1. 会議録本文
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000・会議録情報
明治三十二年三月七日(火曜日)午前十時十八分開議
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議事日程 第四十二號 明治三十二年三月七日
午前十時開議
第一 請願委員長報告
第二 議院法中改正法律案(政府提出衆議院送付) 第一讀會
第三 右議案の審査を付託すへき特別委員の選舉
第四 遺失物法案(政府提出) 第一讀會の續(特別委員長報告)
第五 國有土地森林原野下戻法案(政府提出衆議院送付) 第一讀會の續(特別委員長報告)
第六 耕地整理法案(政府提出衆議院送付) 第一讀會の續(特別委員長報告)
第七 營業税法中改正法律案(衆議院提出) 第一讀會
第八 右議案の審査を付託すへき特別委員の選舉
第九 東京市に關する法律案(衆議院提出) 第一讀會の續(特別委員長報告)
第十 御歴世宮趾保表の建議案(三浦安君外一名發議) 會議
第十一 郡界變更に關するの請願 會議
第十二 足尾鑛毒被害に關するの請願 會議
第十三 電信局開設の請願 會議
第十四 北陸鐵道三國支線敷設の請願 會議
第十五 第五囘内國勸業博覽會を大阪に開くの請願 會議
第十六 足尾銅山鑛毒被害人民救護法制定の請願 會議
第十七 葉煙草專賣支所設置の請願 會議
第十八 北海道炭鑛鐵道買收の請願 會議
第十九 輸入生絲關税全廢の請願 會議
第二十 兵役税を設くるの請願 會議
第二十一 木曾川架橋の請願 會議
第二十二 小學校課程に兵式體操科編入の請願 會議
第二十三 常備現役兵に歸休を許すの請願 會議
第二十四 市町村小學校教員年功加俸國庫補助法改正の請願 會議
第二十五 復祿の請願 會議
第二十六 商業會議所條例中改正の請願 會議
第二十七 第五囘内國勸業博覽會を東京に開くの請願 會議
第二十八 利根川浚渫の請願 會議
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001・近衞篤麿
○議長(公爵近衞篤麿君) 是ヨリ報告ヲ致シマス
〔小原書記官朗讀〕
本日內閣總理大臣ヨリ左ノ通牒ヲ受領シタリ
本月十日貴族院ニ於テ帝國議會閉會式執行被仰出候此段及通牒候也
明治三十二年三月七日
內閣總理大臣侯爵山縣有朋
貴族院議長公爵近衞篤麿殿
昨六日本院ニ於テ可決シタル左ノ政府提出案ハ卽日內閣總理大臣ヲ經由シ
テ裁可ヲ奉請シ及可決ノ旨ヲ衆議院ニ通知シタリ
國籍喪失者ノ權利ニ關スル法律案
大阪市立高速小学校北京华人工艺技研究所
同日本院ニ於テ可決シタル政府提出外國人又ハ外國法人ノ物權ノ登記ニ關
スル法律案ハ卽日衆議院ニ送付シタリ
同日本院ニ於テ可決シタル議員ノ選擧及被選擧資格ニ關スル法律案ハ卽日
衆議院ニ送付シタリ
同日本院ニ於テ同意スヘカラサルモノト議決シタル衆議院囘付刑事訴訟法
中改正法律案ニ關シ卽日兩院協議會請求ノ通牒及協議委員ヲ十名ト定メタ
ル旨ノ通牒ヲ衆議院ニ送付シタリ
同日本院ニ於テ可決シタル東海道鐵道複線工事速成ノ請願外十九件ノ請願
ハ意見書ヲ付シテ卽日政府ニ送付シタリ
同日衆議院ヨリ左ノ政府提出案ヲ受領シタリ
議院法中改正法律案
罹災救助基金法律案
同日衆議院ヨリ本院ノ送付ニ係ル左ノ政府提出案ヲ可決シ奏上セル旨通牒
ヲ受領シタリ
〓育基金特別會計法案
災害準備基金特別會計法案
軍艦水雷艇補充基金特別會計法案
同日衆議院ヨリ本院ノ囘付ニ係ル左ノ政府提出案ニ同意シ奏上セル旨通牒
ヲ受領シタリ
府縣制改正法律案
郡制改正法律案
同日衆議院ヨリ本院ノ囘付ニ係ル政府提出登錄稅法中改正法律案ニ關シ左
ノ通牒ヲ受領シタリ
登錄稅法中改正法律案
右案ニ付本院ハ貴院ノ修正ニ同意セサルコトニ決議セリ因テ議院法第五十
五條ニヨリ兩院協議會ヲ開クコトヲ請求候也
明治三十二年三月六日
衆議院議長片岡健吉
貴族院議長公爵近衞篤會殿
本院ハ登錄稅法中改正法律案協議會委員ノ數ヲ十名ト爲スニ決セリ此段
及通知候也
明治三十二年三月六日
衆議院議長片岡健吉
貴族院議長公爵近衞篤麿殿
動產銀行法案特別委員會ニ於テ副委員長補闕選舉ニ三好退藏君當選セラレ
タリ
各委員長副委員長左ノ通當選セラレタリ
岡山縣下郡廢置法律案特別委員會
委員長子爵稻垣太祥君副委員長千阪高雅君
製造葉煙草輸出交付金ニ關スル法律案特別委員會
委員長子爵立花種恭君副委員長武井守正君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=1
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002・近衞篤麿
○議長(公爵近衞篤麿君) 唯今御報告ヲ致シマシタ通登錄稅法中改正法律案
ニ附キマシテ衆議院ヨリ協議會ヲ求メテ參リマシタ協議員ノ數ハ十名ト云
フコトデゴザイマスカラ本院ニ於テモ十名ノ協議員ヲ選舉スル必要ガアリマ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=2
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003・小笠原壽長
○子爵小笠原壽長君 其十名ノ協議員ノ選舉ハ議長ニ御委託致シマス
(「贊成」ト呼フ者多シ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=3
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004・近衞篤麿
○議長(公爵近衞篤麿君) 御異議ガナケレバ議長ニ於テ選定致シマス、是ヨ
リ本日ノ日程ニ移リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=4
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005・谷干城
○子爵谷干城君 議長発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=5
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006・近衞篤麿
○議長(公爵近衞篤麿君) 是ヨリ請願委員長ノ報告ガアリマスガ何カ其外ノ
御發議デアリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=6
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007・谷干城
○子爵谷干城君 少シ請求致シタイコトガゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=7
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008・近衞篤麿
○議長(公爵近衞篤麿君) 宜シウゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=8
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009・谷干城
○子爵谷干城君 此議院法改正ノ··発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=9
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010・近衞篤麿
○議長(公爵近衞篤麿君) ソレハ此次ノ日程デアリマスガ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=10
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011・谷干城
○子爵谷干城君 次ノ日程デアリマスガ唯今カラ願ヒタイコトガゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=11
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012・近衞篤麿
○議長(公爵近衞篤麿君) 宜シウゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=12
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013・谷干城
○子爵谷干城君 此請願委員長ノ報告ガゴザイマシタ其次ニ議院法中改正法
律案ガ日程ニ載ッテ居リマスガ是ハ隨分大問題デゴザイマスルノデ總理大臣、
大藏大臣ノ出席ヲ請フテ貫ヒマシタガ總理大臣ハ十一時カラデナケレバ出掛
ケニナラヌ十一時ニハ出ラレルト云フコトデゴザイマスカラ願クハ今ノ議
院法中改正法律案ハ總理大臣ノ出席マデ延ベラレンコトヲ希望致シマスノデ
ゴザイマスドウゾ諸君ノ御贊成ヲ願ヒタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=13
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014・伊達宗敦
○男爵伊達宗敦君 私ハ谷君ニ贊成デアリマス、議院法ハ憲法附屬ノ大事ナ
法律デゴザイマス、我〓ノ見ルトコロデ見ルト衆議院ヘ政府ガ最初提出シタ
トキニ國務大臣ノ說明モナカッタ、恰モ議會ノ議員ガ待構ヘテ居ッタ議案ガ來
タ如クニ見ヘテ居リマス昨日ノ會ニ於テモ國務大臣ノ出席モナイト云フコ
トデアリマスカラドウカ貴族院ニ於テハ谷子爵ノ希望ノ如ク總理大臣若クハ
他ニ内閣ヲ代表スル國務大臣カ出席ニナッテ十分ノ說明ヲ與ヘラレンコトヲ
希望致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=14
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015・久保田譲
○久保田讓君 贊成発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=15
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016・曾我祐準
○男爵曾我祐準君 贊成発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=16
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017・細川護成
○侯爵細川護成君 贊成
〔此外「贊成」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=17
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018・近衞篤麿
○議長(公爵近衞篤麿君) 谷子爵ノハ一種ノ動議デアリマスガ是ハ第一一ノ日
程ニ移リマシタ時分ニ更ニ御相談ヲ致シマス請願委員長報告
〔岡内重俊君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=18
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019・岡内重俊
○岡内重俊君 請願委員會ノ結果ヲ報告致シマス、昨日報告ヲ致シマシタル
後ニ受領シタル請願件數ハ二件デゴザイマスル玆ニ報告ヲ致シマスル文
書表ノ第十囘デ報告致シマシタ件數ハ五十八件デゴザイマス其中院議ニ付
スベシト決シタル件數ハ二十件ゴザイマス院議ニ付スルヲ要セズト決シタ
件數ハ三十八件デゴザイマス尙ホ同一事件、關聯シテ居ル分ヲ差引マシテ
アトハ本日ノ日程ニ十八件載ッテ居リマスガソレハ其會議ノ決議ノトキニ陳
述ヲ致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=19
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020・近衞篤麿
○議長(公爵近衞篤麿君) 議院法中改正法律案、政府提出、衆議院送付、第
一讀會、是ハ唯今谷子爵カラ後ニ囘スト云フ一種ノ御請求ガゴザイマシテ段
段御贊成ガゴザイマス御異議ガナケレバ其通ニ
(「異議ナシ」ト呼フ者多シ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=20
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021・近衞篤麿
○議長(公爵近衞篤麿君) 然ラバアトニ囘ハシマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=21
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022・坊城俊章
○伯爵坊城俊章君 私ハ廣島縣下糸崎港ノ特別委員會ヲ開キタウゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=22
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023・近衞篤麿
○議長(公爵近衞篤麿君) 宜シウゴザイマス遺失物法案、政府提出、第
讀會ノ續、特別委員長報告
〔子爵入江爲守君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=23
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024・入江爲守
○子爵入江爲守君 遺失物法案特別委員會ノ經過竝ニ結果ヲ御報告致シマ
ス本案ノ委員會ハ昨日開キマシテ直ニ結了ヲ告ケマシタ、此法案ノ提出セ
ラレマシタ理由ハ民法二百四十條二百四十一條ニ遺失物竝ニ埋藏物ニ關スル
規定ガアリマシテ卽チ或物件ヲ拾得シ又或埋藏物ヲ發見シタルトキハ特別法
ノ規定ニ從フテ所有權ヲ得ルコトヽナッテ居リマス、然ルニ其特別法タル現行
ノ遺失物取扱規則ハ誠ニ不完全デ往々取扱上ニ不便ヲ來タス趣デアリマス
依ッテ其不完全ナル〓ヲ補フテ本案ガ制定セラレテ提出ニナッタノデアリマ
ス、委員會ニ於テモ本案ノ全體ニ附イテハ別段異論モアリマセヌ、唯二三ノ修
正ヲ加ヘテ可決致シマシ 、其修正ノ〓ハ御手元ヘ囘ッテ居リマス通第四條ノ
「價格百分ノ十ヨリ少カラス」ト云フノヲ「五」ニ改メマシタ百分ノ十デアリ
マスト價格ノ高イモノハ莫大ノ報酬ヲ與ヘネバナラヌカラ先ヅ最下額ヲ五ニ
シテ置イタガ宜カラウト云フノデ「五」ニ改メマシタ、第八條ノ第三項「拾取シ
タル者」ト云フノヲ「拾得シタル」ト改メマシタ、是ハ外ノ條ニハ「拾得」トナッ
テ居ッテ此處バカリ「拾取」トナッテ居リマスカラ體裁ト「拾得」ト改メタノデ
アリマス第十四條ノ「警察署」ト云フノモ他ノ條デハ皆「警察官署」トナッ
テ居リマスルカラ是モ體裁上「官」ノ字ヲ入レタノデアリマスソレカヲ報〓
書ニハゴザイマセヌケレドモ追加トシテ御報告申シマスガ第十二條ニ但書ニ
「誤テ物件ヲ換易シタル者ハ云々報勞金ヲ請求スルコトヲ得ス」トゴザイマ
スガ、若シ此儘ニシテ置キマスルト云フト、人ノ置去リシタ物件ヲ誤ッテ占有
シタル者ニハ報勞金ヲ與ヘ誤ッテ人ノ物品ト取換ヘタ者ニハ報勞金ヲ與ヘナ
イト云フ不條理ナコトニナリマスカラ是ハ矢張人ノ物件ト取換ヘタ者デモ亦
一方ガ誤ッテ占有シタトキデモ同ジク報勞金ヲ與ヘヌト云フ趣旨カラシテ茲
ニ但書ニ修正ヲ加ヘタク思ヒマスデ「但シ誤テ占有シタル物件ニ關シテハ
第三條ノ費用及第四條ノ報勞金ヲ請求スルコトヲ得ス」ト斯ウ云フ風ニ追加
トシテ修正ヲ加ヘマシタ斯樣致シマスレバ人ノ置去リシタ物ヲ誤ヲテ占有
シタ者或ハ御互ニ物品ヲ誤ッテ取換ヘタ者ハ報勞金ヲ受ケラレヌト云フコト
ニナリマスカラ誠ニ條理ガ立ツト思ヒマス修正ハ先ヅフレダケデゴザイマ
シテ外ノ所ニハ委員會ニ於テハ悉ク原案通可決ニナリマシタ、既ニ申上ゲマ
シタル通本案ハ民法ノ規定ニ隨伴シテ必要ナル法案デアリマスカラ速ニ御決
議アランコトヲ希望致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=24
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025・本荘壽巨
○子爵本荘壽巨君 委員長ニチヨット質問ガアリマス、遺失物法案ノ第十六
條ニ「三月以下ノ重奏鍋又ニ一一圓良下ノ罰全ニ處ストアリマスガ三月以
下ノ重禁錮ト云フト十一日以下ハ拘留デアリマス又罰金ニシマシテモ一一圓
マデハ罰金デアリマスケレドモ二圓カラ下ニナリマスルト科料ニナリマスル
ガ其〓ハ三月以下ノ重禁錮二十圓以下ノ罰金ト云フト十一日以下ハ拘留、
二圓以下ハ科料ニ處セラレルト云フ譯デハナイデスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=25
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026・入江爲守
○子爵入江爲守君 左樣デゴザイマス罰金禁錮ノ最少額ハ分ッテ居リマス
カラ茲ニ書カナイデモ宜カラウト云フノデ其儘ニシテ置キマシタ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=26
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027・本荘壽巨
○子爵本莊壽巨君 サウスルト科料ト拘留ニ處スルコトハナイト云フノデス
カ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=27
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028・入江爲守
○子爵入江爲守君 左樣デス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=28
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029・立花種恭
○子爵立花種恭君 製造葉煙草輪出交付金ニ關スル法律案ノ特別委員會ヲ開
キタウゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=29
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030・近衞篤麿
○議長(公爵近衞篤麿君) 宜シウゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=30
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031・青木信光
○子爵靑木信光君 是カラ刑事訴訟法中改正法律案協議委員會ヲ開キタウゴ
ザイマスガ退席シテ宜シウゴザイマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=31
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032・近衞篤麿
○議長(公爵近衞篤麿君) 宜シウゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=32
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033・青木信光
○子爵靑木信光君 ドウカ協議委員ノ御方ハ部屋ハ第六號室デゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=33
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034・山脇玄
○山脇玄君 遺失物法案ニ就キマシテハ唯今委員長ノ御報告フヤウニ別段大
シタ修正モアリマセズ格別御質疑ガナイヤウデアリマスカラ會期切迫ノ今日
讀會ヲ省略シテ議セラレンコトヲ希望致シマス、ドウゾ御贊成ヲ··発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=34
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035・水野遵
○水野遵君 贊成発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=35
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036・名村泰藏
○名村泰藏君 贊成発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=36
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037・堀田正養
○子爵堀田正養君 贊成発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=37
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038・野宮定穀
○子爵野宮定穀君 贊成発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=38
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039・三好退藏
○三好退藏君 贊成発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=39
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040・入江爲守
○子爵入江爲守君 贊成発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=40
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041・山井兼文
○子爵山井兼文君 贊成発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=41
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042・野村恒造
○野村恆造君 贊成発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=42
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043・調所廣丈
○調所廣丈君 贊成発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=43
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044・平松時厚
○子爵平松時厚君 贊成
〔其他「贊成」ト呼フ者多シ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=44
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045・近衞篤麿
○議長(公爵近衞篤麿君) 議會省略ノ動議ハ成立チマシタ、是ニ同意ノ諸君
ノ起立ヲ請ヒマス
起立者多數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=45
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046・近衞篤麿
○議長(公爵近衞篤麿君) 三分ノ二以上ト認メマス、讀會ハ省略ニナリマシ
ク、本案御異議ナクバ原案ニ決シマス
(「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=46
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047・近衞篤麿
○議長(公爵近衞篤麿君) 原案ヂヤアリマセヌデシタ委員ノ修正報告ノ通デ
アリマス、次ハ國有土地森林原野下戾法案、政府提出、衆議院送付、第一讀
會ノ續、特別委員長報告
〔子爵岡部長職君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=47
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048・岡部長職
○子爵岡部長職君 國有土地森林原野下戾法案ノ委員會ハ數度相開キマシ
テ逐條ニ附キマシテ餘程討論審議ヲ重ネマシタデアリマス、衆議院ノ修正
ノ事項ニ附キマシテハ同院ノ議事ノ有樣ニ附キ又其修正ニ對スル政府ノ意見
ハ如何デアルト云フコトニ附イテ段々政府委員ニモ質問ヲ致シマシタノデア
リマス政府委員ノ答フル所ニ依リマスルト此衆議院修正ノ大體ニ就イテ
ハ色ミ議論モ起リ審議討論ノ末政府モ此修正ニハ同意ヲ表スルト云フコトニ
マデナッタ譯デモアル又衆議院ノ修正ノ如クニ相成ッタ所ガ此法律ノ適用
上差シタル不都合モナイト政府ハ信ズルカラ成ルヘク衆議院ノ修正ヲ貴族院
ニ於テモ容レルヤウニ致シテ貰ヒタイト云フヤウナル答辯デアリマシタ委
員ニ於キマシテハ段々議論モ出テ大體ニ附イテ衆議院修正ノ如クニ相成レバ
イロ〓〓下戾上ニ附イテ不都合ヲ生ズルコトガアルニ違ヒナイト考ヘル矢
張政府原案ノ如キコトニ致シタ方ガ此法律ノ精神ヲ全ウスルニハ宜シカラウ
ト云フ考デアリマシテ、遂ニ委員ハ全會一致ヲ以チマシテ衆議院ノ修正ハ總
テ用ヒナイト云フコトニナリ全然政府原案ノ通ニ致シテ宜シイト云フコト
ニ相成リマシテゴザイマス逐條ニ就キマシテ御尋ガゴザイマスレバ本員ノ
答辯シ得ル限ハ說明モ致シマスルガ大體ニ附イテ唯今申上ゲマシタル通全
然政府案復活ト云フコトヲ全會一致ヲ以テ決議致シマシタノデアリマス此
段御報告ニ及ビマス
〔政府委員藤田四郞君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=48
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049・藤田四郎
○政府委員(藤田四郞君) 唯今委員長ヨリ報告ニナリマシタ國有土地森林原
野下戾法ニ附キマシテ一言諸君ノ靜聽ヲ煩ハシタイト思ヒマス政府ハ本案
ヲ衆議院ニ提出致シマシテ種々討論辯解モゴザイマシテ其結果朱書ノ通修正
ノ上當院ヘ參リマシタ譯デゴザイマスルガ唯今委員長カラ報告モゴザイマシ
テゴザイマスルガ政府ハ此衆議院ノ修正ニ附キマシテハ大體ニ於キマシテ同
意ヲ致シマシタ委員會ニ於キマシテモ段々ト御議論モゴザイマシタガ政府
ノ見ル所ニ依リマシテモ實體ニ於キマシテ何等ノ異同ハナイト云フコトヲ信
ジマシタノデゴザイマス第一條ノ「證據ヲ有スル者ニ於テ」ト云フコトヲ削
リマシテ「事實アリタル者ハ」トナリマシタガ之ニシマシテモ無論事實アリタ
ル者デゴザイマシテモ第二條ノ證據ガナケレバ下戾シハ出來ナイ申請ガ出來
ナイカラ是モ問ヘハゴザイマセヌ又「三十二年」ヲ「三十二一年」ニ改メマシタ
ノデゴザイマスルガ三十二年ノ十二月三十一日デアレバ僅カ九箇月デゴザイ
マスカラ尙ホ一年延バシタト云フコトデ無理ナラヌ··
〔子爵曾我祐準君「政府委員ハ無用ナ說明ヲナサルト思ヒマスソレハ
衆議院デナサレルナラ宜シイガ貴族院デハ原案通政府案ニ反對デナ
イカラ控ニナッタラ宜カラウト思ヒマス」ト述フ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=49
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050・藤田四郎
○政府委員(藤田四郞君) 私ハ許可ヲ得テ居リマスカラ暫ク私ノ云フコトヲ
御聞ヲ願ヒマス
〔子爵曾我祐準君「政府案ニ對シテ修正ヲ加ヘタノヲ政府案ノ通ニスル
ノニ不審ハナイト思ヒマス無用ナ說明ト認メマス」ト述フ〕
政府ハ衆議院ノ修正ニ同意シマシタ
(子爵曾我祐準君「ソンナニ衆議院ニ義理立ヲセヌデモ宜イデスヨート述
フ〕
餘リサウ長クハ申シマセヌ尙ホ「又ハ下戾ニ關シ旣ニ處分ヲ受ケタルモノ
ハ」ト云フコトガ取レマシテゴザイマスソレガ取レマシテモ無論裁判上ノ確
定シタコトニ附イテハ閊ヘハゴザイマセヌト思ヒマスカラ是モ間ヘハゴザイ
マセヌ、藩籍奉還以後上地處分ヲ受ケタル土地及」ト云フコトガ這入リマシタ
ガ是ガ這入リマシテモ實體ニ於キマシテハ何等ノ異同ハナイト信シテ居リマ
ス、第二條ノ所ニ於キマシテハ文體ガ變リマシテ證據書類ヲ出スコトヲ得ル
トシテアッテ第三條ニ於キマシテハ「充分ナリト認ムルトキハ」トゴザイマシタ
ノハ之ヲ變ヘマシテ下戾ヲナスヘシトナリマシタガ實體上變サハナイト思ヒ
マス第三條ノ但書ハ第四條ノ二項ニアリマスタ所ニ據リマシテ問ヘナイト
思ヒマス大體ニ於キマシテ衆議院ニ同意ヲ表シマシタノデゴザイマスカラ
本案ノ衆議院ノ修正ノコトニ同意ヲ致シタト云フコトニ附キマシテハ未ダ當
院ニ於キマシテ意見ヲ申上ゲル機會ガゴザイマセヌカラ尙ホ此所デ申上ゲテ
置キマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=50
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051・曾我祐準
○子爵曾我祐凖君 本案ノ委員ノ修正ニ附イテ誰モ異議ハナイ卽チ委員ノ
修正ハ政府ノ案デアリマス最早議論モナケレバ讀會省略ヲ請求致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=51
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052・二條基弘
○公爵二條基弘君 贊成発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=52
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053・西村亮吉
○西村亮吉君 贊成発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=53
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054・關義臣
○關義臣君 贊成発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=54
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055・千阪高雅
○千阪高雅君 贊成発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=55
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056・早川周造
○早川周藏君 贊成発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=56
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057・野村恒造
○野村恆造君 贊成発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=57
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058・一柳末徳
○子爵一柳末德君 贊成
〔其他「贊成」ト呼フ者多シ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=58
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059・近衞篤麿
○議長(公爵近衞篤麿君) 議會省略ノ動議ハ成立チマシタ、之ニ同意ノ諸君
ノ起立ヲ請ヒマス
起立者多數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=59
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060・近衞篤麿
○議長(公爵近衞篤麿君) 三分ノ二以上ト認メマス、讀會ハ省略ニナリマシ
タ御異議ナケレバ委員ノ修正可決ト認メマス
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=60
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061・近衞篤麿
○議長(公爵近衞篤麿君) 委員ノ修正通卽チ政府案ニ復活ヲ可決ト認メマ
ス、耕地整理法案、政府提出、衆議院送付、第一讀會ノ續、特別委員長報告
〔子爵林友幸君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=61
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062・林友幸
○子爵林友幸君 御報告ヲ申シマス、此耕地整理法案ハ委員會ニ於キマシテ
兩度致シマシタ、昨日ハ午後ハ議場ヘモ進ミマセズトシテ何モ皆出席致シマ
シタ、此議案ハ餘程數條ゴザイマスルデ大イニ見ルニモ手間ガ掛リマシテ七
十一條程ゴザイマス所ガ此コトタルヤ餘程美舉デゴザイマシテツイ豫メ申シ
マスレバ田地ノ三畝五畝ト小サイ畝步ヲ皆段別ニ集メルト云フ所カラ致シマ
シテ所有主一統デ好ム所デゴザイマシテ既ニソレヲ見兼ネテ追〓其方ヘ早
マッタ所ハ石川縣或ハ靜岡縣抔ハ自カラ協同シテ其法ノ如クニヤッテ居リマス
ヤウデゴザイマス甚ダソレハ結構ナコトデ此法案ガ出マスルト又ソレヨリ
仕合ハセル所モゴザイマシテソレニ關係シマス登記其外今度畝步ヲ合セルニ
附キマシテハ一文モ登記モ斯ウ致シテ居リマスモノハ掛ラヌコトニ人民自由
ノ權利ヲ以テ協議ヲシテヤルコトヲ矢張基トシテ居リマス、來年モ再來年モ
或ハ又三年五年掛ラナケレバナラヌト云フコトニナッテ居リマセヌ唯ミヤ
ルベキヤリタイヤラセルヤウニシテ早ク其土地ノ益ニナリ人民ノ益ニナルト
云フ所ガ基ニナッテ居リマスカラ平面ノ小サイ所ハ如何ニモ入リ合セニスル
コトガ出來ルコトデアリマスガ併シ小寄セノ田地ニハ稍〓段々ガゴザイマシ
テ諸君ノ議場ノヤウニ段々デゴザイマス所ガアリマス是ハ至フテムヅカシ
ウゴザイマスルノデ是等ハ先ヅ後ト囘シニシテ緩ミソレニナルヤウニシテサ
セル樣子デアリマスケレドモ上ヲ下ヘ直グ均ラスト云フコトハ土地ト云フモ
ノハ甚ダ難イコトデ家ヲ建テル時ヤ何カハ隨分上下均ウシテツイ自由ニナリ
マスガ田地ハ上ノ土地ハ上、下ノ土地ハ下ノ土地デソレ〓〓肥料ヲ皆異ニシ
テ居リマスルデ上ノ土地ヲ下ヘ下ゲルト下ノ土地ハ良ウナリマセウケレドモ
上ノ土地ハ瘠土トナッテ大イニツドイガゴザイマスカラソレニハ大分手間ガ
掛ルガ平面ノ所ハ左モナクズン〓〓申合セテ以テ一人ガ持ッテ居ルノハ固ヨ
リ鄰地ノ者ト互ニ話シ合フテ無益ノ賦役抔ヲ潰シテ其田ヲ一箇ニシテ水道ハ
斯ウ附ケル、排水ハ斯ウ致スト云フコトニナリマス是ハ馬道是ハ車道ト云
フコトヲ致シマシテズット割リ渡シテ見マス所ガ是マデドウモ細カク間ノ仕
切ッテアリマシタニ附キマシテハ土地ノ費ト云フモノハ仰山ナモノデ積リ積ッ
テ全國ヲ斯ウ云フコトデ三分ノ二マデ今ノヤウニ改メルモノトシテ積ッテ見
マシテモ百万餘町步ノ土地ノ益ニナル由デアリマスルガ政府ノ土地ハ固ヨリ
ソレダケ廣クナリ尙ホ又人民ハソレダケノ畝步ヲ自カラ受ケル形ニナリ其得
タルヤ租稅ヲ增スデモナシ萬端年限ヲ以テヤラセル譯デモアリマセヌ。皆
銘々ノ得ニナルカラ百万餘町步ノ國益ニモナリ人民ハ大イニ益ニナルコトデ
ゴザイマシテ石川縣邊リデハ自カラ自分デヤッテ自カラ財ヲ費シテ小前ノ者
ニ渡シテヤッテ一箇年ノ作ヲ上ケテ見タ所ガ其入目ノ方ハ直樣戾ルト云フヤ
ウナ鹽梅デソレデ漸々皆進ンデ整理法ヲヤリタイト云フコトガゴザイマシタ
ガ今日マデノ此地目變更其他寄セ地ナゾノコトハ登記料モ入リマス登記料
ハ僅ニシテモ手間ガ掛ッテ餘程煩イガアル所ガ今度ハサウ云フコトヲ除イテ
人民ノ矢張益ニナルヤウニ致スト云フ斯ウ云フコドデゴザイマスサニ委員會
ニ於キマシテハ一統孰モ大キニ結構ナ案ダカラ之ヲ贊成シテヤリタイ斯ウ
云フコトデアリマス尤モ其中ニ委員會ノ一人ニ於キマシテハ道理ハ極ク宜
イ、宜イケレドモドウモ議院切迫ニナッテ斯ウ云フ數條ノモノヲ出シテハ甚
ダ政府ハ不親切デアルカラ是ハ固ヨリ盡シタ上ニモ盡シテマー斯ウ云フモノ
ハ議員トシテハ數日長ウ見テヤルノガ當リ前ノコトデアル若シ踈漏ガアッ
テハナラヌト云フコトガ一ツ出タ道理ハ宜イケレドモソコガ餘リ親切ニ
ナイヤリ方デアルト云フコトデゴザイマシテ內閣員モサウ云フコトハ大キニ
辯ジテ固ヨリ最初カラ出スノデアッタガ地方廳ヤ大藏省ニ掛リ合ガアッテ其
邊ニ附イテ彼レ是レ手間ヲ取ッテ今日ニナリマシタノハ甚ダ濟マスコトデア
リマスケレドモドウモソレト又人民ノ競フテヤリタイト云フ喜ブ方ニハ換ヘ
ラレナイカラドウゾ當院ニ於テモ人民ノ益ニナルコトデアリマスカラ速ニ通
過シテヤリタイト云フコトデ、數條ハゴザイマスモノヽ數條ノ中ニハ手續等
ノコトガ重モニアッテ肝要ナコトハ最前申シタヤウナ小マイ田ヲ段以上ニス
ルト云フコトデ餘程便利モアリ益ニナルコトデゴザリマスサニ委員一統ハ之
ヲ喜デ贊成ヲ致シテ諸君ニ御報告致ス次第デアリマス、諸君ドウゾ此邊ヲ御
酌取リ下サレマシテ何卒御贊成アランコトヲ冀ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=62
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063・近衞篤麿
○議長(公爵近衞篤麿君) 別ニ御發議ガナクバ本案ハ第二讀會ニ移スベキヤ
否ヤノ決ヲ採リマス、本案ヲ二讀會ニ移スト云フニ御異議ガゴザイマスマイカ
(「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=63
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064・近衞篤麿
○議長(公爵近衞篤麿君) 然ラバ二讀會ニ移スベシト決シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=64
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065・小笠原壽長
○子爵小笠原壽長君 議事日程ヲ變更シテ直ニ二讀會ヲ開カレンコトヲ希望
致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=65
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066・勸修寺顯允
○伯爵勸修寺顯允君 贊成
〔其他「贊成」ト呼フ者多シ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=66
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067・近衞篤麿
○議長(公爵近衞篤麿君) 直ニ二讀會ヲ開クニ御異議ガナクバ二讀會ニ移リ
マス
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=67
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068・近衞篤麿
○議長(公爵近衞篤麿君) 本案第一條ヨリ七十一條マデ全部問題ニ供シマス
(「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=68
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069・近衞篤麿
○議長(公爵近衞篤麿君) 本案別ニ發議ハアリマセヌカ、然ラバ是ニテ二讀
會ハ了リマシタ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=69
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070・堤功長
○子爵堤功長君 直ニ三讀會ヲ開カラレンコトヲ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=70
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071・小笠原壽長
○子爵小笠原壽長君 贊成発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=71
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072・楫取素彦
○男爵楫取素彥君 贊成発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=72
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073・近衞篤麿
○議長(公爵近衞篤麿君) 直ニ三讀會ヲ開クニ御異議ハゴザイマスマイカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=73
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074・近衞篤麿
○議長(公爵近衞篤麿君) 然ラバ三讀會ニ移リマス
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=74
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075・近衞篤麿
○議長(公爵近衞篤麿君) 御異議ガナクバ原案可決ト認メマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=75
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076・曾我祐準
○子爵曾我祐準君 未ダ大臣ハ出席ナサレヌデスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=76
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077・近衞篤麿
○議長(公爵近衞篤麿君) 未ダ見エマセヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=77
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078・曾我祐準
○子爵貫我祐準君 然ラバドウナリマスデゴザイマスカ、政府案ハ是デ盡キ
ルヤウデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=78
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079・近衞篤麿
○議長(公爵近衞篤麿君) 左樣デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=79
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080・曾我祐準
○子爵曾我祐準君 請求ニナッテモ出ラレヌトスレバ是ニ於テ本員ハ一ノ動
議ヲ提出致シマス斯ノ如ク日子モ迫ッテ居ルニ拘ラズ政府ガ怠ッテ要求ニ
モ應ゼズ出ラレナイト云フコトナラバ此案ハ明日ノ日程ニ載セテ今日ハ之ヲ
差置カレンコトヲ希望致シマス此案ト云フハ第二ノ日程ニ上ッテ居ル議院
法中改正法律案デアリマスガ此法律案ハ大臣ノ出席ヲ要求シテモ出ラレナイ
カラ今日ハ之ヲ議サナイデ明日ノ日程ニ上ボサレンコトヲ···発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=80
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081・伊達宗敦
○男爵伊達宗敦君 贊成
〔其他「贊成」ト呼フ者多シ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=81
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082・近衞篤麿
○議長(公爵近衞篤麿君) 曾我子爵ニ申シマスガ大藏大臣ハ出ルト云フノデ
アリマス唯今來ラレナイダケデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=82
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083・曾我祐準
○子爵曾我祐準君 政府案ハ既ニ盡キタノデアリマス、ソレデ政府案ヲ先ニ
議スルト云フノガ規則デアリマスカラ此時議スルヨリ外ハナイガ其議スベキ
時刻マデ出テ來ナケレバ明日マデ御延シニナルガ宜カラウト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=83
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084・近衞篤麿
○議長(公爵近衞篤麿君) 御尤デアリマスガ議事日程ヲ變更シテ次ノ衆議院
案ニ移ルト云フコトニ政府ニ要求シテ政府ガ同意スレバ出來ルノデアリマ
ス必シモ明日ニ延バサネバナラヌト云フコトハゴザイマセヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=84
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085・曾我祐準
○子爵曾我祐準君 私ハコチラカラ要求スル必要ハナイト思ヒマス、彼ガ怠ッ
テ出ナイノデアリマスカラ···発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=85
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086・林友幸
○子爵林友幸君 本案ハ今決シタコトデアリマスカラ申スマデモゴザイマセ
ヌガ言ヒ落シタコトガアリマスカラ其コトヲ皆サンニ一應申上ゲタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=86
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087・近衞篤麿
○議長(公爵近衞篤麿君) 何ノコトデゴザイマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=87
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088・林友幸
○子爵林友幸君 今決シタ案ノコトデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=88
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089・近衞篤麿
○議長(公爵近衞篤麿君) ソレハモウ時機ヲ失ヒマシタ、曾我子爵ヨリ議院
法中改正法律案ノ議事ハ今日ハ之ヲ止メテ明日ニスルト云フ動議ガ出テ之ニ
贊成ガアリマスカラ之ヲ滿場ニ問ヒマス曾我子爵ノ動議ニ贊成ノ諸君ノ起
立ヲ請ヒマス
起立者少數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=89
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090・近衞篤麿
○議長(公爵近衞篤麿君) 少數ト認メマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=90
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091・黒田長成
○侯爵黑田長成君 先刻谷子爵ヨリノ要求ハ至當ノ要求ト思ヒマスガ今ニ國
務大臣ガ出席ニナリマセヌカラ願ハクハ政府ノ同意ヲ得テ議事日程ヲ變更シ
テ他ノ議案ヲ議セラレンコトヲ希望致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=91
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092・小笠原壽長
○子爵小笠原壽長君 贊成
〔其他「贊成」ト呼フ者多シ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=92
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093・近衞篤麿
○議長(公爵近衞篤麿君) 兩大臣トモモウ見エタサウデアリマスカラ······黒
田侯爵ヨリ議事日程ヲ變更シテ次ノ衆議院案ニ移ルト云フコトデアリマスガ
是ニ御異議ガナクバ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=93
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094・曾我祐準
○子爵曾我祐準君 本員ハ異議ト申スノデハナイガ唯今議長ハ國務大臣ガ見
エタト仰セラレマシタガ見エタト云フコトデアレバ要求ハ止メマシテ此議事
日程第二ニ載ッテ居ル議院法中改正法律案ニ御取掛リニナルノガ順序デアラ
ウト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=94
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095・近衞篤麿
○議長(公爵近衞篤麿君) 見エタト云フノハ議院內ニ見エタノデ未ダ議場ニ
ハ見エマセヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=95
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096・曾我祐準
○子爵曾我祐準君 議場ノ中ニ見エナクテモ議院ノ中ニ見エレバ僅カ二町カ
三町デアルカラ三分カ二分デ大臣ノ御足デモ御運ビデアラウト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=96
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097・近衞篤麿
○議長(公爵近衞篤麿君) 空シク待ッテ居ルノハ無駄デアリマスカラヲレデ
次ノ案ヲヤッテシマウト云フコトヲ御相談シタノデアリマス
〔「異議ナシ」ト呼ラ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=97
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098・近衞篤麿
○議長(公爵近衞篤麿君) 唯今ノ黑田侯爵ノ日程變更ノ動議ニ政府ハ同意ヲ
與ヘルト云フコトデアリマス營業稅法中改正法律案、衆議院提出、第一讀會
〔小原書記官朗讀〕
營業稅法中改正法律案
右本院提出案及送付候也
明治三十二年三月三日
衆議院議長片間健吉
貴族院議長公爵近衞篤麿殿
〔左ノ議案ハ朗讀ヲ經サルモ參照ノタメ茲ニ載錄ス〕
明治二十九年法律第三十三號營業稅法中左ノ通改正ス
第二條第二項第一號中「職工ヲ使役スルコトナク」ノ十一字ヲ削除ス
第三條中「一定ノ店舗其ノ他ノ營業場ヲ設ケ」ヲ「金錢又ハ物品」ニ改ム
第四條第一項中「職工勞役者ヲ使役シ」ノ九字ヲ削除シ同條第三項中「又ハ
職工勞役者ヲ通シテ二人以上ヲ使用セサル者」ノ一一十二字ヲ削除ス
第五條但書ヲ左ノ如ク改ム
但シ資本金額五百圓未滿ノ者ニハ營業稅ヲ課セス
第七條中「職工雇人ヲ通シテ二人以上ヲ使用セサル者」ヲ「資本金額五百圓
末滿ノ者」ニ改ム
第八條但書ヲ左ノ如ク改ム
但シ一箇年ノ收入金額ニ一百圓未滿ノ者ニハ營業稅ヲ課セス
第九條中「メ雇人三人以上ヲ使用スル者トス但シ木錢宿ニハ營業稅ヲ課セ
ス」ヲ「ムルモノトス」ニ改メ左ノ但書ヲ加フ
但シ一箇年ノ收入金額三百圓未滿ノ者ニハ營業稅ヲ課セス
第十條中「雇人三人以上ヲ使用シ」ノ十字ヲ削リ左ノ但書ヲ加フ
但シ一箇年ノ收入金額二百圓未滿ノ者ニハ營業稅ヲ課セス
第十二條ヲ左ノ如ク改ム
第十二條營業稅ハ左ノ課稅標準及稅率ニ依リ每年之ヲ賦課ス
業名課稅標準稅率
物品販賣業賣上金額卸賣ハ萬分ノ十
小賣ハ萬分ノ二十
銀行業、保險業、金錢貸付業、物品資本金額萬分ノ二十五
貸付業
製造業、印刷業、寫眞業資本金額萬分ノ三十五
運送業、倉庫業、運河業、機橋業、船資本金額萬分ノ三十
渠業、船舶碇繫場業、貨物陸揚場業
土木請負業勞力請負業請負金額萬分ノ二十五
貸席業料理店業收入金額萬分ノ二百五十
旅人宿業收入金額萬分ノ百五十
公ナル周旋業、代辨業、仲立業、仲報償金額百分ノ二
買業
第十六條第一項一號中請負金ノ下「收入金」ノ三字ヲ挿入シ二號中「及建物
賃貸價格」ノ七字及三號ヲ削除ス
第十六條ノ次ニ左ノ一條ヲ加フ
第十七條各稅務署管轄內ニ七名以下ノ營業稅調査委員ヲ置キ每年調査
委員會ヲ開キ營業稅ニ關スル調査ヲ爲サシム
營業稅調査委員ノ選舉竝ニ組織及調査ノ方法ハ別ニ勅令ヲ以テ之ヲ定
ム
第十七條ヲ左ノ如ク改ム
第十八條營業者ノ申告シタル資本金額ヲ不相當ト認ムルトキハ調査委
員會ハ其ノ營業ノ收入金額ヲ調査シ相當ノ營業費ヲ控除シ其ノ殘餘ノ
二十倍ヲ以テ資本金額ヲ算定スルコトヲ得
第十八條第十九條ヲ削餘シ第二十條ヲ第十九條ニ改メ以下第二十四條ニ至
ルマテ一條ツヽ順次繰上ク
第二十五條ヲ第二十四條ニ改メ同條中「第二十二條」ヲ「第二十一條」ニ「第
二十三條」ヲ「第二十二條」ニ「第二十一條」ヲ「第一一十條」ニ改ム
第二十六條ヲ左ノ如ク改ム
第二十五條調査委員會ニ於テ營業者ノ申告ヲ不相當ト認メ資本金額ヲ
算定シタルトキ及賣上金額、請負金額收入金額、報債金額ヲ變更スル
ノ決議ヲ爲シタルトキハ之ヲ營業者ニ通知スヘ
第二十七條ヲ第二十六條ニ改メ同條中算定ノ下「若ハ決議」ノ四字ヲ加フ
第二十八條ヲ削除シ第二十九條ヲ左ノ如ク改ム
第二十七條課稅標準タル資本金額、賣上金額、請負金額、收入金額、
報償金額ノ半額以上ヲ減シタルトキハ營業者ハ政府ニ其ノ由ヲ申出ツ
ルコトヲ得
第三十條ヲ第二十八條ニ改ム
第三十一條ヲ第二十九條ニ改メ同條第一項ヲ左ノ如ク改ム
政府ハ第二十七條ノ申出ニ對シ翌年一月ニ於テ課稅標準ヲ査覈シ其ノ賣
上金額請負金額、收入金額、報償金額ニシテ前々年中ノ總額ニ達セス
資本金額ニシテ前々年中ノ平均額ノ半額ニ達セサルトキハ稅金ヲ減額ス
ルコトヲ得
第三十二條ヲ第三十條ニ改メ同條中「從業者ノ人員」ノ六字ヲ削除シ以下各
條順次繰上ク
第三十四條中「第三十二條」ヲ「第三十條」ニ改ム
第三十六條中「此ノ附加稅ノ外」ノ下「何等ノ名義ニ拘ラス」ノ九字ヲ挿入シ
及左ノ但書ヲ加フ
但シ特別ノ理由アリデ內務大臣及大藏大臣ノ認可ヲ得タルモノハ此ノ
限ニ在ラス
附則
此ノ法律ハ明治三十三年一月一日ヨリ施行ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=98
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099・近衞篤麿
○議長(公爵近衞篤麿君) 別段御發議ガナケレバ委員ノ選定ニ移リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=99
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100・高野宗順
○子爵高野宗順君 本案ノ特別委員ハ議長ニ於テ選定セラレンコトヲ希望致
シマス
〔「贊成」ト呼フ者數名アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=100
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101・近衞篤麿
○議長(公爵近衞篤麿君) 議長委託ニ御異議ハアリマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=101
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102・近衞篤麿
○議長(公爵近衞篤麿君) 然ラバ日程ノ第二ニ戾リマス、議院法中改正法律
案、政府提出、衆議院送付、第一讀會
〔小原書記官朗讀〕
議院法中改正法律案
右政府提出案本院ニ於テ修正議決セリ因テ議院法第五十四條ニ依リ及送付
候也
明治三十二年三月六日
衆議院議長片岡健吉
貴族院議長公爵近衞篤麿殿
〔左ノ議案ハ朗讀ヲ經サルモ參照ノタメ茲ニ載錄ス〕
(衆議院修正)
明治二十二年法律第二號議院法中左ノ通改正ス
第十九條第一項中「四千圓」ヲ「五千圓」ニ「貳千圓」ヲ「參千圓」二「八百圓」ヲ
「貳千圓」ニ改ム
同條第二項中「得ス」ヲ「得」ニ改ム
附則
此ノ法律ハ明治三十二年七月一日ヨリ施行ス
〔國務大臣侯爵山縣有朋君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=102
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103・山縣有朋
○國務大臣(侯爵山縣有明君) 諸君、本日提出ノ歲費增額ノ議案ニ附キマシ
テ一言述べ置キマス此現行法ハ有給制ニ基イテアル譯ノコトデアリマス、諸
君モ御承知ノ如ク凡ソ歐米各國ノ例ニ依ノテ見マシテモ有給制無給制ノ二ツ
ニ分レテ居リマスガ、多クハ有給制ニ基イテ居リマス、然ルニ戰爭後諸物價ノ
騰貴其他ニ附キマシテ既ニ豫算ニモ載セテアリマスヤウニ陸海軍尉官其他ノ
增給及馬飼料等ニ於キマシテモ增額ヲセザルヲ得ザルノ情勢ニナリマシタ、
又行政少給官吏ノ如キハ其人員ヲ減却シテ其率ヲ高メテ增額ヲ致シタト云フ
ヤウナ譯デアリマス故ニ有給制トナッテ居リマスル以上ハ其議員ノ資格ヲ
保ツ上ニ於キマシテモ增額ヲ致スノハ相當ノコトデアラウト政府ハ認メテ此
案ヲ提出致シタノデアリマス詳細ノコトハ政府委員ヨリ尙ホ述ベマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=103
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104・伊達宗敦
○男爵伊達宗敦君 唯今御述ベニナリマシタ所デ荒マシ分リマシタガ議院
法中改正法律案ノ理由書ノ上ニ現行議員ノ歲費ハ以テ其資格ヲ保ツニ足ラズ
云々トアリマスガソコデ此議員ノ資格ト云フコトハ如何ナルモノヲ指シテ
資格ト述べラレル譯デアリマスカ少シク本員抔ニハ分リ兼ネル所ガアリマ
スカラ今一應其資格ト云フコトハ如何ナルモノヲ指スモノデアルカト云フコ
トヲ確ニ御尋ネ致シテ置キタイノデアリマス
〔政府委員平田東助君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=104
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105・平田東助
○政府委員(平田東助君) 唯今伊達男爵ノ御質問ニ對シテ御答致シマス議
員ノ資格ヲ保ツニ足ラズト理由書ニゴザイマス、其資格ト云フコトニ附イテ
ノ御尋デゴザイマス議員ノ資格ト云フコトニ附イテハ色ミアルコトデアラ
ウト思ヒマス、成ル程選舉法中ニ申シテ居リマス所ノ資格ト云フモノモ矢張
資格デゴザイマス又官吏ガ今日官吏タル位地ヲ保ツ所ノ資格モ卽チ資格デ
ゴザイマス此理由書ニ言フ所ノ資格ナルモノハ第二ノ官吏ノ官吏タル所ノ
品位ヲ保ツ所ノ資格ト云フト同然ノコトデアリマス議員ハ卽チ國民ノ一ハ
代表者、一ハ卽チ本院ノ如ク貴族院令ニ依ッテ成立シテ居リマス所ノ議員タ
ルノ本分ヲ保ツ資格ハ申スマデモナイ有ル筈デアル此資格ヲ保ツト云フ意
味ヲ以テ此改正案ノ理由ニ書イテアルノデゴザイマス別ニ資格ト云フ文字
ニ對シテ御異議ガアラウトモ考ヘマセヌ簡單ナコトデアルト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=105
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106・谷干城
○子爵谷干城君 マダ質問ガアリマスマ官吏ト同樣ニ議員ヲ御覽ニナルノデ
スカ官吏ハ成ル程勅任官ナラバ斯ウ云フ服ヲ著ナケレバナラヌ、奏任官ナ
ラバ是ト各シ其品位ヲ保ツ上ニ於テ資格モアリマセウケレドモ此議員ト官吏
ト云フモノハ決シテ資格ヲ同ジクスルモノトハ本員抔ハ認メテ居ラナイヽソ
レヲ政府ハ議員モ官吏モ同ジ資格ト御認メデアリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=106
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107・平田東助
○政府委員(平田東助君) 唯今ノ谷子爵ノ御質問ニ御答致シマスガ、官吏ノ
資格ト議員ノ資格ト等シイモノト認メルカト云フコトニ歸著スルヤウデアリ
マス官吏ト議員トハ違ヒマスノハ固ヨリノコトデアリマス併ナガラ資格
ト云フ文字ニ附イテ御尋デアリマスカラ資格ト云フ精神ヲ御答致シマシタ
官吏ノ身分ト議員ノ身分ト違フカ違ハヌカト云フ御質問デアリマスレバ固ヨ
リ違フト御答スルヨリ外ハナイノデアリマス併ナガラ資格ハ如何デアルカ
ト云フ意義ヲ御尋デアリマスカラ其意義ヲ御答シタノデアリマス、又議員ト
シテ其品位ヲ保ツノハ當然ノコトデ其議員ノ資格ヲ保ツコトニ附イテ文字ノ
意義ヲ御答シタノデアル其性質ガ違フカ違ハヌカト仰シヤレバ固ヨリ違フ
ト御答スルヨリ外仕方ガナイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=107
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108・谷干城
○子爵谷干城君 モウ一ツ御尋致シマス議員ノ資格ヲ保ツタメニ金ヲ增ス
其金ヲ增シタラバ卽チ其品位ヲ保テルカト云ヘバ金ヲ增シタラバ品行方正
ニシテ賄賂ヲ貪ルト云フヤウナコトハシナイト云フ譯デアリマスカ畢竟日
本ノ議員ト云フモノハ官吏ノ保ツダケノ資格ガナイ卽ナ俸給ガ薄イガタメニ
賄賂ヲ取リ或ハ種々ナ問題ニ附イテカラニ其手數料ミタヤウナモノヲ取ル
是ガ甚ダ宜クナイニ依ッテ卽チ二千圓ノ俸給ニシタナラバ是等ノ弊害ガ防ゲ
ルト云フ御見込ト聞取レルガ其通デアリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=108
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109・平田東助
○政府委員(平田東助君) 唯今ノ御質問ハ甚ダ本官ガ御答致シマシタ點ト其
意義ヲ異ニシテ居ルト思セマス最初資格ト云フ文字ニ附イテ御尋デアリマ
シタカラ斯ウ御答致シマシタ、唯今ノ御質問ニ對シマシテハ聊カ元ニ遡ッテ
御答シナケレバナラヌ必要ヲ感ジマス元來議院法ニ於テ有給制ヲ執リマシ
タコトニ附イテハ唯今ノ總理大臣カラ提出ノ理由ヲ述ベラレマシタ通··
〔子爵曾我祐準君「マ少シ正面ヲ向ヒテ御答ヲ願ヒマス、コッチニハ聽
エマセヌ」ト述フ〕
ハイ宜シウゴザイマス議員ノ有給制ニ爲スカ將タ無給制ヲ執ルカト云フ
ニ附イテハ素ヨリ是マデ學者ノ議論モ澤山アルヤウデゴザイマシテ一樣デハ
ゴザイマセヌ、畢竟其國ノ政治上ノ關係竝ニ經濟上ノ關係如何ニ依ッテ定ル問
題ダラウト思フノデアリマス、サレバ歐羅巴ニ於テモ有給制ヲ執ル國モアリ
無給制ヲ執ル國モアル或ハ亞米利加ノ如キハ〓ネ皆有給制ヲ執ッテ居リマ
スデ日本ノ今日ノ有樣ヲ以テ如何ニ之ヲ判斷スルカト云フコトノ問題ニ歸
著スルコトダラウト考ヘマス智識ヲ代表スル所ノ社會ト財產ヲ有スル所ノ
社會ト若モ是ガ均シイモノデアルナラバ無給制ヲ執ッタ方ガ宜シイカモ知レ
ヌ併ナガラ我國今日ノ現況ハ斯ノ如キ現況トハ本官ハ信ジマセヌ、故ニ現
行議院法ハ卽チ有給制ヲ執ッタ譯デアルノデアリマス然ルニ今般ノ改正ハ
之ヲ有給ニスルヤ將タ無給ニスルヤト云フノ問題ニアラズシテ今日ノ歲費ハ
果シテ此有給制ニシタ所ノ目的ヲ達スルニ足ルヤ否ヤト云フコトノ問題ニ歸
著シナケレバナラヌ、政府ノ見ル所ハ今日ノ現行ノ議院法ノ八百圓ト云フモ
ノハ曩ニ議院法ニ定メタ所ノ有給制ノ目的ヲ達スルニ足ラズト認メテ居ルノ
デアリマス故ニ之ニ璿額ヲ爲サントスルト云フコトノ理由ニ外ナラヌノデ
アル、若モ之ヲ有給制ニスルヤ無給制ニスルヤト云フコトノ根本ニ溯ッテ之
ヲ論ズルコトナラバ是ハ今囘提出シタ所ノ議院法ノ改正ニアラズシテ十九條
ノ根源ニ溯ッテ之ヲ論ズルコトデナケレバ
〔子爵谷干城君「ソレヲ問フノデハアリマセヌ」ト述フ〕
併ナガラ谷子爵ノ御問ハ殆ド其處ニアル、資格ヲ保ツニ足ラヌト云フコトノ
御尋ネデアレバ其處ニナラナケレバナラヌ若モ此費用ヲ增シタナラバ果シ
テ議員ノ品位ハ立派ニナルデアラウカ否ヤト云フコトノ考ヘデ出シタノデア
ルカト斯ウ云フ御尋ネデアル素ヨリ金ヲ以テ議員ノ品位ガ上ガラウトハ政
府ハ信ジテ居ラヌノデアル、併ナガラ凡ソ其品位資格ヲ保ツト云フコトニ於
テハ身分相當ナル所ノ費用ト云フモノガナケレバナラヌ又苟モ國家ノ議員
タル者ガ國政ニ參與スル以上ハソレ〓〓調査モシナケレバナラヌ、今日ノ政
界ハ如何デアルカト云フト獨リ國內ノミナラズ尙ホ外國ニ之ヲ鑑ミテ大イニ
孜究調査ヲ要スルノトキデアラウト考ヘル、今日ノ八百圓ハ斯ノ如キ以テ費
用ニ供スルニ足ルカト之ヲ問フタナラバ必ズソレハ足ラスニ違ヒナイ斯ノ
如キ大任ヲ負フ所人〓ニ對シテ國家ガ之ニ報償ヲ爲スト云フコトハ決シテ
不當ナコトデハナイ當リ前ノコトデアルト本官等ハ信ズル國家ニ對スル所
ノ大職任ヲ有シテ居ル所ノ議員デアル以上ハ素ヨリ國家ニ對シテ己ノ財產ヲ
モ顧ミズ其職責ヲ重ンゼンケレバナラヌ併ナガラ之ト同時ニ國家ハ又之ニ
報ユルコトガアルノハ何ノ怪シム所ガアリマセウ、當然ノコトデアラウト本
官等ハ信ジテ居ル故ニ此歲費ヲ增シタト云フテソレデモッテ議員ノ品位ガ
上ガルカ上ガラナイカト云フヤウナ問題デハナイ國家ガ之ニ報償ヲ爲ス
所ノモノガ是ガ足ルモノヤ足ラナイモノヤト云フコトノ問題、政府ハ未ダ以
テ之デ報償ハ足ラヌト認メルカラ之ヲ增シタト云フダケノコトデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=109
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110・曾我祐準
○子爵曾我祐準君 政府委員ニ御尋ヲシタイ
〔子爵谷干城君「マダアリマス議長谷······」ト述フ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=110
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111・近衞篤麿
○議長(公爵近衞篤麿君) 今曾我子爵:発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=111
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112・曾我祐準
○子爵曾我祐凖君 唯今歲費ヲ付スルベキヤ付スベカラザルヤト云フ御說明
ハ長クアリマシタ、併シ是ハ谷子爵モ問フテハ居ラヌ我〓モ聞クコトヲ欲
シタノデハナイ、我ミガ聞カント欲スル所ノモノハ政府ハ唯今ノ俸給デハ少
イト認ムルニ依ッテ多クスルノデアル又總理大臣ノ御說明モサウデアル
總理大臣ノ先刻ノ御說明ニハ尙ホ例ヲ引イテ一般ノ文官抔ノ俸給モ人員ヲ減
ジテ俸給ヲ增シタト云フ御說明ガアッタカノヤウニ聽取リマシタ、シテ見レ
バサウ云フ例ニ依ッテサウ云フコトヲ他ノ一般ノ官吏ニモサウ云フコトヲシ
タニ依ッテ議員ニモ增スト云フ意味ノ如クニ聞エマシタソレニシテモ尙ホ
增シ方ガ多イ果シテソレガ理由ナラバ非常ニ增シ方ガ多イ屬官抔ヲ增シ
タノハ僅ニ三十圓ノ者ガ三十五圓ニナッタト云フニ過ギナイノデアル八百
圓ヲ二千圓ト云フト非常ナ差デアルソレハ口實ニ相違ナイ愈〓口實デアル
ト云フコトヲ本員ハ認メルノデアル政府委員ハ巧辯ヲ以テ言ハレルケレド
モ何故資格ト云フモノガ八百圓デハ保テヌ宿屋ノ二階ニ居テ議院ヘ出ルノ
ニ何モ東京デ渴エテ死ヌルコトハナイ、勿論有給制ヲ日本ハ執ッテ居ル、有
給制ハ宜シイガ八百圓デ何故ニ議員ガ勤ラヌ資格ガ保テヌト云フコトガア
ルノデアル資格ト云フモノハ如何ナルモノデアル人ノ目ニ觸レテモ穢ク
ナイダケノ衣物ヲ著テ居ッタラバ事カ足ルノデアル別ニ美服ヲ著ルニ及バ
ヌ別ニ東京第一等ノ宿屋ニ泊ルニモ及バヌ、旅カラ出テ來ルモノトシテ
モ況ヤ東京ニ居ル者ノ如キハ殆ド人力代ノ外ニハイラヌト云フコトデアル
何故ニソレデ唯今ノ八百圓デハ資格ガ保テナイデアルト云フコトハ未ダ一ツ
モ分ラナイノデアル、此說明ヲ請ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=112
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113・平田東助
○政府委員(平田東助君) 曾我子爵ニ御答シマス、ソレハ御見込デゴザイマ
ス成ル程八百圓デ足ルト云フ御考ナラバ八百圓デ足ルカモ知レナイ又穢
クナイ衣物ヲ著テ垢ノ附カナイ衣物ヲ著テ辻車ニデモ乘ッテ步ケバソレデ
足ルト仰ッシヤレバ或ハ足ルカモ知レヌケレドモソレハ足リヤウノ話デ
アル、資格ガ保ツカ保テヌカト云フコト是等ハ御見込デ如何トモ政府委員
ガソレニ御答スルコトハ出來マセヌ、ソレデ足ルト云フ御考デゴザイマスレ
バソレデ足ルト云フ御考ト見ル外致シ方ハゴザイマセヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=113
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114・曾我祐準
○子爵曾我祐準君 政府ガ足ラナイト云フ理由ガ明ニナイ、唯今マデハ八百
圓デアッタノガ何故ニ一倍以上ニシナケレバナラヌカト云フ理由ガ明ニナ
イ物價ガ上ッタケレドモ物價ハ斯ノ如キ比凖ニハ上ッテ居ラナイ、十四割
モ增ス如キ增シニハナッテ居ラナイヲレヲ承リタイノデアル発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=114
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115・平田東助
○政府委員(平田東助君) ソレナラ分リマシタ、曾我子爵ニ御答致シマスガ
最初八百圓ニ定メタトキト云フモノハ卽チ御承知ノ通二十三年デアル二十
三年ノ後十年ノ星霜ヲ經タル所ノ今日ト其當時トヲ比較シマシタナラバ
(子爵谷干城君「モウ少シ大キナ聲デ願ヒマスコチラニハ聞エマセヌ」
ト述フ」
曾我子爵ノ御話ノ如キ譯デハアリマスマイト思ヒマス、又政府ノ見ル所ハ苟
モ國家ノ代議士、國家ノ兩院ノ議員タル人ミデアルナラバ社會ノ上流ニ位ス
ルダケノ資格ヲ保ツガ當然デアラウト思フノデアリマス今日ノ日本ノ社會
ノ上流ニ位スル所ノ資格ヲ保ツト云フニハ二千圓位ガ相當デアルト認メタノ
デアリマス其資格ノ保チ方ノ程度ト云フモノハドウ云フモノデアルカト云
フノハワレヨリ外ニ答ヘ方ハナイノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=115
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116・曾我祐準
○子爵曾我祐準君 サウスルト物價ガ上ッタト云フ理由ハ取消デアリマス
カ元來ガアナタノハ八百圓デハ少カッタト云フコトニナリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=116
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117・平田東助
○政府委員(平田東助君) 物價ト云フモノヲ十年以前ト比較致シマシタナラ
バ物價ノ騰貴ト云フコトハ申スマデモナイ又今日ノ社會ノ程度ハ其時ト今
日トノ需要ハ如何デゴザイマセウ其〓モアルノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=117
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118・曾我祐準
○子爵曾我祐準君 海陸軍ノ方デモ文官ノ俸給デモ決シテ二倍以上ニナッテ
ハ居リマセヌソレハ私ヨリモアナタノ方ガ能ク御承知デアリマセウソレ
決済ニューアナタノ俸給ニシテモ同ジ等級ナラシムレバ
シテハ店ラスト思って本、算盤デ當ッタ譯デハアリマセヌガ
斯ノ如ク信ズルノデアル、併シ此論ハモウ是デ措キマセウアナタモ本心ナラ
ヌコトヲ强辯ナサラナケレバナラヌ場合ト思ヒマスカラ定テ御心苦シイコ
トヽ思ヒマスカラモウ是ハ止メマスガ政府ハ金ガナイ故ニ郵便稅抔ハ無理無
體ナコトデアルケレドモ餘儀ナク取ッタト云フコトデアルガ、如何デゴザイ
マス何デ此金ヲ御出シナサル、政府ハ實ニ金ガナイト云フテ好マナイ稅ヲ
取ルト云フコトヲ先達テ中度々說明サレタコトデアル然ルニ此金ハ稅ニア
ラザル金ガアリマスカ若シ日本政府ガ稅ニアラザル金ガアッテ出スナラマ
ダシモ宜シイガ郵便稅醬油稅ト云フヤウナモノヲ無理無體ニ取リ實ニ惡稅
トマデ云ハレル稅ヲ掛ケテ置キナガラソレヲ以テ議員ニ賄フト云フノハ如何
ナル政略デアルカ、ソレヲ一ツ承リタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=118
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119・平田東助
○政府委員(平田東助君) 曾我子爵ニ三言御答ヲ致シマス、最早論ジヌト仰ッ
シヤルノダカラ論ズル必要モナイガ一應御答ヲ致シテ置キマス第一官吏ノ
俸給ニ比較シテ如何ト云フニ至ッテハ官吏ノ俸給ト云フモノハ少イニ違ヒア
リマセヌ卽チ議員ノ資格ヲ保ツニ足ラヌ如キモ官吏ノ俸給モ不足ニハ相違
ゴザイマセヌ、併ナガラ我ガ財政ノ有樣ニ於テハ官吏ノ俸給ヲ增スコトハ出
來ナイノデアリマスカラ仕方ガアリマセヌ他日餘裕ガアッタナラバ或ハ政
府ガ官吏ノ俸給モ增ストキガアルカモ知レマセヌ尤モソレハ何時ノコトカ
分リマセヌ今日私ニハ其コトハ分リマセヌガ道理ハ斯ノ如キコトデアラウ
ト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=119
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120・曾我祐準
○子爵曾我祐準君 今年議員ノ歲費ヲ增シテ來年ハ役人ノ給料ヲ增スノダナ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=120
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121・平田東助
○政府委員(平田東助君) 本官ガイツ斯ノ如キ說明ヲ致シマシタカ、ソレヲ
御聽キ申シタイ、本官ハワンナコトハ說明致シマセヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=121
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122・曾我祐準
○子爵曾我祐準君 ソレハ本員ノ推察デアルノダ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=122
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123・平田東助
○政府委員(平田東助君) 御推察ト云フコトナラソレマデヾアル発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=123
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124・谷干城
○子爵谷干城君 總理大臣ガ見エテ居ルヤウデアリマスカラ質問ヲシタイト
思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=124
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125・伊達宗敦
○男爵伊達宗敦君 私ハ甚ダ奇怪ニ思フコトガアルノデアリマスガ、最初總
理大臣ガ說明ノアッタ際ニ總理大臣ニ質問ヲスルト云フコトヲ述ベタ其質
問ニ對シテ平田君ガ答辯サレタノデアルガ、平田君ガ總理大臣ニナラレタト
云フコトハ私ハ一向知ラヌ餘リ國務大臣ハ我〓ヲ蔑視スルト云フモノデア
ル些細ノコトヽ雖モ帝國議會ニ於テ議員ガ總理大臣ニ說明ヲ請ウテ居ルノ
ニ僅ニ法制局長ニ答ヲサシテ置イテ自分ハ引籠シデ居ルト云フノハ無禮至極
ナコトヽ思ヒマスカラ、以後ハサウ云フコトガナイヤウニ總理大臣ニ御注意
致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=125
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126・曾我祐準
○子爵曾我祐準君 本員ノ問ニ對シテハ······政府委員デ宜シウゴザイマス御
答サヘアレバ···財政ノ〓ニ附イテハ如何ナル說明ヲ與ヘラレマスカ今ニ
承リマセヌカラ催促ヲ致シマスカラ答ラルヽヤウニ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=126
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127・谷干城
○子爵谷干城君 私ハ總理大臣ト大藏大臣ニ出席ヲ請ウテアル、ソレデ大藏
大臣ハ出ラレテ居リマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=127
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128・近衞篤麿
○議長(公爵近衞篤麿君) 出ラレテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=128
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129・谷干城
○子爵谷干城君 ソレナラバ大藏大臣ニ質問ヲ致シマス、此歲費ヲ八百圓ヨ
リ二千圓マデニセネバナラヌト云フノハ法制局長ノ答辯デハ私共ハ一向滿足
シナイ元〓八百圓ト定メタトキノ金ノ價トサウシテ今日ノ此物價騰貴ト
云フコトニ比ベテ見タ所ガ中〓非常ナ差デアル卽チ二十三年ノ議會ノトキ
ニハ資格ガ保タレタ、併シ今日ニナッテハ俄ニ上ゲテ二千圓ト云フモノニセ
ネバ資格ガ保テナイト云フコトニ聞エルドウモ是ハ甚ダ我ミハ其意ヲ得ヌ
コトヽ考ヘルソレカラシテ各國ノ有給制無給制ト云フコトモ政府委員トシ
テカラニ法制局長ガ答ヘラレタ是等ハ我ミノ問フ所デハナイ併シ何レノ
國デモ國ノ貧富ニ依ッテ基礎ヲ定メニヤナラヌモノデアル、日本ノ今日ノ國ノ
經濟ト云フモノハドウ云フコトニナッテ居ルカ、我ミカラ見ルト借錢又借
錢增稅又增稅、ソレデ多數ノ人民ヲ苦シメテ居ルコトハ衆ノ倶ニ知ル所デ
アル又經濟上ノコトカラ考ヘテ見マシテモ、中〓今日ノ此商業工業ノ所ニ
附イテモ俸給ヲ餘計取ッテ居ル卽チ歲費ヲ餘計取ッテ居ル亞米利加ノ如キ佛
蘭西ノ如キ富ノ度ニ比ベテ見レバ非常ニ劣等ナモノデアルソレヘ議員ノ歲
費ニ限ッテハ其標準ヲ取ル所ハ共和政治ノ卽チ亞米利加ナリ佛蘭西ナリト云
フヤウナ極端ノ此俸給ヲ取ッテ居ル所ヲ標準ニ立テヽサウシテ之ヲ八百圓カ
ラ二千圓ニ一足飛ニセネバナラヌト云フコトハ我〓ハ甚ダ解セナイソコデ
此俄ニ八百圓ヨリ二千圓マデニセネバナラヌト云フ理由、又其金ト云フモノ
ハドウ云フ金デアルカ爲シ得ラルヽカ爲シ得ラレヌカ我ミハ爲シ得ラレヌ
ト思フソレデ先ヅ經濟上ノ點カラシテ大藏大臣ノ說明ヲ承リタイト思フノ
デアルソレハ場合ニ依ッチヤ必要ガアルカモ知レナイケレドモ併ナガラ此
日本ノ地租ノ如キ世界無類ナル酷稅ヲ取ッテ居リ又醬油稅ノ如キ郵便稅ノ
如キ苛酷ナル稅ヲ取ッテ巳ミヲ得ズ今日ノコトヲシテ居ルモノハ何ヲ口實ト
スルカト云ヘバ卽チ東洋ノ危機トカ或ハ膽ヲ甞メ新ニ臥スト云フヤウナコ
トヲ政府ノ人ハ云フテ居ルガ膽ヲ甞メ薪ニ臥スト云フ論鋒カラシテ八百圓
カラシ二千圓ノ俸給卽チ歲費ガナケレバ議員ノ資格ガ保テナイト云フ其政府
ノ御見込ヲ大藏大臣カラ說明ヲ請ヒタイ
〔國務大臣伯爵松方正義君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=129
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130・松方正義
○國務大臣(伯爵松方正義君) 唯今ノ谷子爵ノ御質問ニ御答致シマスルガ御
質問ノ箇條ハ二箇條ニ亙ッテ居リマスカト聞エマスガ左樣デゴザイマシタカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=130
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131・谷干城
○子爵谷干城君 左樣デゴザイマス、マア二箇條デゴザイマスガ、マダ追ミ
ニ御尋申スコトガアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=131
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132・松方正義
○國務大臣(伯爵松方正義君) 第一箇條ノ御質問ハ先刻總理大臣ヨリ段々說
明モ致シ或ハ又政府委員カラモ說明ヲ致シマシタカラ··
〔子爵曾我祐準君「今少シ聞エルヤウニドウゾコチラヘ御向ヲ願ヒマ
ス左樣デゴザイマセヌト再ビ同ジ事ヲ問ハヌナラヌ面倒ガアリマス」
ト述フ〕
ソレナラマ一遍繰返シテ御答致シマセウ
〔子爵曾我祐準君「願ヒタウゴザイマス」ト述フ〕
第一箇條ノ御質問ハ先刻總理大臣ヨリ詳シク事情モ述ベ續イテ政府委員ヨリ
モ辯解致シマシタカラ更ニ私ガ申スダケノ必要ハナイ第二箇條ノ上ニ金ハ
ドウ云フ所カラ割出ス經濟ノ見込ガアルカト斯ウ云フ御質問ノヤウニ心得マ
シタガ左樣デゴザイマスカ
〔子爵谷干城君「左樣デゴザイマス」ト述フ〕
是ダケノ案ヲ政府ヨリ提出致シマスルコトデゴザイマスルカラソレハコチラ
ニ心算ガ立ッテ居マス、ソレハ免ニ角此法律ガ確定致シタナラバ七月ヨリ施
行セラレマス然ル以上ハ最早此議會ノ期日モ切迫シテ居リマスカラ此法案ガ
可決シタ後ハ此次ノ議會ニ追加豫算ヲ提出スルノ心算デゴザイマス、ソレハ
ドウ云フ金デ見込ガ立ッテ居ルカト云フ御尋ガゴザイマスレバソレハ政府ヨ
リ增租ノ案ヲ提出致シマシタ外ニ段々兩議院議決ニ依リ稅額モ增シタ法律案
モゴザイマスカラ旁〓其邊ヲ見込ミマシテ心算ハ立ッテ居マスルカラ此次ノ
議會ニ追加豫算ヲ提出致シマシテ晩シトセヌヂヤラウト覺悟致シテ居リマ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=132
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133・谷干城
○子爵谷干城君 マ一ツ······金ハ心算ガアル、次ノ會期ニ出ス、斯ウ云フ御
答デアリマス然ルニソレナラバ大藏大臣ハ別ニ臨時ニ是マデノ增稅ニハ餘
計ニ御積リニナッテ取ッテ居ルト云フ理窟デアル若シ是ガ此次ニ又何カ出シ
テ來ルト云フコトニナレバ卽チ此歲費ヲ極メテ置イテ別ニ豫算ヲ以テカラニ
此次ニ出スト云フ御話デアルカ我〓ハ甚ダ其意ヲ得ヌノダ、若シサウナ
クシテソレヲ出サナイデモ今度ノ法律案ノ結果トシテ增シタモノヽ中デ十分
ニヤレルト云ヘバ四五十万ハ入ラヌモノヲ取ッテ居ルト云フ結果ニナッテ居
ルヤウデアリマスガソコノ分界ヲ御尋シタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=133
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134・松方正義
○國務大臣(伯爵松方正義君) 左樣デゴザイマス、決シテ餘計ナモノヲ見込
ミマシテ取ッテ居ルト云フコトハ法律案ニハゴザイマセヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=134
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135・谷干城
○子爵谷干城君 ソレナラバ此歲費ヲ增シテ五六十万、七八十万ト云フ金ヲ
今度是ガ通過シタ以上ハ別ニ財源ヲ求メニヤーナラヌト云フコトニ聞取ッテ
宜シウゴザイマスネ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=135
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136・松方正義
○國務大臣(伯爵松方正義君) 左樣デゴザイマセヌ
〔子爵谷干城君「ソレデハ一向分ラヌ」ト述フ〕
是ハ財源ヲ外ニ求ムル程ノコトハ一向ゴザイマセヌ、左樣ナラバ大〓私ノ心
算ヲ申上ゲマセウ印紙稅モ政府ノ提出案ヨリハ凡ツ十万圓位ハ增シヤセヌ
カト心得ル、ソレカラ本院ヨリ提出ニナリマシタ地目······郡村宅地ノ繰替ノ
案ニ附キマシテモ二十万圓位ハ增シマセウ、又登錄稅ノ法案ニ附キマシテ議
院デ御修正ニナッテ當分今決セズニ居リマスガ是モ何レカニ決シマスルデゴ
ザイマセウト私ハ心算シテ居マス、是等ガ出タナラバ原案ヨリ增シタ金ガゴ
ザイマスルト心得マスガソレデ次ノ議會ニハ追加豫算ヲ提出スルダケノ材料
ガゴザイマスルト本官ハ心得テ居マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=136
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137・谷干城
○子爵谷干城君 ソレナラバ卽チ餘分ノ御見込ガ立ッテアル、今度ノ豫算ハ
餘分ニ取ッテ居ルト云フコトダ··発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=137
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138・松方正義
○國務大臣(伯爵松方正義君) ソレハ餘分ト云フモノデハアリマセヌ、兩院
ノ議決ノ結果デ斯ウナッテ來テ居ルノデゴザイマス政府カラ餘分ニ出シテ
居リヤセヌカト斯ウ云フ御質問ノヤウデスカラサウデハゴザイマセヌト申シ
マシタ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=138
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139・曾我祐準
○子爵曾我祐凖君 監獄費國庫支辨ト云フ案ガ衆議院カラ出マシテ政府ハ財
源ナキヲ以テ反對セラレタヤウニ速記錄ニ見エルヤウデスガ果シテ左樣デゴ
ザイマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=139
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140・松方正義
○國務大臣(伯爵松方正義君) 是ハ衆議院ヨリ提出ニナリマシタカラ其節本
官ガ出マシテ說明ヲ致シテ置キマシタ、是ハ三十三年度ノ下半期ノ十月一日
ヨリ施行スルノ法案デゴザイマスカラ
〔子爵曾我祐準君「政府デハ贊成ニナリマシタカ」ト述フ〕
ソレナラバ同意致シマスト云フ······併シ同意致シマスルガソレニ附イテハ最
初其コトハ國庫支辨ハ政府モ宜シイコトヽ心得マシタカラ三十二年度ノ豫算
ヲ計畫シテアリマスルトキ最早政府ハ監獄費ハ國庫支辨ニ三十三年度ヨリノ
法律案ヲ提出致スノ用意ヲ致シテ居リマシタ所ガ豈ニ圖ランヤ最初ノ歲入
ノ計畫ガ違ヒマシテ違ヒマスルノモ御承知ノ通ニ地租ガ百分ノ四ノ計畫デ
ゴザイマシタ所ガ百分ノ三、三ト云フモノニ減ジマシテ凡ソ最初ノ計畫トシ
マスルト四百万圓バカリノ減額デゴザイマス、併シ三十二年ノ分ノ缺額ハ段
段補塡案ヲ提出シマシテ是デ兩院モ可決致シマシタカラ宜シイ譯合ニ立至リ
マシタガ併ナガラ最初ノ計畫トシマスルト四百万圓餘ノ減額ハ立ッテ居マス
ルノデゴザイマスソレデアリマスルカラ監獄費ノ國庫支辨ト云フ法案ハ提
出スルコトヲ見合セテ置キマシタ然ルニ此法案ガ果シテ可決サルヽト云フ
譯ニ至ッタナラバ是ハ金繰ヲ致シテ三十三年度ノ下半期ハ支出スルノ覺悟ヲ
取ラヌケレバイケマスマイ併シ三十四年度ニ至リマシテ萬一他ノ歲入カ見
込ミ通增加セザル不幸ニ陷リマシタナラバ己ムヲ得ズ新ニ財源ヲ求メルヨリ
外ニ致方ガゴザイマセヌゾト云フコトヲ說明致シテ置キマシタ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=140
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141・曾我祐準
○子爵曾我祐準君 今ノ御說明デモ分ルデハアリマセヌカ監獄費國庫支辨
ハ政府モ好ム所、人民モ好ム所然ルヲ尙ホ決行シ能ハザル所以ハ資金ガ足ラ
ヌカラデアル一方ニハ資金ガ餘レリトシテ議員ノ歲費ヲ增シ一方ニハ資
金足ラザルガ故ニ國庫支辨トスルコトガ出來ヌト云フノハ是自家撞著ナ議論
デアル発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=141
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142・松方正義
○國務大臣(伯爵松方正義君) 能ク辨別シテ御勘考ニナッタガ宜シイ、歲費
ノ案ハ誰ガ出シマシタカ是ハ政府カラ出シマシタ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=142
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143・曾我祐準
○子爵曾我祐準君 政府カラ御出シニナッタカラ申スノデアリマス······発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=143
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144・松方正義
○國務大臣(伯爵松方正義君) 御聽キナサイ、政府カラ提出致シマシタカラ
ソレダケノ覺悟ヲ取ッテ歲費ノ案ハ提出致シマシタデアリマス監獄費國庫
支辨ニ附キマシテハ今ノヤウニ政府ハ覺悟ヲ取ッテ居マシタケレドモ其見込
ガ外レマシタカラソレデ其コトハ差控ヘマシタデアリマス併ナガラ兩院デ
可決サルヽ場合ニ至ッタナラバ斯ウ々々云フ方向ヲ執ルヨリ致方ハアルマ
イ是ハ他働的ニ起ッテ來タコトデアリマスカラ能クソレダケノ區別ヲ御了
解ナサッテ然ルベキコトヽ考ヘス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=144
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145・曾我祐準
○子爵曾我祐準君 一ノ案ハ政府自ラ出シ一ノ案ハ衆議院ノ出ス所デアルト
云フ位ハ本員モ辨別シテ居リマスソレハ明ニ分ッテ居ル去リナガラ衆議
院ノ出ス所ノ監獄費國庫支辨モ政府ハ大イニ欲スル所デアルト言ハレル欲
スル所デアルノヲ出サナイノハ何故カト云フト金ガ足リナイ故ト大藏大臣ハ
言ハレル、又何故ニ歲費ノ增加案ヲ提出サルヽヤ其財源如何ト問ヘバ金ガ餘ッ
テ居ルト言ハレル、ソレヲ申スノデアル一方ニハ金ガ足ラヌカラシタイコト
モセヌ一方ニハ金ガ餘ッテ居ルカラ歲費ヲ增額スルト云フノハ自家撞著ト
言ハザルヲ得ヌト本員ハ考ヘルノデアル発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=145
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146・松方正義
○國務大臣(伯爵松方正義君) 御答致シマスルガ監獄費國庫支辨ノコトハ三
十三年度三十四年度ノコトデゴザイマス卽チ歲費ノコトハ此年度ニ關係シテ
居ルコトデ區別ガ立ッテ居マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=146
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147・伊達宗敦
○男爵伊達宗敦君 是ハ誠ニ簡單ナ御尋デアリマスガ歲費ヲ增加スルコトハ
議員ノ品位ヲ保ツタメト云フコトハ平田法制局長官ガ答ヘラレマシタ斯ウ
申シテハ失禮デアリマスガ法制局長官位ノ御答デハ滿足シナイカラ國務大臣
ナリ總理大臣ナリカラ確ニ承ッテ置キタイ、平田法制局長官ノ御答デハ議員
ノ歲費ヲ增スノハ其品位ヲ保ツタメト云フ御答デアッタガソレガ果シテ事實
デアルナレバ總テノ議員ハ歲費ヲ受ケナケレバナラヌト思ヒマス是ハ貧富
ノ論デハナイト思ヒマス金持ハ入ラヌ貧乏人ハ入ルト云フ譯デハナイト
思フサウスレバ何故ニ本案ヲ改正サルヽナラバ公侯爵抔ニモ與ヘルコトニ
御改正ニナラヌノデアリマスカソレヲ承リタイ
〔政府委員平田東助君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=147
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148・平田東助
○政府委員(平田東助君) 唯今伊達男爵カラ御質問デゴザイマスガ私カラ御
返答申シテハ惡イノデゴザイマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=148
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149・伊達宗敦
○男爵伊達宗敦君 アナタデモ宜ウゴザイマス、餘リ十分デハナイガ··発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=149
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150・平田東助
○政府委員(平田東助君) 成程「歲費ヲ辭スルヲ得ス」ト現行法ニハナッテ居
リマス、然ルニ何ゼ公侯爵ニハ此歲費ト云フモノガナイカト云フ御尋ネワ
レハ此今度ノ改正案ニハマルデ以外ノ御質問デゴザイマス御答ヲ申サヌト
ハ申シマセヌガ併ナガラ此本案ニ關係シタ御質問デハゴザイマセヌ
〔男爵伊達宗敦君「サウ三百的ニナッテハ困ル」····ト述フ〕
イヤ、御答ヲ申サヌトハ申シマセヌ御答スルコトハ致シマスガ公侯爵ハ御
承知ノ通本官カラ喋々辯ズルマデモナイ是ハ皆世襲ノ議員デアリマス〓斯
ノ如キ世襲ノ議員ハ數代連綿トシテ歷史上最モ國家ノ貴族中ノ又貴族デアル
ノデアリマス是ハ卽チ世々此爵ヲ持ッテ居ラルヽ所ノ家デアルカラ別ニ此
歲費ヲ其個人トシテ給スルノ必要ハナイ、斯ウ云フコトカラ斯ウナッテ居ル
ノデアリマス、別ニ其他ニ理由ハナイノデゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=150
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151・伊達宗敦
○男爵伊達宗敦君 サウスルト品位ヲ保ツト云フコトガ出來ヌノデハアリマ
セヌナアナタノ御話ニナッタ資格ト云フモノハ議員タルノ品位ヲ保ツコト
デ議員タル者ハ品位ヲ保ツコトガ必要ナモノデアル例ヘ世襲デアラウガ華
族ノ上流ニ居ル公侯爵デアラウガソレ程必要ナモノデアレバ此改正ヲ爲ス上
ハ之ニモ歲費ヲ與ヘルト云フコトニ改正ニナッタ方ガ至當ノコトデアラウト
私ハ考ヘテ居ルノデアルソレデアナタモ御存ジノ通歲費ト云フモノヲ議員
ガ取ルノハ何モ商買ニスルノデハナイノダカラ金ノ有ル人ハ入ラヌ貧乏人
ハ入ルト云フ譯ノモノデハ決シテナイノデアリマス品位ヲ保ツガタメニソ
レ程必要ナモノデアレバ公侯爵ニモ是ハ與ヘルガ宜イノデハナイカト思フ
ソレデ改正案中ニドウカ改正ニナリタイモノト思フカラソレヲ御尋ネシタノ
デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=151
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152・平田東助
○政府委員(平田東助君) 伊達男爵ニ御答ヲ致シマスガ、凡ソ是ハ申スマデ
モナイコトデ法律ハ平均ノ大體ニ依ッテ立テタモノデ個人ノ中ニモ公侯爵ニ
斯ノ如キ貧窮ナ人ガアルト云ハレヽバソレハ別ノ話デアリマス大體公侯爵
抔ト云フモノハ固ヨリ斯ノ如キ財產ハ有ルモノト見ナケレバナラヌ大體ニ
就イテ是ハコトヲ立ッタモノデアリマスカラ個人ノ論ニナリマスレバ色ミト
違フデゴザイマス何故法律ガ現行ノ如クナッテ居ルカト云フ御尋ネニ對シ
テハ斯ク答ヘルヨリ仕方ハナイデゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=152
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153・鍋島直彬
○子爵鍋島直彬君 幸ヒ政府委員ガ登壇シテ居ラレマスカラ本員モ政府委員
ニ質問致シタイ實ハ國務大臣ニ大體ニ就イテ本員ハ十分ニ御尋致シタイト
思フテ居リマシタガ先刻ヨリ頻ニ資格ヲ保ツノ資ニ供スルニ足ラズト云フ
コトニ附イテ段々御論ガ起リマシタガ政府委員ノ答辯ハ甚ダ本員ニ於テハ了
解致シマセヌソレデ資格ト云フコトハ政府デハドンナコトニ見テ居ラル
ノデアリマスカ議員ハ飽食暖衣、美服ヲ著、美味ヲ食フテ居ルノガ議員ノ資
格デアリマセウカ本員等ハ議員ノ資格、例.バ衣服ハ普通ヨリ少シ下ッテ
モ構ハヌ議員タルモノハ堅固ナル德操ヲ持シテ卽チ國家ノコトニ鞠躬盡庫
シテ熱心ニ國ヲ憂ヘ各、義務ヲ盡スニ勉强スルト云フノガ卽チ議員ノ資格ト
本員ハ精神的ヲ以テ議員ノ資格ト認メテ居リマス.政府ハ議員ガ歲計ニ餘裕
ガアッテ飽食暖衣或ハ遊蕩放逸スルト云フコトヲ議員ノ資格ト御認メニナシ
テ居ルカ有形的ノコトノミヲ言ハレルヤウニ本員ハ考ヘマスガ其邊ヲ明
ニ辯明セラレンコトヲ希望致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=153
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154・平田東助
○政府委員(平田東助君) 御答致シマスガ決シテ飽食暖衣ヲスルヲ以テ議
員ノ資格ダトハ考ヘテ居リマセヌ決シテサウヂヤナイノデアリマスガ併
シナガラ凡ソ此國家又社會ニ於テハ申スマデモナク禮ト云フダケノコトハド
ウシテモナクテ協ハヌノヂヤラウト思ヒマス、今日華族諸公ガ華族ノ服ヲ著
サルヽモ官吏ガ或ル一定ノ服裝ヲ致シマスルモ卽チ社會ノ一方カラ申セバ
禮又一方カラ見レバ卽チコレガ其資格ヲ表スル所ノモノデアラウト思フ
凡ソ社會ト云フモノハサウ云フモノデアラウト心得マス、決シテ飽食暖衣ス
ルヲ以テ議員ノ資格ヲ保ツト云フコトハ本官ハ聊カ說明シタ覺ハゴザイマセ
ヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=154
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155・曾我祐準
○子爵曾我祐準君 序ニ御尋シマスガ、矢張資格論デスガ、支那抔デハ役人
抔ガ泥棒ヲスルカラ養廉金ト云フ廉潔ヲ養フト云フ金ガアルサウデスガコ
レハサウ云フ意味デモ含シデ居ルノデアリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=155
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156・平田東助
○政府委員(平田東助君) 曾我子爵ニ御答致シマスガ聊カサウ云フ譯ヂヤゴ
ザイマセヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=156
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157・岡部長職
○子爵岡部長職君 チヨット政府委員ニ御尋シマスガ政府委員ハ先刻刻々官
吏ノ俸給ノ現今ノ有樣デモ甚ダ少イ將來ニ於テハ官吏ノ体給モ增サネバナ
ラナイト云フコトマデモ御說明ニナッタヤウデゴザイマスガ議員ノ歳費ト
云フモノハ此會期ノ迫ッタニモ拘ラズ如何シテモ此會期ニ於テ增サネバナラ
ナイ、議員ノ歲費ダケハ此會期ニ於テ增シテ置カネバナラヌト云フノハ如何
ナ理由カラサウ云フコトガ出テ參ルノデアルカ、大體或ハ官吏ノ俸給モ增シ
又或ハ議員ノ歲費モ足ラナケレバ增サネバナラナイコトモアルカモ知レナイ
ケレドモ此會期ノ迫ツタトキニ咄嗟ノ間ニ案ヲ出シテ此コトヲ兩院ヲ通過セ
シメント欲スルハ如何ナル御理由デアルカ其理由ヲ解スルニ甚ダ苦ムノデ
アル御答辯ヲ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=157
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158・平田東助
○政府委員(平田東助君) 岡部子爵ニ御答致シマス成ル程會期ハ迫ッテ居
リマス併ナガラ政府ハ此會期ニ於テ本案ヲ提出致シマスルヲ時期ト認メマ
シテ提出致シマシタ譯デゴザイマス次ノ會期ニ於テナゼ出サヌカト云フ御
質問ニ對シテハ此會期ニ於テ出スノガ當然ナリト認メタノデアリマス又此
本案ニモゴザイマスル通七月ヨリ實施致シマスノデゴザイマスカラ此次ノ會
期ニ於テ之ヲ實施スルト云フコトガ卽チ今日之ヲ提出致シテ置キマスルノガ
恰モ適當ナ時機ト心得マシタカラ出シマシタ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=158
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159・尾崎三良
○男爵尾崎三良君 動議ヲ提出致シマスルガ質問終局ノ動議ヲ提出致シマ
ス速ニ次ノ日程ニ移ラレンコトヲ希望致シマス
贊成々々」ト呼フ者多シ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=159
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160・近衞篤麿
○議長(公爵近衞篤曆君) 質問終局ノ動議ト云フモノハアリマセヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=160
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161・谷干城
○子爵谷干城君 私ハ總理大臣ヘ先刻発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=161
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162・尾崎三良
○男爵尾崎三良君 早ク委員會ヘ付シテ委員會ニ於テ篤ト··発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=162
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163・谷干城
○子爵谷干城君 私ガ發言ヲ得テ居リマス谷ガ發言ヲ得テ居リマス···
〔子爵谷干城君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=163
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164・谷干城
○子爵谷干城君 是デ質問シマス、總理大臣ガ出テ居ラレルカラ
(男爵伊達宗敦君「谷子爵ニ御注意申シマスガ此議院法改正ト云フモ
ノハ政府デ希望シテ居ルノデハナイ、今日ホンノナンニ出シタノダカ
ラ餘リ熱心ニ質問ニナッテモ分ルマイト思ヒマスカラ其邊ヲ御忠告致
シマス」ト述フ〕
先刻總理大臣カラノ御演說中ニ最モ主ナル〓ハ卽チ物價騰貴サウシテソレガ
タメニ少給ノ官吏ノ俸繪ヲ增シタ斯ウ云フコトデアルソレデ物價騰貴ノ
タメニ官吏ノ少給ノ者マデモ已ミヲ得ズ增シタ譯デアルカラシテハ今日八百
圓デハ連モ議員モ生活ヲスルコトガ出來ナイ丁度官吏ノ俸給ノ少イガタメ
ニ働クコトガ出來ナイト同ジコトデアル、ト云フ證例ヲ御引キニナッタ、是ガ
卽チ本員抔ノ不審ニ思フ所デアル此代議士及貴族院議員ナゾト云フモノハ
決シテ官吏同樣ニ單ニ政府ヘ御奉公ヲスルト云フ人間デハナイ大變是ハ性
質ガ違ッテ居ルト云フコトハ論ズルマデモナイ殊ニ此代議士杯ニナリマシテ
ハ地方何十万人ト云フ人民ノ代表者トナッテ來テ居ルカラシテハ卽チ地方ノ
今日困難ヲシテ居ル事柄ト云フモノハ明ニ之ヲ認メナケレバナラヌノデア
ル決シテ其給料ヲ貰ウテ奉公ヲシテ居ル人間ト性質ガ違ッテ居ルソレヲ
抑總理大臣ノ御演說ハ給料ヲ貫ッテカラニ生活ヲシテ朝カラ晩マデ汲々ト
シテ三百六十日事務ヲ執ルモノト同ジヤウニ御認メニナッテ居ルト云フコト
ガ是ハドウモ大變ナ御間違カト思フ是ガ一ノ質問ノ要點デアルソレデ議
員ハ家ニ歸ッタラドウ云フコトヲスルカト云フト三箇月ノ義務ト云フモノヲ
人民ニ委託サレテ人民ノタメニ出テ來テ居ル決シテ官吏ガ政府ヘ御奉公ヲ
シテ居ルノトハ違フ、ソコデ今歸ッタナラバ商業者ハ商業ヲシ代言人ハ代言
人ヲシテ段々金ヲ儲ケル是ガドンナコトヲシテモ問ヘナイ所ガ官吏ハサ
ウハイカナイ三百六十日モウチヤント括ラレテサウシテヤラニヤナラヌカ
ラ是ニ給料ヲ少イ者ニ增スト云フコトハ是ハ道理尤モナ話デアルソレハ政
府ガ隨分己ミヲ得ズバ辛イ稅ヲ取ル中デモ働カサウトスレバ是ハ增シテモ不
都合ハナイケレドモ貴衆兩院ノ議員ノ如キ者ハ決シテ其官吏同樣ナ者デハナ
イ一方デハ大ナル義務ヲ負ヒ一方デハ付託ヲ受ケテ出テ居ルモノデアル、
ソレヲ抑〓官吏同樣ニ見テ給料ガ少イガタメニ資格ヲ維持スルコトガ出來ナ
イソレデ給料ヲ增シテヤル是ガ國庫ノ金デモ澤山餘ッテ居ル所ナラバ宜イ
ガ段々先キカラ論モアリマシタ通詰リ辛イ稅マデ取ッテ苦情タラ〓〓ノ際ニ
於テ付議士ノ給料ヲ增シテヤルト云フコトハ抑〓此官吏ト同一視シテ居ルト
云フコトハ如何ナルモノデアルカ是ガ總理大臣ノ御論ニ對シテ質問ヲスル
要點デアリマス、此御答ヲ明瞭ニ承リタイ
〔國務大臣侯爵山縣有朋君演壇ニ登ル)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=164
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165・山縣有朋
○國務大臣(侯爵山縣有朋君) 唯今谷子爵ノ御質問ニ對シテ御答申シマス、
官吏ト議員諸君ト同一視シタト云フ御尋デアリマスルガ私ハ此要求ハ官吏ニ
於キマシテハ斯ク々々ニ致シ、又海陸軍尉官以下ニ於キマシテハ斯ク々々ニ
致シタト云フコトハ一ツノ例ヲ取ッテ卽チ物價騰貴ノ例ヲ引イテ中シタ譯デ
アル、勿論先刻政府委員カラモ述ベマシタヤウニ官吏ト議員トハ性質ヲ異ニ
シテ居ルコトハ當然ノコトデアリマス故ニ其一例ヲ唯舉ゲテ申ス譯デ又議員
諸君ニ於テ其資格ヲ保ツト云フコトニ就イテハ自ヅカラ十年前ニ取極メタ有
給制ニ基イテ今日見マスレバ到底今日增加スルノ必要ガアルト政府ハ認メマ
スソレダケ御答シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=165
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166・谷干城
○子爵谷干城君 モウ一ツ質問ガアリマス、今總理大臣カラ御說明ガアリマ
シタガドウモ一向要領ヲ得ナイ、十年前ト云フコトハ十年前デ定メタモノハ
今日ハ通用シナイト云フ御說明ト考ヘルガ十年前ニ八百圓デ行ケルトシテ苦
情ナシニ今日マデ來テ居ル所ガ十年後ノ今日ニ於テ何ニ依ッテ二千圓ニセネ
バナラヌト云フ論法ガ出マスカソレヲ伺ヒタイ、先刻カラ物價ノ騰貴ト云
フコトハ總理大臣モ仰シヤル又政府委員モ云ハレ大藏大臣モ或ハ云ハレタカ
ト思フヤウニアルガ決シテ物價ノ騰貴ガ十年前ノ二十三年ト十年後ノ三十三
年トハ上ガッテ居ル騰貴ハシテ居ルガ八百圓カラ二千圓マデニ致シテ置カヌ
ナラヌト云フコトハ先刻曾我子爵カラモ云ハレタソレデ今又十年前ト云フ
コトヲ矢張總理大臣ガ仰シヤルカラ此際ニ非常ニ增サネバナラヌト云フ理由
ヲ一ツ伺ヒタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=166
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167・山縣有朋
○國務大臣(侯爵山縣有朋君) 御答申シマス、谷子爵ノ唯今ノ御質問ハ一圓
ノモノヲ二圓ニシタガドウデアルカ谷子爵ノ御考デ見マスルト一圓ノモノ
ハ一圓二十錢ニシナクテハナラヌト云フ御尋ネノヤウニ考ヘマス政府ハ之
ヲ二圓ニ致サナクテハナラヌト云フ意見ヲ認メテ出シタ案デゴザイマス其
意見ヲ異ニスルコトハ是ハ貴君方ノ御考ニアルコトデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=167
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168・堀田正養
○子爵堀田正養君 私ハ國務大臣デハナクテモ政府委員デモ御說明ヲ願ヒマ
ス質問ヲ致シマスガ先刻既ニ岡部子爵カラ質問ガアリマスガ政府委員ノ御
答ガ甚ダ私ニハ了解シナイ既ニ總理大臣、大藏大臣アタリカラモ御答ガア
リマシタガ旣ニ增稅ヲ今日醬油ニシロ郵便ニシロ酷ナ稅ヲ取ルト云フコトハ
卽チソレモ代議士制デ今日己ムヲ得ザル所カラ我〓モ同意致シタノデアリマ
ス政府モ己ムヲ得ズ提出シタモノト考ヘマス併シ其增稅シタモノガ果シ
テ歲入歳出ニ必ズ合フカ合ハナイカト云フコトハ勿論知レナイ我〓モ多分
歲出歲入ハ合フ積リデアリマスガ未ダ之ヲ實施シテ見ナイノデアルカラ甚ダ
郵便稅ハ我議院中ニモ却ッテ減リハシナイカト云フ御說ガアッタ位ニ財源ガ
不確實デアリツヽアルノニ今此僅ノ短期ノ間ニ我ミ議員ノ俸給ヲ是非此處ニ
增サナケレバナラヌト云フ案ヲ今此議會ニ提出シナケレバナラヌト云フ理由
ハドウデアルカ、ドウ云フ譯デアルカ、甚ダ其答辯ガ曖昧デ我ミハ譯ガ分ラ
ヌ若シサウ云フ塡補案モアルト云フコトデアルカラサウ云フコトノ歳入ヲ
見タ上十分餘裕ガアル場合ニ議員ノ歳費ヲ上ゲルヨリモモウ少シ郵便ヤ醬油
ノ稅ヲ下ゲテモ宜シイ
〔子爵谷干城君「サウ〓〓」ト述フ〕
其下ゲルコトヲセズシテ今日國家ノ商業上工業上發達シテ十分ナ餘裕ノアル
トキマデハ議員ノ歲費抔ハ增スニハ及バヌ、サウ云フコトガ十分ニナッタト
キニ至ッテ議員ノ歲費ヲ增スト云フコトナレバ隨分道理モ聞エテ居ルケレド
モ今歲費ト云フモノヲ增シテモ歲入ガ果シテドレ程ニナルカト云フコトハ見
エモセヌノニ此會期ニ此法案ヲ出サナケレバドレ程國家ニ不利益ガアルカ
其理由ガ甚ダ分ラヌ、其事ハ決シテ國務大臣モサウ苛メハセヌ政府委員デモ
宜シイガ御答ヲ願ヒタイ
〔政府委員平田東助君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=168
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169・平田東助
○政府委員(平田東助君) 堀田子爵ニ御答致シマスガ如何ニモ今日增シタ所
ノ租稅ハ未ダ定マッタモノデハゴザイマスマイ如何ニモ御話ノ如ク或ハ增
スカ或ハ減ズルカ未ダ分ルモノデハゴザイマスマイト思ヒマス併ナカラ此
ノ如キ歲入ハ如何セン必ズシモ今囘ニ限ッタモノデハアルマイト思ヒマス
ノデアリマス或ハ其年ニ依ッテ增スコトモアリ或ハ減ズルコトモアリ、是ハ
有リ勝チノコトデアッテ如何セン卽チ豫算デアリマスカラ到底今日ヨリシテ
定メルコトハ出來マスマイ併ナガラ當局者ガ卽チ〓算ヲ立テヽ是デ足ルヤ
否ヤト云フコトノ目的ハ立チ居ルノデゴザイマス、此〓ヨリシテ主務省ハ先
ヅ凡ソ此位デアレバ歲出ヲ償フニ足ルト云フコトノ見込ハ立ヲテ居ルノデア
リマス而シテ先刻大藏大臣ヨリ述べラレマシタ通此財源ニ供スベキモノハ
兩院ノ議ニ上ヨリシテ特別ニ生ジタノデアリマス、ソレガ卽チ財源ニ供シ得
ルモノニナルト云フコトヲ述ベラレテ居リマス、此財源アル故ニ此案ヲ提出
シタト申スコトデハゴザイマセヌガ然ラバ何故ニ此切迫ノ期ニ於テ之ヲ提出
シタカト云フコトニ附イテハ先刻岡部子爵ノ御問ニ對シテ御答申上ゲタ通元
來十年以來現行法ガ其儘ニナッテ居リマスノデ先刻來總理大臣モ述ベラレマ
シタ如ク物價モ大ニ騰貴シテ居ルノミナラズ社會ノ需要ガ一般ニ違ッテ居リ
マスルト認メマス十年前トハ大層違ッテ居リマス
〔「二千圓マデハ違ッテ居リマセヌ」ト呼フ者アリ〕
ソレデ議員ノ歲費ヲ增加スル必要ヲ認メマス既ニ認メタ以上ハ之ヲ今日ニ
提出シテ置クノガ卽チ機會ナリト政府ハ認メタ之ヲ七月ヨリ實施シマスカ
ラ此愈〓實行スルノ期ハ卽チ次ノ會期ノ始リニナリマスカラ當議會ニ於テ提
出シテ置クガ便宜デアリ又機會デアルト斯樣ニ認メマシテ卽チ提出シタ譯デ
アリマス
(男爵西五辻文仲君「次ノ日程ニ移ラレンコトヲ希望致シマス」ト述フ)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=169
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170・曾我祐準
○子爵曾我祐準君 幾ラ御尋ネ致シテモ分ラヌ、所謂瓢蕈鯰デ一向捉ヘ所ガ
ナイヤウデアルカラ質問ハ是レ位ニシテ次ヘ進マレンコトヲ希望致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=170
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171・尾崎三良
○男爵尾崎三良君 贊成発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=171
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172・近衞篤麿
○議長(公爵近衞篤曆君) モウ質問ハゴザイマセヌカ······本案ノ委員選定ニ
移リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=172
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173・西五辻文仲
○男爵西五辻文仲君 此調査委員ノ人數ハ九名トシテ議長ニ於テ御指名ニナ
ランコトヲ御委託致シマス且ツ時日モ切迫シテ居リマスコトデアリマスカ
ラ此調査ニ期限ヲ付スルト云フコトヲ本員ハ請求致シマス、ソレハ明日ノ午
前十時マデニ調査ヲ了ッテ此議場ニ報告セラルヽト云フコトヲ附ケテ委員ニ
付託致シタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=173
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174・中川興長
○男爵中川興長君 贊成発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=174
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175・近衞篤麿
○議長(公爵近衞篤麿君) 西五辻男爵ノ御說ニ御異議ハゴザイマスマイカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=175
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176・近衞篤麿
○議長(公爵近衞篤曆君) 然ラバ氏名ヲ御報道致シマス
〔太田書記官長朗讀〕
議院法中改正法律案特別委員
候爵黒田長成君子爵林友幸君子爵長岡護美
子爵岡部長職君松岡康毅君周布公平君君
男爵伊達宗敦君高橋新吉君八阪発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=176
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177・近衞篤麿
○議長(公爵近衞篤曆君) 尙ホ此外ニ御委託ニナリマシク特別委員"氏名
併セテ御報道致シマス
〔太田書記官長朗讀〕
登錄稅法中改正法律案協議委員
伯爵坊城俊章君男爵尾崎三平良君君松崎康
柴原和君周布公リカ合條川重雄吉毅君君君
富田鐵之助君高橋新吉君下正
住友吉左衞門君
營業稅法中改正法律案特別委員
子爵相良賴紹君子爵靑木信光君辻新次君
名村泰藏君男爵酒井忠弘君男爵吉川重吉君
關義臣君武井守正君角田林兵衞君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=177
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178・末松謙澄
○男爵末松謙澄君 チヨット私ハ此議事規則ノコトニ附イテ一言致シテ置キ
タイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=178
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179・近衞篤麿
○議長(公爵近衞篤麿君) ソレハ午後ニナサイマシ、休憩ヲ致シマス
午後零時十四分休憩
午後一時二十二分開議発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=179
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180・近衞篤麿
○議長(公爵近衞篤麿君) 是ヨリ報告ヲ致シマス
〔河田書記官朗讀〕
本日衆議院ヨリ左ノ政府提出案ヲ受領シタリ
明治三十二年度歲入歳出總豫算追加案(第四號)竝明治三十二年度特別會
計歲入歲出豫算追加案(特追第四號)
明治三十一年度歲入歲出總豫算追加案(第八號)
明治三十二年度歳入歳出總豫算追加案(第八號)
兩院協議會議長副議長左ノ通當選セラレタリ
噸稅法案兩院協議會
議長伯爵吉井幸藏君副議長子爵内藤政共君
刑事訴訟法中改正法律案兩院協議會
議長男爵本田親雄君副議長周布公平君
議院法中改正法律案特別委員會ニ於テ委員長ニ子爵長岡護美君、副委員長
子爵林友幸君當選セラレタリ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=180
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181・近衞篤麿
○議長(公爵近衞篤麿君) チヨタト諸君ニ御諮リ致シマスルガ唯今報告ノ中
ニアリマシタ追加豫算ガ四箇條アリマスガ會期モ段々切迫シテ居リマスカ
ラ此際審査期限ヲ定メルコトヲ議スルコトニ御異議ガナクバ左樣イタシタ
イト思ヒマス
(「異議ナシ」ト述フル者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=181
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182・近衞篤麿
○議長(公爵近衞篤麿君) 然ラバ其通ニ致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=182
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183・渡邊洪基
○渡邊洪基君 唯今ノ追加豫算ノコトハ明日ノ午前十時マデト致シタウゴザ
イマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=183
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184・近衞篤麿
○議長(公爵近衞篤麿君) 明日ノ午前十時マテニハ印刷ガ間ニ合ヒマセヌサ
ウデス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=184
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185・渡邊洪基
○渡邊洪基君 ソレデハ明日中ニ報告スルト云フコトニ··発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=185
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186・金子有卿
○男爵金子有卿君 贊成発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=186
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187・近衞篤麿
○議長(公爵近衞篤麿君) 御異議ハゴザイマスマイカ
〔「異議ナシ」ト述ル者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=187
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188・近衞篤麿
○議長(公爵近衞篤麿君) ソレヂヤ午前ニ引續イテ會議ヲ開キマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=188
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189・末松謙澄
○男爵末松謙澄君 議事日程ニ入ル前ニ私ハ發議ヲ求メタウゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=189
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190・近衞篤麿
○議長(公爵近衞篤麿君) 宜シウゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=190
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191・末松謙澄
○男爵末松謙澄君 外デモゴザイマセヌガ議事規則ニ關係シタコトデ過日本
院デ決セラレタ規則ニ關係シタコトデ其コトニ附イテ一應辯明シテ置カナケ
レバナラヌコトガ生ジマシタト思ヒマス、ソレハ先刻ノ會議中色〓永ク質問
ガゴザイマシタトキニ質問終局ガ出來ルヤ否ヤト云フコトガ起リマシタ其時
分ニ私ハ說明イタサウト思フテ居リマシタガ其時エ當ッテ丁度討論中デゴザ
イマスカラ殊更ニ控ヘマシタガ將來ノコトニ係リマスカラ一應議長ノ參考マ
デニ申上ゲテ置キマスソレハ彼ノ規則ノ改正ノ一番仕舞ニハ質問終局ト云
フコトハ事實ニ於テ出來ルコトニナッテ居リマス委員會ニ於テモ其コトハ
十分論究致シタ〓デアリマス其コトハドウ云フコトニナッテ居ルカト云フ
ニ質問ガ段々繼續シテ容易ニ終局シナイトキハ直ニ討論ニ移ルベシトノ動議
ヲ發スルコトヲ得ルコトニナッテ居リマス其意味合ハ卽チ質問終局ト云フ
コトヲ文字ヲ替ヘテ云フタノデアルト云フコトハ他ノ參考書ノ印刷ニナッタ
中ニモ書イテアルヤウナ次第デアリマス然シテ何故其文字ハ質問終局ト云
フ文字ニシナカッタカト云フトソレハ餘リ露骨ニ過ギル故ニ尙ホ第二讀會ニ
移ルベキヤ否ヤト云フ決ヲ採ル論法デ彼ノ文字ヲ揭ゲタ、ソレテ直ニ討論ニ
移ルベシト云フ動議ヲ起シテソレガ決シマスレバ卽チ質問終局ト云フコトニ
ナルノデアリマス然ルニチヨット誤解ハ或ハ第一讀會ノ始ニ於テハ未ダ其
討論ニ入ラナイ事實ノ質問デアル、次ノ日程ニ委員ヲ選ムト云フ日程ガ揭ゲ
テアルカラ應用ガ出來ナイト解釋サレマスト彼ノ方ノ應用ガ甚ダ薄クナル譯
デアル、而シテソレヲ論究シマシタノデアリマスガ元來此第一讀會ノ最初ト
云フモノハ是モイツモ質問デ終ルモノト限ッテ居ラナイ誠ニ我〓議員中カラ
臨時案ヲ提出シタモノトスルト之ヲ委員ニ付託スルノ必要ガナイ唯政府案
ダケバ委員ニ付託セズシテ議スルコトヲ得ナイアレダケデ試ニ議員カラ提
出シマシタナラバ第一讀會ハ討論ニナッテ然ル後委員ニ付スベキヤ否ヤト云
フ議論ガ起ルノハ自然ニアルノデナル、ソレデ衆議院カラ來タモノデモ實ハ
ソレガ出來ルカ知レヌト思ッテ居ル位デアル、ソコデ政府案ノニ於テハ次ノ
日程ニ委員付託ト云フコトガ別ニ揭ゲテアル結局ソコニイクカラデアル矢
張第一讀會ノ始ニ於テ討論トナルベキガ適當デアル、若シモ議事ガ進ンデイ
ケバ質問ニ掛ラズシテ討論ニナルベキノデ本日ノ質問中ニモ討論ト目スベキ
モノモアッタノデアル卽チ討論ニ移ルベシト云フ動議ヲ起スノガ質問ヲ止
メルコトデアルソレカラ政府案デアレバ慣例ニ從ッテ委員ヲ選ムト云フコ
トニナル、然ラザルモノデ議員カラ發シタモノハ其時分ニ委員ヲ選ブコトニ
シテモ宜シイ要スルニ討論ニ移ルベシト云フノハ質問終局ト云フ意味デア
ルト委員會デハ決セラレテ居ルト云フコトヲ一ツ申土ゲテ置キタイ是ハ將
來ノコトニ色ミ關係ガアリマセウト思ヒマスカラ申上ゲテ彼ノ或ハ文章デハ
解釋ガサウナルトカナラヌトカ云フコトニナレバ是ハ別段デアリマスガ一
應議場ヘ御申シヲ願ヒタウゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=191
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192・近衞篤麿
○議長(公爵近衞篤麿君) 末松男爵ノ御發議ハ成ル程規則ノ改正ノ發議ハ末
松男爵デアッテ殊ニ其委員トナッテ審査ヲサレタ末松男爵ノ御發議デアリマ
スカラ此改正ノ精神ハ無論末松男爵ノ御說ニ間違ナカラウト思ヒマスガ法文
ノ上カラ見ルトチヨットサウハ見兼ルヤウニ思フノデゴザイマスソレ故ニ
先刻尾﨑男爵ノ質問終局ト云フノデ私ハサウ云フコトハ規則ニナイト云ッテ
差止タ次第デアリマス併ナガラ··発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=192
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193・尾崎三良
○男爵尾崎三良君 本員モ實ハアノ規則改正ノ精神ハサウ解釋シテ居ルノ
デ、卽チ今末松男爵ノ述べラレマシタ通其議事日程ノ順序ニ移ルト云フ意味
デアルカラ其順序ハ討論ノ場合ナラ討論ニ行クシ又特別委員ヲ選定スル場
合ナヲバ特別委員ニ行クノデアッテ、サウ解釋シタ故ニアノ動議ヲ提出シタ
ケレドモ不幸ニシテ消エマシタガドウカ此際多少疑ロモアルヤウデ、又議長
ノ解釋セラレル所モ······此後又紛議ガ起ラヌタメニ何トカ此處デ多數デ御極
メ置キニナッテハ如何デアリマセウ其邊ヲ·発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=193
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194・近衞篤麿
○議長(公爵近衞篤麿君) ソレハ一番穩當デアラウト思ヒマス、免ニ角此間
改正ニナッタバカリノコトデアリマスケレドモ今ノ末松男爵ノ御說ノ通ニ此
文章ダケヲ見テハ解釋ガサレヌヤウニ思ヒマスカラ殊更ニ末松男爵ノ御說ノ
ヤウニ解釋スルト云フ一ツノ決議ヲシテ置クコトハ隨分必要デアラウト思ヒ
マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=194
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195・小澤武雄
○男爵小澤武雄君 此間決議ニナッナ居リマスガ其文言ヲ覺エマセヌノデ
應書記官ニ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=195
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196・近衞篤麿
○議長(公爵近衞篤麿君) 一應朗讀ヲシマセウ、「討議ニ付セラレタル議題ニ
關シ未タ討論ニ入ラサル前ニ質問續出シテ容易ニ終局セサルトキハ議員ハ直
ニ討論ニ入ルヘシトノ動議ヲ提出スルコトヲ得、此ノ動議ニハ本條第一項ノ
規定ヲ適用ス」斯ノ如キ條項デアリマス、直ニ討論問題ニ入ルト云フコトノ
動議ハ出シ得ラレルノデアリマシテモウ質問ハ出來ナイト云フコトノ差止メ
ル箇條ハ之エハナイノデアリマスカラ···発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=196
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197・末松謙澄
○男爵末松謙澄君 ソレハ一應御尤デアリマシテチヨット文章ハサウ解セラ
レマスガ、ソレハ卽チ質問ヲ止メルト云フコトノ意味ニ當ル積デ論議シタ
デアリヤス彼ノ印刷ニナッテ居リマス參考書ノ中ニモ質問修局ト云フ文字
ハ露骨デアルカラ討論ニ入ルト云フコトニ名前ダケシタノデアリマシテ卽チ
第二讀會ニ入ルヤ否ヤト云フコトヽ或ハ第三讀會ニ入ルヤ否ヤト云フコトヽ
同ジ譯デ、アレハ第一讀會ガ終ルコトニシテハナイガ此文法ヲ用ヒテアリマ
スガ此精神ハ全クソレデアリマスソレカラ討論ニ入ルト云フコトハ第一讀
會ノ場合ト云フテモ本則ヲ言ヘバ質問ダケデ一體終ルト云フ譯テナクシテ長
ク討論スベキノガ本則カト心得テ居リマスソレ故ニコッチノ習慣デハソレ
ガナイト云フ場合ハ殊更玆ニ書カナカッタノデ、意味合ハ今ノニ相違ナイノ
デアリマス討論ニ入ルト云フコトハ卽チ議事デアル質問ガ濟ンデ議事ニ
入ル、議事ニ入ルナラバソコデ討論ヲ續ケルコトモアリマセウシ或ハモウ討
論ヲシナイデ是ハ委員ニ付スルコトニシヤウ斯ウ云フコトガ出テ來マセウ
ケレドモ其意味合ハ格別ナイノデアリマス併シ議長ノ仰シヤル通文字ガコ
コハ分明デナイ或ハ前ノ發議者ガ質問終局ト云フ文字ヲ直ニ出シテ討議ニ
シタラ少シク其討議ガ露骨ニ過ギルト云フコトガアリマセウカラ、ソレニ附
イテハ將來又心得方モアルデアラウト思ヒマスカラ免ニ角直ニ討論ニ入ルト
云フコトノ意味合ハ質問ヲ止メル意味合デアッタト云フコトヲ一應述ベテ置
キマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=197
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198・近衞篤麿
○議長(公爵近衞篤麿君) 末松男爵ニ一應確メテ置キマスガ直ニ討論ニ入ル
ベシト云フコトデアリマスル其事柄ハ例ヘバ本院カラ提出スル所ノ法律案若
クハ建議案ト云フヤウナモノデアリマスレバ直ニ討論ニ入ルベシト云フ動議
ヲ出シテ自然ノ結果トシテ質問終局ト云フコトニナリマスガ政府提出案若
クハ衆議院ノ提出ノ法律案デアリマスレバ委員付託ト云フコトニナラナケレ
バナラヌ順序ニナル其習慣ハ成程規則ニハアリマセヌガ其習慣ハ第一讀會
ノ始ニ於テハ質問ガアレバ質間ヲスルソレカラ委員ニ付託シテ一讀會ノ續
ヲ開クトキニ及ンデ委員ノ調査ノ報告ヲシテサウシテ更ニ討論ニ入ルト云フ
順序ニナッテ居ルノデゴザイマス、ソレデ末松男爵ノ唯今ノ御說ニ依リマス
レバ政府案若クハ衆議院提出ノ案デアレバ是ハ直ニ討論ニ入ルベシト云フ動
ノ議ガ出レバ討論セズト直ニ委員ニ付託スルト云フ意味ガ其中ニ含ンデ宜シ
イト云フ御考デアリマスカ、ソレヲ一應確メテ置キマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=198
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199・末松謙澄
○男爵末松謙澄君 チヨット辯明シテ置キマスガ、素ヨリ其積リデアリマス
ノデ若シモ政府案ニ附イテハ最初ノトキニハ何時マデ經テモ質問終局ガ出來
トイト云フコトナラバ、曾テ議員ノ色ミナ御話モアッテアノ箇條ヲ置イタル-
向目的ガ少シモ達セナイト云フコトニナル如何トナレ、バ政府案ノ方ガ多キ
ヲ占メテ居ルカラノ所以デアリマス、ソコデ委員會デ〓究シタノハ政府案ニ
モ適用スル積リデアル卽チ討論ニ入ルト云フコトハ議事ニ入ルト云フ解釋デ
宜シイノデアルソレカラ先キノコトニ附イテハ是マデノ慣習ニ附イテ委員
ニ付託スルマデハ討論シナイデ次ノ日程ニ移ルト云フコトニナッテ差支ナイ
コトヽ思フノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=199
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200・鍋島直彬
○子爵鍋島直彬君 質問終局ノコトニ附イテ末松君ノ御說ガ出テ居リマスガ
ソレハドウモ卽チ議長ノ御解釋ノ通此間貴族院規則ノ彼ノ文章デハ卽チ本院
ノ慣例ト申シ旁〓法律案ノ一讀會ノ始ニ質問ノ終局ノ動議ヲ出シテ宜シイト
云フコトハドウシテモ解セラレヌノデアリマス、アレハ或ハサウ云フ意味デ
アルトカ或ハ積リデアルトカ云フコトヲ言ハレマスケレトモ規則ノ如キハ意
味トカ積リトカ云フコトデハ行キマセヌ判然文章ニ解スベキダケノ實際ノ
慣例デ誰ガ見テモ分ルヤウデナケレバ規則ヲ補フタル效力モ何モゴザイマセ
ヌ、若シ末松君ノ言ハレル如クデアレバ恐ラク其文ハ末松君ノ言ハレル如ク
明瞭ニ書ケテ居ラヌト言ハナケレバナラヌ、再ビ此間出來タモノヲ修正シテ
尙ホ問題ニセラレルト云フコトナラ何レトモ斯ウ云ブ積リ斯ウ云フ意味デア
ルト云フヤウナ意味ヤ積リノ問題デハドウシテモサウハ解セラレヌノデアリ
マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=200
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201・三浦安
○三浦安君 鍋島君ニ贊成デス、意味デ決スルノハ惡イ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=201
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202・近衞篤麿
○議長(公爵近衞篤麿君) 末松君ニチヨット申シマスガ討論ニ入ルベシト云
フ動議ガ出ル是ハ例ヘバ此委員付託ト云フヤウナ場合ニハ直ニ次ノ日程ニ移
ルト云フコトノ意味ニナルノデアル、斯ウ云フコトガ入リサヘスレバ宜
イ……発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=202
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203・末松謙澄
○男爵末松謙澄君 サウデス、私ノ印刷シタモノヲ持ッテ居リマスガ此甲乙
ト二ツアルソコデ「質問ノミノ終局動議ヲ提出シ得ルモノトスルヲ策ノ得タ
ルモノト認ム且ツ其名義ハ質問終局ト稱セズシテ「直ニ討論ニ入ルヘシトノ
動議トスルヲ望ム」ト斯ウ書イテアルヤウナホンノ名義ダケノコトデ此コト
ヲ議シタノデアリマス一向其場合ニ於キマシテ政府案ノトキハ斯ウデアル
議員ノ發議ノトキハ斯ウデアルト云フヤウナ別ニサウ云フ積リデハナカッタ、
卽チ唯今議長ノ仰ッシヤルヤウナ其場合ヲ含ムト云フコトニシテ差支ナカラ
ウト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=203
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204・尾崎三良
○男爵尾崎三良君 私共モ此始メアレヲ見マシタトキニ實ハ是ハ矢張議事
日程ニ入ルベシトスルト善カッタノデアリマスガマア英國ナゾヂヤアをる
だーおふ、でート云フコトニナッテ······問題ガ出テ進ンデ行クト云フコトニ
ナッテ居ル、依ッテハサウ云フ意味ダラウトモウ解釋シテ居ッタノデスガ端
ナク斯ウ云フ紛議ガ起リマシタガ今鍋島子爵カラ文章ハサウ見エヌカラト云
フ御說ガアリマスケレドモ議院ノ慣例ナゾト云フコトハサウ云フコトハ幾ラ
モアル二讀會ニ移ルベキヤ否ヤト云フコトモ是ハ矢張其英國ノ議場ノ慣例
ヲ學ンデ來タノデアッテ是モ文字通ニ言ヘバ二讀會ニ移ラヌト云フコトニナ
レバ議案ヲ否決シタト斯ウ論ジラレル其處ハモウ諸君ノ御解釋ガサウナッテ
來テ居ッテ二讀會ニ移ラヌト言ヘバ卽チ否決シタト云フコトニナルノデアル
カラサウ其議場ノコトヲ言フニ面倒ナコトハ入ラヌ、自分ニ分ッテ居レバ
分ルヤウニ解釋シテ宜カラウト思フ又此政府ノ案デアル以上ハ質問終局ト
云フコトハ到底出來ナイト云フコトニナルアノ規則デハ半分以上ハ其意味
ヲ達シナイト云フコトニナラウト思ヒマスカラ、ドウカ是ハ先刻ノ事柄ハマ
ルデ別トシテ、已ニ其疑義ガ起ヲタ以上ハサウ云フコトニ極メテ置ク方ガ折
角規則ヲ改正ニナッタ甲斐ガアラウト思ヒマス一言之ヲ申シテ置キマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=204
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205・近衞篤麿
○議長(公爵近衞篤麿君) ソレデハ改正案ノ末松男爵ノ云フガ如キコトニ解
釋スルト云フ決議ヲスレバ宜シカラウト思ヒマス、滿場ノ諸君御異議ハゴザ
イマセヌカ
(「異議ナシ」ト述フル者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=205
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206・二條基弘
○公爵二條基弘君 採決ノ方ガ宜シウゴザイマセウ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=206
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207・細川護成
○侯爵細川護成君 採決ヲ望ミマス
(「私共ハ反對デス」ト述フル者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=207
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208・近衞篤麿
○議長(公爵近衞篤麿君) ソレデハ起立ニ問ヒマス、末松男爵ノ解釋ニ同意
ノ諸君ノ起立ヲ請ヒマス
起立者多數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=208
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209・近衞篤麿
○議長(公爵近衞篤麿君) 多數ト認メマス、ワレデハ將來サウ云フ慣例ニ致
シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=209
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210・立花種恭
○子爵立花種恭君 製造葉煙草輸出交付金ニ關スル法律案、是ハ誠ニ簡單ナ
案デゴザイマスカラ此際議事日程ヲ變更シテ議サレンコトヲ希望致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=210
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211・近衞篤麿
○議長(公爵近衞篤麿君) 立花子爵ノ動議ハ議事日程ヲ變更シテ製造葉煙草
輸出交付金ニ關スル法律案ノ第一讀會ノ續ヲ開キタイト云フノデアリマス
〔「異議ナシ」ト述フル者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=211
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212・尾崎三良
○男爵尾崎三良君 矢張議事日程通ニ致シタイ、サウ云フコトニ致シマシタ
ラ際限ガナカラウト思ヒマス、殊ニ玆ニ出テ居ルノハ短イモノバカリデアリ
マスカラ日程通進行セラレンコトヲ希望致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=212
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213・小笠原壽長
○子爵小笠原壽長君 今尾崎男爵ノ述べラレマシタ通議事日程通進行スルゴ
トヲ希望致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=213
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214・近衞篤麿
○議長(公爵近衞篤麿君) 立花子爵ノ要求ニハ贊成ノ聲ヲ聞キマセヌ、ソレ
デ矢張日程ヲ逐ウテヤリマス東京市ニ關スル法律案、衆議院提出、第一讀會
ノ續、特別委員長報告発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=214
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215・本田親雄
○男爵本田親雄君 議長発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=215
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216・近衞篤麿
○議長(公爵近衞篤麿君) 何デスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=216
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217・本田親雄
○男爵本田親雄君 請求ガゴザイマスガ本員ハ刑事訴訟法ノ兩院協議會ヲ二
時カラ開ク積リデアリマスガ退席ヲシテ宜シウゴザイマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=217
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218・近衞篤麿
○議長(公爵近衞篤麿君) 宜シウゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=218
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219・本田親雄
○男爵本田親雄君 退席シテ宜シウゴザイマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=219
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220・近衞篤麿
○議長(公爵近衞篤麿君) 宜シウゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=220
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221・本田親雄
○男爵本田親雄君 ソレヂヤ唯今退席ヲ許サレマシタカラ掛リノ御方ハドウ
ゾ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=221
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222・渡邊洪基
○渡邊洪基君 二時カラデアリマセウ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=222
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223・本田親雄
○男爵本田親雄君 二時カラデゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=223
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224・渡邊洪基
○渡邊洪基君 マダ早イデセウ
〔子爵岡部長職君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=224
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225・岡部長職
○子爵岡部長職君 東京市ニ關スル法律案、此案ノ特別委員會ハ昨日一囘開キ
マシテ卽時ニ決議致シマシテゴザイマス、開會ノ始ニ當ッテ政府委員ニ向ッテ政
府ハ此案ニ向ッテ如何ナル意見ヲ持ッテ居ルカト云フコトヲ尋ネマシタル所ガ
政府ハ絕對的ニ此案ニハ反對デアル、其大體ハ此案ノ如ク東京市ハ東京府ニ屬
シテ居ルニ拘ラズ公共事業ダケノ一部分ニ附イテハ特ニ內務大臣ノ直轄ニ歸
スルト云フコトハ組織上ニ於テ宜シキヲ得ナイ、詰リ甚ダ事務ノ進行上不都合
ヲ起スニ違ヒナイカラシテ是ハ絕對的反對デアルト云フ政府委員カラノ辯明。
デアリマシタ、委員ニ於キマシテハ別ニ此案ニ附イテ深ク討論ヲスルト云フ
ニモ至ラズシテ卽刻ニ採決ヲ致シマシタ譯デアリマス、採決ノ結果ハ之ヲ否
トスル者ガ四人、之ヲ可トスル者ガ二人デアリマシタデ委員會デハ如何ナ
ル討論ガアッタカ如何ナル質問ガアッタカト云フコトヲ御尋ニナッテモ唯何
ナカッタト云フコトヲ御答スルマデミ之ヲ開クヤ否ヤ決シマシタノデ何
モ御報告スルコトハアリマセヌ、唯投票ノ結果ヲ御報告スルダケデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=225
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226・安場保和
○男爵安場保和君 チヨット御質問ヲ致シマス唯今御報〓ニ依リマスルト
可ト否ト多少ガアリマスガ可ト否ト異ッタヤウナ御報告デゴザイマシタガ
其可トスルノ意見ト否トスル意見トドウ云フ差ガアリマシタカチヨット伺
ヒタウゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=226
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227・岡部長職
○子爵岡部長職君 安場男爵ニ御答致シマスガ委員長ト致シテハ實ハ御答
ニ苦シムト云フノモハ政府ガ政府ノ見ル所ヲ辯明致シマシタ跡ハ委員會ハ
デス別ニ討論ヲ用ヒルニ至ラズシテ卽決致シタ詰リ四人ガ否決ノ方デ二
人ガ可決ト云フ方デアッタト云フニ止マリ何モ御報告致シマスコトハゴザ
イマセヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=227
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228・近衞篤麿
○議長(公爵近衞篤麿君) 本案ヲ第二讀會ニ移スベキヤ否ヤノ決ヲ採リマ
ス本案ヲ第二讀會ニ移スベシトスル諸君ノ起立ヲ請ヒマス
起立者少數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=228
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229・近衞篤麿
○議長(公爵近衞篤麿君) 少數ト認メマス、御歷世宮趾保表ノ建議案、三浦
安君外一名發議、會議
〔左ノ議案ハ朗讀ヲ經サルモ參然ノタメ玆ニ載錄ス〕
御歷世宮趾保表ノ建議案
右貴族院規則第六十四條ニ依リ提出候也
明治三十二年三月六日
發議者
三浦茂安
高島信
贊成者
公爵德川家達
外三十七名
貴族院議長公爵近衞篤麿殿
御歷世宮趾保表ノ建議
列聖ノ御遺靈ヲ崇拜シ列聖ノ御遺德ヲ仰慕スル我國民忠孝ノ咸一德義上
御陵墓及御宮趾行宮趾ノ尊保敬表ヲ重ンスルハ今更說明ヲ待タサル所ニ
シテ御陵墓ニハ旣ニ諸陵寮ヲ置カレ保崇修理ノ職掌アルモ御宮趾ニ
ハ未ヲ其輩ノク金數五三二所所ノ内其樣表ヲ得タルハ人和國ノ儂旗
ノ長岡平安河內國ノ樟葉近江國ノ大津等僅々五箇所ニ過キスシテ其他ハ〓
ネ湮滅韜晦シ國民ノ仰慕歷史ノ考證ニ途ナカラシムルハ我國體上ノ缺典遺
憾ノ極ト云サルヲ得ンヤ抑中古佛法ノ盛ナル其宗祖タル區々僧侶ノ遺跡ハ
建寺設塔顯表遺ス所ナク又尋常ノ名所舊跡臣民ノ顯功偉績アル者ニモ標像
建碑ノ舉行頻々タル今日ニ於テ曾テ列聖遺跡ノ存スル萬機此ニ出テ百官
此ニ參朝シ外蕃此ニ來朝シ百工千藝此ニ出ツルノ根源タリシ御宮趾ヲシ
テ湮滅韜晦ニ放棄スヘケンヤ政府ハ宜シク精細之ヲ考査シテ形跡アル所ハ
之ヲ修保シ形跡ナキ所ハ紀念碑又ハ石標ヲ建設シテ之ヲ保表シ以テ國民ノ
仰慕ヲ滿足シ忠孝德義咸一ノ國體ヲ完成セシメンコトヲ謹テ建議ス
〔三浦安君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=229
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230・三浦安
○三浦安君 此建議ハ建議案及理由書ニ委細申シテゴザイマシテ諸君御承知
ノ通今日マデ此事ノ調査ニ著手シテナイト云フコトハ甚ダ遺憾ナコトデ
ゴザイマスルカラ、卽チ今日ヨリ政府ニ於テ此調査ニ著手スベキコトデアル
ト申スダケノコトデアリマス今日マデモ此コトガサ〃パリ知レズニ居リマ
スルト云フト餘程是ハヲックウナコトデゴザイマスルガ、幸ニ理由書ニ申述
ベテゴザイマスル通寛文年間ヨリ段々有志ノ徒ガ著手致シマシテ今日マデ
ニ五十三箇所ノ中殆ド十五箇所ヲ殘スノ外ハ大要知レテ居リマスヤウナコト
ニナッテ居リマス併シ是ハ有志ノ徒ガ私ニ調ベマシタコトデゴザイマスル
カラ果シテ其通デアルヤ否ヤト云フコトハ政府ニ於テ確ト著手シテ調ベタ上
デナウテハ分リマスマイト考ヘマスガ巳ニ調ベマスル材料ハ多ク出來テ居
リスルノデゴザイマス、是程手順ガ付イテ居リマスルカラ之ヲ今日棄置キ
マスルノハ如何ニモ我國民ノ忠孝咸一ノ德義上ニ於テ忍ビヌ所デ、
棄置クベキコトデナイ古ヨリ名所舊跡其外異ナルコトノアッタ場所一覽風光滑雪バ今
日マデ彼此相傳ヘテ存スル位デゴザイマス況ヤ皇居ノ基本タル所
於キマシテハ尙更其場所ハ此所デアルト云フコトヲ分明ニ致シマシテ人民仰
拜ノ思想ヲ起シ尙ホ歷史上ニ於テ考證スルト云フコトハ當然アルベキコトデ
ゴザイマス依ッテ此コトヲ建議致シマス、今日ノ時勢カラ中シマスルト三
百諸侯ノ封建時代デアッタトキノ名所舊跡其外ト雖モ多分マルデ廢滅ハ致シ
マスマイ幾分カ存スルダラウト思フ位ノコトデゴザイマス卽チ建議書ニモ
申シテゴザイマスル通京都抔ハ格別ノコトデナクッテモ堂ヲ建テ寺ヲ立テ、
其跡ヲ存スルト云フ位デゴザイマスルノニ堂々タル我國民ノ中心ト仰イダル
皇居ノ御跡ノ湮滅シテ居ルト云フコトハ實ニ忠孝ノ德義上ニ於テ殘念ニ存ジ
遺感ニ堪ヘヌコトデゴザイマス既ニ先日古墳墓ノ調ヲ爲スベキコトヲモ建
議シマシタ位デソレト相比シテ此コトモ決シテ捨置クベキコトデナイト云フ
建議デゴザイマスカラ願クバ御贊成アランコトヲ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=230
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231・近衞篤麿
○議長(公爵近衞篤麿君) 本建議案ニ贊成ノ諸君ノ起立ヲ請ヒマス
起立者總員発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=231
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232・近衞篤麿
○議長(公爵近衞篤麿君) 全會一致ト認メマス、郡界變更ニ關スルノ請願発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=232
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233・岡内重俊
○岡内重俊君 是ハ例ニ依ッテ一括シテ決セラレンコトヲ望ミマス今日ノ
請願ハ別ニ削除ヲ要スルコトモゴザイマセヌカラ速ニ議決ニナランコトヲ希
望致シマス
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=233
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234・近衞篤麿
○議長(公爵近衞篤麿君) 御異議ガナクバ第十一ヨリニ十八マデノ請願ハ總
テ可決ト認メマス唯今衆議院ヨリ國有土地森林原野下戾法案ハ本院ノ修正
ニ同意シ難シト云フコトデ協議會ヲ求メテ參リマシタ協議委員ハ矢張十名
ノ委員デアリマス本院ニ於テモ之ヲ選舉スルノ必要ガアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=234
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235・小笠原壽長
○子爵小笠原壽長君 其選舉ハ議長ニ御委託ヲ致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=235
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236・近衞篤麿
○議長(公爵近衞篤麿君) 御異議ガナクバ議長ニ於テ選舉致シマス
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=236
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237・近衞篤麿
○議長(公爵近衞篤麿君) 直ニ協議委員ノ氏名ヲ御報道致シマス
〔太田書記官長朗讀)
國有土地森林原野下戾法案協議委員
子爵谷干城君子爵岡部長職君西三好退吉藏君君
籠手田安定君周布公平君村亮
森山茂君馬屋原彰君武井守正君
熱海孫十郞君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=237
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238・近衞篤麿
○議長(公爵近衞篤麿君) 次ノ日程ハ追クテ御報告致シマス、今日ハ散會
午後一時五十四分散會発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001303242X04218990307&spkNum=238
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