1. 会議録本文
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000・会議録情報
明治二十九年一月二十七日午前十一時七分開議発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000912832X00118960127&spkNum=0
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001・石田貫之助
○委員長(石田貫之助君) 是ヨリ委員會ヲ開キマス、而シテ之ヲ議スルノ順
序ニ就イテ、私ガ見込ム所ヲ御話申シテ、諸君ノ御異議ガナケレバ其順序ニ
致シマセウ、ソレハ先ヅ日本勸業銀行法案ノ方ヲ先キニ議スルコトニ致シマ
シテ、是ハ新法案ノコトデモアリマスカラ、總體ニ就イテ政府カラモ說明ガ
十分アリマセウ、從ツテ又諸君カラモ總體ニ就イテ御質問ガアリマセウ、ワ
レヲ終リマシタ後、逐條ノ質問、逐條ノ說明ト致シマシテ、然ル後ニ順々ト
決議ヲ致スコトヽ致シマセウト思ヒマス、且先刻諸君中カラモ、新法案ノ
コトデアルト云フ御話モアリマシタヨウナ次第デアリマスカラ、鄭重ニ質問
抔致シ、決議ハ餘リ急カズシテ、日ヲ隔テ議事ヲ開ク積リデアリマス、見川上
御異議ナケレバ大体左樣ニ致シマス
〔「異議ナシ異議ナシ」ノ聲起ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000912832X00118960127&spkNum=1
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002・石田貫之助
○委員長(石田貫之助君) 先ヅ總体ニ就イテ、政府委員ノ說明ヲ承ツタラ宜
カラウト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000912832X00118960127&spkNum=2
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003・河島醇
○(河島醇君) 勸業銀行法案ヲ先ニスルト云フコトデアルガ、是ハ農工銀行
ノ方ト關聯シテ居リマスカラ、質問ハ關聯シテ聞イテモ宜シイコトニシタイ
ト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000912832X00118960127&spkNum=3
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004・石田貫之助
○委員長(石田貫之助君) 關聯シタコトハ農工銀行ノ方ニ亘ツテ御質問ニ
ナツテモ宜イガ、大体先刻申上ゲタヤウニ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000912832X00118960127&spkNum=4
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005・河島醇
○(河島醇君) 本員ガ諸君ト共ニ、勸業、農工銀行法案ノ審査特別委員ニ選
定セラレタハ誠ニ名譽ト致スコトデゴザリマス、元來此法案ト云フモノハ國
家ノ基礎デ、國家ノ經濟上ニ於テ誠ニ必要ナル案デアル、申シテ見レバ國家
經濟上ノ二大要素モナスベキモノデ、國家ノ經濟上ノ發達ノ成功ヲ期スル上
ニ誠ニ必要ナル案デアリマス、日本銀行ハ十四年前ニ設定セラレ又正金銀行
ハ其以前ニ設立セラレテ、日本銀行ハ全國經濟上ノ中央機關トナリ、又正金
銀行ハ外國貿易上ノ機關トナツテ居ル、然ルニ此二大銀行ト鼎立スヘキ農工
ノ機關銀行ノ設立ヲ見ルコト、十四年ノ久シキニ至ルモ之ヲ見ルコトヲ得ナ
カツタノハ、吾々ノ最モ遺憾トスル所デアル、所謂日本帝國ハ農業ヲ以テ、從
來經濟ノ基礎トシタノデ、此農業ノ發達ヲ計ラナケレバナラヌコトハ當然デ
アル、殊ニ工業ハ幼穉デアル、宜シク之ガ發達ヲ計ラナケレバナラヌト云フ
コトハ吾々ノ意見デアル而シテ日本銀行ノ設立ハ十四年前ニアツテ、未ダ
勸業、農工銀行ノ設立ヲ見ナカツタノガ、現今ニ至ツテ之ガ設立ヲ見ルニ
至ツテハ最モ吾〓ノ喜ブ所デアリマス而シテ此銀行ノ必要ニ就イテ其性質
上ヲ明カニナサナクテハ此提出案ニ就イテ政府委員ニ質問ヲ起スコトハ出
來ナイノデアリマス、ソレデ、第一私ハコヽデ質問ノ要領トシテ問ハント欲
スル點ハ、性質、組織、監督、特權、義務、營業是等ノ〓ニ就イテ質問ヲシ
ヤウト思フノデアリマス、我此質問ヲスルノハ、第一此銀行ハ斯ノ如キ性質デ
アラウト云フコトヲ豫期セズシテ、唯其廉々ニ就イテ質問ヲシタル所、政府
委員モ之ニ向ツテ答辯ヲナスハ困難デアラウ、吾々モ十分之ガ理解ニ苦シム
ト思フ、第一、此銀行ハ斯ノ如キ性質デアルト云フコトヲ第一ニ述ベテ、サウ
シテ政府委員ニ詳細ナル質問ヲナサシタイト思フ、デ此勸業銀行及農工銀
行ノ性質ハ······勸業銀行ハ普通ノひぽてくばんくデ、農工銀行卽チ土地抵當
銀行デアルト思フ、卽チ佛蘭西ノくれじいほんしい、獨逸ノぼーでんくれじつ
と若クハれんてんばんく見タヤウナ種類デアラウト思フ、デ、卽チ土地收穫抵
當銀行デアラウト思フ、偖此性質上ハ以上ノ如ク、又其組織上ニ於テドウデア
ルカト云フト、勸業銀行ハ全國ニ於テ一行ヲ置クト云フ法案デアル、卽チ日本
銀行ノ如ク、一銀行ヲ全國ニ設立シテ、ソレニ相當ナル特權ヲ附與シヤウト云
フ法案デアル、スレバ、日本銀行デアレバ卽チ中央ニ一行ヲ置イテ紙幣ノ統
一其他ヲナス等ニ於テ最モ一行ヲ置クガ適當デアルト思フ、然ルニ日本ノ地
勢タル東西大ニ趣ヲ異ニシテ、關西ハ大阪、關東ハ白カラ東京ヲ以テ經濟ノ
中心トスルガ如キハ地勢ノ然ラシムル所デアル然ルニ關東モ關西モ同ジク
一行ヲ以テ統轄シテ往クハ、果シテ日本ノ地勢ニ於テ·ドウデアルカト云フコ
トノ疑ヲ生ズル、又此銀行ノ案ニ據ツテ見レバ、出店ヲ置クコトモ得ルト云フ
ガ、併シ普通ノ銀行ハ出張所デコトヲ取扱フ便利ガアルガ、斯ノ如キ銀行ハ、
之ヲ支店ヲ置イテ之ヲナスコトハ隨分或點ニ於テ複雜ヲ免レヌト云フコトハ
ナキカ、又此監督ハ如何デアラウト云フ疑ガナキニシモアラズト云フモノデ
アリマス、ソレデ此組織上ニ於テ、中央銀行トシテ日本帝國ニ一箇所ヲ置ク積
リデアルカ、同ジ特權ヲ持ツテ居ルモノヲ東西二行置ク積リ、卽チ大阪、東京
各獨立ノモノヲ置ク積リカ、之ヲ一ツトシテ此案ヲ發スレバ之ヲ一箇所ニ
スル所ノ便利ハ二箇所ヲ置クヨリ如何ナル便利ガアルカ、當局者ニ向ツテ
質疑ヲシヤウト思フノデアル、又農工銀行ニ就イテハドウデアルカト云フト、
卽チ各府縣ニ設置スル所ノ法案デアル、所ガ、此勸業銀行ト農工銀行ト其組織
上、其關係ヲ問ヘバ或點ニハ農工銀行ハ勸業銀行ノ支店ノ如キ有樣ガアリ、
又稍〓權利上ニ於テモ支店ト本店トノ關係ガアル所ガアル、彼ノ債券發行ノ
場合ノ如キ、勸業銀行ハ農工ノ債券ヲ引受ル云々ト云フコトデ、營業上ノ組
織監督上ノ點ニ於テハ、大ニ彼ト趣ヲ異ニシテ居ル、或〓ニ於テハ完ク農工
銀行ハ勸業銀行ノ支店ノ如キ有樣デアル、然ル以上ハ何ゼ中央銀行ト地方銀
行トモウ少シ密接ニシテ、各々勸業モ農工モ其營業上ニ於テ完ク本、支店ノ
如キコトヲシナカツタノハ如何ナル關係ガアルカ、又其利害ヲ聞キタイソレ
カラ此組織上ニ就イテモ、此銀行ノ設置デアル、先ヅ勸業銀行ノ方ヲ以テ見
レバ、卽總裁、副總裁、理事、監査官ヲ置クコトニナル、所ガ、嘗テ日本銀
行ノ定款、卽チアレヲ以テ見レバ、アノ中ニハ重役會ト云フモノハナイ此重
役會ト云フモノハドウ云フ意味デアルカト云ヘバ卽チ銀行ノじれくとりん
ぐニ對スル獨逸デノ所謂べるわるとんぐすら-とト云フ役員會ガアル、其役
員會ヲナスト云フコトハ、則チ日本銀行ノ條例ニモナイト思フ、此一事ニテモ
日本銀行ト異動ガナイト思フガ、而シテ此總裁、副總裁、理事、監査官ガ極メテ
アリ、顧問官ガアルニ役員會ガナイ、之ヲ置カナイ理由ハドウ云フコトデア
ルカ、斯ノ如ク特權ノアル銀行ハ、外國ナドニ於テハ則チ此重役會議ニ匹
敵スベキ所ノ卽チ役員會ガアル、之ハ株主カラ選舉シ、或ハ其中ヲ官カラ任
選スルコトデ、其役員ハ其會議ニ列スルコトガアル、之ガ與ツテ大ニ銀行ノ
成立及銀行ノ事務ヲ鞏固確實ニナサシムル權能ヲ持ツテ居ルモノデアル然
ルニ日本ノ此度ノ勸業農工銀行ニ就イテハ其設ガナイカ、果シテ之ハドウデ
アルカ、一ツノ問デアル又此監査官ハ獨逸デ申スれびぞるデ、果シテれび
ぞるデアルカ、理事官ハ何デアルカト云ヘバ、則チ銀行ノ常務役員デアツテ、
所謂重役ハ丁度副總裁ガアル、殆ド副總裁ト同一ノ權力ヲ持ツ場合ガアリ、
或場合ニ於テハ總裁ノ代理ヲスルトカ何トカ云フモノデアル、此理事、監査
官ト云フモノハ取リモ直サズ銀行部內ノ行政官デアラウト思フ、ソコデ此
又農工銀行ニ就テハ、ソレトハ組織ガ違フケレドモ、中央ノ主務省、此主務省
ハ果シテ何デアルト一云フト、金ノ上ニ就イテノ主務省ハ大藏省ト思フ、併シ
銀行法律案ノ性質上、監督ノ上カラ申シタナラバ、土木ヤ何ノコトモアルカ
ラ、此事ハ內務省デアル、ソレカラ農工ニ關シタコトハ、監督ハ農商務省デ
アル、シテ見レバ、主務省ト云フモノハ三省連續シテ居ルモノデ、三大臣ノ
監督ノ下ニアルモノト思フ、然ルニ此案デハ主務省ト云フノハ大藏大臣ト
思フ况ヤ農工銀行ニ於テハ地方ニ立ツモノハ三省ノ關係ガアツテ、其上
ニ地方官ガ統一スル地方官卽チ府縣知事ガドウ云フ資格ヲ以テ之ヲ監督ス
ルカト云フト、中央ニ於ケル大藏大臣、農商務大臣、內務大臣ノ三人ノ委託ヲ
受ケテ、之ヲ監督スル所ノ任ニ當ルモノト思フ、而シテ監督上ノコトニ就イ
テハ、地方ニ於ケル農工銀行ニハ信用組合ト云フ機關ガナケレバナラヌト
云フコトハ海外ノ例デアル、日本ニ農工信用組合ト云フモノガナクシテ、地
方官ガ之ヲ監督シヤウトシテモ、此土地ハ斯ノ如キ價ガアツテ、斯ノ如キ收
益ノアルト云フコトハ何ニ依ツテ標準ヲ立テルカ、殆ド本員等ハ疑ヲ置ク
ノデアル、又監督上ニ於テハ前ニ述べマシタ如クデゴザイマスガ卽チ此
勸業及農工銀行ト云フモノハ大藏大臣、内務大臣、農商務大臣ノ監督ニ屬ス
ベキモノデソレ〓〓物ニ依ツテ主管ガ異ナル所ガアラウト思フ之ガ其組
織上ニ於テノ問ヒデアル、又特權ト義務トニ關シテ問ハナケレバナラヌモノ
ハ債券發行權デアル、此債劵發行權ハ、勸業銀行ト農工銀行トハ各權利ガ
異ツテ居ルノデアル、一方ハ株券ニ對スル五倍、一方ハ十倍ト云フコトニナ
ツテ居ル、所ガ、此特權ニ於テハ各其前ニ述ベマシタヤウニ區別ハゴザイマ
スカ、又其義務上ニ於テハ餘程反對ノ結果ヲ生ズル、勸業銀行ハ五十年ノ永
年賦貸付ヲ許シ、地方ノ抵當銀行ハ三十箇年デアル、此區別ヲ置クノハ何ノ
理由デアルカ、同ジク抵當貸ヲスルナラバ其區別ハ要ラナイ、誰デモ利息ヲ
同ジニシタナラバ、地方ニ借リルモノハナクシテ、中央銀行ニ行カナケレバ
ナラナイシテ見レバ、中央銀行ハ己レノ特權ヲ有ツテ居ルニ拘ラズ、却ツ
テ地方ノ銀行ノ仕事ヲ占有スルト云フ弊害ハ自ラ生ズル、是ニ對スル卽チ義
務ヲ斯ク異同アラシメタト云フノハ、ドウ云フ理由デアルカ、一方ハ五十年
トシ一方ハ三十年トスルノハ了解シ難イ、ソレカラ此抵當トスベキモノハ、
專ラ不動產ヲ指シテアル、所ガ、西洋抔デ不動產トスベキモノ日本ノ準不
動產トスベキモノヲ入レテアル、卽チ家屋-建家、此建家ト云フモノハ、
西洋デハ多ク不動產ニシテアル、宅地ト云フモノハ建家ガナケレバ價ノナ
イモノデアル、故ニ是ハ不動產ニシテアルノデアル、所ガ、日本デハ準不動
產デアル茲ニ於テ法律上問ハナクチヤナラナイ、之ヲ抵當ニ取ル以上ハ、
日本ノ借地條例ト云フモノハ三十ケ年ト書イテアル、所ガ、借地ヲシテ家ヲ
建テヽ居ル者ハ、地主ノ求メニ依ツテハ何時デモ取除クト云フ條約ヲスルモ
ノデアル、一方ノ土地所有者ト家屋主トノ關係ガ右ノ如キ有樣ニナツテ居ル
ノニ、之ヲドウ云フ方法ニ依ツテ三十ヶ年ノ抵當ニ取ルコトガ出來ルカ、之
ヲ以テ見レバ日本ノ建家ハ不動產ニアラズシテ一種ノ動產デアル、唯書入質
入ノ出來ル性質ノモノデアル、ケレドモ、其土地所有者ノ要求ニ依ツテ之ヲ
取除ク義務アル以上ハ抵當ニハナラヌ性質ノモノデアル、ソコデ歐羅巴ニ
於ケル羅甸語デ云フトぜるぷちうト云フヤウナ土地ノ收益權ニ屬シ、其收益
權ノ中ニ於ケル所ノすっぺるひちにす卽チ永代借地ト云フモノガアレバ宜
イ、其永代借地ニ於ケル建家ハ純然タル建家トシテ、例ヘバ神戶ニ於ケル西洋
人ノ家屋ハすっぺるひちにすノ收益上ニ於テ右ノヤウニ永代ノ借地ト云フ
コトニナツテ居ルノデアルカラソレニ建テタ家屋ハ抵當ニ取ルコトガ出來
ルノデアル然ルニ日本ノ家屋ハ抵當トナルベキ性質ノモノデナイ、保險ガ
付イテアルモノハ云々トアルケレドモ、保險ハ永年ノモノデナイ、是ハ法律
カラ言フテモ出來ベカラザルコトデアル、ソレカラ又、一ハ法人ノ團躰ニ
貸スト云フコトガアル、ソレハ府縣會ノ議決、若クハサウ云フ議決ニ對シテ運
河ヲ堀ル、築港ヲスル、或ハ土地ノ開墾ヲスル、斯ノ如キモノハ其法人ノ
議決ニ依ツテ之ヲ信用トシテ抵當ニ取ルト云フコトガアル、是ハ各國ニナイ
例デアル、併シ此事ニ就イテハ本員ハ別ニ反對ハシマセヌ、便法デアラウ
ト思フ、便法デアルガ此監督ノ上、此保證上ニ就イテ、最モ必要デアルト
思フ、卽チ無形ナ議決ヲ以テ抵當トスルノデアルカラ卽チ不動產デアルナ
ラハ物ヲ抵當ニシテ書キ入レナケレバナラヌガ、是ハ單ニ議決ヲ抵當トスル
ノデアルカラ特別ノモノデアル、ソコデ其債券發行ニ對スル所ノ其保證物ニ
ナル所ノ不動產、準不動產、法人團躰ノ議決ト云フモノヲ抵當トスルトームフ
コトニナツテ居リマスガ、其他ニ二十人以上ノモノガ合議シテ連帶借ヲ言出
シタトキハ貸ス、ソレハ卽チ政府委員タル所ノ添田君カラ送ラレタ所ノ理
由書見タヤウナモノヲ見マスルト、不動產、動產抵當銀行ヲ建テル積リデ
アル、一方ニハ不動產銀行ヲ立テヽ斯ノ如キ特權ヲ與ヘ、一方ニハ動產ノ
云フノハ一向本員ニハ分ラナイ、此立案ノ趣意ハドコニアルカ、大ニ疑ヒナ
キヲ得ヌノデアル、ソレカラ此債券發行ノ抵當額デアル、債劵發行ノ抵當額
ハ勸業銀行ニ於テハ資本金ノ十倍、地方ノ農工銀行ニ於テハ五倍ト云フ所
ノ數ガ限ツテアル、所ガソレニ就イテ是ハドウ云フ方法デアルカ、詳ク說明
ヲ聽カナクテハ分ラヌ所ガアル、此法案ヲ見テ見マスルニ幾分カ拂込ガアレ
バソレニ對シテ債券ヲ發行スルコトガ出來ルヤウニ書イテアルケレドモ、
事實ニ於テハサウデナイ、其拂込ンダ金ヲ以テ今日ハ不動產ノ抵當ニ貸付ケ
タ所ノ抵當物ニ對シテ、債劵ヲ發行スルコトニナラナケレバナラナイ例
バ本額ノ半分ノ拂込ヲ以テソレニ適當スル貸付ヲ爲シ、其抵當ニ向ツテ債券
ヲ發行スルト云フコトニナラナケレバナラヌ、大方其仕組ニハアラウ、若
シ之ヲ其仕組トスレバ、大變ニ惑ヒヲ生ジマス、二十人以上ノ申込ニ對シテ
信用貸ヲ爲シ、或ハ法人團体ニ信用貸ヲ爲スト云フモノハ、矢張抵當物デア
ル普通ノ銀行業同樣ノコトヲ以テ貸付ケタモノモ矢張抵當トナルヤ否ヤ、
是ハ特種ノモノ、或ハサウ云フモノハ殆ドアルマイト思フ、世界ニ求メテ
モサウ云フモノハアルマイト思フ、普通ノ銀行營業ヲ以テ貸附ケタモノモ矢
張抵當物トシテ債券ヲ發行スルコトヲ得ルト云フ特權ハひどいト思フ、因テ
此理由ヲ精ク聽カナケレバナラヌ、若シ貸付ケタ不動產ヲ抵當トシテ債券ヲ
發行スルコトガ出來ルナレバドウデアルカト云ヘバ例ヘバ百圓ノ實價アル
モノニ貸シタ場合ニハ、價格ノ三分二ヲ貸ス、則チ六拾六圓あんぼト云フモ
ノヲ百圓ノ實價ノモノニ貸スコトニナリマス、サウスルト今度ハ百圓ノ價ノ
モノニ六拾六圓餘ヲ貸シマスカラ、其六拾何圓ニ對シテ百圓ノ債券ヲ發行ス
ルコトガ出來マス、サウ云フ方法ニシナケレバナリマセヌ、然ルニ此法案ニ
依ツテ見マスルニ其方ハ右樣ニシ、信用貸ニ對シテモ債券ヲ發行スルヤウニ
ナツテ居マスノハ實ニ是ハ勸業及農工業卽チ不動產抵當銀行ノ性質ニ
適ツテ居ルヤ否ヤ、是又大ニ疑ナキヲ得マセヌ、大變ニ危險デアルト云フ感
情ヲ持ツテ居マス、而シテ又農業債劵勸業債劵ノ關係ト云フモノハ、本員ノ
考ヘマスルニ、卽チ茲ニ此債券發行ノ上ニ於テ、農工銀行、勸業銀行トハ本
支ノ關係ト言ハナケレバナラヌ、-本店支店ノ關係デアルト思フ、ソレハド
ウ云フ理由デアルカト云ヘバ、則チ農工業銀行ハ土地ヲ抵當ニ取ツテ前申ス
ヤウニ百圓ノ實價アルモノニ向ツテ六拾何圓ヲ貸シテ、土地ヲ抵當ニ取リ、
而シテ十箇年賦トシテ農業銀行ト買主トノ約束ガ出來タ、例ヘハ一人一年ニ
於テ拂込利子ヲ六朱トシテ、元金償却ニシテ六朱ハ則チ一割二步トシテ約ヲ
シテ、地方ノ勸業銀行ヲ立テ、抵當ヲ勸業銀行ニ負ハシテ附帶抵當ニシテ、
其時勸業銀行ハ農業銀行ニ向ツテ其取ツタ、負ハセ人ニ向ツテ、此度ハ安ク
貸シテ往ク、卽チ百圓ニ對スル實價ノモノニ六拾何圓貸シタ上ニ其利足-
元利ノ償却ハドウデアルカト云フニ勸業銀行ハ利息ト元金ヲ元ニシテ、都
合壹割ニスル、サウスルト地方銀行ハ取モ直サズ二分ノ利益ヲ得ルコトニナ
リマス、サウ云フ方法ニシテ地方銀行ガ質ニ取ツタモノヲ抵當ニシテ、則チ
銀行ガ債券ヲ發行スルヤウニナリマスレバ、此關係ハ明瞭デ確實ダガ、地方
限ノ債券ヲ發行スルト云フノハ、實ニ是ハ複雜ナルノミナラズ、其權利ニ
於テ大ニ不明ノ所ガアラウト思フ、玆ニ於テ法律ニ依ツテ見レバ各〓獨立ノ
間ニ於テ一方ニハ五倍迄債券ヲ發行スルコトガ出來、一方ハ十倍迄發行スル
コトガ出來ルト云フノハ其區別ニ於テ特權ノ義務上ニ於テ甚ダ不明瞭ナル
所ガアリマスカラ、之ヲ精ク聽カナケレバナラヌ、ソレカラ營業上ノ關係ニ
於テハ前申シタ如ク勸業銀行ハ全國ヲ支配スル地方ニハ農工業銀行ガアル
ニモ拘ハラズ、營業ニ制限ガナイカラ、どんなコトヲモシナケレバナラヌ
然ルニ農工業銀行ト云フモノハ營業區域ガ狹クシテ小サイサウシテ一方
ハ三十箇年、中央銀行ハ五十箇年ノ貸付ヲナスハ事實明カナコトデ、勸業銀
行ノ方ハ親父ノヤウナ顏ヲシテ居テ、農工業銀行ハ子供ノヤウナモノデア
ル、親ハ子ヲ扶ケルガ當然デアルノニ、子供ヲ扶クヘキ母タル銀行デハナク
シテ、却テ子供ノ利益ヲ奪ヒマスヤウナおとつさんガ出來ルコトニナツテ
仕舞フ、是デハ少シク性質ガ如何デアルカ、此〓ハ誠ニ其營業上此兩銀行ノ
發達上ニ對シテ、大ニ利害ニ關スルコトガアルガ、此邊ハドウ云フ意見デア
ルカ、之ヲ聽キタイ、又營業上ニ於テ農工銀行ニ於テハ則チ地方ノ信用組
合ト云フモノガナケレバナラヌガ、此組織ト云フモノガすつぱりナイ、、是ニ就
イテ當局者ハドウ云フ意見ヲ持ツテ居ルカ、信用組合ニ就イテハ前ニ申シマ
シタヤウニ、豈啻ニ大藏大臣ニ一任ナスベキモノデハナイ、則チ地方團体法
人ニシテ土木其他ハ內務省、勸業等ニ對スルモノハ農商務、其他ハ大藏ト云
フヤウニ三省ノ所管ニ屬シテ、此指揮監督ハ三省ニ於テ管轄シナケレバナ
ラヌト云フ理由ガアル、今農工銀行ニ就イテハ直接ニ玆ニ危險ノ感ヲ懷クノ
ハ未タ信用組合ト云フモノガナイノデス、ソレカラ最モ農工銀行ニ於テハ實
ニ特別ドコロデナイ、殆ト奇怪ト言ハナケレバナラヌ、是ハ則チ農工銀行法
案ノ第二章營業上ノ所ニ第一、第二、第三、第四項トアリマス、其中第二項ト
第三項ハ正シク普通銀行ノナスコトデアル、債券發行ノ特權ハ銀行ノナスベ
キ仕事デハナイ、是ハ普通銀行ノナスベキコトデアル、然ルニ斯ノ如キ特權ヲ
與ヘテ普通ノ營業ヲ此銀行ニ委ネルノハドウ云フ立案ノ旨意デアルカ、若
シ斯ノ如キコトヲ爲シテ而シテ資本金ノ五倍ノ債券發行權ヲ與ヘルノハ實
ニ是ハ言語同斷ノ法案デアル危險千万實ニ是ハ此特權ニ對スル斯ノ如ク營
業上ニ自由ヲ與ヘルコトハ是ハ爲シ得ベキモノデハナイ、農業及工業ノ發
達ヲ謀ルタメニ特種ノ銀行ヲ設立シテ此銀行ニ向ツテ十分ノ保護ヲ與ヘル
ノハ必要ダガ、其保護ヲ受ケテ居ル銀行ニ斯ノ如キ自由ナル營業ヲナサシム
ルト云フコトハ、外ノ銀行ニ對シテモドウデアラウカ畢竟政府ハ斯ノ如キ
銀行ニ特別ナル保護ヲ與ヘテ普通銀行ノ營業ヲ奪フト云フノ實况アルノミナ
ラズ、此特殊ナル銀行ニ向ツテ自由ナル營業ヲ許シタナラバ、實ニ此銀行ハ
是ヨリ如何ナル影響ヲ來スカモ知レナイ、卽チ破產失敗相接ギテ來ルニ相違
ナイ、故ニ之ヲ置イタ所ノ理由ハドウデアルカ、之ヲ詳ク聽カネバナラヌ、又
五箇年信用貸モ先キニ述ベマシタ如ク添田君ノ〓サレタ所ノ理由書ニ依ツテ
見マスレバ、動產銀行ノ模範ヲ置クモノデアル、端〓ヲ開クモノデアルト云
フコトヲ言ハレタガ、動產銀行ト不動產銀行トハ尤モ是ハ別ノモノデアル
此動產銀行ノ端緒ヲ開クタメニ之ヲ加ヘルト云フガ如キニ至ツテハ、此立案
ノ趣意ニ於テハ實ニ驚カナケレバナラヌ、是ハ他ニ大ニ理由ノアルコトヽ思
フ尙ソレヲ委ク聽カナケレバナラヌデ、本員等ハ此兩銀行ノ設立ニナルノ
ハ誠ニ希望スル所デアル、一日モ早ク設立ニナランコトヲ希望シタノデハゴ
ザイマスケレドモ此提出ノ法案ニ對シテ見レバ、前ニ述べマシタ如ク冬條
ニ就イテ大ニ疑フ所ガアル、ソレ故ニ此大體ニ於テ詳細ナル所ノ說明ヲ爲ス
ガ宜カラウト思フ、又此立案ノ趣意ニ就イテ、詳細ナル說明ヲ聽イテ、尙各
條ニ於テ說明ヲ得タナラバ吾々ガ調査上ニ於テ大ニ便利ヲ得ルコトデアラ
ウト思フ前述ベタル各條ニ就イテ詳細ナル說明アランコトヲ希望シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000912832X00118960127&spkNum=5
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006・添田壽一
○政府委員(添田壽一君) 委員長カラ大体辯明卽チ必要ニ就イテ述ベタナラ
バ宜カラウト云フコトデゴザイマシタガ、其事ハ本會ニ於キマシテ大藏大臣
ヨリ述ベラレマシテゴザイマスカラ、再ビ繰返シマセヌ、デ唯今河島君カラ
ノ詳細ナル御質問ガゴザイマシタカラ、ソレニ對シテ極ク簡略ヲく尊ビマシテ
要ヲ摘ンデ御答ヲ申上ゲテ置キマス、尙不明ノ〓ハ更ニ御尋ヲ待ツテ申上ゲ
ルコトニ致シマス、先ヅ御質問ノ點ハ澤山デゴザイマスル故ニ、或ハ聽落シ
マシタ所ガアルカモ知レマセヌケレドモ、大要三段ニ別タレタヤウデゴザメ
マリ、第一性質、特權營業ト云フ上ニ於テノ御質問デアリマシタ、性質ノ中
ニ於テ勸業銀行ハ唯一行デ足リルヤ否ヤト云フ御尋デゴザイマシタガ、是ノ
中央機關ト致シマスル故ニ、一ツニシテ足レリト云フ考デアリマス然ラバ
各地方ノ狀況ニ應ジ得ルヤ否ヤト云フ〓ニ就イテ更ニ御尋ガゴザイマシタ
ガ、凡ソ此勸業銀行ハ所謂大工業、大農業總テ大キナル組織ニ向ツテ働カセ
ル希望デゴザイマスルカラ、ソレ等ガ甚シク地方ニ依ツテ差違アルト云フ譯
デモゴザイマスマイ、故ニ地方ノ狀況ニハ應ジ得ラレル積リデゴザイマス
ノミナラズ地方ノ狀況ニ應ズルタメニ、卽チ別ニ農工銀行ト云フモノヲ設ケ
マスノデ、ドウシテモ此中央機關ガデス、地方ノ必要ニ盡ク熟シテ十分行屆
クト云フコトハ望ミ難ウゴザイマスカラ、所謂河島君ノ望マルヽ地方ノ必
要ニ應ズルト云フ側ハ、卽チ農工銀行ヲシテ當ラシムル積リデアルノデゴザ
イマス、ソレカラ重役會議発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000912832X00118960127&spkNum=6
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007・河島醇
○(河島醇君) 普通ノ不動產抵當銀行デアルカ、又ハ土地抵當銀行デアルカ
ト云フ〓ハ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000912832X00118960127&spkNum=7
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008・添田壽一
○政府委員(添田壽一君) ソレハ不動產抵當銀行デアルト云フ積リデゴザイ
マス-ソレカラ重役會議ノ事ガ無イノハ如何ノ譯デアルト云フ御尋デゴザ
イマシタガ、是ハ定款ニ讓ル積リデゴザイマシテ、決シテ其事ヲ不要視シタ
譯デハゴザイマセヌソレカラ監査役、監理官ノ性質ニ就イテ御尋ガゴザイ
マシタガ、是ハ其各條項ニ規定シテゴザイマス如ク、監査役ハ卽チ株主ノ代
表者トシテ銀行ノ業務ヲ監督シ、監理官ハ政府殊ニ大藏大臣ノ代表者トシテ
銀行ノ事務ヲ監督サセル積リデゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000912832X00118960127&spkNum=8
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009・河島醇
○(河島醇君) 私ハ監理官ハ問ヒマセヌ、理事ト副總裁トヲ問ヒマシタ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000912832X00118960127&spkNum=9
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010・添田壽一
○政府委員(添田壽一君) ソレカラ事務上ノ事ニ就イテ御尋ガゴザイマシタ
ガ、成程銀行ノ爲シマス仕事ハ或ハ府縣郡ニ貸付ケタリ或ハ農商者ヲ相手
トスルノデゴザイマスルガ、此銀行ノ仕事ト云フモノニ就イテハ卽チ主務
省ハ大藏省デアリマシテ、其向フ所ハ色々デゴザイマセウ、効能ヲ現ハス〓
ハ或ハ農商務省ノ關係ノコトモアレバ內務省トノ關係ノコトモゴザイマセ
ウガ銀行ノ仕事トシテ監督スル上ニ於テハ、是ハ大藏大臣ガ主タルモノデ
アラウト考ヘルガ故ニ、主務省ハ卽チ大藏省ナリト御解シアランコトヲ望ミ
マス、ソレカラ農〓銀行ノ場合ニ及ビニナリマシタガ、ナゼ支店組織ヲ用井
ナカツタカ、農工銀行ヲナゼ支店ニシナイカト云フ御尋デアツタヤウデアリ
マスガ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000912832X00118960127&spkNum=10
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011・河島醇
○(河島醇君) 本支店ノ如クトアツテ、各特別ノ如クデアル、寧ロ之ヲ本支
店トスルコトハ出來ナイカ、出來ナイ理由ハドウデアルカ、又其利害ハドウ
デアルカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000912832X00118960127&spkNum=11
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012・添田壽一
○政府委員(添田壽一君) 分リマシタ、此總テ金融機關ニ就キマシテハ、是
ハ支店デバカリ致方ガゴザイマセヌガ、金融機關ガ唯一ツデアル、卽チ一個
ノ金融機關ガアツテ、ソレガ總テ支店ヲ持ツテ働ク、卽チ權利義務ニ至ツテ
ハ一体デアルトキハ、餘程危險ガ多イト考ヘル、若シ其者ガ倒レタナラバ
卽チソレダケノ金融機關ガ全般ノ働ヲ止メト云フコトニナリマスカラ、成ル
ベク此金融機關ハ所謂一体ニアラズシテ、數体デアルト云フコトハ必要デア
ラウト考ヘルガ故ニ、卽チ支店組織ヲ取ラナカツタノデアルデ、ソレナラバ、
全ク此勸業銀行ノ働ガ地方ニ及バヌト申シマスレバソレハ農工銀行ヲ支店
トシテ使ハセル積リデアリマスルガ、此場合ニ於テハ前申シマシタヤウナ
憂ハゴザイマセヌ、ト云フモノハ卽チ農工銀行ガ己レノ本體トシテ働クト、
勸業銀行トシテ働クノハ自ラ事項ガ違フノデゴザイマスルガ、縱シンバ勸業
銀行ニ失敗ガアツテモ、農工銀行ハ己レノ地位ヲ完クスルノ利益ガアラウト
考ヘマシタガ故ニ、卽チ此農工銀行ナルモノヲ建テ、唯一ノ勸業銀行ノ支店
ヲ以テ全國ヲ統ベテ行クト云フ組織ヲ取ラナカツタノデアリマス次ニ御尤
ナル御尋ハ信用組合ト云フモノガ無イデハナイカ、然ルニ尙危險ハ無イカ、此
銀行ノ働ハ十分デアルカト云フ御尋デゴザイマシタガ、是ハ私ハ先ヅ主トシ
テ農工銀行ニ對シテノ御疑念ト了解ヲ致シマスルガ、實ニ御同感デアリマシ
テ、此信用ノ組合ノ無イコトハ、我國ノ經濟ノ上ニ於テ一大缺〓デアラウト
私モ信ジマスノデス、ケレドモ是ハ自ラ又特別ノ立法事務デアリマシテ、詰
リ此立法時機ガ參リマシタナラバ、或ハ法律ナリ、又ハ法律ノ許ス範圍內ニ
於テ、斯ノ如キ生產的ノ組合ノ出來ルト云フコトハ希望ヲ持ツテ居ルノデ
アリマスガ、ソレノマダ今日成立ツテ居ラナイ場合ニ於テハ全ク此銀行ジ
ヤ働キ得ナイト云フコトハ避ケテアル積リデゴザイマス卽チ此農工銀行
法案ノ第六條ノ第四項二十八以上ノ農業者又ハ工業者申合セ連帶責任ヲ以テ
借入ヲ申出デタルトキハ云々ト云フ場合デアリマスソレデ大抵信用組合ト
性質ノ同ジ地方ノ生產的團体ヲ救助スルコトハ十分出來ル積リデアリマスル
シ、又此法案ヲ制定シマシタナラバ則チ各地方ニ於テ生產業ノ團体ガ出來
ルコトデアラウト考ヘマス、殊更ニ法律ヲ拵ヘマスノモ卽チ斯ノ如キ聯帶
責任ノ團体ヲ認メテナスノモ性質ニ於テ同ジコトデゴザイマスルカラ、卽
チ河島君ノ希望ノ幾分ハ是デ爲シ得ル積リデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000912832X00118960127&spkNum=12
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013・河島醇
○(河島醇君) 然ラバ土地ノ標量ハドウシマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000912832X00118960127&spkNum=13
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014・添田壽一
○政府委員(添田壽一君) 其〓ダケハ不完全デアリマスガ、卽チ他日ノ立法
時機ヲ俟ツテ斯ノ如キ組合ノ出來ルト云フコトハデス、事實ノ上ニ於テ斯ノ
如キ組合ノ出來ルト一云フコトハ此法案ノタメニ最モ喜ブベキコトデアルノ
デ、務メテ奬勵ハシタイ考デ居ルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000912832X00118960127&spkNum=14
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015・河島醇
○(河島醇君) ソレデ危險デアルガ止ムヲ得ナイ、又斯ノ如キコトハ不日設
ケル時機ガアラウ、斯ウ云フノデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000912832X00118960127&spkNum=15
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016・添田壽一
○政府委員(添田壽一君) サウデハナイノデアリマス所謂各信用デヤル分
ハ卽チ六條ノ第四項デアリマス、其他ハ抵當ヲ取リマスルカラ危險ト云フ
コトハナイノデス唯信用組合ト云フモノガ出來テ居ツタナラバモウ少シ
此銀行案ノ働キヲ擴メルコトガ出來ルカモ知レン····発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000912832X00118960127&spkNum=16
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017・河島醇
○(河島醇君) 組合ガアレバ此土地ハナンボト云フコトモ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000912832X00118960127&spkNum=17
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018・添田壽一
○政府委員(添田壽一君) ソレガアレバ分リ易イト云フコトハ認メテ居リマ
スソレカラ此物件ノコトニ就イテ、第一ノ御疑念ハ、中央ハ營業年限ガ····
貸附年限ガ五十年デアルガ、地方ハ三十年デアルト云フ御尋デゴザイマシタ
ガ、是ハ法案ニ既ニ示シテ居リマスル如ク、一方ハ營業年限ガ八箇年トナツ
テ居リマス地方ノ方ハソレハ隨意ニ許シテゴザイマスガ、卽チ株主ノ議決
ニ依ツテ定メルコトデハゴザイマセウガ、左程長クハアリマスマイト考ヘマ
スルノミナラズ、元初メニ申上ゲマシタ如ク、勸業銀行ノ事業ハ、極ク大仕懸
ノ事業ト云フガ目的デアリマス、農工銀行ノ方ハ右樣ニ大キクナイ、割合ニ
大キクナイ、卽チ年限ハ割合ニ短カラウト云フ考ヘガ基イテ居リマスル所カ
ラ、五十年、三十年ノ區別ガ出來タノデアリマシテ、特ニ此五十年ト中央ハ
ナツテ居ルガ、ソレガ大變義務ガ地方ニ較ブレバ少ナイヤウデゴザイマス
ガ、玆ニ一ツ御認ヲ願イタイノハ、中央ノ機關ニハ此債券ヲ引受ケルト云フ
働ガ加ヘテアリマス、是ハ卽チ後ニモウ少シク委シク述べマスルガ、右樣ニ
利益ノ大イ事業デハナイノデアリマス詰リ農工銀行ノ債券利子ハ、勸業銀
行ノ債券利子ノ一ヲ益スル許リデアリマシテ、利ハ一分二分ノ利ニ止マルコ
トデモアリマスカラ、是ハ餘程大キナ義務デアルト申サナケレバナリマセ
ヌソレカラ次ギニ此家屋ノコトヲ御尋デゴザイマシタ、我國ノ家屋ハ實ニ
期限ノ短イモノデアツテ、長イ期限ノ抵當トスルニ足ランノニ、ドウモ長イ
期限ノ抵當ヲ附スルノハ如何ナル譯デアルカト仰セラレマシタガ、ソレハ塲
合ニ依ツテ、卽チ短イ期限ノトキニハ短イ契約ニ依ツテ貸附ケマスノデ、必
ヅ五十年ノ期限ヲ以テト云フテアルカラ、如何ナル短イ契約ノ塲合ニ於テ
モ、五十年ト限ツテ貸附ケヲスル譯デハナイ、或ハ短イ塲合ニ於テハ、短イ
塲合ニ相當ノ期限ヲ以テ貸附ケルノデアリマス卽チ成立ツテ居ル契約ニ依
ツテ、此處ノ貸附ケノ義務ハ極ルモノデゴザイマスカラ、强チ是ガナケレバ
宜シウゴザイマスガ、不都合ヲ感ズルト云フコトハナカラウト思ヒマス、ワ
レカラ自治体ノ府縣郡市町ノ信用貸付ヲスルノハ、甚ダ危險デハナイカト云
フ御尋デアリマシタガ、是ハ彼ノ府縣制···発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000912832X00118960127&spkNum=18
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019・河島醇
○(河島醇君) ソレハ一ノ抵當ガナイジヤナイガ、信用貸デ之ニ債券ヲ發行
スルコトガ出來ルカト云フ問デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000912832X00118960127&spkNum=19
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020・添田壽一
○政府委員(添田壽一君) ソレハ債券ヲ發行致シマセヌ、ソレカラ動產銀行
ノコトヲ希望シテ居ルヤウデアリマスルガ、甚ダ性質ガ不似合デハナイカト
云フ御尋デアリマシタガ成程是ハ不動產銀行ヲシテ動產銀行ヲ兼ネシムル
ト云フ積リデナイ、幾分カ、例ヘバ十分ノ一位ノ金額ヲ借リテ、公債等デ以
テ融通ヲ開ク途ヲ作ツテ置キマシタナラバ、動產信用ノ必要ナルヲ感ゼシメ
テ、他日別ニ動產銀行ヲ起スノ途ヲ開イテ利益ガアリハセンカト云フダケノ
コトデアリマシテ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000912832X00118960127&spkNum=20
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021・河島醇
○(河島醇君) 試驗的デスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000912832X00118960127&spkNum=21
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022・添田壽一
○政府委員(添田壽一君) 左樣デゴザイマス、殊ニソレハ私ノ別ニ差出シマ
シタ手紙ニ書イテアルコトデ、法案ノ上ニハ明カニ明言シテアルコトデハナ
イノデスカラ、其積リデ御聽ヲ願ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000912832X00118960127&spkNum=22
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023・河島醇
○(河島醇君) 手紙ノ意味ト違フナラバ、政府委員トシテ明カナル說明ヲ求
メタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000912832X00118960127&spkNum=23
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024・添田壽一
○政府委員(添田壽一君) 意味ハ違ハナイノデアリマスガ、動產銀行ノ端〓
ヲ開クト云フコトハソレハ本案以外ノ私ノ希望デアリマシテ手紙ニモ書
イテアルコトデ、法案ノ上デハ唯是レ丈ノコトヲ此銀行ニサセルト云フコ
トデゴザイマスカラ、是ハ或ハ不必要デアルカ否ヤト云フ御論デアレバ、則
チ此案ノ成立ニドウシテモ缺クベカラザルモノトハ申上ゲナイノデアリマ
スソレカラ債劵ハ貸附ケニ對シテ發行スルノデナクシテ、唯資本ノ集マル
ゴトニ出スカト云フ御尋デゴザイマスガ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000912832X00118960127&spkNum=24
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025・河島醇
○(河島醇君) 其樣ニ見ラレルト云フノデス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000912832X00118960127&spkNum=25
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026・添田壽一
○政府委員(添田壽一君) 決シテサウデナイ、ソレハ法案ハサウ見ヘナイノ
デアリマスル、旣ニ此勸業銀行ノ第三十四條農業銀行ノ第三十五條ヲ御覽
ニナリマスレバ卽チ土地抵當ノ額ニ越エナイト云フコトハ明カデ、土地抵
當貸付ガアツテ始メテ發行スルコトガ出來ルノデアリマス、ソレカラ物權ノ
終リノ御質問ハ何故ウハジチヲ取ラヌ、何故ウハジチノ方法ニ依ラヌカト云
フ御尋ノヤウニ承リマシタガ、是ハ始メニ申上ゲマシタ如ク、成ルベク金融機
關ノ働ヲ······ニスルコトヲ避ケタイタメニ各ミ責任ヲ別ニスル必要ガアツ
テ卽チ農工銀行ハ農工銀行ノ範圍內ニ於テ働キテ、勸業銀行ノ責任、義務
ニ關係ナクサシタイト云フ希望カラウハジチノ制ヲ避ケマシタ然ラバ地方
ノ間ニ少シモ關係ガナイカト云フ御尋デゴザリマシタガ、ソレハ最前申上ゲ
マシタ如ク、債權引受ト云フコトガアルケレドモ其債權ヲ引受ケタガタメ
ニ勸業銀行ガ其貸附ニ就イテ責任ヲ帶ビルト云フコトハナイノデ、ソレハ唯
農工銀行ニ對シテ權利ヲ持ツテ居ルト云フコトニ定メタノデアリマス、終リ
ニ營業ノ點ニ就イテ御尋デアリマシタガ詰リ勸業銀行ノ方ガ期限モ長シ
其他利益ノアルヤウデアルカラ殆ド地方ノ農工銀行ノ事業ヲ奪ヒハセヌカ
ト云フ御懸念デゴザリマシタガ、ソレハ尙初メカラ申上ゲマス如ク、勸業銀
行ト云フモノハ所謂大仕掛ノ仕事ヲ目指スモノデアルト云フ仕組ニシテ居ル
積リデゴザリマスカラシテ、其事ハ分ツテ居ル積リデアルノミナラズ、事實カ
ラ申上ゲマシテモ、中々地方ノ僻地ニアル總テガ、例ヘバ土地ナリ家屋ナリノ
抵當ヲ一々調査スルト云フカ如キコトハ中央機關ハ隨分困難ヲ致スコトデ
ゴザイマスカラ、自然ノ働ノ上ニ於テ分業ガ行ハレ、卽チ地方ノ農工銀行デ
ナケレバナラヌト云フ場合モ多々是アリマシテ、詰リ中央ト地方トハ各〓分業
デ、大キナコトハ勸業銀行ニ往キマセウガ地方ニ限ラレテ居ル銀行ニ就
イテハ農工銀行ガ十分ノ働ヲ爲シ得ルト云フ考デゴザイマス、ソレカラ此農
工銀行法案ノ第六條ノ卽チ第二項、三項ノ貸付ニ就イテ御尋デゴザイマシ
タガ是ハ此農工銀行ノ主タル業デハゴザイマセヌ先ヅ平易ナル言葉デ申
上ゲマスレバ是ハ幾分カ此銀行ノ利益ヲ慮ツテ、先ヅ土產ニ造ツテアル位
ノモノデゴザイマス元ト此土地抵當銀行ハ河島君モ十分御調査ノ上、歐
米ニ於テ御調ニナツテ十分御存知デゴザリマスガ、餘程注意ヲシマセヌト一
般ノ銀行ノ如ク利益ヲ多ク見ルト云フコトハ難イノデゴザリマス、故ニマダ
我國ノ如ク此土地抵當銀行ノ必要ヲ十分覺ラレナイ場合、或ハ一般ノ銀行ヨ
リ利益ガ若シ少ナイト云フヤウナ懸念ガアツテハ、折角必要ナル此銀行ノ起
ルコトモ如何アランカト思ヒマシテ幾分カ此二項三項ノ如キ技倆ヲ與ヘ
テ少シク利益ヲ增ス法ヲシテハ如何デアラウカト云フ考デ加ヘタノデアリ
マスカラ、是ハ始メニ申上ゲマシタ通リ、此銀行ノ本業トハサセナイ積リ、
殊ニ此農工銀行法案ノ一番末ノ方ノ、此監督ノ條ニモゴザイマスガ如ク卽チ
第四十條ハ主務大臣ノ監督權ノコトガ規定シテゴザイマスカラ或ハ此二
項三項ナリニ當テルト一云フ場合ニハ其監督權ヲ用ユルコトモアル積リデ
ゴザリマス、且此二項、三項ハ一般ノ所謂爲替手形ノ割引、荷爲替等ハ大ニ範
圍ノ狹イ、直接ニ其工業者、農業者ニ對シテヤルノデゴザリマスカラ旣
此物產ガ仲買人ノ手ニ這入レバ最早此事ニ就イテ銀行カラ利益ヲ受ケルト云
フコトハ少ナイノデ、餘程範圍ノ狭イモノデゴザリマスカラ、今申上ゲマシ
タ監督權ヲ用井ズトモ隨分之ハ區域ノ狭イモノデアリハシナイカト思フノデ
アリマス、故ニ一般ノ銀行ノ事業ヲ之ガタメニ奪フト云フコトニ拘ハラズ是
ヲ設ケタ譯デハナイノデゴザリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000912832X00118960127&spkNum=26
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027・河島醇
○(河島醇君) 大體ニ於テハ御說明ヲ得マシタガ、併シ問フベキコトハ尙逐
條細目ニ入ツテ政府委員ニ問ヒマス積リデスガ、唯此大體ノ所ニ少シク御問
申サナケレバラヌコトハ此銀行法律ト定款デアリマス、成程重役會議卽
チ銀行顧問官ト云フガ如キ商議員ヲ置クノハ必要デアル、此案ニハ取除ケ
二ハ其規定ハ特ニ定款中ニ置クモノトアル曾テ日本銀行ガ創立セル際ニ於
ケル定款ハ殆ド今日ノ法律ノ如キモノデ、定款法律ト云フ區別ガナカツタガ
此定款ト云フモノガアルカラドウ云フモノガ法律ニ其特條ガナク定款ニ
其特條ヲ置クノハ穩カデナイ其定款ヲ拜借シタイ、サウシタナラバ尙性質
ヲ明ニスルコトガ出來マセウ、此定款ヲ要求シタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000912832X00118960127&spkNum=27
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028・添田壽一
○政府委員(添田壽一君) ソレハ銀行ノ所謂重要ナル中ノ最モ重要ナルコト
デゴザリマスケレドモ定款ニ讓ルガ穩當デアルト思フテ此法案カラ省イテ
アルノデゴザリマスカラ定款ハ今作ツテ居リマスノデアリマスガ、後刻ニ
御覽ニ入レマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000912832X00118960127&spkNum=28
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029・喜多川孝經
○(喜多川孝經君) 唯今政府委員ノ御說明中ニ信用組合ハ必要デアルケレド
モ此案ニハ信用組合ハナクトモ働キガ出來ル積リデアル又危險モ避ケラ
ルヽ積リデアル成程信用組合ガアレバ此上ニ尙事業ヲ十分延シ得ルコトガ
出來ル、斯ウ云フ御答ノヤウニ聽キマシタガ、果シテサウデゴザリマスレバ
信用組合ガナイ以上ハ此銀行ノ働ヲ十分ニ爲シ得ルコトガ出來ヌト云フノ御
答辯デゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000912832X00118960127&spkNum=29
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030・添田壽一
○政府委員(添田壽一君) 決シテ左樣デゴザイマセヌノデ、此農工銀行法案
ノ中ニモ信用組合ガナクトモ働キノ出來ルヤウニ第六條ノ四項デ規定ガシテ
アル積リデアリマス、併シ、若シ他ニ信用組合ト云フモノガ各地ニ盛ンニ起ツ
テ、ソレニ關スル法律モ備ハツテ居ツタナラバ、十分ニ此銀行ノ働ク上ニ便利
ガ多カラウト云フコトヲ申上ゲタノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000912832X00118960127&spkNum=30
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031・工藤行幹
○(工藤行幹君) 私ガ一寸質問シタイノハ此農工銀行ノ補助法案ノ第一條
ニ「株式引受資金ヲ交付ス」トアリマシテ、其交付スルニハ豫算ノ定ムル所ニ
依ルトアリマスガ、凡ソ是ハ何箇年間位デ全國皆之ヲ交付スルノデゴザイマ
スカ、サウスルト凡ソ一箇年ドレ位ノ金ガナクテハナラヌト云フ大〓御見込
ガアラウト思フ、全國四十何縣ト云フモノニ殘ラズヤラナクテハナラヌト云
フ其金高ト云フモノハ三拾萬圓ヲ超エナイト云フコトガゴザリマスル
ガ、凡ソ是丈ヲヤルニハ何箇年位デヤル積リデアルカ、サウスルト一箇年ニ
ドレ丈金ヲ出ス積リデアルカト云フ御腹案ガアラウカラ之ヲ承リタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000912832X00118960127&spkNum=31
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032・添田壽一
○政府委員(添田壽一君) 此農工銀行ガ幾ラ立チマスカト云フコトガ、未定
ノコトデゴザイマスカラ、ドウモ必ズ何年ニハあんぼヤルト云フコトハ申上
ゲラレナイノデゴザイマスガ、先ヅ大〓三十年度カラニ一十四年度位マデニハ
大〓出來上ガリハシナイカト云フ腹案デゴザイマシテ五箇年間位デゴザイマ
スソレデ先ヅ大〓貳百万圓位出シタナラバ壹千万圓内外ノ補助ハ出來ルデ
アラウト云フ積リデアリマスガ、是ハまるデ腹案デアリマス、豫測デゴザイ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000912832X00118960127&spkNum=32
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033・石田貫之助
○委員長(石田貫之助君) 今日ハ是デ散會致シマス
午後零時十三分散會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000912832X00118960127&spkNum=33
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