1. 会議録本文
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000・会議録情報
明治三十年三月十一日(木曜日)午後一時二十八分開議
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議事日程 第二十二號 明治三十年三月十一日
午後一時開議
第一 貨幣法案(政府提出) 第一讀會の續
第二 貨幣整理資金特別會計法案(政府提出) 第一讀會の續
第三 明治十七年第十八號布告兌換銀行劵條例中改正法律案(政府提出) 第一讀會の續
第四 明治十八年第十四號布告中改正法律案(政府提出) 第一讀會の續
第五 明治十二年第三十五號布告廢止法律案(政府提出) 第一讀會の續
━━━━━━━━━━━━━発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02218970311&spkNum=0
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001・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 是ヨリ報告ヲ爲シマス
〔田中書記官朗讀〕
政府ヨリ提出セラレタル議案左ノ如シ
國有林野法案
砂防法案
明治二十九年度海軍省所管歲出臨時部臨時軍事費中支出未濟豫算額ノ繰
越使用ニ關スル法律案
土地區劃改良ニ係ル法律案
國庫ヨリ補助スル公共團體ノ事業ニ關スル法律案
議員ヨリ提出セラレタル議案左ノ如シ
明治二十三年法律第五十號民事訴訟法施行條例中削除法律案
提出者中島又五郞君鈴木充
守屋此助君平田
田泰田宇源人藏太箴美
信重堀谷沼澤龍
刈親岡田滋田田康君君君君君君君君君
木高元草關山田薰五郞
橋安中山丹治郞
村江橋厚
鈴木仙太郞
鳩山和
安藝國嚴島神社ヘ保存費補助
提出者秋山忠夫君
賴俊佐々木高榮君
河北勘和氣〓太郞君
吉富簡一和田彥次郞君
富永正男君君君井上角五郞君
小室重弘
牛痘苗製造業者處分ニ關スル建議案
提出者脇坂行三君野口代治君
早川龍介君首藤陸三君
守屋此助君立石岐君佐藤兵八君犬養毅君ヨリ高梁川治水方針ニ關スル件ニ
付質問書ヲ提出セラレタリ
〔左ノ質問書ハ朗讀ヲ經サルモ參照ノタメ玆ニ揭載ス〕
高梁川治水方針質問書
一高梁川治水ニ關シ政府ハ如何ナル方針ヲ有スルヤ敢テ詳細ナル確答ヲ
求
右議院法第四十八條ニ基キ及質問候也
明治三十年三月十一日
提出者立守屋此
石
藤兵衞毅八岐助
多犬佐養
贊成者田作兵
外三十名発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02218970311&spkNum=1
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002・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 是ヨリ會議ヲ開キマス
第一貨幣法案(政府提出)第一讀會ノ續発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02218970311&spkNum=2
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003・守屋此助
○守屋此助君(百三十一一番) 私ハ今日質問書ヲ提出致シテ置キマシテゴザイ
マスガ今日ノ會議ハ昨日ヨリノ引續ノ本會ノ會議ニナッテ居リマスカラ、
私ノ質問ニ對スル演說ハ後日ニ讓リマスコトニ致シマスカラ、此事ヲ申上ゲ
テ置キマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02218970311&spkNum=3
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004・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 承知シマシタ、昨日延會ニナリマシタ貨幣法案第一讀
會ノ續-田口卯吉君
(田口卯吉君演壇ニ登ル)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02218970311&spkNum=4
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005・田口卯吉
○田口卯吉君(百九十五番) 諸君、此度我政府ガ新ニ貨幣制度ヲ改革セラル
ルニ就キマシテハ松方大藏大臣モ既ニ是ニ就イテ過日御演說ガアリ、又昨
日モ河島代議士ノ雄辯ガゴザイマシテ、諸君ハ旣ニ此本案ニ對シテハ餘程
御意見ヲ固メラレタヤウニ見受ケマス、又本員ノ見ル所ヲ以テスルノニ此
議場ノ大勢ハ旣ニ松方伯ノ彼ノ御上手ナル御演說ガナクトモ大〓贊成ヲ
表セラレテ居ルヤウニ見受ケル、然レドモ私ハ此度ノ此松方伯ノ制定セラレ
タル金貨本位ハ古今無類世界無比ノ金貨本位デアルト云フコトヲ諸君
ニ申上ゲネバナリマセヌ古今無類、世界無比ノ金貨本位ヲ定メラルヽニ當ツ
テ、縱令議會ノ勢ハ如何ナリトモ、私ハ是ニ對シテ一言反對意見ヲ述べ
テ、諸君ノ御熟考ヲ請ハネバナラヌノデス、是ニ就キマシテ昨日河島代議士ヨ
リ數千万言ノ御演說ガアッテ、餘程種々ノ〓ニ就イテ御議論ガゴザイマシタ
私ハ河島君ヲ尊敬スルノ以上ハ同君ノ御演說ニ對シテ一々辯駁ヲ加ヘナ
ケレバナラヌノデゴザイマスルガ昨日ハ記憶シテ居リマシタケレドモ今
日ハ其御趣意ノ大體、實ニ五里霧中ニ在ル如キ思ヲ爲シテ一々是ニ對シテ
駁論ヲ加ヘルコトガ出來マセヌノヲ惜ム、又實ハ駁論ヲ加ヘズトモ宜イカト
竊ニ思フノデス唯其御議論ノ種々ノ點ニ涉ッテ居リマスケレドモ大要ノ
本案ニ對シテノ贊成ヲ述ベラレタル要〓ヲ伺ヒマスレバ、近時-近年ノ金
銀ノ比價ハ凡ソ金一、銀三十內外デアルソレ故ニ本案ニ於テ金一銀三
十二餘ト定メタ本案ハ適當デアルト云フ數言ガ本案ニ對シテノ贊成ノ御
趣旨ト思ヘルノデス金一銀三十內外デアルカラ三十二ノ比價ガ適當デ
アルト云フノガ其御論旣ニ其數語ノ中ニモ自家撞著ガアルデアラウト本員
ハ信ズル先ヅ河島君ニ對シテハ是ダケデ宜カラウカト思フ而シテ更ニ一
言ヲ加ヘテ置カネバナリマセヌノハ河島君竝ニ政府委員等ノ言葉ニ於キマ
シテモ本案ハ十分ノ熟議ヲ凝シタ、既ニ貨幣制度調査會等ヲモ立テヽ是一
十分調査セシメタト云フコトデゴザイマスガ、私ハ此言葉ニ對シテハ十分ニ
不平ヲ述ベネバナリマセヌ、若シ本案ガ貨幣制度調査會ノ意見ヲ採用シタル
ナラバ、私ハ其政府竝ニ河島君等ノ言葉ハ其當ヲ得テ居ルト思ヒマスルガ本
案ニ於テ貨幣制度調査會ノ意見、若クハ調査ト云フモノハ一モ採用シテナイ
ノデス貨幣制度調査會ハ決シテ金本位ヲ主張シナイ貨幣制度調査會ノ
多數ハ、現今ノ有樣ヲ以テ可ナリト云フノデゴザイマス寧ロ銀本位論者ノ
多ノ有樣デゴザイマシタ而シテ其中ニ金本位論者ハ勿論アッタ、併ナガラ
此度政府ガ出サレタルガ如キ金貨本位ヲ主張シタル者ハ一人モナカッタト
言ッテ宜イノデス稍:本案ニ近イノハ阪谷君ノ案デアッタデス、併ナガラ
阪谷君ノ案ト雖モ、今日ノ一圓銀貨ヲ皆排斥シテ法貨以外ニ逐拂ッテ而
シテ金貨本位ヲ立テルト云フマデノ議論ヲ立テラレタノデハナイ今日ノ一
圓銀貨ハ依然今日ノ如ク通用セシメテ居ルト云フ案デアッタノデス、成
ル程サウデゴザイマセウ、今日世界ノ金銀比價ノ大勢ヲ見、又世界ノ經濟論
ヲ知ル者ガ、金貨排斥ト云フヤウナコトハ決シテ出來ナイ、斯ノ如キ議論
ハナスコトハ出來ヌノデアル、サレバ阪谷君ト雖モ、ソレマデノ論ハ主張シナ
カッタ然ルニ此新案ハドウデゴザイマス諸君モ御承知ノ如ク、銀貨排斥、
一圓銀貨ハ皆法貨ニ以外ニ排斥スルト云フ案ニナッテ居ル、直ニ銀貨通用國ナ
ル日本國ヲシテ、直ニ英國ノ如キ金貨本位ニスルト云フノガ本案ノ大精神
デアル而シテ私ガソレニ對シマシテ尙ホ古今無比、萬國無類ノ金貨本位
ナリト言フ所以ハ何ゾ金一銀二十八餘ト云フ如キ金貨本位ハ實ニ古今
無比、萬國無類ト言ッテ宜イノデアリマス、而シテ啻ニワレノミナラズ今
後五年間ハ日本一國ニテ萬國ヲ敵ニ受ケテ複本位ヲ行フト云フ金貨本位ナ
ノデスデ斯ノ如キ金貨本位デゴザイマスカラ、貨幣制度調査會ニ於テ、曾
テ斯ノ如キ案ガ出タコトハナイ、政府ハ十九年以來熟考ニ熟考ヲ加ヘ鄭重
ニ調査ヲセシメテ此案ヲ立テラレタト言ハレマスケレドモ私ノ考デハ此
案ハ鄭重ニ調査セラレタモノトハ信ズルコトヲ得ズ、恐ラクハ極ク近頃ニ至ツ
テ出來タモノデアラウ、最初ハ銀貨ハ今日ノ如ク通用セシメラルヽ考デアッ
テ、近頃ニ至ッテ此銀貨ハ通用シテハ不都合ダト云フコトニ氣付カレテ、而
シテ斯ル新案ガ出タモノト思ハレルデス咄嗟ノ新案デアル貨幣制度ハ決
シテ斯ノ如ク匆卒ナル考ヲ以テ定ムベキモノデハナイト私ハ信用致シマス
デ私ハソレ故ニ今諸君ニ向ッテ先ヅ此貨幣制度ヲ行ヒタル後ニ、如何ナル事
情ガ我國ニ此經濟上ニ起ルカ-專ラ財政上ニ起ルカト云フコトヲ申上ゲテ
見タイト思フ此貨幣制度ト云フモノハ松方大臣或ハ政府委員ノ或ル御
方ガ陳ベラレマシタガ金一銀三十二ト云フ比價ガ、當分狂ハヌト云フ見
込ニ於テデス、始テ困難ナク實行ノ出來ルモノデアル、若シ今後金ガ下落ス
ルト見テモ不都合ガ起ル金ガ騰貴スルト見マシテモ不都合ノ起ルモノデア
ル政府委員-松方伯ノ言葉ニ依ツテ見テモ、將來金ハ騰貴シ、銀ハ下落
スル如キ口氣ガ見エマスル、昨日河島君ノ御說ノ如キハ銀ハ銅ト同ジ如キ
モノニナルト云フコトデゴザイマシタガ斯ノ如キコトガアリマシタナラバ
此貨幣制度ヲ實行スルノニ、尙更ノ不都合ガ起ルデアラウト思フ、先ヅ試ニ
將來此五年間銀貨ガ下落シタリト假定致シマセウガ、例ヘバ金一、銀三十二
ト云フ割合ニナッテ居リマスルガ、若シ此銀ガ此五年間ニ銀塊ニシテ、
ソレヨリ少シ下ッタト見マセウカ、例ヘバ一圓ニ就イテ十錢モ銀貨ガ下落シ
タリト見マセウカ然ラバ政府ノ此豫算ニ於テ、凡ソ六千万圓ノ銀塊ヲ鑄潰
ス案ニナッテ居ル、五千万圓ノ內地ノ流通ノ銀貨、竝ニ海外カラ輸入シテ還ッ
テ來ル銀貨ガ、凡ソ一千万圓アルト見ル、凡ツ六千万圓ト見テ居ル、私ハモツ
ト多イト考ヘテ居リマスルガ、政府ガ見定メタル最少ノ數、卽チ六千万圓ノ
銀貨ヲ鑄潰ス必要アルト見マシテモ、若シ銀貨ガ一圓ニ就イテ十錢モ下落致
シマシタナラバ、卽チ凡ソ六百万圓ノ國庫ノ損失ガアルノデス、誠ニ諸君輕々
ニ御考ヘデゴザイマスケレドモ、銀貨モ少シ下落スレバ、貴重ナル銀貨ヲ鑄
潰シテ下落シテ居ル銀塊ニ直シテ海外ニ賣ルソレニ就イテ今後五箇年間
ニ於テ、六百万圓ノ損失ガアル、況シテヤ海外ニ流用シテ居ル所ノ銀貨ハ私
ノ考ヘル所ヲ以テスルト、決シテ一千万圓バカリデハナイ、更ニ多イノデ
ス然ラバ其損失額ト云フモノハ更ニ多ク、而シテデス彼ノ河島君ノ如キ
若クハ當局者ノ或ル人ノ如キ、銀貨下落ガモット甚カッタナラバ一圓ニ就
イテ十錢ドコロデナク二十錢モ三十錢モ下落シタナラバ國庫ニドノ位ノ
損失ガゴザイマセウ、諸君ハ一タビ此制度ヲ定メタル後ニ、銀貨鑄潰廢止ト
云フコトヲ爲サレマスカ、此事ハ決シテ容易ナルコトデハナイ此事業ヲヤ
ルニ就イテハ彼ノ有名ナルびすま-〓〓閉閉ロシタノデス最初日耳曼帝
國ガ新ニ起ッテ、彼ノ國ヲシテ英國ノ如タ純然タル金貨本位ト爲サウト思ッテ、
其國ノ法貨ヨリ總テ銀貨ヲ逐拂ハントスル恰モ此案ノ如キモノヲ以テ新ニ
貨幣制度ヲ定メヤウトシマシタ所ガ、扨銀貨ヲ排斥スルニ就キマシテハ損ガ
アル加之デス、例ヘバ今私ガ例ヲ設ケタル如ク一圓ノ銀貨ヲ鑄潰シテ九
十錢ニ賣リ出ス、八十錢ニ賣出シタ所ガ、流通上ニ少シモ益ナクシテ國庫
ニ非常ノ損失ガアル所カラ遂ニびすまーくノ如キ者モ、其事ヲ決行セズシ
テ、却テ今日ト雖モたあれる銀貨ト云フモノハ日耳曼ニ無制限ノ法貨ト爲ッ
テ通用シテ居ルノデハゴザイマセヌカ、今日カラ考ヘマスレバ、日耳曼ノ地位
ハ實ニ幸福ナル地位デアッテ、彼ノ時ハ金一銀十六デアッタ世界ノ相場
ガ-ソレ故ニ今ノたあれるノ銀貨ヲ、無制限ニ法貨トシテ通用サヒテアリ
マシテモ差支ナイ併ナガラ今日本ニ於テ金一、銀三十二ノ比價ノトキニ
此日耳曼ノ地位トハ違ヒマス、此一圓銀貨ヲ通用サセテ居リマシタナレバ、
他日銀ノ相場ガ狂ッタトキニハ又我國ヲシテ複本位ノ地位ニ立タシムルコ
トデゴザイマスカラ、ドウシテモ一度ハ鑄潰サナクテハナラヌト云フ地位ニ
立チマセウ、諸君ハ卽チ前ニ申上ゲマシタ通、最少ノ數ヲ以テシマシテモ、
相場ガ狂ヘバ六百万ノ損失ガアル、若シ銀ガ非常ニ下落スレバドノ位損失
ガアルカ知レヌト云フコトマデモ冒シテ此新案ヲ決行シヤウトナサルカ、勿
論當局者必ズソレニ就イテハ補助貨幣ヲ鑄ルカラ其利ガアルト仰セラルヽ
デアリマセウ併ナガラ補助貨幣ノ通用ト云フモノハ自ラ限ガアル、画
銀貨ノ通用ト、補助貨幣ノ通用ト分量ガ違フデス補助貨幣ヲ若シ一圓銀貨
程鑄マシタナラバ補助貨ト云フモノヽ價ハ直グニ減ッテシマヒマス決シ
テ補助貨タルノ效ヲ爲シマセヌ故ニ斯ノ如キ場合ニ於キマシテハ補助貨
ノ利ヲ以テ決シテ一圓銀貨ヲ鑄潰スノ損害ト云フモノヲ償フコトノ出來ヌコ
トハ諸君ノ豫メ覺悟ナサラナケレバナラヌコトヽ思フデス、然ルモ尙ホ諸
君ハ斯ノ如キ將來ニ銀貨下落ナシト云フコトノ保證ガ十分出來マスカデ
銀貨下落ノ時ハ先ヅ斯ノ如クデ、、私ノ今日ノ考ハ銀貨下落ヨリ、銀貨騰貴ノ方
ノ恐レヲ餘計ニ抱イテ居ル者デス、若シ此一度新貨幣制度ヲ定メマシタ後ニ
銀貨騰貴セバドウデアル金貨下落セバドウデアル、私ハ若シ金貨ガ下落致
シマシタナラバ、金一銀三十二ヨリ下落致シマシタナラバ外國ノ下落シ
タル金貨ガ、直チニ日本ニ這入ッテ來テ日本ニ流通シテ居リマスル一圓銀
貨ヲ直チニ海外ニ逐出シテシマウコトデゴザイマスカラ前ニ申シマシタ如
ク一圓銀貨鑄潰シト云フコトノ損失ハナイノデス國庫ニ其損失ハナイト云
フコトハ諸君ト共ニ之ヲ喜ブ、併ナガラデス、其下落ニシテデス、更ニ一層
甚シカッタナラバ卽チ金一銀三十二ヨリ下落シタル場合ハソレデ宜シ
イガ金一銀二十八ヨリ下落シタナラドウデアル此二十八ノ補助貨幣ト
云フモノハ皆海外ヘ流失シテシマヒマセウ、日本ノ此經濟界ニ補助貨幣ア
ナイコトニナリマシタナラバ如何デス國トシテ補助貨幣ノナイ國ト云フ
モノハナイノデス、補助貨幣ガナクナッタナラバ吾ミハ實ニ人力ニモ乘ル
コトガ出來ズ、顏ヲ剃ルコトモ出來ズ、辨當ヲ喰フコトモ出來ヌデゴザイマ
セウ、此懸念ハ諸君ナイト云フコトハ保證セラルヽカ、當局有司ハドウシテ此
保證ガ出來マセウ、今日此〓ニ就キマシテハ、懸念ヲ懷クモノハ私一人デ
ナイデス民間ノ商業會議所等ニ於テモ此懸念ガアル、此委員會ニ於キマシ
テモ、此懸念ヲ出シタ、原案贊成者ノ中ニモ此懸念ヲ出シタ人ガ往々アルノデ
ス、然ラバ此懸念ト云フモノハ決シテ杞憂ト云フコトハ出來ナイデス)萬
一アッタナラバ實ニ大變ナコトデハゴザイマセヌカ、併ナガラデス、單ニデ
入金一、銀二十八少シ位ニ止マッタナラバマダ宜シイ、若シ此變ガデス、
金一銀十九以下ニ下ッタナラバドウデゴザイマセウ此事ハ私ハ決シテ空
言ヲ言フノデハナイ彼ノ明治二十三年ニ亞米利加ニ於テデス、せるまん條
例ノ行レマシタルトキニハ、金一、銀十九ニナルト云フコトハ、當局者ノ吾〓
ニ報道シタ調ニ依ツテモ、平均ガ明治二十三年ニ於テハ十九ニナッテ居ル
ノデス、試ニ此金銀ノ相場ガ金一銀十九ニナリマシタナラバ金一銀二
十八ノ補助貨幣ノ如キハ何レニ飛ンデシマフカ、疾クニ飛ンデシマフノミナ
ラズ、今日ノ比價ヲ以テ準トシタラ金貨ト云フモノハ下落シテ、
ズ今日十一圓ノモノナラバ十五六圓ニ直チニ飛ブデゴザイマセウ米價ハ必
此月給ヲ取ッテ居ル所ノ小官吏、若ク。然ラバ
ハ勞働者ナドヽ云フモノヽ困難ハ言フマ
デモナク國立銀行ノ如キハデス、金貨ヲ以テ資本トシテ居ルモノデゴザイ
マスカラ其資本ガ減ッタル理窟ニナル、彼ノ二十三年ニ日本銀行ガ金貨ヲ
持ッテ居ッテ、非常ノ損ヲシテ、殆ド元ノ總裁ノ如キハ餘程ノ困難ヲシタト
云フコトハ先ヅ私共親シク知ツテ居ルコトデスアノ困難ハ日本銀行デアッ
タカラ堪ヘタノデス若シ今後斯ノ如キコトガアッテ、總テノ銀行-國立
銀行竝ニ私立銀行、凡ソ金貨ヲ以テ資本トシテ居ル銀行ガ、皆斯ノ如キ損ヲ
被ルト云フコトニナリマシタナラバ、卽チ恐慌ト云フモノモ起ラナイトハ言
ヘマスマイ私ハ此場合ニ於テデス、是ハ卽チ金貨ノ動クノデアル明治二
十三年ノ如キ變ハデス銀貨ノ騰貴シタノデナイ金貨ガ動イテ斯ノ如キ事
件ガ起ッタノデアルト云フコトハ私ハ彼ノ貨幣制度調査會ノ調査ニ依ッテ、
諸君ガ證明セラレンコトヲ希望スルノデス、彼ノ貨幣制度調査會ノ調査ニ依
レバ、物價ヲ元トシテ調査スル所ニ依ッテ見レバ金利ノ種々ノ變動ト云フモ
ノハ金貨ガ餘計動イテ銀ガサウ動カナカッタト云フコトハ明ニ證シ
テ居ルサレバデス、明治二十三年ノ如キ變ガアリマスレバ、凡ソ金貨國
ニ於テハ商人職人其他種々ナモノガ皆困難ヲ被ル、而シテ日本ニ於テハツ
レ程困難ヲ被ラズ、僅ニ日本銀行、正金銀行位ニ止ッテ、其世界ノ大波瀾ヲ知
ラズシテ濟ムト云フ譯合ハ全ク銀貨本位國デアッタ御蔭デアルト言ッテ宜
カラウト思フノデス其外此歐米諸國ニ於テデス、金貨本位トシテ居ル國ニ
於テ、或ハ銀行ノ破產ガアリ或ハ會社ノ同盟罷工ガアリ種々ノ經濟上ノ
慘狀ノ多イト云フコトハ、私ノ多言ヲ要セズシテ諸君御承知デゴザイマセウ
皆ソレハデス、金貨本位タルガタメニ其本位ガ種々ニ變動致シマスルカラ
其弊害ヲ被ッタノデアルサレバ今後デス、斯ノ如ク變動ガー明治二十三
年ノ如キ變動ガ、我此世界ノ經濟上ニ起ルマイカ私ハ起ルト言ハナケレバナ
ラヌ何ゼデアル歐羅巴竝ニ亞米利加等ノ諸國ハ皆此變動ノアランコト
ヲ希望シテ居ルノデス、ナンデアル諸君モ度々御聽キデゴザイマセウガ、萬
國複本位ト云フコトヲ行フト云フノデス歐羅巴諸國ハ皆此萬國複本位ト云
フコトニ熱心ニシテ居ル何故ニ熱心シテ居ル皆是ハ物價ヲ騰貴セシメヤ
ウト云フ趣意ニ出ヅルノデスト申スモノハ歐羅巴諸國ハ明治六年以後日
耳曼ガ彼ノ貨幣制度ヲ定メマシテ金貨本位ヲ行ヒマシタ以後、羅甸同盟ニ
於テ銀貨ノ自由鑄造ガアリ亞米利加ニ於テ金貨本位ノ制定ガアリ種々ニ
此金貨本位ト云フ流行熱ガ流行リマシタタメニ萬國皆金貨ヲ本位トスルト
云フ所カラシテ、世界二有リモシナイサウ澤山有リモシナイ所ノ金貨ヲ、
各國皆奪合ッテ本位ト致シマスルカラ、物價ハ下落スル物價ガ下落シマス
ルトキニハ商人ハ品物ヲ買ヘバ其庫ノ中ニ於テ品物ガ下落スル製造人ハ
品物ヲ製造スレバ其製造シテ居ル間ニ品物ガ下落スル農民ハ穀物ヲ作レ
バ、作ル間ハ穀物ハ下落スル、明治六年ヨリ今年ニ至ルマデ、歐羅巴ノ物價
ハ大〓半分ニ下落シテ居ル、恰モ我國ニ於テ明治十五年以後十八年ニ至ルマ
デ此紙幣囘復ノトキニ物價ガ下落シタト同ジ有樣デスサレバ金貨本位ノ
熱ニ浮カサレテ、一時斯ノ如クナリマシタガ、今ハ金貨本位ノ苦サハ堪ヘズシ
テ、ドウシテモ是ハ金貨ノミヲ貨幣ニシテ居ツテハ、物價ハ下落スルカラ、
貨幣ヲ多クシナケレバナラヌ、銀貨ヲ貨幣ヨリ排斥シタレバコソ斯ノ如キ
惡シキ景況ヲ呈シタル故ニ、銀貨モ貨幣ニシテ置カナケレバナラヌト云フ議
論ガ起ッタ、、遂ニ古昔行レテ居ル所ノ萬國複本位論ト云フモノガ起リ、萬國複
本位ニスレバ銀貨モ共ニ貨幣ニナルカラ、サウスレバ此物價ガ騰貴スルト
云フ趣意デ、複本位ヲ唱ヘルノデス私ハ今萬國複本位ノ論ガ、必ズ歐羅巴
諸國ニ行レルト云フコトヲ諸君ニ保證スルコトハ出來マセヌ、併ナガラ人民
ガ此物價下落ニ苦ンデ、ドウシテモ之ヲ救ッテ貰ハナケレバナラヌト云フコ
トハ亞米利加ナリ英吉利ナリ、佛蘭西ナリ獨逸ナリ何レノ金貨國モ皆
然リト云フコトハ諸君ニ申上ゲテ宜シイノデス、サレバ之ヲ救フ途ハドウデ
アルカ、其今日唱ヘル所ハ萬國複本位デアル、併ナガラ其方法ノコトガ行レ
ザル彼ノ亞米利加ノ如キハ旣ニ屢〓此銀ヲ餘計使フト云フコトヲシテ居ル
ノデス、何ンデアルカ、亞米利加ニ於テハ今マデぶらんど條例ナルモノガア
リ或ハぜるまん條例ナルモノガアッテ縱令萬國ハ協議ヲシテ貨幣ヲ造ラズ
トモ其國內ニ於テ銀貨通用ノ部分ヲ殖スガタメニ、今マデ政府デ以テ民
間ノ銀塊ヲ買ッテ銀貨ニ鑄テ通用スル恰モ今日ニ於テ亞米利加ノ實況ハ、
一弗ノ銀塊ヲ買ヘバ二弗ノ貨幣ガ鑄ラレルト云フ話ニナル、サレバ之ヲ行ヘ
バ國庫ニモ非常ニ益ガアルノデス、彼ノぜるまん條例ノ如キハ實ニ國庫ニ益
ガアル而シテナゼ之ヲ行ハヌカ、亞米利加一ツデソレヲ行ヒマスレバ成
ル程國內ニ於テ銀貨ノ通用部分ハ殖エテ物價モ幾ラカ恢復セシムル力ハア
リマスケレドモ其國カラ金貨ガ餘計外國ニ出マスルカラ、卽チ彼ノくりー
ぶらんどノ如キモ廢シタノデス、日耳曼デモ佛蘭西デモ、是等ハ縱令萬國
複本位ヲ行ハズトモ、彼ノ其國ニ流通シテ居ル所ノ銀貨ヲ、卽チ無制限ノ法
貨ト爲ンテ居ル所ノ銀貨ヲ餘計鑄ルト云フコトハ、今日デモナシ得ルコトデ
爲シテ其政府ニ利益ノアル、而シテ其人民ニ益ノアルコトデアルデス、他日
斯ノ如キ方法デモ免ニ角歐羅巴諸國ト云フモノハ此銀貨ノ通用部分ト云
フモノヲ殖シテ、物價ヲ騰貴セシメナケレバ迚モ人民ガ往立タヌ、金貨
本位ノ下ニ立ッテ苦ンデ居リマスカラ、是非共此物價ヲ騰貴セシムル方法ヲ
採ラナケレバナラヌト云フコトハ、明カナ事實ナンデス、今日新聞紙上ニ於テ
見ル所ニ依ッテ見テモ亞米利加ノまっきんれーガ萬國複本位論ヲ宣言シタ
ヤウデゴザイマスルガ、まっきんれーハ實ニ萬國複本位論者ナンデス、又
亞米利加ノ大統領トシテ、其國ノ人民ガ物價下落ニ苦ンデ居ル慘狀ヲ見テ
之ヲ救フ方法ヲ立テナケレバナラヌノデス、恰モ早ク申シテ見マスルト我
邦ニ於テ先年此議場ニモ盛ニ出タル彼ノ地租輕減論ト同ジ意味ナンデス、
物價米價ガ下落シテ居ル地租ヲ輕減シテ貰ハナケレバナラヌト云フ同
ジ意味デ、歐米諸國デモ物價ガ下落シテ困ルドウシテモ貨幣ヲ殖シテ吳レ
ロ銀貨ヲ貨幣トシテ通用シテ呉レロト云フノガ、卽チ萬國複本位論ノ名ヲ
以テ現レテ居ルノデゴザイマスカラ、是ハ諸國何レノ政府デモヤルニ違ヒナ
イ是モヤリマシタナラバ卽チ銀貨ノ價ハ恢復スル銀ノ價ガ恢復シマス
レバ此度政府ガ定メタル貨幣法案ト云フモノハ直チニ破壞シテシマフノ
デス、凡ソ貨幣制度ヲ改革スルコトハ斯ノ如ク輕卒ナル脆キ所ノ貨幣法ト
云フモノヲ漫リニ定メルモノデハアリマスマイ、英國ノ如キデス、彼ノ十進
法ノ貨幣制度ヲ定メルト云フ、しるりんぐぺんよート云モノハ十進法ニナッ
テ居ラヌデス之ヲ改革スルコトスラモ今日ハ尙ホヤラヌ今日本ニ於テ金
貨本位ニスルモ宜シイ併ナガラ金貨本位ニシテ、少シ亞米利加デ以テ相場
ガ狂フト此日本カラ補助貨幣ヲ奪ハレルト云フ如キ貨幣制度ヲ定メルト云
フノハ匆卒デアルノミナラズ、實ニ危險千萬ナル貨幣制度ト言ハナケレバ
ナラヌト思フノデスデサレバ私ノ怪シク思フノハ原案贊成者タル進步黨
ノ中ニモデス、此貨幣制度ニ對シテハ危險ヲ感ゼラレテ居ル既ニ特別委員
ニ於テモ此貨幣制度ヲ修正シテ、金一銀二十四トスルト云フ案ガ出タノデ
ス金一銀二十八ノ補助貨幣ト云フモノハ危險デアルト云フ論ガ出タノ
デス、然レドモ金一、銀二十四ト云フ論ハ實ニ根據ノナイ話デ、凡ソ貨幣
ヲ定メルニ當ッテハ何カノ根據ガナケレバナラヌ是ナラバ安全ナリト云
フ根據ガナケレバナラヌデス二十四ナドヽ云フノハ實ニ思付キノ凡ツ宜
カラウ位ノ御考ト見ナケレバナラヌサレバコソデス私ハ特別委員會ニ於
キマシテ此案ヲ進步黨ノ御方ヨリ出サレタ時分ハ二十四ト云フ案ハドウ
云フ所カラ出タカト云フコトヲ尋ネマシタ所ガ、是ハ明治五年以後九年ニ至
ルマデ、四年間ニ就イテ平均シテ見ルト凡ソ其位デ大丈夫デアルト云フ、
併ナガラ斯ノ如キ案ハ平均ヲ以テ定ムベキモノデハナクテ、最低價ヲ以テ定
ムベキモノデアルト、金一、銀二十四ハ果シテ最低價カト申シマスレバ明
治二十五年ハ最低價デハナク、金一銀二十二幾ラト云フ割合ニナッテ居ルサ
レバ金一銀二十二ニナリマシタナラバ二十四ト云フ補助貨幣ノ法案ト云
フモノモ矢張海外ニ出ルノデアルデス況シテヤ二十三年ニハ金一銀
十九ニナッテ居ル此當局者ガ吾〓ニ調ベテ送ッタ案ニ依リマシテモ十九
ニナッテ居ルデス、事實ヲ申シマスレバ、最低價ハ十九ヨリ低イノデアル
平均ニ於テ十九ニナッテ居ルノデ事實彼ノ年ニハ銀貨ガ百六圓ニナッテ居
ルデス百圓ノ金貨ト百六圓ノ銀貨ト同ジ價ニナッテ居ル所カラ言ヒマス
レバ、金一銀十七位デゴザイマセウ、サレバ新ニ貨幣制度ヲ定メル時ニ當ッ
テヾス矢張萬國ガ行ッテ居ル如キ方法ヲ以テ金一、銀十六、若クハ補助貨
幣ハ十四、此法案ヲ定メナケレバナラヌ、凡ツ此世界ニ於テ金銀比價ト云フ
モノハ記錄アッテヨリ以後、明治六年ニ至ルマデハ、大〓金一銀十五半
デアルノデス金一、銀十五半デアレバコソ、世界ノ金銀ノ比價貨幣上
ニ認メテ居ル所ノ金銀ノ比價ト云フモノハ大〓金一銀十五、若クハ十四
位ニナッテ居ルノデス、ソレヲ今新ニ金一、銀二十八ト定メルト云フノハ
金貨本位ヲ定メテ金一、銀二十八ト云フコトニナサレルニ於テハ是ハ卽チ
古今未曾有、萬國無類ノ金貨制度ト言ハナケレバナラヌデス、デ私ガ若シ木案
ニ對シテ實ニ此新ニ立テラルヽ所ノ貨幣制度ヲ十分ニ修正シテデス今
後世界ノ相場ガ如何ニ狂ハウトモ、亞米利加、若クハ歐羅巴ニ於テ此銀貨恢復
ノ勢力ガ如何ニ强カラウトモ此貨幣制度ヲシテ危險ナラシメザル安全
ナル貨幣制度ヲ新ニ造ルト云フ主意ナラバ、玆デ金貨ヲ本位トスルト同時ニ
矢張原案ニアル所ニ比シテ五十錢以內ノ補助貨幣モ半減ニシナケレバナラ
ヌ、補助費ノ分量ヲモ半減シナケレバナラヌ、ソレト同時ニデス、彼ノ一ハ
銀貨排斥ト言フ如キ法貨ヨリ銀貨ヲ逐拂フト云フガ如キ、世界無類ノ經濟論、
今日世ニ容レラレザル所ノ經濟論デス此經濟策ヲ取除ケテ、矢張一圓銀貨
ト云フモノヲ無制限我國ニ通用スルト云フコトヲ行ハネバナラヌ、日耳曼
ガ今日行ッテ居ルガ如ク佛蘭西ガ今日行ッテ居ル如ク、亞米利加ガ今日行
テ居ル如ク一圓銀貨ト云フモノヲ、矢張法貨トシテ通用セシメルト云フ策
ヲ立テネバナラヌソレハ卽チ今日五十錢銀貨ト同ジ形ノモノヲ一圓ニテ、
之ヲ無制限ニ通用セシメルト云フ方法ヲ立テルノガ宜シイノデス眞ニ金貨
本位ヲ立テル安全ナル金貨本位ヲ立テルト云フノハソレヨリ外ニ策ガナ
イ此新案ノ如キ姑息ナコトハ迚モイケナイ併ナガラデス、斯ノ如クスル
ハ實ニ貨幣上ノ大改革デアル、今日流通ヲシテ居ル所ノ一圓銀貨ヲ皆排斥シ
テシマフ今日流通シテ居ル所ノ補助貨モ皆排斥シテシマフ而シテ流通シ
ナイ所ノ金貨ヲ新ニ造リ、又新規ニ補助貨ヲ造ルト云フガ如キハ是ハ貨幣
上ノ大改革デアッテ實ニソレハ容易ニ行フベキコトデナイデス、寧ロ進步
黨ノ諸君ガ金一、銀二十四ノ補助貨ヲ造ルト云フガ如キ位ノ御說ガアルナラ
バ責テ此位マデ御論ジナサルガ宜シイ併ナガラ斯ノ如キ大改革、卽チ新
ニ補助貨幣マデ改革スルト云フガ如キ大改革ハ容易ニ行フベキコトデナイ
ノミナラズ、今日歐羅巴諸國ニ於ケル景況ガ斯ノ如ク始終不安デアル、銀貨
恢復ト云フ論ガ常ニ盛ンナ時ニ當ッテ新ニ貨幣制度ヲ改革スルト云フコト
ハ實ハ向フ見ズノ話、世間見ズノ話デ、隣デ以テ大キナ岩屋デモ作ッテ居
ル處ニ持ッテ往ッテ直チニ大キナ藏ヲ立テルト云フヤウナ話デ、世間見ズ
ノ話ト云ハナケレバナラヌサレバデス、今私ガ見ル所ヲ以テスルノニ今
日ハ決シテ日本ニ於テ貨幣制度ヲ立テル時デナイ新ニ改メル時デナイ、世
間ノ金銀ノ比價ガ稍〓靜定シテ靜マッタ時ヲ待ッテ、而シテ之ヲ定ムルガ
實ニ至當デアラウト思フデス、デ私ハ殊ニ此進步黨ノ諸君ガ、金一銀二十
四ト云フ樣ナ考ヘヲ持タレテ、金一、銀二十八ト云フ補助貨ノ仕組ハ危險
ナル貨幣制度デアルト云フコトヲ信ゼラレテ居リナガラデス認メラレテ居
リナガラデス、其說ガ容レラレナイト、原案ニ贊成スルト云フノハ驚クノデ
ス(「ひや〓〓」ト呼フ者アリ)卽チ若シサウ云フナラバ危險ナリト信ゼ
ラレテ居ッテモ原案ヲ贊成スルト云フコトニナルデセウ、危險ナル貨幣制
度ヲ立ッテ、日本國ニ於テ萬一ノ變ガアレバ、補助貨ガナクナッテモ原案
ガ宜シイト云フノハ、是ハ原案贊成ノ仕方ガ奇妙ナル仕方デアル(「然リここ」
ト呼フ者アリ)何デ原案ヲ贊成スルノダ、其時ニハ理窟ガアルカ、御味方黨
ダカラト云フヨリ外ニ仕方ガナイデセウ(「ひや〓〓」ト呼フ者アリ)國ノ制
度ヲ立テル時ニハサウ云フ譯デハナイデス危險ナリト信ジタナラバ、御
ヨシナサルガ宜イ、又金一、銀二十四ナドト云フ割合ハ實ニデタラメナ御考
デアル私ハ統計ヲ示シテ原案デ示シタル統計ヲ以テシテモ二十四ノ危
險ナコトハ矢張二十八ニ讓ラナイ寧ソ危險ナル制度ハ立テヌト云フマデ
ニ男ラシク反對ヲナサレタラ如何デセウ、私ハ是ニ就イテハイヅレ原案贊
成者ヨリ其辯明ガアルデアラウト思ヒマスガ免ニ角此原案トシテ出テ參
リマスルト今日ノ議會ハ大〓御贊成ニナル傾ヲ持ッテ居ル、併ナガラ危險
ト云フコトガ分ッタナラバ是ハ今日改メル必要ハナイノデスカラ、直チニ
反對ナサレタラ宜カラウ、一度此金貨ヲ出シテ後ニ唯今申シマシタ通リ
銀貨下落デ、びすまーくガ閉口シタヤウナ事變ガ起ッテモ、之ヲ改メ直スト
云フコトモ出來ズ、又一度此制度ヲ定メテ、後ニ補助貨幣ガ皆外國ニ輸出ス
ルト云フ時分ニ、直グ補助貨幣ヲ鑄直スト云フコトモ出來ヌデス、諸君ハ斯
ノ如キ危險ナルコトヲ決スル地位ニ立ッテ御出ナンデスソレデモ尙ホ原案
ヲ贊成ナサルカ(「盲從ダ」ト呼フ者アリ)私ハ是ニ對シテハ最早多言ヲ要
サヌト思フ唯殊ニ一言ヲ加ヘテ置カナケレバナラヌノハ此案ノ行レルト
云フコトノ世上ニ分リマシタヨリ此案ノ贊成者ノ中ニハデス隨分此相場
ニ關係ヲ持ッテ居ッテ、或ハ株式ノ騰貴抔ヲ見込ンデヾス而シテ此案ノ通
過ヲ希望セラレテ御出ノ御方ガアルヤウ思フ私ハ諸君ニ對シテ一言ヲシ
ナケレバナラヌノハ若シ此相場デモナサルト云フコトナラ私ハ諸君ト共
ニ口ヲ交ヘナイ(笑聲起ル)併ナガラ若シ此自身ノ持ッテ御出ナサル株ノ値
ガ上ッタノガ、嬉シイト云フ位ナ御話ナラソレハ卽チ元ミナノデス、此法
案ニ依レバ從來百九十二圓バカリノ金貨ガ二百圓ニナルト云フ話ダカラ
卽チ百九十二圓ノ株ヲ持ッテ居ラルナラバ、二百圓ニナッタノデ卽元ミナ
ノデス、諸君、少シモ原案ヲ贊成シテモ有難イコトハナイノデセウ(笑聲起ル)
何ニ依ッテ原案ヲ贊成セラレルカ、私ハ斯ノ如キコトデ原案ヲ贊成セラルヽ
ノハ餘程損益利害ヲ知ラヌ御方ト私ハ言ハナケレバナラヌ而シテ若シ株
デモ見込ヲ立テルト云フ御方ガ此中ニ居ラルヽナラバソレハ以テノ外ノコ
トデ私ハサウ云フコトナラバ原案ニ縱令贊成ノ意見ヲ持ッテ居ッテモ、
尙ホ反對シナケレバナラヌト思フノデス、デ終ニ臨ンデ更ニ一言當局者ニ向ツ
テ申述ベテ置カネバナラヌコトハ當局者ハ此案ノ出テヨリ倫敦竝ニ紐育
等ノ銀貨ガ下落シタ日本ノ勢力ハ驚クベキデアルト云フコトヲ誇ラレテ
滿場ノ諸君ニモ對シテ、誠ニ自ラ喜バルヽ如キ語氣デ中サレマシタガ、是ハ
分リ切ッタ話デス、諸君ヨ、日本ニ於テ日本政府ガ金一、銀三十二ト云フ割
合ヲ定メテ新ニ貨幣制度ヲ作ルト云フノハ詰リ百九十二圓ノ金貨ヲ二
百圓ニ買ッテヤルゾト云フ廣告ト同ジコトデス、試ニ日本政府ガデス、東京
ニ於テ東京ノ米價ガ十一圓ノ時ニ十二圓デ買ッテヤルト云フコトヲ廣〓ナ
サッタナラバ東京ノ米價ハ直チニ十二圓ニ上ガリマセウ、大阪ノ米價モ直
チニ上ガリマセウ仙臺ノ米價モ直チニ上ガリマセウ詰リ此法案ハ百九十
二圓ノ金貨ヲ、二百圓ニ買ッテヤルゾト、日本政府ガ廣告シタト同ジコトデ
アルサレバ倫敦ナリ、紐育ノ金貨相場ガ直チニ上ガリ、銀貨ガ下落シタト
云フノハ分リ切ッタ話デアル而シテ此結果ハドウナルカト云ヘバ倫敦
アタリカラ金塊ヲ輸送スル便利ヲ持ッテ居ル、香港上海銀行、おりにんたる
銀行ガ儲ケルデス直チニドシ〓〓金貨ヲ持ッテ來テ大阪ヘ持ッテ來テ鑄
テ貰フト云フダケノ話デ、少シモ驚イタ話ハナイ試ニ日本ジヤナイ彼ノ
布哇政府ノ如キ小サナル政府ガ、新ニ金貨本位ヲ立テヽデスコンナ割合デ
モ立テヽ御覽ナサイ矢張倫敦ナリ紐育ノ相場ハ狂フ、少モ怪ムニ足ラヌ、
却テ斯ノ如キ大袈裟ナ買方ヲシタノヲ怪ムト云フ位ノ話デス、寧ロ相場ノ實
際ヲ知ラヌト云フ話デ、諸君ハ彼ノ當局者ガ斯ノ如キコトヲ言ハレタニ就イ
テ、獨リ日本ノ勢力ノ强イコトヲ誇ル如ク、御喜ビノ如キ御考ガ出ルカ知ラ
ヌケレドモ決シテソレ程御喜ビニナル程ノ事實デナイト云フコトヲ一言
申シテ置カナケレバナラヌデス、私ノ申述ベル所ハ以上ノ如キコトニ止マリ
マス、唯滿場ノ諸君ニ申上ゲマスノハ呉ミモ斯ノ如キ新案、世界無類ノ新
案ヲ輕々ニ贊成セラルヽト云フコトハ是非トモ御止メヲ願ヒタイ金貨本
位ダカラ宜シイ、河島君ノ如キハ唯金貨本位ガ宜シイト云フダケノ御說デア
ル、ソレハ簡單ナ話デ、金貨本位ガ良イトカ銀貨本位ガ良イトカ云フコトハ
是ハモウ議論ニモナラヌコトデ、唯新ニ貸幣制度ヲ定メルト云フトキニハ
其制度ガ如何、危險ナキヤ如何、外國ノ相場ガ狂ッテ來テ、直チニ貨幣ヲ鑄
直サナケレバナラヌヤウナ危險ナキヤ如何、ソレ等ノ〓ハ十分ニ此實際ノ事
務ヲ執ルニ任ズルモノハ攻究スベキコトデアラウト思フデス若シ我帝國
議會ニシテデス輕々ニ原案ダカラ贊成スルト云フ如キ議員ガ揃ッテ居ナイ
議會ナラバ此案ノ如キハ直チニ排斥スベキモノト思ヒマスルガ此滿場ノ
諸君ハ如何ナル議員デアリマスルカ、尙ホ私ハ投票ノ上ニ於テ、諸君ノ御舉
動ヲ拜見致サウト思ヒマス
〔吉本榮吉君「討論終結」ト呼フ「マダ早イ、ヤルベシヤルベシ」ト呼フ
者アリ〕
(政府委員大藏書記官添田壽一君演壇ニ登ル)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02218970311&spkNum=5
-
006・添田壽一
○政府委員(添田壽一君) 諸君、此金貨本位金單本位ノ依ッテ起ル所以ハ
申上ゲマスルマデモゴザリマセヌガ、詰リ價格ノ標準ト云フモノハ單
デナケレバナラヌト云フ原則ニ基イテ居ルノデアリマス又其標準ハ成ル
ベク一定不動ナルヲ要スルト云フ原則ニ基イテ居ルノデアリマス卽チ金ト
云フ單純ナルモノニ依リ、此金ガ物價デ量レバ或ハ動クカモ知レマセヌケレ
ドモ經濟學ノ眞正ナル原則ニ依ッテ量リマスレバ卽チ需要供給ノ大原則ニ
依ッテ之ヲ量リマスレバ、金ノ需要供給ト云フモノハ常ニ相離レナイモノデ
アル然ルニ銀ニ在ッテハ需要ハ減少スルニ拘ラズ、供給ハ何時デモ增ス力
ヲ以テ居ルノデアリマスルカラ、此大原則ニ依ッテ幸ニ御判定ニナリマスル
ナレバ先ヅ金ノ方ガ動キノ比較的少イモノデアル比較的少イモノデアル
ト云フ所ヨリシテ、金單本位ト云フモノガ學說上認メラレテ居ル譯デアリ 。
ス、是ニ反シテ複本位ト云フモノニ於キマシテハ元來其起リハ金ノ缺乏ト
云フカラ起ッタノデアリマス金ダケデハ足ラナイカラ、ドウカ銀モ交ヘタ
ナラバヨカラウト云フカラ起ッタノデアリマシテ詰リ金缺乏ト云フガ此複
本位ノ骨子デアリマス然ルニ如何デアリマスカ兩三年ト云フモノハ金ト
云フモノヽ產出ガ段々增シテ來テ居リマス是ハ實際ノ數デ御調ベニナレバ
速ニ分ルコトデアリマス、然ラバ金ハ下リハセヌカト云フ御尋ガゴザリマス
ルケレドモ是ト同時ニ田口君モ既ニ御認メニナッテ居ルガ如ク金ノ需要
ト云フモノハ無限デアリマスソレデ矢張下ラナイノデアリマス、兔ニ角金
ノ缺乏カラ起ッタル複本位論ハ今日少シク其論據ヲ失ッテ居ル譯デアリマ
ス其他複本位ガ原則ニ於テ誤ッテ居ルコトハ最早御承知デ居ラセラレマ
セウガ、物ニ譬ヘテ見レバ一番早ク分ルト思フノデアリマス、茲ニ二ツノ尺
度ヲ設ケルト云フコトデアリマシタナラバ如何デゴザリマス、又一ツノ尺度
ハ他ノモノヨリハ餘計ニ伸縮ミヲスルト云フコトニナッタナラバ如何デゴ
ザリマセウ殊ニ法律ノ力ニ依ッテ出來モシナイ、萬國ノ協同ト云フ樣ナル
コトニ依リテ强テ其二ツノモノヽ關係ヲ定メ樣ト云フコトハ事實ガ許サ
ナイノミナラズ、是ハ學說ガ許シマセヌ、是ハ到底人爲ヲ以テ物ノ價ヲ定メ、
若ハ或ル物品ニ對スル人間ノ嗜好デス、人ノ好ム所ノモノヲ變ヘ得ラルヽナ
ラバ別デアリマスルケレドモ決シテ此經濟ノ大原則ト云フモノハ法律ヤ
列國ノ協議デ定メルコトノ出來ナイト云フハ、私ガ申上ゲル迄モナイコトデ
アリマス又金ニ對スル人間ノ嗜好ヲデス銀同樣ニシロ若クハ銀ノ十六
位ニ强ヒテシロト云フコトヲ御命ジニナリマシテモ是ハ甚ダ困難ナコトデ
アル、斯ノ如キ到底出來ナイコトヲ望ミ若クハ之ヲ强テ一國孤立デヤリマシ
タナラバドウシテモ此金ト云フモノガ例ヘバ田口君ノ言ハレルガ如ク、
金一銀十六ト云フ如キコトデ一國ガヤリマシタナラバ直チニ金ガ外國ニ
出テシマヒマスルノデス、ソレデ是ハ一國孤立デイカヌト云フコトハ田口
君モ明ニ御認メニナリマシテ萬國協同ト云フ言葉ヲ御加ヘニナッタノデア
リマス然ルニ此協同ガ果シテ出來ルヤ否ヤト云フコトハ、又事實ノ問題デ、
既ニ數箇國ノ同盟デアル彼ノ羅甸同盟ト云フモノモ壞ハレテシマッタノデア
リマス又此上萬國ノ同盟ト云フモノガ果シテ成立チ得ルヤ否ヤト云フコ
トハ、是ハ將來ノ疑問デアリマスルカラ、兔ニ角此問題ハ根柢ニ於テ難キヲ
求ムル譯デアリマスルカラ、詰リ此金單本位ト云フコトニドウシテモ正理
ハアルト申上ゲナケレバナラヌノデアリマス、尤モ銀單本位ヲ唱ヘラレマス
ルナレバ、主義ハ貫クデアリマス、今ノヤウニ二ツノ尺度ヲ用ヒズ、若クハ
一ツハ伸縮ヲスルト一云フテモ唯一ツデゴザイマスルカラ、主義ハ貫クノデ
アリマスルケレドモ今日惜イカナ銀單本位論者ハナイヤウデアリマス
シ又此銀單本位ヲ用ヒマスルナレバ、卽ナ我國ガ現在ノ儘デ居リマスルノ若
バ詰リ銀ハ歐羅巴ノ各國ガ排斥セントシテ勉メテ居ルノデアリマスカラ東
洋ノ諸國ハ銀ノ吐ケ場所ニナッテシマッテ、所謂銀ノ洪水ト云フモノヽ中ニ
埋沒シテシマハナケレバナラヌノデアリマスソレニ既ニ申上ゲマスガ如ク
此銀ト云フモノハ詰リ需要ト云フモノガ餘リ進マヌノニ拘ラズ、供給ガ非
常ニ增ス力ヲ持ッテ居リマスルカラ、少シデモ騰レバ非常ニ產出ガアル又
暴落スル卽チ斯ノ如キ激變ノ甚シキモノヲ用ヒテ居リマシタナラバ物價
ノ動搖、經濟ノ變動ト云フコトハ決シテ免レナイノデアリマシテ現ニ我
國ノ今日ガ證明致シテ居ルノデアリマス、此物價ノ騰貴ハ果シテ如何デアリ
マス、其他金貨國ト取引ヲシマスル上ニ於テ非常ノ不便ヲ感ズル譯デアリ
マシテ此爲替ノ危險ト云フコトモ實ニ貿易ニ從事スル御方ハ能ク御感ジ
ニナッテ居ラッシヤル通デアリマス、此〓ニ就イテ一ツ皆樣ノ御熟考ヲ煩シ
タイノデアリマスガ今日我邦ノ貿易ト云フモノハ果シテ如何ナル有樣デ
アリマス我邦ノ外國貿易ト云フモノハ果シテ如何ナル有樣デアリマス我
邦ノ外國貿易ト云フモノハ決シテ數億ニ上リマシタガ輸出入全額ノ十分
ノ二シカ外國貿易トハ云ハレナイノデアル其餘ハ皆居留地貿易デアル何
故ニ此居留地ガ存スルカト云フコトヲ御〓究ヲ願ヒタイ旣ニ此爲替ノ危險
ト云フモノニ打勝ツダケノ日本ノ商人ニ未ダ力量ガゴザイマセヌタメカ其
危險ヲ自ラ負擔スルヨリハ居留地ノ外商ニ其危險ヲ負擔シテ貰フ方ガ便利
デアルカラデアル、一方ニハ直輸出ヲ勸メナケレバナラヌ、商權ヲ囘復シナケ
レバナラヌト云フコトハ皆樣ガ御唱ヘニナッテ居ラッシヤイマスガ此〓
ニ於テ斯ノ如ク爲替ノ危險ノ大ナル間ハ到底我邦ノ貿易ノ眞正ノ發達ト云
フコトハ望マレナイノデゴザイマス(和田彥次郞君「支那ノ貿易ハ如何デア
リマス」ト呼フ)支那ノ貿易モ矢張外國人ガ占有シテ居リマス(和田彥次郞
君「日本カラ進デ往ッテヤッテ居リマス、外國ト比較シテ日本ガ進デ居リマ
ス、アレハ銀貨國」ト呼フ)後ニ述ベマスカラ、モウ少シ御待ヲ願ヒタイ、
況ヤ今日ノ橫濱其他ノ開港場ニ御出ニナッテ御〓究ニナレバ分リマスガ、爲
替ノ危險ヲ避ケルタメニ多クハモウ金取引ニナッテ居リマス、我邦ハ外國
貿易ニ必要ノ上カラ事實ニ於テハ殆ド金本位國ニナッテ居リマスカラ是
ハ外國貿易ニ從事スル御方ハ事實御承知ノコトデアリマスカラ、私ガ申上ゲ
ルマデモアリマセヌ翻ッテ歐米ノ他ノ國ノ有樣ヲ御覽ニナリマスレバ今
日ハ如何デアリマスカ,皆銀貨ノ自由鑄造ト云フモノヲ停止シテ居リマス
事實ニ於テハ金本位國デアリマスル成ル程學者ノ說ハ色ミゴザイマセウケ
レドモ各國ガ實際執ル所ニ依ッテ御覽ニナリマスレバ今日ハ金本位國デ
アリマス、田口君ハ實ニびすまるくガ困ッタト云フコトヲ御認メニナリマシタ
ガ、成ル程困ッタノデアリマス、是ハ銀ノ處分ニ困ッタデアリマス、銀ヲ賣
ラントスレバ直チニ下ル到底賣レナイ、故ニ已ムヲ得ズ今日ハ獨逸ガ賣銀
ト云フコトノ策ヲ見合セテ居ルノデアリマスガ此事ハ我邦ニハ適用ハ出來
マセヌ、我邦ニ於テハ銀ヲ賣ラナイデモ十分處分ガ出來ル計畫ニナッテ居
ルト云フコトハ私ガ申上ゲルマデモナイ、旣ニ田口君モ補助費ニ改メルコト
ヲ御認メニナッテ居リマスびすまるくノ例ニハ我邦ニハ少シク當ラヌカト
思ヒマスデゴザイマス、昨日ドナタダカ露國ガ銀本位ニナルト云フ御話ガア
リマシタケレドモ露國ハ將ニ金本位ノ準備ニ汲々トシテ居リマス、今日未ダ
行レナイノハ其金本位ヲ紙幣ノ實際價格ニ據ルカ、銀ノ實際價格ニ據ルカ
ト云フコトガ決シナイタメデアリマシテ露國ガ攷々汲々トシテ金準備ヲ致
シチ居ルト云フコトダケハ事實デアリマシテ、未ダ金本位ヲ行ハントシテ未
ダ時機ヲ待チツヽアルノニ過ギナイノデアリマスソレカラ米國ノ例ヲ今御
舉ゲニナリマシタガ、米國ハ此問題ニ就キマシテハ實ニ苦心致シテ居リマ
スノデアリマス、若シ米國デ所謂銀黨ノ說ガ勝チマシテ、銀國ニナリマスレ
バ米國ノ經濟ハ殆ド困難デアラウト思フノデアリマス、去年選舉ノ際ハ如
何デアリマシタカ銀黨金黨ノ勝敗ガ分ラヌタメニ米國ニハ小恐慌ガ起ッ
タノデアリマス歐羅巴カラ此資本ト云フモノヲ金國ニ引去ラントシタノデ
アリマス、幸ニ金黨ガ勝ヲ制シタタメニ又再ビ金貨國ノ資本ガ元トニ復シ
マシテ、始テ經濟ノ動搖ヲ避ケタ位デアリマスルカラ、是ハ米國ノ政事家ハ
成ル程儀式上デハ隨分複本位同盟ヲ唱ヘマストカ或ハ不動ナル貨幣制度ヲ
設ケルトカ云フコトヲ明言致シマシタハ事實デアリマセウケレドモ、果シテ
米國ガ事實銀本位國ニナリ得ルカ、複本位國ニナリ得ルヤ否ヤハマダ未決
ノ問題デゴザイマス、併ナガラ外ノ國ガ今日ハ事實ニ於テ金本位國ニナラ
ントシテナリ能ハヌノハ何ノタメデアルカト云フコトヲ御考ヲ願ヒタイ
最早銀ニ戾ルト云フコトハ、到底各國ノ進步ノ程度ガ許サナイノデアリマス、
例ヘバ一磅ニ當ル銀貨ヲ懷ニ入レテ持ッテ步ケト英國ノ人民ニ命ジマシ
タナラバ殆ド英國ノ人民ニハ不便此上モナイ話デゴザイマス、此價格ノ標
準ノ上ルニ從ッテ到底金デナケレバ事實ノ取引ニ窮スルノデアリマスソ
レデ其他既ニ申上ゲマシタ理由ニ依ッテ金本位ニ移リ能ハヌノハソレハ
何故デアルカト云フニ、田口君モ御認メノ通、金ガ足ラナイカラデアル金
準備ノ不足スルコトデアル、然ルニ我邦ハ戰勝ノ餘榮幸ニ金準備ト云フモノ
ガ紙幣ニ對シテハ七割以上ノ準備ニナリマスルカラ、十分ト申上ゲテ宜シイ
ノデアリマスレバ、何ヲ苦ンデ彼ガ困ッテヤリ得ナイ通ニシナケレバナラ
ヌト云フコトガ起ッテ來ルノデアリマセウカ私ハ此〓ニ於テハ了解ニ苦ム
ノデアリマス殊ニ近來我邦ノ物價ノ騰貴ノ有樣ヲ御覽ヲ願ヒタイノデアリ
マスルガ、例ヘバ米ヲ取ッテ御覽ニナリマシテモ我邦ノ米價ハ二十一年項
カラ較ベマシテモ殆ド一倍ノ騰貴ヲ致シテ居リマス、銀貨ノ下落ハ僅ニ四
割九分位デアリマスルガ、斯ノ如キ暴騰ヲ爲スノハ是ハ容易ナラヌコトヽ
申サンケレバナラヌノハ我邦ノ物價ハ皆樣御承知アラセラルヽ通、標準ヲ
總テ米ニ取ルノデアリマス、斯ノ如ク我邦ノ物價ガ暴騰シテ止ムナクンバ
皆樣ノ希望セラルヽ輸出ノ增加、輸入ノ減少ト云フコトハ到底出來マセヌ
既ニ昨年ノ輸入超過ト云フモノハ巨大ナモノデアリマセウ今年モ一月、
二月ノ調ニ依ッテ見マスレバ三百万圓位ノ輸入超過デアリマス、此制度ヲ
御用ヒニナッテ居ル間ハ物價暴騰ト云フコトハ到底避ケラレナイ然ラバ
皆樣ガ希望セラルヽ輸入超過ト云フコトハ避ケラレヌ······輸入超過ト云フコ
トハ決シテ免レマセヌ況ヤ田口君ガ御認メニナル通、反對ノ御方ノ御認メ
ニナル通ニ金貨國ノ物價ハ下ッテ居リマス、彼ハ物價ガ下リ、我ハ上ルト
云フナレバ我輸入ト云フモノハドウシテモ增加スルヲ免レナイト云フコ
トハ是ハ明ナル事實デアリマスソレデ此儘ニ置カレマスルナラバ却テ我
正貨準備ト云フモノヲ蠶食セラルヽ憂ガ强イノデアリマス、デ、正貨準備ト
云フモノハ金ナレバ不安心、銀ナラバ安心ト云フコトハ決シテ言ヘナイ
詰リ輸入超過ト云フ大勢ガ續キマシタナラバ、今日ノ儘ノ銀準備デモ矢張流
レ出テシマヒマスノデアリマスル故ニ此〓ハ實數ニ照シ空論デナク算盤
ノ上カラ能ク御考ヲ願ヒマスレバ明ナルコトデアルト思フノヲアリマスソ
レカラ多少此懸念ヲナサルヽ點ガアリマスルカラ、其御懸念ノ點ニ就イテ御
參考マデニ申上ゲテ置キマスルガ第一ハ貿易ノ上ニ變動ヲ生ジ我ハ不利
益ナル地位ニ立チハセヌカト云フ御懸念ガアリマシテ、和田君モ此〓ニ就イ
テ御尋ガアッタヤウデアリマスルガ今日マデ我貿易ノ增進シタルノハ果
シテ銀本位ノタメデアルヤ否ヤト云フ問題ヲ決スレバ此コトハ明ニナル
我國ノ貿易ハ增進致シタニ違ヒハナイノデアリマスガ、是ハ大體ノ增進デア
リマシテ銀本位ノタメニノミ增進シタノデナイト云フ證據ガアリマス例
ヘバ此明治二十年ヨリ貿易ノ增進シマスル平均步合ヲ調ベテ見マスルト、金
貨國ヘ輸出ノ增加シタル割合ハ五割デアル、然ルニ金貨國ヨリ輸入ノ超過シ
タル割合ハ八割デアル、又銀貨國ヘ輸入ノ增加シタ割合ハ九割デアリマス。
然ルニ銀貨國ヨリ輸入ノ增加シタル割合ハ一倍四割デアル、ソレデ若シ銀下
落ノタメデアルナラバドウシテモ此輸入ト云フモノハ減ジテ、サウシテ輸
出ト云フモノガモウ少シ進ンデ居ラナケレバナラヌ、又金貨國ヘノ輸出ト
云フモノヽ增進ガ殊ニ强クナケレバナラヌノガ、斯ノ如キ實際ノ結果ヲ生ズ
ル上カラ見マスレバ貿易ハ大體ニ進ンダト云フコトハ言ヘマスケレドモ
銀本位デアッタガタメニ增進シタト云フコトハドウシテモ言ヘナイヤウデ
アリマス尤モ我物價ノ騰貴ノ程度ガ、未ダ銀ノ下落シタ程度ニ達セザル間
ハ幾分カ其貿易ノ增進ニ於テ、我ハ利益アル地位ニ立ツタカモ知レヌケレ
ドモ今日ノ如ク、米ニ依ッテ見レバ一倍ノ騰貴ヲナシテ居ルト云フガ如キ
場合ニ至リ、段々物價ガ騰貴シテ、銀ノ下落シタ程度ヲ超エルト云フニ至ッ
テハ、卽チ輸出ノ增進ト云フモノハ此上カラ望メナイノミナラズ、却テ輸
入ノ增加ヲ招クヤウナコトニナリハセヌカト云フコトヲ憂フルノデアリマ
ス、ソレカラ第二ニ、此準備ノ不足ノ御懸念ガゴザリマスルガ先ヅ一億五千
万圓、其中金ヲ一億九百万圓ト見マスレバ金銀併テ一億五千万圓餘ノ準
備トナリマス又二億万圓紙幣通貨高ト見マスレバ準備ハ八割ニ近イノ
デアリマスカラ先ヅ外ノ國ノ例ニ照シマシテモ、左程不十分トハ申サレナ
イト思フノデアリマス此準備ノ高ハ各國トモ違ヒマスルガ、先ヅ平均致シ
テ見マスレバ凡ソ紙幣流通高ノ六割、卽チ三分一準備ト云フモノガ先ヅ通
常デゴザイマスカラソレヨリハ我正貨準備ハ稍〓强キニ居リマスル故ニ
先ヅ是デハ格別ノ不安心ハナカラウト思フノデアリマス、然ルニ此準備ニ就
キマシテ昨日來色〓御懸念ガゴザイマシタガ、是ハ何ニモ借金デハゴザイ
マセヌ、是ハ政府ガ一方ニ兌換券デ日本銀行カラ借リテ、其辨濟金トシテ日
本銀行ノ所有ニ歸セシムルモノデアリマスカラ是ハ決シテ負債デアルト云
フコトハ言ヘマセヌノデ、將來此作用ニ依ッテ日本銀行ノ所有ニ歸スベキモ
ノデアリマス、故ニ先ヅ此金準備ノ點ニ於テハ今日ハ懸念ハナイト云フコ
トハ申上ゲラレマセヌガ尙ホ進ンデ將來モ懸念ハナイカト云フ御尋ガアル
カモ知レマセヌガ、彼ノ外國ヨリ引換ニ參リマスルモノハ屢〓申上ゲマスガ
如ク、先ヅ多ク見テ千万若クハ二千万位ト云ヘバ、決シテ大差ハナカラウト思
フノデアリマシテ、我邦ノ此銀貨ト云フモノハ重ニ御承知ノ通、支那地方
ニ出テ居リマス、支那地方ニ出デマスレバ詰リドウシテモ一遍ハ極印ヲ打
タレナケレバナリマセヌソレデ極印ヲ打タレナイ我銀貨ト云フモノハ僅デ
一億万圓以上出タ中ニ於テ、領事ノ報告ニ信ヲ措ケヌト云フ御話モゴザイマ
シタケレドモ此事ニ就イテハ領事ハ豫テ注意ヲ致シテ居ルコトデアリマ
スルガ故ニ、先ヅ新嘉坡アタリノ邊ニ八百万ソコラアルト云フ位ノコトデア
リマシテ、其他ハ多ク極印ヲサレテ居ルノデアリマス、故ニ是ハ我國ニ還ッ
テ引換ヲ求ムルト云フ效力ノナイモノデアリマス況ヤ新嘉坡邊ニアル所ノ
モノハ是ハ決シテ空ニ居ルノデハゴザイマセヌ、日常ノ取引ニ使ハレテ居
ルノデアリマス之ヲ唯奪ッテ日本ニ持ッテ來ルト云フコトハ出來マセヌカ
ラサウ座上ノ論デ、輙ク日本ニ引換ニ來ルト云フ嚇シノ言葉ヲ、屢〓御用
ヒニナルノハ如何アラウカト思フノデアリマス、況ヤ此度ノ政府ノ幣制改革
ノコトニ就キマシテハ幾分カ銀ガ安ク見テ居ルカラ、引換ニ持ッテ來テモ
却テ損ニナルト云フ計算ガ起ルノデアリマスカラシテ、故ニ此〓ニ就イテハ
左程懸念ハナカラウカト思フノデアリマス、併シ將來我國ノ貿易ガ輸入超過
ト云フコトニナッタナラバ如何デアルカト云フ御尋モゴザイマスルガ是
ハ將來ヲ推シマスルノハ雌推測デ言ヘバドウデモナリマスケレドモ、ソレ
デハ事實ニ少シ遠イヤウニ思ヒマスル、故ニ過去ノ形勢ニ依ッテ見マスレバ
先ヅ凡ツ每年金貨國ヨリ差引五十八万圓バカリハ我邦ガ取リ勝ツト云フ計算
ガ出マスル故ニ先ヅ速力ヲ進ムナラバ準備ヲ蠶食セラルヽト云フコトハ
ナカラウカト思フノデアリマス、縱シ又輸入ガ非常ニ增加致シマシテ蠶食
セラレマシテモ御承知ノ通ニ此正貨準備ガ減レバ我通貨ト云フモノハソ
レダケ縮小セヌケレバナリマセヌカラモウ一ツ日本銀行ノ作用ニ依ッテ、
金利ノ引締メト云フモノモ行ハナクテハナリマセヌカラ、自カラ物價ノ下
落、輸入ノ減少、輸出ノ增加ト云フ自然ノ作用ガ行レマシテ、イツマデモ永久
ニ我國ガ準備ヲ蠶食セラルヽト云フ途ヲ防グノ途ガナイデモゴザイマセヌ、
ソレカラ金貨國ニ於ケルガ如キ困難ガ起リハセヌカト云フ御話モゴザイマス
ルガ金貨國ノ困難ハ果シテ如何ナル理由カラ來テ居ルカト云フコトヲ御考
ニナリタイモノデス直チニソレヲ以テ我金本位制ニ移レバ其通ニナルト云
フコトハ言ヘナイト思フノデアリマス、金貨國、殊ニ其純然タル金貨國タル英
國ノ困難ナル原因ト云フモノハ決シテ全部其金本位ト云フモノニ由ッテ居
ルノデハナイノデアリマス英國ハ此三十紀ノ半バマデト云フモノハ、總テ
世界ノ市場ヲ占有シテ居ッタ國デアルト云フコトハ御承知ノ通デアリマ
ス然ルニ獨逸、白耳義、甚シキハ我日本マデガ彼ガ競爭者トナッテ來テ、
彼ガ今マデ占有シテ居ツタ市場ニ向ッテ、續々物品ヲ輸出スルト云フコトニナ
リマシタタメニ英國ノ物品ノ販路ノ區域ガ狹ッタト云フコトハ大イニ
與ッテ力アルト云フコトヲ御認メナラヌケレバナラヌノデアル、ソレデ必ズ
金貨ノタメデアルナラバ金貨國ノ物價ト云フモノガ平等ニ下落シナケレ
バナラヌノニ或ル品物ニ依ッテハ非常ニ下落シタケレドモ或ル品物ハ下
落シテ居ラヌト云フコトハ其證據デゴザイマス是ハ貨幣ノ罪バカリニア
ラズシテ物品ノ生產ノ有樣、競爭者ノ增加、モウ一ツ加ヘテ置カナケレバ
ナラヌノハ此勞力者ノ地位ノ進ムト云フコトデアリマス、此〓ハ同盟罷工
トカ、其他種々ナル紛擾ヲ惹起シマスルガ、勞働者ノ地位ノ高イコトハ、我ガ
日本國ナドニ於テハ殆ド思ヒ知ラヌ位ニ進ンデ居ルノデアリマス、ソレデ詰
リ此金貨國ノ種々ナル困難紛擾ト云フモノハ必シモ金貨本位デアルガタメ
ニト云フコトハ少シク速斷デハナカラウカト思ヒマスソレデ詰リ金貨國
デ斯ノ如キ困難ナル場合ニ立ッテハ田口君モ仰セラレマシタ通、隨分複本
位說ヲ唱ヘルノデアリマス、複本位ニナツッタナラバ宜カラウト云フコトヲ
唱ヘマスガ、ソレト同時ニ保護政策ナラ宜カラウト云フコトモ唱ヘルデアリ
マス、實ニ田口君ハ若シ斯ノ如キモノヽ苦シキ聲ヲ御聽入レニナルナラバ
保護改革モ矢張必要デアルト云フ御考ヘデアリマセウカ隨分色ミナコトヲ
苦シ紛レニ唱ヘルト云フコトヲ御認メニハナリマセヌカ況ヤ我邦ノ地位ハ
彼ノ歐米ノ金貨國トハ違ヒ、一番世界ガ爭フ所ノ支那ト云フモノニハ第一、
近クアリマス第二、石炭ノ產出ニ富ンデ居リマス第三、賃銀ガ安ウゴザ
リマス、又彼ノ事情ニモ通ジテ居リマス斯ノ如キ利器ガ存シテ居ル間ハ
決シテ彼ト對等ノ貨幣制度ニナルトモ敗ヲ取ルベキ筈ハナイ、是デ敗ヲ取ル
ナラ或ハ銀本位デモ敗ヲ取ルカモ知レヌト思フデアリマス況ヤ若シ貨
幣制度ヲ〓メマスレバ歐米ヨリ生產ノ要件、卽チ生產ノ機械ト云フモノ
ヲ買入レルニ就イテ、今日ヨリ安ク買ヘル、又銀貨ガ下落スルト云フ假定ガ
確デアルナラバ支那、印度等其他ノ東洋ノ銀貨國カラ原料ヲ買入レル上ニ
於テ安クナルノデアッテ、益〓我ニ利器ガ殖ヘル譯デアリマス又資本供給
モ俄ニハ增シマスマイケレドモ幾分カ貨幣制度ガ改マルタメニ豐ニナル傾
向ガアリマス、故ニ詰リ我ハ益〓利器ヲ備ヘルト云フコトニナリマシテ、決シ
テ憂フルニハ足ラヌカト思フノデアリマス、又萬國複本位ガ成立ッテ銀ガ
上ガル時ニハ困リハセヌカト云フ御懸念モゴザリマシタケレドモ、是ハ旣
ニ申上ゲマシタ如ク、餘程成立ツト云フ見込ミガ少ナイデアリマスノミナラ
ズ、成程米國ハ第四貨幣會議ノ結果ト致シマシテ、ドウシテモ發議ヲセナ
ケレバナラヌ順序ニナッテ居リマシタカラ、現ニまつきんれい氏ハ米國カラ
委員ヲ派遣サレタト云フコトモ事實デ、アレバ、宣言ヲセラレタコトモ今日
ノ新聞紙アタリニモ載ッテ居リマスケレドモ、果シテ此運動ガ效ヲ奏シテ貨
幣會議ガ開ケルヤ否ヤ、又開ケテモ是迄ノ貨幣會議ト違ッテ確實ニシテ
有效ナル結果ヲ生ズルヤ否ヤト云フコトハ疑問デアリマス、又縱シ此貨幣
會議ガ成立ッタ所デ、我金ヲ持ッテ居ル方ガ、寧ロ銀ヲ持ッテ居ル方ヨリハ
損失ヲ受ケル憂ガ少ナイト云フコトヲ御認メナサラナケレバナラナイノデ、
此貨幣會議ト云フモノハ、隨分銀ノ價ヲ騰ゲルタメニ稱ヘラレルコトモアリ
マス、又竊ニ金ヲ吸込ムタメニ稱ヘラレルコトモアルト云フコトモ、能ク御考
ヲ願ヒタイノデアリマスソレカラ萬國共通ノ經濟ニナルタメニ、我ハ經濟
上ノ變動ノ波動ヲ受ケハセヌカト云フ御懸念モゴザリマシタガ是ハ今日以
後我邦ノ幣制ヲ改革シマシタカラト云フテ、俄ニ世界動搖ノ仲間入ヲスルト
云フ程ノ甚シキコトハ起ラヌト思ヒマスガ縦シ起ルト見マシテモ、此波
動ハ極ク稀デアリマシテ、且ツ緩カデアルト云フコトハ御認ニナリタイノデ
ゴザリマス、是等マデ懼レルト云フコトニナリマスレバ最早鎖國閉居ノ
主義ヲ採ルヨリ外ハナイノデアリマシテ是ハ今日ノ所謂開國進取ト云フ大
方針トハ、兩立ノ出來ナイコトデアリマス(「モウ宜カラウト呼フ」者アリ)併
シ大問題デアリマスカラモウ少シ御述ベサセヲ願ヒマス(「ヤリ給ヘヤリ給
ヘ」ト呼フ者アリ)モウ少シデ止メマス、反對ノ御方ノ論ノ中ニハ、銀ヲ本
位カラ退ケルガ不可ナリト云フコトモ見エタヤウデゴザリマスケレドモ此
銀ハ到底本位貨トナスニ適シナイ性質ノモノデアルト云フコトハ既ニ申上
ゲタノデアリマスカラ之ヲ全然廢スルト云フコトナラバ、餘程御攻擊モ
强クナリマセウケレドモ、唯銀ノ本然ノ性質タル補助貨ニ下ゲルト云フダケ
デアリマシテ、如何ナル金單本位熱心家ト雖モ、銀ヲ通用ヨリ全ク排斥スルコ
トハ決シテシナイノデアリマスカラ此〓ニ就イテハ御安心アッテ宜カラウ
ト思フノデアリマス、又田口君ノ御望ノ如ク銀ヲ永久本位トシテ用ヒマス
レバー無制限ニ用ヒマスレバ事實ニ於テ我邦ハ孤立ニ複本位ヲ行ハナケ
レバナラヌ、其孤立ノ複本位ノ不可ナリト云フコトハ田口君モ御認メノ如
"一日モ金ヲ支ヘルコトガ出來ナイト云フコトハ旣ニ申上ゲタ通デアリ
マス、又金一銀十六ニセヨト云フ御注文ガゴザリマシタケレドモ是ハド
ウモ責任アル御方ノ說トシテハ到底受取ラレヌノデアリマス、若シ斯ノ如
キコトヲシマシテ世界ノ相場ガ金一、銀三十二餘デアルニモ拘ラズ我邦
ガ金一、銀十六ト致シマシタラ如何デゴザリマセウカ金ハ直チニ出ハシマ
スマイガ、尙ホ之ヲ支ヘル御明案ガアレバ別デゴザリマスガ、ドウモ私ノ淺才
ナル、其支ヘ得ル道ヲ發見シナイノデアリマス(「各國皆然リ」ト呼フ者アリ)
各國ハ巳ムヲ得ズヤッテ居ルノデアリマス、ソレカラ田口君ハ委員會ノ席ニ
於キマシテ、ドウカ此銀ノ方ニ金ヲ引下ゲヤウト云フ御注文ガアリマシタガ、
是ハ迚モ人爲デ左樣ナコトヲスルコトハ出來マセヌ、若シ又田口君ノ御望ミ
ノ通ニ致シマシタラバ物價ハ半減ニナッテシマヒマス1暴落致シマス
其事ガ財政困難ヲ救フタメニハ必要デアルト云フ御希望ナラ別デアリマス
ガ貨幣ノ改革ヲスルニハ、人民ノ利益ヲ左樣ニ害シ社會ノ關係ニ左樣ナル
大激變ヲ與ヘルコトハ、愼マナケレバナラヌコトヽ思フノデアリマス、ソレデ
今日ノ相場ニ依シテ見マスレバ政府ノ計畫デアル所ノ三十二、三四八ト
云フ割合ニ餘程近クナッテ參リマシタカラ、卽チ變動ヲ與ヘナイト云フコト
ハ殆ド云ヒ得ルヤウニナッタノデアリマス、此事ハ昨日私ガ日本ノ名譽デ
アルト云フテ威張ッテ申上ゲタ譯デハアリマセヌノデ詰リ此事ハ日本ガ極
ク强力ニ見ラレテ居ルト云フヨリハ世界ノ金問題ト云フモノガ、餘程勢力
ヲ持ッタト云フ證據ニナルノデアリマス既ニ日本ハモウ償金デ自分ノ權利
ニ金ヲ澤山持ッテ居ルカラ、今カラ買入レルタメニ上ゲタト云フコトハ
ナイノデアリマスケレドモ、此日本ノ今日ノ仕事ト云フモノハ或ハ世界ノ
大勢ヲ金本位ニ傾ケシメルト云フ力ガアリハセンカト云フヤウナ感ジガスル
ノデアリマス、斯ノ如キコトハアルカモ知レヌコトヲ、認メヲ願ヒタイノデ
アリマス他日銀行ガ損失ヲシ、財政ガ困難デアルト云フ御話デゴザリマシ
タガ是ハ今日旣ニ困ッテ居ルノデアリマス、今日丁度田口君ガ御述ベニナ
リマシタ如ク、金ガ下ッタラ困ルダラウト云フコトハ今日銀ガ下ッテ困ツ
テ居ルノデアル、若シ田口君ガ他日金ガ下ッテ困ルダラウカラ、何トカセナ
ケレバナラヌト云フ御說ナラ、今日銀ガ下ッテ大イニ困ッテ居ルノデス、故
ニ今日改正ノ必要ガアルト云フコトヲ認メナケレバナラヌト思フノデアリマ
ス、ソレカラ補助貨ノ改鑄ノコキニ就イテ御話ガアリマシタガ、殊ニ六百万
圓ノ損害ガアルト云フコトデアッタガ一割ノ利益ハ補助貨ノ鑄造ノタメニ
生ズルカラ、一割ハ對々デ、損益相償フト云フコトニナルノデアリマスガ9
レハ別ニシテ、若シ銀ガ一割下ガルト云フナラバ、金ガ一割騰ルト云フノデ
我國ノ千九百万ノ金ガ一割騰ガルト云フコトニナッテ六百万圓デ損失シタ
所ハ千九百万圓デ償ヒ得テ餘リアルト云フコトハ、明カナル事實デアリマ
ス、況ヤ補助貨ノ割合ハ是ハ所謂逐條審議ニ讓ルベキコトデアラウト思フ
此〓ニ御異議ガアッテモ、決シテ本題ニ向ッテ反對スルト云フ理由ハ起ッテ
來ナイト思フ、卽チ是ハ補助貨ノ割合ハ如何ニスルカト云フコトハ、法案ノ條
ノ修正ニナルコトデアリマスカラ、是ハ私ハ別ニ申上ゲマセヌガ、補助貨ト
云フモノガ、若シ今日ノ儘デイカヌト云フナラバ二十四デモイカヌ田口
君ノ十六デモイカヌカ知レマセヌ或ハ極端ニ言ッタナラ、全ク零ノ方ガ安
全デハナイカト云フコトニナリマス蓋シ補助貨ト云フモノニ就イテハ田
口君ニモ御認ヲ願ヒタイノハ左樣ニ本位貨幣ノ如ク賣買ノアルモノデハア
リマセヌ是ハ民間ノ味噌醬油ヲ買フタメニ日常要ルモノデアルカラ、商賣
品ノ如ク數千万圓カラノモノヲ、一度ニ外國ニ持ッテ往ク、又持ッテ來ルト
云フコトハ事實ニ於テ起ラヌノデアルト云フコトヲ御認ヲ願ヒタイノデア
リマス、此本位改正問題ハ實ニ大切ナル問題デアルト同時ニ、餘程急速ヲ
要スルコトデアリマシテ、昨年申シタコトガ少シ足ラヌノデ、私ハ唯無闇ニ
御贊成ヲ願フト云フ積デハナイノデアリマス、十分諸君ニハ御定見ガアル
ト云フコトヲ信ズルカラ申シタノデス、故ニ唯是ハ右カ左カ取捨ヲ御決シ
ニナレバ宜シイ問題デアルト云フコトヲ申シタノデアリマス、ソコデ將來ノ
コトハ誰モ神ナラヌ身ノ知ラヌコトデスガ先ヅ今日マデ〓究シタル所ニ
依リマスレバ銀ノ處分、若クハ金本位施行ノ方法モ、是ナラバ大〓大イナ
ル差支ハナカラウト信ズルノデアリマスノト、貨幣制度調査會ノ決議モアル
カラデス、唯今事實ヲ少シク誤ッテ田口君ガ申サレマシタ、申シテ置キマス
ガ、貨幣制度調査會ニ於テハ金本位ヲ贊成シタル御方ハ五名アリマス、金
本位ヲ贊成シタモノハナイト云フコトハ始テ承ルノデアリマス(「人名ヲ讀
ミ給ヘ」ト呼フ者アリ)添田壽一、渡邊洪基、河島醇、栗原亮一益田孝ノ
五名デアリマス、ソレカラ複本位ヲ可トセラレタ御方ハ、田口卯吉君デアリ
マシテ、其外ニ莊田平五郞君デアリマス、ソレカラ金本位ノ方ニモ直チニ
行フガ宜シイト云フ阪谷芳郞君ノ說ガアッタノデアリマス、ソレデ當時ノ貨
幣調査會ノ意見ハ、準備ヲシナケレバナラヌ、金本位ハ必要デアルガ、目下
準備ヲシナケレバナラヌト云フコトガ多數ノ說ニナッテ居ッタ、ソレテ政府
ハ今ヤ準備ガ出來タト見テ、此法案ヲ提出シタノデ、此貨幣調査會ノ報告ヲ
遵奉シテ居ル積デアリマス、他日此問題ヲ決シテハドウデアルカト云フ御話
モアリマシタガ、若シ此金本位ト云フモノガ御見合セニナルナラバ今日日
本銀行ノ所有ニナルベキ金ナルモノハ、銀ニ換ヘナケレバナラヌ、現ニ最近
ノ銀ノ準備高ト云フモノハ三千六百万圓シカナイノデス是デドウシテ銀兌
換券ト云フモノヽ交換ガ出來ルト言ヘマスカ、若シ御方針ガ銀本位ト云フ
コトニナレバ、今所有ニナルベキ金ヲ賣ッテ、銀ヲ買ハネバナラヌノデアリ
マス、然ラバ他日公債ヲ募ッテ行フカト云フコトニナリマシタナラバ、我國ガ
今金ヲ賣ルコトニナルト、ドウシテモ金ガ下ガル、安ク賣ッテ、又他日幣制
ノタメニ必要デアルカラ、金ヲ買ハウトシタナラバ金ハ騰ル故ニ高ク買フ、
此二重ノ損ヲシテモ、尙ホ待タナクテハナラヌト云フ必要ハイヅレニアリマ
スカ頗ル了解ニ苦シムノデアリマス、政府ハ此貨幣制度調査會ノ報告ガア
リマシテ以來、孜々トシテ準備ニ從事シタノデアリマス、故ニ支那カラ取ル
償金モ、金デ取ルト云フコトニ致シマシテ、其囘收モ金デ囘復シタ結果、今
日金ノ準備ガ出來タト云フノデアリマシテ、是ニ依ッテ御覽ヲ願ヒマスレバ
今日俄ニ此問題ヲ提出シタ譯デハアリマセヌ、今マデ祕密ニシタノハ斯ノ
如キ問題ハ市場ニ動搖ヲ與ヘルト云フ憂ガ餘程多クアリマスカラ、其注意
ノタメニ祕密ニシタノダカラ、突然出タヤウデアリマスケレドモ、此準備ヲ
段々積ンダルコトヲ御考ヘ下サイマスレバ、政府ハ俄ニ心附イタモノデナク、
政略デ出シタモノデナイト云フコトハ、御了解ニナルコトヽ信ズルノデアリ
マス、ソレデ以上申述ベマシタ所ニ依ッテ、大略政府ノ見ル所、卽チ金本位
ガ必要ナリト云フコトダケハ御認ヲ願ハナケレバナラヌノデアリマス
ガ、實ニ此問題ハ重大ナル問題デアリマシテ、幾分カ世界ノ眼モ御互ノ上ニ
注ガレテ居ルカモ知レマセヌカラ、ドウゾ僅ナル行掛リヤ、事情等ニハ御カ
ラマリナク、國家全般永遠ノ利益ノタメニ、篤ト御審議アランコトヲ祈ルノ
デアリマス
(「討論終結」「贊成々々」ノ聲起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02218970311&spkNum=6
-
007・栗原亮一
○栗原亮一君(二百八十六番) 私ハ唯一言デ宜シイカラ登壇シタイ······國家
重大ノ問題タカラ
(「討論終結ニ贊成」「マダ早イ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02218970311&spkNum=7
-
008・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 討論終結ガ出テ、贊成ガアリマスカラ、決ヲ採リマス、
討論終結ノ動議ニ贊成ノ諸君ハ起立
起立者
(「多數々々」「少數々々」ノ聲起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02218970311&spkNum=8
-
009・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 多數ト認メマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02218970311&spkNum=9
-
010・小室重弘
○小室重弘君(二百九十六番) 議長-議長、唯今ノハ多數デスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02218970311&spkNum=10
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011・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 多數ト宣告シマシタ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02218970311&spkNum=11
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012・小室重弘
○小室重弘君(二百九十六番) 多數ト言フナラバ、異議ノ申立ヲ致シマス
〔「贊成々々」「異議アリ異議アリ」「取消スベシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02218970311&spkNum=12
-
013・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 異議ノ申立ニ二十名ノ贊成ガアリマスカ、異議ノ方ハ
起立シテ下サイ
〔此時起立スル者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02218970311&spkNum=13
-
014・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 異議ガアリマスカラ、是モ記名投票ニ依ッテ採決ヲシ
ヤウト思ヒマス-閉鎖-討論終結ニ贊成ハ白、反對ハ靑
〔町田書記官氏名ヲ點呼ス〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02218970311&spkNum=14
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015・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 〓檢シマス
〔書記官投票ノ數ヲ計算ス〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02218970311&spkNum=15
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016・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 記名投票ノ結果ヲ報道シマス
總數二百四十五
可トスル者百二十六
否トスル者百十九
討論ハ終結シマシタ、御著席ヲ求メマス、直チニ本案ノ採決ヲスルノデアル
デスカラ··発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02218970311&spkNum=16
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017・鈴木充美
○鈴木充美君(六十九番) 採決ノ方法ニ就イテ···発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02218970311&spkNum=17
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018・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 宜シウゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02218970311&spkNum=18
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019・鈴木充美
○鈴木充美君(六十九番) 此法案ノ採決ニ就キマシテ、無記名投票ニ致シタ
イト云フ希望デゴザイマス、其無記名投票ヲ希望致シマスノハ此案ノ如キ
ハ最モ重大ナ事柄デアツテ、銘々ノ考フル所ヲ明白ニ表示セシムルト云フコ
トハ最モ必要デアラウト思ハレマス、然ルニ種々ノ嫌ガアリマシテ、却テ記
名投票ト云フコトデアルト、或ハ憚ルト云フ樣ナ恐ガナイデハナイカト思ヒ
マハ此投票ハ無記名ニシテ御採決アランコトヲ希望スル次第デアリマス
(「贊成ト」呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02218970311&spkNum=19
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020・東尾平太郎
○東尾平太郞君(八十番) 今無記名投票ト言ハレマスカラ、是ニ反對シテ
記名投票ニ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02218970311&spkNum=20
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021・綾井武夫
○綾井武夫君(二十番) 規則ニ依ッテ二十名以上ノ贊成ガアレバ、記名投票
ガ出來マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02218970311&spkNum=21
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022・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 議長ハ衆議院規則第百二十七條ニ依ッテ、議長ノ職權
ニ依リマシテ、無記名投票ニ決シマス-本案ノ第二讀會ヲ開クベシトスル
方ハ白、ソレカラ二讀會ヲ開クベカラズト云フ方ハ黑デス-モウ一遍申シ
マセウ、二讀會ヲ開クコトニ贊成ノ諸君ハ白球、反對ガ黑発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02218970311&spkNum=22
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023・脇坂行三
○脇坂行三君(三十六番) 名刺ハイリマセヌカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02218970311&spkNum=23
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024・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 名刺ハ必要デス-閉鎖
氏名ヲ〓呼致シマス
〔町田書記官氏名ヲ點呼ス〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02218970311&spkNum=24
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025・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 開鎖開票ヲ致シマス
〔書記官投票ノ數ヲ計算ス〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02218970311&spkNum=25
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026・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 投票ノ結果ヲ報道シマス
總數二百四十七
白球百五十一
黑球九十六
卽チ二讀會ヲ開クコトニナリマシタ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02218970311&spkNum=26
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027・東尾平太郎
○東尾平太郞君(八十八番) 第一日程ノ二讀會ヲ開クコトニナリマシタガ、
此第一ノ法案ヲ決シマセヌト次ノ議事ニ移ルコトガ出來マセヌカラ、直チ
ニ二讀會ヲ開カレンコトヲ請求シマス
〔「賛成々々」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02218970311&spkNum=27
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028・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 直チニ二讀會ヲ開クト云フ御說ガ出マシテ、贊成ガア
リマスカラ、採決シマス-成ルベク御著席ヲ願ヒタウゴザイマス
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ「異議アリ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02218970311&spkNum=28
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029・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 採決シマス、直チニ第二讀會ヲ開クベシトスル方ノ起
立ヲ求メマス
起立者多數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02218970311&spkNum=29
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030・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 多數ト認メマス、直チニ第二讀會ヲ開クコトニナリマ
シタ
貨幣法案(政府提出)第二讀會発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02218970311&spkNum=30
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031・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 第一條ヨリ第三條マデヲ通ジテ議題ト爲シマスー-朗
讀ヲ省略シテ議題ト爲シマス
(「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02218970311&spkNum=31
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032・小坂善之助
○小坂善之助君(五十四番) 私ハ此銀貨幣ト云フ二十錢銀貨ヲ二十五錢ト改
メル意見ヲ出シマス、此二十五錢ノ銀貨ノ必要ト云フコトハ、旣ニ東京商業
會議所、銀行集會所、橫濱商業會議所等カラ意見ガ出テ居リマス、是ハ實際
此商業上ノ取引ニ於テ最モ必要ナ貨幣ト私共ハ認メテ居ル、是ハ委員會ニ於
テモ其事ハ述ベマシタケレドモ多數ヲ得ナイデ否決トナリマシテゴザイマ
スル、テ、甚ダ遺憾ノコトヽ思ヒマス二十錢ノ銀貨ハ卽チ此十錢ヲ二ツデ
間ニ合フコトニナリマスケレドモ二十五錢ト云フコトニナリマスルト之
ニ白銅一ツ加ハルト云フヤウナコトニナル、此今世ノ中ニ在ル所ノ貨幣ノ中
テ、贋造ノ一番多イモノハナンデアルカ云フト五錢ノ白銅デアル······
(「分ラヌ分ラヌ」ト呼フ者アリ「登壇々々」ト呼フ者アリ〕
〔小坂善之助君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02218970311&spkNum=32
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033・小坂善之助
○小坂善之助君(五十四番) 私ハ此二十錢ト云フ銀貨ヲ二十五錢ト云フコト
ニ改メタイト云フ意見ヲ持ッテ居ル、此二十五錢ト云フ貨幣ノ必要ト云フコ
トハ既ニ此東京、橫濱其他商業會議所等ノ意見ニ依ッテモ事實必要ト云フ
コトハ諸君ニモ御分リニナッテ居ラウト思フ、此必要ハドウデアルカト云フ
ト第一公債ノ利拂ヒ等ニ就イテハ二十五錢、七十五錢ト云フ數ガ誠ニ出
ルノデアル是ハドウカト云フト、五朱ノ利足ヲ拂フト云フ上ニ就イテ、斯
ウ云フ端數ガ澤山出テ來ル、其他取引ノ上ニ就イテモ、二十五錢ト云フモノハ
誠ニ必要デアルト私ハ思フ、二十錢ト云フモノニ就イテハ、十錢ノ銀貨二ツデ
間ニ合フコトニナリマスケレドモ二十五錢ト云フコトニ就イテハ白銅ガ
ソレニ一ツ加ラナケレバナラヌト云フコトニナル、此白銅ハドウデアルカト
云フト一番今日ノ世ノ中ニ贋造ガ多イノデ、此贋造ノ多イ所ノ白銅ト云フ
モノハ、成丈世ノ中ニ少ナクシタイト云フ考ヲ私共持ッテ居ル、此東京銀行
集會所等カラハ、二十錢ノ外ニ二十五錢ヲ加ヘルト云フ意見ガ出テ居リマス、
二十錢ト二十五錢ト云フモノヲ二ツ世ノ中ニ流通サセルヤウニスルト。誠ニ
紛ラシイコトニナリマスカラ、私ハ二十錢ト云フモノハ廢シテ、更ニ貳拾五
錢ト云フ銀貨ヲ鑄造スルト云フコトガ宜カラウト思フノデス、ドウカ此二十
五錢ノ貨幣ヲ拵ヘルト云フコトニ、諸君ノ御贊成ヲ得タイモノト思ヒマス
〔「贊成々々」ノ聲起ル〕
(政府委員大藏次官法學博士男爵田尻稻次郎君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02218970311&spkNum=33
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034・田尻稻次郎
○政府委員(男爵田尻稻次郞君) 唯今ノ小坂君ノ御修正デアリマスルガ、卽
チ此二十錢ヲ廢メテ二十五錢ニスルト云フ、是ハタイシタ差ハアリマセヌケ
レドモ、此政府ガ何故二十錢ヲ選ビマシタカト云フコトヲチヨット申上グマ
セヌト諸君ハ服サヌヤウニ思ヒマスガ、此二十錢ト申シマスノバ、御承知
通ニ、明治四年以來、此貨幣條例ガ出マシタ、其當時ヨリ今日ニ至リマシテ、
世間ニ餘程便利ナル貨幣ト認メマシテ居リマシテ、强ヒテ此二十五錢ト云フ
モノヲバ造變ヘルト云フ必要ハナイ、二十五錢ト云フモノハ又此五錢ト云
フ白銅貨モアリマスルシ、輙ク此結附ケニ依ッテ、單純ナル結附ケニ依ッテ
出來ルモノデアリマスルカラ、二十五年以來、人民ガ慣レ來ッタモノヲバ
此度殊更ニ廢シマシテ、サウシテ新シイ二十五錢ヲ造ルト云フ必要ハナイ、
貨幣ナドハ御承知ノ通、ドウシテモ此人ノ慣ヒト云フモノガ餘程肝要ナコト
デアリマスカラ、成丈非常ナ不便ガナイナラバ、變ヘヌ方ガ宜シイト云フコ
トハ、是ハ學說モ其通デアリマスルシ、又世界ノ經驗モ其通デアリマスカラ、
變ヘナカッタ譯デアリマスル、而シテ又此補助貨ノ此價格ノ大小デアリマス
ル此事ニ就イテハ種々論ガアリマスルガ、先ヅムヅカシイ事ハ申シマセヌ
ガ、是ガ其際ノ便不便ダケヲ申上ゲテ置キマスルガ、價格ノ上ニドウ云フ變
動ヲ及スカト云フ論題ハ始終アッタコトデアリマスルガ、詰リ此卸賣價格ト云
フモノヽ本當ノ大キナ商業ト云フモノニ向ッテハ、何ニモ關係ノナイノデ
アリマシテ、變ヘテモ强ヒテ差支ハナイヤウデアリマスルガ、併ナガラ此小
賣相場デアリマスル、或ハ此下駄ヲ一足買ヒマスルトカ、傘一ツ買ヒマスル
トカ風呂ニ參リマスルニ、日本デハ十錢ト云フ高イ風呂ハアリマセヌガ、
外ノ國ニハ二十五錢大〓致シマス、ソレカラ又人ニ此紙ニ包ンデ熨斗ヲ附ケ
マシテヤルヤウナ、御祝儀ト稱ヘルモノデアリマス、サウ云フ部類ニナリマ
スルト、何カ此貨幣ノ補助貨ノ、今ノ二十錢、二十五錢ト云フモノガアルニ依ッ
テ、或ハ二十錢デ極マルコトガ、二十五錢デ極マルト云フ樣ナコトニナル、
又日本ナドハ餘リ良イ習慣デハアリマセヌガ、昔カラアル慣習デ、能ク茶代
ト云フテ、ドッカ茶ヲ少シ喫ムト云フト、直グ錢ヲヤルト云フコトガアリマ
シテ、アレナドモ那須ノ湯治場ナドニハ、御經驗ガアリマセウガ、アレガ二
十錢デ宜イ所デモ、二十五錢ヲ置カナクンバナラヌト云フコトニナッテサ
ウ云フ所ニハドウモ多少ノ變動ガ及ブト云フコトニナリマシテ、ドウモ餘リ
是ハ變ヘヌ方ガ宜シイ、ソレカラモウ一ツ不便ノコトガアリマスルガ、此二
十五錢ト二十錢ト申シマスルモノハ、誠ニワノ同ジ位デ、心持チ二十五錢ガ大
キイヤウナ鹽梅ニナルデス(此時「二ツデハナイ」ト呼フ者フリ)ソレハ宜
シウゴザイマス、ソレデ二十五錢ト云フモノヲ今カラ造リマスルト、二十錢
ト云フモノハ二十五錢ヲ造ッタッテ今アルノハ消エ失セハシナイ、矢張
世ノ中ニアルノデス、之ヲ流通カラ引上ゲヤウトシテモ、急激ナ引上ゲハド
ウシテモ出來ナイ先ヅ國庫ニ這入ツタ--日本銀行ノ金庫ニ這入ッタト云
フヤウナモノハ、再ビ出サズニ改鑄シテ往クコトニシナクンバナリマセヌ
ドウシテモ五六年ノ間ハ殘ル、サレバ二十錢ト云フモノハ極ク薄ッペラナ
煎餅ニ壓シヲ掛ケタヤウナモノデ、此形ノ大小ニ依ルト云フテモ、ソンナニ
貨幣ヲ薄クシマスト、貨幣ノ表面ト裏面トノ間ヲ雙方カラ機械ノ力デ壓シマ
スカラ貨幣ガ出來損ナッテドウモナラヌ、サウスルト大抵同ジヤウナモノ
ニナルト紙ニ包ンデ五十錢ト二十錢ヲ纒メタ所ノ中ニ、安イ饀ヲ入レテ、
外ニ良イモノヲ二ツ三ツ入レテ、サウシテ引括ッテ紙ヘ包ンデ使フト云フヤ
ウナコトモ起ラヌトハ言ハレマセヌカラ、ソレヤ是ヤノ慮リデ以テ、二十
錢ト云フモノヲ据置キマシテ、二十五錢ト云フモノヲ造ラナカッタ譯デゴザ
イマスカラ、强ヒテ御爭ヒ申スデモ何デモアリマセヌガ、唯其政府ガ立法ノ
時ニ、之ヲ二十錢ヲ殘シタ理由デアリマスカラ、彼是御考下サレテ、至當
ノ御決議ヲ願ヒタウゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02218970311&spkNum=34
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035・湯本義憲
○湯本義憲君(十九番) 私ハ豫算委員會ニ於キマシテ、第一科ノ主査會ヲ是
カラ開キタイト考ヘマスルガ、滿場ノ許可ヲ得マシテ缺席致シタイト思ヒマ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02218970311&spkNum=35
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036・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 湯本君カラ求メラレタコトハ許シテ宜シウゴザイマ
スカ
(「異議ナシ異議ナシ」ノ聲起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02218970311&spkNum=36
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037・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 然ラバ許スコトニ致シマス-小坂善之助君ノ修正動
議ニ贊成ガアリマスカ
〔「贊成々々」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02218970311&spkNum=37
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038・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 成規ノ贊成ガアルト認メマスカラ議題ト致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02218970311&spkNum=38
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039・早川龍介
○早川龍介君(二百四十一番) 簡單デゴザイマスカラ演壇ニ登リマセヌガ
唯今田尻君ガ慣習ハ成ルタケ破ラヌ方ガ宜イト云フコトデアリマシタガ、日
本デハ多ク以前カラ、此一圓ノ金ヲ四分ノ一ニシタト云フコトガ最モ流行シ
テ、始終習慣トナッテ居ッタノデアリマス、詰リ明治十年頃マデハ二五、
步ト云フモノガアッテ、四分ノ一ガ通用シテ居ッタ、此處ニ御出ノ御方ハ、
大〓平均ヲシテ見マシタナラバ、天保時分カラズット此四分ノ一ノ慣例ノ附
イタ御方ガ多イデアラウト思フ、ソレ故ニ詰リトウシテモ四分ノ一-亞米
利加ナドデモわんべッつト云フモノガアリマスルヤウニ、矢張是ハ四分ノ一
ノアリマスルノハ、至極通用上ニハ便利デアラウト思フ、無論小坂君ノ御說
ハ、通用上便利ガ宜カラウト思ヒマスカラ、之ヲ贊成シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02218970311&spkNum=39
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040・吉本榮吉
○吉本榮吉君(二百五十六番) 私ハ原案ヲ贊成致シマス、今小坂君ハアー云
フ言葉ヲ言ハレマスケレドモ、サウスルト十五錢ダノ三十五錢、四十五錢
ト云フモノモ造ラナケレバナラヌコトニナル、サウ云フ錯雜ナコトニナッテ
ハ大變取扱上面倒デアラウト思ヒマスカラ、此事ニ就イテハ原案ヲ贊成致シ
マス
(「採決々々」ノ聲起ル)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02218970311&spkNum=40
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041・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 採決シマス、表題竝第一條、第二條ニ就イテ御異議ゴ
ザイマセヌカ
(「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02218970311&spkNum=41
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042・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 異議ガアリマセヌカラ、第一條第二條ハ原案ノ通決シ
タモノト認メマス、第三條ハ今ノ小坂君ノ修正ニ就イテ先ヅ採決ヲ致シマス、
此銀貨ノ所デ二十錢ト云フノヲ削除シテ、二十五錢ヲ挿入スルト云フ修正說
ガ出テ居リマス、是ニ贊成ノ諸君ハ起立ヲ願ヒマス
起立者少數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02218970311&spkNum=42
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043・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 少數ト認メマス-第三條ハ原案ノ通デ御異議ハゴザ
イマセヌカ
(「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02218970311&spkNum=43
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044・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 原案ノ通可決致シマシタ、其次ハ第四條カラ第六條マ
デ、四條、五條、六條ヲ通ジテ議題ト爲シマス
〔阿部興人君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02218970311&spkNum=44
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045・阿部興人
○阿部興人君(百十三番) 本員ハ此第六條中ニ修正ヲ致シタイト云フ意見
デアリマス、修正ハ如何デアルカト申シマスレバ、此四ノ五十錢トアリマス
下ニ、四ノ「五十錢銀貨幣三匁五分九厘四毛二」、此處ニ之ヲ「三匁」、ソレカ
ラ括弧致シマシテ「十一ぐらむ二五」、ソレカラ次ニ五ノ處「二十錢銀貨幣一
匁二分四厘ぐらむ五」、其次ニハ「十錢銀貨幣六分二ぐらむ二五」、斯樣ニ修正
ガ致シタイト云フ譯デゴザリマス、デ、固ヨリ本員ハ御承知ノ通、金貨本位ヲ
望ムモノデアリマス、サウシテ此修正ヲ持出スト云フモノハ希望ノ本位金
貨制ヲシテ、鞏固ノ上ニモ益〓鞏回ナラシメント欲シマスル希望ヨリ出デル
コトデアリマス、御案內ノ如ク本案ノ割合ト申スルハ、卽チ本位ト補助貨ト
ノ割合ハ、金一、銀二十八、七五强ニナッテ居リマス、然ルニ唯今申述べマ
シタ如クニ改メマスルト、金一、銀二十四ノ割合トナルノデゴザリマス故
ニ是ヨリ必要ト認メマシタ理由ヲ述ベマスニ當リマシテハ一々五十錢若ク
バ二十錢、十錢ノ量目ヲ申スルヨリハ、矢張唯今申シタ金一、銀二十四ト云
フコトニ一括シテ申述ベマス、何故ニ斯樣ナ必要ガアルカナゼ此改正ヲ望
ムヤト申シマスレバ本案ノ如キ二十八、七五ト申スルハ此金一ニ對シマ
スレバ僅ニ今日一割以內ノ開キホカナイノデゴザリマスデ、御案內ノ如ク
此法ヲ改正致シマシテモ、卽今通用致シテ居ル所ノ六千万圓モアル所ノ一圓
銀、此一圓銀ノ所ニ比較致シテ見マスレバ矢張補助貨ト申スルハ僅ニ一
割ホカ間ガ開イテ居ナイノデゴザリマス、又今申シタ一圓銀ニ比較スルノ外
ニ、今一ツ卽今ノ倫敦ノ銀相場ト比較シテ見マスルト卽チ卽今ノ銀相場ハ
倫敦ニ於テハ金一、銀三十二强ニ居リマス、此世界ノ金銀ノ大市場ナル倫敦
ノ相場ニ比較シテ見テモ、僅々一割ノ開キホカナイノデゴザリマス、又モウ
一ツ取ッテ見マスレバ、今年一月ノ此平均相場金銀ノ比價ハ幾ラデアッタ
ト申シテ見マスレバ、金一ニ對シテ銀ガ三十一、二七弱デゴザイマス之二
比シテ見マスルト、又前ノ二例ヨリハ開キガ少ナウゴザリマシテ、僅ニ百分
ノ九强ホカ隔ッテ居リマセヌノデゴザリマス、モウ一ツ確メテ見マスレバ、
我國ノ明治二十五年ヨリ昨二十九年十二月マデノ、此五年間ノ每月ノ平均ヲ
取ッテ見マスレバ、銀ノ價ヲ申スレバ金一ニ對シテ二十八、零一ニ居リマス、
デ、此五箇年ヨリ平均ヲ取ッテ、今日此法案ニアル所ノ補助貨ニ較ベテ見レ
バ、却テ補助貨ノ位地ガ逆ニ居リマシテ、却テ銀ノ方ガ補助貨ノ銀分ノ下ニ
居ルト云フコトニナッテ居リマス、全ク補助貨ヲ定ムルノガ反對ノ位地ヲ現
シテ來テ居ルト云フ有樣デゴザイマス、デ、卽今ノ相場ニ比シ、此法律ニ比
シテ僅一割若クハ一割以內ノ開キニシテ、今申スル二十五年以來昨年末マデ
ノ平均ニ比スレバ、却テ反對ニ百分ノ五以上ノ開キヲ持ッテ居ルト云フ割合
デゴザイマス、斯樣ナ有樣デゴザイマスレバ本案ノ如ク致置キマスレバ、
一朝僅ニ銀ノ相場ガ騰貴致シマシテ、僅ニ一割若クハ一割少シ以上ニナリマ
シタラ、如何ナ有樣ヲ呈スルデアラウカ、斯樣ニ見マスレバ却テ其時ニハ變
ナ有樣デ、補助貨ガ本位ニ比シテ又良貨トナッテシマフ、兩本位ノ時ニ良貨
ガ惡貨ヲ逐フト云フコトハアリマスガ、遂ニ補助貨ガ却テ本位金貨ヲ逐フト
云フヤウナ奇觀モ出來ヌトハ申セヌコトデアリマス全ク本末位地ヲ變動ス
ルコトハナイトハ申サレマセヌト心配致シマスルノデゴザリマス、若シ一朝
ニ左樣ナコトガアッタト致シマスレバ、ドウナルカト申シテ見マスレバ、補
助貨ハ直チニ海外ニ吸收サレテシマフト云フコトハ、明ニ出來ルコトデアラ
ウト思ヒマス、又啻ニ海外ニ吸收セラレルノミナラズ、內國ニ於テモ早速鑄
潰サレテシマフト云フ結果ヲ來スト云フコトハ是亦明ナル事實デアラウ
ト思ヒマス、內國デ鑄潰サレルハ未ダ內國ニ殘ッテ居レバ强ヒテ申セバ尙ホ
可ナリデゴザリマス、海外ニ飛去ルト云フコトニ至ッテハ、恐ルベキコトヽ
本員ハ思フノデアル、其時ニ至リマスレバ政府ハ高イ地金ヲ買ヒ高キ造
幣ノ材料ヲ買フテ手數ヲ掛ケテ、補助貨ヲ鑄造スレバ補助貨ガ造幣局ノ門
外ニ出ルヤ否ヤ、直グニ地金ニ變ヘル、鑄潰サレルト云フコトニナラウト思
ヒマス、其時ニナリマスレバ、國家ノ直接ノ損害ト云フモノハ、非常ニ多クナ
ルノミナラズ、又民間ノ不便ト云フモノハ更ニ大イナルモノト思フノデゴザ
リマス、如何トナレバ補助貨ニ打歩ヲ出シテモ求メナケレバナラヌト云フヤ
ウナ大奇觀ガ或ハ生ズルカモ知ラヌノデアリマス、幾ラ斯ウ定テ置イタ以上
ハ、補助貨ニ不自由ヲ感ジタト申シテモ補助貨ヲ鑄造セズニハ置カヌデ、
矢張尊ク材料ヲ買フコトハ損ヲ致シテモ買ナケレパナラヌト云フコトニ
至ラウト思ヒマス、斯樣ナ危險ニ瀕シハシナイカト云フ法ヲ、今日制定致シテ
置キマスヨリハ此貨幣ノ條例ヲ改メルニ際シテハ寧ロ勇氣ヲ奮ッテ共ニ
此事ヲ改正致シタラ宜カラウト云フ望デゴザイマス、デ、或ハ斯樣ナ論ガゴザ
リマセウ、此大抵補助貨ノ開キト云フモノハ何レノ國ノ貨幣制度ニ見テモ
一割若クハ一割以內ニ居ル、然レバ我國ノ今日ノ定メ方モ、其例ニ依ッタラ
バ何モ差支ハナイデハナイカト云フコトモゴザリマス、是ハ少シ辯ジテ置カ
ナケレバナラヌコトヽ思ヒマス、如何トナレバ、其一割位ノ現在諸國ニ行レ
テ居ル開キト云フモノハ今日ノ制定ニ方ッテ致シタモノデナイ、吾〓以前
昔ニ致シタモノダカラ、其時ニ取ッテハソレデ宜カッタノデアル、其舊套ヲ
踏襲シテ、今日ニ至ッテモ諸國ガソレデアルカラ、我國モ此改良スベキ時機
ニ遭遇シタニモ拘ラズ、矢張昔ノ如キ有樣デ宜シイデハナイカト云フコトハ
是又少シク以前ニ拘泥シ過ギテ、世ノ變轉シテ往クト云フ時機ヲ知ラヌモ
ノデアラウカト思ハレル、デ、ナゼ以前ハサウ云フコトデ置イタカト申セバ
以前置イタノハ其時ニ理窟ガアッタノデ、又今日以前ニ拘ラズ、變ヘナケレ
バナラヌト云フノハ本員ノ考ヘル所デハ、固ヨリ必要ト認メル箇條ガアル、
試ニ西洋ノ紀元千七百零一年以來、千八百七十五年、此百七十年間、千七百
零一年ノ頃ハ御承知ノ通日本デ元文小判ヲ鑄タ時分ノコト、元祿-アノ
元祿小判ノ改正ト相前後シテ居ル時デゴザリマス、殆ド同一ト云フテモ宜シ
イ時期、ソレカラ又千八百六十五年ト申スト、日本ノ現行ノ貨幣條例ヲ制定
シタト殆ド同時デゴザリマス、此千八百七十五年マデ百七十五年間ノ長年間
ハ、金銀ノ價ハ世界デ如何ナ有樣デアッタト云フコトヲ調ベテ見マスレバ、
大凡比價ハ金一ニ對シテ銀十五、二一、ソレヨリシテ金一、銀十五、九八、
誠ニ殆ド一定ト云フテモ宜シイ、其僅ナ間ヲ昇降シテ居リマシタ、世人モ此
金ト銀トノ價ハ一定不動ナモノデアルト云フ觀念ヲ抱イテ居ッタ位デゴザ
リマス、固ヨリ此長イ年期ノ間ヲナゼ斯クアッタカト申セバ、是ニハ種々ナ
原因ガゴザリマセウ、其一二ノ例ヲ舉ゲテ見マスレバ、或ハ金銀ノ產出ノ方
法ガマダ〓〓進ンデ居ラナカッタ其採掘上ニ於テ進マナンダヨリシテ、出
ル所ノ量ガ、殆ド一定シテ居ッタト云フコトモアリマセウシ、又貨幣制度ノ
各國デ採ル所ガ區々ニナッテ居ルト云フコトモゴザリマセウシ、又或ハ國ト
國トノ間ノ交通ガ限ラレテ、今日ノ如ク金銀領國ナシト申シテ、水ノ流ノ如
タ互ニ相平均スルト云フコトモナカッタ斯樣ナコト、其他ノ種々ナ原因ヨ
リシテ、此長時間一定ノモノニシテ、世人モ金銀ノ間ニハ動キハナイモノデ
アルト云フ觀念ノアッタ次第デアルト思ヒマス、故ニ其間ニ於テ一割違ヒデ
置ケバ危險ガナイト感ジタノモ殆ド無理カラヌ事デアルト本員ハ信ズルノ
デアル然ルニ其後ノ有樣ハ如何デアルカ、試ニ調ベテ見マスレバ千八百
七十六年ニハ、前ニ申シタ金一、銀十五、九八カラ、銀ハ大イニ下落シテ一
七、八八トナッテ參リマシタ、又其後五年、千八百八十一年ニハ一八、一六
トナッテ居ル、又千八百八十六年ニハ二零、七八トナッテ居リマス尙ホ五
年經過致シマシテ、千八百九十一年ニハ二零、九二トナッテ居リマス、尙ホ
最近ノ千八百九十六年ニハ三十一六一ト斯ウ大開キヲシテ居ル、初メ五年
間ニハ一割若クハ一割少シ以上ノ相違ヲ致シテ居リマシタガ、最近ノ所ニ
至リマシテ五年間ニ四割以上ト云フ變動ヲ來シテ居ルノデアル、然レパズク
ト昔ニ於テ、一割ノ開キデ非常ニ安心シテ居ッタ時節ハ、遠クノ昔ニ通リ越
シテ、今日ノ時代ハ此通ノ大變動ヲ來シツヽアルノデアリマス、下落既ニ
斯ノ如ク致シマシタナラバマダ〓〓下落スルデアラウト云フ見込モゴザリ
マス又此反對ニ考ヘテ見マスレバ、下落ガ此通デアレバ、此一朝反動ガ來ク
テ騰貴スルコトモ決シテナイコトモ、ナイト言ハレマセヌノデゴザリマス、
若シ此通リノ大反動ガアル以上ハ、一度反對ヲ現シテ來タト言ヘバ一 前
愚カ二割ノ變動ヲ來スト云フコトハ決シテナイトハ斷言ガ出來ヌノデア
リマス然ラバ今日ニ制定スルニ當ッテ以前ノ法ヲ蹈襲セズシテ、宜シク
本位ヲシテ安心ノ位置、卽チ補助貨ノ開キヲ十分ニシテ置イテ、補助貨ノ變
動ノタメニ本位ヲ侵サルヽト云フコトノナイ樣ニ致シテ置クト云フコトハ
宜シク今日ニ慮ッテ置クコトガ必要デアラウト考ヘマス、是ニ就イテ田口君
ハ色ミノ論ヲ引カレマシテ、昨日ノ委員會、若クハ今日ノ本會ニ於テモ此事
ヲ申サレマシタケレドモ、蓋シ是ハ本位ト云フコトヽ或ハ本位ノミナラズ
兩本位ト云フヤウナ考ヘ抔ガ一緒ニ集合シテ居ルノデハアリマスマイカト
本員ハ思ヒマス、昨日田口君ハ一割ノ差ガ恐ロシウテ二割ニスルト云フノ
ハ五十步百步ダト言ハレマシタガ此譬ガ玆ニハ當ルマイト思ヒマス試
ニ田口君ノ說カラ譬ヲ取ツテ見マシテ、玆ニ海岸ニ漁夫ノ住居ガアルト御覽
ナサイ、其漁夫ハ御承知ノ如タ海ニ密接ノ稼ヲシテ居リマスカラ、海ト餘リ
ノ隔リニハ居ラレマセヌ其海ナルモノガ數年間平カデ、池ノ如キ海デアル、
然ルニ一朝其ドウカシテ潮流ノ鹽梅、若クハ隔リガ少ナクテ、大變激浪ヲ惹
起スト云フコトニナッテ、家ヲ移サナケレバナラヌ場合ニ、或ハ今マデハ百
間ノ隔リガ、ドウシテモ二百間ノ隔リヲ取ラナイデハ、安心デナイト致シマシ
テ、移ルニ當ッテ、田口君ノソレガ怖ハケレバ山ノ奧ニ這入ッテシマヘト云フ
議論ハ、極端ナル話デアラウト思フ、山ノ奧ニ這入ルト、海トノ關係ヲ絕
タナケレバナラヌ、漁夫トシテ海トノ關係ヲシテ、一方ニハ關係上ノコトヲ
絕ツコトガ出來ナイ一方ニ安全ヲ保タウト思ヘバ、百間ノ位地ガ、危ウカツ
タラ、二百間ヲ保タウト云フコトハ、蓋シ智者ノコトデアラウト思ヒマス、
ソレヲ啻ニ一割デ怖イカラ二割開ケルノハ五十步百步ダト言ヘバ、漁夫ニ山
ニ往ッテシマヘト云フト同ジコトデ、本員ノ一向解セヌコトデアリマス、此
事ハ長ク辯ズルニモ及ビマセヌ、蓋シ田口君ノ比例ト云フモノハ、極端ナル
コトヲ取ラレタノデ、我自說ヲ確メルガタメニ强ヒテ取ラレタ說デアルト本
員ハ考ヘルノデアル、啻ニ本員ガ斯ク危險ナリト感スルノミナラズ、當局者
モ蓋シ危險ヲ感ジテ居ルノヲ認ムルノデアル、如何トナレバ委員會ニ於テ本
員ガ是ニ關スル質疑ヲ起シマシタ際ニ、政府委員ハ辯ジテ申シマスニ左樣
ナコトモ絕無トハ言ハレマスマイガ、今日ハ金ノ大勢ハ下落ニ傾イテ居ル間
ハ絕無トハ言ハレヌ、若シ左樣ノコトニ一朝遭遇シタ時ハ補助貨ヲ改鑄
スルヨリ他ニ仕方ガナイ、如何ニモ左樣ナコトニ遭遇スレバ、改鑄スルヨリ
仕方ハアリマスマイ、併ナガラ其懸念ガアルナラバ何ゾ今日此法ヲ改メル
ニ當ッテ改鑄セザル、惟フニ當局者モ此改鑄ハ其必要、卽チ漸次危險ヲ避ケ
テ置クト云フコトハ心配サレテ居ルノデゴザイマセウケレドモ、今日現在
流通致シテ居ル所ノ二千二百万圓ト云フ所ノ補助貨ヲ、一朝ニ改メルノガ困
難ト云フコトガ一ツ考ニ浮ンデ居ルデアラウト思フ、併ナガラ二千二百万
圓ノ補助貨ハ如何ニモ少數ナル額トハ申サレマセヌガ、今度此法案ヲ行フタ
ナラバ、補助貨ハ幾ラヲ要スル、少ナクモ四千万、五千万ノ補助貨ハ增發シ
ナケレバナラヌノデアル然ラバ其中ノ二千万圓ノ改鑄ニ恐レテ幾分カ危
險ノ懸念アルモノヲ、四千万、五千万ノ補助貨ヲ造ルト云フコトハ是ハ少
シク考ヘテ貫ハナケレバナラヌコトヽ本員ハ信ズルノデアル、固ヨリ本員ガ
此通ニ改メルト申シテモ、一朝ニ現在ノモノヲ皆潰シテ、直グト流通ヲ止メ
テシマフト云フデナイ、徐々ニ引換ヘテ居タラ宜シイ、何モ今日此法ヲ制定
シタカラト申シテ、卽日補助貨ヲ止メルト云フコトデナイ、竝ビ行レテ居テ
漸ヲ以テ引換ヘテ往クニハ何ニモ差支ナイコトデアル、又或ハ斯樣ナ話モア
リマセウ此通リニ致シテモ此補助貨ヲ鑄造スルハナカ〓〓容易ナ事デナイ
一朝一夕ニ行ハレヌト云フ說ガアリマス、ソレハ尤モナコトデアリマス
夜造リニハ參リマセヌ、サリナガラ先ヅ補助貨ノ中デ、今度鑄變ヘルニ最モ
必要ナノハ五十錢デアルト思セマス此今日現在シテ居ル所ノ六千万圓モ七
千万圓モアル所ノ一圓銀貨ヲ引換ヘルニハ多ク補助貨ヲ以テスル、卽チ五十
錢ノ補助貨ヲ以テ引換ヘナケレバナラヌ、然ラバ今後五十錢銀貨ヲ製造ス
ルト云フコトハ少ナクトモ三千万圓以上ハ鑄造シナケレバナラヌ、然ルニ
現在ノ五十錢銀貨ハ如何程アルカト申セバ、漸ク三百万圓程シカナイ、然ラ
バ三千万圓ノ五十錢銀貨ヲ造ルト云フ其事ハ旣ニ免レヌノデアルナラバ、
同ジク三千三百万圓三百万圓ヲ改造スルト云フコトニ何ゾ憚ルコトガゴ
ザイマセウカ、試ニ製造年限ハドレダケ掛ッタナラバ鑄造ガ出來ルカト申セ
バ政府委員ノ說デハ五十錢銀貨デアレバ一箇月百万枚ハ確ニ鑄造ガ出來
ルト云フ、百万枚卽チ五十万圓、三百万圓ノ改鑄ニハ六箇月ノ日ヲ要シタラ
出來ル、三千万圓ヲ今度增加シテ鑄ルノニハ餘程長イ月日ヲ要シマス其
月日ヲ要スル中ニ、僅ニ六箇月ノ月日ガ暇ガナイト云フコトハ是レ亦言ハ
レナイ話デアラウト思ヒマス決行スルニ差支ナイ、決行セザルノデアルト
本員ハ信ズルノデアルモウ一ツ茲ニ補助貨ヲ斯樣ニ改メ、本位トノ開キヲ
多ク致シマスルナラバ贋造ガ多カラウト云フ論ガゴザイマスガ、是レ亦杞
憂ト言ハナケレバナラヌ、此贋造ガ多イト云フコトハ、啻ニ補助貨ノ本位貨
幣トノ開キカラ來ルモノデハゴザイマセヌ、成程現行致シテ居ル所ノ五錢ノ
白銅貨、是ハ贋造ガ多イト云フコトヲ承リマス、併シ此白銅貨ハ御案內ノ如
ク餘程模樣モ粗デアル、模樣ノ粗ナノミナラズ、確カ聞ク所デハ白銅貨ハ現
在五錢ノモノガ、鑄造費ハ六厘位デ出來テ居ルト聞イテ居ル(「簡單」ト呼フ
者アリ)サウ云フ所ノ材料ト、通用ノ價格トニ大イナル開キガアルカラ、巳
ムナク贋造ヲ誘起スルト云フコトモ是亦免レヌコトデアラウト思フ、又
是迄デモ偶ニハ銀貨等ニ贋造ガアリマスルガ、是ハ決シテ銀其物ヲ以テ贋造
スルデハナクシテ銅若クハ鉛其他ノモノヲ以テ賣造スルノデゴザイマス
カラ、此補助貨ノ開キヲ多クシタト申シテ決シテ贋造ノ憂ハナイト思ヒマス
(「簡單」ト呼フ者アリ)モウ少シ、モウ一ツ是ニ就イテ申シテ置カヌナリマセ
ヌ、此補助貨ヲ開キヲ多ク致シマシタレバ、物價ガ騰貴スルト云フ說ヲ承リ
マスガ、是ハ大イナル間違デアリマスマイカ蓋シ補助貨タルモノヽ性質ヲ
御知リハナイノデアル、又ハモウ一ツ申セバ、如何ニモ日本ノ慶長以來屢〓
金銀貨ヲ改造シタ時分ニ、品質ヲ惡ルクシ、量目ヲ輕ク致シタ、其時ニ物價
ガ變動致シタト云フコトハ本員ハ確ニ聞イテ居リマス、ソレハ事實ト信ジテ
居ル、併ナガラソレハ金銀ニ本位ト補助ハ二ツノ手段ヲ貨幣ニ執ルト云フコ
トヲ知ラナンダノデ、同ジ名ヲ以テ呼ンデ居ッタ、爰ゾ知ラン、人ガ一圓ト
思フテ居ル中ニ、正味ハ六十錢カ七十錢ノモノニシタト云フヨリ物價ニ變
動ヲ起シタノデアルデ、今日ニ於テリレ等ヲ若シヤ御考ヘニナリ、若クハ
此補助貨ノ改鑄ノタメニ物價ガ騰貴スルト云フコトハ前申ス通リ以前ノ貨
幣ノ有樣ヲ知ラズ、若クハ今日ノ本位ト補助トノ區別ヲ御解シナイノデアル
マイカト本員ハ疑フノデアルデ、申上ゲマスレバマダ〓〓此上ニ是ヲ必要
トスル理由ハアリマスルガ要スルニ斯樣ニ改メテ置ク、今日ノ卽チ此大改
革ヲ爲ス際ニ當リマシテ併セテ此事ヲ致シテ置クト云フコトハ、所謂今日
ノ法案ヲシテ益〓鞏固ノ上ニ鞏因ヲ加ヘサスコトハ本員ガ信ズルノミナラズ、
是ガタメニ物價ノ變動モ、經濟社會ノ影響モ、何モ與ヘナイコトデアリマス
カラ、ドウゾ諸君ハ篤ト御勘考ノ上御贊成アランコトヲ請ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02218970311&spkNum=45
-
046・東尾平太郎
○東尾平太郞君(八十八番) 贊成ガアリマスカ、贊成ガアレバ反對ノ意見ヲ
陳ベマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02218970311&spkNum=46
-
047・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 求メテ見マセウ、阿部君ノ修正動議ニ贊成ガアリマス
カ
(「贊成々々」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02218970311&spkNum=47
-
048・東尾平太郎
○東尾平太郎君(八十八番) 反對ガアリマス、問題ニナレバチヨット反對ノ意
見ヲ述ベタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02218970311&spkNum=48
-
049・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 成規ノ贊成ガアルト認メマスカラ、議題ト爲シマス
政府委員田尻稻次郞君
(政府委員大藏次官法學博士男爵田尻稻次郞君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02218970311&spkNum=49
-
050・田尻稻次郎
○政府委員(男爵田尻稻次郞君) 極ク簡單ニ陳ベマスガ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02218970311&spkNum=50
-
051・東尾平太郎
○東尾平太郞君(八十八番) 阿部君ガ陳ベラレタノハ私ハ反對デゴザイマ
スカラ、進步黨ノ意見デナイ、阿部君一己ノ意見デゴザイマスカラ、サウド
ウカ御聽取ヲ願ヒタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02218970311&spkNum=51
-
052・田尻稻次郎
○政府委員(男爵田尻稻次郞君) モウ別ニ申上ゲルコトハナイノデゴザイマ
スケレドモ、是ハ原案者ノ義務デアリマスカラ、原案維持ノ說ハ一言申上ゲ
マセヌト仕方ガアリマセヌカラ、申上ゲマスガ、唯今尙ホ阿部君ノ御話ハ是
ハ銀貨ノ下落ヲ推測シテノ御話デアリマスガ、此度ノ政府ノ此案ヲ提出致シ
マシタノハ皆此銀貨ハ大勢ニ於テ下落ト小波瀾ハアラウケレドモ、大
勢ニ於テハ下落スルモノト推測シテ居リマスカラ、自カラ其處ニ差ヲ生ズル
譯デアリマス、斯ル大法案ヲ提出シマスルトキハ、實ハ未來ノ推測ハ何處カ
ニ固メヌトイケマセヌカラ、ソレハ私共ノ推測ガ宜シイカ、又唯今阿部君ノ
推測ガ宜イカ、未來ノコトニシマシテソレデ宜シウゴザリマス、ソコデ五十
錢二十錢、十錢ト云フモノヲ斯ノ如ク致シテ置キマシタノハ、唯今此申上
ゲマシタ大勢ニ於テ一割ノ差ガアルナラバ、決シテ差支ナイト云フコトヲ御
承知下サルノデアリマスガ實際ニ於テ今日ハ此補助貨ト云フモノハ非常
ニ〓乏致シテ居リマス、ソレヲ今カラ型ヲ作直シテ拵ヘルト云フコトニ至リ
マスルト、此三十年度ハ僅ノモノシカ出來マセヌ、今日ノ型デ、今日ノ器械
デ、今日ノ儘デ、大數ヲ量ル器械デ其儘、是カラ用ヒラレマスナラ、是ハド
ンドン出來マス、ソレカラ一圓銀ト云フモノヽ引上ゲト云フノハ、是ハ急グ
譯デアリマスカラ、此五十錢、二十錢ノモノガ澤山急ニ出來マセヌト、此貨
幣改革ノ目的ト云フモノガ急ニ出來マセヌソレ故ニ斯ノ如クシタ譯デアリ
マシテ、唯〓阿部君ノ御話デ五十錢ト云フモノガ、一箇月ニ百万枚バカリ出
來ルト云フ御話デアリマシタガ、是ハ今ノ器械ヲソックリ据附ケテ、今カラ
鑄レバサウ出來マスガ、之ヲ換エマスルト大キサモ何モ皆違セマスカラ、非
常ニ手數ヲ要スルカラ、ソレヤ是ヤデ斯ウシテアリマスカラ、左樣御承知ヲ
願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02218970311&spkNum=52
-
053・東尾平太郎
○東尾平太郎君(八十八番) 贊成ガアレバ反對ノ意見ヲ述ベマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02218970311&spkNum=53
-
054・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 第四條ニ就イテ御異議ハゴザリマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02218970311&spkNum=54
-
055・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 然ラバ第四條ハ原案通決シマス、ソレカラ第五條
(「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02218970311&spkNum=55
-
056・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 是モ原案デ宜シウゴザイマスカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02218970311&spkNum=56
-
057・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 原案ノ通リ可決シマシタ、第六條ハ阿部君ノ修正ガゴ
ザリマスカラ、修正ニ就イテ採決シマス、修正動議ニ贊成ノ諸君ノ起立ヲ求メ
マス
起立者少數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02218970311&spkNum=57
-
058・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 少數ト認メマス、原案ニ異議ハゴザイマセヌカ
(「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02218970311&spkNum=58
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059・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 原案ノ通リ可決シマス、第七條ヲ議題ト爲シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02218970311&spkNum=59
-
060・東尾平太郎
○東尾平太郞君(八十八番) 七條カラ十四條マデ併テ原案ヲ贊成シマス、願
クハ併テ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02218970311&spkNum=60
-
061・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) ソレハドウカ議長ニ御任セヲ願ヒマス、七條ニ就イテ
御異議ハゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02218970311&spkNum=61
-
062・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 原案ノ通可決シマス、第八條、第九條、第十條、併テ
議題ト爲シマス
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02218970311&spkNum=62
-
063・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 御異議ガナケレバ第八條、第九條、第十條ハ原案ノ通
可決シマシタ、第十一條ヨリ第十四條マデ議題ト爲シマス
(「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02218970311&spkNum=63
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064・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 御異議ガナケレバ原案ノ通可決シタモノト認メマス、
附則第十五條
(「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02218970311&spkNum=64
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065・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 異議ハゴザイマセヌカラ、原案通決シマシタ第十六條
ヲ議題ト爲シマス是ニハ修正ノ動議ガアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02218970311&spkNum=65
-
066・中野武營
○中野武營君(百三十六番) 本案ニ修正說ガアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02218970311&spkNum=66
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067・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 宜シウゴザイマス、中野武營君
〔中野武營君演壇ニ登ル)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02218970311&spkNum=67
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068・東尾平太郎
○東尾平太郞君(八十八番) 中野君ノ修正說ハ中野君一己ノ修正デ、進步黨
ノ意見デハゴザイマセヌ、若シモ進步黨ノ代表者トスレバ意見ガアリマス
〔笑聲起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02218970311&spkNum=68
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069・中野武營
○中野武營君(百三十六番) 本員ハ第十六條ヲ修正致シマス、其修正文案ハ
「從來發行ノ一圓銀貨幣ハ本法施行ノ日ヨリ其通用ヲ禁止シ政府ハ金貨幣壹
圓ノ割合ヲ以テ之ヲ引換フベシ但通用禁止ノ日ヨリ起算シ滿一ケ年內ニ引換
ヲ請求セザルトキハ爾後地金トシテ取扱フベシ」此修正ヲ希望致シマスル趣
意ハ政府ガ此法案ヲ提出シテ金單本位ヲ行フニモ拘ラズ、第十六條ニ於テ
其趣意ヲ缺イテ居ルノデアル、申セバ金本位ヲ行フニモ拘ラズ暫クノ間ハ複
本位ヲ行フト云フ、斯樣ナンデアル、是ハ甚ダ危險ノコトデアルノデアリマ
スデ、一國ガ孤立ヲシテ複本位ヲ行フ以上ニ於テ、甚ダ危險困難ナルコトハ
私ガ辯スルコトデモナイ諸君ノ御了知ノコトデゴザイマスルガ、現ニ此
十六條ヲ存シテ置ケバ其通ノ危險ニ臨マナケレバナラヌノデアルソレ故ニ
本員ハ此考案ヲシテ此法案ノ精神ヲ貫キ行ヒマスル上ニ於テハ、是非此十六
條ニ修正ヲ加ヘヌケレバナラヌト信ジテ居リマス、卽チ此一圓銀ト申スモノ
ヲ、成ルベク速ニ處分シテシマハヌケレバナラヌ、金本位ヲ行フト同日ニ銀
ト云フモノヽ通用ハ止メヌケレバナラヌノデアル、補助貨幣ノ外ニハ最早日
本ニハ金本位、卽チ金貨幣ヨリ外ニハナイ、兌換紙幣ヲ一方ニ出スノハ是レ
ハ別段デゴザイマスルガ、金貨幣ノ外ニ銀貨幣ハナイト云フコトニ致サヌケ
レバナラヌノデアル、然ルニ斯ノ如ク急迫急速ニ致シタナラバ、甚ダ政府ノ
取計ヒニ差支ヲ來シハセヌカ斯ウ云フ懸念ガアル、卽チ此本法施行ノ日十
月一日ヨリ通用ヲ止メルト、夥シイ引換ヘニ來ルダラウ、直チニ此引換ニ來
ル準備ガ出來ルデアラウカ、否カ第二ニハ政府ハ引換ヲシマスルノニ、如何
ナル手續ニ差支ガ來スダラウカ、卽チ新金貨ノ鑄造ヲスル外ニ、取扱ブリニ
何カ差支ガアリハセヌカ、此二〓ヲ明ニシタナラバ、此修正案ト云フモノハ
少シモ行フニ差支ナイト云フコトヲ御了諸ニナルダラウト考ヘテ居ル、ソレ
ハ現ニ此一圓銀ガ如何ナル世間ニ有樣ヲ爲シテ居ルカ本員ノ考ヘル所デ
ハ日本國內ニ此一圓銀ガ日常如何ナル運轉ヲ致シテ居ルカト云フコトヲ考
ヘテ見マスルト、殆ド此一圓銀ト云フモノハ、日常ノ取引ニハ形ヲ見セヌノデ
アル、實ニ此一圓銀ト申スノハ取扱ニ不便ナル貨幣デアル、誰モ一圓銀ヲ以テ
物ノ取引スル者ハ殆ドナイト申シテ宜イノデアル、唯開港場抔ニ支那人ノ手
ニ存シタリ、銀行ノ中ニ幾分カ存シタリ、或ハ田舍ノ金滿家或ハ豪家等ニ幾
分カ存シテ居ルト云フヤウナ有樣デ、日常烈シイ取引ヲシヨルヤウナ中ニ、
一圓銀ヲ見ルコトハ甚ダ少ナイ、曾テ日本銀行ノ局ニ當ッテ居ル人ノ話ヲ聽
キマシタガ一圓銀ヲ引換ニスルト云ヘバ、差向キドウ云フ有樣ヲナスノデ
アラウカト云ヘバ日本銀行ノ當局者ノ話デハ一千万圓バカリノモノデア
ルダラウ、決シテ其上ニ過分ノモノハアルマイ、斯ウ云フ話ヲ承ッテ居ル、
如何ニモ私ハサウデアラウト信ジテ居リマス、又海外ニ出テ居リマスルモノ
ハドレ程アルカト言ヘバ政府委員ノ答辯ニ依リマスレバ八百万圓餘
九百万圓バカリノモノデアル、決シテ一千万圓以上ノモノハナイ、是ハ卽チ
近時ノ此法案ガ出テ以來、各外國ノ領事ニ政府ガ聞質シタ所ト公報ニ依ッタ
報告デゴザリマス、ソレ是ヲ併セテ見マスルト、今此十月一日ヨリ通用ヲ禁
止シマシテモ、少シモ私ハ差支ナイト思ヒマス、卽チソレマデニ用意ハ十分
出來得ラレルト思ヒマス、一箇月掛レバ一千万圓ノ製造ハ出來得ルト云フコ
トヲ承ッテ居ル、又政府委員ガ是ニ改正ヲ斯ノ如クスルト、一方ニハ基金ト
云フモノヲ置カヌケレバナラヌ、卽チ貨幣整理資金特別會計法ト云フモノガ、
今日ノ日程ニ上ッテ居リマスガ、是ハ差支ヘル、ナゼトナレバ銀圓ガ戾ッテ
參ル-ソロ〓〓戾ッテ來ルノヲ此處ヘ入レ込ンデ、ソレデ製造シテ補助貨
幣ニシテ出シテ、サウシテ順々ニ移リ變ッテ往カウト云フガ、政府ノ見込デ
アル、然ルニ通用ヲ禁止シマスルト云フト、資金ト云フモノヲ一旦此處ヘ備
ヘリ、是デ鑄造シテサウシテ引換ヘテ往カヌナラヌカラ、最初ニソレダケノ
資金ヲ造ラヌケレバナラヌ、其資金ヲ募ルニ就イテ、或ハ公債ヲ起サナケ
レバナラヌ、如何デアル、ソレ等ハ甚ダ困難デアルト云フ答辯ヲ得タノデア
ル、本員ノ考デハ決シテソレ等ノタメニ公債ヲ募ル必要ハナイノデアル、卽チ
此貨幣整理資金特別會計法ト云フモノヲ、チヨット改正ヲ加ヘサヘスレバ宜イ
デアル、卽チ政府ハ日本銀行ヨリ借入金ヲ爲スコトガ出來ルト云フ箇條ヲ、
此箇條ノ中ヘ入レサヘスレバ直樣整フノデアル、又實際引換ト云フモノハ
眞ニ其物ガ働キヲナシツヽアルモノナラバ、サウ俄ニ引換ニ來ルベキモノデ
ハナイ一箇年ノ餘地ガゴザリマスレバ、慌シク持ッテ來ル樣ナコトハナイ、
況ヤ此法ヲ實施スルマデニハマダ四月カラ數ヘテ見テモ、六箇月ノ時間ガ
アル、其六箇月ノ時間ニマダ處分スルコトモ出來得ラレルノデアル漸々
ニ少ナクシテ往クコトガ出來ルノデゴザイマス、サウシテ見レバ新貨ヲ鑄造
スル上ニモ差支ナク、又整理スル資金ト云フモノモ、別段面倒ヲ見ズシテ
卽チ日本銀行カラ其入用ノ分ダケノ資金ヲ借入置イテ、サウシテ仕拂フテ參
レバ結果ハ對ナンデゴザリマス、前ニ備ヘルノト、持ッテ來タモノヲ以テ、
ソロ〓〓ト引換ルト云フダケノ違ナンデ、左樣致シテ其政府ノ案ノ如クスレ
バ、政府ハ一番便利ガ宜イ、別段資金モナクシテ一圓銀ガ戾ッテ來ルノヲ、
ソレ〓〓引換テ往クカラエライ宜イヤウデアルガ是ガタメニ時日ヲ要セナ
ケレバナラヌ、若シ政府ノ望ム如ク、徐々緩慢ニ處分ヲスル際ニ當ッテ、何
カ銀貨ニ變動ヲ起スコトガアッタ時分ニハドウ云フ有樣ヲ爲スデゴザイ
マセウ、若シ銀ガ高クナッタラ決シテ引換ニハ來ヌ、引換ニ來ヌノミナラズ、
外國人ハ卽チ却テ日本ノ銀圓ヲ引取ルコトニナルノデアル、サウスルト政府
ガ望ンデ居ル補助貨幣ヲ-一圓銀ヲ取入レテ、補助貨幣ヲ鑄立テヽ往カウ
ト云フコトハ出來ナイー補助貨幣ニ換ヘテ往カウト云フ望ミハ出來ヌデ、
高イ銀ヲ他カラ買ッテ來テ、補助貨幣ヲ鑄造シナケレバナラヌ、若シ又銀貨ガ
ヒドウ下落ヲ致スカ、此下落ノ結果ハドシ〓〓引換ヘラレマス、引換ラレル
ト其結果ハ日本政府ハ安イ銀ヲ以テ、高イ金ト引換テ往カナケレバナラヌ、
ドチラニ上カッテモ下ガッテモ、悠々閑々ニ付シテハ居ラレヌ、日本政
府ソレ自身ガ損失ヲシナケレバナラヌ、又民間ニ取ッテハドウ云フ有樣デア
ルカト云ヘバ金ト銀トガ貨幣トナッテ、雙方通用ヲスルト云フ曉ニハ必
ズ一日定メタ所ノ分量デ、イツマデモ相場ガ据ッテ居リマスレバ差支ハアリ
マセヌケレドモ、金ト銀トハ日々動キヨル、ソレ故ニ高クナッタ、安クナツ
タト云フ度每ニ打歩ヲ出シ、或ハ割引ヲスルト云フ繁雜ガ起ッテ參ル、況ヤ
發行禁止後ニ於テ、五箇年ノ引換ヲ猶豫ヲスル、卽チ五箇年間猶豫シテ引換
ヲスルガ如キハ實ニ甚シイコトデアルト思フ、將來五箇年ノ間ニ、此銀ノ
有樣ガ、ドウ變化ヲ來スヤラ、實ニ分ラヌノデアル、其分ラヌ危險ナモノヲ、
五箇年間ナンボデ換ヘテヤラウ、幾ラデ引換へテヤラウト云フ保證ヲ日本政
府ガ有ッテ居ルノハ、實ニ危險千萬デアル、如何ニモ是ガ補助貨幣トカ或ハ
紙幣ノヤウナモノナレバ、其通用ヲ止メ、其引換ノ期限ガ盡キタラバ反古ニ
ナッテシマフ、或ハ分量ノ少イ地金ニナッテシマフナラ、政府ハ德義トシテ
飽マデモ時間ニ猶豫ヲ付ケ得ラレル餘地ヲ與ヘ、五年デモ、十年デモ猶豫
ヲ與ヘ引換ヘルノハ政府ノ德義ニ相違ナイガ、銀貨ト云フモノハ、銀其物ニ
ソレダケノ價ヲ持ッテ居ルノデアル、外國ニズン〓〓行ハレテ往キヨルノハ、
卽チ日本政府ノ金デアルカラ、行ハレテ往キヨルノデハナイ、銀其物ノ目方
ニ對シ、價ニ對シテ行レテ往キヨルノデアル、決シテ紙幣ヤ補助貨幣トハ道
理ノ違フテ居ルモノデアル、ソレ故ニ外國ニズン〓〓行ハレテ居ルモノ其物
ニ、ソレダケノ價ガアルトスレバサウ何時マデモ擔保シ保證ヲ致シテ置カ
イデモ宜シイ、ソレ故ニ一箇年ノ餘地ヲ置キマスレバ十分ナト私共ハ考ヘテ
居ル、一箇年デモマダ少シク長過ギハセヌカト云フ憾ガゴザイマスルケレド
モ先ヅ情ヲ量ッテ、先ヅ一箇年トシタラ宜カラウトシテ、此修正文ヲ出シ
タノデゴザイマス、右樣ナ次第デゴザリマスガ故ニ、此法案ノ精神ヲシテ實
地ニ貫徹スルヤウニ致シ、此法案ノタメニ金銀複本位ノ如キ弊ノナイヤウニ
シ、サウシテ全ク金單本位ガ行レマシテ、民間ニソレガタメニ不幸ヲ被ルコト
ノナイヤウニ-國庫ニ不幸ヲ被ルコトノナイヤウニ、此兩〓ヲ考ヘテ見マ
スルト是非此一圓銀貨幣ヲ速ニ處置致シテシマフコトガ一番必要ナコトヽ
私ハ考ヘマス、此法案ガ修正ナリマシタナラバ、始テ金單本位ノ實ガ、舉ルノ
デゴザイマス、況ヤ從來ノ例ニ依ッテ見マスレバ、紙幣ノ通用ヲ禁止スル如キ、
貨幣ノ通用ヲ禁止スル如キコトハ、法律ヲ以テ定ムベキガ當然デアル、ソレ
ハ如何ニ便宜トハ言ヘ此法律上ニ勅令ヲ以テ出サスト卽チ行政官ノ見計
ヒデ出サスト云フコトハ不都合ナコトデハアリマスマイカ、是程ノ大問題
是程ノ大改革ヲ爲スナラバ、立法部ニ於テ是マデ認メテ居ル所ニ依ッテ、是限
リヤレト云フノハ當然デアル、然ルニ行政官ノ都合ニ依ッテ、政府ノ都合ニ
依ッテ、漸次之ヲ引換ヘルトカ、或ハ見込ガ立ッタナラバ勅令ヲ以テ通用
期限ヲ禁止スル期限ヲ定ムルゾト云フ如キコトハ、誠ニ先キノ極リノ附カヌ
コトデ、立法府デ調査スルト云フコトハ私ハナイト思フ、是程ノ大改革ヲ是
程ノ大英斷ヲ爲スナラバ、チヤント其期限マデヲ立法府デ定テ、サウシテ其
期限內ニ於テ行政官ハ其方針ヲ以テ行ヒ務メサスト云フコトガ、私ハ當然ト
考ヘルノデアリマス、是ガ若シ本員等ノ望ム所ノ如ク、此案ノ修正ガ整ヒマ
シタナラバ、此貨幣整理資金特別會計法ニ於テ、第二條ノ二項ヲ「前項ノ外
資金ノ必要アルトキハ政府ハ借入金ヲナスコトヲ得此場合ニ於ケル利子ノ割
合ハ大藏大臣之ヲ定ム」此一項ヲ入レマスレバ、政府ハ差支ナク行レテ往ク
ノデアリマス、諸君ノ御贊成ヲ請ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02218970311&spkNum=69
-
070・木村誓太郎
○木村誓太郞君(百九十一番) 本員ノ修正ニ就イテハ簡單ニ理由ヲ述べテ置
キマス、此席カラ申シテモ宜シウゴザイマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02218970311&spkNum=70
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071・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 宜シイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02218970311&spkNum=71
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072・木村誓太郎
○木村誓太郞君(百九十一番) 本員ノ修正ハ唯今中野君ノ修正ト能ク似テハ
居リマスガ、モウ一ツ私ハ簡單ナ修正デアリマス第十六條ノ第二項ノ「滿
五箇年」ト云フノヲ「五」ト云フ字ヲ「一」ト直スダケデアリマス其理由
ニ於キマシテハ政府委員ノ豫算委員會ニ於テ答辯セラレタル所ニ依ッテ見マ
スルト、此五箇年ト定メタノハ紙幣引換ノ例ニ依ッテ五箇年ト定メタモノ
デアルト云フ答辯ガシテアリマス、併シ紙幣ト此銀ノ交換トハ性質ガ違フト
云フコトヲ、唯今中野君カラ述ベラレマシタカラ、最早私カラハ喋々述ベマ
セヌ、併ナガラ彼ノ中野君ノ御說ノ如ク、東京、橫濱ノ商業會議所ノ意見ト
云フヤウナ餘リ急激ノコトデハ往クマイト云フ私ノ考デ、唯此原案ノ六箇月
以前ニ勅令ヲ以テ公布セラレルコトモ此儘原案通致シテ最早禁止ト定ッタ
以上ハ此後五箇年ヲ据置クト云フコトハ五箇年中ニ金貨ノ變動ヲ來シマ
シタ時ニ、餘程障害ガアラウカト考ヘマスカラ、是ハ一年デ宜カラウト考ヘ
マス、又斯ノ如クシマスレバ、政府ニ於キマシテ別ニ交換資金ヲ要スルコトモ
ナカラウト考ヘマシテ單ニ五箇年ト云フノヲ一年トスル修正デアリマスカ
ラ、ドウカ御贊成ヲ請ヒマス
〔政府委員大藏次官法學博士男爵田尻稻次郞君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02218970311&spkNum=72
-
073・田尻稻次郎
○政府委員(男爵田尻稻次郎君) 最早ドウモ餘リ長タラシク申上ゲルマデモ
アリマセヌガ併ナガラ此中野君ノ御修正ノヤウニシマスト種々樣ミノ差
支ガアル第一人民ノ權利上ニ如何アランカ、第二ニハ引換資金モ澤山ハ要
リマセヌガ、多少ノ借入ヲ要スルト云フ考デアリマス、其コトハ委員會ノ席
デ數囘ノ問答デ速記錄ニ明カデアリマスカラ、繰返シテハ申シマセヌガ
諸君ニ於テモ疾ク御覽ニナッテ御承知ノコトヽ思ヒマスカラ、ドウカ原案ニ
御贊成ナランコトヲ希望致シマス唯今ノ木村君ノハ出ナイデアリマスガ、
貨幣ノ引換ノ時效期限ヲ一年トスルハ如何デアリマセウカ、外國ニマデ往ッ
テ居ル金デアリマスカラ、一年ノ時效ト云フノハ餘リ急激デハアリマスマイ
カト思ヒマスガ、旁〓以テ原案ニ贊成アランコトヲ願ヒマス
〔「採決々々」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02218970311&spkNum=73
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074・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 中野君ノ修正說ニハ贊成ガアリマスカ
(「贊成々々」ノ聲起ル)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02218970311&spkNum=74
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075・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 中野君ノ修正ハ議題ト爲リマス、木村君ノハ豫メ成規
ノ贊成ガアルヤウデアリマス、是モ議題ト爲リマス、採決シマス、中野君ノ
修正カラ採決シマス第十六條ヲ「從來發行ノ壹圓銀貨幣ハ本法施行ノ日ヨ
リ其通用ヲ禁止シ政府ハ金貨幣壹圓ノ割合ヲ以テ之ヲ引換フベシ但通用禁止
ノ日ヨリ起算シ滿一箇年內ニ引換ヲ請求セサルトキハ爾後地金トシテ取扱フ
ヘシ」此修正通ニ贊成ノ諸君ハ起立
起立者少數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02218970311&spkNum=75
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076・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 少數ト認メマス、木村誓太郞君ノ修正ニ就イテ採決シ
マス是ハ末文ノ五箇年ト云フ所デ、「五」ノ字ヲ「一」ト改ムルダケノ修正、之
ニ贊成ノ諸君ハ起立
起立者少數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02218970311&spkNum=76
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077・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 少數ト認メマス、修正動議ハ二ツナガラ否決シマシタ、
原案ニ異議ハアリマセヌカ
(「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02218970311&spkNum=77
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078・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 異議ガナケレバ原案ニ決シマス-第十七條以下二十
條マデ通ジテ議題ト致シマス
〔「異議ナシ異議ナシ」ノ聲起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02218970311&spkNum=78
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079・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 原案ノ通リ異議ナク可決シタモノト認メテ宜シウゴザ
イマスカ
(「異識ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02218970311&spkNum=79
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080・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 原案ノ通可決シマシタ
〔「直チニ三讀會ヲ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02218970311&spkNum=80
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081・中野武營
○中野武營君(百三十六番) 本日引續キ三讀會ヲ御開キアランコトヲ望ミマ
ス
(「贊成々々」ノ聲起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02218970311&spkNum=81
-
082・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 中野君ノ動議ニ就イテ採決シヤウト思ヒマス、直チニ
第三讀會ヲ開クニ同意ノ諸君ノ起立ヲ求メマス
起立者多數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02218970311&spkNum=82
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083・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 多數ト認メマス、直チニ三讀會ヲ開クコトニ致シマス
貨幣法案(政府提出)第三讀會
〔栗原亮一君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02218970311&spkNum=83
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084・栗原亮一
○栗原亮一君(二百八十六番) モウ極ク簡單ニ要領ダケヲ述ベルノデアリマ
スカラ、暫ク(「簡單々々」「長クヤリ給ヘ」ト呼フ者アリ)本問題ニ就キマシテ
ハ多衆諸君ノ意向ハ既ニ御定リト存ジマスカラシテ、敢テ諸君ノ意見ヲ翻
スコトヲ求メルノデハアリマセヌ、ナレドモ本案ハ實ニ國家重大ノ問題デア
リマシテ、私モ此貨幣調査會ノ委員ノ一人トナリマシテ、其時本員カ此會ニ
議ヲ提シタルコトガアリマス、卽チ私ハ金本位論ヲ學說ニ於テ採ルモノデア
リマス、金論ヲ採ルモノニシテ、本案ニ反對トハ如何カト云フ諸君ニ御疑念ガ
アリマセウガ、私ハ此金本位論ヲ採ルガ故ニ巳ムコトヲ得ズ本案ニ反對ヲシ
ナケレバナラヌノデアリマス私ガ此調査會ニ於キマシテ曾テ議ヲ提出シタ
ル所ハ四箇條デアリマス、第一ハ將來我國ハ金貨單本位ヲ期スル事、第
二、若シ將來列國貨幣會議ニ於テ複本位制ヲ採用スルニ至ラバ之ニ加盟スル
事、第三、我國ニ於テ金貨單本位制ヲ期スル以上ハ→今日ヨリ財政上及經濟
上ニ差支ナキ限、金貨吸收ノ策ヲ取ル事、第四、現今我國ノ貨幣制度ヲ改正
スルハ其時期ニアラザルヲ以テ、現行制度ニ依ル事、是レ私ガ貨幣調査會ニ
於テ審査ノ結果ヲ提出シタル議論デアリマス、尙ホ今日ニ至ルマデ私ハ固ク
此議論ヲ守ッテ居ルノデゴザイマス、政府ヨリ本案ヲ提出致シタルハ貨幣
調査會ノ意見ヲ採用シテ此法案ヲ提出シタルモノデアルト云フ如クニ、政府
委員ヨリモ段々ト演說ガアリマシタガ、〓シテ此調査會ニ於キマシテハ色ミ
議論ガ岐レマシタガ、其中ニ銀論者ナドガ最モ多クアリマス、又金本位論ヲ
取ル所ノモノモ、今日ノ形勢ニ於テ直チニ之ヲ實行スルト云フノ議ヲ取リタ
ルハ、阪谷芳郞君デアッテ、而シテ其案タルヤ今日ノ銀ヲ無制限ニ金ト併ビ用
フルト云フノデ、一時複本位制ノ如キ議論デアッタノデス、要スルニ直チニ之
ヲ實行スルト云フハ唯一人デアッタノデアリマスサウシテ此調査會ニ於ケ
ル論議ト云フモノハ實ニ其決議ハ多ク蹂躙ヲセラレテ居ルヤウナ有樣デア
リマス、決シテ貨幣調査會多數ノ意見ニ依クテ成ッタモノデアリマセヌ、尤
モ當局者ガ自ラ責ニ任ジテ斷行スルニ於テハ、敢テ調査會ノ意見ヲ實行シナ
ケレバナラヌト云フコトハアリマセヌ、然レドモ調査會ノ意見ナルモノハ斯
ノ如キモノデアッテ、之ヲ輕卒急速ニ行フト云フノ議論ハ、實ニ少カッタノデア
リマス、其當時ニ於テ償金ノ我國ニ入ルト云フコトハ、色〓評議ノアッタコト
デアリマス、斯ノ如キ事實モアッタルニ其事ヲ先見スルコト能ハズシテ、
斯ル調査會ガ議決ヲシタモノデアリマセヌ償金ノコトヲモ參考ニ加ヘタル
ナレドモ先ヅ今日日本ノ經濟上ノ有樣ニ於テハ、是ヲ急ニ行ハナイ方ガ宜
イト云フ決議デアッタノデス、實ニ斯ノ如キ問題ハ我帝國ノ國是ニ關スル
大問題デアリ、ソシテ決シテ黨派感情ヲ以テ爭フノデハアリマセヌ、公平ニ
誠實ニ我日本帝國ノタメニ考ヘマシタル所デハ斯クノ如キ所ノ法案ニ依ッ
テ之ヲ行フコトハ甚ダ危險ナリト感ズルノデアリマス若シ我黨派心ヲ以
テ本案ヲ議スルナラバ私ハ雙手ヲ舉ゲテ贊成スルノデアリマスつ如何トナ
レバ斯ノ如キ危險ナル案ガ行レタルナラバ或ハ萬一僥倖ニ致シテソレニ成
功スルカモ知レヌ、併ナガラ實ニ危險ナル所ノ一種ノ山仕事デアル故ニ、若
シ黨派心ヲ以テスルナラバ、斯ノ如キ危險ナル案ヲ現內閣ニ行ハシメテ、其
失敗ヲ見ルト云フ方ガ却テ黨派心デアリマスガ、併ナガラ眞正ノ黨派トシテ
ハ是ハ黨派ノ弊デアッテ、斯ノ如キコトヲ思フベキモノデハアリマセヌ、故ニ
私ガ眞正ニ此人民ノタメニ思ッタル時分ニハ若シ此案ハ卽チ眞正ノ金貨本
位論デアリマスナラバ、私ノ宿論デアリマスカラ、此宿論ノ行ルヽ程實ニ愉
快ナルモノハアリマセヌ、喜ンデ贊成スルノデアリマス、併ナガラ熟〓本案
ヲ案ズルニ危險ナルコトヽ思ヒマス、又此本案ノ精神トスル所ハ、一時一國限
ニ複本位制ヲ行フト云フコトニナッテ居ル、卽チ是ハ私ノ素論ト大イニ反對
ヲスルノデアリマス、此法案ニ對シテ第一ニ觀察ヲ要スル所ハ、金貨本位制ヲ
行フニ於テ、金貨準備ハ果シテ足ルヤ否ヤト云フコトデアルト思ヒマヌ又果
シテ此金貨本位制ガ準備金ガ足ルト致シマシテモ、其準備ト云フモノヲ十分
ニ維持スルコトガ出來ルヤ否ヤ、卽チ此準備金ガ維持出來ルカ如何ハ、色ミ
原因ガアリマスガ、先ヅ第二ニ我國ノ貿易輸出入ノ上ニ於テ、權衡ヲ得ルト
云フコトガ最モ大切デアリマス、第三ニハ縱シ準備金ト云フモノモ足リ、
又輸出入ノ權衡ニ於テ憂フル所モナク果シテ假ニ斯クノ如ク致シテモ今
日急ニ此法案ト云フモノヲ、法律ト爲サシメテ行フコトガ果シテ適當デアル
ヤ否ヤ此三〓ガ最モ必要ナルコトヽ思フノデアリマス此三點ニ就イテ簡
單ニ述ベルデアリマスガ、卽チ政府ノ云フ所ニ依リマシテ金貨準備ハ新金
貨ニ直シテ一億九百万圓アルト云フコトデアリマス是ハ日本銀行在來ノ金
貨ヲ新金貨ニ換算シタル三千三百万圓ト、ソレカラ預合ヒ方法ニ依レルモノ
七千二百六十二万圓、其他合セテ一億九百万圓ニナルト云フコトデアル而シ
テ銀貨ハ幾何アルカト云ヘバ、銀塊ト銀貨ト合セテ、日本銀行ニ四千百七十
五万圓ト云フノコトデアリマス、眞正ニ此金貨本位ヲ行ハントスレバ、今中野
君ヨリ御議論ガアリマシタガ、此金銀ヲ併ビ行フト云フコトハ甚ダ危險ナル
ノデアリマス、眞正ノ金貨本位制ヲ行ハントスレバ銀貨ノ處分ヲ致シテ其
銀ハ補助貨トシテ用ヒナケレバナラヌノデアリマス、然ラバ金貨本位制ヲ行
フニハ一圓銀貨ノ處分ハ急ニ行ハナケレバナラヌ、然ルニ壹圓銀貨ノ內地流
通高ハ幾何アルカト云フニ、三千九百万圓程アルト云フコトデス、又一圓銀貨
ノ新嘉坡、其他東洋諸國ニ流通シテ居ル高ハ一千万圓以內デアルト云フコト
デアリマス、政府ニ初メ段々ト質シタル所デハ、先ヅ海外ニアル銀貨ハ三千万
圓アルト云フコトデアリマシタ、ソレハ一億二千万圓バカリガ海外ニ出テ居
ルガ多クハ鑄潰サレテ居ルカラシテ、其四分ノ一、卽チ三千万圓位ガ我國ニ
歸ッテ來ルデアラウト云フコトデアリマシタガ是ハ表面ノ照會デハナカツ
タデアリマスガ其後政府ガ段々ト調ヲ致シタト云フテ、委員會ニ於テ得タ
ル報告ハ其銀貨ノ在高ハ八百六十二万圓餘デアルト云フ-甚ダ少イ一千
万圓以內ト云フコトデアリマス、併ナガラ是ハ果シテ一千万圓ニ止マルヤ否
ヤ此報告ヲ得タルノハ其時ニ當ッテ各領事館等ニ電報ヲ發シテ、之ヲ得
タト云フコトデアリマス、此報告書ヲ見マスルノニ、元山ハ電報ガ未著デア
ルト書イテアリマス、此調ハ果シテ正確ナモノデアルヤ否ヤ、吾ミハ疑ヲ存
スルノデアリマス、一億二千万圓ノ中、四分ノ一位、卽チ三千万圓位ハ引換
ヲシナクテハナラヌト云フノ覺悟ヲシナケレバナラヌト思ヒマスガ、假ニ政
府ノ言フガ如ク、內地ニ三千九百万圓、海外ニ一千万圓ト致シマシテモ、
卽チ四千九百万圓デアリマスガ、此四千九百万圓ノ銀貨ノ處分ヲ致サン
トスルナラバ、卽チ新金貨一億九百万圓ノ中ヨリ、四千九百万圓ヲ.引換
ヘルトスルナラバ、殘ル所ノモノハ新金貨僅ニ六千万圓ト相成ルノデア
リマス此法案ニ於キマシテハ、一億九百万圓ノ四分ノ一、卽チ二千七百二
はないなけんだから
十五万圓ハ銀貨準備ヲ許スト云フコトニナッテ居リマス、現ニ日本銀行
ニアル所ノ銀貨銀塊ガ四千百七十五万圓ト致シマシタナラバ、卽チ是ハ
四分ノ一ニ超過ヲ致シテ居ルカラシテ、千四百五十万圓ノ銀ト云フモノ
ハ日本銀行ガ或ハ補助貨ニスルカ、免ニ角吐出スコトニシナケレバナ
ラナイデアル、純粹ノ金本位ヲ行ハントスルナラバ斯ノ如キ銀貨ノ處
分ヲシナケレバナラヌデアリマス、其處分ヲシナクッテ金銀兩方ヲ竝ビ用
ヒ此銀貨ヲ舊ノ儘ニ置クト云フコトハ實ニ其相場ノ變動ニ依ッテ危險千
萬ナル理デアリマス、或ハ言フニ、此一億九百万圓ニ銀貨ヲ加フレバ一億五
千万デアル、是ニ對スル紙幣二億万圓ト云フモノハ、是ハ甚タ鞏固ナル準備
デアルト云フコトデアリマス、成程紙幣ト此正貨ノ準備ヲ言ッタル時分ニハ
左樣デアリマセウケレドモ、併シ日本ガ此金本位制ヲ施イテ、之ヲ實際ニ行
と 、卽チ金看板ヲ出シタル時分ニハ、此爲換ト云フモノハ、總テ金貨デ引換
ヘナケレバナラナイ、卽チ此爲換ノ取付ケト云フモノヽ貿易ノ權衡如何ニ
依ッテ、或ハ之ヲ取付ケラルヽカ、又斯ノ如ク取付ケラレナクトモ出來ルカ
ト云フコトハ大イニ貿易上ニ關係スルコトデアリマス、サレバ紙幣ニ對シ
テ、此準備金ト云フモノガ十分デアリマシテモ、一方ニ外國貿易ガ權衡ヲ得
ナカッタ時分ニハ又準備ト云フモノモ甚ダ手薄キニ至ルト云フ憂ガ大イニア
ルデゴザイマス、今日我國ノ外國輸出入ノ上ニ於キマシテハ、先刻來モ段々議
論ガアリマシタ、此準備ト云フモノハ金ニ致シテモ、銀ニ致シテモ輸入
超過ノアッタル時分ニハ同ジ譯デアルカラシテ、別ニ金銀ニハ關係ノナイコ
トデアル、斯ノ如キ議論ガ屢、アリマシタ、最モ其通デアリマス併ナガラ
今日本ガ此金兌換制度ヲ行フニ當ッテハ、今在ルヨリモ尙ホ多クノ金貨ヲ吸
收致シ、又出ル所ノ金貨ト云フモノハ少ナイ樣ニスルト云フコトガ、最モ大
切ナル場合ニナッテ居ルノデアリマス斯ノ如キ場合ニ臨ンデ、輸出入ノ權
衡ヲ失ッタル時分ニハ金貨濫出ノ如キ所ノ場合ニ至ッテハ折角ノ此制定
ト云フモノモ、維持ガ困難ニナルノデアリマス、故ニ此金ト云フコトニ重キ
ヲ置イテ、特ニ論ゼヌケレバナラナイノデアリマス二十九年ニ於テ輸入ノ
超過アッタト云フコトハ、屢〓諸君ノ御演說モアリマシタガ、併シ此輸入超過
ノ上ニ於テ、如何ナルモノガ超過ヲシテ居ルノデアルカ、隨分此輸入ノ超過
ナルモノモ、其入レル所ノ物品如何ニ依ッテハ强チ之ヲ憂フルニ足リマセ
ヌケレドモ、併シ二十九年ニ於キマシテ超過シタル所ノ其輸入品ハ如何ト
云フコトヲ細カニ見タル時分ニハ五千三百万圓ノ輸入ガ超過シ、輸出ノ滅
少ガ千八百万圓以上モアッタデゴザイマス、御承知ノ如ク生絲、茶等ガ米
國ノ政治變動ノタメニ停滯ヲ致シテ、其輸出ノ減少モアリマシタガ、卽チ此
輸出ノ減少ト、輸入ノ超過トヲ合セテ五千三百万圓トナリマスガ純粹ノ
輸入ノ超過ハ四千二百万圓デアリマス、此四千二百万圓バカリノ輸入超過ガ
アッタノデゴザイマス而シテ此輸入超過ハ二十九年度ハ卽チ戰後デアッ
テ、種々奢侈、又購買力ガ增加シタカラシテ、二十九年ハ全ク別デアル、是
ヲ以テ決シテ他日ノコトヲ言フコトガ出來ナイト云フ議論デアリマスケレド
モ併シ此輸入超過ノ趨勢ハ、今日ニ止ッタル譯デアリマセヌ、今年ニ至リマ
シテモ、現ニ一月ノ如キ、百四十七万圓餘ノ輸入超過ヲ致シテ居ル、二月ニ於
テモ凡ソ斯ノ如クドウシテモ此輸入超過ノ趨勢ト云フモノハ未ダ容易ニ
免レナイデアリマス、而シテ其輸入シ來ル所ノモノハ何デアルカト云フナラ
バ、多クハ消耗品デアリマス、卽チ棉花、棉絲、綿布等ノ如キモノガ合セテ千五
百万圓バカリモ、是ガ輸入ノ超過デアリマス、總數デハアリマセヌ斯ノ如キ消
耗品ガ輸入超過デアリマシテ、多クハ是ハ或ハ絲ニ製シテ、東洋地方ニ賣出ス
モノモアリマスケレドモ、大抵ハ內地ニ之ヲ使ヒ潰シタノデアリマスルザ
如クニ其千五百万圓バカリノ二十八年ヨリモ多ク輸入ガアリマシテ、而シテ
之ヲ絲ニ製シテ、海外ニ賣出シタル所ノモノハ、ドノ位增加シタカト云フト
僅ニ三百万圓シカ增加シテ居ラヌデアリマス、斯ノ如ク輸入シタルモノハ、多
クハ之ヲ內地ニ消費ヲ致シ之ヲ精製品トシテ、海外ニ輸出サレタルモノハ
甚ダ少イデアリマス、然ラバ此輸入超過ナルモノハ決シテ安心ヲ致シテ、
喜ブベキコトデハアリマセヌ大イニ憂フベキコトデアリマス、之ニ反シテ是
マデ我國ハ銀貨國トシテ大イニ利益ヲ得テ居ッタデアルガ、併シ我國ガ金貨
國ト相成ッタル時分ニハ此利益ト云フモノハ全クナクナッテ、其銀貨國
ト、金貨國トノ反對ノ位置ニ立ッテ、サウシテ銀貨國ヘノ輸出ト云フモノ
ハ段々減少致スコトハ免レヌノデアリマス、斯ノ如ク輸入超過ガ或ハ今年
ニモ止マズ尙ホ來年モ止マズ、此勢ヲ以テ往ッタル時分ニハ、則チ貿易上
ノ權衡ヲ失ッテカラニ詰リ此金兌換制度ヲ施イテモ、金貨濫出ヲ致シ、此
兌換制度ヲ危ウスル、甚シキニ至ッテハ遂ニ兌換制ヲ若シモ一時中止スル
如キコトアル時分ニハ則チ日本ノ破產ヲ世界ニ布告スル譯デアリマス或
ハ今日ハ幸ニ償金ガ我手ニ這入ッテ居ルカラシテ、決シテ此機ヲ失フベカラ
ズ、此際ニ於テ是非金貨制度ヲ布カナケレバナラヌト云フノ議論デアリマス
ガ、此償金トシテ我國ニ這入ッテ居ル金貨ハ、今日金兌換制ヲ布カズンバ、此
金ハ海外ニ逃去ッテシマフト云フコトハ決シテアリマセヌ、却テ此兌換制度
金看板ヲ早ク立ッタケレドモガ、內輪ノ身代ハ出入勘定償ハズ致シテ、却テ
買フ物多クシテ賣ルモノ少イ、斯ウナッタ時分ニハ折角ノ金看板ヲ立ッテ
モ遂ニ此兌換ヲ止メルガ如キコトニ至リマシタ時分ニハ此金看板ハ直チ
ニ引込メテ身代限リヲセンケレバナラヌト云フ危險ガアルノデアリマス、二
十九年ハ別物デアル、斯ノ如キ連年ニ輸入超過ガ決シテナイト云フノ御議論
モアリマシタケレドモ私ハ決シテ左樣ハ思ハナイ、曾テ調査シタル所ニ依
リマスニ、彼ノ紡績、電氣、航海ノ事業ニ致シマシテ、器械原料外國ヨリ仰
グ所ノ會社デアリマス、凡ソ此戰後-戰前ニ比シテ是カラ日本ガドレ程ノ
事業ガ起リ、ドレ程ノ外品ヲ仰グデアラウカト云フコトノ調書ニ依リマスレ
バ少シク時日ハ經テ居リマスケレドモ、古イ調デハアリマセヌ、此器械原料
ヲ外國ニ仰グ所ノ會社ノ資本金額ハ、我邦ニ於テ一億四百二十三万圓餘ア
ル二十九年十二月末ノ拂込濟資本金額ハ、七千二百二十四万九千圓餘デア
ル二十年六月末拂込資本金額ハ八千百九十四万八千圓餘デアル、則チ僅
半箇年以內ニ於テ、此資本額ガ一千以上ノ增加ニナッテ居ルノデアリマ
ス、此一千万圓ノ資本ガ悉ク海外ノ器械原料ヲ買フニ充テルモノデハアリマ
セヌケレドモ、此中ノ或ハ半分トカ、幾ラトカ云フモノハ海外ニ多ク仰カ
ネバナラヌノデアリマス、先ヅ此金ト云フモノハ、〓シテ海外ニ仕拂フベキ
モノガ多イト見ネバナラヌデアリマス、斯ノ如キニ戰後我邦ノ膨脹ヲ致シ
テ事業ハ大イニ發達ヲ爲シ、又從ッテ外品ヲ購フ所ノ高ト云フモノモ多ク
ナッテ居ルノデアリマス又近來我邦ニ於テハ鐵道事業ガ大イニ勃興ヲシ
テ、此事業ノタメニ熱心盡力セラルヽ所ノ諸君モ少カラヌコトデアリマス、則
チ此鐵道ト云フモノガ、日本ニ起リマス時分ニハ其材料ヲ海外ヨリ購フモ
ノハ餘程多イデアリマス、願書ニ就イテ調ベタ所デハ二十九年七月三十一
日マデノ出願デ、同日迄處分ノ濟マザル鐵道會社ガ、百九十六アッテ其資本
額ハ三億二千百九十万圓餘デアルト云フコトデアリマス此內三分一ガ許可
セラレ、資本額一億圓トシ、先ヅ凡ソ其三割ト云フモノガ、れーる其他外品
ヲ仰グモノト致シタル時分ニハ卽チ三千万圓バカリハ凡ツ海外ヨリシテ
輸入ヲ仰ガネバナラヌ、是程ノ仕拂ヲセンケレバナラヌ譯ニナッテ居リマ
ス、又彼ノ公債募集金ヲ以テ支辨スベキ所ノ官設鐵道ニハ是ハ議會ニ於テ
協賛ニナッテ居ルデアリマスルガ、是モ七千七百万圓餘リアルノデアリマ
ス、斯ノ如ク我邦ノ事業大イニ發達ヲ致シテ、從ッテ外國ヨリ物品ヲ仰グ所
ノモノハ將來ナカ〓〓多イノデアリマス、斯ノ如キ事業ガ存在シテ居ル間
ト云フモノハ輸出超過ヨリハ輸入ノ超過ト云フモノハマダ數年間免レナ
イト思フノデアリマス或ハ我邦ニ於テ貿易商工業ノ發逹ヲ致シタルノハ、
決シテ是ハ金銀貨變動ノタメデハナイ、銀貨ノ御蔭デハナイト云フ議論ガ湧
イテ來タデアリマス貨幣調査會ニ於テモ、此日本ガ當時銀貨國デアッタヽ
メニ其差益ノタメニ大イニ利益ヲ致シテ、則チ輸出ノ增進ヲシタト云フコ
トハ、是ハ調査委員全體ノ認メテ居ル所ノ事實デアリマシテ、歷々此報告書
ニモアリマス、(簡單ト呼フ者アリ)吾〓ハ此銀貨下落ト云フ事ニノミ重キヲ
措クモノデハアリマセヌ、併ナガラ此銀貨ト云フモノハ暫ク我日本國ヲ益
シタト云フコトハアルノデアリマス、然ルニ斯ノ如キ事實ト云フモノハ調
査報告書ニ認メテ居リナガラ、今日ニナッテハ却テ政府委員ハ之ヲ打消ス所
ノ反證ヲ舉ゲ來ッテ居ルデアリマス實ニ銀貨ハ可哀サウニ、其時分ニハ忠
義ニ日本ノタメニ働イテ居ッタモノデアルニアレハ一體不都合ナヤツダト
云フヤウナ俄ニ銀貨ヲ惡ルク云フヤウナ所ノ反證デアルト云ッテ、此政府ノ
調書ノ中ニ舉ゲテ居ルデアリマス其言フ所デハ若シ此金銀貨比價變動ノタ
メニ日本ノ貿易ガ發達シタルト云フナラハ、則チ金貨國ニ對スル所ノ我邦
ノ貿易ハ、此銀貨下落ノ時分ニ最モ盛ニナラネバナラヌ譯デアルニサウハ
ナッテハ居ラヌ、斯ウ云フコトガ表ニ舉ゲテアリマスルガ、併シ是ハ餘リ銀
ヲ誣ヒタル論デアラウト思フノデアリマス、(「御約束通簡單ニ願ヒマス」ト
呼フ者アリ)金貨國ニ對スル所ノ我邦ノ貿易ハ、最近十年間ニ於テ輸出ノ方
ガ多クナッテ居ル、則チ此銀貨ノ用ヒラレテ居ル間ト云フモノハ輸出超過
ノ此效益ト云フモノハアツタノデアリマス、但シ是ハ二十九年ヲ除イテノ計
算ニナッテ居リマス則チ每年平均一千七百七十万圓餘ト云フモノハ金貨國
ニ對シテ輸出超過ヲ致シテ居ル、則チ當時銀貨ハ其働ヲ致シテ、我邦ニ利益
ヲ與ヘテ居ツタニ相違ハナイ譯デアル銀貨國ニ對スル所ノ我邦ノ貿易ハ
最近十年間ニ於テ、輸入ノ超過トナッテ居ルデアリマス、若シ茲ニ急ニ我邦
ガ金貨國ト相成ッタル時分ニハ此銀貨國ニ對シテハ輸入超過ハ益〓多キ
ヲ加ヘルコトハ疑ハヌデアリマス、則チ銀貨國ヨリハ輸入超過ガ每年平均凡
ソ一千百万圓バカリニナッテ居ルデアリマス、斯ノ如クニ此金貨準備ノ上ニ
於キマシテモ、又貿易權衡ノ上ニ於キマシテモ、甚ダ吾ミハ日本國人民ノタ
メニ深ク之ヲ憂フルデアリマス、今日純然タル金貨本位制ヲ行フコトノ出來
ナイト云フノハ成程政府ノ方ニ於キマシテモ、大藏省ハ當時ヨリ金論者ガ
多カッタノデアリマス、如何ニモ純粹ノ金貨本位制ヲ行ヒタイニハ相違ハナ
イ、併ナガラ此金貨本位制ヲ純粹ニ行ハントスル時分ニハ、銀貨ノ處分ヲシナ
ケレバナリマセヌ、是ニ就イテ銀貨引上ノタメ五六千万ノ金ガ特ニイル譯
デアル、(「簡單」ト呼フ者アリ)其準備ヲスルニ就イテ、若シ銀貨ヲ賣ラン
トシタ時分ニハ則チ別ニ財源ヲ求メテ之ヲ行フト云フコトヲスルガ、
此財源ナキカタメニ餘儀ナク一時銀貨ノ處分ヲスルコトガ出來ナイ、玆ニ於
テ巳ムヲ得ズ金本位ト云ヒナガラ、矢張銀ノ處分ヲ致サズシテ此法律
案ヲ見テモ、政府ノ都合ニ依リ漸次ニ之ヲ引換へ、何時ヤルト云フコトハ明
言シナイノデアリマスル如何ニ金貨本位ガヤリタクテモ、其準備ガ出來ナ
イト云フ、併ナガラ又是ハ吾〓別ニ考案ガアリマスケレドモ、此處デハ申
サヌノデアリマス、果シテ此準備ガ今ハ隨分アリマシテモ、他日不足ニナル
ト云フ憂ガアリ、又此銀貨ヲ處分致シタイケレドモ其處分シタル時分ニ
ハ此處ニ金貨準備ノ上ニ不足ヲ〓グル譯デアルカラ、巳ムヲ得ズ其名ハ金
貨本位デアルガ、其實ハ一時一國限リト云フヤウナル、實ニ危險千萬ナル所
ノ法案ガ出タノデアリマス、此處ニ至ッテハ、複本位論者ト雖モ、一時一國
限リノ複本位制ト云フモノハ甚ダ危險ニシテ又之ヲ實際ニ行フベカラザル
コトハ學術經驗ノ上ニ於テ既ニ極ッテ居ル所デアリマス、故ニ複本位制論
者ト雖モ、此議論ニハ反對デアリマスカラシテ、卽チ田口君ノ如キハ列國複
本位同盟論ヲ唱ヘラレタノデアリマスガ、斯ノ如キ所ノ法案ニナリマシテハ、
是等諸君ノ意思ニモ全ク反對シタル譯デアリマス(「簡單」ト呼フ者アリ)モウ
直ク濟ミマス-此複本位制ニ伴フ所ノ弊害ハ實ニ金銀ノ上ニ於テ、法定
比價ヲ置キマシテモ、法定ノ相場ガ狂フタル時分ニハ、或ハ金貨濫出ト爲
リ或ハ銀貨濫出トナリ、極テ危險ナルト云フコトハ私ガ此處ニ述ベヌデ
〓、諸君ノ御承知ノコトヽ思ヒマス、斯ノ如ク準備ニ於テモ甚ダ危險ガアツ
テ、又其制度ノ上ニ於テモ甚ダ不安心デアル、斯ノ如キ所ノ危險ナル制度ト云
フモノヲ、何ガタメニ急ニ之ヲ行ハントスルノデアルカ、吾マハ其必要ヲ見ナ
イノデアリマス(「見ナイノハ君一人ダ」ト呼フ者アリ)決シテ僕一人デハナ
イ院外多數ノ國民ハ、必ズ僕ノ議論ニ同論デアル、僕ハ輿論ヲ制スルト自
ヲ信ジテ居ル、卽チ急ニ金貨本位制ヲ行フタル所ノ國ニ於キマシテモ斯ノ
如キ咄嗟ノ間ニ之ヲ行フト云フヤウナコトハ決シテナイノデアリマス、卽チ
獨逸ノ如キハ最モ急激ニ此本位制ヲ行ッタモノデアリマスケレドモ、併シ其
間ニ尙ホ年月ヲ置イテアルノデアリマス、卽チ千八百七十一年五月佛蘭西ト
平和條約ヲ致シテ、十二月ニ銀貨自由鑄造ヲ禁ジタn卽チ其時ニ於テ金銀ノ
比價ヲ定メ、千八百七十三年ノ七月ニ至ッテ、始メテ此金本位制ヲ實施シタ
ノデアリマス、必ズヤ此本位制ヲ改革スルノ道ニ於キマシテハ、其準備年限ト
云フモノヲ置クノデアリマス、又獨逸ハ聯邦統一ノ政略上ヨリ幣制統一ノ
必要モアリ急ニ之ヲ行フタノデアル、又露西亞ハ今ヤ金本位制ニセント致
シテ急ニ之ヲ行ッテ居ル、我國モ之ヲヤラナケレバナラヌト云フヤウナル議
論モアリマス、併ナガラ彼ノ露國ガ金本位制ヲ布カントスルニ於キマシテ
ハ實ニ準備ノタメニ是マデ汲々トシテ、其考案ヲ囘シ、金貨ヲ外國ヨリ吸
收シ、或ハ西比利亞等ニヨリ吸收シテ、此金ハ卽チ露西亞ノ中央銀行ニ永遠ノ
預金トシテ、露西亞ハ不兌換ノ紙散〓ヲ發行致シテ居ッタノデアリマス、斯ノ
如ク一方ニハ金貨ヲ吸收致シテ、其金貨ノ外ニ出サレナイヤウニ、是ニ對ス
ル不兌換ノ紙幣ヲ發行シ準備漸ク今日ニ至リマシテ整ヒタルガ故ニ、今之
ヲ行ハントスルノ事實ニ及ンデ居ルノデアリマス決シテ之ヲ一朝一夕ニシ
タノデハアリマセヌ、又我國ハ決シテ露國ノ緩漫ナル政略ヲ執ラヌデモ卽
チ獨逸ノ如ク、戰捷ノ餘勢ヲ以テヤリマシタ時分ニハ是程ノ年月ヲ積マナ
クテモ宜イデスガ、併シ此準備基金ヲ十分安全ニ置キ、豫メ銀貨ヲ處分スル
タメニ銀貨ノ自由鑄造ヲ禁ジテ、卽チ此純然タル金本位ニ移ルト云フコト
ハ各國皆同然ノコトデアリマス、實ニ今日ノ如キ所ノ此制度ハ、其名ハ金
本位デアッテ、實ハ危險千萬ナル所ノ複本位制ヲ一國限リ之ヲ行ウト云フコ
トデアリマシテ、贋金本制デアリマス、斯ノ如キ其銀貨ノ處分モセズシテ、
此危險ナル所ノモノヲ、ブラ〓〓トサセテ置イテヤルト云フコトハ實ニ危
險デアルト云フコトハ、吾ミノ私論デナイ聞ク所ニ依レバ、內閣中ニ於テ
モ、ドウモ斯ノ如キ法案デハ不備デアル、又事實其銀貨ノ處分ト云フモノヲ
早クセズシテ、此一國限リノ複本位制ニ陷ッテ、甚ダ往ケナイカラ、其年月
ト云フモノヲ明カニ極メルガ宜カラウ、最モ之ヲ急ニセンケレバナラヌト云
フ所ノ議論ヲ立テラレタ人モアルト云フコトヲ、確ニ聽テ居リマス、深ク此
制度ノタメニ又帝國ノタメニ思フ所ノ當局者ナラバ此邊ニ最モ注意シナ
ケレバナラヌノデアリマス、大藏大臣ハ實ニ是ハ宿論デアル、決シテ一朝
一夕ノ目論見デナイト云フコトヲ言ハレマシタ若シ大藏大臣ニ致シマシ
テ果シテ此先見ノ明アッテ、此案ヲ立テマシタナラバ、タシカ松方伯ハ十
九年ノ頃、此金貨本位制ヲ唱ヘタト云フコトヲ先日申サレタノテアリマス、
誠ニ先見感服デアリマス、然ルニ三十三年五六月ノ頃ホヒデアリマシタガ
金貨五百万圓ト云フモノヲ金百圓ニ就イテ銀百三十二三圓ノ割合ヲ以テ之
ヲ賣却サレタコトガアリマス、松方伯ハ若シ果シテ此金貨制度ヲ行ハレル所
ノ先見ガアリマシタ時分ニハ、斯ノ如ク安ク早ク此金貨ヲ賣ラナクッテ
モ今日マデ之ヲ存シテ置キマシタ時分ニハ實ニ其政策ヲ行ハルヽ上ニ大
イナル助ケトナッタノデアリマス、其時ニ於テ之ヲ安ク賣ッタルガタメニ
今日ノ相場ニシタナラバ凡ソ三百万圓バカリノ損失ト爲ッテ居ルノデアリ
マス、斯ノ如ク先見ガアッテ、此法案ヲ出サレタト云フコトデアリマシタナ
ラバ十九年ノ頃ヨリ此金貨本位制ヲ唱ヘラレテ居ラレナガラ、二十三年五
六月ニ至ッテ、此五百万圓ノ金貨ヲ賣ラレタト云フモノハドウ云フモノデ
アルカ、決シテ私ハ其先見ナルコトヲ信ジナイノデアリマス、啻ニ先見デナイ
ノミナラズ、今囘ノ議會ニ向ッテ斯ノ如キ法案ヲ提出セラレタト云フモナ
ハ、吾〓考フル所、決シテ他ニ其理由ナイト思フノデアリマス、卽チ彼ノ六
千万圓ノ公債募集ノタメニ或ハ公債ヲ海外ニ賣出スガ如キ、是等ノ政策ヲ
行フニハ金本位制デナケレバ、誠ニ外國ノ體面ガ惡ルイト云フ所ヨリシ
テ全ク是ハ財政上一時ノ窮策、一時ノ遣繰リノタメニ斯ノ如キ法案ヲ出
サレタモノト吾〓ハ思ハザルヲ得ヌノデアリマス松方伯ハ實ニ吾ニ抱負ガ
アルト云フコトヲ言ハレタノデアリマス、果シテ其抱負アレバ如何ト云フコ
トヲ熟〓見テ居レバ此法案ガ出タノデアリマスゝ若シ松方伯ニシテ眞ニ抱
負ガアルト云フコトナラバ、果シテ此金貨本位ノ制度ヲ以テ財政ヲ救ハント
スルナラバ此金貨本位制度ガ、卽チ財政ト最モ關係アル所ノモノデアリマ
スル、若シ金本位制此法律ガ財政ト關係ナキモノデアルト云フナラバ、
此財政ヲ整理シ、歲入ノ不足ヲ補フニハ何ヲ以テスルカ、然ラバ此本案ニ致
シテ財政ト關係ナイト云フナラバ、言ヒ換ヘレバ、卽チ大藏大臣松方伯ハ唯
抱負アルト云フノミニ致シテ其實一ノ抱負ナシト言ハザルヲ得ヌノデアリ
マス、誠ニ此案ニ就キマシテハㄱゅ實ニ貨幣制度調査會ノ意見ト云フモノモ蹂
躙セラレテ居ルノデアリマス又國民多數ノ意見ト云フモノモ蹂〓セラレ
テ居ルデアリマスル、本員ハ決シテ四千万同胞婦女子ニ至ルマデ之ヲ諮リ、
下等社會ニ至ルマデ之ヲ諮レト云フノデハアリマヒヌ(笑聲起ル)或ハ此ソレ
ソレ商業機關ハ商業會議所デアリ其他色ミトアリマス、卽チ京濱間同盟
銀行ニ於テモ先刻中野君ガ述ベラレタ如ク、意見モ出テ居ル、斯ノ如キ所
ノモノニ向ッテ能ク其意見ヲ徴シテヤルト云フコトガ、必要デアル此調査會
ノ意見ト云フモフハ、何時何日之ヲ行フト云フコトデナク致シテ、其影響或
ハ之ヲ改革スル必要アリヤ否ヤ、若シ改革スルトシタナラバ如何ナル制度
ヲ採ルカト云フコトガ本體デアッタノデアリマス、依ッテ私ハ此處ニ長イコ
トハ要サヌデアリマス、卽チ此處ニ述ベタル所ノコトヲ簡單ニ玆ニ一ノ文章
ニ縮メテ、是ヲ讀ンデシマヒニ致スデアリマス、吾ミハ決シテ其ノ成案ナク
致シテ、唯之ニ反對スルモノデアリマセヌ、又私ハ金貨本位制度ニハ、最モ
熱心ナルモノデアリマスル故ニ、此金貨本位制度ヲシテ、日本ニ安全ニ行ハ
シメル鞏固ニ行ハシメルニハ凡ソ斯ノ如キ所ノ方法ヲ以テセヌケレバナ
ラヌト云フコトヲ私ハ深ク信ズルノデアリマス、唯茲ニ之ヲ一讀シテ置キマ
スル「金貨本位制實行準備、第一金貨本位實行ハ直ナニ金貨單本位制トシ其
準備年限間ニ於テハ本案ノ如キ金銀兩本位制類似ノ制度ヲ行ハサルコト」発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02218970311&spkNum=84
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085・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 參考書ナラバ宜シウゴザイマスガ、意見書ノ朗讀ハ規
則ガ許シマセヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02218970311&spkNum=85
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086・栗原亮一
○栗原亮一君(二百八十六番) 參考書デス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02218970311&spkNum=86
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087・守屋此助
○守屋此助君(百三十二番) 意見書ダト先刻仰ッシヤッタ、文章ニシタノダ
ト仰ッシヤッタカラ、イケマセヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02218970311&spkNum=87
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088・栗原亮一
○栗原亮一君(二百八十六番) 私ハ參考ニ供シマス、「第二今日ハ金貨本位實
行ノ準備ニ止ムルコト第三實行ノ準備トシテ銀貨自由鑄造ヲ停止スルコ
ト発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02218970311&spkNum=88
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089・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) ソレハ誰ノ意見デス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02218970311&spkNum=89
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090・栗原亮一
○栗原亮一君(二百八十六番) 參考ニ供シテ置クノデス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02218970311&spkNum=90
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091・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) アナタノ意見デスカ、他人ノ意見デハナイノデスカ、
アナタノ意見ダト參考書トシテ許スコトガ出來ヌト思ヒマス
(東尾平太郞君「ソレハ栗原君ノ意見書デスカ、伊東已代治サンノ意見
デスカ聽キタイ」ト呼フ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02218970311&spkNum=91
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092・栗原亮一
○栗原亮一君(二百八十六番) 私ハ玆ニ言葉ニ換ヘルノデス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02218970311&spkNum=92
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093・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 讀マナイデ口デ仰ッシヤッタラ宜カラウト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02218970311&spkNum=93
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094・栗原亮一
○栗原亮一君(二百八十六番) 同ジコトデス、口デ讀ミマス(笑聲起ル)口
デ言ヒマス
「一金貨本位實行ハ直ニ金貨單本位制トシ其準備年限間ニ於テハ本案ノ如キ
金銀兩本位制類似ノ制度ヲ行ハサル事二ハ今日ハ金貨本位實行ノ準備ニ止ム
ル事三ハ實行ノ準備トシテ銀貨自由鑄造ヲ停止スルコト四ハ準備年限間ハ金
銀比價法定步合ヲ改定スルニ止メ依然銀貨兌換制ヲ存スルコトデアリマス
(笑聲起ル)五ハ準備年限間政府ノ銀貨鑄造高ハ兌換劵ノ兌換準備ニ必要ナル
額ヲ標準トスル事六ハ準備年間ハ貿易ノ權衡ヲ失ハサルヲ要シ且ツ勉メテ金
貨吸收ノ策ヲ取リ又償金特別會計法ノ運用ニ由リ金融市場ノ緩急ヲ計リ金貨
ヲ失ハサル方針ヲ取ル事七ハ若シ財政上公債ヲ海外ニ賣出スノ必要アラハ別
ニ金貨公債ヲ發行スルノ道アリ急忽ニ我國ノ弊制ヲ改革ス可ラサル事八ハ
金貨本位實行迄ハ壹圓銀貨囘收ノ爲メ其交換準備トシテ金貨壹億九百萬圓以
外ニ凡五千萬圓ノ金貨貯藏ヲ期スル事」デアリマス(笑聲起ル)九ハ「金貨
兌換準備ノ基礎確立ヲ俟チテ金貨本位ヲ實行スル事」デアリマス十ハ「金貨
本位實行ノ時ハ金本位ト爲シ銀貨ハ一切補助貨幣タラシムル事」デアリマス
(笑聲起ル)朗讀演說モアリマスカラ-總理大臣モ朗讀演說ヲサレマシタカ
ラ、私モ朗讀演說ヲシマシテ之ニ答ヘマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02218970311&spkNum=94
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095・東尾平太郎
○東尾平太郞君(八十八番) 討論終結ノ動議ヲ提出致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02218970311&spkNum=95
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096・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 討論終結ノ動議ガアッテ贊成ガアリマスカラ、採決致
シマス、討論終結ニ同意ノ諸君ノ起立ヲ求メマス
起立者多數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02218970311&spkNum=96
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097・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 多數ト認メマス-採決シマス、此案ノ全體ヲ可トス
ル者ノ起立ヲ求メマス
起立者多數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02218970311&spkNum=97
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098・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 多數ト認メマス、本案ハ是デ確定ヲ致シマシタ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02218970311&spkNum=98
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099・沼田宇源太
○沼田宇源太君(二百〓ハ十九番) 次ニ第一日程ガ確定ニナリマシタ以上ハ、
第二ヨリ第五ニ至ルマデ、第一日程ノ案ノ自然ノ結果ト致シマシテ、是ハ格
別議論モナイコトデアラウト考ヘマスカラ、第二ヨリ第五マデヲ纏メマシ
テ、讀會ヲ省略シテ議事ニ付セラレンコトヲ望ミマス
〔「贊成々々」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02218970311&spkNum=99
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100・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 日程第二カラ第五マデ通ジテ議題ト爲シマス
第二貨幣整理資金特別會計法案(政府提出)第一讀會ノ續
第三明治十七年第十八號布告兌換銀行券條例第一讀會ノ續
中改正法律案(政府提出)
第四明治十八年第十四號布告中改正法律案第一讀會ノ續
(政府提出)
第五明治十二年第三十五號布告廢止法律案第一讀會ノ續
(政府提出)
〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02218970311&spkNum=100
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101・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 讀會省略ニ御異議ガゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼ヒ又「異議アリ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02218970311&spkNum=101
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102・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 異議ノアル以上ハ採決シマス、讀曾省略ニ贊成ノ諸君
ノ起立ヲ求メマス
起立者多數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02218970311&spkNum=102
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103・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 三分ノ二以上ノ多數アルモノト認メマス、卽チ讀會ハ
省略サレマシタ
第二貨幣整理資金特別會計法案(政府提出)確定議
第三明治十七年第十八號布告兌換銀行券條例中確定議
改正法律案(政府提出)
第四明治十八年第十四號布告中改正法律案確定議
(政府提出)
第五明治十二年第三十五號布告廢止法律案確定議
(政府提出)
〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02218970311&spkNum=103
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104・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 日程第二ニ就イテ採決致シマス、本案ニ同意ノ諸君ノ
起立ヲ求メマス
起立者多數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02218970311&spkNum=104
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105・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 多數ト認メマス、讀會省略シテアリマスカラ、是モ確
定致シマス、日程第三ニ就イテ採決致シマス
(「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02218970311&spkNum=105
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106・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 是ニ同意ノ諸君ノ起立ヲ求メマス
起立者多數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02218970311&spkNum=106
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107・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 多數ト認メマス、是モ確定致シマシタ、日程第四ニ同
意ノ諸君ノ起立ヲ求メマス
起立者多數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02218970311&spkNum=107
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108・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 多數ト認メマス、確定致シマシタ、日程第五ニ同意ノ
諸君ノ起立ヲ求メマス
起立者多數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02218970311&spkNum=108
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109・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 多數ト認メマス、確定致シマシタ
〔拍手起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02218970311&spkNum=109
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110・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 明日ノ議事日程ヲ朗讀致シマス
〔田中書記官朗讀〕
午後一時開議
第(總追第一號)明治三十年度歲入歲出總豫算追加案
第二(特追第一號)明治三十年度各特別會計歲入歲出豫算追加案
第三保稅倉庫法案(政府提出)第一讀會ノ續委員長
報〓
第四國有土地森林原野下戻法案(政府提出)第一讀會ノ續委員長
報〓
第五保安條例廢止法律案(政府提出)第一讀會ノ續委員長
保安條例廢止法律案(竹內正志君外二報〓
第六名提出)第一讀會ノ續報〓委員長
第七豫戒令廢止建議案(竹內正志君外二名(電話本局二四〇
提出)報告
第八山林行政ノ機關ヲ地方廳ニ置クノ建議
案(中村彌六君外十三名提出)
第九議院法中改正法律案(高田早苗君外三第一讀會ノ續委員長
名提出)報告
第十裁判所構成法中改正法律案(鈴木充美君外一名提出)第一讀會
第十一登錄稅法中改正法律案(齋藤良輔君外八名提出)第一讀會
第十二大阪府兵庫縣境界變更法律案(中野廣太郞君外第一讀會
六名提出)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02218970311&spkNum=110
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111・鳩山和夫
○議長(鳩山和夫君) 散會
午後六時一分〓會
衆議院議事速記錄第二十號正誤
頁段行誤正頁段五行誤正
三下四不納納期三一一下二五千
三〇下五不納納期発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001013242X02218970311&spkNum=111
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