第8回帝国議会　衆議院　本会議　第18号　明治28年1月26日

1. 会議録本文

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• 000・会議録情報

  　　明治二十八年一月二十六日（土曜日）午後一時十四分開議
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  　　　　議事日程　第十八號　明治二十八年一月二十六日
  　　　　　午後一時開議
  　　　第一　明治二十六年度豫備金支出の件（政府提出）
  　　　第二　右議案の審査を付託すへき特別委員の選舉
  　　　第三　内務省所管諸官衙及議院建築費竝筑後川修築費繰越に關する法律案（政府提出）　第一讀會
  　　　第四　右議案の審査を付託すへき特別委員の選舉
  　　　第五　狩獵法案（貴族院提出）　第一讀會の續（特別委員長報告）
  　　　第六　無效投票に關する法律案　第一讀會の續（特別委員長報告）
  　　　第七　古物商取締條例改正法律案　第一讀會の續（特別委員長報告）
  　　　第八　明治二十三年法律第百二號刑法附則中改正法律案　第一讀會の續（特別委員長報告）
  　　　第九　軍人家族扶助法案（高木正年君外三名提出）　第一讀會
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• 001・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　諸君、例ニ依ッテ報告ヲ爲シマスル
  〔林田書記官朗讀〕
  貴族院ニ於テ明治二十七年度歲入歲出總豫算追加案ヲ可決シタル旨同院ヨ
  リ通牒アリタリ
  齋藤良輔君ヨリ山林處分延滯ニ關スル件ニ付政府ヘ質問書ヲ提出セラレタ
  リ
  特別委員左ノ通リ指名セリ
  日本銀行課稅法案審査特別委員
  東尾平太郞石田貫之助君
  坪口上其花上野菜田口卯吉君
  河北勘伊藤德太郞君
  新井毫守屋此助君
  鳩山和夫君
  酒造稅則中改正法律案審査特別委員
  山田嘉穀橋本平左衞門君
  安田益太郞君天埜伊左衞門君
  和氣〓太郞君花木甚右衞門君
  河野岩吉君高橋小十郞君
  伴直之助君
  郵便條例中改正法律案審査特別委員
  宮崎榮治君廣瀨貞文君
  谷澤龍藏君石坂昌孝君
  水島保太郞君波多野傳三郞君
  渡邊新太郞君佐藤里治君
  金尾稜嚴君
  〔左ノ質問書ハ朗讀ヲ經サルモ參照ノタメ茲ニ揭載ス〕
  山林處分延滯ニ關スル質問書
  一聞クカ如クハ農商務大臣ハ昨年中各府縣知事竝ニ大林區署長ニ內訓シ
  テ木材ノ拂下等森林ノ處分ハ當分ノ內一切之ヲ見合スヘシト云フ抑モ山
  間ノ人民日常薪炭ノ如キ多クハ之ヲ官有森林ニ仰キ又建築用材ノ如キモ
  從來官民林ヨリ伐採搬出スル者ニ依リテ相場ノ平準ヲ保テリ然ルニ農商
  務大臣カ前顯內訓ヲ發シタル後ハ山間ノ人民ハ需用ニ缺乏ヲ告ケテ供給
  ノ途ニ苦ミ又木材ノ相場ハ漸ク騰貴ノ勢ヲ示セリ是レ常識アル者ノ容易
  ニ想像シ得ヘキ結果トス農商務大臣カ是等ノ結果ニ至ルヲ度外視シテ彼
  ノ內訓ヲ發シタルハ抑モ何等ノ理由アリテ然ル乎
  二山林ノ官民有區分ハ當時相當ノ規則ニ依リテ之ヲ舉行セリト雖モ誤調
  ニ依リテ官有ニ歸シタルモノ證據不分明ニ依リテ民有ニ編入セサルモノ
  及脫落ニ因リテ官民有未定ナルモノ少ナシトセス是レ等ハ實跡舊證ニ依
  リテ固ヨリ民有ニ付スヘキモノニシテ政府モ亦從來實ニ其處分ヲナスニ
  吝ナラサリキ然ルニ二十六年以來農商務大臣ハ願件堆積シテ其數千餘ニ
  及フモ恬トシテ之ヲ顧ミス權利者ノ損害實ニ言フニ忍ヒサルナリ或ハ調1
  査ノ爲メ處分延滯スト言ハン乎主務局ニ就テ聞ク所ニ依レハ願件中ニハ
  二十三四年頃提出シタルモノアリテ其調査ハ疾ク巳ニ結了ヲ告ケ又其後
  ノ提出ニ係ルモノト雖モ吏員ヲ派シテ實地ヲ臨檢セシメ處分案已ニ成レ
  ルモノアリト云フ果シテ然ラハ農商務大臣ハ何等ノ理由アリテ此ノ如ク
  官民區別ノ處分ヲ延滯スル乎
  山林處分延滯ニ關スル質問書
  右成規ニ據リ提出候也
  明治二十八年一月二十八日提出者齋藤良輔
  贊成者磯部十藏
  外四十五名

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• 002・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　是ヨリ會議ヲ開キマスル、請願委員長差支ニ附キ佐竹
  正詮君ヨリ報告ニナリマス-佐竹正詮君
  〔佐竹正詮君演壇ニ登ル〕

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• 003・佐竹正詮

  ○佐竹正詮君(百五十九番)　私ハ請願委員長ニ代ハリマシテ、一昨日二十四
  日ニ開キマシタ委員會ノ結果ヲ報告致シマス、一月二十四日委員會ニ掛リマ
  シテ、則チ決議ヲ爲シマシタ請願ノ種類ハ十七種ニナッテ居リマシテ、則チ
  十九通デゴザリマス其中ニ院議ニ付スベシト決議ヲ致シマシタモノハ一通
  モアリマセヌノデゴザイマスガ則チ參考トシテ政府ニ囘送スルコトニ決議
  ヲ致シマシタノガ六通ゴザイマシテ、又特別委員會ノ方ニ參考トシテ囘スト
  云フコトニ決議ヲ爲シマシタノガ是モ六通ゴザイマシタ其他ハ總テ院議
  ニ付スニ及バナイ、政府或ハ特別委員會ニモ囘スノ必要ガナイト致シマシテ
  ゴザリマス而シテ政府ニ於テ參考トシテ囘スト云フコトニ致シマシタ請願
  ハ、斐伊川土功經濟ヲ國庫ニ移スノ件一通、北海道鐵道線路ノ儀ニ附イテノ
  件對魯貿易港ノ件、警備隊設置ノ件、信用組合法發布ノ件、地價低減ノ件、
  此六通ハ則チ政府ニ參考トシテ囘スト云フコトニ決議致シマシテゴザリマ
  スソレカラ特別委員會ノ方ニ囘スト云フコトニ致シマシタノハ海事會議
  設置ニ關スル件三通、航海奬勵法制定ニ關スル件一通、開港場增設ノ件一通、
  普通海關稅法ノ制定ヲ希望スル件、蠶絲檢査所設立ノ件一通、其他院議ニ付
  スルヲ要セザルモノト決議致シマシタノハ町村制第十五條第二項第六及第六
  十二條第七項追加ノ件、鐵道敷設ノ件、農馬取締上ノ件、古物商條例改正ノ
  件、市制特例廢止ノ件、恩給及遺族扶助料ノ件、是ダケデゴザイマス以上
  ハ則チ一月二十四日ノ委員會ニ於キマシテ決議ヲ爲シマシタ結果デゴザリマ
  ス

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• 004・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　齋藤良輔君
  〔齋藤良輔君演壇ニ登ル〕

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• 005・齋藤良輔

  ○齋藤良輔君(百七十番)　私ガ山林處分延滯ニ關スル質問書ト云フモノヲ提
  出シマシタ其理由ヲ聊カ御話シヤウト考ヘマス其一ハ斯樣ナ事デゴザリ
  マス、明治二十三年四月三日ノ勅令ガゴザリマス、六十九號ノ勅令ガゴザリ
  マス、其勅令ノアルニモ拘ラズ、農商務大臣ハ昨年三月ヲ以テ此勅令ノ執行
  ノ仕事ヲ當分見合セルト云フコトヲ府縣知事及大小林區ニ內訓ヲ致シタノデ
  ゴザイマスソレカラ二番目ニハ官林原野ノ誤調ニ依リマシテ、官有ニ取調
  ベタモノ、ソレカラ證據不分明ニ依ッテ官有ニ調ベタモノ脫落ニ依ッテ官
  有未定ナルモノヲ官有ニ調ベタモノ是等ガ唯今ニ至ッテモちっとも處分ガ
  ナイノデアル、此事件ニ對シテ件數ト云フモノハ實ニ堆積シテアルノデゴザ
  リマスル、其何等ノタメニ斯樣ニシテ置クカト云フコトヲ質問スルノデゴザ
  イマス、先キニ述べマシタル所ノ農商務大臣ノ內訓ト云フモノガ、果シテ勅
  令ノ執行ヲ止ムル權利ガアルカ否ヤト云フコトハ是ハ私ハ論ジマセヌ實
  際上ニ涉リマシテ此內訓ノ下ルカ否ヤ、山間ノモノハ炭ヲ焚クコトモ出來ズヽ
  木材ヲ伐ルコトモ出來ズ、其結果トシテ芝ノ値段ガ追〓嵩ンデ來テ、需用供
  給ノ程度ト云フ者ハ實ニ今日計ルコトガ出來ヌノデゴザリマス、又サウ云フ
  有樣ダニ依ッテ此山間ノ者ト云フモノハ今日生活ニ非常ニ難儀ヲ感ジテ居ル
  ノデゴザイマス、ソコデ値段ノ上カラ言ッテモ、人民ノ今日ノ程度ヲ計ルニシ
  テ見テモ、斯樣ナ事ヲシテ彼ノ特別ノ勅令ノアルニモ拘ラズ內訓ヲ以テ之レ
  ヲ止メテ置クト云フコトハ如何ナコトデアルカ、私ハ誠ニ考ガ就カヌノデ
  アル、ソレデ相場ガ漸々騰貴シテ來マス、需用ニハ誠ニ缺乏ヲ告ゲテ來ル
  是等ハ吾ヒノ論ヲ俟タズシテ、當局者ナルモノハ十分ニ考ヘテ居ル筈ト考ヘ
  マス、然ルニソコニ至ラヌト云フモノハドウ云フ〓カラ斯樣ニシテ置クカ
  否ヤト云フコトヲ聞キタイノデゴザリマス、次ニ山林ノ此官民有區分ノ如キ
  ニ至ッテハソレ〓〓調査モ致シテ居ルノデゴザイマスルニ依ッテ、豫メ此
  調査ハ結了シタデモゴザイマセウ若シ是ガ結了シタナラバ何故ニ此誤謬
  ニ依ッテ民有ヲ官有ニ調ベタモノト云フモノハ速ニ處分ナサラヌカト云フコ
  トデゴザイマス又證據不分明ノタメニ民有地ヲ官有地ニ調ベテ居ッテ、ソ
  レヲ處理セヌト云フモノハ實ニ私共ハ人民トシテハ實ニ困ッタコトデアル、
  又脫落地ノ如キモ其通リデゴザイマス要スルニ是等ノモノハ證據不十分、
  民有ノ證據不十分ト云ッテ未定地ヲ調ベタモノナラバ固ヨリ官之レヲ惜マ
  ズニ民有ニ歸サシメルト云フコトハ相當ノ事デアラウト考ヘマス、所ガ今
  申ス通リ是等モ一向處分ト云フモノガ此內訓アッテ已來處理スルコトガ出來
  ヌノデアル、ソコデ此件數ト云フモノガドンナモノデアラウカ、あなた方ニ
  一部分ヲ御話シテ御參考ニ供シヤウト考ヘマス、靑森縣ニ於キマシテハ二十
  五年ガ二千四百二十五件デゴザイマス、ソレカラ二十六年ノ六月十七日マデ
  ニ一千八百二件、秋田縣ニ於キマシテハ一一十五年ハ一千七百八十二件、二十
  六年ノ六月十九日マデニ一千零々五件、巖手縣ハ此官地ト民地トノ程度ガ能
  ク立ッテ居リマスルニ依ッテ他ノ縣ヨリモ小サイノデアル是ハ大〓一箇
  年百件ヨリ四十件位マデノ間ニ彷徨スルノデゴザイマス山形縣ハ二十五年
  ハ二千七百件、二十四年ハ三千百零五件、二十六年ノ六月三十日マデヽ一千二
  百十八件、宮城縣ハ巖手ニ續キマシテ官民ノ區別ガ能ク立ッテ居ルノデアツ
  テ相當ニナッテ居ルノデゴザイマスルカラマア二十四年ヨリ二十五年ニ
  通ジテ四百六十八件、福島縣ハ二十五年ガ二千六百二十八件、二十六年ノ六
  月十七日マデ六千百三十五件、茨城縣ハ二十四年ガ五千百七十七件デアル
  二十五年ハ七千八百十四件、群馬縣ハ二十四年ガ四千二百三十件、二十五年
  ハ三千九百七十五件、二十六年ノ十月マデニ至ッテ二千八百九十件、之カ各
  縣ノ事ヲ申シマスルト、ナカ〓〓長クナリマスガ、ソレデ東北地方ノミ合セ
  テモ五万千七百二十六件ニナッテ居ル、北海道ト沖繩ヲ除イテモ八万四千七
  百七十件餘ニナッテ居リマス、併シ此件數ト云フモノニ付イテデス此中ニ
  一箇年ニ許否ノ指令ニ及ンダモノハ稍〓一縣下ニ對シテ十件位ヅツハアル、
  又此件數ガ殘ラズ本省ニ屆イタモノデハゴザリマセヌ、或ハ其願ッテモ指令
  ガナイカラ督促ヲ致ストカ再願ヲ致ストカ、又ハ此願書ハ斯樣デ惡ルイカ
  ラ斯ウ出セト云フヤウナ法外ノ件數モ這入ッテ居ルノデゴザイマスケレド
  モガ名ニシ負フ全國ニ通ジテ八万四千有餘件ト云フモノハ小サクナイ、ソレ
  デ地方廳ノ委任條件中ニ就イテ處分スルト云フモノハ誠ニ小サイモノデア
  ル、多クハ皆本省ノ指揮ヲ受ケテ許否スルノデゴザイマス、ソコデ此件數ナ
  ルモノハ九州地方ナドハ私ハ通リマセヌケレドモ、唯今申上ゲタ縣ノ如キハ
  實地縣廳ノ帳簿ニ就イテ取調ベタノデアル、又其係ニ就イテ調べタノデアッ
  テ、決シテ間違ハナイノデゴザイマス、斯ノ如キモノガ澁滯シテ居ルニモ拘ラ
  ズ、此內訓ヲ致シテ此處分ヲ止メテ置イテ人民ノ目的モ達セシメズ、從テ
  國家ノ福利ト云フモノヲ圖ルコトヲ度外ニシテ置クト云フコトハ實ニ苦〓
  シイコトヽ私ハ考ヘル、而シテ是等ノ事件ノ延滯スルコトハドウ云フモノダ
  カ私ニハさっぱり分ラナイ、是マデ此森林事務ニ就イテ使ッタ金ト云フモノハ
  ドノ位デアラウカト云フト、斯ノ如キノモノニナッテ居ル、是ハ餘りくだ〓〓
  シイカラ、私ハ年限ノコトハ調べガゴザリマスルケレドモ申シマセヌガ、旣
  ニ十二年以來此本省ノ經費ヲ除イテ小林區大林區或ハ營林區等ノ經費ニ使ッ
  タモノハ八百五十四万二千二百七十八圓餘ニナッテ居リマス、是ハ二十七
  年度マデヽゴザイマスルガ、斯ノ如キ巨額ノ金ヲ使ッテ此始末ガ著カヌト云
  フモノハ實ニ濟メナイコトヽ私ハ考ヘル、併シ金ハとう〓〓使ッテ仕舞ソ
  タモノダカラ、是レ據モアリマセヌガ事件ノ澁滯シテ居ルト云フコトハ
  實ニ甚ダ私ハ濟メナイコトヽ考ヘマス、長クハ言ヒマセヌガ、是等ノ事ニ就
  イテ質問致シタイノデゴザイマス

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• 006・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　請暇ノ件ニ就キ決議ヲ議場ニ諮ヒマス、林有造君ハ病
  氣ニ附キ三週間ノ請暇ヲ願出デラレマシタ御異議ガナタバ
  (「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

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• 007・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　可定セラレタルモノト認メマス

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• 008・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　次ハ議事日程第一明治二十六年豫備金支出ノ件、朗讀
  ハ省略致シマスル
  第明治二十六年度豫備金支出ノ件(政府提出)

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• 009・吉本榮吉

  ○吉本榮吉君(六十四番)　此二十六年度ノ豫備金支出ノ件ハ昨年ノ六月二日
  議會解散ノ日既ニ承諾ヲ與ヘルモノハ與ヘ不承諾ノモノハ不承諾ノ決議ヲ
  終ッタ品デアルト考ヘマスガ果シテソレデアルトシマスルト云フト一度
  決議シタモノガ復出ルト云フノハ如何ナル都合デアルカ議長ガ解散ニ爲ッ
  タカラ決議ノ趣ヲ奏上ガ出來ナカッタカラ再ビ政府ハ出サレタモノデアル
  カ私ニ於キマスルト速記錄ヲ見マシタ所ガ是ハ旣ニ決議ガ出來タモノト云
  フコトハ明デアリマスサウスレバ其時解散ニ爲ッテ議長ガ奏上ガ出來ナ
  カッタモノナラバ、今日其物ガマダ解散ノ時ハ議長ガ居ラナイカラ、政府
  委員等ハ皆臨席シテ居ラレ、殊ニ速記錄ニモ瞭然ニナッテ居ルカラ、ソレヲ
  用ヒラルヽモノカ、何ニシテモ其モノヲ再ビ承諾ヲシ、或ハ不承諾ノ決議ヲ
  スルト云フヤウナコトハナイヤウニ考ヘマスガ、ドウ云フヤウナ都合デ再ビ
  出タモノデアリマスルカ、又違ッテ居リマスルカ、其此邊ヲ御尋致シマス、
  議長デ御分リニナラナケレバ政府委員ニ御答ヲ願ヒマス

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• 010・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　此事ハ議長ガ御答致シマス、此案ハ當時委員ニ付託ヲ
  シテ調査中ニ解散ニナリマシタ

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• 011・吉本榮吉

  ○吉本榮吉君(六十四番)　サウデアリマセヌ、ソレカラ議會ニ報道サレマシ
  テサウシテ委員長ノ方ハ承諾ノ報道ヲシ、又少數者ノ方カラ不承諾ノ報道ト
  二ツ出マシテサウシテ議會ノ方デハ少數ノ方ノ不承諾ノ方ニ決シテ居ルト
  考ヘマスル果シテサウナレバ再ビ出ル譯ハナイ、議長ノ言ハレル通ナラバ、
  速記錄ヲ御調べ下サイ

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• 012・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　一度報道ニ及ンデ、又再調査ノ決議ニ及ンダル譯デア
  ル其通ニ御承知ニナッテ宜シイ

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• 013・吉本榮吉

  ○吉本榮吉君(六十四番)　ドウデスカ、再調査ノ場合ニナッテ居フタト言ハレ
  ルデスカ

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• 014・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　全ク其通リ

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• 015・吉本榮吉

  ○吉本榮吉君(六十四番)　尙又調ベマシテ·····
  第二右議案ノ審査ヲ付託スヘキ特別委員ノ選擧

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• 016・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　次ハ第二委員選舉ニ掛リマス

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• 017・吉本榮吉

  ○吉本榮吉君(六十四番)　議長ガサウ思フト云フノデスカ、志っかりサウア
  ルト云フノデスカ、若シサウ云フコトデナクテ速記錄デモ御調べナウテ一邊
  議決シタモノヲ、又議スルト云フコトニナレバ、大變不都合ノコトヽ思フ、
  速記錄ヲ調べテ明ニ願ヒマス

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• 018・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　明ニ答ヘタ積デアリマスガ、御疑團ガアレバ殊更ニ速
  記錄ヲ調べマス議事錄ヲ朗讀致シマス
  〔水野書記官長朗讀〕
  議長ハ議事日程ニ揭載シタル明治二十六年度豫備金支出ノ件((〓〓〓)ヲ議事
  ニ付スル旨ヲ宣告ス
  明治二十五年度豫備金支出ノ件審査特別委員長守屋此助君百計ハ本件ニ關
  スル再審査ノ經過及結果ヲ報告ス
  議長ハ唯今卽刻參內スヘキ旨宮內大臣ヨリ通達アリタルニ依リ直ニ參內ス
  ル旨及席ヲ副議長ニ讓ル旨ヲ告ク
  議長退席シ副議長著席ス
  明治二十五年度豫情金支出ノ件審査特別委員松田吉三郞君百〓ハ本件ニ關
  スル少數者ノ意見ヲ演說ス
  田尻大藏次官守屋此助君百合加藤大藏省主稅局長ハ少數者ノ意見ニ反對石
  田貫之助君五十八十一 第二太郞君二十ハ贊成、野出鋿三郞君大番二百ハ特別委員ノ
  番
  報告竝少數者ノ意見ニ對シ一部贊成ノ演說ヲ爲ス
  議長復席シ副議長退席ス
  議長ハ過刻報道ノ通リ直ニ參內シタルニ宮內大臣ヲ以テ御沙汰ノ趣ヲ仰聞
  ケラレタル旨ヲ告ク
  總議員起立シテ敬禮ヲ行フ
  議長ハ宮內大臣ヨリ左ノ口達アリタル旨ヲ告ク云々
  議長ハ左ノ詔勅ヲ朗讀ス
  總議員起立シテ敬禮ヲ行フ
  朕帝國憲法第七條ニ依リ衆議院ノ解散ヲ命ス

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• 019・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　委員ハ正則ニ選定ヲ致シマスルカ
  (「議長指名」ト呼フ者アリ「贊成々々」ノ聲起ル)

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• 020・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　然ラバ議長指名ニ異議ナクバ其通リ決シマス、次ハ第
  三内務省所管··
  第三內務省所管諸官衙及議院建築費竝筑後川第一讀會
  修築費繰越ニ關スル法律案(政府提出)

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• 021・宮崎榮治

  ○宮崎榮治君(五十八番)　ちよっと私ハ政府委員ニ御尋致シタイコトガア
  ル此明治二十六年度ノ豫備金支出ノ件ハ第六議會ノ節ニ御提出ニナッテア
  リマシタケレドモ又玆ニ至ッテ·

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• 022・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　第三ニ日程ハナッテ居リマス

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• 023・宮崎榮治

  ○宮崎榮治君(五十八番)　其前ニ少シ御尋致シタカッタノデスガ·····

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• 024・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　朗讀ハ省キマス
  〔左ノ議案ハ朗讀ヲ經サルモ參照ノタメ玆ニ揭載ス〕
  明治二十六年度マテニ竣功スヘキ內務省所管諸官衙及議院建築ニ係ル繼續
  費ニシテ竣功遲延ノ爲メ同年度マテニ支出ヲ終ラサル金額ハ明治二十九年
  度マテ、又明治二十七年度マテニ竣功スヘキ同省所管筑後川修築ニ係ル繼
  續費ニシテ竣功遲延ノ爲メ同年度マテニ支出ヲ終ラサル金額ハ明治三十年
  度マテ遞次繰越使用スルコトヲ得

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• 025・田尻稻次郎

  ○政府委員(田尻稻次郞君)　議長··

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=25

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• 026・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　田尻稻次郞君
  〔政府委員大藏次官法學博士田尻稻次郞君演壇ニ登ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=26

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• 027・田尻稻次郎

  ○政府委員(田尻稻次郞君)　ちよっと諸君ヘ唯今提出ニ爲リマシタ此筑後川
  其他ノ費用ニ關シマス此繰越法案ノコトニ關シマシテ一言申シテ置キマス
  ガ是ハ事柄ハ內務省ニ屬シマスケレドモ此法律ノコトニ就イテハ私ノ方
  ガ主管デアリマスカラ、ちよっと申上ゲマスガ詰リ此法律ノ提出ノ必要ニ
  ナリマシタノハ筑後川其他ノ此費用ト云フモノハ其金額ト云フモノガ二
  十七年度限ニナッテ居タノデゴザイマス、所デ二十七年度ニ業ガ了リマセズ
  ニ二十七年度ト云フモノガ不幸ニシテ不成立ニナリマシテサウシテ其二
  十七年度ト云フモノニ金ナシトナリマシタカラ二十七年度ヨリ二十八年度
  ヘ繰越ノ手續ヲスル種ガナクナリマシタカラ已ムコトヲ得ズ此法律案ヲ提
  出シタ譯デゴザイマスカラ何卒速ニ御調査アラムコトヲ希望致シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=27

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• 028・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　御質問ガナクバ、日程ノ第四ニ進ミマス
  第四右議案ノ審査ヲ付託スヘキ特別委員ノ選舉

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=28

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• 029・吉本榮吉

  ○吉本榮吉君(六十四番)　前例ノ通リ議長ノ指名ニ
  (「贊成々々」ノ聲起ル)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=29

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• 030・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　六十四番ノ前例ノ通ト云フ委員說デアリマス
  〔「異議ナシ異議ナシ」ノ聲起ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=30

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• 031・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　然ラバ異議ナシト認メマス、次ハ日程ノ····

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=31

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• 032・河島醇

  ○河島醇君(十番)　緊急動議ガゴザイマス、登壇ヲ·····

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=32

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• 033・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　河島醇君
  〔河島醇君演壇ニ登ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=33

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• 034・河島醇

  ○河島醇君(十番)　諸君、茲ニ本員ガ諸君ノ御協贊ヲ仰ガムトスル所ノ緊急
  動議ハ他デハゴザイマセヌ去ル十七日政府提出營業滿期國立銀行處分法案
  ノ第一讀會ニ於キマシテ、小室重弘君ノ動議ニ依リ中野武營君ヨリ提出セラ
  レタ所ノ國立銀行條例改正法律案ヲ併セテ同一ノ委員ニ付託スルト云フコト
  ガ御決定ニナッタノデゴザイマス、其決議ノ結果ト致シ議長ノ指名ニ依ッテ
  十八名ノ委員ヲ選定セラレ、不肖河島モ其委員ノ一人デゴザイマス而シテ
  此議場ニ於テ決議ノ上御付託ニナッタ所ノ兩案ニ就キマシテ、連日審査ヲ致
  シマシテ既ニ審査ハ昨日ニ於テ結了ヲ致サウト致シタノデゴザイマス而シ
  テ直ニ報告ヲ致サウト致シタノデゴザイマス、然ル所此兩案ト云フモノハ諸
  君ノ御承知ノ如ク正反對ノ法案デゴザイマス一ハ政府提出ノ法案デアッテ
  彼ノ明治十六年ノ銀行條例改正ノ結果ト致シテ、則チ滿期後善後策トシテ提
  出セラレタ所ノ法案デアル、又一ツハ銀行ノ滿期ニナラヌ前ニ當ッテ、此銀
  行條例ヲ延期セヤウト云フ所ノ法律デアル、故ニ其性質ハ誠ニ正反對ノ法律
  デアッテ、雙方共ニ必要ナ樞要ナル所ノ問題デゴザイマスルガ併ナガラ
  同一ノ委員デハドウシテモ是ハ一方ハ必ズ轉ンデ一方ヲ存スルコトニセナク
  テハナラヌ、兩案共ニ成立セシムルコトハ出來ヌノデゴザイマス、豫テノ
  委員會ハ御承知ノ如ク一ノ主タル所ノ案原案ガアッテソレニ附隨スル所
  ノ同一ノ性質ノ法案カ若クハ修正案ガアッテ之ヲ合シテ一ノ修正案ニス
  ルト云フノガ、凡ソ通例デゴザイマス、所ガ此案ガ各〓獨立ノ法案デアッテ、
  決シテ一ヲ以テ修正案ト爲スコトノ出來ナイノデゴザイマス然ルニ同一ノ
  委員ニ斯ノ如キ案ヲ御提出ニナッテ旣ニ調査ヲ結了致シテ、サウシテ之ヲ
  本會ニ報告ヲ致サウト致シマシタ所ガ一ノ不都合ガ出來タノデゴザイマ
  ス、此不都合ガ出來タ故ニ、諸君ニ向ッテ一ツ之ヲ儀式的ニ御協賛ヲ仰ガナ
  ケレバナラヌコトガ出來タ、ソレハ何デアルカト申シテ見レバ則チ其當時第
  一讀會ニ付セラレタ所ノ政府案ト云フモノハ是ハ則チ營業滿期國立銀行處
  分法案デアル、ソレカラ其委員ニ同一ニ付セラレタ所ノ銀行條例改正法律案
  ト云フモノハ未ダ議事日程ニ載ラヌ所ノ案デアッテ、ハ議事日程ニ載ツ
  タモノデアル、一ハ議事日程ニ載ラヌモノヲ同一ノ委員ニ付託セラレタノ
  デアル、サウシテ吾〓ハ其指名ニ依ッテ委員ノ職分ヲ盡シ、則チ審査ヲ致シ
  マシタ所ガ到頭結了ノ後ニ至ッテ、之ヲ報〓スルニ苦シム〓ガ生ジタ、
  ソレハ何デアルカト云ヘバ一ノ修正案デアレバ無論其主タルモノニ附隨
  シ、政府案ノ修正案デアレバ政府案ノ修正案トシテ少數者ノ意見モ提出ス
  ルコトガ出來マスケレドモ、此案ハ前ニ申シマシタ如ク各と獨立案デゴザイ.
  マスルガ故ニ、之ヲ修正案トシテ出スコトガ出來ナイ所ガ委員會ノ結果ト
  致シテ則チ此兩案ニ就イテハ八名ニ對スル九名ノ多數ヲ以テ政府案ガ則チ通
  過シタノデアル而シテ其少數者-一名ヲ缺ク所ノ少數者則チ八名ノ委員
  ヨリ中野君始メ提出セラレタ所ノ銀行延期法案ヲ本會ニ報告ヲセラレヤウト
  スル場合ニ際シテ、一ノ案ハ未ダ議事日程ニ載ラザル所ノ案デアル則チ議
  事日程ニ載ラナイモノヲ本院ガ委員ニ付託セラレタノデアリマスカラ之ヲ
  同時ニ議事日程ニ載セルコトガ出來ナイト云フ有樣ニナッテ故ニ私ノ動議
  ハ今日何卒諸君ノ御贊成ヲ得テ、之ヲ儀式的ニ直ニ中野君ノ提出ニナッタ所
  ノ銀行條例改正法案ヲ議題ニ上シテ、第一讀會ヲ直ニ御開ニナッテ、サウシ
  テ木案ヲ再ビ委員ニ御付託アラムコトヲ希望スルノデアリマス是レ私ガ則
  チ茲ニ提出スル趣意、諸君ノ御協賛ヲ仰ガムトスル所以デゴザイマス、故一
  議事日程ノ變更ヲ求メマス
  〔「贊成々々」ノ聲起ル)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=34

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• 035・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　議事日程ヲ變更スルト云フ河島君ノ請求-御異議ハ
  ゴザイマセヌカ
  〔「異議ナシ異議ナシ」ノ聲起ル〕
  國立銀行條例中改正法律案(中野武營君外十第一讀會
  一名提出)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=35

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• 036・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　河島君ノ委シキ御演說ガゴザイマシタ通リ、是ヨリ
  國立銀行條例中改正案ノ一讀會ヲ開キ、再ビ委員ニ付託ヲセラルヽ順序ヲ取
  ルト申ス請求、御異議ガナクバ
  〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=36

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• 037・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　御異議ナシト認メマス、次ノ日程第五ニ進ミマス、小
  松三省君
  第五狩獵法案(貴族院提出)第一讀會ノ續長報告時期委員)
  〔小松三省君演壇ニ登ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=37

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• 038・小松三省

  ○小松三省君(百四番)　狩獵法案審査特別委員會ノ經過及結果ヲ報告ヲ致シ
  マス、狩獵法案審査委員會ハ去ル十九日ヲ以テカラ會議ヲ開キマシテカラ、委
  員長及理事ノ選舉ヲ致シマシタ、其互選ノ結果ヲ當議場ニ於テ既ニ報告ヲセ
  ラレタコトデゴザリマスカラ、重ネテ御報告ヲ致シマセヌ二十一日ニ既ニ
  會議ヲ開キマシテカラ本案ノ審査ヲ致シマシタ、其結果ハ則チ此御報告ヲ
  致シテアル修正案デゴザイマス、狩獵法案ハ御存知ノ通リ貴族院ヨリシテカ
  ラ迥ッタ案デゴザイマスカラ此狩獵法案ニ就イテハ本院ニ於テモ既ニ提出
  ニナッテ居ル則チ角田君ノ提出ニナッテ居ル狩獵法案ト云フノガゴザイマ
  スサウシテカラ本院ハ前々期ノ議會ヨリシテカラ既ニ狩獵法案ノコトニ
  就イテハ特別審査委員ヲ設ケテカラ、サウシテ修正マデ既ニ出來テ居ルノデ
  ゴザイマスサウシテ見マスルト、此修正案ニ就イテ別ニ辯明ヲ致シマセズ
  トモ、既ニ是ハ本議會ノ宿題トナッテ居ルモノデゴザイマスカラシテ、唯此
  前委員會ニ於テカラ修正ヲシナカッタ所ニ、更ニ修正ヲ加ヘタ〓ノミ御報道
  シタラ宜カラウト存ジマス前期ニ於テ修正ヲ致サナカッタタメニ、更ニ修
  正ヲ致シタト云フノハ第九條ノ末項ニ外國人ハ一等免許稅ヲ納ムヘシ」ト
  云フ、此外國人ニ對スル規定ヲ加ヘタガ一箇所デゴザイマス、サウシテ唯此
  修正第十六條ニナッテ居ル所ニ「遊步規定ノ制限アル外國人ニシテ遊獵免狀
  ヲ」トアルノヲ「遊獵免狀」ト云フノハ旣ニ本案ニ於テナイコトデゴザイマス
  ルカラ之ヲ「狩獵免狀」ト直シタ是ガ更ニ直シタ所デゴザイマス、サウシ
  テ第十七條ニ「保護ヲ必要トスル鳥類ヲ捕獲シ又ハ之ヲ販賣スルコトヲ禁
  ス」トアッタノヲ「賣買スルコトヲ禁ス」ト云フコトニ修正ヲ致シマシタサ
  ウシテ更ニ其下ヘ但書ヲ加ヘテカラ「但シ捕獲期限外ニ於テ捕獲シタル鳥獸
  ハ捕獲禁止ノ日ヨリ二週間以內ニ於テ賣買スルハ此限リニ在ラス」ト云フ
  此制限ヲ置イタノデゴザイマス、此理由ハ別ニ委シク申シマセズトモ、期限ガ
  過ギテ卽日ニ賣買ヲ禁ズルノハ餘リ酷ニ涉ルト云フヨリ、二週間ノ猶豫ヲ置
  イタノデゴザイマスサウシテ第二項ニ「飼養ニ係ル保護鳥獸ハ前項期日後
  ト雖農商務大臣定ムル所ノ規定ニ依リ賣買スルコトヲ得」ト斯ノ如ク更ニ加
  ヘタノデゴザイマスソレハ卽チ活キテ居ル鳥ヲ賣買ヲスルノハ捕獲ヲ禁
  ジテアルモノデモ、農商務大臣ノ定ムル規則ニ依ッテ賣買ヲスレバ構ハナイ
  ト云フコト、サウシテ第三項ニ「保護鳥獸ノ種類及保護期限ハ農商務大臣之
  ヲ定ム」ト前ノ案ニアッタモノヲ「捕獲ヲ禁止シ又ハ停止スヘキ」ト云フコト
  ヲ加ヘテカラ其意味ヲ明瞭ニシ、サウシテ「保護期限」ト云フ「保護」ト云フ
  字ヲ旣ニ置ク必要ガナイコトニナリマシタカラシテソレヲ省イタ、之ガ此第
  十七條ニ於テカラ前ノ此委員會ノ案ニ更ニ修正ヲ加ヘタ所デゴザイマスサ
  ウシテ第二十四條ニ「明治二十五年勅令第八十四號狩獵規則ハ此法律施行ノ
  日ヨリ廢止ス」トアルヲ「狩獵ニ關スル從前ノ規則ハ此ノ法律施行ノ日ヨリ廢
  止ス」ト改メタノデゴザイマス、是ハ勅令第八十四號狩獵規則ト云フモノハ
  本院ノ認メヌト云フ決議ニナッテ居ルモノデゴザイマスカラ之ヲ玆ニ揭ゲ
  ルノハ穩當デナイソレガタメ「狩獵ニ關スル從前ノ規則ハ此ノ法律施行ノ
  日ヨリ廢止ス」ト改メタノデゴザイマスサウシテ更ニ其項ニ向ッテ「此法律
  施行以前設定ノ免許ヲ受ケタル獵區ハ其免許期限間效力ヲ有スルモノトス」
  斯ウ云フ項ヲ置イタノデゴザリマス併シ貴族院案ノ「但シ獵區ニ關スル規
  則ハ農商務大臣之ヲ定ム」ト云フコトヲ省イタノデゴザイマス、サウシテ第
  二十五條ヲ置イテ「此ノ法律施行以前免狀ヲ受ケタル者ハ更ニ免狀ノ下附ヲ
  要セス引續キ狩獵ヲ爲スコトヲ得」ト云フ條項ヲ存シタ、是ガ則チ此狩獵法案
  改正ノ-修正ノ點デゴザイマス、尙ホ此事ニ就イテカラ先ヅ私ノ御報道申
  ス所ハ是ダケデゴザイマスガ、此事ニ就イテ御質問ナドゴザイマスナラ、委
  員會ヲ代表シテ申セルコトダケハ私ヨリ御答辯ヲ致ス積デゴザイマス御報
  告ヲ致シテ置キマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=38

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• 039・高橋安爾

  ○高橋安爾君(百六十五番)　ちよっと質問致シマス、〓正ヲセラレタ十七條
  ノ末項ニ「捕獲ヲ禁止シ又ハ停止スヘキ」ト云フコトガアリマスルガ、停止ス
  ルト云フノハドウ云フ場合デゴザリマスルカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=39

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• 040・小松三省

  ○小松三省君(百四番)　保護期限ト云フモノガゴザリマスネ、保護ノ期限ガ
  何月幾日ヨリ何月幾日マデハ此鳥ハ捕ラレヌト云フ、其停止スベキ期限ガア
  ルソレヲ指シタモノデゴザイマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=40

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• 041・高橋安爾

  ○高橋安爾君(百六十五番)　同ジ箇條デ「保護ヲ必要トスル鳥獸ヲ捕獲スル
  コトヲ禁ス」トゴザイマスノヲ「捕獲シ又ハ賣買スルコトヲ禁ス」ト斯ウ御訂
  正ニナッテ居リマスルガ、捕獲スルコトヲ禁ジテ仕舞ッタ後ニ、賣買ヲ禁ズ
  ルト云フコトハ事實ニ於テ必要ガナイヤウニ思ヒマスルガ併シ御訂正ノ理
  由ハドノ邊ニアルノデゴザイマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=41

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• 042・小松三省

  ○小松三省君(百四番)　鳥類ヲ捕獲スルコトヲ禁ズルト云フコトハ無論デゴ
  ザイマスガ保護ヲ必要トスル鳥類ノ捕獲ヲ禁ズルハ無論デゴザイマス唯
  其鳥獸ヲ捕獲スルノミヲ禁ジテ、捕獲シタモノヲ密ニ賣買ヲシテ居ル又ハ
  公然ト賣買ヲシテ居ル、是ニ向ッテ一向制裁ガナイト云フト、捕獲ヲ禁ジタ
  效力ガ誠ニ薄イ、且ツ此法律ヲ執行スル上ニ於テ效力ガ、法律ノ力ガ誠ニ薄
  クナルト云フ考ヲ持ッテカラ捕獲シ、又ハ之ヲ賣買スルコトヲ禁ズルト云フ
  コトニ修正ヲ致シマシタノデゴザリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=42

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• 043・高橋安爾

  ○高橋安爾君(百六十五番)　モウ一應伺ヒマスガ、捕獲期限外ニ於テ、例
  バ捕獲シタル者ガ飼養シテ居リマスル鳥ヲ捕獲期限外ニ於テ二週間內ニ賣ラ
  ナケレバ賣ルコトガ出來ヌ、則チ禁止スルト云フ理由ヲモウ一遍伺ヒタイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=43

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• 044・小松三省

  ○小松三省君(百四番)　是ハ斯ウデゴザリマス、例ヘバ二月ノ末日迄ハ之
  ヲ捕獲シテモ宜イ鳥ガ、三月一日ヨリハ捕獲ヲスルコトモ出來ナイ又賣買
  ヲスルコトモ出來ナイト云フ場合ガアル、其時ニ當ッテ二月ノ末日ニ則チ捕獲
  シ得ベキ時期ニ捕獲シタ鳥ヲ直グニ其日ヨリモウ賣買スルコトガ出來ナイト
  云フコトニナッテ來ルト云フト遂ニ捕獲シタト云フ鳥ハ納マリガ著カナイ
  ヤウニナル、賣ルコトモドウスルコトモ出來ナイ結果ニナリマス、之ガタメ
  ニ此法律ニ於テ二週間ノ猶豫ヲ與ヘ、捕獲期限ノ末日ニ捕獲シタモノデモ二
  週間ノ間ハ尙ホ賣ルコトガ出來ル、則チ捕獲ヲ禁止セラレテ居ル間デモ、尙
  ホ二週間ト云フモノハ賣ルコトガ出來ルト云フ猶豫ヲ與ヘタノデゴザリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=44

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• 045・高橋安爾

  ○高橋安爾君(百六十五番)　此十七條ト云フモノハ人民ノ財產權上ニ關係
  スル法案デアル、ソコデ捕獲シテ賣買ヲスルモノデアルト言ヘバ必ヤ家ニ
  飼養致シテ價ヲ增スト云フコトモ必要デアラウト思フ、捕獲ヲシタトキニハ
  則チ期限內デアルカラ、自由ニ捕獲スルコトガ出來ル其鳥獸類ガ捕獲期限
  外ニ於テ二週間ヲ經過スルト云フト、忽チ賣買スルコトガ出來ナイ則チ有
  價物件デナクシテ殆ド價ノナキモノトナッテ仕舞フ、ソレニハ格段ノ理由
  ガゴザリマスルカト云フコトヲ伺フノガ質問ノ主眼デゴザリマス今ノ御答
  デ見マスルト云フト、捕獲ヲ禁ズルト云フ方法ノ上カラ、尙ホ賣買ト云フ方
  ノ一ツノ方法ヲ取ラレタカト云フコトヲ思ヒマスノデ則チ密ニ捕ヘテ期限
  後ニ賣ル者ガアッテハナラヌカラ禁止ト云フコトヲ厲行スルガタメニ賣
  買ト云フモノヲモ從ッテ二週間以後ニ於テハ禁止ヲセヌナラヌト云フヤウニ
  聞エマスガ人ノ所有ヲ致シマスル財產ヲ處分スルコトガ出來ナクシテ仕舞
  フト云フコトハ相當ノ理由ガアッテ欲シイノデアル、委員長ニ向ッテ其邊
  ヲ伺フノデゴザイマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=45

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• 046・小松三省

  ○小松三省君(百四番)　ソレハ小松三省ト云フ一個ノコトニ就イテハ議論ガ
  ゴザリマスルガ此事ヲ御答ヲスルト云フト

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=46

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• 047・高橋安爾

  ○高橋安爾君(百六十四番)　立法ノ精神ヲ伺フノデゴザリマスカラ、則チ委
  員會ノ意見ヲ聞キタイノデアル

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=47

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• 048・小松三省

  ○小松三省君(百四番)　委員會ハ取締上斯ノ如キ條項ヲ置クノ必要ガアルト
  云フ理由ヲ以テ置イタノデゴザリマス其他ノコトニ於テハ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=48

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• 049・折田兼至

  ○折田兼至君(二百七十九番)　ちよっと委員長ニ御注意申シマスガ、捕獲シテ
  活キテ居ルモノハ第二項ノ二週間外デモ差支ナイカラ、ソレヲ御示ニナレ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=49

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• 050・小松三省

  ○小松三省君(百四番)　ソレナラバ高橋君ハ死ンダ殺シタ鳥デナクシテ、活
  キテ飼フテアル鳥ノコトヲ御質問ニ爲リマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=50

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• 051・高橋安爾

  ○高橋安爾君(百六十五番)　活キテ居ルノモアレバ、死ンデ居ルノモゴザリ
  マセウ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=51

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• 052・小松三省

  ○小松三省君(百四十番)　死ンデ居ル方ノ鳥デゴザイマスト、二週間以內

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=52

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• 053・高橋安爾

  ○髙橋安爾君(百六十五番)　ナゼ死ンデ居ル方ニバカリ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=53

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• 054・小松三省

  ○小松三省君(百四番)　ソレカラ活キテ居ル方ハ、又次ノ項ヲ見タラゴザリ
  マス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=54

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• 055・高橋安爾

  ○高橋安爾君(百六十五番)　サウデスカ、宜シウゴザイマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=55

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• 056・眞下珂十郎

  ○眞下珂十郞君(二百七十番)　本員ハ修正ノ意見ヲ持ッテ居ルノデゴザリマ
  スルガ二讀會ヲ開カレムコトヲ希望致シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=56

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• 057・小松三省

  ○小松三省君(百四番)　ソレカラちよっと正誤ヲシテ置カネバナラヌコトガ
  ゴザイマス、第十八條ノ捕獲ヲ禁ズル鳥類ノ卵······又「雛ヲ取リ若ハ之ヲ販
  賣スルコトヲ禁ス」トアリマス其「販賣」ハ「賣買」ニ矢張正誤ヲ致シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=57

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• 058・井手毛三

  ○井手毛三君(二百九番)　此十七條ニ就イテ御尋致シマスルガ、唯今御說明
  ニナル捕獲期限外ト云フモノハ、今二月末日三月一日ト云フト云フ御答ノ比
  喩デハ全ク捕獲シ得ラレル期限ト云フヤウニ聞エマスルガ、其期限ノ外ト云
  フコトニナルト

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• 059・小松三省

  ○小松三省君(百四番)　玆ニ第三項ヲ御覽下サルト、「捕獲ヲ禁止シ又ハ停止
  スヘキ保護鳥ノ種類及期限ハ農商務大臣之ヲ定ム」トゴザリマスルカラ、ソレ
  モ鳥ノ種類ニ依リ又ソレヲ保護スベキ期限ノコトハ農商務大臣ガ定ムルノ
  デゴザリマス其定メタ期限デゴザリマス

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• 060・井手毛三

  ○井手毛三君(二百九番)　唯今ノ御答辯デハ捕獲期限ト云フコトハ三月末日
  ト云フコトナラバ外ト云フト彼ノ

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• 061・小松三省

  ○小松三省君(百四番)　捕獲期限後デゴザリマスネ

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• 062・井手毛三

  ○井手毛三君(二百九番)　捕獲期限後ニハ捕獲スルコトガ出來ナイ··

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• 063・小松三省

  ○小松三省君(百四番)　出來ナイケレドモ、捕獲ヲスルコトヲ許シテアル、
  期限內ニ捕獲ヲシタ鳥ヲ期限ガ濟ムト、直グニ其日カラ賣買スルコトガ出來
  ヌト云フコトハ不都合デアルソレダカラ二週間ノ猶豫ヲ與ヘル

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• 064・井手毛三

  ○井手毛三君(二百九番)　今ノ御答辯ノ如クデアレバ捕獲期限內ト云フコ
  トニナラナケレバナラヌ此捕獲期限ト云フコトハ捕獲禁止期限ト云フコト
  デアリマスルカ果シテサウデアルナラバ禁止期限ノ外ハ捕獲スルト云フ
  コトガ出來ナイ筈デアル

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• 065・小松三省

  ○小松三省君(百四番)　捕獲期限外ニ於テ捕獲シタ鳥獸、例ヘバ三月ノ末日
  迄ニ捕獲シテモ宜シイト云フノデス

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• 066・折田兼至

  ○折田兼至君(二百七十九番)　「捕獲」ト云フ字ハ「保護」ト云フ字ト間違ッテ
  居ルノデ誤植デスカラ

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• 067・井手毛三

  ○井手毛三君(二百九番)　間違ッテ居ルナラ、ソレデ宜シイ

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• 068・小松三省

  ○小松三省君(百四番)　間違ッテ居ラヌヤウデ、是デ宜シイヤウニ思ヒマス
  ガ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=68

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• 069・折田兼至

  ○折田兼至君(二百七十九番)　字ガ全ク違ッテ居ルノデス「保護期限內」ト云
  フ「保護」ト云フ字ガ「捕獲」ト云フ字ニナッタノデスカラ、今ノヤウナ質問
  ガ出ルノデス

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• 070・小松三省

  ○小松三省君(百四番)　間違ッテハ居ラヌヤウニ思ヒマス、尙ホ御再考ヲ願
  ヒマス

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• 071・吉本榮吉

  ○吉本榮吉君(六十四番)　ソレハ委員長ガ間違デアリマス、委員長ノ申サレ
  ルヤウニスルト捕獲スルヲ得ル期限ト言ハナケレバナラヌデス

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• 072・小松三省

  ○小松三省君(百四番)　捕獲期限外デス捕獲ト云フノハ鳥ヲ捕ルンデスネ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=72

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• 073・吉本榮吉

  ○吉本榮吉君(六十四番)　此場合ニスルト禁止ノ場合ニナリマスカラドウ
  シテモ間違デス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=73

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• 074・小松三省

  ○小松三省君(百四番)　捕獲期限外デスヨ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=74

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• 075・東尾平太郎

  ○東尾平太郞君(百十四番)　委員長ノハ間違ッテ居ラヌデス

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• 076・嶋村成達

  ○島村成達君(十四番)　私ハ此狩獵法案ハ贊成ヲ大體表スルモノデゴザイマ
  スガヽ少シ其前ニ確メテ置キタイト思ヒマスノハ此第二十條ノ處ニ「第九
  條ニ違背シテ免狀ヲ受ケタル者ハ云々」ト云フコトガアリマスガ、此第九條
  ベキ〓ノ免〓ヲ受クル者ニシテ二等以下ノ免狀ヲ受ケ、又二等ノ免狀ヲ受ク
  三等ノ免狀ヲ受ケタ場合ハ固ヨリ何カ惡意ヲ差挾
  ンデ課稅ヲ免カレヤウト云フ惡意ガアッテ固ヨリ刑罰ヲ以テ問フベキモノ
  デ、是等ノ所爲ハ無論此規定文ヲ以テ罰スベキモノデアラウト存ジマスガ、
  若シ之ヲ逆ニヤッテ三等免狀ヲ受ケテ、此狩獵ノ出來ル者ガ或ハ誤ッテ二等
  ノ免狀ヲ受ケ、又二等ノ免狀ヲ受ケテ宜シイ者デアッテカラニ何カノ調査
  ノ間違ニ依ッテ、一等ノ免狀ヲ受ケル場合ガ出來ヤウト思フ、果シテソレ等
  ノ場合ニモ矢張九條ノ規定ニ依ッテ罰ヲ受ケベキモノデアッテカラニ、九條
  ニ違背シテ免狀ヲ受ケタルモノト云フ罰則ニナラウト考ヘマスガ、果シテソ
  レ等ハ委員長ノ御見込ハ何處ニアルモノデゴザイマセウカソレヲ一ツ伺ヒ
  タイ、ソレカラモウ一ツハ此有害-十九條ノ第二項ニ「有害鳥獸ヲ驅除ス
  ルタメニ必要」ト云フコトガアリマスガ、此貴族院カラ囘付ニ爲ッテ居リマ
  スル原案ニ依ルト「有害鳥獸ヲ驅除シ又ハ捕獲スル」トアリマス、此驅除ト
  捕獲ト雙方共ニ必要ノアッタ際ハ府縣知事ニ於テソレ等ノ有害鳥獸ヲ驅除又
  ハ捕獲スルコトヲ得ルト云フコトガゴザイマスガ此捕獲ト云フコトヲ除イ
  テ唯驅除ト云フコトニ修正シテアルノハ果シテ如何ナル理由デゴザイマ
  セウカ本員ノ見ル所デハ此有害鳥獸ノ驅除ダケデハ此有害ヲ除クニ甚ダむ
  つのしカラウト思ヒマスソレデ矢張是ハ「捕獲」ト云フ字ヲ入レタガ宜カラ
  ウト考ヘマスガ(「聞エナイ、少シモ分リマセヌ」ト呼フ者アリ)委員長ノ修
  正ニ爲ッタ御考ヲ一應伺ヒタイト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=76

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• 077・小松三省

  ○小松三省君(百四番)　先ヅソレデハ第一ノ質問ヨリ御答ヲシマス、如何ニ
  モ先キノ御質問ハ三等ノ者デカラ二等ノ免許稅ヲ出シテ免狀ヲ受ケ若ク
  ハ二等ニ相當スル者デアリナガラ一等ノ免許稅ヲ出シテカラ一等ノ免狀ヲ
  受ケルト云フ場合ガアッタ時ハ、其場合ニモ此罰則ヲ當テナケレバナラヌト云
  フヤウニナルガ如何ト云フ御質問デアッタヤウデスガ、其事ニ就イテハ委員
  會ニ於テモ色〓說ガゴザイマシタガドウモ實際サウ云フコトハナカラウト
  云フコトデ、一圓デカラ受ケラレル者ガドウモ三圓モ出シテ態〓高イ免許ヲ
  受ケル話モナカラウ、又三圓ニ相當スル者ガソレデハ往カヌおれハ十圓ノ
  免許ヲ受ケタイト云フテカラ高ク出ス者ハ實際ナカラウト思フ、又サウ云フ
  者ガ萬一アッタニシタ所ガ、ソレハ法律ノ罰スベキモノデナイカラ、是ニシ
  テ置イテ不都合ハナカラウト云フ斯ウ云フコトデ其儘ニ存シタノデアリマ
  スソレカラ第十九條ノ第一一項目デゴザイマスガ是ハ委員會デハ氣ガ附キ
  マセナンダガ貴族院ノ案ノ中ニハ有害鳥獸ヲ捕獲驅除スルト愈〓アルノデ
  ゴザリマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=77

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• 078・吉本榮吉

  ○吉本榮吉君(六十四番)　議長

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=78

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• 079・嶋村成達

  ○島村成達君(十四番)　議長

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=79

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• 080・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　唯今答辯中デス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=80

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• 081・小松三省

  ○小松三省君(百四番)　貴族院ノ案ニハアリマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=81

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• 082・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　十四番ハドウゾ要點ダケヲ速ニ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=82

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• 083・嶋村成達

  ○島村成達君(十四番)　確カ貴族院カラ迴付ノ議案ニモ捕獲ト云フ字ガアツ
  タヤウデゴザイマスガ、尙ホ其邊ハ確ト記憶セヌデアリマスガ此現行ノ狩
  獵法案ハ確ニ驅除又ハ捕獲ト云フコトガ言ッテアルヤウニ思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=83

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• 084・小松三省

  ○小松三省君(百四番)　貴族院案ニモ矢張「捕獲」ト云フコトハナイヤウデゴ
  ザリマスアルニシタ所ガ··

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=84

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• 085・嶋村成達

  ○島村成達君(十四番)　ソレデハ貴族院週付ノハナイデゴザリマセウガ、現
  行ノ狩獵法案ハたしか捕獲ト云フコトハアッタラウト思ヒマス所ガソレハ
  アッテモナクテモ宜イデゴザリマセウカ、成ルベク本員ハ入レタイト云フノ
  デ、今ノ質問ヲ起シタ譯デゴザリマスガ、果シテ委員長ノ御考ハ驅除ダケデ
  十分ナリト云フ御見込デゴザリマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=85

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• 086・小松三省

  ○小松三省君(百四番)　御答致シマス、此更ニ捕獲ト云フコトヲ入レナケレ
  バナラヌト云フコトニナルト、御修正ノヤウニ思ヒマスガ、然ルニ此御修正
  ガナイトモ委員會ハ驅除トアレバ捕獲モ其中ニ這入ッテ居ルモノト思フテ
  居ルノデゴザリマス御答致シテ置キマスソレカラ先程大變やかましくナ
  リマシタ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=86

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• 087・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　ちよっと御待ナサイ、質問外ニナル-八十四番

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=87

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• 088・肥田木基昌

  ○肥田木基昌君(八十四番)　先程十七條ノコトニ就イテ質問ガアッタサウデ
  ゴザリマシタケレドモ私ハ能ク聽キマセヌデシタガ、十七條ノ「但シ捕獲」
  ト云フノハ文字ニ誤ハナイト云フコトデゴザリマシタガ、矢張是ハ「捕獲」ト
  シテ置カレル積デゴザリマスカ

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• 089・小松三省

  ○小松三省君(百四番)　矢張是ハ「保護」デゴザリマシタ、是ハあとで修正ヲ
  致サウト思フテ居リマス-ソレデ此「捕獲」ト云フノハ「保護」ト云フコトニ
  修正ヲ致シテ置キマス

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• 090・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　是ヨリ決議ヲ採リマスル、該案ニ對シテ二讀會ヲ開ク
  ト云フコトニ同意ノ諸君ハ起立
  起立者多數

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=90

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• 091・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　多數

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=91

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• 092・折田兼至

  ○折田兼至君(二百七十九番)　直ニ二讀會ヲ開カレムコトヲ希望致シマス
  〔「贊成反對」ノ聲交ミ起ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=92

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• 093・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　二百七十九番折田君ノ動議デ、直ニ二讀會ヲ開クベシ
  ト云フ右ニ同意ノ諸君ハ起立
  起立者少數

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=93

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• 094・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　少數ト認メマスル-次ハ第六無效投票ニ關スル法律
  案
  第六無效投票ニ關スル法律案第一讀會ノ續(特別委員)
  長報告

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=94

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• 095・中島又五郎

  ○中島又五郞君(百六十七番)　委員長ノ報告前ニちよっと申シタイコトガゴ
  ザリマス簡單ナコトデゴザリマスカラ此席デ申上ゲマス、此無效投票ニ
  關シマスル法律案ヲ提出致シマシタコトハ則チ各選舉法ニ於キマシテソレ
  ソレ不正投票者ノ罰則ガ備ハッテゴザリマスケレドモ其不正投票ヲ無效ト
  スルト云フコトノ規則ガゴザリマセヌ是ハ則チ法律ノ缺〓デアラウト考ヘ
  マシテ此無效投票ニ關シマスル法律案ヲ提出致シマシタ、此法文ハ唯原則
  ヲ備ヘテ置イタナラバ、他ノ各選舉法ニ於キマシテソレ〓〓手續ガアリマス
  ルカラ其手續ニ依ッテ運用シテ參レバ宜シイ、若シ其法律ニ斯クゴザイマ
  セヌケレバ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=95

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• 096・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　中島君、ソレハ委員長ノ報告ノ後ニ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=96

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• 097・中島又五郎

  ○中島又五郞君(百六十七番)　私ハ撤囘ヲ望ム故ニ、ちよっと申シタイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=97

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• 098・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　ソンナラ宜シイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=98

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• 099・中島又五郎

  ○中島又五郞君(百六十七番)　諸君ノ贊成ヲ得タナラバ撤囘ヲシタイト云フ
  趣意デゴザイマス、ソレデ法律ニ若シ規定ガナケレバ、ソレ〓〓普通法ニ依ク
  テ處分ヲ致セバ決シテ差支ナイデアラウト始ハ想像致シマシタ遂ニ委員
  會ニ付セラレマシテ段々討究致シテ見マスト我選舉法ニハ種々ノ手續ガゴザ
  イマシテ、或ハ投票ノ保管期限ニモ僅ニ結了ヲ以テー-選舉結了ヲ以テ保存
  期限ヲ終ルノモアル或ハ一年或ハ六十日ト云フヤウナモノモゴザリマス、
  又訴ヘル方ニ於キマシテモ地方裁判所ヲ一審トシテ直ニ上告ニ上ボルモノモ
  アル、又ハ控訴院ニ直ニ訴ヘルト云フヤウナモノモアリマス、ソレ故ニ
  ソレ〓〓手續ガ違ッテ居リマスカラ、此ソレ〓〓違ッテ居ル手續ヲ一ノ法律ヲ
  以テ適用セシメヤウト致シマスニハ頗ル困難ヲ感ジマス、併ナガラ段々
  委員會ニ於キマシテモ稍〓成案ハ出來マシテ、殆ド適用ノ出來サウニハ相成
  リマシタケレドモ、ドウモ斯樣ナ法律ハ原則ヲ定メルノハ熟考ニ熟考ヲシテ
  提出致ス方ガ宜シカラウト云フ考デアリマシタ故ニ本案ニ於キマシテハ委
  員長ノ報告ヲ俟タズ、提出者本員ヨリ撤囘ヲ請求致シマス、議場ニ御許ヲ得ル
  ナラバ撤囘ヲ致シタウ存ジマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=99

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• 100・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　提出者中島君ヨリ該案ノ撤囘ノ請求
  (「異議ナシ異議ナシ」ノ聲起ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=100

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• 101・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　御異議ガナカラヌケレバ、請求ノ通リ撤囘シタモノト
  認メヤウト思ヒマス、然ラバ異議ナシト認メマス、次ハ第七古物商取締-東
  尾平太郞君

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=101

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• 102・東尾平太郎

  ○東尾平太郞君(百十四番)　角田君ニ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=102

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• 103・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　角田眞平君
  第七古物商取締條例改正法律案第一讀會ノ續(特別委員)
  (長報〓
  〔角田眞平君演壇ニ登ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=103

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• 104・角田眞平

  ○角田眞平君(二百十四番)　古物商取締法案ト云フノハ質屋取締法案ノ委員
  會ニ御付託ニナリマシタノデゴザリマシテ同委員長理事ノ都合ガゴザリ
  マシテ知リ得テ居ルダケ私ガ代ッテ報告ヲ致シマスデゴザリマセウ、尙
  ホ九人ノ委員ガゴザリマスカラ、私ノ知ラヌ所ハ代ルこミ其委員諸君カラ
  御答ヲ願フト斯樣ニ極メマシテ、簡略ニ報告ヲ致シマスデゴザリマス第四
  條ニ於キマシテ「管轄以外ノ地ニ主タル營業所」ト云フノデ「主タル」ト云フ文
  字ヲ削リマシテ「於テ」ト云フ文字ニ改メマシテゴザリマス「主」ト云フ文字ヲ
  入レル必要ガナイト云フ理由ニ依ッテ、斯ク改メタノデゴザリマス、同ク第
  二項ニ「主タル營業所」ト云フ「主タル」ト云フ字ヲ削リマシタノモ同樣デゴ
  ザイマス同ジ條ノ末ノ方ニ「營業者ニ」トゴザリマスノハ「古物商」ト分明ニ
  書ク方ガ宜シイト云フ理由デ改メマシタ、第八條ニ「傳染病ニ汚染シタル」ト
  云フノハ「病毒」ト云フ「毒」ト云フ字ヲ入レルノガ相當デアラウト云フノデ、
  加ヘマシタ、第十條ニ「品觸到達以後一箇年」トゴザイマスノハ長キニ失ス
  ルト云フノデ六箇月ニ致シマシタ第十一條ノ二項ニ「帳簿ニ記載スヘキ事
  項及ヒ其ノ製方ニ」ト云フノハ「帳簿ニ關スル」ト飛ンデ書ク方ガ分明デアッ
  テ、且ツ煩ハシクナイト云フノデ、右樣ノ修正ヲ致シマシテゴザイマス且
  ツ古物商ハ質屋ト相違シテ居リマシテ、中ニハ僅ナル所有ノ帳簿ヲ賣拂ッテ
  翌日カラ紙屑屋ノ營業ニナルモノガ古物商中ニ這入ッテ居ラウト云フノデ、
  ソレ故ニ殆ド數十万ノ人ガ支配ヲ受ケルノデゴザイマスカラ、或ハ帳面ノ
  中ニモ繪ヲ書イテ符牒ニスルモノモアレバ一丁字ノ分ラヌ者モ營業スルモ
  ノガ澤山デゴザイマス、ソレ故ニ一々事項カラ帳面ノかりカラ規則立ッテ極
  メラレテハ困リマスノデアリマスカラ其邊ハ能ク世間ノ事情ヲ斟酌シテ貰
  フヤウニ當局者ニモ注文ヲシテ置キマシタ、是等ノコトガゴザイマスデ、
  帳面ニ關スルト飛ンデ〔修正ヲナシタ譯デゴザイマス、第十三條ニハ一項ニ
  「傳染病毒」ト云フ「毒」ト云フ一字ヲ加ヘマシテゴザイマス、ソレカラ朱デ追
  加シテゴザイマス通リ「警察官ニ於テ物品ヲ差押ヘタルトキハ領置證書ヲ差
  出人ヘ交付スヘシ」質屋ノ取扱法案ノ中ニモ斯樣ナコトガゴザイマス尙質
  屋ニハ是ヨリモウ少シ餘計ニ質屋ト云ヘルモノガ權利ヲ確メル仕方ニナッテ
  居リマス、古物商ハ質屋ト少シ事情ヲ異ニシテ居ル所ガゴザイマスカラ是
  ダケノコトヲ入レマシタノデゴザイマスカラ、强チ質屋通ト云フノデゴザ
  イマセヌ、質屋ノ或ル部分ヲ此中ニ入レマシタ、古物商デゴザイマスル所ガ、
  領置證ヲ取ラナイデ出スベキ義務ト云フモノハ特ニアル譯ガナイカラ斯樣
  ニ致シマシタ第十七條ノ「古物商ハ第二條第三條第四條第六條第七條ヲ犯
  シテ」トゴザイマスノヲ、此文字ヲ削リマシテ「古物商ノ買受又ハ」ト云フコ
  トニ修正ヲ致シテゴザイマス「物品ニシテ」ト云フ下ヘ「遺失物若ハ」ト云フ文
  字ヲ加ヘマシテゴザイマス、其次ノ項ニ「被害者ニ還附スヘシ」トゴザイマス
  ノヲ「還附スルコトヲ得」ト致シマシタ、從ッテ「官沒ス」トアルノヲ同ジ筆
  法デ「官沒スルコトヲ得」ト直シマシタ、第二十二條營業上トゴザイマス此
  分ハ字ノ正誤ヲ前會議ノ時分ニモ申上ゲテ置キマシタ「商」ノ字ハ前ニ正誤シ
  テ這入ッテ居ル筈デアリマス、其上ノ「商」ノ字ヲ「營」ノ字ニ直シテ「營業上」ト
  斯樣ニ直シマシタ第二十四條「四月一日」ト云フノデ當局者ニ段々問合セマ
  シテ、本年ハ斯ノ如ク將來屢~出マシタ議案ハ上下兩院ヲ通過スルヲ滿足ス
  ルノミナラズ、是ガ公布ニナッテ實行セラレンコトヲ希望シマス所カラ、屢
  打合セマシタ結果トシテ、或ハ地方官ニ問フ事モゴザイマセウ、警部長會議
  ヲ開クコトモゴザイマセウ故ニ九月一日ト云フ方ガ便利デアラウト云フノ
  デ、九月一日ト云フコトハ實行ノ上ニ相當デアラウト云フノデ直シマシタ
  更メテ御報告シマスルハ、第二十五條ノ明治十六年布告第五十號トゴザイマ
  スノハ五十號布告ト云フ方ガ穩當デアルト云フ積リデ書イテ居ッタノヲ
  間違ヒマシタ其故ニ御直シヲ願ヒマス「明治十六年五十號布告古物商取締
  條例ハ云々」ト斯樣ナ譯ニナリマス委員會デ決シマシタ是ガ大要デ、委員長理
  事ノ選舉ノ手續ハ更メテ申シマスル必要ハナイト存ジマスデ、略シマシテ右
  樣デ御承知ヲ願ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=104

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• 105・立花親信

  ○立花親信君(百十七番)　十七條ニ「古物商ハ」ト云フコトハ此朱書デハ消シ
  テ、併シ唯今委員長ノ御報告デハ「古物商ハ」ト斯ウ云フコトニ御報告ニナッテ
  居リマスガどつちデアリマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=105

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• 106・角田眞平

  ○角田眞平君(二百十四番)　古物商ノデゴザイマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=106

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• 107・吉本榮吉

  ○吉本榮吉君(六十四番)　此十三條ニ就イテ御尋シマスガ、十三條ノ尻ヘ這
  入ッテ居リマス「警察官ニ於テ物品ヲ差押ヘタルトキハ領置證書ヲ差出人ヘ
  交附スヘシ」トアル、是マデノ普通ノ差押ト云フモノハ其所有者ノ處デ差押テ
  置クカラ其所有者ニ預ケテソコカラ警察官ガ領置證書ヲ受取ッテ往クヤウ
  ニ考ヘル、是ハソレトあちらこちらデ警察官ガ領置證書ヲ本人ニ渡サナケ
  レバナラヌヤウニナッテ居ルガ、サウスルト此差押ハ警察官ガ物品ヲ取ッテ
  往クカ、又所持人ノ家ニ置クト面白クナイガ······

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• 108・角田眞平

  ○角田眞平君(二百十四番)　持ッテ往クノデアリマス

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• 109・吉本榮吉

  ○吉木榮吉君(六十四番)　持ッテ往ク積リデアリマスレバ、差押ヘルト持ッ
  テ往クノデアリマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=109

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• 110・角田眞平

  ○角田眞平君(二百十四番)　左樣、其積リデアリマス

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• 111・高橋安爾

  ○高橋安爾君(百六十五番)　議長

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• 112・角田眞平

  ○角田眞平君(二百十四番)　百六十五番ハ何カむづかしき御問デアリマスレ
  バ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=112

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• 113・高橋安爾

  ○高橋安爾君(百六十五番)　ちよっと極クやさしいノデアリマス、第三條
  第四條ニー第三條ニハ「行政廳ノ管轄內ニ店舖ヲ設ケタル云々」トアツ
  テソレカラ第四條ニハ「免許ヲ受ケタル行政廳ノ管轄以外ノ地ニ於テ營業
  所又ハ店舗ヲ設ケントスル」ト斯ウゴザイマスガ、營業所ト店舗ト、ドウ違
  フノデアリマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=113

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• 114・角田眞平

  ○角田眞平君(二百十四番)　營業所ト云フノハ私ガ宿屋ニ泊ッテ二階ニ居ッ
  テ、人ヲ集メテ營業ヲシテモ、營業所、併ナガラ店舗ト云フノハ暖簾ヲ下ゲ、
  店ヲ開イタデナケレバ店舗トハ申シマセヌ、其故ニ本人ガ居リマシテ自分ノ
  管轄內ニ營業スルモノ營業免狀ヲ受ケルノヲ一一條ニ極メテ店舗ト云フコト
  ニ就イテ三條ヲ決定シテ四條ニ於テ管轄以外ニ於テ營業所ト店舗ト云フコ
  トヲ、更ニ極メタサウ云フ區別ガアル

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• 115・高橋安爾

  ○高橋安爾君(百六十五番)　第三條ノ則チ自己ノ免許ヲ得マシタ行政廳ノ管
  轄內ニ於テハ營業所ヲ設ケルコトハナイモノデスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=115

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• 116・角田眞平

  ○角田眞平君(二百十四番)　營業所ト云フコトハ免許サヘ受ケサヘスレバ、
  特ニ其旨ヲ居出ルニ及バナイ、私ハ東京ノ此處デ營業スルト云ヘバ、ソレデ宜
  イ更ニ別ニ店舗ヲ設ケル時ハ屆出ナケレバナラヌサリナガラ埼玉縣ノ直
  グ隣ハ茨城縣デアルカラ、今埼玉バカリデ營業ハシナイ寧ロ近イ茨城ノ方
  ヘ往カナケレバナラヌト云フコトガアルカラサウ云フ時分ニハ取締ヲシナ
  ケレバナラヌガ併シ自由ニ營業ヲサセナケレバナラヌト云フ趣意デ、是ハ
  イクラ餘所ヘ行ッテ營業シテ差支ナイ、更ニ餘所ヘ行ッテ店舗ヲ設ケヤウト
  スレバソコデ又許可ヲ得ネバナラヌ、營業上サウデアルト、斯ウ云フ趣向
  デゴザイマス

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• 117・高橋安爾

  ○高橋安爾君(百六十五番)　營業所ヲ設ケタトキニハ第三條ノ場合デハ屆
  出ルニ及バヌ店舗ヲ設ケタトキニハ必ズ行政廳ニ屆出ヨ斯ウナッテ居リ
  マスガ何故店舗ナレバ屆出ル必要ガアル營業所ナレバ屆出ル必要ガナイ
  カト云フ其區別ヲ承リタイ

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• 118・角田眞平

  ○角田眞平君(二百十四番)　第二條デ營業デハ許可ヲ得テ居リマス、第三條
  ニゴザイマスノハ其管轄內デ第四條ト云フ方ハ管轄以外デゴザイマス免
  許ヲ受ケタル行政廳ノ管轄以外ノ地ニ於テ營業所又ハ云々、第三條ハ管轄內

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• 119・高橋安爾

  ○高橋安爾君(百六十五番)　管轄內デアッテ、ソレハ·····

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=119

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• 120・角田眞平

  ○角田眞平君(二百十四番)　サウデス

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• 121・高橋安爾

  ○高橋安爾君(百六十五番)　營業ハ免許ヲ固ヨリ受ケテ居ラネバナラヌ、店
  舖ハ屆出ルト云フ必要ノ理由ハ營業上ニモ均シク伴フベキ理由デアルト思ハ
  レマスガ、ソコノ區別ハアリマスカ

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• 122・角田眞平

  ○角田眞平君(二百十四番)　斯ウ云フコトデゴザイマス、營業上ノ免許ヲ受
  ケルト云フコトハ屆出ルドコロデハゴザイマセヌ、必ズ營業ヲスル者ハ免
  許ヲ受ケナケレバナラナイ、ソレデ第二條デ免許ヲ受ケテ居リマスカラ屆
  出ルニ及バナイ其外ニ支店ヲ置カウト別ニ一軒家ヲ持タセヤウトドウシヤ
  ウトサウ云フコトヲスルトキニハ、別ニ免許ヲ受ケナクテモ宜イ、ソレ故
  ニ營業ト云フノハ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=122

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• 123・高橋安爾

  ○高橋安爾君(百六十五番)　ソレカラ第四條ノ二項ニ於テ「其ノ地ノ行政廳
  ニ屆出ヘシ」ト云フノハ行政廳-地方行政廳ノ階級ニハ別ニ區別ハナイ
  ノデゴザイマスカ

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• 124・角田眞平

  ○角田眞平君(二百十四番)　ソレハ都合ニ依リマシテ警察署ニ出シテモ宜カ
  ラウ或ハ島司ナラバ島司ニ出シテモ宜カラウト云フコトニ致シマシタノ
  ハ縣廳マデ行カナクテモ宜イト云フ考デゴザイマス、郡役所デモ戶長デモ
  何所デモ構ハヌト云フ考デ、ソレハ命令デゆとりヲ取ッテ置キマシテ極ク
  柔カニシテ前ニハ府縣廳ト云フヤウナコトガ書イテアッテ、却ッテ面倒デ
  アッタト存ジマス

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• 125・高橋安爾

  ○高橋安爾君(百六十五番)　ちよっと氣ガ付キマセヌガ、サウ云フゆとりヲ
  取ッタ箇所ガゴザイマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=125

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• 126・角田眞平

  ○角田眞平君(二百十四番)　則チ此法律文ガ左樣デゴザイマス、前ニハ御承
  知ノ通リ東京ハ警視廳、地方ハ地方廳ト書イテゴザイマス

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• 127・高橋安爾

  ○高橋安爾君(百六十五番)　サウスルト御答ノ要旨ハ第四條ニ依ッテゆとり
  ヲ取ッテアルコトハ見エテ居ル、斯ウ云フノデゴザイマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=127

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• 128・角田眞平

  ○角田眞平君(二百十四番)　ハイ

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• 129・廣瀬貞文

  ○廣瀨貞文君(百六十九番)　第十七條ニ就イテ質問ヲ致シマス「遺失物若ハ
  贓物ニ係ルトキハ云々被害者ニ還附スルコトヲ得若シ被害者知レサルトキハ
  云々」トアッテ「ヘシ」ト云フノヲ「得」ト御變へニナッタ趣意ハ、是非還サニャ
  ナラヌト云フノデナクシテ還シテモ宜シ還サヌデモ宜イト云フノハ私
  共ハ還シタ方ガ宜カラウ、矢張「ヘシ」ノ方ガ宜カラウト考ヘマスガどちら
  デモ宜イト云フ修正ノ趣意ハドウ云フ御趣意デゴザイマセウカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=129

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• 130・角田眞平

  ○角田眞平君(二百十四番)　「ヘシ」ト云フト大變都合ガ好クナルト云フノデ
  スカ

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• 131・廣瀬貞文

  ○廣瀨貞文君(百六十九番)　還スノガ至當デアッテ、是非共還スベキモノト
  思フデスソレ故ニ「ヘシ」トシタイト思フデス

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• 132・角田眞平

  ○角田眞平君(二百十四番)　ソレハ斯ウ云フ意味デゴザイマス、質屋若クハ
  古物商ト云フヤウナモノデ、其商賣ノ人ノ話バカリ聞クト大變政府ノ言フコ
  トヲ斥ケネバナラナイ又政府ノ言フコトバカリ聞クト、大層質屋ノ言フコ
  ト古物商ノ言フコトヲ斥ケナケレバナラナイ委員ハ能ク之ヲ兩方カラ見マ
  シテ斯樣ニ致シマシタノデ、則チ贓物デアルト云フコト、遺失物デアルト
  云フコトガ知レテ持ッテ來テ、ソレヲ下附スルト下附シタ人ハドコカヘ逃
  ゲテ行ッテ仕舞ッテ知レヌト云フトキハ警察官ガ預ッテ居テ呉レル方ガ宜
  イノデ或ハ汽車ノ中デ掏摸ニ遇ツテ行ッテ見ルト此人ハ身柄ノ人デ、何
  ノ某ト云フコトガ知レテ居ルカラ、此人ハ汽車ノ中デ取ラレタ時計ガ必要デ
  アルカラ、是ヲ持ッテ旅行シテモ一向差支ナイカラ渡シテヤル斯ウ云フ便
  利ガアルノデ、檢事ノ手ニ行ッタリ豫審判事ノ手ニ行ッタリスルトまるデ
  イケナイ、間髪ヲ容レザル間ニ於テ、警察官······サウ云フトキニハ無論下ゲ
  テヤッテ宜イサリナガラ警察官ニ下ゲテヤラネバナラヌト云フ義務ヲ負ハ
  セルト贓物デアルト後トデ困ルカラ、下ゲテヤラネバナラヌトおあしいカ
  ラ、ソレデ「還附スルコトヲ得」ト書イテ置イタ積リデゴザイマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=132

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• 133・廣瀬貞文

  ○廣瀨貞文君(百六十九番)　官沒ノ方モ其御趣意デスナ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=133

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• 134・角田眞平

  ○角田眞平君(二百十四番)　サウデゴザリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=134

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• 135・草刈親明

  ○草刈親明君(二百二十六番)　質問致シマス、田中サンニ御叱ヲ蒙ルカモ知
  レマセヌケレドモ、私ハ學校ノ積リデ御質問ヲスルノデハゴザイマセヌ、第十
  七條ノコトデちよっと一一タ口バカリ御質問致シマス、此法律ノ第十七條ニ依ッ
  テ見マスルト警察官ト云フモノハ贓物或ハ遺失物ヲ沒收スルノ權利アリ
  被害者ニ還附スルノ權利アルトナッテ居リマス然ルニ刑法ニ依リマスレ
  バ明ニ贓物沒收ノ權利ハ裁判官ノ特權ニ屬シテ居ル場合ニ依ッテハサウ
  デナイコトヲ得ルト云フ取除法モゴザイマスカラ此法ハモウソレデ宜イト
  シテ、贓物還給ノ處分ハ刑事訴訟法ニ於キマシテ是ハモウ動スベカラザル裁
  判官ノ特權ニナッテ居リマス被害者ノ請求ガゴザイマセヌデモ是ハ裁判
  官ガ裁判所デ宣告シテ、被害者ニ還スベシト云フコトニナッテゴザイマス
  ガ然ルニ此權利ヲ警察官ニ御與ヘニナリマシタナラバ裁判官ノ權利ヲ侵
  害スルト云フ嫌ハゴザイマセヌカ、御承知ノ通リ今日ハ警察ニ於キマシテ、
  贓物ヲ被害者ニ還付致シマス場合ニ、假ニ之ヲ下付スト申シテ、假下戾シ
  還付トカ申シマス角田サンハ御職業デゴザリマスカラ、御承知ノ通リ
  其事ガ獨リ不明ニ屬シテ居リマス、ソレカラ今一ツハ末文ノ「若シ被害
  者知レサルトキハ徵收シタル日ヨリ一年ノ後官沒スルコトヲ得」トゴザリマ
  スガ是ハ事實ニ依ッテ被害者ノ知レナイ所ノ遺失物ト贓物トハドウ云フ場
  合ニアルノデゴザイマスカ、私抔ノ考デハ泥棒ガアッテ始メテ贓物ガアルト
  云フ事柄ハ、贓物ガアッテ、則チ被害者ガアッテ、始メテ贓物ガアル、贓物
  ガアッテ泥棒ガアルコトガナクテハナラナイ、遺物ガアッテ遺シ主ガナイト云
  フコトハナカラウ、人ガ殺サレテ居タカラ殺シタ者ガアル、殺サレタ者ガ
  ゴザイマシテ····例ヲ舉ゲテ御〓授ヲ願ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=135

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• 136・高橋安爾

  ○高橋安爾君(百六十五番)　左樣ナ問答ヲシテハ困ル、ソレハ修正ノ意見デ
  アル

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=136

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• 137・草刈親明

  ○草刈親明君(二百二十六番)　修正シヤウト思フカラ、聞クノデアル

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=137

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• 138・角田眞平

  ○角田眞平君(二百十四番)　二百二十六番ハ私共ノ同業者デアッテ義理ノ能
  ク分ル御方デアルカラ、一ト口デ御分リニナラウ而シテ是ハ質屋條例ニモ
  ひどく關係ヲシテ居ル、質屋條例ニモ此所マデ行カントスル時分ニ百十三番
  ガ御止ニナッタヤウナ演說ノタメニ、遺憾ナガラ切レタノデアルカラ、御答シ
  テ置クト二讀會ノ時分ニ分明ニナッテ議論ガナクッテ輕ク濟マウト思フ(草刈
  親明君「ソコデ質問數スノデアル」ト呼フ)御承知ノ通リ質屋條例デモ草刈君
  ガゑらく之レヲやかましく仰シヤッタガ、御承知ノ通リ刑法ノ附則ガ之レニ働
  クノハ五十四條カラ五十七條マデ、商法施行條例ハ質屋ニ關係シマス方デハ
  五十二條、又動產質ニ關係スル條例デハ三百八十一條ト三百八十條デ、同ク
  民法ノ債權擔保編ノ第九十九條ノ第一ソレカラ明治九年四月五十九號ノ遺
  失物條例、是ダケヲ御通讀ナサレテ、此處ガ立法府デアルト御思ヒナサル
  ト、其議論ハ出テ來ナイ、ト云フノハ御承知ノ通リ古物條例質屋條例ハ特例
  デ、外ノ法律ニドノヤウニ書イテゴザリマセウト此處デ規則ヲ極メルト
  ソレデ働クノデ、裁判官ガ拘束サレルノ權利ヲ奪フノト云フ問題ハ起ラヌ、
  此處デ極メ次第、更ニ御尋ノ此古物條例第十七條ニ就イテ一言御答シマスル
  ト云フト、遺失物若クハ贓物ニ附イテ特ニ驚クベキ御質問ハ百六十五番ノ
  御叱ニナッタ如ク、幾ラモ遺シ主ノ知レナイ遺失物ガアル盜マレ人ノ知レ
  ナイ贓物ガ澤山アル、泥棒ガ左樣デゴザリマス何處デ盜ミマシテ斯ウシマ
  シタ其品物ハ此紋付ノ著物デゴザリマスト言ヘバ直グ之レガ懲役ニナッ
  テ裁判ガ確定スル、併ナガラ未ダ屆出テヽナイガ、裁判ハ確定シテ仕舞ッタ、
  ソレカラ遺失物デモサウデアル、御互ガ品物ヲ遺シタ時ニ一々屆ケマス
  カ、隨分屆ケナイ人ガ澤山アル、併ナガラ拾ッテ來タ物ヲ質ニ入レル人モ澤山
  アル併ナガラ若シ其品物ノ遺失主ガ知レナイ時ハ則チ官沒スルコトヲ得
  ト書イテアル警察官ニ斯ノ如キ權ヲ持タセルト否トハ、大變關係ガアル
  今言ッタ通リ汽車ノ中デちよっと物ヲ取ラレタト云フ如キ間髪ヲ容レザル場
  合ニ於テハ裁判ヲ受ケルノ何ノト云ッテ居ラレヌソレ故ニ斯ノ如キ場
  合ノ事實ハ他ニハナイ、其外ハ刑事訴訟法ノ手續ヲ經テ檢事ヤ豫審判事ニ
  持ッテ往クト云フノデアルカラ、ソコヘ持ッテ往ケバ刑法五十四條以下ノ規
  則デずん〓〓進ンデ往ケルカラ、一向心配ハイラヌ、委員會ハ斯樣ナ譯デ議
  決シマシタ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=138

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• 139・草刈親明

  ○草刈親明君(二百二十六番)　此先刻申上ゲマシタ通リ、現行法ニ依ッテ見
  マスレバ唯今汽車ノ中デ泥棒ニ遇ッタ場合ニハ、警察官ガ其品物ヲ假ニ還
  付スルト云フコトニナッテ居ル、其假ニ還付スルト云フ事柄ハドウ云フ差支
  ガアッテ、假還付デナク本還付ニスルト云フコトニナルノデアルカト云フコ
  トヽ角田君ノ御考デハ盜マレ主ガ則チ被害者ガゴザリマセヌデモ、加害者
  ガ是ハ盜品デアル喩ヘテ申シマスレバ甲ナル者ガ、質屋ニ自分ノ品物ヲ
  質入スル、他ノ事件デ被告事件ガ起ッタ、其時ニアノ質屋ヲ害シテ遣ラウト
  云フ時ニ、是ハ私ノ品デナイト云フコトヲ申シマスレバ矢張裁判官ハ審問
  ニナリマシテ被害者ガナクトモ其者ガ竊盜罪ニナッテ、ソレ等ノ結果デ、其
  品物ハ沒收サレルト云フコトニナルカ如何デス

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• 140・角田眞平

  ○角田眞平君(二百十四番)　唯今迄ノ例ヲ取調ベマスルト、甲乙ガ狃レ合ッ
  テ申立テルトカ一方ヲ害サウト云ッテ申立ツルコトハ、警察官ニ於テ取調
  ベタ例ハゴザリマセヌ汽車ノ例ノ外デゴザリマセヌ而シテ現行法ニ假ニ
  下ゲルト云フコトハゴザイマセヌ警察官ガ厚意ヲ以テ假ニ下ゲルト云フヤ
  ウナ事ハ書カレマセヌ

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• 141・目黒貞治

  ○目黒貞治君(百二十五番)　此行政廳ト指シテアルノハ、府縣廳ヲ指シタコ
  トデアリマスカ如何デアリマセウカ

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• 142・角田眞平

  ○角田眞平君(二百十四番)　先刻御答ヘシマシタ

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• 143・目黒貞治

  ○目黒貞治君(百二十五番)　古物商ノ免許ハ特任條件デアッタガ、唯今モサウ
  ナッテアルカドウカ、或ル縣ニ於テハ郡長ガ此免許ヲ與ヘテ居ルト云フコト
  ニ心得テ居ルガ現金ハ如何デアルカ此〓ヲ御調ニナッタカ、若シ是ヲ郡
  長ガ免許ヲ與ヘルトスレバ古物商ガ甲ノ縣ヨリ乙ノ縣ニ往クトキハ此四
  條ノ手續ヲ盡サナケレバナラヌト思フガ其邊ハ委員會ニ於テ當局者ニ御質
  問ニナリマシタ

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• 144・角田眞平

  ○角田眞平君(二百十四番)　前段ニ就キマシテハ、先刻私ガ或議員ニ御答ヘ
  シマシタサリナガラ改メテ申シマスレバ、行政廳ト云フノデ範圍ヲ擴メテ
  是迄ノ如ク東京ハ警視廳、各府縣ハ府縣廳ト云フヤウニ致サヌ方ガ宜カラウ
  ト云フノデ當局者ト打合セ濟デゴザリマス後段ノコトハ當局者ガ極テ明
  瞭ニ知ッテ居ッテ、極テ能ク打合セテ置キマシタカラ私ヨリハ當局者ニ御
  尋ヲ願フ方ガ都合ガ宜イ、而シテ此案ハ政黨問題デモナケレバひどく派ノ
  分ルヽト云フ問題デモナイカラ、其邊ハ當局者ト委員トノ間ニ區別ガゴザリ
  マセヌ、明瞭ニ當局者カラ御答アランコトヲ深ク希望シマス

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• 145・目黒貞治

  ○目黒貞治君(百二十五番)　ちよっと政府委員ニ問ヒマスガ、現今ノ處デ此
  免許ハ各地方デハ府縣知事ガ與ヘテ居マスカ郡長ガ與ヘテ居マスカ
  〔政府委員內務省土木局長都筑馨六君演壇ニ登ル〕

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• 146・都筑馨六

  ○政府委員(都筑馨六君)　此行政廳ト云フ言葉ニ就イテ大分疑ガアルヤウデ
  ゴザリマスガ是ハ地方長官トアリマシタノヲ行政廳ト致シマシタ所以
  ハ隨分理由ガ餘計アルニハ官制ノコトデアルガ、勅令以下ノ命令ニ出
  ルカ、縱シ又法律デびったり地方長官ナラ地方長官ト極メテ置キマスルト
  最前角田君カラ申シタ如ク、島ノ隅ミマデ地方長官ニ屆出ナケレバナラヌト
  云フ不便ガアルカラ旁〓官制ヲ變ヘテ法律ニ地方長官ト唯今マデアルノ
  ハ、ドウカト云フ疑モ起リマス、旁〓憲法ニモ行政廳ト云フ字ガ使ッテアルカ
  ラ、法律ニ書キマスルトキハ行政廳ト廣ク規定シテ置イタ方ガ宜カラウ、ド
  ウセ施行細則ヲ出サナケレバナリマセヌカラ、何處ノ行政廳ト云フコトハ勅
  令ナリ他ノ命令デ規定スル積リデアル、現今ハ地方長官ガ原則トシテ遣ルヤ
  ウニナッテ居ル、尤モ不便ナ所ハ或ハ郡長ニ委任條件ノ一トシテ、委任シテ
  居リハセヌカト思フ

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• 147・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　決議ヲ採リマスル、該案ニ對シテ二讀會ヲ開クニ同意
  ノ諸君ハ起立
  起立者多數

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=147

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• 148・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　多數

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• 149・恒松隆慶

  ○恒松隆慶君(七十番)　直チニ二讀會ヲ開カレンコトヲ希望シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=149

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• 150・田中鳥雄

  ○田中鳥雄君(五番)　二讀會ヲ開カレムコトヲ希望シマス、聊カ二讀會ヲ開
  クニ就イテ先刻モ少數デアリマシタカラ、意見ヲ述ベテ置キマス、ナゼト云
  フニ、實ニ本期ノ議會ハ大分捗取リマシタヤウデゴザリマスガ、併シまるデ此
  法律デ成ルベク一ツ施行ノ出來ルモノハ今期ニ於テ是非トモ施行シタイト
  云フノハ諸君ト共ニ御同感デアラウト思フ然ル所此規則ナルモノガ萬一
  貴族院ノ方デこちらノ意見ニ違ヒマスレバ、協議會モ開カナケレバナラズ、
  旁〓ナカ〓〓是カラマダ手ガ掛リマセウト思ヒマス、私ノ考ヘルニハ議會ハ
  既ニ殆ド半分ノ日子ヲ費シテソコデ唯一讀會カラ委員迄ニ總テノ案ガナッ
  テ居ル大層捗取ッタヤウデアッテ其實ハマダさっぱり當院ノ方ノ仕事ト
  云フモノハ私ハ出來テ居ラヌト思フ、サウアッテ見マスレバ成ルベク此委員
  カラ報〓ガアッテ二讀會ヲ開クヤ否ヤヲ採ッタトキニハ直チニ其時ニ於
  テ私ハ二讀會ヲ開イテ、サウシテ可決スルモノハ可決シテどん〓〓貴族院
  ノ方ヘ送付ケタイト思フサウシマセヌト本期ノ議會ニ於テ諸君ト共ニ希望
  スル所ノ總テノ法律ガ思フヤウナ都合ニ運ビヲスルト云フ時ガ來ルマイト思
  フ、是非トモ是ダケニ就キマシテモ今日二讀會ヲ開クコトヲ私ハ切ニ希望
  致シマス
  (「贊成々々」ト呼フ者アリ「反對々々」ト呼フ者アリ〕

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• 151・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　田中鳥雄君ノ動議、直チニ二讀會ヲ開クト云フコト、
  右ニ同意ノ諸君ハ起立
  起立者多數

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• 152・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　多數ト認メマスル、直チニ古物商取締條例ノ法案ニ就
  キ二讀會ヲ開キマス該案ハ修正アル箇條ノミヲ朗讀シテ便宜ヲ以テ取束
  ネテ議題ニ供シマス三條マデヲ朗讀ヲ省ィテ議題ニ供シマス

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• 153・吉本榮吉

  ○吉本榮吉君(六十四番)　私ハ此第一條ノ「一度使用シタル物品」トアリマ
  シテ二度使用シタコトハ籠ッテ居ラヌ、一度以上ハドウナルカ、分ラヌコ
  トヽ思ヒマスカラ是ヲ一度以上ト云フコトニ
  〔「原案贊成」ト呼フ者アリ〕

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• 154・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　六十四番ノ「一度以上」ト云フコトニハ贊成ガアリマス
  ルカ
  〔「アリマセヌ」ト呼フ者アリ〕

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• 155・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　贊成ナキヲ以テ、三條マデ御動議ガナクバ可定ト認メ
  マス
  (「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

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• 156・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　次ハ四條、朗讀
  〔町田書記官朗讀〕
  第四條免許ヲ受ケタル行政廳ノ管轄以外ノ地ニ於テ營業所又ハ店舗ヲ設
  ケントスル時ハ更ニ其地行政廳ノ免許ヲ受クヘシ
  營業所又ハ店舗ヲ設クルニアラスシテ賣買若ハ交換シタルトキハ古物商
  ニ非サルモノヨリ買受ケ若シクハ讓受ケタル場合ニ限リ其ノ品目ヲ其地
  ノ行政廳ニ屆出ヘシ但官衙公署ノ公賣品及質業者ヨリ買受ケタルモノハ
  此限ニアラス
  (「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

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• 157・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　御異議ガナクバ可定ト認メテ、次ニ移リマスル、次ハ
  第五條ヨリ十二條マデ是ハ修正モゴザイマスルガ、多ク字句ニ關係シタル
  コトデゴザイマス、一年ヲ六箇月トシタルコトダケガ意味ガ違ヒマスガー
  朗讀ヲ省キマス

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• 158・高橋安爾

  ○高橋安爾君(百六十五番)　今ノ御宣言デハ字句ニ關係シタルコトデアルカ
  ラー字句ニ關係シタル修正ガゴザイマスカ
  (「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

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• 159・高橋安爾

  ○高橋安爾君(百六十五番)　ちよっと第八條ノ第二項ニ修正ヲ加ヘタイ「前
  項ノ物品ニシテ警察官ニ於テ未タ消毒セサルモノト認ムルトキハ云々」トゴ
  ザイマスルノヲ頭マニ「警察官」ト冠リマシテ「警察官ハ前項ノ物品ニシテ未
  タ消毒セサルモノト認メルトキハ云々」ト斯ウ改メマセヌト此法文ガ少シ
  曖昧ニ出來テ居ルデ、卽チ警察官ガ消毒ヲセヌカノヤウニちよっと見エマス、
  ソレ故ニ「警察官ハ前項ノ物品ニシテ云云」ト云フコトニ改メマシテ、此法
  文ヲ完備シタイト考ヘマス
  (「贊成」ト呼フ者アリ〕

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• 160・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　第八條ノ二項ニ「警察官」ト云フ三字ヲ加ヘルト云フ高
  橋安爾君ノ修正

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• 161・高橋安爾

  ○高橋安爾君(百六十五番)　ちよっと加ヘルノデハゴザイマセヌ、詰リ字ガ
  上ニ行ッタリ下ニ降ッタリスルノデ「警察官ハ前項ノ物品ニシテ未タ消毒セサ
  ルモノト認ムルトキハ」ト斯ウ改メマスノデアリマス

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• 162・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　二十名ノ贊成ヲ要シマス
  〔「贊成々々」ト呼フ者アリ〕

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• 163・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　問題ト爲リマシタ
  (「採決」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=163

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• 164・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　七條マデハ別ニ御異議ハゴザイマセヌカラ、七條マデ
  ハ可定トシ、第八條ノ朗讀ヲシテ決ヲ採リマス
  〔町田書記官朗讀)
  警察官ハ前項ノ物品ニシテ未タ消毒セサルモノト認ムルトキハ直ニ消毒法
  ヲ施サシム其命ニ從ハサルトキハ之ヲ官沒ス

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• 165・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　八條ハ御異議ハゴザイマセヌカ
  (「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=165

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• 166・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　第二項ニ就イテ修正ノ決議ヲ採リマス、高橋君ノ修正
  案、右ニ同意ノ諸君ハ起立
  起立者少數

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• 167・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　少數ト認メマスル、原案ニ決シテ、次ハ第九條ヨリ十
  二條マデニ議題トナシマスル
  (「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

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• 168・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　御異議ガナクバ可定ト認メマスル、次ハ十三條ヨリ十
  六條マデ十三條ノ修正ハ朗讀ヲ省キマス
  〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

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• 169・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　御異議ナクバ是モ可定ト認メマス、次ハ十七條ヨリ結
  末二十五條マデ·

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=169

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• 170・小西甚之助

  ○小西甚之助君(六十三番)　私ハ是ヲ十七條中ニ在ル所ノ「被害者」ト云フ此
  文字ガ二タ所アリマスガ是ヲ何レモ「所有者」ト修正ヲ致サント云フ考デア
  リマス、矢張是ハ委員ノ修正案ニ對シテナス所ノ修正デゴザイマス、此被害
  者ト云フモノヲ所有者ト云フ字ニ換ヘル所以ハ全ク單簡ナ理由デ彼ノ贓物
  ニ係ル場合ノ如キハ被害者ト云フノガ適當デゴザイマスケレドモ遺失物
  ニ係ルトキニ於テ被害者ト云フコトハ少シ穩當ヲ缺クヤウニ思フノデゴザ
  イマスカラシテ是ヲ修正スルニ外ナラヌノデゴザイマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=170

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• 171・草刈親明

  ○草刈親明君(二百二十六番)　私モ十七條ニ就キマシテ修正ヲ致シタク存ジ
  マス十七條ノ「警察官ニ於テ是ヲ徵收シ」トアル下ニ「假リニ」ノ三字ヲ挿
  入シマシテ、ソレカラ末文ノ「若シ被害者知レサルトキハ」ト云フ、此文章ヲ悉
  ク削除スル、斯ウ云フ意見デゴザイマス、抑〓質屋條例質屋取締條例改正
  案及古物商取締條例改正案ニ附キマシテハ、隨分ニ激烈ナル運動ガゴザイマ
  シテ、本年デノ問題中國立銀行處分案ト其次ニ位スルノハ此案ダト云フコト
  ハ承知シテ居リマス、事務所ナトヲ設ケテ隨分議員ヲ訪問スル人モアレ
  バ趣意書ヲ發スルモノモアルサウデゴザイマス私ノ意見ガ或ハ行レヌカ
  知レマセヌガ、唯今ノ通り修正致シマス、其理由ハ斯ノ如ク「被害者ニ還附
  スルコトヲ得」ト書イテアリ「若シ」以下ノ文字ヲ存シテ置キマスル場合ニハ
  甚ダ不都合ヲ生ズルデアラウト思ヒマスサウシテ私ノ申シマスル如ク、修
  正致シマシテモ當業者ニ取リマシテハ、少モ差支ガナク、所ガ當業者ハ素
  ヨリ此法ヲ御同意デアルト云フコトハ角田委員長ヨリ拜聽致シテ居リマシ
  タガ、政府委員ガサウサレテハ絕對的ニ此法律案ニ反對シナケレバナラヌム
  云フ御意見ガゴザイマシタカ、ソレガ私ニハ分ラヌノデゴザイマス、ソコデ
  修正ヲ致サウト思フ、一體先キノ角田君ノ御說ニハ刑法第五十條以下ヲ見
  テサウシテ衆議院ハ立法部デアルト云フコトヲ考ヘネバ、此被害者ニ還附
  スルコトモ沒收處分ヲ致シマスルコトモ裁判官ノ權利ヲ奪フモノデナイト
  云フコトヲ仰セデゴザイマシタガ、是ハ角田君御自身デ仰セニナッタノデハ
  ゴザイマセヌ、角田君ハ其曾ノ意見ヲ代表シテ、會ノ意見トシテ御述ニナツ
  タモノト信ジマス一體縱令立法者デゴザイマシテモ、既定ノ權利則チ既
  定ノ法律ヲ以テ與ヘマシタ權利ハ是ヲ奪フコトハ出來ナイト云フコトハ
  素ヨリノコトデゴザイマス裁判官ノ特權ニ此沒收ノ權利ト云フモノガアル
  トシマスレバ其後ニソレヲ改メマセヌデハ裁判官ノ權利ヲ害スルコトハ出
  來ナイト思ヒマスソウシテ此場合ニ於キマシテ「假リニ」ノ文字ヲ入レテ
  モ更ニ事ニ害ガナイ害ガナイノミナラズ、「假リニ」ノ文字ヲ入レマセヌ
  デハ甚ダ不都合ガアラウト私ハ心配致シマス、例ヘテ申シマセウナラバ
  警察官ガ贓物ナリ遺失物ナリト考ヘテサウシテ是ヲ被害者ニ還附シテ仕舞
  フ其後ニ其事件ガ裁判所ニ參リマシテカラ、無罪ト爲ッタナラバドウ致
  シマス、無罪ニナッタトキニハ警察官ノ處分デー警察官ノ處分デ贓物ナリ
  トシテ、被害者ニ還付シテ仕舞ッテ其後ニ其者ガ無罪トナリマシタナラ
  バ更ニ其被害者ト認メマシタモノカラ、此贓物ト認メマシタモノヲ取還シ
  テ、サウシテ其被告人ニ其物品ヲ返還シナケレバナラヌコトニナルノデアリ
  ママ、是ハ理窟モ何モナイコトデ、斯樣ニ相成ルト思ヒマス、ソレカラ「若
  シ」以下ノ文字ノコトニ就キマシテハ先刻角田君ハ被害者ガ知レナイトキ
  ニモ、贓物モアレバ質物モアルト申サレマシタ、成ル程明治七八年頃ノ裁判官
  ハ角田君ノ言フ通ノ盜ンダモノガナクテモ、泥坊ガ盜ンダモノダト言ヘバ
  其者ヲ裁判致シマシタガ、今日ハサウ云フコトハナイノデアル、縱令盜ミ
  マシタト云フコトヲ白狀致シテモ、盜マレタモノガゴザイマセヌケレバ、
  其者ガ處分ニナラナイ、成ルベキ道理ガナイ何トナレバ被害者ガアツテ
  始メテ罪ガ生ズルモノデアリマスカラ、被害者ガナケレバ罪ト云フモノハ生
  ジナイ所ガ被害者ガ知レナカッタナラバ被害者ガナイモノトアルノデゴ
  ザイマス、故ニ此被害者ノ知レナイ所ノ贓物若クハ遺失物ガアルベキ道理ガ
  ゴザイマセヌ、勿論遺失物ト云フモノニ就イテハ被害者ガ知レナイトキハ
  道ニ遺チテ居ッタ物ノ、其遺シ主ガ知レナイトキニ旣ニ此物ヲ自分ノ物ナ
  リトシテ、所得シテサウシテ是ヲ質物ト致シマシタ以上ハ則チ遺シ主ガ知
  レマセヌカラ、其質物ニ入レタモノヲ所有者ト認メヌケレバナラヌト云フコ
  トハ、素ヨリノコトデゴザリマス、故ニ此條項ハ害ガゴザイマシテ、則チ或
  ハ警察官ニ越權ノ處分ヲ與フルト云フヤウナ嫌ガゴザイマス、サウシテナク
  テモ差支ナイモノト信ジマス、故ニ是ヲ削除致シタイ考デゴザイマス、併ナ
  ガラ前申シマシタ通、御運動ノ結果如何デアリマスカ、私ノ關スル所デナイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=171

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• 172・守屋此助

  ○守屋此助君(百一番)　私ハ諸君竝ニ政府委員諸君ガ御聽ニナレバ大膽不
  敵ノ論ダト云フ御考ガアルカ存ジマセヌガ併シ私ノ良心ガ命ズル所ニ依ク
  テ考ヘマスレバ此十七條ハ全然削除シナケレバナラヌ斯樣ニ考ヘマス、
  委員長ノ報告ハ聽キマセヌデゴザイマシタガ、唯今ノ草刈君ノ御演說ヲ聽イ
  テ見ルト政府委員ハ此十七條ヲ削ルノナラバ絕對此古物商ノ此法律ニハ全
  然まるデ反對デアルト斯ウ言ハレタ是ハ私ノ考デ見ルト云フト如何ナル
  理窟カラサウ云フ理窟ヲ持出シタデアルカ如何ナル法理ガ左樣ナコトヲ申
  スノデアル、政府委員ハ法律ノ觀念ト云フコトヲ拔キニシテ、仰シヤルナラ
  パ、ソレデ宜イ、政府委員ノ中デモ末松君ノ如キ己ノ精神ニハ如何ナルコトモ
  或ハ御承知デアッテモ妙ナ不理窟ヲ專門ニナサル政府委員ナラバ、是ハ馬耳
  東風ニ聽流ガシテ宜シイ、併シ此事ニ就イテハ內務省ノガノ政府委員ガ仰シ
  ヤッタノデアル、內務省ノ政府委員ハ末松君ヨリハ幾ラカ道理ノアルコトヲ
  言フ政府委員デアルソレデ此政府委員ニシテ其言ガアルカラ、私ガ怪訝
  ニ思フカラ一言シナケレバナラヌ、ドウデゴザイマス、是ガ政府委員ノ諸
  君ニ於テモ法律ニ合フト思召スカ、一時ノ權道デ斯ノ如クシテ不正品ヤ何カ
  發見スルタメニ法理ニ背イテモ、斯ウ云フコトヲ一ノ略トシテ御考デアル
  カ、略ト云フ觀念ノ方ガ人ノ所有權ヲ侵害スルノ怪シカラヌモノデアル
  ト云フコトヲ、御承知デゴザイマセウ、サウ申シマスト、ゑらい私ガ話ヲ大キ
  クシタガルヤウデゴザイマスケレドモ憲法上ニ於テ個人ノ所有權ハ侵害サ
  ルヽコトナシトアル、ソレカラ當リ前ノ民法ノ所有權ノ論ニ於テモドウデゴ
  ザイマス動產ニ於テハ卽時ニ期滿效ガアルト云フコトハ何處ノ國ニ於テモ
  爭ハレヌコトデアル卽時ノ期滿效ト云フモノハドウシテモ認メナケレバナ
  ラヌ、ソレデゴザイマスカラ、世ノ中ノ不動產ニ屬スルモノハ、登記法ノ如キ
  公ノ手續ヲ經ナケレバナラヌカラ、ちやんト知レテ宜イ、動產ノ方ハ:轉輾
  トシテ移ッテ往ク時ニハ其品物ニ傷ノ付カナイモノデアルト、いつデモ見
  ナケレバナラナイ然ル所デソレガ事情附ノ品物デアルト云フ場合ニ於テ
  ハ今日ノ現行法ニ行レテ居ルガ如クニ公商公賈ノ手ヲ經タ物ハ其代價
  ヲ償ハナケレバ不正品ト雖モ元ヘ取還スコトハ出來ナイ、是デスラ餘程理窟
  ハむづかしい話デ、世ノ中ノ動產ノ流通ト云フコトヲ餘程害スル云フ私
  ノ觀念デアル併シ此法律ニ至ッテハ最モ甚シイ、是ナラバ絕對ニ古物商ヲ
  禁止シテ仕舞フガ宜イ、古物商ヲ禁止シテ仕舞ヘバ、泥棒ガ取ッタ物ヲ買人
  ガナイカラ、泥棒ガ止ム併シ左樣ナ極端ナコトヲシタラ、世ノ中ハドウ
  デゴザリマス、是ハ泥棒ノ害ヲ幾分ノモノヲ防グト云フタメニ、古物ノ賣
  買ト云フ事柄ヲ止メレバ世ノ中ニ古物商人ト云フ者ガ少ナクナレバ古物
  ノ相場ガ下ガルノデアル、世ノ中ノ古物ノ代價ガ下ガルト云フ事柄ノ害ト云
  フ事柄ガ甚シイカ、是ガタメニ古物ノ中-千百ノ中二三ノ泥棒ノタメニ其
  者ヲとっつかまへるト云フ利益ガ大ナルカ、全般ノ古物ノ代價ヲ是ガタメニ
  下ゲル害ガ、大ナルカヲ考ヘレバ利害論カラ言ッテモ斯ウ云フ法律ハ置
  クベキモノデハナイ、ソレデハ此店頭ニ營業鑑札ヲちやんト打ッテ、而シテ品
  物ヲ賣ル店ガアル、此店デ買フテ來タ物デモ、何人ノ手ヲ經テモ、五人デモ
  八人ノ手ヲ經テ居,テモ贓物タルヲ免カレマセヌガ、公商ノ手ヲ經テずっ
  と端ノ方カラ買フテ居ル、古物商ガ買フテ居ッテモ、取上ゲルト云フコトデハ
  古物商ハ如何ニシテ安ンジテ往キマス、ソレカラ最モをかしいコトハ裁判官
  ガ取ルナラバマダ〓〓宜イ、然ル所ガ警察官ガ行政ノ處分デ取ルノデゴザイ
  マセウ是ハ雙方ノ辯論ヲ聽キ、辯護士ヲ出シテ辯論ヲサセルト云フモノデ
  モナク、人ノ所有權ハ裁判デスラ十分ニ辯論ヲ聽イテカラデナケレバ取ルコ
  トガ出來ナイ、憲法ニモ吾人ノ所有權ハ侵害サレルコトナシトアル、然ル所
  斯ウ云フモノヲ警察官ニ於テどん〓〓徵集シ、而シテ還附シテ仕舞フト云フ
  詰リソレカラ後到頭之レヲ沒收シテ仕舞フ、斯ウ云フ最大無上ノ權利ヲ警察
  官ニ置クト云フト如何ナル弊害ガ出テ來ルカ、警察官ノ所爲ニ對シテハ控
  訴ハ出來マセヌ上告ガ出來マセヌ、裁判官ハ原被ノ辯論ヲ聽イタ後ニ、控
  訴モ許シ又上告モ許スデハゴザイマセヌカ又其上ニ再審ヲ許ス手續モア
  ル、然ルニ何ゾヤ警察官ガ一言ノ下ニ取ッテ、而シテ控訴モ出來ナケレバ上
  告モ出來ナイ、是ハ吾人ノ權利ヲ侵害スルコト甚シイ古物商ガ立派ニ代價
  ヲ拂フテ、其上營業者カラ買フタノデモ取ル、斯樣ナ亂暴ナ法律ガ存スル譯
  ハナイ私ハ政府委員ガまじめニ此條文ヲ削ルナラバ、絕對ニ反對スルト云
  フナラ反對シテ御覽ナサレ左樣ナ亂暴ナコトヲスルニ於テハ衆議院ハ衆議
  院ノ權能デ議シテ往キマセウソレデモ政府ハ反對ナサルナラ爲サッテ御覽
  ナサイ私ハ頗ル過激ナ言葉ニ渉ルヤウデゴザイマスケレドモ警察官ニ斯
  樣ナ權利ヲ持タセルニ至ッテハ私ハ飽クマデモ良心ニ於テ是ナリト認メナ
  イ前ニ申ス通リ斯ウ云フ事柄ニ就イテハ篤ト政府委員ニ於テモ一部分ノ
  泥棒ヲ捕ヘルト云フ一部分ノ意味ノ所ヘバカリ目ヲ御注ギニナッテ、警視廳ノ
  方ミガ何カ考ヘル一部分パカリノ御考デナク、今少シ廣ク考ヘテ戴キタイト
  云フコトデアル、若シ言葉ガ過激ニ失シテ敬禮ヲ缺グト云フナラバ、議場ニ於
  テモ御容赦ヲ願ヒマス私ハ固ク信ジテ居ルコトデゴザイマスカラ、以上ノ
  事ヲ以テ全部ヲ削ルト云フコトニ致シタイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=172

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• 173・高橋安爾

  ○高橋安爾君(百六十五番)　私ハ此紛々タル議論ノ中ニ一ノ修正說ヲ提出シ
  タイノデアリマス十分大キナ聲デ議論モ出マシタガ、ソレ程邪魔ニ致シタ
  十七條デモナカラウト思ヒマス極テ必要ナル法條ト考ヘル唯惡ルイ所ヲ直
  シテ往キサヘスレバ、立派ニ用井テ行カレルノデアル、デ私ノ修正ノ意見ハ
  卽チ警察官ニ於テ之ヲ徵收シ假ニ被害者ニ還付スト云フ〓ニ就イテハ
  草刈君ト同一デゴザイマス、ソレカラ「若シ」以下被害者ノ知レヌ時ニハ、徵收
  シタル日ヨリ三年ノ後-三年デハゴザイマセヌ一年ノ後官沒スルト云フ
  コトヲ廢シマス官沒スルコトヲ廢シマシテ、害ヲ受ケタ質屋ノ物ニスルト
  云フ意味ニ訂正シタイ(草刈親明君「若シ以下ヲ取ッテ仕舞ッタラ宜カラウ」
  ト呼フ)ソレデハ草刈君ノ說ヲ贊成致シマス理由ヲ述ベマセウ、ソコデ諸君
  ハ一體法案ヲ議スルニ當ッテ··

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=173

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• 174・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　高橋君-マダ定數ニ滿チマセヌカ、確メマセウ、草
  刈親明君ノ「假ニ」ノ二字ヲ入レテ「若シ」以下ヲ削ルト云フニ贊成ガアリマス
  ガ
  (「贊成々々」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=174

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• 175・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　はっきり贊成ヲ言ッテ貰ハネバナラヌ
  (「贊成々々」「採決々々」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=175

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• 176・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　ドウモ定數ニ滿タヌヤウデゴザリマス、小西君ノ「被
  害者」ヲ「所有者」ト改ムルト云フコトハ、如何デゴザリマス
  (「贊成々々」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=176

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• 177・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　小西君ノ修正ハ成立シタモノト認メマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=177

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• 178・高橋安爾

  ○高橋安爾君(百六十五番)　サウスルト、草刈君ノハドウデゴザイマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=178

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• 179・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　草刈親明君ノ修正說ニ贊成者ハ起立ヲ願ヒマス
  起立者
  (水野書記官長起立者ノ數ヲ算フ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=179

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• 180・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　稍ク定數ニ滿チテ成立致シマシタ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=180

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• 181・高橋安爾

  ○高橋安爾君(百六十五番)　此席ニ於テ述ベマスルガ、ドウモ私ハ此法律案
  ヲ議スルニ就キマシテハモソット鄭重ニ諸君ニ御考ヲ願ヒタイノデアル
  實ニ輕々ニ目ノ迴ルヤウニ過ギテ仕舞フ、左樣ナコトデハ實ニ人ノ權利ニ關
  シマスル事柄ヲ議定スルニ甚ダ私ハ不滿足ニ思フノデアルデ十七條ニ「遺
  失物若クハ贓物ニ係ルトキハ營業者ヨリシタルト否トヲ問ハス警察官ニ於テ
  之ヲ徵收シ假リニ被害者ニ還附スルコトヲ得」ト斯樣ニ訂正致サネバナラヌ
  ト云フ理由ハ原案ニ遺失物若クハ贓物トゴザリマスルガ是ハ思フニ委員
  會ハ分リ易クスルタメニ重テ斯樣ニ書イタモノデゴザリマセウカラ、私ハ
  均シク贓物トナッテ居ル品物デモ、矢張此遺失物若クハ贓物ト書イテアル原
  案ヲ利トスルノデアル然ルニ被害者ニ還附スルト云フコトニ就キマシテ
  ハ所有者ニ還附スルト云フコトニ改メタガ宜イト云フ說モアルケレドモ
  是ハ少數ニシテ成立ツベキ說デハゴザリマセヌ、而シテ此被害者ノ知レタ場
  合以下ヲ削リマシタ趣意ハドウモ公訴ノ期滿免除ト云フモノハ御承知ノ通
  リ三年ト云フモノハアルノデアル、デ此三年ノ間ニハ被害者ガ成規ノ手續ヲ
  ナスコトガ出來ルコトニナッテ居ルノニ一年ヲ以テ官沒スルト云フコトハ
  どゑらツヒドイ話デアル、若シ此品ガ將來結局分ラナンダナラバドウスル
  カト云フトキニハ官沒スルガ至當デアルカ或ハ相當ノ金錢ヲ出シテ買ッ
  タ人ニヤルノガ相當デアルカ、其〓マデモ原案ニ既ニ官沒スルト云フコト
  ガ書イテアル以上ハ論及セヌケレバナラヌノデアル、私ハ一年ニシテ官沒
  スルト云フコトハ不當ナルノミナラズ、縱シ三年ニ致シヤウガ五年ニ致シヤ
  ウガ官沒シテ以テ買ッタ人ニ損害ヲ掛ケルト云フコトハ甚ダ不都合ナコト
  デアルト信ズル成ル程警察官ガ贓物ト認メタ素ヨリソレ等ノ認定權ヲ以
  テ時ニ相當ノ警察權ヲ行フコトハ是認セネバナラヌノデゴザリマス社會ノ
  コトヽ云フモノハ種々雜多デゴザリマスカラ警察官ニ斯樣ナ權利ヲ與ヘテ
  置クト云フコトモ亦被害者ヲ保護スルト云フ〓カラ言ヘバ必要ナコトデゴ
  ザリマス、併ナガラ是ガ贓物ト云フコトニ裁判ノ確定シタモノデモゴザリマ
  セヌノナラバ社會ガ以テ是ガ贓物ト云フコトノ事實ヲ動カサヌマデノ公然
  タル手續ヲシテゴザリマセヌ、其品物ヲ何ノ理由ガアッテ質屋カラ之レヲ三
  年過ギタナラバ官沒シテ仕舞フト云フコトニナルデゴザリマセウ三年ニ
  致シマシテモ一年ニ致シマシテモ、其歸スル所ノ道理ト云フモノハ同一デ
  アル、シテ見マシタナラバ、法律デ以テ官沒ノコトヲ規定シテ別ニ國家ノ歲
  入ヲ殖スト云フヤウナ考ハ勿論、此法律ノ上ニナイコトデゴザリマスルカラ、
  斯ノ如キ動產物ニ對シマシテハ被害者モ知ラヌ、何モ犯罪トシテ事實ガ
  確定致シマセヌ其場合ニ於テ縱令之レヲ最初贓物デアルト認メテサウ
  シテ本條ニ規定致シマス手續ヲ警察官ガ致シマシタトシマシテモ、遂ニ社會
  ハ其犯罪者ヲ出スコトガ出來ナカッタ認ムルコトガ出來ナカッタト云ヒマ
  スルナラバ多少疑〓ヲ其物品ノ上ニ置クニ致シマシテモ、質屋營業者ガ古
  物營業者ガ相當ノ價ヲ出シテ買ッタ品物デゴザイマスレバ、古物商ノ手ニ歸
  セネバナラヌモノト私ハ考ヘル、斯ノ如キ次第デゴザリマスルカラ、法律ノ
  箇條ヲ十モ二十モいっしよくたニ致シマシテ、さあ〓〓ト云フヤウナ掛聲
  デさっさトヤッテ行クト大變ナ間違ガ起リマス、則チ吾〓ハ十分ニ其職
  ヲ盡サヌコトニ相成ラウト思ヒマスカラ、冀クバ本條ノ修正ハ諸君ニ於テ
  モ吾〓ノ贊成スル所ノ修正說ニ御贊成アッテ、成ルベク完備ナル法律ヲ作出
  スコトニ御力メアランコトヲ希望致シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=181

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• 182・山田泰造

  ○山田泰造君(二十六番)　修正文ハ何ト云フノデス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=182

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• 183・高橋安爾

  ○高橋安爾君(百六十五番)　修正文ハ「被害者ニ還附スルコトヲ得」若シ以下
  ヲ削除スル
  (政府委員內務省土木局長都筑馨六君演壇ニ登ル)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=183

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• 184・都筑馨六

  ○政府委員(都筑馨六君)　曩キニ議題トナツテ居リマスル「被害者」ヲ「所有
  者」ト變ヘル縱令此被害者ト云フ文字ガ遺失物ニ關シテ多少穩ナラザルニ
  モセヨ之レヲ變ヘテ所有者トスルト、隨分遺失物ニ方ハ困ラウト思ヒマス
  ト申スモノハ所有者デナクモ矢張遺ス者ガアル、遺シ主ト云フモノハ必シ
  モ所有者デナシソレカラ又遺失物規則ヲ御覽ニナリマスレバ得者ト云フ
  者ニ一種ノ權利ガ付イテ居リマス得者ノ權利ヲ害サレタ時ニモ適用出來ル
  ヤウニハ拾得者ノ權利ヲ害サレタトキニモ適用スルコトガ出來ルヤウニス
  レバ旁〓所有者デハ狭イヤウニ考ヘマス、モウ一ツ草刈サンノ修正說、且ツ
  守屋サンカラ御質問的ニ御論モゴザイマシタガ、元來我既成商法ノ五百一一十
  六條ヲ御覽ニナリマシテモ、三百八十條ヲ御覽ニナリマシテモ、則チ其動產ノ
  賣買若クハ質入ニ關シテ設ケテアル所ノ規定ヲ御覽ニナリマシテモ贓物若
  クハ遺失物ニ關シテハ有效ノ取引ハ出來ナイト云フ商法ノ原則ニナッテ居リ
  やく、ソレデ是ハ獨リ我商法ノ原則ナルノミナラズ、餘所ノ法律モ此原則ヲ
  執ッテ居ルモノガ、新シイ法律ニハ多イト思フテ居リマス、例ヘバ獨逸帝國ノ
  民法草案モ、矢張盜品若クハ紛失品ニ關シテ有效ノ取引ハ出來ヌ、絕對的ニ
  出來ナクナッテ居ル、獨リ古物商若クハ質屋ニ關シテ或ル程度マデ有效ノ取引
  ヲ許スベキ謂レガナイノミナラズ、特ニ此質屋若クハ古物商ニ關シテ其取引
  ノ無效デアルト云フ方ノ原則ヲ嚴重ニ執行スルノ必要ガアラウト思ヒマス、
  ソレハ獨リ質屋若クハ古物商ノ營業ヲ取締ル上カラノミナラズ、併テ被害者
  ヲ保護スル〓カラ是ヲ他ノ營業ニ比スレバ稍〓嚴重ニ取締ル必要ガアラウ
  ト思ヒマス且ツ又最前角田君カラモ御述ニナリマシタ通リ、旅行先トカ何
  トカ云フヤウナ危急ナ場合ニハ警察官ニ此職權ヲ與ヘテ置キマセヌデハ
  隨分被害者ガ困ラウト思フ、而シテ今日始テ設ケル箇條ナレハ免モ角モ今
  迄現行ノ法律ニ此古物商取締條例ノ二十一條ヲ置イテアルノデゴザイマス、
  ソレデ是迄不便モ感ジマセズ、之ガタメニ格段ナ不都合ト云フモノモアッタ
  コトモナイノデゴザイマスカラ、是非是ハ存シテ置キタイト云フコトヲ一言
  シテ置キマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=184

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• 185・草刈親明

  ○草刈親明君(二百二十六番)　唯今ノ都筑君ノ御說ニ就イテちよっと一言述
  べたい(「決々」ト呼フ者アリ)遺失物ノ規則ニ依ッテ見マスルト一年後ニ遺
  シ主ガ知レマセヌ時ニハ拾ッタ者ニ吳レルト云フコトニナッテ居ルソレ
  ハ一年後デス一年タッテモ遺シ主ガ分ラヌト云ヘバ拾ッタ者ニ吳レルト
  云フコトニナッテ居ル、所ガ此十七條ニ依ルト拾ヒ主ガ知レテモ被害者ガ
  知レナイ時ハ官沒スルト云フノデスカ現行ノモノト十七條トハ抵觸スルヤ
  ウニ思フ、ソレカラ今一ツハ期滿免除ト云フモノモ三年ニナッテ居リマスガ、
  然ルニ一箇年過去ッタカラト云ッテ、之ヲ官沒シマスコトニスルト三年ノ
  後其被害者ガ知レテ、サウシテ刑事ノ訴訟デモ-民事ノ訴訟デモ起ッテ、物
  品ノ取戾ト云フヤウナ時ハドウ云フ結果ニナルノデアリマスカ、則チ期滿免
  除ノ間ニ-期滿免除ノ經過セヌ中ニ被害者ガ知レヌカラト云フテ之ヲ
  官沒シマシタナラバ三年ノ後ニ私ガ被害者デアルト云フテ現レテ出テ參リ
  マシタ者ノ所有權ヲ侵スコトニナリハセヌカ、其御說明ヲ願ヒマス
  (「採決々々」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=185

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• 186・小西甚之助

  ○小西甚之助君(六十三番)　私ノ修正說ニ對シマシテ、政府委員ノ御說モゴ
  ザリマシタガ、詰リ私ノ修正說ト云フモノハ之ヲ還附スル場合ニ係ルコト
  デアッテ、旣ニ之ヲ還附スレバ彼ノ遺失物ナドノ場合ニ於テ所有者ニ還附スル
  コトハ勿論ノコトデゴザイマスカラ、何モ得者云々ニ關係ハ少シモナイト私
  ハ存ジマスル
  〔「採決々々」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=186

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• 187・草刈親明

  ○草刈親明君(二百二十六番)　政府委員ノ答辯ヲ求メマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=187

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• 188・都筑馨六

  ○政府委員(都筑馨六君)　拾ヒ主ニ還附スルコトハ得ルノデゴザイマス、ト
  云フモノハ一年タテバ官沒スルコトヲ得ル必シモ官沒シナケレバナラヌト
  云フノデハゴザイマセヌカラ、其時ニ拾得者ガ出レバ拾得者ニ還スコトモ出
  來マス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=188

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• 189・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　決議ヲ採リマス、十三條ヨリ十六條迄ハ御異議ハナイ
  ト認メマス
  〔「異議ナシ」ノ聲起ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=189

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• 190・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　ソレヨリ第十七條-十七條ハ「假リニ被害者ニ還附
  スルコトヲ得」ト致シテ、以下ヲ削除スルト云フノガ草草親明君ノ修正說、ツ
  レカラ小西甚之助君ノハ「被害者」ヲ「所有者」ト改ムルト云フノデ、先ヅ草刈
  君ノ修正說ヨリ決ヲ採リマスソレヨリ小西君ソレヨリ委員說、ソレヨリ
  原案ト云フ順序ヲ逐ヒマス、草刈親明君ノ修正說ニ同意ノ諸君ハ起立
  起立者少數

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=190

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• 191・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　少數--次ハ小西甚之助君ノ修正說ニ同意ノ諸君ハ起
  立
  起立者少數

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=191

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• 192・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　少數-委員ノ修正ニ同意ノ諸君ハ起立
  起立者多數

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=192

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• 193・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　多數-十七條ハ決シテ、以下ハ十八條ノ結尾迄、二
  十五條迄、御異議ガナクバ
  〔「異議ナシ異議ナシ」ノ聲起ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=193

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• 194・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　可定ト認メマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=194

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• 195・恒松隆慶

  ○恒松隆慶君(七十番)　本案ハ此場合三讀會ヲ略シテ二讀會デ確定シタイ、
  十七條デハやあましい議論モアリマシタガ、詰リ修正ハ成立タナカッタノデ
  ゴザイマスカラ、ドウカ省略ト云フコトニ願ヒマス
  (「異議ナシ」「贊成々々」ノ聲起ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=195

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• 196・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　御異議ガナイト認メテ、直ニ請求ニ依ッテ三讀會ヲ開
  キマス
  古物商取締條例改正法律案第三讀會

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=196

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• 197・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　朗讀ハ省イテ該案ヲ一括シテ議題ニ供シマス
  〔「異議ナシ異議ナシ」ノ聲起ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=197

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• 198・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　確定議デゴザイマス、該案ニ同意ノ諸君ハ起立
  起立者多數

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=198

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• 199・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　大多數-次ハ第九-第八明治二十三年法律第百二
  號刑法附則中改正法律案
  第八明治二十三年法律第百一一號刑第一讀會ノ續(特別委員)
  法附則中改正法律案長報告

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=199

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• 200・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　委員長故障ニ附キ重岡薫五郞君
  〔重岡薫五郞君演壇ニ登ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=200

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• 201・重岡薫五郎

  ○重岡薰五郞君(百八十五番)　諸君、委員會ノ經過ヲ報道致シマス、委員會
  ニ於キマシテハ本案ニ就キマシテ先ヅ年々增加シマスル所ノ裁判ノ費用ヲ成
  ルベク節減スルト云フ所ノ方針ヲ取ラナケレバナラヌト云フ精神デアリマ
  ス次ニ又節減ヲ行フト同時ニ、證人醫師、鑑定人、通辯人、其他ノ權利ト
  云フモノヲ保護シテ往カナケレバナラヌト云フ精神デゴザイマシテ、此二精
  神ヲ相折衷シマシテ以テ本案ノ修正ヲ致シタ次第デゴザリマス、デ其精神
  デゴザリマスカラシテ諸君ニ於テ御朗讀ニナリマシタナラバ、一目瞭然デ
  アラウト思フ、唯爰ニ注意シナケレバナラヌノハ、第五十條ノ改正デゴザ
  イマス是ハ元ノ原案ニハ更ニナカッタノデゴザイマスガ、此改正モシナケ
  レバナラヌト云フ所ノ必要ガ生ジテ來タ、其譯ハ是迄證人、鑑定人又通辯人
  ナドノ旅費日當其他ノ費用ニ就キマシテ請求スルノ權利ニ就イテ更ニ制限
  ハナカッタ、然致シマシテカラニ或ハ三年、五年、六年モタッテ後ニナッ
  テ斯クミミノ費用ガ旅費ガアッタト云フテカラニ請求スルコトガゴ
  ザリマスタメニ、裁判所ニ於キマシテ大ニ手數ガカヽッテ、是等ノ制限ヲシ
  ナケレバ到底往カヌト云フ次第カラシマシテ先ヅ豫審ニ於テハ其終結
  前又公判ニ於テハ其判決前ニ此費用ノ請求ヲシナケレバ日當其他旅費ノ金
  額ヲ給シナイト云フコトニシマシタノデゴザイマス、先ヅ委員會ノ經過ハ其
  次第デゴザイマスカラ、何カ質問デモゴザイマスレバ、御答辯ヲシマス

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• 202・谷澤龍藏

  ○谷澤龍藏君(十五番)　此二十錢乃至五十錢ノ範圍內ニ於テ費用ヲ定メルト
  云フコトデゴザイマスガ是ハ裁判所ニ於テドウ云フヤウナ方針ニ依ッテ定
  メルト云フノデゴザイマスカ又大體ニ費用ヲ節減スルト云フ趣意カラ此案
  ヲ起シタト云フノデゴザイマスカ、四十九條ノヤウナコトニ致シマスレバ、
  費用ガ增スト云フヤウナ結果ニナリマセヌカト思フ、大體ノ費用ノ見積ヲ伺
  ヒタイ

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• 203・重岡薫五郎

  ○重岡薰五郞君(百八十五番)　御答辯ヲ致シマスルガ、斯ノ如ク致シタカラ
  シテ、却テ費用ガ增サナイカト云フ御心配ガアリマセウデスガ、是迄ノ法律ニ
  依リマスレバ、五十錢ト云フ所ノ定額ニナッテ居ル、五十錢ハドウデモ斯ウ
  デモ給セナケレバナラヌ、斯ウ云フコトニナッテ居リマス、ケレドモ併シ此
  改正法案ニ依リマスレバ、二十錢マデハ下スコトガ出來マスカラシテ、大ニ
  裁判所ノ手心デ輕減スルコトガ出來ルノデアラウト考ヘマス、ソレカラ又始
  ノ御問デゴザリマスガ、裁判所ハドウ云フ方針ニ依ッテ之ヲ極メルカ、是
  裁判所ノ權限ニ任ジタ次第デゴザイマスカラ、本員ヨリ之ヲ答辯スルコトハ
  むづかしうゴザリマス

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• 204・沼田宇源太

  ○沼田宇源太君(二百八十八番)　唯今谷澤君ガ御質問ガアルヤウデゴザイマ
  スガ、修正案ニ依ッテ見マスト「豫審判事又ハ裁判所」ト云フコトニナッテア
  リマスケレドモ此立法者ノ考トシテハ地方ニ依ッテスルノガ相當デアル
  カ、若クハ又此人間ナラバ五十錢、此人間ナラバ二十錢ト云フヤウニ人間ニ
  依ッテ區別スル精神デアルカ、其立法者ノ精神ト云フモノハ一應承ルコトガ
  出來ヤウト思ヒマス、ソレカラモウ一ツ承リタイノハ民事ニ於キマシテハ
  證人ノ日當ガ五十錢ト云フコトニ極ッテ、居ル、然ルニ獨リ刑事ノ方ニ至リ
  マシテハ五十錢以下二十五錢以上トシテ、民事ノ證人ト相對シテ權衡ノ度ヲ
  得ナイ樣ニスルコトハ如何ナモノデアルカ、ソレカラモウ一ツ承リタイノ
  ハ、證人ト云フモノハ言フマデモナイ國家ニ對スル義務トシテ法廷ニ出頭
  スルモノデアルカラ、成ルベクダケハ之ヲ鄭重ニシナケレバナラヌ、然ルニ
  是迄ハ五十錢ト云フコトニ定マッテアルモノガ、或ル地方若クハ或ル人ニ於
  キマシテハソレニ境界ヲ附ケマシテ、或ハ二十五錢或ハ三十錢ト是迄ヨリ俄
  ニ減ズルト云フコトニナリマシタナラバ證人ニ對スル待遇ト云フモノヲ俄
  ニ減ズルト云フコトニナリハシマスマイカ、此三〓ニ就イテ承リタイ

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• 205・重岡薫五郎

  ○重岡薫五郞君(百八十五番)　御答致シマスルガ、先ヅ唯今ノ御問ノ中ノ民
  事ノ證人ト權衡ヲ得ナイカ、是ハ一向權衡ガ得ルカ得ナイカ、吾〓ニ於キマ
  シテハ刑法附則ノ改正ニ就イテ攻究ヲシタ次第デアルカラシテ、或ハ民事ガ
  五十錢デアラウガ、一圓デアラウガ、三圓デアラウガ、是ハ是トシテ免モ
  角モ刑事ノ證人トシテハ斯ノ如キ範圍ニシタナラバ適當デアラウト云フ考デ
  シタ、ソレカラ第一ノ御問デシタガ、此地方々々ニ依ッテ此範圍ヲ定メル
  カ、又ハ人ニ依ッテ其範圍ヲ定メルカト云フ〓デゴザリマスガ、是モ裁判所
  ニ全ク任シタ譯デアッテ、裁判所ニ於テハ或ハ地方ノ生活ノ程度、又其人ノ
  地位ニ依ッテ幾ラカ差引ヲ致スデアラウト云フ考デゴザリマスガ、詰リ裁判
  所ニ一任シタ次第デアリマスカラ、吾〓立法者ガドウ云フコトニスルト云フ
  コトハナイ、免ニ角裁判所ノ手心デ極メテ差支ナイ、又モウ一ツアッタノハ
  何デスネ

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• 206・沼田宇源太

  ○沼田宇源太君(二百八十八番)　斯ウ云フコトデス、是迄ハ刑事ノ證人ハ五
  十錢トアッタノガ、或ル地方ニ於テ直ニ-或ハ人ニアッテ二十五錢カ、三
  十錢トシタナラバ、證人ト云フ者ニ對スルノ待遇ヲ俄ニ減ズルコトニナリハ
  シナイカ

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• 207・重岡薫五郎

  ○重岡薰五郞君(百八十五番)　委員會ニ於テハ金ヲ下ゲタカラト云フテ、證
  人ノ待遇ヲ改メルト云フコトハナイ、詰リ今日人民ノ生活ノ度ニ對シテ都合
  ノ宜イ度合ヲ置カウト云フ考デゴザリマス

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• 208・草刈親明

  ○草刈親明君(二百二十六番)　判決前ト申スノハ、言渡前ノコトデアリマス
  カ

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• 209・重岡薫五郎

  ○重岡薰五郞君(百八十五番)　先ヅ委員會ノ考ハ言渡ノ··

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• 210・草刈親明

  ○草刈親明君(二百二十六番)　サウ致シマスレバ證人ガ裁判所ニ召喚サレ
  テ審問ヲ受ケル請求書ヲ書イテモ公判言渡ニナッテ仕舞ヘバ、請求ハ出
  來ヌ譯デスナ、證人ヲ審問シテ直ニ宣告ヲシテ仕舞フ、其間ニ證人ガ控所ニ
  來テ、請求書ヲ書イテ貰フ、サウ云フコトハドウ云フコトデ以テ此證人ノ·

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• 211・重岡薫五郎

  ○重岡薫五郞君(百八十五番)　御答ヲ致シマスガ、通常サウ云フ場合ハ殆ド
  ナイト云フテモ宜シイト思フ、既ニ證人ノ取調ヲ要シ、或ハ鑑定ヲ要スルト
  云フ場合ニハマダ審理ノ進行中デアルカラシテ、直ニ證人ノ審問ガ濟ム、ソ
  レニ合シテ判決ヲ下スト云フコトハ殆ドナイダラウト思ヒマスカラシテ-
  或ハ斯ル弊害ガアルト云フコトノ御考ナラバ、草刈君ガ又修正案ヲ御出シニ
  ナッテ、宜シウゴザリマセウ
  (「採決」ト呼フ者アリ〕

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• 212・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　御質問モ盡キタリト認メマスカラ、決議ヲ採リマス、
  該案ニ對シ二讀會ヲ開クニ同意ノ諸君ハ起立
  起立者多數

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• 213・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　多數

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=213

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• 214・高橋安爾

  ○高橋安爾君(百六十五番)　御朗讀ニナリマセウ····

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=214

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• 215・内山正治

  ○內山正治君(二百三十六番)　本案ハ直ニ二讀會ヲ開カレムコトヲ希望致シ
  マ人
  (「贊成々々」ノ聲起ル)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=215

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• 216・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　二百三十六番ノ動議、直ニ二讀會ヲ開クベシト申ス、
  御異議ナクバ
  (「異議ナシ異議ナシ」ノ聲起ル)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=216

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• 217・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　二讀會ヲ開クコトニ致シテ直ニ二讀會ヲ開キマス
  明治二十三年法律第百二號刑法附則中改正法律案第二讀會

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=217

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• 218・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　扨此議案ハ委員ノ提出案ハ原案ニ對スルト箇條モ增
  シ餘程進ンダル修正ニナッテ居リマス委員ノ修正案ヲ議題トシマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=218

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• 219・高橋安爾

  ○高橋安爾君(百六十五番)　全體ニ就イテ議論ヲ致シマス宜シウゴザリマス
  カ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=219

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• 220・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　全部ヲ議題ニ供シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=220

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• 221・高橋安爾

  ○高橋安爾君(百六十五番)　本案ニ就イテハ別ニ不備ノ點モ見出シマセヌ
  ガ、一番終リノ五十條ハ是非修正ヲシテ置カニャナルマイト思ヒマス、證人、
  醫師、鑑定人、通辯、翻譯人ノ日當旅費ノ請求ヲ致シマスル手續ノ箇條デア
  ルケレドモ、此五十條ハ此通ニシテ置キマスト大變無理ナ法律ニナル、豫
  審ガいつ決定スルヤラいつ公判ノ判決ヲ言渡スヤラ分ラヌモノデアル、殊
  豫審ノ如キハ祕密ニ屬スルモノデゴザリマスカラ、其終結決定前ト云フモノ
  ハ他ノ人ニハ一向分ラナイ事柄デアル、デ公判ニ致シマシテモちよっと唯
  今草刈君カラ御質問ノゴザリマシタサウナ差支モ生ズル、ソレ故ニ私ハ本條
  ヲ是非「旅費及止宿料ハ豫審及公判トモ其出廷シタル日ヨリ一週間內ニ本
  人ヨリ請求スルニ非サレハ之ヲ給與セス」斯ウ云フコトニ修正シタイノデ
  ス、修正ノ理由ハツレダケ·

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=221

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• 222・内山正治

  ○內山正治君(二百三十六番)　高橋君ト同意デス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=222

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• 223・沼田宇源太

  ○沼田宇源太君(二百八十八番)　本員ハ此全部ニ對シテ反對スル、其理由ハ
  唯今··

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=223

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• 224・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　ソレハ修正ハ成立チマセヌ-五十條ノ修正ハ定數ノ
  〔「贊成々々」ノ聲起ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=224

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• 225・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　然ラバ草刈君ノ修正ハ成立シタモノト認メマス-高
  橋君ノ修正ハ
  〔政府委員司法省民刑局長橫田國臣君演壇ニ登ル〕

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• 226・横田國臣

  ○政府委員(橫田國臣君)　唯今此五十條ノ修正ガ出マシタガ、政府委員ハ是
  ニ贊成ヲ表シテ居ルコトデゴザイマスカラ、一言申上ゲマス、玆ニ此求メ
  ル期限ヲ定メマシタノハ大變道理ノアルコトデゴザリマス、ソレデ是ハ裁
  判所デ言渡シタ後トデ求メルコトニナリマスト、此費用ト云フモノハ後ニ被
  告人ガ犯罪ガゴザイマスト、被〓人カラ拂ハネバナラヌ、ソレヲ後トニナッ
  テ求メルト裁判所デ費用ヲ被〓人カラシテ償ヘト云フコトヲ言フテアリマス
  レバ宜シイガ、サウハ往カナイ、ソレデゴザイマスカラ取ルコトガ出來ヌ、
  ソレヲ取ルニ就イテハ又何カ手續ヲ經ナケレバナリマセヌ、其上ソレハ裁
  判所ニ於テ或ハ證人ヲ訊問シ、直チニ裁判スルコトモゴザイマセウ、是モナ
  イト言ハレナイ、豫審デモ其通リ併ナガラ縱シ證人ト云フモノガ費用ト云
  フモノガ取レルト云フコトヲ知リマスト決シテソレカラノ拔カリノアルモ
  ノデゴザイマセヌ、ソレハモウ最初ニ證人ノ費用ヲ取ルコトヲ知ラナイ時代
  ニ、證人ノ費用ハヤルヤウニシマシタガ、其後續々求メルヤウニナッテ、是
  ガ卽チ證人費用ノ殖エル譯デ、今マデハ大〓承知スル、承知シマセヌモノハ、
  脇ノ者カラ〓ヘル、必ズソレダカラ裁判所ニ出ルト云フ時分ニ費用ヲ求メル
  ト云フコトヲサヘ言ッテアレバ、裁判所デハ費用ヲヤルコトヲ言渡シマスカ
  ラ、決シテ私ハ實際差支ナイコトヽ考ヘマス、又是ニ就イテハ各裁判所ヨリ
  ハドウゾ此期限ト云フモノヲ改メテ呉レナケレバ往カナイト云フコトマデ、
  司法省ニハ續々申出テ居リマス、是ハドウカ此儘ニ置カレンコトヲ希望シマ
  ス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=226

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• 227・高橋安爾

  ○高橋安爾君(百六十五番)　實ニ奇怪ナ御說デアリマスカラ、尙ホ政府委員
  ノ御意見ニ就イテ申シテ置カネバナラヌ、他ノ箇條ニハ別ニ意見ハゴザリマ
  セヌガ、此五十條ヲ此儘ニ存シテ置キタイト云フ御意見ヲ聽キマスト判決
  ノ際ニ費用ノコトヲモ判決ニ言渡サナケレバナラヌ場合ガアルカラ、判決ノ
  前ニシナケレバナラヌト云フヤウナ御注意ニ聽取リマシタ、併ナガラ是ハ甚
  ダ無理ナコトデ、前ニモ申シマス通、豫審ノ決定ト云フモノモ公判ノ決定ト
  云フモノモいつ何時ナルト云フコトガ、他人ニ能ク分ッテ居ルコトデゴザイ
  マスレバ、分ッテ居ルコトヲ怠ルガ故ニ、執權者トシテ保護セヌト云フ道理
  モゴザリマセウ、併ナガラ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=227

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• 228・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　高橋君、提出者ト雖モ辯明ハ許シマスガ、討論ハ穩當
  デナイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=228

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• 229・高橋安爾

  ○高橋安爾君(百六十五番)　私ハ質問ヲ致スノデアル、何シロ私ノ意見ガ通
  ルヤウニ致シタイト云フノデアリマス、此證人及其他費用ヲ仕拂ハネバナラ
  ヌ請求サレヽバ費用ヲ拂ハナケレバナラヌト云フモノガ現ニアリマスル場
  合ニハ裁判言渡ノ折ニソレ等ノ考ト云フモノハ裁判官ニ於テ十分ニアルベ
  キ筈デアリマスルシ、又決シテ手落ノアルコトヽモ思ハレヌノデアル、サウシ
  テ見マスト、判決前ニ其請求書ガナケレバドウシテモ渡シテヤルト云フコト
  ニ困難ヲ致スト云フコトハナイト思ヒマスガ、ソレトモ政府委員ハ豫審ノ決
  定ト云フモノハ前以テ人民ニ分ッテ居ラネバナラヌ、公判ノ判決ト云フモノ
  モドウカシテ知ルベキ筈デアルト云フノ御意見デ、五十條ノ原案ヲ御維持ニ
  ナルノデアルカ、ソレヲ承リタイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=229

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• 230・横田國臣

  ○政府委員(橫田國臣君)　御答致シマスガ、先刻其事ハ十分ニ申シタ積リデ
  アリマス、唯出テ來テ訊問サルヽカラ其時ニ求メサヘスレバ、宜シイモウ
  何時デモ取リニ來ルノニスレバ宜シイ、私ハ費用ヲ求メルト云ヘバソレデ宜
  シイ、何モ豫審ノ決定ガ分ルトカ分ラヌトカ云フコトハイリマセヌ自分ノ
  出タコトダケハ知ッテ居ル

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=230

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• 231・草刈親明

  ○草刈親明君(二百二十六番)　橫田サンノ先刻ノ御意見デハ、公判ノ場合ハ
  言渡前ニ證人ノ旅費日當ノ請求ガ出テ居ラナケレバ判決スルニ困ルト云フコ
  トデアルガ併シナガラ法律ニ依ッテ見マスルト、證人ノ請求ガゴザイマス
  トゴザイマセヌトニ拘ハラズ、控訴裁判所ニ於テハ控訴ノ費用ハ被告人ノ負
  擔タルベシト言渡シ、控訴ノ費用ハ被告人ノ負擔タルベシト言渡シタナラバ
  其前ニ何程ノ費額ト云フコトガ分ラヌデモ、更ニ必要ハナイト思ヒマスガ、
  ソレトモ何圓何十錢ト金ノ額ガ分ラナケレバナリマセヌカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=231

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• 232・横田國臣

  ○政府委員(橫田國臣君)　求メテナイノニ言渡スト云フノハ、私ハ道理上無
  理ト思ヒマス、費用ガナイノニ求メレバ之レヲ取ルコトハ致シマセヌ、必シ
  モ取ラネバナラヌト云フノデハアリマセヌ、貫ヒ人ガナケレバ取ラヌデモ宜
  シイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=232

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• 233・草刈親明

  ○草刈親明君(二百二十六番)　私ハサウデハナイ······
  〔「討論終結」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=233

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• 234・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　問題中四十九條マデハ御異議ナイト認メマス
  (「異議ナシ」ノ聲起ル)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=234

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• 235・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　然ラバ五十條ニ對スル高橋君ノ修正案ハ朗讀ノ上決ヲ
  採リマス
  〔町田書記官朗讀〕
  第五十條證人醫師鑑定人通辯人翻譯人ノ日當旅費及止宿料ハ豫審及公判
  トモ其出廷シタル日ヨリ一週間內ニ本人ヨリ請求スルニ非サレハ之ヲ給
  與セス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=235

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• 236・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　髙橋君ノ修正ニ同意諸君ハ起立
  起立者少數

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=236

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• 237・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　少數ト認メマス、五十條ハ本案ニ決シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=237

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• 238・關信之介

  ○關信之介君(百十六番)　本案ハ甚ダ單純デゴザイマスカラ、直チニ三讀會
  ヲ略シテ確定ヲ致シタイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=238

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• 239・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　御異議ガナクバ、百十六番ノ動議
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=239

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• 240・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　異議ナシト認メテ、直ニ三讀會ヲ開キマス-朗讀ヲ
  省キマス
  明治二十三年法律第百二號刑法附則中改正法律案第三讀會
  (「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

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• 241・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　是亦確定ト認メマス-~次ハ第九ニ移リマス-市島
  謙吉君-朗讀ヲ省キマス
  第九軍人家族扶助法案(高木正年君外三名提出)第一讀會
  〔左ノ議案ハ朗讀ヲ經サルモ參照ノタメ玆ニ揭載ス〕
  軍人家族扶助法
  第一條戰時ニ際シ召集セラレタル豫備役後備役下士兵卒ノ家族ニシテ生
  活ヲ失フ場合ニ於テハ一箇月一戶金參圓以內ヲ以テ扶助スルコトヲ得
  第二條此法律ノ施行ニ關スル細則ハ內務大臣ノ定ムル所ニ依ル
  第三條此法律ハ發令ノ卽日ヨリ施行ス
  (市島謙吉君演壇ニ登ル)

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• 242・市島謙吉

  ○市島謙吉君(十九番)　此案ハ提出者ノ中高木正年君ヨリ說明ヲ致シマスル
  筈ノ所、同君ハ演說ニハ極テ不便ナル病氣ヲ病ムデ居ラレマスガ故ニ、私ガ
  代ッテ一應ノ說明ヲ致シマス、本案ハ御覽ノ通ニ僅ニ三條ヨリ成ッテ居ル、
  極テ簡單ナル法律案デゴザイマス、而シテ其三條ノ中ニ最モ精神ノ籠ッテ居
  リマスト云フノガ第一條一箇條ニ過ギナイ譯デゴザリマスカラ、諸君ニ於
  テモ最早十分ニ此案ニ就イテハ御考ノアルコトヽ私ハ考ヘテ居リマス、デ殆
  ド本案ニ對シマシテハ說明スルノ要ハナイト考ヘマスケレドモ大體ノ說
  明ヲ致シマスレバ此案ハ啻ニ軍人ニ扶助スベキ所ノ範圍ヲ示シタ所ノ一ノ
  單行法律ニ過ギナイノデゴザイマス而シテ之ヲ如何ナル區域ニ行フカ、軍
  人ト申シマスル中ノドレダケノ範圍ニ及ボスカト云フコトニ就キマシテハ
  ちよっと一應ノ御說明ヲシナケレバナラヌト考ヘマス、軍人ノ中ニモ種々雜
  多アリマスガ、先ヅ玆ニ言ヒマスル所ノモノハ豫備役、後備役、下士、兵
  卒ノ是ニ屬シマス所ノ家族ヲ指スノデゴザイマス、而シテ何故ニ常備兵ト云
  フ者ヲ省イタカト云フニ就キマシテハ、是モ諸君モ既ニ御承知デゴザイマセ
  ウ、自ラ常備兵役ト云フ者ト、豫備役後備役此二ツノ種類ノ兵役ニ就キマシ
  テハ區別ノアルコトデアラウト考ヘルノデゴザイマス、常備兵役ハ御承知ノ
  如クニ徵兵ニ取ラレマスル時分ニ當ッテハ徵兵令第二十條ニ依リマシテ、
  若シ實地ニ生活スルコトガ出來ナイ-其一人ガ取ラレマスタメニ、一家ガ
  生計ヲ失フト云フ場合ニ當リマシテハ其確證ノアルトキニハ延期スルコト
  ガ出來ルト云フ箇條ガ徵兵令ニ備ッテ居ルノデゴザイマス、故ニ常備兵ト云
  フ者ニ就イテハ先ヅ〓ミ其家族ニ於テ生活ヲ失フ者ガナイト斯樣ニ見テ宜イ
  ノデアル、且ツ常備兵役ト云フ者ハ血稅ヲ納メマス所ノ先ヅ發端ニ當ッテ居
  ルノデアッテ、其兵役ニアル限ハ未ダ血稅ヲ納メヌト言ッテモ宜イノデアル
  カラ、其途中デゴザイマス故ニ自然其常備兵役ニ當ッテ居リマス者ハ、自
  分自ラ一家ノ生計ヲ營ム衝ニ當ッテ居ルト云フヤウナ者ハ極テ少イノデア
  ル、是ニ反シテ常備兵役ト云フ者ガ了ヘマシテ、豫備後備ト云フコトニナリ
  マスト云フト、年モ相當ニ達シテ居リ、兵役モ一旦濟ムダト云フコトカラシ
  テ、或ハ一家ノ生計ト云フモノヲ其時ニ當ッテ始テ心掛ケテ、生計ヲ立テル
  ト云フ所ノ大事ナ機關ニナルモノデゴザイマスカラシテ、常備兵役ト云フ者
  ト豫備後備ノ此二ツノ兵役トノ間ニ於テハ、大ニ區別ガアラウト斯樣ニ考
  ヘルノデゴザイマス、從テ常備ノ方ニ於テハ其家族ニ於テ格別生計ニ差支ル
  者ト云フ者ハゴザイマセヌガ、一方ノ豫備後備ト云フ者ハ旣ニ其人ガ一家ノ
  生計ヲ營ムト云フコトニナッテ居ルノニ、軍事ニ當ッテ-戰時ニ當ッテ徵
  收セラレテ、其生計ト云フモノヲ若クハ營業ト云フモノヲ省ルニ、遑ナイト
  云フ場合ニナリマスカラシテ、其場合ニ於テハ常備兵役ノ家族ハ自ラ異ッテ
  隨分困ル者ガアラウ、斯樣ナ目安ニ依ッテ常備兵役ト云フモノハ此中カラ
  除キマシテ、豫備後備ノ此二ツニ屬シマス所ノ兵卒ノ家族ニ限ッテ、扶助
  ヲ行フト云フ譯デゴザリマス、而シテ其扶助ノ方法等ニ至リマシテハ、餘程
  細カナ考ヲ要シ、餘程細カナ規定ヲ要スルコトデゴザリマスガ、是等ハ一切
  舉ゲテ內務大臣ノ細則ニ定ムル所ニ任スト云フコトデゴザリマスカラシテ、
  斯樣ニ申シマスト、別段ニ說明ヲスル程ノコトハナイノデアル、私共ガ畢
  竟此重大ノ案ヲ斯樣ニ簡單ニ致シテ提出シマシタト云フ所ノ趣意ハ畢
  竟細カナコトハ當局者ニ任セルト云フノモ一ノ理由デゴザイマスカラ、モウ
  一ツノ理由ハ斯樣ナ問題ト云フモノハ餘程周密ナ考ヲ要スルコトデアル、
  ナカ〓〓吾〓素人ノ考テハ十分ニ參ラヌ譯デゴザイマスカラ、ドウカ大體ノ
  趣意ニ於テ諸君ノ贊成ヲ得マシタナラバ、其他ノコトニ至ッテハ成ルベク精
  密ナ審査ヲ遂ゲテ、而シテ之ヲ十分ナモノニ致サウト云フ其趣意カラシテ、
  一ニハ簡單ニ致シタ譯デゴザイマス、則チ其簡單ニ致シタト云フ趣意ハ成ル
  ベク委員會ノ修正ノ餘地ヲ存スルタメニ、斯ク簡單ニ致シタ譯デゴザイマ
  ス、而シテ本案ヲ提出シマシタ所ノ其精神ニ至リマシテハ聊カ一言シタイ
  ト思フノデゴザイマス(「簡單ニ」ト呼フ者アリ)斯樣ナ案ヲ提出シマスルト云
  フコトハ今日必要ガアルカト云フ疑ヲ懷カルヽ人モゴザイマセウト私ハ思
  ヒマスガ、一體世間ヲ見マシテモ、新聞上ヲ見テモ、其他ヲ見マシテモ今
  日決シテ此軍人ノ家族ト云フ者ハ道路ニ困頓シテ居ル、泣叫ンデ居ル聲ガ
  巷ニ滿チテ居ルト云フコトハ固ヨリナイノデゴザイマス、然ルニ斯樣ナ案
  ヲ出スト云フノハ何デアルカト云フ御疑モゴザイマセウガ、一體此軍人ノ家
  族ノ中ニ窮苦ヲ訴ヘル者ノナイト云フノハ實ニ日本國民ノ愛國心ガ然ラシ
  ムルノデアッテ、縱令斯樣ナ者ガアリマシテモ、此戰時ニ當ッテ斯ノ如キ弱
  音ヲ出サネバコソ決シテ道路ニ困頓シテ居ルト云フ聲ヲ發シナイノデアル、
  是ハ大ニ御互ニ日本國民トシテ誇ラナケレバナラナイ所デアルガ、偖其實際
  ニ至ッテハ如何デアルカト云フト、如何ニモ其本人ト云フ者ハ則チ軍人ノ家
  族トナッテ居リマス所ノ者ハ、縱令食フコトガ出來ナクテモ、水ナリ雪ヲ嚙
  ムデ忍プト云フ耐忍ガゴザイマセウガ、若シアッタナラバ之ヲ國家トシテ唯
  默ッテ居ルコトガ出來ルカト申シマスレバ縱令一人斯樣ナ者ガゴザイマシ
  テモ、國家トシテ之ヲ默過シ去ルニ忍ビナイト思フノデアル、而シテ斯樣ナ
  者ヲ靜ニ尋ネテ見マスルト、決シテナイデハナイノデゴザイマス、如何ニモ
  今日ハ吾〓御同然ノ同胞ガ此義俠ノ心ニ依リマシテ、軍人ノ家族ノ窮シテ
  居ル者ハ一個人トシテ助ケテ居ルガ故ニ、決シテ不自由ハゴザイマスマイケ
  レドモ全國ノ廣キ或ハ極テ貧村ガアリ、例ヘバ漁村ト云フヤウナモノガ、
  斯樣ナ場合ニ於キマシテ、縱令助ケタイニモ隨分助ケルコトガ出來ナイト云
  フヤウナ貧戶ガ纍々相竝ンデ居ルヤウナ所モ隨分ナイデハナイノデアル、或
  ハ又他ノ所管ニ屬スル所ノ者-他管ニ屬スル者ガ或町村ニ住居致シマシ
  テ而シテ徵兵ニ取ラレタト云フヤウナ場合ニナリマスト云フト、其人ガ不
  幸ニシテ多クノ友人ヲ持タヌトカ、或ハ知合ヲ持タヌト云フヤウナ場合デア
  リマスト云フト隨分困ルト云フヤウナ例モ私共續々聞イテ居ルコトデゴザ
  リマスガ、是等ノ者ニ對シテまるデ一個人ガ爲スカラ宜イ、國家ト云フモノ
  ガ手ヲ著ケナイデモ宜イト云フコトニナリマシタナラバ、隨分是ハ殘酷ナ話
  ニナルデアラウト斯樣ニ考ヘルノデ、今日此一個人ノ爲シテ居ルコト若ク
  ハ此自治ト云フモノデナシテ居ルト云フコトハ强チ惡ルイト云フノデハナ
  イ惡ルイト言ハナイノミナラズ、ドウカ自治政下ニ斯ノ如キ習慣ノ起ルコ
  トヲ私ハ望ム譯デゴザリマスガ、併シ唯今申スヤウナ隨分ソレニ及バヌコト
  モアルト云フヤウナコトデアリマスト云フト、甚ダ氣ノ毒ナ譯テアッテ、畢
  竟外ニ出テ居ル軍人抔モ人情ト致シテ縱令勇ンデ居リマシテモ夢寐ノ間ニ
  モ自分ノ親族家族ト云フモノガ、ドウモ窮シテ居ルガ、果シテ一家ノ生計ヲ
  甘ク立ッテ居ルコトカ、ドウカ、或ハ人ガ救フテ居ルコトガ出來ルカ否ヤト
  云フコトヲ考ヘマシタナラバ、如何ナル勇夫ト雖モ隨分腸ヲ斷ツノ想ガアル
  デゴザリマセウ、從ッテ吾〓ノ出征ノ軍人ニ對シテ、其氣ヲ勵スタメニモ
  何トカ此國家ト致シマシテ軍人ノ窮シテ居ル所ノ家族ト云フモノハ、扶助ス
  ルノ必要ガアルト斯樣ニ考ヘマスノガ、則チ本案ヲ提出シタ所以デアッテ、
  最早終ヘマスルガ、是デ私ハ最後ニ皆サンニ向ッテ望ムノデアルソレハ何
  デアルカト言ヘバ、ドウゾ先決問題トシテ委員ヲ御選ビ下サリマシテ、十
  分ニ之レヲ御審査下サルコトヲ望ムノデアル、一體此事柄ト云フモノハ、極
  テ重大デ、隨分其金額ト云フモノモ多額ニ上ル譯デゴザリマス、併シ此案ト
  云フモノモ先刻モ申シマスル通リ、決シテ十分ナル案トハ提出者自ラモ思ッ
  テ居リマセヌ譯デゴザリマシテ、ドウカ一ツ委員ヲ御選定ニナリマシタ上
  デ、十分ノ御審査アランコトヲ希望シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=242

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• 243・中埜廣太郎

  ○中野廣太郞君(二百九十八番)　ちよっと提出者ニ御尋致シマスガ、如何ニ
  モ此法案ハ或ル方カラ見マスレバ最モ美ナル法案ノヤウニ考ヘマスガ此理
  由書ニ依リマスト甚ダ遺憾トスル所ガアリマス、理由書ニ「豫備役後備役ハ
  既ニ常備ヲ竟ヘ一家ノ產ヲ立ツルモノナルカ故ニ一朝召集ノ令ニ會シ之等家
  族出役者ノタメニ生產ノ主力ヲ失ヒ一家ノ活路ヲ失スルモノアルハ歷々各
  町村ニ於テ見聞スル所ナリ而シテ町村カ之カ扶助ヲ爲スモノナキニアラサル
  モ以テ全キヲ保スヘカラス此際國トシテ之ヲ扶助スルヲ相當ナリトス」ト此
  理由書ヲ見マスレバ、町村カラ其家族ニ向ッテ扶助ヲ爲シテ居ルケレドモ十
  分デナイ、ナカ〓〓十分ニ善クシテナイト云フ御意見ノヤウニ見エマスガ、サ
  ウ聽取ッテ宜ウゴザイマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=243

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• 244・市島謙吉

  ○市島謙吉君(十九番)　其御質問ハ暫ク措キマシテ、ちよっと其前ニ御注意
  申シマスガ、是ガ成立ツコトナラバ、ドウカ斯樣ナ質問ハ委員會ニ於テ致シ
  タイト考ヘルノデゴザリマス
  (「贊成々々」ト呼フ者アリ又「委員說贊成」ト呼フ者アリ〕

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• 245・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　委員說ハ贊成ガアルカラ、先決問題トシテ決ヲ採リマ
  スガ是ハ多數ノ通〓ガゴザリマスニ依ッテ正則ニ決議ヲ採リマス市島君
  ノ動議、議長指名ノ委員九名ニ付託スベシト云フ、右ニ同意ノ諸君ハ起立
  起立者多數

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• 246・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　多數、委員ヲ設クルコトニ決シマス、指名デ以テ選ビ
  マッ、明後二十八日ノ議事日程ヲ報ジマスル
  〔水野書記官長朗讀〕
  議事日程第十九號明治二十八年一月二十八日(月曜日)
  午後一時開議
  第.營業滿期國立銀行處分法案第一讀會ノ續((特別委員)
  (政府提出)長報告
  第二國立銀行紙幣ノ通用及引換期第一讀會ノ續(ちゅうひょ
  限ニ關スル法律案(政府提出)消費税
  第三明治二十三年法律第二十五號第一讀會ノ續(特別委員)
  中追加法律案(政府提出)長報〓
  第四國立銀行條例中改正法律案第一讀會ノ續(特別委員)
  長報告

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=246

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• 247・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　是ニテ〓會ヲ報ジマス
  午後四時三十六分散會
  衆議院議事速記錄第十七號正誤
  頁段行誤正
  二四六上七鎭守府鎭將府
  「副議長ニ任
  二四六上一〇セラレㄴノ八
  字ヲ創ル

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000813242X01818950126&spkNum=247

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