1. 会議録本文
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000・会議録情報
明治二十八年一月三十一日（木曜日）
午前十時四十五分開議
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議事日程 第十四號 明治二十八年一月三十一日
午前十時開議
第一 臘虎膃肭獸獵法案（政府提出） 第一讀會
第二 右議案の審査を付託すへき特別委員の選舉
第三 古物商取締法案（衆議院提出） 第一讀會
第四 右議案の審査を付託すへき特別委員の選舉
第五 刑法附則中改正法律案（衆議院提出） 第一讀會
第六 右議案の審査を付託すへき特別委員の選舉
第七 明治二十三年法律第七十二號銀行條例改正法律案（衆議院提出） 第一讀會の續（特別委員長報告）
第八 蠶種檢査法案（前田正名君外一名發議） 第一讀會
第九 復族祿及復祿の請願 會議
第十 施療病院設立の請願 會議
第十一 沖繩縣に烟草税則施行の請願 會議
第十二 燈臺官設の請願 會議
━━━━━━━━━━━━━発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000803242X01418950131&spkNum=0
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001・蜂須賀茂韶
○議長(侯爵蜂須賀茂韶君) 去ル二十八日本院ニ於キマシテ修正議決ニナ
リマシタル衆議院提出新聞紙法案ハ卽日衆議院ニ囘付致シマシテゴザイマ
ス、同日本院ニ於テ衆議院提出明治二十三年法律第八十四號改正法律案。市
制中東京市京都市大阪市ニ設ケタル特例廢止法律案、市制中追加法律案ヲ否
決致シマシタ趣ヲ衆議院ニ卽日通知致シマシテゴザイマス、同日衆議院ヨリ
政府提出營業滿期國立銀行處分法案、國立銀行紙幣ノ通用及引換期限ニ關ス
ル法律案ヲ否決シタル旨ノ通牒ヲ受領致シマシテゴザイマス、同日衆議院提
出國立銀行條例中改正法律案ヲ受領致シマシテゴザイマス、次ニ本日ノ議事
日程、第一、臘虎〓肭獸獵法案、政府提出、第一讀會ヲ開キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000803242X01418950131&spkNum=1
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002・曾我祐準
○子爵曾我祐準君 本日ハ第五科ノ豫算委員會ヲ開ク筈ニナッテ居リマス
カラ定員ニ不足ガナケレバ退席ノ許可ヲ願ヒタウゴザイマス、尤モ外ノ委員
ハ調査中デ當場ヘ出テ居ル者ハ私一人ト云フ譯デゴザイマス、私一人退席ス
レバ宜イト云フ譯ニナリマス、発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000803242X01418950131&spkNum=2
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003・蜂須賀茂韶
○議長(侯爵蜂須賀茂留君) 別段定足數ニ差支ハゴザイマセヌカラ宜シウ
ゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000803242X01418950131&spkNum=3
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004・谷干城
○子爵谷干城君 本日ハ種痘法案ノ委員會ヲ開ク筈ニナッテ居リマスカラ
議場ニ御差支ガナケレバ御許ヲ願ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000803242X01418950131&spkNum=4
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005・小澤武雄
○男爵小澤武雄君 本員モ豫算ノ第三科ノ委員會ヲ開ク積リニシテゴザイ
マス、夫レハタッタ五名バカリノコトデゴザイマスガ、御差支ガナケレバ御許
ヲ願ヒマス、発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000803242X01418950131&spkNum=5
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006・蜂須賀茂韶
○議長(侯爵蜂須賀茂留君) 唯今谷子爵小澤男爵ノ請求ヲ兩方容レラレマ
シタラバ定足數ニ充タヌ樣ニナリマス、谷子爵ノ方ガ前キニ請求ニナッテ居リ
マスカラ種痘法案ノ委員ダケハ御退席ニナッテモ宜シウゴザイマス、発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000803242X01418950131&spkNum=6
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007・谷干城
○子爵谷干城君 夫レデハ是レヨリ退キマス、発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000803242X01418950131&spkNum=7
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008・蜂須賀茂韶
○議長(侯爵蜂須賀茂留君) 書記官ヲシテ提出文ノミヲ朗讀致サセマス、
〔木內書記官朗讀〕
臘虎膃肭獸獵法案
右
勅旨ヲ奉シ帝國議會ニ提出ス
明治二十八年一月二十八日
內閣總理大臣伯爵伊藤博
揚文
農商務大臣子爵榎本武
〔左ノ議案ハ朗讀ヲ經ザルモ參照ノタメ茲ニ載錄ス〕
臘虎膃肭獸獵法
第一條臘虎膃肭獸ヲ獵獲セントスル者ハ農商務大臣ノ免許ヲ受クヘシ
第二條臘虎膃肭獸保護ノ爲メ勅令ヲ以テ禁獵區及禁獵期ヲ設ケ獵船、獵
具、獵法ヲ制限シ牝牡、年齡ニ依リ其ノ獵獲ヲ禁止スルコトヲ得
第三條軍艦艦長、警察官吏、稅關官吏其ノ他特ニ命令ヲ受ケタル官吏ハ
勅令ノ定ムル所ニ依リ臘虎膃肭獸獵船、獵具及獵獲物ノ檢査ヲ行に犯則
者ト認ムヘキ者及船員ヲ抑留シ獵船、船具、獵具、船籍證書及獵獲物ヲ
差押フルコトヲ得
第四條禁獵區內又ハ禁獵期間ニ於テ臘虎膃肭獸ノ獵獲ヲ爲シタル者ハ
月以上一年以下ノ重禁錮又ハ二十圓以上五百圓以下ノ罰金ニ處シ何人ノ
所有ヲ問ハス獵船、船具、獵具及一切ノ獵獲物ヲ沒收ス
第五條獵船、獵具、獵法ノ制限及牝牡、年齡ニ依レル獵獲ノ禁止ニ違背
シ又ハ獵船、獵具及獵獲物ノ檢査規則ニ違背シタル者ハ十一日以上一月
以下ノ重禁錮又ハ二圓以上五十圓以下ノ罰金ニ處ス
第六條第一條ノ免許ヲ受ケスシテ臘虎膃肭獸ヲ獵獲シタル者ハ二圓以上
二十圓以下ノ罰金ニ處シ獵獲物ヲ沒收ス
第七條第四條第六條ニ依リ沒收セラルヘキ獵獲物ヲ既ニ販賣シタルトキ
ハ其ノ代價ヲ追徵ス
第八條此ノ法律ハ刑法第四十三條及第四十四條ノ適用ヲ妨ケス
第九條此ノ法律ハ明治二十九年一月一日ヨリ施行ス
明治十七年布告第十六號及明治十九年勅令第八十號ハ此ノ法律施行ノ日
ヨリ廢止ス
〔國務大臣子爵榎本武揚君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000803242X01418950131&spkNum=8
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009・榎本武揚
○國務大臣(子爵榎本武揚君) 本案提出ノ理由ハ旣ニ諸君ノ御手許ヘ御迥
シ申シテ置キマシタル刷物デ御覽ノ通リデアリマス詰リ此貴重ナル海產卽
チ臘虎膃肭ノ捕獲竝ニ其皮類ノ販賣等ニ對シマスル現行ノ規則ハ甚ダ不十分
デアリマスル故、更ニ適當ノ規程ヲ設ケマシテ此獸類ノ捕漁竝ニ獵業ノ發達
ヲ謀ルニ外ナラザル譯デアリマス願ハクハ諸君御審査ノ上本案ニ御贊成ア
ラムコトヲ希望致シマスル、尙ホ御質問ノ廉ミハ專務ノ吏員ヨリ御答ヲ致ス
デアリマセウ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000803242X01418950131&spkNum=9
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010・伊達宗敦
○男爵伊達宗敦君 チヨット農商務大臣ニ御尋ヲ致シタイ、今日マデ大抵
一年ノ平均ハ······臘虎膃肭ノ獵獲ト云フモノハドノ位アルモノデアリマセウ
カ夫レヲ一ツ御尋致シマス、発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000803242X01418950131&spkNum=10
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011・榎本武揚
○國務大臣(子爵榎本武揚君) 唯今書類ニ依ッテ御答ヲ致シマス、
〔政府委員藤田四郞君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000803242X01418950131&spkNum=11
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012・藤田四郎
○政府委員(藤田四郞君) 御答ヲ致シマスルガ今日持ッテ參リマシタ書類
ニハ近イノヲ持ッテ居リマセヌデゴザイマスカラ十分ノ事ハ中上ゲラレマセ
ヌガ、唯今持ッテ居リマスルノハ臘虎ハ明治六年カラ十九年ノマデヲ持ッテ
居リマス、明治六年ニハ二百八十八頭、明治八年ニハ二百五十頭、明治九年
ニハ二百八十五頭デゴザイマス、每年ノモゴザイマスルケレドモ省キマシテ
申上ゲマセヌ、十八年ニ三十一頭、十九年ニ九十九頭デゴザイマス、夫レカ
ラキッチリ致シマシタ數ハ能ク覺エテ居リマセヌガ、併ナガラ後程マデニ調
ベマシテモ宜シウゴザイマスガ大體ハ玆ニゴザイマスルガ二十二年ニハ五
十一頭、二十三年ニハ四十七頭、二十四年ニハ五十七頭、二十五年ニハ五十
四頭、膃肭ハ日本ニ於キマシテハ餘リ是レ迄餘計捕リマセヌ、二十二年ニ三
十六頭、二十三年ニ三百七十九頭、二十四年ニ四十四頭、二十五年ニ三頭ト
云フ報告デゴザイマス、併シ〓肭ヲ獵獲致シマスル事柄ハ漸ク近年分リマシ
タ、實ハ是レマデ現行規則ハ不十分デゴザイマシタガ、其膃肭ノ囘游ノ狀況
ヲ詳ニシテ居リマセヌカラ捕ルコトモ能クイカヌ、唯外國人ダケ捕ッテ居ル
ト云フ事實ニナッテ居リマス、併シ追く獵漁ノ方法ヲ覺エマシタカラ昨年抔
ハ六百頭前後捕リマシテゴザイマス、一艘ノ船デ······他ノ方デモ多少捕リマ
シタ樣子デゴザイマス、此法律ガ改正ニナリマシタナラバ膃肭ノ獵獲ト云フ
モノモ大ニ發達スル見込デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000803242X01418950131&spkNum=12
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013・伊達宗敦
○男爵伊達宗敦君 唯今ノ御說明デ分リマシタガ、現今ノ所デアリマスル
ト〓肭及臘虎獵ノ免許ヲ得テ營業シテ居ル者ハドノ位アリマスカ、唯今御分
リニナリマスルナラバ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000803242X01418950131&spkNum=13
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014・藤田四郎
○政府委員(藤田四郞君) 二十一年カラハ北海道ノ臘虎膃肭獵漁ノコトヲ
帝國水產會社ヘ特許ヲ與ヘラレ、夫レカラ一昨二十六年カ更ニ期限ガ濟ミマ
シテ尙ホ同會社ニハ從前ノ場所ヲ幾許カ制限シテ得撫カラ以東ヲ特許ヲ與ヘ
マシテ、其他ノ所ハ或ハ土地ノ人民ニ與ヘ或ハ又他ノ會社ニ與ヘルト云フ
方針ヲ取リマシテ、現今ノ所ニ於キマシテハ帝國水產會社ハ得撫以東、夫レ
カラシテ辻魁三ト云フ人ガ色丹國後ト云フ地方ニ特許ヲ得テ居リマス夫レ
カラ噴火灣ハ土地ノ人民ガ組合ッテ獵漁ヲ致ス樣ニナッテ居リマス、デ結局
ノ所ハ北海道ヲ九箇所ニ分ッテ獵漁ヲスルコトニ出來テ居リマス、発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000803242X01418950131&spkNum=14
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015・伊達宗敦
○男爵伊達宗敦君 モウ一ツ伺ヒタイ、北海道地方殊ニ千島アタリデハ往
往外國ノ密獵船ガ年々多クノ臘虎等ヲ捕獲スルト云フコトヲ聞キマス、夫レ
ハ餘程夥シイ樣ニ聞及ンデ居リマス、勿論外國船ノ密獵デアルカラ十分ノ調
ガ付クモノデハアリマセヌケレドモ、大抵ドノ位ノ物ヲ持去ラルヽデアラウ
カト云フコトガ御分リニナッテ居リマスルナラバ伺ヒタイ、夫レカラ次ニ此
法ヲ以テ致シマスレバ卽チ今ノ外國人ノ密獵ト云フモノヲ十分ニ防ギ得ルコ
トガ出來ル譯ニナリマスカ、ソコラハドウデゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000803242X01418950131&spkNum=15
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016・藤田四郎
○政府委員(藤田四郞君) 唯今御尋ノ事柄デゴザイマスガ密獵船ハ頻繁參
リマスル樣子デゴザイマス、併ナガラ是レハ實際ヲ申シマスルト云フト密獵
ト云フノデハナク矢張リ自由ニ捕ッテ居リマスルノデゴザイマス、決シテ私ニ
竊ニ捕ルト云フ有樣デハゴザイマセヌ、今マデ農商務省ニ於キマシテ調査致
シマシタル所ニ依リマスレバ日本ノ領海デ捕リマスルト云フコトハ殆ドゴザ
イマセヌ、唯或ハ薪水ヲ取リニ來ルトキニ其船ヲ見テ或ハ日本ノ領海內ニ居
ルト云フ感想ヲ懷クダケデ、實際捕リマスルノハ昨年モ農商務省ノ吏員ヲ派
出シテ水產會社ノ船ニ乘セテ調ベマシタ、一昨年モ其通リニ致シマシタガ大抵
三四十哩沖ニ居リマスルノデゴザイマス固ヨリ此蕃殖ノ時ニハ陸ヘ上ガリ
マスルガ夫レハ子ヲ產ム時デアリマスルカラソンナ時ニハ餘リ捕リマセヌ
詰リ海デ寐トッタリスル所ヲ捕リマスノデゴザイマス、夫レカラ船ノ數ハ或ハ
函館抔ニ於テ調ベマシタノデ凡ソ分ッテ居リマスガ、二十六年二月カヲ六月マ
デ日本ノ東岸カラ北海道ノ南岸ニ至ルノ間ノ港灣ニ出這入リ致シマシタ船數
ハ英吉利、亞米利加、布哇、其他ノ船デゴザイマシテ合計二十四艘デゴザイ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000803242X01418950131&spkNum=16
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017・伊達宗敦
○男爵伊達宗敦君 御言葉中デゴザイマスガ其船ト云フモノハ三十哩モ沖
ニ居ッテ捕ルト云フコトデゴザイマスナ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000803242X01418950131&spkNum=17
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018・藤田四郎
○政府委員(藤田四郞君) 左樣デゴザイマスデ詰リ申シマスルト政府カ
ラ巡邏艦トシテ船ヲ出シテゴザイマスガ、固ヨリ廣イ海ノコトデゴザイマス
カラ總テヲ見張ッタト云フコトハ出來マスマイ併シ今マデハサウ云フコト
ハゴザイマセヌ、捕ッテ居リマスルコトハ······併シ近寄ッタ場所デ見タコトハ
アリマスルガサウ云フトキニハ或ハ退カシタリ或ハ薪炭ノ必要ガアルト云ヘ
バ夫〓條約ノ許ス方法ニ依ッテ致シテ居リマスル発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000803242X01418950131&spkNum=18
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019・田中芳男
○田中芳男君 私モ聊カ御尋ヲ致シタイト思ヒマス從來此外國船ガ日本
ノ海デ臘虎ノ獵ヲ致シテ其皮ノ數ガ一箇年ニ何千枚ニ至ッタト云フコトヲ屢
聞イテ居リマスルガ、其項ハ臘虎ト云フモノノ外ハ〓肭ト云フ名ハ私ハ存ジ
マセナンダ、然ルニ近年ニナリマスルト臘虎膃肭ト二ツ名前ヲ分ケテアリマ
スルガ以前ハ臘虎ト云フ名前ノ內ニ膃肭ト云フモノモ一所ニ這入ッテ居ツク
コトト見エマス併シ此一〓ニナッタコトト云フモノハ臘虎ト云フ名ノ西洋
名ト〓肭ト云フ言葉ト同ジ樣デアリマスカラ夫レ故悉ク一〓ニナッテ臘虎ノ
皮ヲ何千枚捕ッタト言ヒマシタガ、臘虎ト〓肭ト二ツノ類ハ近年ハ水產調査
所ガ出來テ定メテ精シイ御調モ出來マシタラウト存ジマス就キマシテハ此
事ハ皆サンガ御承知ニナッテ居ル方ガ御參考ニナッテ宜シイト思ヒマス政
府委員ニ於テ其邊ノ事ヲ御話ニナッテ置イタ方ガ宜シカラウト考ヘマス、サ
ウナレバ誠ニ宜シイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000803242X01418950131&spkNum=19
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020・藤田四郎
○政府委員(藤田四郞君) 唯今ノ仕舞ノ所ヲ聽損ヒマシタガチヨット仕
舞ノ所ヲモウ一應簡單ニ御話ヲ願ヒマス、少シ聽落シマシタカラ、発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000803242X01418950131&spkNum=20
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021・田中芳男
○田中芳男君 臘虎ト〓肭獸ト云フ名ト二ツ竝ベタノハ近年ノコトデア
ル其前ハ臘虎ト云フ名デ濟ンデ居ッタ樣ニ考ヘマス夫レ故其區別ヲドウ
カ、発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000803242X01418950131&spkNum=21
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022・藤田四郎
○政府委員(藤田四郞君) 御答致シマス臘虎ノ事ニ附キマシテハ書類モア
リマスガ、田中サン抔ハ能ク御承知デゴザイマセウガ、昔舊幕時分ノ世ニ在リ
マシテハ唯臘虎臘虎ト云ヒマシテ〓肭ト云フコトハ少シモアリマセヌ、夫レ
カラシテ過ギマシテ明治二年デゴザイマシタガ臘虎ノ取締ノ事抔ヲ定メ續
イテ六年デゴザイマシタカニ規則ガ出ル樣ナ位デ、或ハ其當時船ヲ出ス位ナ
コトデアリマシテ、法律文デ明ニ臘虎膃肭ノ區別ヲ立テテ出タノハ明治十七
年ノ布告ガ始メテカト思ヒマス、其前開拓使北海道抔デ漁業條例抔ガ出マシ
タガ十分ニ其界ガ能ク立ッテ居ラヌカノ樣ニ思ハレマス、十七年ニ臘虎ノ名前
ガ出テ、夫レカラ十九年ニ取締規則ガ出マシタガ、其當時ニ於テモ矢張リ臘虎
臘虎ト云フコトデアリマシテ、夫レカラ臘虎ノ方ガ直ガ大變宜シイコトデ、
枚百圓以上五六百圓モ致シマシタガ、膃肭ノ方ハ十五圓、十六圓、二十圓位
デ自ラ人モ注意ヲ致シマセヌ、併シ追こ水產會社ニテ捕ルコトニナッテ外國
ノ密獵船モ來マシテ其後餘計來タノハ亞米利加英吉利ノ條約ニ依ッテアチ
ラデ無闇ニ捕ルコトガ出來ヌ結果カラシテ日本ノ方ニ餘計來ル樣ニナリマシ
ク、又サウ云フ樣ナコトカラシテ外國船ニ日本人ガ乗ッタリシテぼいトカ獵
師トカ手傳ニナッテ隨ッテ此事ヲ覺エテ今日デハ臘虎ノ性質モ〓肭ノ性質
モ分ッテ臘虎ハ囘遊シテ泳イデ磯ニ多ク著イテ居ル動物デアルD膃肭ハ冬
ニナルト南ノ方ニ行キ夏ニナルト北ニ行ッテ蕃殖場ニ行ク、又日本ニ於テハ
千島ノムシルライコケ、スレドノエ抔ニ蕃殖シ又北太平洋中プリビロー
フコムマンドルスキローベンス島抔デ凡ソ進路モ今日分ッテ居リマス
夫レ等ノコトニ於テ蕃殖ノ方法モ頗ル明ニナッテ居リマス、今日北海道デハ
ドチラガ必要カト云ヒマスト膃肭ノ方ガ必要デ、臘虎ノ方ハ餘リ殖エナイト
云フ樣ナ狀況ニ至ッテ居リマスノデゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000803242X01418950131&spkNum=22
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023・伊達宗敦
○男爵伊達宗敦君 チヨット御尋ヲ致シマスD第一條ニ「農商務大臣ノ免
許ヲ受クヘシ」ト云フノハ是レハ農商務大臣ノ御見込デハ免許ノ數ヲ限ル御
考デアリマスカ或ハ他ノ鳥獸獵ノ如ク數ヲ限ラズニ願ヒサヘスレバ許スト
云フ御考デアリマスカ、発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000803242X01418950131&spkNum=23
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024・藤田四郎
○政府委員(藤田四郞君) 御答ヲ致シマス、唯今調ベマシタ所ニ依ッテ
法文ノ主意ハ大凡獵業ノ計畫トカ方法トカガ宜ケレバ何人ニモ許ス見込デゴ
ザイマス是レマデノ樣ニ特許ノ方針デハアリマセヌ、併シ營業ダカラ誰レ
ニデモ願ヒサヘスレバ許スノデハナイ、方法トカ計畫トカ照シ合セテ許ス考
デアリマス、発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000803242X01418950131&spkNum=24
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025・立花種恭
○子爵立花種恭君 チヨット不審ノコトヲ一應伺ヒタウゴザイマス、先刻
御演說ニナリマシタノニ私ノ聽取リ違ヒカモ知レマセヌガ六年ニハ二百八十
八頭ト伺ッタ、二十五年ニハ三頭ト云フ樣ニ伺ッタト存ジマスガ全ク左樣デ
ゴザイマスカ、発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000803242X01418950131&spkNum=25
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026・藤田四郎
○政府委員(藤田四郞君) 全ク左樣デゴザイマス、三頭ト申シマシタ、発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000803242X01418950131&spkNum=26
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027・立花種恭
○子爵立花種恭君 明治六年ニハ二百八十八頭デアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000803242X01418950131&spkNum=27
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028・藤田四郎
○政府委員(藤田四郞君) ヘイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000803242X01418950131&spkNum=28
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029・立花種恭
○子爵立花種恭君 是レハドウ云フ都合デ此數ガ斯ウ減ジテ參ッタモノデ
ゴザイマセウカ、一應心得ノタメニ伺ッテ置キマスガ初年カラ追く減ジテ二
十五年ニ至ッテ僅三頭ニナッタノハドウ云フ譯デアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000803242X01418950131&spkNum=29
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030・藤田四郎
○政府委員(藤田四郞君) 御答ヲ致シマス、是レハタッタ一ツノ會社ニ與
ヘタノデアリマスカラ船ガ二艘ヨリナク、風ノ都合ヤ色ミナコトノ囘リ合セ
ガ惡ルカッタタメニ斯ウナッタノデアリマス、詰リ北海道廳デ檢印ヲ捺シタ
モノニ依ッテ調ベマスヨリ外アリマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000803242X01418950131&spkNum=30
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031・蜂須賀茂韶
○議長(侯爵蜂須賀茂韶君) 本案ノ審査ヲ付託スベキ特別委員ノ選舉ニ移
リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000803242X01418950131&spkNum=31
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032・田中芳男
○田中芳男君 此案ハ漁業法トハ大變見タ所ハ違ッタ樣デアリマスガ、其
精神タルヤ漁業法ニ關係モアル樣ニ考ヘマスルカラ漁業法ノ特別委員ニ御
苦勞ヲ願ッタ方ガ却ッテ早カラウト存ジマス、相成ルベクハモウ一遍御苦勞
ヲ願ッテ漁業法ノ特別委員ニ御苦勞ヲ願ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000803242X01418950131&spkNum=32
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033・松平信正
○子爵松平信正君 贊成、発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000803242X01418950131&spkNum=33
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034・湯地定基
○湯地定基君 贊成、発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000803242X01418950131&spkNum=34
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035・馬屋原彰
○馬屋原彰君 唯今田中君カラ此臘虎膃肭獸獵法案ハ便利ニ依ッテ漁業法
案ノ委員ニ一緒ニ付託シタイト云フ御話デアリマシタガ、是レハ本員ノ考デ
ハ成ル程漁業法案ト能ク似テ居リマスケレドモ是レハ一種特別ノ臘虎〓肭
ダケノコトデゴザイマスカラ、是レハ是レダケノ別ノ物ト見テ別ノ委員ヲ設
ケラレタ方ガ宜カラウト思ヒマス私ハ田中君ノ說ニ拘ラズ是レダケハ別ニ
委員ヲ選バレル方ガ宜イカト思ヒマス然ル上ハ議長ニ委員ノ選定ヲ付託シ
タイト云フ動議ヲ提出致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000803242X01418950131&spkNum=35
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036・堀田正養
○子爵堀田正養君 此法案ノ委員ヲ漁業法案ノ委員ニ付託サセルト云フ田
中君ノ御說デゴザイマスガ、唯今馬屋原君ノ述ベラレマシタ通リ是レハ餘程
漁業法案ノコトトハ性質ガ特別ナモノト考ヘマス、此付託ノ委員ハ更ニ選舉
ニナル樣ニト云フ馬屋原君ニ同意ヲ致シマス、議長ニ委員ノ選定ヲセラレム
コトヲ希望致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000803242X01418950131&spkNum=36
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037・小原重哉
○小原重哉君 馬屋原君ニ御間ヲ致シマスガ、議長御付託ノ委員ハ九名デ
ゴザイマスカ、発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000803242X01418950131&spkNum=37
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038・馬屋原彰
○馬屋原彰君 固ヨリ左樣デゴザイマス、発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000803242X01418950131&spkNum=38
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039・小原重哉
○小原重哉君 馬屋原君ニ贊成、発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000803242X01418950131&spkNum=39
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040・蜂須賀茂韶
○議長(侯爵蜂須賀茂韶君) 田中君ヨリ本案ノ特別委員ハ漁業法案ト同一
ノ委員ニ付託スルト云フコトデ贊成ガゴザイマスニ依ッテ決ヲ採リマス、田
中君ニ贊成ノ諸君ノ起立ヲ請ヒマス
起立者少數発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000803242X01418950131&spkNum=40
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041・蜂須賀茂韶
○議長(侯爵蜂須賀茂韶君) 少數ト存ジマス、次ニ馬屋原君ノ動議ハ別ニ
委員ヲ選ンデ選定方ハ議長ニ託スルト云フ、此馬屋原君ノ動議ニ贊成ノ諸君
ノ起立ヲ請ヒマス
起立者多數発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000803242X01418950131&spkNum=41
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042・蜂須賀茂韶
○議長(侯爵蜂須賀茂韶君) 過半數デゴザイマス、次ニ古物商取締條例改
正法律案、衆議院提出、第一讀會ヲ開キマス、通牒文ノミヲ朗讀致サセマ
ス
〔木內書記官朗讀〕
古物商取締法案
右憲法第三十八條ニ依リ貴院ニ提出候也
明治二十八年一月二十六日
衆議院議長楠本正隆
貴族院議長侯爵蜂須賀茂韶殿
〔左ノ議案ハ朗讀ヲ經ザルモ參照ノタメ玆ニ載錄ス〕
古物商取締法
第一條古物商トハ主トシテ一度使用シタル物品若ハ其ノ物品ニ幾部ノ手
入ヲ爲シタルモノヲ賣買交換スルヲ以テ營業ト爲ス者ヲ云フ
第二條古物商ノ營業ヲ爲サムトスル者ハ其ノ物品ノ種類ヲ定メ行政廳ノ
免許ヲ受クヘシ
第三條古物商ハ免許ヲ受ケタル行政廳ノ管轄內ニ店舗ヲ設ケタルトキハ
其ノ旨行政廳ニ屆出ヘシ
第四條免許ヲ受ケタル行政廳ノ管轄以外ノ地ニ於テ營業所又ハ店舗ヲ設
ケムトスルトキハ更ニ其ノ地行政廳ノ免許ヲ受クヘシ
營業所又ハ店舖ヲ設クルニ非スシテ賣買若ハ交換シタルトキハ古物商ニ
非サル者ヨリ買受ケ若ハ讓受ケタル場合ニ限リ其ノ品目ヲ其ノ地ノ行政
廳ニ屆出ヘシ但シ官衙公署ノ公賣品及質業者ヨリ買受ケタルモノハ此ノ
限ニ在ラス
第五條左ニ記載シタルモノニ關スル規定ハ別ニ命令ヲ以テ之ヲ定ムルコ
トヲ得
古物ノ市場0行商、露店及糶賣
刀剣又ハ之ヲ仕込ミタル器具其ノ他危險ノ虞アル物品ノ賣買交換
第六條古物商物品ヲ買受若ハ交換セムトスルトキハ賣主讓渡主ニ於テ其
ノ物品ヲ處分スルノ權利ヲ有スルコトヲ認知シタル後之ヲ爲スヘシ若不
正品ノ疑アルトキハ直ニ警察官ヘ申〓スヘシ
第七條住所氏名ノ詳ナラサル者ヨリ物品ヲ買受ケ又ハ交換スルコトヲ得
ス
但シ住所氏名ノ詳ナル者其ノ證人タルトキ又ハ警察官ノ認可ヲ受ケタル
トキハ本條ヲ適用セス
第八條傳染病毒ニ汚染シタル物品ナリト認ムルモノハ消毒シタル後ニ非
サレハ之ヲ買受ケ又ハ讓受クルコトヲ得ス
前項ノ物品ニシテ警察官ニ於テ未タ消毒セサルモノト認ムルトキハ直ニ
消毒法ヲ施サシム其ノ命ニ從ハサルトキハ之ヲ官沒ス
第九條贓物ニシテ特ニ識別シ得ヘキ物品ニ限リ警察官ハ品觸ヲ發スルコ
トヲ得
第十條贓物ノ品觸アルトキハ到達シタル年月日ヲ其ノ品觸寫書ニ附記ス
へシ品觸到達以後六箇月內ニ品觸ニ相當スル物品ヲ買受ケ又ハ交換シ若
ハ寄藏ヲ受ケ若ハ其ノ以前ニ之ヲ得タル儘所持シタルトキハ直ニ警察官
ニ屆出ヘシ
第十一條古物商物品ヲ賣買シ若ハ交換シタルトキハ其ノ物品及賣主、讓
渡主ヲ帳簿ニ記載シ又買主讓受主ヲ詳ニスルコトヲ得タルトキハ之ヲ記
載スヘシ
其ノ他帳簿ニ關スル規定ハ別ニ命令ヲ以テ之ヲ定ムルコトヲ得
第十二條物品ノ賣買交換ヲ記載シタル帳簿ヲ廢棄セムトスルトキハ警察
官ノ許可ヲ受クヘシ
第十三條警察官ハ犯罪ノ嫌疑アル物品若ハ遺失物又ハ傳染病毒汚染ノ物
品アリト認ムルトキハ何時タリトモ物品及帳簿ノ檢査ヲ爲シ時宜ニ依リ
其ノ物品ヲ差押ヘ又ハ帳簿ヲ差出サシメ之ヲ檢査スルコトヲ得
警察官ニ於テ物品ヲ差押ヘタルトキハ領置證書ヲ差出人ヘ交付スヘシ
第十四條古物商法律命令ニ違犯シ行政廳ニ於テ必要ト認ムルトキハ其ノ
營業ヲ禁止若ハ停止スルコトヲ得
禁止及停止ノ效力ハ全國ニ及フ
第十五條禁止ノ處分ヲ受ケタル者ハ他人ノ名義ヲ以テ古物商營業ヲ爲シ
又ハ古物商ノ代理人タルコトヲ得ス停止ノ處分ヲ受ケタル者其ノ期限內
亦同シ
第十六條行政廳ハ何時タリトモ營業禁止ヲ解クコトヲ得
第十七條古物商ノ買受ケ又ハ交換シタル物品ニシテ遺失物若ハ贓物ニ係
ルトキハ營業者ヨリシタルト否トヲ問ハス警察官ニ於テ之ヲ徵收シ被害
者ニ還付スルコトヲ得若被害者知レサルトキハ徵收シタル日ヨリ一年ノ
後官沒スルコトヲ得
第十八條他ノ營業者ニシテ隨時其ノ營業ニ屬スル古物ヲ賣買交換シ特ニ
此ノ法律ヲ適用スルノ必要アルモノハ命令ヲ以テ之ヲ定ム
第十九條左ニ揭クル諸項ノ一ニ該當スル者ハ三圓以上三十圓以下ノ罰金
小능大
-第十三條ノ場合ニ於テ虛僞ノ陳述ヲ爲シ又ハ故意ニ物品帳簿ヲ毀損
亡失シタル者
第二條ノ免許ヲ受ケスシテ營業ヲ爲シタル者
三禁止又ハ停止中營業ヲ爲シタル者
四第十五條ニ違犯シタル者
第二十條第三條、第四條、第六條、第七條、第八條、第十條、第十一條及第十
二條ニ違犯シタル者ハ二圓以上二十圓以下ノ罰金ニ處ス
第二十一條此ノ法律ヲ犯シタル者ニハ刑法ノ數罪倶發ノ例ヲ用井ス
第二十二條營業上ニ付テハ家族又ハ雇人ノ所爲ト雖營業者其ノ責ニ任ス
第二十三條此ノ法律ヲ施行スル爲ニ必要ナル細則ハ命合ヲ以テ之ヲ定ム
附則
第二十四條此ノ法律ハ沖繩縣ヲ除ク外明治二十八年九月一日ヨリ施行ス
第二十五條明治十六年第五十號布告古物商取締條例ハ此ノ法律施行ノ日
ヨリ廢止ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000803242X01418950131&spkNum=42
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043・森山茂
○森山茂君 此案ハ衆議院ノ提出ニ係リマスルモノデアリマスガ、政府ノ
委員ハ出席ニナッテ居リマスカ、少シク政府ノ意向ヲ聞キタイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000803242X01418950131&spkNum=43
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044・千家尊福
○男爵千家尊福君 唯今森山君カラ政府ノ意向ヲ聽キタイト云フコトヲ御
陳述デゴザイマシタガ、如何デゴザイマセウカ是レハ孰レ特別委員ニ付託シ
テ委員會デ調査シテ其上又議場ニ報告ニナリマスカラ其時ニ當ッテ政府ノ意
見ヲ御尋ニナッタ方ガ御便利デアラウト思ヒマス、政府委員ノ出席ヲ空シク
待ツノモ如何デアラウカト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000803242X01418950131&spkNum=44
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045・蜂須賀茂韶
○議長(侯爵蜂須賀茂韶君) 本案ノ審査ヲ付託スベキ特別委員ノ選舉ニ移
リマス、発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000803242X01418950131&spkNum=45
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046・西五辻文仲
○男爵西五辻文仲君 此委員ハ矢張リ定數ノ九名ニシテ議長ニ於テ御選定
ヲ請ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000803242X01418950131&spkNum=46
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047・本多副元
○男爵本多副元君 西五辻君ニ贊成、発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000803242X01418950131&spkNum=47
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048・大原重朝
○伯爵大原重朝君 西五辻君ノ說ニ贊成、発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000803242X01418950131&spkNum=48
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049・蜂須賀茂韶
○議長(侯爵蜂須賀茂韶君) 此委員ハ選定ヲ議長ニ託スルト云フ西五辻男
爵ノ動議ニ贊成ノ諸君ノ起立ヲ請ヒマス
起立者多數発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000803242X01418950131&spkNum=49
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050・蜂須賀茂韶
○議長(侯爵蜂須賀茂韶君) 過半數デゴザイマス、次ニ刑法附則中改正法
律案、衆議院提出、第一讀會ヲ開キマス、提出文ノミヲ朗讀致サセマス
〔木內書記官朗讀〕
刑法附則中改正法律案
右憲法第三十八條ニ依リ貴院ニ提出候也
明治二十八年一月二十六日
衆議院議長楠本正隆
貴族院議長侯爵蜂須賀茂韶殿
〔左ノ議案ハ朗讀ヲ經ザルモ參照ノタメ茲ニ載錄ス〕
刑法附則第四十九條同條乙丙丁及第五十條ヲ左ノ如ク改正ス
第四十九條證人ノ日當ハ出頭一度ニ付金貳拾錢乃至金五拾錢ノ範圍內ニ
於テ豫審判事又ハ裁判所之ヲ定ム但シ止宿料ヲ給與スル場合ニ於テハ日
當ヲ給與セス
第四十九條乙醫師、鑑定人、通辯人、翻譯人ノ日當ハ出頭一度ニ付金參拾
錢乃至金五圓ノ範圍內ニ於テ豫審判事又ハ裁判所之ヲ定ム
第四十九條丙證人、醫師、鑑定人、通辯人、翻譯人ノ族費ハ海陸路滿一
里ニ付金五錢乃至金拾錢ノ範圍內ニ於テ豫審判事又ハ裁判所之ヲ定ム但
シ通路兩線以上アルトキハ最近ノ通路ヲ以テ旅費ヲ算定ス
第四十九條丁證人、醫師、鑑定人、通辯人、翻譯人ノ止宿料ハ一日ニ付金貳
拾錢乃至金五拾錢ノ範圍內ニ於テ豫審判事又ハ裁判所之ヲ定ム但シ滿八
里以上ノ地ヨリ來リ滯在スルトキニ非サレハ之ヲ給與セス
第五十條證人醫師、鑑定人、通辯人、翻譯人ノ日當、旅費及止宿料ハ豫
審ニ於テハ其ノ終結前公判ニ於テハ其ノ判決前ニ本人ヨリ請求スルニ非
サレハ之ヲ給與セス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000803242X01418950131&spkNum=50
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051・本荘壽巨
○子爵本莊壽巨君 政府委員ニ質問ヲ致シマス、此刑法附則ノ改正案ニ依
レバ是レハ孰レ都會ノ地ニ在ル裁判所ト邊鄙ノ地ニ在ル裁判所トデ、是レマ
デノ規則ニ依ッテ見レバ證人其他ノ者ヲ呼出シマストキニ旅費日當ハ同一デ
ゴザイマス此改正ニ依ッテ見レバ其地ノ物價標準ニ依ッテ判事或ハ裁判所
ガ相當ノ日當旅費ヲ給スルコトガ出來ル譯デアリマスカラ至極ノ改正案ト認
メマスガ、政府委員ハ同意デアリマスカ質問致シマス、
〔政府委員〓浦奎吾君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000803242X01418950131&spkNum=51
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052・清浦奎吾
○政府委員(〓浦奎吾君) 本案ニ對シテ政府ハ同意ヲ表シマスデゴザイマ
ス其理由ヲ一通リ申述ベマス豫算表ニ於テ諸君御認ノ如ク裁判費用ガ著
シク增加ヲ致シマシテ旣ニ昨年モ今年モ追加豫算ヲモ提出シタ樣ナ次第デ十
六万圓ニモ上ッテ居ルノデゴザイマス證人トシテ出廷シタル者ガ從前ニ
在ッテハ旅費日當ノ請求ヲスル者ハ至ッテ少ウゴザイマシタ然ルニ近年ニ
ナリマシテハ裁判所ニ出廷シタル者ハ多ク旅費日當ノ請求ヲ致シ、御承知通
リ裁判所ニ代書人抔ト云フ者モ居リマシテ、本人請求セザルモ之ニ注意ヲ與
ヘマシテ自分ニ委任スレバ日當五十錢旅費一里ニ付テ十錢ダケノモノハ支給
ヲ受ケテ差送ルナドト一云フ話ヲ致シマスル所カラ盡ク請求ヲスルト云フ樣ナ
有樣デ非常ノ增加ヲ見マスデゴザイマス殊ニ法律ノ進ミマスニ從ヒマシテ
證人ノ出廷ヲ要求スル者抔モ著シク增加致シマスルシ、且ツ此僻遠ノ地ナゾ
ニ於キマシテハ一日夙ニ起キ····星ヲ戴イテ出テ星ヲ戴イテ歸ル位ニ稼ギマ
シテモ五十錢ノ稼ヲスルト云フコトハ餘程難ウゴザイマスルガ、チヨット一
度裁判所ニ出頭スレバ一度ニ附イテ五十錢ノ日當ヲ受ケ得ラレルト云フコト
ハ少シ過當デハアルマイカト云フ考ヲ持ッテ居リマスデゴザイマス、本案ノ
改正ニ依リマスレバ五十錢以下何十錢以上ト最上限最下限ヲ定メテ卽チ其範
圍內ニ於テ裁判所ガ土地物價ノ高低其他ノ情況ヲ見計ヒマシテ支給額ヲ定メ
マス次第デゴザリマスカラ至極適當デアラウト云フ實ハ考デ居リマスデゴザ
イマス、實ハ二十三年以前ニ在ッテハ卽チ今度衆議院ガ提出致シマシタ通リノ
コトデアッタノデゴザイマス、卽チ此五十錢以下旅費ハ一里ニ附イテ十錢以
下裁判所ノ定ムル所ニ依ルト云フ規定デアッタノデゴザイマス、然ルニ二十
三年ニ民事訴訟法ノ制定ト共ニ、民事訴訟費用ヲ規定セラレマスル際ニ民事
證人ノ日當五十錢、又旅費ハ一里ニ附イテ十錢ト斯ウ云フ定メ方ニナッタモノ
デゴザイマスルカラ致シテ刑事證人ノ方モ民事證人ノ規則ニ依リ權衡ヲ取
リマシテ五十錢以下十錢以上トアリマスモノヲ五十錢十錢ト斯ウ確定セラレ
タノデゴザイマス、然ルニ前ニ中上ゲマスル如ク日本ノ今日ノ民度ニ於キマ
シテハ地方抔ニ於テ一里ニ附イテ旅費十錢一度ニ附イテ日當五十錢ト斯ウ支
給致シマスルコトハ少シ當ニ過ギルニ樣ニ考ヘマスルカラ、二十三年以前ノ
規定通リニ其範圍內ニ於テ裁判所ガ之ヲ定メルト云フコトニ致シタ方ガ至極
至當デアラウト考ヘマス、唯民事ノ證人ト云ヒ刑事ノ證人ト云ヒ證人トシテ
裁判所ニ出廷スルノハ同ジコトデアルノニ民事ト刑事ト權衡ヲ失シハシナイ
カト云フコトニ附キマシテハ段々〓究モ致シマシテゴザイマス成ル程證人
トシテ裁判所ニ出頭致シマスル〓ニ附イテハ同ジコトデゴザイマスケレド
モ、其費用ノ出處モ刑事ノ方ハ國家ノ經費ヨリ支出ニナリマスル、又御承知
通リ民事ノ方ハ訴訟人タル一個人ノ負擔致シマスル費用デゴザイマスルカ
ラ、經費ノ出處ニ附イテモ異ナル所ガアリマスシ、又一ノ私事タル所ノ民事
訴訟ト公ノ訴訟タル刑事トハ少シク性質モ違ヒマスル、カラ致シテ民事證人
ト刑事證人トノ間ニ於テ差ガアリマシテモ格別不都合モナカラウカト云フ考
デゴザイマス、或ハ本案ガ通過致シマシタ所デ民事ノ方ノ費用モエライ權衡
ガ惡ルイト云フコトデゴザイマスレバ是レモ必シモ改ムベカラズト云フ程ノ
コトモナカラウカト考ヘマスデゴザイマスガ、先ヅ民事證人ノ旅費日當ト區
別ガゴザイマシテモ最上限ノ點ニ附イテハ固ヨリ同ジコトデアリマスシ格別
不都合ハナカラウト云フ考ヲ以チマシテ大體ニ附イテハ本案ニ同意ヲ致シマ
シタ譯デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000803242X01418950131&spkNum=52
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053・箕作麟祥
○箕作麟祥君 私モ少シ政府委員ニ伺ヒタイ、唯今政府委員ノ御答辯ニ依
リマスト此衆議院ノ案ハ政府ニ於テモ御同意デアルト云フコトデアリマス
シ又刑法附則ガ改正ニナリ、卽チ刑事ノ證人關係人等ノ族費日當ヲ······是
レマデガ餘リ多カッタニ附イテ更ラニ一層減ズルト云フコトニナルト云フト
民事ノ方ノ證人關係人ト不權衡ニナル、不權衡ニナッテモ民事ハ私訴デアリ
刑事ハ公ノコトデアリマスルカラ自ラ其經費ノ出處モ違フカラシテ不權衡デ
モ强テ差支アルマイカト云フ御辯明デアリマシタガ唯今ノ衆議院ノ案ニ同
意ヲセラルヽ理由ノ中ニ日本人ノ中ニハ殊ニ僻遠ノ地ナゾニ在ル者ハ朝カラ
晩マデ稼ギマシテモ五十錢ノ稼ヲスルコトハ難イ、然ルニ裁判所ノ證人トシ
テ出レバ一日五十錢ト云フモノヲ取ル、夫レデハ餘リ過分デアルカラ減スト
云フ方ガ適當デアラウト是レ等ガ政府ニ於テ御同意ヲ表セラルヽ理由ノ重ナ
ルモノノ樣デアリマスガ、然ラバ民事ノ方ニ於キマシテモ同樣デ甲乙互ニ民
事ノ訴訟ヲ起シマシテ其證人トシテ出ル者ガ五十錢取ッテ居ル、矢張リ刑事ニ
附イテ當リ前ノ稼高ヨリモ過分ト云フノデ減スト云フナラバ民事ノ證人ニモ
同一ノ適用ガ出來ルカト考ヘマスガ、國庫カラ出スモノデアルカラ刑事ノ方
ノ證人關係人ノ日當ハ減スガ宜シイ、之ニ反シテ民事ノ證人ノ費用ハ當事者
卽チ一個人カラ出スモノダカラ高過ギテモ宜シイ仔細ナイト云フ道理ハアリ
サウモナイト思ヒマス、是レハ國庫カラ出サウガ一私人カラ出サウガ證人關
係人ハ一日五十錢ハ多過ギルト云フ以上ハ刑事デモ民事デモ同シ權衡ヲ得ナ
ケレバナラヌコトト存ジマスガ此案ガ貴族院ヲ經過シマシテ上奏ニナリマ
シタ以上ハ政府ニ於キマシテハ斯ノ如キ不權衡ガアルニモ拘ラズ民事訴訟法
ノ方ハ其儘ニ差置クト云フコトデ、是レハ刑事ノミニ留置クト云フ御決心デ
アリマスカ、私ノ見マス所デハ果シテ五十錢ガ刑事ニ附イテ高過ギルト云フ
ノデ減スナラバ同ジ道理ヲ以テ民事モ減サヌナラヌト思ヒマスガ、夫レニモ
拘ラズ政府ハ刑事ダケノ費用ヲ減ズル方ニ任スト云フ御決心デアリマセウ
カ伺ッテ置キタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000803242X01418950131&spkNum=53
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054・清浦奎吾
○政府委員(〓浦奎吾君) 御答ヲ致シマス、先ヅ本案ニ同意致シマスニ附
イテハ民事ノ方ト區別ガアリマシテ格別不都合ハナカラウト云フ前ニ述ベタ
理由ヲ以テ同意ヲ致シテ居リマスデゴザイマスガ、民事ノコトニ附キマシテ
モ實ハ段々論究モ致シテ見タノデゴザリマスエライ不權衡ト云フ譯デアリ
マスレバ他日又民事費用ノ方モ改正ノ出來ヌコトモナカラウカト思ヒマスデ
ゴザイマス、併シ唯今必ズ民事證人ノ方モ改正案ヲ具シテ提出ヲ致スト云フ
コトダケハ申上兼ネマスルデゴザイマス、発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000803242X01418950131&spkNum=54
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055・小原重哉
○小原重哉君 本員モ政府委員ニ質問ヲ致シマスガ、現行ノ五十條ニハ殆
ド除外法ノ如キ文章ガ列ネテゴザイマスガ此今日ノ法案ノ如ク定マリマス
レバ身分地位如何ナル人マデモ與フルト云フ譯ニナルノデゴザイマスカ、夫
レヲ御尋致シマス、発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000803242X01418950131&spkNum=55
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056・清浦奎吾
○政府委員(〓浦奎吾君) 能ク要領ヲ得マセヌガ如何ナル人ニモ與ヘルカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000803242X01418950131&spkNum=56
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057・小原重哉
○小原重哉君 現行ノ五十條ニ除外法ノ如キ次第ガ記載シテアルノデゴザ
イマス、然リマスルニ此法案ガ此通リ御同意デ定マリマスレバ身分地位······
證人ニ出タ人ノ身分地位ニ拘ラズ呉レルト云フコトニナルノデアリマスカ、発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000803242X01418950131&spkNum=57
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058・清浦奎吾
○政府委員(〓浦奎吾君) 能ク分リマシタ、本人ヨリノ請求ガゴザイマセ
ヌケレバ固ヨリ支給ヲ致シマセヌノデゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000803242X01418950131&spkNum=58
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059・小原重哉
○小原重哉君 宜シウゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000803242X01418950131&spkNum=59
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060・小澤武雄
○男爵小澤武雄君 先刻此豫算ノ第三科ノ方ヘ出席シタイト云フコトヲ請
求致シマシタガ、其節ハ定足數ニ足ラナイカラト云フノデゴザイマシタケレ
ドモ、段々御出席ニナッタ樣ニ見受ケマスガ御差支ナケレバ是レヨリ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000803242X01418950131&spkNum=60
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061・蜂須賀茂韶
○議長(侯爵蜂須賀茂韶君) 唯今御退席ニナッテモ定足數ニ差支ゴザイマ
セヌ、御異議ナイト認メマス、宜シウゴザイマス、本案ノ審査ヲ付託スベキ
特別委員ノ選舉ニ移リマス、発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000803242X01418950131&spkNum=61
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062・千家尊福
○男爵千家尊福君 特別委員ノ選舉ニ附イテドナタカ御發言ガアルダラウ
ト思ヒマシタガアリマセヌカラ私カラ申シマス、矢張リ選舉ハ九名ニシテ議
長ノ御選擇ニナル樣ニ致シタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000803242X01418950131&spkNum=62
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063・小松行正
○男爵小松行正君 贊成ヲ致シマス、発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000803242X01418950131&spkNum=63
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064・蜂須賀茂韶
○議長(侯爵蜂須賀茂韶君) 此案モ選定ヲ議長ニ託スルト云フ千家男爵ノ
動議ニ贊成ノ諸君ノ起立ヲ請ヒマス、
起立者多數発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000803242X01418950131&spkNum=64
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065・蜂須賀茂韶
○議長(侯爵蜂須賀茂韶君) 過半數デゴザイマス、次ニ明治二十三年法律
第七十二號銀行條例中改正法律案、衆議院提出、第一讀會ノ續ヲ開キマス、
特別委員長報告、
〔伯爵松浦詮君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000803242X01418950131&spkNum=65
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066・松浦詮
○伯爵松浦詮君 明治二十三年法律第七十二號銀行條例中改正法律案、是
レハ委員會ニ於キマシテハ異議ナタ可決スベキモノト議決ヲ致シマシタ、此
段御報〓ヲ致シマス、短簡ニ其意ヲ申述べマセウガ第五條ト申スモノハ銀行
ノ保護ノタメニ設ケラレタ所ガ却ッテ今日ノ所デハ害ヲ爲ストモ益ガナイ樣
ナコトニナッテ參ッタ樣デゴザイマス、夫レ故銀行事業上ニ於キマシテ十分
一以上ノ貸出金ハナラヌト申ス制限ハ先ヅ徒法ニ類スル樣ナ譯故ニ削除ニ相
成ルコトガ宜シウゴザラウ其法律ヲ存シテ置キマシタトテモ實際上ニ於テ
十分一以上ノ貸出金ト云フモノハ免レヌ譯デアッテ却ッテ保護上ニ於テ公
衆ノ不便利トナルコトガアラウト云フ考モアルノデゴザイマス、夫レ故ニ是
レハ衆議院提出ノ通リ削除ニ相成ッテ然ルベキト議決致シマシタ、時刻ノ改
正ハ是レハ一般銀行會社共ニ九時ヨリ三時マデノ由ニ申スガ大〓何方モ左樣
ナ譯デゴザレバ此私立銀行ノミガ此時間ハ却ッテ不便利ナ譯デ、依ッテ此衆
議院提出ノ通リ午前九時ヨリ午後三時マデト改正ニ相成ッタ方ガ然ルベキト
議決致シタ譯デゴザリマス、是レハ政府ニ於テモ强テ不同意モナイト云フ趣
デ依ッテ其通リ御報告致シマス、発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000803242X01418950131&spkNum=66
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067・小松行正
○男爵小松行正君 決ヲ御採ニナリマス前ニ一言申シテ置キマスガ、本案
ハ簡單ナル是レダケノ案デゴザイマスカラ讀會ノ順序ヲ省略致シマシテ十人
以上ノ要求ガゴザイマスレバ三分ノ二以上ノ多數ヲ以テ一讀會ニ於テ確定ニ
ナラムコトヲ希望致シマス、発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000803242X01418950131&spkNum=67
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068・本多副元
○男爵本多副元君 贊成、発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000803242X01418950131&spkNum=68
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069・小笠原壽長
○子爵小笠原壽長君 贊成、発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000803242X01418950131&spkNum=69
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070・松本鼎
○松本鼎君 贊成、発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000803242X01418950131&spkNum=70
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071・金子有卿
○男爵金子有卿君 贊成、発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000803242X01418950131&spkNum=71
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072・山田卓介
○山田卓介君 贊成、発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000803242X01418950131&spkNum=72
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073・堀田正養
○子爵堀田正養君 チヨット委員ノ方ニ質問ヲ致シタウゴザイマスガ、今
度ノ時間ハ是レマデノ時間トハ二時間延ビルノデゴザイマスカ一時間延ビル
ノデゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000803242X01418950131&spkNum=73
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074・酒井忠彰
○子爵酒井忠彰君 本員ヨリ御答致シマス、一時間早クナッテ居リマス、
唯今委員長カラ御報告申上ゲマシタ通リ實際ニ至リマスルト大抵ノ銀行ハ九
時カラ營業ヲ始メマス、實ハ此十時カラト云フノハ雛形ノミニ殘ッテ居リマ
シテ隨分取引上ニ於キマシテ九時ト十時ト一時間違ヘバ餘程便宜上ノ利害ガ
アラウカト思ヒマス隨分重ニ是レマデノ銀行デ五時位マデヤル銀行モアリ
マスケレドモ前ヲ早クスルト云フノハドウモナイ樣デアリマスケレドモ
大抵今ノ所デハ九時カラ······一般ト云ッテモ宜イ九時カラ五時頃マデヤッテ居
リマス、唯一時間延ビタニ過ギナイ又別ニ差支ナイト認メル、其伸縮ハ但
書ガアリマスカラ但書デドウデモナラウカト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000803242X01418950131&spkNum=74
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075・箕作麟祥
○箕作麟祥君 小松男爵ニ贊成、発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000803242X01418950131&spkNum=75
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076・本荘壽巨
○子爵本莊壽巨君 小松男爵ニ贊成、発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000803242X01418950131&spkNum=76
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077・鹿園實博
○男爵鹿園實博君 贊成、発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000803242X01418950131&spkNum=77
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078・根岸武香
○根岸武香君 小松男爵ニ贊成、
〔「贊成贊成」ト呼ブ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000803242X01418950131&spkNum=78
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079・蜂須賀茂韶
○議長(侯爵蜂須賀茂韶君) 小松男爵ノ動議ハ十名以上ノ同意者ガゴザ
イマス、卽チ要求ガ成立チマシタ、他ニ御發言ガゴザリマセネバ讀會ノ順序
ヲ省略スベキヤ否ヤノ決ヲ採リマス、是レハ三分ノ二以上ノ多數ヲ以テ可決
セネバ省略ハ出來ヌノデゴザイマス、三讀會ノ順序ヲ省略スベシトスル諸君
ノ起立ヲ請ヒマス
起立者多數発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000803242X01418950131&spkNum=79
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080・蜂須賀茂韶
○議長(侯爵蜂須賀茂韶君) 三分ノ二以上ト認メマス、依ッテ讀會ハ省略
ニナリマシタ、原案ヲ可トスル諸君ノ起立ヲ請ヒマス
起立者多數発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000803242X01418950131&spkNum=80
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081・蜂須賀茂韶
○議長(侯爵蜂須賀茂韶君) 過半數デゴザイマス、本案ハ確定セラレマシ
テゴザイマス、次ニ〓種檢査法案、前田正名君外一名發議、第一讀會ヲ開キ
マス、提出文ノミヲ朗讀致サセマス
〔木內書記官朗讀〕
蠶種檢査法案
右貴族院規則第六十四條ニ依リ提出候也
明治二十八年一月二十三日
發議者前田正
村紫朗名
藤
贊成者
侯爵大久保利和
外五十九名
貴族院議長侯爵蜂須賀茂韶殿
〔左ノ議案ハ朗讀ヲ經ザルモ參照ノ爲メ此ニ載錄ス〕
蠶種檢査法案
第一條本法ニ於テ蠶種ト稱スルハ原種及製絲用種ノ越年スルモノヲ云フ
第二條本法ハ營業用ト自家用トヲ問ハス蠶種ヲ製造スル者ニ適用ス
第三條蠶種ノ檢査ハ地方長官之ヲ施行ス
第四條〓種製造者ハ其ノ掃立蛾數及製造豫算枚數ヲ每年一月三十一日限
リ管轄地方長官ニ屆出同時ニ其ノ檢査ヲ請フヘシ
爾後屆出ノ數額ニ異動ヲ生シタルトキハ更ニ屆出ヲ要ス
第五條蠶種製造者ハ原種及製絲用種ノ區別ニ隨ヒ左ノ材料ニ就キ檢査ヲ
受クヘシ
原種ニアリテハ
第繭
第二蛹
第三母蛾
第四出殼繭
製絲用種ニアリテハ
第繭
第二出殼繭
第六條左ニ揭クル繭ハ蠶種製造用ニ供スルコトヲ得ス
第二繭以上合同シテ作リタル繭
第二繭層片薄及形狀不正ノ繭
第三層薄弱ナル繭
第七條蠶種ハ原種ヨリ產出シタル繭ヲ用ユルニアラサレハ製造スルコト
ヲ得ス
第八條原種ハ框製ニスヘシ
第九條第六條第一第二第三ノ繭ハ收繭後ノ檢査ヲ經ルマテ原種ノ掃殼、
原種ノ製造ニ供用シタル母蛾、蠶種ノ製造ニ供用シタル繭ハ產卵後ノ檢
査ヲ經ルマテ保存スヘシ
第十條蠶種ハ其ノ原紙ニ左ノ事項ヲ記入スヘシ
第表面ニ春夏秋蠶ノ別及種類ノ名稱
第二裏面ニ製造者ノ住所氏名若ハ會社名
前項ノ記入ナキモノハ檢査ヲ行ハス
第十一條檢査證印ナキ蠶種ハ販賣、讓與シ又ハ自家用ニ供スルコトヲ得
ス
第十二條本法ニ依レル檢査ノ證印アル蠶種ハ再ヒ檢査ヲ受ルコトヲ要セ
ス
第十三條蠶種ノ檢査ハ地方長官檢査員ヲシテ之ヲ行ハシム
檢査員ノ資格ハ農商務大臣之ヲ定ム
第十四條檢査員ハ養蠶期中蠶種製造家ニ就キ掃立蛾量ノ多寡、生育ノ狀
況病蠶ノ有無ヲ視察スヘシ
第十五條蠶種製造者ハ前條ノ祝察ヲ拒ムコトヲ得ス
第十六條檢査ニ不服アル者ハ地方長官ニ再檢査ヲ請求スルコトヲ得
再檢査ヲ請求スルトキハ檢査員及請求人立會檢查材料ニ封印ヲ爲スヘシ
其ノ材料保存セサルトキハ再檢査ヲ行ハス
第十七條地方長官再檢査ノ請求理由アリト認ムルトキハ他ノ檢査員ヲシ
テ之ヲ行ハシムヘシ若シ他ニ檢査員ナキカ又ハ其ノ檢査員ニ故障アルト
キハ別ニ適當ノ者二名ヲ選定シテ行ハシムルコトヲ得
再檢査ニ關シテハ重テ檢査ヲ請求スルコトヲ得ス
第十八條檢査員ハ自己若ハ其ノ家族ノ製造ニ係ル蠶種ヲ檢査スルコトヲ
得ス
第十九條蠶種製造者ハ蠶種壹枚ニ付檢査料金五錢ヲ納ムヘシ
第二十條檢査ニ關スル經費ハ國庫ヨリ支辨ス
第二十一條第五條第六條第十一條ニ違背シタル者ハ十圓以上百圓以下ノ
罰金ニ處シ蠶種ハ之ヲ沒收ス
第二十二條第九條ニ違背シタル者ハ二圓以上二十圓以下ノ罰金ニ處ス
第二十三條第四條第十五條ニ違背シタル者ハ五十錢以上一圓九十五錢以
下ノ科料ニ處ス
第二十四條本法施行ニ關スル細則ハ農商務大臣之ヲ定ム
附則
第二十五條本法ハ明治二十九年一月一日ヨリ施行ス
第二十六條明治十九年農商務省令第九號蠶種檢査規則ハ本法施行ノ日ヨ
リ廢止ス
〔藤村紫朗君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000803242X01418950131&spkNum=81
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082・藤村紫朗
○藤村紫朗君 發議者ノ義務トシテ一應理由ヲ申上ゲマス、諸君、御承知
ノ如ク今日現ニ蠶種檢査規則ト云フモノガ行レテ居リマスル右ニ拘リマセ
ズ同一名稱ノ法案ヲ提出ヲ致シマシタノハ聊カ理由ガアルノデゴザリマス
ル現行ノ蠶種檢査規則ハ農商務省令ヲ以テ十九年ニ發布サレタモノデゴザ
リマスガ、其規則ノ目的ハ専ラ微粒子病毒ヲ驅除スルト云フニ在ルノデゴザ
イマスル、私ハ右ノ目的ヲ以テ施行ニナッテ居リマスル現行ノ規則ヲ決シテ
不必要ト云フノデハアリマセヌ實ニ微粒子病毒ハ恐ルベキモノデゴザリマ
スルカラ、是レハ力ヲ極メテ撲滅シナケレバナリマセヌ、微粒子病毒ノ事ハ
無論諸君モ御承知トハ存ジマスルガ、或ハ御承知ナイ御方モアルカト心得マ
スルデ一通リ其有樣ヲ御話シテ置キタイト思ヒマス、微粒子病毒ト申スハ蠶
ノ一種ノ遺傳病デアル、恰モ人ノ癩病又ハ黴毒ト云フ樣ナモノノ如ク、親ヨ
リ其子々孫々ニ遺傳スルモノデゴザイマスル、然ルニ蠶ガ繭トナリ繭ヲ作ッ
テ蛹トナリ、蛹ガ蛾ニ化シマシテ一匹ノ蛾ガ產出ス所ノ蠶卵卽チ卵子、其卵子
ハ何程位アルモノカト申シマスルト凡ソ五百粒ヨリ六百粒位ノモノダト申ス
コトデゴザイマス、尤モ蠶種ニ製造致シマスルノニハ凡ソ其七分、凡ツ四百粒
位ニ止ルト云フコトデゴザイマスルガ、夫レハ十分ニ產マセマスルト後ニ產
マレル所ノ卵ハ或ハ虛弱デアルトカ、或ハ秕ノ如ク空卵デアルトカ云フコト
デ宜クナイモノダサウデゴザイマスル、故ニ凡ソ其七分四百粒位ヲ以テ蠶種
ハ製造致スト云フガ定法ニナッテ居ルサウデゴザイマス、右ノ如ク一蛾ヨリ產
ム所ノ卵數ガ四百粒ト致シマスレバ、例ヘバ今年ノ一蛾ハ其翌年ニハ四百倍
ノ毒ヲ蔓延セシムルト云フコトニナル、サウシテ此毒ヲ含ム所ノ蠶兒ハドウ
云フ工合ニ成行クカト申シマスルト蠶ニ孵リマシテ夫レヨリ一眠二眠三眠
四眠ト成育致ス間ニ次第次第ニ斃レマスルノデゴザイマス、夫レデ此病毒
ヲ含ム所ノ步合ノ多イ蠶種デ養蠶ヲ致シマスルト非常ニ收獲ヲ減ズルノデ
アル、勞力ト費用ヲ掛ケマシタル桑ヲ與ヘナガラ遂ニ其報酬トシテ繭モ作
ラズシテ斃レルノデゴザイマス寧ロ悉ク是レガ斃レルモノト極ッテ居リ
マスレバ後ニ毒ヲ貽スコトハナクシテマダシモ收獲ノ損失ノミデ宜シイノ
デゴザイマスルガ、マダ其幾分ハ生存シテ繭ヲ作ルノデアルドノ位生存
ヲシテ繭ヲ作ルト云フコトハ我ミハ未ダ能ク其話ヲ承ッタコトハゴザイマ
セヌガ、推測致シマスルニ凡ソ三割二割位ハ殘ルダラウト思フ、假ニ三割
ト致シマスルト翌年ニ又毒ヲ及ボス所ノモノガ三四ノ十二、一千二百倍ニ及
プノデゴザイマス、其新蛾ガ又其翌年ニ四百倍宛蔓延セシムルモノト見マ
スルト恰モ今年ノ一蛾ハ其翌々年ニ至ルト四千八百倍ノ毒ヲ蔓延セシメル、
斯ウ云フ場合ニナル斯ノ如キ有樣デゴザイマスルカラ之ヲ爲スコトナク
シテ打捨テ置キマスルト次第次第ニ蔓延致シテ遂ニ全國ノ蠶種ト云フ蠶種
ハ悉ク幾分ノ毒ヲ含マヌモノハナイト云フコトニ至ルノデアリマスル明
治十九年以前此微粒子病毒ヲ防グノ手段ガナカッタノデアル故ニ微粒子病
軍ハ破竹ノ勢ヲ以テ此蠶業界ヲ蹂〓シヤウト致シタノデアリマスデ當時
ニ在ッテ此微粒子病毒ヲ撲滅スルト云フ目的ヲ以テ現行ノ規則ヲ施設サレ
タノハ寧ロ當時ニ在ッテハ適當ノ處置ト私ハ考ヘテ居ル、然ルニ此蠶種不良ノ
原因ト云フモノハ獨リ微粒子病毒ノミデナイノデゴザイマス、其他ニモ色ミ
ノ原因ガアル、依ッテ本案ハ獨リ微粒子病毒ノミニ限ラズ其他ノ原因ヲモ驅
除シテ蠶種ノ精良ヲ圖リタイ言葉ヲ換ヘテ申シマスレハ現行蠶種檢査規則
ヲ完備致シマシテ蠶種業上一般ノ利益ヲ增進セシメタイト云フノガ目的デゴ
ザイマス、扨蠶種ノ不良粗惡ハドウ云フ結果ヲ呈スルカト申シマスルニ、詰
ル所人事ヲ盡サヌ所ヨリ固有ノ收獲ヲ損失致シテ蠶種業上莫大ノ損失ヲ招ク
ト云フコトニナルノデゴザイマス今其次第ヲ一言致シマスルト能ク有樣ガ
分ルト存ジマスルガ、先ヅ之ヲ御話致シマスルニ當リマシテ先ニ標準ヲ定メ
テ御話ヲ致サヌト分兼ネル、夫レデ私ハ玆ニ蠶種一枚ト云フコトヲ標準トシ
テ御話ヲ致シマスル蠶種ハ種紙ト云フ稱ノアル如ク紙ニ蠶卵ヲ生ミ付ケサ
セルモノデアル、夫レデ其一枚ノ蠶卵卽チ附著スル所ノ卵ノ數ハドレ程アル
モノカト申シマスルニ多少ノ相違ハ固ヨリゴザイマスルガ凡ソ四万五千粒
ダト申スコトデゴザイマス、其四万五千粒ガ悉ク繭ヲ結ブト見マスルト其石
數ハドノ位カト云フト凡ソ一石八斗程デアル、一升ノ繭ノ數ハ幾ラカト云フ
ト二百五六十粒デアル夫レヨリ計算シテ一石八斗トナル尤モ繭ニモ大小
ガゴザイマスルガ是レハ其中等ノ計算デアル二百五六十粒ト云フハ中位ナ
ル繭ヲ以テ計算シタノデアル併シ此一石八斗ト申スノハ全ク悉ク一枚ノ蠶
種ノ蠶卵ガ繭ヲ結ンダト云フ唯計算デアッテ、實際ハ如何ニ精良ナル種紙ヲ
以テ養蠶致シテモ悉ク繭ヲ取ルト云フコトハ決シテ無論出來ルモノデナイ、
然ラバ何程位マデハ實際取レルモノカト申シマスルニ極メテ精良ノ蠶種ヲ選
ビマシテサウシテ養蠶ヲナシタルモノノ收獲ニシテ一石六斗位ノモノヲ得タ
コトハ往々其實跡ニ乏カラヌノデゴザイマス、西ヶ原養蠶所等デ試驗ヲ致シ
マシタ成績ニ就イテモ又之ヲ見ルコトガ出來マス、斯ク申ス本員ガ家族等ヲ
指揮致シテ蠶ヲ養ウクル結果ニシテモ一石三斗······一石四斗位ヲ得タコトハ始
終アッタノデアル、併ナガラ全國多數養蠶家ノ景況ヲ見マスルト未ダ養蠶上
ノ智識ハ幼稚デアルト云ハナケレバナリマセヌ、其一例ヲ擧ゲマスルト一般
養蠶家ノ蠶種ヲ製造スル有樣ハドウデアルカト云フト決シテ其蠶種ノ良否ヲ
選マズシテ價ノ廉イモノヲ喜ブ、斯ウ云フ有樣デアル、蠶種ノ代價ガ廉ケレ
バ人氣ガ宜イ、斯ウ云フ有樣デアリマスル、斯ル有樣デゴザリマスルカラ地
方デ稀デアル所ノ特志ト實驗トヲ兼ネタ人ガ丁寧ニ養蠶ヲ致シタ比例ヲ以テ
一般ヲ看ルコトハ決シテ出來ナイ、故ニ多數養蠶家ノ今日ノ程度デ蠶種ガ精
良ニナック曉ニハドノ位マデ進ムモノカト云フコトヲ考ヘマスルニ、私
前ニ一石六斗ト云フコトヲ引下ゲテ先ヅ假ニ一石ト看ル、一石マデハ蠶種
ガ精良ニナリ飼育上ニ巧熟シタナラバ一般ニ取レルモノト私ハ信ズルノデ
アル、然ルニ哀シイカナ今日ノ有樣ハ全國ノ平均上見マスルト蠶種一枚ニ
テ收獲スルモノハ何程カト云フト漸ク四斗二三升ノ間ニ在ル、是レハ昨二
十七年ノ全國ノ調査ノ結果左樣ニ見ラレルノデゴザリマスル、而シテ其調
ハ元農商務省ノ調ニナッタノデアル、又蠶種一枚ニ附イテ四斗三升ホカ收獲
ガナイ、夫レデ假ニ前ニ云フ一石ト云フモノニ對シテ見ルト四割三分ホ
カ取レナイ、殘リ五割七分ト云フモノハ蠶種ノ不良ノタメニ又飼育ノ十分ナ
ラヌタメニ收獲ノ餘地ヲ殘シテ居ル、斯ウ云フ結果デアリマスル諸君御承
知ノ如ク昨年生絲ノ輸出致シマシタ高ハ九貫目ヲ一捆ト致シマシタモノガ殆
ド十万捆アルサウシテ外商ヨリ十二月マデニ受取ッタ金ハ四千万圓デアル
ト申スコトデアル、此輸出高ニ前ノ五割七分ヲ加ヘマスレバ捆數ニシテ十万
捆ガ十五万七千捆ニナルノデゴザイマス、又金高ノ四千万圓ガ六千三百万圓
ニナルト斯ウ云フ比例ガ出マスル、是レハ全ク比例ヲ見タマデノモノデアリ
マスルガ、私ハ極メテ內輪ニ見積ッテ此〓種檢査法案ガ都合好ク實施サレマ
シタナラバ五年若クハ七年ノ後ニハ凡ソ其今日ノ輸出高ノ三割位ハ增スデア
ラウト思フ、五年若クハ七年ノ後ニ至ッタナラバ今日ノ十万捆ガ十三万捆、今
ノ金高四千万圓ガ五千万圓ト云フ位ノ結果ヲ見ルデアラウト考ヘルノデゴザ
イマスル詰ル所今日蠶種一枚ニ就イテ未ダ、四斗三升ト云フ少量ニ居リマ
スルノハ勿論飼育上ノ關係モゴザイマスルガ、歸著スル所ハ〓種ノ不良ト云
ハナケレバナラヌ、其不良ハ必ズ此微粒子病毒ノミデハゴザイマセヌ、是レ
モ第一原因ニハ相違ゴザイマセヌガ蠶ニハ未ダ此他ニ種々ナル病氣ガアル、
卽チ夫レガ原因デアル、デ蠶種ノ不良粗惡ト稱シマスルノハ約メテ言ウテ見
ルト微粒子病毒ヲ含ム所ノ母蛾其他各種ノ病ニ罹リタル母蛾ガ產ミタル怯弱
又ハ不健康ノ蠶兒ヨリ成ル所ノ母蛾、斯ウ云フ母蛾ガ產ンダ卵ヲ以テ製造シ
タト云フニ外ナラヌノデアル、又蠶種ノ不良ナルタメ被ル損害ハドウデアル
カト云フト第一ニ收獲原料ノ損害デアリマス、是レハ前ニ申上ゲタ通リニ一
石ト標準ヲ取ッテ見テモ未ダ五割七分ノ收獲ヲ減ジテ居ル、非常ナ差ガアル
ノデゴザイマス、第二ニハ桑ノ損害、大〓養〓所デ始メ蠶種ヨリ蠶ヲ產スル
ノデゴザリマスガ、其蠶ハ一眠ヨリ四眠マデ養フ間ニ漸々ニ斃レル、桑ヲ喰
ウテ斃レテ仕舞フ、恰モ我ガ子弟ガ貴重ナル財產ヲ係ケテ〓育ヲ致シテ其卒
業セヌ前ニ不幸ニシテ死ンダト同ジ樣ナモノデアル、資本ヲ入レナガラ途中
ニシテ斃レルト同ジナノデアル若シ其全國ノ統計ヲ致シテ見タナラバ驚ク
ベキ損害デアラウト思ハレル、未ダ統計ノ道ガナイカラ其事ハ分ラナイ第
三ニハ絲量ノ減ズル損害デアル今日全國平均デ見マスルト一升ノ蠶ノ絲ノ
量ハ凡ソ七八匁ノ間ニ居ルダラウト思ロマス、然ルニ各個人ガ取リタル宜シ
キ繭ヲ以テ絲ヲ繰ッテ見ルト十五六匁取レル繭ガアルノデゴザイマス、第四、
絲質不良ノ損害、是レハ絲質ガ十分ナラヌタメニ市場ニ於テ十分ナル生絲ノ
價ヲ出サナイ樣デゴザイマス、絲質ノ惡ルイト云フコトモ蠶種ノ種類ニ依ッ
テ絲質ノ善シ惡シガアルニ相違アリマセヌガ、蠶種ガ不良デアルト十分ナル
健康ノ繭ガ取レナイト云フ結果モ矢張リ絲質ニ關係スルニ違ヒナイト思フ
今日斯ノ如ク多數ノ絲ヲ輸出スルニ拘リマセズ日本ノ絲ハ米國佛國等デ如何
ニ待遇サレテ居リマスルカ、彼ノ國ノ機屋ニ於テ日本絲ハ未ダ織物ノ縱絲ニ
用ヒラレナイト云フコトデアル、其仲間入ガ未ダ出來ナイト云フコトデアル、
是レ又其原因ハ蠶種ノ不良ト云フコトニ歸サナケレバナラヌコトト思フノデ
ゴザイマス、無論蠶種ノミニ歸スルト云フ譯ニモ行カナイ、製絲上ノ關係ニ
モ幾ラカアルニ相違ゴザイマセヌガ、歸著スル處ハ其根元タル蠶種ト云フモ
ノガ良クナケレバ彈力ノ强イ、絲節等ガナイト云フモノハ取リ得ナイ、又此
外蠶種不良ノ損害ハ細ニ舉ゲマスレバ澤山アリマスガ、製絲業卽チ絲ヲ繰ル
上ニ於テハ餘程損害ガアル、誠ニ生絲ハ我國輸出品ノ第一位ヲ占メテ居リマ
シテ既ニ四千万圓ノ量ヲ出ダス、之ヲ以テ見マスルト此蠶絲業ト云フモノハ
我國ノ經濟上ニ大關係ヲ及ボシテ居ルモノデゴザイマス、又殊ニ此業ニ附イ
テ考フベキコトハ蠶絲業ノ事タル養蠶ナリ製絲ナリ皆婦女子ノ手ヨリ成ルモ
ノデゴザイマス〓シテ申シマスレバ此蠶絲業ノ六七分ハ皆婦女子ノ手デ成
ルト云ッテモ是レハ差支アルマイト思ヒマス、而シテ一般此婦女子ト云フモノ
ハ普通漸ク稼業ノ一小部ヲ爲スニ過ギナイモノデアル、其婦女子ニシテ斯ノ
如キ洪大ナ働ヲ爲ス、是レハ世界無類デアラウト私ハ思フ、之ガタメニ男子
タル者ハマア平常、桑樹栽培トカ又三眼四眠以後養蠶繁忙ノ時分ニ其補助
ヲ爲スト云フニ過ギナイ、其他男子ノ業トシテ通常ノ農業ナリ商業ナリニ從
事スルコトガ出來ル、斯ル有樣デ此蠶絲業ト云フモノハ成立チマスルデ民間
ノ經濟ニ取ッテ此上モナキ好都合ノモノデアラウト思ヒマス、又誠ニ此蠶絲業
ノ外唯一種ノ物產ニシテ斯ノ如ク多額ニ外國ニ出ルト云フ物產ハ他ニ在リマ
スルカ、如何デゴザリマスカ、私ハ決シテ外ニハ斯ノ如キモノハ無イト答フル
ノ外ハナイ、右申述べマスル如ク生絲ハ我國ノ重要ナル物產デゴザイマスレ
バ私ハ今日此業ノ發達ニ妨ゲアル如キモノハ相當ノ法ヲ設ケテ之ヲ制裁シ、
又飼育上等ノ事ハ其發達ヲ計ルタメニ或ハ各地ニ傳習所等ヲ設ケルトカ云フ
樣ナコトニ附イテハ何トカ政府ハ著々此業ノタメニ施設セラレムコトヲ平素
希望シテ居ルモノデゴザイマスル本案ヲ提出致シマシタルモノハ畢竟平素
希望ノ一端ヲ發表シタニ過ギマセヌ、何卒御贊成下サリマシテ本案ノ成立タ
ムコトヲ希望致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000803242X01418950131&spkNum=82
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083・酒井忠彰
○子爵酒井忠彰君 チヨット發論者ニ質問ガ致シタウゴザイマスガ、併シ
此案ニ附キマシテ決シテソノ本員ガ御反對ヲ申スノデハナイ、贊成ヲ致ス一
人デアリマス、唯今此蠶種ノコトニ附キマシテ詳シク御述ニナリマシタ廉ミ
ハ本員等ノ考ト同一ナコトデアル、去ナガラ玆ニソノ質問ヲ起シマスル〓ト
云ヒマスルモノハ抑〓此蠶ノ種類デゴザンス、今私ガ申上ゲマセヌデモ發論
者モ能ウ御承知ノコトデアリマスルケレドモ、我國デ此一體蠶種ヲ飼育致シ
マシタノハマア重ニ外國貿易開ケマシテ以來盛ニナッタ、此事柄ト云ヒマス
ルモノハ旣ニ私抔ノ國ガマア隨分此養蠶ノコトニ附イテハ率先致シテヤッテ
居リマス御承知ノ通リ其時分ノ飼ヒ方ト申シマスルモノハ實ニソノ幼穉ナ
飼ヒ方デアリマシテ、而シテ又其蠶種ハ如何ナル蠶種デアルカト云フト種々
ナ蠶種モゴザイマスルケレドモ黃繭ヲ作ルニ止ツテ居ッタ、御承知ノ通リアノ
黃繭ヲ作ル所ノ御蠶ト申シマスルモノハ色コソ黃デハゴザイマスケレドモ目
方及引キ等ニ至ッテハ遙ニ現今行レテ居リマス所ノ金須繭ヨリモ上等ニ位
シテ居ル、然ル所亞米利加ニ輸出致シマシタル上ニ於キマシテ金須ノ白デナ
ケレバ輸出上向フデ取引シマセヌ所カラ明治七八年頃カラ其前トハ一變シマ
シテ金須ノ白イ繭ヲ製スルコトニナック、今日マデハ御承知ノ通リ先ヅ白イ繭
デ飼來ッテ居リマシタ所ガ、昨年ちかごニ於キマシテちかごノ博覽會ニ出品シ
マシタル中デ最モ上等ナル繭ハドウデアルカト云フト前年我國デ作ッタ黃繭
ガ上等ニ位シテ居ルト云フコトヲ聞イテ居リマス、斯道ノ當事者モ茲ニ政府
委員モ御出デゴザイマスガ多少農商務省ノ方ニ就キマシテ御問合等モアッタ
樣ナ事柄ニ承知致シテ居リマスル、何モ今申ス通リ基礎ガ孰ガ宜イカト云フ
コトガ我國デハ誠ニ未定ナノデ、然ル所是レハ檢査法ヲ設ケテ是レカラ檢査
スルト云フコトニ附イテハ誠ニ喜バシイコトデアリマスガ茲ニ政府委員モ
御出デゴザイマスガ如何ナル順序如何ナル方法ヲ以テ檢査サレマスカ、實
此檢査ハ餘程ムツカシイコトデアラウト想像致シマスカラ、第一發議者ノ御
述ニナッタ所ハ萎縮ダトカ或ハ傳染病ダトカ云フコトニ付テ色ミ御演說ガア
リマシタガ成ル程一番病氣ノ中デ傅染病デ斃レル程恐ロシイノハアリマセ
ヌケレドモ、又庭休卽四眠後ニナッテ萎縮シテ死スル奴ガ隨分アル此所謂萎
縮シタルモノト又繭ガ蛾ニ化セズシテ蛆ニ化スル、甚シキコトハ幾年頃ニ有ッ
タカト云フト明治十八九年後ヨリ甚シクナッタ、其節ニハ隨分西ヶ原製絲場ア
タリノ立派ナ御役人樣ガ地方ヘ派出シマシテ此事デハ隨分〓究ヲ爲サレタ、
爲サレタケレドモ此事デハ學理上カラ行クモ實際上カラ行クモドウ云フ理由
カラ此萎縮病ヲ來スカト云フコトハドウモ分ラナイ、想像ノ甚シキニナリマ
ス所ニナッテ見マスルト先ヅ、秋、桑ニ蜉蝣ミタ樣ナ蟲ガ飛ブトアレガ凡ソ桑
ノ葉ニ蜉蝣ノ卵ヲヒッタモノヲ夫レヲ飼育スル所ノ所謂御蠶ガ〓フタメニ夫
レデ所謂作ル所ノ繭デアルカラ、卽チ發生ノ時ニ蛾ニ化セズ舊ノ蜉蝣ニ化シ
テ仕舞フノデ、夫レハ大抵飼フ時ニ庭休所謂四眠デスナ、四眠以後一日二日
經過スル時ニ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000803242X01418950131&spkNum=83
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084・蜂須賀茂韶
○議長(侯爵蜂須賀茂韶君) 酒井子爵ニ申シマスガ御質問デスカ、御質問
デハナイ樣デスガ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000803242X01418950131&spkNum=84
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085・酒井忠彰
○子爵酒井忠彰君 議論デハナイ、勿論贊成デス、贊成シテ夫レデ質問ヲ
スルノデス猶ホ確メテ置キマス贊成デゴザイマスカラ卽チ議論ニ涉ル樣
ニナリマスガ、卽チ發論者ノ說ヲ確乎ナラシメル樣ニ猶ホ私ノ心得タイ所ヲ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000803242X01418950131&spkNum=85
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086・蜂須賀茂韶
○議長(侯爵蜂須賀茂韶君) ドウゾ質問ノ要點ダケ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000803242X01418950131&spkNum=86
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087・酒井忠彰
○子爵酒井忠彰君 云フ樣ナ場合デアリマシテ見マスルト云フト實ハ
此檢査ガ私ハ餘程ムヅカシイコトデアラウカト思フ今發論者ノ惜ムラクハ
流眼ダトカ病質ダトカ云フコトハ御述ニナリマシタガ肝腎ノ檢査ノ方法ニ附
イテ檢査ノ方針ガナイノデ私共誠ニ迷フ所ガ出來タ、惜ムラクハ斯ウ云フ方
法デ檢査スルトカ今ノ金須トカ黃ロイ繭デハドウダトカ、黃ロイ繭ガ宜カラ
ウトカ云フ道くガ立ッタナラバ實ニ至レリ盡セリデ此上ナイコトデアラウ、御
演說ノ如ク貿易上ノ嚆矢トモ所謂物產デアリマスカラ此檢査方法ハ私ハ承リ
タク存ジマス若シ發議者ニ於テ明瞭ニ御答ガ相成リマセヌ場合デゴザイマ
スレバドウゾ主務省所謂農商務省ノ政府委員ヨリ致シテ斯ウ云フ方法ヲ以テ
スルト云フコトガアリマシタナラバ此上ナイ結構ナコトトハ存ジマスガ、唯
夫レガバットシタ事ニ過ギマセヌト、言フベクシテ行レナイ結果ガ出來ヤシ
マイカト思ヒマスル贊成ノ一人デアリマスルカラ反對ノ樣ニナルカ知レマ
セヌガ御參考ニ述ベテ一ツ說明ヲ承リタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000803242X01418950131&spkNum=87
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088・藤村紫朗
○藤村紫朗君 御尋ノ要〓ハ推察致シマスルニ種類ノ善惡卽チ繭ニハ各種
ノ種類ガゴザイマスル、其種類ハドウシテ檢査スルカ夫レカラ又一體ノ檢
査法ハドウデアルカト斯ウ云フ御問ニ過ギナイ樣ニ思ヒマス
〔子爵酒井忠彰君「種類ハ何ガ先ヅ一定スルニ宜カラウト云フノモ一
ツ」ト呼ブ〕
此檢査法デハ種類ハ見テ居ラヌノデゴザイマス、發案者ノ意向ヲ中シマスレ
バ極善イ種類ヲ選ンデ日本ノ養蠶ヲ一定シタイト云フコトハ固ヨリ望ムコト
デゴサイマスルガ、今日ノ場合ハ言フベクシテ行レナイト思ヒマスルデ、此
檢査法ハ種類ニハ「小石丸」ガ善イトカ「又昔」ガ善イトカ云フコトハ見テナイ
ノデアリマス夫レカラ檢査法ハ此第五條第六條ヲ御覽ニナレバ凡ツ御分リ
ニナラウト思ヒマスルガ是レガ檢査法ノ要領デゴザイマス、夫レヨリ細カ
ナコトハ此施行細則ニ讓ルノデゴザイマス夫レデ詰リ第六條ニ「二蠶以上
合同シテ作リタル繭、繭層片薄及形狀不正ノ繭、層薄弱ナル繭」ト云フコト
ガ書イテアル、斯ウ云フ繭デハ蠶種ハ製造スルコトハナラナイト一云フ、マア主
意ナノデゴザイマス、夫レデ檢査ハ材料ガ卽チ第五條ノ繭ヲ檢査シ蛹ヲ祝、
母蛾ヲ檢査シ、出殼繭ヲ視ルト云フコトガ卽チ檢査法ナノデス、之ニ付テ色ミ
程度ガアル程度ハ細則ヲ以テ定メルト斯ウ云フ積リナノデゴザイマス、デ
御分リニナリマシタラウ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000803242X01418950131&spkNum=88
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089・酒井忠彰
○子爵酒井忠彰君 宜シウゴザイマス······政府委員ニチヨット質問致シタ
ウゴザンスガ、唯今此蠶種檢査法ノコトヲ提出サレマシタガ、先刻質問致シ
マシタ、大抵要領ハ御了解ニナッタラウト存ジマスルガ夫レハ何レ農商務
省ノ細則トカ何トカ云フモノデ此檢査法ハ御決定ニナリマスコトデアリマセ
ウケレドモ、大〓御見込デハ隨分イケヤウト云フ御考ハゴザイマセウカ否ヤ、
チヨット夫レヲ御尋申シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000803242X01418950131&spkNum=89
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090・藤田四郎
○政府委員(藤田四郞君) 御答ヲ致シマスデゴザイマスガ、其前ニチョット
一言申上ゲテ夫レカラ後ニ御答ヲ致ス樣ニ致シタイ、此藤村君前田君ノ御提
出ニナリマシタ蠶種檢査法ヲ一覽致シマシタガ、又長〓御話モアリマシタデ
此御主意ノ在ル所ハ能ク分リマシタ、固ヨリ農商務省ニ於キマシテハ此微粒
子病ノ檢査ノミデハ今日不十分ト云フコトハ見テ居リマス、併シ此逐條ニ至
リマシテハ政府ノ見マスル所ハ色〓ト違ッテ居リマスル所モゴザイマスルカ
ラ是レ等ノ點ニ附キマシテハ若シ是レガ委員會ニデモ參リマス樣ニナリ
マシタラ其時ニデモ申上ゲタイト思ヒマスカラ詳シイコトハ申シマセヌ積
リ併ナガラ唯第一ニ申上ゲテ置キタイト思ヒマスルノハ此自家用ノ製種檢
査抔ト云フコトハ實際ドウシテモ出來ナイカト思ヒマスル斯ウ云フ檢査法
ニ致シマシタナラバ夫レカラ又檢査料ヲ五錢トカ取立テルト云フ樣ニナッ
テ居リマスルガ、是レハ地方ノ長野縣ノ如キ群馬縣ノ如キ、福島縣ノ如キハ
非常ニ種紙ノ澤山アリマスル所デゴザイマシテ、茲デモ五錢取リ、九州ノ如
キ僅ヨリ出來ナイ所デモ五錢取ルト云フ樣ニナリマシタラ、長野縣抔ノ檢査
料ヲ以テ九州ノ方ノモ補フト云フ樣ニナリマシテハ甚ダ此不公平ヲ實際ニ致
スカト思ヒマス、夫レカラ此檢査ヲ全國ニ行フト云フ御趣意ノ樣ニ見エマシ
タガ檢査ハ迚モ全國ニ行フト云フコトハ實際上不得策ダラウト思ヒマス、夫
レハ沖繩ノ如キ或ハ香川縣ノ如キト云フ樣ナモノハ今日之ヲ强制執行スルノ
必要ハナイカト思ヒマス併シ是レ等ノ所ハ何レ發案者モ必ズ行フト云フ趣
意カモ夫レハ分リマセヌガ、何レ夫レハ委員會ニ於キマシテ能ク御趣意ヲ
承ッテ政府ノ見ル所ヲ申シタイト思ヒマス、夫レカラ今御尋デゴザイマシタ
ガ、今申ス樣ナ工合デ政府ノ檢査シヤウト云フ工合トハ大分違ッテ居リマス
カラ、此藤村君ノ御提出ノモノニ向ッテ檢査法ハ如何ト云フ御答ヲスル譯ニ
ハ參リマセヌ、ドウゾ御承知ヲ
〔子爵酒井忠彰君「宜シウゴザイマス」ト述ブ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000803242X01418950131&spkNum=90
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091・田中芳男
○田中芳男君 本員モ此贊成人ノ一人デゴザイマスガ、逐條悉ク本員ハ了
解シテ居ッテ贊成シタト云フノデハゴザイマセヌ、此必要ナル養蠶事業ノ取
締ニ關係シテ此法案ハ必要ト思ヒマスカラ贊成シタノデアリマスガ、之ニ就
キマシテ大分本員ノ合〓ノ往カヌ所ヤ或ハ一々御質問ヲ致ス所ガゴザイマス
カラ、何レ特別委員ヲ置カレマシタナラバ其時ニ至ッテ御質問ヲ致サウト考
ヘマス唯今政府委員ノ御辯明モアリマシテ本員ノ御質問致サウト思フ所ハ
既ニ御答辯ニナッテ居リマスカラ是レモ了解致シタ、併シ尙ホ發議者ニ一言
承リタイコトハ此一枚カラシテ五錢ヅヽヲ取上ゲタナラバ總體ドレ位ノ金額
ガ全國デ取上ガル見込、且ツハ夫レヲ以テ檢査料ト云フモノハ一切償フト云
フ其收支如何ト云フコトヲ一言承リタウゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000803242X01418950131&spkNum=91
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092・藤村紫朗
○藤村紫朗君 チヨット聽漏ラシマシタガ、檢査ニ關スル經費ハドウデア
ルカト云フ御問デゴザイマスカ、発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000803242X01418950131&spkNum=92
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093・田中芳男
○田中芳男君 サウデゴザイマス、收入致シマシタモノデ檢査ノ經費ハ之
ヲ以テ收支償フカト云フ質問デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000803242X01418950131&spkNum=93
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094・藤村紫朗
○藤村紫朗君 御答致シマスルガ、發議者ノ調ベマシタル此檢査ニ關スル
經費ハ凡ソ十二万圓程ノモノヲ得テ居リマスルカラ、是レ等ハ實際ハ免角養
蠶ト云フモノハ減ズルコトハナクシテ增スモノデゴザイマスルカラシテ、先
ヅ檢査ニ關スル經費ハ十五万圓デアラウト云フ見込デゴザイマス、夫レヨリ
此檢査料ヲ收入スルモノヲ以テ償ヒ得ラレルカ、得ラレヌカト云フ御問ノ樣
デゴザイマシタガ是レハ强チ檢査料ヲ以テ檢査費ヲ償フト云フ目的デハナ
イノデゴザイマスガ、併シ丁度全國三百万枚位ノ蠶種ノ檢査デゴザイマスカ
ラ錢ヅヽデハ十五万兩位ニナラウト斯ウ云フ考デアリマスデ尙ホ一言申シ
テ置キタイコトハ此檢査料ヲ收入スルコトハ發議者モ實ハ本意デハナイ併
ナガラ此檢査法ヲ行フト云フコトハ最モ必要ダト認メルノデゴザイマス、然
ル處ガ御承知ノ如ク今日軍事ノ一件デアリマス、軍事ノ結果ハ餘程國庫ノ經
濟上ニ於テハ從前トノ變動ノ生ジテ來ル若シ夫レ等ノタメニ此必要ナ檢査
法ガ經費ノタメニ行レヌト云フコトデハ甚ダ遺憾デアル、故ニ實ハ不本意ナ
ガラ檢査料ト云フモノヲ收入スレバ多少······多イカ少イカ收出上多イカ、
少イカハアリマセウガ、經費ノタメニ國庫ノ都合ハ夫レデ得ラルヽ斯ウ云フ
考デ實ハ不本意ナガラ此箇條ヲ置イタノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000803242X01418950131&spkNum=94
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095・久保田譲
○久保田讓君 本員モ此贊成者ノ一人デゴザイマスガ、是レハ勿論必要ナ
法デアラウト考ヘマスガ此箇條ハ隨分多イ箇條モゴザイマスルシ、且ツ實
際ニハ隨分面倒ナ取扱ノ手續ノモノト存ジマスルデ、是レハ直ニ決セズニ委
員ニ付託シテ委員デ篤ト調査攻究ヲ遂ゲテ、サウシテ可否ヲ決スルガ當然ト
考ヘマスルカラシテ、委員九名、定規ノ委員デアッテサウシテ其選舉ハ議
長ニ於テ指定シタイ、此動議ヲ提出致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000803242X01418950131&spkNum=95
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096・千家尊福
○男爵千家尊福君 久保田君ノ委員說ニ贊成、発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000803242X01418950131&spkNum=96
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097・楫取素彦
○男爵楫取素彥君 久保田君ニ贊成発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000803242X01418950131&spkNum=97
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098・酒井忠彰
○子爵酒井忠彰君 本員モ久保田君ニ贊成、発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000803242X01418950131&spkNum=98
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099・蜂須賀茂韶
○議長(侯爵蜂須賀茂韶君) 久保田君ヨリ本案ハ委員ニ付シタイ、而シテ
選舉ハ議長ニ託スル······久保田君ノ動議ニ贊成ノ諸君ノ起立ヲ請ヒマス、
起立者多數発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000803242X01418950131&spkNum=99
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100・蜂須賀茂韶
○議長(侯爵蜂須賀茂韶君) 過半數デゴザイマス、御相談ヲ致シマスガ、
マダ請願ノ會議ガ殘ッテ居ルノデゴザイマスガ、本日ハ最早正午モ過ギマシ
タカラ一應休憩ヲシテ會議ヲ致スベキデゴザイマスガ、段々本日ハ委員會ノ
方ヘ引ケテ居ル御方モゴザイマスカラ、此請願ノ會議ハ明日ニ延ベテハ如何
カト思ヒマス
〔「異議ナシ」ト呼ブ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000803242X01418950131&spkNum=100
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101・蜂須賀茂韶
○議長(侯爵蜂須賀茂韶君) 然ラバ其事ニ致シマセウ、明日ノ議事日程ヲ
書記官長ヲシテ朗讀致サセマス、
〔中根書記官長朗讀〕
午前十時開議
第國立銀行條例中改正法律案衆議院第一讀會
(提出
第二右議案ノ審査ヲ付託スヘキ特別委員ノ選舉
第三復族祿及復祿ノ請願會
第四施療病院設立ノ請願會
議議議議
第五沖繩縣ニ烟草稅則施行ノ請願會會
第六燈臺官設ノ請願発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000803242X01418950131&spkNum=101
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102・蜂須賀茂韶
○議長(侯爵蜂須賀茂韶君) 本日ハ〓會、
午後零時三十八分散會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000803242X01418950131&spkNum=102
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