
141・深澤吉平
○深澤委員長 石黑次官カラ平野君ヘノ答
辯ガ一ツ殘ツテ居リマス-石黑政府委員発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=141
-
142・石黒忠篤
○石黑政府委員 先般平野委員ヨリ、食糧
營團ノ米ノ取扱ヒニ付キマシテノ御質問ガゴ
ザイマシタ、當時詳細ヲ明カニシテ居リマ
セヌデシタノデ、答辯ヲ差控ヘマシタガ、之
ヲ此ノ機會ニ明確ニ致シマシテ、御諒承願
ヒタイノデアリマス、食糧營團ニ於キマシ
テハ大體ニ於テ斯樣ナ計算ニナツテ居リマ
ス、多少ノ細カイ色々ナ違ヒハアリマセウ
ガ、標準ト致シマシテハ、玄米ノ政府ノ賣
渡値段ハ、玄米百五十「キロ」一石ト致シマ
シテ四十七圓二十錢デアリマス、其ノ內譯
ハ、標準賣渡價格ガ四十六圓デアリマシテ、
ソレニ加ヘルニ運賃諸掛リ一圓二十錢ト相
成ツテ居ルノデアリマス、此ノ値段ニ於テ
食糧營團ハ政府カラ米ヲ玄米トシテ買取リ
マシテ、之ヲ例ヘバ著驛ヨリ引取リ、精米
スルモノニ付テハ搗精ヲ致シ、其ノ他各種
ノ事務ヲ經マシテ配給ヲ致ス、又其ノ仕事
ニハ稅モ課カリマスルシ、其ノ他色々ト費
用ヲ要スル譯デアリマスガ、ソレニ對シテ大
體拂下原價ノ五分相當ノ利潤ヲ認メテ居ル
ノデアリマス、ソレ等ヲ全部引括メマスト、丁
度玄米百五十「キロ」當リ五圓二十五錢ニ相
成ルノデアリマス、大體五圓二十五錢ノ中
ニハ二十五錢ノ利潤ガ含マレテ居ルト云フ
コトニ相成ツテ居ルノデアリマス、尙ホソ
レニ附加ヘテ申上ゲマスレバ、勿論糠トカ
空俵等ノ副收入ガアル譯デアリマスガ、其
ノ副收入ノ利潤ハ差引マシテ、經費ノ事實
掛ルモノカラ差引イタ殘リガ、純經費ガ五
圓二十五錢利潤ヲ加ヘマシテ掛ルト云フコ
トニナツテ居ルノデアリマス、サウ致シマ
シテ精米シタ結果ノ數量ハドレダケニナルカ
ト云フト、步當リガ大體九八%ト見ルノデア
ツテ、百四十七「キロ」ニナルノデアリマス、
隨テ四十七圓二十錢ニ五圓二十五錢ヲ加ヘ
タ五十二圓四十五錢ト云フモノガ、食糧營
團トシテ販賣シ得ル精米百四十七「キロ」分
ノ價格ニナル譯デアリマス、ソレヲ百四十
「キロ」分ニ計算スレバ、百四十七「キロ」ガ
五十二圓四十五錢デアリマスカラ、其ノ百
四十七分ノ百四十ニ當ル百四十「キロ」分ノ
價格ハ四十九圓九十八錢ト云フコトニナル
譯デアリマス、左樣ナ次第デアリマシテ、
食糧營團トシマシテハ、結局政府カラ買取
ツテ精白シテ賣リニ出ルマデノ計算關係ハ
極メテ明瞭ニナツテ居ルノデアリマス、デ
スカラ問題ハ寧ロ此ノ利潤ヲ加ヘマシテ玄
米一石當リ五圓二十五錢掛ルト云フコトガ
多イカ少イカト云フ問題ニナル譯デアリマ
ス、此ノ點ニ付キマシテハ、最近ニ於ケル
食糧營團ノ仕事ノ關係ヲ見マスルニ、其ノ
實情ハ、引取經費トカ、或ハ配給經費等ガ
何レモ相當ニ〓騰致シテ居ルノデアリマシ
テ、尙又營團ハ米以外ノ色々ナモノヲ所謂
綜合配給シテ居リマスガ、此ノ綜合配給ヲ
致ス場合ニ於キマシテハヤハリ經營費モ相
當掛リ、寧ロ費用ガ嵩ムヤウナ關係ニナツ
テ居リマスノデ、全般的ニ見マシテ全國ノ
營團ノ經營ハ寧ロ漸次苦シクナツテ居ルト
云フ狀況ニナツテ居ルノデアリマス、併シ
ナガラ尙ホ我々ト致シマシテハ十分食糧營
團モ督勵致シマシテ、其ノ經費モ許ス限リ
ニ於キマシテ合理的ニ節約サセルヤウニ努
メマシテ、其ノ經營ヲ堅實ニ致シテ參リタ
イト思ツテ居リマス、兎ニ角現狀ハ左樣ナ
コトニナツテ居リマスカラ、此ノ點御諒承
ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=142
-
143・平野力三
○平野委員 是ハ實ハ私ハ餘リ質問ヲスル
コトハ避ケタイト思ヒマスガ、サウ致シマ
スト、大體農民カラ百五十「キロ」ヲ六十二
圓五十錢デ政府ガ買ツテ、營團へ百五十「キ
ロㄴヲ四十七圓二十錢デ賣リ、營團ハ百四
十「キロ」ニシテ四十九圓九十八錢デ賣ル、
斯ウ云フ御說明ノヤウニ承リマシタガ、ソ
三六、議論ヲ申スヤウデアリマスガ、只今
ノ五圓二十五錢ト云フモノニ付テドウカト
云フ議論デアリマスガ、私ハ此ノコトモ非
常ナ專門家デハアリマセヌカラ、或ハ高イ
安イト云フコトニ付テハ私ノ言フコトハ正
當カドウカ分リマセヌガ、直感カラ見レバ、
一石五圓ト云ヘバ、四千萬石取レレバ二億
圓デ、相當ナモノデス、隨テ當局ト致シマ
シテハ、是等ノ農家カラ米ヲ買ツテ消費者
ヘ行クマデノ段階ト云フモノニ付テハ更ニ
再檢討セラレマシテ、出來得ル限リ無駄ノ
ナイヤウニ十分ナル監督ヲセラレテ、是ダ
ケ苦心シテ出ス農民ノ米ト云フモノガ、消
費者ニ屆ク間ニ何處カデ假初ニモ橫流レヲ
シテ居ルトカ、或ハ、米ト云ヘバ國營專賣
デアルニ拘ラズ、特殊ノ營團ガ餘分ノ利益
ヲ得テ居ルトカ、斯ウ云フ世間ノ誤解疑惑
等ヲ微塵タリトモ起サナイヤウニ、農商當
局トシテハ十分ナル監督ヲセラレタイト云
フコトヲ特ニ此ノ際希望致シマシテ、此ノ
點ニ付テハ一應只今ノ御說明ヲ了承シテ、
左樣ナ希望ヲ固ク申上ゲテ置キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=143
-
144・深澤吉平
○深澤委員長 本日ハ是ニテ散會致シマス、
明日ハ午前十時ヨリ開會致シマス
午後五時二十八分散會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008412939X00619440203&spkNum=144
4. 会議録のPDFを表示
この会議録のPDFを表示します。このリンクからご利用ください。