第86回帝国議会　衆議院　農林中央金庫法中改正法律案委員会　第4号　昭和20年2月1日

1. 会議録本文

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• 000・会議録情報

  　　付託議案
  　農林中央金庫法中改正法律案（政府提出、貴族院送付）（第二六號）
  —————————————————————
  昭和二十年二月一日（木曜日）午前九時三十五分開議
  　出席委員左の如し
  　　委員長　高橋熊次郎君
  　理事　赤城宗徳君　理事　小笠原八十美君
  　理事　恒松於莵二君　理事　森部隆輔君
  　　　馬岡次郎君　　小高長三郎君
  　　　加藤知正君　　唐橋重政君
  　　　木村寅太郎君　　黒澤酉藏君
  　　　小山邦太郎君　　齋藤憲三君
  　　　野村嘉久馬君　　平野力三君
  　　　松浦伊平君　　松原五百藏君
  　　　前川正一君　　村上國吉君
  　　　森川仙太君　　山口馬城次君
  　　　吉田賢一君
  　出席政府委員左の如し
  　　　厚生省健民局長　入江誠一郎君
  　　　　　厚生省部長　佐伯敏男君
  　　　　農商政務次官　小山倉之助君
  　　　　　農商參與官　長野高一君
  　　　農商省總務局長　楠見義男君
  　　　農商省農政局長　西村彰一君
  　　　農商省山林局長　鈴木一君
  　農商省生活物資局長　田中省吾君
  　　　農商省物價局長　岡本直人君
  　　　食糧管理局長官　湯河元威君
  　　　　━━━━━━━━━━━━━
  本日の會議に上りたる議案左の如し
  　農林中央金庫法中改正法律案（政府提出、貴族院送付）

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/0

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• 001・高橋熊次郎

  ○高橋委員長　是ヨリ開會致シマ
  ス-山口君

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/1

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• 002・山口馬城次

  ○山口(馬)委員　外ノ質問ハ他ノ機會
  ニ御許シヲ願フコトニ致シマシテ、私
  ハ町村農業會ノ强化ニ關シマシテ御所
  信ヲ伺ヒタイト思ヒマス、今日町村農
  業會ノ仕事ハ全部國家ノ爲ニヤツテ居
  ルト申シテ差支ヘナイノデアリマス、
  自分ノ仕事ト云フヤウナモノハ一ツモ
  ナイノデアリマス、サウシテ晝夜ノ別
  ナクヤツテ居ルノデアリマスガ、財政
  ノ內容ハ甚ダ貧弱デアリマシテ、此
  重責ヲ果スニハ甚ダ不十分デアル、實
  情ヲ申上ゲマスト、收入ノ財源トシマ
  シテハ、以前ハ購買益金ナドハ可ナリ
  アリマシタガ、此ノ頃ハ全クアリマセ
  ヌ、多少ノ手數料等ハアリマスガ、物
  資ノ獲得ノ爲ノ運賃ガ高ク、普通ノ値
  段デハ到底手ニ入ラナイ、急ノ間ニ合
  フト云フコトニスル爲ニハ、ドウシテ
  モ相當高イ賃金ヲ拂ハナケレバナラナ
  イト云フヤウナ點カラ致シマシテモ、
  僅カナ手數料ヲ貰ツタノデハ足リナイ
  ト云フノガ實情デアルノデアリマス、
  又機械ノ修繕ナドヲ一寸致シマスト箆
  棒ニ取ラレルノデアリマス、ソンナ譯
  デ收入ノ方面ニ於ケル所ノ財源ハ殆ド
  ナイト云フノガ實情デアリマス、纔カ
  ニ財源トシテ恃ンデ居リマスモノハ
  上級團體デアル縣農業會ヘノ預金ノ利
  鞘ガ唯一ノ財源デアリマス、其ノ利鞘
  ニシマシテモ一厘カ二厘程度ノモノデ
  アリマス、尤モ此ノ町村團體ガ有價證
  劵ヲ買ヒマシタ場合ニハ、是ハ四分
  二厘ノ利鞘ガアリマスケレデモ、
  是ハ制限ヲサレテ居ルノデアリマス、
  農業團體法ノ施行規則ノ第三十五條ニ
  依リマスト、町村農業團體ガ府縣農業
  會ニ預ケテアル定期預金ノ二分ノ一以
  內ニ限ツテ政府ノ認メタ有價證券ガ買
  ヘルト云フコトニナツテ居リマス、斯
  ウ云フ制限ガアリマスノデ、此ノ方ノ
  利鞘ニ依ル所ノ財源ヲ多額ニ求ムルト
  云フコトハ困難ナ實情ニアルノデアリ
  やつり、隨ヒマシテ大部分ノ町村團體ト
  云フモノハ赤字デアル、或ハ非常ナ無
  理ヲシテ居ル、或ハ町村費ノ補助ヲ受
  ケテヤツテ居ルト云フノガ實情デアル
  ノデアリマス、斯樣ナ次第デアリマス
  カラ、今日ノ增產、供出、貯蓄、勞務
  ノ調整ト云フヤウナコトヲヤツテ參リ
  マス上ニ於テ、斯ウ云フ貧弱ナ財政デ
  ハ到底十分ナ仕事ヲヤツテ行クコトハ
  甚ダ困難ナ狀態ニアルノデアリマス、
  町村ノ農業團體ガ斯樣ニ財政上ノ貧弱
  ナル狀態ニアルト云フコトヲ能ク御認
  識ニナツテ居ルノデアルカドウカ、ナ
  ツテ居ルトスルナラバ、之ニ對スル對
  策如何、私共トシテハ是ハドウシテモ
  國庫ノ助成ヲ俟ツ以外ニ方法ハナイト
  考ヘテ居ルノデアリマスカ、此ノ點ニ
  對スル御所信ヲ伺ヒタイノデアリマス
  尙ホ之ニ關聯シテモウ一點伺ツテ置
  キタイコトハ、農林、水產技術員ノ待
  遇改善、及ビ應召技術員ノ俸給ニ對ス
  ル所ノ國庫補助ノ增額或ハ國庫ノ助成
  ヲナス、斯ウ云フ問題デアリマス、技
  術員ノ俸給ガ全國平均只今ドノ位ニナ
  ツテ居ルカト云フコトハ私ハ調ベテハ
  居リマセヌガ、常識的ニ考ヘマシテ六、
  七十圓程度ノモノデハナカラウカ、斯
  樣ニ私ハ大摑ミニ考ヘテ居ルノデアリ
  やっ、技術員ハ今日ノ農林國策ト云フ
  モノヲ實際農民ニ徹底ヲシ、之ヲ引張
  ツテ行クト云フ上ニ付テ、一番力ヲ
  持ツテ居ルノデアリマス、町村農業
  會-或ハ其ノ村ニ行ツテ實際其ノ成績
  ガ擧ツテ居ルト云フ所ハ、誰カ一人有
  力ナ人ガアルト云フ所デアリマスガ、
  其ノ一人ト云フノガ村長、或ハ靑年學
  校ノ指導員、或ハ技術員、ソレ等ノ中
  ノ誰カ一人デアリマスガ、多クノ場合
  ニ於テ此ノ技術員デアルノデアリマ
  ス、私ノ體驗シテ居ル所ニ依リマスト、
  本當ニ村民ノ信賴ヲ得タ技術員ト云フ
  モノハ、村長以上ニ其ノ村ノ信賴ヲ得
  テ居ルノデアリマス、信賴ヲ得タ技術
  員ハ-私ノ村ニ阿部ト云フ技術員ガ
  居リマシタガ、ソレガ代ツテ後、又技
  術員ガ來マシタガ、村ノ人ハヤハリ後
  ノ技術員ニ對シテモ阿部サン〓〓新
  云ツテ居ツタヤウナコトデアリマシテ、
  此ノ技術員ガソレ程信賴ヲ得レバ、ド
  ンナコトデモ出來ルノデアリマス、隨
  テサウ云フ技術員ト云フモノハ朝カラ
  晩マテ打通シニ働イテ居ルノデアリマ
  ス、ソレガ、タツタ六、七十圓ト云フ
  ヤウナコトデハ、洵ニ可哀サウデアリ
  マシテ、今日普通山間部ノ村デアリマ
  シテモ、平夫ノ日當ト云フモノハ五圓
  デハ働キ手ハナイノデアリマス、是ガ
  實情ナンデス、マア七、八圓カラ十圓
  位モアリマスガ最低五圓ト云フヤウナ
  コトデハ決シテ喜ンデ來ナイ、此ノ點
  ヲ能ク一ツ、御認識ヲ願ヒタイ、ソレ
  ガ、六七十圓ノ技術員ノ俸給ト云フ
  ヤウナコトデハ洵ニ可哀サウデアル、
  サウシテ技術員ハ足デ働クノデス、頭
  ト云フヨリモ足デ働ク、熱デ働クノデ
  アリマス、足デ働キマスカラ自轉車デ
  朝早クカラ夜マデ飛ビ〓ル、ソコデ自
  轉車ノ損耗ト云フモノハ非常ニ大キイ
  ノデアリマス、所デ此ノ自轉車ノ修繕
  ハ今日一寸修繕ヲシマシテモ三圓以下
  デハ出來マセヌ、其ノ三圓掛ケテ修結
  シタモノガ一、三日モシマスト又破レ
  ル、サウ云フ風デアリマスカラ、自轉
  車ノ修繕費用ハ僅カ六、七十圓ノ中デ
  少シ出シマシテモ是ハ大變ナ痛手デア
  ルサウ云フ實情デアリマス、先刻モ申
  上ゲマシタヤウニ、財政狀態ハ其ノ熱
  意ニ對シテ酬イタイト思ヒマシテモ、
  中々是ガ容易デハナイノデアリマス、
  隨ヒマシテ同ジ村ニ居リマシテモ、
  町村ノ吏員ト云フモノハ國庫ノ補助ガ
  アリマスノデ、色々戰時ノ手當ガ出テ
  居リマスガ、農業會ニ於キマシテハ是
  ガ出來ナイト云フ所ガ可ナリアルト思
  フノデアリマス、尙ホ其ノ次ニ應召技
  術員ノ留守中ニ於ケル俸給支出ノ問題
  デアリマスガ、サウ云フ財政ノ狀態デ
  アリマシテ、現在居ツテ働イテ居ル者
  ニ對シテサヘモ十分ノ手當ガ出來ナイ
  位デアリマスカラ、應召デ出テ行ツタ
  者ニ對シマシテハ、洵ニ可哀サウデア
  リマスケレドモ、ヤハリ眼前ノ急ノ爲
  ニ之ヲ犧牲ニシナケレバナラヌ、留守
  中ノ俸給ヲ拂ツテヤルト云フコトガ出
  來ナイノデアリマス、ソコデ此ノ農業
  團體ノ會合ノ都度ニ必ズ問題ニナルノ
  ハ、此ノ應召技術員ノ留守中ノ俸給ヲ
  ドウスルカト云フコトデアリマス、ヤ
  リタイガ中々金ガナイ、一人應召シテ
  又二人モ應召シタト云フヤウナ所ニナ
  レバ、尙更其ノ跡始末ニ困ル、併シ之
  ヲ始末ヲシテヤラナケレバ、補充ヲス
  ル場合ニ、ドウモ跡ノ始末ヲシテ吳レ
  ヌヤウナ農業會ニハ働ケナイト云フヤ
  ウナコトデ、後ノ者ヲ補充スル上ニ於
  テモ非常ニ是ガ障碍ニナル、サレバト
  云ツテ財源ガナイ、之ヲドウスルカト
  云フコトハ、如何ナル農業會關係ノ會
  合ノ場合ニモ必ズ出テ來ル問題ナンデ
  アリマス、是ハドウシテモ國家カラヤ
  ツテ戴ク途ヲ開ク以外ニ方法ガナイノ
  デアリマス、縣農業團體カラ助成スル
  ト云フヤウナ力ハ縣農業〓體ニモナ
  イ、ドウシテモ、是ハ國家デヤツテ戴
  カナケレバナラヌ、斯ウ云フ實情ニア
  リマスノデ、是ハ一ツ强ク私ハ御認識
  ヲ願ヒ、極力御配慮願ヒタイ、斯樣ニ
  感ジテ居ルノデアリマスガ、以上ノ點
  ニ付キマシテ寶情ニ對スル認識、及ビ
  對策ニ付テノ御所見ヲ伺ツテ置キタイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/2

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• 003・楠見義男

  ○補見政府委員　御答ヘ申上ゲマス、只
  今御述ベニナリマシタ町村農業會ノ實
  情竝ニ技術員ノ現狀ニ付キマシテハ
  私共モ其ノ實情ハ能ク承知ヲ致シテ居
  ルノデアリマス、御述ベニナリマシタ
  ヤウニ、最近凡ユル施策ガ町村農業會
  ニ集中シテ參ルノデアリマス、單リ〓
  糧增產ノミニ限ラズ、最近ハ松根油ノ
  問題等モ、總テ町村農業會ニ其ノ仕事
  ガ負荷サレテ參ル譯デアリマス、隨テ
  我々ト致シマシテハ、此ノ政府ノ施策
  ヲ現實ニ行フ中心ハ、何ト申シマシテ
  モ町村農業會ニアル譯デアリマス、隨
  テ是ガ强化ニ付キマシテハ凡ユル機會
  ニ出來ル限リノ力ヲ用ヒテ、種々方策
  ヲ講ジテ參ツタ譯デアリマス、特ニ町
  村農業會ノ財政ノ狀況等モ-勿論團
  體統合ノ後デ全國的ニ其ノ調査ハ中々
  纒マラナイノデアリマスガ、我々ノ方
  カラ出向イテ行キマシテ、部分的ニ調
  査シタ所ニ基ク綜合判斷ニ依リマシテ
  モ、半分程度ノモノハ現在ノ情勢デ參
  リマスト、相當苦シイノデハナイカ、
  中ニハ良イモノモアリマスケレドモ、
  大部分ノモノハ相當苦シイヤウナ情勢
  デアルヤウデアリマス、其ノ苦シイ情
  勢ハ是レ亦御述ベニナリマシタヤウナ
  購買差益金ガ少イ、或ハ又信用事業ニ
  於ケル利鞘ト申シマスカ、此ノ方ノ「マー
  ジン」ガ非常ニ【少イ、期ウ云フコトニ
  大キナ原因モアルヤウデアリマス、
  面我々ト致シマシテハ、團體統合ニ依
  リマシテ從來ノ各種ノ團體ガ一ツニナ
  ツタノデアリマスカラ、此ノ機會ニ農
  民ノ側カラ見マスト、折角色々ノ機關
  ガ一ツニナツテ而モ賦課金ハ多クナル
  ト云フヤウナコトニナリマシテハ、團
  體統合ノ趣旨ニソグハナイ譯デアリマ
  ス、所ガ實際ノ狀況ハ、團體統合ノ結
  果道府縣農業會ニ付テ見マシテモ、
  從前ニ比較致シマシテ賦課金ガ殖エテ
  居ルノガ過半數ニナツテ居ルヤウナ情
  勢デアリマス、隨テ一面ニ於テ農民ノ
  方カラ賦課金ヲ從前ニ比シテ多ク取ラ
  ナイヤウニスル、同時ニ一面上ノ方カ
  ラ色々ノ仕事ガ下リテ參リマス場合
  ニ、之ヲ受入レルダケノ力ヲ付ケル、
  斯ウ云フヤウナ見地カラ色々ナ方策ヲ
  考ヘテ參リマスト、御述ベニナリマシ
  タヤウニ、結局是ハ國庫助成ヲ强化シ
  テ行クト云フコトニ依ラザルヲ得ナイ
  ノデハナイカ、斯樣ニ考ヘルノデアリ
  マン、現在ノ補助金ノ狀況ハ、是レ亦
  十分御承知ノコトデアリマスガ、漸次
  コ殖エテ參リマシテ、大體農業會ノ經費
  ノ半分以上ハ助成金デ以テ賄ツテ居ル
  實情デアリマス、勿論農業會ニ依リマ
  シテ、七割或ハ八割マデ國ノ助成金デ
  賄ツテ居ル所モアリマスルシ、又三割
  程度ニ止マツテ居ル所モアリマスガ、
  均シテ見マスト、半額以上ハ全部是ハ
  國ノ助成金デ賄ツテ居ルト云フ情勢デ
  アル譯デアリマスルガ、今申上ゲマシ
  タヤウナ觀點カラ致シマシテ、是ハ更
  ニ凡ユル機會每ニ此ノ助成金ノ途ヲ講
  ジテ行クト云フ風ニ考へテ居ルノデア
  リマス、隨テ名目ノ付ク限リ、直接其
  ノ仕事ニ町村農業會ガ使ハレル、使、
  レナイニ拘ラズ、政府ト致シマシテハ、
  名目ノ付ク限リ新タナル助成金ヲ計上
  シ、之ヲ農業會ニ流スコトヲ考ヘテ居
  ルヤウナ次第デアリマス
  貯金ノ問題、有價證劵ノ問題ニ付キ
  マシテモ、是モ御承知ノヤウニ、從來
  色々信用組合ノ破綻ナリ、又中央銀行
  ノ破綻等ニ伴ヒマシテ、色々ノ金融上
  ノ問題ガアツタコトハ御承知ノ通リデ
  アリマス、隨テ出來ルダケ危險ノアル
  モノハ中央ニ資金ヲ集約シマシテ、之
  ニ依ツテ有利ニ中央デ賄ヒ、ツシテ利
  子ノ還元ヲ致シマストカ、或ハ其ノ他
  ノ助成ヲ致シマストカ、斯ウ云フコト
  ヲ考ヘテ參ツタノデアリマス、併シナ
  ガラ段々ト此ノ「マージン」モ苦シクナ
  ツテ參リマシタノデ、更ニ此ノ點ニ付
  テハ、新タニ町村農業會ガ出來ルダケ
  潤ヒガ持テル如クニ、ソレ等ノ點モ考
  ヘナケレバナラヌト云フ風ニ存ジテ居
  ル次第デアリマス、是ハ早急ニ何等カノ
  手ヲ打チタイト考ヘテ居ル譯デアリマス、
  「マージン」ノ問題モ、是モ低物價政策
  ノ色々ノ價格形成ノ段階ガゴザイマシ
  テ、時間的ニハ、一時配給「マージン」
  ヲ非常ニ壓縮シテ、サウシテ低物價政
  策ヲ堅持スル、斯ウ云フヤウナ價格形
  式ノ考ヘ方ヲ採ツタ時モアルノデアリ
  やっ、ソレニ伴ヒマシテ町村農業會
  ノ「マージン」モ、二般配給業者ノ「マー
  ジン」ト同樣ニ、之ヲ壓縮シタ時代
  ガアルノデアリマス、併シナガラ一般
  配給業者ノ配給「マージン」モ、御述べ
  ニナリマシタヤウナ色々ナ事情ニ依リ
  マシテ、最近ハ之ヲ是正スル方向ニ向
  ツテ居ルノデアリマス、是等ト同樣ナ
  町村農業會ノ配給「マージン」モ、併セ
  テ價格改訂ノ時ニハ考ヘル必要ガアラ
  ウト考ヘテ居リマス
  次ニ技術員ノ問題デアリマス、此ノ
  問題モ御述べニナリマシタヤウニ、我
  我ハ此ノ技術指導員ガ、眞ニ町村農業
  會ノ活動ノ中核デアリ、又之ニ賴ラザ
  ルヲ得ナイト云フコトヲ深ク確信致シ
  テ居リマス、隨テ此ノ技術員ニ對スル
  助成ト云フコトモ、昨年ノ議會又臨時
  議會、本年ノ議會デ、是等ヲ年每ニ補
  助金ノ增額モ講ジテ參リ、又豫算定員
  ノ增加ノ方法モ講ジテ參ツタノデアリ
  やっく、常識的ノ御判斷ニ依リマスル技
  術員ノ俸給ガ六、七十圓ト云フ御話デ
  アリマシタガ、現在ノ豫算單價モ、御
  想像ノ通リ六十五圓デアリマス、是モ
  從來ハ五十五圓ガ豫算補助ノ單價デア
  ツタノデアリマスガ、本議會カラ十圓
  增額シテ戴キマシテ、六十五圓ヲ以テ
  豫算單價ニ致シテ居ルノデアリマス、
  此ノ外ニ戰時手當ト致シマシテ月十
  圓ソレカラ又家族手當ト云フヤウナ
  意味カラ致シマシテ、俸給ノ一五%ト
  云フヤウナモノヲ計上シテ居ルノデア
  リマス、勿論全技術員ノ數ハ五萬人程
  度ト考ヘラレルノデアリマスガ、豫算
  定員ト致シマシテハ現在三萬人程度デ
  アリマス、隨テ町村農業會ニ於テハ國
  カラ流レマスル是等ノ補助金三萬人ノ
  分ヲ五萬人ニ均シテヤル、斯ウ云フヤ
  ウナコトカラ致シマシテ、是等ノ金ガ
  薄クナツテ居ルト云フ實情モアラウカ
  ト思フノデアリマス、併シナガラ我々
  ト致シマシテハ、先程來申上ゲマシタ
  ヤウニ、豫算定員ハ、最近ニ於キマシテ
  モ、此ノ一年間ニ一萬人以上增加致シ
  テ居ルノデアリマス、斯ウ云フ風ニ能
  フ限リ、機會アル每ニ此ノ定員ノ增加
  ヲ致シマスト同時ニ、更ニ單價ノ增加
  ト云フコトモ考ヘテ居ル譯デアリマ
  ス、將來ノ問題ト致シマシテハ、更ノ
  此ノ單價ノ增額、或ハ新タナ名目ヲ以
  テ、此ノ技術員ニ對スル國庫助成ヲ增
  額スルト云フ方面ニ努力ヲ致ス積リデ
  アリマス、是ハ强力ニ我々ト致シマシ
  テモ、努力致シタイト考ヘテ居ルノデ
  アリマス
  應召技術員ノコトデアリマスガ、是
  モ町村農業會ニ照會ヲ出シマシテ、現
  實ノ數ヲ摑ンデ、其ノ數ニ基イテ大藏
  省ニモ强ク當ル決心デ、三月程前カラ
  
  隨分督促ヲシテ居ツタノデアリマス
  ガ、中々材料ガ集マラナイノデアリマ
  ス、隨ヒマシテ我々ト致シマシテハ、
  一應推定ヲ付ケマシテ、應召技術員ニ
  對スル國庫助成ノ數ヲ、今囘前年ニ比
  較致シマスト約千六、七百名デアリマ
  シタカ、其ノ增額ヲ致シタノデアリマ
  ス、併シナガラ是モ今申上ゲマスヤウ
  ニ正確ナル數字ヲ摑ミ、サウシテ强ク
  財務當局ニモ當リ、出來ルダケノ增額
  ヲ期シタイ、豫算定員ノ增加ヲ期シタ
  イ斯樣ニ考ヘテ居ル次第デアリマ
  ス、要スルニ御述ベニナリマシタ町村
  農業會ノ重要性、竝ニ其ノ中心デアル
  技術員ノ重要性ト云フコトハ、我々モ
  全ク同感デアリマス、此ノ點ニ付キマ
  シテハ各方面ノ御協力ヲ得マシテ、我
  我ト数シマシテモ最善ノ努力ヲ盡シタ
  イ、斯樣ニ考ヘテ居ル次第デアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/3

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• 004・山口馬城次

  ○山口(馬)委員　只今ノ御答辯ニ依リ
  マシテ、町村農業團體ノ實情、及ビ技
  術員ノ重要性ニ付テ、非常ニ御認識ヲ
  深ク持ツテ居ラレルト云フコトト、機
  會アル每ニ之ヲ强化スルト云フ御熱意
  ダ能ク諒承致シマシタ、此ノ御理
  解アル御答辯ニ對シマシテハ、必ズヤ
  感激ヲ以テヤルト云フヤウナ氣持ヲ起
  スコトニ、至大ノ效果ノアルコトト存
  ジマスガ、併ジ本年度ハ〓糧ニ付テハ
  飛躍的ニヤラナケレバナラヌト云フ決
  意ヲ政府當局そ持タレテ居リマスルシ、
  又國民トシマシテモ、最後ノ戰ヲ決ス
  ルモノハ食糧デアルト云フコトガ、段
  段ニ分ツテ參ツテ居リマスルシ、今度
  ハドンナ增產計畫ニモ感激ヲ以テ皆ガ
  全心ヲ打込ンデ起チ上ルト云フ氣運
  ガ、飛躍的ニ私ハ出テ來ルト思フノデ
  アリマス、此ノ人心ヲ把握シマシテ、
  之ニ對應シマシテ强力ナル策ヲ斷行シ
  テ行ク、サウシテ不拔必勝ノ信念ヲ培
  ツテ行クト云フ大切ナ時デアルト私ハ
  思ヒマスノデ、其ノ御魂識ニ基キマシ
  テ、本當ニ斷乎トシテ此ノ第一線ノ
  國策ノ滲透ノ責任者デアリマス所ノ技
  術員ノ問題、農業関體ノ問題ト云フモ
  ノヲ急速ニ一ツ御解決ヲナサルヤウ
  ニ、此ノ上ナガラ御配意ヲ願ヒタイノ
  デアリマス、國ノ方デドンナ國策ヲ樹
  テマシテモ、是ガ徹底スルカセヌカト
  云フコトガ究極ノ問題デアルト思ヒマ
  ス、是ガ徹底スルカシナイカト云フコ
  トハ、實踐部隊デアリマス所ノ、今中
  上ゲマシタ地方ノ農業團體、技術員、
  是ガヤルカヤラヌカト云フコトガ最後
  ノ鍵デアルト私ハ思ヒマスノデ、此ノ
  點ニ付キマシテハ特ニ一ツ此ノ上ナガ
  ラノ熟意アル御配意ヲ願ヒタイ、斯ウ
  存ジマス、是ダケヲ中上ゲテ置キマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/4

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• 005・楠見義男

  ○捕見政府委員　只今ノ御趣旨ノ點ハ
  十分ア承致シテ居ル譯デアリマス、更
  ニ此ノ上トモノ御協力ヲ得マシテ、十
  二分ノ努力ヲ續ケタイ、斯樣ニ考ヘマ
  ス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/5

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• 006・高橋熊次郎

  ○高橋委員長　木村君

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/6

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• 007・木村寅太郎

  ○木村(實)委員　土地ノ問題ヲ御伺ヒ
  シタイノデアリマス、政府ハ自作農創
  設ヲ奬戰シテ居ルノデアリマスガ、遲
  遲トシテ運ンデ居ラナイ、併シ現在ノ
  戰局カラ考ヘテ、食糧ノ飛躍的ノ增產ヲ
  圖ルト云フコトカラ見マシテ、何ト言
  ツテモ私ハ土地ノ上ニシツカリト立ツ
  タ農民デナケレバ、此ノ增產ハ出來ナ
  イト思フ、況シテ不耕作地ガ段々出來
  テ來タリ、小作地ノ返還ガ出テ來ルト
  云フヤウナ事態ニナツテ來レバ來ル
  程--今今後一層ソレガヒドクナツテ
  來ルヤウナ傾向ガアラウト存ジマスガ、
  斯ウ云ツタ際ニ食糧ノ兼躍的ナ增產ヲ圖
  ラウト致シマスナラバ、何ト言ツテモ
  自作農ノ創設ガモツト早急ニ行カナケ
  レバナラヌト思フノデアリマス、地主
  ガ之ヲ持ツテ居ルカラ利鞘ガアルト
  カ、或ハ保有米ガ貰ヘルト云フヤウナ
  事態デハナシニ、小作人モ之ニ依ツテ
  階級闘爭ヲスルト云フヤウナ事態デハ
  ナク、此ノ土地ヲ通シテ戰力ニ貢獻ス
  ル云フ意味カラ、此ノ際ニ地主モ開墾
  シ.小作人モ自作ニ進メルト云フノデ
  ナケレバ、到底私ハ此ノ食糧問題ヲ解
  決スルコトハ出來ナイト考ヘテ居リマ
  ス、之ニ付キマシテモツト早急ニ、建
  設的ニヤラナケレバ增產ガ出來ナイノ
  デハナイカト私ハ思ツテ居リマス、
  直接的ノ食糧增產ニナルト思ヒマス
  ガ、之ニ對シマシテ豫算總曾デ大臣ハ
  サウ早急ニト云フコトハ言ハナカツタ
  ヤウデアリマズガ、是ハモツト早急ニ
  ヤル必要ガアルト思ヒマス、如何デア
  リマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/7

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• 008・西村茂生

  ○西村政府委員　自作農ノ維持創設ノ
  事業ハ、御承知ノヤウニ大正十五年カ
  ラヤツテ居ルノデアリマシテ、政府ハ極
  力ヤツテ居リマスガ、御話ノヤウニ其
  ノ進捗狀況ハ必ズシモ豫定ノ通リニハ
  行ツテ居ラヌノデアリマス、昭和十五
  年カラ十八年マデノ維持創設ノ面積ハ
  二十萬町步程デアリマシテ、戶數ハ
  三十萬戶ニ亙ツテ居ルノデアリマス、
  昭和十九年度ニ於テハモツト積極的ニ
  之ヲ進メルコトニ致シマシテ、旣耕地
  ニ付テハ四萬五千町步、又開發ノ農地
  ニ付テハ一萬町步以上ヲ自作農ノ方ニ
  向ケル、斯樣ナコトヲヤリマシテ、昭
  和十年度ニ於テモ更ニ相當ノ面積ヲ
  增加致シマシテ、極力之ヲ推奨スルコ
  トニ致シテ居ルノデアリマス、尙ホ昨
  年度カラハ御承知ノヤウニ農地ヲ提供
  スル地主ニ對シマシテ、自作歲創設促
  進ノ報奬金ヲ交付スルコトニ致シテ居
  ルノデアリマスガ、之ニ對シテ戰時利
  得稅ガ課カルト云フヤウナ問題ガアリ
  マシテ、昨年ハ解決ヲシナカツタノデ
  アリマスケレドモ、本年ハ此ノ報奬金
  ニ對スル戰時利得稅ハ全部免除スルト
  云フコトヲ、今度ノ議會ニ提出スルコ
  トニナツテ居ルノデアリマス、旁〓自作
  農ノ仕事ガ食糧增產ノ中心ニナルト云
  フコトニ付テハ全ク同感デアリマシ
  テ、私共モ皇國農村等ヲ中心ニ致シマ
  シテ、自作農創設ヲモツト積極的ニ一
  ツ進メテ參リタイ、斯樣ニ考ヘテ居リ
  マス

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• 009・木村寅太郎

  ○木村(實)委員　積極的ニ進メテ行キ
  タイト言ツテモ、地主ガ開放シナイ場
  合ニ於テハ中々出來ナイノデアリマス
  ガ、之ヲケ一步推進シテ、農業會デ
  括購入ガ出來ルト云フ所マデ今ヤツテ
  居リマスモノヲ進メテ、政府ガ一應一
  括買上ゲテ、ソレヲ今度ハ適正ニ配置
  ヲシテ行クト云フ所マデ行ツテ宜シイ
  ノデハナイカト思ヒマスガ、其ノ點ト
  今一ツハ報奬金ノ問題デアリマス、〓
  ガ九十圓、田ガ百二十圓平均ト云フコ
  トニナツテ居リマスガ、是テハ現在ノ
  價格、色々ナ物價カラ行キマシテ、地
  主ガ開放スルト云フノハ大變面倒ヂヤ
  ナイカト思ヒマス、之ニ對シマシテモ
  ツト功勞金ナリ或ハ報奬金デモ宜シウ
  ゴザイマスガ、此ノ際ニ地主ガ土地ヲ
  開放シテ戰力增强ニ寄與スル、生產ニ
  直接寄與スルト云フ其ノ功勞ニ報ユル
  ノニハ、モツト多ク出ス必要ガアルノ
  デハナイカト思ヒマスガ、此ノ點ハ如
  何デアリマスカ

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• 010・西村茂生

  ○西村政府委員　現在自作農ヲ維持創
  定スル場合ニ於キマシテ、地主ガ土地
  ヲ手放サナイト云フコトハ、地方ニ依
  ツテ相違カアリマスケレドモ、ソレ置
  支障ニハナツテ居ラナイ所モアルノデ
  アリマス、報奬金ノ問題ハ色々ナ經緯
  ヲ經マシテヤツタノデアリマスガ、之
  ヲ今急激ニ增加スルト云フコトハ、農
  地價格ガ色々統制ヲ受ケテ居ルヤウナ
  現狀ニ於テハ中々困難デハナイカト
  思ツテ居リマス、農業會ガ一括購入ヲ
  スルト云フコトモ資金ノ方面ハ十分ニ
  融通ガ出來マスノデ、左樣ナ方法ハ採
  ツテモ構ハナイト思ヒマスシ、又採リ
  得ル所ハ採ッテ行キタイト考ヘテ居リ
  マス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/10

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• 011・木村寅太郎

  ○木村(寅)委員　ソレヲ現在採リ得ル
  ト思ツテ實際ヤツテ居ルノデアリマス
  ガ、今一步進メテ、國家ガ一應買上ゲ
  ルヤウナ形デ適正配置ヲヤツタラド
  カ其ノ意思ガアルカドウカ

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• 012・西村茂生

  ○西村政府委員　國家ガ土地ヲ購入ス
  ルコトニナリマスト、國有財產其ノ他
  ノ關係ガアリマス、國家ガ斡旋ヲシテ
  農業會ニ購人サセテ、國家ガ購入シタ
  ヤウナ形ニ於テ促進ヲシテ行クコトハ
  今後考ヘテ行キタイト思ヒマスガ、國
  家ガ直接買上ゲマスト、國有財產其
  他ノ關係ガアツテ非常ニ關係ガ面倒ニ
  ナリマスケレドモ、尙ホ考究救シタイ
  ト思ヒマス

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• 013・木村寅太郎

  ○木村(寛)委員　ソコヲ私ハ是非進メ
  テ貰ヒタイト思ヒマス、唯道義ニ訴
  テ、地主ニ土地ヲ開放サセルト云ツコ
  トデハモウ駄日ダト思ヒマス、或ル桂
  度マデ國家ガソレニ干渉シテ、國家ガ
  手ヲ入レテヤル所ニ、進ム場合ガアラ
  ウカト思ヒマスカラ、ソレヲ一ツ一段
  1:强化シテ戴キタイト思ヒマス、隨
  テソレヲヤツテ行キマシタ場合ニ、自
  作農ガ現在色々ナ問題カラ考ヘテ、又
  小作ニ轉落スル場合ガアリマス、ソレ
  ニ付テ或ル程度マデ世製農塲、所謂世
  襲農地的ナ制度ト云フモノガ出來テ宜
  シイノデハナイカト思ヒマスガ、ソレ
  ニ對シマシテドウ云フヤウニ進ンデ居
  ラレマスカ

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• 014・西村茂生

  ○西村政府委員　折角自作農ニ致シマ
  シタモノヲ更ニ引續キ維持サセテ行ク
  爲ニ、家產法的ノ考ヘ方ナリ、又世製
  財產的ノ考ヘ方ナリト云フモノハ、隨
  分從來農商省トシテハ〓究ヲ致シテ居
  ルノデアリマシテ、現在ノ制度ニ於キ
  マシテハ、其ノ讓渡ヲ禁止スルト云ツ
  タヤウナ基礎ダケデアリマスガ、別
  資金融通ノ方法等ハ考ヘテ居ルノデア
  リマスガ、最近ノ此ノ四五年ノ狀態ニ
  於キマシテハ、自作農ニナツタ者ガ借
  財其ノ他經濟上ノ關係カラ小作農ニ
  直グ落チルト云フ事例ハ、非常ニ少イ
  ヤウナ狀態デアリマス

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• 015・木村寅太郎

  ○木村(實)委員　世襲農地的ナ方向ニ
  一ツ進ンデ行クヤウニ御〓究願ヒタイ
  ノデス
  ソレカラ今一ツハ米價ノ問題、是ハ
  上ゲテ貰フト云フコトニナツテ居リマ
  スガ、私ハ少クトモ一駄百圓位ニナラ
  ナケレバナラヌト思ヒマス、此ノ米價
  ガ左樣ニ上ツテ參リマスト、之ヲ報獎金
  或ハ奬勵金ヲ含マセタ一本ニスルカド
  ウカ、是ハ色々技術的ナ或ハ財政的ナ
  問題ガアラウト思ヒマスカラ、是ハ後
  ニ致シマシテ、當然上ツテ行キマス米
  價ニ對シマシテ、玆ニ起キテ來ル問題
  ハ小作料ノ問題デアリマス、此ノ小作
  料ヲ物納ニ依ツテヤツテ參リマスト、
  隨テ直接小作料ガ上ツテ來タト云フヤ
  ウナ關係ニモナリマス、サウカト云ヒ
  マシテ、地主ニモ相當ニ小作料ノ價格
  トシテ收入ガナイ限リニ於テハ、地主
  ノ生活維持モ出來ナイヤウナ現在ノ段
  階ニ於キマシテハ、或ル程度マデ小作
  料ガ上リ、地主ニ其ノ收入ガ多クナル
  ト云フコトモ考ヘラレマスガ、一面小
  作者ノミガ又多ク小作料ヲ高ク要ルト
  云フコトモ、是ハ考ヘラレルノデアリ
  マシテ、隨テソコデ今考ヘテ行カナク
  テハナラヌ問題ハ、物納カラ金納ニ變ヘ
  テ行クト云フ事柄モ一ツノ手デハナイ
  カト考ヘテ居リマスガ、之ニ付キマシ
  テドノヤウナ御考ヘデ米價ノ向上ニ伴
  レテ小作料ノ問題ヲ處理シテ行ク御意
  見デアリマスカ

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• 016・西村茂生

  ○西村政府委員　米價ノ問題ヲ報獎金
  ノ問題ト考ヘ併セマシテ、今後ドウ云
  フ風ニ變ヘテ行クカト云フ問題ニ付キ
  マシテハ、目下農商省ニ於テ〓究ヲ致
  シテ居ルノデアリマスガ、米價ヲ改訂
  スル問題ニ關聯致シマシテ、御話ノヤ
  ウニ小作料ノ問題ガ非常ニ「デリケー
  ト」チ問題ニナツテ來ルノデアリマス、
  小作料ヲ從來ノ物納カラ金納小作料ニ
  シタ方ガ宜クハナイカ、斯ウ云フ意見
  モ多分ニアルノデアリマシテ、此ノ問
  題ニ付テハ色々私共ノ方デモ〓究ヲ致
  シテ居リマシテ、金納ニスルト云フコ
  トニナリマスト、地主ガ保有米瀧保ノ
  爲ニ、小作地ノ返還ヲ請求スルヤウナ
  者ガ多クナリハシナイカ、或ハ又小作
  人ガ編メテ米ノ供出ヲスルト云フコト
  ニナリマスルノデ、供出量ガ減少シハ
  シナイダラウカ、或ハ金納デアル爲ニ
  小作料ノ滯納ノヤウナ事例ガアリハシ
  ナイカ、或ハ金納ニスルコトニナルト
  云フト、小作人ガ收入ノ多イ作物ダケ
  ヲ栽培ヲスルト云フ風ニシテ、色々其
  處ニ綜合作付計畫ノ實行ニ於テ支障ガ
  アリハシナイカ、或ハ地主小作人ノ關
  係ヲ稀薄ニサセハシナイカトカ、色々
  ナ問題ガ實ハアル譯デアリマスガ、併
  シナガラ結局米價ヲ改訂スルコトニナ
  リマシタナラバ、其ノ米價ガ上ツタ爲
  ノ實益ト云フモノガ、實際ノ生活經營
  ニ努力シテ居ル者ノ手ニ、其ノ改訂セ
  ラレタモノガ落チルヤウニシテ行カナ
  ケレバナラヌノデアリマス、現在金納
  小作料ハ是ハ畑地ニ限ラレテ居ルノデ
  アリマシテ、代金納ノモノモ相當アル
  ヤウナ譯デアリマスガ、是等ハ米價
  ノ改訂ノ問題ノ時ニ、能ク一ツ考ヘ
  テ參リタイト思フノデアリマスルガ、
  長イ間ノ小作慣行ヲ一遍ニ改メルト云
  フコトニナリマスト、地主小作人ノ間
  ニ色々イザコザガ多クナリマシテ、戰
  時下食糧增產ニ邁進シナケレバナラナ
  イ場合ニ色々ナ支障ガ起ルト云フコト
  ニ付テハ、是ハ十分考慮ヲ運ラサナケ
  レバナラナイ點デモアリマス、要スル
  ニ米價ノ改訂ヲ致シマシタ場合ニ、其
  ノ改訂ノ利得ト云フモノガ、實際ニ生
  產經營ニ努力シテ居ル所ノ耕作者ノ手
  ニ、十分落チルヤウニト云フコトニ付
  テ考慮シテ參リタイ考ヘデアリマス

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• 017・木村寅太郎

  ○木村(富)委員　只今政府委員ノ御答
  辯大體了承致シマシタガ、ヤハリ私モ
  生產者ヲ中心ニシタ小作料ノ改訂ガシ
  テ欲シイ、併シ一而現在ノ物價其ノ他
  カラ考ヘテ、地主ノ生活苦ト云フモノ
  モ柞當考ヘテ貰ヒタイト云フコトヲ附
  加ヘテ申上ゲテ置キタイト思ヒマス
  ソレカラ今一ツハ耕地ノ交換分合デ
  アリマスガ、耕地整理組合法ノ一部分
  ヲ改正致シマシテ、モツト法的ノ根據
  ヲ以テ耕地ノ交換分合ヲスル必要ガア
  ルヂヤナイカト思ヒマスガ、ソレニ對
  シマシテ如何デアリマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/17

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• 018・西村茂生

  ○西村政府委員　耕地ノ交換分合ハ農
  村ノ勞力ノ逼迫シテ居ル折柄ニ於キマ
  シテハ、卽座ニ效果ヲ發揮スル方策デ
  アリマシテ、非常ニ望マシイ事柄デア
  ルコトハ御說ノ通リデアルノデアリマ
  ス、耕地整理ヲ行ヒマシタリ、或ハ土
  地改良、或ハ農道ヲ敷設スルヤウナ塲
  合ニ於キマシテハ、交換分合ガ相當積
  極的ニ行ハレルノデアリマスガ、其ノ
  他ノ場合ニ於キマシテ交換分合ヲヤル
  ト云フコトハ、若干ノ助成金ヲ交付シ
  テヤツテ居リマスケレドモ、比較的進
  捗狀況ガ思ハシクナイ所ガ多イノデア
  リマス、之ニ對シテ法律的ノ根據ヲ與
  ヘテ强制的ニ交換分合ヲスルト云フコ
  トモ一ツノ考ヘ方デアルノデアリマス
  ケレドモ、現在ノ農村ノ實情ニ於キマ
  シテハ、農業經營ノ中心人物デアル一
  家ノ男子ハソレ〓〓第一線ニ出テ居ル
  ト云フヤウナ狀態デアリマシテ、所有
  權ノ問題デハナイノデアリマスケレド
  モ、耕作權ノ關係ヲ個々ニ交換ヲスル
  ト云フコトニ付テ、中々話ガ纒マラナ
  イ實〓ガ實際ニ於テアルノデアリマシ
  テ、之ニ法制的ノ根據ヲ與ヘマスナラ
  バ、ソレニ依ツテ促進ヲスルト云フモ
  ノモ相當アリマスケレドモ、同時ニ又
  或ル程度無理ノ掛ルト云フ點モ相當ニ
  アルノデアリマシテ、之ニ付テハモウ
  少シ〓究ヲ致シマシテ、無理ノナイヤ
  ウニシテ交換分合ガ促進ノ出來ルヤウ
  ニ、經濟的助成等ノ問題モモウ少シ積
  極的ニ考ヘテ行ツタラドウカ、斯樣ニ
  思ツテ居ルノデアリマシテ、町村長或
  ハ地方ノ有力者ガ能ク地方ヲ經メテヤ
  ツテ吳レタ場合ニ於キマシテハ、隨分
  效果ノ見ルベキモノガアルノデアリマ
  六カ、中々氣分ノ揃ハナイ所ヲ無理ニ
  ヤルト云フコトニ付テハ、餘程考慮ヲ
  運ラサナケレバナラヌト云フヤウニ考
  ヘテ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/18

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• 019・木村寅太郎

  ○木村(竇)委員　土地問題ハソレ位ニ
  致シマシテ、供出ノ問題ヲ伺ヒタイノ
  デアリマス、是ハ供出デアリマスガ、
  農村ノ使命ト致シマシテ、增產ヲスル
  コトソレ自體ガ主體デハナイノデアリ
  マシテ、增產ヲ致シマシタモノヲ國家
  ノ要請ニ卽應シマス自給計畫ヲ立テル
  爲ノ供出ヲスル事柄ガ、本來ノ使命デ
  アルト考ヘテ居リマス、ソコデ現在ノ
  供出ノ仕方ヲ考ヘテ見マスト、動モス
  ルト取ラレルト云フヤウナ考ヘ方、是
  ハ義務制デナイヤウナ考ヘ方ガ多分ニ
  アルヤウニ思フノデアリマス、隨テ此
  ノ際政府ハ國民ノ三大義務トシテ居リ
  マス兵役、納稅ト云フヤウナ關係以外
  二、供出、貯蓄ト云フヤウナ問題モ三
  大義務ニ含マレタ五大菱務位ナ關係ニ
  於テ、之ヲ義務付ケテ行クト云フ事柄
  ガ當然デアラウト考ヘテ居リマスガ、
  斯ウ云ツタ問題ニ對シマシテ、少クト
  モ是ハ政府ノ大方針ト致シマシテ義務
  制付ケル、國民ノ義務デアルト云フ考
  ヘ方ヲ持タシテ行クノガ宜イデハナイ
  カト思ヒマスガ、之ニ對シマシテ如何
  デゴザイマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/19

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• 020・湯河元威

  ○湯河政府委員　今ノ主要食糧ノ供
  出ハ、今日法律上ハ農家ガ供出スル
  義務ヲ背負ツテ居ラヌコトニナツテ居
  ルノデアリマスガ、是ハ長イ沿革上、
  農家ノ米ノ販賣ト云フコトガ斯ウ云フ
  形ニ變ツテ來タノデゴザイマシテ、マ
  ダ今ノ御話ノヤウニ地方デハ、サウ云
  フ自由主義經濟的ノ觀念カラ脫却シテ
  居ラナイノカモ知レマセヌガ、一面此
  ノ數年供出ガ非常ニ强化サレテ參リマ
  シタノニ伴ヒマシテ、是ハモウ農家ト
  シテハ供出責任ヲ背負ツテ居ルノダト
  云フコトヲ漸次明カニシテ來テハ居リ
  Vマ、併シ御指摘ノヤウニ增產シタ結
  果ハ、是ハ國ノ爲ニ捧ゲルンダト云フ
  風ナ精神的ナ方面ヲ强調致シマシテ、國
  民ノ納稅、兵役等ノ義務ト對立シタ國
  民ノ義務デアルト云フ風ナコトヲ强調
  致シマスルコトハ、是ハ主要食糧ノ供
  出ヲ指導致シマスル上ニ於キマシテ、
  洵ニ結構ナコトト思フノデアリマス、
  及バズナガラ只今木村サンノ仰セノヤ
  ウテ趣旨ヲ以チマシテ、指導ヲ致シテ·
  居ル積リデゴザイマスガ、又地方ニ依
  リマスルトサウ云フコトマデ現ニヤツ
  テ居ラツシヤル方ガ居ラレル、今後モ
  御趣旨ノヤウニ致シタイト思ツテ居リ
  マス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/20

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• 021・木村寅太郎

  ○木村(實)委員　ソコデ大體政府ガ
  八〇%出シタ場合ニハ幾ラノ報奬金ヲ出
  ス、九〇%以上ニハドウト、サウ云ツ
  タ考ヘ方ガ私ハ間違ツテ居ルノデハナ
  イカト思フ、少クトモ義務制トシテ之
  ヲ出サナクチヤナラナイト云フ賣任ガ
  アルナラバ、百「パーセント」出スノガ
  當然デアル、ソレニモ拘ラズ八〇%九
  ○%出シタ者ニ之ヲ出スト云フコトニ
  ナレバ、ソレダケ出シタラ宜イデハナ
  イカト云フ農民ノ氣持ガ起キテ來ルヤ
  ウナ傾向ガ多分ニアルノデアリマス、
  最早供出ト云フモノハ當然アルベキ姿
  デアルノデアリマシテ、百「パーセント」
  以上ヲ出スト云フコトヲ限度トシテ、
  ソレニ遠シタナラバ斯ウシテ上ゲタイ
  ト云フ考ヘ方デ行ク方ガ宜シイノデハ
  ナイカト思ヒマスガ、ソレニ對スル御意
  見ト、ソレカラ斯ウ云ツタ供出問題ハ
  少クトモ恒久的ナ考ヘ方ヲ以テ地力ヲ檢
  定致シマシテ、其ノ地力ニ應ジテ此ノ
  土地ハ何俵デアルト云フ事柄ガ、直接
  國家ニ直結スルヤウナ形ニ於テ、上納
  米制度ニ持ツテ行クコトノ方ガ、却テ
  農民ノ供出ニ對スル意欲ト云フモノガ
  出ルノデハナイカト思ヒマスガ、之一
  對シマシテハ如何デゴザイマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/21

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• 022・湯河元威

  ○湯河政府委員　只今御話ノ供出百
  「パーセント」ガ本來ノ姿デアルニモ拘
  ラズ、往々ニシテ八〇%九〇%デ、或
  ハ報奬、或ハ供出奬勵等ノ措置ヲ執ツ
  テ居ルノハ、供出ハ國民的義務デアル
  ト云フ自覺ヲ促ス上ニ於テ面白クナ
  イ、ソレデ足レリト云フヤウナ印象ヲ
  與ヘルト云フ御話デアリマス、一面サ
  ウ云フコトモ確カニ考ヘラレ·ルノデア
  リマスガ、他面ニ於キマシテ、實ハ供
  出ノ成績ガ從來洵ニ低調デアツタモノ
  等ニ付キマシテハ、一擧ニ百「パーセ
  ント」ヲ限界トシテ奬報致シマスル
  ト、及ビモ付カヌト云フ感ジヲ與ヘル
  點モゴザイマス、ソレカラモウ一ツハ
  中々供出ガキツクナツテ來テ居リマス
  ノチ、九〇%、八〇%ト云フ所ガ中々
  出シニクイト云フ事實モアリマス、現
  ニ米ノ報奬金等ニ付キマジテハ、報獎
  ト奬勵ト云フ意味ヲ兼ネマシテ、百
  「パーセント」ニ至ラシムル爲ノ奬勵ト
  云フヤウナ考ヘヲ取入レタコトモゴザ
  イマス、併シ何ニ致シマシテモ斯ウ云
  フ窮屈ナ事情デゴザイマスノデ、國民
  ノ自覺ガ鮮明ニナリマスナラバ、百
  「パーセント」ヲ突破スルコトヲ目標ト
  シテ努力シテ戴クヤウニ我々ガ指導ス
  ルノハ常然デアリマス、御趣旨ノ點ハ
  將來ノ問題トシテ十分考ヘルヤウニ致
  シタイト思ヒマス、ソレカラ供出ガ均
  衡ヲ得、又合理的ニ參リマスルヤウニ
  十分地力等ヲ檢定シテ、而モ供旧ニ付
  キマシテ安定シタ狀態ヲ作リ出ス爲
  ニ、〓幕時代等ニゴザイマシタ上納米
  的ナ制度ニ之ヲ直スコトハ如何カト云
  フ御話ハ、一應御尤モノヤウニモ存ゼ
  ラレマス、大體此ノ數年米ニ付キマシ
  テハ、略四千萬石ト云フノガ供出割
  當ノ總計ニナツテ居リマス、併シナガ
  ラ我々ト致シマシテハ、到底自給計畫
  上是デ足リル譯デハゴザイマセヌ、願
  クハモツト多ク出シテ戴キタイト云フ
  念願モゴザイマス、麥諸等ニ付キマ
  シテハ、是ハ非常ニ事情ガ動イテ居リ
  マスノデ、只今供出割當量ヲ總量トシ
  テ、個々ノ農家ノ供出量ヲ安定サセル
  コトガ出來ナイ、マダ上昇傾向ヲ辿ツテ
  居ルヤウナ時期デゴザイマス、上納米
  ト云フヤウナ制度ハ、此ノ面カラ若干
  考慮ヲ要スルト云フ風ナ感ジガゴザイ
  せく、他面モウ一ツ問題ハ、地方或ハ
  土地反別ト云フヤウナ形ニ於テ其ノ供
  出義務ヲ決定致シマスコトハ、便宜上
  好イヤウデハゴザイマスガ、今ノ管理
  制度上ノ考へ方トシテハ、個々ノ農家
  ノ經濟生活ト云フモノモ考ヘマシテ、
  當初ハ自家保有米制度ト云フヤウナモ
  ノモ考ヘ、現ニ此ノ思想ハ殘ツテ居ル
  ノデゴザイマス、尙ホ此ノ外ニ農家ガ
  畑ヲ作ツテ居ツテ、他ニ食べ物ガアル
  ナラバ、供出ハ强イ、或ハサウ云フモ
  ノガナイ所ノ供出ハ若干考慮スル、斯
  ウ云フ風ナ意味デ農家經濟ト、或ハ進
  ンデ農業經營ノ狀態、機械ノ多イ所、
  或ハ畜力ノ足ラザルモノ等ノ區別ヲ考
  ヘル必要ガアリハシナイカト考ヘテ居
  リマス、地力本位ノ考ヘ方ハサウ云フ
  點カラモウ一度考ヘテ見タイト思ヒマ
  ス

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• 023・木村寅太郎

  ○木村(實)委員　今ノ上納米制度ノ間
  題ハ、私ハ是ハヤリヤウニ依ツテハ却
  テ餘計出ルノヂヤナイカ、ソレハ地力
  ヲ檢定致シマシテ、其ノ地力ニ應ジテ
  之ニ割當ヲ致シマシテ、ソレ以上穫ツ
  タナラバ如何ニ處理シテモ宜シイト云
  フコトデアリマスレバ、最初カラ增產
  意欲ガ出ルト考ヘルノデアリマス、今
  マデハ農村ノ人ハ米ガ穫レタト云フコ
  トヲ誇リニシテ居リマシタノガ、供出
  制度ガ出來タ爲ニ却テ穫レナイ〓〓ト
  云フヤウニナツタノヲ、今一度割當
  ヲ適正ニシテ、自分ノ家ノ米ガ澤山穫
  レタ、薩摩芋ガ澤山穫レタト云フコト
  ヲ他ニ公表スルヤウニ、判當制度ヲ持
  ツテ行クコトガ宜イデハナイカト思ヒ
  マスガ、ソレニ對スル御考慮ヲ願ヒタ
  イ、ソレカラ少クトモ町村長、農業會
  長トスレバ、割営テラレタ其ノ數量ハ
  斷ジテ之ヲ出ス、自分ノ責任ニ於テ必
  ズ出スト云フ決意ハ多分ニアラウト思
  ヒマス、隨テ農民ニ對シテモソレヲ徹
  底サセルナラバ、農家モ、宜シイ、ソ
  レデハ出シマセウ、割當テラレタ數量
  ハ、自分ノ家ガ食へヤウガ食ヘマイガ
  出スト云フノガ國民的義務デアリマ
  ス、サウ云フ場合ニ於テ町村長ハ出シ
  タ後ニ於テノ農民ノ生活ノ安定、生活
  ノ責任ヲ持ツ必要ガアラウト考ヘマ
  ス、併シ出シタ後ニ米ガ還元ヲサレル
  場合ニ於テハ、地方事務所或ハ縣廳ニ
  町村長ガ手ヲ突イテ行カナケレバ、是
  ハ中々面倒ナ場合ガアリマスノデ、ソ
  コデ是ハ町村長ガ責任ヲ持ツテ出スト
  云フ反面ニ於キマシテ、農民ノ生活ノ
  安定ト各部落間ニ於キマスル「アン·バ
  ランス」ノ調整ヲ取ル爲ニ、少クトモ
  町村長ニ供出シタ米ニ對シ、一定量ノ
  操作米ヲ與ヘテ、町村長ノ責任ニ於テ
  操作サセル必要ガアルヂヤナイカト思
  ヒマス、ソレガ出來レバ非常ニ是ハ賣
  任出荷ヲスル場合ニ於テ宜シイト思ヒ
  マスガ、是ハ如何デゴザイマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/23

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• 024・湯河元威

  ○湯河政府委員　只今ノ御話ノ地方ノ
  實情ニ於キマシテハ、御指摘ノヤウナ
  コトガ望マシイト云フコトガアルト思
  ヒマス、併シ一面食糧管理ヲシテ參リ
  マス上カラ致シマスト、今ノ御話ノコ
  トハ、還元配給ヲ實施スルト云フコト
  ニナルノデアリマシテ、此ノコトハ供
  出ノヤリ方トシテハ洵ニ拙劣デアル、
  割當ノ結果カラ考へ運ビガアツテ、サ
  ウ云フコトニナルノデハナイカト思ヒ
  せく、政府ト致シマシテハ、還元配給
  ヲスルト云フコトニ付テハ、建前上之
  ヲ認メナイト云フ考ヘ方ラ致シテ居ル
  ノデアリマス、町村長ノ供出指導上ノ
  處置ト致シマシテハ、願クバ供出ノ制
  當ヲ適正ニシテ戴キマシテ、サウシテ
  只今ノ御話ノヤウナコトノ起ラナイヤ
  ウニシテ行クコトガ第一デアリマス、
  萬一個々ノ供出ノ後ニ豫期セザル事情
  ノ變更等ガゴザイマシテ、還元配給ヲ
  スルト云フコトハ、是ハ具體的ナ問題
  ニ依ツテ考ヘラレルト思ヒマス、當然
  供出ノヤリ方ヲ調整スル意味ニ於キマ
  シテノ操作米ガ必要デアルコトハ、御
  說ノ通リデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/24

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• 025・木村寅太郎

  ○木村(實)委員　其ノ供出ノ問題デ、
  還元配給ヲシナイト云フ原則ハ分ツテ
  居リマス、ソレカラ供出ヲ適正ニ割當ヲ
  シテ行クト云フヤウナコトト還元配給
  ノ問題ハ、其ノ割當ガ愚劣デアルト云
  フコトモ能ク分リマスガ、他面考ヘテ
  見マスト、各府縣別ノ供出ニ對シマス
  ル不均衡ガアル爲ニ、隨テソレガ各郡
  各町村内ニ於テ、又今マデノ統計カラ
  來ル不均衡ガアル、其ノ爲ニ愚劣デハ
  ナイケレドモ、割當ガ强化サレテ出テ
  來ル場合ガ相當ニアルト思ヒマス、隨
  テソレノ改正ヲシナイデ、割當ガ愚劣
  デアルカラ町村長ノ責任ダト云フヤウ
  ニ申サレルト云フト、私ハ町村長ハ居
  堪マレナクナルト思ヒマスノデ、此ノ
  點ハ各府縣ノ不均衡ヲ是正スル意思ヲ
  持ツテ居ラレルカドウカ、又隨テ其ノ
  地力ノ檢定カラ適正ナル割當ガ出來ル
  ヤウナ所マデ、政府ガ踏込ンデヤラナ
  ケレバナラヌト思フノデスガ、如何デ
  ゴザイマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/25

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• 026・湯河元威

  ○湯河政府委員　私ノ申上ゲ方ガ惡カ
  ツタカモ分カリマセヌガ、ソレハ非常
  ニ難カシイ問題ナノデアリマス、恐ラ
  ク只今御質問ノ點ハ、府縣間ニ於ケル
  供出割當ニ不均衡ガアル、故ニ末端ニ
  マデソレガ波及スルノダト云フコトデ
  セウガ、サウ云フ本ハ即チ中央ノ農商
  省ガ作ツテ居ル譯デアリマスカラ、若
  シサウ云フモノガアレバ飽クマデ我々
  トシテハ是正ヲシテ參リダイト考ヘテ
  居リマス、年々ノ府縣別供出割當量ハ
  相當愼重ニ考ヘテ計算シテ居リマスノ
  デ、今後モ此ノ態度ヲ持續シテ參リタ
  イト思ヒマス、尙ホ地力ト生產力ト云
  フヤウナモノモ、供出割當ノ標準ニ致
  シマスコトハ、生產上洵ニ適當ナコト
  デアリマス、幸と農政局ノ所管ニ於キ
  マシテ、耕地ノ地力ニ關スル調査ヲ全
  國的ニ今年施行スルコトニナツテ居リ
  マスカラ、ソレ等ノ結果ハ十分供出ノ
  際ニ採入レテ、御指摘ノヤウナコトノ
  ナイヤウニ致シタイト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/26

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• 027・木村寅太郎

  ○木村(寛)委員　本年全開的ニ地力檢
  定ヲスルト云フノデアリマスガ、是ハ將
  細ナ地力檢定ヲスルト云フヤウナ所マ
  デ行ツテ居ラヌト思とマス、ソコデモ
  ツト突込ンデヤツテ貰ヒタイト云フコ
  トト、今一ツハ供出ノ割當ヲ受ケマシ
  テ、百「パーセント」以上ニ是ガ町村ニ
  於テ出ル塲合ガアルト思ヒマス、町村
  長ガ-是ハ縣デモ町にバデモサウダラ
  ウト思ヒマスガ、國カラ割當テラレ
  々モノ、或ハ縣カラ割當テラレタ敷置
  以上ニ、各府縣ナリ各町村邊リデ剤當
  ガ出ヨウト思ヒマス、斯ウ云ツタモノ
  ヲ農家デ出シタ場合ニ於テハ、百「パー
  セント」以上ノ供出量ノ中ニ入レ
  〓、國ガ報奬金其ノ他ニ付テモ考慮シ
  テ戴ケレバ大大宜シイト思ヒマスガ、
  ソレニ對シマシテ御意見ヲ聽カセテ數
  キタイコトト、供出ヲ致シマシタ殘
  リー今年ハ藤摩ガ澤山出テ來ルト思ヒ
  マスガ、サウ云ツタモノニ對シマシ
  テ、或ハ自由取引モアリマセウガ、ソ
  レヲ農業會或ハ村ノ統制ニ依ツテ出荷
  ヲ致シタ場合ニ於キマシテハ、是モ供
  出ト同ジヤウナ形ニ於テ取扱ツテ貰ヒ
  タイト思ヒマスガ、如何デゴザイマス
  カ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/27

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• 028・湯河元威

  ○湯河政府委員　第一ノ御話ハ國ノ割
  常基准量ヲ報奬ノ基準ニ致シテ居リマ
  スガ、ソレ以上ニ地方廳、町村長ガ水增
  シタモノハ當然報奬ノ範圍ニ入リマ
  ス、第二ノ御話ノ取引ノ自由ヲ認メテ
  居リマスノハ、之ニ付テハ報奬ハゴザ
  イマセヌ、差當ツテ自由取引ノ分ヲ供
  出ノ報奬制度ニ付ケルト云フコトハ、
  一寸難カシイト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/28

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• 029・木村寅太郎

  ○木村(實)委員　第一ノ問題ハ考慮ニ
  入ツテ居リマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/29

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• 030・湯河元威

  ○湯河政府委員　入ツテ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/30

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• 031・木村寅太郎

  ○木村(實)委員　私ハ是デ宜シウゴザ
  イマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/31

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• 032・高橋熊次郎

  ○高橋委員長　吉田君

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/32

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• 033・吉田賢一

  ○吉田(賢)委員　報獎制度ニ付テ一寸
  一點伺ヒマス、去年御決メニナツタ報
  獎制度ハ各方面カラ論〓サレルヤウ
  ニ、金錢偏重ノ弊ガ多分ニアルト思ヒ
  せく、是ハ色々ナ關係ニ於テ農民ノ倫
  理的ナ思想ノ上ニモ思ハシクナイト思
  ヒマスガ、其ノ改善方策トシテ斯ウ云
  フコトヲナサツテハ如何デアリマスカ、
  良好ナ供出ニ對シテハ個人若シクハ部
  落等ノ或ル範圍ニ向ツテ、衣料等ノ生
  活資材ヲ給與スト云フ方法ヲ執ツテハ
  如何デアリマスカ、衣料ハサウデナク
  テモ少イト云フ點ガ一面アリマスケレ
  ドモ、全國民ガ〓糧ノ供出ニ協力スル
  ト云フ建前ヲ取リマシテ、色々ナ機關
  ヲ動員シテ、死藏シテ居リマス衣料品
  ヲ供出サス、サウ云フコトニ致シマス
  ト少クトモ一年位ハ賄ヘルノデハナイ
  カト思ヒマスガ、如何デアリマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/33

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• 034・湯河元威

  ○湯河政府委員　報獎制度ノ金ニ代ヘ
  マシテ、何カ生活資材ヲト云フ御話デ
  アリマシタガ、色々資材ノ數量等ノ間
  題モアリマスシ、又ヤソ方等モアリマ
  スカラ、十分〓究シテ見タイト思ヒマ
  ス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/34

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• 035・吉田賢一

  ○吉田(賢)委員　生產ノ責任態勢確立
  ノ問題デアリマスガ、是ハ斯ウ云フコ
  トニ一ツノ問題ガアルト思ヒマスノデ
  伺ヒタイノデアリマス、今ノ責任態
  勢ノ建テ方ガ、折角國デ方針ヲ立テテ
  數量ヲ決メテ府縣ヤ村ニ割當テル、是
  ガドウモ末端ニ參リマスト實情ニ卽シ
  ナイト云フコトガ隨分アリマスカラ、
  寧ロ一番末端ヲ基本ニシテ上ニ持ツテ
  行クト云フコトニ、根本ノ考へ方、構
  想ノ仕方ヲ持ツテ行クノハ如何デズ
  カ、ソンナラソレヲドウスレバ宜イカ
  ト云フコトニナリマスト、種々方法ハ
  考ヘラレマセウガ、此ノ點ニ付テ伺ヒ
  マス
  ソレカラサウ云フ責任態勢ヲ能立致
  シマス重要ナ一ツノ基碇ト致シマシ
  テ、專業農家ヲ積極的ニ保護シテ、專
  業農家ノ培養育成ニ付テ、モツト大膽
  ナ施策ヲ執ツテハドウカト思フノデア
  リマス、是ハ結局耕地ノ交換分合或ハ
  自作農創定、飯米農家ノ整理ト云フコ
  トニ關聯ヲ持ツテ居ルノデアリマスケ
  レドモ、少クトモ工場地帶ニアラザル
  地方ノ農村ニ於キマシテ、專業農家ノ
  今日ノ生產負擔量ト云フモノハ、モツ
  ト保護スレバモツト殖ヤス餘地ガア
  ルダラウト思フガラ、經濟問題其ノ他
  凡ユル問題ニ付テ保護シテ、其ノ耕作
  面積ヲ殖ヤシテ責任ラ加重スル、斯ウ
  云フ風ナコトヲ根本的ニ考ヘルベキデ
  ハナイカト思ヒマス、又更ニ具體的ニ
  ナリマスト色々方法ガアルト思ヒマス
  ガ、先ヅ其ノ二點ニ付キマシテ其ノ構
  想方向、サウ云フコトニ付テ政府ノ
  御考ヘヲ伺ヒタイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/35

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• 036・西村茂生

  ○西村政府委員　責任生產制ノ問題ニ
  付キマシテ、實ハ國ノ方デハソレぐヽ
  米ナリ麥ナリ諸ナリノ生產月標ヲ立
  テテ食糧需給ノ關係ヲ考ヘテ行キタ
  イ、斯樣ナコトニナリマスノデ、國カラ
  モソレ〓〓府縣ニ割振リ、府縣カラ市
  町村ニモ割振リマスケレドモ、實際間
  題ハ、御話ノヤウニ農業會等ガ中心ニ
  ナリマシテ、自分ノ村デドレダケノ生
  產ヲスルカト云フ生產計畫ヲ立テテ、國
  カラ府縣、市町村ト下サレタモノトノ
  脫ミ合セニ依リマシテヤツテ行クコト
  ニナツテ居ルノデアリマス、唯両ノ方
  ガ光ニ天降シ的ニ行キマシテ、後デソ
  レヲ地方ノ方カラノ希望テ直ス、斯ウ
  云フ風ニナリマスノデ、御話ノヤウニ
  地方ガ本當ニ「イニシアテイーヴ」ヲ取
  ツタノダト云フ形ニナラナイ爲ニ生產
  責任ガ進マナイ、斯ウニフフ點ガアルト
  思ヒマスガ、ソレ等ハ一ツ御話ノヤウ
  ニ、早期ニ地方ニ於テ色々計畫ヲ立
  テテ其ノ上ニ國カラノ要求ト睨ミ合セ
  テ、或ハ五分トカ一割トカ云フ生產增
  ヲシテ貰ハナケレバナラヌコトニナル
  カト思ヒマスケレドモ、其ノ點ハ農民
  ノ本當ノ「イニシアテイーヴ」ヲ十分活カ
  スヤウニ今後考ヘテ參リタイト思ヒマ
  ス
  次ノ問題デ、專業農家ト云フモノヲ
  モウ少シ食糧增產ノ對象トシ、之ヲ培
  養シテ行カナケレバナラヌト云フコ
  ト、御話ノ通リデアリマス、實ハ全國
  ニハ一萬ノ農村ガゴザイマスシ、又全
  國ニ五百五十萬ノ農家ガアルノデアリ
  マシテ、農業ニ從事シテ居ル者ハ何レ
  モ生產ニ邁進ヲシテ戟カナケレバナラ
  ヌノデアリマスケレドモ、政府ノ指導方
  針トシテ、全部ノモノニ中々指導ガ行
  渡ラナイノデ、御承知ノヤウニ皇國農
  村ノヤウナモノヲ選ビマシテ、皇國農
  村ト二フモノニ力ヲ入レテ、適正規模
  ノ農家ヲ作リ、專業農家ヲ中心トシテ
  其ノ村ヲシテ良クシテ行ク、他ノ村ハ
  之ニ傚フヤウニシテ行クト云フヤウナ
  コトヲシテ居ルノデアリマスガ、臭國
  農村等ニ於テ最モ力ヲ注イデ居ルノハ
  專業農家デアリマシテ、專業農家ヲ對
  象トシ、農業要員制度ノ如キモノモ勿
  論專業農家ガ中心トナルノデアリマシ
  テ、專業農家ニ對シテ色々ナ資村ノ配
  給等モ優先的ニ老ヘテ行ク、肥料等ニ
  付テ差別ヲ設ケルト云フコトハ中々問
  題ガアルト思ヒマスケレドモ、限ラレ
  テ居ル所ノ資材等ニ付テハ、專業農家
  ヲ對象ニシテ優先的ニ之ヲ持ツテ行ク
  ト云フコトニシテ、何處マデモ專業、農
  家ト云フモノヲ第一ノ對象ニシテ參リ
  タイ、斯樣ニ考ヘテ居ル譯デアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/36

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• 037・吉田賢一

  ○吉田(賢)委員　其ノ點ニ付キマシ
  テ、例ヘバ純粹ノ農村、ソレカデ工場
  附近ノ農村、ソレカラ小都市ニ近接シ
  タ農村、斯ウ云フ風ナ地方的ナ實情ニ
  卽シマシテ、此ノ際積極的ニ專業農家
  ノ育成、保護、指導ト云フヤウヲ面ヲ
  重點ニ致シマシテ、可ナリ全國的ニ指
  導計畫ヲ進メテ行クト云フコトガ宜イ
  ノデハナカラウカ、ドウシテモ是ハ進
  ンデ農村ト工場トノ關係、農產ト工產
  トノ關係ノ整理ノ面ニモ、早ク積極的
  ニ手ヲ著ケテ置キマセヌト、色々ナ問
  題ガ起ツテカラ色々ナ方針ヲアテラデ
  モコヂラデモ立テナケレバナラヌト云
  フヤウナ間誤ツキガ隨所ニ見エルト思
  ヒマスノデ、其ノ邊ニ付キマシテハ更
  ニ特段ノ御考究ヲ願ヒタイト思ヒマ
  ス
  ソレカラモウ一ツ勞力ノ關係ト專業
  農家ノ關係デアリマスガ、是ハヤハリ
  相當大キク御考ヘ下サツテ、一戶壯年
  男一人ト云フコトハ、人口ノ分布關係
  よ、又今日ノ農村ニ於ケル人ノ關係上
  不可能ト思ヒマスケレドモ、是モヤハ
  リ何程ノ男農業勞力ヲ確保シナケレバ
  ナラヌカト云フコトニ付テ、相當ハツ
  キリシタ御方針ヲ以テ行カレルベキデ
  ハナイカト思ヒマス、是ハ二戶或ハ三
  戶ニ對シテ壯年ノ男農業要員ガ必ズ一
  人確保サレナケレバナラヌ、斯ウ云フ
  ヤウナ目安ヲ付ケルベキヂヤナイカト
  思ヒマスガ、其ノ邊ノ構想ニ對シテハ
  如何デアリマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/37

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• 038・西村茂生

  ○西村政府委員　現在ノ農村ノ勞務事
  情カラ見マスルト、御話ノヤウニ一人
  前男子ト云フモノガ非常ニ少クナツ
  テ來テ居ルノデアリマシテ、全國ノ五
  十歲未滿ノ在〓軍人ノ農村ニ居ル者ノ
  數等ハ中上ゲルコトハ困難ヂアリマス
  ケレドモ、大體五、六軒ニ一人トカ、
  七、八軒ニ一人ト云フヤウナコトニナ
  リマシテ、ソレ以外ノ者ハ、假令男デ
  アリマシテモ、五十五歲以上ノ者或ハ
  十四、五歲未滿ノ者、斯ウ云フヤウナ
  コトニナツテ居ル譯デアリマシテ、現
  在御承知ノヤウニ農村ニ於テハ俵ヲ締
  メルノニ女ガ多クテ男ガナクテ困ルト
  云フヤウナ實情デアリマシテ、女ヤ子
  供ガ隨分男ノ代リニ働イテ貰ツテ居リ
  マスケレドモ、俵ヲ締メルト云フヤウ
  ナコトハ、是ハ一人前ノ男デナケレバ
  出來ナイヤウナ事情デアリマスシ、又
  物ヲ運搬スル場合ニ於キマシテモ、御
  承知ノヤウニ十五、六貫ガ單位デアリ
  マスガ、之ヲ眉ノ上マデ上ゲルノハ一
  人前ノ男デナケレバ出來ナイ譯デアリ
  マス、隨テ五、六軒ニ一人ノ男ガ居ツ
  テ、之ヲ肩ノ上ニ載セテヤレバ女モ子
  供モ運搬ガ出來ル、斯ウ云フヤウナ實
  情ニナツテ居ルノデアリマス、隨ヒマ
  シテ御話ノヤウニ向フ三軒兩隣ニハ必
  ズ相當ナ男ガ一人殘ルヤウニシテ、應召
  其ノ他ノ關係ニ付テモ十分考慮ヲシテ
  參リマセヌト、唯女ヤ子供ガ大勢働ケ
  バソレデ農村ノ勞務ガ間ニ合フヤウナ
  譯ニハイカヌコトニナツテ居ルノデア
  リマシテ、應召等ノ關係ノ順位等ニ付
  テモ、其ノ隣組、向フ三軒兩隣ノ中心
  人物、生產指導者ト云フヤウナモノハ
  何處マデモ確保スルヤウナ方針ヲ以テ
  具體的ニ進メテ參リタイ、斯樣ニ考ヘ
  テ居ル譯デアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/38

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• 039・吉田賢一

  ○吉田(賢)委員　ソレカラ、同ジ面ノ
  問題デアリマスガ、地方ニ依リマシテ
  ハ村長ガ全村民ヲ完全ニ掌握致シマシ
  テ、機動的ニ勞力ヲ活用スルコトニ依
  ツテ、例ヘバ木材ノ供出ニシテモ、炭
  ノ供出ニ致シマシテモ、老幼男女全員
  ヲ巧ク使ツテ行クト云フヤウナヤリ方
  ガ、隨分最近出テ參ツタヤウデアリマ
  スガ、是ハ非常ニ面白イ傾向デアリマ
  ス、詰リ全村ノ全勞力ヲ機動的ニ活用
  スル、斯ウ云フ面ニ於テ更ニ積極的ナ
  御旨導ガアツテ或キタイ、斯ウ思フノ
  デアリスマガ、之ニ付テ何カ伺ヘレバ伺
  ツテ見タイト思ヒマス、ソレカラ、サ
  ウシテ屎尿問題ヲ此ノ際解決シタイト
  思ヒマス、是ハ前ノ議會デ論議サレタ
  ノデアリマスガ、肥料逼迫ノ今日、此
  ノ問題ハ一ツ今年アタリ徹底的ニ解決
  シタラドウカ、大都市ニ於キマシテモ
  蔬菜圈ノ設定ナンカデ、隨分喧マシク
  蔬菜ノコトヲ言ツテ居ルガ、ヤハリ屎
  尿問題ニ付テハ解決ヲ見テ居リマセ
  〓、是ハマア千五百萬ノ人ロニスル
  ト、我々ノ計算ニ依リマシテモ硫安換
  算ニシタラ十四、五萬「トン」ノ量ニナ
  ル譯デアリマス、此ノ面カラシマシテ
  モ非常ニ重大ナ問題デアリマスシ、此
  問題ヲ解決シナイト、ヤハリ蔬菜圈ノ
  本営ノ育成ハ出來マセヌ、是ハ何トカ
  解決策ガアツテ然ルベキダト思フノデ
  アリマスガ、積極的ナ御意圖御方針ガ
  アリマシタラ是非承リタイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/39

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• 040・西村茂生

  ○国村政府委員　農業勞務ノ關係ハ、
  工場等ニ於ケル勞務ト違ヒマシテ、計
  畫的ニ之ヲ動カスコトガ非常ニ困難ナ
  コトハ御承知ノ通リデアリマスガ、サ
  ウカト云ツテ其ノ計畫ガ遲レテ居ルガ
  爲ニ、農村ノ勞務ガ無計畫ニ各方面ニ
  流出シテ居ルト云フヤウナ狀態デアリ
  マシト、餘程前カラ町村長、農業會長
  ヲ中心ト致シマシテ、其ノ町村ノ勞務
  計畫ヲ立テテ、其ノ間ノ移動、能率增
  進等ヲ考ヘテ居ルノデアリマスケレド
  モ、マダ〓〓其ノ點ニ付テハ不微底ナ
  點ガ非常ニ多イト思フノデアリマシ
  テ、今後ハ町村每ノ時期的ノ勞務ノ計
  畫又其ノ地方ノ郡單位ニ於テノ融通
  ノ關係、又其ノ縣全體トシテノ關係ナ
  リ.畜力ノ利用ナリ、能率ノ增進ナ
  リ、斯ウ云フヤウナ方面ニ付テモツト
  積極的ニ計畫ヲ立テテ、學徒ノ通年動
  員等ニ致シマシテモ、結局農業會等ガ
  中心ニナリマシテ、單ニ農繁期バカリ
  デナク、年ヲ通ジテ農業勞務ヲ旨ク融
  通ヲシ、能率ヲ上ゲルヤウナ計畫ヲ立
  テナケレバ、結局農業問題ハ片付カナ
  イト思ツテ居ルノデアリマシテ、今後
  一層其ノ方面ニ計畫ヲ具體的ニ進メテ
  參リタイ、斯樣ニ考ヘテ居リマス、屎
  尿ノ問題ハ、御話ノヤウニ肥料逼迫ノ
  折柄非常ニ大キナ問題デアルノデアリ
  マスルガ、東京、大阪等ノ大都市ニ於
  キマシテ、大阪ノ方ハ大體六割程度ノ
  モノガ附近ノ農村ニ還元セラレテ居ル
  ト云フヤウナ譯デアリマスルガ、東京
  ノ方ハ大體三割程度ノモノシカ最近マ
  デハ農村ニ利用サレテナイ、斯ウ云フ
  ヤウナ實情デアリマシテ、昨年來東京
  都トモ連絡ヲ取リマシテ、屎尿ノ運
  撰輸送、貯藏等ノコトラ相當計晝的
  ニ進メテ參リマシテ、輸送ノ機關ナ
  リ、又油ノ問題等ニ付テハ政府ノ方デ
  モ積極的ニ考ヘテ居ルノデアリマシ
  テ、餘程利用サレルヤウニハナツテ居リ
  マスケレドモ、マダ〓〓未ダシト云フ
  點ガアルノデアリマス、今後此ノ屎尿
  ノ問題ハ、其ノ都市ノ供給國內ニ於ケ
  ル特ニ蔬菜ノ增產等ニハドウシテモナ
  クチヤナラヌモノデアリマスノデ、東
  京都トモ連絡ヲ取リマシテ積極的ニ一
  ツヤツテ參リタイ、斯樣ニ考ヘテ居リ
  マス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/40

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• 041・吉田賢一

  ○吉田(賢)委員　屎尿ノ農村完全還元
  ノ隘路ニ付キマシテハ政府ノ御意圖
  ヲ各方面トモ一致スル必要ガアルノデ
  アリマス。例ヘバ東京都ト或ハ何々市
  ダケノ關係デナクシテ、私設電鐵關係
  等、軌道ヤ鐵道ノ方面ノ關係、或ハ運
  通省アタリノ自動車ノ關係、ソレニ對
  スル資材ノ關係、溜場ノ資材ノ關係等
  等ガアリマスノデ、必ズ政府ノ御意圖
  ヲ一致サシテ、積極的ニヤツテ裁カヌ
  ト中々解決シナイト思ヒマス、此ノ大
  キナ問題ガ解決シナイ癌ハサウ云フ所
  ニアツテ、未ダニ行キ惱ンデ居ルト思
  ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/41

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• 042・高橋熊次郎

  ○高橋委員長　吉田君ニ御相談致シマ
  スカ、時間モ經チマスシ、他ニ要求ノ
  政府委員モマダ御出席シナイ方モアリ
  マスカラ、成ベク簡潔ニ御質疑ヲ願ヒ
  タイト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/42

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• 043・吉田賢一

  ○吉田(賢)委員　ソレデハ管理局長ニ
  一點ダケ伺ヒマシテ、ソレデ打切リマ
  スガ、若シ時間ガゴザイマシタナラバ
  又御願ヒ致シマス

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• 044・高橋熊次郎

  ○高橋委員長　承知致シマシタ

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• 045・吉田賢一

  ○吉田(賢)委員　管理局長官ニ伺ヒタ
  イノデスガ、食糧ノ新タナル給源ヲ開
  拓スルト云フコトガ需給調整ノ將來ノ
  爲ニ、內地自給熊勢確立ノ爲ニ大キナ
  問題デアラウト思ヒマス、其ノ新タナ
  ル給源ノ開拓ガ相當大キナモノデアレ
  バ、是ハ一ツ積極的ニ手ヲ着ケタラド
  ウカト思ヒマス、昨日モ提案的ナ意味ニ
  於キマシテ總務局長ニ色々伺ツタリシタ
  ノデアリマスケレドモ、主管ノアナタニ
  一寸此ノ點ハ是非聽イテ置カナケレバ
  ナラヌト思ヒマス、ソレデ今度ノ薩摩芋
  ノ增產ニ付テ相常量ヲ粉〓ニシテハドウ
  カト云フノガ一ツノ提案デアリマス、
  二十七億萬貫ガ三十億萬貫穫レルト致シ
  マシテ、燃料其ノ他生デ食フモノヲ引
  イテ半分ヲ一ツ粉食ニシタラドウカ、
  半分粉食ニ致シマシテ、三割ノ步留リ
  ト致シマスト、換算シテ數億萬貫ヲ超
  エマス、大變ナモノデアリマス、ソレ
  ガ一ツ、ソレカラ同量ノ收穫ガアルト
  シテ、蔓ヲ十億萬貫ハ飼料、肥料ニ使
  ウテ、二十億萬貫ヲ一ツ粉食ニシタラド
  ウカ、此ノ粉食ニ付テハ纖維ガドウ
  ハ消化ガドウノト云フ議論ハアリマ
  スケレドモ、完全ニ粉食ニ致シマス
  ト、私實際ノモノヲ見テ、食ウタノデ
  スガ、分ラヌシ、十分食ヘマス、是デ
  四百萬石出マス、ソレカラ東北ヤ北陸
  ノ一毛作ノ水田ニ靑刈ノ麥ヲ相當ヤツ
  タラドウカト云フ問題デアリマス、ソ
  レカラ南瓜ヲウント作ラシタラドウ
  ガ、是モ全國的ニト中シテ宜イ位ニヤ
  ツテハドウカト思フノデアリマスガ、
  是等ヲ新タナル給源ノ開拓確保ノ上ニ
  於テ是非取上グベキデハナイカト思フ
  ノデアリマスガ、御所見ヲ何ヒタイト
  思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/45

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• 046・湯河元威

  ○湯河政府委員　主要食糧ノ需給ガ相
  當窮屈ニナツテ居リマスソデ、何カ新
  ジイ食糧給源ヲ求メタイト云フコトニ
  付キマシテハ全然御同感デゴザイマ
  ス、只今色々御例示戴キマシタモノナ
  ドモソレ〓〓ノ事情ハゴザイマセウ
  ガ、可能デアリマスレバ出來ルダケサ
  ウ云フ處置ヲ執ツテ參リタイト考ヘマ
  ス、丁度未利用資源ノ利用開發ノコト
  ニ付キマシテハ、生活物資局長ノ御所
  管デ、色々御〓究ガゴザイマスノデ、
  生活物資局長カラ御答辯ガアラウト存
  ジマスガ、〓ノ粉〓ノコトニ付キマシ
  テ、相當大量ニ甘藷ガ出來ルカラ、之
  ヲ切干ニシテ粉食ニシタラ宜イヂヤナ
  イカト云フ御提案デアリマス、藷ヲ食
  用化スルニ付キマシテハ、出來ルダケ
  生デ食フコトガ一番望マシイコトデア
  リマスガ、驗送貯藏等ノ關係カラ、相
  當置切干ニシタイトハ考ヘテ居リマ
  ス、サリナガラソレモ勞力等ノ關係モ
  ゴザイマシテ、サウヤタラニ大キナ
  モノヲ之ニ依ツテ期待スルコトハ出來
  ナイト思ヒマス、藷ノ增產ハ一面ニ於
  テ燃料トスルノデアリマスガ、他ノ一
  面ニ於キマシテ有力ナル主要食糧ノ補
  塡論源デゴザイマスノデ、是ノ處置ニ
  付キマシテハ出來ル限リ御趣意ノヤウ
  ナコトモ考ヘテ參リタイト思ツテ居リ
  マス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/46

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• 047・田中省吾

  ○田中(省)政府委員　甘藷ノ蔓ヲ集メ
  マシテ、製粉ヲシテ或ハ「パン」トカ、饂
  飩トカノ粉ノ增量トシテ用ヒマスコトハ、
  洵ニ適切ナル方法デアルト存ジマス、實
  ハ昨年モ相當量各府縣ニ、又各府縣農
  業會ニ御依頼シテ實施ヲ致シタノデア
  リマシテ、今其ノ製粉中デアルノデア
  リマス、御話ノ如ク蔓ハ肥料トシテ
  其ノ土地ニ或ル部分還元致サナケレバ
  ナリマセヌシ、又家畜ノ飼料ニモシナケ
  レバナリマセヌ、ソレ等ト相現ミ合セテ
  相當量ヲ粉食ノ原料ニスルト云フコト
  ハ、將來ニ於テモ益〓續ケテヤツテ行
  キタイ、斯樣ニ思ツテ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/47

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• 048・高橋熊次郎

  ○高橋委員長　齋藤憲三君

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/48

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• 049・齋藤憲三

  ○齋際(憲)委員　本委員會ニハ農業間
  題ノ專門ノ先輩諸君ガ澤山委員ニナツ
  テ居ラレマスノデ、私ハ別段是ゾトシ
  テ御質問ヲ申上ゲルモノモナイノデア
  リマスガ、唯自分ノ體驗カラ此ノ決戰
  下ニ斯ウシタラバ增產ガ出來ルノデハ
  ナイカト云フ具體的ノ事實ニ限ツテ、
  簡單ニ御質問中上ゲテ見タイト思フノ
  デアリマス、決戰下ノ貴重ナ時間デア
  リマスカラ、御答辯モ極メテ簡潔デ結
  構デアリマス、唯ヤルカヤラヌカヲ此
  處デ御答辯願ツテ、ヤルト御答辯願ツ
  タラ必ズソレヲ實行シテ戴ケレバ、ソ
  レデ私ノ素志ハ貫徹スルノデアリマス
  カラ、ドウゾ之ヲ御諒承ノ上デ御答辯
  願ヒタイト思ヒマス
  第一農政局長ニ御尋ネシタイノデア
  リマスガ、肥料ノ問題デアリマス、農
  政局長ノ肥料懇談會ニ於ケル御說明ヲ
  漏聞キマスト、一、七間ノ配給量ト云
  フモノハ昨年ノ約半分ト承ツテ居リマ
  入れ、此ノ化學肥料デ果シテ今年ノ食
  糧自給確保ト云フモノガ出來マスカ出
  來マセヌカ、此ノ見透シヲ一ツ承ツテ
  見タイト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/49

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• 050・西村茂生

  ○西村政府委員　化學肥料ハ御話ノヤ
  ウニ非常ニ減產ニナツテ居リマシテ、今年
  ノ一月カラ七月マデノ間ノ肥料ノ配給ハ、
  昨年ノ大體六割ト云フコトニナル譯デア
  リマス、之ニ對シテ堆厩肥等ノ增產ナ
  リ色々ナ方策ハ講ジテ居リマスルケレ
  ドモ、肥料ガ少クシテ米、麥ノ增產ト
  云フコトハ中々困難デアリマス、本年
  ノ米ニ付キマシテハ此ノ議會ニ於テモ
  協賛ヲ願ツテ居リマスルガ、特ニ健
  芭ソレカラ共同苗代ト云フモノヲ全
  國一齊ニ徹底的ニヤリマシテ、其ノ生
  產ノ督勵ニ當ツテ居リマスルガ、實際
  ノ問題ト致シマシテ、肥料ガ少クシテ
  增產ヲスルト云フコトハ中々困難デア
  リマスガ、極力是ハヤツテ參リタイト
  思ツテ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/50

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• 051・齋藤憲三

  ○齋藤(憲)委員　此ノ金肥ノ滅退ノ大
  キナ原因ト致シマシテハ、今硫安工場
  ノ設備ガモウ老廢ノ域ニ達シタト云フ
  コトト、ソレカラ熱練工ガ應召等ニ依
  ツテ居ラナクナツタト云フコト、是等
  ガ大キナ原因トシテ擧ゲラレテ居ルノ
  デアリマスケレドモ、之ニ對シテ相當
  ノ手ハ御打チニナツテ居ラレルト思フ
  ノデアリマスガ、一體老廢ニ達シタ所
  ノ金肥製造會社ノ機械ト云フモノハ、
  今ノ日本ノ應急手當位デ其ノ製造率ヲ
  確保シテ行ケルモノデアリマスカ、ソ
  レトモ此ノ儘放ツテ行キマスト、ソレ
  ハ、二年ノ間ニ更ニ段々減退スル虞
  ガアルノデアリマスカ、其ノ邊ノ見透
  シヲ一ツ承ツテ置キタイト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/51

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• 052・西村茂生

  ○西村政府委員　化學肥料ノ滅產ノ原
  因ハ、御話ノヤウニ現在ノ肥料製造ノ
  設備ガ或ル程度老朽ニ達シタ爲ニ、之
  ヲ補修シナケレバナラヌノガ、其ノ補
  修資材ガ間ニ合ハナイト云フコトモ一
  ツノ原因デアリマス、又熱練工ガ應召
  其ノ他ノ關係デ非常ニ少クナツテ居ル
  ト云フコトモ原因デアリマスガ、應召
  ノ熱練工ニ付キマシテハ昨年末對策ヲ
  講ジマシテ、コヽ一、二年ノ間ニ應召
  ノ者ニ付テハ之ヲ歸選セシメルト云フ
  ヤウナ方策モソレ〓〓打ツタ譯デアリ
  やっ、、尙ホ肥料ノ滅產ノ原因ハ外ニモ
  實ハアルノデアリマシテ、是等ガ相當
  大キナ支障ニナツテ居リマス、併シナ
  ガラ是ト同時ニ硫安ノ工場等モ新タニ
  擴充シタリ、新タニ設立シテ居ルモノ
  モアルノデアリマシテ、ソレ等ノモノ
  ト覗ミ合セマシテ、今後著シク滅退ノ
  ナイヤウニハ努力致シテ居ルノデアリ
  マス、又補修資材ノ關係等モ、資材ガ間
  ニ合ヒ、サウシテ其ノ機械ノ製造ガ間
  ニ合ヘバ、立派ニ立直ルコトハ出來ル
  ノデアリマス、所ガ是モ資材ハ或ル程
  度間ニ合ヒマシテモ、眞空管デアリマ
  ストカ、或ハ「チューブ」デアルトカ云
  フヤウナモノガ、何レモ軍需品ヽ競合
  ヲ〓シマシテ、普通ノ方法デ注文ヲ致
  シタノデハ、五年モ六年モ掛ルト云フ
  ヤウナ實情ナノデアリマス、是モ陸海
  軍ノ方ト連絡ヲ取リマシテ、軍需品ト
  同ジヤウナ取扱ヲスルト云フコトニ致
  シマシテ、極力今アル工場ノ補修ヲ間
  ニ合セテ行ケバ、相當ノ生產ノ維持モ
  出來マスシ、又設備ガ外ニ轉換セザル
  ヲ得ナクナツタモノハ、新シク北海道
  或ハ九州地方ノ工場ノ擴充ニ依リマシ
  テ、今後肥料ガ著シク滅產ニナラナイ
  ヤウニ、又今減產ヲシテ居ルモノハ、
  近イ將來ニ於テ必ズ囘復ヲスルヤウニ
  ト云フコトヲ、色々考ヘテ居ル次第デ
  アリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/52

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• 053・齋藤憲三

  ○齋藤(憲)委員　今年ノ一、七間ノ全
  肥配給量ハ、私ノ承ツテ居ル所デハ、
  昨年度ノ八割五分乃至四刺五分位マデ
  モ落チタ所ガアルンヂヤナイカト思フ
  ノデアリマスガ、ドウカ一ツ將來ハ是
  レ以上金肥ノ配給量ノ減ラナイヤウ
  ニ、萬全ノ策ヲ講ジテ戴キタイト思フ
  ノデアリマス
  モウ一ツ燐酸肥料デアリマスガ、私
  ノ聞イテ居リマス所ニ依リマスト、麥
  ノ裏作ヲヤリマシテモ、燐酸肥料ガ思
  フヤウニ入手出來ナイ今日、到底完熟
  ヲ期スル譯ニハ行カヌノヂヤナイカ、
  結局東北地方ノ麥ノ裏作ト云フモノ
  ハ、大〓靑刈ニナツテシマツテ馬糧位
  ニシカナラヌノデハナイカ、斯ウ云フ
  コトヲ言フ人ガアリマシテ、之ヲ惧レ
  テ居ルノデアリマス、所ガ此ノ燐酸肥
  料ト云フモノハ、今日ノ狀態ニ於テハ
  殆ド全ク入手困難ナ狀態ニアルト思ハ
  レルノデアリマス、之ニ對シテ何等カ
  ノ策ヲ講ジナケレバナラヌト思フノデ
  アリマスガ、ドウ云フコトヲ御考ヘニ
  ナツニ居リマスカ、何カ策ガアリマシ
  タラ一ツ承リタイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/53

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• 054・西村茂生

  ○西村政府委員　燐酸肥料ニ付テハ御
  話ノヤウニ、非常ニ入手困難ニナツテ
  居リマシテ、南方カラ參リマシタ燐酸
  肥料ノ原料ト云フモノハ、殆ド絕望ノ
  狀態デアリマス、之ニ對シマシテ考ヘ
  ラレマスルノハ、北支及ビ朝鮮方面ノ
  燐鑛石ヲ內地ニ增送スルト云フコトデ
  アリマシテ、是ハ各方面ノ愉送其ノ他
  ノ協力ニ依リマシテ、或ル程度ノ確保
  モ出來テ居リマスガ、併シ從來ノモノ
  ヲ補フト云フヤウナ譯ニハ全然參リマ
  セヌ、尙ホ其ノ外ニ各方面ニアリマス
  ル小サイ島々ニ於テ、鳥糞ノ堆積致シ
  テ居リマスルモノヲ採堀シテヤル、是
  ハ成分ハ惡イノデアリマスルケレド
  モ、北海道トカ、或ハ靑森縣、京都府等
  ニ於ケル島ノ採掘ニモ當ツテ居リマス
  ルケレドモ、是ハ其ノ地方ガ若干潤フ
  ダケデアリマシテ、之ヲ全部ニ配給ス
  ルト云フコトモ是レ亦困難デアリマ
  ス、麥ニ付テモ御話ノヤウニ過燐酸ト
  云フモノガナケレバ登熱ガ非常ニ困難
  デアリマシテ、之ニハドウシテモ堆肥
  ヲヤラナケレバナラヌノデアリマス、
  昨年來堆肥ニ非常ナ力ヲ注ギマシテ、
  堆肥ノ相當程度ヲ仕込ミマスルナラ
  バ、麥ノ方ノ登熟ハ、左程困難デハナ
  イ譯デアリマスルガ、全般的ニ見マシ
  テ、堆肥ガ全部行渡ツテ居ルカドウカ
  ト云フ點ハ色々憂慮セラレテ居ルノデ
  アリマスルガ、尙ホ今後モ堆肥ノ問
  題麥ノ肥培管理ニ付テハ非常ナ力ヲ
  注イデ居ルノデアリマス、今年ノ此ノ
  天候ハ、異日太ハ非常ニ雪ガ多イノデア
  リマシテ、表日本ノ方ハ雨ガ少イノ
  デ、麥ニ付テモ旱害ノ虞ガアルノデア
  リマスガ、此ノ天候ハ非常ニ豐作型ノ
  天候デアリマシテ、斯樣ニ天氣ガ好イ
  ノハ、麥ノ爲ニハ水ガ少イコトハ困リ
  マスルケレドモ、根ノ方ハ相當張ルヤ
  ウナコトニモナリマスノデ、今年ノヤ
  ウニ寒氣ガ早ク參リマシテ、今氣象臺
  其ノ他ノ豫想ノヤウナ工合ニ、早ク暖カ
  サガ參リマシテ、三、四月頃ニ相當雨
  ガアルト云フコトニナリマスト、麥作
  ニハ非常ニ良イノデハナイカト考ヘテ
  居リマスガ、要スルニ今後モ肥培管理
  ト云フコトガ麥ノ收穫ニ非常ニ影響ヲ
  及ボスヤウナ狀態デアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/54

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• 055・齋藤憲三

  ○齋藤(意)委員　燐酸肥料ハ勿論堆肥
  ヲ大イニ作リマシテ、而モ其ノ有效成
  分ノ多イ堆肥ヲ澤山作ツテ、之ヲ麥ニ
  施スト云フコトハ、是ハ誰シモ考ヘラ
  レルコトデアリマスガ、私ハ農政局長
  ニ一ツ新シク御願ヒヲシテ置キタイコ
  トハ、此ノ日本內地ノ何處カニ燐酸分ヲ
  澤山含ンダ所ノモノガアルカナイカト
  云フ檢討デアリマス、是ハ私ノ經驗カ
  ラ申シマスト、水成岩中ノ貝殻ノ積層
  デアリマス、之ニハ燐酸分ヲ含ンデ居ル、
  時ニハ十二、三%、非常ニ少イ時デモ
  一%乃至二%ノ燐酸分ヲ含ンデ居リマ
  ス、而シテ石灰分ハ五%、七%是一、
  慥カ堀リマシテ五百度加熱致シマシ
  テ、粉末ニシテ斯ウ云フモノヲ堆肥ノ
  中ヘブチ込ンデヤリマスト、此ノ辨酸
  分ヲ補フ效果ト云フモノガ私ハ著シイ
  モノダト思フ、而モ此ノ貝殻ノ積層ト
  云フモノハ、日本ノ水成岩地帶ニ參リ
  マスト、各所ニ散見致シマス、斯ウ云
  フモノニ一ツ徹底的ナ調査ノ手ヲ伸バ
  シマシテ、若シサウ云フ適當ナルモノ
  ガゴザイマシタナラバ、之ヲ開發シテ
  堆肥ノ中ヘプチ込ムト、石灰分モゴザイ
  マスシ、酸性土壤ヲ中和スル所ノ成分
  モ非常ニ多分ニ持ツ、斯樣ニ思フノデ
  アリマスガ、斯ウ云フヤウナコトハ結
  局農商省ノ綜合的ナ科學的ナ檢討ヲ總
  テノ面ニ加ヘテ行カナケレバナラヌノ
  デハナイカト思フノデアリマシテ、斯
  ウ云フ點ハ一ツ農政局長ノ英斷ニ依リ
  マシテ、其ノ若イ素晴シイ頭デサウ云
  フ考案ヲ御採リ下サイマシテ、若シサ
  ウ云フ地質調査ト云フヤウナモノガ、
  農商省ノ手デ出來ナカツタナラバ、軍
  需省ニ之ヲ持込ンデ直チニ之ヲ全國的
  ニ調査ヲスルト云フヤウナ御考案ヲ御
  願ヒ致シタイト思フノデアリマス、是
  ハ別段御答辯ヲ要求シテ居ルノデハア
  リマセヌ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/55

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• 056・高橋熊次郎

  ○高橋発員長　一寸齋藤君ニ御相談シ
  マスガ、今厚生省カラ係官ガ御見エニ
  ナツテ居ルノデスガ、吉田君ノ質疑ガ
  殘ツテ居ルモノヂスカラ、ソレヲ此ノ
  場合ヤラシテ戴ケバ都合ガ好イト思ヒ
  マス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/56

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• 057・齋藤憲三

  ○齋藤(憲)委員　ドノ位掛リマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/57

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• 058・高橋熊次郎

  ○高橋委員長　僅カノ時間ト思ヒマ
  ス-ソレデハ吉田君

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/58

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• 059・吉田賢一

  ○吉田(賢)委員　國民保健ノ現狀、體
  位低下ノ現狀、工場ノ結核猖獗ノ現
  狀病氣缺動ノ半分ガ結核性疾患デア
  ル現狀、乳幼兒、姙產婦ナドノ健康ノ現
  狀斯ウ云フ現狀ニ鑑ミマシテ、食糧
  ノ現在ノ配給量ヲ以テ國民榮養ヲ保持
  增强スルコトガ出來ルヤ否ヤ、之ニ付
  テノ御所見ヲ伺ヒタイト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/59

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• 060・入江誠一郎

  ○入江(誠)政府委員　國民ノ現在ノ體
  力ノ狀況其ノ他カラ見マシテ、現在ノ
  食糧ノ配給量ヲ以テ國民榮養上十分デ
  アルカドウカト云フコトニ付キマシテ
  ハ、色々學者ノ間デモ議論ガアリマ
  ス、併シナガラ是ハ中々重大ナ問題デ
  ゴザイマスノデ、現在科學技術審議會
  ニ於テ審議中デアリマス、其ノ答申ヲ
  待チマシテ意見ノ確定ヲ見タイト思ツ
  テ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/60

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• 061・吉田賢一

  ○吉田(賢)委員　次ニ乳幼兒、姙產婦
  ノ保健ノ現狀ハ可ナリ憂蘆スベキモノ
  ト私共ノ地方デハ聞イテ居リマス、就
  キマシテハ牛乳ヲ積極的ニ增產シナケ
  レバナルマイト思フノデスガ、如何デ
  スカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/61

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• 062・入江誠一郎

  ○入江(誠)政府委員　至ク御指摘ノ通
  リ現在乳幼兄或ハ姙產婦ノ體力カラ見
  マシテ、何トカ牛乳ヲ確保スル必要ガ
  アルノデアリマズガ、現在御存ジノ通
  リ飼料ノ不足トカ、勞力ノ不足、或
  輸送關係其ノ他カラ色々ノ問題ガ錯綜
  致シマシテ、殊ニ大都市ニ於キマシテハ
  牛乳ノ配給ガ思フヤウニ行カヌヤウナ現
  狀デアリマス、ソコデ之ニ付キマシテハ
  農商省ノ御當局トモ緊密ナ連絡ヲ執リ
  マシテ、農商省ノ御努力モ御願ヒ致シマ
  シニ、大都市附近ノ隣縣ニ對シテ生產
  ヲ促進致シマストカ、或ハ輸送方面ニ付
  キマシテ、御當局方面ニ御願ヒ致シマ
  ストカ、或ハ配給其ノモノノ機構ニ付
  キマシテモ改善ヲ致シマストカ、或
  配給ノ色々ノ證明ノ問題ニ付キマシテ
  モ改善ヲ加ヘマシテ、極力出來ル限リ
  牛乳ダケハ十分ノ量ヲ配給スルヤウニ
  努力致シテ居リマス、マダ十分努力ノ
  足リマセヌ所ヲ遺憾ド致シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/62

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• 063・吉田賢一

  ○吉田(賢)委員　以上二問題ハ國民保
  健ノ上非常ニ重要ナ根本問題ト思ヒマ
  スノデ、此ノ上トモ農商省當局ト一層
  緊密ナ御連絡ノ上、積極的ノ對策ヲ立
  テテ進マレンコトヲ望ミマス
  ソレカラ農林政府委員ニ御伺ヒ致シ
  マスガ、農業ノ從事員デ工場等へ徴用
  セラレマシタ者ニ付テ、其ノ留守宅ガ
  出征等ニ依リマシテ男子勞働力ガ缺乏
  シテシマフ、ソレカラ又少クナツテ、
  事實上現在ノ耕地ヲスラ耕作ヲ維持ス
  ルコトガ困難ナ場合ガ屢〓アルノデア
  リマス、其ノ際ニ工場等へ農業會、村
  等カラ色々ノ方法ヲ以ツテ交渉スルノ
  デアリマスケレドモ、埓ガ明カヌ場合
  ガ多イノデアリマス、常ニ其ノコトノ
  爲ニ粉糾ヲ來シテ居リマス、斯ウ云フ
  場合ニ一方ノ工場ハ熟練工ダカラト云
  ツテ歸シテ來ナイ、村ニ於キマシテハ
  食糧增產ノ必要上是非歸シテ吳レト云
  フ實情ニアルノデアリマス、此ノ點ニ
  付キマシテ之ヲ處理スベキ明確ナ基準
  ヲ地方ニ與ヘルコトガ必要デアラウト
  思フノデアリマスガ、如何デゴザイマ
  スカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/63

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• 064・佐伯敏男

  ○佐伯政府委員　農村勞務ト工場勞務
  ノ調整ノ問題デゴザイマスガ、是ハ御
  話ノヤウニ非常ニ緊要ナ問題デアルト
  思ヒマス、戰時農業要員ニ付キマシテ
  ハ御聞キ及ビノヤウニ、當初若干ノ行
  違ヒガアリマシタケレドモ、現在デハ
  徵用シナイト云フ明確ナ方針ヲ立テマ
  シテ、其ノ通リ實行シテ居リマス、殊
  ニ今度御制定ヲ仰グコトニナツテ居リ
  マス國民勤勞動員令ニ於キマシテハ、
  其ノ勅令ニ根基ヲ置キマシテ、戰時農
  業要員ヲ徵用シナイト云フコトヲ明確
  ニ致シテ居リマス、ソレカラ御話ノヤ
  ウニ戰時農業要員以外ノ者デ、ソレガ
  工場ヘ行ツタ爲ニ、農村ノ勞力ニ支障
  ヲ與ヘテ居ルト云フヤウナ場合モアル
  ト思ヒマスガ、サウ云フ場合ニ於ケル
  對策ニ付キマシテハ、能ク御意見ノ點
  等ヲ參酌致シマシテ、〓究シテ見タイ
  ト思ツテ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/64

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• 065・吉田賢一

  ○吉田(賢)委員　後ノ問題ハ要員トシ
  テ指定ヲサレナイ場合ガ問題ニナリマ
  スカラ、是ハ速カニ積極的ノ方針ヲ地
  方ノ官廳ニ十分御示シアランコトヲ御
  願ヒ致シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/65

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• 066・高橋熊次郎

  ○高橋委員長　吉田君ソレデ宜シウゴ
  ザイマスカ-ソレデハ齋藤君

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• 067・齋藤憲三

  ○齋藤(意)委員　其ノ次ハ農機具問題
  ニ付テ御伺ヒ致シテ見タイト思ヒマス
  ガ、農商省ノ中デ農極具ヲ一元的ニ取
  扱ツテ居ルヤウナ、所謂農機具行政ト
  云フモノハ一體ドウナツテ居リマスカ

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• 068・楠見義男

  ○楠見政府委員　農商省ノ總務局ノ中
  ニ資材課ガアリマシテ、此ノ資材課ガ
  一元的ニ御世話ヲシテ居ル、斯ウ云フ
  恰好ニナツテ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/68

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• 069・齋藤憲三

  ○齋藤(意)委員　地方ニ參リマスト、
  地方ノ縣廳デモ農機具用鋼材ノ取得ト
  云フモノニハ全ク手ガナイ、或ル縣ニ
  於テハ鋼材ノ囘收品ノ中カラ、農機具
  用ノ鋼材トナルベキモノヲ-ソレハ
  嚴密ニ言ヘバ不法行爲デアリマセウ
  ガ、之ヲ取ツテ、其ノ殘リヲ共出スル、
  斯ウ云フ風ナ建前カラ農機具用ノ鋼材
  ヲ取ラナケレバ、到底現下ノ差迫ツタ
  增產用ノ農機具ノ製造ガ出來ナイ、斯
  ウ云フ建前ニナツテ居ルヤウデアリマ
  ス、之ニ對シマシテ聞ク所ニ依レバ、
  閣議ニ於テモ、農機具用ノ鋼材ハ農商
  省ガ之ヲ造ラナケレバイカヌデハナイ
  カト云フヤウナ意向ニマデモ傾イテ居
  ルヤウニ聞及ンデ居ルノデアリマス
  ガ、私モ昨年度ノ物動計畫ノ鐵鋼ニ關
  スル狀態ヲ.聽キマスト、アノ狀態デハ
  到底農機具用ノ鋼材ト云フモノハ、軍
  需省カラ取ツテ來ル譯ニハ參ラヌヂヤ
  ナイカト思ヒマス、之ニ對シマシテ一
  體農商省ハ甲急ニ差迫ツタ此ノ農機具
  ヲ造ルト云フコト-農機具ヲ造ラナ
  ケレバ農民ハ中々增產ガ出來ナイノデ
  アリマシテ、是ハコヽ二、三簡月ニ差
  迫ツタ問題デアリマスカラ、之ニ對シ
  テ應急措置トシテ、農商省ハドウ云フ
  風ニ御考ヘニナツテ居ルカ、ドウ云フ
  手ヲ御打チニナルノデアリマスカ、之
  ヲ承ツテ置キマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/69

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• 070・楠見義男

  ○楠見政府養員　御尋ネノヤウニ農機
  具ハ、資材自體ガ非常ニ急迫シテ來テ
  居リマスト同時ニ、現物入手ガ非常ニ
  問題デアツタノデアリマス、折角關議デ
  電點產業ト同一視セラレタノデアリマ
  スガ、併シナガラ現物入手ノ方ハ依然
  中々思フヤウニ行カナイ、ソコデ現在
  ハ農機具統制會社ガ發注ヲ一元化致シ
  マスト同時ニ、是ガ切符ノ現物化ヲヤ
  ツテ居ルノデアリマス、併シナガラ
  中央デ農機具ノ重要性ヲ高調致シマシ
  テモ、地方ノ軍需監理部或ハ統制會社
  ト云フヤウナモノノ認識ガ、中々不十
  分デアツタノデアリマス、卽チ優先順
  位ガ色々ゴザイマスガ、農機具ハ從來
  最後ノ「其ノ他」ト云フ欄ニ入ツテ居リ
  マシテ、是ガ爲ニ軍需監理部ガ發劵シ
  テ現物化スルコトニ對スル協力ト云フ
  モノガ、非常ニ缺ケテ居ツタノデアリ
  やっ、、是ガ爲ニ此ノ第四、四半期カラ
  物動計畫ノ枠ノ中ニ、御承知ノヤウニ
  「エー」「ビー」「ディー」トカゴザイマス
  ガ、其ノ枠ノ中ニ〓糧ト云フ枠ヲ設ケ
  テアリマシテ、之ヲ中央カラ地方ニ通
  達ヲ致シマシテ、地方ノ軍需監理部等
  モ此ノ枠ニ依ツテ優先的ニ現物化スル
  ヤウニナツテ居リマスノデ、之ニ依ツ
  テ現物化ハ相當ニ進捗スルモノト考ヘ
  テ居リマス、是ト同時ニ未豫働物資ノ
  中カラ四千「トン」黃ヒマシタ、是ハ枠
  デハナクテ、現物デアリマス、此ノ現
  物化サレタモノト、ソレカラ今ノ第
  四四半期カラノ現物化ノ促進ト云フ
  コトニ依ツテ、極力此ノ急迫シタ問
  題ヲ切拔ケテ行キタイ、斯樣ニ考ヘテ
  居ルノデアリマスガ、更ニ今後ノ問題
  ト致シマシテハ、土窯式ノ問題、或
  木炭銃ノ問題、新ウ云フヤウナ問題ニ
  付キマシテモ努力ヲシテ參リタイト、
  斯樣ニ考ヘテ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/70

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• 071・齋藤憲三

  ○齋藤(憲)委員　私ハ專門デアリマセ
  ヌカラ能ク分リマセヌガ、農機具用鋼
  材ト云フモノハ中々難カシイ問題デア
  リマシテ、未豫働鋼材ノ四千「トン」ヲ
  入手シ、或ハ地方軍需監理部ニ其ノ拌
  ヲ設ケタカラ出セト言ツテモ、中々容
  易ナ問題デハナイト云フコトヲ惧レル
  ノデアリマス、例ヘテ申シマスト、鎌
  ヲ作リマスノニ、丁度宜イ「カーボン」
  ノ分量ハ千分ノ七万至千分ノ五デアリ
  せく、サウデアリマセヌト千分ノ二ャ
  千分ノ三ノ低「カーボン」ノモノヲ持ツ
  テ來マスト、一囘使フトグニヤ〓〓
  ニナツテシマフト云フ軟カイモノガ出
  來ル、サウ云フ風ニ專門的ニ考ヘテ參
  リマスト、鋤用ノ鋼材ハドウ云フモノ
  ダ、或ハ除草機用ノ鋼材ハドウ云フモ
  ノダ、鎌ハ是デナケレバイケナイト云
  フコトガアルカラ、刀鍛冶ノ一子相傳
  ハ出來ルガ、野鍛冶ノ一子相傳ハ中々
  出來ナイトマデ言ハレテ居ルノ
  デアリマス、農民モ亦農機具會社カラ
  薄ツベラナ鎌ヲ配給シテ貰ツテモ、ソ
  レハ一挺ハ一挺デアルケレドモ一遍使
  フトオ終ヒニナルト云フヤウナ鎌デア
  ル、サウ云フ鐵ノ配給デハ中々增產ハ
  出來ナイノデアリマス、是ノ應急處置
  トシテハ、今年ハ已ムヲ得ナイトシテ
  モ、此ノ農機具ト云フモノハモツト農
  商省ニ於テ深刻ニ考ヘテ行カナケレバ
  ナラヌト思フノデアリマス、只今土窯
  式ト云フヤウナ御話モ出マシタガ、其
  ノ點ニ關シマシテハ今日ハ山林局長
  ガ御見エニナツテ居リマセヌガ、山体
  局長ハ何等認識ガナイト思フ、ソレハ
  何デアルカト云フト、先般豫算總會ニ
  於テ同僚ガ此ノ點ニ對シテ質問ヲシタ
  ノデアリマスガ、軍需省ノ鐵鎻局ト農
  商省ノ山林局トノ間ニハ、何等土窯式
  ニ付テハ交渉ガナイヤウナ御答辯ニナ
  ツテ居ルノデアリマス、軍需省デハ土
  窯式、土窯式ト言ツテ土窯式ノ製鐵法
  ヲヤツテ居リマスガ、其ノ本據ハ農席省
  ニアルノデアリマシテ、農商省ガ全力ヲ
  之ニ傾ケテ製鐵ヲヤルト云フノデナケ
  レバ、其ノ土窯式製鐵ト云フモノハ失
  敗ニ終ルト思フ、結局今日ノ日本ノ新
  資源デアル褐鐵鑛ハ國有林地帶ニアリ
  マスカラ、此ノ國有林ヲ思ヒ切ツテ開
  放スルカ開放シナイカト云フ所ニ、土
  窯式ノ生命ガアルノデアリマス、此處
  ニハ政務次官モ居ラレマスガ、之ニ對
  シマシテハ能ク農商大臣ト軍需大臣、
  乃至ハ總理大臣ト御協議ノ上ニ、思ヒ
  切ツテ褐鐵鑛所在ノ國有林ヲ拂下ゲル
  ト云フ根本方針ヲ早速御決定ニチリマ
  シー、各縣ニ通牒ヲ御出シニナルト云
  フト、必ズ是ハ今マデノ炭燒キガ鐡ヲ
  製造スルト云フ、所謂本當ノ新ラシイ戰
  力ト云フモノガ生レ出テ來ル所ノ體系
  ガ私ハ出來ルノデハナイカト思ヒマ
  ス、軍需省ハ今年ハ百萬「トン」計畫ス
  ルトカ、二百萬「トン」計畫スルトカト
  言ツテ居ラレマスルガ、農商省山林局
  トノ何等諒解ナシニサウ云フ計畫ヲサ
  レタツテ、私ハ机上ノ計畫デアツテ實
  現性ガナイト思ツテ居ルノデアリマ
  ス、此ノ點ドウカ一ツ、山林局長マダ
  御見エニナリマセヌガ、政務次官、總
  務局長ニ於カレマシテ本當ニ一ツ考
  ヘテ戴キタイト思ヒマズ、私ハ此ノ土
  窯式ヲ隨分ヤッタノデアリマスルガ、土
  窯式ノ一番良イ所ハ單ニ海綿鐵ヲ取ル
  ト云フ所デハナイト思フ、土窯式デ出
  來テ來ル所ノ所謂木炭造ノ鐵類、海綿
  鐵ノ性能ト云フモノハ、ヤリ樣ニ依ツ
  テハ一番良イ鐵ガ出來ルト云フコトデ
  アラウト思フ、ソレデアリマスルカラ若
  シ此ノ炭燒キ乃至ハ農民ノ協力ニ依リ
  マシテ、土窯式ニ依ツテ出來タ所ノ鐵
  ト云フモノハ、之ヲ直チニ農機具用ニ
  シナクテモ、斯ウ云フ良イ鐵ハ軍需製
  品ノ方ニ〓シテヤツテ、サウシテモツ
  ト質ノ惡イモノデモ私ハ農機具ニ交換
  シ得ラレルモノデハナイカト考ヘテ居
  ルノデアリマスガ、ドウカ此ノ點ハ私モ
  町ノ農業會長ニナリマシテ、此ノ農機
  具問題ニハ非常ニ惱マサレテ、萬已ム
  ヲ得マセヌノデ、私ハ自分ノ山カラ十
  數「トン」ノ海綿鐵ヲ持ツテ參リマシ
  テ、サウシテアノ大島ノ三菱製鋼ニ參
  リマシテ平爐ニ打チ込ンデ製鍊ヲシテ
  貰ツタ、其ノ成績ハ極メテ良好デアリ
  マシテ、私ハ之ヲ三菱製鋼ト技術院ニ
  御願ヒ致シマシテ、約八「トン」入手致
  シマシタ、是デ是カラ私ハ自分ノ〓里
  ニ歸リマシテ野鍛冶ヲ動員致シマシテ
  農機具ヲ作ラント致シテ居ルノデアリ
  マスガ、實際ヤツテ見レバ出來ルノデ
  アリマス、何デモナイコトデアル、唯
  ヤルカヤラヌカノ問題デアリマシデ、
  此ノ點ニハ一ツ國家危急存亡ノ秋デア
  リマスカラ、斷乎タル處置ヲ執ツテ、
  農機具ノ問題、鋼材ノ問題ヲ解決シテ
  戴キタイト存ズルノデアリマス
  ソレカラ次ニ御願ヒシタイコトハ、
  サウ云フ土窯式或ハサウ云フヤウナ問
  題ヲ除キマシテモ、今日ノヤウナ狀態
  デハ炭ト云フモノノ增產ガ出來ナイ
  ト私ハ考ヘルノデアリマスガ、之ニハ
  是非共一ツ企業製炭ヲヤツテ戴キタ
  イ、是ハ外ノ土地ハ存ジマセヌガ、私ノ
  〓里鳥海山纜ニハ、マダ敷千萬石或ハ
  ソレ以上カモ知レマセスガ、萬古斧鉞
  ヲ加ヘザル亭々タル「ブナ」ノ林ガウン
  トアルノデアリマス、唯ドウシテ斯ウ
  云フ所ニ企業製炭ガ出來ナイカト申シ
  マスルト、道路ガナイト云フコトダケ
  デアリマス、ソレデアリマスカラ農商
  省ハ斯ウ云フ風ナ國有は地帶ニ對シマ
  シテハ、思ヒ切ツテ大キナ道路ヲツケ
  テ、ソコヘ澤山ノ燒工ヲ安心シテ炭ヲ
  燒キ得ル狀態ニ置イテ燒カセナケレ
  バ今日ノヤウナ副業製炭ノ城ヲ脫セ
  ザル多クノ炭燒キヲ持ツテ居リマスル
  以上ハ、段々減產デアリマス、第一其ノ
  實際ヲ調ベマスルト、炭燒小屋デ炭ヲ燒
  イテ、毎日ノ〓糧ヲ麓マデ取リニ行カナ
  ケレバ食糧ガ取レヌノデアリマスカラ、
  一日燒イテ二日休ミ、一日燒イテ二日
  休ム、アヽ云フヤウナ狀態デハ幾ラ奬
  勵ニ長官ガ酒ヲ持ツテ行ツテモ、其ノ
  一日二日ハ增產致スデアリマセウケレ
  ドモ、後ハ減產、ソレデアリマスカラ
  私ノ方ノ秋田縣ニ參リマスト惡口ヲ言
  フ.縣廳ノ林務課ノ机ノ上ニハ炭ハ澤
  山アルケレドモ、現場ニ行クト一ツモ
  ナイ、斯ウ云フコトヲ言ハレテ居ルノ
  デアリマシテ、此ノ點ニ對シマシテ農商
  當局ハ思ヒ切ツタ企業製炭ヲオヤリニ
  4
  ナル御意思ガアルカナイカ、之ヲ一ツ
  承リタイノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/71

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• 072・鈴木一

  ○鈴木(一)政府委員　御答ヘヲ申上ゲ
  やっ、新炭事情ハ御承知ノヤウニ年·々
  條件ガ惡クナルバカリデアリマシテ、
  本年ドウ持ツテ參ルカト云フ計畫ニ付
  キマシテ、實ハ苦慮致シテ居ル譯デアリ
  マス、其ノ一ツノ方法ト致シマシテ只
  今御話ノゴザイマシタ企業製炭ノ積極
  的ニヤツテ行ツタラドウカト云フ點デ
  ゴザイマスガ、我々モ其ノヤウナ方向
  ニ行カナケレバ、確實ニ製炭ノ數量ヲ
  確保シテ參ルト云フコトハ非常ニ難カ
  シイノデハナイカト云フコトカラ、企
  業製炭ノ方ニ只今デハドチラカト申シ
  マスト重點ガ掛ツテ居リマス、副業製
  炭ノ方ハ御承知ノヤウニ農業關係ノ仕
  事ガ段々殖エテ參リマス關係上、今囘
  林業要員制度ガ出來ルコトニナリマシ
  女ガ、中々要員ノ數ヲ確保スルト云フ
  コトモ困難デゴザイマスシ、又其ノ時
  期ガ專業製炭、企業製炭ノ如ク年カラ
  年中燒イテ貰フト云フ譯ニハ參リマセ
  ヌノデ、企業製炭ニ對シマシテ今後十分
  力ヲ盡シテ參リタイ、斯樣ニ考ヘテ居
  リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/72

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• 073・齋藤憲三

  ○齋藤(意)委員　時間ノ關係上諄クハ
  申上ゲマセヌガ、ドウゾ一ツ譲實ニ炭
  ノ生產出來ルヤウニ御者慮ヲ願ヒタイ
  ト存ズルノデアリマス
  ソレカラ其ノ次ハ是ハ今日農商省所
  管デハゴザイマセヌガ、時局斯クノ如
  ク相成リマシテ、其ノ地方々々デ食生
  活ヲ完全ニ把握シテ參ラナケレバナラ
  ヌヤウナ現狀ニ立至リマシタ今日、自
  家用製鹽ノ許可ヲ致シテ居ル現狀デ
  此ノ問題モ一ツ農商省デ御取上ゲ
  ニナリマシテ、所謂大藏省ノ所管カラ
  農商省ニ御移シニナリマシテ、農商省
  ガ自家用製鹽ト云フモノヲ思ヒ切ツテ
  奬勵シテ、之ニ依リ食生活ノ確保ヲ御
  國リニナツタラ如何カト存ズルノデア
  リマス、一々御答辯ヲ御願ヒシタイノ
  デアリマスガ、時間ノ關係上私ノ意見
  ヲ纏メテ申上ゲマスガ、私昨年度自家
  用製鹽ト云フモノヲ實際ヤツテ見マシ
  久約三百坪ノ自家用製鹽ヲヤツテ見
  タノデアリマスガ、私ノ所ハ蔬菜ガ
  少イ所デゴザイマスノデ、此ノ自家用
  製鹽ヲ山へ送リマシテ、サウシテ山菜
  ノ鹽藏物ニ變ヘルト、恐ラク五%カラ
  七%ノ堕デ以テ鹽藏物ガ出來ル、卽チ
  五百貫目持ツテ參リマスト、百貫ノ
  鹽藏物ガ出來ル譯デアリマスルカラ、
  百貫目位ノ鹽ヲ送リマシテ山菜ノ議漬
  ニ變ヘマシテ蠶ニ持ツテ參リマスト、
  冬期間ノ蔬菜ノ不足ト云フモノハ解消
  スルノデアル、農村ノ鹽ト云フモノニ
  對スル憧レハ、是ハ本當ニ六變ナモノ
  デアリマシテ、今日私ノ所デハ鹽一俵
  米一俵ト言ツテ居ル、所ガ是ハ海岸地
  帶シカ出來ナイ、山ノ方ニ居リマス者
  ハ如何ニ鹽ガ欲シクツテモ是ハ作レナ
  イノデアリマス、ソレデアルカラコヽ
  ニ交換經濟ヲ應用シマシテ、山ノ中ニ
  アル村落カラドン〓〓薪ヲ下ニ下シテ
  來テ、海岸ニ在ル所ノ町村デハ、其ノ
  薪炭材ヲ以テ所謂濃縮シタ所ノ鹹水ヲ
  煮テ、鹽ヲ作ツテ山ヘ返シテヤル、是
  デ私ハ相當ニ地方食生活ノ强靱性ト云
  フモノガ增スト思フノデアル、此ノ點
  ハ單ニ今マデ專賣ヲヤツテ居ツタノガ
  大藏省デアルカラト云フコトデナク、
  食生活ハ農商省ノ所管デアルト云フ建
  前カラ致シマスレバ、之ヲ農商省ノ所
  管ニ移シテ、思ヒ切ツタ助成ヲスル、
  今大藏省デハ自家用製鹽ニ對シテハ半
  額補助ヲヤツテ居ルヤウデアリマスガ、
  全額補助トシテ自家製鹽ヲヤレバ、全
  額國家デ補助シテヤルノダト云フコト
  デ、海岸ニ在ル所ノ町村ニ責任制ヲ布
  イテ、是非トモ之ヲ澤山作ラセルト云
  フヤウニシテ戴キタイト思フノデアリ
  Vく、此ノ前仙豪ノ專賣局長ガ見エ
  テ、此ノ自家用翼鹽ノ奬勵ノ意圖ノ下
  ニ、若シ〓送路ガ敵ノ空襲ニ依ツテ破
  壤セラレルコトガアツタナラバ、農村
  ニ於テハ食生活ノ根本デアル鹽ヲモ把
  握スルコトガ出來ナイヤウナ狀態ニナ
  リハセヌカト云フコトヲ惧レルガ故
  ニ、ドウカ自家用製鹽ヲヤツテ吳レト
  云フコトデアツタガ、事ハ左程重大ナ
  ラバ、食生活ヲ掌ツテ居ラレル農〓省
  ハ、思ヒ切ツテ之ヲ御採上ゲニナツ
  テ、大々的ニ自家用製鹽ヲ御奬勵ニナ
  ル意思ハナイカドウカ、之ヲ伺ヒタイ
  ト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/73

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• 074・楠見義男

  ○捕見政府委員　便宜私カラ申上ゲマ
  ス、米鹽ト稱セラレル位、廢ハ國民生
  活要定上ノ重要デアリマス、同時ニ農
  商省關係ニ於テモ水產關係、或ハ味
  噌、醬油ノ關係、其ノ他蔬菜ノ關係、
  是等ノ仕事ヲヤツテ參ル上ニ於テ缺ク
  ベカラザルモノデアリマス、所ガ御承
  知ノヤウニ最近輸送ノ關係カラ、特ニ
  海外鹽ガ參リマセヌ關係カラ、鹽ノ間
  題ガ非常ニ重要ニナツテ參リマシタ、
  農商省トシテモ所管ノ問題ハ別ニシ
  テ、大藏省ト共同デ、此ノ問題ニ付テ
  ハ極メテ大ナル關心ヲ持チ、又今御話
  ニナリマシタヤウナ方向ニ向ツテ行キ
  タイト考ヘテ居ルノデアリマス、實ハ
  數日前農商次官、大藏次官共同デ、關
  係各方面ニ自家用製鹽ノ奬勵ニ付テ〓
  牒ラ發シ、又勸獎ヲ致シテ居ルノデア
  リマス、其ノ要點ハ、專賣局所デ色々
  御〓究ニナリ色々ノ方法ガアルヤウデ
  アリマスカラ、專賣局所ヘオ尋ネ戴ヶ
  バ、幾ラデモ簡易ナ方法ニ付テ御〓ヘ
  中上ゲルト云フコト、ソレカラ許可ハ
  勿論問題ナク出來ル譯デ、其ノ出來タ
  モノハ全部自家用ニ供シテ差支ヘナ
  イ、若シ自家用製鹽ヲヤツテ相當數量出
  來テ、自分ノ所デ使ツタ以上ニ剩ツタ
  場合ニハ、希望ガアレバ只今ノ收納價
  格デ收納スル、斯ウ云フ內容デ各方面
  ニ兩次官名ヲ以テ通牒モシ、勸奬モ
  シテ居ルト云フ情勢デアルノデアリマ
  ス、更ニ只今御話ノヤウナ財政的ノ援
  助ノ問題、其ノ他今後ノ推進ニ付キマ
  シテハ、此ノ仕事ノ重要性ニ鑑ミ、十
  分農商省トシテモ努力致ス考ヘデアリ
  マス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/74

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• 075・齋藤憲三

  ○齋藤(意)委員　ドウゾ積極果敢ニ自
  家用製廳ノ奬勵ヲ御願ヒシタイト思
  ヒマス、次ニ食糧管理局長官ニ御伺ヒ
  致シタイノデアリマスガ、ソレハ供出
  米後ノ食纖對策ニ付テデアリマス、私
  ハ昨年此ノ供出ヲ控ヘテ雉關突破ノ爲
  ニ、自分ノ町ノ町長ニヤラサレタノ
  デアリマスガ、實際農民ノ中ニ入ツテ
  共出米ヲ完了セシメルコトヲヤツテ見
  マスト、每日淚ナシニハヤレヌノデア
  リマス、殊ニ私ノ地方ハ昨年ノ九月ニ
  大暴風雨ニ出遭ヒマシテ、平均三割位
  ノ減收ヲ見タノデアリマス、之ニ對シ
  テ如何ニ供出ヲ完了サスベキカトニ付
  テ、私ハ連日蓮夜自分ノ全努力ヲ傾注
  シテ農民ニ接觸シタノデアリマス、併
  シ初メハ、牢屋ニ入レラレテモ出サ
  ヌ、ヤルナラヤツテ見ロト云フ態度デ
  アツタノデアリマス、私ハ懇々トシテ
  國家ノ現狀ヲ說キ、町村ノ名譽ヲ說キ、
  農民ノ忠誠心ハ國家ノ戰爭完遂ノ要諦
  デアル、オ前ノ怠子モ戰爭ニ行ツテ居
  ルデハナイカト云フ所マデ突詰メテ
  話ヲ致シマシタ所ガ、ソレナラ宜シイ、
  出シマス、ガ、愈、食ヘナクナツタ時
  ニ一體町長ハドウ云フ責任ヲ執ツテ吳
  レルカ、斯ウ言フノデ、私ハ愈、食ヘナ
  クナツタ場合ニハ町長ガ眞先ニ飢死ス
  ル、併シオ互ヒハ國家ヲ信賴シヨウヂ
  ヤナイカト云フ所マデ參リマシタ所
  ガ、ソレナラ出シマセウト云フ決意ガ
  決マリマスト、殘ツタ米一千數百俵ガ
  僅カ三日デ出テ參リマシタ、併シ其ノ
  中ニハ夥シイ白米ガ入入ツテ居ツタ、卽
  チ自分ノ食フモノヲ出シタノデアリマ
  シテ、私モ立會ヒマシテ全〃淚ナシニ
  之ヲ受取ルコトハ出來ナカツタノデア
  リマス、併シ私ノ町ハ其ノオ蔭ヲ以チ
  マシテ、郡下第一等ノ完遂ヲ得タノデ
  アリマス、從來ノ立場カラ行キマス
  ト、動モスルト供出ヲ完了シタ町村
  ハ米ガ澤山アツタカラ樂ニ完遂シタノ
  ダト云フ考ヘヲ以テ、地方官吏ハ之ニ
  對スルコトガアル、俳シ實際ハサウデ
  ナイ場合ガ多々アル、私モ今每日手紙
  ヲ受ケルノデスガ、明日喰フ米ガナイカ
  ラドウシテ吳レル、二三日スルト米
  ガナイカラドウシテ呉レルト云フ內容
  ノモノバカリデス、割當ガ正當デアルカ
  ナイカ、或ハ其ノ時ノ作柄ガドウデア
  ツタカト云フコトハ別問題トシテ、國
  家ノ意思トシテ農民ニ要請シタ忠誠
  心供米ヲ完遂スルト云フコトガ農民
  ノ忠誠心ノ現ハレダト云フコトデ、自
  分ノ喰フモノヲ出シタ後デ、喰フモノ
  ガナクナツタト云フコトガハツキリシ
  タ場合ニ、政府ハ、此ノ自分ノ喰フモ
  ノヲ出シタ農民ノ忠誠心ニ對シテハド
  ウ云フ御處置ヲ御執リニナル御積リデ
  アリマスカ、勿論我々トシテモ完全ニ
  喰ヒ延バシヲスルヤウニト、每日戸別
  訪問シテヤツテ居リマスガ、併シ其ノ
  爲ニ種芋モ何モ喰ツテシマフト云フコ
  トハ、諸ノ增產ニ大ナル支障ヲ來スノデ
  スカラ、結局スル所、此ノ邊ニ對スル
  何等カノ應急處置ガナイト、私ノ町ナ
  ドハ大混亂ニ陷ルノデハナイカト憂慮
  シテ居ルノデアリマス、農民ガ喰フモ
  ノモ喰ハズシテ、兎ニ角國家ノ要請ニ
  應ジタト云フ忠誠心ニ對シ、其ノ人違
  ガ本當ニ困ツテ來タ時ニ、國家ハドウ
  云フ處置ヲ執ル積リデアリマスカ、〓
  糧管理局長官ニ御尋ネ致シマス

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• 076・湯河元威

  ○湯河政府委員　供出ガ非常ニ强化サ
  レテ參リマスト、地方ニ依ツテハ只今
  齋藤議員ノ御話ニナリマシタヤウナ
  相當詰ツタ事態ガ起ルコト、或ハナシ
  トシナイト考ヘマス、是ハ併シ供出
  制度ノ豫期シナイ所デアリマシテ、サ
  ウ云フコトヲアラセテハイケナイ、片
  方ニ自家保有米ノ數量ハ一應問題トシ
  ナイコトニナリマシタケレドモ、農家
  ノ食生活ハ確保シテ、而モ其ノ食生活
  ニハ或ハ他ノ米以外ノモノヲ合セテ喰
  ?、或ハ更ニ喰フモノヲ作ツテ埋合セ
  ヲシテ貰ツテ、國家ノ所要量ヲ出シテ
  貰フヤウニ仕向ケタイト云フノガ、今
  日ノ食糧管理ノ建前デアリマス、是ガ
  全國的ニハマダ可能デアルト信ジテ居
  リマス、ソレヲ細分シテ末端ニ參リマ
  スト、ソコニ狂ヒガ出來テ來マシテ、
  只今仰セノヤウナマヅイ事態ガ起ルノ
  デハナイカト思ヒマス、是ハ建前ノ問
  題トシテハ爾カアラシメテハナラナイ
  ト思ツテ居リマス、御承知ノヤウニ非
  常ニ窮屈ナ時デゴザイマスルカラ、農
  家ノ生活モ都會ノ消費者ノ生活ニ近ク
  段々不自由ニナツテ來ルコトハ、常然
  覺悟シテ貰ハナケレバナラヌト思フノ
  デアリマスルガ、併シ先程申シマシタ
  地方的ニ問題ノアル所デモ、是モ非常
  ニ色々ナ場合ガゴザイマセウガ、其ノ
  中ニモ樂ナ人ト苦シイ人ガアル、ソレ
  デ其ノ苦シイ人ノ切實ナ聲ガ高マリマ
  スト、全面的ニサウデハナイカト云フ
  風ナ不安感ヲ釀成シテ居ルヤウナ傾向
  ガアル、我々カラ見ルトドウモサウ云
  フ風ニ思ハレテナラナイノデアリマ
  ス、齋藤サンガ御與リニナツテ居ル地
  方ノ具體的ナコトニ付テノ詳細ハ知リ
  マセヌケレドモ、此ノ一兩年相、當緊迫
  シタ狀態ガアルト云フコトモ承知シテ
  居リマス、農家ガ本當ニ合理的ナ割當
  ヲ受ケ、忠誠心ヲ以テ出シテ戴イテ、
  サウシテ農家ノ不安ノナイヤウニスル
  ノガ今日ノ建前デ、又サウアラネバナラ
  ヌト思フノデアリマス、何カノ拍子デ
  ソレガ狂ヒマシテ、眞面目ナ農家ニ非
  常ニ苦シミヲ與ヘテ居ルト云フコトガ
  ゴザイマスレバ、是ハ縣ナリ地方事務所
  ナリ、或ハ市町村ノ當局者トシテ、ド
  ウセ其處ニ凸凹ガアル、其ノ間ノ調整
  ヲ、其ノ範圍〓ニ於テ御斡旋戴クコトガ
  必要デアラウト思ヒマス、大事ナ問題
  デゴザイマスルガ、一兩年來所謂調整
  〓給トカ、還元配給トカ云フモノモ、
  當然ノヤウニ思ハセルヤウニ仕向ケタ
  コトモ絕無デハナイト思ヒマス、是、
  何處マデモ適當デナイ、斯ウ思フノデ
  アリマス、先程カラ諄ク申シマスルヤ
  ウニ、全國的ニ見マスレバ、農家ノ食
  糧ニ付テ本當ニ血ノ出ルヤウナコヽガ
  起ル筈ハナイト思ヒマス、是ハ此ノ委
  員會等ニ於テモ御話ノ出マシタコト
  デ、今日ノ農村ノ「インフレーション」
  ノ狀態カラ申シマスト、米ナシニハ物
  ガ買ヘナイ、或ハ色々ノ修繕等ノ依賴
  モ出來ナイ、斯ウ云フ事態デゴザイマ
  スト致シマスレバ、農家ノ米ノ供出ガ
  强化サレテ、直グ飯米ガナクナルト云
  フコトハ、私ハマダソコニ若干隔タリ
  ガアルノデハナイカ、農家ノ飯米ト云
  フモノハ農家ガ一番大事ニシテ居ルモ
  ノダラウト思フ、食ヘナクナル前ニ物ガ
  買ヘナクナルト云フ事態デハナイカト
  思フノデアリマス、是ハ私モ餘り事態
  ヲ能ク知リマセヌノデ、サウ云フ風ニ
  サウデナイコトヲサウ思ツテ居ルノカ
  モ知レマセヌガ、併シ今日ノ「インフ
  レーション」ノ狀態カラ見ルト、農家
  ハ〓用自家保有米ノ外ニ、物々交換用
  ノ自家保有米、或ハ修繕用ノ自家保有
  米ト云フモノガアルダラウト思フ、是
  等ノ點ニ〓ヒ込ンデ供出ヲ求メルト云
  フコトハ、是ハ管理制度上常然ノコト
  デアリマス、併シ其ノ爲ニハ農家ノ生
  活ヲ確保シテ上ゲラレル爲ノ他ノ措置
  ハ必要ダト思ヒマスガ、ソレヲ縣廳、
  地方事務所、市町村ノ御常局ノ御斡旋
  ヲ戴キマシテ、農家ノ手許ニ自家保有
  米以外ノ餘裕米ガアルニモ拘ラズ、〓
  用米ガナイノダト云フヤウナコトヲ愬
  ヘテ居ル事態ハ、是正ヲシテ戴クコト
  ガ願ハシイト思ヒマス、併シ最後ノコ
  トトシテ、是ハ地方長官等モ本當ニ食ヘ
  ナイ農家ヲ見殺シニスルコトハ私ハナ
  カラウト思ヒマス、ソレヲ氣易ク取リマ
  シニ、ソレハ當然ナコトダト云フ風ニ
  持ツテ行クコトハ、農村ノ指導上適當デ
  ナイ、ソコデ建前トシテハサウ云フコ
  トハナイト云フコトヲ我々ハ思ツテ居
  リマスガ、是ハ非常ニ微妙ナ問題デア
  リマスカラ、我々ノ方モ十分注意シテ
  參リタイト思ヒマス

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• 077・齋藤憲三

  ○齋藤(意)委員　此ノ邊デ質問ヲ打切
  ラウト思ツテ居リマシタガ、只今食糧
  管理局長官カラ、物々交換用ノ米ガア
  ルヂヤナイカ、斯ウ云フ御話ガアツタ
  ノデアリマスガ、是ハ確カニアルト思
  ヒマス、私ノ知ツテ居リマス所デドノ
  位アルカ分リマセヌガ、例ヘテ申シマ
  スト魚ヲ買フ米、農機具ヲ修理スル
  米、斯ウ云フモノハアルト思ヒマス
  ガ、併シソレハナケレバ生キテ行カ
  レナイ米デアリマス、ソレデ私モ實
  際問題ニ逢著致シマシテ、ドウシタ
  ナラバ宜イカト云フコトヲ考ヘタノ
  デアリマスガ、此ノ議會デモ隨分間
  題ニナツテ居リマス、米價ノ引上ゲ、
  是ハ當然行ツテ行カナケレバ「カン
  フル」注射ガ效カヌノデアリマス、
  後期割當ガ二囘、早期割當ガ一囘、是
  ガ失敗ニ終ツテ、アト農民ニ生產意欲
  ヲ〓揚セシ。ムル爲ニハ、結局他物價ニ
  比較シテ農產物價ト云フモノハ正當ダ
  ト云フコトデ、米價ヲ正當ヅケル以外
  ニ「カンフル」注射ハナイノデアリマス
  カラ、米價ト云フモノヲ思ヒ切ツテ引
  上ゲテ戴キタイ、少クモ繭二百掛ニ相
  當スル反當三百五十圓ノ程度ノ收入マ
  デニ引上ゲテ行カナケレバ、生產意欲
  ハ〓揚シナイノデアリマス、唯コヽデ
  考ヘテ行カナケレバナラヌノハ、米價
  ヲ引上ゲルト同時ニ共同調整ヲ嚴重ニ、
  所謂法令化シテ戴キタイト思ヒマス、
  結局農民ガドレダケノ收穫ヲ取ツタカ
  分ラヌ爲ニ、總テノ問題ガ起キテ來ルノ
  デアリマス、是サヘハツキリスレバ値
  段ヲウント吊上ゲテ、籾摺調整ヲ共同
  ニヤツテ、個々ノ收穫ガハツキリ致シ
  マスレバ、問題ハ何モ起ラナイノデア
  リマス、之ヲ十分ニ御考ヘ下サイマシ
  テ、單ナル米價吊上ゲヲヤリマスト、
  私ハ闇ノ對象ニナルト思フ、米ノ値段
  ハ百圓ダカラ闇相場ヲモツト上ゲロ、
  從來ノ報奬制度ハ確カニ闇相場ノ標準
  價格ニナツテ居ル傾向ガアル、懷ロ勘
  定ガ分ラナイカラ、供出サセル側デ幾
  ラ御願ヒヲシタラ宜イカ、アレハ幾ラ
  他ノ品物ト換ヘル米ヲ持ツテ居ルカ分
  ラナイノデアリマス、ドウカ此ノ際米
  ノ値段ヲウント引上ゲルト同時ニ、籾
  摺ノ共同調整トカ、所謂サウ云フ點ニ
  一ツ槓極的ノ御施策ヲ願ヒタイト思ヒ
  やく、私ノ地方ニ參リマスト、一貫
  「モーター」ガ五十モ七十モ遊ンデ居リ
  やく、各個人々々デヤルノデアリマス
  カラ、米ヲヤル時ダケ「モーター」ヲ使
  フ、後ハ遊ンデ居ル、氣ノ利イタ村長
  ハ「モーター」ノ部分品ヲ强制的ニ外シ
  テ行ツテ、一箇所デ調整ヲヤリマス
  ト、ハツキリ收穫ガ分ルカラ、斯ウ云
  フ町村ハ供出ガ實ニ整然トシテ、何等
  ノ不平ガナイ、デアリマスカラ斯ウ
  云フ點マデ徹底シタ御施策ヲ願ヒマシ
  テ、今度ハ十分農民ノ生產意欲ヲ〓揚
  スルヤウニ一ツ御願ヒ致シタイト思ヒ
  マス
  尙ホ最後ニ私ハ一言希望意見ヲ申述
  ベテ、此ノ質疑ヲ終ラントスルノデア
  リマスガ、只今食糧管理局長官ハ、色
  色ナ物ニ換ヘル米ガアルヂヤナイカト
  言ハレマシタガ、色々ナ物ニ換ヘル米
  ガアル其ノ原因ヲ追求シテ見マスト、
  結局農民ノ生活ニ必要ナ配給、消費ト
  云フモノガ一元化サレテ居ナイト云フ
  所ニ來ルヂヤナイカト思ヒマス、此ノ
  問題ハ是非トモ此ノ議會中ニ解決シテ
  戴キタイト私モ要望シテ居ルノデアリ
  マスルガ、第一、議會ニ於ケル所ノ論
  議ガ輕々ニ取扱ハレテ居ルカラ斯ウ云
  フ結果ニ、陷ルノデハナイカト思ヒマ
  ス、此處デ是ダケ-私ノハ詰ラヌ識
  論デアリマスケレドモ、先輩諸君ハ大
  イニオヤリニナツテ居ル、善イコトダト
  考ヘタナラバ直チニ之ヲ行政ニ果敢ニ
  遂行シテ戴カナケレバ、此處デ如何ナ
  ル論讓ヲ戰ハシテモ、時間ヲ費スダケ
  デ何ニモナラヌト思ヒマス、第八十一
  囘帝國議會デ農業團體法案ガ議題ニ供
  セラレマシテ、アレダケノ論議ガ戰ハ
  サレタ、速記錄ヲ調ベテ見マスト、囘
  ヲ重ネルコト十四囘、ドレダケノ頁數
  ヲ費シテ居ルカト云フト、二百十頁費
  シテ居ル、サウシテ結局最後ニ農業團
  體法案ヲ通ス時ニ、アレダケノ論議ヲ
  盡シタ先輩諸公ハ各方面カラ農村問題
  ヲ突詰メテ行ツテ、ドウ云フ附帶決議
  ヲ付ケタカト申シマスト、「政府ハ農
  業團體ノ重大使命ニ鑑ミ速ニ農業關
  係國策會社等ニ對シ徹底的整理ヲ斷行
  シ其ノ業務ヲ農業團體ニ移讓セシムベ
  シ」ト云フ附帶決議ヲ付ケテ居ルノデ
  アリマス、之ニ對シテ農商大臣ハ必要
  ニ卽シテ之ヲ斷行スルト云フ言明ヲ致
  シテ、居リマス、サウシテ二箇年經ツテ
  又其ノ問題ガ今蒸返サレテ居ル、斯ウ
  云フヤウナコトデ、一體ロデハ決戰行
  政ト言フケレドモ、決戰行政ニナツテ
  居ルカドウカ、苟クモ帝國議會ハ一億
  國民代表ノ聲ダ、其ノ聲ヲ摑ンデ行政
  ニ轉化スル所ニ初メテ決戰行政ノ希望
  的ナ運行ノ途ガアルノデアリマス、二
  年前ニ附帶決議ガ出來テ居ルノニ、マ
  ダ一ツモ國策統制會社ノ整理ヲヤツテ
  居ラヌ、地方ニ行ツテ御覽ナサイ、モ
  ウ此ノ聲ハ不平怨嗟ノ聲デス、私ノ知
  ツテ居ル限リニ於キマシテハ、青果物
  統制組合カラ、是ハ軍ニ供出スルノダ
  カラ大根ヲ出セト言ウテ來タラ、私ノ
  知ツテ居ル村デハ、自動車ヲ持ツテ來
  テ、ソレニ大根ヲ山ト積ンデ軍ヘ直接
  ニ之ヲ寄附シテシマツタ、ナゼカト云
  フト、大根ノ代金ヲ言ウテ居ルノヂ
  ヤナイ、靑果物統制組合ガ何等爲ス
  所ナクシテ掠リヲ取ツテ居ル、其ノ掠
  リハ我々ハ此ノ決戰下ニ於ケル所ノ國
  家トシテ不必要ダト認メルカラ、俺
  アレニ一文モヤラヌト云フノデス、是
  ハ全ク國家統制理論デハナイ、農民ガ
  此ノ不必要ナル所ノ國家統制會社或ハ
  統制組合ニ對シ、爆彈ヲ投付ケル所ノ
  形ダト思フ、斯クノ如ク農民ノ怨嗟不
  平ノ聲ガ巷ニ滿チテカラ之ヲナクシテ
  シマツタトテ、不信侮蔑ヲ助長スルダ
  ケデアリマス、私ハ斯ウ云フコトデハ
  到底農民ノ生產意欲ヲ向上スルコトハ
  出來ヌト思フノデアリマス、モウ八十
  一帝國議會ノ時カラ、此ノ統制組合ト
  カ統制會社ト云フモノハ不必要ダト決
  マツテ居ル、サウシテ二年經ツテ見テ
  モヤハリ不必要ダ、デスカラ之ヲ切ツ
  テ行政ヲ決戰化シテ、農民ノ生產意欲
  ヲ助長スル、サウシテ大事ナ時ノ戰爭
  遂行ノ基盤タル所ノ食糧確保ニ、ッ
  農商省トシテハ萬全ヲ期シテ效キタイ
  ト思フ、地方行政官ノ中ニハ斯ウ云フ
  コトヲ言フ人ガアリマス、農業會ハ生
  產ヲサヘヤレナイノニ消警部面ガ受持
  タレルカ、斯ウ言フ、併シ是ハ洵ニ徹
  底シタル誤リニ陷ツタ議論ダト思フ、
  生產ノ右手ヲ與ヘ、消費ノ左手ヲ拂
  取ツタ所ノ不具者ノ形ニ置イテ、サア
  力ヲ出セト云ツテモ駄目デス、所謂生
  產消費、配給ノ一元化ヲ農業會ニ與
  ヘテヤレバ、之ヲ一元化スレバ一人前
  ニ育チ上ガル、ソコニ農民ハ安心シテ
  魚ヲ買フ米、乃至ハ農機具ヲ買フ米ヲ
  餘分ニ持タナクテモ濟ム生活ガ顯現サ
  レルト思フ、ドウカ農業團體ヲ思ヒ切
  ツテ助長シテ、玆ニ要ラザル所ノ統制
  會社、統制組合ハ此ノ際全部整理シ
  テ、ハツキリシタ所ノ決戰行政ヲ確立
  セラレマシテ、此ノ國家トシテ最モ大
  事ナ昭和二十年度ノ食糧生產ニ萬全ヲ
  期セラレンコトヲ切ニ私ハ御願ヒ致シ
  マシテ質問ヲ終リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/77

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• 078・高橋熊次郎

  ○高橋委員長　ソレデハ午前中ハ此ノ
  程度ニ止メテ、午後ハ一時ヨリ開會致
  シマス、是デ休憩致シマス
  午後零時五分休憩
  午後一時十六分開議

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/78

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• 079・高橋熊次郎

  ○高橋委員長　是ヨリ開會致シマ
  ス-森部君

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/79

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• 080・森部隆輔

  ○森部委員　私ハ本會議或ハ豫算総會
  ニ於テマグ餘リ多ク論ゼラレテ居ラヌ
  生鮮食料品、就中靑果物、野菜ノ集荷、
  出荷、配給及ビ其ル價格ト云フヤウナ
  問題ニ付テ、當局ノ御所見ヲ拜聽致シ
  タイト存ジマス、私ノ申上ゲルマデモ
  ナク、決戰下ニ於ケル國民ノ食生活ノ
  安定ラ圖ルコトガ如何ニ大事デアルカ
  ト云フコトハ、駄辯ヲ要シナイノデアリ
  マダク、而シテ食生活ヲ論ズル上ニ於
  テ、主要食糧ノ米麥ヲ重ク取扱フコト
  ハ是レ亦常然デアリマスガ、同時ニ魚
  類及ビ蔬菜類ト云フ副食物ノ問題ヲ今
  少シク政府トシテハ、總テノ點ニ於テ
  之ヲ重ク取扱フコトガ必要ヂヤナイ
  カ、現在ノ靑果物、蔬菜ノ集荷或ハ配
  給ト云フヤウナ方面ニ對シテ、若シク
  ハ價格等ノ方面ニ付キマシテモ、其ノ
  法令カラ言ツテモ、或ハ豫算ノ方面カ
  ラ言ヒマシテモ、ドウモ我々ノ見ル所
  ハ甚ダ不十分デアルト思ツテ居リマス
  ガ、此ノ國民生活ノ上ニ於ケル是等生
  鮮食料品ノ重要ト云フコトニ付キマシ
  テ、ドウ云フ御見解ヲ持ツテ居リマス
  カ、生活物資局長ノ御答辯ヲ願ヒタイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/80

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• 081・田中省吾

  ○田中(省)政府委員　生鮮〓料品ガ國
  民生活維持ノ爲ニ極メテ重要ナ食料デ
  アルコトハ、只今御述ベニナリマシ
  タ通リニ私共モ考ヘテ居ルノデアリマ
  ス、然ルニ從來主要食糧主要食糧ト云
  フコトガ唱ヘラレテ、政府ニ於テモ、
  又地方ノ農業會等ニ於テモ、主要食糧
  ニ非常ニ力ヲ入レマシタ關係上、其ノ
  反面ニ於テ蔬菜等ヲ結果ニ於テ輕ンジ
  タト云フヤウナ風ニモ思ハレルノデア
  リマス、左樣ナコトハ洵ニ遺憾ナコト
  デアリマシテ、國民ノ食糧ヲ確保致シ
  マスニ付テハ、米麥ノ主要食糧ト相竝
  ンデ他ノ副食物、或ハ調味料ト云ツタ
  ヤウナモノヲ綜合的ニ考ヘテ行カナ
  ケレバナラヌト云フノデ、御承知デモ
  アリマセウガ、昨年ノ秋冬作カラ、麥
  ト相竝ンデ蔬菜ニ付テモ同樣ノ重サヲ
  以テ作付面積ヲ確保スル、肥料ニ付テ
  モ亦同樣ニ考ヘテ配給スルト云フコト
  ニナリ、幾村ヲ指導セラレル地方ノ指導
  煮又農村ノ人々自體モ、蔬菜ト云フ
  モノニ對スル考ヘヲ改メテ、麥ト同ジ
  デアルト云フ考ヘデ是ガ生產ニ當ツテ
  貰フト云フコトニ致シタ譯デアリマ
  ス、只今ノ御意見ニハ全ク同感ノ意ヲ
  表シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/81

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• 082・森部隆輔

  ○森部委員　副食物、魚類、靑果物ノ
  重要性ニ付テハ一分之ヲ認メテ居ルト
  云フ只今ノ御答辯デアリマシタガ、引
  續キソレニ關聯致シマシテ一寸御尋ネ
  致シタイト思ヒマス、現在國家總動員
  法ニ基ク靑果物ノ統制規則ガアリマシ
  テ、ソレニ依ツテ重要ナ消費地帶ニ對
  スル野菜類ノ計畫的集荷、出荷、配給
  ト云フ所謂統制ガ行ハレテ居ルノデア
  リマスガ、世間ノ一部ニハ相當有力ナ
  人々ノ中ニ於テモ、生鮮食料品-魚
  デアルトカ、或ハ野菜デアルトカ云フ
  ヤウナ物ハ、其ノ貯藏性ガ非常ニ低
  イ、又一方ニ於テハ其ノ種類モ非常ニ
  多岐ニ互ツテ居ル、其ノ生產セラレル
  時期モ年ニ數囘生產セラレルト云フヤ
  ウニ、特殊ナ事情ガアル、隨テ生鮮〓
  料品、野菜類ノ如キハ自由取引ニシタ
  ラ宜イデハナイカ、計畫的集荷、出荷、
  配給ヲ廢メテ自由取引ニ任シテシマツ
  タラ宜イデハナイカト云フ說ヲ唱フル
  者ガ相當アルノデアリマシテ、私ハ其
  ノ論者ノ說ニモ一應首肯スベキモノガ
  アルト思ヒマスガ、私等ガ實際體驗シ
  テ居ル所カラ考ヘマスト、今ソレ等ノ
  論者ノ言フ如ク、生鮮〓料品殊ニ野菜
  類ノ集荷、配給ノ繩ヲ斷チ切ツテ自由
  ナ取引ニスルト云フコトニナリマスト、
  恐ラク自己ノ職場ニ輸送機關、卽チ「ト
  ラック」等ヲ持ツテ居ル大キイ工場、鑛
  山或ハ軍部ト云フヤウナモノニ主ト
  シテ品物ガ集マツテシマフ、乃至ハ
  農村ニ因緣或ハ知己ガアルト云フヤウ
  ナ特殊ノ者ダケニ品物ガ偏在シテ、何
  等傳手ヲ持タナイ、又轉送機關ヲ持タ
  ヌ一般市民ノ生活ハ非常ナ窮境ニ追詰
  メラレテ、結局生活ガ出來ナイト云フ
  結果ニ陷ルノデハナイカ、隨テサウ云
  フ一部ニ自由ナ取引ヲシタラ宜イト云
  フ說モアリマスガ、ヤハリ私共ノ體驗
  カラ言ヘバ、合理的ナ統制ハ一層之ヲ
  强化シテ行クベキデハナイカ、非常ニ
  難カシイコトデアルガ强化シナケレバ
  ナラヌノデハナイカ、卽チ第一ハ計畫
  的ニ生產セラレタモノヲ計畫的ニ集荷
  シ、ソレヲ計畫的ニ出荷シ、ソレヲ消
  費地ニ於テ計畫的ニ末端ノ消費者ニ之
  ヲ配給スル、此ノ統制アル取引ヲナス
  コトガ必要デハナイカ、卽チ結論的ニ
  申シマスト、合理的統制ハ之ヲ一層强
  化スルコトガ必要デハナイカト思ヒマ
  スガ、之ニ對シテ如何ナル御考ヘヲ持
  ツテ居ラレマスカ、御所見ヲ承リタイ
  ト思ヒマス

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• 083・田中省吾

  ○田中(省)政府委員　只今御述べニナ
  リマシタ通リ、靑果物ノ如キ物ヲ計畫
  的ニ集荷、出荷、配給致シマスコトハ
  中々難カシイノデアリマスケレドモ、
  全部ヲ自由取引ニ致シマスレバ、只今
  御述ベニナリマシタヤウナ工合ニナツ
  テ、國民生活ノ確保ハ出來ナイデアラ
  ウト思ヒマス、ソコデ現在ニ於キマシ
  テハ農商省ノ指定致シマシタ指宗消費
  地域、卽チ大消費地ニ付キマシテハ農
  商大臣ガ地方長官ニ出荷ノ割當ヲシ
  テ、サウシテ所謂計畫的ニ集出荷ヲシ
  配給ヲスルト云フコトニ致シテ居リ、
  其ノ他ノ地方ノ中小都市等ニ付キマシ
  テハ、地方長官ニ於テソレ〓〓必要ナ
  ル方法ヲ執ルト云フコトニ相成ツテ居
  リマス、私ハ地方中小都市ニ至ルマデ
  大消費地ト同ジヤウナ方式ノ統制ヲ强
  化シテ行クト云フ〓トハ、必要ハナイ
  デアラウト思ヒマスガ、大消費地域ニ
  於キマシテハ、現在ノ統制ニ付テ更ニ
  實情ニ卽シタ改善或ハ强化ヲ圖ルト共
  ニ、中小都市ニ付キマシテハソレ〓〓
  地方ノ實〓ニ應ジテ、地方長官ガ然ル
  ベキ統制ヲ加ヘ、或ハ非常ニ生產ガ旨
  ク行ツテ之ヲ緩メテモ宜シイト云フ時
  ニハ、或ハ自由ニスルトカ、ソコニ地
  方ノ實情、生產ノ狀況ニ應ジタ、調べ
  バ機動的ナ措置ヲ執ツテ行クノガ宜シ
  イノデハナイカ、全部全國的ニ一律ニ
  ヤルト云フコトヨリモ、實情ニ應ジタ
  統制ノ改善或ハ强化ヲシテ行クノガ大
  體ノ方針トシテ宜シカラウ、斯樣ニ考
  ヘテ居リマシテ、只今ノ御意見ニハ全
  ク同感デアリマス

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• 084・森部隆輔

  ○森部委員　政府ハ昨年ノ四月ニ臨時
  關議ヲ開キマシテ、決戰遂行上戰力增
  强ノ基地デアルト見ルベキ重要都市、
  卽チ六大都市、ソレニ北九州ヲ含ム福
  岡縣ノ七大要地ニ對シテ、公的性質ヲ
  持ツダ統制會社ノ設立ヲナサシメテ、
  ソレニ出荷配給ト云フモノヲ現在掌ラ
  シメテ居リマスガ、是等ノ重要ナル地
  城ニ蔬菜類ヲドウシテ集メルカト云フ
  コトニ對シテ、政府ノ執ツテ居ル現在
  ノ手段ハ所謂價格上ノ點デアリマス、卽
  チ九月ノ初メニ政府ガ發表セラレマシ
  タ通リ、東京及ビ大阪ニ對シテハ監督
  價格、ソレカラ其ノ他ノ都市ニ對シテ
  ハ指示價格ト云フ特別ナル價格ヲ設ケ
  マシテ、之ヲ極端ニ言ヘバ東京、大阪
  ニ對シテハ生鮮〓料品ニ關スル限リ一
  種ノ治外法權ノ區域デアツテ、東京、
  大阪ニ於ケル統制會社ノ社長ノ欲シタ
  値段デ、農商省ノ監督ノ下ニ品物ヲ集
  メルコトガ出來ルト云フ制度ニナツテ
  居ルト承知致シテ居リマス、其ノ他東
  京大阪以外ノ都市ノ所謂指示價格ニ
  於テモ、非常ニ彈力性ノアル緩ヤカナ
  方法デ、、一般ノ公定價格ニ依ラズ相當
  ナ價格ノ引上ガ出來ルノデアリマス、
  卽チ水ガ低キニ向ツテ流レデ行クヤウ
  ニ、逆ニソレ等日本內地ニ於ケル最モ
  重要ナ都市ニ、價格ヲ吊上ゲテ其處ニ
  品物ヲ集メヨウト云フ、現在ノ政府ノ
  ヤリ方デアリマスガ、此ノ制度デヤツ
  テ行キマスト、蔬菜類ノ如ク非常ニ腐
  敗シ易ク、而モ非常ニ容積及ビ重量ガ
  多イ爲ニ運賃ガ多ク掛ル、而モ品物其
  ノモノノ値段ハ安イ、現在私ノ方ノ門
  司市ニハ非常ニ蔬菜類ガ少イ、其ノ爲
  ニ隣郡カラ大根ヲ「トラック」テ持ツテ
  參リマスト、「トラック」一臺ノ大根ノ
  値段ハ公定二百五十圓、而シテ其ノ運
  賃ガ二百二十五圓掛ツテ居ル、サウ云フ
  ヤウニ大根トカ南瓜トカハ價格ガ非常
  ニ安イ、而モ重量、容積ガ多イカラ運
  賃ガ大キク、價格全體ノ中ニ占ムル運
  賃ハ大ナルモノデアリマス、隨テサウ
  云フ一方ニハ貯藏性ガナク、物ニ依ツ
  テハ二三日デ腐ルト云フ腐敗性カラ
  來ル目切レ、或ハ運賃ト云フモノヲ總
  テ現在ハ消費者ニ轉嫁スルハ卽チ小賣
  價格ヲ高メテ行クト云フ制度ニ今ノ所
  ナツテ居ルヤウデアリマスガ、斯ウ云フ
  式デ行キマスト、生產者ガ消費者ト距
  師的ニ非常ニ近イ所ニ住ンデ居ルヤウ
  ナ場合ニハ、農家ガ自分テ作ツタ大根ガ
  自分ガ賣ル場合ハ十錢ダガ、隣リノ消
  費者ガ買フ場合ハ十八錢二}十錢ニナ
  ツテ居ル、此ノ現實ヲ見テ生產者ハ其
  ノ生產意欲ヲ害スル、同時ニ一方ニ於
  テハ小賣價格ガ非常ニ高クナリマス關
  係上、市民ノ生活ヲ壓迫スル、同時ニ
  又蔬菜ノ場合ハ魚或ハ主要食糧ト違ツ
  テ、都會周邊ノ市民ノ中ニハ、自分デ
  或ル程度ノ蔬菜ヲ作ツテ居ル人モアル、
  隨テ價格ヲ高メ、一切ノ中間ノ費用ヲ
  消費者ニ轉嫁スルト云フ行キ方ハ、私
  ハ決シテ良イ策デハナイト思フ、私ガ調
  ベテ居ル所ニ依リマスト、六大都市竝
  ニ北九州ノ所謂大臣指定地城ニ對シ
  テ、蔬菜及ビ果物ノ入荷ハ昭和十八年
  ガ約三億圓トナツテ居リマス、ソレ、カ
  ラ昭和十九年、去年ハ約一億ヲ減ジテ
  二億圓程度デアリマス、假ニ此ノ一割
  ヲ政府ガ生產獎勵金ト云フヤウナモノ
  デ出ストシマスレバ、昨年度昭和十九
  年度ノ實績ニ依レバ、僅カニ一千萬圓
  程度ノ金ヲ政府ガ出セバ宜イト云フコ
  トニナルノデス、現在政府ガ此ノ監督
  價格及ビ指示價格ノ指定地域ニ對シ
  テ、統制會社ニ衡平資金トシテ積立ヲ
  認メテ居ル金額ハ賣上金ノ一割、詰リ
  百萬圓取扱ツタ會社ニ對シテハ一割、十
  萬圓ノ調整資金ノ積立ヲ認メテ居ル、
  只今私ガ申上ゲルヤウナ凡ソ一割程度
  ノ金ヲ政府ガ助成スルト云フコトニナ
  レド、生產者ノ意欲ヲ害スルコトモ非
  常ニ減殺サレ、一方ニハ消費者ノ負擔
  モ餘程輕減サレル、之ヲ現在ノ日本ノ食
  糧政策カラ言ヒマスト、主要食糧ノ第
  一デアル所ノ米ニ對シテハ、基準ノ米
  價ガ石四十七圖、ソレニ對シテ一石十
  五圓五十錢ノ奬勵金ヲ出シテ居ルノデ
  アリマス、其ノ奬勵金ノ稅在ガ現在凡
  ソ六億四、五千萬圓程度、致府ハ現ニ支
  出シテ居ルヤウデアリマス、主要食糧
  デアル米ニ對シテ生產奬勵金トシテ六
  億五千萬圓ノ金ヲ出スナラバ、國民生
  活ノ上カラ主要食糧ニ次イデ重要デア
  ル所ノ野菜ニ對シテ、其ノ一割ノ奬勵
  金ヲ出シテモ備カニ二千萬圓デ宜シ
  イ、六億數千萬圓ニ對スル二千萬圓ト
  云フモノハ非常ナ寡少ナ金額デアリマ
  ス、思ヒ切ツテ政府ガソレ等ノ手段ヲ
  講ゼラルヽナラバ、今申シマスヤウニ
  農民ノ心理ニ及ボス影響モ非常ニ宜シ
  イ、又消費者ノ生活基準モサウ上リマ
  セヌシ、消費者ヲ蘇迫スルコトモ非常
  ニ少クナツテ來ル、政府ハ是等ニ對シ
  テドウ云フ御考ヘヲ持ツテ居ラレマス
  カ、御伺ヒヲ致シタイト思とマス

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• 085・田中省吾

  ○田中(箸)政府委員　只今ノ御意見ハ
  二重價格制度ヲ執ツタラドウカト云フ
  御意見ノヤウニ拜聽致シマシタ、御話
  ニアリマシタ如ク米麥ニ付テハ、政府
  ハ二重價格制度ヲ執ツテ居ル譯デアリ
  ヽマ、此ノ二重價格制度ヲ蔬菜ニマ
  デ及ボスカドウカト云フ問題ハ、中々
  重要ナ問題デ、財政上米ニ比ベレバ大
  シタ金額デナイデナイカト云フ御話
  モアリマシタケレドモ、此ノ米麥ニ行
  ツテ居ル二重價格制度ヲ他ノ食糧ノド
  ノ限度マデ擴メテ行クカト云フ問題ト
  シテ考ヘマス時ニ、財政上ノ問題其ノ
  他色々ノ問題ガ起ツテ參リマスノデ、
  只今直チニソレヲ宜カラウトカ、與
  惡イトカ云フハツキリシタ御答ヘヲ私
  カラ申上ゲル程度ニ至ツテ居リマセ
  ヌ、御意見トシテ十分ニ拜聽シテ更ニ
  〓究ヲ重ネテ行キタイト思ヒマス

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• 086・森部隆輔

  ○森部委員　只今ノ物資局長ノ御答辯
  デハ私滴足ノ意ヲ表スルコトガ遺憾
  ナガラ出來ナイノデアリマス、一回カラ
  言ヘバ非常ニ重要ナ新シイ課題デアル
  ト思ヒマスガ、國民生活ノ安定ヲ圖ル
  上ニ、主要食糧ニ次イデ副食物トシテ
  必要ナル是等ノ魚類及ビ蔬菜類ノ集
  荷出荷ト云フヤウナ供給ヲ最モ遺確
  ニナス爲ニハ、色ンナ手ヲ打タナケレ
  バイカヌノデス、其ノ爲ニハ今ノ政府
  ガ執ツテ居ラルヽ價格措置ト云フモノ
  モ決シテ惡クアリマセヌガ、只今中シ
  マスヤウニ中間ノ費用ヲ殆ド消費余ニ
  轉嫁セシメルト云フコトハ、私ハ全然
  同意ガ出來ナイノデアリマス、今日ハ
  大臣モ御見エニナツテ居ラヌヤウデア
  リマスガ、大臣初メ首腦部ノ各位ト能
  ク御〓究願ヒマシテ、私ノ今申シマシ
  タコトガ速カニ具現スルヤウニ御配置
  應ヒタイ、是ハ强ク要望ヲ申上ゲテ置
  キマス
  次ニ先刻中シマシタヤウニ、蔬菜ノ
  六大都市及ビ北九州ノ農林大臣指定地
  域ニ對スル入荷ノ數量ガ、昭和十八年
  ハ約三億萬圓、去年ハ約二億萬圓、逆
  ニ一億滅ツテ居ル、而モ價格ハ或ル程
  度上ツテ居ル、此ノ見地カラ言ヒマス
  ト、蔬菜ノ現實ノ入荷ノ量ト云フモノ
  ハ凡ソ四割位減ジテ居ルノヂヤナイ
  カト私ハ思フ、全國ニ於ケル最モ重要
  ナル消費地帶デアル六大都市ト北九州
  ニ對スル蔬菜ノ入荷量ハ、一昨年ニ比
  ベルト去年ハ約四割滅ニ近イ、之ニ對
  シテハ其ノ起ツテ來ル原因ハ一面ニ於
  テハ相當生產ノ減退ガアルノヂヤナイ
  カ、勿論一方ニ於テハ農村ニ於テ生產
  サレタ物ガ輸送其ノ他ノ關係デ消費地
  ニ集マラナイト云フ關係モアリマセウ
  ガ、生產ガ相當ニ滅ツテ居ルノヂヤナ
  イカ、斯ウ云フコトモ考ヘラレル、今
  段々議會デ問題ニナツテ居リマスル政
  府ノ大キイ問題トシテ、食糧政策上、
  燃料政策上取上ゲラレテ居ル甘藷ノ增
  産之ヲ飛躍的ニ二十七億或ハソレ以
  上ニ增產ヲヤリマスレバ、其ノ及ボス
  影響ガ、サナキダニ蔬菜ガ四割減ニナ
  ツテ居ル上ニ更ニ又非常ナル滅退ガ起
  ツテ來テ、延イテハ一般消費者ノ生活
  ヲ壓迫スルト云フ結果ニ陷ルノヂヤナ
  イカ、サウ云フ方面ニ對シテ、所謂廿
  諸ノ作付ノ計畫ヲ現ニ擔當シテ居ル農
  政局、或ハ主務課トシテハ澤山アリマ
  セウガ、ソレ等ニ於テ蔬菜ノ或ル一定
  量ノ確保、國民生活維持ノ最小限度ノ
  蔬菜ノ供給量ノ生產ト云フコトニ對シ
  テハ、ドウ云フコトヲ生活物資局ノ方
  デハ關係局ト御協議ニナツテ、ドノ程
  度ニ御自信ヲ持ツテ居ラレマセウカ、
  御見解ヲ伺ヒタイト思ヒマス

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• 087・田中省吾

  ○田中(省)政府委員　蔬菜ニ付キマシ
  テハ先程申上ゲマシタヤウニ、昨年ノ
  秋冬播付ノ蔬菜カラ綜合作付制ヲ實施
  シテ、蔬菜ノ面積ヲ確保スルコトニ致
  シタノデアリマスガ、率直ニ申シマシ
  テ、私共ハ果シテアノ秋冬作ノ作付面
  積ガ、事實ニ於テ計畫通リ確保サレテ
  居ツタカドウカト云フコトニ付テ、
  非常ニ憂慮致シテ居ルノデアリマス、
  ソレハ勞力ノ問題モアリマセウシ、種
  ノ問題モアリマセウシ、計畫ハシテ居
  リマシテモ、事實ニ於テ其ノ通リ播付
  ケテ居ツテ吳レナケレバ蔬菜ノ生產ハ
  確保サレナイ、生產ガ確保サレナケレ
  バ如何ニ苦心ヲ致シマシテモ、集出荷
  ガ旨ク行カズ、配給モ旨ク行カナイ
  ト云フノデ、其ノ點非常ニ憂慮致シテ
  各府縣常局、農業會等ニモ協力ヲ求メ
  テ、其ノ確保方ニ付テ努力シテ參ツタ
  ノデアリマス、今度諸ノ大增產ヲヤラ
  レルト云フコトニナリマスト、只今御
  話ノ如ク更ニ蔬菜ガ其ノ壓迫ヲ受ケテ
  作付面積ガ減ツタリ、或ハ折角計畫ヲ
  立テテモ、其ノ計畫面積ガ確保サレナ
  カツタリスルコトガアリハシナイカト
  云フコトヲ深ク憂慮致シテ居リマス、
  ソコデ農政當局トモ能ク連絡ヲ遂ゲマ
  シテ、諸ノ增產ヲヤルケレドモ、其ノ
  爲ニ蔬菜ノ必要ナル面積ニ〓込マナイ
  ヤウニ、確保シテ作付ヲシテ貰フヤウ
  ニ、綜合作付ノ中ニ蔬菜ノ面積ヲハツ
  キリ織込ンデ計畫ヲ立テテ貰ヒタイト
  云フコトヲ要望シ、農政當局ニ於テモ
  其ノ積リデ計畫ヲ立テテ居ツテ吳レル
  譯デアリマス、ソコデ計畫トシテハ蔬
  菜ノ面積ヲ確保シ得ルト思ヒマスガ、事
  實ニ於テ是ガ確保サレナケレバナリマ
  セヌノデ、シツカリ其ノ確保出來マス
  ヤウニ私共トシテモ努力ヲ致シタイト
  思ヒマスシ、各府縣或ハ農業會等ノ協
  力モ得、農民諸君ノ蔬菜ニ對スル認識
  ヲ確立シテ戴イテ、サウシテ蔬菜ノ生
  產ヲ確保スル爲ニ更ニ一段ノ努力ヲ傾
  注致シタイ、斯樣ニ考ヘテ居リマス

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• 088・森部隆輔

  ○森部委員　集荷、配給ニ關係ノアル
  コトデモウ一言御伺ヒシタイト思ヒマ
  スガ、現在全國各府縣多少違フヤウデ
  アリマスガ、野菜ノ生産者デアル農家
  ガ、自分ノ生產シタ所ノ野菜ヲ或ル一
  定量、例ヘバ二貫目マデト云フモノ
  ハ是ハ自由ニ親類其ノ他或ハ知己ニ
  ヤツテモ宜シイ、賣ツテモ宜シイ、併
  シソレ以上ハ一々農業會ノ許可ヲ受ケ
  ナケレバイカヌ、斯ウ云フヤウナ所調
  生產者ノ或ル一定量ノ販賣ト云フモノ
  ヲ認メテアリマス、又一方ニハ振リ賣
  ト云フモノヲ政府ハ認メテ居ルノデア
  リマス、一定數量ヲ車ヲ挽イタリ、或
  ハ其ノ他ニ依ツテ消費地ニ於テ之ヲ賣
  ツテ廻ルコトヲ認メテ居ルノデアリマ
  スガ、此ノコトガ、市民ノ生活ノ上カ
  ラ言とマスト、生產者ノ或ル一定量ノ
  自由販賣、又振リ賣ト云フモノガアル
  コトニ依ツテ、是ガ一ツノ緩和劑ト言
  ヒマスカ、安全辨トナツテ市民ノ生活
  ガ確保出來ル、是ハ是非トモ存續シナ
  ケレバイカヌト云フ論者ト、今度其ノ
  反對ニ農業會側ノ、或ハ出荷團體、出
  荷組合等ノ、靑果物ヲ指定サレタ時期
  ニ指定サレタ竣量ヲ指定サレタ場所ニ
  集メル、所謂集荷ノ責任ヲ持ツテ居ル
  團體側カラ見マスト、斯ウ云フ詰リ振
  リ賣ヲ何時マデモ許シ、又斯ウ云フ自
  由販賣ヲ何時マデモ認メルノデ、結局都
  會地ニ於ケル消費者ガ農村ニ出テ來
  テ、買出シヲヤル、所謂買出部隊ガ來
  ル、此ノ買出部隊ガ買出シニ來ル場合
  ハ、必ズ其ノ價格ガ公定價拾デハ取引
  ガ出來ナイ、卽チ公定價格以上ノ價
  格所謂闇デ取引スル、隨テ是ハ純朴
  ナル農民ノ闇取引ト云フモノヲ一層助
  長スル好イ機會ヲ與ヘルコトニナル、
  ノミナラズ一日ニ二貫目マデハ生產者
  ハ賣ツテ宜イト云フコトニナツテ居ル
  ケレドモ、實際ハ一日二十貫モ二十貫モ
  販賣シテ、ヤハリ二貫目ダト言ツテ居
  ルト云フコトハ、結局所謂集荷團體側
  ニ言ハセルト、是等ノ振リ賣トカ、或
  ハ買出シト云フヤウナモノ、生產者ノ
  自由販賣ヲ認メレバ我々ハ集荷ニ責任
  ヲ負ヒ切レヌ、所謂振リ賣或ハ買出
  シ、生產者ノ自由販賣ト云フモノハ〓
  禁シテ貰ハナケレバ集荷ノ責任ガ負ヘ
  ナイト云フコトヲ言ツテ居ルノデアリ
  マスガ、常局デハソレニ對シテドウ云
  フ御考ヘヲ持ツテ居ラレマスカ

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• 089・田中省吾

  ○田中(省)政府委員　一定量ノ自由販
  賣ヲ許スト云フコト、及ビ振リ賣ト云
  フコトニ付キマシテノ賛否兩論ト申シ
  マスカ、ソレハ只今御述ベニナリマシ
  タ如ク私共モ考ヘテ居ルノデアリマ
  ス、ソコデ之ヲドウスルカト云フ問題
  ニナリマスト、私共ハソレハ蔬菜ノ生
  產狀況ニモ依リ、又大消費地ニ近キ集
  出荷ヲ大イニヤル場所ト、ソレカラ地方
  ノ中小都市附近ノ農村、サウ云フ場所
  ト云フコトニ依ツテモ違フト思フノデ
  アリマス、ソコデ全國一律ニ之ヲ律ス
  ル譯ニハイカヌノデハナイカト考ヘテ
  居リマス、ソコデ是ハ地方長官ノ權限
  デ、一定量ノ自由販賣ヲ許スカ許サヌ
  カ、或ハ振リ賣ヲ許スカ許サヌカト云
  フヤウナコトヲ取決メ得ルヤウナ規定
  ニナツテ居リマス、ソコデ地方ノ實情
  ニ應ジテ此ノ制度ヲ運用シテ貰フノ
  ガ、最モ適當デハナイカト考ヘテ居ル
  ノデアリマシテ、全國一律ニイカヌト
  云フ譯ニモ參ラズ、却テ地方中小都市
  ニ於キマシテハ、零細ナル產額ヲ振リ
  賣等ニ依ツテ出サセルコトニ依ツテ緩
  和スルト云フ場合モアリマスノデ、結
  論トシテハドウモ全國一律ニハイカヌ
  ト云フ結論ニ、只今ノ所到達致シテ居
  ル譯デアリマス

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• 090・森部隆輔

  ○森部委員　生鮮食料品ノ主要性、又
  其ノ複雜性、特殊性ト云フヤウナモノ
  カラ見デ、政府ニ、於ケル行政ノ機構ヲ
  少シ改メル必要ガアルノヂヤナイカト
  思フノデアリマス、一例ヲ申上ゲマス
  ト、魚類ノ生產或ハ真荷、配給ト云フヤ
  ウナ部面ニ付テハ、是ハ水產局ガ擔當サ
  レテ居ルヤウデアリマス、而モ價格ノ點ニ
  付テハ物價局テ關係サレ、蔬菜或ハ果
  物ノ場、合ニハ出荷、配給ト云フヤウナ生
  活部画ニ觸レル方面ハ生活物資局デ擔當
  サレテ居ル、然ルニ先般モ申上ゲマシ
  タヤウニ、政府ハ昨年ノ閣識決定ニ依ツ
  テ監督價格ト云フヤウナ特殊ノ措置ヲ
  講ジテ、價格ヲ吊上ゲルコトニ依ツテ
  品物ヲ其ノ地點ニ集メルト云フ政策
  ヲ執ツテ居ル以上、出荷、配給ト云
  フヤウナ靑果物ノ統制トハ全然不可
  分ノコトデ、而モ米麥ト違ツテ非常
  ニ種類ガ多イ、主要食糖ト云フノハ
  米麥、諸類ト云フヤウニ、數量的ニ
  ハ多イノデスガ、種類ハ非常ニ少イ、
  現ニ今政府ガ指定サレテ居ル靑果物ノ
  出荷統制上ノ對象ニナツテ居ル野菜及
  ビ果物ノ數ハ五十幾ツカニナツテ居ル
  ト私ハ承知致シテ居リマス、隨テ其ノ
  五十幾ツニ上ル各種ノ蔬菜、果物ノ種
  類每ニ、而モ年間始終値段ガ違フ、
  米ノ値段ナラバ一月カラ十二月マデ同
  ジデアル、所ガ野菜及ビ果物ノ場合ニ
  ハ、出盛リノ時ニハ値段ガ安ク、品物
  ガ少イ時ニハ値段ヲ高クスルト云フヤ
  ウナコトデ、一年ノ中デモ其ノ時々ニ
  依ツテ値段ガ違フ、一箇月ノ中デモ上
  旬ト下旬トデハ値段ノ違ツテ居ル場合
  ガアル、サウ云フヤウニ五十何種ニ上
  ル靑果物、而モ大根ニシテモ菜ツ葉ニ
  シテモ、一年中何囘モ値段ノ違ツテ居
  ルモノヲ、局ガ違ツテ居ル關係上弄常
  ニ價格ノ決定ガ其ノ時期ヲ失シ、或、
  集荷ノ上カラモ、生產者ニ及ボス影子
  カラ云ヒ·マシテモ、非常ニ妥當デナ
  イ、私ハ今日國民生活ノ委定ヲ圖ル上
  ニ於テ、是等ノ魚類及ビ蔬菜類、卽チ
  生鮮食料品ト云フモノノ非常ナ重要性
  ニ鑑ミラレマシテ、農同省ノ中ニ外局
  デモ御作リニナツテ、生鮮食料品ニ關
  スル一ツノ部局デモ作ツテ、其處力生
  產集荷、配給、價格、是等一聯ノ關
  係ノアル行政ヲ擔當シテ、モウ少シキ
  チンキチント其ノ時期ニ當嵌マルヤウ
  十、機動性ノアル行政ヲヤツテ戴キタ
  イト思フノデアリマシテ、之ニ對スル
  御所見ヲ伺ヒタイノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/90

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• 091・長野高一

  ○長野政府委員　生鮮食料品ガ國民生
  活確保ノ上ニ最モ重要ナ地位ヲ占メテ
  參ツテ居リマス今日ト致シマシテハ、
  之ニ對スル思ヒ切ツタ行政措置ガ講ゼ
  ラレナケレバナラヌコトハ申上ゲルマ
  デモナイノデアリマス、此ノ點カラ致
  シマシテ、只今御指摘ニナリマシタヤ
  ウナ事柄モ當局ト致シマシテ、相當考
  慮シナケレバナラヌコトト考ヘテ居リ
  マス、唯現在ト致シマシテハ、或ハ價格ノ點
  ニ付キマシテ、或ハ作付ノ點、供出ノ點、
  配給等ノ點ニ付キマシテモ、ソレ〓〓
  所管ノ局部ハ分レテ居リマシテモ、同
  ジ農商省內ノ機構デアリマスルノデ、
  出來ルダケ緊密ナル適絡ヲ取リマシ
  テ、其ノ綜合的ナ行政ニ付キマシテ機
  宜ノ措置ヲ誤ラヌヤウニ致シテ居ル次
  第デアリマスガ、併シ御述ベニナリマ
  シタ點ニ付キマシテハ、十分老處致シ
  タイ、斯樣ニ考ヘテ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/91

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• 092・森部隆輔

  ○森部委員　質問者ガ大變多イヤウデ
  アリマスカラ、極ク簡單ニモウ一、二
  間御尋ネ致シタイト思ヒマス、參與官
  ハ先刻マダオイデニナリマセヌデシタ
  シテ、物資局長カラ御答ヘヲ願ツタノ
  デアリマスガ、現在政府ハ魚及ビ野菜
  ニ對シテ所謂監督價格、指示價格ト云
  フモノヲ採ツテ居リマシテ、六大都
  市、北九州ノヤウナ重要地帶ニハ、サ
  ウ云フ特別ナ價格操作ニ依ツテ品物ヲ
  其ノ地方ニ集メル手段ヲ講ジタノデア
  リマスケレドモ、殊ニ蔬菜ノ場合ハ腐
  敗シ易イシ、而モ容積、重量ノ割合ニ
  價格ガ安イ、隨テ價格ノ中ニ占メル運
  賃ノ割合ガ非常ニ大キイ、サウ云フヤ
  ウニ腐敗及ビ目切レ、輸送費ト云フヤ
  ウナ中間ノ費用ヲ全部消費者ニ轉嫁ス
  ル今ノヤリ方ハ、消費者ノ生活ヲ壓迫
  シ、生活水準ヲ高メルト同時ニ、生產
  者カラ見タ場合ニハ、自分ノ賣ツタ大
  根十錢ノモノガ、隣ノ炭坑ノ坑夫ガ買
  ツテ居ルノハ十八錢、二十錢デアルト
  云フコトニ依ツテ、非常ニ生產意欲ヲ
  阻碍シテ居ル、サウ云フ事實ガ澤山ア
  ツテ、出荷ト云フモノガ計畫的ニ中々
  行カナイ、隨テ私ハ先刻數字ヲ申上ゲ
  タノデスガ、今玆ニ頂戴シタ表ヲ見ル
  ト、米ノ生產奬勵金ガ六億一千萬圓出
  サレテ居ル、蔬菜ト果物デ六大都市及
  ビ北九州ニ入ツテ來タ數量ハ金額ニシ
  テ二一圓圓前後デアリマス、其ノ一割、
  詰リ調整資金積立ガ一割デアリマスカ
  ラ、一割程度ヲ政府ガ出セバ僅カ二千
  萬圓、此ノ米ノ六億數千萬圓ニ對スル
  二千萬間ハ極ク僅少ナ金額デアリマ
  ス、先刻物、資局長ハ非常ニ難カシイ問
  題ト言ハレマシタガ、ドウゾ一ツ、大
  臣方ト十分御〓究ヲサレルコトハ結構
  デアリマスガ、速カニサウ云フコトガ
  具現セラレルヤウニ御配慮ヲ願ヒタイ
  ト思ヒマス、尙ホ御所見ヲ伺ヒタイト
  思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/92

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• 093・長野高一

  ○長野政府美員　先刻ノ御質疑ハ私ハ
  承ツテ居リマセヌケレドモ、只今御述
  ベニナリマシタ點ニ付テ考ヘテ見マス
  ルト、現在ニ於キマシテ主トシテ重要
  都市ニ生鮮食料品ヲ集荷致シマスル方
  策トシテ、御指摘ニナリマシタ如ク、
  政府ニ於キマシテ曩ニ機動的ノ價格ヲ
  設ケタノデアリマシテ、之ニ依リマシ
  テ相當ノ見ルベキ成績ヲ擧ゲテ居ルノ
  デアリマス、而シテ之ニ對シマシテハ
  只今御述べニナリマシタ如ク、其ノ價
  格差ヲ全部消費者ニ轉嫁シテ居ルトハ
  限ラナイト考ヘテ居リマス、現ニ大都
  市ニ於キマシテハ或ハ市會ノ決議等ヲ
  經マシテ、市費ヲ以テ是ガ負擔ヲ致シ
  テ居ルト云フヤウナ點モ多々見受ケラ
  レテ居ルノデアリマス、併シ斯樣ナコ
  トガ永久ニ續ケ得ラレルモノデアルカ
  ドウカト云フコトニ付テハ、相當〓究
  ノ餘地ガアルト考ヘテ居リマス、之ヲ
  御述ベニナリマシタ如ク、國庫ノ負擔
  トシテ賄ツテ行クカ、或ハ全部ヲ消費
  者負擔トシテ行クカト云フヤウナ點ニ
  付キマシテハ、相常考慮ノ餘地ガアル
  し五〇.マシテ、現ニ〓究中デアリマ
  ス、今御述ベニナリマシタ點ニ付キマ
  シテモ、十分御趣旨ノアル所ヲ諒ト致
  シマシテ〓究ヲ重ネタイ、而シテ速カ
  ニ解決點ニ到達シタイ、斯樣ニ考ヘテ
  居ル次第デゴザイマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/93

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• 094・高橋熊次郎

  ○高橋委員長　森部君、先程カラ物價
  局長ガ御見エニナツテ居リマスカラ、
  物價局長ニ對シテ御質問ニナツテハ如
  何デスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/94

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• 095・森部隆輔

  ○森部委員　先刻ノ問題ハ物價局長カ
  ラ御答辯ガアルト思ツテ居ツタノデア
  リマスガ、物資局長カラ御答辯ガアリ
  マシタカラ、物價局長ハ宜シウゴザイ
  マス-ソレカラ現在ノ食糧ニ對スル
  政府ノ政策ノ中デ、米麥ハ御案内ノ通
  リ政府ガ所調買主ニナツテ、實際ニ買
  入レル現物ハ、農業會ガ現業トシテ相
  當世話シテ居リマス、而シテ一旦政府
  ガ買上ゲタモノヲ食糧營團ヲシテ配給
  セシメテ行クト云フ現在ノヤリ方デア
  リマシテ、而モ政府ガ米ノ買入ノ相手
  方所謂買主ニナル關係上、地方ノ縣
  廳或ハ地方事務所、若シクハ町村長ト
  云フヤウナ方面マデ、凡ユル官民ガ非
  常ニ力ヲ入レテ居ルカラ、供出詰リ出
  荷ト云フコトガ兎ニ角大體豫定ノ數量
  ニ毎年行ツテ居ル、所ガ蔬菜ノ場合ニ
  於テハ、別ニ政府ガ買フノデハナクテ、
  政府ハ一ツノ規則ヲ出シテ、重要ナ地
  域ニ對シテ、農業者ニハ指示シタダケ
  ノ數量ヲ統制會社ニ賣レ、統制會社ニ
  ハ買ヘ、斯ウ云フヤウナヤリ方デアリ
  マズ爲ニ、地方ノ府縣廳ニ於テモ、或
  ハ地方事務所ニ於テモ、行政ノ施策ノ
  末端方面ニ於テハ、計畫的ノ出荷トカ
  集荷トカ、斯ウ云フ方面ニ對スル熱意
  ガ非常ニ弱イ、又農業者モ政府ガサウ
  云フヤウナ弱イ措置ヲ講ジテ居ル關係
  上米麥ハ供出シナケレバナラヌ、是
  ハ國民生活ノ安定上、何トシテモ割當
  テラレタダケハ出サナケレバナラヌ、
  併シ蔬菜ノ場合ハマア餘ツタモノヲ出
  セバ宜カラウ、別ニ供出ト云フ譯デモ
  テイカラト云フ意味デ、供出觀念ト云
  フモノガ農業者モ非常ニ低イノデアリ
  さ く、隨テ非常ニ腐リ易イ、而モ容積
  ノアル蔬英類ト云フモノガ、指示サレ
  タ時期ニ、指示サレタ所ノ量、所謂計
  畫通リノ出荷ト云フモノガ實際行ハレ
  ニクイ、其ノ結果ガ東京ニ於テモ非常
  ニ蔬菜ガ少イ、或ハ北九州ニ於テモ少
  イト云フ現狀デアリマス、ソコデ私ハ
  政府ノ心構ヘトシテ、此ノ生鮮食料品
  ニ對シテモ、先刻カラ數囘申シマシタ
  ヤウニ相當ニ其ノ重要サヲ强ク認識シ
  テ數イテ、行政上ニモ色々サウ云フ風
  ニ適當ナル手ヲ打ツテ戴クト同時ニ、
  農業者ニ對スル供出觀念ノ〓育ト言ヒ
  マスカ、訓練ト中シマスカ、サウ云フ
  モノヲモウ少シ與ヘル方法ヲ講ジテ、
  計畫的出荷-蔬菜モヤハリ米麥同樣
  ニ出サナケレバ、國民生活ノ安定ハ出
  來ニクイノダ、斯ウ云フ觀念ノ〓育ト
  云フモノガ非常ニ必要ヂヤナイカ、斯
  ウ思ツテ居ルノデアリマス、所謂生産
  者ノ供出觀念ノ培養ト申シマスカ、涵
  養ト申シマスカ、サウ云フコトニ對シ
  テドウ云フ御考ヘヲ持ツテ居ラレマス
  カ、又ドウ云フ施策ガアルカ、御尋ネ
  シタイノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/95

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• 096・長野高一

  ○長野政府委員　蔬菜ノ供出ニ付テ生
  產者ノ熟意ト申シマスカ、サウ云フ風
  ナ心持ヲドウ云フ風ニシテ今後昂揚シ
  テ行クカト云フ點ニ關スル御尋ネト存
  ズルノデアリマスガ、御承知ノ通リ生
  鮮〓料品、特ニ蔬菜ニ付テハ、從來中
  央ニ於テ是ガ生產ノ計畫ヲ立テ、或
  之ヲ供出セシメルト云フコトニ付キマ
  シテハ、ソレ程力ヲ入レナクトモドウ
  カ斯ウカ間ニ合ツテ來タノデアリマ
  ス、所ガ最近ニ於ケル食糧事情等カラ、
  政府ノ施策トシテ强ク推進シテ行カナ
  ケレバナラヌ現狀ニナツテ來タノデア
  リマスケレドモ、併シ從來ノ沿革等ニ
  鑑ミマシテ、政府ト致シマシテハ出來
  ル限リ行政措置ニ於テ之ヲヤツテ行キ
  タイ、サウシテ出來ルナラバ消費地ノ
  公共團體ト消費地ノ近クニ於ケル生產
  地域トノ擊ガリ等ニ於テ之ヲ措置シテ
  行クコトガ適當ヂヤナイカト云フ風ニ
  私ハ考ヘテ居ルノデアリマス、其ノ爲
  ニ政府ト致シマシテハ生產地ノ指定ト
  云フヤウナコトヲ致シマシテ、出來ル
  ダケ其ノ繫ガリヲ密接ニ濃厚ニヤツテ
  行ク、例ヘバ東京ニ付テ考ヘマスレ
  バ、東京ノ周邊デ出來ルダケ、其ノ五割
  五分トカ六割ノ消費量ハ確保シテ、足
  ラナイモノハ遠隔カラ持ツテ行ク、斯
  ウ云フ點ニ付キマシテモ輸送其ノ他ノ
  點ニ關シマシテ、政府ハ出來ルダケノ
  便益ヲ供スル、卽チ出來ルナラバ其ノ
  消費地ノ公共團體ト生產者トノ繋ガリ
  ニ依ツテ、私ハ完全ヲ期シテ行キタイ
  ト云フ考ヘヲ持ツテ居ル譯デアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/96

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• 097・森部隆輔

  ○森部委員　最後ニ希望ヲ一、二申上
  ゲマシテ質問ヲ終リタイト思ヒマス
  ガ、中上ゲルマデモナク農村ニ於キマ
  シテハ、蔬菜ガ相當減產シタトハ言ヒ
  ナガラ、各農家ノ自家用ノ殘リヲ集メ
  マスレバ、マダ一村デ「トラック」ノ一
  臺ヤ二臺ハ優ニ集マル地方モ少クナイ
  ノデアリマス、併シ是ハ全ク小運送ガ
  今非常ニ窮屈ナ爲ニ、消費地ニ品物ガ
  集マツテ來ナイ現狀ナノデアリマス、農
  商省トシテモ是等ノ生鮮食料品ノ輸送
  機關ノ確保ト云フコトニ付テハ、運輸
  通信省トモ御折衝ニナツテ居ルトハ思
  ヒマスガ、一段ト是等ノ生鮮食料品ノ
  輸送ニ對スル必要ナル輸送用、主トシ
  テ「トラジク」其ノ他ノ小運送機關デア
  リマスガ、サウ云フモノノ充實ト申シ
  マスカ、サウ云フ方面ニ御盡力ヲ願ヒ
  タイト思ヒマス
  ソレカラモウ一ツ御願ヒヲシテ置キ
  タイト思ヒマスコトハ、先刻申シマシ
  タ六大都市及ビ北九州、最近デハ廣島
  及ビ吳モサウナツテ居ルヤウデアリマ
  スガ、是等ノ重要地滯ニ對スル出荷、
  配給ノ機關トシテ、統制會社ヲ作ラレ
  タノデアリマス、併シドウモ生產者ノ
  聲ヲ開キマスト、如何ニ出資者ガ公共
  團體デアリ、性格ガ公共的性格ヲ持ツ
  タ統制會社トハ言ヒナガラ、普通ノ農
  家ノ眼カラ見ルト、ヤハリ是ハ株式會
  社デ利益ヲ追求スル營利會社ダ、隨テ
  我々ノ賣ツテ居ル野菜デ非常ニ其ノ會
  社ハ儀カツテ居ル、利益ヲ非常ニ取ツ
  テ居ルノダト云フヤウナ氣持ガ多分ニ
  アルノデス、ソレデ出來得ベクンバヤ
  ハリ此ノ統制會社、配給統制株式會社
  ト云フヤウナ名前ヲ、是ハ恐ラク魚類
  モ同ジダラウト思ヒマスガ、何トカ適
  當ナ或ハ營團ト云フヤウナ名前ニデモ
  シマスカ、之ヲ變ヘラレルト云フコト
  ガ、相當農民ノ心理ニ、是ハ何デモナ
  イヤウデアリマスガ、微妙ナ關係ガア
  ルヤウニ屢、農村デ聞クノデハアリマ
  ス、是ハ直チニ御卽答ガ出來ナケレバ
  適當ニ〓究シテ戴キマシテ、出來ルコ
  トナラサウ云フコトヲ何トカ急速ニ實
  現サシテ戴キタイ、ソレ等ノ點ヲ希望
  トシテ申上ゲテ置キマス、是デ質問ヲ
  終リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/97

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• 098・高橋熊次郎

  ○高橋委員長　前川君ニ御相談申上ゲ
  マスガ、物價局長ハ御忙シイ中ヲ、午
  前中カラ此ノ席ヲ保タレテ居ラレルノ
  デアリマスガ、若シアナタノ質問ノ中
  ニ物價局長ニ對スル分ガ含マレテ居ル
  ナラ、ソレヲ先ニシテ戴キタイト思ヒ
  マス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/98

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• 099・前川正一

  ○前川委員　承知致シマシタ-私達
  ハ最近ノ色々ナ政府ノ言明等ヲ聞キマ
  シテ、主要食糧ノ價格ガ相當値上ゲサ
  レルノデアルト云フコトヲ、期待シ確
  信致シテ居リマス、恐ラク米ハ百圓ニ
  引上ゲル、麥ハ七、八十圓、諸ハ十圓程
  度ハ最小限度ニ於テナサレル、私ハ斯
  ウ云フ風ニ考ヘルノデアリマシテ、又
  サウナラナケレバナラヌト思ツテ居ル
  ノデアリマスガ、ソレニ伴ウテ他ノ農
  產物價ヲ引上ゲテ吳レ、斯ウ云フ意味
  デハナクシテ、ソレガ假令決マリマシ
  テモ決マラナクテモ、ソレト全然切離
  シテモ宜イノデアリマスガ、農水產物
  ノ色々ナ方面ニ於ケル價格ノ間ニ於キ
  マシテ、非常ニ「アンバランス」ノ點ガ
  アルノデアリマス、ソレガ度々公定價
  格其ノ他デ訂正ハサレタノデゴザイマ
  スケレドモ、支那事變前ノ食糧ノ性格
  ガ、所謂嗜好品デアルトカ云ツタヤウ
  ナ點カラ、色々ナ價格ガ自然ニ決定サ
  レテ居リマシタモノガ、最近ハ食糧品ノ
  性格ガ一變致シマシテ、今日ノ段階ニ
  於キマシテハ所調兵器ダ、軍需品ダ、
  斯ウ云フコトヲ言ハレル段階ニ於キマ
  シテハ、食糧品ノ價格ト云フモノモ必
  要ノ度ニ於テ、各、決定セラレナケレ
  バナラナイト思フノデアリマス、單ナ
  ル過去ノ實續若シクハ過去ノ傾向ト云
  フモノニ拘泥スルコトガアツテハナラ
  ヌト思ヒマス、斯ウ云フ意味デ最近政
  府ハ綜合作付ヲ計畫シテ居ラレルノデ
  アリマスガ、價格ガ正シク安定シテ居
  ラナイ爲ニ、折角ノ作付統制令ノ矩ヲ
  超エルヤウチ場合ガナイデモナイ、斯
  ウ云フコトヲ考ヘマスル時ニ、農水產
  物全體ノ價格ニ對シマシテ再檢討ノ餘
  地ガアラウト思フノデアリマスガ、物
  價局ニ於カレテハ之ニ對シテノ所見ガ
  オアリデゴザイマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/99

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• 100・岡本直人

  ○岡本政府委員　御說ノ通リ農地綜合
  作付ヲ執ツタ今日ニ於キマシテハ、其
  ノ要望サレテ居ル各種ノ農產物ニ付
  テ、價格ノ均衡ヲ得ナケレバナラナイ
  ト云フコトハ、從前以上ニ其ノ必要ガ
  加ハツテ居ルト信ジマス、隨テ左樣ナ
  不均衡アリト認メラレルモノニ付キマ
  テハ、逐次之ヲ改訂致シテ行キタイ、
  斯樣ニ考ヘテ居リマス、但シ言フマデ
  モナク主要農產物ト云フモノヲ中核ニ
  シマシテ、是ト睨ミ合セツヽ、又例外
  トシテ特殊ナ必要度ノ薄イヤウナモノ
  ハ別ニ致シマスガ、綜合作付ニ致シテ
  居ル重要ナ作物ニ付キマシテハ、今申
  シタ趣旨ニ於キマシテ、改訂致シテ行
  キタイト考ヘテ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/100

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• 101・前川正一

  ○前川委員　逐次ト云フ御話ガアツタ
  ノデアリマスガ、今ハ逐次ト云フヤウ
  ナ言葉ハ許サレナイ非常ニ緊迫シタ情
  勢下ニゴザイマスノデ、今後食糧ノ生
  產計畫モ私ハ劃期的ナ手ヲ打タナケレ
  バナラナイト考ヘテ居リマスガ、是ト
  相連ナツテ居リマス價格ニ於キマシテ
  モ、相當迅速ナ態度ヲ以テ御決定アラ
  ンコトヲ御願ヒ致シテ置キマス
  物價ニ對シマシテハ是ダケデアリマ
  スガ、續イテ工場疎開ノ問題ニ付テ御
  尋ネシタイト思ヒマス、先日來ノ議會
  ノ色々ナ委員會等ヲ見テ居リマスル
  ト、本會議等デモアツタノデアリマス
  ガ、最近ノ情勢カラ工場ハ急速ニ疎開
  ヲスル、斯ウ云フコトヲ我々ハ聞イテ
  居ルノデアリマス、所ガ今マデノ工場
  疎開ト云フモノヲ見マスルト、又今マ
  デノ工場ノ新シイ建設ヲ見マスルト、
  大抵ノ場合ハ田舍ノ美田ヲ潰シテ參ツ
  タノデアリマスガ、今日ノ工場ノ疎開
  ノ性格ハスツカリ變ツテ居ルト思ヒマ
  ス、空襲ト云フモノヲ前提トシテノ工
  場疎開ガ考ヘラレルノデアリマシテ、
  過去ノヤウナ徒ラニ美田ヲ潰スヤウナ
  コトハ餘リナイト思ヒマスガ、サウ云
  フコトニ對シマシテ、軍需省ト農商省
  トノ間ニハ、相當緊密ナル連絡ノ下ニ
  此ノ計畫ガ進メラレテ居ルト思フノデ
  ス、又今後ソレニ對シマシテ農商省ト
  シテハ、ドウ云フ方針デ以テ工場ノ急
  速ナル疎開ニ對シテ、農地若シクハ土
  地ノ提供ヲナスカ、ドウ云フ方向ニ向
  ケルコトヲ農商省トシテハ考ヘテ居ル
  カ、斯ウ云フ點ニ付テ御尋ネヲ致シタ
  イト考ヘテ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/101

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• 102・西村茂生

  ○西村政府委員　從來モ工場等ノ擴充
  ノ爲ニ美田ヲ潰スト云フヤウナモノ
  ニ付テハ、御承知ノヤウニ農地管理
  令ノ規定ニ基キマジテ、嚴重ナル檢討
  ヲ加ヘテ、工場擴充ノ必要ガアリマシ
  テモ、美田ヲ出來ルダケ潰サナイヤウ
  ニ、又工場ノ敷地ヲ一遍ニ購入シマシ
  テモ、食糧增產ニ利用セシメルヤウナ
  强イ條件ヲ付ケテヤツテ居ツタノデア
  リマス、所ガ御話ノヤウニ最近ニ於キ
  マシテ工場ガ色々疎開ヲシテ參リマス
  ガ、是ハ軍需省方面トモ緊密ナ連絡ヲ
  取ツテ居リマシテ、最近ノ工場ノ疎開
  ハ新シク建物ヲ造ツテ居リマシテハ間
  ニ合ハナイノデ、出來ルダケ元ノ建物
  ヲ潰ス、又ハ利用スルト云フ方法ヲ執
  ツテ居リマス、又色々防空其ノ他ノ關
  係上森林デアリマストカ、或ハ山地ノ
  方亜ヲ利用スルヤウナ方策ヲ執ツテ居
  リマスルガ、是ハ農業方面カラモ出來
  ルダケ左樣ナ方針ヲ執ツテ貰ヒタイノ
  デアリマス、今日食糧增產ガ是程喧シ
  ク言ハレテ居ルノデアリマシテ、農地
  ナクシテハ食糧增產ハ困難デアリマス
  シチ、御話ノヤウナ點ニ付テハ軍需省
  トモ十分連絡ヲ取リ、工場ノ疎開ノ便
  宜ハ勿論計ラヒマスケレドモ、食糧增
  產ニ對スル影響ハ最小限度ニ之ヲ止メ
  ルヤウニ、極力注意ヲ致シテ居ル次第
  デアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/102

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• 103・前川正一

  ○前川委員　サウ致シマスルト農村ニ
  ハ場所ハ色々ト違フ所ガゴザイマセウ
  ガ、相當多クノ工場ガ參ルコトハ當然
  デアリマシテ、又サウシナケレバナラ
  ヌト思ヒマスガ、其ノ後ニ於ケル農村
  ノ勞力ノ問題ナノデアリマス、勞働力
  ノ問題ガ考ヘラレルト思フ、勿論一方
  ニ於キマシテハ戰時農業要員ノ指定ガ
  アリマシテ、或ル枠ガ出來テ居ルノデ
  ゴザイマスケレドモ、今日ノ農村ノ實
  情カラ見マスト、相當多クノ農民ガ工
  塲ニ走ルモノト見ナケレバナラヌト思
  フ、其ノ場合ニ於ケル農村ノ勞力ノ不
  足是ハ一ツ大キナ新シイ問題トシテ
  考ヘラレナケレバナラナイ問題ダト思
  ヒマス、ソレニ對スル對策、ソレカラ
  又其ノ工場ガ參リマスルニ伴ウテ色
  色多クノ都市ノ人達ガ農村ニヤツテ參
  ルト思ヒマスガ、ソレ等ノ勞務ヲドウ
  云フヤウニ農村ニ使ツタラ宜イカ、是
  モ一ツ新シイ問題トシテ考ヘナケレバ
  ナラヌト思ヒマス、勿論ソレニハ住宅
  其ノ他色々ナモノモ關聯シテ參ルノデ
  アリマシテ、一ツノ新シイ方法ガ今カラ
  考ヘラレテ置カナケレバナラヌト思ヒ
  Vく、尙又農閑期ニ於キマスル所ノ農
  村ノ勞力、之ヲ又、例ヘバ曾テヤツテ
  居リマシタ理〓ノアノ式ノヤウナモノ
  デ、極メテ簡易ナ作業場等デ農村ノ婦
  女子ノ勞力ヲソコニ又使フト云フコト
  モ、是レ亦アリ得ルト思ヒマス、斯ウ
  云ツタ工場ガ農村ニ參リマシタ場合ノ
  農村ト工場トノ所調農工一體化-一
  體化トマデ行カナクテモ、ソコニ緊密
  ナル結付キノアル一ツノ新シイ形態ガ
  生レテ來ルノヂヤナイカ、之ニ對シマ
  シテ前以テ先手ヲ打ツテ一ツノ方針ヲ
  以テ之ニ臨マナケレバ、唯自然發生的
  ニ後カラ問題ヲ追駈ケテ行クヤウナコ
  トデハナラヌト思ヒマス、是ハ極メテ
  急速ヲ要スル問題デアリマスノデ、ソ
  レ等ニ對シマシテ一ツノ構想ガ農商省
  ニ於テハオアリカト思ヒマス、ソレニ
  附隨シマス他ノ問題モ澤山アルト思ヒ
  マスガ、一應ソレ等ニ對シテノ御方針
  ヲ承リタイト存ジマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/103

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• 104・西村茂生

  ○西村政府委員　最近行ハレテ居リマ
  スル工場疎開ニ伴ヒマシテハ、工場方
  面ニ於テモ、生產力ヲ減退サセナイ爲
  ニ、熟練工員其ノ他工員ガ一圓トナツ
  テ疎開スルヤウナ方策ヲ執ツテ居リマ
  スノデ、今俄カニ其ノ近所カラ勞務ヲ
  工場ニ吸收スルヤウナコトハ比較的少
  イト思ヒマス、併シナガラ色々ナ工場
  ノ勞務ノ援助其ノ他ノ關係ニ於テ、相
  當ナ勞務者ガ又工場ニ吸收セラレルヤ
  ウナコトニモナルト思ヒマス、又御話
  ノヤウニ工場ノ勞賃ト農業ノ收入トノ
  不均衡ノ問題カラ、農業關係ノ勞務者
  ガ其ノ方面ニ走リタガリマシタリ、或
  ハ生產意欲ヲ滅退スルト云フヤウナ心
  配ガ多分ニアルト思ヒマス、農業勞務
  ノ關係ニ於テハ、從來ヨリモ段々具體
  的ニ、其ノ地方ノ單ナル農業要員ノ數
  ダケデナクシテ、其ノ地方ニ課セラレ
  タル農業生產ニ必要ナル所ノ勞務ノ總
  量ト云フモノヲ、季節的ニ各町村ナリ
  各地區ニ付テ色々〓究ヲシ調整ヲ致シ
  マシテ、ソレニ依ツテ現在農業要員ヲ
  確保シタダケデハ、其ノ地方ノ農業生
  產ノ完遂ガ困難デアルト云フヤウナモノ
  ガ多分ニアルノデアリマシテ、是等ニ付テハ
  他地方カラ勞務者ヲ農繁期等ニハ入レ
  ルト云フ問題、又學徒等ニ付テモ、從
  來ハ農業學校ノ生徒ダケヲ農業方面ニ
  通年動員ヲスルト云フコトニシテ居ツ
  タノデアリマスガ、昨年ノ十一月カラ
  閣議ノ決定ヲ以テ、國民學校ノ高等科
  竝ニ中等學校ノ低學年ノ相當ナ人數、
  全體ノ六割位ト云フモノヲ農業方面ニ
  通年動員ヲスル、斯ウ云フヤウナ制度
  モ執ツテ居ルノデアリマシテ、結局其
  ノ地區全體トシテ、工場ヲ導入シタ場
  合ニ於テ、農業生產トノ關係ノ勞務計
  畫ト云フモノハ、全般的ニ其ノ地區ニ
  於テ計畫的ニ考ヘテ其ノ按配ヲスル必
  要ガアルト思フノデアリマシテ、其ノ
  方針ニ向ヒマシテ著々進メテ居ル譯デ
  アリマス、尙ホ只今御述ベニナリマシ
  タヤウナ工合ニ、工員ノ家族等デ其ノ
  地方ニ參リマシテ、其ノ勞力ヲ農業方
  面ニ利用シ得ルト云フ者モ多分ニアル
  ノデアリマシテ、是等ニ付テハ蔬菜ノ
  關係デアルトカ、簡單ナ開墾ト云フコ
  トニ付テハ之ヲ機動的ニ動カスヤウニ
  致シマシテ-今度ノ議會ニ於テ乙種
  增產隊ト云フモノノ豫算ガ更ニ倍額ニ
  ナツタノデアリマスガ、是ハ其ノ町村
  ニ在住シテ居ル所ノ婦女子、又ハ國民
  學校ノ生徒ト云フヤウナモノヲ廣ク入
  レテ乙種増產隊トシテ、ソレ〓〓自分
  ノ中ノ農業經營、其ノ他ノ事業ニモ從
  事致シマスケレドモ、朝早ク二時間デ
  アルトカ、或ハ田植ノ頃トカ、或ハ一
  ト五ノ日ニハ機動的ニ隊長ノ下ニ動イ
  テ除草ヲシタリ、收穫ヲ手傳フト云フ
  ヤウナコトヲ計畫的ニ進メテ居ルノデ
  アリマスガ、工場ト共ニ疎開ヲ致シマ
  シタ工員等ノ家族ハ、是等ノ中ニ編入
  ヲ致シマシテ、出來ルダケ之ヲ其ノ地
  方ノ農業生產ニ積極的ニ役立ツヤウニ
  今後モ指導シテ參リタイ、斯樣ニ考ヘ
  テ居ル譯デアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/104

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• 105・前川正一

  ○前川委員　尙ホ農閑期ニ於ケル農村
  婦女子ヲ、サウ云ツタ工場方面ニ使ヘ
  ル時期ガ來ルト私ハ思フノデアリマ
  ス、今日ノ協力工場ガ、親工場ガ田舍
  ニ參リマシテモ協力工場ハ出テ行ケナ
  イト云フヤウナ場合ガアルノヂヤナ
  イカ、サウ云ツタ場合ニ協力工場ニ代
  ルベキ一ツノ仕事ト云フモノヲ田舍ニ
  於テヤラナケレバナラヌ時ガ來ルノヂ
  ヤナイカ、協力工場ガ完全ニ全部地方
  ニ行クコトニナラヌト云フコトガ必ズ
  アルト思ヒマス、サウ云フ場合ニ對シ
  テ、旣ニ農村ニ於キマシテハ、理〓ノ
  アヽ云ツタ鶏舍デ簡單ナ「ドリル」ナ
  ンカヤツテ見タ經驗モ旣ニ持ツテ居ル
  所モアルノデアリマシテ、農村ノ婦女
  子ニモサウ云フヤウナ新シイ途ヲ開ク
  ト云フコトモ、今カラ御計畫ニナツテ
  居ツテ宜イノヂヤナイカ、農村勞力ノ
  足ラナイト云フノハ、或ル一定ノ季節
  ニ足リナイノデアツテ、時ニハ過剰ナ
  場合モアルノデアツテ、其ノ過剩ナル
  勞力ヲ使フト云フコトハ、今日國民ノ
  根コソギ動員ヲシテ一人モ殘ラズ無駄
  ノナイヤウニ使フト云フ上カラ、非常
  ニ重大ニ考ヘテ置カナケレバナラヌコ
  トヂヤナイカト思ヒマスガ、如何デア
  リマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/105

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• 106・西村茂生

  ○西村政府委員　從來多少工場方面ニ
  於テハ資材其ノ他ヲ餘計ニ貰ヒ、此ノ
  際要員ヲ確保シテ置カナケレバ將來ガ
  案ゼラレルト云フヤウナコトカラ、無
  暗ニ工員ヲ確保シヨウト云フヤウナ傾
  向ガナキニシモアラズデアツタト思フ
  ノデアリマス、又農業方面ニ於キマシ
  テモ、農業要員ヲ確保シタナラバ是ハ
  絕對ニ手放サナイト云フヤウナ考ヘ方
  ガ、從來ナキニシモアラズデアツタト
  思フノデアリマスガ、今日ノヤウナ時
  局ニ於キマシハ、勿論必要ナル限度ハ
  ソレ〓〓工場ニ於テモ、又農村ニ於テ
  モ確保スル必要ガアルノデアリマスケ
  レドモ、更ニ機動的ニ、其ノ地方ノ農
  業ノ事情ナリ、又工場ノ疎開其ノ他ノ
  關係ニ依リ、工場ノ資材其ノ他ノ關係
  ニ依リマシテ、機動的ニ相互ニ融通シ
  テ、全體トシテノ生產力ヲ發揮スルト
  云フヤウナ措置ヲ執ルコトハ非常ニ必
  要ダト思フノデアリマシテ、厚生省方
  面トモ色々相談ヲ致シテ居リマスガ、
  厚生省方面ニ於テモ、學徒其ノ他ニ於
  テモ機動的ナ工場生產ノ方ノ部隊ヲ作
  リマシテ、是等ノ各工場ニ付テモ融通
  スル、又場合ニ依レバソレガ農村方面
  ニモ出動シテ農業生產ヲ手傳フ、又
  農業方面モ勿論勞力ハ逼迫シテ居リマ
  スケレドモ、工場ノ關係等ニ於テ必要
  ナル場合ニハ、多少農業ノ閑ナ時期ヲ
  選ンデ一、二箇月工場方面ニ出動ス
  ル、斯ウ云フヤウナ風ニ相互相融通ヲ
  致シマシテ、機動的ニヤルヤウナ工合
  ニ、今後モ十分其ノ點ハ考ヘテ參リタ
  イト思ツテ居リマス

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• 107・前川正一

  ○前川委員　私ハ、日本デ今マデ見ナ
  カツタ農工ガ非常ニ緊密ニナツタ姿
  ヲ、今後日本ノ農村ニ現ハシテ行ク場
  合ガアルト思フノデアリマス、而モソ
  レハ極メテ最近ニ於テ現ハレテ來ルト
  思フノデアリマス、其ノ場合ニ先ヅ農
  商省トシテ、又我々トシテ考ヘテ置カ
  ナケレバナラナイコトハ、日本ノ最後
  ノ力ハ私ハヤハリ農村ガ持ツテ居ルト
  思フノデアリマス、是ハ精神的ニ見
  テ、凡ユル面カラ見テ、日本ノ我々ノ
  先祖ハ皆農民デアツタ、ソレガ色々ト
  段々ニ職業ガ變ツテ參リマシタケレド
  モ、一應日本人全體ガ農民トシテノ禊
  ヲシナケレバナラヌ時ガ來ルト思フ、
  幸ヒ今日都市ノ多クノ工員ガ農村ニ參
  リマシテ、其ノ家族ノ者ガ農民デナク
  トモ土ニ親シムト云フ機會ヲ與ヘラレ
  ルト云フコトハ、非常ニ大キナル效果
  ノ上ルコトデアルト思フノデアリマシ
  テ、ソレニ對シマシテハ、先ヅ以テソ
  レヲ受入レル所ノ態勢ヲ十分ニシテ置
  カナケレバナラナイト思フノデアリマ
  ス、ソレガヤツテ來タラ其ノ時ニ間ニ合
  ハスト云フノデナクシテ、ソレヲ受入
  レテ農民的ナ一ツノ精神ヲ以テ、都會
  ノ工員ノ精神ヲモ農民的ナ精神ニ叩キ
  直スノダト云フ、非常ニ大キナ氣魄ヲ
  以テ之ニ對スル態勢ヲ前以テ立テテ置
  クト云フコトハ、今日此ノ情勢下ニ於
  キマシテ、工場ノ疎開モシナケレバナ
  ラナイト云フヤウナ情勢下ニ於テ、特
  ニサウ云フ精神ガ必要ニナツテ來ルノ
  デハナイカト思ヒマスノデ、是等ニ付
  キマシテハ尙ホ一層媾想ヲ練ラレマシ
  テ、十分ナル對策ヲ立テラレンコトヲ
  願ヒマス
  尙ホ續キマシテ、空嬰ニ依リマスル
  罹災者ノ對策ニ付キマシテ、昨日デア
  リマシタカ、食糧管理局長官ハ、食糧ニ
  付テハ三月位ノ量ノモノヲ各地方ニ分散
  シテ貯藏シテ居ルト云フヤウナコトヲ
  言ハレマシタガ、勿論相當我々ハ安心出
  來ルト思ヒマスガ、最近ノ空襲ノ罹災
  ヲ見マスル時ニ、一番ノ問題ニナツテ
  居ルコトハ衣料ノ問題ト思ヒマス、〓
  糧ハ何トカ彼トカシテ間ニ合ツテ居リ
  マスガ、衣料ノ問題ガ非常ニ困ツテ居
  ルノデハナイカト云フ風ニ私達ハ見受
  ケルノデアリマスガ、斯ウ云フ場合ニ
  同ジ農商省ノ管轄ニアリマスル問題
  ナンデ、食糧ト共ニ衣料ニ對シマシ
  テ、若シクハ住宅ノ資材トデモ言ヒマ
  セウカ、
  地方公安真菌シテ曲シャス
  ルナラバ、
  ウナ對策ガ十分ニ御立チニナツテ居ラ
  ナケレバナラヌト思ヒマス、勿論是ハ
  內務省トモ關聯ノアル間題デアリマシ
  テ、農商省ノミノ考ヘデハドウカト思
  ヒマスケレドモ、其ノ案ガナケレバナ
  ラナイト思フノデアリマス、現在唯漫
  然トハ申シマセヌケレドモ、多ク田舍
  ニ疎開シテ參リマス都會人ノ細君達
  ハ、所謂買漁リトカ、農村ヘ闇相場ヲ
  植付ケルヤウナ、餘リ芳バシクナイコ
  トヲヤツテ居ルモノガアリマシテ、私
  達ハサウ云フ人達ガ極力農村ニ役立ツ
  ヤウニシナケレバナラナイト思ヒマ
  ス、今マデニ於キマシテハ餘リ芳バシ
  クナイ結果ヲ生ンデ參ツテ居リマスノ
  デ、之ヲ農村ニ疎開セシメル場合ニ於
  ケル對策、而モ罹災民ヲ其ノ場ニ於テ
  救濟スル對策、食ト同時ニ衣料等ニ付
  テノ準備、斯ウ云フモノニ對シテ一般
  國民ノ安心スルヤウナ方針ガアリマス
  カ、若シアリマシタナラバソレニ對シ
  マシテ國民一億ガ安心出來マスヤウニ
  御說明ヲ願ヒタイト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/107

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• 108・楠見義男

  ○補見政府委員　空襲備蓄ノ問題ニ關
  聯致シマシテ、私カラ御答ヘ申上ゲテ
  置キタイト思ヒマス、實ハ空襲ノ頻度
  ガ相當多クナツテ參ルト云フ豫想ノ下
  ニ、昨年ノ三月ニ閣議決定ヲ以チマシ
  テ、防空備蓄ノ方針ヲ決定シタノデア
  リマス、勿論ソレマデニ大東亜戰爭
  勃發ノ當初カラ防空備蓄ノコトハ考ヘ
  テ居ツタノデアリマスガ、具體的ニ數
  量ヲ定メ、又保管ノ場所ヲ定メマシテ、
  主トシテ分散備蓄デスガ、全國重要
  防空都市ニ對シマスル衣食住ノ備蓄ヲ
  始メテ居ルノデアリマス、數量ヲ玆デ
  申上ゲル譯ニハ參リマセヌガ、食糧ニ
  付テハ主食糧ノ外副食品、乳兒用ノ乾
  「パン」、煉粉乳等ヲ合セマシテ、食糧
  ノ備蓄ヲ致シテ居ルノデアリマス、ソ
  レカラ衣ノ方デアリマスガ、衣ノ方ニ
  付キマシテモ毛布、蒲團ハ勿論ノコ
  ト、肌着、作業着、其ノ他軍手、縫
  継縫針マデ含マシテ居リマスガ、衣
  ノ方ニ付キマシテモ相當數ノ現在備蓄
  ヲ致シテ居ルノデアリマス、又住ノ方
  ニ付キマシテモ、是レ亦數字ハ申上ゲ
  ル譯ニ參リマセヌガ、一定ノ戶數ノ目
  標ヲ定メマシテ、ソレ〓〓ソレニ必要
  ナ資材、卽チ木材デアリマストカ、或
  ハ釘其ノ他ノ住宅資材ガ一應ハ調ツテ
  居ルト云フ情勢デアリマス、昨年ノ春
  カラノ北九州ヲ初メ各地ノ空襲ニ對シ
  マスル防空備蓄ノ拂出シノ狀況デアリ
  マスガ、從來ノ程度ノ空襲デアリマス
  ト、始ド食糧ニ付キマシテモ微々タル
  數量ヲアリマス、併シナガラ今後ノ空
  襲ノ狀況ヲ考ヘマスト、此ノ數量ト云
  フモノハ相當御役ニ立ツコトト考ヘル
  ノデアリマス、唯問題ハ、衣料ニ付キ
  マシテハ先般來御聞及ビノヤウナ衣料
  纖維ノ事情デアリマス、隨テ是ガ擴大
  强化ト云フコトハ現在ノ情勢カラ申シ
  マスト中々困難ナノデアリマス、出來
  ルダケ現在手持ノ衣料ハ、近郊或ハ田
  舍ノ方ニ疎開ヲシテ貰ヒタイト云フノ
  デ、各防空都市ニ於キマシテモソレ
  ゾレ手配ヲシテ貰ツテ居ルノデアリマ
  スガ、併シナガラ急場ニ間ニ合フモノ
  ハ、我々ト致シマシテハ十分用意致シ
  テ居リマスノデ、此ノ點ヲ申上ゲテ置
  キマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/108

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• 109・前川正一

  ○前川委員　配給ノ直接指導ニ當ラル
  ルノハ一體何處ナンデセウカ、例ヘバ食
  糧ノ場合ニハ〓糧營〓ガアリマスシ、
  其ノ他色々小サイモノガアリマスガ、
  衣ノ如キモノハ統制組合ノ如キモノガ
  ヤルノデセウカ、ソレトモ區役所ト云
  ツタヤウナ所ガヤルノデセウカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/109

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• 110・楠見義男

  ○補見政府委員　現在備蓄ヲシテ居リ
  ゴ
  マスル機關ハ、食糧ニ付キマシテハ
  主要食糧、副食品ヲ合セマシテ、中殃
  食糧營國ガ備蓄ノ機關ニナツテ居リマ
  3
  ス、其ノ外衣料ニ付キマシテハソレ
  4
  ゾレノ統制會社ガゴザイマス、中央及
  〓
  ビ地方ノ統制會社ガ備蓄ノ保管擔當機
  關ニナツテ居リマス、之ヲ具體的ニ災
  害ガアリマシタ場合ニ配給致シマスノ
  ハ市町村ガ中心ニナリマシテ、特別
  ダ
  ノ配給機構ヲ普段カラ用意ヲ致シテ居
  ルノデアリマス、之ニ付キマシテハ內務
  次官、厚生次官、農商次官、此ノ三次官
  ;
  通牒ヲ以チマシテ、旣ニ一昨年カラ地
  方廳ニ通牒シテ、之ニ依ツテソレ〓〓
  ノ態勢ヲ整ヘルヤウニ致シテ居リマス

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• 111・前川正一

  ○前川委員　食糧管理局長官ガ御見エ
  ニナリマセヌガ、生活物資局長ニモ關
  聯シテ質問ガアルノデアリマスガ、ソ
  レマデ質問ハ續ケママケレドモ、御連
  絡ヲ願ヒマス、農政局長ニ伺ヒマス
  ガ、現在第三次土地改良事業ガ進行シ
  テ居リマシテ、二十八萬石ノ米麥ノ增
  產ヲ目指シテ居リマス、所ガ一方又諸
  ノ增產ガ劃期的ニナサレヨウトシテ居
  ルノデアリマス、米麥ヲ作ル場所ト諸
  ヲ作ル場所トハ違ツテ來ル譯デアリマ
  スガ、第一次第二次ノ土地改良ハ非常
  ニ成績ガ良カツタ、第三次モ成績ノ擧
  ランコトヲ期待シテ居リマスガ、勞力
  ノ問題ト資材ノ點ニ於テ、今日ニ於キ
  マシテハ旣ニ土管ガ不足シテ居ル所モ
  アリマスシ、竹ガ足リナイ、粗朶ガ足
  リナイト言ツテ居ルヤウナ狀態デ、資
  材難ガ土地改良ニ伴ツテ居ルト思ヒマ
  ス、土地改良モ旣ニサウ云フヤウナ所
  カラ段々變ツテ參リマシテ、農道ニ重
  點ヲ置イテ見タリ、特ニ速效的ナ客土
  ニ重點ヲ置クヤウナ土地改良ガナサレ
  テ居ルコトハ結構ダト思フノデアリマ
  ス、私共ハ資材ノ要ラナイ客土中心ノ
  土地改良ガナサレルナラバ非常ニ效果
  的ダト思フノデアリマシテ、暗渠排水ト
  云フヤウナ所ニ重點ヲ置キマシテハ、
  資材ヲ要スルモノハ可ナリ困難ヲ感ズ
  ル狀態デアルト思フノデアリマス、此
  ノ土地改良ノ第三次計畫ガ現在行ハレ
  テ居ル時ニ當リマシテ、甘藷、馬鈴薯
  ノ徹底的ナ增產計畫ガ政府ニ於テ立テ
  ラレタ譯デアリマスガ、是ト現在ノ二
  十八萬石ノ米麥增產ヲ中心トシタ、第
  三次ノ土地改良計畫トガ旨ク結付キ合
  フノカドウカ、ソレ等ノ土地改良ノ土
  地以外ニ、甘諸、馬鈴薯ノ增產ヲ企圖
  シテ居ルノダ、斯ウ云フヤウニ我々ハ
  考ヘテ宜イノカドウカ、先ヅ此ノ一點
  ヲ伺ヒタイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/111

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• 112・西村茂生

  ○西村政府委員　耕地ハ色々臨時農地
  管理令等ニ依リマシテ、其ノ確保ニ努
  力ヲ致シテ居リマスガ、最近三、四年
  間ニ於キマシテ田畑ハ相當色々ノ方面
  ニ使ハレテ居リマシテ、水田ノ面積、
  普通畑ノ面積ハ相當ニ滅少ヲ見テ居ル
  ノデアリマス、左樣ナ意味ニ於キマシ
  テ開墾助成法ニ依リマシテ改田改畑ヲ
  ヤリ、又第二次、第三次ノ土地改良ニ依
  リマシテ、二毛作田ヲ殖ヤスヤウニ
  シ、其ノ他客土、農道ノ擴張等ヲシテ
  居ルコトハ御承知ノ通リデアリマス、
  是等ハ何レモ一般ニ耕地ガ滅少スルモ
  ノノ補充デアリマシテ、此ノ補充ヲ致
  シマシテモマダ耕地ハ滅少スルヤウナ
  實情デアリマス、左樣ナ意味ニ於キマ
  シテ土地改良ナリ開墾ノ方面ノコト
  ハ、農村ノ勞力不足ノ折柄デハアリマ
  〓
  スケレドモ、極力是ハ進メテ參リタイ
  ト思ツテ居ルノデアリマス、土地改良
  ニ付キマシテハ只今御述ペニナリマシ
  タヤウニ、今後ハ農道其ノ他資材ノ要ラ
  ナイモノニ力ヲ注イデ參ル積リデアリ
  マイ、尙ホ暗渠排水ノヤウナモノニ致
  シマシテモ、幹線ニ付テハ土管ヲ若干
  必要ト致シマスケレドモ、其ノ他ノモ
  ノニ付テハ粗朶デアリマストカ、或
  藁ノヤウナモノデモ數年間保ツノデア
  リマシテ、農業者ガ自分ノ土地ヲ良ク
  シ、之ニ依ツテ生產ノ增强ヲ圖ルト云
  フコトニ付テハ、是ハ極力今後モ援助シ
  テ參リタイ考ヘデアリマシテ、普)通
  ニ參リマスレバ米麥ノ增產目標ヲ立テ
  ルニ致シマシテモ、今日ノ現狀カラ二
  百萬石、三百萬石ノ減少ハ已ムヲ得ナ
  イコトデアリマスガ、是ハ土地改良ニ
  依リマシテ二毛作田ヲ殖ヤシ、土地改
  良ニ依ツテ收量ヲ增加スルト云フコト
  ニシテ、少クトモ面積ニ依ル所ノ減少
  ハ、此ノ土地改良ニ依ツテ補ツテ行キ
  タイト云フ方針ヲ以テ進ンデ居ルノデ
  アリマス、併シナガラ只今御述べニナ
  リマシタヤウニ、甘藷ノ大增產ヲ圖ル
  ト云フコトニナリマスト、結局耕地ノ
  面積ノ確保ヲ圖ラナケレバナラヌノデ
  アリマシテ、其ノ意味ニ於キマシテ第
  三次及ビ十九年度ノ土地改良ニ依リマ
  スル所ノ改畑-畑ニ付テハ兩方合セ
  テ六千町步バカリノモノヲ甘藷作ニ振
  向ケルコトニ致シマシタ、又農地開發
  營團ガ改畑ヲ致シマシテ、之ニ依ツテ
  マダ其ノ處分ノ濟ンデ居ラナイモノ
  モ、此ノ際思ヒ切ツテ諸作ニ向ケル
  コトニ致シマシテ、量モ三千數百町步
  アル譯デアリマス、尙ホ此ノ外ニ從
  來ノ開墾ノヤウナ手ノ掛ツタモノデナ
  クシテ、伐木跡地ヲ簡單ニ開墾スルト
  カ、或ハ土地ヲスツカリ掘起サンデモ
  兩側カラ土ヲ盛上ゲテ、其處ニ諸ヲ作
  ルト云フ簡易開墾、斯ウ云フ方面ニモ
  極力此ノ際力ヲ注イデ、諸作ノ後ハ雜
  穀其ノ他色々ノ物ヲ作ル、斯ウ云フヤ
  ウナ風ニヤルコトニ致シ、是等ノ荒蕪地
  其ノ他ニ付テハ四萬八千町步ノモノヲ
  開墾致シマシテ、諸ヲ植付ケルト云フ
  コトニ致シテ居ルノデアリマス、尙ホ
  軍用地其ノ他ノ土地ニ於テ、簡單ニ手
  ヲ加ヘレバ之ニ諸ガ作レル、雜穀ガ作
  レルト云フヤウナモノヲ極力利用シテ
  行カウ、之ヲ要スルニ藷ノ方ハ畑デア
  リマスノデ、此ノ程度ノ簡單ナル開墾
  デ間ニ合フ、勿論本式ノ開墾ヲスレバ
  收量ガ多イノデアリマスガ、勞力其ノ
  他ノ關係デ急場ニ間ニ合ヒマセヌノ
  デ、此ノ諸ノ方ハ簡易開墾其ノ他ニ依
  リマシテ擴張ヲ圖ツテ行ク、普通ノ從
  來ノ開墾ハ田畑ノ消耗ノ穴埋メヲス
  ル、斯ウ云ツタ考ヘ方デ、進ンデ行キタ
  イ積リデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/112

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• 113・前川正一

  ○前川委員　農地開發營國ノマダ處分
  サレテ居ラナイ所ガ現在三千町歩アル
  ンデスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/113

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• 114・西村茂生

  ○西村政府委員　處分ヲサレナイモノ
  ハモウ少シ多イノデアリマスガ、豫定
  ガ付キマシタリ、又水田デ米ヲ作ルト
  云フモノガ相當アリマスノデ、畑ニ付
  テ三千數百町步ノモノヲ諸ニ向ケルコ
  トニ致シテ居ルノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/114

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• 115・前川正一

  ○前川委員　ソレデ結局五十四萬町
  步二十七億貫ト云フ計算ガ出來ル譯
  デ、能ク分リマシタ、尙ホ今ノ御說明
  ニ依リマスルト、最近土地ガ非常ニ足
  リナイ、而モ食糧ノ增產ハ喫緊ノ要務
  ニナツテ居ル、然ルニ一面是ト逆ノ現
  象デアリマスル耕地ノ抛棄ト云フノガ
  アルノデアリマス、是ハ非常ニ殘念ナ
  コトデゴザイマスルケレドモ、頻々トシ
  テ私達ノ耳ニ傳ハツテ參ルノデアリマ
  ス、是ハ何ト致シマシテモ、農民精神
  ノ昂マラナイコトモ一ツノ原因デアリ
  マスガ、又賃金ノ差等ガ餘リニ有リ過
  ギルト云フコトモ一ツノ事由ニナリマ
  セウシ、ソレカラ供出ノ方法等ニ於テ
  モツト勘案シナケレバナラナイ點等
  モソレニ搦マツテ居ルヤウニ思フノデ
  アリマス、洵ニ是ハ憂慮スベキ事態デ
  ゴザイマシテ、此ノ重要ナ農民精神ガ
  旣ニ頽廢シ掛ケル一部ガ現ハレテ參ツ
  タノガ土地ノ抛棄デハナイカ、斯樣ニ
  サヘ思フノデアリマス、私達ハ此ノ土
  地抛棄ヲサセナイヤウニシナケレバナ
  ラナイト思ヒマス、之ニ付キマシテハ
  色々ナ案ガアルノデアリマスガ、又私
  違ハ土地抛棄ヲサセナイ前提ト致シマ
  シテ、今日飯米農家ト申シマセウカ、
  百姓ニシテ同時ニ工員モ兼務シテ居ル
  職工農家ト云フモノガアル、サウ云フ
  農家ハ斷次殖エ掛ケテ居ルノデアリマ
  ス、更ニ是ガモウ一ツ脫落致シマス
  ト、土地ヲ抛棄シテ都市ニ移ツテシマ
  フト云フコトニナルノデアリマシテ、
  中間ニ漂浪シテ居ルノガ職工農家、飯
  米百姓ト云ツタ部類ニ屬スルト思フノ
  デアリマス、而モ此ノ數ガ段々殖エテ
  參ツテ居リマス、是ハ地方ノ農村ヲ擔
  當シテ居リマスル方々ニ於テモ非常ニ惱
  ミノ種デアリマシテ、自己ノ飯米ダケ
  ヲ作レバ宜イ、アトノ供出ノコトハ十
  分考ヘナイ、ソレガ部落ノ他ノ一般ノ
  者ニ影響ヲ及ボシテ、部落ノ平和ヲ害
  スルト云フヤウナコトニモナツテ來テ
  居ルノデアリマスガ、此ノ農地ヲ放ス
  人而モ自分ノ食糧ダケヲ確保シテ行
  クト云フ農民ガ漸次殖エテ參リマスル
  ナラバ、食糧ハ兵器ナリト云フ此ノ大
  キナ命題ハ完成シナイ、是ハ何トカシ
  テ打開シナケレバナラナイト思フノデ
  アリマス、之ニ付キマシテ我々ノ今一
  番考ヘナケレバナラナイコトハ、政府
  モ長イ間努力ヲセラレテ居ルニ拘ハラ
  ズ、效果ガ擧ラナイ所ノ自作農創設ノ
  事業デアルト思フ、是ハ昨年以來非常
  ニ大キナ規模ニ於テ自作農創設維持
  ノ仕事ガナサレテ居ルノデアリマス
  ガ、是ハ餘リ成績ノ見ルベキモノガナ
  イノデハナイカト云フヤウニ考ヘテ居
  ル、少クトモ政府ガ期待シタ程デハナ
  イ、斯樣ニ思ヒマス、之ニ付キマシテ
  ハ午前中木村委員カラモ御話ガアリマ
  シタガ、私達ハ昭和十二年ノ十二月末
  日現在ノ價格ト、賣買シタ時ノ價格トノ差
  ニ課カル戰時利得稅全體ヲ廢止スベキ
  デハナイカト云フ意見ヲ持ツテ居ル、
  農政局長ノ御說明デハ、政府ノ奬勵金
  ニ對スル額ダケノ戰時利得稅ヲ廢止シ
  テ居ルノダト云フヤウニ私ハ承ツタノ
  デアリマスガ、ドチラデセウカ、秋
  少クトモ平均田〓百二十圓トカ或ハ、畑
  九十圓トカ云フ價額ニ對シテノ戰時利
  得稅ノ廢止ト云フノハ、寧ロ廢止ト云
  フ名前ニナラヌノデハナイカ、ヤルナ
  ラバ昭和十二年十二月末日ノ價格ト今
  日ノ賣買スル價格トノ差等ニ對シテノ
  全體ノ戰時利得稅ヲ廢止シナケレバナ
  ラナイト思フ、是ハ非常ニ自作農創設
  ノ妨害トナツテ居ル、非常ニ其ノ難點
  デハナイカト思フノデアリマス、地主
  モ最近ノ情勢カラ土地ヲ賣ラウトシテ
  居ルケレドモ、ドウモ算盤ヲ彈クト面
  白クナイ、引掛リトナルノハ是ナンデ
  ス、之ニ付テ農商省當局ハ大藏省ニ對
  シテ、一ツ强ク押サレタラドウカ、特
  ニ政務次官等モ居ラレルノデアリマス
  ガ、是ハ非常ニ重大ナ問題デアリマス
  シ、又今ノ大藏省トシテモサウ大キナ
  問題トシテ考ヘナイ、金額ニ於テモ大
  シタモノデハナイト思フノデアリマ
  ス、國家的ナ非常ナ大事ナ兵器ヲ造ル
  基礎ニナル土地問題ヲ妨害シテ居ルノ
  デアリマスカラ、强ク押シテ戴キタイ
  ト思ヒマス、御見解ヲ承リタイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/115

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• 116・小山倉之助

  ○小山政府委員　仰セノ通リ其ノ點ハ
  非常ナ障碍ニナツテ居ルト思ヒマスカ
  ラ、極力大藏省ト交涉ヲ進メタイト存
  ジテ居リマス、唯今マデノ經過ヲ農政
  局長カラ御聽キヲ願ヒタイト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/116

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• 117・西村茂生

  ○西村政府委員　戰時利得稅ノ問題ハ、
  御話ノヤウニ二點ガ中心デアリマシテ、
  私共極力大藏省ト交渉ヲ致シマシテ、
  又上局ノ指圖ヲ受ケタノデアリマス
  ガ、其ノ報奬金ニ對シテハ午前中申上
  ゲタヤウニ全免スルト云フコトニ致シ
  タノデアリマスルガ、土地ノ價格ノ騰
  貴ニ對スル部分ハ、戰時利得稅ノ趣旨
  デモアリ、之ヲ輕減スルコトハ困難デ
  アル、御話ノヤウニ其ノ稅金額ハ僅カ
  デアルノデアリマスケレドモ、今非常ナ
  增稅ノ行ハレテ居ル際、實際ニ土地ノ
  價格ハ上ツテ居ルノニ、ソレニ付テ全
  面的ニ免除スルト云フコトハ困難デア
  ル、斯ウ云フヤウナコトデ、折衝ハ其
  ノ儘ニナツテ居ル譯デアリマスルガ、
  取敢ズ今度ノ議會ニハ、其ノ報奬金ノ
  部分ダケヲ法律ニ依リマシテ免除スル
  ト云フコトニ致シタ譯デアリマスガ、
  只今政務次官カラモ申上ゲタヤウナ次
  第デ、尙ホ私共モ此ノ點ハ自作農ヲ今
  後積極的ニ進メル意味ニ於キマシテ、
  十分一ツ考慮ヲシテ行キタイト考ヘテ
  居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/117

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• 118・前川正一

  ○前川委員　是ハ農商當局ノ大藏省ニ
  對スル力ガ足リナカツタヂヤナイカト
  思フ、自作農創設ハアレ程ノ大計畫テ
  以テ、而モ日本ノ土地制度ノ上ニ於テモ
  ツト手荒イ方法モ考ヘラレルケレド
  モ、此ノ點ニ一應妥協シテ、サウシテ
  一ツ土地問題ノ解決ヲシテ行カウト考
  ヘテ居ル、ソレ程ニ大キナ問題ナンデ
  ス、自作農創設維持ト云フノハ、單二
  大正十五年頃カラヤツテ來タ其ノ流レ
  ヲ汲ンデ居ルノダト云フ考ヘデハイカ
  ヌト思ヒマス、食糧ハカリデモ國內ノ
  需給態勢ヲ執ラネバナラヌ、又公式ニ
  ハ、今デハ日滿支一體化ト言ツテ居
  ル、サウシテ滿洲ノ食糧ガ日本ニモ非
  常ナ影響ヲ與ヘテ居ル、支那ノ食糧ト
  滿洲ノ食糧ノ問題ヲ考ヘナケレバナラ
  ヌト云フ時ニ、本當ニ支那ノ農民ヲ捉
  マヘヨウトスルナラバ、支那ノ農民ノ
  魂ヲ捉マヘナケレバナラヌ、日本ノ對
  支外交ヲ見テモ分リマスガ、大體ニ於
  テ上層階級ノ者ダケヲ握ツテ居ル、軍
  閥トカ、財閥トカ、要人ダケヲ握ツテ居
  ル、支那ノ生產民ヲ日本ノ對支外交ハ
  握ツテ居ラナイ、支那ノ生產者ハ農民
  デアル、此ノ農民ノ魂ヲシツカリ握ル
  ヤウナ案ガ立ツナラバ、私ハ日本ト支
  那トノ問題ハ割合ニ早ク行クンヂヤナ
  イカト思フ、其ノ支那ノ農民ノ魂ヲ摑
  ムノニ一番ノ捷徑ハ何カト云フト、土
  地ノ問題デアリマス、滿洲ハ幸ヒニ致
  シマシテ、例ノ開拓農場法ニ依リマシ
  テ、滿人ノ農民ノ諸君ハ土地ノ安定ガ
  出來テ居ル、此ノ東亞ノ盟主ヲ以テ任
  ジ、而モ日滿支一體化デ行カウト云フ
  先輩ノ日本ガ、土地問題ノ解決ヲ此ノ
  自作農主義ニ依ツテ行カウトシテ居
  ル、滿洲ハ進ンダ方法ヲヤツテ居ル、
  文那ノ農民ニ對スル土地ノ政策、日本ノ
  案ハ斯樣ナモノダト示ジテ、農民ヲシ
  ツカリ握ルナラバ、大キナ手ガ打テル
  ト思フ、サウ云フヤウナ非常ナ大キナ
  內容ヲ持ツタ自作農創設ノ問題デア
  ル、地主ガ土地ヲ賣ルトカ賣ラヌト
  カ、小作人ガ買フトカ買ハヌトカ、今
  マデヤツテ來タ引續キデヤツテ居ルト
  カ云フヤウカ輕イ意味ノ自作農創設デ
  ハナイト思フ、本當ニ日本ノ農民ガ土
  地ノ上ニ安定ヲ感ジ生命ヲ打込ンデ、
  土地ト農民ノ魂トガビツタリ合フ所ニ
  來タ時ニ、本當ニ農民ト土地トガ一體
  化スルノデアル、サウ云フ重大ナル土
  地ノ問題ノ解決ノ一ツノ方法トシテ、
  自作農創設維持ノ問題ガ考ヘラレテ
  居ル、ソレハ而モ急激ニ昨年度カラ大
  キナ計畫ノ下ニナサレテ來タ、其ノ最
  モ大キナ支障トハ言ヘマスマイケレド
  モ、一ツノ難關ト認メラレルノガ、戰
  時利得稅ノ問題デアル、是バカリノ小
  サイ問題デアルカラ、農商當局ガ、此
  ノ土地問題ノ大キナ考ヘ方カラ行クナ
  ラバ、大藏省ナドハ直グ傾クト思フ、
  百八十五億ノ財源ノ中デ此ノ戰時利得
  稅ガ幾ラアルカ、極メテ微々タルモノ
  デアリマス、是ハ一ツノ氣魄ノ問題デ
  アリマシテ、サウ云フコトハ强ク大藏
  當局ニ折衝シテ、是非廢止シテ貰ヒタ
  イト思フ
  ソレカラ尙ホ自作農創設ノ場合ニ、
  土地ヲ賣リタガラナイ一ツノ理由ガア
  ルト思ヒマスコトハ、同一町村內ニ居
  住シテ居ル地主ガ、保有米ガ容易ニ手
  ニ入ル爲ニ、農村指導ニ任ジテ居リ
  マス地主諸君ニ對シテハ、大イニ敬意
  ヲ拂フシ當然ダト思ヒマスガ、小サナ
  村ハ宜イガ、大キナ町ヤ市ニナルト、
  農民トハ全然關係ノナイ者ガ、白イ
  米ヲ食ヒタイバカリニ土地ヲ買ツテ、
  サウシテ保有米ヲ取ツテ居ル、斯ウ云
  フ農村ニ何等ノ寄與ヲシナイ者ガ、土
  地ヲ唯名前ノ上ダケデ所有シテ、保有
  米ヲ穫得シテ居ルト云フ事實ガアリマ
  ス.私ハ實際ノ農村ノ指導ニ任ジナイ
  地主、名前ダケノ地主、同一町村ニ居
  住シテ居ルト雖モ、指導モ何モ出來ナ
  イ地主ニ對シテノ保有米ハ、寧ロ廢止
  シテ、一般ノ二合三勺ノ配給デ滿足シロ
  ト云フヤウニ、强ク進マレル方ガ宜イノ
  ヂヤナイカト思フ、保有米ヲ得タイ爲ニ、
  自由ニ土地ガ買ヘナイカラ、其ノ連中
  ハ〓デ買ツテ居ル、本常ニ耕作シタイ農
  民ガ買ヒタクモ買ヘナイト云フ實情ニ
  ナツテ居ル所ガアル、私ハ農商當局ハ
  今申上ゲマシタヤウナ地主ニ對シテノ
  保有米ヲ廢止スル意思アリト云フヤウ
  ニ言ツテ貰ヒタイ、サウ一遍ニ言ヘナ
  イト云フカモ知レマセヌガ、ソレニ對
  シテドウ云フヤウニ考ヘテ居ラレル
  カ、御考ヘヲ承リタイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/118

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• 119・西村茂生

  ○西村政府委員　自作農ハ只今色々御
  述べニナリマシタヤウニ、農業生產ノ
  根本ノ問題デアリマシテ、土地ノ問題
  ニ付テハ及バズナガラ〓究努力ヲ致シ
  テ居ル積リデアリマスガ、今後一層促
  進ヲシテ參リタイト存ジテ居リマス、
  不在地主ノ保有米等ノ問題ハ、始終間
  題ニナルコトデアリマシテ、又小作料
  ヲ金納小作料ニシタ方ガ宜イト云フヤ
  ウナ議論モ、多分ニ出テ居ルノデアリ
  マシテ、是等ノ小作料ノ問題等ト考ヘ
  マシテ、自作農ノ促進ニナルヤウニ、
  保有米其ノ他ノ關係モ、食糧管理局ト
  打合セ、上局ニモ相談シテ、適當ニ考
  慮致シタイ、斯樣ニ考ヘテ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/119

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• 120・前川正一

  ○前川委員　特ニ其ノ點ヲ御願ヒ致シ
  タイト思ヒマス、ソレカラ昨年モ御話
  ガアツタノデアリマスガ、土地ヲ賣
  ラナイ地主ニ對シテ政府ハドウスル
  カ、是ハ自作農ノ一番大事ナ鍵ニナル
  ノデアルト云フ質問ニ對シマシテ、勸
  奬スルノダト云フ御話ガアツタノデア
  リマスルガ、一年間オ勸メニナツタ結
  果一體ドノ程度ニナツテ居ルカ、餘
  リ其ノ結果ガ芳バシクナイナラバ、此
  ノ勸メ方ノ方法ニ付テ、何カ御考慮ガ
  アルカドウカト云フコトヲ伺ヒタイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/120

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• 121・西村茂生

  ○西村政府委員　自作農ノ創設ノ場合
  ニ於テ、土地ノ賣却ヲ强制スル方ガ自
  作農ノ促進ニナルコトハ、仰セノ通リデ
  アルノデアリマスルガ、昨年カラ自作
  農ノ創設事業ヲ割期的ニ大キク進メテ
  參ツタノデアリマスルガ、色々農地委
  員會等ノ運用ニ依リマシテ、地主ニ十
  分勸奬ヲ致シマスルナラバ、現在ノ所
  デハ自作農ノ創設ニ於テ頑固ナ地主ガ
  アツテ、土地ノ穫得ガ出來ナイト云フ
  事例ハ比較的少イト思フノデアリマシ
  テ、現在ノ所ニ於テハ、是ハ大キナ障碍
  ニナツテ居リマセヌ、併シソレハ尙ホ
  將來考究スル必要ガ十分ニアルト考ヘ
  マス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/121

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• 122・前川正一

  ○前川委員　朝木村君ノ質問ニ對スル
  御答辯ニモ、只今ト同ジヤウナ御答辯
  ガアツタノデ、私ハ殊更同ジコトヲ二
  度御伺ヒシタノデアリマス、ソレハ農
  政局長ノ見解ト私達ノ見解トハ全然逆
  デアリマス、事實上賣ラナイノデアリ
  Vく、今日ノ採算カラ見マシテモ、土
  地ヲ持ツコトハ有利ナリト云フ考ヘ方
  ノ地主モアリマス、ソレカラ米價ガ恐
  ラク近ク上ルト云フコトハモウ既ニ分
  ツテ居ルノデ、尙ホ私ハ賣ラナクナル
  ト思ヒマス、ソレハ單ニ奬メルト云フ
  程度デハ中々離サナイ狀態ニナツテ居
  ル、農政局長ハ賣ラナイト云フ話ハナ
  イト云フ御見解ナラバ、是ハ非常ニ實
  際農村ニ居ル私達トノ考ヘ方ガ違フノ
  デアリマス、是ハ根本的ニ話ノ反リガ
  合ハナイコトニナルノデアリマス、各
  府縣廳カラドウ云フ報告ガ來テ居ルカ
  ハ知リマセヌガ、事實上自作農ノ創設
  ニ付テ我々中ニ入ツテ走リ廻リマスケ
  レドモ、中々賣ラナイ、是ハ一ツ農政
  局長ノ認識ヲ改メテ戴カナケレバ、是
  カラノ話ガ進マヌコトニナルノデス
  ガ、何ヲ骨子ニサウ云フ風ニ御考ヘガ
  生レテ來タノカ、承ツテ置キタイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/122

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• 123・西村茂生

  ○西村政府委員　農村ノ實情ヲ私共モ
  色々承ツテ居ルノデアリマスガ、勿論地
  主ガ二ツ返事デ土地ヲ賣ルト云フヤウ
  ナコトハナク、色々個々的ニハ御話ノ
  ヤウナ點ガ支障ニナツテ居ルコトモ十
  分知ツテ居ルノデアリマスガ、農地委
  員會、小作官等ノ相當强イ勸奬ニ依ツ
  テ、或ル程度ノ效果ヲ擧ゲテ居ルコト
  ハ、十分私共モ承知ヲ致シテ居ル譯デ
  アリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/123

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• 124・前川正一

  ○前川委員　小作官ハ其ノ縣ニ依リマ
  シテ、小作官個人ノ能不能ニ依リマシ
  テ、非常ニ效果ヲ擧ゲテ居ル小作官モ
  アルノデアリマス、農地委員モ人選ニ
  依リマシテハ、非常ニ效果ヲ擧ゲテ居
  ル場合モアリマスガ、私達ノ知ツテ居
  リマスル限リデハ、農地委員ハ土地ヲ
  賣ルコトニハ協力ヲシナイ側ノ人ガ多
  イト云フコトハ事實デアリマス、李白
  居ルナラバ自分カラ賣ラナケレバナラ
  ナイコトニナルノデアリマシテ、表面
  デハドンナ綺魔ナ言葉ヲ用ヒマシテ
  モ、肚ノ底デハ成ペクハ賣リタクナ
  イ、斯ウ云フヤウナ態度ヲ露骨ニ現ハ
  サヌケレドモ、サウ云フ心ヲ持ツテ居
  ル人ハ相當多イノデアリマス、中々サ
  ウ簡單ニ土地ヲ賣ルヤウニハ農地委員
  會ノ力デハ出來ナイノデアリマス、小
  作官ノ方ハ割合ニ效果ガアルヤウデア
  リマスガ、サウ云フ御見解ハ尙ホ一層
  御調査戴キマシテ、土地ハアルガ地主
  ハ賣ラナイモノデアルト云フ考ヘ方ヲ
  私達事實地方ニ居ツテ持ツテ居ルノデ
  アリマスカラ、モウ一度御檢討戴キマ
  シテ、尙ホ私達ノ申シマスコトガ正シ
  イノデアリマスガ、若シサウ云フ御見
  解ニ一致ガ出來マスナラバ、土地ヲ賣
  ルヤウニ奬メル其ノ奬メ方ニ付キマシ
  テモ、モウ一段ノ工夫ヲ願ヒタイト思
  フノデアリマス
  次ハ極ク簡單ナ點デアリマスガ、農
  產物ノ國營檢査ノ問題デアリマス、是
  ハ最近餘リ多クノ聲ヲ聞カナクナツテ
  來タノデゴザイマスガ、縣ニ依リマス
  ト集合檢査ヲヤルコトガアルノデアリ
  せく、農業倉庫マデ持ツテ行ツテ檢査
  ヲヤリマスガ、ソレヲ勞力不足ノ場合
  ニ持ツテ行ク、非常ニ多クノモノガ殺
  到シテ來テ其ノ日ハ檢査ガ出來ナカツ
  タ、又持ツテ論ル、是ハ實ニ農民トシ
  テ困ツテ居ル場合ガ多イノデアリマ
  ス、ヤハリ昔懷カシイ農家ノ庭先檢査
  ニシテ吳レヌカ、斯ウ云フ聲ガ最近農
  村カラ起上ツテ來掛ケテ居ルノデアリ
  マく、是ハ勿論檢査員ノ人數等ノ問題
  モ關係スルトハ思ヒマスケレドモ、サ
  ウ云フヤウナ簡單ナ手續ヲ此ノ際御考
  ヘ願ヒタイト思ヒマス、勿論檢査ノ內
  容ニ付キマシテハ、曾テノヤウナ譏論
  ハ減ツテ參リマシタ、勿論國營檢査ト
  云フモノハ質ヲ良クシヨウ、商品價値
  ヲ高メヨウトスル時代ニ出來テ來タ遺
  物デアリマシテ、量ヲ多ク穫ラナケレ
  バナラヌト云フ今日ノ食糧問題ニ對シ
  マシテハ、大分變ツテ來テ居リマスノ
  デ、檢査ノ內容デハ大シテ問題ハアリ
  マセヌガ、手續ノ煩瑣ト云フコトデ、
  勞力不足ノ場合非常ニ困ツテ居ル、モ
  ツト簡易ニシテ貰ヒタイ、斯ウ云フ聲
  ハ恐ラクドノ地方ノ農村ニ參リマシテ
  モ非常ニ强イノデアリマスガ、何カ御
  考ヘガアレバ承リタイト思ヒマス、是
  ハヨク考ヘテ戴キタイ點デアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/124

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• 125・西村茂生

  ○西村政府委員　農產物ノ檢査ハ御話
  ノヤウニ、從來ハ其ノ聲價ヲ高メルト
  云フヤウナ意味デヤツテ居リマシタケ
  レドモ、現在ニ於キマシテハ指導檢査
  デアリ、又米麥等ニ付キマシテハ、此
  ノ檢査ガ其ノ地方ニ於ケル所ノ實際ノ
  數量ヲ確保スルト云フ、一ツノ管理上
  ノ役目ヲ持ツテ居ルヤウナコトニナル
  ノデアリマシテ、此ノ檢査ハ勿論進メ
  テ參ル考ヘデアリマスガ、檢査ノ方法
  等ニ付キマシテハ、檢査員等ノ數ガ非
  常ニ少イ爲ニ御話ノヤウナ點ガアルト
  思ヒマスガ、農家ハ又非常ナ勞力不足デ
  アリマスノデ、出來ルダケ庭先等ニ於
  テ簡易ナル檢査ヲヤルヤウニ、此ノ上
  トモ極力進ンデ參リタイト考ヘテ居リ
  マス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/125

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• 126・前川正一

  ○前川委員　尙ホ此ノ際附加ヘテ御尋
  ネシテ置キタイコトハ、今頃物ヲ買ヒ
  マシテモ、容レ物ハ皆持參デアリマス
  ガ、農家ノ場合ハ一俵ノ俵ヲ作ルノニ
  丁寧ニヤレバ一人役ハ掛ルノデス、金
  目ニスレバ相當ナモノナノデアリマスケレ
  ドモ、其ノ俵ゴミニ持ツテ行ツテシマ
  フ、米價ハ四十七圓ト云ヒマスケレド
  モ、恐ラク俵モ皆入ツテ居ルノデアリ
  マく、サウシテ見マスト中身ノ米代ト
  云フモノハ非常ニ安イモノニナルノヂ
  ヤナイカト思ヒマス、斯ウ云フヤウナ
  コトカラモ考ヘマシテ、俵ノ食糧營國
  ノ取扱ヲモツト親切ニシテ貰ツテ、非
  常ニ亂暴デ、鎌デ打切ツテシマツテ米
  ヤ麥ヲ出スト云フヤウナ場合ガアルノ
  デスガ、是ハ百姓ノ俵ヲ作ル苦勞ヲ全
  然知ラナイ方々デス、是ハ一ツ十分御
  監督戴キマシテ、俵ヲ出來ル限リ何囘
  モ使ヘルヤウニ、親切丁寧ナ取扱ヲシ
  テ、還元出來ルヤウナ方法ヲ此ノ際是
  非御執リ願ヒタイト思フノデアリマス
  ガ、如何デアリマセウカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/126

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• 127・西村茂生

  ○西村政府委員　米ノ俵、容レ物ノ囘
  收ニ付テハ、御話ノヤウニ非常ニ努力
  ヲ致シマシテ、營團等ニモ注意ヲシ
  テ、藥工品等不足ノ折柄、極力之ヲ
  農村ニ還元スルヤウニヤツテ居ルノデ
  アリマスケレドモ、尙向地方ニ依リマ
  シテハ御話ノヤウニ、不親切ニヤツテ
  居ル所ガナイデモナイヤウデアリマシ
  テ、今後共此ノ藁工品不足ノ折柄、農
  家ガ自ラ僅カナ藥資材ヲ使ツテヤル所
  ノモノニ付テハ、極力農村ニ還元スル
  ヤウニ、輸送ノ方法其ノ他ニ付テモ十
  分考慮シテ參ル積リデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/127

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• 128・前川正一

  ○前川委員　此ノ前ノ議會ニ於キマシ
  テ政府ハ有畜農業ノ必要サヲ認メラレ
  マシテ、牛馬ノ相當量ノ貸付ヲヤルコ
  トヲ決メタノデゴザイマスルガ、マダ
  決定致シマシテ日ガ經ツテ居リマセヌ
  ケレドモ、大體其ノ後ノ經過ハドウナ
  ツテ居ルノデアリマセウカ、成績ヲ承
  ツテ置キタイト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/128

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• 129・西村茂生

  ○西村政府委員　此ノ前ノ議會ニ於キ
  マシテ牛七萬頭、馬一萬頭ト云フモノ
  ヲ無畜農家ニ導入スルコトノ計畫ヲ立
  テマシテ、ソレ〓〓進メテ參ツタノデ
  アリマスガ、縣內ニ於テ牛ヲ動カシテ
  農家ニ導入スルノト、ソレカラ他ノ縣
  カラ他ノ縣ニ牛ヲ移動シナケレバナラ
  ヌモノト二ツアル譯デアリマスガ、大
  體數字ハ今ハツキリ覺エテ居リマセマ
  ガ、縣內ニ於テ間ニ合ヒマスモノガ半
  分以上デアリマシテ、二萬數千頭ト云
  フモノヲ他ノ縣カラ他ノ縣ニ動カスコ
  トニナルノデアリマシテ、縣內ノモノ
  ハ十一月頃ニスツカリ農家ニ導入ヲ完
  了ヲシテ居リマス、縣カラ縣ニ動クモ
  ノニ付キマシテモ相當進捗致シテ居リ
  Vく、輸送其ノ他ノ關係上マダ若干殘
  ツテ居リマスケレドモ、相當進ミマシ
  テ、農家ガ農畜ヲ得テ居ル、斯樣ナ實
  情デアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/129

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• 130・前川正一

  ○前川委員　農民ノ之ニ對スル聲ヲ聞
  イテ見マスト、實ハ農民ハ貸付ケテ貰
  ハナクテモ、買ツテモ宜イト云フノデ
  ス、ダカラ一ツハ公正ナ價格デ取引ガ
  出來ルヤウニ攻府ガ指導シテ吳レルコ
  トト、モウ一ツ大事ナ問題ハ、飼料ノ
  問題ヲ解決シテサヘ吳レルナラバ、幾
  ラデモ牛ハ飼フ、是ガ農民ノ本當ノ聲
  ダト思フノデアリマス、今問題ニナツ
  テ居ルノハ公正ナ價格ノ取引デスガ、
  是ハ色々監督ヲ嚴重ニスレバ出來ルコ
  トダト思ヒマス、問題ノ一ツノ點ノ飼
  料難デアリマスガ、飼料雜ト云フモノ
  ハ今日非常ニ大キナ間題ニナツテ居
  ル、一方ニ於テハ藁工品ノ非常ナ重要
  サカラ、藥ハ殆ド藁工品ニ持ツテ行
  〃、土地ニ藥ガ還元サレナイト云フヤ
  ウナ狀態ニナツテ居リマス時ニ、飼料
  トシマシテ困ルコトハ間違ヒナイコト
  デス、所ガ是ハモウ少シ政府ガ指導致
  シマスレバ、ソレ以外ニ飼料ノ對策ハ
  幾ラデモアルノデハナイカ、勿論今日
  マデ「サイロ」ノ普及モヤリ、石灰藁處
  理ノ普及モヤツテ居リマス、ソレニハ
  資材ノ配給モヤツテ居ルノデアリマス
  ケレドモ、マダ飼料難克服ハ出來テ居
  ラナイ、是ハ有畜農業ヲウント御勸メ
  ニナル前ニ、其ノ前提トシテ飼料對策
  ヲモツト親切丁寧ニ、具體的ニ地方ノ
  最末端マデ浸透スルヤウナ方針ヲ御立
  テニナツテ、ソレカラオヤリニナラナ
  ケレバイカヌノデハナイカ、今日既ニ
  始マツタノデアリマスルカラ、卽時其
  ノ方針ヲ御決定願ヒタイト思ヒマス、
  特ニ雜草ノ改植ノヤウナ問題ヲ大イニ
  指導スレバヤリ得ル問題デアリマス、
  ソレカラ飼料作物ノ作付面積ヲ一定量
  確保サセル、是ハ綜合作付ノ問題ト結
  ビ合ハシテ大キナ問題ダト思フノデア
  リマスガ、ソレモ案ガ出來テ居ルノデ
  スカ、一體其ノ程度ヲ何處ニ置クカト
  云フコト、ソレカラ其ノ場合ニ於ケル
  種子ヲ實任ヲ以テ政府ノ方デ確保シテ
  適期ニ配付シテ貰ヒタイ、大體ノ縣ニ
  於キマシテハ、是等ノ飼料作物ノ種子
  ノ縣外移出禁止ヲヤツテ居ル所ガ多イ
  ノデアリマシテ、中々手ニ入ラナイ、
  是ハ政府ニ御斡旋ヲ戴キマシテ、何ト
  カ種子ヲ適期ニ配給出來ルヤウシテ貰
  ヒタイ、是ガ出來マスナラバ、飼料ノ
  問題ノ-其ノ他飼料對策ハ澤山アル
  ト思ヒマスケレドモ、其ノ一部分ノ間
  題ノ解決ハ付クノデハナイカ、先ヅ
  「サイロ」及ビ石灰藁處理ニ對シマシ
  テ、資材ヲモウ少シ潤澤ニ地方ニ流シ
  テ貰フコトト、ソレカラ飼料作物ノ植
  付反別ノ確保ヲドノ程度ニオヤリニナ
  ルカヲ決メテ貰ヒタイ、ソレカラソレ
  ノ種子ノ確保ヲ斡旋ヲシテ貰ヒタイ、
  ソレカラ雜草ノ改植ト云フヤウナ問題
  ニ對スル御指導ヲモツト親切丁寧ニ最
  末端マデヤツテ貰ヒタイ、斯ウ云フコ
  トガ出來マシタナラバ、藥工品ノ供出
  ト餘リ競合セズニ、或ル點マデ行ケル
  ノデハナイカト思フノデアリマス、若
  シ是ガ十二分ニ出來マスナラバ、麥ノ
  供出ノ如キモ多少マダ好クナツテ來ル
  ノデハナイカ、斯ウ云フ對策ガ十分デ
  ナイト麥ノ供出モ自然ニ難關ガ伴ツテ
  來ルコトニナルト思ヒマス、一ツ飼料
  對策ニ付キマシテ御方針ヲ承ツテ置キ
  タイト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/130

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• 131・高橋熊次郎

  ○高橋委員長　前川君ニ御相談申上ゲ
  マヾ、有意義ナ御質問デアリマスカラ
  敬聽ヲ致シテ居ルノデアリマスガ、何
  セ多數ノ諸君ガ待ツテ居ラレルノデア
  リマシテ、時間ガ大分過ギマスカラ簡
  潔ニ御願ヒ致シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/131

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• 132・西村茂生

  ○西村政府委員　家畜ヲ農家ニ使用セ
  シムルコトニ付テハ、昭和十九年度ニ
  實行致シマシタモノニ付テモ、價格ノ
  公正ニ付テハ十分私ノ方デモ監督ヲ致
  シマシテ、價格ハ公正價格ヲ以テ十分
  農家ニ配付スルコトガ出來タ譯デアリ
  やっ、今後頭數ガ殖エマスト云フト、
  色々又問題ハアルト思ヒマスケレド
  モ、輸送費其ノ他ノ助成ニ依リマシ
  テ、農家ニハ公正價格ヲ以テ配付出來
  ルヤウナ工合ニヤツテ行ク考ヘデアリ
  マス、尙ホ飼料ノ點ニ付テ色々御意見ガ
  アリマシタガ、大體ニ於テハ全ク同感
  デアリマシテ、私共更ニ積極的ニ之ヲ
  進メテ參リタイト思ツテ居リマスガ、
  綜合作付計畫ニ於キマシテモ、昭和十
  九年度ノ秋多作ニ付キマシテハ、從來
  三、四萬町步デアリマシタモノヲ、十
  一萬一千町步ダケ飼料ノ作物ヲ確保ス
  ルコトニ致シマシテ、其ノ肥料等ニ付
  キマシテハ半額助成ヲヤリ、更ニ助成
  バカリデナク確實ニ是等ガ手ニ入ルヤ
  ウニ、ソレ〓〓處置ヲ致シテ居ル譯デ
  アリマス、尙ホ農家ガソレ〓〓飼料作
  物畑ヲ用意シテ家畜ヲ飼ハセルヤウニ
  シナケレバナラヌコトハ御說ノ通リデ
  アリマスガ、平坦部ノ水田地方ニナリ
  マスト、飼料ノ作付ヲ致シマス所ノ畑
  ノ入手ガ困難デアルト云フヤウナ事情
  モアリマスガ、是等ニ付キマシテ麥ノ
  供出ノ問題、藁工品ノ供出ノ問題等ニ
  モ考慮ヲ運ラシ、飼料ノ確保ガナケレ
  バ家畜ノ增殖ハ困難デアルカラ、今後
  トモ一層各方面ニ氣ヲ配ツテ參ル積リ
  デアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/132

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• 133・前川正一

  ○前川委員　アト三點ダケ簡單ニ伺ヒ
  マな、有畜農業ガ今日ノ肥料不足ノ
  場合、是非トモ必要ナコトハ申スマデ
  モアリマセヌガ、有畜農業ヲ促進致シ
  マスノニハ、畜力利用農具ノ普及ガ大
  事ダト思ヒマス、水田ノ除草ノ如キモ
  既ニ畜力デヤツテ居ル所モアリマス、
  畜力利用農具ヲ加速度的ニ普及スルヤ
  ウニ御願ヒ致シタイノデアリマス、ソ
  レカラ堆肥增產ニ付テ色々奬勵ガゴザ
  イマスガ、堆肥增產ノ奬勵ヲ若シ出來
  マスナラバ、併セテ草刈ニマデ及ボシ
  テ戴キタイ、堆肥ヲ增產セシムルニハ
  藁ヲ其ノ儘ヤルコトハ出來ナイノデ、
  草ヲ刈ツテ來テヤラナケレバナラナ
  イ、其ノ草ヲ刈ルト云フ場面マデモ手
  ヲ伸バシテ是非ヤツテ戴キタイ、是一
  是非堆肥ヲ增產スルノニハ、唯堆肥增
  產ト云フ結論的ナモノデナク、其ノ過
  程ニアル所ノ草刈ト云フ所ニマデ堆肥
  增產ト同ジヤウナ方法ヲ御考ヘ願ヒタ
  イト思フノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/133

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• 134・西村茂生

  ○西村政府委員　畜力機ニ付キマシテ
  ハ、昭和十九年度ニ於テ家畜ヲ農家ニ
  導入スル場合ニ於キマシテ、鐵ト中耕
  機ヲ一組トシテ、牛馬十頭ニ付キ三組
  ノ割合ヲ以テ助成ヲシテ、農家ニ配付
  スルヤウナコトヲ致シテ居ルノデアリ
  マスルガ、今後トモ資材入手難ノ折
  柄此ノ方面ニハ十分考ヘテ參ル積リ
  デアリマス、尙ホ堆肥ノ增產ニ伴ヒマ
  シテ、學徒ヲ動員シテ草刈ヲヤツテ堆肥ノ
  增產ヲ圖ルト云フコトハ、昭和十九年度
  ニモ實行致シマシテ、學徒約延一億二
  千萬人ノ者ヲ動カシマシテ草刈ヲヤツ
  テ、堆肥ノ增產ヲ圖ルト云フコトヲ實
  行中デアリマス、其ノ結果ハ判明致シ
  マセヌガ、各地方ニ於テ學徒ガ非常ニ
  働イテ吳レマシテ、大體一億二千萬ノ
  動員ニ略〓、近イモノガ實行サレタヤウ
  ナ狀態ヲ聞イテ居ル次第デアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/134

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• 135・前川正一

  ○前川委員　尙ホ大臣ニ對シマスル質
  問ト、水產局長及ビ食糧管理局長官ニ
  一、二點御伺ヒシタイ點ガアルノデア
  リマスガ、ソレヲ保留致シマシテ私ノ
  質問ハ是デ打切リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/135

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• 136・高橋熊次郎

  ○高橋委員長　只今政務次官カラ、今
  貴族院ノ豫算總會デ多數ノ政府委員ガ
  釘付ケニナツテ居ツテ、其ノ間ヲ拔ケテ
  來ルノデ、例ヘバ食糧管理局長官ガ此
  處ニ御見エニナツタ場合ニハ、ドウカ
  各位ガソコニ質問ヲ集中サレルヤウニ賴
  ムト云フコトデアリマスカラ、其ノオ
  積リデ御願ヒ致シマスソレデハ次ニ平
  野力三君

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/136

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• 137・平野力三

  ○平野委員　私ハ大臣、農政局長、食
  精管理局長官、總務局長等ニ質問スル
  ノデアリマスガ、大臣ハ御見エニナリ
  マセヌノデ、大體政務官カラ御答辯ヲ
  願ヒマシテ、尙ホ要領ヲ得ナイ點ハ大
  臣御出席ノ時ニ讓リタイト思ヒマス
  第一點トシテ戰時食糧政策ノ根本ニ
  關シテ農林當局ニ質シタイノデアリマ
  ス、何ト申シマシテモ食糧ノ增產ヲ圖
  ラナケレバ相成ラヌト云フコトハ常識
  デアリマス、ソコデ食糧ノ增產ヲ圖ル
  ニ、或ハ耕地ノ擴張トカ、或ハ農業
  ノ技術トカ、其ノ他種々ナル方法ニ依
  ツテ從來農林當局ハ之ヲ行ツテ來ラレ
  タノデアリマスガ、一番肝腎ナ農民ノ
  生產意欲、生產ノ意思ト云フモノヲ
  最高度ニ發揮セシムルト云フ點ニ於
  テ、從來農林當局ノ執ツテオイデニナ
  リマシタ態度ト云フモノハ滿足スル譯
  ニ參ラヌノデアリマス、ドウ云フ譯ニ
  於テ我々ガ滿足スル譯ニ參ラヌカト申
  シマスト、大體戰時下ニ於ケル農民ノ
  生產意欲ヲ昂場スルニハ、其ノ營利追
  求ト云フコトヲ重點トシテ農民ヲ指導
  サレテ來タノデアルカ、國家ノ爲ニ食
  糧ヲ作ラナケレバナラナイト云フ國家
  意識ノ上ニ重點ヲ置イテ農民ヲ指導サ
  レテ來タノヂアルカ、此ノ二ツノ指導
  方針ニ對シテ、農林常局ノ頭ト云フモ
  ノガハツキリシテ居ラヌト思フ、此ノ
  點ニ付テ色々現ハレテ居リマス所ノ諸
  政策ヲ縱横ニ批評致シマスコトハ、時
  間ノ關係上許シマセヌカラ、先ヅ此處
  ニ政務次官モ局長モオイデニナリマス
  ノ、農林省トシテハ一體此ノ時局下
  ニ於テ農民ニ生產意欲ヲ呼ビ起スノ
  ニ、國家意識ノ上ニ根本的ニ目覺メテ
  增產ニ向ハシムルノデアルカ、或ハ利
  益ノ爲ニ增產スルト云フ方面ニ指導ス
  ルノデアルカ、ドチラガ主デアリ從デ
  アルカト云フ點ニ付テ、根本的ナ御
  認識ト御意見ヲ一應御發表願ツテ置キ
  タイト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/137

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• 138・小山倉之助

  ○小山政府委員　戰時下ニ於キマシテ
  ハ農民ト云ハズ、他ノ工業ト云ハズ、
  一般國民ノ國家意識ノ昂揚ヲ主トスル
  コトハ勿論デアルト存ジマス、併シナ
  ガラ一方ニ於テハ營利追求ト云フ言葉
  ハ過ギテ居ルカト存ジマスガ、追求デ
  ナクテモ、多少ノ營利ヲ與ヘナケレ
  バ私ハ農村ノ經濟ガ立チ行カナイト
  存ジマス、戰時下ニ於キマシテハ國家
  意識ヲ〓揚致シマスコトハ勿論デアリ
  マスガ、其ノ營利ノ點モ認メナケレバ
  ナラヌト云フコトハ、私ハ他ノ產業ト
  同樣ニ存ジテ居リマスカラ、是ハ竝行
  シテ行クベキモノデアル、斯樣ニ考ヘ
  テ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/138

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• 139・平野力三

  ○平野委員　御答辯ト致シマシテハ大
  體サウ云フ御答辯ガアルト豫想致シマ
  シタ、ソコデ御伺スルノデアリマス
  ガ、國家意識ニ依ツテ根本的ニ農民ヲ
  指導スルト云フコトヲ重點ニシテ、利
  益ノ方面ハ是ハ食ツテ行ケナイデハ困
  ルカラソレハ相當ニ考ヘルノダ、是
  正シイコトデアル、所ガ一例ヲ申上ゲ
  テ見マスナラバ、各委員カラモ屢〓申サ
  レマシタカラ、澤山ノ例ハ申シマセヌ
  ガ、農家ガ鍬ヲ直スノニ米一升ト四十
  圓加ヘテ、漸ク鍬先ヲ直シテ來タ、サ
  ウ云フ感ジヲ農民ガハツト考ヘタ時
  ニ、ドウ云フ心境ガ浮ブデアリマセウ
  カ、又地下足袋ノ配給ガ正月アルカト
  思ツテ待チ焦レテ居ツタ、地方ノ事務
  所ヘ行キマスト、其處ノ事務所ノ人達
  ハ新シイ地下足袋ヲ履イテ居ルガ、自
  分ハ草履ト下駄ノ片跛ヲ履イテ居ラナ
  ケレバナラヌ、斯ウ云フヤウナコトガ具
  體的ニ現ハレテ來ル、農林當局ノヤツテ
  居ラレル諸施設ト云フモノハ、本當ニ農
  民ガ國家意識ニ目覺メテ百姓ヲヤラナ
  ケレバナラヌト云フ其ノ政策ガ行ハレ
  テ居ルカドウカ、農民モ此ノ頃闇ヲヤ
  ツテ怪シカラヌ、農民モ狡イト云フヤ
  ウナコトヲ言ヒマスガ、實際上鎌ヲ直
  シ、鍬ヲ直ス時ニ、極端ナル闇行爲ヲ
  ヤラナケレバ直ラヌト云フヤウナ思想
  ガ農民ニ屈イテ居ル時ニ、農民ガ本當
  ニ國家意識ニ目覺メルデアラウカ、ヤ
  ハリ是ハ關ヲヤツテ農具ヲ直サナケレ
  バナラヌト云フ思想ニナルノデハナイ
  カ、コヽヲアナタ方ハ能ク御考ヘニナ
  ラナイトイカヌ、是ハ恐ラク大臣モサ
  ウ云フ御答辯デアリマセウガ、國家意
  識ニ目覺メルヤウニ御說キニナツテモ、
  事實ヤツテ居ルコト自體ハ國家意識ニ
  目覺メナイ政策ガ行ハレテ居ルト思フ
  ノデスガ、之ニ對シテ如何ナル御感想
  ヲ持タレルカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/139

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• 140・小山倉之助

  ○小山政府委員　平野君ノ仰セラレル
  點ハ、單ニ農民ダケデハナク、武器ヲ
  作ル重重產業ノ間ニモ類似ノコトガ行
  ハレテ居リマス、農林當局トシテハ、
  不足ナモノヲ不足勝チニシテ置クコト
  ハ趣意デハアリマセヌ、尙ホ多クヲ與
  ヘタイ、尙ホ便利ヲ與ヘタイ、併シナ
  ガラ御承知ノ通リ武器デサヘモ今日ハ
  國家ノ急ニ應ジ切レナイト云フ部面ガ
  アルト云フノハ、戰爭ト云フモノハ凡
  ユル資材、凡ユル物資ニ於テ國民ニ相
  當ノ不便ヲ與ヘル、併シナガラ之ヲ最
  小限度ニシテ、是非食糧問題ヲ農林省
  トシテハ解決シテ行キタイ、斯ウ云フ
  氣分デ全力ヲ注イデ行ツテ居ルノデア
  リマスガ、所謂戰爭ト云フコトカラ、
  國家ガ封鎖サレテ居ルト云フコトカラ
  鐵ノ分量ガ足リナイ、衣料モ十分デナ
  イ、併シ此ノ足リナイモノヲ何トカシ
  テ最小限度、詰リ此方カラ申シマスレ
  バ、最大ノ努力ヲシテ之ガ充足ヲ圖リ
  タイト云フ氣持ヲ持ツテ居リマス、ノ
  ミナラズ之ガ實行ニ移ツテ居ルノデア
  リマスガ、何セヨ之ニ及バナイト云フ
  今日ノ實情デアリマスカラ、粗惡ナモ
  ノヲ與ヘテ是デハ不滿足ダ、是デ生產
  意欲ヲ阻害シテ居ルト云フ部面ガアリ
  マスガ、是ハドウシテモ今日ノ戰局上
  已ムヲ得ナイノデハナイカト云フコト
  ハ、平野君モ大體御察シガ出來ルデア
  ラウト存ジマス、決シテ故意ニヤツテ
  居ルノデハアリマセヌ、併シナガラ一
  面ニ於テ多少機構上、或ハ體制上遺
  憾ナ點ハアリマセウガ、是ハ又皆樣ノ
  御意見モ伺ヒマシテ、矯正シ得ル點ハ
  最大限度ニ矯正シヨウト云フ考ヘハ十
  分持ツテ居ル次第デアリマス、御諒承
  願ヒタイト存ジマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/140

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• 141・平野力三

  ○平野委員　只今ノ御答辯ハ私ノ問ウ
  テ居ルコトト少シ離レテ居リマス、地
  下足袋ニシロ、農具ニシロ、農民ガ少
  イト云フコトヲ自覺シテ居ルコトハ、
  今政務次官ノ御答辯ノ通リデヽ此ノ時
  局ノ重大デアルコトヲ考ヘテ居ル、唯
  サウ云フコトヲ行ハレル施設、ソレ自
  體ガ國家的ニナツテ居ラヌ、農民ニ米
  ヲ出セト云フコトハ、今日ハ保有米制
  度ドコロデハナイ、國ガ要ルカラ四千
  萬石出セ、斯ウ農民ニ國家意識デポン
  ト要求サレルガ、農民ニ必要ナ資材ノ
  配給部面ハ國家的ニナツテ居ラヌ、其
  ノ村ニ地下足袋十足ナラ十足デハ足ラ
  ヌト云フノハ、此ノ點ハアナタノ仰シ
  ヤル通リダガ、ソレヲ如何ニ配給スル
  カト云フコトニ付テハ、村デ一番必要
  ナ方ニ配給シナイデ、他ノ方ニ流レテ居
  ル、之ヲ認メテ置イテ、農民ニ國家意
  識ニ目覺メロト仰シヤラレテモ御無理
  デス、斯ウ云フコトデス、其ノ點ニ付
  テモウ一囘御說明願ヒタイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/141

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• 142・小山倉之助

  ○小山政府委員　只今御答へ申上ゲタ
  積リデアリマスガ、詰リ配給ノヤリ方
  或ハ實行ト云フ部面デ遺憾ナ點ガアリ.
  マセウガ、其ノ點ハ十分努力致シマシ
  テ、矯正スル考ヘヲ持ツテ居リマス、
  併シ斯樣ナ仰シヤルヤウナコトガ多少
  アルト云フコトハ、私モ認メテ居ル次
  第デアリマス、十分矯正シヨウト云フ
  コトニハ努メテ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/142

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• 143・平野力三

  ○平野委員　ソコデモウ一ツ私ガ本論
  ヲ御伺ヒスル上ニ必要ナコトデアリマ
  スルガ、最近豫算總會ニ於テ大臣モ
  模々答辯ヲセラレ、本秀員會ニ於キマシ
  テモ委員ノ質問ニ對シテ御答辯モアリ
  マシテ、農產物ノ根本的値段ノ改正ヲ
  行フ、斯ウ云フ御說ガアリマシタ、ソ
  コデ色々ナ農產物ニ付テノ議論ヲ致シ
  マスルコトハ、是ハ煩雜ニナリマスノ
  デ、此ノ際ハ米ト云フモノニ付テ一ツハ
  ツキリ御問ヒヲシタイノデアリマス
  ガ、米ノ値段ヲ上ゲラレルト云フコト
  ハ、是ハ間還ヒナイデセウ、上ゲラレ
  ルト云フ肚ガ決マツテ居ルトスレバ、其
  ノ上ゲ方ニ付テハドウ云フ角度ヲ以テ
  米價ヲ上ゲヨウトスルカ、モツト端的
  ニ言フナラバ、米一石ノ現在ノ生產價
  格ト云フモノハドノ位デアルカト云フ
  農商當局ノ〓究ガ出來テ居ルカドウカ、
  之ヲ一ツ承ツテ置キタイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/143

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• 144・小山倉之助

  ○小山政府委員　米價ノ問題ニ付キマ
  シテハ、大臣モ贋、豫算總會デモ言明セ
  ラレタ通リデアリマス、今上ゲル意思
  ガアルカトカ、改正スル意思ガアルカ
  トカト云フコトハ、成ベク供出ヲ前ニ致
  シマシテ、其ノ他ノ色々ナ關係カラ、
  ソレノ言明ハ避ケサシテ戴イタ方ガ宜
  イノデハナイカ、斯樣ニ懇々ト皆樣方ニ
  御願ヒシタヤウニ私ハ記億シテ居ルノ
  デアリマス、併シ若シ之ヲ改正シヨウ
  ト云フ場合ニハ、只今平野君モ仰セラ
  レタ生產費ヲ基準トスル、併シナガラ
  其ノ生產費モ從來ノ如ク中庸生產費デ
  ハイカヌ、相當之ニ改正ヲ加ヘナケレ
  バナラヌト云フコトハ、豫算委員會ニ
  於テモ木暮君ヨリ述べラレタ通リ、又
  其ノ他ノ諸君ヨリモ此ノ點ニ付テハ多
  ク觸レラレタノデアリマス、サウ云フ
  事柄ヲ全部參照致シマシテ、經濟事情
  トモ考へ、又其ノ他ノ物資トモ考へ、
  又米ノ重要性、食糧管理ヲシテ居ル普
  遍的ナ主要食糧トシテノ地位ヲモ考ヘ
  テ、適當ニ是ハ考慮シナケレバナラヌ
  問題デアルト云フコトダケハ考ヘテ居
  ル次第デアリマシテ、唯之ヲドウスル
  カト云フコトニ付テノ言明ハ避ケサシ
  テ戴キタイト云フコトハ、大臣數次ノ
  答辯デ御承知ノ通リデアリマス、只今
  ノ平野君ノ御意思ノ存スル所ハ、私共
  モ十分考慮シテ居ル次第デアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/144

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• 145・平野力三

  ○平野委員　只今ノ御答辯ニ、供出前
  ダカラ米價ノ問題ニ付テハ觸レタクナ
  イト云フ御言葉ガアリマシタガ、私
  サウ云フ必要ハナイト思ヒマス、昭和
  十九年產ノ米ノコトニ付テハ最早決マ
  ツテ居ルコトデアリマシテ、今更何ヲ
  カ言ハンヤデアリマス、併シ一體從來
  ノ農商當局ノ價格政策ト云フモノハ、
  先程價格デハ刺戟ヲシナイト云フ御言
  葉デハアツタケレドモ、ヤハリ價格モ
  亦增產ニ相當重要ナル影警アリト云フ
  御答ヘデアル以上ハ、價格ト云フモノ
  ニ付テ、少クトモ玆ニ議會ガ開カレ
  テ、新聞紙上デ見レバ專ラ議會ノ全與
  論デアリ、殊ニ農業團體ニ於テモアレ
  ダケノ決意ヲ以テ向ツテ居ルト大臣モ
  答辯サレテ居ルト云フコトデアレバ、
  何等カノ形ニ於テ米ガ上ルト云フコト
  デアレバ、ドノ位上ルカ、又我々委員
  ト致シマシテ、先程此ノ委員會ニ於テ
  モ三百五十圓ト云フヤウナ議論モアツ
  タリ、色々ナ議論モアルカラ、宜イ加
  減ナ上ゲ方ナラバ、米價ニ付テハ相當
  ノ議論ノ餘地ガアルト思フ、隨テ當委
  員會ニ於テ、一體米ヲ上ゲル傾向デア
  ルナラバ、米一石ノ値段ト云フモノハ
  ドノ位ニ農政局ナリ食糧管理局ナリニ
  今日計算ガ付イテ居ルカ、此ノ位ノ値
  段デアレバ農民ノ生產意欲ヲ〓揚スル
  コトガ出來ルト云フ位ノ御發表ガアツ
  テ然ルベキダト思フ、總テノモノヲ勘
  案シテ善處スルト云フヤウナ宜イ加減
  ナ御說明ハ昔ノ答辯デアリマシテ、若
  シ上ゲラレルト云フナラバ、米價ト云
  フモノニ付テノ當局ノ御〓究ノ結果ト
  云フモノヲ、此ノ委員會ニ於テ御發表
  アツテ然ルベキダト思フノデアリマス
  ガ、モウ一囘御答辯ヲ願ヒタイノデア
  リマス
  〔委員長退席、小笠原(八)委員長
  代理著席〕

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• 146・小山倉之助

  ○小山政府委員　私ハ只今遠慮シテ申
  上ゲタノデアリマスガ、ソレハ既ニ大
  臣ハ他ノ委員會ニ於テ、改訂スルト云
  フコトヲ言明セラレタノデアリマスカ
  ラ、其ノ點ハ大體御承知デアラウト存
  ジマシテ、私ハ只今ノヤウナ御答辯ヲ
  申上ゲタ譯デアリマスガ、其ノ基準ハ
  ドノ邊カ、斯ウ云フ御質問デアリマス
  ガ、其ノ點ハ今當局ニ於キマシテ各方
  面カラ〓究シテ居ル次第デアリマス
  ガ、ソコ迄ハ言明スルコトヲ避ケサシ
  テ戴キタイト存ズルノデアリマス

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• 147・長野高一

  ○長野政府委員　私カラモ補充シテ申
  上ゲマス、米價ヲ改訂スルト云フコト
  ハ、大臣ガ本議會ニ於テ既ニ言明サレ
  テ居ルコトデアリマス、而シテ其ノ時
  期ニ付キマシテハ、急速ニ其ノ時期ヲ
  失シナイヤウナ時ニ之ヲ行ヒタイト云
  フコトデアリマスルカラ、是モ大體御
  想像ガ付クト考ヘテ居リマス、ソレカ
  ラ尙ホドレ位上ゲルカト云フ點ニ付キ
  マシテハ、是ハ大藏省初メ各關係當局
  ト十分協議ヲ遂ゲタ上デナケレバ決定
  スルコトガ出來ナイノデアリマス、米
  價ガ卽チ總テノ物價ヲ支配スルト云フ
  ヤウナ態勢ニ於キマシテハ、最モ愼重
  ヲ期サナケレバナラヌト思フノデアリ
  マスルガ、未ダ此ノ點言明申上ゲル域
  ニ達シテ居ラヌト考ヘマス、唯先般大
  臣ガ豫算總會ニ於キマシテモ言明サレ
  マシタ如ク、其ノ方針ト致シマシテ
  ハ、卽チ從來此ノ米價ヲ決定致シマス
  ル基準ト致シマシテ、生產費、家計費
  竝ニ物價指数ノ、所謂率勢米價ト云フ
  三ツノ條件カラ之ヲ算定シタノデアリ
  マスルガ、其ノ第三ノ物價指數ニ付キ
  マシテハ、所調政治的考慮ガ要リマス
  ガ、是ハ出來ル限リ廣範圍ニ亙ツテ、
  卽チ何ト申シマスカ、從來ノ如キ窮屈
  ナ考ヘヲ基礎ニシテ之ヲ算定スルト云
  フコトデナク、出來ル限リ今日ノ此ノ
  政治的諸情勢ニ基イテ之ヲ考ヘタイ、
  斯ウ云フ風ナコトヲ言明サレタト思フ
  ノデアリマス、斯樣ナ點ヲ一ツ綜合シ
  テ御考慮戴キマシテ、常局ノ措置ニ暫
  ラク御期待願ヒタイト思ヒマス

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• 148・平野力三

  ○平野委員　其ノ程度ノ答辯デハ實ハ
  滿足出來マセヌ、ソコデ更ニ一ツ伺ヒ
  タイノデアリマスガ、單ニ米價ヲ上ゲ
  ルト云フ場合、農村ニドウ云フ影響ガ
  アルカト云フコトニ付テノ御〓究ガ出
  來テ居ルカドウカ、今日我ガ國ノ耕地
  ノ大半ハ小作地デアリマシテ、其ノ小
  作地カラ上ル約半分ニ近イ小作料、言
  ヒ換ヘマスト米ノ全數量ノ約四分ノ一
  ハ小作米デアリマス、六千萬石穫レル
  ト致シマスナラバ、千五百萬石ハ小作
  米、是ハ現狀ニ於キマシテ小作料ト云
  フモノハ戰時下釘付ケデアリマスカ
  ラ、地主ノ收入ト云フモノハ大體千五
  百萬石、是ハ小作料デアリマス、米價
  ヲ假ニポント上ゲラレレパ上ゲラレタ
  ダケ、ソレダケ地主ノ收入ト云フモノ
  ハ無條件的ニ殖エル、不勞所得デア
  ル日本ノ米價政策ト云フモノノ根本
  的ノ惱ミト云フモノハ、從來玆ニアツ
  タノデアリマス、隨テ私ガ諄ク米價ヲ
  ドノ點マデ上ゲラレルカト云フコトヲ
  掘ツテ聽キマスノハ、農商當局ガ、唯
  最近農業團體カラ米價ヲ上ゲロ〓〓ト
  云フ興論ガアルカラ、大臣ガ然ルベク
  適當ナ時ニ-只今政務官カラモ御答
  辯ガアリマシタガ、可及的早ク、而モ
  適當ナ時期ニト云フヤウナ曖昧ナ言葉
  デアリマスガ、モツト具體的ニ、米價
  ヲ上ゲルニ付テハ是レ〓〓ノ用意ガア
  ルト云フヤウナ滿足ノ出來ル當局カラ
  ノ答辯ガナケレバ、我々ノ米價論ト云
  フモノハイヽカラ加減ニ大臣ノ答辯ヲ
  得タカラト云ツテ濟マセラレナイ、ソ
  コデ私ハシツコク聽クノデアリマス、
  而モソレモ米價ヲ上ゲテ、利潤追求デ
  以テ、ウント上ゲレバウント作ルト云
  フ關係カラパツト上ゲラレルナラ、高
  イ方ガ宜イト云フ議論ニナル、ケレド
  モ先刻政務次官ハ、農業政策ハ國家本
  位ニヤリタイノデ、利潤追求デハナ
  イ、斯ウ云フ御答辯ダツタ、一體當局
  ノ米價論、米價政策ト云フモノハドノ
  邊ニ頭ガアルト云フコトヲ聽イテ置カ
  ナケレバ、滿足出來ナイノデ聽イテ置
  クノデアリマス、ソコデ、澤山聽イテ
  モ要領ヲ得マセヌカラ、端的ニ一ツ、
  單ニ米價ヲ上ゲレバ今言ツタ農村ノ土
  地關係カラ、地主ノ所得ヲ殖ヤシテ、
  小作人ノ方ハソレニ比例致シマシテ、
  唯米價ガ上ツタト云フ比率ニ於テハソ
  レ程利得ヲ得ナイ、此ノ矛盾ニ對シテ
  米價ヲ決メラレル時ニ於テ、ドレダケ
  ノ用意ガアルカト云フコトヲ一ツ承ツ
  テ置キタイノデアリマス

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• 149・西村茂生

  ○西村政府委員　御話ノヤウニ我ガ國
  ノ農業經營ノ實情ハ、小作農家ト云フ
  モノガ相當ナ部分ヲ占メテ居ルノデア
  リマシテ、米價が一般物價ノ根本ヲナ
  スコトハ勿論デアリマスケレドモ、假
  令米價ヲ引上ゲテ、ソレニ依ツテ生產
  費ヲ「カバー」スルト云フコトヲ唯抽象
  的ニ考ヘマシテモ、ソレガ地主小作人
  ノ間ニドウ云フ風ニ分配サレテ、本當
  ニ生產ニ努力スル所ノ農家ノ手許ニ其
  ノ引上ゲノ效果ガ落チル、斯ウ云フコ
  トニシナケレバ相成ラヌ譯デアリマシ
  テ、私共農政局ニ於キマシテハ、米ノ生
  產ニ要スル所ノ實際ノ經費、物價ノ趨
  勢等モ十分考ヘテ居リマスルケレドモ、
  尙ホ此ノ外ニ小作料ノ間題ト關聯シ
  テ、只今御述ベニナツタヤウナ點ハ十
  分考ヘテ居ルノデアリマシテ、午前中
  ニモ木村委員ノ御質問ニ或ル程度御答
  ヘヲ致シタノデアリマスルガ、現在
  補給金ノ制度モ、是ハ消費者ニ對シテ
  出來ルダケ負擔ヲ少クシ、一般物價ヲ
  引上ゲナイヤウニト云フ意味モアルノ
  デアリマスルケレドモ、一面ニ於キマ
  シテハ小作人ニ對シ補給金ヲヤリマシ
  テ、實際ニ農業經營ニ從事シテ居ル者
  ニ其ノ利益ガ十分均霑スルヤウニト云
  フコトカラ行ハレテ居ル譯デアリマシ
  テ、米價ヲ引上ゲマシタ場合ニ、假期
  金納小作料デアリマシテ、固定シテ居
  リマスルナラバ、其ノ引上ゲノ效果ハ
  十分小作人ニ參リマスルケレドモ、現
  在我ガ國ノ小作ノ慣行ハ、御承知ノヤ
  ウニ物納ガ大部分デアリマシテ、畑作
  ニ於テハ若干金納ガアル程度デアリマ
  スルノデ、此ノ問題ニ於テ此ノ際金納
  小作料ニ一週ニシテシマフカ、又從來
  ノ小作慣行ヲ崩サナイヤウニスルトス
  ルナラバ、補給金其ノ他ノ關係ヲ地主
  小作人ニ對スル所ノ關係ヲ十分考ヘ
  テ、米價引上ノ效果ガ實際生產ニ邁進
  ヲシテ居ル所ノ、其ノ生產費ヲ十分ニ
  償フヤウニト云フ風ニ行渡ルヤウニシ
  ナケレバ、其ノ效果ガナイト思ヒマシ
  テ、其ノ點ハ十分考ヘテ居ルノデアリ
  Vく、金納小作料ニスルコトニ付テノ
  色々御議論モアリ、利害得失等モ考ヘ
  テ居リマスガ、金納小作料ニ此ノ際ス
  ルカ、或ハ小作ノ慣行ヲ變ヘナイトス
  レバ、ソレヲドウ云フ風ニスルカト云
  フコトニ付テハ、私共事務當局トスレ
  バ十分〓究ハ致シテ居ル次第デアリマ
  ス

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• 150・平野力三

  ○平野委員　是ハハツキリ承ツテ置キ
  マスガ、此ノ際劃期的ナル米價ノ改正
  ト共ニ、只今仰シヤツタ金納小作制
  ニ變ヘルト云フ肚ハ出來テ居ルノデ
  スカ、〓究中ナンデスカ、此ノ點一
  ツ

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• 151・西村茂生

  ○西村政府委員　〓究ハ十分致シテ居
  リマスルケレドモ、今左樣ニスルト云
  フコトヲハツキリ申上ゲル程度ニハナ
  ツテ居リマセヌ

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• 152・平野力三

  ○平野委員　私ノ見解ヲ以テスルナラ
  バ、此ノ際大臣モ言明セラレ、天下ノ
  輿論トシテ米價改正ト云フコトハナル
  ニ違ヒナイ、ソレカラ只今農政局長
  ハ、御考ヘトシテハ稍〓明瞭ニハ仰セ
  ラレタガ、是ハ金納小作制ト云フモノ
  ヲ玆ニ斷行セラレマスルカ、然ラズン
  バ全農家ヲシテ自作農ニ徹底スルカ、
  若シ自作農ニ徹底出來ナイナラバ、一
  時小作地ト云フモノノ國家管理ヲ行フ
  カ、此ノ三ツノ點ヲアナタ方ガ斷行セ
  ラレル肚ガナケレバ、前段私ガ農民ヲ
  指導スルニ當ツテ利潤追求デヤルノ
  カ、國家本位デヤルノカト云フコトニ
  付テ質シタ所、政府當局ハ國家本位デ
  ヤルノダトハ仰セラレテ居ルガ、是、
  事實百姓ハ滿足シマセンヨ、ナゼカ、
  米價ダケ上ゲレバ利潤追求ニナルノデ
  スカラ、本當ノ生產者ト云フモノハ米
  價ダケ上ゲタノデハ滿足シナイ、金納
  小作制ニナルカ、全部自作農ニナル
  カ、然ラザレバ小作地ト云フモノヲ國
  家管理ニスルカト云フ此ノ三ツノ政策
  ヲ竝立セラレタ上ニ於テ米ヲ百圓ナ
  リ、二百圓ナリニナサルナラ、農民ハ
  欣然トシテ、成程農業政策ト云フモノハ
  國家性ノ「レール」ニ乘ツタト、斯ウ納
  得スルケレドモ、今日マデ種々行ハレ
  タヤウニ、米價ガ四十三圓カラ四十六
  圓ニ改正サレ、補給金モ十圓五十錢御
  出シニナツタガ、米價ハ三圓デアル、
  是デハ滿足出來ナイ、此ノ前ノ報奬制
  度デモ、自作人、小作人ガ四十圓ノ供
  出奬勵金ヲ貰ヘバ、地主ノ方ニハ十五
  圓付イテ居ル、百圓出セバ地主ノ方ハ
  七十五圓付イテ居ル、斯ウ云フ曖昧模
  糊タル筋道ノ通ラヌ農業政策、何時マ
  デモオヤリニナツテ居ル限リハ、ロデ我
  我ハ農民ヲ國家本位デ指導スルノダト
  言ハレテモ、受入レル側デハ農民カラ
  云ヘバ、ナンダ依然トシテ從來通リノ
  農業政策ヂヤナイカ、斯ウ云フノデア
  リマスカラ、コヽデハツキリ一ツ伺ヒ
  タイコトハ、今度ノ米價改正ノ途上ニ
  當ツテハ、小作料ノ金納制度ヲ斷行セ
  ラレルカ、全農民ノ自作農ヲ敢行セラ
  レルカ、小作地ヲ一應國家管理ニ移行
  セラレルカ、此ノ三點ニ付テ眞ニ心構
  ヘガアルカドウカト云フコトヲハツキ
  リト此ノ際伺ヒタイ

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• 153・小山倉之助

  ○小山政府委員　其ノ問題ハ非常ニ重
  要ナ點ニ觸レテ居リマスカラ、私カラ
  御答辯申上ゲマスガ、今述ベラレタ三
  點ハ何レノ方面カラモ考慮致シタイト
  存ジマス、併シナガラ一口ニ國家管理
  ト申シマシテモ、國家管理ノ結果ハ一
  體誰ガヤルノダ、議會ニ於テ色々論議
  ガ行ハレマスガ、結局是ハ屬僚ノヤル
  結果ニナルノデアリマス、官僚ノヤル
  結果ニナルノデアリマス、斯樣ナコト
  ハ容易ニ決定セラルベキ問題デナクシ
  テ、主義デナクシテ、此ノ地主ノ方面
  カラモ、小作人ノ方面カラモ、自作農
  ノ方面カラモ、此ノ戰時下ニ於テ一番
  增產ニ適當ダト、國家ノ主要食物ヲコ
  コデ確保スル上ニ必要ダト云フコトヲ
  各方面カラ考ヘテ行クノデアリマシ
  テ、只今ノヤウナ一ツノ主義「イデオ
  ロギー」デ進ムト云フ考ヘハ、私トシ
  テハ持ツテ居リマセヌ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/153

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• 154・平野力三

  ○平野委員　只今ノ御答辯ニハ私ハ滿
  足シマセヌ、私ハ金納ニスルカ、全農
  民ヲ自作農ニスルカ、農地ヲ國家管理
  ニスルカト云フ三ツノ點ヲ問フタ、御
  答辯ハ國家管理ニ反對ダト云フ、ソレ
  デハ金納ニナサルカ、自作農ニナサル
  カ、ドツチカ、斯ウ云フ御答辯デナク
  テハナラナイト思ヒマス、ソレヲ一ツ
  伺ヒタイト思ヒマス、同時ニ私ハモウ
  一囘申上ゲテ、置キマスガ、國家管理ト
  云フコトニ付テ屬僚ガヤルト仰シヤイ
  マシタガ、私ハ此ノ點ニ付テハ永年ノ
  〓究デアツテ、旣ニ自分ノ所見モ十數
  年來發表シテ居ルノデアリマスガ、農
  地ヲ國家管理ニシタ場合ニ於ケル實際
  ノ國家管理者ト云フモノハ町村デアリ
  マツ、國家ハ町村ニ農地ノ國家管理ヲ
  委任スルノデアリマスガ、巷間言ハレ
  ルヤウナ農地ノ國家管理ト云フモノ
  ハ、今政務次官御心配ノヤウナコトハ
  ゴザイマセヌ、此ノ點ハ議論ニナリマ
  スケレドモ、私ハ御心配無用ト思フ、
  ソコデ是ハ多少私ノ註釋ヲ加ヘタノデ
  アリマスガ、問フ所ハ小作料ノ金納制
  度ヲ斷行セラレルカ、全農民ヲ自作農
  ニセラレルカ、農地ノ國家管理、詰リ
  小作地ノ國家管理ヲ斷行セラレルカ、
  此ノ三點ニ付テドレカオヤリニナル意
  思ガアルカナイカ、ドレモオヤリニナ
  ル意思ガナイナラナイト一ツハツキリ
  承ツテ置キタイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/154

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• 155・小山倉之助

  ○小山政府委員　自作農ニ徹底スルト
  云フコトニ致シマシテモ、此ノ結果一
  時ニ行クノデハナイノデス、小作ヲ金
  納ヲ中心トスルト云ツテモ、是レ亦全
  般的ニ行ク譯ヂヤナイノデス、ヤハリ
  兩々相俟ツテ進ムノガ適當ヂヤナイ
  カ、私ハ斯樣ニ考ヘマス
  〔小笠原(八)委員長代理退席、委員
  長著席〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/155

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• 156・平野力三

  ○平野委員　洵ニ失禮ナ問ヒヲスルヤ
  ウニナリマスケレドモ、サウ云フヤウ
  ナ弛ンダ、然ルベクトカ、曖昧ナヤウ
  ナ考ヘ方デ、此ノ食糧事情ノ窮迫シテ
  居ル際、場合ニ依レバ食糧ハ日本國內
  ニ於テ滿洲カラ來ナクテモ、朝鮮、臺
  灣ガナクテモ行カウ、サウシテ眞ニ最
  後ノ日本ノ頭張リト云フモノヲ農村ニ
  置カウト云フヤウナ、本當ノ決戰下ノ
  農業政策ヲ決メラレル時ニ、全農民ニ
  向ツテ金納制度ヲ布クト云フコトハ出
  來ナイト云フガ、是ハヤレバ出來マ
  ス、是ハ法律一本デ行キマス、又全農
  民ヲ自作農ニスルト云ツテモ、最早農
  村ニ於テ購買力ト云フモノハウント出
  來テ居ルノデアリマスカラ、法律一本
  デ行キマス、隨テオヤリニナルカナラ
  ナイカト云フコトノ意思ニ依ツテ決定
  スルノデアツテ、然ルベクト云フコト
  デハ私ハ滿足出來ナイカラ、是ハ若シ
  政務次官デイケナケレバ大臣ト御相談
  ニナツテ、之ニ付テハ米價ヲ改正セラ
  レルト云フ劃期的ナル大政策、マサカ
  米價ヲ三圓ヤ五圓御上ゲニナルコトハ
  ナイト思フ、相當ニ米價ヲ御上ゲニナ
  ルデアラト思ヒマスガ、私ガ主張スルヤ
  ウニ全農民ニ向ツテ國家意思ヲ感奮興
  起セシムルニ付テハ、只今申上ゲタ三
  點ニ付テ斷乎タル處置ヲ執ツテ戴キタ
  イ、之ニ付テモウ一囘ハツキリ御答辯
  願ヒタイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/156

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• 157・小山倉之助

  ○小山政府委員　前ニ申上ゲタコトデ
  御諒解願ヒタイト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/157

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• 158・平野力三

  ○平野委員　ソコデ今度ハ少シ具體的
  ニ答辯シテ戴キタイ、先ヅコヽデ一番
  穩當ナ政策ト致シマシテハ、自作農ト
  云フ問題ハ農商當局ガ從來贋、主張シテ
  參ラレタ政策デアリマスノデ、此ノ際
  自作農創定ト云フモノヲ徹底的ニオヤ
  リニナルト云フコトニ付テハ、御異存
  ハナカラウト思ヒマス、ソコデ伺ヒマス
  ガ、前川委員ニ對シテ農政局長ハ、自作
  農創定ガ洵ニ順調ニ進ンデ居ルト云フ
  ヤウナ御發表デアリマシタガ、玆ニ戴イ
  テ居リマス木村委員要求ノ資料ノ「昭和
  十九年度自作農創設維持事業ノ進捗狀
  況ト云フノヲ見マスト、創設又ハ維
  持ノ反別ト致シマシテ僅カニ一萬八千
  町歩、コンナコトデ行ケバ、是カラ計
  算シマスト二百年掛ツテモ二百五十年
  掛ツテモ、自作農創定ハ出來ナイト思
  フ、農政局長ノ現在ノ自作農創定ガ洵
  ニ順調ニ進ンデ居ルト云フ說明ハ、何
  ヲ根柢トシテ一體自作農創設ガ旨ク行
  ツテ居ルト云フ御說明デアリマスカ、
  之ヲ數字ノ上ニ於テハツキリ御答辯ヲ
  願ヒタイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/158

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• 159・西村茂生

  ○西村政府委員　私ノ申上ゲ方ガ惡イ
  點ガアツタカトモ思ヒマスガ、私ハ地
  主ニ土地ノ賣却ヲ强制シナケレバナラ
  ナイ、强制シナケレバ自作農ガ進マナ
  イト云フコトガ一番大キナ原因ニハナ
  ツテ居ラヌ、個々的ニハ左樣ナコトモ
  アルケレ、ドモ、ト云フコトヲ申上ゲタ
  ノデアリマシテ、此ノ數字通リニ、昭
  和十九年度ニ於テハ旣烈地ニ於テ四萬
  五千町步、ソレカラ開發地ニ於テ一萬
  町步ト云フ計畫ヲ立テテ、是ハ從來ヨリ
  モ相當大キナ計畫デアリマスガ、ソレ
  ニ對シテ自作農ノ維持創設ガ進ミマシ
  タモノハ約二萬町步足ラズ、斯ウ云フ
  コトデアリマスノデ、其ノ計畫ニ對比
  シマスレバ約半分以下デアリマスノ
  デ、數字的ニ見マシテハ必ズシモ順調
  ニ、非常ニ積極的ニ進ンデ居ルトハ言
  ヒ兼ネル次第デアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/159

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• 160・平野力三

  ○平野委員　序デニ伺ツテ置キマス
  ガ、昨年ノ議會デ協費致シマシタ自作
  農創定ニ關スル土地賣却ノ差額ニ關ス
  ル費用ヲ協賛シタト思ヒマス、地主ニ對
  スル差額ノ補助金デアリマス、其ノ費
  用ハ一體ドウナリマシタカ、全部御使
  ヒニナツタカ、ソレトモ殘ツテ居ルノ
  デアリマスカ、其ノ數字カラ見マシタ
  自作農創定ノ内容ニ付テ御發表願ヒタ
  イ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/160

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• 161・西村茂生

  ○西村政府委員　報奬金トシテ昨年ノ
  議會デ協賛ヲ得マシタ金額ハ、此ノ計
  畫ガ一萬八千町歩デアリマスノデ、ソ
  レニ伴ヒマシテソレダケノ金額ハ殘ツ
  テ居ルコトニ相成ル譯デアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/161

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• 162・平野力三

  ○平野委員　既ニ昨年ノ貧弱ト言ツテ
  居ツタ其ノ豫算ガ殘ツテ居ル位ノ自作農
  創定テアリマスノデ、自作農創定ノ傾
  向タルヤ最早論議ノ餘地ガナク、極メ
  テ貧困デアリマス、ソコデ私ハ少シク
  自分ノ所見ヲ交ヘテ御問ヒヲ致シタイ
  ト思フノデアリマスガ、私ハナゼ自作
  農創定ガ旨ク行カナイカト云フコトニ
  付テ、玆ニ四ツノ理由ヲ發見スル、是
  ハ前議員カラモ既ニ御述ベニナツタ點
  デアリマスノデ、重複ヲ避ケル爲ニ諄
  イコトハ申シマセヌガ、其ノ第一點ハ、地
  主ハ此ノ際土地ヲ持ツテ居ルコトニ依
  ツテ累進的ニ利益ガ上ル、利益ノ上ル
  モノヲ手放スコトハ出來ナイノデ、ヤ
  ハリソコニ自作農創定ノ第一ノ缺點ガ
  アル、其ノ理由ハ今日國債ヲ持チマシ
  テモ、株式ヲ持チマジテモ、昭和十二年
  以來詳シイ統計ガ出テ居リマスガ、段
  段ニ利廻リハ低下致シマシタ、是ハ今
  モ滅ツテ來テ居リマス、然ルニ土地ニ
  於キマシテハ昭和十二年ニ於テ四·九
  %ノ利廻リガ昭和十八年ニ至リマシテ
  六·九ト云フ、所謂飛躍的ナル利廻リ
  ニナツテ居ル、持ツテ居ルダケデ相當
  ノ利益ガアル、之ヲ此ノ儘ニシテ置イ
  テ土地ヲ賣レ〓〓ト云ツテモ是ハ賣ラ
  ナイ、是ハ單ニ地主ガ惡イト云フコト
  ヨリハ、玆ニ私ハ政策ノ貧困ト云フモ
  ノヲ一ツ發見セザルヲ得ナイ、ソレカ
  ラ第二點ハ只今政府委員カラモ御答辯
  ノアリマシタヤウニ米價ハ上ル、ドレ
  ダケ上ルカト云フト相當ニ上ル、サウ
  シテ全納制度ニナサルノデモナク自作
  農創定ヲオヤリナサルノデモナイ、小
  作地ノ國家管理ヲオヤリニナルデモナ
  〃、他ニモナイヤウデアルガ、之ヲ聞
  イタ地主ハ、米價ハポント上ル、上レ
  バ一千五百萬ニ對スルソレダケノ利益
  ガ上ルカラ、土地ヲ手放スト云フ者ハ
  ナイ、モウ一ツハ前川委員カラ御話ノア
  リマシタヤウニ、地主ハ地主デアルト
  伝フコトニ依ツテ米ノ保有ガ出來ル、
  今日農民ハ保有米ガ出來ルカ出來ナイ
  カト云フコト位眞劍ナ問題ハナイノ
  ニ、地主デアルト云フコトニ依ツテ眞
  ノ生產者デハナクトモ、在村地主ハ保
  有米ガ出來ル、是ガ自作農ニナラナイ
  大キナ理由デアリマス、第四點ハ前農
  林大臣內田サンガ供出奬勵ヲナサル時
  ニ、小作料ニ對シテモ一石十五圓ト云
  フヤウナ放送ガアツタ、恐ラク斯ウ云
  フヤウナ傾向カラ農林省デヤル政策デ
  ハ、小作料ヲ取ツテ居レバ報獎金ガ取
  トリ斯ウ云フヤウナ諸點カラ此ノ現
  狀ノ儘ニ放ツテ置キマスレバ、到底自
  作農ニナル見込ガナイ、ソコデ自作農
  ニナル見込ガナイ今、私ノ指摘致シマ
  シタ四ツノ點ニ對シテ農林當局ハ、何
  等カノ政策ヲ立テラレル用意アリヤ否
  ヤ、用意ガナイト云フコトデアリマス
  ナラバ、我々ハ自作農創定ト云フ問題
  ニ付テハ當局ハ其ノ意思ガナイ、ハツ
  キリ放棄シタノダト云フ考ヘ方ノ下
  ニ、農業政策ヲ考ヘザルヲ得ナイ、
  體此ノ點ニ付テハ如何樣ニ考ヘテ居ツ
  タラ宜シイノカ、此ノ際ハ最早農業政
  策モ相當ナ深刻ナ場合ニ到達シテ居リ
  マスノデ、從來ノ議會ノヤウニ何トカ
  考ヘマスト云フヤウナ答辯デナク、出
  來ルモノナラ出來ル、出來ナイモノナ
  ラ出來ナイト云フ、ハツキリシタ答辯
  ヲ得タイト思ヒマスガ、今私ガ申シマ
  シタ自作農創定ノ障碍ニナル四ツノ理
  由一ハ地主ノ利益、二ハ米價ノ昂
  曠三ハ保有米、四ハ地主デアリマシ
  テモ報奬金ガ貰ヘル、此ノ四點ニ付テ
  何等カノ對策ヲ考ヘテ居ラレルカドウ
  カト云フコトニ付テ承ツテ置キタイト
  思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/162

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• 163・西村茂生

  ○西村政府委員　只今御述べニナリマ
  シタ四點ハ、ソレ〓〓自作農ノ創設ヲ
  積極的ニ進メル場合ニ於テソレ〓〓ノ
  障碍トナツテ居ル事實ハ、十分私共認
  メルノデアリマス、第一點ノ地主ガ土
  地ノ賣却ヲ希望シナイト云フコトニ付
  テ、之ニ法的ノ根據ヲ用ヒテ之ヲ强ク
  强制スルカドウカト云フコトニ付テ
  ハ、私共色々〓究ヲ致シテ居ルノデア
  リマスケレドモ、之ニ付テハモウ少シ
  考究ノ上デナケレバ御返答申上ゲルコ
  トガ困難デアリマス、第二點ノ米價ノ
  問題、保有米ノ問題、又報獎金ノ問題
  等ニ付キマシテハ、先程モ私抽象的ニ
  申上ゲタヤウニ、米價ノ引上等ニ依リ
  マシテノ利得ハ、實際ノ經營者ノ方ニ
  十分利益ガ行クヤウニ、ソレ等ノ點ハ
  考ヘテ居ル譯デアリマシテ、又不在地主
  ガ保有米等ヲ確保スル爲ニ、故ラニ土
  地ヲ手放サナイト云フヤウナコトニ付
  テハ、ソレ〓〓方策モ考ヘラレルト思
  フノデアリマシテ、ソレ等ノ點ニ付テ
  ハ私共モ色々考究ヲシテ、ソレ〓〓對
  策ガ立テラレルト思フノデアリマス
  ガ、第一ノ點ニ付テハ現在ノ所、此ノ
  際御答辯ヲ申上ゲルコトハ困難デアリ
  マス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/163

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• 164・平野力三

  ○平野委員　尙ホ此ノ際同問題ニ付
  テ、少シク角度ヲ變ヘテ御問ヒヲスル
  ノデアリマスガ、自作農創定ヲ行フト
  云フコトハ、只今申上ゲマシタヤウ
  ニ、米價攻策ノ上ニ於テ必要デアルノ
  ミナラズ、自作農ニスレバ小作地ヨリ
  一反當リノ增收量ト云フモノガ確實ニ
  殖エル、是ハ一反一俵トモ言フ、而モ
  最近ハナゼサウカト申シマスト、供出
  ガ非常ニ激シイ、又勞賃ヲ取ルナラバ
  農業ヨリハ他ノ方面へ行ツテ幾ラデモ
  勞賃ハ取レル、馬車ヲ挽イテモ一日百
  圓二百圓取レルト云フヤウナ極端ナ
  コトモアルノダカラ、百姓ヲヤツテ居
  ルノハ馬鹿ラシイ、隨テ小作地カラ最
  近起ツテ居リマス現狀ト云フモノハ、
  政府當局ガ幾ラ耕地反別ヲ殖ヤサレ、
  肥料ヤ農具等諸般ノコトニ心配ヲサレ
  ルト雖モ、現在ノ小作地ノ生產力ノ低
  下ヲ如何セン、又小作地ノ放棄ヲ如何
  セン、モウ作リマセヌ、土地ヲ投ゲル、
  此ノ問題ヲドウスルカト云フコト
  ハ、恐ラク農政局長ノ頭ニモ深刻ナル
  惱ミダラウト私ハ推測スルノデアリマ
  スガ、玆ニ百步ヲ進メテ割期的ニ自作
  農ト云フコトニスレバドウ云フコトニ
  ナルカト申シマスト、土地ヲ所有スル
  者ハ國家ノ爲ニ生產スル所ノ義務ヲ負
  フ、是ハ諸外國ノ農政學者ガ言ウテ居
  ルコトデアリマスガ、日本ノ農政ニモ
  通ジマス、土地ヲ所有スル者ハ國家ノ
  爲ニ、民族ノ爲ニ生產スル義務ヲ負フ
  ト云フコトガ-農民諸君ハ斯ウ云フ
  難カシイ言葉デハ表現シマセヌケレド
  モ、腹ノ中デハサウデアル、俺ノ地面
  デアルト云フコトデアレバ、米ガ高イ
  安イト云フコトデ作ルノデハナイ、俺
  ノ地面デアレバ、俺ハ百姓ダ、ダカ
  ラ此ノ土地ノ上ニ於テドウシテモ土地
  ヲ愛シ、生產ヲスルト云フ心ガ、ムラ
  ムラト腹ノ中カラ起ツテ來ルノデアリ
  マスカラ、今日ニ於テハ、此處ニ澤山ノ
  先輩ノ方々ガ居ラレマスガ、一反一俵
  ト云フコトハ決シテ暴言デハナイ、坐
  リナガラニシテソレダケノ增產ガ出來
  ル、而モ米價政策カラ見テモ妥當デア
  リ、農民ノ心理カラ致シマシテモ、農
  民ガ國家意識ニ目覺メル點ニ於キマシ
  テモ、此ノ大切ナ自作農創定ト云フコ
  トニ付キマシテ、只今指摘致シマシタ
  障碍ノアルト云フコトモ認識サレマシ
  タガ、モウ少シ之ヲ徹底的ニ此ノ障碍
  ヲ打破セラレマシテ、例ヘバ小作人カ
  ラ地主ニ向ツテ買ヒタイト云フ時ニ
  ハ、國家ガ之ニ向ツテ賣レト云フ法律
  ヲ出ス、又地主ノ方カラ自發的ニドウ
  シテモ是ハ賣ラナケレバナラヌト云フ.
  ヤウナ政策ヲ用ヒテ、自作農ヲ勸奬ス
  ルト云フヤウナ諸點ニ對シテ、モツト
  根本的ナル考ヘ方ハ農政局長ニナイノ
  デスカ、私ハアツテ欲シイト思ヒマス
  ガ、更ニ御答辯ヲ得タイト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/164

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• 165・西村茂生

  ○西村政府委員　平時タルト戰時タル
  トヲ問ハズ、食糧增產ノ根幹ヲナスモ
  ヘハ土地制度ノ問題デアリマシテ、御
  述ベニナリマシタヤウニ、我ガ國ノ土
  地制度ト云フモノハ、小作地ガ相當ナ
  部分ヲ占メテ居ルノデアリマス、是ガ
  假ニ平時ニ於テ解決ヲセラレテ居ツタ
  ナラバ、此ノ際食糧增產ニ邁進スル場
  合ニ於テ、非常ニ惱ミガ少クナル譯デ
  アリマシテ、左樣ナコトヲ今彼此レ申
  上ゲテモ詮ナイコトデアリマスケレド
  モ.全ク現在食糧ノ增產ニ邁進スル上
  ニ於テ此ノ土地制度ノ問題ト云フモノ
  ハ私共ノ頭ヲ惱マシテ居ル根本ノ問
  題デアルノデアリマス、自作農ニ致シ
  マスルナラバ、相當ナ生產力ガ增加ス
  ルト云フコトモ認メテ居ル譯デアリマ
  シテ、ソレガ爲ニ色々ノ自作農創設ノ
  仕事ヲ推進ヲシテ居ル譯デアリマス
  ガ、其ノ推進ノ方法ガ足リナイト云フ
  コトハ御說ノ通リデアリマシテ、尙ホ
  今後一層此ノ方面ニハ力ヲ注イデ參リ
  タイト思フノデアリマスガ、唯地主ニ
  土地ノ賣却ヲ强制スルカドウカト云フ
  コトニ付キマシテハ、勸奬ト云フコト
  ト强制ト云フコトト、ドノ程度ノ相違
  ガアルカト云フコトハ、假ニ別ニ致シ
  マシテモ、現在農村ノ實情ハ、地主ニ
  致シマシテモ、又小作人ニ致シマシテ
  モ、其ノ中心人物ハ應召其ノ他色々ナ
  關係上、其ノ地元ヲ離レテ居ルコトガ
  多イノデアリマシテ、所有權ニ徒ラニ
  執著スルト云フコトハ是ハ考ヘ物デア
  リマスケレドモ、ソレ等ノ中心人物
  ガ離レテ居ル時ニ、强制力ヲ用ユル
  ト云フコトニ付テハ、餘程考ヘナケレ
  バナラヌノデアリマシテ、勸奬其ノ他
  尙ホ更ニ方策ヲ練リマシテ、自作農ノ
  創設ヲ積極的ニ進メルト云フコトニ付
  テハ、平野委員ト全ク同感デアリマシ
  テ、色々ノ考ヘ方ハアルノデアリマス
  ケレドモ、此ノ際土地ノ賣却ヲ强制ス
  ルト云フコトニ付テハ、尙ホ考究ノ餘
  地ガアルト考ヘマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/165

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• 166・平野力三

  ○平野委員　私ハ斯ウ云フ質疑ヲシテ
  居ル時間ガ、將來尙ホ與ヘラレルカド
  ウカ分ラヌト思ヒマスノデ、此ノ際發
  言ヲ與ヘラレタ機會ニ、端的ニ率直ニ
  聽イテ置キタイト思ヒマス、只今ノ御
  答辯ノ御心持ハ私共分リマスガ、ソレ
  ガ農村以外ノ凡ユル今日ノ戰時態勢ヲ
  見マシテモ、例ヘバ都會ノ企業整備ニ
  シテモ、或ハ其ノ他祖先傳來ヤツテ來
  タ幾多ノ業務ト云フモノヲ、國家ノ爲
  ニ必要ナ場合ニ於テハ、一枚ノ紙デ之
  ヲ國家ノ爲ニ提供ヲシテ居ル、是ハ今
  日ノ戰爭ノ段階ニ於ケル當然ノ姿デア
  ル、ナゼ農民ダケハ-自作農ヲ徹底
  スレバ米價問題ハ一刀兩斷ニ行ク、而
  モ局長御認メノヤウニ、自作農ニスレ
  バ、農業放棄ハナクナツテ、生產力ハ
  一反一俵明カニ上ル、唯問題ハ、地主
  ニ土地ヲ賣レト言ツテ賣ラヌ時ニドウ
  スルカト云フ、是ダケノ問題デアル、
  ナゼ農村ノ地主ニ對シテ土地ヲ賣レト
  云フコトダケヲアナタ方ハ言ヘヌノ
  カ、ドウシテモ是ハ諒解ニ苦シム、是
  ハ私ハ二十何年間農村ノ眞中ニ立ツ
  テ、本當ニ土ノ底カラ生產力ヲ〓揚シ
  テ、農民ノ國家意識ヲ惹付ケルト云フ
  コトニ付テハ、小作制度ト云フモノハ
  イケナイ、ドウシテモ土地ハ自分ガ耕
  作スルモノヲ持ツテ、農業ト云フモノ
  ハ營利ヲ離レタ天職ト云フ所ニ農業ヲ
  結ビ付ケナケレバナラヌト云フ所カラ
  之ヲ主張シテ居ルノデアリマスガ、行
  ハレナイ、今日此ノ段階コソハ、最早
  敵ガ目前ニ迫ツテ居ル、其ノ時ニ日本
  ノ農村ト云フモノニ立籠ツテ、最後ノ
  踏張リヲスルト云フ時ニ於テモ、尙且
  ツ農村ノ地主ノ耕作セザル者ノ所有權
  ニ對シテ、一片ノ法律ヲ作ルト云フコ
  トヲナゼアナタ方ハヤラヌカ、私ハ分
  ラヌノデス、若シ私ノ言ツテ居ルコト
  ニ誤リガアツテ、私ノ言フコトガ國家
  目的ニ副ハヌカラ君ノ意見ハ留保セヨ
  ト言フナラ分ルガ、私ノ意見ト云フモ
  ノハチヤント通ツテ居ツテ、行ヘルモ
  ノヲ農林當局ガ行ハレナイト云フコト
  ハ、私ハ了解ニ苦シム、是ハ固ヨリ局
  長ニサウ云フコトヲ問フノハ多少無理
  デアツテ、是ハ大臣自ラ出テ御答辯ヲ
  ナサレナケレバナラヌト思ヒマスガ、
  大臣オイデニナリマセヌカラ政務次官
  デモ宜シイガ、此ノ點ニ付テアナタノ
  信念ヲモウ一遍承リタイ

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• 167・小山倉之助

  ○小山政府委員　自作農創定ノ必要
  ナルコト、其ノ增產ヲ圖ル上カラ、其
  ノ生產意欲ヲ高メル上カラ申シテモ、
  自作農創定ト云フコトハ、農商省ニ於
  テハ大體主義トシテ立テテ居ルノデア
  リマス、併シ私ハ、是ハ時間ヲ急グ際デ
  スカラ、此ノ席デナク別ノ席デモ宜シイ、
  平野君カラモ他ノ委員諸君カラモ御意見
  ヲ御伺ヒシタイノデアリマスガ、產業
  ノ方ハ企業整備ガ行ハレタト申シマシ
  テモ、產業界ニ於テハ相當大キナ資本
  家ト云フモノガ出來テ居ルノデアリマ
  ス、然ルニ農村ニ於テハ地主ト云フモ
  ノガ殆ド極メ付ケラレテ、農業モヤハ
  リ產業デスガ、農村以外ノ產業家ハ如
  何ニ大キクナツテモ宜シイ、如何ニ所
  有慾ヲ滿足サセテモ宜シイ、併シ地主
  ダケハ其ノ所有慾ヲ滿足サセテハイケ
  ナイ、地主ダケハ大キクナツテハイカ
  ヌ、斯ウ云フコトデ凡ユル方面カラ地
  主ヲイヂメルト云フコトガ、果シテ所
  謂全體量ノ生產ヲ增スカ增サナイカト
  云フコトハ、私ハ實ハ疑問ニ思ツテ居
  ル一人デアリマス、殊ニ土地ハ返還サ
  レタ、其ノ土地ヲドウシテ耕スカ、國
  家ノ爲ニソコニ或ル資本ヲ投ズルカ、
  或ハ或ル勞力ヲ投ズレバ、地主ヲシテ相當
  生產サセル部面ガ多イデアラウ、之ヲ
  自作農ニヤラセルカ、小作人ニヤラセ
  ルト云ツテモ出來ナイ點ガアル、新シ
  ク開拓サレタ、或ハ返還サレタ其ノ土
  地ヲ活カシテ、兎ニ角戰時中一粒デモ
  米ヲ多クシヨウト云フ場合ニ、地主ヲ
  利用スベキ點モアルマイカ、今日ノヤ
  ウニ金納ダトカ、自分デ耕作スレバ其
  ノ保有米ヲ僅カ得ルニ過ギナイ、小作
  人ダケハ立派ナモノヲ食ベテ、サウシ
  テ地主ハ小作人程ハ米ガナイ、土地ヲ
  持テバ、其ノ土地ハ賣レナイ、山林ヲ
  持テバ、其ノ山林ハ國家ガ之ヲ供出サ
  セル、斯ウ云フコトデ、地主ノ方ガト
  云フ點ハ殆トナイヤウニ私ハ思フノデ
  アリマス、私ハ地主ノ肩ヲ持ツ譯ヂヤ
  アリマセヌ、併シ返還サレタ農地ガア
  ル、其ノ農地ヲ誰ニ處理サセタラ宜イ
  カト云ヘバ、此ノ邊ハ地主デモ活用シ
  タラ宜イヂヤナイカト云フ私案ヲ持ツテ
  居ル次第デアリマス、デスカラ、只今
  平野君ノ言フヤウナ點バカリニハ中々
  進メナイノデス、一氣ニ法律デ以テ自
  作農ニヤレト言ツタ所ガ、戰爭ノ間ニ
  合ハナイ譯デスカラ、ヤハリ竝行シテ
  最モ適當ナ方法ヲ講ジテ行カナケレバ
  ナラヌ、斯ウ云フコトヲ局長モ縷々申
  述ベテ居ルノデアリマシテ、私カラ
  モ何等カ答辯セヨト云フコトデアリマ
  スカラ、私ハ是ダケノコトヲ御答辯申
  上ゲマシテ、此處テ議論ヲシテ居ツテ
  ハ時間ガ掛ツテ仕樣ガアリマセヌカ
  ラ、他ノ機會ニ皆樣方ノ御指〓ヲ蒙リ
  タイノデアリマスガ、私ハ之ヲ以テ平
  野君ニ對スル答辯ニ代へル次第デゴザ
  イマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/167

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• 168・平野力三

  ○平野委員　政務次官ト討論スル積リ
  ハナイノデアリマシテ、私ノ考ヘテ居
  リマス角度トハ大分違ツテ居リマス、
  併シ只今ノ答辯ハソレト致シマシテ、
  然ラバ斯ウ云フ角度カラ尙ホ問ウテ見
  タイ、農商省ガ最近大キナ增產政策ヲ
  立テテ御打チニナツタモノハ土地改
  良是ハ山崎農林大臣當時ニ於テ天下
  鳴物入リデ土地改良ヲヤラレタ、私調
  ペテ見マスト、是ハ色々ナ方面デ調ベ
  タノデアリマスカラ、正確カドウカ分
  ラヌガ、此ノ土地改良ニ使ハレタモノ
  ハ、延人員一億三千萬人、此ノ爲ニ炭
  ガ燒ケナクテ炭ガナイ、土管二千三百
  萬本、「セメント」十萬「トン」、鋼材千
  「トン」、國費三億圓、農民負擔一億五
  千萬圓、木材十五萬石、石炭三萬一千
  「トン」、新七百萬「トン」、是レ以上ア
  ルダラウガ、兎ニ角土地改良ニ使ハレ
  マシタ所ノ此ノ厖大ナル資材、厖大ナ
  ル費用、厖大ナル人力、是ハ一ニ增產
  ヲ圖ランガ爲ニオヤリニナツタ手段ニ
  違ヒナイ、私ハ反對ハシナイガ、是ダ
  ケノモノヲヤツテ一體ドレダケ增產ニ
  ナツタカ、現在極端ナ例デハ、地方農
  村ニ於キマシテハ、土地改良ヲヤツタ
  ガ費用ヲ貰ツタダケデ、マダ事業ハ半
  分ヨリヤツテ居ラヌ、恐ラク費用ダケ
  ハ取ツタカラ常局ノ方ノ帳面ニハ、是
  レ是レノ地面ガ土地改良ニナリマシタ
  ト云フ統計ガ出テ居リマセウガ、實際
  ハ土地改良ハ行ハレテ居ナイ、所ガド
  ウデス、之ヲ自作農創定ニ依ツテポン
  ト自作農ニシテシマツタナラバ、自作
  農ト云フモノハ、斯ウ云フヤウニ費用
  ヲ出サズトモ、延人員一億三千萬人出
  スト云フヤウナコトガナクトモ、自分
  ノ地面ト云フモノハ自發的ニ之ヲ愛撫
  スル、只今政務次官ハ土地ガ返還サレ
  テ居ツテ、ソレハ地主ニヤラセタラ宜
  カラウト云フコトデスガ、サウ云フ所
  モナイトハ言ヒマセヌ、併シ大瞥シ
  テ、今日マダ農村ニ於キマシテハ所謂
  小作階級ト云フモノハ、其ノ地面ハ金
  ヲ出シテ己レノ所有ニ出來ルト云フ一
  ツノ安定ガ出來マシタナラバ、土地ハ
  買ヒマス、買ツタラ必ズ作リマス、土
  地改良ニ依ツテ是ダケノ資材ヲ使ヒ、
  延人員一億三千萬人カラ使ハレテ一體
  ドレダケ生產ガ上ツタカ、二百萬石上
  ツタカドウカ、ソレヨリハ自作農ニシ.
  テ置イテ一反一俵ノ增產ヲ得ルト云フ
  コトデアリマスレバ、何等國費ヲ用ヒ
  ズ、資材ヲ用ヒズシテ、農民ノ自發的
  ナ意欲ト云フモノニ依ツテ增產明瞭ナ
  リト云フ、此ノ利害得失ノ明瞭ナル問
  題デアルニ拘ラズ、尙且ツ自作農創定ト
  云フコトニ付テハ、考慮シマセウ、サ
  ウ一遍ニハ參ラヌ、斯ウ云フヤウナ御
  答辯デアリマスコトハ、私ノ滿足スル
  能ハザル所デアリマス、農政局長ハ此
  ノ土地改良ト自作農創定トヲ睨ミ合ハ
  サレマシテ、先ヅ土地改良ニ於キマシ
  テ是ダケノ費用ヲ使ツテドレダケノ生
  產ガ上ツタカ、同時ニ是ト自作農創定
  ト脱ミ合セタ結果ノ御所見ヲ承ツテ置
  キタイト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/168

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• 169・西村茂生

  ○西村政府委員　第二次、第三次ノ土
  地改良ニ付テ、多額ノ經費、勞力ヲ使
  ヒマシタノハ、若干ノ數字ハ違ツテ居
  リマスケレドモ、大體平野委員ノ御述
  ベニナリマシタ所ハ、其ノ要點ヲ摑ン
  デオイデニナリマス、之ニ依リマシテ
  ドレダケノ食糧增產ニナツタカト云フ
  ノデアリマスガ、昭和十九年度ニ於テ
  ハ米ガ約百八、九十萬石ノ增產ニナツ
  タノデアリマシテ、食糧增產ニハ相當
  役立ツテ居ルノデアリマス、二十年度
  ニ於テハ尙ホ引續キデアリマスガ、米
  一、百萬石、又麥ハ裏作ヲ可能ナラシム
  ル所ノモノガ百二十萬石ト云フコトデ
  アリマシテ、昭和二十一年度、以降ニ於
  キマシテモ、相當麥ノ裏作ハ增加スル
  豫定ニナツテ居リマス、ソレデハ二百
  萬石米ガ殖エタナラバ、昭和十九年度
  ノ平年作ガモツト上ツタカト申シマス
  ト、ソレハ耕地ノ面積ガ、昭和十八年
  度ト十九年度デ作付面積ニ於テ-旱
  害其ノ他ノ關係モアリマシタケレド
  モ、相當ノ開キガアリマシタノト、又
  天候其ノ他ノ關係モアリマシテ、大體
  六千百萬石程度ノ實收ヲ昭和十九年度
  ニ於テハ擧ゲタノデアリマスガ、是、
  土地改良等ニ依リマシテ反當ノ收量モ
  上リ、又麥モ昭和二十年度ニ於テハ相
  當作付面積ヲ增加シテ居ルノデアリマ
  シン、土地改良ノ效果ハ此ノ點ニ於テ
  ハ十分アルト私共確信シテ居ルノデア
  リマス、尙ホ自作農ノ問題ニ付テハ、
  先程申述ベタ通リデアリマスガ、自作
  農ニ、スルコトニ依リマシテ相當ノ收量
  ガ增加スルト云フコトハ、是ハ十分認メ
  テ居ルノデアリマス、唯是ハ農民ノ意
  欲氣力ニ依ルコトデアリマシテ、法
  制的ニ强ヒル譯ニハ行カヌノデアリマ
  スケレドモ、自分ノ土地デナクテモ、
  此ノ際食料增產ノ意欲ニ燃エテ、小作
  人ガ努力シテ呉レルヤウニ仕向ケ、ソ
  レニ對シテ平野委員ノ御述べニナリ
  マシヤウナ色々ナ方策ヲ講ジ、米價ノ
  改訂等ニ付テモ、小作人モ自分ノ努力
  シタ所ノモノガ十分報イラレル、斯ウ
  云フヤウニ致シマスナラバ、假令ソレ
  ハ小作農地デアリマシテモ、相當生產
  增加ノ效果ハアルト思フノデアリマシ
  テ、ソレカト云ツテ自作農ノ制度ニ勿
  論反對ヲスルノデハナイノデアリマス
  ガ、自作農ニスルコトト、今ノ小作農
  地ヲ其ノ儘ニ置イテ農耕ニ努力シテ貰
  フコトトニ付テ、土地改良ノ此ノ數字
  ト同ジヤウナ工合ニ、其ノ數字ヲ具體
  的ニ比較スルト云フコトハ一寸困難デ
  アリマス、左樣ニ考ヘテ居ル譯デアリ
  マス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/169

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• 170・平野力三

  ○平野委員　此ノ際尙ホ農、尚省御計畫
  ノ標準農村ニ於テ色々ナ實績ヲ擧ゲテ
  居ル譯デアリマスガ、時間ガアリマセ
  ヌカラ私ノ意見ハ申上ゲマセヌガ、過
  去二年間ニ於テ設定サレタ標凖農村カ
  ラ見ル自作農創定、食糧增產、之ニ付
  テハ農政局長ノ方ニハドウ云フ結果ガ
  現ハレテ居ルカ、御發表ヲ願ヒタイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/170

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• 171・西村茂生

  ○西村政府委員　今手許ニ數字ヲ持合
  セマセヌガ、私共一般ノ農村ノ中特ニ
  標準農村ノ選ビマシタモノニ付テハ、
  適正規模ノ農家ナリ自作農家ニ付テ
  ハ、極力力强ク推進シテ參ル考ヘデア
  リマシテ、皇國農村ニ於ケル自作農家
  ハ、他ノ農村ヨリモ非常ニ好イ成績ヲ
  示シテ居ルノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/171

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• 172・平野力三

  ○平野委員　モウ一ツ最後ニ、是非此
  ノ議會ニ於テ明カニシテ置キタイト思
  フ問題ガアルノデ端的ニ伺ヒマスガ、
  米ノ供出制度ニ付テ何等カ方法ヲ變ヘ
  ル、是ハ私其ノ答辯ヲ新聞紙等デ見タ
  ノチ、或ハ多少聽違ヘテ居ルカモ知レ
  マセヌガ、農商大臣ノ言明デハ、從來
  ノ米ノ供出ニ關スル報獎制度、獎勵金
  其ノ他ニ付テ、何等カノ方法デ之ヲ勘
  案スルト云フヤウナ御答辯ガアツタヤ
  ウニ思ヒマス、又私トシテモ一昨年
  來今年マデ引續イテ行ハレテ居ル米
  ノ供出ニ付テハ、現狀ノ儘デハイケナ
  イト思ヒマス、是ハ米價ノ問題ヲ改正
  セラレルト同ジヤウニ、此ノ供出ノ制
  度ニ付テドウシテモ一ツ御考ヘヲ願ハ
  ナイト、是ハ此ノ儘デハ農村ハ十分デ
  アルト云フコトハ出來マセヌ、ソコデ
  此ノ委員會ヲ通ジテ私ガ明カニ致シテ
  置キタイト思フコトハ、然ラバドウ云
  フヤウナ方法デ供出ノ制度ヲ變ヘテ行
  カレルカ、言ヒ換ヘルナラバ、一番大
  キナ狙ヒハ個々ノ農家ニ對シテ割付ケ
  ル所ノ供出類ハ、何ヲ標準トシテ幾ラ
  割付ケルカ、斯ウ云フ點デアリマス、
  今マデノ委員諸氏ノ質問ニ對シテ色々
  ナ御答モアツタヤウデアルガ、此ノ點
  ハ明カニナツテ居リマセヌ、報奬制ハ
  良イケレドモ、其ノ運用ニ付テ考ヘルト
  云フヤウナ答辯モアリ、又先程此處デ
  齋藤委員カラ質問ノ深刻ナル米ノ供出
  實情ニ付テ、食糧管理局長官カラモ、
  供出ニ付テハ相當ニ「デリケート」デア
  ルト云フヤウナ御答ガアツタガ、ソレ
  等ニ對スル對策ハ決マツテ居リマセ
  又、ソコデ私ハ是モ米ノ値段ノ決定ノ
  仕方ヲドウ云フヤウニセラレルカト云
  フコトヲ問ウタト同ジヤウニ、個々ノ
  農家ニ付テ割付ケラレル所ノ供出額ノ
  決メ方ニ付テ、何カ〓究ガアルカ、詰リ
  現在ノヤリ方ハ四千萬石國ガ要ル、之ヲ
  縣ニ制常テル、縣カラ郡、町村、部落
  ヘト行クノデアリマスカラ、來タ農家
  カラ見レバ漫然ト來テ居ル、隨テ何ダ
  カ供出ハ逃ゲタイ〓〓ト云フ意欲ガア
  ル、逃ゲタイ〓〓ト云フ意欲デ農業生
  產ヲヤルト云フコトハ、先程ノ政務次官
  カラノ答辯ノ趣旨デハナイ、農民ガ直
  ニ國家意識ニ目覺メテ農業ヲヤリ、供
  出ニ付テハ俺ハ是ダケハ誇ヲ以テ納メ
  ヨウト云フ勢ヒニナラナケレバ、完全
  ナル供出トハ言ハレナイ、假ニ地方長
  官ガ權力ヲ振ヒ、色々ナ手段ヲ講ジ、
  或ハ泣落シ或ハ色々ナ力デ兎ニ角豫定
  量ヲ取ツテ來テ、是デ供出全シト云フ
  譯ニハ行カヌ、供出全シト云フコト
  ハ出ス方ノ百姓ガ宜シイ、是ダケハ
  俺ハ當然ダト云フ認識ノ下ニ、喜ンデ
  供出スルト云フコトニシナケレバナラ
  又、モツト極端ニ言フナラバ、出征兵
  士ガ赤紙ニ喜ンデ應召スルノト同ジヤ
  ウニ、供出モ何俵來タ、是ハ俺ノ義務
  ダト云フ感ジヲ起サシメルマデニ、供
  出ノ率ヲドウ定メルカト云フコトニ付
  テ、農林當局ニ十分ナル〓究ガナクテ
  ハナラヌト思フ、私ガ食糧管理局長官
  ノ御出席ヲ要求シタノモ、此ノ點ヲ問ハ
  ウト思ツタカラデアリマスガ、勿論是
  ハ農政局長ニ於テモ、總務局長ニ於テ
  モ、能ク御〓究ノアルコトト思フカラ
  御尋ネシマスガ、此ノ供出ニ付テ從來
  ノ色々ノ勢害、或ハ參考ニナル所ノ意
  見ニ鑑ミラレマシテ、玆ニ何等カノ新
  シイ供出方法ニ付テ御考慮ガアルカド
  ウカ、アリトシタナラバ其ノ方法ニ付
  テ一ツ御發表ヲ願ヒタイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/172

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• 173・西村茂生

  ○西村政府委員　供出ノ問題ニ付テハ
  段々會ヲ重ネテ來テ居リマシテ、當初
  ヨリモ年々國家ノ〓糧事情ニ基イテ供
  出ガ窮屈ニナリマシテ、是ガ爲ニ農村
  ニ對スル要求モ段々强クナツテ來テ居
  ルノデアリマス、私僅カナ期間、地方
  廳ニ居ツタ場合ノ實情カラ見テモ、御
  話ノヤウニ米ノ供出ハ、國家ガ食糧ノ
  狀況カラ考ヘテ、ソレ〓〓必要ナ數量
  ノ總量ヲ決メテ、各府縣ノ食糧事情、
  雜穀其ノ他家畜ノ關係等モ考ヘテ、ソ
  レゾレ各府縣ニ割振リマシテ、ソレヲ
  長官ガ引受ケテ之ヲ町村ニ割振リ、町
  村カラ部落其ノ他農家ニ行ツテ居ル譯
  デアリマス、其ノ場合ニ、農家ニハ三
  合ナリ三合五勺程度ノ保有米ハ持タセ
  ルヤウニシヨウト云フコトデ初メハヤ
  ツテ居リマシタケレドモ、段々其ノ他
  ノ食糧事情ノ關係カラ供出ガ窮屈ニナ
  ツテ參リマスト、農家モ其ノ部落ニ與
  ヘラレタ供出ヲ完了スル上ニ於テハ三
  合乃至三合五勺ダケハ自分ノ權利ダカ
  ラ是ダケハ殘ス、其ノ他ノモノハ出ス
  ト云フ譯ニ實ハ行キ兼ネルノデアリマ
  シテ、現在農家ガ賣任數量ヲ供出スル
  場合ニ於テハ、是モ申上ゲルマデモナ
  イコトデアリマスケレドモ、飯米ヲ切
  ツテ居ル者モ澤山アルコトハ御承知ノ
  通リデアリマス、又農家ニ依ツテハ其
  ノ他ノ麥ナリ諸ナリ、色々ナ雜穀ガア
  ルノデアリマシテ、ソレ等ノ點モ考ヘ
  ナケレバナラナイ譯デアリマス、農家
  ノ綜合作付計畫ニ基イテ何々ノ食糧、
  何々ノモノ、是ダケハ農家ノ權利デア
  ルカラ確保スル、其ノ他ノモノハ全部
  出シテ貰フノダ、斯ウ云フコトヲソレ
  ゾレ具體的ニ決メルト云フコトハ、中
  中困難ナ實情ニアルト云フコトハ御承
  知ノ通リデアリマス、サウカト云ツテ
  只今御述ベニナリマシタヤウニ、唯國
  家ノ〓糧事情カラ漫然ト農家ニ之ヲ割
  振ツテ、其ノ愛國心ニ愬ヘテ食粗ヲ
  出來ルダケ供出シテ貰フト云フコト
  ハ、今日ノ食糧事情等ニ於テハ、其ノ
  完成ヲ期スルコトモ中々困難ナ事情ガ
  アルト思ヒマス、綜合供出ノヤウナ問
  題モ色々問題ニナリマスケレドモ、諸
  ト米ハ或ル程度時期ハ同ジデアリマス
  ガ、麥ハ其ノ時期ガ違フノデアリマシ
  テ、米ト麥ト諸ニ付テ綜合供出ヲヤル
  ト云フコトモ、麥ガ少ナカツタカラ米
  ヲ餘計出スト云フ計畫ノ下ニ參リマシ
  テモ、米ガ穫レナカツタ場合ニハ供出
  ノ完了モ出來ナイト云フ場合モアル
  シ、又國家ノ食糧ノ操作カラ參リマス
  ト諸ハ之ヲ長ク貯藏シテ操作ヲスルコ
  トハ困難ナ場合ガアルノデアリマシ
  テ、其ノ意味ニ於テ農家ニ對スル供出
  ヲ確定シテ進ムコトハ、現在ノ狀態ニ
  於テハ中々困難デアルト思ヒマス、唯
  私共考ヘナケレバナラヌコトハ、是、
  技術的ニ困難デハアリマスケレドモ、
  ソレ〓〓ノ農家ニ對スル供出割當ハ、
  絕對トハ申シマセヌガ、出來ルダケ公
  平デナケレバナラヌト云フコトト、ソ
  レカラ農家ノ凡ユル食糧ヲ混ゼテ、農
  家ノ食糧ガ不足スルヤウナ工合ニシ向
  ケルコトハ、如何ニ國家ノ要求ト雖モ
  困難デアルト考ヘテ居リマス、供出制
  度ヲ將來ドウ云フ風ニ持ツテ行クカ、ド
  ウ云フ考ヘ方ヲ持ツテ居ルカト云フコト
  ガ御質問ノ要點デアルト思ヒマスケレ
  ドモ、之ニ付テハ私共モ色々〓究ハ致
  シテ居リマスガ、今斯樣ナコトヲ考ヘ
  テ居ルト云フコトヲ申上ゲル時期ニハ
  到達シテ居ラヌコトヲ遺憾トスル次第
  デアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/173

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• 174・平野力三

  ○平野委員　私ハ自分ノ私見デアリマ
  スガ、大體一定ノ物差ナクシテ各地方
  ヘ.任サウトスルカラ、同ジニ割當テラレ
  テ來テ居テモ、何ダカ自分ダケガ多イ
  ノデハナイカ、又何等カノ方法ヲ以テ
  スレバ是ハ斷レルノデハナイカト云フ
  ヤウナ氣分ガ起ルノデアリマス、旧本
  ノ非常ニ複雜ナル各農村ニ一律ノ物差
  ヲ當テルト云フコトハ困難デアルガ、
  米ニ對スル供出ト云フモノニ付テハ、
  曾テ一定ノ公正ナル小作料ナドト云フ
  モノガ、那須博士等ニ依ツテ理論的ナ
  モノガ編ミ出サレテ、一應ハ公正ナル
  小作料ト云フ理論的ナモノニ地方事情
  ヲ勘案シテ、サウシテ出マシタ小作
  料ガ當時ノ小作調停委員會等ニ於テ採
  用セラレマシテ、アレダケ複雜ナル小
  作問題ニモ一道ノ曙光ヲ認メタノヂア
  リマス、コヽデ供出ニ付テ斯ウ一ツノ
  算術ヲ考ヘテ見ラレタラドウカ、ソレ
  ハ生產力掛ケル耕地反別、「プラス」過
  去三年間ノ實績、割ル二「マイナス」保
  有米、「イコール」供出額、斯ウ云フコ
  トデス、是ハドウ云フコトカト申シマ
  スト、生產力ト云フモノハ大體各町村ニ
  於キマシテ、是ハモウ村ノ臺帳デ分ツ
  テ居ル、耕地反別ニ狂ヒハアリマセ
  ヌ、多少狂ツテモ大體正確デス、是.
  可能ナコトデアリマス、ソレカラ其ノ
  農家ノ過去三年間ノ實績、是ハ色々ナ
  理由モアリマセウケレドモ、其ノ農家
  トシテハ兎ニ角過去三年間ニ十俵作ツ
  タ、或ハ二十俵作ツタ、斯ウ云フ實績
  ガアルノデ、之ヲ申出ルコトハ町村長
  ニ於テ相當ニ可能デアリマス、此ノ二
  ツヲ合セタモノヲ二デ割ルト、實際ノ
  生產力ト耕地反別ト云フ理論的ナモノ
  ニ、過去三年間ノ實續ヲ加ヘタモノヲ
  二デ割ツタモノデアルカラ、略〓其ノ農
  家ノ妥當ナル生產能力デアルト私ハ思
  フ、ソレダケガ農家ノ大體ノ生產量デア
  リマスガ、其ノ中カラ保有米ヲ引イタ
  殘リダケテ出シテ行ク、斯ウ云フ一定
  ノ物差ヲ農林當局ガ御示シニナルト、
  ソコデ供出額ガ決マツテ來ルト思フ、
  斯ウ云フ何モ算盤ガナクテ、唯君ハ十
  俵ダ、君ハ五俵ダト言フカラ、部落ノ
  割常テル人ガ、多少偏狹ノ考ヘヲ持ツ
  テ居ルト、其ノ常會長ト關係ノ惡イ人
  ハ餘計割當テラレル、餘計割當テラレル
  カラ不平ヲ言フ、ソコデ負ケテ吳レト
  云フコトヲ言フ、斯ウ云フコトニナリ
  マスノデ、是ハ私一個ノ考ヘテ居ル私
  案デアリマスケレドモ、假ニ當局ニ於
  キマシテハ斯ウ云フヤウナ理論的供出
  額ヲ一ツ定メラレマシテ、大體斯ウ云
  フ物差デ行ク、其ノ供出額ヲ總計シタ
  モノガ農商省所定ノ四千萬石ニ近イモノ
  デアルトスルナラバ、ソレデ目的ハ達
  シテ參リマスノデ、一應斯ウ云フヤウ
  ナ點ニ付テ御考案ヲ願ツタコトガアル
  カナイカ、又サウ云フコトニ付テマダ
  考ヘタコトナシト仰シヤルナラバ、一
  ツ御考ヘヲ願フコトハ出來ナイカ、此
  ノ點ヲ御伺ヒ致シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/174

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• 175・西村茂生

  ○西村政府委員　平野委員ノ御述べニ
  ナリマシタコトモ一ツノ考ヘ方デアリ
  マシテ、私共モソレ〓〓左樣ナコトそ
  考ヘタコトガ實ハアルノデアリマス、
  食糧管理局長官ガ居リマスレバ尙ホ一
  層ハツキリスルノデアリマスガ、兩三
  年前ニ於キマシテハ大體農家ニハ、其
  ノ他ノ色々ナ農業經營ノ屬係ガアツ
  テ、地方ニ依ツテ多少違ヒマスケレド
  モ、一日三合ナリ三合五勺ナリト云フ
  モノハ農家ノ保有米トシテ殘ス、其ノ
  外ノモノヲ供出シテ貰フ、斯ウ云フコ
  トデ勿論物差ハアツタノデアリマス、
  現在モ或ル程度ノ物差ハ勿論アルコト
  ハアルノデアリマス、所ガ國家ノ食糧事
  情外米ノ關係、更ニ本年ニ於キマシ
  テハ外地米等ノ關係ガ色々考慮サレル
  ト、結局其ノ一應考ヘテ居ツタ物差ニ
  段々食ヒ込ンデ來テ、農家ガ從來ノ權利
  ト云フコトモアリマセヌガ、大體自分
  ノ權利ト考ヘテ居ラレタモノニ食ヒ込
  マレル、斯ウ云フコトニナツタノデア
  リマシテ、恐ラク一昨年マデ位ニ於キ
  マシテハ、多クノ縣ニ於テハ大體農家
  ニ其ノ保有米ヲ與ヘテモ、十分ニ供出
  ノ完納ガ出來タ譯デス、昨年ハソレガ
  困難デアリ、本年ニ於テハ更ニソレガ
  困難デアル、斯ウ云フ實情ニアリマス
  ノデ、平野委員ノ御述ベニナリマシタ
  ヤウニ、外ノ外地米ナリ或ハ外米、滿
  洲ノ雜穀等ガサウ簡単デナイマデモ、
  努力ヲスレバ或ル程度入ツテ來ルト云
  フ時ニ於キマシテハ、左樣ナ物差ヲ以
  テ農家ノ方ヲ固定サセテ置イテ、其ノ
  不足分ヲ他ノ食糧ニ依ツテ補フコトガ
  出來ルノデアリマスケレドモ、今日ノ
  食糧事情ニナツテ參リマスト、農家ニ
  保有米ヲハツキリシナイト云フコトハ
  洵ニ遺憾デアリマスケレドモ、右侍子
  物差ヲ以テ進メルト云フコトハ、國家
  ノ食糧事情ガ許サナイ、斯樣ナコトニ
  モ相成ルト考ヘラレルノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/175

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• 176・平野力三

  ○平野委員　大分時間ヲ取リマシテ恐
  縮デアリマス、ソレデ私ハ大臣ニ對ス
  ル質問ヲ若干ト、食糧管理局長官ニ對
  スル質問ヲ若干留保致シマシテ、應
  本日ハ是デ終リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/176

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• 177・高橋熊次郎

  ○高橋委員長　皆樣ニ申上ゲマスガ、
  明日農商大臣ニ萬障排シテ、此ノ席ニ
  臨ンデ戴クコトニ致シタイト云フノデ
  交涉致シマシタ結果、午前九時ヨリ十
  時マデノ間、コチラノ方ニ見エルト云
  フコトニナリマシタ、而シテ明日ハ全
  部ノ質問ヲ大體修局ヲ告ゲルヤウナ運
  ビニ致シタイト考ヘテ居リマス、ソレ
  デ皆樣ニモ其ノ御心構ヘデ、質問ヲ成
  ベク簡潔ニ要點ノミヲ發言サレルヤウ
  ニ御願ヒヲ申上ゲ、政府委員ノ諸君モ
  御多用ノ際デアリマスガ、成ベク御出
  席ヲ賜ハルコトヲ希望シテ置キマス、
  尙ホ大臣ニ對スル質問ハ時間ガ非常ニ
  少ク、且ツ多數ノ方々ガ保留サレテ居
  ルシ、又發言ヲナサラナイ方ノ中ニ
  モ、大臣ニ對スル質疑ノ要項ガアラレ
  ルト考ヘマス、併シ一々御發言ヲ願フ
  時間ガナイト云フコトモ考ヘラレマス
  ノデ、豫メ委員長ノ手許マデ習問ノ要
  項ヲ認メテ、コチラニ御提出ヲ願ヒマ
  ス、御發言ノ出來ナイ場合ニハ、委員、
  長ガ代ツテ質問ヲ致スト云フヤウナコ
  トニシテ、時間ヲ有效ニ使ヒタイ、斯
  ウ云フコトモ考ヘテ居リマスノデ、ド
  ウカ左樣ニ御願ヒヲ致シマス、明日ハ
  午前九時ヨリ此ノ室デ禿員會ヲ開會致
  シマス、本日ハ是デ散會致シマス
  午後四時二十五分散會

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/008612942X00419450201/177