1. 会議録本文
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000・会議録情報
付託議案
○戰時民事特別法中改正法律案
○會社等臨時措置法中改正法律案
○司法官試補及辯護士試補たる資格の特例に關する法律案発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008602051X00319450125&spkNum=0
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001・木村尚達
○委員長(木村尙達君) ソレデハ昨日
ニ引續イテ開會致シマス、質疑ニ入リ
マス、ドヂタカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008602051X00319450125&spkNum=1
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002・山隈康
○山隈唐君 會計等臨時措置法中改正
決律案ハ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008602051X00319450125&spkNum=2
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003・木村尚達
○委員長(木村尚達君) 戰時民事ノ方
カラヤツテ行キタイト思ヒマス、戰時民
事特別注中改正注律案ニ付テ御質疑ガ
アリマセヌカ、若シアリマセヌナラバ、
會社竺臨時措置壯中改正注律案ノ方ニ
移リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008602051X00319450125&spkNum=3
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004・山隈康
○山隈唐君 會社等臨時措置注中改正
法律案ハ、公〓乃株十總會ニ掛力ル裁
判所ノ認可等若シクハ社倩登錄、是尺、
戰時下ニ於テ極メテ重要ナル案デアリ
マス、此ノ注案モ滴切ナ注宰ダト存ジマ
ス、唯登記ヲセル事項ハ財姦保護ノ關
係十極メテ雷要ナ事柄デアリマスカラ、
從ツテ國民全體ニ周知セシムル方法ヲ
探ルベキハ論ヲ俟タヌ、從ツテ裁判所
ニ命ジテ八告セシメルト云フ手段ヲ採
ラレタモノト思フノデアリマス、併シ
戰時ニ於テ資材若シクハ勞力ノ關係上、
此ノ公告ヲ省略スルト云フコトモ已ム
ヲ得ナイコトダト存ズルノデアリマス、
唯官〓等ヲ拜目〓シマスルト、此ノ權
利義務ニ關係スル以外ノ事項デ省略ス
ベキ件ガ少クナイヤウニ感ゼラレルノ
デアリマス、併シ其ノ爲ニ公〓ヲセヨ
ト云フコトヲ要求スルモノデハナイノ
デアリマス、今日國民ガ戰時能勢ノ下
ニ於キマシテ各種ノ制限ヲ受ケ、其ノ
窮乏ニ耐ヘルト云フコトハ是ハ堂然ノ
務メデアリマスガ、動モ致シマスルト
權力ニ便乘致シマシテ、國民ノ利益擁
護ノ上ニ多少ノ缺陷ガアリハシナイカ
ト云フコトヲ疑フ者モ仝然ナイトハ限
ラナイノデアリマス、固ヨリ重要ナル
登記事項ヲ周知セシムル公告ノ手段ヲ
省クト云フコトニ對シマシテハ、如何ニ
勞力ヲ多ク費シ資材ヲ多ク使フカ、斯
ウ云フ點ハ參者書類ニ依ツテ、私共委
員ノ者ニ於キマシテハ、政府ノ意ノ在
ル所ヲ十分了得致シマシタ、併シ一般
ノ國民ニハ其ノ事情ヲ十分ニ換透シ得
ナイ憾ミガアルト思フノデアリマス、
政治ノ方面カラ致シマシテモ、此ノ種
ノ改正ノ已ムナキ事情ヲ熟知セシメマ
シテ、國政ニ對シテ眞ニ國民ヲシテ協
力スルト云フ念ヲ起サシメルト云フコ
トハ極メテ重大ナ事ト思フノデアリマス
ルカラ、此ノ際大體ノ所デ宜シウゴザ
イマスガ、政府ニ於テ資材關係竝ニ勞
〓關係ニ於キマシテ、已ムヲ得ズ公告
ヲ省略スル點ヲ御託願ヒマシテ、此ノ
委員會ニ於ケル速記錄ヲ通ジマシテ、
國民ニ若干デモ其ノ意ノ在ル所ヲ知ラ
シムルト云フコトガ、極メテ適當ナ手
段デハナイカト存ズルノデアリマス、
詳細ノ數字ニ亙ルコトハ御面倒デアリ
マセウケレドモ、大體國民ニ成ル程御
尤モト了得セシムル程度ノ御話ヲ願ヘ
レバ幸ヒダト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008602051X00319450125&spkNum=4
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005・齋藤直一
○政府委員(齋藤直一君) 只今ノ御尋
ハ戰時民事特別法中改正法律案ニ於キ
マスル第二十條デ、裁判所ガ爲スベキ
登記事項ノ公〓ヲ爲サナイコトト致シ
マシタ點ノ御尋ト存ジマスガ、左樣デ
ゴザイマスカ、會社等臨時措置法關係
デナクテ左樣デゴザイマスカ·····御配付
申上ゲマシタ戰時民事特別法中改正法
律案參考資料ノ十一丁中ニモチヨツト
記載シテ置キマシタノデゴザイマスル
ガ、今口裁判所ガ登記事項ヲ公〓シテ
居リマスノハ、商業登記關係ノモノト
法人登記關係ノモノデゴザイマスガ、
是ハ三四年前カラ矢張リ紙ノ不足等ノ
關係カラ致シマシテ、官報ノ本文カラ
離シテ登記公告類ト云フ別刷ニシテ、
其ノ部分ハ特ニ希望スル方面ニノミ配
付スルコトニシテ居ル程、掌時カラ紙
ガ逼迫シテ居ツタノデゴザイマスガ、
其ノ後御承知ノ如ク紙ノ事情ガ益〓窮屈
ニナツテ參リマシテ、二三年前カラ印
刷局ノ方デモ具體的ノ數字ヲ擧ゲテ强
イ要求ガアリマシタノデ、其ノ細カイ
紙ノ數ノコトハチヨツト申上ゲ兼ネマ
スガ、此ノ資料ノ中ニモ擧ゲテアリマ
スヤウニ、相當ノ紙ヲ現在使ツテ居リ
せい、ドウシテモ今日ノ資材關係カラ
申シマシテ、已ムヲ得ズ今囘ノヤウナ
措置ニ出デザルヲ得ナクナツタ次第
デ、御說ノ如ク此ノ點ハ注律施行前ニ
一般國民ニ周知セシムル適當ナ方法ヲ
講ジマシテ、ヨク了承シテ貰ヒタイト
考ヘテ居リマス、其ノ點御了察ヲ願ヒ
マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008602051X00319450125&spkNum=5
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006・山隈康
○山隈康君 第四條ノ二ノ第二項、卽
チ
「前項ノ規定ハ目的ノ變更、資本ノ
增加及減少、社債ノ募集、商法第百九
十六條又ハ第二百六十六條ニ規定スル
發起人、取締役、監査役及〓算人ノ責
任ノ免除、合併、營業ノ全部ノ讓渡、
解散、繼續、組織變更竝ニ保險契約全
部ノ移轉ニハ之ヲ適用セズ」、結局取締
役又ハ〓算人ガ次囘ノ總會ニ於テ其ノ
旨ヲ報告スルコトヲ要スルト云フコト
ハ必要ハナイ、是ハ重大ナ事項デアル
カラ其ノ旨ヲ報告セヌデモ宜シイ、斯
ウ云フ趣旨ニ解スベキモノデアルコト
ハ勿論デアリマスルガ、此ノ場合ニハ
矢張リ裁判所ノ認可ヲ要スルコトニハ
變リハナイデセウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008602051X00319450125&spkNum=6
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007・齋藤直一
○政府委員(齋藤直一君) 只今御尋ノ
第四條ノ二ノ第二項ニ揭ゲテ居リマス
ル事柄ニ付キマシテハ、是ハ「適用セズ」
ト致シテ居リマスノハ、第一項ヲ適用
シナイノデゴザイマスカラ、總會ノ開
ケル時期迄待ツテ、必ズ總會ニカケテ
決メナケレバナラヌ、斯ウ云フ趣旨デ
ゴザイマス、ソレデ監督官廳ヤ裁判所
ノ認可ノ問題モ起リマセヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008602051X00319450125&spkNum=7
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008・山隈康
○山隈康君 之ニ關聯スル質問ハチヨ
ツト今見付カリマセヌカラ後ニ留保致
シマシテ、御示ノ參考書類ノ中ノ第三
條ノ二ノ關係ノ第三ノ場合、之ニハ「株
主ハ其ノ氏名及住所、株式ノ種類及數、
株劵ノ番號、拂込ミタル株金額、拂込ノ
年月日竝ニ株式取得ノ年月日ヲ申出ヅ
ベキコト」トアリマス、是ハ任意規定
ト解スベキデアリマセウカ、强行規定
ニナル譯デアリマセウカ、或ハ株主等
ガ自ラ戰時ノ〓變ニ遭ヒマシテ株券ヲ
消失致シマシテ、株劵番號等ヲ知リ能
ハナイ場合ヲ想像シテ居ラレルノデア
リマセウカ、唯會社ヲシテ知ラシムル
爲ノ任意規定ト解スベキモノデアリマ
セウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008602051X00319450125&spkNum=8
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009・齋藤直一
○政府委員(齋藤直一君) 只今御指摘
ノ點ハ參考資料ノ中ニ差上ゲテゴザイ
マス改正法律案中勅令ヲ以テ定ムベキ
事項案ノ中ノ御話ト存ジマスガ、此ノ
第三條ノ二ニ關係致シマス勅令規定ト
シテ只今考ヘテ居リマスコトノ中ニ、
會社ガ公告ヲスベキ事項ノ中ニ次ノヤ
ウナコトヲ株主ヘ申出テ貰ヒタイ、其
ノ一ツトシテ、株主ハ其ノ氏名及住所、
株式ノ種類及數、株劵ノ番號、拂込ミ
タル株金額、拂込ノ年月日竝ニ株式取
得ノ年月日ヲ申出テ貰ヒタイトアリマ
ス、是ハ總テ現在株主名簿ノ記載要件
ニナツテ居リマシテ、而モ株主ノ側デ
控ヲ取ツテ居レバ分ルダラウト云フ事
柄デゴザイマス、併シ御話ノ如ク斯ウ
云フ控モ取ツテ居ナイ、或ハ控ハ取ツ
テアツタガ、全部サウ云フモノモ滅失シ
テシマツタト云フヤウナ株主ニ付キマ
シテハ、勿論强行シヨウニモ方法ガナ
イノデアリマス、其ノ點ニ付キマシテ
ハ分ツタ點ダケヲ申出テ貰フヨリ已ム
ヲ得ナイト思ツテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008602051X00319450125&spkNum=9
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010・山隈康
○山隈康君 御示ノ勅令案ノ中ニ、株
主總會ニ提出スルコトヲ要スル書類、
定款ノ謄本、是モ亦只今御示ノ定款ノ
謄本ノ中ノ取締役又ハ〓算人ノ資格等
ノ點ニ付キマシテ、會社若シクハ裁判
所等ガ戰時ノ災害ニ遭ヒマシテ、是等
ノ原本モ消失シタ場合ハ、モウ已ムヲ
得ヌモノト云フ御趣意ト同樣ニ解シテ
差支ナイノデアリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008602051X00319450125&spkNum=10
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011・齋藤直一
○政府委員(齋藤直一君) 全ク御說ノ
通リデゴザイマスガ、玆ニ御示ノ勅令
ヲ以テ定ムベキ事項案、第四條ノ二ノ
關係中ニ書キマシタ定款ノ謄本トアリ
マスノハ、單ニ寫シト云フ意味デ、私
的ニ作成シタモノデ一向差支アリマセ
又カ、實情ニ於キマシテ承リマスレバ、
定款ナルモノハ相常多數印刷シテ廣ク
散ラバツテ居ルモノノヤウデアリマス
ノチ、此ノ點ハ先程、指指摘ニナリマシ
タ株主自身ガ自己ノ株劵ノ番號其ノ他
ヲ知ツテ居テソレヲ出スト云フヨリモ
マダ容易クハナカラウカト思ヒマス、
併シドウシテモソレガ發見サレヌト云
フヤウナ場合ニ於テハ萬已ムヲ得マセ
ヌ譯デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008602051X00319450125&spkNum=11
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012・山隈康
○山隈廣君 御示ノ勅令案中ノ第五ニ
「資本增加ノ登記期間ノ起算日ニ付株
主總會終結ノ日トアルヲ本條ノ認可書
ノ到達シタル日トシ」トアリマス、先
刻御話ノアリマシタ如ク、資本增加等
ノ點ニ付テハ總會ニ代ルベキ取締役、
〓算人ノ決議ハ之ヲ適用セズ、總會ガ
開カレル迄待ツ、斯ウ云フ御趣旨ノ御
說明ノヤウニ拜聽シタノデアリマスガ、
サウスルト資太增加ノ場合ニ於テハ認
可ト云フモノハナイヤウニ解セラレル
ノデアリマスガ、其ノ點疑問ガアリマ
スカラ先程御尋ネ申上ゲタ次第デアリ
マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008602051X00319450125&spkNum=12
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013・齋藤直一
○政府委員(齋藤直一君) 先程ノ說明
ガ不十分デ重ネテノ御尋ネ恐入リマシ
テゴザイマス、第四條ノ二ノ第二項ハ
更ニ但書ガ付イテアリマス、是等ノ第
二項ノ本文ニ揭ゲテアリマスヤウナ事
項デモ、法令又ハ法令ニ基ク命令ニ依
ツテヤラナケレバナラヌ場合ニハ、是
ハ重需會社法デアリマスカラ統制會社
令ノ如キ法令ニ關シテ監督官廳ガ十分
ニ監督ノ出來ル會社ニ付テ、公益上必
要ナル限度ニ於テ斯ウ云フ命令ヲ出シ
得ル、ソレヲ總會ガ開ケル迄待ツト云
フコトハ穩當デアリマセヌ、其ノ場合
ニハ第二項ノ例外トシテ取締役ノ專決
デ出來ルコトニナリマス、其ノ場合ノ
コトヲ考慮シテ勅令案ノ中ニモ矢張リ
此ノ點ガ必要ダラウト考ヘマシテ、只
今ノ資本增加ノ登記期間ノ起算日ニ付
テモ例外規定ヲ置カウ、斯ウ云フ趣旨
デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008602051X00319450125&spkNum=13
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014・山隈康
○山隈康君 是ハ大體分ツテ居ルヤウ
デアリマスケレドモ、念ノ爲ニ政府ノ
御意向ヲ一應伺ツテ置キタイト思ヒマ
ス、總會ヲ開クコト能ハザル場合ニ於
テ取締役ガ決定ヲ致シマシテ、サウシ
テ監査役ニ對シテ書面ヲ以テ提出スル、
而シテ其ノ監査役ノ書面ヲ以テ總會ノ
決議ニ代ヘル、斯ウ云フ趣旨ニ相成ツ
テ居ルヤウニ存ズルノデアリマス、元
來會社ヲ代表シ、會社ノ株主ノ意思ヲ
忖度シテ決定ヲスルナラ取締役ソ權限
カノヤウデアリマス、故ニ取締役ノ意
思ハ寧ロ斯ウ云フ場合ニ於テハ株主全
體ノ意思ヲ代表シ得ベキモノデアリ、
會社ノ業務ヲ執行スルノデアリマスカ
ラ會社ノ意思ヲ代表スベキモノデアル、
デアリマスカラ監査役ハ取締役ノ業務
ノ執行ニ付テ問違ヒガナイカドウカト
云フコトヲ監督、監査スルコトガ必要ダ
ラウト思フノデアリマス、故ニ寧ロ取締
役會ノ決議自體ガ株主總會ノ決議錄ト
見ルベキモノデアツテ、監査役ノ意見
ヲ提出セイト云フコトニナツテ居リマ
スカラ、監査役ノ書面ヲ以テ總會ノ決
議ニ代ヘルト云フコトハ如何ナモノデ
アラウカト云フ感ジガ致シマス、具尺
無論株主カラ選任サレマシテ、取締役
ノ行爲ガ正當カ否カト云フコトヲ株主
ニ代ツテ監査ヲスルノデアリマスカラ、
寧ロ監査役ノ意思ヲ以テ總會ノ決議ト
スルノガ適當デアルト云フ御見解デア
ラウト存ジマスルケレドモ、念ノ爲ニ
伺ツテ置キマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008602051X00319450125&spkNum=14
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015・齋藤直一
○政府委員(齋藤直一君) 只今御尋ノ
點ハ、總會ノ決議ニ代リマスモノハ
何處迄モ取締役又ハ〓算人ノ決議ナノ
デアリマシテ、監査役ノ報告書デハナ
イ建前デゴザイマス、例ヘバ通常總會
ヲ開クベキ場合ニ、商法ノ第二百七十
五條デ、取締役ノ提出書類ヲ總會ノ事
前ニ調査シテ、意見ヲ總會ニ報告スル
義務ヲ有セシメタリシテ居リマス、ア
ノ規定ノ趣旨、アレニ代ル、アノ權限
ノ延長ト云フヤウナ意味ニ於キマシテ、
業務監督官廳、又ハ裁判所ガ認可ヲス
ル其ノ參考資料ニ、本來ノサウ云フ監
査ノ權限ヲ持ツテ居ル監査役ニ意見ノ
報〓ダケヲサセヨウト云フ趣旨ガ第四
條ノ三ニ設ケテゴザイマス、總會ノ決
議自體ニ代ルモノハ何處迄モ取締役又
ハ〓算人ノ決議デゴザイマス、ソレカ
ラ只今御指摘ノ株主ノ利益、意思ト云
フヤウナモノヲ調ベルト云フコトモ、
矢張リ業務監督官廳、裁判所ガ認可ヲ
スル際ニ考慮ニ入レテ勿論認可スベキ
コトデゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008602051X00319450125&spkNum=15
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016・山隈康
○山隈康君 御配付ニナリマシタ參考
書類ノ中ノ第六ニ、「會社ノ業務ヲ監督
スル官廳本條ノ認可ヲ爲スニ付必要ア
ルトキハ利害關係人若ハ參考人ニ對シ
出頭ヲ求メ質問ヲ爲シ若ハ會社ノ帳簿
其ノ他ノ物件ノ提出ヲ求メ又ハ之ガ檢
査ヲ爲シ得ルモノトスルコト」ト云フノ
ガアリマス、是ハ極メテ適當ナ案ダト
存ジマス、會社ノ業態ハ千差革樣デ、
其ノ會社ノ眞相ヲ早ク知ルト云フコト
ハ尙更門外漢ノ容易ニ知リ得ル所デ
ハナイノデアリマスカラ、利害關係人
若シクハ參考人ニ質問ヲセラレ、其ノ
意見ヲ參酌セラレルト云フコトハ、非
常ニ愼重ナ用意ヲセラレタル法案ナリ
トシテ、深ク敬意ヲ表シマス、唯私ノ
心配ヲ致シマスノハ民意ヲ聽クト云
フコト、民間ノ創意工夫ヲ尊重スルト
云フコト、是ハ一般ニ聲明ヲサレテ居
ルノデアリマス、併シ地方ノ各官廳ニ
於ケル各種ノ委員·····私共モ色々ナ委
員ヲ命ゼラレテ居リマスガ、是ガ殆ド
形式ニ墮シマシテ、官廳ガ案ヲ示シ、
其ノ案ニ唯贊同ヲ求メ、案ニ對スル修
正、反對ノヤウナ意思ヲ發表スルコト
ヲ嫌フヤウナ感ガアルノデアリマス、
故ニ民間デハ此ノ種ノ委員會ヲ承リ會、
官廳ノ意見ヲ承ハレバソレデ宜イノダ、
斯ウ云フ風ニ批評ヲスル者サヘアルノ
デアリマス、唯形式上民間ノ創意ヲ尊
重スル、意見ヲ聽クト云フ形ヲ整ヘル
ダケデアツテ、眞ニ民間ノ意思ヲ尊重
シ、ソレヲ施政ノ上ニ織込ンデ行ク、
眞ニ下情ノ上通ヲセシメルト云フ誠意
ヲ缺クト云フコトガ、是ガ殆ド一般ノ
批判ノ的トナツテ居リマス、故ニ此ノ
種ノ結構ナ法案ノ趣旨ヲ滲透セシメル
上ニ於キマシテハ、餘程當該官廳ニ對
シン、眞ニ參考人若シクハ利害關係人
ニ心カラナル協力ヲ求メ、心カラナル
質問ヲ爲シ、其ノ意見ヲ出來ル限リ正
當ニ參酌ヲスルト云フコトヲ、一ツ御
聲明ニナリ若シクハ御訓令ニナラムコ
トヲ切ニ御願ヲ致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008602051X00319450125&spkNum=16
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017・齋藤直一
○政府委員(齋藤直一君) 只今御述ノ
點ハ、此ノ法律案ガ幸ニシテ御協賛ヲ
得御裁可ヲ得テ、公布ニナリマシタ
曉ニハ何レ勅令案ノ起案ノ際及ビ其
ノ後、法律、勅令ノ實施前ニ、關係ノ
各省ト十分打合セノ必要ガアリ、又其
ノ機會モ度々ゴザイマスノデ、御趣旨
ハ十分ニ說明ヲ致シマシテ、監督官廳
ノ方デ只今ノヤウナ趣旨ガ納得シテ貰
ヘマスヤウニ、私共ノ方トシテハ萬全
ノ策ヲ執リタイト存ジテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008602051X00319450125&spkNum=17
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018・木村尚達
○委員長(木村尙達君) 會社等臨時措
置法中改正法律案ニ付テ何カ質疑ガア
リマスナラバ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008602051X00319450125&spkNum=18
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019・光行次郎
○光行次郞君 會社等臨時措置法ノ第
三條ノ二デゴザイマスガ、「金額ガ資本
ノ二十分ノ一ヲ超ユルトキ」斯ウ云フコ
トニナツテ居リマスガ、是ハ氏名、住
所ヲ確知シ得ザル資本ノ株主權保護ノ
目的ニ出デタモノト考ヘマスガ、第三
條ノ二ハ、要スルニ混亂時ニ於ケル已
ムヲ得ザル措置トシテ株主權ノ制限ヲ
ナスノデアリマスカラ、主トシテ會社
運營ノ便宜ノ處置ト言フコトヲ得、其
ノ目的ニ副フ爲ニ二分ノ一、或ハ三分
ノ一ト云フヤウナ思ヒ切ツタ額デ迅速
ニ處置ヲシテ行クト云フヤウナ御考ハ
ナイノデゴザイマセウカ、其ノ理由ヲ
承リタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008602051X00319450125&spkNum=19
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020・齋藤直一
○政府委員(齋藤直一君) 本來ナラバ
氏名、住所ヲ確知スルコトノ出來マセ
ヌ株主ガ少數デモアル限リ、矢張リ何
處迄モ總會ヲ開ク場合ニハ公〓ヲスル
ト云フノガ建前ト存ジマスケレドモ、
元來、株式會社ハ御承知ノ如ク資本團
體デゴザイマシテ、株主總會ヲ開キマ
シタ議決權モ株金額ノ割合ニ應ジテ持
ツテ居ルヤウナ次第デゴザイマスルノ
デ、餘リ少數ノ氏名、住所不明ノ株主
ガアル爲ニイツ迄モ長キニ亙ツテ、總
會ノ都度公〓ヲシテ行カナケレバナラ
ヌト云フコトモ、此ノ戰時下印刷其ノ
他不自由ナ時代ニ適當ナ措置デモアリ
マセヌノデ、或程度少數ノ株主ノ不便
ヲ來スコトガアリマシテモ、何處カデ
打切ラナケレバナラヌト思フノデアリ
マスルガ、然ラバドノ程度デ打切ツタ
ラバ適當カト云フコトハ、頗ルムツカ
シイ問題デゴザイマス、商法ニ於キマ
シテハ御承知ノ如ク、資本總額ノ十分
ノ一ノ株主、所謂少數株主ト申シテ居
リマスガ、之ニハ各條文ニ於キマシテ
相當ノ權限ヲ與ヘテ居リマシテ、此ノ
資本ノ十分ノ一以上ノ株主ノ請求ガア
リマスト、株主總會迄モ開カナケレバ
ナラヌコトニナツテ居リマス、ソレデ
ゴザイマスカラ、其ノ打切ヲ資本ノ十
分ノ一ヲ超エルト致シマスノデハ、是
等少數株主權ヲ定メマシタ各種ノモノ
トノ釣合上カラ考ヘマシテモ、マダ打
切リ方ノ程度ガ大キ過ギル、然ラバモ
ツト下ゲテドノ程度ニシタラ宜カラウ、
二十分ノ一ト云フノモ確タル適例ノ
アル譯デモゴザイマセヌガ、例ヘバ商
法ノ中ニ於キマシテ、所謂設立後、或
ハ資本增加後ノ財產取得契約ヲ爲スコ
トヲ特別決議事項ト致シテ居リマスガ、
併シ其ノ取得セムトスル財產ノ對價ガ
資本ノ二十分ノ一ヲ超エナイ時ニハ、
特別決議デナクテモ宜シイト云フヤウ
ナコトニモ致シテ居ルヤウナ例モゴザ
イマスノデ、ソレ等ヲ勘案致シマシテ、
大體玆ニ立案致シマシタヤウナ資本ノ
二十分ノ一デ打切ツタノガ適當デアラ
ウ、斯ウ云フ所カラ出テ居ル趣旨デゴ
ザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008602051X00319450125&spkNum=20
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021・光行次郎
○光行次郞君 有難ウゴザイマス、モ
ウ一ツ御尋ネ致シマス、同條ノ第四項
ニ、特別決議ノ除外例ニ、「株主ハ之ヲ
總株主ノ員數ニ算入セズ」トアツテ、
株主ノ員數ノミヲ不算入シテ、商法ハ
株主ノ員數ト資本ノ雙方ヲ以テ制約シ
テアルノデアルカラ、此ノ資本ヲ除外
シタル理由ハドウ云フ譯カ、資本ヲ除
外シテハ本項ハ骨拔キニナツテシマヒハ
シナイカ、又商法ノ特別決議ノ制約トシ
テ、資本ノ算入制限ヲ設ケルノ必要ハ
ナイダラウカ、斯ウ云フ風ナ疑ヲ持ツ
ノデアリマス、御說明ヲ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008602051X00319450125&spkNum=21
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022・齋藤直一
○政府委員(齋藤直一君) 御尤モニ伺
ヒマス、此ノ項ニ於キマシテ總株主ノ
員數ニ算入シナイ點ダケヲ決メマシタ
ノハ、氏名住所ノ不明ナ株主ハ結局株
主名簿ニ明カデナイ爲ニ、其ノ株主ガ
果シテ幾株ノ株主ニ當ルカ、幾人人數
ガ居ルノカト云フヤウナコトガ分ラヌ
譯デゴザイマスノデ、之ヲ三百四十三
條ノ定足數ヲ計算スル場合ニ、員數ニ
算入スルコト不可能ナルガ故ニ斯ウ云
フ規定ヲ設ケマシタ、資本ノ總額ノ方
ハ是ハ株主ノ氏名住所、員數ガ分リ
マセヌデモ、會社ノ方デ資本總額ト云
フモノハ定款自體デ分ツテ居ルノデゴ
ザイマスカラ、總會ヲ開キマス時ニ出
席シ、又ハ委任狀ヲ出シテ、代人ヲ出
席セシメテ、議決權ヲ行使シヨウト云
フ株主ノ資本ノ總額ハ常ニ分ル譯デア
リマス、ソレガ定款上分ツテ居ル資本
總額トノ比率ガドウナルカト云フコト
ハ如何ニ氏名住所ノ不明株主ガアリマ
シテモ、常ニ分ツテ居リマスノデ、是
ハ御指摘ノヤウニ除外シタ趣旨デハナ
イノデ、適用ノアル趣旨デゴザイマス
カラ書イテナイ、斯ウ云フ趣旨ニナツ
テ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008602051X00319450125&spkNum=22
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023・光行次郎
○光行次郞君 能ク分リマシタ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008602051X00319450125&spkNum=23
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024・山隈康
○山隈康君 先刻私ガ株主總會乃至ハ
監査役デナクテ、取締役ノ決議ヲ以テ
スベキモノデハナイカト云フ御尋ヲ致
シマシタノハ、御配付ニ相成リマシタ
ル參考書ノ勅令案中ノ第四ニ、「監査役
ノ報告書ハ之ヲ株主總會ノ議事錄ト看
做スモノトスルコト」、此ノ點カラ私ハ
疑ヲ起シタノデス、監査役ノ報告書ニ
ハ、監査役ノ意見書ノ添フベキモノデ
アリ、監査役ノ意見書ノ添ウタ報告書
ガ株主總會ノ議事錄ト看做スト云フコ
トニナレバ、寧ロ監査役ノ意見ガ總會
ニ代ルモノノ如キ感ヲ起シタモノデア
リマスカラ、サツキノヤウナ御尋ヲシ
タ譯デアリマス、疑問ノ根本ハ此處ニ
アツタ譯デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008602051X00319450125&spkNum=24
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025・齋藤直一
○政府委員(齋藤直一君) 參考資料ノ
中ノ勅令事項案ノ第四條ノ二關係ノ四
ニ仰セノ如ク「監査役ノ報告書ハ之ヲ
株主總會ノ議事錄ト看做スモノトス」
トアリマスガ、其ノ上ニ又是ハ書類ノ
中ノ最後ノ一ツデゴザイマシテ、其ノ
本體ハ申請ト認可ニ關スル書類、是ガ
大部分デアリマス、サウシテ其ノ外ニ
附ヶ足シテ監査役ノ報告書モ要ルノダ、
斯ウナツテ居ルノデアリマス、本體ハ
何處迄モ取締役ガ作成致シマシタ申請
ニ關スル書類ト官廳ノ方カラ下ツテ參
リマシタ認可ニ關スル書類ト、丁度定
時總會ニ例ヲ取リマスナラバ、定時總
會ノ議事ト云フモノガ商法ノ規定ニ從
ヒマシテ、監査役ガ作成致シマシタ報
告書、是ガ總會ニ必ズ必要ナ書類ニナ
ツテ居リマス、斯ウ云フヤウナ書類ヲ
一括シテ不可分的ニ之ヲ株主總會ノ議
事錄ト看做スト云フダケノモノデアリ
マシテ、此ノ爲ニ監査役ノ報告書自體
ヲ總會ノ決議ト見ルト云フ趣旨デハナ
イノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008602051X00319450125&spkNum=25
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026・山隈康
○山隈康君 是ハ甚ダ愚問カモ知レマ
セヌガ、報告書ニハ監査役ノ意見書ヲ
無論添ヘルコトガ出來ル譯デアリマス
カラ、若シ此ノ監査役ノ意見ガ總取締
役間、若シクハ〓算人ノ決議ノ趣旨ニ
反シタル意見ノアツタ場合、ソレガ議
事錄トシテ認メラレマスル際ハ監査役
ノ意見ト云フモノハ唯監査役ノ意見ト
シテ議事錄ニ登錄セラレタルニ過ギナ
イモノト解スベキモノデアリマセウカ、
詰ラナイ御尋ノヤウデアリマスケレド
モ、発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008602051X00319450125&spkNum=26
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027・齋藤直一
○政府委員(齋藤直一君) 全ク御說ノ
通リト解釋致シテ居リマス、詰リ普通
ノ總會ヲ開キマシタ場合ニ、假ニ監査
役ガ報告ノ外ニ或事項ニ付テ反對ノ意
見書ガ出テ居リマシタ場合デモ其ノ株
主總會ニ於テ取締役ノ原案ノ通リノ決
議ヲシタ場合ノ議事錄ト選ブ所ハナイ
ト考ヘテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008602051X00319450125&spkNum=27
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028・木村尚達
○委員長(木村尚達君) モウ今ノニ付
テハ質疑ハアリマセヌカ、ソレデハ其
ノ次ノ試補及辯護士試補タル資格ノ特
例ニ關スル法律案、之ニ付テ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008602051X00319450125&spkNum=28
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029・小山松吉
○小山松吉君 本案ニ付テ御尋ネ致シ
マスガ、銓衡委員會ノ銓衡ヲ經タルモ
ノガ高等試驗ノ本試驗ヲ受ケタト同ジ
結果ニナルト云フコトニ此ノ法案ニハ
ナツテ居リマスガ、此ノ銓衡委員會ト
云フモノハドウ云フ組織ニナリマスカ、
勅令ヲ以テ定メルコトニナツテ居リマ
スガ、大體ノ內容ヲ御伺ヒシタイト思
ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008602051X00319450125&spkNum=29
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030・辻朔郎
○政府委員(辻朔郞君) 銓衡委員會ノ
構成ハ勅令ヲ以テ定メルコトニ相成ツ
テ居リマスガ、大體其ノ骨子ヲ申上ゲ
マスト、此ノ銓衡委員會ハ司法大臣ノ
監督ニ屬スルコトニナル豫定デゴザイ
やっと、ト申シマスノハ高等試驗ノ司
法科試驗卽チ第三部ト申シテ居リマス
ガ、是ハ事實上司法省ガ中心トナツテ
事務ヲヤツテ參リマシタ關係モアリマ
スノデ、此ノ度ノ銓衡委員會ハ司法大
臣ノ監督ニ屬シマシテ、委員會ノ會長
ニハ司法次官ヲ以テ之ニ充テル豫定デ
ゴザイマス、委員ハ十二人以內ヲ以テ
組織スル豫定デゴザイマス、其ノ十二
人ノ構成ハ法制局部長一人、司法省民
事局長、司法省刑事局長、司法省人事
課長、大審院判事二人、大審院檢事一
人陸軍省法務局長、海軍省法務局長、
朝鮮總督府法務局長、帝國大學ノ關係
者一人、及學識經驗者一人、此ノ學識經
驗者ト申シマスノハ私立大學ノ關係
者ヲ豫定シテゴザイマス、委員會ノ構
成ハ大體左樣ナ豫定デゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008602051X00319450125&spkNum=30
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031・小山松吉
○小山松吉君 只今ノ御說明デ能ク分
リマシタガ、銓衡ノ方法ハ是迄ノ高等
試驗ノ本試驗ノヤウニ學識ニ付テ相當
ナ筆記トカ或ハ口頭デノ試問ノヤウナ
コトヲ行フノデアリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008602051X00319450125&spkNum=31
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032・辻朔郎
○政府委員(辻朔郞君) 銓衡ノヤリ方
ニ付キマシテハ、銓衡委員會ガ正式ニ
構成サレマシタ上デ其ノ方法ヲ審議願
フコトニ相成ルト思ヒマスガ、只今考
ヘテ居リマス腹案ヲ御參考ニ申上ゲマ
スト、志願者カラ履歷書及學校ノ成績
證明書ヲ徵シマスルコトハ勿論デアリ
マスガ、ソレ以外ニ司法省カラ學校ニ
照會ヲ致シマシテ、志願者ノ人物、性
格思想、素行、ソレカラ勤勞動員ニ
於ケル成績、勤勉デアルトカ勤勉デナ
イトカ云フ成績、ソレカラ特癖、健康
狀態、斯ウ云フ銓衡ニ際シテ參考トナ
リマスル事項ヲ成ルベク詳細ニ報〓ヲ
求メマシテ、是等ノ資料ヲ基礎ト致シ
マシテ、第一次ノ銓衡ヲ行フ積リデゴザ
イマシテ、此ノ第一次ノ銓衡ヲ通過シ
タ者ニ付テ出頭ヲ求メマシテ、第二次
ノ銓衡ヲ行フ積リデアリマス、ソレカ
ラ第二次ノ銓衡ニ於テドウ云フコトヲ
ヤルカト云フコトデゴザイマスガ、此
ノ第二次ノ銓衡ニ於キマシテハ、高等
試驗ノ口述試驗ニ於テ試ミラレテ居リ
マスルヤウナ細カイ專門的ノ法律知識
ヲ試スト云フヤウナコトハ避ケタ方ガ
適當デハナイカト考ヘテ居リマス、ト
申シマスノハ、現在法文科系統ノ學生ノ
大部分ハ軍務ニ從事致シテ居リマシタ
リ、或ハ學徒動員ノ方ニ敢圖シテ居ル
ト云フヤウナ實情モゴザイマスノデ、
細カイ專門的ノ法律知識ノ試驗ヲスル
ト云フコトハ避ケマシテ、〓括的ノ極
ク廣イ問題ヲ提供致シマシテ、ソレニ
付テノ物ノ考ヘ方、物ノ觀方、要スル
ニ頭ノ働キヲ見マシテ、サウシテソレ
ニ依ツテ其ノ者ガ將來司法官又ハ辯護
士トシテ發展スルニ足ル素質ヲ持ツテ
居ルカドウカト云フ人物考査ヲ主トシ
テヤリタイ、斯ウ云フヤウニ考ヘテ居
ル次第デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008602051X00319450125&spkNum=32
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033・小山松吉
○小山松吉君 只今ノ御說明デ能ク分
リマシタガ、唯私ノ懸念致シマスノハ、
從來ノ高等試驗委員長ガ銓衡ヲ致シマ
シテ、奏任文官ニ採用スルコトニナツ
テ居リマシタ特別ノ技術官又ハ學校長
ナドガ、特ニ此ノ銓衡ニ依ツテ當該文官
ニ任用セラルヽ場合、舊イコトデア、リ
マスガ、承ル所ニ依ルト、一種ノ形式
ニ過ギナイ手續ヲスルヤニ考ヘテ居リ
マンク、サウ云フ風ナ考デアリマスト、
折角有爲ナ司法官試補、辯護士試補ヲ
採用スルニ當ツテ、遺憾ナキヲ保シ難
イ譯デアリマスカラ、ドウゾ銓衡委員
會ノ運營ニ關シマシテハ司法當局ハ十
分ニ御注意ヲ下サツテ、優良ナ人物ノ
司法部ニ採用セラレルコトヲ希望シテ
此ノ質問ヲ終リタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008602051X00319450125&spkNum=33
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034・松阪廣政
○國務大臣(松阪度政君) 只今小山委
員ヨリ誠ニ司法部ノ人物採用ニ付テ、重
大ナル御意見ヲ承リマシテ、全ク御同
感ノ次第デアリマス、最モ優秀ナル、
特ニ又人物ノ秀レタル者ヲ是非採用致
シタイト存ジマシテ、此ノ點ニ付テハ
委員會ニモ能ク諮リマシテ、有ラユル努
力ヲ拂ヒマシテ御期待ニ副ヒタイト考
ヘテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008602051X00319450125&spkNum=34
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035・光行次郎
○光行次郞君 此ノ銓衡委員ニ依ル採
用方法ガ大臣ノ御說明ニ依レバ一時的
ノ闕員補充ノ制度ノヤウニ思ハレルノ
デアリマス、私ハ正面カラ此ノ規定ヲ
否認スルモノデハアリマセヌガ、之一
依ラネバナラヌト云フ御說明ヲ更ニ願
ヒタイノデアリマス、一體斯ウ云フ變
則的ノ場合ニ銓衡委員ヲ設ケテ採用ス
ルト云フコトハ、誠ニ司法行政上、殊
ニ人事行政上將來支障ヲ來シハセヌカ
ト云フコトヲ惧レルモノデアリマス、
今此ノ際銓衡ニ應ズル所ノ者ガ五十人
ナリ六十人合格ヲスル、ソレガ善デア
レ、惡デアレ、彼ハ銓衡判事ダ、アレハ
銓衡檢事ダト云フ風ナコトガ起リ、何
時ノ間ニカ派閥ガ起ルヤウナコトガア
リハシナイカ、斯クノ如キコトハ誠ニ
面白クナイコトデアルシ、又今日此ノ
銓衡制度ノ對象トナルベキ資格者ハ、ド
ウモ應召若シクハ兵役ニ合格シナイ不
健康ノ者ガ多〓ヲ占メテ居ヤシナイカ
ト云フ氣遣ヒモアリマシテ、是ハ調べ
タコトモゴザイマセヌガ、サウ云フ風
ナ氣持モ致シマス、若シサウ云フコト
ガアレバ、將來非常ナ人事行政ニ支障
ヲ來スト思フノデアリマス、私共ガ是
迄經驗シタ所ニ依リマスト、一人ノ胸
膜炎患者ガアルト防疫官ガアスコハイ
カヌト云フノデ、事實或所ニハ三人モ
四人モ置ク嫌ヒガアルノデアリマシテ、
殊ニ司法部ハ法律デ以テ其ノ身分ガ
保障サレテ居ルノデアリマスカラ、ナ
カナカ其ノ衝ニ當ル者ハ苦痛ヲ持ツノ
デアリマス、是ハ判檢事登庸試驗ト云フ
コトヲヤツテ居リマシタガ、之ヲ止メテ
今度高等文官試驗ニナツタ場合ニ、判檢
事登庸試驗ヲ受ケル者ガ此ノ高等官試
驗ヲ受ケル資格ノ缺ケテ居ル、斯ウ云
フ者ハ一遍試驗ヲ受ケタ者ハ旣得權ノ
ヤウニ試驗ヲ受ケルコトガ出來ルト云フ
コトニナツテ居リマシテ、私法律第何
號デシタカ忘レマシタガ、其ノ法律ニ
依ツテ三年カ四年試驗シタト思ツテ居
リマス、此ノ一般ノ期間ノ到來シタ三
年目カ四年目カニ三百人以上採用シタ
ノデアリマス、此ノ三百人採用シタ者
ガ如何ニモ質ガ惡クテ、ソレハモウ人
事行政上惱ミヲ生ジタコトガアリマス、
ソコデ是ハ確タルコトデハアリマセヌ
ケレドモ、斯ウ云フ一時的ノ場合ニハ
成ルベク制度ヲ設ケズシテ、辯護士ノ
方カラ採用スルトカ云フヤウナ方法ヲ
採ツタ方ガ宜イデハナイカト云フヤウ
ナ感ジガ致シマス、殊ニ私ノ觀測デハ
辯護士ハ少シ多過ギル、此ノ辯護士ヲ
減ラスト云フコトハ辯護士ノ品位ヲ向
上スル所以デアル、辯護士ノ方カラ採
用スル、尙判檢事ノ、司法官ノ優遇問
題是ハ此ノ議會ニモ出テ居リマスケ
レドモ、私共ハ貿成ヲ致シマセヌ、ナ
ゼモウ少シ·大キクナサラヌカト云フ感
ジガスル、併シアレデモ餘程向上シテ
居リマスカラ、サウナレバ全國ノ優秀
ノ辯護士ガ志願シテ來ルダラウト云フ
コトヲ私ハ考ヘルノデアリマス、サウ
シテサウ云フ風ナ方法デ之ヲ一時的ニ
モ間ニ合ハセテ行クト云フコトガ司法
ノ行政ノ上カラ見テ宜シクハナカラウ
カト斯ウ云フ風ニ考ヘル、殊ニ若シ斯
ウ云フ制度ヲ用フルナラバ、モウ一步
進ンデ判事補、檢事補ト云フヤウナモ
ノヲ此ノ際此ノ機會ニ御用ヒニナツテ、
サウシテ書記ノ有能ナル者ヲ此ノ判事
補檢事補ニシテ、サウシテ補闘ニス
ル、サウシテ書記ノ方ニハ登龍門ヲ開
イテ行クト云フ、是一一擧兩得ノ策デ
ハナイカト、斯ウ云フ風ニ考ヘマス、
若シ何ナラバサウ云フ風ナ制度ヲサセ
タナラバドウダト云フ風ニ考ヘマスガ、
併シモウ是等ノ問題ハ此ノ案ヲ御調査
ナサル時分ニ十分ニ御研鑽ニナツテ居
ルダラウト思ヒマスガ、私不德ニシテ、
其ノ是ガドウダト云フコトニ付テ十
分ニ會得セヌノデゴザイマスカラ、此
ノ規定ニ依ラネバナラヌト云フ御說明
ヲモウ一歩進ンデ御願ヒ申シタイノデ
アリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008602051X00319450125&spkNum=35
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036・松阪廣政
○國務大臣(松阪廣政君) 光行委員ニ
御答ヘ致シマス、如何ナル時勢ニモ成
ルベクナラ從來通リニ試驗ヲ行ヒタイ
ノデゴザイマスガ、今日ノヤウナ國內
情勢デハ今迄通リ全國カラ人ヲ集メテ
公平ナ試驗ヲスルト云フコトガ事實上
甚ダ行ヒニクイコトデゴザイマス、ソ
レノミナラズ又相當優秀ノ分子ガ學半
バ或ハ卒業後直チ、ニ軍ニ應召シ戰線ニ
行ツテ居ルト云フヤウナ實情デアリマ
スカラ、試驗ヲ行ヒマスルトソレ等ガ
機會ヲ失フト云フヤウナコトガアリマ
スシ、色々ノ事情デドウモ試驗ガ行ヒ
難イノデアリマス、サレバト言ツテ採
用セヌコトモ得ヌヤウナ狀態デアリ
マスカラ、試驗ノ代リニ銓衡委員會ノ
制度デ此ノ急ヲ救ハウト致シタノデア
リマス、光行委員ハ多年司法部ノ人事
行政ニ御携リニナツテ、非常ニ御苦心
ヲセラレタノデアリマシテ、其ノ間ノ
事情ハ十分御承知デ、極メテ有益ナル
御意見ヲ只今承ツタノデアリマスガ、
此ノ銓衡委員ニ依ツテ採用セラレタ
ル者ガ、所謂アレハ銓衡組ダト云フノ
デ、試驗ヲ受ケタ者ヨリモ劣等感ヲ持
ツトカ、劣等扱ヒヲサレルト云フヤウナ
コトガアツテハナラヌト云フ心配ハ、
是ハ誠ニ御尤モダト思ヒマスガ、私自
身モ左樣ナコトガアツテハナラヌト思
ヒマス、ソレハ要スルニ結局採用サレタ
人ノ如何ニ最後ハ歸スルコトト思ヒマ
ス、立派ナ人ガ採用サレテ居ルナラバ、
左樣ナコトハナイト思ヒマスルガ、採
用ヲ誤リマシテ、餘リ立派デナイ人ガ
採用サレルト云フコトニナルト、左樣
ナコトニナル結果ニ陷ル虞ガアルノデ
アリマス、加之、現ニ相當優秀分子ガ
戰爭ニ行ツテ居ツテ銓衡ヲ受ケラレナイ
現狀ニ於キマシテハ、マカリ間違フト
餘リ優秀デナイ者ガ銓衡ニ入ル危險ガ
アルノデアリマス、ソレニ從ツテ、缺
員ガアツテ、是非銓衡委員會デ銓衡シ
タ者カラ補充シナケレバナラヌト云フ
ヤウナ、缺員補充ニ汲々トシタヤリ方ヲ
ヤルト、其ノ危險ニ陷ルト私ハ思フノ
デアリマス、其ノ場合ハ强ヒテ缺員ガ
アツテモ、今ノ場合ハ忙シイデアリ
マセウガ、少々缺員ガアツテモ此ノ儘
デヤツテ、實質ガ伴ハナイヤウナ、餘
リ質ガ良クナイ者ハ强ヒテ缺員ガアル
カラト云ツテ、此ノ銓衡ヲ通シテ貰ヒ
タクナイト思ツテ居リマシテ、其ノ點
ハ銓衡委員會ガ出來マシタナラバ能ク
諮リマシテ、從來ノ試驗ニ及第シタ者
ニ劣ラナイ者ダケヲ銓衡ニ依ツテ採リ
タイト云フ考ヲ持ツテ居リマス、尙辯
護士カラ採用シテハ如何ト云フ御意見、
是モ御尤モデアリマス、現在辯護士
ノ方デハ多少仕事ノナイ方モアルヤ
ニ見受ケルノデアリマス、併シナガラ
從來司法省ガ希望シマスルヤウナ良イ
辯護士ノ方ハナカ〓〓オイデ下サラヌ
ノデアリマス、ソレハ勿論只今御指摘
ニナツタヤウニ、司法官ノ俸給ガ比較
的菲薄デアリマシテ、從來相當ノ辯護士
ノ方ガ入ルニシテモ、俸給ダケデ從來
通リノ生活、或ハ體面ヲ維持スルト云
フコトガ實ハ不可能ナ事情デアリマス
ルカラ、ドウモ良イ方ガオイデ下サラ
ヌト云フ所ニ、司法省トシテモ非常ニ
難點ガアルノデアリマス、成ルベクナ
ラバ、良イ方ヲ勸誘ヲシテ御願ヒシ
テ、來テ戴キタイト云フ考ハ持ツテ居
リマス、サウ云フ方面カラモ補充ヲシテ
行キタイト云フ氣持デ居リマス、此ノ
銓衡竝ニ採用ニ付キマシテハ、十分ノ
努力ヲ致シ御期待ニ副ヒタイト考ヘテ
居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008602051X00319450125&spkNum=36
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037・平沼亮三
○平沼亮三君 只今小山委員、或ハ光
行委員カラ司法官ノ質ノ向上ニ付キマ
シテ、或ハ辯護土カラ採ツタラドウカ
ト云フヤウナ御意見モアリマシテ、ソ
レニ對シマシテ大臣カラモ答辯モアリ
マシテ、又待遇問題ニモ觸レタノデア
リマスガ、私ガ特ニ今更申上ゲル迄モ
ナイノデアリマスルガ、從來議會デモ
問題ニナツテ居リマスガ、殊ニ此ノ頃
ノヤウニ斯ウ物價ガヒドク高クナリマ
シテハ、或ハ物資的ノ待遇問題ヲモツ
ト一ツ御檢討下サツタラドウカト思フ
ノデアリマス、他ノ官吏ニ對シマシテ
モ、初任給或ハ平均給ト云フモノハ違
ハナイトカ云フヤウナコトヲ聞イテ居
リマスガ、サウ申スト語弊ガアルカモ
知レマセヌガ、他ノ役人ハ相當役得ト
申シマスルカ、勿論是ハ不正ナ收入デ
ハアリマセヌ、正シイ、或ハ統制團體
トカ或ハ又其ノ他ノ團體邊リノ顧問ト
カ、或ハ各種ノ委員會ト云フモノニ出
マシテ、サウ云フモノカラ相當ノ收入
ガアリマシテ、相當ト申シマスヨリハ、
寧ロ我々ガ想像シマスル以上ノ收入ガ
アリマスルノデ、多少其處ニ樂ガ出來
ルノデハナイカト思ヒマスルガ、司法
官ニ至リマシテハサウ云フコトガ全然
ナイノデアリマスルカラ、斯ウ云フ點
ナドヲ大イニ考慮シテ上ゲタラドウカ、
私ハ非常ニ面白イ例ヲ直接司法官カラ
聽イタノデアリマスルガ、是ハ餘程前
ノ話デアリマスルガ、偶、、昨日ノ政府委
員ノ答辯ノ中ニモアリマシタヤウニ、調
停委員デアリマスガ、承リマスト、今
ハ三萬何千人ト云フ多數ニナツテ居ル
サウデアリマスガ、私ナドモ古クカラ
調停委員ニナツテ居ルノデアリマスル
ガ、餘リ多イノデ、御忙シイ人ハ遠慮
シテ貰ツタラト云フ御話ガアリマシテ、
私ナドモ度々御遠慮申シタノデアリマ
スガ、又君ヲ煩ス時モアルカラト云
フコトデ、ナツテハ居リマスガ、或ハ
今ハソンナ風ニ多イノデアリマスルカ
ラ、私共ハ一遍モ出タコトガアリマセ
ヌガ、昔ハ少イ時分ハ一人ノ調停委員
ガ度々裁判所ニ出マス、サウスルト此
ノ頃ハ何デモ割引ニナツテ、初メノ一
囘ハ何デスガ、二囘目カラハ幾ラトカ
給料ガ少イサウデアリマスガ、昔ハ
囘五六圓モシテ、多イ人ハ度々ヤルノ
デ、或司法官ノ口カラ聽イタノデアリ
マスガ、誰々ハ私ナドノ本職ノ給料ヨリ
モ多ク取ツテ居ルト云フコトヲ聞イテ
居リマス、幾ラ取ツテ居ツタカ知リマ
セヌガ、少クトモサウ云フ調停委員ヲ
片手間ニヤラサレテ居ル人ノ俸給ヨリ
モ少イト云フ俸給デ、本職ノ司法官ガ
ヤツテ居ルト云フ場合ニ、辯護士アタ
リカラ來テ吳レト云ツテモ、私ハナカ
ナカ應ジナイト思ヒマス、私ハ非常ニ
今好イ機會ダト思ヒマスノハ、今度參
與官トカ政務官ト云フ制度ガ出來マシ
テ、偶〓サウ云フ方ハ是ハ民間カラ入ツ
タノデアリマスカラ、サウ云フ方々モ
待遇改善問題ニ御同意デアルナラバ、
サウ云フ方々ノ此ノ際大イニ思切ツタ
御奮鬪ニ依リマシテ、大幅ノ改善ヲサ
レルヤウナ御意思ガアリマスルヤ、又
アルナラバ大イニヤツタラドウカト云
フコトヲ御尋ネ致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008602051X00319450125&spkNum=37
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038・松阪廣政
○國務大臣(松阪廣政君) 只今平沼委
員カラ御指摘ニナリマシタ如ク、司法
官ト云フモノハ俸給以外ニ收入ガ更ニ
無イ、又無イノガ正シイノデアリマシ
テ、ソレ以外ニ假令ソレガ何等惡イコ
トデナクテモ、他カラ色々ノ金ヲ委員
會或ハ其ノ他ノ自分ノ外郭團體デアル
トカ、監督スル者ノ方カラ、手當等ヲ
貰フト云フコトハ面白クナイノデアリ
せい、從ツテ司法官ニハサウ云フモノ
ハナイ、極メテ〓廉潔白デアリマス、
同時ニ收入ハ限定サレテ居ツテ、非常
ニ窮屈ナ生活ヲ致シテ居ルノデアリマ
スカ、一般行政官ト比シマシテ、平均
率ニ於キマシテ、元餘程落チテ居ツタ
時分ニ、司法省ガ努力致シマシテ、稍〓、
近附イテ參ツタノデアリマスガ、尙未
ダ及バナイ點ガアリマスノデ、引續キ
努力致シ、本年度ノ豫算モ其ノ編成ノ
初メニ、僅カノ金額デアリマスガ、大
藏省デモ認メタヤウナ事實ガアルノデ
アリマス、其ノ點ニ付テモ更ニ今後一
層努力致シタイト思フノデアリマス、
私自身ノ希望ト致シマシテハ、兎角司
法官ハ行政官トノ權衡ガアツテ、行政
官ト同ジナラバ結構ダト云フヤウナ考
デアリマス、兎角能ク世間デ聽キマ
スノハ、終身官ダカラ少々廉クテモ宜
イヂヤナイカト云フコトヲ申スノデ
アリマスガ、是ハ誠ニ謂レノナイ話デ
アリマス、世界各國大抵ノ所ハ、司
法官ト云フモノハ極メテ高給ヲ以テ
遇シテ居ルノデアリマス、ソレコソ何
等心配ナク安ンジテ十分勉强モシ、體
面モ保チ、且正シイ裁判ガ出來ルト云
フコトデアリマス、私ハ一般行政官以
上ニ厚遇ヲ以テ之ニ酬ユベキモノダト
云フコトヲ確信致シテ居リマシテ、此
ノ點ニ付テ將來亦努力致シタイト思フ
ノデアリマス、特ニ最近ハ司法部ノ下
級職員、同ジク是亦俸給以外ニ收入
ガナイノデアリマス、非常ニ窮迫ノ事
情デアリマシテ、我々モ窮狀ヲ察シマ
シテ、最近色々努力致シテ居ルノデア
リマス、此ノ點先程小山委員カラ御指
摘ニナリマシテ、又光行委員カラモ御
指摘ニナリマシテ御答ヲ申シ落シマシ
タガ、下級職員所謂書記ナンカノ進級
ノ途ヲ開イテ、判事補或ハ檢事補ト云
フヤウナ制度ヲ設ケテ、之ニ進路ヲ開
イタラドウカト云フ御意見デアリマス、
是ハ從來司法部內ニ於テモ、サウ云フ
意見モアリ、司法省トシテモ絕エズ〓
究致シテ居ツタノデアリマスガ、之ノ
ハ矢張リ利弊ノ伴フ、容易ニ決シ難イ
問題デアリマシテ、未ダ之ヲ採用スル
トカシナイトカ云フヤウナ結論ニ到達
致シテ居ラヌノデアリマス、併シナガ
ラ何トカシテ進路ヲ開キタイ、他ノ行
政官廳ニ於キマシテハ、書記ノ高等官
ニ所謂高等官試驗ヲ受ケズニ特別任用
ノ高等官ニ向ケル進路ガ大抵アリマシ
テ、判任官ハ三四級ニナリマスレバ、
モウ高等官ノ方ニ迭ツテシマフ、警察
官ナラバ警視、稅務署ナラバ會計ノ事
務官ト云フヤウナモノデ、ソレ〓〓奏
任官ニナルノデアリマスガ、書記ノ方
ハ最近コソ百餘リノ書記長ガ出來マシ
タガ、ソレ以外ニ高等官ニナル途ガ、
マア供託局ニ少數アリマスガ、ドウモ
是ハ非常ニ御氣ノ毒デス、ソレデ成ル
ベク其ノ途ヲ開キタイト思ツテ色々〓
究モ致シ、計畫モ致シテ居リマス、差
向キ今年度ノ豫算ニモ提出致シテ居リ
マスルガ、判任官ノ中、高等官ニ致ス
書記ヲ若干增員ヲ致シマシテ、ソレデ
高等官ニ致シタイト云フコトニ大藏省
其ノ他ニ打合セノ上了解ヲ得マシテ、
旣ニ豫算モ盛ツタ次第デアリマス、此
ノ上トモ努力致シタイト思フノデアリ
せく、御承知ノ通リ高等官ニ行ケル途
ガアリマセヌ爲ニ、司法部デハ書記ノ
級二級ノ高級ト云フモノガ相當ア
リマシテ、是又、非常ニ經理ノ上カラ
モ支障ヲ來シ、下ノ者ヲドシ〓〓上ゲテ
行クト云フコトニ困難ヲ感ジテ居ルヤ
ウナ事情デアリマス、是等モ高等官ニ
行ケル途ガ出來マスト、追々サウ云フ途
モ打開サレテ行クコトト存ジマス、尙
御希望誠ニ私モ御尤モト存ジマシテ、
微力デアリマスルガ今後一層其ノ點ハ
努力致シタイト心得テ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008602051X00319450125&spkNum=38
-
039・村田保定
○男爵村田保定君 私モ今ノ點ニ付テ
御尋ネ致シタイト思ヒマシタガ、旣ニ光
行君、平沼委員ヨリ詳細ニ御聽ニナリ
マシタノデ、モウ私ガ御伺ヒスルコト
ガ無クナツテシマヒマシタノデ、此ノ
上御伺ヒ致シマセヌ、唯一ツ私ノ經驗
致シマシタコトヲ此處デ申上ゲテ御參
考ニ供シタイト思ヒマス、是ハ矢張リ
今ノ官吏ノ、殊ニ司法官吏ノ待遇改善
ノ問題デ、私ハツク〓〓ソレハ必要ダ
ト云フコトヲ感ジタノデアリマス、或
事件ノ判決ヲ得マシテ、サウシテ其ノ
判決ノ送達ヲ東京中央裁判所ニ··発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008602051X00319450125&spkNum=39
-
040・木村尚達
○委員長(木村尙達君) 速記止メテ
〔速記中止〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008602051X00319450125&spkNum=40
-
041・木村尚達
○委員長(木村尙達君) 速記始メテ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008602051X00319450125&spkNum=41
-
042・山隈康
○山隈豪君 私ハ司法官ノ優遇問題ニ
付キマシテハ、各委員ヨリ熱心ナル御演
說ガアリ、又大臣ニ於テモ詳細ナ御答
辯ガアツタノデアリマスルガ、是ハ極
メテ重要ナ問題デアリマスルカラ、私
モ更ニ私ノ私見ヲ申述ベマシテ大臣ノ
御決意ヲ伺ヒタイト存ジマス、重複ニ
亙ルノハ甚ダ恐縮デアリマスケレドモ、
重要問題デアリマスルカラ重ネテ御尋
ヲ致シタイト存ジマス、現今ノ司法官
ニ對シマシテハ、國民ハ絕對ノ信賴ト
尊敬トヲ拂ツテ居ルノデアリマス、唯
私ハ裁判ト云フモノハデス、恰モ子供
ガ兄弟若シクハ友人等ニ爭ヒガアツタ
時ニ、直チニ兩親ノ下ニ馳セ參ツテ之
ヲ愬ヘ、兩親ノ慈愛溢ルヽ如キ溫情ノ
下ノ裁判ニ心カラ悅服ヲスル、裁判モ
其ノ通リデ、常ニ裁判所ハ春風駘蕩、
明朗ノ空氣ガ天地ニ滿チマシテ、子供
ガ親ニ愬フル如ク、喜ンデ裁判所ニ向
ツテ其ノ是非ノ判斷ヲ乞ヒ、其ノ判斷
ニ對シテ心カラ悅服ヲスルト云フコト
ガ、日本國體ニ副フ裁判ノ神髓ナリト
深ク信ジテ居ル者デアリマス、唯秋霜
烈日、國民ガ仰ギ見ルコトガ出來ナイ、
甚ダシキニ至リマシテハ、自分ハ一度
モ裁判所ノ門ヲ潛ツタコトノナイト云
フコトヲ誇リトスルヤウナ、敬シテ之
ヲ遠ザクルト云フ觀念ガアツテハ相濟
マヌト思フノデアリマス、而シテ此ノ明
朗ナル溫情ニ基ク民刑ノ裁判ヲ處理致
シマスニ付キマシテハ、何ト致シマシ
テモ司法官ノ生活ノ安定、潤ヒ、常ニ生
活ニ惱ミ、從ツテ神經過敏ニナル、斯
ウ云フコトニナリマスルト、國民ニ對
スル交渉ノ間ニ自然ソレガ現レマシテ、
結局國民ガ裁判所ニ近附ク能ハズ、怖
レ戰キ兩親ニ事ヲ愬フル如キ態度ニ出
能ハズト云フコトニナリマスレバ、裁
判ノ信賴、尊敬、神聖ヲ汚瀆スルニ至
ルノデハナイカト云フコトヲ深ク憂フ
ル者デアリマス、先刻大臣カラ仰セノ如
ク、現在ノ司法官ノ生活ト云フモノハ
相當窮屈、殊ニ私共ノ甚ダ遺憾ニ思フ
ノハ、書記ノ俸給ガ極メテ貧弱、其ノ
爲ニ段々地方ニ居リマスル書記ハ他ニ轉
職ヲ致シマス、ソレノ補充ヲセムトス
レドン相當書記ハ法律ノ知識モ要リ、
手續モ煩瑣デアリマスカラ、二三年ハ
裁判所ニ雇トシテ從事シタ者デナケレ
バ、唯俄ニ他カラ採用致シマシテモ、
書記ノ職務ハ遂行出來ナイ、處ガ雇ニ
對スル俸給モ是亦甚ダ貧弱デアリマス
カラ、履ヲ希望スル者ガナイ、此ノ爲
ニ判事ガ自ラ檢證調書ヲ作リ、辯論調
書ヲ作ル、此ノ爲ニ裁判ガ非常ニ遷延
ヲスル、屢〓司法省ニ於キマシテハ、戰
時下ニ於ケル裁判ノ急速ヲ期スル爲ニ、
種々ノ法律ノ改正ラサレルコトハ結構
デアリマスルケレドモ、事實ハ其ノ俸
給モ少ク生活ニ惱ミ、其ノ爲ニ事件
ノ澁滯ヲスルト云フコトハ蔽フベカラ
ザル事實デアルノデアリマス、只今御
話ノ行政官ト司法官ノ間、行政官ハ種
種ノ正シキ役得、俸給以外ニソレム
正當ナル種々ノ役得ト云フモノガ存在
致シテ居ルヤウデアリマス、併シナガラ
司法官ハ職務ノ性質上、役得ノ存在ヲ
許ザナイ事情ノ下ニアル、同等ノ官等
ニ在ルモノガ、行政官ト司法官ト比較
致シマスレバ、其ノ生活ノ程度ニハ著
シイ差異ヲ見ルコトガアルノデアリマ
ス、餘リ、今日ノ司法官ノ生活ニ對シ
マシテハ、私等ハ同情ノ念ニ堪ヘナイ、
其ノ生活ニ惱ミ、生活ニ苦痛ヲ感ジ、
ソレガ複雜ナル事件ヲ審理致シマシテ、
溫情以テ國民ニ臨ムト云フコトハ頗ル
私ハムヅカシイノデハナイカト思フノ
デアリマス、無論戰時下ニ於キマシテ
ハ、國民ノ生活ガ一般ニ窮屈デ、是ハ是
非忍バネバナラヌト思ヒマスルカラ、司
法官ト雖モ此ノ戰時態勢ニ順應スルコ
トハ、是ハ勿論言ヲ俟タナイ所デアリ
マスルケレドモ、他ノ行政官、他ノ團
體ノ各種ノ職員ニ對シマシテ、著シキ
區別ガアル、今大臣ノ仰セノ如ク其ノ
職務ハ陛下ノ名ヲ以テスル重大ナル
職務デ、人間ノ生命、自由、財產、權利ノ
安固ヲ擁護スル聖職ニアル裁判官ハ、
寧ロ行政官ヨリモ之ヲ厚遇スルト云フ
コトハ當然スベキコトデアルト思ヒマ
ス、然ルニ日本ノ從來ノ慣例カラ申シ
マスルト、行政官ト司法官ノ俸給ハ相
當距リガアリ、順次司法省ノ方デ要求
サレマスル俸給ノ平均額ニ於テ、大體
一致スルヤウニナツタノデアリマスル
ケレドモ、其他諸種ノ條件ニ於キマシ
テ、只今申上ゲマスル通リニ、其ノ俸
給ニ付テハ多大ノ差異ハ免レナイト思
フノデアリマス、ソコデ私ハ殊ニ是ハ
獨リ單ナル司法省トシテノ之ニ關スル
豫算ノ、一局部ノ豫算ノ請求デナクシ
テ、是ハ國家ノ見地カラ見タル國家ノ
要請デアルト私ハ存ズル、國家ノ要請
ニ基ク豫算ノ請求、殊ニ民間モ總テ司
法官ノ優遇ヲ熱望致シマシテ、現ニ翼
政會ノ如キハ此ノ問題ヲ取上ゲマシテ、
決議案ヲ拵ヘテ當局ニ進言ヲシタ事
實モアルノデアリマス、國家ハ司法官
ノ優遇ヲ要請シ、國民ノ輿論ハ之ヲ熱
望スル、斯ウ云フ關係デアリマスルカラ、
甚ダ齒ニ衣ヲ著セヌ率直ノ申シ條デ恐
入リマスルガ、從來ノ常局ノ御態度等ハ
單ナル司法省ノ一局部トシテノ豫算ノ
御要求ニ相成ツタヤウニ、甚ダ私共カ
ラ見ルト手緩キ感ヲ覺ユルノデアリマ
ス、敢然トシテ國家ノ要請、國家ノ重
大ナル聖職ニアル者ヲ其ノ使命ヲ全ウ
セシムル爲ニ、殊ニ國民ノ絕對ノ輿望
ニ副フベク、私ハウント一ツ大臣ガ御
奮勵ニ相成リマシテ、一生懸命ニ豫算
ヲ大藏省ニ御交渉ニ相成リ、此ノ目的
ヲ貫徹致シマシテ、司法官ガ安ンジテ
此ノ聖職ニ從事シ、司法權ノ神聖ヲ汚
瀆シナイヤウニ切ニ希望スル次第デア
リマス、唯私ノ意見甚ダ矯激ニ失シ、
禮ヲ失シタ點ガアルト存ジマスルケレ
ドモ、熱望ノ餘リデアリマスカラ、幸
ヒニ非禮ノ點ハ御寬容ニ相成リマシテ、
意ノアル所ヲ御採リ下サイマシテ、
ツウント御奮發ヲ願ヒタイト切望致シ
マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008602051X00319450125&spkNum=42
-
043・松阪廣政
○國務大臣(松阪廣政君) 只今極メテ
司法部ニ對シ、御同情アル御高見ヲ拜
聽致シマシテ、且又我々ヲ御鞭撻戴イ
タノデアリマシテ、全ク私其ノ通リ感
ジテ居リマス、深ク御言葉ニ對シテ感
謝ヲ致シマス、尙今後トモ微力デアリ
マスルガ、出來得ル限リ司法職員ノ待
遇向上ノ爲、全力ヲ擧ゲテ努力致シタ
イト決意致シテ居ル次第デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008602051X00319450125&spkNum=43
-
044・奧田剛郎
○男爵奧田剛郞君 豫定サレテ居リマ
スル銓衡委員十二名ノ中ニ、私ガ聽漏
シタノカモ知レマセヌガ、朝鮮ノ法務
局長ガ入ツテ臺灣ノ方ハナイヤウデア
リマスガ、是ハ何カ今ノ狀態ニ於テ距
離或ハ交通等ノ關係カラ除カレテアル
ノデアリマセウカ、其ノ點何カ理由ガ
アリマスデセウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008602051X00319450125&spkNum=44
-
045・辻朔郎
○政府委員(辻朔郞君) 御答へ申上ゲ
せい、臺灣總督府ノ判事檢事ハ臺灣總
督府法院條例及ビ臺灣總督府法院檢察
官ノ任用ノ件、斯ウ云フ二ツノ法令ニ
依リマシテ、臺灣ニ於ケル判事檢事ハ
內地ノ判事檢事ノ資格ヲ持ツテ居ル者
カラ採ル、斯ウ云フコトニナツテ居リ
マスノデ、臺灣ニ於テ司法官試補ヲ探
用スルト云フコトハゴザイマセヌノデ
アリマス、之ニ反シマシテ朝鮮總督府
ニ於キマシテハ、司法官試補ヲ內地ト
ハ別ニ採リマシテ、其ノ資格ハ裁判所
構成法ニ依ツテ司法官試補ノ資格ヲ持
ツテ居ル者カラ採ルト云フコトニナツ
テ居リマスノデ、其處ノ建前ガ違ツテ
居リマス關係上、朝鮮總督府法務局長
ヲ入レマシテ、臺灣總督府ノ法務局長
ハ除外致シテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008602051X00319450125&spkNum=45
-
046・奧田剛郎
○男爵奧田剛郎君 分リマシタ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008602051X00319450125&spkNum=46
-
047・山隈康
○山隈康君 私ハ辯護士制度ニ關シテ
御尋ヲ致シタイト思ヒマス、辯護士制
度ハ司法機關トシテ極メテ重要デアル
コトハ各國何レモ此ノ制度ヲ採用シタ
ル事實ニ於テ明白ナコトデアリマス、
然ルニ我ガ日本ノ辯護七制度ト云フモ
ノハ相當舊キ時代ニ制定セラレタモノ
デアリマシテ、多分ニ自由主義カラ出
發シタヤウナ嫌ヒガアルノデアリマス、
此ノ爲ニ辯護士ニ對スル世間ノ信用モ
傷ツケ、訴訟ノ進行ノ上ニ於キマシテ
モ相當阻害ヲ爲シテ居ル傾向ガアリハ
シナイカト云フコトヲ疑フノデアリマ
ス、現今日本ノ大勢ニ照シマシテ、大
日本〓育會、醫師會、藥劑師會、總テ
此ノ種ノ團體ハ此ノ大勢ニ順應致シマ
シテ改正セラレタノデアリマスガ、單
リ辯護士ノ制度ノミ舊熊依然トシテ今
日迄何等改正ヲ見ナカツタノハ私共ノ
甚ダ遺憾ニ存ズル次第デアリマス、私
ノ希望ト致シマシテハ、第一ハ辯護士
制度ハ公ナル機關、國家ノ機關ト致シ
マシテ、司法官ト兩翼トナツテ、司法
權ノ運用ニ協力セシムルト云フコトニ
改正スベキモノデハナイカト思フノデ
アリマス、徒ニ個人ノ利益ヲ代表スル
ト云フヤウナ從來ノ制度デナクシテ、眞
ニ神聖ナル司法機關ニ協力ヲ致シマシ
テ、此ノ運用ノ正シキニ協力ヲスル、
連帶ノ責任ヲ負ツテ協力ヲスル、此ノ
大勢ニ徹底ヲスベキモノデハナイカト
云フコトヲ痛感ヲ致シマス、現在ノ儘
デアレバ、相當世間ノ信用モ失ヒ、其
ノ存在ノ價値サヘ若干私ハ問題デハナ
イカト心配ヲシテ居ルノデアリマス、
之ニ付キマシテハ、第一ノ點ハ先刻御
話ニナリマシタヤウニ辯護士ノ數ヲ制
限ヲスル、現在ハ必要以上ニ辯護士ガ
多數居リマシテ、其ノ生活ノ爲ニ如何
ハシキ事件ヲ取扱ヒ、事件ヲ徒ニ複雜
セシメ、甚ダシキニ至ツテハ事件ヲ製
造スルモノスラアル譯デアリマス、先
年私ハ當院ノ某委員會ニ於キマシテ辯
護士ト云フモノノ制限ヲ强調致シマシ
テ、時ノ當局ハ同感ノ意ヲ御示シニナ
ツタヤウデアリマスガ、唯之ヲ斷行ス
ル勇氣ガナカツタヤウニ私ハ伺ツタノ
デアリマス、今日諸事非常ナ力ヲ以テ
改革ヲシ、國勢ニ順應セムトスル際ニ
於キマシテ、私ハ辯護士ノ數ヲ制限
ヲスルト云フコトハ極メテ必要ナコト
デハナイカト思フノデアリマス、公證
人制度ニ於キマシテ數ヲ制限シテアル
ノデアリマスカラ、辯護士ノミ其ノ數
ヲ無闇ニ增加ヲ致シマシテ煩瑣ノ弊ヲ
生ジ、生活ノ苦痛ノ爲ニ、其ノ信用ヲ
阻害シ、併セテ裁判ノ進行ニ影響ヲ來
タサシムルト云フコトハ極力避ケナケ
レバナラナイト信ズルモノデアリマス、
第二ニハ是ハ多少問題ニナルカモ知レ
マセヌガ、辯護士制度ニ於テ成功謝金
ヲ容認セラレルコトハ私ハ如何カト思
フ、元來國家ノ機關ト致シマシテ、職
務ニ勤メマスル事情カラ、其ノ勤勞ニ
對スル報酬、卽チ手當若シクハ手數料
ヲ要求スルト云フコトハ當然デアリマ
スルケレドモ、事件ハ勝ツタ、無罪ニ
ナツタ、其ノ成功ニ依ツテ謝金ヲ取ル
ト云フガ如キコトハ、此ノ爲ニ事件ヲ
徒ニ錯雜ニナラシメ、甚ダシキニ至ツ
テハ僞證ヲ〓唆シ、或ハ萬一ヲ僥倖致
シマシテ控訴上告ヲナス、斯ウ云フ弊
害ヲ相當私ハ惹起スルト思フノデアリ
やっ、同ジク醫者ニ致シマシテモ、治
療費ヲ要求致シマスルケレドモ、病人
ガ快クナツタカラト云ツテ成功謝金ヲ
要求ハ致シマセヌ、是ハ單ナル辯護士
デナク、私益代表ノ唯一ノ機關デアル
トスレバ、或ハ成功ニ依ツテ報酬ヲ得
ルト云フコトモ是認シ得ルコトデアリ
マスガ、苟モ國家ノ機關、國家ノ司法
權ニ協力シナケレバナラヌト云フ見地カ
ラ致シマシタナラバ、勤勞ニ對スル報
酬ソレノ手當手數料ノ增額ハ已ムヲ
得ナイト致シマシテモ、成功報酬制度
ヲ容認スルト云フコトハ、是ハ私ハ辯
護士ノ信用ヲ失墜シテ、國家ノ機關タ
ル性質ニ悖反スルモノデナイカト存ズ
ル次第デアリマス、第三ニハ、ソコデ
私ハ斯ウ考ヘル、辯護士ノ數ヲ制限ヲ
致シマシテ、成功謝金ヲ廢メル、容認
シナイ、其ノ結果ト致シマシテ、辯護
士ハ其ノ生活ヲ維持スルニ足ル相當ノ
額ニ達シナイ場合ニ於テハ國家ガ之ヲ
保障スル、執達吏ノヤウニ····併シ
一面辯護士ノ數ヲ制限シテ、制限シマ
シタ以上ハ、生活ノ安定ヲ圖ル收入ハ
十分デアルト思ヒマス、又辯護士ノ信
用ト致シマシテモ、國家カラ保障ヲ
求メルト云フヤウナコトハ、是ハ絕對
ニアリ得ナイコトト思フノデアリマス、
併シ斯ウ云フ制度ヲ設ケマスレバ、
國家ノ機關タルコトヲ公認ヲシタコト
ニナル、其ノ結果、辯護士ハ自分ノ職
責ノ重大ナルコトヲ痛感致シマシテ、
單ニ個人ノ代表デナイ、國家ノ機關ト
シテ其ノ職務ニ勵精ヲセネバナラヌト
云フ感ヲ持ツデアラウト思フノデアリ
やっ、第五ニハ此ノ辯護士制度ノ改正
ノ爲ニ調査委員會デモ至急ニ御設ヶ下
サイマシテ、如何ニ此ノ辯護士制度ヲ改
正スルカト云フコトヲ御著手アラムコトヲ
切望致シマス、此ノ點ニ付キマシテハ特
ニ大臣ノ御答辯ヲ願ヒタイト存ジマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008602051X00319450125&spkNum=47
-
048・松阪廣政
○國務大臣(松阪廣政君) 只今ノ御尋
ノ御趣旨ハ政府ハ辯護士法改正ノ意ナ
キヤ如何、ソレニ關聯シテ辯護士ノ數
ノ制限、成功謝金ノ問題、調査委員會
設置ト云フヤウナ御高見ヲ拜聽致シタ
ノデアリマス、政府ト致シマシテハ勿
論辯護士法モ出來テカラ相當ノ年限モ
經チマスルカラ、檢討ノ必要ハアルト
ハ存ズルノデアリマスルガ、何分ニモ
只今ハ御指摘ニナリマシタ如ク辯護士
ノ制度ト云フモノハ、司法ノ運用ニ重
大ナ關係ヲ以チマシテ、司法部內ノ重
要ナル一ツノ機關デアリマスルカラ、
輕々ニ之ヲ改廢スルト云フコトハ餘程
愼シマナケレバナラヌ、餘程愼重ニ〓
究ヲシナケレバナラヌト存ズルノデア
リマス、只今ハ御承知ノ如ク、〓勢ヲ
擧ゲテ戰爭目的達成ノ爲ニ努力致シ、
總テノ法制モ其ノ方ニ集中致シテ居ル
ノデアリマス、從ツテ議會提出ノ法案
モ專ラ此ノ戰力ニ關係ノアル事柄ニ極
メテ限定シ、而モ成ルベク短期間ニ御
審議ヲ願フト云フ趣旨カラ非常ニ制限
シテ居ルノデアリマシテ、只今御述ニ
ナリマシタ辯護士法ノ改正ニ至リマシ
テハ、是ハ戰時倉卒ノ際ニ行フト云フヨ
リモ、寧ロ恒久的ノ、恒常的ノ性質ヲ
持ツタ制度ノ改廢デアリマスルカラ、
愼重ニ十分ニ〓究シタ上デ行ヒタイト
思フノデアリマシテ、何レ其ノ時期ニ
達スレバ無論調査委員會等モ必要デア
ラウカトモ思フノデアリマス、又數ノ
制限トカ謝金ノ問題トカ云フ問題モ、
其ノ當時ハ何レ大イニ檢討シ論議サレ
テ然ルベキモノト思ヒマスルガ、左樣
ナ譯デアリマスルカラ、政府ト致シマ
シテ、此ノ決戰下勿忙ノ際ニ今直チニ
辯護士法ノ改正ニ著手致スト云フ考ハ
只今ハ持ツテ居リマセヌ、適當ノ機會
ニ讓リタイト考ヘマス、ソレカラ數ノ
問題デゴザイマスルガ、制限ハ致シテ
居リマセヌガ、實情カラ申シマシテ、
昭和十年ヲ最髙ト致シマシテ、ソレ
カラ次第ニ減ジツヽアルノデアリマシ
テ、次第ニ減ツテ參ツテ居ルト云フコ
トダケヲ申上ゲテ置キマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008602051X00319450125&spkNum=48
-
049・山隈康
○山隈康君 私モ大臣ノ仰セノ如ク時
局柄急速ニ此ノ問題ヲ取上ゲテ御解決
ヲ願フト云フ趣旨デハナイノデアリマ
ス、唯適當ナ時期ニ其ノ御決意ヲ以
テ御臨ミアラムコトヲ御願ヲ致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008602051X00319450125&spkNum=49
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050・松阪廣政
○國務大臣(松阪度政君) 了承致シマ
シタ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008602051X00319450125&spkNum=50
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051・木村尚達
○委員長(木村尚達君) 今迄ノ質疑以
外ニ三ツノ法案ニ對シテ何カ質疑ガア
リマスナラバ、只今御願ヒシタイト思
ヒマスガ、アリマセヌカ、御質問ナケ
レバ村田男爵ノ御発議ガアルサウデス
カラ、今ドウカ御述ヲ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008602051X00319450125&spkNum=51
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052・村田保定
○男爵村田保定君 先程途中迄申上ゲ
タノデアリマスガ、モウ一度改メテ申
上ゲマスガ、是ハ民法ノ改正ニ關スル
質疑デアリマスノデ、大體結論ヲ、矢
張リ今ノ山隈委員ノ辯護士法ノ改正ノ
問題ト同ジヤウニ、ソレカラ度々ノ議
會デ大臣方ガ言明ニナツテ居ルヤウニ、
民法ノ改正ナント云フコトハ、朝
夕ニ卽決スベキモノデナイト云フ御趣
旨ハ能ク分ツテ居ルノデアリマスルガ、
此ノ際サウ云ツタヤウナ御意向ガアル
カドウカト云フコトダケヲ承ツテ置キ
タイト思フノデアリマス〓発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008602051X00319450125&spkNum=52
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053・松阪廣政
○國務大臣(松阪廣政君) 民法モ改正
スルノ必要アリト考ヘマシテ、御承知
ノ如ク司法省デハ委員會モ作リ、著々
其ノ改正案ノ作成ニ努力ヲ致シテ參ツ
タノデアリマスルガ、昨年ヨリ此ノ戰
局ノ爲ニ、一時其ノ當時ノ政府ノ方針
ニ從ヒマシテ、此ノ委員會ヲ停止スル
ノ已ムナキニ至ツタノデアリマシテ、
昨年ヨリ停止致シテ居ルノデアリマス
ルガ、是又戰局ノ情勢ノ許サレル時代
ガ參リマシタラ、成ルベク早ク又之ヲ
復活致シタイ、サウシテ良キ成案ヲ得
ルト云フコトヲ司法省ト致シマシテモ
切望致シテ居ル次第デゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008602051X00319450125&spkNum=53
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054・村田保定
○男爵村田保定君 其ノ內容ニ付キマ
シテ少シ伺ツテ置キタイノデゴザイマ
スカ、從來ノ民法ニハ、其ノ民法制定
ノ事情モアリマシタシ、色々ノ關係カ
ラ米英流ノ個人主義ノ思想乃至自由主
義ノ思想ガ殊ニ民事法ニ多分ニ盛ラレ
テ居ル、此ノ點ハ國內思想ノ現下ノ狀
況ニ照シテ甚ダ面白クナイモノガアル
ノデアリマスルガ、先程私ガ途中迄申
上ゲタノハ其ノ意味デ、其ノ根本ヲド
ウ云フ風ニ爲サルカト云フコトヲ御尋
シヨウト思ツテ申上ゲタノデアリマスル
ガ、要約シテ其ノ要點ダケヲ申上ゲマス
シドリ其ノ米英流ノ個人主義、自由主
義ノ規定ヲナクシテシマツテ、サウシテ
我ガ國皇國本來ノ傳統ニ基イタ思想ノ
上ニ規定ヲ設ケル、殊ニ個人ヲ中心ト
スル法制デナクテ、家ヲ中核トスルコ
トニシテ、個人ハ其ノ中ノ要素トナル
ニ過ギヌト云フヤウナ行キ方ニ御改ニ
ナル御意向ガアルカナイカト云フコト
ヲ承ツテ置キタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008602051X00319450125&spkNum=54
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055・松阪廣政
○國務大臣(松阪廣政君) 極メテ重要
ナ問題デアリマスルガ、何分ニモ民法
ヲ如何ニ改正スルカト云フコトハ、專
ラ此ノ委員會ノ〓究ヲ待ツテ居ル次第
デアリマシテ、無論將來サウ云フ點モ
論議サレルダラウト思フノデアリマス
ガ、今委員會デ審議中ノ時ニ當リマシ
テ、直チニ政府或ハ司法省ノ意見ト云
フモノヲ、只今ノ點ニ付テ申述ベルト
云フコトハ差控ヘタ方ガ宜シカラウト
思フノデアリマシテ、只今ハ差控ヘサ
シテ戴キタイト存ズルノデアリマスル
ガ、併シ御意見ノ程ハ適當ノ機會ニ此
ノ委員會ガ開催サレルニ至リマシタナ
ラバ、委員會ノ方ニ傳ヘマシテ、其ノ
點ニ付テモ十分御〓究ヲ願フコトニ致
シタイト存ジマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008602051X00319450125&spkNum=55
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056・木村尚達
○委員長(木村尚達君) 他ニ御質問ハ
ゴザイマセヌカ······ソレデハ右三案ニ
付テ討論ニ移リタイト存ジマス、御異
議ゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008602051X00319450125&spkNum=56
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057・木村尚達
○委員長(木村尙達君) 別ニ御發言モ
ゴザイマセヌケレバ採決ニ移リタイト
存ジマス、三案トモ原案通リ可決スル
コトニ御異議ゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008602051X00319450125&spkNum=57
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058・木村尚達
○委員長(木村尙達君) ソレデハ三案
共ニ原案通リ可決シタコトト認メマス、
ソレデハ本委員會ハ是デ散會ヲスルコ
トニ致シマス
午後三時五分散會
出席者左ノ如シ
委員長木村尙達君
副委員長男爵奧田剛郞君
委員
公爵岩倉具榮君
伯爵黑田〓君
子爵高木正得君
小山松吉君
光行次郞君
男爵村田保定君
山隈康君
平沼亮三君
國務大臣
司法大臣松阪廣政君
政府委員
司法政務次官中井一夫君
司法參與官伯爵德川宗敬君
司法省民事局長齋藤直一君
司法省刑事局長船津宏君
司法省刑政局長正木亮君
司法省調査官佐藤藤佐君
司法書記官堀內信之助君
同辻朔郞君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=008602051X00319450125&spkNum=58
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