第9回帝国議会　衆議院　本会議　第38号　明治29年3月14日

1. 会議録本文

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• 000・会議録情報

  　　明治二十九年三月十四日（土曜日）午後一時二十三分開議
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  　　　　議事日程　第三十八號　明治二十九年三月十四日
  　　　　　午後一時開議
  　　　第一　日本勸業銀行法案（政府提出）　第二讀會の續
  　　　第二　農工銀行法案（政府提出）　第二讀會
  　　　第三　農工銀行補助法案（政府提出）　第二讀會
  　　　第四　獸疫豫防法案（政府提出貴族院送付）　第一讀會の續（特別委員長報告）
  　　　第五　移民保護法案（政府提出）　第一讀會の續（特別委員長報告）
  　　　第六　河川法案（政府提出）　第一讀會の續（特別委員長報告）
  　　　第七　葉烟草專賣資金會計法案（政府提出）　第一讀會
  　　　第八　右議案の審査を付託すへき特別委員の選舉
  　　　第九　北海道鐵道敷設法案（貴族院提出）　第一讀會
  　　　第十　右議案の審査を付託すへき特別委員の選舉
  　　　第十一　酒精營業税法中改正法律案　第一讀會の續
  　　　第十二　山形縣下郡分合法案（重野謙次郎君外二名提出）　第一讀會
  　　　第十三　郡制改正法律案　第一讀會の續（特別委員長報告）
  　　　第十四　國界變更法律案　第一讀會の續（特別委員長報告）
  　　　第十五　府縣農事試驗場國庫補助法案　第一讀會の續（特別委員長報告）
  　　　第十六　商法中改正法律案（小室重弘君外一名提出）　第一讀會
  　　　第十七　明治二十三年法律第四十六號水利組合條例中改正追加法律案（大田信一君外四名提出）　第一讀會
  　　　第十八　日本銀行課税法案（石田貫之助君外三名提出）　第一讀會
  　　　第十九　日本銀行條例中改正法律案（石田貫之助君外三名提出）　第一讀會
  　　　第二十　日本銀行課税法案（阿部興人君外三名提出）　第一讀會
  　　　第二十一　家祿賞典祿處分法案（深山聳つら君外三十五名提出）　第一讀會
  　　　第二十二　明治二十七年法律第二十號中改正法律案（首藤陸三君外二十八名提出）　第一讀會
  　　　第二十三　輸入羊毛海關税免除法律案（松尾寛三君外七名提出）　第一讀會
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• 001・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　諸君、是ヨリ諸般ノ報告ヲ爲シマスル
  〔佐脇書記官朗讀〕
  政府ヨリ提出セラレタル議案左ノ如シ
  明治二十八年度歲入歳出總豫算追加案
  明治二十九年度歲入歳出總豫算追加案三通
  明治二十九年度特別會計歲入歳出豫算追加案
  豫算外國庫ノ負擔トナルヘキ契約ヲナスヲ要スル件
  明治二十八年度特別會計歲入歲出豫算追加案
  明治二十九年度特別會計歲入歲出豫算追加案
  臺灣ニ施行スヘキ法令ニ關スル法律案
  臺灣總督府所屬雇員ニ官吏思給法及官吏遺族扶助法ヲ適用スルノ法律案
  豫定鐵道線路中私設鐵道會社ニ敷設許可ニ關スル法律案六通
  肥塚龍君ヨリ東京市政ニ關スル件ニ付政府ヘ質問書ヲ提出セラレタリ
  〔左ノ質問書ハ朗讀ヲ經サルモ參照ノタメ茲ニ揭載ス〕
  東京市政ニ關スル質問
  東京市長タル府知事三浦安ハ就職以來失政ヲ重ネ府民〓テ彼ヲ信任セス市
  會ハ昨年十二月十日又東京府會市部會ハ同年十二月二十一日共ニ知事ニ對
  シ不信任決議ヲ爲シ直チニ解散ヲ命セラル次テ本年二月十九日府會新タニ
  召集セラレ開會ノ當日市部會ハ前議ヲ追フテ決議ヲ爲シ新市會モ本年本月
  十日開會ノ始メニ前議ヲ追フテ決議ヲ爲シ再ヒ共ニ解散ヲ命セラル昨年十
  二月市會解散後市參事會員ハ知事ト意見衝突ノ爲メ出席セス爲之市廳ノ事
  務停滯シ市吏員方向ニ迷フ
  市長タル府知事如何ニ市民ノ信用ヲ失フモ市民如何ニ不便不幸ヲ受クルモ
  政府ハ捨テヽ顧ミサルノ意乎
  鑄鐵會社ハ昨年東京市水道用ノ鐵管ヲ僞造シ水道事業半途ニ蹉跌シタルモ
  政府ハ之ヲ以テ府知事監督ノ務ヲ怠リタルニアラストスル乎
  右速カニ答辯ヲ望ム
  明治二十九年三月十三日
  提出者肥塚龍
  贊成者室孝次郞
  外三十三名

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• 002・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　諸君、茲ニ御吹聽ヲ申シ、且ツ諸君ヘ御禮ヲ申上ゲベ
  キ事ガゴザイマス、本日午前宮中ニ於テ親授式ヲ行ハセラレマシテ、正隆ハ
  勳一等ニ敍セラレ、瑞寶章ヲ賜リマシテゴザイマス、是ハ決シテ一身ノ勞ニ
  依リテ賜リマシタモノトハ正隆ハ信ジマセヌデゴザイマス、御辭令ニ依リマ
  スレバ明治二十七八年事件ノ功ニ依ッテ勳一等瑞寶章ヲ賜フト云フ御趣意
  ニ爲ッテ居リマス、玆ニ於テ熟考致シマスルニ、斯ノ如キ光榮ヲ正隆ニ於テ
  擔ヒマスルノハ廣島ノ臨時議會ヨリ引續キテ八期ノ議會、四千万同胞ノ代
  表者タル諸君ガ熱心ニ國ニ盡サレタル功績ニ依ッテ、其結果遂ニ正隆ノ一身
  ニ及ンデ此光榮ヲ擔ヒマスルコトハ申上グルマデモアリマセヌ、誠ニ有リ
  難ク、恐縮ニ堪ヘザル次第デアリマス、此事ハ諸君ニ謹デ御報道ヲ申シ誠心
  以テ御禮ヲ申上ゲマス
  〔拍手起ル〕

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• 003・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　是ヨリ會議ヲ開キマスル、質問ノ辯明ガゴザイマス、
  -肥塚龍君
  〔肥塚龍君演壇ニ登ル〕

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• 004・肥塚龍

  ○肥塚龍君(百七番)　私ハ東京市制ニ關スル質問書ヲバ差出シマシテゴザイ
  やっ、其質問書ヲバ初ニ朗讀ヲ致シマスルガ、斯ウ云フ質問書デゴザイマス
  東京市長タル府知事三浦安ハ就職以來失政ヲ重ネ府民舉テ彼ヲ信任セス市
  會ハ昨年十二月十日又東京府會市部會ハ同年十二月二十一日共ニ知事ニ對
  シ不信任決議ヲ爲シ直チニ解散ヲ命セラル次テ本年二月十九日府會新タニ
  召集セラレ開會ノ當日市部會ハ前議ヲ追フテ決議ヲ爲シ新市會モ本年本月
  十日開會ノ始メニ前議ヲ追フテ決議ヲ爲シ再ヒ共ニ解散ヲ命セラル昨年十
  二月市會解散後市參事會員ハ知事ト意見衝突ノ爲メ出席セス爲之市廳ノ事
  務停滯シ市吏員方向ニ迷フ
  市長タル府知事如何ニ市民ノ信用ヲ失フモ市民如何ニ不便不幸ヲ受クルモ
  政府ハ捨テヽ顧ミサルノ意乎
  鑄鐵會社ハ昨年東京市水道用ノ鐵管ヲ僞造シ水道事業半途ニ蹉跌シタルモ
  政府ハ之ヲ以テ府知事監督ノ務ヲ怠リタルニアラストスル平
  右速カニ答辯ヲ望ム
  ト云フノガ質問書ノ文デゴザイマス、私ガ此質問書ヲバ出サナケレバナラヌ
  ト云フ境遇ニ在リマスルノハ大抵諸君モ御承知デゴザイマセウガ實ニ此
  質問ハ已ムヲ得ザルコトニ出タノデゴザイマス、此質問書ニモ書イテゴザイ
  マスル通、昨年十二月ニ此元來現在ノ市長タル東京府知事、東京府知事ハ元來
  市民ノ受ケノ善クナイ人デアル、其上昨年彼ノ鑄鐵會社事件ト云フ、實ニ世ニ
  モ稀ナル所ノ大失策ヲバ惹起シタガタメニ、東京市民百四十万人ヲバ代表ス
  ル所ノ市會デハ知事不信任ノ決議ヲ爲シタノデゴザイマス、ソレガタメニ
  市會ハ直グニ解散ヲ命ゼラレタノデアル、續イテ府會ノ中ノ市部會ハドウ
  デアルカト云フト、市部會モ矢張市民ヲバ代表スルモノデアリマスルカラ
  是モ同一ノ知事不信任決議ヲ爲スヤ否ヤ、忽チ解散ヲ命ゼラレタノデアル
  是ガ昨年十二月二十一日ノ市部會ノ解散デゴザイマス、ソレカラシテ本年ニ
  爲ッテ、二月十九日ニ解散後ノ市會ガ開カレテ、サウシテ其劈頭第一ニ前議
  ヲ執ッテ、此市部會ハ不信任決議ヲシマスルト、忽チニ是ニ解散ヲ命ゼラレ
  テ、卽チ市部會ハ二度ノ解散ニ爲ッタノデゴザイマス、ソレカラシテ本年本
  月ノ去ル十日ヂヤ、十日ニ解散後ノ市部會ガ開カレタノデゴザイマスガ、此
  市部會モ前議ヲ執ッテ不信任ノ決議ヲ爲シテ、直グニ解散ヲ命ゼラレタノ
  デ、十三日ノ夜解散ノ命令ヲバ吾〓ハ受取ッタノデゴザイマス、斯樣ナ譯デ解
  散ハ是ガ市會ト市部會トデ四度ノ解散デゴザイマセウ、其外ニ又十五區ノ區
  會ノ中デ、淺草區ヲ始メ其外三箇所ノ區會ガ解散ヲ命ゼラレテ居ルノデゴ
  ザイマス、ソレカラシテ市參事會ハ然ラバドウデアルカト申シマスルト云フ
  ト市參事會員ハ此知事ト總テ意見ノ衝突ノタメニ、市參事會ヘ碌々出席ヲ
  セナイ斯ウ云フ話デゴザイマシテ、唯今市參事會ノ有樣ハドウデアルカト
  諸君ガ御覽ニナリマシタレバ、實ニ驚クバカリノ話デアッテ、昨年ノ十一一月中
  旬ニ市會ガ解散セラレテカラ、今日マデハ殆ド市參事會ノ事業ト云フモノハ
  停止ノ有樣デ、今日市參事會ノ室內ニ入ッテ御覽ニナッタレバ驚ク程ナ話
  デ、市參事會ノ事務山ノ如ク停滯シテ、其書類ト云フモノハ繩ニタバネテ、
  市參事會ノ室內ニ積重ネテアルト云フノガ、今日ノ有樣デゴザイマス、又之
  ニ就イテ十五區ノ區會ハ、區ノ有樣ハドウデアルカト申シマスルト云フト
  今日ハ年度ノ繼目、二十八年度カラシテ二十九年度ノ繼目ノ間際ニ爲ッテ居
  リマス此繼目ノ間際ニ爲ル前ニ、市參事會カラシテ十五區ヘ二十九年度ノ
  豫算ト云フ議案ヲ出サナケレバナラヌ、所ガ、市參事會ハ御休ト云フ話デア
  ル市參事會ガ出席員ガナイト云フタメニ、今日マデ十五區ノ區役所ヘ二十
  九年度ノ此豫算ト云フモノハ諸君、マダ渡ッテ居ラナイノデゴザイマス、
  府會ヲ開クコトモ出來ナイ有樣デゴザイマス、此位ナ有樣デゴザイマスルカ
  ラシテ、殆ド東京市ノ政治ハ今日ハ御休ト云フ位ナ不幸不便ナル有樣ニ爲ッ
  テ居ル、デ、其解散ト云フモノガデス、政府ハ一ノ市會ニ向ッテ二度ノ解
  散ヲ重ネ、一ノ市部會ニ向ッテ二度ノ解散ヲ重ネタノデアリマスガ、此解散ト
  云フモノハ、斯ル數限リナキ解散ト云フモノヲバスベキモノデアルカト云フ
  コトヲ一考致シマシテ見マスルト云フト、私ハ此二度モ三度モ、市部會ナリ、
  市會ナリヲ解散スルト云フコトハ若シ外ニ理窟ノアルコトガアルカハ知リ
  マセヌガ、立憲政治ト云フモノヽ下ニ捿息スルモノヽ頭ニハ、同ジ事件デ同
  ジ市會、市部會ヲバ、一度ノミナラズ二度モ解散スルト云フコトハ立憲政
  治ノ下デ其道理ヲ見ルコトガ出來ナイ話デアル現在ノ內閣ハ如何ナル內閣
  デアルカト申シマスレバ、世ニモ名高キ所ノ伊藤內閣ノ言ハレタ事ガゴザイ
  マセウ、吾〓ハ憲法ノ條章ニ遵ヒ、立憲的ノ動作ヲ爲スト云フコトハ實
  伊藤侯其人ノ口カラ出タ所ノ言葉デゴザイマスガ、解散ト云フモノヲバ同一
  理由ノタメニ二度ノ解〓ヲ命ズル、卽チ懲罰ノ解散、懲罰的ノ解散ト云フコ
  トハ立憲政治ノ下ニ在ル事デゴザイマセウカ又市會ハ解散セラレ、市部
  會ハ解散セラレタガ、御承知ノ通解散ト云フモノハ立法行政ノ衝突シタ場
  合ノ事ヲバ融通スル、緩和スルト云フ所ノ事ハ一ノ立憲政治ノ道具ニ爲ッテ
  居ル立法政治ノ衝突ノ時ニ議會ノ解散ヲ命ジテ、果シテ解散ヲ命ゼラレタ
  所ノ市會ナラ市會、市部會ナラ市部會、國會ナラ國會、ソレガ信用ガアルカ
  ナイカト云フコトノ裁判デゴザイマセウ、是ガ輿論ニ訴ヘル所ノ裁判デアル、
  昨年十二月二十一日ニ市會ヲ解散セラレタ其市會ハ何ガタメニ解散セラレ
  タカト申シマスルト、東京府知事ハ鑄鐵問題ヲ始メ色ミノ失政ガアッテ信
  任セナイト云フ決議ヲシタノデゴザイマセウ、ソコデ政府ハ之ニ解散ヲバ命
  ジタノデゴザイマスガ、解散後ノ市會ハ諸君、ドウデゴザイマセウ、若シ此不
  信任決議ガ不當ナル決議デゴザイマシタコトナレバ、先キノ市會議員ハ少ク
  トモ過半ハダ-半分以上ハ更ッテ出テ來サウナモノデゴザイマスルニ
  市會ヲ解散シテ選舉シテ見マスルト云フト、是モ舊議員、是モ舊議員、六十
  人ノ議員ガ五十人許ハ元ノ議員其儘デ、スックリ出テ來タト云フノデゴ
  ザイマスカラ立派ニ是ハ府長タル府知事ガ悪ルカッタト云フ判決ニ爲ッ
  テ居ルノデゴザイマセウシテ見レバ是非曲直ハ此選舉デ立派ニ分ッテ居
  ルノニ、又モヤ一昨日政府ハ東京市會ノ解散ヲ命ジ、市部會モ其通デ二
  度ノ解散ヲ命ゼラレテ、又市部會ハ來ル二十五日ニ選舉ガゴザイマス、二度
  解散セラレタ所ノ市部會ハ來ル二十五日ニ選舉デゴザイマスカラ、來月ノ初
  メニハ又此府會モ開ケルデゴザイマセウ此模樣デ參リマシタナラバ來月ノ
  初ノ府會ト云フモノモ亦不信任決議デ屹度解散ヲ命ゼラルヽデアラウト私ハ
  思フガ、政府ハドウシテ此東京ノ市政ト云フモノヲバヤル積デゴザイマセウ、
  先キニモ述ベマシタ通、市參事會員ノ此室ノ中ニハ事務停滯シテ書類山ヲ成
  シテ居ルヽ年度ノ末今日ニ迫ッテ居ルノニ、十五ノ區會ハマダ議案ヲ出スコ
  トガ出來ナイ事業ハ悉ク停滯シテ居ルト云フ有樣デアルノニ唯集ッテ決
  議ヲスレバ忽チ解散々々ト云フコトニ爲ッテ來マシタ日ニハ、東京ノ政ハ迚
  モ出來ル話デハナイ市會ノ解散デ是非曲直ハ分ッテ居ル、卽チ府知事ガ惡
  ルクッテ市會、市部會ガ宜カッタト云フコトハ分ッテ居リマスナレバ此市
  會ナリ、市部會ナリガ降參ヲ致シマシテ、解散ヲセラレテハ恐ロシウゴザイマ
  スルカラ、今度ハ不信任決議ヲヤリマスマイト云フヤウナ腰ノ拔ケタ所ノ
  市會、市部會デハナイ幾度解散セラレテモ是ガ道理デアル、是ガ直道デア
  ルト云フコトヲ信ジタ以上ハ、眞直線ニ進デ行クノニ相違ハゴザイマセヌ
  ガ東京府知事ノ失政ト云フモノヲ目前ニ歷々見エテ、此百三四十万人ノ大都
  會ノ政ハ出來ナイト云フコトハ三歲ノ童子ニモ歷々見エテ居ル事デアルノ
  ニ大日本帝國ノ内閣諸大臣文ノ眼ニハ此失政ガ分ラナイカト私ハ疑フノデ
  アリマス、又此東京市ノ政ノ亂レタルト云フコトニ就キマシテハ、此議會デモ
  默ッテ居ルコトノ出來ヌコトガアルノデゴザリマセウ、ソレハ何デアルカト
  申シマスレバ、彼ノ東京市ノ水道事業デゴザイマス東京市ノ水道事業ニ
  ハ、國庫カラ諸君、ドレダケノ金ガ與ヘテゴザイマス、年々ニ十五万圓、十
  五箇年間ノ間ニ二百二十五万圓ト云フ大金ガ此水道ニ與ヘテアルノデゴザイ
  マス、國庫カラ是ダケノ大金ヲ與ヘテ此水道事業ハ爲サシメタルノニ、其監督
  長官タル府知事ノ怠慢デアッタガタメニ、請負ッタ所ノ會社ガ僞造ノ鐵管ヲ
  拵ヘテ埋メ掛ケタト云フ話デゴザイマス、誰ガ見マシテモ利害曲直分明ナ
  ルモノデゴザイマスル、是ダケ分明ナルモノデアルニ、其曲直ノ曲ノ側ニ立ク
  テ居ル人、利害ノ害ノ側ニ立ッテ居ル所ノ府知事ト云フ者ハ幾ラ市會カ
  ラ責立テヽモ市部會カラ責立テヽモ區會カラ責立テヽモ、政府ガ府知事
  ノ尻押ニ爲ッテ、知事ノ地位ノ重キコト山ノ如ク市會、市部會ノ輕シメラ
  ルヽコト殆ド毛ノ如キ有樣ニ今日ハナッテ居ルノデゴザイマス、斯ノ如キ仕
  打ヲシテモ、立憲政治ノ政府ガスル所ノ所業ト云フコトガ出來ルデゴザイマ
  セウガ万々出來ナイ話デゴザイマセヌカ、政府ハ市會、市部會等ノ此團體
  ニ向ッテ、內國ノ法律上ノ團體ニ向ッテハナカ〓〓强硬主義ヲ執ッテ居ラレ
  ルノガ、外國ニ對スルト弱イ、外トカラ見マスルト丁度正反對ニ爲ッテ來ルノ
  デアルカラ、外ニ對シテ恐ロシイ其怖サハ、內ニ對シテ强手段ヲ取リ、以テ不
  平ヲ漏スヤウニ吾〓ハ想像ガ出來ルノデゴザイマス、ドウゾ政府ハ內地ニ對
  シテハ斯ル道理以外ノ舉動ヲスルコトヲ止メテ、弱キ政略ヲ執ッテ貫ヒタイ
  外ニ對シテハ道理以外ノ弱キ政略ヲ止メテ、道理以外ノ强キ政治ヲ執ッテ貰
  ヒタイ斯ノ如キ有樣デハ輦轂ノ下ニ在ッテ市會、市部會、東京市ノ政ハ
  一年ニ二百万圓ノ經濟ヲ掌ッテ居ル所ノ此事業機關デアル此行政ニモ關係
  スルモノデアルサウシテ輦糓ノ下ニ在ッテ同ジ事件デアッテ片一方ニ惡ル
  イ則チ府知事ノ失策ハドナタモ御一人モ異議アリマスマイ其府知事ニ失
  策ガアルカラト云ッテ、ソレヲ責立テヽ居ル役目ヲ持ッテ居ル市會、市部會
  ガ責立テマスルト、其責立テル者ハ貴樣達ハ宜クナイ、貴樣達ハ解散ヲ命ズ
  ルト云フテ懲罰的ニ解散ヲ命ゼラレテ歷々曲ッテ居ル、不都合デアル怠
  慢ノ責免レザル所ノ府知事ハ政府ガ尻押ヲシテ、ナニ如何ニ市會ガ決議ヲシ
  ヤウガ市部會ガ決議ヲシヤウガ、己達ガ後トニ控ヘテ居ルカラ、決シテ心
  配スルナト云フヤウナ政治ハ亂暴ナル人ハ出來ルカモ知レマセヌガ、道理
  アル思想ヲ持ッテ居ル者ハ迚モ出來ナイ話デハゴザイマセヌカ、唯今ノ府
  知事ハ三浦安ト云フ人デ貴族院ノ議員デゴザイマス三浦安ト云フ人デゴ
  ザイマスルガ、世間ハ此三浦安ト云ヘバ斯樣デアル、鐵面皮デアル、東京市
  ノ今日ノ議リハ三浦安一身ニ集ッテ居ル、又府廳ノ役所ニ往ッテ御覽ナサイ
  役所ニ往ッテ役所ノ有樣ヲ見ルト斯樣ナ有樣デゴザイマス、子供ノ時分ニ古
  イ書物ヲ讀ンダ、其中ニ「此日イツカ亡ビン我汝ト共ニ亡ピン」ト云フコトガ
  昔ノ古イ書物ノ中ニ在ッタガ、今日ノ東京府廳ハソレト同ジ事デアッテ、小
  使ノ端ニ至リマスルマデ、時ニイツ知事サンハ御更リニナルノデゴザイマセ
  ウ、何分事務ガ停滯シテ、吾〓方向ニ迷フト云フノガ、今日ノ東京府ノ有樣デ
  ゴザイマス、私共ハ度々行クベキ用事ガアッテ行キ、又議會抔ニ行クベキ用事
  ガアッテ行キマスルガ、小使ノ端ニ至ルマデ、此三浦安攻擊說ガ今日ハ流行ッ
  テ居ルノデゴザイマスガ、私カラ見マスルト三浦安ト云フ人ハ鐵面皮ハ成
  ル程鐵面皮デアルカモ知レナイ、併ナガラ强情ト云フコトハ誠ニ强情デハナ
  イ餘程膽小ナル人デアルト私ハ考ヘルノデアル、ナゼカト申シマスト

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• 005・平島松尾

  ○平島松尾君(百八十四番)　議長、々々

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• 006・肥塚龍

  ○肥塚龍君(百七番)　發言中ニ-ナゼカト申シマスルト、免ニ角今日ノ府
  知事ガ斯ノ如キ强情ラシキ顏ヲシテ居ルト云フコトハ外デハゴザリマセヌ、
  私共ハ三浦安氏ト交際ヲシテ知ッテ居リマスガ···
  〔此時平島松尾君發言ヲ求ム〕

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• 007・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　肥塚君-發言ヲ求ムル者ガアリマスカラ、暫ク御待
  チナサイ-百八十四番

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• 008・平島松尾

  ○平島松尾君(百八十四番)　東京府知事ハ既ニ更迭ニ爲ッタサウデスガ、尙
  ホ縷々御述ベニナル必要ガアルデゴザイマセウカ

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• 009・肥塚龍

  ○肥塚龍君(百七番)　早速御答申シマス、私ハ此質問書ヲ出シマシテ、府知
  事ノ更代ニ爲ッタ事ハ知リマセヌダッタガ、唯今百八十四番カラ御報告デゴ
  ザリマスルガ、果シテ其事實アレバ私ハ拍手シテ祝サナケレバナリマセヌ、
  無論此演說ハ不必要ノ演說デゴザイマス、其事實ハ確實ナルモノデゴザリマ
  スカ

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• 010・平島松尾

  ○平島松尾君(百八十四番)　確實デゴザリマス

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• 011・松田秀雄

  ○松田秀雄君(百八十二番)　自分ハ唯今出席ヲ致シマシタ、東京府廳參事會
  ヘ出席致シマシタガ、全ク前三浦知事ハ披露ニ來ラレマシテ、宮中顧問官ニ
  轉任サレマシタノデゴザイマス

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• 012・肥塚龍

  ○肥塚龍君(百七番)　ソレデハ私ハ此議場ニ謝シマス、松田君ハ市參事會員
  ノ一人デ御聞ニナッタト云フノデアリマスカラシテ、是ヨリ確實ナ事實ハゴ
  ザイマセヌ、其市參事會員ナル松田君ガ今聞イテ來タト云フコトデゴザイマ
  スカラ、私ガ知ラナンダト云フコトモ、諸君ノ御承知ヲ願ハネバナリマセヌ、
  實ニ無益ノ事ニ此議場ヲ煩シマシテゴザリマスカラ、是ハ私ガ知ラナンダタ
  メニ無益ノ時間ヲ諸君ニ費サセマシタト云フコトヲバ、此席ニ於テ諸君ニ一
  言致シテ、且ツ府知事ノ更ッタノハ實ニ大杯デ祝サナケレバナラヌト云フ一
  言ヲ述ベテ置キマスデゴザリマス
  〔拍手スル者アリ〕

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• 013・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　是ヨリ第一ノ日程、日本勸業銀行法案二讀會ノ續、第
  二十九條ヨリ三十五條マデガ議題ニ爲ッテ居ッテ、三十四條ニ河島君ノ修正
  案ガ出テ居リマス-又田口君ノ修正說ガアリマス-田口卯吉君
  第日本勸業銀行法律案(政府提出)第二讀會ノ續
  〔田口卯吉君演壇ニ登ル〕
  〔河島醇君「一寸伺ヒマスガ今議題ニ爲ッテ居ルノハ何條ヨリ何條マデ
  デスカ」ト呼フ〕

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• 014・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　二十九條ヨリ三十五條マデガ議題ニ爲ッテ居リマス

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• 015・田口卯吉

  ○田口卯吉君(二百六十九番)　諸君、本員ハ此勸業銀行ノ法案ニ對シテ反對
  ノ意見ヲ持ッテ居リマス者デゴザリマス、既ニ其說ガ行レマセヌ以上ハ、成
  ルベク其弊害ノ少カランコトヲ希望致シマスル〓カラシテ、此三十四條ニ於
  キマシテ修正ヲ加ヘタイト思ヒマスル、其修正ハ原案ニ於キマシテ「拂込金
  額ノ十倍」トゴザリマスノヲ「三倍」ト改メタイト思フノデス、然ル所以ハ此拂
  込金額ノ十倍ト爲リマスルト、勸業債劵ノ發行額ガ過日モ申述べマシタ如ク
  一億圓ニ上ポルコトデゴザリマスル我日本今日ノ經濟世界ニ一億圓ノ債券
  ガ現レ出ルト云フコトハ非常ナル事デアル若シ又是ト同時ニ農工銀行ノ債
  券ガ原案ノ如ク五倍發行セラレマシタ時ニハ、是モ一億五千万圓社會ニ發行
  〃ニナル、サウ致シマスルト勸業債券、農工債劵、共ニ合併シテ一一億五千万圓ノ
  債券ガ國中ノ經濟市場ニ現ハレ出ルト云フコトデアッテ、是ハ實ニ容易ナラ
  ヌ事ト思フノデゴザリマス、私ガ近頃政府案ニ依ッテ日本ノ此公債其他ニ依ッ
  テ、日本ノ此資本ヲ-流動ヲ起シマスル金額ヲ考ヘテ見マスルノニ、軍事
  公債ノ募集金額ガ今日ニ於キマシテハ實ニ一億二千五百万圓ニ上ボッテ居リ
  マスル而シテ此度ノ事業公債ガ一億三千五百万圓デアル、鐵道公債ハ六千
  八百万圓、今年ハ否決ニ爲リマセウガ、明年ハ必ズ通過スルニ違ヒナイ、北
  海道鐵道ノ敷設モ三千三百万圓、是ハ貴族院デ出テ居リマス、是モ必ズ可決
  シナケレバナラヌモノト本員ハ信ジテ居ル、此餘ニ第二期ノ鐵道ヲ繰上ゲル
  ヤウナコトニ爲リマシタナラバ此金額モ六千万圓カラデゴザリマセウソ
  レハ取除ケト致シマシタ所ガ、以上述ベマシタダケヲ總計致シマスルト、以
  上述ベマシタ餘ニ唯今ノ勸業債券一億圓、農工債券一億五千万圓ヲ總計致シ
  マスルト、六億千百万圓ノ資金ヲ募ル、理窟ニ爲ルデス、此四五年ノ間ニ日
  本ノ經濟市場ヨリ六億千百万圓ノ金ヲ募リ上ゲルト云フコトハ是ハ容易ナ
  ラヌ話デアラウト思フデス、是ハ勸業債券ナリ事業公債ナリ、鐵道ノタメニ
  資金ヲ募ルナリハ必シモ軍ニ消糜スル如キモノトハ同一デハゴザリマセヌ
  コトハ申スマデモナイ事デゴザリマスルガ、此六億千百万圓ノ資金ト云フモ
  ノハ決シテ今マデ藏ノ中ニ這入ッテ居ッテ用ヒナカッタ金ト云フコトハ出
  來ナイ、必ズ商業ナリ工業ナリ其他ニ適用シテアッタニ違ヒナイ、之ヲ一
  時ニ引上グテ、此〓ニ注グト云フコトハ民間ノ事業上、大ナル變動ヲ生ズル
  コトハ明ナ事デアルサレバ英國ノりべらる黨抔ハ公債ヲ募ルコトハ租稅ヲ
  增スヨリモ商業上ニ有害ナリト言ッテ、ぐらっどすとん抔ハ公債募集ニ反對
  ヲシテ居ル其言葉ハ過激デゴザリマスガ、免ニ角公債募集、或ハ資金ヲ募
  集スルト云フコトヲ急激ニヤルト云フコトノ經濟上ニ有害ナルコトハ明ナ
  事デゴザリマセウ、然ルニ今此四五年間ニ六億千百万圓ノ資金ヲ日本ノ經
  濟上ヨリ募ルト云フノハ、餘リ過激、餘リ大膽ナル仕方デアル、大藏大臣ハ
  如何ナル成算ガアッテ斯ノ如キ案ヲ出サレマシタカ本員ハ實ニ辯明ヲ求メ
  マスル私ハ斯ノ如キ急激ナル、斯ノ如キ大膽ナル案ニハ贊成ガ出來ナイ、
  サレバ此勸業債劵ノ發行ト云フモノヲ拂込金額ノ三倍ニ切ル、卽チ一千万圓
  ノ資金デ、三千万圓ノ債券ヲ發行スルト云フコトニ致シタイノデアルデス
  第二09-號第一號 明、大學領、有一、大、通、シ、卽チ三千万圓ノ發行、詰リ勸業債劵ト共
  日本經濟界ニ許シタイト思フノデス、
  原案デハ二億五千万圓ノ債券ノ發行ノアル所ヲ私ハ六千万圓ダケノ債券ノ發
  行ニ止メタイト思フ若シ果シテ諸君、他日此債券發行ノ必要アルナラバ、
  其時更ニ增加シテモ宜シウゴザイマセウ、今カラ豫メ斯ノ如キ巨額ノ債券發
  行ヲ此會社ニ許シテ置キマスルノハ、決シテ持重ナル政策トハ私ハ信ジナイ、
  若シ一度之ヲ許シテ置キマシタ後ニ方ッテ、此債券發行ノ權利ヲ殺グト云フ
  コトハ實ニナカ〓〓至難ナル事デゴザリマスル、諸君、私ハ明言シテ置ク、
  決シテ此債權發行ノ權ヲ此會社ニ許スノハ、他日日本ノ財政家ニ向ッテ實ニ
  困ッタコトヲシテ呉レタト云フ嘆息ヲ他日聞クデアラウト思フ、彼ノ是等ノ
  人ガ此債券處分ノ時ニ方ッテ、此債券ノ金額ノ少イト云フコトハ此財政家
  ノ喜ブ事デアラウト思フ諸君、彼ノ此度處分セラレタ彼ノ日本國立銀行ノ
  發行紙幣ハドウデアル、其發行高ハ僅ニ二千餘万圓ニ止マッテ居ル併ナガラ
  當時ノ大藏大臣ガ之ヲ處分スルノニ實ニ困苦セラレタルコトハ是等ノ年限
  ヲ限ルノニ二十四年ヲ以テシテ、此議會ニ至ルマデモ十分ニ處分スルコトガ
  出來ズシテ、此度ノ銀行法案ノ如キ變則ナル方法ヲ以テ僅ニ處分シ終ツテ、
  ヤット日本ノ貨幣統一ト云フコトヲ行ヒ得タルノデハゴザイマセヌカ、然ル
  モ尙ホ此既得ノ權利ヲ蹂躙スルト云フヤウナ言葉ガ、此議場ニ度〓出ル位ノ
  事柄デアルデス、況シテヤ此債劵ヲ再ビ許シテ、此之ヲ殺グト云フコトハ實
  ニ容易ナラヌ事デゴザイマスルカラ、豫メ此債券ノ發行ヲ許サヌデ置ク、
  許サナイコトヲ至當ト考フル、サレバ本員ハ此場合ニ於キマシテ拂込金額ノ
  三倍ヲ限ル-拂込金額ノ十倍ト云フ原案ヲ、三倍限ト云フヤウニ改メタイ、
  ドウゾ此事ハ諸君ノ御贊成ヲ請ヒマス
  〔「贊成々々」ト呼フ者アリ〕

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• 016・吉富簡一

  ○吉富簡一君(二百九十三番)　一寸御問シマス、唯今御述ノ處ハ前日以來ノ
  御趣意デアッテ、聊カ同感ノ處モアリマスルガ、唯今ノ御辯明ハ三倍ト云フ
  ノデスカ

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• 017・田口卯吉

  ○田口卯吉君(二百六十九番)　左樣デス

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• 018・吉富簡一

  ○吉富簡一君(二百九十三番)　是ハ固ヨリ贊成ヲスル譯デアリマスルガ、私
  ハ少シク見ル所ガアリマシテ、成ル程原案ノ上デハ御述ノ通二十倍ト言ヘバ
  一億千万圓ト云フノデゴザイマスルガ、資本金四分ノ一以上ノ拂込ノコトデ
  ゴザイマスルカラ、必ズヤ一億千万圓トハ見ラレナイノデアル、又實際之ヲ立
  テヽ往ク以上ハ隨分此勸業ノコトニ就イテハ各府縣ヨリ請求ヲシテ借入ヲ
  望ムコトモアルデアラウト考ヘル、故ニマルデ止メテ仕舞フト云フコトナラ
  宜シイケレドモ之ヲ取立テヽ往ッタ以上ハ、金ガ不足ニナッテ要求ニ應ズル
  コトガ出來ナイト云フコトハ甚ダ遺憾デアル、因テ私ガ考ヘル所ハ、此原案
  ノ十倍ト云フノハ如何ニモ御述ノ通多キニ失スル、何時デモ增サセルコトハ
  出來マスルカラ、唯今田口君ノ御修正ヲ五倍ト云フコトニ御訂正ガアルナラ、
  私ハ贊成ヲシタイノデアル、併シ一旦御訂正ノコトデアリマスルカラ、ドウシ
  テモ三倍デ宜シイト云フコトナラ、私ハ別ニ議論ヲ述ベヤウト思ヒマス

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• 019・田口卯吉

  ○田口卯吉君(二百六十九番)　本員ハ三倍ト云フ說ハ動カナイ、若シアナタ
  ノ方デ御動スナラ免モ角モ
  (政府委員大藏書記官添田壽一君演壇ニ登ル〕

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• 020・添田壽一

  ○政府委員(添田壽一君)　每度田口君ヲ勞シマシテ、甚ダ申譯ガアリマセヌ
  デアリマスケレドモ、此〓ハ矢張此法律ノ根柢ニ關係ヲ持ッテ居ルコトデゴ
  ザイマスルカラ、已ムヲ得ズ田口君ニ御再考ヲ煩シタイノデゴザイマス、三倍
  若クハ五倍ト云フハ、如何ナル標準カラ割出サレタモノデアルカト云フコト
  ヲ承リタイノデ、此原案ノ趣意ト申シマスルノハ、登記簿ニ載ッテ居リマス
  ル不動產ノ質入、書入ノ總額三億四千一百万ト云フ邊カラ割出シマシテ、
  且ツ此銀行ガ農工銀行ノ債券ヲ引受ケルト云フ大ナル義務ヲ有シテ居ルト云
  フ〓カラモ計算ヲ致シマシテ、成ルベク當リ前ノ利益ハ此銀行ガ十箇年後
  ハ得ルト云フ計算ニ基イテ立テタモノデゴザイマスルガ、唯或ハ三倍、或ハ
  五倍ト云フ御標準デハ此立法ノ上ニ於テ一大缺〓ガアラウト考ヘルノデア
  リマス、又三倍位デゴザイマスレバ別段特別ノ法律ニ依ッテ此度ノ銀行ヲ
  御設立ニナラズトモ、一般ノ法律ニ依ッテ倍マデハ發行シ得マスルカラ此
  銀行ガ特別ナル働ヲスルト云フ力ガ、ソレデハ付ケラレマセヌノデアリマ
  ス況ヤ此債券ト云フ此空ニ一億万圓ボカリト出ス譯デハゴザイマセヌ必
  要ノ貸付ニ基イテ、土地ノ抵當ニ基イテ出スモノデゴザイマスルカラ、玆ニ
  農業、工業ノ改良發達ト云フ事實ガ起ッテ、其事實ニ基イテ發行スルモノデ
  ゴザリマスルカラ、故ニ唯世間ノ何モ知ラナイ人ガ、紙幣デモ增發セラルヽ
  ガ如キ觀念ヲ以テ、此標準ヲ極メラレルノ類ニ至ッテ甚ダ遺憾ト存ズルノデ
  アリマス、ソレデ此過日モ申上ゲマシタ如ク、我國ノ土地ノ信用ヲ開發シ
  殖產興業ノ目的ヲ達スル材料ト云フノニハドウシテモ斯ノ如キ事實ニ基イ
  タル計畫デナケレバナラヌト信ズルノデゴザイマス、ソレデ公債ノ如キハ募
  集セラレルト云フ、今日軍國ノ後ニ於テハ殊更ニ此殖產興業ト云フ必要ヲ認
  メナケレバナラヌノデアリマスカラ、ソレガ無用デアルト云フ御說デナク
  ンバ、ドウカ此實數ニ基イタル十倍ト云フコトハ、成ルベク御動シニナラザラ
  ヌコトヲ希望スルノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000913242X03818960314&spkNum=20

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• 021・河島醇

  ○河島醇君(百七十九番)　政府委員ニ質問ガアリマス、本員ガ政府委員ニ質
  問致サントスルノハ、今田口君ノ修正動議ニ政府委員ガ反對ヲ致サレタ其點
  デゴザイマス、曾テ政府委員ハ第十六條ノ但書ノ「舊債アル場合ニ於テ」云々
  ト云フ處ノ說明ニ、是ハ唯舊債アル時ニ貸付ケルモノデハナイ其貸付ケベキ
  所ノ抵當物ハ、必ズ先キニ此銀行ノ性質ニ適スベキ土地ノ改良、其他ニ使用
  シタ所ノ資本ノ債ヲ負ッテ居ル者ニ限ッテ之ヲ貸スト云フコトヲ言ハレタ、
  然ルニ今田口君ノ修正動議ニ向ッテ答ヘラレタノハ此十倍ノ金額ヲ定メ
  タノハ全國中ノ不動產額登記簿ニ載シテアル所ノ價格ニ依ッテ割出シテア
  ルト云フコトヲ言ハレタ、ソレヨリ推シテ見ルト、此但書ニ依ッテ貸付ク
  ルニ就イテハ云々ト答ヘラレタ所ノ理由ト、今登記簿ニ載ッテ居ル所ノ抵當
  其モノヽ總額トニ依ッテ計算致シタノデアルト言ハレタノハ聊カ本旨ガ違
  フヤウデアル、故ニモウ一度十六條ノ但書ト、此登記簿ニ載ツテ居ル所ノ抵
  當物ト云フモノハ悉ク農業ノ發達改良ノタメニ借リテ居ルモノデアルヤ否
  ヤ、果シテ其巨額ノ債ヲ帶ビテ居ル所ノ不動產ハ、皆農業上、工業上ノ改良
  發達ノタメニ負債ヲ背負フテ居ルモノデアルヤ否ヤト云フコトヲ、審ニ說明
  アランコトヲ希望シマス
  〔政府委員大藏書記官添田壽一君演壇ニ登ル)

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• 022・添田壽一

  ○政府委員(添田壽一君)　御尤ナル御疑デアリマスルガ、此登記簿ニ於キマ
  シテハ、負債ガ起リタル原因ハ記載シテゴザイマセヌ、故ニソレハ確實ニ何圓
  ガ舊債ニ起リ、何圓ガ生產ニ基キタル舊債デアルト云フ調査ハ出來ナイノデ
  ゴザイマスルガ、假ニ其總額ヲ見テモ三億四千ト云フガ如キ多額ノ土地ガ我
  國デハ負債ノ下ニ沈ンデ居ル所ニ必要ガアッテ引出シタノデゴザイマス

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• 023・河島醇

  ○河島醇君(百七十九番)　其邊デアラウト考ヘタ

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• 024・田口卯吉

  ○田口卯吉君(二百六十九番)　唯今政府委員ノ辯明ノ如クバ、尙更二億五千
  万ノ債券ヲ發行スル必要ハナイト云フコトガ分ッテ來ル、登記簿ニ載ッテ居
  ルノガ三億圓、而シテ登記簿ニ現在載ッテ居ル土地ト云フモノハ必ズ農工銀
  行第七條ニ依ッテ開墾、排水其他ノタメニ金ヲ借リテ居ルモノデナクシテ、
  東京ノ如キ都會地ノ地面、或ハ地方ノ卽チ豪農ノ地面等ノ金ヲ借リテ登記ヲ
  サレテ居ル者ガ多數ナンデアル、ソレ等ノモノニ向ッテ農工銀行、或ハ勸業
  銀行ノ債券ヲ發行スル必要ハナイ、又政府ハソレヲ目的トシテ發行シヤウト
  云フコトハ政府委員ハ一言モ御發シガナカッタノデアル、サレバソレ等ノ
  モノヲ除ケバ新ニ開墾ナリ排水ナリノタメニ發行スルノニ、何デ是カラ
  先キニ二億五千万ノ債券ヲ發行スル必要ガゴザイマセウカ、本員ノ見ル所デ
  ハ東京ノ勸業銀行ガ三千万圓發行シテ、地方ノ農工銀行ガ三千万圓發行シテ
  十分デアルト信ジテ居ル、ナゼナラバソレハ卽チ私ニ開墾等ニ向ッテ用ヒル
  資本ヲ集メルノデアルカラデス、他日果シテ其必要ガアルナラバ、別ニ又
  追ッテ特權ノ區域ヲ擴ムルト云フ場合ガナイノデハナイ、サレバ唯今政府委
  員ノ辯明セラレタ所ハ此勸業銀行ノ法律ノ發行セラレタル精神トハマルデ
  違ッテ居ル、三億圓ノ登記簿ガアルカラ、ソレ故ニ二億五千万ノ債券發行ノ
  必要ガアルト云フニ至ッテハ、最モ事情ニ疎イ御論ト信ジマス
  〔「質問デナイ」ト呼フ者アリ〕

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• 025・井上角五郎

  ○井上角五郞君(二百七十六番)　一寸一言致シマス、今田口サンノハアレハ
  質問デゴザイマスカ、演說デゴザイマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000913242X03818960314&spkNum=25

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• 026・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　私ハ質問ト思ッタ所ガ··

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• 027・田口卯吉

  ○田口卯吉君(二百六十九番)　質問ノ趣意デゴザイマスガ、政府委員ガ辯明
  シマシタカラ

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• 028・井上角五郎

  ○井上角五郞君(二百七十六番)　勝手次第ニアー云フ議論ヲサシテハ困ル、
  少シ議長ハ整理ナサッテ下サイ、時日モ少ウゴザイマスカラ

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• 029・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　質問デアルト云フコトデアルニ依ッテ許シタ

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• 030・井上角五郎

  ○井上角五郞君(二百七十六番)　アー云フノハ質問デアルト云ッテモ、言ハ
  サヌヤウニセネバナラヌ

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• 031・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　質問デアルト云ッテ發言スレバ、ドウ云フコトヲ言フ
  カ、議長ニハ分リマセヌ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000913242X03818960314&spkNum=31

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• 032・田口卯吉

  ○田口卯吉君(二百六十九番)　一寸辯明シテ置キマス、政府委員ハ私ニ質問
  スルト仰シヤツタ、政府委員ノ方デ(笑聲起ル)
  〔草刈親明君演壇ニ登ル〕

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• 033・草刈親明

  ○草刈親明君(二百三十二番)　諸君、私ハ三十五條ノ但書ヲ削除スルト云フ
  說ヲ出シマス、卽チ三十五條ニハ「勸業債券ハ劵面ノ金額ヲ五十圓以上ト
  シ無記名利札附トス但應募者又ハ所有者ノ請求ニ依リ記名ト爲スコトヲ得」
  但勸業債券ハ應募者又ハ所有者ノ請求ニ依リテ記名ト爲スコトヲ得ルト云
  フ、此但書ヲ削除致シタイト云フコトヲ考ヘマスルノデゴザイマス、此事ニ
  就イテハ昨日來ノ事實ヲ多少申上ゲナケレバ、私ノ意味ハ貫徹致サヌト思ヒ
  マスカラ申上ゲマス私ハ昨日モ屢〓申シマシタ通外國人ヲ勸業銀行ノ株主
  トスルニ於テ間接ニ日本ノ土地ノ所有權若クハ占有權ヲ與フルモノニ相成
  ルノデアル、此事ニ就キマシテハ昨日退院後澤山ナ人ノ御意見モ承リマシタ
  ガ私ハドウシテモサウ信ズルノデアル、其理由ヲ一ツ述ベテ、ソレカラ此
  本條ニ移ランケレバナラヌ、ト云フモノハ諸君モ御承知ノ通、日本ノ此修正
  民法ノ成案ニ依レバ土地ヲ抵當ニシテ金ヲ借ル、其借ルニ當リマシテ期限
  ガ到來シテ返濟セヌトキハ土地其モノヲ渡引ス契約ヲ致シマスレバ直ニ契
  約ヲ履行センケレバナラヌ、土地ト云フモノハ債務ニ充テタ債權者ニ渡サン
  ケレバナラヌト云フコトニナッテ居ルノデアル、議會ハ如何ニ修正ニ相成リ
  マスカ、固ヨリ分ラヌデゴザイマスケレドモ、先ヅ修正ニナラヌトスレバ斯
  樣ナモノデゴザイマス、故ニ若シモ此日本勸業銀行ニ日本人民ガ土地ヲ抵當
  ニ入レテ、サウシテ其日本勸業銀行ノ株主、卽チ言葉ヲ換ヘテ云フナラバヽ日
  本勸業銀行ノ資本ノ共有者ノ中ニ外國人ガアッタナラバ其土地ノ流込ニ相
  成リマシタ場合ハドウデゴザイマセウ、私ガ申スマデモナク、土地ノ流込ト
  云フコトニ就イテハ土地ガ流込ンデ直ニソレガ日本勸業銀行ニ渡ルノデ
  ハゴザイマセヌデ、登記ヲ經テ、サウシテ日本勸業銀行ノ代表者ノ名前ニ
  土地ヲ書換ヘネバナラヌ、卽チ土地ガ流レル、サウスレバ外國人ノ代表者タ
  ル所ノ日本勸業銀行ノ重役ナリ、或ハ總裁ノ名目ナリニ此土地ガ書換ニナッ
  テシマフ、諸君、日本勸業銀行ナリ其代表者ナリノ面前デ、土地ガ書換ヘ
  ラレテ、其共有者ノ一人ニ外國人ガゴザイマシタナラバ何故外國人ガ一時
  日本ノ土地ヲ占有セズ所有セズト云フコトガ出來マスカ、尤モ一時ニハ相
  違ナイ必シモ土地ヲ取ッテ流通資本ト爲スト云フ制度デゴザイマセヌカ
  ラ、一年カ六箇月デ其土地ヲ轉賣スルデゴザイマセウガ、免ニ角債務者ノ土
  地ヲ引上ゲテ、サウシテ他人ヘ日本勸業銀行ガ賣ルマデノ時間ハ卽チ日本
  勸業銀行ノ所有デアル、日本勸業銀行ノ所有ナリトシタナラバ此日本勸業
  銀行ノ共有者タル者ガ、何故ニ共有權卽チ所有權ヲ得ナイノデゴザイマス
  大目的ハ他ニ在ルノデゴザイマセウケレドモ、一時デモ-一時デモ其者ノ
  名前ニナッタナラバ占有者、若クハ所有者ト謂ハナケレバナラヌノデアル、デ、
  先ヅ土地ト日本銀行ト外國人トノ關係ヲ見マスレバ、唯今私ガ申シマシタ通
  デアルガ、偖テ其本案ニ移ッテ之ヲ考ヘテ見マスルニ、私ガ申上ゲマスモ甚
  ダ嗚呼ガマシイ事デゴザイマスガ、諸君モ御承知ノ通、無記名債劵ト云フモ
  ノハ政府委員ノ云フ通、如何ニモ物權デアル、政府委員ノ言フ通一ツノ物
  ニハ相違ナイ、無記名債券ハ-然レドモ記名債券ト云フモノハ物權デハナ
  イ、是ハ政府委員ガ御存ジカ、御存ジデナイカ分カラヌガ、昨日ノ御議論ノ
  有樣ヲ以テ見レバ、私ハ御存ジナイモノト拜聽シタノデアル、ソコデ是等モ
  既ニ旣成民法ニモアリ、又修正民法成案ニモ明ニ載ッテ居リマスカラ、諸君
  ハ固ヨリ御承知ノ事デアル、故ニ第三十五條ノ但書ヲ此儘ニシテ置キマスル
  以上ハ政府委員ノ言フ如ク、外國人ヲシテ勸業銀行ノ或ル物ノ所有者ト致
  シテ居ルノミデハナイ或ル物ノ所有者デゴザイマセヌデ、卽チ債權者デア
  ル、權利者トシテ之ヲ取扱ハンケレバナラヌコトニナルノデゴザイマス、ソ
  コデ權利ト物トノ間ニドウ云フ區別ガアルカト云フ議論ガ起リマスレバ、ソ
  レハ別問題トシテ宜カラウト思ヒマス、兔ニ角外國人ニ日本ノ動產ヲ所有セ
  シメナイト云フ理窟ハナイノデゴザイマセウケレドモ、外國人ニ日本ノ權利、
  日本國民ノ權利ヲ與ヘナケレバナラヌト云フコトハナイト思フ、故ニ文面ノ
  上カラ考ヘテ見テモ、法條ノ上カラ考ヘテ見テモ、吾〓日本國民ハ三千有餘
  年如何ニ爲シツヽ此邦土ヲ維持シ來ッタカト云フ古イ頭カラ考ヘテ見テモ、
  ドウシテモ日本國民ノ所有スベキ所ノ債權ヲ、外國人ニ其儘直接ニ與フルト
  云フコトハ贊成出來ナイ、物トシテ與フルコトハ宜シイ物トシテ與フルコ
  トハ宜シイケレドモ、權利トシテ此日本勸業銀行ノ債券ヲ彼ノ外國人ニ與フ
  ルト云フニ至リマシテハ、滿場諸君ニ於キマシテモ、私ハ宜ク御注意アラン
  コトヲ希望致シマス、固ヨリ太古ノ制ヲ喚ブモノデモゴザイマセヌケレバ、
  古キ所ノ伊勢ノ神風ヲ喚ブモノデモナイ我國ノ國權ノ上カラ考ヘテ見、我
  國ノ習慣ノ上カラ見、又我國ノ將來ノ上ニ鑑ミマスレバ、今日日本勸業銀行
  ヲ立テヽ、サウシテ外國人ガ日本臣民ノ權利ニ立入ルノ門戶ヲ開イタナラバ、
  將來果シテ如何デゴザリマセウカ、大ニ私ハ恐ルヽノデアル、故ニ日本勸
  業銀行ハ必シモ記名債券トシナケレバナラヌト云フ理由ガナイナラバ矢
  張無記名債權ト致シタク思フノデアリマス、無記名又ハ財產トシテモ別ニ外
  交上ニ大ナル差支ヲ生ゼヌト信ジマスルガ故ニ、此第三十五條ハ勸業債劵ハ
  云々無記名利札附トス、斯樣ニ修正致シマシテ、但書ヲ削除セントスル動議
  ヲ提出致シマス
  〔「贊成々々」ト呼フ者アリ〕
  (政府委員大藏書記官添田壽一君演壇ニ登ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000913242X03818960314&spkNum=33

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• 034・添田壽一

  ○政府委員(添田壽一君)　田口君ノ御言葉ヲ質問ト心得マシテゴザイマスカ
  ラ申上ゲテ置キマスガ、田中君ノ御考ヲ煩シタイノハ此公證以外ニ於テ土
  地ガ非常ナル負債ヲ負フテ居ルト云フ事實デゴザリマス、是ガ計算ヲスルノ
  途ガゴザリマセヌカラ、計算致シマセヌガ、公證ノ手續ヲ經ズシテ、土地ガ
  非常ノ負擔ヲ致シテ居ルト云フコトヲ御認メヲ願ヒタイ、ソレカラ若シ今日
  ノ儘デ御止メニナルト云フナラバ、別デアリマス、我國ノ生產モ此儘デ宜シ
  イト云フノデゴザイマスレバ、假ニ最前申上ゲマシタ公證ダケデアルト見テ、
  ソレデ宜シウゴザイマスケレドモ、是カラ生產ヲ進メルト云フ御希望ガアリ
  マスレバデス、ドウシテモ此公證法以外ニモ尙ホ債券ヲ發行シテ、救濟ノ力
  ヲ與ヘナケレバナラヌト云フ必要ガ起ッテ來ルノデゴザイマスカラ、御質問
  ト心得テ御答致シマス、ソレカラ草刈君ノ御話モゴザイマシタケレドモ、唯
  今質問ダケニ止メヨト云フコトデゴザイマスカラ申上ゲマセヌガ、ソレハ昨
  日御議了ニ爲ッタコトヽ心得テ居ルノデアル

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• 035・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　兔ニ角種々ノ修正說ニ各〓定數ノ贊成アリヤ否ヤヲ確
  メマス、河島君ノ三十四條中「資本金四分ノ一以上」トアルヲ「資本金半額
  以上」ト改メルト云フ修正案、田口君ノ同條中「十倍」ヲ「三倍」ト改メルト云
  フ修正案、及草刈君ノ三十五條ノ但書以下ヲ削除スルト云フ意見、何レモ定數
  ノ贊成ガアリマスカ
  〔「贊成」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000913242X03818960314&spkNum=35

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• 036・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　田口君ノ修正ニハ定數ノ贊成ガアリマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000913242X03818960314&spkNum=36

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• 037・河島醇

  ○河島醇君(百七十九番)　一寸申上ゲマス本員ガ修正ト云フコトハ資本金
  四分ノ一以上拂込トアルノヲ半額ト云フノデ、田口君ハ債券發行額ヲ三倍ト
  云フノデ···

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000913242X03818960314&spkNum=37

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• 038・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　草刈君ノ削除說ニハ定數ノ贊成ガアリマスカ
  (「贊成」ト呼フ者アリ)

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• 039・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　孰モ問題ニ成立致シマシタ
  〔政府委員大藏次官法學博士男爵田尻稻次郞君演壇ニ登ル〕

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• 040・田尻稻次郎

  ○政府委員(男爵田尻稻次郞君)　屢〓諸君ヲ煩シマスガ、先刻ノ田口君ノ計
  算ニハ餘程間違ガアリマシテ、ドウモ唯ヤッテ置ク譯ニ參リマセヌガ、五六
  年ノ中ニ六億以上ノ公債發行ガ出來ルト仰シヤリマシタガ左樣デハゴザイ
  マセヌ、是カラ募ルノハ公債ヲ一億三千五百万圓、ソレカラ鐵道公債ヲ五百
  五十万圓バカリ募ラナケレバナラヌ、是ガ重ナルモノデ、其他四百万バカリ
  ノ整理公債發行モアリマスケレドモ、是ハ十五銀行ノ借入ヲ償還スルタメノ
  モノデアリマスルカラ、債額ニハ少モ差支ヲ生ジマセヌ、軍事公債ハ殆ド是
  デヨシマシテ、マダ四百万圓ハ賞與ノタメニ募ラナケレバナラヌト云フコト
  デ、決シテ二三年ノ間、四五年ノ間ニ六億何ト云フ巨額ノモノヲ募ルト云フ
  コトハアリマセヌ、諸君モ御承知デアリマセウガ、田口君、一寸申シテ置キ
  マス而シテ事業公債ニ致シマシテモ、三十五年度マデニ徐々ト募ッテ往キ
  マス、鐵道公債モ三十七年度マデニ徐々ト募ルノデゴザイマスカラ、決シテ
  六億ナント云フ巨額ニハナリマセヌカラ·

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000913242X03818960314&spkNum=40

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• 041・田口卯吉

  ○田口卯吉君(二百六十九番)　一寸辯明ヲシテ-丁度六億ニ爲ルノデ、ト
  云フノハ一億二千五百万圓ハ旣ニ募ッテシマッタノデ、ソレカラ事業公債
  ガ一億三千五百万圓ト云フノハ唯今申シタノデ、其中私ノ申シタノハ二億五
  千万圓前ノ債券ガ這入ル、鐵道公債モ六千八百万、ソレダケ入レヽバ六億以
  上ニ爲ル

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000913242X03818960314&spkNum=41

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• 042・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　決議ヲ採リマス、二十九條ヨリ三十三條マデハ御動議
  ナキヲ以テ原案ニ決シマス、三十四條河島君ノ修正說卽チ三十四條中「資本
  金四分ノ一以上」トアルヲ「資本金半額以上」ト改メル修正案ニ就イテ決議
  ヲ採リマスル、右修正案ニ同意ノ諸君ハ起立
  起立者少數

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000913242X03818960314&spkNum=42

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• 043・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　少數、因テ河島君ノ修正說ハ消滅シマシタ、次ノ同條
  中「十倍」トアルヲ「三倍」ト改メルト云フ田口君ノ修正案、右ニ同意ノ諸君
  ハ起立
  起立者少數

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• 044・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　是レ亦少數ト認メマスル、因テ田口君ノ修正說ハ消滅
  致シマシタ、卽チ三十四條原案ハ別段御異議ナシト認メテ決定ヲ報ジマスル
  次ハ第三十五條ノ但書ヲ削除スルト云フ草刈君ノ動議-原案ニ就イテ決議
  ヲ採リマス-三十五條ノ原案ニ同意ノ諸君ハ起立
  起立者多數

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• 045・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　大多數、因テ三十五條ハ原案ノ通決シマス次ハ第三十
  六條ヲ議題トナシマスル

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000913242X03818960314&spkNum=45

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• 046・井上角五郎

  ○井上角五郞君(二百七十六番)　本員ハ先刻一寸申上ゲマシタガ、凡ソ自分
  ノ議論ニ就イテ其後ニ異論ガ起リ、又ハ反對論ガ起ッタトキニ之ヲ辯明スル
  ト云フコトハ是マデ例ノナイ事デアル、然ルニ田口君ニ限ッテハ一度曖昧ナ
  ル許方ヲシテ、又〓御許ニナッタ、最早時日モ切迫シテ居リマスル今日、宜シ
  ク御注意ヲ願ヒタイ

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• 047・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　御注意ハ心得マスルガ、提出者ハ說明ノタメ其意味ヲ
  數遍陳述スルコトガ出來マスル、ソレガ卽チ百十條ノ規定デアル、併シ御忠
  告ヲ受ケマス-高木正年君
  〔高木正年君演壇ニ登ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000913242X03818960314&spkNum=47

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• 048・高木正年

  ○高木正年君(百二十九番)　此勸業銀行ノ中デ、一番將來ニ能ク考ヘテ置カ
  ナケレバナラヌノハ債券其モノヽ性質デゴザリマス勸業銀行ガ曾ツテ是マ
  デニナキ所ノ富籤類似ノモノニ爲ルト云フ憂ノアリマスモノハ卽チ債券其
  物ト次ニハ債券ニ伴フ所ノ割增金、此二ツノモノガ富籤ニ類スルモノニ爲
  リマスドウ云フ風ニ債券ガ富籤ニナルカト云フト、普通ハ五朱デ發行シ得
  ベキ債券ヲ、三朱若クハ四朱ニ發行シテ、額面ノ五十圓ナリ百圓ナリヲ渡
  スト云フノガ、卽チ債劵ガ富ニナル性質ヲ持ッテ居ル、今一ツハ割增金デ、是
  ハ唯今申ス五朱デ募ルベキモノヲ三朱若クハ四朱ニ募ッテ置イテ、其籤ニ當ク
  タ時二十圓ナリ、若クハ百圓ナリ、若シ極端ニ申セバ十倍若クハ百倍ニ爲
  ル、所謂此割增金モ富籤ニ類スルコトハ分ッテ居リマス、一體此勸業銀行ニ
  就イテ先刻來勸業債券ノ高ニ制限ヲ置イテ、此法律ヨリ以テ少イ制限、或ハ
  拂込金ノ三倍若クハ五倍ト云フ說ノアルノハ勸業銀行其モノガ、先刻來屢,
  政府委員ガ言フ所ノ割增金ヲ極低イ度合ニ於テナラ差支ナイノデアル、安
  キ金利デ募ラレテ、而モ富籤類似ニナラズニ募ラレルナラ、決シテ經濟社會
  ハ紊亂ハシマセヌガ、勸業銀行ガ成立ッタ以上ハ二割以上ニスルト明言サレ
  マシタガ、此事ハ決シテ當ニハナラナイ、勸業銀行ノ資本ヲ募ル上ニ就イテ
  困ル、同銀行ノ利益ノ上カラ富籤類似ノ上ヲ飛超エテ、殆ド富籤ニ爲ッテシ
  マッタ、諸君、縱令割增金ノ三倍デ世ノ中ニ與ヘテ、ソレガ富籤ニナラナケ
  レバ拂込金ノ十倍一億万圓ヲ募ッテモ、經濟社會ヲ害セヌ傾キニナルノデ
  ゴザリマス、ソコデ私ノ修正ハ別段變ッタコトヲ入レルノデハナイ、三十六
  條ノ第二項ニ「日本勸業銀行ニ於テ勸業債券ヲ償還スル場合ニ於テハ割增金
  ヲ附與スルコトヲ得」ト云フ此間ニ「勸業債劵ヲ償還スル場合ニ於テハ」ノ
  下ニ「額面金額十分ノ二以內ノ割增金ヲ附與スルコトヲ得」ト云フコトヲ、法
  律ニ確ニ規定シテ置クガ安全デアルト申スノデアル、サウスレバ十分ノ二ョ
  リ取ラヌカラ富籤ノヤウナ危險ニハナルマイト思ヒマス、此銀行ノ存立期限
  ハ百年デアリマス、百年以後カラハ添田サンノ言ハレタヤウニシテモ、先ヅ斯
  樣ニ定メマシタラ經濟ヲ紊亂スル惡モナカラウト思ヒマスカラ、政府委員ノ
  言ハレルヤウニ、直チニ法律ニ規定シテ、債券ノ割增金ノ超過セザランコト
  ヲ望ムト云フノデアリマス
  〔「贊成々々」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000913242X03818960314&spkNum=48

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• 049・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　高木正年君ノ修正說、卽チ三十六條二項ノ「割增金」
  トアルヲ「額面金額十分ノ二以內ノ割增金」ト改ムルト云フコトニ定數ノ贊
  成ガアリマスカ
  〔「贊成々々」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000913242X03818960314&spkNum=49

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• 050・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　然ラバ決議ヲ採リマスル-高木正年君ノ修正ニ同意
  ノ諸君ハ起立
  起立者少數

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000913242X03818960314&spkNum=50

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• 051・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　少數、因テ高木君ノ修正案ハ消滅致シマシタ-御異
  議ナキヲ以テ第一項ハ原案ノ通ニ決シマシタ、ソレカラ第二項ノ「主務大臣」
  ヲ「大藏大臣」ト改ムルト云フ委員會ノ修正案
  (「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000913242X03818960314&spkNum=51

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• 052・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　然ラバ御異議ナシト認メマスル、卽チ第二項委員會ノ
  修正通決シマス、是ニ於テ一言ヲ申添ヘテ置キマスガ「主務大臣」ガ「大藏大
  臣」ト云フコトニ決定致シマスレバ、此以下ハ總テ之ニ傚ヒマス、而シテ第八
  條ニ原案ガ復活シテ「主務大臣」ト云フノガ殘ッテ居リマス、是ハ三讀會ニ至ク
  テ字句ノ整理ノ時修正スルモノト御承知ヲ請ヒマスル-次ハ三十七條ヨリ
  四十三條マデヲ議題ト爲シマスル

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000913242X03818960314&spkNum=52

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• 053・河島醇

  ○河島醇君(百七十九番)　三十七條ニ對シテ修正動議ガアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000913242X03818960314&spkNum=53

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• 054・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　河島醇君
  〔河島醇君演壇ニ登ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000913242X03818960314&spkNum=54

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• 055・河島醇

  ○河島醇君(百七十九番)　諸君、本員ガ三十七條ニ對シテ修正ヲ爲サントス
  ル所ノ趣意ハ昨年來數囘提出シタ所ノ彼ノ外國人ノ株劵、日本勸業銀行ノ
  株主タルコトヲ禁ズル、此條項ノ如キハ若クハ役人組織、或ハ十六條ノ規定
  ニ對スル保證條件ノ如キ、若クハ四分ノ一發行ノ拂込價格ノ如キ是等ノ如
  キ重大ナル問題デハナイ、併ナガラ事實ノ上ニ不都合デアルカラ修正致サウ
  ト思ヒマス、原案ニ依ッテ見レバ第三十七條「日本勸業銀行ハ勸業債劵借換
  ノ爲一時第三十四條ノ制限ニ依ラス低利ノ勸業債劵ヲ發行スルコトヲ得」ト
  アル、ソレニ第二項ガ云々ト加ッテ居ル、此原案ニ依ッテ考ヘテ見、且又政
  府委員ニ質問ヲ致シテ見ルト今度市場ノ有樣一般金融ガ緩漫ニナッテ、從ッ
  テ金利ガ安クナッタ場合ハ銀行ガ三十四條ノ制限ニ拘ラズ、舊債券ヲ銷
  却スルタメニ借換ヘルコトヲ許スト云フ規定デアル、如何ニモ便利法ノ如ク
  デアル、併ナガラ是ハ事實ニ於テ行フベカラザルモノデアル、又行ハセテハ
  ナラヌノデアル、先キノ抵當ニ不動產ヲ取ル時ハ其當時ノ經濟上ノ有樣ニ
  應ジテ相當ナル所ノ利率ヲ約シタノデアル、從ッテ年賦償還ノ年ヲ極メタ
  ノデアル其契約ニ依ッテ抵當ヲ取ッタモノニ對シテ、銀行ハ債券ヲ發行シ
  タノデアル、然ルニ市場一般ノ景況ガ昔日ト違ッテ、最早利息ガ安クナッタ
  ガタメニ、銀行ガ新ニ債券ヲ發行シテ、ソレニ依ッテ舊公債ヲ返サウト云フ
  ノデ、舊公債ハ是ニ述ベテアル如ク、各年ニ於テ豫約ノ如ク抽籤ヲ以テ之ヲ
  銷却シ、其抽籤ノ幾分ニ對シテハ割增法、卽チ僥倖ナル利益ヲ與ヘヤウト云
  フノデアル然ルニ其豫約ノ年限內ニ市場ノ有樣、金融緩慢ノタメニ低利ノ
  金ヲ募集シテ之ヲ返サウト云フノハ、第一ニ旣ニ最初ニ發行シタ所ノ債券ヲ
  所有シテ居ル者ハ發行シタ當時ヨリモ其債券其モノヽ價格ガ增シテ居ルノ
  デアル價ガ附イテ居ルノデアル、所謂僥倖ナル富ヲ得ル方ガ近クナルガ故
  ニ實價ハ旣ニ昔日ヨリハ騰ッテ居ルノデアル、ソレガ一ツ、ソレカラ政府
  委員ハ之ヲ借換ヘル時モ、豫約ノ如ク抽籤法ヲ行フテ、初ニ約シタ如ク割增
  金ヲ與ヘルト言ハレルガ、是ハ事實ニ於テ出來ナイコトデアル、如何ニ低利
  ノ金ヲ借リルコトガ出來テモ、一ツ割增金ヲ與ヘテ、其十箇年償還ノモノヲ悉
  ク割增金ヲ與ヘテ、而シテ銷却スルト云フコトハ計算ノ上デ出來得ベカラ
  ザルコトデアル、其出來得ベカラザルコトヲ法律デ規定スルト云フノハ、是
  ハ所謂空文ニ屬スルコトデアル、決シテ斯ノ如キ空文ヲ揭グベキモノデハナ
  イ、故ニ此三十七條ニ對シテハ本員ハ玆ニ修正ヲ爲サントスルノ意見デアル
  「第三十七條日本勸業銀行ハ營業上ノ便宜ニ依リ主務大臣ノ認可ヲ得テ第三
  十四條ノ制限ニ依ラス低利ノ銀行債ヲ起スコトヲ得」ト致シテ、主務大臣ト
  云フノハ、大藏大臣トシタ方ガ宜シイト云フナラ大藏大臣デモ宜シイ「日
  本勸業銀行ハ營業上ノ便宜ニ依リ大藏大臣ノ認可ヲ得テ第三十四條ノ制限ニ
  依ラス低利ノ銀行債ヲ起スコトヲ得」而シテ第二項ハ削除スル積リデアル
  ナゼ斯樣ナ事ヲ玆ニ言フカト申セバ、日本ノ例ノ浦島主義ニハ違フカ知ラ
  ナイガ、海外各國抔ニ行レル所ノ銀行ニハ二ツノ債券ヲ起ス權利ガアル一
  ツハ抵當券ヲ發行スルコトガ出來ル一ツノ方ハ銀行債ト云フモノヲ起スコ
  トガ出來ル、其銀行債ヲ起ス途ガ開ケテナイカラ、市場ノ有樣、金利ガ安ク
  ナッタ場合ハ-此場合ハ更ニ株劵ヲ增加スルヨリハ、銀行ノ信用ヲ以テ
  株劵ヲ增加ノタメニ銀行債ヲ起ス方ガ都合ガ宜シイ、サウ云フ場合ガアルノ
  デ、卽チ株劵ヲ增加スルタメニ銀行ハ銀行債ヲ起シテ、從ッテソレヲ以テ定期
  ニ依フテ不動產ヲ抵當ニ致シテ貸付ヲナスコトガ出來ル、此法ヲ起シテ置クト
  頗ル便宜デアリ、且ツ又銀行ノ營業ヲ進步發達セシムルニ利益ノアルモノデ
  アルガ故ニ、特ニ三十七條ニ於テ本員ガ述ベタル如ク、三十四條ノ制限ニ依
  ラズ、大藏大臣ノ認可ヲ得テ低利ノ銀行債ヲ起スコトヲ得ルト云フ條ヲ設ケ
  テ置イテ、原案ノ三十七條及其第二項ヲ削除スルノ必要ヲ認ムルノデアル、
  之ヲ削除致サンケレバ到底事實ニ於テ行ヒ難キ所デ、全ク空文ニ屬スルコト
  デアルガ故ニ、本員ガ修正說ヲ提出スル所以デアリマス、併ナガラ昨日來之ヲ
  提出シタモノニ比スレバ一部ノ事デアルガ、唯是デハ法文ガ行レナイト云
  フダケデアリマス、贊否ハ諸君ノ御勝手ニ爲サイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000913242X03818960314&spkNum=55

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• 056・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　河島君ノ修正文ヲ朗讀致サセマス
  〔町田書記官朗讀〕
  第三十七條日本勸業銀行ハ營業上ノ便宜ニ依リ大藏大臣ノ認可ヲ得テ第
  三十四條ノ制限ニ依ラス低利ノ銀行債ヲ起スコトヲ得」ト修正シ第二項
  ヲ削除ス

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• 057・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　定數ノ贊成アルヤ如何ヲ確メマス
  〔「贊成々々」ト呼フ者アリ〕
  (吉本榮吉君「同ジ人ガ二度贊成ト云フトル」ト呼フ〕
  (「採決」ト呼フ者アリ)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000913242X03818960314&spkNum=57

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• 058・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　定數ノ贊成ハ得ラレマセヌ
  (「贊成々々」ノ聲起ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000913242X03818960314&spkNum=58

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• 059・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　然ラバ定數ノ贊成ニ滿チマシタ-政府委員添田壽一
  君
  (政府委員大藏書記官添田壽一君演壇ニ登ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000913242X03818960314&spkNum=59

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• 060・添田壽一

  ○政府委員(添田壽一君)　河島君ノ御言葉ニ依リマスレバ、事實出來ナイト
  云フヤウデゴザイマスガ、外國ノ例ハ存ジマセヌ、又餘リ參考ニ供シタクナ
  イト思フテ居リマスガ、私ノ計算ニ依レバ、此割增金ト云フモノハ年々ノ
  收益ト云フモノデ割增金ヲ附ケルダケヲ積ンデ置クノデアリマスカラ、事實
  ノ上ニ於テ出來ナイト云フコトハナイ積デアリマス、又河島君ノ御修正ノ如
  クナレバ十倍ノ發行權ノ外ニ如何程デモ發行ヲスルコトガ出來ルヤウニ
  ナルヤウデアリマスカラ、サウナレバ田口君モ述ベラレタ懸念モ必ズ生ズル
  譯デアリマスカラ、一寸一言申上ゲ置キマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000913242X03818960314&spkNum=60

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• 061・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　決議ヲ採リマス、三十七條ニ對スル河島君ノ修正案ニ
  同意ノ諸君ハ起立
  起立者少數

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000913242X03818960314&spkNum=61

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• 062・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　少數、因テ河島君ノ修正說ハ消滅致シマシタ-別段
  御異議ナキヲ以テ四十三條迄ハ原案ニ決シマス、第七章第四十四條ヨリ第五
  十三條マデヲ議題ト爲シマスル

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000913242X03818960314&spkNum=62

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• 063・河島醇

  ○河島醇君(百七十九番)　五十三條ニ修正ノ意見ガゴザイマス

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• 064・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　河島醇君
  〔河島醇君演壇ニ登ル〕

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• 065・河島醇

  ○河島醇君(百七十九番)　諸君、日本勸業銀行ハ御承知ノ如ク特別ナル所ノ
  權利ト、特別ナル所ノ保護ヲ與ヘ、一種特別ナル所ノ銀行デアル、ソレ故ニ
  政府ハ之ニ對シテ十分ナル所ノ監督權ヲ有サナケレバナラヌ、從來日本銀行
  ノ如キ政府ノ監督ノ下ニ立ッテ、或ハ監理官ト云フモノガ命ジテアッテ、是
  ガ卽チ日本銀行ノ業務其他一切ノ事ヲ監理スルコトニナッテ居ル、其監理官
  ガアルガ故ニ、主務大臣ハ從ッテ銀行諸般ノ事ヲ審ニスルコトガ出來ル卽
  チ其仕事ヲ爲スガタメニ監理官ガ置イテアル所ガ、日本勸業銀行ニ向ッテ
  モ矢張所謂名ハ違ヒマスガ、監理官ト云フモノヲ置クコトニ爲ッテ居リマス、
  名ハ違フガ其仕事ハ同ジ事デアル、所ガ、日本銀行ハ第一中央營業部ノ機
  關デアッテ、卽チ經濟社會ノ中央機關デ、特ニ附與シテアルモノハ國家ノ大
  權ニ屬スル紙幣發行ノ特權、及國家ノ出納ヲ委託シテアル、其特ニ附與シテ
  アル紙幣發行ノ權利、及出納ノ事、是ハ大藏省ノ直轄ニ屬スル事デアル、
  又一般銀行社會ノ事モ大藏ノ直轄トシテ適當デアルガ、此勸業銀行ノ銀行普
  通ノ業務ハ、誰ガ主務大臣デアルカト云フト、大藏大臣デ宜シイ、併ナガラ此
  銀行ノ作業上其目的ニ就イテ見タラ、却テ大藏大臣ヨリモ農商務大臣、又ハ
  內務大臣ノ職掌ニ屬スルコトガ、或ハ公共〓體、特ニ府縣郡等ニ貸付ル所ノ
  彼ノ大ナル所ノ事業、卽チ土木事業ノ如キ、築港ノ如キ、河川修繕ノ如キ、
  排水工事ノ如キ、斯ノ如キ大事業ニ向ッテ貸付ケル場合ニハ其所轄ハ內務
  省ニ屬スルコトデアル、一般商業ノ發達ヲ圖ルタメニ爲ス事ハ、是ハ其所轄ガ
  農商務省ニ屬スル、シテ見レバ此銀行ノ働ハ農商務、內務ニ屬スベキモノデ
  アッテ、銀行業務、金ノ繰合、債劵ノ發行、其〓ハ大藏ニ屬スル、然ルニ此
  法案デ見ルト監理官ノ定數ガナイ、是ハ日本銀行ノ例ニ傚ヘバ矢張一名ノ
  監理官ヲ置イテ、卽チ大藏大臣ノ管下ニ置クト云フコトニ爲ッテ居ルト思ヒ
  マス、故ニ本員ハ第五十三條「主務大臣ハ特ニ日本勸業銀行監理官若干名ヲ置
  ク」「若干名」ト云フ字ヲ此處ニ入レタイソレハ一ハ大藏大臣ノ直轄ニ、
  卽チ大藏省ノ官吏ヲ以テ之ヲ任命シ、一ハ內務大臣ノ下ニ內務省ノ官吏ヲ任
  命シ、一ハ農商務省ノ官吏ヲ以テ之ヲ任命スル、サウシタナラバ則チ銀行ノ
  業務ヨリシテ、其目的トスル所ノ農工業ノ發達進步ヲ圖ルニ適當デアル、政
  府ガ特權ヲ與ヘタ監督上ニ於テ最モ至當デアラウト思ヒマスガ故ニ此「若干
  名」ト云フ字ヲ加ヘタイト云フ積デアリマス、シテ議會ノ有樣ヲ以テ見マス
  レバ、段々須要ノ〓ニ於テ修正ヲ加ヘテモ多數ヲ制スルコトガ出來ナイドウ
  云フ空氣ノ流通デアルカ、本年ノ議會ハ政府ノ提出案デサヘアレバドン〓
  通ッテ、敢テ反對ヲ試ミル者モナイト云フ極端ナル有樣デゴザイマスガ故
  二、此貴重ナル法案モ到底修正モ加ヘルコトモ能ハズ、其儘通過スル今日衆
  議院ノ現狀デアル、果シテ是ガ完全ナル案デアルカト云ヘバ必要ナルコト
  ハ勿論ナ事デアルガ、此法文ノ上ニ於テハ實施シ難イコトガ澤山アルノミナ
  ラズ、大ニ之ニ向ッテ危害ガアル、將來如何ナ變動ヲ來スカ、日本ノ今後ノ
  國家經濟ノ上ニ於テ、吾ミノ注意ヲ致サナケレバナラヌ〓ガアル、然ルニ責
  任上ニ於テ大藏大臣、所謂一年カ二年カハ其職ニ在ッテ責任ヲ持ツコトデア
  リマセウ、又吾〓議員モ一期二期位ハ責任ヲ持ッテアリマセウガ、併ナガラ
  此案ハ何處マデモ行ルヽモノデ、五十箇年、百箇年ト云フ年限デアル、此
  仕事ハドレダケノ仕事ヲスルカト云ヘバ三十年、五十年ヲ以テ、或ハ貴重
  ナル所ノ不動產ヲ抵當トシテ、サウシテ須要ナル所ノ目的ニ使用スルノガ此
  銀行ノ特色デアルシテ見レバ少シデモ完全ナル法律ガ万一ニモ通過ヲ致シ
  テ是ガ實施セラレタナラバ啻ニ將來ニ汚點ヲ殘スノミナラズ憲法史上
  ニ於テ獨リ此衆議院ガ其責任ヲ負ハナケレバナラヌト思フ、實ニ今年ノ議會
  ノ如キ議會ノ有樣ヲ以テ見レバ吾〓今日其職責ヲ盡ス上ニ於テ、衆議院ノ
  體面上甚ダ耻ヅル事デアラウト思ヒマス

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• 066・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　河島醇君ノ修正、五十三條ニ「若干名」ト一云フ三字ヲ挿
  入スルコトハ定數ノ贊成ハアリマセヌカ
  〔「贊成々々」ト呼フ者アリ〕

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• 067・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　定數ノ贊成ガアリマセヌ、問題トシテ成立チマセヌ、
  就イテハ四十四條ヨリ五十三條マデ「主務大臣」トアルハ前ニモ述ベマシタ
  通リ前ノ決議ノ自然ノ結果修正セラルヽモノデアルニ依ッテ決議ヲ要シマセ
  ヌ卽チ四十四條ヨリ五十三條マデハ御異議ナキヲ以テ委員會ノ修正案ノ通
  決定致シマス
  〔「異議ナシ異議ナシ」ノ聲起ル〕

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• 068・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　次ハ五十四條及五十五條ヲ以テ議題ト爲シマスル、是
  ニハ修正ガアリマセヌ、因テ別段御異議ナケレバ原案ノ通決シマス、次ハ第八
  章第五十六條ヲ議題ト爲シマス、委員會ノ修正案ニハ御異議ナイト認メマ
  因テ委員會ノ修正案ハ可決シ、其他ハ原案通決シマス、次ハ第五十七條及第
  五十八條ヲ併セテ議題ト爲シマス

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• 069・草刈親明

  ○草刈親明君(二百三十二番)　第五十八條ニ就イテ少シ······是ハ滿場諸君ニ
  於テ宜シク御聽取リヲ願ヒマス第五十八條ハ罰則ニ關スル裁判ノ方法デア
  ル、卽チ五十八條ニ依レバ五十六條ニ依ッテ定マッテ居ル所ノモノハ五十六條
  ノ第一項、乃至第五十六條ノ第七項ニ關スル罰ヲ犯シタ際ニハ、其總裁ナリ、
  副總裁ナリヲ如何ナ方法手段ヲ以テ裁判スルカ、又其裁判ニ就イテハ事犯者
  ハ如何ナル方法ヲ以テ是ニ應ズルコトヲ爲スカト云フノ定デゴザイマス、然
  ルニ此五十八條ニ依ッテ見マスレバ、過料ト云フモノハ裁判所ノ命令ヲ以
  テ之ヲ定ムトアル、抑〓命令ナルモノハ被告人ヲ呼出スコトガ-裁判所ガ
  告訴人ノ書類ニ依ッテ直チニ一ノ裁判ヲ爲ス事ガゴザイマス、卽チ委シク之
  ヲ申セバ、命令ト云フモノハ被告人ノ陳述ヲ聽カズシテサウシテ其者ニ罪
  アルヤ否ヤト云フコトヲ定ムルコトニ爲ルノデゴザイマス、今日ノ進步シタ
  時勢ニ於テ、新シタ法律ヲ拵ヘルト云フ場合ニ於テ、斯ノ如ク裁判官ニ非常
  ナル權利ヲ與ヘルト云フコトハ誠ニ喜バシクナイコトデアルノミナラズ、
  凡ソ裁判ナルモノハ狀況ニ依ッテ多クハ心證ヲ得ルモノデアル、故ニ對審ノ
  上デ判決ヲ下スト、闕席ノ判決トハ大變ニ其間ニ事實ノ認定上如何ニモ相違
  ヲ生ズルコトガアル、是ハ私ガ申シマセヌデモ、御經驗ノアル方ミハ能ク御
  承知ノ事ト信ズル、然ルニ本問題ノ如キハ例ヘバ斯ウ云フ罪ヲ犯シタ者ハ
  百圓ノ罰金ニ處ス、五十圓ノ過料ニ處スト云フガ如キ、其罰金過料ノ額ト犯
  罪ノ種類ヲ規定シ居ッタモノナラバ、或ハ命令ニ依ッテ之ヲ科スルモ不都合
  デナイカモ知レマセヌケレドモ、本問題ノ如ク、例ヘバ百圓ヨリ千圓ノ範圍
  內ニ於テ同一事犯ニ就イテ制裁ヲ加ヘルト云フノデアル、サレバ同ジ罪ヲ犯
  シマシテモ、其狀況ニ依ッテ大ニ斟酌セナケレバナラヌト云フ事柄ガアル、
  而シテ其狀況ヲ酌料シ斟酌スルト云フ事柄ハ被告人ノ意見ヲ聽カナケレバ
  分ラヌ事デアル、然ルニ斯ノ如キ重大ナル、斯ノ如キ事實上ニ親密ナル關係
  ヲ持ッテ居ルニモ拘ラズ此法條ニ限リ命令ヲ以テ百圓以上千圓以下ノ罰金
  ニ處ス過料ニ處スト云フ如キハ誠ニ非立憲的ノ法條ト思フノデアル、然ル
  ニ此五十八條ニモ明記致シテアリマスル通リ、若モ其事犯者ガ卽チ被告人ガ
  其命令ニ服セヌトキハドウスルカト云フニ抗告セヨト云フノデアル十四
  日以內ニ抗告セヨト云フノデアル、諸君、抗〓ト云フモノハドウ云フモノデ
  アルカ、卽チ上級裁判所ニ對シテ之ヲ爲サナケレバナラヌノデアル、區裁判
  所デ判決ヲ受ケ、卽チ命令ヲ受ケタ以上ハ、命令ニ依ッテ罰金百圓ノ刑ヲ受
  ケタ以上ハ其者ハ十餘里ノ遠方ニ在ル地方裁判所ニ往ッテ抗告ヲシナケレ
  バナラヌト云フコトニナル、卽チ自分ノ村ミデ自分ノ利益ナル證據ヲ舉ゲ、
  自分ノ利益ナル辯解ヲ爲シタナラバ速ニ無罪ニナルベキモノガ、其被〓人
  ガ十里二十里ノ遠方ニ在ル上級裁判ニ依ッテ裁判ヲ受ケナケレバナラヌト云
  フコトニナルノミナラズ、國資ノ點カラ見テモ單獨判事デ結了スベキモノ
  ヲ、事犯人ノ抗告ニ依ッテ三人五人ノ裁判官ガ長イ時問ヲ費シ詰ラヌ所ノ判
  決ヲシナケレバナラヌト云フヤウナ事ガアル、デ、此條項ノ如キハ最モ其當
  ヲ得ナイモノト考ヘマスルガ故ニ、五十八條ハ削除センコトヲ希望シマス、削
  除スルコトヲ希望スレバ、矢張民法修正案ニゴザイマスル第八十四條ノ罰則
  ノ如ク、單ニ斯ノ如キ事ヲ爲シタトキニハ何程ノ過料ニ處セラルヽトモナ
  イノデゴザイマスルガ故ニ、其裁判權ハ通常ノ裁判權ニ移ル、卽チ民法ノ第
  八十四條ニ「法人ノ理事、監事又ハ〓算人ハ左ノ場合ニ於テハ五圓以上貳百
  圓以下ノ過料ニ處セラル」ト斯樣ニ書イテアルノデゴザイマスルガ故ニ、此
  法文ニ依ッテ矢張勸業銀行法ノ五十八條ト云フモノヲ削除致シマシタナラ
  バ卽チ五十六條ニ依ッテ、十分ナル法律ノ運用ヲ爲スコトガ出來ルダラウ
  ト思ヒマス滿場ノ諸君、願クハ御贊成アランコトヲ希望シマス、是等ノ事
  ニ御贊成ニナリマシテモ、別ニ黨議ニ背クナンノト云フコトハ無イト思ヒマ
  ス
  〔「議長々々」ト呼フ者多シ〕

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• 070・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　是ハ通告ガアリマス

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• 071・木村格之輔

  ○木村格之輔君(三十二番)　私ガ通告シテ置キマシタノハ、草刈君ガ提出シ
  マシタ削除說デアリマス、別ニ反對ノ御議論ガナケレバ私ハ申シマセヌ

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• 072・門脇重雄

  ○門脇重雄君(百五十八番)　此五十七條デアリマスガ、是ニ對シテハ委員會
  ノ修正ガアリマス、然ルニ此委員會ノ修正ノ結文ガ能クナイト考ヘル其修
  正交ニ「貳拾圓以上貳百圓以下ノ過料ニ處セラル」トアル「處セラル」ト云フコ
  トハ甚ダ宜クナイ「過料ニ處ス」斯樣ニ修正シタイ
  〔「贊成々々」ト呼フ者アリ〕

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• 073・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　然ラバ決議ヲ採リマスル、門脇君ノ修正「過料ニ處セラ
  ル」ヲ「處ス」ト改メルコトニ御異議ゴザイマセヌカ
  (「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

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• 074・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　御異議ナキヲ以テ門脇君ノ修正案通ニ決シマスル、次
  ハ五十八條、委員會ノ修正案ニハ反對ガアリマスルニ依ツテ、決議ヲ採リマ
  スル、委員會ノ修正案ニ同意ノ諸君ハ起立
  起立者多數

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• 075・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　多數、因テ委員會ノ修正通決シマシタ、次ハ五十九條
  ヨリ六十二條迄、是ハ原案ニ御異議ナシト認メマス、卽チ原案ノ通決シマス
  次ハ六十三條、六十四條是等ハ前ノ決議ノ結果デ當然原案ニ決シ御異議ナイ
  ト認メマス
  (「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

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• 076・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　然ラバ原案通決シマス

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• 077・吉本榮吉

  ○吉本榮吉君(八十二番)　直ニ三讀會ヲ開カンコトヲ望ミマス

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• 078・工藤行幹

  ○工藤行幹君(百十番)　是デ直チニ三讀會ヲ開クト云フ說ガアッタヤウデア
  リマスガ、此何ハ皆農工銀行ニモ農工補助法案ニモ、連絡シテ居ルノデゴザ
  イマスカラコッチバカリヤッタ所ガ、萬一此後トニ惡ルイ所ガ出來タ時困
  リマスカラ、三ツ議シテカラデナケレバ、甚ダ前後矛盾シタモノガ出來テ來
  ヤウカト思ヒマス
  〔「贊成々々」ト呼フ者アリ〕

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• 079・吉本榮吉

  ○吉本榮吉君(八十二番)　私ハサウ云フ說ガ出マスルカラ、尙ホ三讀會ヲ濟
  マシタイト云フノデアリマス、サウシナイト農工銀行ヘ行ッテカラ、又此方
  ニ修正ヲ加ヘルト云フヤウナコトガ出テ來ヤウト思もマス

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• 080・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　是ハ重要ノ問題デアリマスルケレドモ、此切迫ニ際シ
  タ場合デアリマスルカラ、異議ガナケレバ

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• 081・工藤行幹

  ○工藤行幹君(百十番)　異議ガアリマス、到底爲シ能ハザルモノデアリマス

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• 082・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　然ラバ決ヲ採リマスル、吉本君ノ動議、卽チ直チニ三
  讀會ヲ開クコトニ同意ノ諸君ハ起立
  起立者多數

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• 083・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　多數、因テ直チニ三讀會ヲ開キマス
  日本勸業銀行法案(政府提出)第三讀會

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• 084・草刈親明

  ○草刈親明君(二百三十二番)　此第十二條ニ「法律上ノ代理人」トアルノヲ
  「法定代理人」ト直シタイ、理窟ハ言ハナイ、民法ニモ「法律上ノ代理人」ハ
  「法定代理人」トナッテ居ル
  (「贊成」ト呼フ者アリ)

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• 085・吉本榮吉

  ○吉本榮吉君(八十二番)　第八條ノ「主務大臣」ヲ「大藏大臣」ト直スコトニシ
  タイ
  (「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

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• 086・田口卯吉

  ○田口卯吉君(二百六十九番)　本員ハ此案ノ全廢ヲ主張致シマス、別ニ長イ
  コトハ申シマセヌガ、此案ノタメニ一億圓ノ資金ヲ日本社會ヨリ取去ルコト
  ハ經濟上有害ナリト信ズル者デアル二讀會ニ諸君ノ御論ノアリマシタ如
  ク、外國人ガ此會社--特許會社ノ株主ト爲ルコトハ本員等ハ望ミマセヌ
  本員等ハ外資輸入ヲ恐ルヽモノデナイ、併ナガラ特別ノ特典ヲ與フルモノニ
  就イテハ、日本國民ハ日本國民ニ許スコトノ全權ヲ以テ居ル現ニ航海奬勵
  案ノ如キモ、日本人民ガ組立ッテ居ル會社ニ向ッテ奬勵金ヲ與ヘテアル、外
  國人ノ會社-株主ト爲ッタ會社ニハ奬勵金ヲ與ヘヌ、是ハ現ニ遞信省ガ出
  シテ、諸君ガ決議シテ、先達テ決議セラレタ奬勵案スラ斯ノ如シダ、遞信省
  ハ隨分對外硬ノ意見ヲ持ッテ居ルモノト信ズル、然ルニ此勸業銀行ニ於テハ
  ソレトマルデ違ッテ、外國人モ此債券ヲ買フト云フヤウナ事ノ出來ル如クニ
  對外軟ノ主義ヲ持ッテ居ルノハ本員等殊ニ不滿足ニ思ヒマス、是等ノ〓ハ
  諸君、必シモ忽卒ニスル必要ハナイ十分ニ熟慮セラレテ然ルベシト存ジマ
  スカラ、本員ハ本年ニ於テ此案ノ廢棄ニ爲ランコトヲ希望致シマス
  〔「贊成々々」ト呼フ者アリ〕

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• 087・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　先ヅ草刈親明君ガ「法律上ノ代理人」トアルノヲ「法定
  代理人」ト改メタイト申ス意見···
  〔「贊成ガアリマセヌ」ト呼フ者アリ「贊成々々」ト呼フ者アリ〕

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• 088・谷澤龍藏

  ○谷澤龍藏君(百六十二番)　本員モ贊成シマス、是ハ詰リ民法デモナンデモ
  將來定マル所ノ事柄デアリマシテ、總テ「法定代理人」ト云フ熟語ヲ附スルノ
  デゴザイマス、サウシマスルト法律上ノ代理人ト、法定代理人ト違フ、故
  之ヲ「法定代理人」ト直スト云フコトデアリマスルガ、本員モ熟語デアリマス
  カラ「法定代理人」トスルガ宜カラウト思フ、本員ハ尤モ此勸業銀行、農工銀行
  トモ大抵原案ニ同意スルモノデアリマスガ、是等ノ文章ハ少モ關係ナキモノ
  デ、唯熟語ヲ正シクスルダケノ事デアリマス、故ニ本員モ是ニ贊成致シマス

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• 089・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　星亨君ニ一ツ御協議致シマスガ、委員長トシテ御調査
  ニナッテ居ル民法修正案ノ中ニハ「法定代理人」ト爲ッテ居リマスルカ

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• 090・星亨

  ○星亨君(八番)　「法定」ト云ッテ居リマス、併ナガラ同ジコトデアッテ、別
  ニ意味ハ變ラヌト思フ

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• 091・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　贊成ガアレバ決議ヲ採リマス

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• 092・草刈親明

  ○草刈親明君(二百三十二番)　星君ハ意地ガ惡ルイ、明ニ「法定」ト云フ字ニ
  爲ッテアル

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• 093・星亨

  ○星亨君(八番)　ソレダカラ、爲ッテ居ルト言ッタ

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• 094・草刈親明

  ○草刈親明君(二百三十二番)　君モ御贊成ニ爲ッテ居ルデハナイカ、餘リサ
  ウ意地ヲ惡ルクシタマフナ

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• 095・星亨

  ○星亨君(八番)　ソレデハ明ニ申シマセウ、民法ニハ「法定代理人」ト爲ッテ
  居ルニ相違ナイ、併シ私ノ意見ヲ申スナラバ、孰モ同ジ事デアルカラ、ドチラ
  デモ宜シイ

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• 096・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　定數ノ贊成ガゴザイマスカラ、決議ヲ採リマス「法定
  代理人」トスル
  (「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000913242X03818960314&spkNum=96

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• 097・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　御異議ナシト認メマス、因テ「法定代理人」トスルコト
  ニ決シマスソレヨリ八條ノ「主務大臣」ハ「大藏大臣」ト相成リマス、是ハ前
  ニモ述ベマシタ通リ先ノ修正ノ結果デ、別ニ御異議ナシト認メマス、而シテ
  此條項ノ繰上グ等ノ事、其他字句ノ事ハ此整理ヲ議長ニ一任セラルヽヤウニ
  望ミマス-此ニ於テ確定ノ決議ヲ採リマスル
  (「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000913242X03818960314&spkNum=97

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• 098・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　該案全部ニ同意ノ諸君ハ起立
  起立者多數

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000913242X03818960314&spkNum=98

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• 099・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　大多數、因テ該案ノ確定ヲ報ジマスル、次ハ日程ノ第
  二、農工銀行法案

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000913242X03818960314&spkNum=99

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• 100・河島醇

  ○河島醇君(百七十九番)　本員ハ農工銀行······

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• 101・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　一寸御待チナサイ······一一讀會ヲ開キマス、凡テ朗讀ハ
  省略シマス、第一條ヨリ第三條マデヲ議題ト致シマス-河島醇君
  第二農工銀行法案(政府提出)第二讀會
  〔河島醇君演壇ニ登ル〕

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• 102・河島醇

  ○河島醇君(百七十九番)　本員ハ此農工銀行法案ノ表題ノ上ニ唯一字ヲ改メ
  タイト云フ修正意見デアル、「農工」トアルノヲ「農業銀行法案」ト致シタイ、
  「工」ノ字ヲ削除致シタイト云フ所ノ意見デアル、抑ノ農工ト云フ意味ハ餘程範
  圍ノ廣イモノデアッテ、農業發達ノタメニハ不動產ヲ抵當ト致シテ、永年賦償
  還貸付ヲ爲スト云フコトハ海外各國ニハ餘程類例モ多イ事デゴザイマスル
  ガ、我本邦ニ於テハ此法案ヲ以テ必要ト致スノデアリマス、而シテ我邦國ニ
  於テ農工共ニ其改良發達ノ必要アルト云フコトハ、玆ニ本員ガ特ニ述ブル
  ノ必要モゴザイマセヌガ、唯此銀行ノ性質上、所謂不動產抵當銀行ノ本領
  ト致シテ、工業ノタメニ資本ヲ下ロストキハ斯ノ如キ永年賦ノ貸付ヲ爲スノ
  必要ハナイノデアル、ソレニ反シテ農業ノタメニ斯ノ如キ資本ヲ抵當トスル
  トキハ必ズ永年賦デナケレバナラヌノデアル、故ニ是ハ農業經濟上ノ機關
  ト致シテ、特ニ土地抵當銀行ノ本領ニ依ッテ、永年賦貸付ヲ致ス方ガ事體ニ
  於テ適當デアラウト思フノデアル、併ナガラ農業經濟上ノ機關ト致シ、農產
  物ノ發達ノタメニ貸付ヲ爲スニ就イテモ、其範圍ト云フモノハ最モ廣イモノ
  デアル第一農業上ノ發達ニ關シテハ其改良進步ヲ圖ルベキモノハ總テノ
  穀物ノ改良ハ固ヨリ麻ニ、甘藷ニ、綿ニ、牧畜ニ製茶ニ、製絲ニ、是々
  ト云フモノハ悉ク農業經濟ニ關聯ヲ致シタモノデアッテ、卽チ農產物デア
  ル、其農業家ガ自分ノ土地ニ作ッタモノヲ直チニソレヲ製造シテ稼グ、
  所謂是ハ海外各國抔ニ於キマシテハ農業的工業ト唱ヘルモノデアル、其農業
  的工業ノ發達ト共ニ資本ヲ下ロスト云フノハ、取リモ直サズ農業經濟ノ進步
  發達ヲ圖ルノデゴザイマスルガ、餘程極適當デゴザイマスルケレドモ、若シ
  農業ト云フモノヽ範圍ヲ外シテ、單ニ工業ト云フコトニシテ農工ノ工ヲ卽チ
  獨立ノモノト解釋シテ、工業ノタメニモ農業ト同樣ナ貸付ヲ爲スモノト致シ
  タナラバ或ハ此範圍ト云フモノハ極廣漠ナルモノニ爲ッテ、從ッテ此銀行
  ノ整理上、銀行業務ノ發達上、必ズ複雜ヲ來シ、必ズ是ニハ危害ガ生ズルデ
  アラウト云フコトヲ本員ハ認ムルノデアリマス、ソレ故ニ是ハ單一ニ農業經
  濟ノ機關ト致シテ、農業銀行ト致シタイノガ、本員ガ是ニ對スル修正ノ意見
  デアル又是ニ工業ヲ加ヘテ見マシタナラバ其變動ト云フモノハ殊ニ甚シ
  イノデアル、農業ノ變動ハ米穀ノ暴落ノタメニ或ハ米價ノ高低ノタメニ、
  幾分カ變動ハ免レヌコトデゴザイマスガ、ソレヨリモ工業ニ至ッテハ特ニ影
  響ガ甚シイノデアル、第一金銀ノ差、卽チ金ト銀トノ高低ニ依ッテ工業ニ最
  モ直接ナル所ノ影響ヲ蒙ルノデアル、ソレカラ一般海外市場ノ有樣、彼ノ生
  產事業ノ發達ヲ致シタ所ノ歐米各國等、此工業上ニ於テハ必ズ競爭ヲ爲サナ
  クテハナラナイト云フコトモ起リマセウ、此競爭上ニ就イテモ大ニ我工業
  ノ進步發達ニ影響ヲ及スコトデゴザイマスルガ故ニ、農業ニ加フルニ工業ヲ
  以テ致シタナラバ實ニ此銀行ト云フ上ニ就イテ、將來ノ發達上大ニ其確實
  ヲ闕クト云フコトガ起ルデアラウト思フ、又今日ノ日本ノ制度ニ致シテ、是ハ
  寧ロ農業經濟上ノ機關ト致シテ、唯農業ニ屬スル所ノ農業的工業ダケノ意
  味ヲ加ヘテ置クノガ、最モ適當デアラウト思フコトノ意見デアリマス、抑
  工業ト云フモノハ一體商業ト關聯ヲ致シタモノデゴザイマスルガ故ニ、商
  工ト云フモノハ、既ニ今日ハ殆ド同一ノ目的ニ依ッテ成立チ、殆ド同一ノ方
  法ニ依ッテ金融ノ運轉ト云フモノガ附イテ居ルノデアル、卽チ中央地方ニ在
  ル所ノ各銀行ノ資本ハ、決シテ商業家ノミニ下ロシテハナイ、矢張工業家ニ
  モ是ヲ投下スルノデゴザイマスルガ故ニ、工ハ農ニ屬スルヨリモ寧ロ工ニ屬
  スル方ガ適當デアル、且ツ又今日ノ事態ハ工ト合シテ廣漠ナル所ノ範圍ニ
  於テ此法律ヲ實施スルト云フコトハ危險ナ方デゴザイマスガ故ニ、本員ハ將
  來我國ノ農業發達ノタメ、且ツ此特別ナル所ノ保護アル銀行ノ確實ト鞏固ヲ
  期センガタメニ、此農工銀行ノ「工」ノ字ヲ削除致シテ之ヲ「農業銀行」ト修正
  セントスル所ノ意見デゴザイマス、願ハクハ諸君虛心平氣、國家將來ノ經濟上
  ノ有樣ヲ御觀察ニナッテ、宜シク本員ノ修正ニ贊成アランコトヲ希望シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000913242X03818960314&spkNum=102

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• 103・喜多川孝經

  ○喜多川孝經君(百六番)　私ハ此場合ニ一寸政府委員ニ質問ガ致シタイト
  存ジマスソレハ唯今モ河島君ノ御論ノアリマシタ通、農ト工トハ自カラ金
  ノ需要ニ繁緩ガゴザルト思フノデアル、然ルニ若シ地方々々ニ依リマシテ、
  或ハ時トシテ非常ニ工業ニ金ヲ要シテ、農業ノ方ニ貸スコトガ出來ナイヤウ
  ナ事ガ起ルコトガナイトハ限ラヌト思フ、其時ニハ此銀行ハ豫メ農ニハ幾ラ
  貸ス、工ニハ幾ラ貸スト、斯ウ云フヤウニシテ定メテ置クコトガ出來マスル
  御考デゴザイマスルカ、或ハ又金ノ需要ニ從ッテ、サウ云フコトヲ分別ナク
  ドシ〓〓農デモ工デモ、ドチラデモ唯金ノ需要ニ從ッテ貸スト云フコトデア
  リマスガ、其邊ヲ一應政府委員ノ御考ヲ伺ッテ置キタイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000913242X03818960314&spkNum=103

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• 104・星亨

  ○星亨君(八番)　今日モ民法ノ修正委員會ヲ是ヨリ開キマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000913242X03818960314&spkNum=104

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• 105・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　本日モ民法修正案ノ委員會ヲ開キマスニ依ッテ、該委
  員長ヨリ退席ノ請求ガアリマス、承認ヲ請ヒマスル
  (「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕
  〔政府委員大藏書記官添田壽一君演壇ニ登ル)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000913242X03818960314&spkNum=105

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• 106・添田壽一

  ○政府委員(添田壽一君)　喜多川君ニ御答致シマスルガ、此銀行ハ所謂農業
  工業ノ改良發逹ノタメニ設立スルモノデゴザイマスルカラ、成ルベク希望ヲ
  申シマスレバ農業ニモ工業ニモ、萬遍ナク力ヲ注グヤウニシタイト云フ考
  デゴザイマス、若シ或ハ單ニ工業バカリニ走ルト云フ場合ガゴザリマシタナ
  ラバ旣ニ此原案ノ第四十條ニ規定ガアリマシテ、貸付割引ノ金額及其方法
  ヲ制限スルノ權ヲ、主務大臣ガ持ッテ居リマスルガ故ニ、甚シキニ至レバ多
  少ノ監督權ヲ用井ル場合ガアラウト思フノデゴザイマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000913242X03818960314&spkNum=106

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• 107・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　馬匹調査委員會ヲ開キマスニ依ッテ、退席ノ請求ガア
  リマスル、御承認ヲ請受ケマスル偖テ河島君ノ修正案、卽チ本案ノ表題ヲ
  「農業銀行法案」ト改メタイト云フコトニ贊成ガアリマスルカ
  (「贊成々々」ノ聲起ル)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000913242X03818960314&spkNum=107

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• 108・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　決議ヲ採リマス、河島君ノ修正案ニ同意ノ諸君ハ起立
  起立者少數

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000913242X03818960314&spkNum=108

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• 109・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　少數、因テ河島君ノ修正說ハ消滅シマシタ、就イテハ第
  三條マデハ他ニ御動議ナキヲ以テ原案ニ決シマスル、第四條、第五條ヲ議題
  ト爲シマスル-工藤行幹君
  〔工藤行幹君演壇ニ登ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000913242X03818960314&spkNum=109

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• 110・工藤行幹

  ○工藤行幹君(百十番)　私ハ此第四條ヲ復活セシメタイト云フ意見デゴザイ
  マス、併シ其復活セシムルニハ少シクソコニ文字ノ修正ヲシナクテハナラナ
  イソレハ後トデ御話致シマスルガ、先ヅ以テ此復活スル所以ヲ一應御話致
  シタイト思フノデゴザイス、此農工銀行法案ニ就キマシテハ、私モ特別委員
  ニ指定セラレマシテ、此第四條ノ審議ニ至ルマデハ私モ其席ニ到ッテ居
  リマシタガ、其後事故アッテ私ハ辭シマシタカラシテ、其後トノ事ハ存ジマ
  セヌケレドモ此事ヲ議シタ時マデハ其席ニ到ッテ居リマシタ而シテ其當
  時ノ實況ヲ御話スルト、此第四條ヲ削除スルト云フノハ、卽チ立石君ノ御議
  論デゴザイマス、立石君ノ御議論デゴザイマシタ而シテ其理由トスル所ガ
  ドウ云フ譯デ之ヲ削除スルカト云ヘバ各府縣ニ一箇所宛、或ハ二箇所置ク
  コトモゴザイマスケレドモ、先ヅ大體一箇所置クモノト見ナクチャナラヌ、
  然ルニ此一箇所置クニ就イテ十人以上ノ發起者ヲ定ムルト云フ場合デハ或
  ハ競爭ハ起リハシナイカ知ラヌト云フ懸念デゴザリマスコチラノ方ノ一組
  カラモ之ヲ發起人ニ爲ヲテ出願スル、又一方ノ外カラモ出願スルト云フヤウ
  ナ自然競爭ガ起リハシナイカ知ラヌ、故ニ之ヲ削除シテ、其後トハソレジヤ
  ドウスルカト云ヘバ卽チ此末項ニ至ッテ、此發起人ハ第四十八條、四十九
  條、五十條ヲ以テソレヲ補フ、此四十八條カラ五十條マデノ意味ヲ云ヘバ諸
  君等ノ御手許ニアルカラ御覽ノ通、府縣知事ハ此發起人ヲ指定シテ、サウシテ
  其發起人ハ或ハ定款ヲ作リ或ハ株金ヲ募集シ、スッカリ會社ヲ成立タセテ
  シマッテ、然ル後ニ此發起人カラ此會社ノ頭取ナリ、副頭取ナリニ讓ルト云
  フ譯デゴザイマス、偖テ諸君、凡ソ是マデノ諸會社ノ實況ニ照シマシテ見ル
  ト云フト此發起人ト云フモノハ、多クハ會社設立ノ後、必ズ頭取トカ、副
  頭取トカ、其他重役ニ爲ルト云フコトハ當リ前ノ事デゴザリマス、マア發起
  人ニ爲ッテソレ切リ後トハ打遣ッテ置クト云フコトハナイ自然其人ハ勞モ
  アリ功モアル者デゴザリマスシ、勿論人望モアリ、金モアルカラ發起人ニ
  爲ル人デゴザリマスカラ、大抵發起人ガ其銀行ナリ會社ナリノ重役ニナルト
  云フコトハ當リ前ノ事デアル、若シ此修正ノ如クシタナラバ、或ハ各府縣ニ設
  置スル所ノ農工銀行ト云フモノハ恐ラクハ皆地方ノ縣令、イヤ、知事ノ定
  メタ所ノ者ガ悉ク今ノ頭取以下ノ重役ニ爲ルト云フコトハ自然ノ結果サウ
  ナルデアラウト思フデゴザリマス、若シ果シテサウ云フヤウナ事デゴザリマ
  スルト云フト、此農工銀行ト云フモノハ卽チ行政官ノ機關ニ爲ルト云フヤウ
  ナコトニ爲リマセウ、故ニ委員會ニ於テモ種々討論ノ末、委員會ガ其當時ノ
  多數ヲ以テ此立石君ノ修正說ヲ否決シタノデゴザリマス、而シテ本文ノ方ニ
  決シタノデゴザリマス、所ガ、其後私共ハ事故アッテ出席致シマセヌデシタ
  カラ、ドウ云フ譯デアッタカ、其方ニ同意ノ諸君ガ多イト見エテ、終ニ再ビ
  逐條審議ノ時ニ是ハ否決セラレタノデアルガ、確定議ノ時ニ至ッテ一寸復タ
  之ヲ引繰返シテシマッタト云フコトデゴザリマス、ソコデ私ガ此立石君ノ修
  正ノ案ニ大ニ玆ニ諸君等ニ私ノ意見ヲ御話セネバナラヌ、併シ此立石君ノ修
  正案ト云フモノハ恐ラクハ立石君御一個ノデハアルマイト思ヒマス、卽チ
  立石君ノ屬スル所ノ自由黨ノ黨議ヲ以テ出サレタモノト思フ其譯ハ前以テ
  立石君カラ此農工銀行ナリ、勸業銀行ニ關係スル所ノ修正案ト云フモノハ
  始カラ末マデチヤント是ハ書イテ御提出ニ爲ッタノデゴザリマスカラシテ、
  大抵サウ云フ御手順ト私ハ推測スルノデゴザリマス、然ルニ抑〓立石君ノ所
  屬ノ自由黨ガ曾テ唱フル所ノモノハ、成ルタケ分權シ、成ルタケ民權ヲ擴張
  シ、成丈公平ナモノヲ以テ此世ノ中ト云フモノヲ料理ヲシナケレバナラ
  ヌト云フコトハ、個人主義ト云ヒ、自由主義ト云ヒ、分權主義ト云ヒ、成ルタケ
  行政官ノ抑制ヲ受ケナイヤウニシテヤルト云フコトニ外ナラヌノデゴザリマ
  セウ、然ルニ斯ノ如キ自由民權ヲ重ンズル黨ニシテ、此農工銀行ヲ各縣ニ悉
  ク設立スルモノヲ舉ゲテ、此行政官ノ機關ニ供ヘルト云フコトハ實ニ奇々
  怪々ノ事ト私ハ謂ハザルヲ得ヌノデゴザリマス、抑〓此銀行トカ營利會社ト
  云フモノハ競爭ノアルコトガ當リ前ノ事デアル、競爭ガアッタナラバ卽チ其
  時ニ地方縣知事ナリ、或ハ主務大臣ナリガ相當ノ處分ヲシナケレバナラヌコ
  トハ當リ前デアル、然ルニ若ヤ競爭ガ起ッチヤナラヌト言ッテ之ヲ悉ク地方
  ノ縣知事ニ指定サセルト云フコトハ何ノ事デアルカ果シテ其論議者ノ言フ
  ガ如クナラバ或ハドコニ鐵道ヲ起スト云フトキニ競爭ガ起ル、競爭ガ起ル
  カラ是ハモウ發起人ニヤラセナイデ、ドシ〓〓地方ノ縣知事ガ指定シテヤッ
  タナラバ宜カラウト云フ結果ニ爲ルデアラウ、又鐵道バカリデナイ、其他ニモ
  商業上ニ於テ競爭ガ起ッタトキニハ悉ク地方官ガ之ヲ指揮命令スルト云フ
  コトニ爲ッタナラバ諸君、是ガドウ云フ結果ニ爲ルデゴザリマセウカ、我經
  濟社會ガ紊亂シナイト云フコトハゴザリマスマイ殊ニ縣知事モ決シテ神聖
  ノ者デナイ、諸君ト吾ミトハ共ニ隨分此往々府縣知事ノ中ニ行政上失體
  ノアルコトモアリ、或ハ中央政府ノ命令ヲ受ケテスベカラザルコトモ往々爲
  スデハゴザリマセヌガ、彼ノ先年ノ選舉干渉ノ如キ、如何デゴザリマスルカ、
  皆中央政府ノ意向ヲ受ケテ干涉スベカラザルモノニ大ニ干渉スルト云フコト
  モアルノデゴザリマスシテ見マスレバ此農工銀行ノ發起人ノ指定ヲ地方ノ
  縣知事ニ任セマシタナラバ、或ハ中央政府ノ意向ヲ受ケテ、或ハ御用商人
  ニヤルトカ、或ハ何黨ニ之ヲヤラウトカ、今デハ隨分地方ニ於テ此黨派ノ
  爭ト云フモノガ頻ニアリマスル、或ハ政府黨トカ或ハ政府反對黨トカ云フ
  モノガアリマスル此銀行ノ特別ナル保護ヲ與ヘテ此農工ヲ保護シヤウト
  云フ銀行其物ヲシテ、若シ此黨派ノ間ニ投グルト云フコトニ爲ッタナラバ
  諸君ハ如何デゴザリマスルカ實ニ言フベカラザル弊害ガ起ルデアラウト思
  ヒマス、又私ガ政府委員ニ向ッテモ甚ダ疑フコトガゴザリマスル、私ハ每々
  人ヲ信ズル者デゴザリマスル、添田君抔ハ誠ニ能ク此事ニ就イテ御取調ニナツ
  タト云フコトヲ感ジテ居リマスルガ、此第四條ニ至ッテハ實ニ私ハ疑ヲ起ス、
  ト云フモノハ政府委員デアルカラ勿論原案ヲ維持スルノハ當リ前デアル
  其上ニ此事ニ就イテハ大變政府デモ鄭重ニ調ベテ、農工銀行法逐條ノ說明書
  ト云フ者ヲ拵ヘテ、吾〓ニ配付シテアルノデゴザイマスル、此理由書ノ第四
  條ニ云フニハ「商法ノ規定ニ從ヘバ株式會社ハ四人以上アレバ發起人タルコ
  トヲ得」「商法第百五十七條抑モ農工銀行ノ設立ニハ制限アルヲ以テ之ヲ一部
  ノモノニ私セシメ又ハ確實ヲ缺クカ如キコトヲ避ケサルヘカラス故ニ本條ヲ
  必要トス」斯ウ云フコトガ書イテアル、然レバ是ガ限ラレルモノデアルカラ
  シテ、若シ四人デヤッタ時ニ、一方ニ偏シテハナラヌト云フニ就イテ、成ル
  タケ人數ヲ多クシテ之ヲ十分ニシテ、是ハ誠ニ私ガ政府ノ調ハ宜イ、又公平
  ナコトヽ思フ、然ルニ立石君ガ此說ヲ提出シタ以來、政府委員ガ遽ニ說ヲ變
  ジテ、成ル程政府デ提出シタ時ニハ十人以上ノ發起人ヲ以テヤッタラ宜カラウ
  ト思ヒマシタガ、近項ニナルト各地ノ競爭ガアルヤウデアルカラ、成ル程唯
  今ノ修正案ノ如クニナッタラバ政府デモ大ニ宜カラウ、就イテ又反對スル譯
  デモゴザイマセヌト云フコトヲ答辯シタノデゴザイマス誠ニ私ガ奇態ダト
  思フ、如何ニ此案ヲ提出シタ日ハ私ハ知リマセヌケレドモ、ソンナニ長イコ
  トデハアリマスマイ、議案ヲ提出シタ僅ニ日ヲ經過スル間ニ、初メハ十人ノ
  發起人ヲ民間ノ望ミニ依ッテヤラセヤウト云フテ、後ニハ-今度ハ政府カ
  ラ指名サシタ方ガ宜シウゴザリマセウト云フヤウナコトハ、何タル言責ノナ
  イコトデゴザリマスルカ實ニ添田君ニ不似合、政府委員トシテ不似合ナコ
  トヽ思フデゴザリマスル僅カ三十日カ四十日ノ間ニ、ソンナニ變化スルト
  云フコトハナイヂャゴザリマセヌカ、ナレドモ物ニ依ッテハ變化スルノモ私
  ガ一々答メルデハゴザリマセヌケレドモ、或ハ政府ハ幸ニ此修正說ガ出タニ
  就イテ之ヲ以テ中央政府デ是ニ干渉シ、各縣ノ金權茲ニ人望ヲシテ掌中ニ籠
  絡スルタメニ、斯ノ如キ事ヲ致シタノデアリヤシナイカト私ハ疑フ、前申シ
  タ通必ズ地方ノ縣知事ニ之ヲヤラスルト云フ譯ニナッタナラバ、地方ノ縣知
  事ト云フモノハ、是ガタメニ大藏大臣ノ訓令ヲ受ケタナラバ、決シテ背クト
  云フコトハ出來マスマイ-然ル時ニハ或ハ大藏大臣モ總理大臣カラ訓令ヲ
  受ケタナラバソレニ背クコトノ出來ナイ事モゴザリマセウ(吉本榮吉君「餘
  リクドイデハアリマセヌカ」ト呼フ)其時ニハドウ云フコトニ爲リマスルカ、
  悉ク全國或ハ其當時ノ總理大臣、或ハ大藏大臣或ハ地方縣知事ノ行政者ノ儘
  ニナル者バカリ此銀行ノ役員ヤ頭取ニ爲ルト云フコトニ爲ル、或ハ隨分政府
  ノ御味方黨ノ人ハ利益ヲ得ルコトガアルカモ知レヌケレドモ、斯ノ如ク此社
  會ノ經濟上ノ事ニ立入ッテ、或ハ政黨的ノ事ヲ利用シ、或ハ又大臣ナリ縣知
  事等ノ權力ヲ利用スルト云フコトハ極惡ルイ事デゴザリマスル、ドウモ斯
  ノ如キ事ハ誠ニ見易イ道理デアルニモ拘ラズ、彼ノ自由民權ヲ以テ大ニ名ヲ
  得テ居ル所ノ自由黨ノ諸君カラシテ、斯樣ナ修正案ノ出ルト云フコトハ如
  何ニモ私ガ不思議ナ事ト思ヒマスル、又政府ガ一旦出シタモノヲ直グニ自由
  黨カラノ修正案ニ贊成スルト云フノモ、尙更私ガ奇々怪々ト思ヒマスル、併ナ
  ガラ私ノ此疑ハ杞憂デゴザイマシテ、今誠ニ國家ノタメニ幸ナコトデゴザイ
  マスル、恐ラクハ自由黨ノ諸君抔モ斯ノ如キコトヲ舉ゲテスルト云フコトハ
  萬々アルベキ事デハナイ、或ハ政府デハ、此機ニ乗ジテ地方ノ金權ナリ人望ナ
  リ、握ラウト云フコトヲ欲望シテ居ルカ知レヌケレドモ苟モ民權ヲ重ジ金
  權ヲ重ジテ、此立憲政體ノ下ニ立ツノ政黨ニ於テハ右樣ナ事ヲスルノハ決
  シテアルベカラザルコトヽ思ヒマスルニ就イテ、今日ニナッタナラバ定メシ
  此事ハ御取消ニ爲ルダラウ、又本員ノ說ニ御贊成ニナルダラウト思ヒマスル
  カラシテ、ドウゾ諸君モ此公平ナル所ノ本員ノ修正說ニ御同意アランコトヲ
  希望シマス、而シテ私ガ第四條ヲ復活セシムルニ就イテ、玆ニ字ヲ一ツ加ヘ
  タイノデゴザイマス「其營業區域內ニ一箇年以上原籍ヲ有シ居住シタル者」
  ト斯ウ致シタイノデゴザイマス、此「發起セントスル者ハ」ノ其下ハデス「其
  營業區域內ニ於テ一箇年以上原籍ヲ有シ居住シタルモノ十人以上」ト云フ斯
  ウヤリタイ、ナゼ之ヲ加ヘタイカト言ヘバ、此次ノ第五條ニハ矢張此營業區
  域內ニ於テ原籍及住居ヲ有スルト云フノハ是ガ銀行ノ株主トナルモノハ
  是非其區域內ニ居ラナケレバナラヌト云フノハ政府委員ノ屢、說明スル通
  リ、是ハ專ラ地方ノ人ニヤラシテ、地方ノ福利ヲ增進スルダラウ、而シテ發起
  人ノ方ニハ何モソレガナイノハ大方此株主タルコトヲ得ズト五條ニ在ルカ
  ラ茲ニ書カナクテモ宜イト云フ心得カモ知レナイケレドモ、私ガ考ヘルニ
  ハ隨分競爭抔ノコトニ就イテモ他府縣ニ之ヲ無暗ニヤルヤウナコトハ其
  地方ヲ損ヒマスルカラシテ、玆ニ「此營業區域內ニ於テ一年以上原籍ヲ有シ
  居住シタル者」云々ト云フコトニ改メタイト思ヒマスドウゾ御贊成アラン
  コトヲ希望致シマス

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• 111・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　工藤君ノ修正說ニ贊成ガアリマスルカ
  (「贊成々々」ト呼フ者アリ〕

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• 112・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　然ラバ工藤君ノ修正說ハ成立致シマシタ
  (政府委員大藏書記官添田壽一君演壇ニ登ル〕

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• 113・添田壽一

  ○政府委員(添田壽一君)　唯今工藤行幹君ノ御說ヲ承リマシタガ、是ハ政府
  ハ餘程偏スルモノデアルト御認メノ上ノ假定ノ御說ト外認メマセヌノデアリ
  マス、私ノ見ル信ズル所ヲ表白致シマス、凡ソ此經濟ト政治トハ決シテ混同
  スベキモノデナイト信ズルノデアリマス、既ニ工藤君モ朗讀セラレマシタル
  逐條說明ハ、卽チ公ケノ手續ヲ以テ御要求ニ依ッテ差出シタルモノデアリマシ
  テ御朗讀ニナッタル通デアリマシテ、成ルベク公平、公平不偏ト云フコト
  ヲ務メタイト云フガ、私ノ畢生ノ希望デゴザイマスル、ソレデ少シモ今日ニ
  至ルマデモ其大希望ハ變更致サナイト云フコトヲ御承知願ヒタイノデゴザイ
  マス、成ル程委員會ノ經過ニ於テ、隨分此立法時機モ差迫ッテ居リマスルカ
  ラ、成ルベク早ク纒メタイト云フ希望ヲ、常ニ私ハ委員會ニ望ンデ居ッタノ
  デアリマス故ニ、隨分甚ダ捨置キ難イ御言葉抔モ出マシタケレドモ僅ナ
  事ハ爭ハヌト云フ位ニシテ、總テ成ルベク諸君ノ議決ヲ重ンズルト云フ趣意
  ヲ執ッテ居ッタノデアリマス、諸君ノ御多數デ決セラルヽハ、今日ノ事情ニ
  照シテモ巳ムヲ得マセヌト云フコトデアリマシテ決シテ進デ斯ノ如キ希望
  スルト云フコトハナイ(河島醇君「口デハナイト言フケレドモ速記錄ニ書イテ
  アル」ト呼フ)宜シウゴザイマス、速記錄ヲ御覽ニナレバ分カル別段爭フ必
  要ハナイノデアリマスソレデ事實ハ私ガ初メカラ心ノ中ニ計畫シテ居ル所
  ニ依レバ、府縣知事ト云フモノハドウシテモ大株主デアリマス是ハ三分ノ
  一以內ノ金ヲ引受ケルト云フコトハ旣ニ諸君ガ贊成セラレントスル補助法
  案ニ規定セラレテ居リマスカラ、知事ハドウシテモ大株主デアリマス故
  縣下ノ農業、工業ノ改良發逹ニ大關係ヲ有スルコトデゴザイマスルカラ、知
  事ハドウシテモ是ハ中心ト爲ッテ働クベキモノデアル觀念ハ初カラ持ッテ居ツ
  タノデゴザイマス、然ルニ此法案ガ議會ニ提出セラレタル以來、各地方ニ
  於テハ隨分討畫ガ劇シクナッテ居リマスル、旁〓此附則ノ如キ御改正ガアッ
  テモ、別段今日ノ實際トハ相反スルモノデナイト云フコトヲ申上ゲタノデ、
  私ノ眼中ニハ何黨トカ云フコトハナイノデゴザイマスカラ、此段陳述致シテ
  置キマス

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• 114・河島醇

  ○河島醇君(百七十九番)　質問ガアリマス、本員ハ政府委員添田君ニ特ニ質
  問ヲ致シマス、政府ガ政治上ト經濟上ト問題ガ違フ、故ニ經濟上ニ向ッテ偏
  頗ナ主義ヲ執ラヌト云フコトハ當リ前デアル、又言葉ノ爭ヲセヌ、初カラノ
  意思ヲ貫クタメニ、餘計ナ爭ヲセヌト云フコトモ當リ前ノ話デアルカラ、聽
  ク必要ガナイ、唯聽カント欲スルノハ本員ガ政府委員ニ聽クノデアル、此農
  工銀行ノ組織上ニ於テ、中央銀行ト違フカラ役人ノ組織罰則ハ普通ノ商法ニ
  依リ極自由ニ組織セラレテアル、是モ是デ宜シイ、然ルニ今日ノ狀況ハ地
  方ノ發起人ヲシテ斯ノ如キ發起ヲ爲サシムルハ或ハ地方ニ偏スルコトハナ
  イカ、是ニ對シテハドウスルカ、彼ノ日本銀行ニ對シテハ元ト政府ガ大ニ是
  ニ保護ヲ與ヘ、今保護ヲ與ヘル所ノ金額ハ帝室ノ御財產デ、日本銀行ノ大株
  主ト致シマシテ內藏頭ガ會議ニ臨ムト云フ位デアル、矢張ソレト同ジク府縣
  知事ハ自ラ株主ノコトデアルカラ、是ニ就イテ若干ノ權利ヲ持ツカト問フタ
  所ガ、政府委員ハ日本銀行ノヤウニ爲シタイモノデアル、是非監督ハ爲シタ
  イモノデアル併ナガラ中央ハ一旦商法ノ規定ニ依ッテ組織致ス積リデアル
  故ニ、サウ干涉スルコトハ出來ナイノデアル、併シ政府ハ監督致シタイモノデ
  アルト言ハレタ所ガ、今工藤君ガ述べラレタ所ニ對シテ、政府委員ガ駁擊セ
  ラレタ事トハ事實相反シテ居ル、先キニハ政府ハ關涉セズシテ商法ノ規定ニ
  依ッテ創立セシメントシタ人ガ、俄ニ或黨派ノ修正案ガ出タ故ニ、政府ハ何
  カ情實ノタメニ先ニ述ベラレタコトヲ翻サレタノデアルカ、縱令翻サレテモ
  ソレハ答メヌノデアルガ、前ノ商法ノ規定ニ依ッテ創立セシムルコトハ俄
  ニ其言ヲ〓マレタト云フコトハドウ云フ事情デアルカ、ソレヲ聽イテ置キ
  タイ
  〔政府委員大藏書記官添田壽一君演壇ニ登ル〕

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• 115・添田壽一

  ○政府委員(添田壽一君)　御答ヲ致シマスルガ、決シテ私ハ言葉ヲ食ンダト
  云フコトハ自分ノ良心ニ於テ考ヘマセヌノデアリマス、既ニ原案ノ說明ニハ、
  此御修正ト云フコトハ、其時マダ出テ居ラヌノデアリマシテ、卽チ原案ノ組織
  ヲ御覽ニナレバ、普通ノ方法ニ依ルト云フ言葉ヲ以テ辯明シタヨリ外ハナイ
  ノデアリマシテ、其後ニ出タル此修正案ニ就イテ其言葉ガ違フト云フコトハ
  場合ガ此修正ヲマダ喚起シテ居ラヌトキデアリマス、而シテ修正ニ就イテ言
  葉ヲ變ヘタノハ、何カ事情ガアルカト云フ御尋デゴザイマスルガ、先刻モ申
  上ゲマスル通リ、私ノ眼中ニハ何等ノ黨派トカ云フコトハゴザイマセヌノデ
  アリマシテ、決シテ此修正ニ就イテデス、別モノ(河島醇君「本員ハ黨派ノ
  關係ハ尋ネマセヌ、本員ノ聽クノハ修正ガ出タラ俄ニ商法ノ規定ニ依リテ設
  立シヤウト云フ意思ヲ翻サレタ本旨ヲ問フノデアル」ト呼フ)意思ハ決シテ翻
  シテ居リマセヌ、願ハクハ原案ノ通ナレバ是ニ越ス事ハナイ、今日諸君ガ多
  數ノ立法權ヲ以テデス、御修正セラルヽニ於テハ、事實纒リノタメニ反對ヲ
  シナイト云フダケノコトデアリマス

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• 116・河島醇

  ○河島醇君(百七十九番)　ソレナラ宜シイ

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• 117・喜多川孝經

  ○喜多川孝經君(百六番)　私ハ唯今ノ工藤君ノ說ノ如ク、此四條ヲ復活スル
  コトニ贊成デゴザイマスル、併ナガラ其理由ニ至ッテハ工藤君ノ如ク、或ハ
  黨派ガドウトカ、或ハ政治上ニ關聯シテ居ルトカ云フヤウナ事ハ私ハナイ、
  要スルニ是ハマア大體此勸業銀行トカ農工銀行ノ如キハ、私共ハ丁度大早ニ
  雨ヲ得タヤウナ心持デ是ヲ迎ヘテ居ル、ソレデ此案ガ愈〓行ルヽト云フコト
  ニ爲リマスレバ、私共ハ非常ノ利益ヲ得ル、殊ニ田舍ノ端ミ及中產以下ノ者
  ニ利益ヲ與ヘルト云フコトハ非常ナ事デアッテ、實ニ有リ難ク存ジテ居リマ
  スソレ故成ルタケ公平ニ、成ルタケ偏頗ナラヌヤウニ、十分ニ此銀行ノ利
  益ヲシテ全カラシメタイト云フノガ希望デゴザイマス、然ルトキニハ最早今
  日ノ狀勢ニ照シテ見マスレバ、各府縣共ニ既ニ競爭ノ象ヲ現シツヽアルノ
  デ、此競爭ハ相互ノ間ニ於テ發起人ガ競爭シテ居リマスルトキニ、知事ガ干
  涉ヲシテ挨拶向ノ方ニナレバ、大ニ公平ヲ得ルコトガ出來マスカモ知レヌト
  思ヒマスガ、若シ知事ガ人選ヲ致シマシテ誰彼ミミト云フヤウナコトニ爲ツ
  テ、万一知事ガ競爭的ニ爲ッテ遂ニ府縣ニハ府縣會ト云フヤウナモノガアッ
  テ、自ラ勢力ノ强大ヲ來シテ居ル何黨々々ト云フモノガアル、其勢力ノ强イ
  者ヲ取ッテ、尙ホ段々銀行ノ業務ヲ行フ上ニモ兔角强イモノニ向ッテ利益
  ヲスルト云フコトデアッタナラバ、此銀行ハ我輩ガ喜ンデ迎ヘタト、丁度反
  對ノモノニ爲ッテ、玆ニ期スル所ノ利益ト云フモノハ全ク正反對ノ結果ヲ
  來スト云フコトヲ私ハ恐レルノデアリマス、ソレ故ニ此競爭ハ民間ニ起サセ
  シメテ、官ハ仲裁役ト爲ッテ公平ヲ得セシムルト云フコトヲ期シタイト云フ
  ノガ、私ノ希望デゴザイマス、ソレ故此理由ヲ以テ、卽チ復活ト云フコトノ
  工藤君ノ說ニ贊成致シマス

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• 118・石田貫之助

  ○石田貫之助君(二百四十八番)　私ハ委員會ノ修正案ヲ主張シマスデゴザイ
  マス工藤君ハ長ク御述ニナリマシタケレドモデス、其要〓ハ誠ニ少シデア
  リマスカラ、私ハ多言ヲ要スルコトハナイト思ヒマスデ、此處カラ述べマス、
  ソレハ先日委員會ノ理由ヲ報道シマシタル如ク、元ト反對者タル工藤君モ今
  申述ベラルヽ如ク、此條ヲ削リマシタト云ヒマスルモノハ、此銀行ニシテ目
  下ノ狀況、其設立ニ於テ其必要ヲ認メタノデゴザイマス、ソレハ何カト云ヒ
  マスルト云フト、此政府案ノ通デゴザイマスルナレバ、餘程是ハ競爭ト云フ
  コトニ立至ルコトハ吾ミハ固ク信ズルノデゴザイマスル、現ニ反對者タル工
  藤君モ、本日ハ申サレマセナンダケレドモ、先日委員會ノ節ニ於テハ多少競
  爭ハアラウト云フコトハ明言ヲ致シタ事デゴザイマス、私共ハ全國各府縣ト
  ハ斷定ハ致シマセヌ、然レドモ此場合ニ此銀行ヲ設立スルニ於テ競爭ノアル
  ト云フコトダケハ堅ク斷言シテ差支ナイト思フノデゴザイマス、而シテ此銀
  行ハ如何ナルモノカト申シマシタナレバ、先日報道致シマシタル如クデ、先
  刻工藤君ガ言ハレル如ク、斯樣ナ設立ヲ府縣知事カラ指定スルモノナラバ
  或ハ鐵道、或ハ私立會社トカ、悉クサウシナケレバナラナイト云フコトヲ言
  ハレマシタケレドモ、確實ナル議論ヲ主張セラルヽ工藤君ニ於テハ少シ
  了解シ兼ネルト思ヒマス、本案ハ左樣ナモノトハ事柄ガ違フノデゴザイマス
  府縣ノ是ハ公共的營造物ト云フコトヲ宜シク記憶致サンケレバナラヌ、サ
  レバ此二十万以上ト云フ株金ニモ拘ラズ、二十圓ト云フ株式ニ致シタト云
  フコトモ、其縣下ニ廣ク株主ヲ拵ヘマシテ、サウシテ其借錢ヲ負ヒ、相關聯シ
  テ圓滿ナル働キヲナサウト云フノガ卽チ本行ノ趣意ナンデゴザリマス、然ル
  ニ此設立ノ際ヨリ大ニ競爭ヲ起スト云フコトニナリマスルト、中ニハ政治ノ
  競爭ヲ此中ニ以テ、既ニ委員會ニ於テモ阪本君デアッタカト思ヒマスル政
  府委員ニ御尋ニナリマシタ若シ此設立ヲシテ或ハ農者バカリ發起ヲ致シ
  テ、工業人ト云フモノガ一人モ這入ラナケレバドウナルカ、又其反對デ工業
  者バカリ發起人トナリテ、農業者ガ一人モ這入ラナカッタナラバドウデアル、
  或ハ商業人バカリガ出タナラバドウデアル、斯ウ云フヤウナ趣意ヲ以テ質問
  ヲ致サレマシタ、是等モ大ニ又競爭ヲ免レヌコトデアラウト私共ハ思ヒマス
  ソレデ工藤君ノ議論ノ要旨ハ、是ハ地方行政官ノ機關トスルト云フコトガ議
  論ノ反對ノ要領ト私ハ聽取リマシタガ、一向私ハ分リマセヌノデアリマス
  最初ニ設立委員ナルモノハ一時ノモノデゴザリマス是ハ日本勸業銀行ノ重
  役ト云フモノヲ政府ガ任命スルモノトハ違フノデゴザイマス、此法案ニ於キ
  マシテハ、唯一時ノ設立委員之ヲ府縣知事ガ指名致シマシタト云ッテ、是ガ
  地方行政ノ機關ト爲ルト云フコトニ至ッテハ立法ノ精神ニ於テハドウ云フ
  所ニ關係スルノカ了解致サヌノデアリマス、ソレデモウ少シ是ハ心ヲ平ニ安
  ラカニ御考ニナリマシタナラバ種々ナ誠ニ小人ラシキ、卑屈ラシキ議論モ
  出マスマイカト思ヒマス、私共ハ實ニ此勸業銀行ナリ、農工銀行ナリ、近年
  隨分新ラシイ問題ヨリ公益アル事業ト考ヘ又强大ナル事業ト考ヘテ居ルノ
  デゴザイマスカラ、成ルベク之ヲ設立ノ際ヨリ面倒ヲ來サズ、圓滿ノ途ヲ講
  ズルコトガ出來ルニモ拘ラズ、唯一時ノ議論等ニ推渉クテ以テ、此實ガ舉ガラ
  ヌト云フコトハ誠ニ歎カハシイ事デアル斯ウ云フ精神ニ出テ居ルニ外ナラ
  ナイノデゴザイマス、今喜多川君デゴザイマシタカ競爭ヲサシテソレヲ地
  方官ガ仲裁ノ位地ニ立テハ却テ都合ガ宜イデハナイカト云フコトニ承リマ
  シタケレドモ、凡ソ物ノ競爭ト云ヒマシテモ色〓種類ガゴザリマシテ隨分
  世ノ中ニハ競爭ト云フモノハ卽チ進步ノ眞相デアルサリナガラ斯樣ナ一事
  物ヲ一府縣下ノ公共ノ營造物ヲ數人ガ競爭ヲ致シテ以テ、ソレヲサシテ置イ
  テ仲裁ヲスル方ガ圓滿デアラウト云フ論理ハドウモ私ドモ承知ヲ致サレヌ
  ノデアリマス、矢張競爭ヲサセルノガ宜イノデナクシテ、競爭サセヌノガ
  宜イノデアリマスサセヌノハドウシタラ宜イカト云ヘバ今日申ス事柄ノ
  通デ且ツ工藤君ハ民權論ト云フヤウナコトモ論ジマシタガ、日本勸業銀行ノ
  方ニ就キマシテハ工藤君其他ニ於テモ一〓ノ御議論ハナカッタヤウニ思ハ
  レマス、是ハ農工銀行ニ依リマスト、今申ス通唯一時ノ設立委員ヲ府縣知事
  ガ任命致シテ其創業ヲ終ッタナラバ、株主ガ選舉シタル所謂取締ニ其儘事務
  ヲ引渡シテシマフノデコザイマス、日本銀行ノ方ハ設立委員ヲ政府ガ任命ス
  ルノミナラズ、重役ヲ政府ガ直チニ命ジテシマフノデアリマス、是ニ於テハ
  一〓ノ議論モナカッタノデゴザイマス、デ、是ハ答メデハゴザイマセヌガ、
  ソレデ要ハ矢張餘リ妙ナル御感ジヲ持タズニ、少シ心ヲ平ニ安ラカニ御考ニ
  ナリマシタナラバ(此時議場騷然タリ)御分リニナラウト思フ、委員會ノ修正
  ヲ宜イモノト信ズルノデアリマス

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• 119・吉本榮吉

  ○吉本榮吉君(八十二番)　委員長ノ報告通ニ之ヲ削ルノガ宜イト思フ、是一
  對スル工藤君ノ如キハ政府ハドウトカ斯ウトカ云フコトヲ云ヒマスガ、私
  ハ政府ハドウデモサウ云フコトハ構ヒマセヌ、發起ヲ競爭スルヤウナ場合ニ
  於キマシテハ、アチラカラモ、コチラカラモ、數十人、數百人競爭スルヤウナ譯
  デハ容易ニ纒ラヌ、又ソレガ一變シテソレヲ望ム者ガナイヤウナ場合ニナッ
  テ見ルト、亦此法ガ實施スルコトガ出來ナイ、故ニ委員會ノ此修正ノ如クガ
  宜イト思フ、府縣知事ガ或ル一部ノ者バカリヘ指定スルカト思フケレドモ、
  知事ハ決シテサウ云フコトヲヤラナイソレハ衆議院議長楠本君、議長指名
  ノ特別委員ト謂ッタナラバ、自分ガ進步黨デアルカラ進步黨カラバカリ出
  シサウナモノダケレドモ、矢張自由黨カラモ出テ居リマス、又發言ヲ求メテ
  モ進步黨ノ者バカリニ許シサウナモノデアルガ、サウ云フコトハナイ、決シ
  テ懸念スルニ及ビマセヌ
  (「討論終結」ト呼フ者アリ〕

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• 120・工藤行幹

  ○工藤行幹君(百十番)　一ツ質問シタイ事ガゴザイマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000913242X03818960314&spkNum=120

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• 121・喜多川孝經

  ○喜多川孝經君(百六番)　私ノ趣意ヲ磨滅セシメラレタ議論ニ向ッテハ··

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• 122・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　討論終結ガ議題ニ爲リマシタ
  〔「討論終結」ト呼フ者アリ〕

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• 123・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　討論終結ニ同意ノ諸君ハ起立
  起立者多數

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000913242X03818960314&spkNum=123

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• 124・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　多數ト認メマスル、因テ討論ハ終結致シマシタ-工
  藤君ノ修正案ヲ朗讀シテ決議ヲ採リマスル
  〔町田書記官朗讀〕
  第四條農工銀行ヲ發起セントスル者ハ其營業區域內ニ一年以上原籍ヲ有
  シ住居シタル者十人以上ニシテ總株數ノ十分ノ二以上ヲ引受クヘシ
  (「贊成々々」ト呼フ者アリ〕

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• 125・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　工藤行幹君ノ修正案ニ同意ノ諸君ハ起立
  起立者
  〔「多數々々」ト呼フ者アリ「少數々々」ト呼フ者アリ〕

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• 126・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　此際能ク調査ヲ要シマスル-少數ト認メマスル
  〔「少數ナラ異議ヲ申立テマス」ト呼フ者アリ〕

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• 127・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　然ラバ閉鎖ヲ命ジマス、成ルタケ時間ヲ費サヌ方ガ宜
  シウゴザイマスルカラ、昨日ノ如ク記名投票ヲ用ヒマスル、而シテ贊成ノ諸
  君ハ白、反對ハ靑-是ヨリ〓呼ヲ始メマスル
  (町田書記官氏名ヲ〓呼ス〕

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• 128・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　開匣ヲ致シマス-開鎖
  〔書記官投票ノ數ヲ計算ス〕

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• 129・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　投票ノ結果ヲ報ジマスル
  總數百五十七
  可トスル者六十六
  否トスル者九十一
  外ニ無效ガ二票アリマス、因テ工藤君ノ修正案ハ消滅ニ歸シマシタ、著席ヲ
  請ヒマス次ハ第四條ノ原案ニ就イテ決議ヲ採リマスル
  〔「原案贊成」ト呼フ者アリ「異議アリ」ト呼フ者アリ〕

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• 130・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　原案ニ就イテ決議ヲ採リマスル、著席ヲ請ヒマスル、
  第四條原案ニ同意ノ諸君ハ起立
  起立者少數

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• 131・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　少數、卽チ第四條ハ削除ニ決シマスル-次ハ原案ノ
  第五條、-五條ノ一項、二項御動議ガナクバ原案ニ決シマス、是ヨリ三項ヲ
  五條ニ改メルコトガ修正ニナッテ居リマス
  (「異議ナシ異議ナシ」ノ聲起ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000913242X03818960314&spkNum=131

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• 132・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　御異議ナシト認メマス、因テ第三項ハ委員會修正通第
  五條トスルコトニ決シマス、次ハ第二章營業、第六條ヲ議題ト爲シマスル

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• 133・河島醇

  ○河島醇君(百七十九番)　議長、本員ハ修正ガアリマス

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• 134・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　通告ガアリマス-工藤行幹君

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• 135・工藤行幹

  ○工藤行幹君(百十番)　極簡單デアリマスカラ玆カラ······本員ハ此第六條ノ
  原案ノ修正ニナッテ居ル「定期及」ト云フノヲ取ツテシマフ、ソレカラ第二ノ
  修正ハ贊成致シマス、ソレカラ此三、四、五ハ刪除シテサウシテ更ニ斯ウ云
  フ一項ヲ加ヘル、丁度第三ニ這入リマス「年賦償還貸附金總高ノ十分ノ二ニ
  相當スル金額ニ限リ不動產ヲ抵當トシ三箇年以內ノ定期償還貸付ヲナスコト
  ヲ得」ト斯ウ云フコトヲ第三ニ加ヘル、ソレダケノ修正、其理由ハ簡單ニ申シ
  マスルト此修正ハ三四ハ外ノ銀行ノ爲スベキ業務デアル、斯ノ如キ特典ヲ願
  フ者ガ、斯ウ云フ業務ヲ行ッテハ、他ノ銀行者ガ迷惑ヲスルト云フコトデアリ
  マス、ソレカラ第五ト云フハ二十人以上ノ農工者ニ無抵當ヲ以テ金ヲ貸ス
  ト云フコトデアリマス、是ハ大層結構ナ事デアリマスガ、信用組合デモアル
  トキナラバ斯ウ云フコトヲヤッテモ宜イガ、目下信用組合ノナイ場合ニ當ク
  テ、無抵當デ二十人以上ノ者ニ金ヲ貸スト云フ途ヲ開イタナラバ、銀行ハ甚
  危險ナモノニ陷ルト思ヒマス故ニ、是ハ刪除シテ、而シテ新タニ加フル年
  賦償還云々ハ勸業銀行ノ方ニモ十分ノ一ト云フ金額ヲ限リ金、銀、地金、
  其他不動產ハ抵當トシテ貸付ケルト云フコトガアリマスガ、此農工銀行ニハ
  ソレヲナクシテ二、三、四、五ト云フモノヲ加ヘタノデアルカラ三、
  四、五ヲ取ッタ以上ハ斯ノ如キ條項ガナケレバ農工銀行ノ營業上餘程狹隘ト
  爲ッテ運轉ガ付クマイト思ヒマスカラ之ヲ入レ、且ツ旁〓此土地ヲ所有シテ
  細カイモノヽ土地ヲ抵當トシテ借リル普通ノ銀行、或ハ田舍ノ金持カラ借リ
  ルモノハ大變利ガ高イ、ソレガタメニドウモ所有ノ土地ヲ取ラレルト云フコ
  トガ往々アルノデゴザイマスカラ、一方デソレヲ保護シテヤリタイト云フ精
  神ニ外ナラヌ唯議場ハ何ンダカ黨議トカ何トカ云フモノヨリハ動カヌト
  云フコトデスカラ、駄目デアラウト思ヒマスカラ、簡單ニ申シテ置キマス

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• 136・前川槇造

  ○前川槇造君(二百四番)　議長

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• 137・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　前川槇造君

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• 138・前川槇造

  ○前川槇造君(二百四番)　私モ此處デ速ベテ置キマスガ、私ノハ第六條ノ委
  員修正案ノ三項、四項卽チ原案ノ二項、三項ヲ削ルノデス、是ハ勸業銀行ノ
  時ニモ議論ノアッタ如ク、此業務ハ卽チ普通銀行ノ營ンデ居ル業務デアル、
  然ルニ今勸業銀行ヲ-農工銀行ニ於テ營ムト云フコトニスレバ詰リ普通
  銀行ト競爭ガ始ッテ來ル、此競爭ト云フコトハ、固ヨリ唯同等ノモノヽ競爭
  ト云フコトデアレバ甚ダ宜シクアルガ、御承知ノ如ク農工銀行ハ一方ニ於テ
  非常ナル保護ヲ受ケ、其保護ヲ受ケタモノヲ以テ單ニ保護ノナイモノト相鬪
  フト云フトキニハ保護ヲ受ケタモノガ勝ツト云フコトハ當然デアル、斯ノ
  如ク一方ニ保護シタモノト、一方ニ保護モシナイモノト競爭場裡ニ爭ハセル
  ト云フコトハ經濟土大害ヲ遺スノハ明カデアル、殊ニ此事ハ唯普通銀行、
  農工銀行トノ競爭ニ止ッテ害ヲ他ニ及サナイナラバ尙ホ忍ブベシ、併ナガ
  ラ此競爭ノ結果トシテ、普通銀行ノ部分ヲモ蠶食スルト云フコトニ爲ルト
  是マデ普通銀行ガ働キツヽアル他ノ部分ニ迄侵害スルコトニ爲ル、然カシマ
  スルト詰リ之ガタメニ非常ナル金融社會ニ影響ヲ與フルト云フコトハ、卽チ
  競爭ノ部分ノ外ニ非常ナル侵害ヲ與ヘル結果ガ生ズルト考ヘマスカラ、此箇
  條ハドウシテモ除カナケレバナラヌト思フ、又農工銀行自身カラ考ヘテモ甚
  ダ是ハ宜シクナイト思ヒマス、凡ソ農工銀行ハ其銀行ノ性質ト致シマシテ、
  永年貸付ヲシテ確實ナル事業ヲシナケレバナラヌト云フモノデアルニ拘ラ
  ス、斯ノ如キ單ニ普通銀行ノ爲シタル業務ヲナサシムルト云フコトニ爲ルト
  從ッテ今日此肝腎ナル本務ハ疎カニナッテ、サウシテ此附ケタリノ方ガ或ハ
  專ラニナルト云フ所ノ恐ガアルノデアル、デ、勸業銀行ナリ農工銀行ナリ、御
  承知ノ如ク重大ナル關係ヲ持ッテ、非常ナル影響ヲ與ヘルモノデアルカラ、
  殊更ニ斯ノ如キ保護ヲスルモノガ、苟モ營業ノ上ニ於テ危險ノ惡ノアルト云
  フヤウナル事業ヲ爲サシムルト云フコトハ立法上ニ於テ誠ニ謹デ避ケナケ
  レバナラヌト考ヘマス、況ヤ此委員會ニ於テモ、每々御話ガ出マシタガ、此時
  ニ勸業銀行ノ方ノ第四條第二項ヲ除ク外ト云フ事ヨリ農工銀行ノ二項三項
  ニ於テ其感ヲ一層强クシタ、ナゼナレバ勸業銀行デアレバ一箇所デアッテ監督
  者タル大藏省ノ下ニ在ル銀行デアルカラ、監督モ屆キ社會ノ目モ其一方ニ集ツ
  テ來ル、故ニ之ヲ監督スルコトガ出來ルガ、御承知ノ如ク農工銀行ハ各縣
  ニ分レテ居ルモノデアルカラ監督モ十分ニ屆カズ、世人ノ-社會ノ監督
  モ十分屆カヌト云フコトニナル故ニ、勸業銀行ニ於テ此箇條ヲ刪ルコトノ
  必要ヨリ、尙ホ一層此農工銀行ニ於テハ其箇條ヲ刪ル必要ヲ認メマス此事
  ハ委員會ニ於テモ政府委員ニ向ッテ質問シタ所ガ、政府委員ノ言フニ、畢竟
  是ハオマケノ事業デアルト云フコトデアル、成ル程オマケノ事業デアルオ
  マケノタメニ本體ニ傷ヲ附ケルト云フコトハ最モ謹マンケレバナラヌト云
  フコトデ、政府委員ニ話シタ所ガ、其結果オマケニ出來テアルガ故ニ、取除ク
  ニ異議ハナイト云フコトデアッタ、政府旣ニ此箇條ヲ取ルト云フコトニ異議
  ノナイ以上ハドウカ斯ノ如キ所ノ危險極ル方法ハ取除イテ安心シタ目的
  ニ使フコトニシテ、眞ニ農工等ノ改良發達ヲ圖ル所ノ完全ナル機關ノ成立ヲ
  見ルヤウニ致シタイト考ヘマス、ドウカ滿場ノ諸君ノ御贊成ヲ得タイト考ヘ
  マス

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• 139・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　河島醇君
  〔河島醇君演壇ニ登ル〕

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• 140・河島醇

  ○河島醇君(百七十九番)　諸君、此第二章ノ第六條ハ農工銀行ノ骨髓トモ謂
  ツベキ所ノ最モ須要ナル所ノ條項デゴザイマス、段々是ニ就イテ修正削除ノ
  御意見モゴザイマシタガ、本員モ是ニ就イテ修正ノ意見ヲ存スルモノデゴザ
  イマス、故ニ第六條ノ修正ハ本員ハ斯樣ニ致ス積デアリマス「第六條農工銀行
  ハ三十箇年以內ニ於テ年賦償還ノ方法ニ依リ不動產ヲ抵當トシテ貸付ヲ爲ス
  モノトス」二項ニ行ッテ「農工銀行ハ年賦償還貸付金總高ノ十分ノ一ニ相當ス
  ル金額ヲ限リ不動產ヲ抵當トシ五箇年以內ノ定期償還貸付ヲ爲スコトヲ得」
  斯ノ如ク第六條ヲ修正ヲ致シテ、從ッテ原案ノ第二項、三項、四項ヲ削除ス
  ルト云フコトノ意見デゴザイマス、元來第六條ニ斯ク修正ヲ致サウト致シタ
  精神ハ何デアルカト云フト、丁度勸業銀行ト同樣ナ性質ヲ以テ、農工銀行
  モ貸付ヲ爲サセヤウト云フノガ其目的ノ主眼デアル唯土地ノ營業區域內ガ
  ゴザイマスルガ故ニ、其制限上幾分カ業務ニ就イテ廣狹ハゴザイマスルケレ
  ドモ同樣ノ性質ノ法ニ規定スルガ宜カラウ、而シテ第二項、第三項ハ段々
  諸君モ御述ニナッタ如ク是ハ普通ノ營業ヲ規定シタモノデアッテ、此業務
  ハ各銀行デ現ニ實施シテアル所ノモノデアル、此モノニ就イテハ或ハ競爭ノ
  念慮、進步ヲ來スト云フコトガゴザイマスルケレドモ、斯ノ如キ法條ヲ此特
  別ナル所ノ銀行ニ置イタナラバ是ヨリ致シテ頗ル危險ヲ起スノデアル若
  シ此タメニ一銀行ガ利害ヲ得マスレバ、勸業銀行ノ根抵當ニ取ル所ノ農工債
  權ト云フモノニ價ヲ失ッテ遂ニ勸業銀行ノ失敗ニ爲ルト云フコトハ明ノ事
  デゴザイマスルガ故ニ、此農工銀行ニ斯ノ如キ特條ヲ置キ、所謂政府委員ノ
  御土產、斯ウ云フ危險ナル御土產ハ速ニ削除アランコトヲ望ミマス、最モ有
  害無益ナルモノデアル、ソレカラ第四條ト云フモノハ、ドナタカ先刻モ申サレ
  タ如ク、將來信用組合ガ出來タ曉ニハ最モ必要ナル法條デゴザイマスルケレ
  ドモ、今日ノ時代、今日ニ於テ此農工銀行ノ發達ト共ニ銀行ノ鞏固ヲ期スル
  ガタメニ之ヲ削除スルト云フ本員モ意見デアル、故ニ第六條ハ前ニ陳ベタ
  ル如ク「農工銀行ハ三十箇年以內ニ於テ年賦償還ノ方法ニ依リ不動產ヲ抵當
  トシテ貸附ヲ爲スモノトス」第二項「農工銀行ハ年賦償還貸附金總高ノ十分ノ
  一ニ相當スル金額ヲ限リ不動產ヲ抵當トシ五箇年以內ノ定期償還貸附ヲ爲ス
  コトヲ得」斯ノ如ク修正ヲ致シテ而シテ二項、三項、四項ヲ削除スル是
  ハ必ズ削除シナケレバナラヌト思フ、故ニ願クハ本員ノ修正意見ニ贊成アラ
  ンコトヲ希望シマス

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• 141・重野謙次郎

  ○重野謙次郞君(二百三十九番)　一寸簡單デアリマスカラ此處カラ陳ベマ
  ス此第六條ニ就キマシテ工藤君カラ修正說ガ出テ居リマスガ、ドチラカラ
  出タ說トシテモ宜イノデアリマスガ-工藤君カラ出テ居ル所ノ修正ハ甚
  ダ同意デアリマスカラ、贊成ヲ表スルモノデアリマス、ソレデ其理由ヲ聊カ述
  ベヤウト思フソレデ農工銀行ヲ民間デ大旱ノ雲寛ヲ望ムガ如ク之ヲ待ッテ
  居ッタモノハ、是ハドウ云フモノデアルカト申シマスルト、土地ヲ抵當ニシ
  テ金ヲ借リルコトガ出來ル銀行ガ出來ルモノデアル、斯ウ云フ事ヲ私共ハ信
  ジテ居ッタノデアルソコデ商業ノ機關ハ是マデアリマシタケレドモ殆ド
  此農業界ノ機關ト云フモノハナカッタノデゴザイマス、所ガ、段々農工銀行
  法ヲ讀ンデ見マスルト此金ヲ貸付ケルモノハ第七條ニ至ッテ其範圍目的ト
  云フモノハ至ッテ狭少ニ限ラレテ居ルノデアリマスソレデアリマスカラシ
  テ吾ミノ希望シタノトハ大變ナ相違ヲ來シタト云フ考ヲ持ッテ居ルノデゴ
  ザイマス、ソコデアルカラシテ、丁度工藤君ノ今ノ御說ハ勸業銀行ト同ジヤ
  ウニ、十分ノ二以內ト云フモノハ土地ノ抵當ニシテ短期ノ貸付ヲ爲スコトガ
  出來ルト云フコトニナリマスレバ大變ニ範圍ヲ廣クシタ修正デアリマスル
  カラ私共ハマダ滿足ハ致シマセヌケレドモ較〓餘程是ガタメニ便利ヲ得
  ルダラウト云フ考ヲ持ッテ居ルノデアリマスカラ贊成ヲスルノデアリマス、
  ソレカラ特ニ第六條ノ第五ノ「二十人以上」ト云フコトヲ削除スルト云フコト
  ハ最モ是ハ必要ノ事デアラウト思ヒマス、誠ニ此二十條ト云フモノハ極端
  ニ議論ヲスレバ此二十條ノ存スルト存セヌト云フニ於テ農工銀行ノ興廢ニ
  關係ヲ及スモノデアルト私共ハ考ヘテ居ル、ソレハドウ云フコトデアルカト
  云フト、此二十人以上ノ農業者、又ハ工業者ガ申合セタナラバ、信用上之ヲ貸
  スコトガ出來ルト云フコトハ斯樣デアルノデ、玆ニ唯融通ヲ附ケテアルカ
  ラ、是ハ活用法デアルト云フ反對ノ御考ガアルカモ知レマセヌケレドモ、此
  條項ヲ存シテ置キマスレバ此非常ナル弊害ヲ來スト云フコトハ私共ハ之
  ヲ認メテ居ルソレハドウ云フコトカト云フト、委員ニ於キマシテモ其信用
  ノ確實ナルモノニ限ルト云フ、玆ニ此形容詞ノ修正ヲ爲シタノデゴザイマス
  ケレドモ例ヘテ之ヲ申シマスレバ小作人等ガ二十人以上團結シテ金ヲ借
  リニ出テ之ニ貸シタト假定シマスレバ一方ノ者モ矢張組合ヲ立テヽヤル時
  分ニハ、御前ハ信用ガアル、信用ガナイト云フコトハナカ〓〓肉眼デ之ヲ
  判斷スルト云フコトハ出來ナイ、況ヤ此條項ガアリマスレバ口實トシテ是
  ハ國庫カラ非常ノ特典ヲ得テ居ル銀行デアルカラ、是等ノ人ニ貸シテ吾ミ
  ニ貸サヌト云フコトハナイ、斯ウ云フ理窟ヲ以テ種々雜多ノ是カラ葛藤ヲ惹
  起スダラウト思フノデス、ソレデアリマスカラ、抵當ナラバ抵當、質抵當ニ於
  テ貸スト云フテ置イタナラバ、其市場ノ評價ト云フモノハ後トニ書イテアッ
  テ、此評價ト云フモノハサウ誤リヲ來スコトハナイノデアリマスケレドモ、
  今ノ信用ト云フコトニナレバナカ〓〓判斷ト云フモノハ出來ナイモノデア
  ル、ソコデ確實ナル信用ノ、此確實ナル者ニ限リト言ッテモ、其判斷ト云フ
  モノハナカ〓〓ムヅカシイ、況ヤ種々ナル運動ガ前申ス通リ起ッテ、是ガタ
  メニ銀行ニ混雜ヲ來スコトガ出來、是ガタメニ此處置ヲ誤ルカ、或ハ此農工
  銀行ノ役人ノ運動モアリマセウシ、壯士ノ利用等モ起リマセウシ、種々ノ事
  ガ起キテ、斯ウ云フ事ヲ書イテ置イタノナラバ、此農工銀行ノ破滅ヲ是ガタ
  メニ來スト云フコトニナルデアラウト思フ、斯ク思ヒマスカラ此二十名ヲ削
  除スルト云フコトヲシナイト、此銀行ニ大關係ヲ及スコトデアラウト思ヒマ
  ス、其他ノ條項ヲ削除スルト云フコトハ論者カラ述べラレマシタカラ、私
  ハ申シマセヌガ、私ノ骨子トスル所ハ此二十人以上ノ者ヲ省クノハ、至當ト
  思ヒマスカラ、工藤君ニ最モ贊成致シマス
  〔「贊成々々」ト呼フ者アリ〕

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• 142・宮崎榮治

  ○宮崎榮治君(二百八十二番)　一寸委員長ニ御尋シタウゴザイマス、此六條
  ニ第二號ヲ加ヘテ修正ニナッテ居リマスガ、此第二號ノ場合ハ定期貸付ト云
  フコトハ爲サナイ譯デアリマスカ、仕舞ノ文面ニ依ッテ見マスレバ或ハ定
  期ト云フ文字ガ脫漏致シタコトデハナカラウカト考ヘマスカラ、一寸御尋致
  シマス、御返答ニ依ッテハ尙ホ本員カラ修正說ヲ出サウト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000913242X03818960314&spkNum=142

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• 143・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　委員長ハ唯今闕席デアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000913242X03818960314&spkNum=143

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• 144・宮崎榮治

  ○宮崎榮治君(二百八十二番)　然ラバ本員ヨリ一ノ修正說ヲ提出致シマス
  第六條ノ第二號ノ修正ハ、最モ本員ガ同意ヲ表スル所デアリマスガ、此文面中
  ニハ定期貨付ヲ爲スト云フコトハ見エナイ、然ルニ其先キノ第二十條ノ所ニ
  至ッテ、年賦金定期償還金ト云フ文字ガ加ヘテアル、此二十條ノ文面カラ以テ
  見マスレバ、此第二號ノ場合ニ於テモ必ズ定期貸付ヲ爲スト云フ精神ト認メ
  ラルヽノデアル、ソレデ全ク委員會ノ精神モ達セラルヽノデアル、就キマシテ
  ハ本員ハ此第二號ノ三十箇年以內ト云フ文字ノ下ニ「定期又ハ年賦償還ノ方
  法ニヨリ無抵當貸付ヲナスコト」ト云フ修正ヲ致シタイ、斯樣ニ修正ヲ致シマ
  スレバ此第五號ノ文面ニ照シテ見マシテモ「年賦償還ノ方法ニ依リ無抵當貸
  付ヲナスコト」斯樣ニ修正スル方ガ穩當デアラウト思ヒマス、其前ノ第一號
  ノ所ニ於テモ序デニ一ツ修正ヲ加ヘテ置キタイ、「定期及ヒ年賦償還ノ方法
  ニ依リ」トアリマスルガ、此「及」ト云フ字ハ「又ハ」ト云フ字ニナル方ガ穩當デ
  アラウト思ヒマスカラ、序ニ此修正ヲ提出致シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000913242X03818960314&spkNum=144

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• 145・喜多川孝經

  ○喜多川孝經君(百六番)　私ハ委員ノ一人デゴザイマシテ、此修正案ヲ出シ
  マシタモノデゴザイマスカラ、今ノ宮崎君ノ御尋ニ對シテ私ノ考ヘタ事ダケ
  ヲ御答シヤウト思ヒマス

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• 146・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　喜多川孝經君

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000913242X03818960314&spkNum=146

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• 147・喜多川孝經

  ○喜多川孝經君(百六番)　此第六條ノ第二號ヲ挿入致シマシタ朱書ノ文字
  ノ全部ハ此中ニハ定期貸ト云フコトハ這入ッテ居ラヌ精神デゴザイマス、
  ナゼト言ヒマスレバ全體永年期ニ貸スト云フノガ目的デゴザイマシテ、前
  ニハ抵當ノアルモノニモ、定期ト云フ文字ガナカッタ位デアリマシタガ、十
  五條ニ於テ、自然幾部分若クハ全部ヲ返スコトノ出來ルト云フコトノ規定ガ
  ゴザイマス、シテ見レバ詰リ定期ノ償還ヲスルコトガ出來ル形ニ爲ッテ居ク
  タ、若シ十五條ノ通ニ從ッテ償還スルコトニ爲リマスルト、手數料ヲ拂ハナケ
  レバナラヌ、サウ云フコトニナレバ、確實ナ抵當ガアッテ事業ガ有益ノモノ
  ナラバ、定期デモ始カラ貸シテ手數料ヲ拂フヤウナ煩ト、不利益ヲ借人ノ方
  ニ省ク方ガ宜カラウト云フ趣意カラ「定期及」ト云フ三字ガ這入ッタノデアリ
  ヲッ、ソレカラ信用上デ貸シマスルノハ到底是ハ法人若クハ法律ヲ以テ組
  織シタ所ノ公共團體ノ仕事ニ貸スノデゴザイマスカラ、一時ニ返ヘスコトガ
  ナイ筈デアリマスノデ、寧ロ無抵當デゴザイマスカラ、ソレデ矢張三十箇年
  以內ト云フコトニ爲リマスノデ、定期貸ハシナイ積リデゴザイマス

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• 148・門脇重雄

  ○門脇重雄君(百五十八番)　今河島君デゴザイマシタカ、此第六條第四號二
  十人以上貸付ケルト云フ項目ヲ削ルト云フコトデゴザイマスガ、ソレニハ贊
  成者モゴザイマス私ハ此原案ノ第六條第四項ハ存スルト云フ意見ヲ持ッテ
  居ルモノデゴザイマス

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• 149・楠本正隆

  ○議長(楠木正隆君)　免ニ角工藤君ノ修正說ト、河島君ノ修正說ニ定數ノ贊
  成アルヤ如何ヲ確メマスル、問題ノ成立ノ上ハ反對論ヲ促シマス

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• 150・門脇重雄

  ○門脇重雄君(百五十八番)　然ラバ其上デ反對ノ意見ヲ述べマセウ

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• 151・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　工藤君ノ修正案ヲ一應朗讀致サセマス
  〔町田書記官朗讀〕
  第六條中二三四項ヲ刪除シ更ニ左ノ一項ヲ加フ
  三年賦償還貸付金總高ノ十分ノ二ニ相當スル金額ヲ限リ不動產ヲ抵當
  トシ三箇年以內ノ定期償還貸付ヲ爲スコトヲ得

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• 152・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　是ニハ定數ノ贊成ガゴザイマスカ
  (「贊成々々」ト呼フ者アリ〕

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• 153・門脇重雄

  ○門脇重雄君(百五十八番)　議長

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• 154・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　少シ御待チナサイ、是ニハ定數ノ贊成ガアルト認メマ
  ス、因テ工藤君ノ修正說ハ問題ニ爲リマシタ、次ニ河島君ノ修正案ヲ朗讀致
  サセマス
  〔町田書記官朗讀〕
  第六條農工銀行ハ三十箇年以內ニ於テ年賦償還ノ方法ニ依リ不動產ヲ抵
  當トシテ貸付ヲ爲スモノトス
  農工銀行ハ年賦償還貸付金總高ノ十分ノ一ニ相當スル金額ヲ限リ不動產
  ヲ抵當トシ五箇年以內ノ定期償還貸付ヲ爲スコトヲ得
  原案ノ二項三項四項ヲ削除ス

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• 155・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　是ニハ定數ノ贊成ガアリマスカ
  〔「贊成々々」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000913242X03818960314&spkNum=155

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• 156・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　定數ノ贊成ガアルト認メマス、因テ是レ亦問題ニ爲リ
  マシタ、次ニ宮崎榮治君ノ修正ガアリマス修正文ヲ朗讀シテ然ル後···

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• 157・宮崎榮治

  ○宮崎榮治君(二百八十二番)　贊成ノ有無ヲ確メマスル前ニ、一應喜多川君
  ニ申シテ置カンナラヌコトガゴザイマス、先刻委員ノ一人ナル喜多川君ハ第
  二號ハ定期ト云フモノハ籠ッテ居ラヌト云フ辯明デアリマシタ、然ルニ此第
  二十條ノ中ニ定期償還金ト云フコトガアルノデアリマスル、第二十條ニ無抵
  當ニテ借入ヲ爲シタル市町村其他法律ヲ以テ組織セル公共團體ニ於テ、年賦
  金定期償還金云々、此所ニ定期償還金ト云フコトガアルノハ、卽チ公共團體或
  ハ市町村ニモ定期デ貸付ヲ爲スト云フコトニ察セラレマスル、或ハ委員ノ一
  人ナル喜多川君ノ考ハ違フテ居リハセヌカト考ヘル

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• 158・喜多川孝經

  ○喜多川孝經君(百六番)　サウスルト私ガ全ク考ヲ違ヘテ居リマシタ、宮崎
  君ニ其事ヲ一寸申上ゲマス、私ガ出シマシタノハ前申シマシタ意味デゴザイ
  マス

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• 159・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　宮崎君ノ修正說ヲ朗讀致シマス
  〔町田書記官朗讀〕
  第六條
  第一號中定期及ヲ定期又ハト改ム
  委員會挿入ノ
  第二號中三十箇年巳內ニ於テノ下ヲ定期又ハ年賦償還ノ方法ニ依リ無抵當
  貸付ヲ爲スコトト改ム

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• 160・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　是ニハ定數ノ贊成ガアリマスカ-此修正案ニハ定數
  ノ賛成ガアリマセヌ、-門脇重雄君

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• 161・門脇重雄

  ○門脇重雄君(百五十八番)　此第六條ノ第四號ヲ削ルト云フコトハ、是ハ餘
  程重大ナル事デゴザイマスル、此農工銀行ハ所謂題字ノ如クデアッテ、農
  業工業、改良發達進步ヲ圖ル銀行デアル、然ルニ之ヲ削ルト云フ論者ノ精
  神ハ二十人以上無產ノ輩ニ貸付ケルト云フコト、劒呑デアルカラ之ヲ減ズ
  ルト云フノ精神デアル、然ラバ農業、工業ニ從事スルモノデアッテ、此銀行
  ヨリ借入レル所ノ抵當ヲ所持シテ居ル者ハ借リル融通ガ付クノデアル、又中
  產以下デアッテ、銀行ヨリ借入レル所ノ抵當ヲ持タナイ所ノ者ハ借入レルコ
  トハ出來ナイト云フコトニナル、ソレデ之ヲ削ルト云フ方ノ論者ノ說ニ依レ
  バ中產以下卽チ抵當ヲ持タナイモノハ貸サナイト云フコトニナルノデア
  ル、是レ甚ダ不公平ナル處置デアル、私ノ調査ニ依レバ全國現在ノ農家ハ五
  百万戶餘デアリマスル、而シテ此大多數ノ農家ノ中デ、小作ノミニ從事シテ
  居ル農家ハ百七十餘万戶デアル、又自作小作ヲ兼ネテ居ル農家ハ二百五十万
  戶デアル、又田畑八段步以上ヲ耕ス者ハ百五十万戶バカリデアル、田畑八
  段步以下ヲ耕ス者ハ三百万戶バカリデアル、農家バカリニシテ今私ノ調査ス
  ル所ニ依レバ、中產以下ノ農家ハ實ニ莫大ナルモノデアル、而シテ此中產以下
  ノ農家ガ眼目トシテ農事ノタメニ借入レヤウトスルノハ、或ハ牛馬ヲ買入レ、
  或ハ肥料ヲ買入レ、是等ノ如キハ卽チ信用ニ依ッテ、此農工銀行ヨリ借入レ
  テ改良發達ヲ圖ラナケレバナラヌ、是ハ其四號ヲ取ッテシマヒマスルト云フ
  ト是等ノ類ノ多數ノ小農者ガ借リル道ガ塞ッテシマフデアル、農工銀行ヲ
  以テ農業工業ヲ保護スルト云フ以上ハ平等ニ保護スルノガ相當デアル、併
  ナガラ未ダ信用組合ト云フモノモアリマセヌカラ、幾ラカ劒呑ニハ私モ考ヘ
  ル、併シソレハ農工銀行ノ內規トカ定款トカト云フモノヲ以テ、能ク十
  分ニ調査ヲ遂ゲ、劒呑ノナイト云フ見込ヲ以テ貸付ケマスレバ決シテ劒呑
  ナ事ハナイト考ヘル、故ニ委員會ニ於キマシテハ審議ノ末、此四號ニ對シ其
  信用ノ確實ナルモノニ限リマス事柄ヲ入レタノデアル、唯銀行ノ劒呑ナリト
  云フコトヲ的ニシテ、此貴重ナル四號ノ項目ヲ削ルト云フコトハ甚ダ不同意
  デアリマス故ニ聊カ之ヲ存スル精神ヲ述ベマス

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• 162・重野謙次郎

  ○重野謙次郞君(二百三十九番)　門脇君ニ質問致シマスガ、此連帶責任ヲ以
  テ借用ヲ申入レタル者ハ、信用確實ナル者ニ限リト云フノデアリマスガ、原案
  ノ通ニシテモ私ハ差支ナイト思フガ··

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• 163・門脇重雄

  ○門脇重雄君(百五十八番)　重野君ニ御答致シマス、ソレハ銀行ノ提出種々
  ナル働キニアルト考ヘル、固ヨリ此銀行ノ內規ヲ作リマス以上ハ、或ハ或ル
  村內カラ二十名ノ借用人ガ出マスルト、是ニハ或ハ其村デ地租五圓以上ヲ拂
  フ者十名ノ保證人ヲ要ストカ、ナントカ、農工銀行ノ內輪デ相當ニ信用ヲ確
  メル方法ガアラウト思フ、唯徒ラニ之ヲ劒呑ナリト云ッテ取除クト云フコト
  ハ甚ダ其業ニ對シテ不親切ナル仕方ト考ヘル
  〔「採決々々」ト呼フ者アリ〕

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• 164・松尾寛三

  ○松尾寛三君(百五十五番)　私ハ修正デゴザイマス

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• 165・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　併シ修正說ナレバ已ムヲ得ナイ

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• 166・松尾寛三

  ○松尾寛三君(百五十五番)　修正ト云フテモ前川君ノ說ヲ贊成スルノデス

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• 167・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　前川君ノハ削除デアル、削除ハ原案ニ反對デアル、ソ
  レデアレバ討論ニナリマス是ヨリ決議ヲ採リマス、河島君ノ修正案工藤
  君ノ修正案、ソレニ委員會ノ修正案トアリマス
  〔「前川君ノモアル」ト呼フ者アリ〕

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• 168・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　前川君ノハ原案ノ二號三號ヲ削除スルト云フノデアル

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• 169・前川槇造

  ○前川槇造君(二百四番)　私ノ度々立チマシタノハサウ說ガ種々ニ分レマ
  シテハ困リマスカラ自分ノ說ヲ取消シマシテ、河島君ノ說ト一〓ニ合スル
  コトニ致シマシテ、卽チ河島君ニ贊成致シマス

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• 170・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　決議ヲ採リマス河島君ノ修正案ニ同意ノ諸君ハ起立
  起立者少數

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• 171・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　少數ト認メマスル、工藤君ノ修正ハ原案ノ二項以下ニ
  關係シマス、因テ第六條ノ本文ダケハ別ニ御動議ガナケレバ決定ヲ報ジマス
  (「異議ナシ異議ナシ」ノ聲起ル〕

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• 172・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　ソレヨリ第一號ニハ委員會ノ修正ガアリマスル「定期
  及ト云フ三字ヲ挿入スルコト
  〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

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• 173・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　是ハ別段御異議ナシト認メマス、因テ委員會ノ修正通
  ニ決シマスル其次ハ委員會ニ於テ第一一號ヲ新ニ挿入ニナリマシタ、決議ヲ
  採リマスル、委員會ノ修正第二號ニ同意ノ諸君ハ起立
  起立者多數

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• 174・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　多數因ッテ委員會デ挿入ニナリマシタ、第二號ニ可決
  致シマシタ次ハ工藤君ノ修正案ニ就イテ決ヲ採リマス、-工藤君ノ修正
  案ニ贊成ノ諸君ハ起立
  起立者少數

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• 175・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　少數、因ッテ工藤君ノ修正說ハ消滅致シマシタ-次
  ニ原案ノ第二號、第三號、原案ニ就イテ決議ヲ採リマス、原案ノ二號、三號ニ同
  意ノ諸君ハ起立
  起立者多數

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• 176・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　多數デアリマス、因テ二號、三號ハ原案ニ決シマシタ
  第四號ハ委員會ノ修正ニ御異議ナシト認メマス因テ其通決シマス、次ハ第
  七條ヲ議題トナシマス是ニハ河島君ノ通告ガアリマス河島醇君
  〔河島醇君演壇ニ登ル〕

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• 177・河島醇

  ○河島醇君(百七十九番)　諸君、本員ガ第七條ニ修正ヲ加ヘントスルモノハ
  諸君ノ御贊成ニナッタ所ノ立派ナル本案ニ對シテ、尙ホ一ツノ花ヲ咲カセヤ
  ウト云フ修正デゴザイマス、定テ諸君ハ滿場一致ヲ以テ御贊成ノコトヽ思フ
  ノデスソレハ何デアルカト云フト此銀行ノ動作ニ就イテ甚ダ區域ガ狹イ
  ノデアル、區域ガ狹イニ就イテ、貸付目的卽チ此事業ヲ營マントスル所ノ目
  的ノ第一開墾、排水、灌漑ト云フ所ノ下ニ「田畑散地ノ合併」トシテ、ソレカラ
  「及耕地土質ノ改良」ト云フヤウニ續クノデアリマス卽チ「田畑〓地ノ灌漑」
  ト云フ七文字ヲ加ヘタイト云フ修正デアリマス、其理由ヲ簡單ニ述べテ置キ
  マスガ成ル程此農工業ノ改良進步ヲ圖ルニ就イテハ開墾、排水、灌漑ト
  云フコトハ最モ必要デゴザイマスルコトハ本員モ認ムルノデアル是ニ續イ
  テ日本ノ地形上田畑殊ニ田地ト云フモノハ細マイ筆數ニ爲ッテ居ッテ其上
  ニ方々ニ同ジ所有者ガ持ッテ居ッテモ地面ガ散亂シテ居ルノデアリマス故
  ニ此銀行ノ力ニ依ッテ其細マイ筆數ト方ミニ散亂シテ居ルノヲ一ツニ集メ
  テ彼ノ中農以上ノ仕方ヲ爲スガ如ク牛馬ナリ何ナリソレノ〓器械ヲ使用
  シテ此耕耘ヲ爲シタナラバ大ニ農業ノ進步發達ヲ來スコトガ出來ヤウ卽
  チ器械ヲ以テ耕耘ヲ爲スコトガ出來ルデアラウト思フノデアル殊ニ諸君ノ
  御承知ノ如ク、斯ク筆數ガ小サクナッテ居リマスガ故ニ、其境ニハ必ズ一ツノ
  畔ト云フモノガアル、是レ亦田畑ノ總筆ヨリ全國ヲ通算致シマシタナラバ、大
  ナル不經濟ノモノト思フ、ソレ等ノ關係ガゴザリマスル故ニ、散亂致シテ居ル
  所ノ土地ヲ一ツニ纒メルタメニ此第七項ニ「田畑〓地ノ合併」ト云フ所ノ目
  ヲ揭ゲタナラバ誠ニ諸君ノ御希望ノ如ク農工銀行ノ設立ノ目的ノ如ク
  果シテ農業ノ進步發達ヲ圖ルコトガ出來ヤウト思フノデゴザリマスカラ、諸
  君、滿場一致ヲ以テ是マデ御贊成アッタ所ノ此立派ナル農工銀行ノ法案ニ對
  シテモウ一ツ茲ニ花ヲ咲カセタガ宜カラウト思フノデス卽チ諸君ガ定メ
  テ是ニハ滿足ヲ表シテ御贊成ニナルコトヽ信ジマス

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• 178・田中鳥雄

  ○田中鳥雄君(百二十八番)　政府委員ニ一寸御問申シテ置キマス、唯今河島
  君ノ御說ハ此法案ニ在ル耕地土質ノ改良ト云フ中ニ含ンデ居ッテ、別段此
  儘ニシテ置イテモ差支ナイト思ヒマスガ之ヲ一應御問申シマス

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• 179・喜多川孝經

  ○喜多川孝經君(百六番)　私ハ唯今ノ河島君ノ御說ニ至極贊成デゴザリマス
  ルガ河島君ニ一寸御照會申シマスガアレヲ土地ノ整理ト云フ文字ニ換ヘ
  マスルト、唯今河島君ノ言ハレタ意味ヲ含ム上ニ田成ヲ直ストカ又田成
  ノミナラズ、山成トカ總テ土地ヲ整理スル意味ガ悉ク含ムト思ヒマス、私ハ
  學者デアリマセヌカラ、字句ノ定メ方抔ハ可笑シウゴザリマセウガ、ソレガ
  一般普通ノ土地ノ整理ト云フ定義ニ爲ッテ居ルト云フコトデゴザリマス、若
  モ今ノヤウニ御書入ニナリマスナラバ、此土地整理ト云フコトニ御換ヘニナ
  ルコトハ出來マセヌカ

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• 180・河島醇

  ○河島醇君(百七十九番)　サウスルト後ノ耕地土質ノ改良ト云フノト同ジヤ
  ウニナッテ抵觸ヲスルヤウニナリマシマセヌカ田中鳥雄君ノ御質問モアル
  ヤウデスガ、政府委員ガ調査委員會デ申シタノニハ田〓地ノ合併ハ土地改
  良ノ中ニ入レヌト云フコトデアリマスカラ此意見ヲ述ベマス、意味ハ同ジデ
  アリマスガ、下ノ耕地土質ノ改良ト云フコトヽ、土地整理ト云フコト八)
  シク其分界ヲ付ケルコトガムヅカシカラウト思ヒマス

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• 181・小畑岩次郎

  ○小畑岩次郞君(二百三十六番)　今ノ御意見ハ第七項ノ「前各項ノ外農工業
  ノ改良」ト云フ中ニ這入ルコトハ出來マセヌカ

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• 182・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　政府委員添田壽一君
  〔政府委員大藏書記官添田壽一君演壇ニ登ル)

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• 183・添田壽一

  ○政府委員(添田壽一君)　先ヅ田中君ニ御答ヲ致シマスルガ、此原案ニ於キ
  マシテハ二筆ノ間ニ在リマスル所ノ畔ヲ取ル位ノ合併ハ耕地ノ改良トシテ
  這入ルノデゴザリマスケレドモ諸方ニ散亂シテ居ル土地ヲ集メルト云フコ
  トハ這入リマセヌノデゴザリマス、ソレカラ今一ツノ御尋ニ就キマシテハ
  此土地ヲ買收スル卽チ散亂シテ居ル土地ヲ買集メルト云フ事ハ農業ノ改良
  トハ致サレヌト信ズルノデゴザイマス

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• 184・門脇重雄

  ○門脇重雄君(百五十八番)　私ハ此七條中ノ第七項ニ對シテ修正致シタイ、
  第七項ハ〓括シテアル項目デアリマスルカラ其事業ヲ指摘スルト云フノデ
  ナイ農業工業ヲ〓括シテアル所ノ項目デアル、然ルニ原案ノ文章ニ依ルト
  云フト、前各項ノ外農工業ノ改良トアル、〓括シテアル所ノ項目ヘ持ッテ來テ、
  改良ト云フノミニ止メルト云フノハ甚ダ働ノ區域ガ狹クナル故ニ私ハ此改
  良ノ先ヘ持ッテ往ッテ「又ハ起業」ト云フコトヲ入レルト云フト、餘程此〓
  括シテアル所ノ項目ノ働キガ廣クナルト考ヘル、故ニ「又ハ起業」ト云フ四ツ
  ノ文字ヲ加ヘタイト考ヘル此意ヲ述ベマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000913242X03818960314&spkNum=184

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• 185・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　河島君ノ修正案ヲ朗讀致シマス
  〔町田書記官朗讀〕
  第七條前條ノ貸付ヲ爲スハ左ノ事項ニ使用スルヲ目的トスルモノニ限ル
  開墾排水灌漑ノ下ニ「田畑散地ノ合併」ノ七字ヲ追加ス

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• 186・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　河島君ノ修正案ニハ定數ノ贊成アルカ如何ヲ確メマ
  ス
  (「贊成」ト呼フ者アリ〕

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• 187・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　定數ノ贊成アリト認メマスル-第七條ノ本文ヨリ第
  七號マデ、併セテ修正案ニ就イテ決議ヲ採リマス

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• 188・小畑岩次郎

  ○小畑岩次郞君(二百三十六番)　反對ノ意見ガアリマス、御許シニナレバ······
  〔「採決々々」ト呼フ者アリ〕

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• 189・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　河島醇君ノ修正案ニ同意ノ諸君ハ起立
  起立者少數

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000913242X03818960314&spkNum=189

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• 190・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　少數ト認メマスル因テ河島君ノ修正說ハ消滅シマシ
  タ次ハ第七條ノ本文ニ委員會ノ修正ガアリマス委員會ノ修正ニハ
  (「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000913242X03818960314&spkNum=190

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• 191・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　異議ナシト認メマスル、因テ其通決シマス、以下ハ御
  異議ナケレバ原案ノ通決定ヲ報ジマスル次ハ第八條ヨリ第十九條マデヲ議
  題ト爲シマスル
  (「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000913242X03818960314&spkNum=191

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• 192・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　是ハ御動議ナキヲ以テ、總テ原案ニ決シマスル、次ハ
  第二十條委員會デ挿入ニナリマシタ新ナル一條デゴザリマス
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000913242X03818960314&spkNum=192

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• 193・宮崎榮治

  ○宮崎榮治君(二百八十二番)　私ハ此二十條ニ就イテ喜多川君ニ御照會シタ
  イノデアリマス、果シテ曩ノ御精神デアリマスレバ此二十條中ノ定期償還
  金ト云フノハ、全ク不必要ナモノト考ヘル、此年賦金償還金ヲ期限前ニ返スコ
  トガ出來ルト是ハ外ノ文章ガアル然ルニ此二十條ノ場合ニ至ッテハ監
  督官廳ノ處分ノ請求ヲ求メルコトガ出來ル、其場合デアッテ元〓定期ニ貸付
  ケタ金デナケレバ、此定期償還金ト云フモノハアルベキ道理ハナイノデアル
  果シテ曩ノ御精神通リデアリマシタナラバ此文字ハ御削ニナッテハ如何デ
  ゴザイマスカ併シ外ニ理由ガアルナラバ承リタイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000913242X03818960314&spkNum=193

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• 194・喜多川孝經

  ○喜多川孝經君(百六番)　本員ハドチラデモ宜シウゴザイマス、私ハ全體此
  公共團體抔ノモノガ目論ム仕事デゴザイマスカラ······滅多ニ定期償還抔ト云
  フコトハナイガ万一アッタトキニハ是デヤルト云フノデ、元來委員會ノ時
  ニハ私ハ一向此案ハ心付カズ居リマシタカラ、ツイ先刻ハアヽ云フ御答ヲ致
  シマシタガドチラデモ宜シウゴザイマス
  (「採決々々」「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕
  〔政府委員大藏書記官添田壽一君演壇ニ登ル〕

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• 195・添田壽一

  ○政府委員(添田壽一君)　若シ此修正案ノ二十條ニ於キマシテ、定期償還金
  ヲ御殘シニナリマシタナラバドウシテモ六條ノ修正ノ二項ニハ宮崎君ノ御
  說ノ如キ「定期及」ト云フ文字ガ「無抵當ニテ」ト云フ文字ノ下ニ這入ルベキノ
  デアラウト存ズルノデアリマスカラ、御參考マデ申述べテ置キマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000913242X03818960314&spkNum=195

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• 196・喜多川孝經

  ○喜多川孝經君(百六番)　私ハ又唯今ノ添田サンノ御說ト違ッテイラヌト思
  ヒマス、アスコヘ「定期及」ト云フ三字ヲ持ッテ往ッタラ十五條ノ······手數料
  ヲ取リマスカラ、私ハ二十條ヘハッキリ書イテアレバ、別段書クニ及バヌト
  思ヒマス、ソレハ大ニ考ガ違ヒマス

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• 197・宮崎榮治

  ○宮崎榮治君(二百八十二番)　どちらガ宜イトカ云フ御見込ノヤウデシタ
  ガ御取消ニナル方デセウカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000913242X03818960314&spkNum=197

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• 198・喜多川孝經

  ○喜多川孝經君(百六番)　私ハ取消シタ方ガ宜カラウト思ヒマス、元來私ハ
  取消ス方ノ意見デゴザイマシタカラ、唯取消スト云フコトヲ以テ、玆ニ動議
  ヲ一ツ提出致シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000913242X03818960314&spkNum=198

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• 199・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　是ヨリ委員會挿入ノ第二十條ニ就イテ決議ヲ採リマス
  ル
  (「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000913242X03818960314&spkNum=199

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• 200・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　而シテ若シ此條ガ可決シ、之ガタメ前決議シタル第六
  條ニ響キヲシタル時ニハ第三讀會ニ於テ御注意ヲ促スヨリ外ナイト四心ヒマ
  ス、能ク御考慮ヲ請ヒ置キマス、委員會挿入ノ第二十條ニ同意ノ諸君ハ起立
  起立者多數

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000913242X03818960314&spkNum=200

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• 201・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　多數、因テ此條ハ可決致シマシタ、次ハ第二十條ヨリ
  二十八條マデ議題ト爲シマス
  〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000913242X03818960314&spkNum=201

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• 202・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　二十條ニハ委員會ノ修正ガアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000913242X03818960314&spkNum=202

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• 203・田口卯吉

  ○田口卯吉君(二百六十九番)　本員ハ此農工債券ノ事ニ就キマシテ、前ノ勸
  業銀行ノ場合ニ述べマシタル拂込金額ノ同額ヲ限リ五倍ト云フ字ヲ「同額」ト
  改メル此說ヲ提出致シマス
  (「贊成々々」ノ聲起ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000913242X03818960314&spkNum=203

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• 204・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　二十條ノ委員ノ修正案ニ御異議ガナケレバ、修正案ニ
  決シマス、其以下二十四條マデハ原案ノ通ニ決シマス、次ハ第二十五條ニ田
  口君ノ修正ガアリマス贊成ガアリマスカ
  〔「贊成々々」ノ聲起ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000913242X03818960314&spkNum=204

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• 205・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　決議ヲ採リマスル、田口君ノ修正案ニ同意ノ諸君ハ起
  立
  起立者少數

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000913242X03818960314&spkNum=205

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• 206・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　少數、因テ田口君ノ修正說ハ消滅シマシタ、-二十
  五條及二十六條共ニ委員會ノ修正ガアリマス、御異議アリマセヌカ
  〔「委員會ノ修正ニ異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000913242X03818960314&spkNum=206

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• 207・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　然ラバ委員會ノ修正案通ニ決シマスル、第二十七條及
  第二十八條ハ御動議ナキヲ以テ原案ニ決シマス、次ハ第二十九條ヨリ三十二
  條マデヲ以テ議題ト爲シマス
  〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ「委員會ノ修正ニ異議ナシ」ト呼フ
  者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000913242X03818960314&spkNum=207

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• 208・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　二十九條ハ委員會ノ修正ニ御異議ナケレバ其通ニ決
  シ、其以下ハ御異議ナケレバ原案ニ決シマス、以下ハ第四章-準備金第三
  十四條ヨリ第四十六條マデヲ議題ト爲シマス
  (「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000913242X03818960314&spkNum=208

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• 209・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　是ニハ委員會ノ修正案モアリマスルガ勸業銀行法案ニ
  修正ヲ加ヘタ結果及本案修正ノ決議ノ結果デアリマスカラ、別ニ決議ハ採リ
  マセヌ悉ク委員會ノ修正通ニ決シマス、次ハ委員會挿入ノ第四十八條ヨリ
  第五十一條マデヲ議題ト爲シマスル

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000913242X03818960314&spkNum=209

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• 210・宮崎榮治

  ○宮崎榮治君(二百八十二番)　四十八條以下ハ附則ノ先ヘ持ッテ往クベキ筈
  デアリマセヌカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000913242X03818960314&spkNum=210

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• 211・工藤行幹

  ○工藤行幹君(百十番)　委員ノ修正ヲ削除スル說ヲ提出シマス、併シ是ヲ削
  除シタナラバ或ハドウナルカ組織スルコトガ出來ナイカト云フ懸念ガア
  ルカモ分ラナイガ、是ハ商法ニ規定ガアリマスカラ決シテ差支ナイ、其理由
  ハ先キニ登壇シタトキニ述ベタノデアリマスカラ述ベマセヌ
  (「贊成々々」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000913242X03818960314&spkNum=211

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• 212・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　四十八條カラ五十一條マデノ修正ノ趣意ニ關シテハ反
  對モアリマスカラ決議ヲ採リマス、委員會ノ修正案ニ同意ノ諸君ハ起立
  起立者多數

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000913242X03818960314&spkNum=212

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• 213・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　多數ト認メマス、委員ノ修正通決シマシタ、次ハ原案
  ノ第四十七條ハ御動議ナキヲ以テ原案ニ決シマス、是ニ於テ二讀會ヲ終リマ
  シタ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000913242X03818960314&spkNum=213

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• 214・木村誓太郎

  ○木村誓太郞君(二百七十番)　宮崎君ノ御心付モアリマシタガ、附則ト云フ
  字ハ四十八條ノ前ニナルデゴザイマセウ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000913242X03818960314&spkNum=214

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• 215・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　ソレハ委員長ガ訂正ニナッテ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000913242X03818960314&spkNum=215

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• 216・吉本榮吉

  ○吉本榮吉君(八十二番)　直ニ三讀會ヲ開カレタイ
  〔「贊成々々」ノ聲起ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000913242X03818960314&spkNum=216

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• 217・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　條項及字句ノ整理ハ相變ラズ議長ニ御一任ヲ請ヒマ
  ス、直ニ三讀會ヲ開クコトヲ議長ヨリ請求シマス
  (「異議ナシ」ト呼フ者多シ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000913242X03818960314&spkNum=217

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• 218・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　御異議ナキヲ以テ直チニ三讀會ヲ開キマス
  農工銀行法案(政府提出)第三讀會

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000913242X03818960314&spkNum=218

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• 219・工藤行幹

  ○工藤行幹君(百十番)　原案廢棄ノ說ヲ提出シマス、其理由ハ多クハ申シマ
  セヌ斯ノ如キ行政官ノ機關ト爲ルヤウナ新聞ヲ置クノハ(笑聲起ル)國家ニ
  大害ヲ遺スト思ヒマス故ニ之ヲ廢棄シマス
  〔「贊成々々」ノ聲起ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000913242X03818960314&spkNum=219

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• 220・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　玆ニ諸君ニ御協議致シテ見タイコトガアリマス、先刻
  述ベマシタ通、第二十條ガ委員會ノ修正通決定シタル以上ハ、第六條ノ第二項
  中ニ「定期及年賦償還ノ貸付ヲ爲ス」ト云フ如キ修正ガナクテハ前後衝突ハ
  セヌカト云フ心配ヲ生ジマスガ、別ニ氣遣ハゴザイマセヌカ此等ノ整理ハ
  議長ニ御一任ヲ請ヒマス
  (「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000913242X03818960314&spkNum=220

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• 221・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　サウ云フコトニシテ確定ノ議ヲ採リマス、該案全部ニ
  同意ノ諸君ハ起立
  起立者多數

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000913242X03818960314&spkNum=221

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• 222・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　多數、因テ該案ノ確定ヲ報ジマスル、次ハ日程ノ第三、
  農工銀行補助法案一一讀會ヲ開キマス
  第三農工銀行補助法案(政府提出)第二讀會

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000913242X03818960314&spkNum=222

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• 223・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　該案ハ朗讀ヲ省イテ一括ヲシテ決議ヲ採リマス
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000913242X03818960314&spkNum=223

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• 224・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　反對ノ御動議ハナイト認メマスル、因テ二讀會ハ決定
  ヲ報ジマス直ニ三讀會ヲ開クコトヲ議長ヨリ請求シマス
  (「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000913242X03818960314&spkNum=224

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• 225・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　異議ナキヲ以テ直チニ三讀會ヲ開キマス
  農工銀行補助法案(政府提出)第三讀會
  〔「異議ナシ」ト呼フ者多シ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000913242X03818960314&spkNum=225

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• 226・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　御動議ナキヲ以テ該案ノ確定ヲ報ジマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000913242X03818960314&spkNum=226

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• 227・菅野道親

  ○南野道親君(百二十一一番)　本日ノ第六ノ議事日程ヲ第四ニ變更スル緊急動
  議ヲ起シマス、其理由ハ第六ノ河川法ハ成立ノ後ニハ政府ハ追加豫算ヲ出
  サルヽト云フコトヲ政府ガ明言セラレテ居ルサウシテ第四ノ日程ハ貴族院
  カラ送付ニ爲ッタモノデゴザイマスカラ後囘シニナリマシテモ差支ノナイ
  日程デゴザイマス、第六ハ最モ急グ所ノ議案デゴザイマスルカラ、政府モ日
  程ノ變更ニ同意セラレルコトヲ願ヒマス
  (「贊成々々」ノ聲起ル)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000913242X03818960314&spkNum=227

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• 228・佐藤忠望

  ○佐藤忠望君(二百三十五番)　唯今議事日程變更ノ事ガゴザイマシタガ、
  寸諸君ニ申シテ置カネバナラヌコトハ議事日程第四ト云フモノハ御配付シ
  テアリマスル通、本院ニ於テ聊カ修正ヲ加ヘタイト云フ意見ヲ委員會ニ於テ
  決シマシタ、ソレデゴザイマスルカラ若シ果シテ委員會ノ決議ノ通決定ニナ
  リマスレバ又再ヒ貴族院ニ囘ラネバナラヌ議案デゴザイスルノデ貴族院
  カラ囘付ニナッタノデアルカラト云フ御說モゴザイマシタガ再ビ又貴族院
  ヘ囘ラナケレバナラヌヤウニ相成ルカモ知レヌト思ヒマス是ハ一寸參考マ
  デニ申シテ置キマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000913242X03818960314&spkNum=228

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• 229・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　南野道親君ノ動議ハ、第六ノ日程ヲ繰上グテ議スルト
  云フ日程變更ノ動議デアリマス、討論ヲ用ヒズシテ決議ヲ採リマス日程ノ
  變更ニハ
  〔「異議ナシ」ト呼フ者多シ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000913242X03818960314&spkNum=229

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• 230・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　全ク反對ハナイト認メマス、因テ日程ハ變更セラルヽ
  コトニ決シマシタ、是ハ別段政府ノ同意ヲ要スルニハ及ビマセヌ、直ニ河川
  法案一讀會ノ續ヲ議題ト爲シマスル-湯本義憲君
  第六河川法案(政府提出)第一讀會ノ續(長報告特別委員)
  (湯本義憲君演壇ニ登ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000913242X03818960314&spkNum=230

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• 231・湯本義憲

  ○湯本義憲君(百六十五番)　諸君、私ハ委員會ノ經過ヲ御報告ヲ致シマス、
  河川法ノ委員會ヲ開キマシタノハ今月十一日ニ第一囘ヲ開キマシタ委員
  長理事ノ互選ヲ爲シ(「簡單」ト呼フ者多シ)ソレヨリ同十二日ヨリ十三日ト午
  前ニ一囘、午後ニ一囘ヅツ各開キマシテゴザイマス(「簡單」ト呼フ者多シ)此
  本案ニ就キマシテハ種々質問モアリマシテゴザイマス討論モゴザイマシ
  タガ其極詰リ河川法全部ヲ政府案ノ如ク可決ヲ致シマシテゴザイマス(「簡
  單」ト呼フ者多シ)簡單々々ト云フ御話デゴザイマスルカラ最モ簡單ニ致シ
  マシテ、其內最モ其質問ノ重ナル所ト云フモノハ第二十六條ノ地方負擔ノ
  割合デゴザイマス其修繕ノ政府直轄ノ河川ノ地方費ト國費ノ比較上ト大
  同小異デゴザイマシテ、僅カ異ナル所モゴザイマセヌカラ(「簡單々々」ト呼
  フ者アリ)段々簡單々々ト云フデゴザイマスカラ、此所ニ止メ置キマス詰
  リ原案ノ如ク可決致シマシタノデゴザイマスル、ドウカ本案ハ可決アランコ
  トヲ希望致シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000913242X03818960314&spkNum=231

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• 232・工藤行幹

  ○工藤行幹君(百十番)　私ハ本案ニ反對ノ意見ヲ······

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000913242X03818960314&spkNum=232

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• 233・田中鳥雄

  ○田中鳥雄君(百二十八番)　質問ガアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000913242X03818960314&spkNum=233

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• 234・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　田中鳥雄君

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000913242X03818960314&spkNum=234

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• 235・田中鳥雄

  ○田中鳥雄君(百二十八番)　政府委員ニ御問申シマスルガ、此第七條デゴザ
  イマス、此第七條ニ依リマスルト「地方行政廳ハ河川ニ關スル工事ヲ施行シ其
  維持ヲ爲スノ義務アルモノトス」此本文ニ依リマスルト云フト此考案ニ當
  箝マル所ノ河川經常費用ト云フモノハ、今後ハ悉皆其府縣廳デ持タンケレバ
  ナラヌモノト斯ウ認メマスルガ、左樣デゴザイマスカ、ソレヲ一ツ、尙ホ引
  續イテ
  (政府委員內務書記官南部光臣君演壇ニ登ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000913242X03818960314&spkNum=235

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• 236・南部光臣

  ○政府委員(南部光臣君)　御答致シマスガ、此法案ノ趣意ト致シマスル所ハ、
  河川ニ關スル費用ハ總テ府縣ノ負擔ト云フノヲ原則ニ致シテ居リマスカラ
  シテ河川ニ關スル工事ヲ施行スル場合ニハ其費用モ亦府縣ニ於テ負擔ス
  ルコトヽ御承知下サレタウゴザイマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000913242X03818960314&spkNum=236

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• 237・田中鳥雄

  ○田中鳥雄君(百二十八番)　尙ホ引續イテ御問致シマスソレデ實ハ百二十
  八番ナドハ此七條ニ於テハ定メシ委員會ニ於テ十分ナル修正ガアラウト考
  ヘテ居ッタ、豈ニ計ランヤ別ニ修正モナシ今委員長ノ報告ニ依ルト、七條
  ノコトニ就イテ別ニ論ガナカッタト云フノデ、私ノ見ル所ニ依ッテ見マスル
  ト、斯ノ如キ法ハ河川ノアル所ノ縣々ノ地方稅ノ賦課ニ、非常ナル不權衡ヲ
  生ズルモノト認メテ居リマス政府ニ於テハ格別ノ不權衡モ偏重偏輕ノ地
  方稅ハ生ジナイト云フ考デゴザイマスカ、御調査ノ結果ヲ一ツ伺ヒタイ
  〔政府委員内務書記官南部光臣君演壇ニ登ル)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000913242X03818960314&spkNum=237

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• 238・南部光臣

  ○政府委員(南部光臣君)　左樣デゴザイマス、別ニ是ガタメニヒドイ偏重偏
  輕ハナイ考デアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000913242X03818960314&spkNum=238

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• 239・湯本義憲

  ○湯本義憲君(百六十五番)　一寸正誤ヲ申上ゲテ置キマス、十八條ノ「占有」
  トアリマスノハ「專用」ノ間違デ「占有」ガ「專用」ト相成リマスノデゴザイマス
  カラドウカ左樣御承知ヲ···

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000913242X03818960314&spkNum=239

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• 240・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　工藤行幹君
  〔工藤行幹君演壇ニ登ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000913242X03818960314&spkNum=240

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• 241・工藤行幹

  ○工藤行幹君(百十番)　諸君、私ハ此案ニ對シテ反對ノ意見ヲ持ッテ居ルモ
  ノデゴザイマス併シ之ヲ謂フタ所ガ昨今ノ景況デ見ルト私ノ論ガ必ズ成
  立ウトハ思ヒハシマセヌケレドモ如何ニモ斯ノ如キ事ヲシタナラバ議場ノ
  衆議院ノ體面ニ關係スルト思ヒマス或ハ人ハ私ニ忠告スルモノモ
  アル行レヌモノヲ貴樣ガ言ッテ何ニモナラヌジャナイカト云フ然レドモ
  餘リコンナ事ヲシタナラバ衆議院ノ體面ニ關ル(「ノウ〓〓」ト呼フ者アリ)
  又千歲ノ衆議院ノ笑ヲ取ルダラウト思ヒマスカラ、私ハ頑鈍ニシテ止ム能ハ
  ズ、故ニ緩々是カラ其理由ヲ申ス積デゴザイマス(「謹聽」ト呼フ者アリ)抑〓此
  等ノ委員諸君ノ敏達ナコトニハ私ハ實ニ感服致シマシタ人間業デ及ブコ
  トノ出來ナイ程ノ敏活ナコトデゴザイマス私モ委員ノ一人デゴザイマシタ
  ガ、誠ニ不肖ニシテ迚モ追付クコトモ何ニモ出來ナイノデゴザイマス、此案ト
  云フモノハ六十七條ガアルノデアリマス之ヲ質問會ト云フモノハ僅カ四
  時間カ五時間ノ間デモウ濟ンデシマッテ、一日デ濟ム、ソレカラ此審議討論
  ト云フモノモ又殆ド十二時近クナッテ會議ヲ開イテ、其日ノ晝ヲ喫ベテ.
  ソレカラ四時項マデニ濟ンデシマッタノデゴザイマス、實ニ驚イタ迅達ナコ
  トデゴザイマス實ニ鬼神モ之ヲ避ケナケレバナラヌコトデゴザイマスソ
  レデ私ガ委員會デ申シタノデゴザイマス此案ノ事ニ就キマシテハ大體ニ
  就イテハ吾ミガ希望スルコトデアル、因ッテ何トカ之ヲ一週間ノ猶豫ヲ與ヘテ
  呉レル譯ナラバ十分ニ之ヲ修正シテ此案ノ成立ツコトヲ希望シタイト言フ
  タ所ガ、何分其コトガ行レヌ何故行レヌカト言ヘバ此案ヲ通過シテ通
  過スレバ直グニ淀川ノ改修ニ係ル費用ノ豫算案ヲ-追加豫算案ヲ出ス積
  デアル、故ニ是ガ一日後レテ居ルト云フト其豫算案ヲ出シテモ當年ノ議會
  ヲ通過スルコトガ出來ナイ故ニドウカまあ是ハ盲判ト謂ッチャヒドイケレ
  ドモ先ヅ議論ナシニシテ是ハシマハウジャナイカト云フ斯ウ云フコトデ
  ゴザイマシタソコデ此淀川ノ改修ノ事ハ私モ能ク承知シテ居ル先年土木
  會議ノ議員デアリマシタトキニ此設計書モアル又工事目論見モ聞イテ居
  リマス私ハ贊成ナコトデゴザイマス甚ダ私ハ不審デアル何故ナレバ
  此法案ハ此法案トシテ是ハ全國ノ河川ニ係ル法案デ、日本開闢以來未ダ曾
  テアラザル法案ヲ新制スルノデアル是ハ一般ノタメニドウカ此法案ヲ作
  リタイ淀川ノコトハ淀川ノコトニシテヤッテ宜イジャナイカ、何故淀川ノ改
  修ニ此法案ガ通過シナケレバ、淀川ノ改修ノ出來ヌ道理ハナイト云フテ見ル
  ト政府委員抔モソレガヤラレヌコトハナイケレドモ成ルベクハ此案ヲ通
  過セシメテヤレバ、尙更都合ガ宜イ費用ノ出方抔モ都合ガ宜イカラ成ル
  ダケサウシタキト斯ウ云ンノアアル』是早デノ此河川ノ改修地二就敢
  テ一定ノ方法ガナクシテ政府ノ見込或ハ地方トノ協議上ヨリ豫算ニ出シ
  テ此兩院ノ通過ヲスレバドシ〓〓掛ッテ居ルノデゴザイマス何ゾ法案
  ガナイカラシテ改修ヲサレヌト云フコトハ毫モナイノデアル當然ナモノデ
  アレバ之ヲ改修スルノデゴザイマス、現ニ本年ハドウデゴザイマス豫算ニ
  於テ當年カラ始テ改修工事ヲ施行シタモノガアルデゴザイマス、是ハ吾〓
  モ諸君ト共ニ贊成シテ、現ニ今兩院ヲ通過シテ居ルノデゴザイマス、此手續
  ヲ以テスレバ決シテ此淀川或ハ筑後川ノ改修ニ差支ナイノデアル故ニ此
  案ニ書イテハアルケレドモ願クハ政府デハ此法律案ハ法律案トシテ能ク議
  ニ掛カルシ一方ニハ直グニ豫算ニ追加案ヲ出スナラバソレヲ出シテ早ク
  此兩院ヲ通過セシムルヤウニスルガ宜イジャナイカト云フコトヲ云ヒマス
  ルケレドモマア成ルベクハ之ヲ議サセテシマッテヤリタイト云フノハ淀
  川ノ改修ヲ吾ミモ望ンデ居ルノ又諸君モ望ンデ居ルデゴザリマセウ其望ン
  デ居ルモノヲ抵當ニ取ッテ此案ニ盲判ヲ押サセヤウト云フノハ甚ダ怪シカ
  ラヌコトヽ思ヒマス(「ノウ〓〓」ト呼フ者アリ)決シテ淀川ノ改修ニ此案ガ通
  過シナケレバ、ヤリ得ラレタト云フコトハ何レノ〓ニ在リマスルカ豫算ヲ
  以テ河川ノ改良費ヲ出スニ何ノ差支ガアリマセウカ何レノ法律ニ抵觸シマ
  セウカ何レノ憲法ニ抵觸シマセウカ之ヲ是非ヤラネバナラヌト云フコト
  ハ誠ニ私ノ解シ得ナイ所デゴザイマスル殊ニ此案ノ段々私モ誠ニ極僅ノ
  間デゴザリマスルケレドモ委員ニナッタ以上ハ二三遍之ヲ讀ンデ見マシタ
  デゴザリマス然ルニ如何ニモ此案ト云フモノハ不體裁デゴザリマス大體
  ノ趣意ハ私モ反對デハナイケレドモ誠ニ不體裁ナル案デゴザリマス抑
  諸君ガ之ヲ御覽ニナッタラ御分リデゴザリマセウ全部デ六十七條ノ中ニ命
  令命令ト云フコトヲ書イタノハ此中ニ三十八箇條程アル抑〓法律デナクシ
  テ命令ヲ保護スルノ法律ト云フヤウナ鹽梅ニナッテ一ツモノヲ譬ヘテ見レ
  バ命令デ定メタモノデ違反シタトキハ斯ウスル、アヽスルゾト云フヤウナ
  コトハ諸君、如何デゴザリマスルカ命令ト云フモノハ法律ノ範圍內ニ於
  テ命令ヲ施行スルト云フコトガアル、然ルニ此法律案ト云フモノハ命令ヲ保
  護スルタメニ法律ヲ設クルト云フヤウナモノニ爲ッテ居ッテ、第一不體裁ナ
  コトデゴザリマスルソレデ此案デス段々言ッテ見ルト或ハ河川法案ト
  云ヘバ全國ノ河川ニ對スル法律案カト思フテ見ルト政府ノ答辯ニ依レバ
  殘ラズノ河川ニ對スル法律カト云ヘバサウデハナイ卽チ全國ノ四十四河川
  ニ之ヲ施ス積デアッタソンナラ其四十四河川ニ確カト極ッテ居ルカト云ヘ
  バ未ダ確カト極ッテ居ラナイ此中册減ハ自ラ出來ルダラウケレドモ
  ヅ此四十四河川ニヤル積デアルト云フコトデゴザリマス、而シテ此案ハ私ハ
  法律トナラヌト思フコトハ、第七章六十五條ニ斯ウ云フコトガ書イテアルー此
  ノ法律ノ全部若クハ一部ヲ施行スヘキ區域及時期ハ主務大臣之ヲ定ム」之ヲ
  解釋シテ見ルト、此法律ノ或ル部分、或ル國ノ一部ニ施行スト云フコトデ卽
  チ主務大臣ハ內務大臣デゴザリマセウ、內務大臣ガ之ヲ施行ス期限モ亦其
  通デアルソコデ例ヘバ第一條カラ第五條ノ處ハ鹿兒島縣ノ何處ノ川ニ施
  行スル、ソレカラ第十條カラ第八條マデノ處ハ靑森ノ何處ニ施行スルト云フ
  ヤウナコトデゴザイマス斯ノ如キ事ハ私ガ法律ニハナルマイト思フノデゴ
  ザイマスル私モ全國一般ニ小サイ川マデ斯ノ如キ法律ノ制裁ヲ下スト云フ
  コトハ爲シ能ハザルモノト存ジテ居リマスケレドモ、凡ソ四十四大川ナラ四
  十四大川デ宜シイ、其四十四大川ヘ一時ニ悉ク行フコトガ出來ナクテモ四
  十四大川中ノ多數ノモノニ之ヲ施シ得ルト云フナラ宜シウゴザイマスガ、サ
  ウデナイ施行ノ期限ガ一部ヲ示シ、全部ヲ示スモノデアッテ、期限ハ內務
  大臣ガ五年デ行フ處モアラウ三年デ行フ處モアリ或ハ淀川、筑後川ナラ
  早ク通過サセテ、其翌日カラ施行スルト云フヤウナコトデゴザリマスル諸
  君、如何ニ法律ト云フモノハ右樣ニ立入ルモノデゴザイマセウカ法律ト云
  フモノハ諸君モ御案內ノ通、一國ノ人民ガ之ヲ便トシ、行政官ニ之ヲ便トス
  ル所デ互ニ相竢ッテ行クモノデゴザリマセウ私ハ法律ノ事ハ不案內ダケ
  レトモ未ダ曾テ議會開設以來斯ノ如キ法律ヲ見タコトハナイ故ニ之ヲ矯
  正スルナラ何トカ六十五條ヲ改正シテ又政府ノ意志ニ適フヤウニヤリヤウ
  ガアラウト思フ私ハ大體ノ主義ニ反對スルノデモ何デモナイガ、如何ニセ
  ン電光石火ノ如キデ、免ニ角是ダケヤッテ置カウヂヤナイカ目ヲ眠ッテ置カ
  ウヂヤナイカト云フコトハ如何デゴザリマセウ又今一ツ茲ニ不都合ナ處
  ヲ言フテ見ルト澤山アルデゴザリマス(「モウ分リマシタ」ト呼フ者アリ)ソン
  ナ事ヲ言ハズニ議員ハ議員ノ職ヲ御盡シナサイ、ソコデ此三十八條デゴザ
  リマス是ガ一々讀ンダラ長イコトデゴザイマスカラ省キマスルガ此工事
  ヲ施行スル所ノ管內ノ土地、或ハ土石、或ハ砂礫、或ハ芝草、或ハ竹木運搬
  抔ハ主務大臣ガ命令シテ直段抔ヲ勝手ニ定メル、ソコデ其直段ニ應ジナイ
  トキハドウスルカト云ヘバ先ヅ以テ主務大臣ガ此樹ガ一本十圓ト見込ンダ
  トキハソレダケノ金ヲ向フニ預ケテ樹ハドシ〓〓伐ッテ持ッテ來ル、土
  木ノ業ト云フモノハ他ノ事ト違クテ、活動ナコトヲシケレバナラナイガ、如
  何ニモ斯ウ云フ法律ヲ立テルト云フコトハ人權ノ何物タルヲ顧ミズ、物權
  ノ何タルヲ顧ミズ實ニ野蠻國ノ法律ト言ハナケレバナラヌ(「ノウ〓〓」ト
  呼フ者アリ)論者或ハ言フ土地收用法ハ矢張サウヂャナイカ

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• 242・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　時間ヲ少シ延長致シマスル

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• 243・工藤行幹

  ○工藤行幹君(百十番)　私ガ思フニ土地收用法ハ土地ノコトニ限ルノニ、
  是ハ竹木運搬マデモ悉ク土地收用法ニ從ッテヤラヌナラヌナラ、私ガ例ヘバ
  立派ナ樹ヲ持ッテ居ル筑後川ナラ筑後川ノ〓正ヲスルニ就イテ樹ガ入用デ
  アルソコデ幾ラニシロト行政官ガ言ッテモソレデハ困リマスト云フトキ
  ニ免ニ角十圓ノ金ヲ遣ルト云ッテ持ッテ行クト云ヘバソレダケノ事デゴ
  ザイマス斯ノ如キ不當ナコトヲヤルト云フコトハ實ニ私ガ奇々怪々ニ
  堪ヘヌト思フノデゴザリマスル、又或ハソレ等ノ事ニ就イテモ、隨分訴訟ヲ起
  スニ就イテモ制限ヲ立テヽ居ル或部分ニ就イテモ行政ノ尋常ノ裁判所ニ訴
  ヘルコトモ出來ルガ或部分ニハ何處ニ訴ヘテ宜イカ訴ヘテ行ク處ガナイ
  ト云フヤウナ法律モ拵ヘテ居ル或ハ地方官ノ事ヲ內務大臣自ラ執行スルコ
  トモヤッテ居ル隨分サウ云フ類ヲ舉ゲテ見ルト、私ガ一々ハ申シマセヌケ
  レドモ此第七條ノ末項、第十四條ノ二項、二十三條、二十八條、三十八條、
  六十一條ノ末項、六十四條、六十五條ト云フヤウナ如キモノハ多少修正ヲ
  セナケレバ此立憲政治上ノ法律トハ見ラレヌダラウト思フ、而シテ寧ロ此
  法案通ニヤルナレバ河川法ト云フヨリハ河川改修ノ法案トデモ名ヲ附ケ
  テ河川ノ〓修ノ時バカリニヤルト云フナレバ宜シイガ(「簡單々々」ト呼フ者
  アリ)靜ニシテ御聽キナサイ(「簡單々々」ノ聲起ル)簡單抔ト言ヘバ殊更ニ
  長クヤリマスゾ(「殊更ニ長クトハ何ダ」ト呼フ者アリ草刈親明君一殊更ニ長
  クト言フノハ不當ノ事デス、要意ヲ以テ演說スルノカ」ト呼フ)諸君等モ(一不
  當ノ事ヲ言フナ」ト呼フ者アリ小室重弘君「不當極ル」ト呼フ)ナゼ辯論ヲ妨グ
  マスルカ(「甚ダ無禮ダ、議長ガ注意シタマヘ」ト呼フ者アリ)決シテ無禮デナ
  (「無禮ダ」ト呼フ者アリ)何ガ無禮ダ妨ゲル者ガ無禮ダ(「左樣ナ事ヲ言フ
  ノハ不當ダ」ト呼フ者アリ)此二十六條ノ規定ニ依レバ、之ガタメニ此經費ニ
  ハ(「モウ分ッテ居ル」ト呼フ者アリ)大關係ヲ及スノデアル、例ヘバ從前ノ法案
  ニ依ルト、是マデノ所デ見テ事柄ガ違ッテ來レバ別デスガ、全國ノ總體ニ就イ
  テ元ノ方法デ往クナレバ地方費ト云フモノハ總掛リノ內デ四百万圓イル所
  ニ持ッテ來テ、今度ノ案デハ七百万圓ノ地方費ヲ出サナケレバナラヌコトニ
  爲ッテ居ル大體此計算カラスレバサウナルノデアリマス、諸君、隨分此事
  ハ河川ノ改良ニ就イテハ此官費、地方費ノ區別ト云フコトニ就イテハ諸
  君等ト共ニ往々論ジタコトノアルノデゴザイマス然ルニ此二十六條ノ單一
  ナル所ヲ以テ、之ヲ能クモ調査シナイデ、先ヅ是デ宜カラウト云フテ見タ所
  デ、最早法律ト爲リテ出シタ上カラハ動カセルモノデハナイ、私モ河川ノ事
  ニ就イテハ政府ノ補助ヲ仰ギタイカラ、此金ヲ多クシタイト云フノデハナイ
  ノデゴザイマスケレドモ、或ハ此地方ニ依クテ大キナ河ノ一ツアル府縣ハ其
  割合ガ大變ニ良クナッテ河ノ三ツモ四ツモアル處ハ却テ惡ルクナルト云フ
  ヤウナコトガアル、ソレハ大體ノ金ヲ增サナイデモ、亦此度ノ淀川トカ筑
  後川トカ云フモノニハ少モ妨ゲナイデ是等ノ事ヲ改正シヤウト思ヘバ改正
  ノ出來ルコトガアルノデゴザイマス然ルヲマダ之ヲ見ナイデ、唯勢デ以テ
  之ヲ決シテ決シタ上ハ直チニ讀會ヲ開クトシタナラバドン〓〓ヤッテ
  シマッテ今日ノ中ニ三讀會ヲ開イテヤッテシマフト云フ御精神デアラウ
  ガ、マア能ク此案ヲ御覽ニナッテ暗記ヲシテ、何處カラ不審ヲ打タレテモ差支
  ナク、答ノ出來ルト云フ御方ナレバ格別デアルガ、恐ラクハ私同樣ニ此案ヲ
  悉ク御明瞭ニ分ッテ居ル御方ハ甚ダー未ダナイトモ言ヘマスマイ(「失敬
  極ル」ト呼フ者アリ)勿論唯今ノ所ニナルト僅ヨリ外人數ガ出デ居ラナイ
  斯ウ云フ際ニ天下一般ニ關ル數百年ノ基本トモ爲ルベキ法律案ヲ拵ヘル
  ニドシ〓〓之ヲ決シテ、ソレカラ貴族院ニ囘シテヤッタ所デ、衆議院デハコ
  ンナ物ヲ一夜作リデ拵ヘタトハ餘リヒドイト言ハレテ否決セラルヽカ若ク
  ハ修正ヲサレテコチラニ囘サレテ見ルトカ、又之ヲ他ノ新聞記者ニデモ之ヲ
  評サレテ見タナラバ此議院ト云フモノハ實ニ面目ガナカラウト思フ(「然ラ
  ス」ト呼フ者アリ)(南野道親君「ノウノ」ト呼フ)マア此請負デモスル人ハ
  工事デモ澤山アレバ宜シイカ知レナイガ、法律ト云フモノハサウ云フモノデ
  ナイ吾ミハ未ダ了解シナイ處ガ幾ラモアルノデ、ソレヲ無闇ニ委員會ニ於
  テハ盲判ヲサセ三百人ノ議員モ少シモ審査ヲ盡サナイデ、之ヲ輕々ニ通シ
  テヤラウト云フコトハ如何ニモ吾ミノ名義上ト云ヒ吾ミガ人民ニ對スル
  職分ト云ヒ甚ダ相濟マヌコトヽ思ヒマスル故ニ私ノ考ヘルニハ此案ノ大
  體ヲ私ガ惡ルイト云フ譯デハナイガ今一應更ニ委員ヲ選ンデ調査ヲシテ見
  タナラバ必ズ完全ノモノガ出來ヤウサウシテ此決議ノ時ヲ少シク延期シ
  タ所ガ淀川ノ改修ニ何ノ害ガアリマセウカ筑後川ノ修繕ニ何ノ害ガアリ
  マセウカ決シテナイコトヽ思フ、唯政府ガ之ヲヤラセルガタメニ人ヲ擁シ
  テ之ヲ早クヤラナケレバ淀川モヤラヌゾ、之ヲヤラナケレバ筑後川モヤラ
  ナイト云フガタメニ、人〓ハ皆早ク之ヲ通過セシメタイト思フノガアリマセ
  ウガ其情實ニ至リテハ私モ万々御察シ申シマス(「無禮ナ事ヲ云フナ」ト呼
  フ者アリ)併シ今政府ニ於テ此ヤリ方ヲ少シ變ヘタナラバ淀川ニモ筑後
  川ニモ、少モ害ヲ及サナイデ出來ルノデアル、今一通リ篤ト審議ヲシテ吾〓
  モ之ヲ完全ナルモノトシテ、淀川モ害ヲ被ラズ筑後川モ害ヲ被ラズニ出來
  タナラバ一般ノ人民モ大ニ安心ヲ致スデアラウト思ヒマスカラ、私ハドウ
  カ今一應議長指名ノ委員ニ掛ケテ、再調査ヲセラレンコトヲ望ムガタメニ斯
  ク登壇ヲ致シタノデアリマス
  (「討論終結」ト呼フ者アリ〕

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• 244・目黒貞治

  ○目黒貞治君(二十五番)　一寸工藤君ニ伺ヒマスガ、工藤君ハ委員會ニ於テ
  ハ廢案論デアリマシタカ、修正論デアリマシタカト云フコトヲ御尋シマス
  ソレカラ工藤君ニ對シテ委員會デハ贊成ガ幾人アリマシタカ、如何ト云
  フコトヲ伺ヒタイ
  詰ラナイ質問」ト呼フ者アリ「無用々々」ト呼フ者アリ〕

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• 245・工藤行幹

  ○工藤行幹君(百十番)　定足數ニ足ラヌト思ヒマスカラ、御調ヲ願ヒマス

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• 246・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　確ニ滿チテ居リマス
  (草刈親明君「工藤君ハ定足數ニ足ラヌノヲ知ッテ登壇シマシタカ」ト呼
  乙

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• 247・楠本正隆

  ○議長(楠木正隆君)　二讀會ヲ開クヤ如何ノ決ヲ採リマス、二讀會ヲ開クニ
  同意ノ諸君ハ起立
  起立者多數

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• 248・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　多數、因テ該案ハ二讀會ヲ開クベキモノト決シマシタ

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• 249・東尾平太郎

  ○東尾平太郞君(二百八番)　直チニ二讀會ヲ開カレンコトヲ希望シマス
  〔「贊成々々」ノ聲起ル〕

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• 250・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　直チニ二讀會ヲ開クコトニ·····
  〔「異議ナシ異議ナシ」ノ聲起ル〕

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• 251・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　異議ナキヲ以テ直チニ二讀會ヲ開クニ決シマシタ
  (「全部ヲ議題トスベシ」ト呼フ者アリ〕

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• 252・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　然ラバ二讀會ヲ開キマス、而シテ全部ヲ議題トナシマ
  スル
  河川法案(政府提出)第二讀會

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• 253・谷澤龍藏

  ○谷澤龍藏君(百六十二番)　直チニ確定ヲ願ヒマス
  贊成々々」ノ聲起ル)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000913242X03818960314&spkNum=253

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• 254・肥塚龍

  ○肥塚龍君(百七番)　私ハ此議場ノ模樣ヲ見マスルト、直チニ三讀會ヲ開ク
  ト云フ場合デゴザイマスガ私ハ無論贊成ハ致シマシタケレドモ、私ハモウ
  勿論此案ニハ贊成ヲ致シマスガ、如何ニモ是丈ノ大切ナ案ヲ一瀉千里ノ勢デ
  出テ居ル、幸ニヤッケテシマウト云フコトハ甚ダ穩デナイト思ヒマス二
  讀會ヲ開クト云フ宣告ガアリマシタ以上ハ、致方アリマセヌガ、三讀會丈ハ
  他日ニ願ヒマス、餘リ輕卒ナル舉動ト考ヘマス

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• 255・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　卽チ全部ヲ議題トシテ決議ヲ採リマス
  (「異議ナシ異議ナシ」ノ聲起ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000913242X03818960314&spkNum=255

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• 256・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　然ラバ全部二讀會ノ結了ヲ報ジマス

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• 257・湯本義憲

  ○湯本義憲君(百六十五番)　直チニ三讀會ヲ
  (「贊成々々」ノ聲起ル〕

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• 258・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　直チニ三讀會ヲ開クベシトノ請求ガゴザリマス御異議
  ハゴザリマセヌカ
  (「異議ナシ異議ナシ」ノ聲起ル〕

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• 259・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　御異議ナケレバ直チニ三讀會ヲ開キマス
  河川法案第三讀會
  (「異議ナシ異議ナシ」ノ聲起ル〕

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• 260・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　御異議ナキヲ以テ該案ノ確定ヲ報ジマス
  〔拍手起ル〕

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• 261・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　明後日ノ日程ヲ報ジマス
  〔佐脇書記官朗讀〕
  議事日程第三十九號明治二十九年三月十六日(月曜日)
  午後一時開議
  第民法中修正案(政府提出)第一讀會ノ續特別委員
  長報告
  第二(甲)豫定鐵道線路中私設鐵道會社ニ敷第一讀會
  設許可ニ關スル法律案(政府提出)
  第三右議案ノ審査ヲ付託スヘキ特別委員ノ選舉
  第四(乙)豫定鐵道線路中私設鐵道會社ニ敷設第一讀會
  許可ニ關スル法律案(政府提出)
  第五右議案ノ審査ヲ付託スヘキ特別委員ノ選舉
  第六(丙)豫定鐵道線路中私設鐵道會社ニ敷設許第一讀會
  可ニ關スル法律案(政府提出)
  第七右議案ノ審査ヲ付託スヘキ特別委員ノ選舉
  第八(丁)豫定鐵道線路中私設鐵道會社ニ敷設許第一讀會
  可ニ關スル法律案(政府提出)
  第九右議案ノ審査ヲ付託スヘキ特別委員ノ選舉
  第十(戊)豫定鐵道線路中私設鐵道會社ニ敷設許第一讀會
  可ニ關スル法律案(政府提出)
  第十一右議案ノ審査ヲ付託スヘキ特別委員ノ選舉
  第十二(己)豫定鐵道線路中私設鐵道會社ニ敷設許第一讀會
  可ニ關スル法律案(政府提出)
  第十三右議案ノ審査ヲ付託スヘキ特別委員ノ選舉
  第十四東京府下郡廢置法律案(政府提出)第一讀會
  第十五右議案ノ審査ヲ付託スヘキ特別委員ノ選擧
  第十六京都府下郡廢置法律案(政府提出)第一讀會
  第十七右議案ノ審査ヲ付託スヘキ特別委員ノ選舉
  第十八葉烟草專賣資金會計法案(政府提出)第一讀會
  第十九右議案ノ審査ヲ付託スヘキ特別委員ノ選舉
  第二十獸疫豫防法案(政府提出貴族院送付)第一讀會ノ續特別委員
  長報告
  第二十一移民保護法案(政府提出)第一讀會ノ續特別委員
  長報告
  第二十二靜岡縣下郡廢置法律案(政府提出)第一讀會ノ續特別委員)
  長報告
  第二十三岐阜縣下郡廢置及郡界變更法第一讀會ノ續特別委員
  律案(政府提出)(長報告
  第二十四愛媛縣下郡廢置法律案(政府提出)第一讀會ノ續特別委員)
  長報告
  第二十五北海道鐵道敷設法案(貴族院提出)第一讀會
  第二十六右議案ノ審査ヲ付託スヘキ特別委員ノ選舉
  第二十七酒精營業稅法中改正法律案第一讀會ノ續
  第二十八山形縣下郡分合法案(重野謙次郞第一讀會
  君外二名提出)
  第二十九郡制改正法律案第一讀會ノ續(特別委員)
  長報告
  第三十國界變更法律案第一讀會ノ續特別委員)
  長報告
  第三十一府縣農事試驗場國庫補助法案第一讀會ノ續特別委員)
  (長報告
  第三十二商法中改正法律案(小室重弘第一讀會
  君外一名提出)
  第三十三明治二十三年法律第四十六號水利組合條例中第一讀會
  改正追加法律案(大田信一君外四名提出)
  第三十四日本銀行課稅法案(石田貫之助君外三名提出)第一讀會
  第三十五日本銀行條例中改正法律案(石田貫之助君外第一讀會
  三名提出)
  第三十六日本銀行課稅法案(阿部興人君外三名提出)第一讀會
  第三十七家祿賞典祿處分法案(深山聳峮君外三十五第一讀會
  名提出)
  第三十八明治二十七年法律第二十號中改正法律案第一讀會
  (首藤陸三君外二十八名提出)
  第三十九輸入羊毛海關稅免除法律案(松尾寛三君第一讀會
  外七名提出)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000913242X03818960314&spkNum=261

  ---

• 262・楠本正隆

  ○議長(楠本正隆君)　是ニテ散會ヲ報ジマス
  午後六時十五分散會
  衆議院議事速記錄第三十七號正誤
  頁段行誤正
  五七二下二八戶田熊彥村上一郞

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=000913242X03818960314&spkNum=262

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