1. 会議録本文
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000・会議録情報
明治三十一年十二月二十四日(土曜日)午後一時十五分開議
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議事日程 第十三號 明治三十一年十二月二十四日
午後一時開議
第一 明治三十二年度豫算案
第二 (第一號)明治三十二年度歳入歳出總豫算追加案
第三 (特追第一號)明治三十二年度特別會計歳入歳出豫算追加案
━━━━━━━━━━━━━発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=0
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001・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 是ヨリ諸般ノ報告ヲ致シマス
〔寺田書記官朗讀〕
司法書記官奧山正治君司法省所管事務政府委員仰付ラレタル旨山縣內閣總
理大臣ヨリ通牒アリ
政府ヨリ明治三十一年度歲入歳出總豫算追加案(第二號)ヲ提出セラレタリ
貴族院ハ明二十五日ヨリ明治三十二年一月八日マテ休會スル旨同院ヨリ通
牒アリ
西村淳藏君堀豐彥君岡本松太郞君鞍谷〓愼君ヨリ質屋取締法中改正法律案
藤金作君堀家虎造君林彥一君内藤守三君千田軍之助君大三輪長兵衞君磯田
和藏君瀧口歸一君三田村甚三郞君脇坂行三君杉田定一君ヨリ特別年限地租
增徵ニ關スル法律案重岡薫五郞君ヨリ愛媛縣下郡界變更法律案稍垣示君長
谷場純孝君大瀧傳十郞君ヨリ府縣農事試驗場國庫補助法案田口卯吉君星亨
君島田三郞君大岡育造君ヨリ明治三十二年度豫算案ニ對スル修正案利光鶴
松君西原〓東君伊藤德三君後藤友一郞君花井卓藏君高梨哲四郞君石黑涵一
郞君木村格之輔君ヨリ訴願法中改正法律案ヲ提出セラレタリ
特別委員長及理事左ノ通當選セラレタリ
沖繩縣砂糖買上制度廢止ニ關スル法律案委員長寺田彥太郞君
同理事三輪潤太郞君
實業練習生補助費ニ關スル建議案委員長安部井磐根君
同理事初見八郞君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=1
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002・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 是ヨリ會議ヲ開キマス、山本幸彥君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=2
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003・山本幸彦
○山本幸彥君(百八十九番) 本員ハ唯今請願委員會ノ審査ノ結果ヲ御報告致
シタウゴザイマス
〔山本幸彥君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=3
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004・山本幸彦
○山本幸彥君(百八十九番) 請願委員會ノ請願書ノ審査ノ結果ヲ御報告ヲ致
シマスル其前ニ一應諸君ニ御報告ヲ致シテ置キタイコトガゴザイマスル
ソレハ審査ノ方法サウシテ報告ノ方法デゴザイマスデ、此報告ノ種類デゴ
ザイマスルガ、是ハ前々ノ其慣例ハ三種ニ分ッテ報告ヲ致シテ居タノデゴザイ
マスル、ソレハ一ツハ院議ニ付スベキモノ、又一ハ院議ニ付スル必要ノナキ
モノト認メタ分、今一ツハ參考トシテ直チニ政府ニ送付スベキモノト、斯ウ
云フ三ツニ分ッテ審査ヲ致シマシテ、尙ホ其三ツニ分ケテ御報告ヲ致シテ居
タノデゴザイマスルガ、是ハ前々ノ慣例デゴザイマシタ然ルニ此前議會卽
チ十三-十二議會ニ於キマシテハ此例ヲ改メテ報告ハ二種ニ止メタノデ
ゴザイマスル卽チ院議ニ付スベキモノト、サウシテ院議ニ付セザルモノト
此二種ニ分ッテ御報告ヲ致スコトニ相成ッテ居タノデゴザイマスル、尤モ政府
ニ參考トシテ送付スベキモノハ此院議ニ付スベキモノヽ中ニ含蓄ヲシテ
御報告ヲ致スコトニ相成ッテ居タノデゴザイマス、是ガ十二議會ノトキノ委
員會ノ審査ノ方法ニ相成ッテ居タノデゴザイマス、然ルニ今囘ハ委員會ニ於
キマシテ協議ノ末ニ、前々ノ慣例卽チ院議ニ付スベキモノト付セザルモノト
マ一ツハ直チニ政府ニ參考トシテ送付スベキモノト、此三ツニ分ッテ報告
ヲ致スコトニ取極ヲ致シマシタノデゴザイマス卽チ前々ノ慣例ニ立戾ッテ
取調ヲ致スコトニ協議ヲ致シタノデゴザリマス、此段ハ前以テ一應御報告ヲ
致シテ置キマスソレカラ今日マデ審査致シマシタ請願書ノ數ガ五十二件デ
ゴザイマス、此中デ院議ニ付スベキモノト議決致シタモノガ、十一件ゴザイ
ママ、サウシテ又院議ニ付スル必要ノナキモノト認メタルモノガ十七件ゴ
ザイマス其外ニ參考トシテ政府ヘ送付スベキモノト決定致シタモノガ二
十四件デゴザイマス、サウシテ此院議ニ付スベキモノヽ中ノ十一ノ請願書ハ
卽チ諸君ノ御手許ニ特別報告書トシテ囘ッス居ル部分デアルノデゴザイマス
尙ホ此院議ニ付スル必要ノナキモノト認メタモノヽ其種類ヲバ一應御報告
ヲ致シテ置キマスルガ、玆ニ書附ケテゴザイマスルカラ讀上ゲマス、此院
議ニ付セザルモノハ地租貸地法制定ノ請願、水害地租特別免除ノ請願、此
請願ガ七ツゴザイマスソレカラ增稅ニ關スル請願、市街宅地租增徵ニ關
スル請願、劒法體操兒童體育課ニ編入ノ請願、ソレカラ修身祿ニ對シ金祿公
債證書下賜方金額ニ引直シノ請願、ソレカラ大日本偉德奉頌會創設ノ請願、復
族ノ請願、日本水產救命ノ件ニ關シ國庫補助ノ請願、族籍變更ノ請願、中陽暦
創設ノ請願、此等ノモノデゴザイマスガ、是ハ孰モ院議ニ付スベキ必要ノナキ
モノト決定致シタ部分デゴザイマスサウシテ此政府ヘ參考トシテ送付ヲス
ル部分ハ此等ノモノデゴザイマス、電信局設置ノ請願、モウ一通同一ノモノガ
ゴザイマス、ソレカラ區裁判所出張所設置ノ請願、是モモウ一通ゴザイマスイ
ヤモウ二通ゴザイマス、ソレカラ靜岡縣安部川改修ノ請願、郵便局設置ノ請
願地價特別修正ノ請願、是モ二通デゴザイマス、自家用料醬油製造取締ノ請
願、是モ三通ゴザイマスソレカラ島根縣簸川郡日御碕燈臺建設ノ請願、各府
縣衞生課設置ノ請願、福島縣田村郡小野新田町葉煙草專賣支所ヲ本所ニ改設
ノ請願、此等ノモノハ重ニ行政ニ屬スル部分デモゴザイマスルシ又議院ニ於
テ責任ヲ以テ採擇スベシト云フ程ノコトヲ政府ニ申込ム程ノ必要ナキモノト
認メマシタ故ニ先以テ政府ヘ參考トシテ送付スルコトニ致シタノデゴザイマ
ス、ソレカラ本院ノ院議ニ付スベキモノガ、宮津港ヲ以テ商港ト爲スノ請願
デゴザイマス、又一ツハ鐵道國有ニ關スル請願デゴザイマス、モウ一ツハ官有
地無料拜借人ニ對スル處分ノ請願、モウ一ツハ薩哈嗹島鹹魚輸入關稅免除ノ
請願、又モウ一ツハ衆議院議員選舉法中改正ノ請願、マ一ツハ民法修正ノ請
願マ一ツハ鹿兒島縣大島郡各離島航海補助費增額ノ請願、今一ツハ憲法ノ保
護ヲ受クル請願、マ一ツハ支那漆輸入關稅免除ノ請願、是等ノモノハ院議ニ
付スベキモノト決定致シタノデゴザイマスガ此等ノモノニ就イテ一々理由
ヲ述べマスレバ甚ダ時間モ要スルコトデゴザイマスルノミナラズ此卽チ
院議ニ付スベキモノハ特別報告トシテ孰モ諸君ノ御手許ニ囘ッテ居ル筈デ
ゴザイマシテ、尙ホ且ソレニ理由ヲ附シテゴザイマス故ニ御覽ノ上デ御了
承ニナランコトヲ希望致シマスル大略ノ請願委員會ノ今日マデノ、審査ノ
結果ヲ御報道致シテ置キマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=4
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005・恒松隆慶
○恆松隆慶君(九十七番) チヨット質問致シマス、唯今請願委員長ヨリノ〓
告ヲ承リマスルノニ、審査ノ結果ガ院議ニ付スベキモノト、院議ニ付スペカラ
ザルモノト直チニ政府ニ參考トシテ囘付スベキモノト三種ニ分ッテ審査
ニナッタ結果デゴザイマス然ルニ此郵便トカ電信トカ或ハ燈臺トカ最
モ交通機關ニ關係ノアルモノヲ是ハ行政處分ニ付スルモノダカラ、院議ニ
付スベキダケノ必要ハナイ政府ニ參考トシテ囘スト云フコトノ說明デゴ
ザイマシタガ、既ニ政府モ財政ノ基礎ガ鞏固ニナレバ最モ交通機關ノ發達
ヲ圖リ、又各政黨ニ於キマシテモ交通機關ノ發達ハ最モ希望致シテ居ル
斯ノ如キモノヲ院議ニ付セナイコトニシテ、政府ニ其儘囘スト云フノハ詰
リ行政ノ處分トシテ政府ニ十分此等ノコトハ調査セシメテサウシテ多數ノ
請願者ノ希望ヲ達スルヤウニト云フタメニ政府ヘ參考ニ囘サレタノデアル
カ、現ニ是等ノ問題ハ前囘モ前々同モ同一ノ問題ヲ出シテ、院議ニ付スベキモ
ノト請願委員デハ決定致レタモノガ解散ノタメニ遂ニ其議決ニ至ラナカッ
タヤウナモノデアリマス此度ノ請願委員ハ總テ此等ノモノハ一モ二モナ
ク政府ヘ其儘-宜シク此等ノコトハ調査シテ院議ニ付スベキモノハ、尤モ
院議ニ付シテ多數請願者ノ望ヲ適ヘテヤルガ宜カラウ尤モ貴族院抔ハ同
一ノモノヲ問題トシテ一昨日ドシ〓〓院議ニ付シタノデアル、貴族院ガサ
ウナッタカラ衆議院モサウト云フ譯デハナイガ、下院ハ最モ下情ノ斯ウ云
フ希望ノアル所ハ其輿望ヲ容レテヤルノガ本分ヂヤラウト思ヒマス此調
査ノ結果ガドウ云フ有樣デゴザイマスカ今少シ此等ノ交通機關ノコトニ對
シ、單ニ政府ニ御囘ニナツタト云フノミデナク是ニテ十分條件ヲ附ケテ
政府ニ責任ヲ負ハシテ調査サセル趣意デアツタノカ一應其事ヲ承リタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=5
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006・山本幸彦
○山本幸彥君(百八十九番) 御答致シマスガ是等ノモノハ行政處分ニ屬ス
ルモノデアル故ニ、必シモ政府ヘ參考トシテ送ッタト云フ譯テハゴザイマセ
ヌ如何ニモ行政處分ニ屬スルト云フコトハ一言申加ヘマシタケレドモ院
議ニ付スベキモノヽ中ニモ行政處分ニ屬スルモノハ多々ゴザイマスガ、詰リ
此裁判所ヲ設置スルトカ、或ハ郵便局ヲ設置スルトカ云フコトハ多々出テ
居リマス、固ヨリ多々出テ居リマシテモ宜シキモノハ、採決スベキ見込ヲ以テ
院議ニ付スルコトハ當然デゴザイマスケレドモ今日委員會デ取調ベテ見
マシタ所デハ目下本院ニ於テ責任ヲ以テ採決スベキモノトマデノ見込ヲ
附ケテ政府ヘ送付スルト云フマデノ必要モ見出サナイノデゴザイマシタガ、
併ナガラ是等ノモノハ早晚必要ヲ感ズルコトヽ考ヘマスル故ニ、參考トシテ
政府ヘ送付致シテ、政府ニ於テハ是ニ依ッテ調査ヲスルコトデアラウト信ジ
マシタ故ニ今ノ通參考トシテ政府ヘ囘スコトニ致シタノデゴザイマス
〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=6
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007・瀧口歸一
○瀧口歸一君(二百八十五番) 議長発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=7
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008・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 委員會ノ報告デゴザイマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=8
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009・瀧口歸一
○瀧口歸一君(二百八十五番) 委員會ノ報告デゴザイマス
(瀧口歸一君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=9
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010・瀧口歸一
○瀧口歸一君(二百八十五番) 所得稅法改正法律案ノ特別委員會ノ結果ヲ御
報〓致シマス本案ニ就キマシテ去ヌル十二日以來數囘議ヲ開キシテ昨日
結了ヲ致シマシタ、此條項中ニ就キマシテ第三條第二種「此法律施行地ニ於テ
仕拂ヲ爲ス公債社債ノ利子千分ノ二十」トゴザイマス件、此項ニ於キマシテ公
債社債ノ利子ト云フモノヲ千分ノ二十ヲ徵スルハ甚ダ宜シクナイト云フ說
ガ多數ヲ得マシタノデゴザイマス、種々說モ出マシタガ、其結果此第二種ダケ
ハ削除スルコトニナリマシタデゴザイマス、其譯ハ公債ノ如キ社債ノ如キ現
行法ニ致シマシテモ、是等ノモノハ三種ノ部分ニ這入タテ居リマシテ竝セ
ト云フ事柄ガゴザイマセヌ又之ヲ徵稅シマスルトナ
リ百圓ノ公債證書卽チ五朱トシテ五圓ノ二五ノ十錢ヲ納メル譯
ニナルノデゴザイマス甚ダ煩雜デアリ、甚ダ當ヲ得ナイ、斯ウ云フ事柄テ
ゴザイマシテ此二種此一項ハ削除致シマスルコトニナリマシタ第三種
是ハ自然二種削除ノ結果トシテ三種ヲ二種ニ繰上ル譯ニナリマシタ「前各種
ニ屬セサル所得」トゴザイマスモノヲ「個人ノ所得」ト改マリマシタ、此「十
万圓千分ノ五十五」トゴザイマスモノヲ、是ハ甚ダ過重ニ失スル千分ノ五十
デ宜シイ以下千分ノ五十トアルヲ四十ニシ千分ノ四十五トアルヲ三十五
三ヽ、千分ノ四十ヲ三十ト云フヤウニ順次之ヲ繰下ゲルコトノ說モゴザイマ
シタガ此方ハ成立チマセズニ、此項ニ於キマシテハ原案ノ通ニ可決ヲ致シ
テ置キマシタ「戶主及其ノ同居家族ノ所得ハ第三種ニ限リ云々」トゴザイマ
ス、此三種トゴザイマスノヲ二種ニ改メマス、條ニ至リマシテハ此二種ヲ
削リマシタ結果トシテ盡ク變ッテ參リマス、第四條「第二種ノ所得ハ其ノ仕拂
ヲ受クヘキ金額ニ依ル」トゴザイマス、此一項目ハ削除シマシタサウシテ三
ニゴザイマス賞與金、此賞與金トゴザイマスノヲ此賞與金ノ上ニ「割賦」ト云
フ二字ヲ加ヘマシタ譯デゴザイマス、之ヲ加ヘマシタ譯ハ、現行法ニアル所ノ
モノハ矢張割賦ト云フ文字ガゴザイマスノデアリマス是ハ此賞與金中ニ
種々ゴザイマスモノヽ其僅ニ三箇年四箇年ニ一度アル如キ賞與金ニマデ課稅
ヲスルト云フヤウナコトニナッテ參リマス是ハ或ハ會社銀行等ノ確ニ定ツ
テ居ル所謂割賦ト云フヤウナモノヽ部分ニスル方ガ宜イト云フ事柄デゴザイ
マスノデ、現行法ノ如ク是ハ矢張割賦賞與金トナリマシタ譯デゴザイマス、サ
ウシテ此次ニ「前項第一號ノ場合ニ於テ益金中此ノ法律ニ依リ所得稅ヲ課セ
ラレタル法人ヨリ受ケタル配當金アルトキハ之ヲ控除ス」是ハ文字ノ如ク一
項ヲ加ヘマシタ譯デゴザイマス第七條ノ「納務義務アル法人ハ云々」トゴザ
イマスルモノヲ是ハ法人トアルノヲ前二項ノ二種ガ「個人」トマリマシタニ就
イテノ結果デ、是ハ「個人」ト改マリマシタ、二十一條調査委員ノ選舉ヲ行フ所
ニ向ケマシテ補闕員ヲ是ハ置クト云フコト、補闕員ヲ置クノ必要ガアルサ
モナケレバ闕員每ニ補闕選舉會ヲ開カナケレバナラヌ、其煩雜ヲ拒クガタメ
ニ補闕員ヲ此ニ置クコトノ必要ヲ認メテ決議ヲ致シタ譯デアリマス、二十
二條ノ「調査委員」ヲ「調査委員及補闕員」トシタ是ハ其結果トシテ此文字
ガ這入ッテ參リマス二十四條「調査委員ニ闕員ヲ生シタルトキハ投票
ノ數最モ多キ補闕員ヨリ順次之ヲ補充ス」ト云フ事柄ガ、此結果トシテ必
要ヲ認メテ此ニ入レマシタ譯デゴザイマス三十三條ノ「調査委員ニハ手
當及旅費ヲ支給ス」トゴザイマスモノヲ此手當ヲ「日當及旅費ヲ支給ス」斯
ウ改メマシタ手當トゴザイマスルモノハ茫漠ト致シテ參リマスルカラ
自然今日マデノ實況ニ徵シマスルモ、手當ニハ所得稅ヲ課シテ居ル所モアリ
課セナイ所モアルト一ムフ區々ナモノニナッテ居リマスルヤウデゴザイマス、
ソコデ此手當トゴザイマスルモノモ要スルニ日當ニナッテ居ル譯デゴザ
イマスカラ、是ヲハッキリ日當ト云フ文字ニ改メルノ必要ヲ認メテ、斯ウナリ
マシタ譯デゴザイマス、三十四條「稅務署又ハ其代理者ハ調査上必要アル時
ハ納稅義務アルト認ムル者ニ對シテ質問スルコトヲ得」トアル廉ニ對シテ「調
査委員會及稅務署長云々」ト斯ウ改メマシタ「必要アルトキハ納稅義務者
又ハ」ト斯ウ云フ文字ヲ玆ニ加ヘマシタ譯ニナリマスル三十七條ノ此收
稅官吏四人調査委員三人ヲ以テ之ヲ組織ス」トゴザイマスルモノハ收稅官
吏ヲ三人ト致シマシテ欄査委員ヲ四人ニアチラコチラ轉倒ヲ致シタ譯デゴ
ザイマス、其第三十七條ノ次ニ「審査委員會云々」ト云フモノヲ玆ニ一項加ヘ
テ參リマシタ、是ハ其前ノ結果ニ依リマシテ必要ノ生ジテ參リマシタタメニ、
玆ニ這入リマシタ譯デゴザイマス、四十二條ノ「第二種ノ所得ニ附イテハ此金
額仕拂ノ際云々」トゴザイマスル條項ハ自然ノ結果デ是ヲ削ルコトニナリ
マシタ其他ハ悉ク原案ヲ可トスルコトニ決定ヲ致シマシタデゴザイマス、
此段御報告ヲ致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=10
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011・高岡忠郷
○高岡忠〓君(百二十九番) 議長発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=11
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012・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 百二十九番ハ何デスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=12
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013・高岡忠郷
○高岡忠〓君(百二十九番) 日程ニ就イテ緊急動議ガアリマスカラ、其意見
ヲ述ベタイ簡單デアリマスカラコチラデ申述ベマス、此本日ノ議事日程ノ
第一ヨリ三ニ至リマスルモノハ餘程重大ナル所ノ豫算案デ、委員長ノ報告
モアリマシタガ、併シ此委員長ガ報告致シマシタルコトニ就キマシテ、豫算
委員會ノ半ニ於キマシテ此歲入ノ最モ重キ所ノ關係ヲ持ッテ居リマスル所
ノ此地租ノ率ニ於キマシテ多額ノ變動ヲ生ジマシタガタメニ此歲入ニ多
額ノ減額ガ生ジマシタノデゴザイマス此コトニ就イテハ無論政府ハ此不
足ヲ補フニ適當ナル原案ヲ具ヘテ、提出ヲ致シマセヌケレバ完備シマセヌ
コトニナリマスガ(星亨君「ソレハマダ日程ニ移ッテ居ラヌ」ト呼フ)併ナガラ
是マデ衆議院ノ會議ノ慣例ニ依ッテモ明日ガ閉院スル時期デゴザイマスル
カラシテ、今日一日シカゴザイマセヌ、而シテ·····(星亨君「何ヲ言ッテ居ル
ノデス、マダ議事日程ニ移ッテ居ラヌ」ト呼フ)併ナガラ私ハ議長ノ許可ヲ得
テ居リマス··発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=13
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014・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 其前ニ緊急動議デスカ、マダ此豫算案ニ移リマセヌ、移
ラヌ前ニ緊急動議ハ何デスカ簡單ニ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=14
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015・高岡忠郷
○高岡忠〓君(百二十九番) 左樣デスカ、詰リ今日ノ議事日程ヲ暫ク延期致
シタイト云フ延期說デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=15
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016・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) ソレハ日程ニ移ッタトキニ御述ベナサイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=16
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017・井上角五郎
○井上角五郞君(百八十番) 本員ハ報告ヲ致シタイト心得マスガ···発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=17
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018・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 委員會ノ報告デスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=18
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019・井上角五郎
○井上角五郞君(百八十番) ハイ
〔井上角五郞君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=19
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020・井上角五郎
○井上角五郞君(百八十番) 本員ハ日本銀行條例中改正法律案竝ニ日本銀行
納附金ニ關スル法律案ニ就イテノ、委員會ノ結果ヲ報告致シマス、是ハ施行期
限ガ政府案ニハ明年一月一日トゴザイマスカラ、特ニ此場合ニ於テ報告ヲ致
シテ置キマスデゴザイマス、其二ツノ中デ兌換銀行券條例中改正法律案ト云
フノハ現在ノ日木銀行ノ兌換劵發行制限高八千五百万圓ヲ增シテ一億二
千万圓トスルト云フノ政府案デゴザイマシテ、是ハ人口ノ增加ト云ヒ領土
ノ增加ト云ヒ或ハ貿易ノ擴張ト云ヒ其他種々ノ必要カラシテ當然政府
案ニ贊成シテ然ルベキモノデアルト、委員會ハ決議致シマシテゴザイマスソ
レカラ日本銀行納付金ニ關スル法律案ト申シマスノハ政府デハ日本銀行
ガ、年々得ル所ノ利益、其利益ノ幾分ヲ殺イデ政府ヘ納メシムルト云フノガ
是ガ政府案ノ趣意デゴザイマスガ、委員會ニ於テハ其利益カラ取ルヨリハ
發行稅トシテ、發行兌換劵ノ發行高ニ稅ヲ課シタラ宜カラウト云フコトデ
其ヤウナ意味ニ修正ヲ致シマシテゴザイマス、是ニ就イテハ聊カ申上ゲテ置
カナケレバナリマセヌガ、政府委員ノ云フ所ニ依リマスレバ强チ委員會ノ
決議ニ反對ト云フノデハゴザイマセヌケレドモ、委員會ノ決議ノ如クシテハ
不便デアル其不便デアルト云フノハ兌換券ヲ發行スル發行ヲスレバスル
程稅ヲ取ルト云フヨリハ、其利益カラ稅ヲ取ルト云フ方ガ、ドウモ銀行ヲシテ
我國ノ如キ狀態ノ下ニ於テ、政府ノ此民間ノ經濟ヲ調理シ、外國ノ貿易ヲ調
理スル點ニ於テ、政府ノ意向ト同一ナラシムルニハ發行稅ヨリハ納付金ノ
方ガ都合ガ宜シイト思フト云フノガ、一ノ理由トシテ發行稅ニセラレテハ困
ルト云フコトデアリマシタガ、併シ委員會ハ發行稅ニスルト云フコトヽ決シ
マシタ此委員會ガ發行稅ニスルコトニ決シマシタノハ其發行シタル兌
換劵ノ高ニ對シテ千分ノ十ノ稅ヲ課スルト云フコトデゴザイマシタガ是
ハ諸君ノ御參考ニ一言申上ゲテ置キマス今日マデノ年々ノ日本銀行ノ利益
ノ高ヲ調ベテ見マスレバ明治二十三年カラ明治二十九年マデノ所デハ利益
ニ稅ヲ掛ケルトシテ平均一箇年ハ十四万圓取レルコトノ計算ニナッテ居リ
マス、二十三、四、五、六、七、八九此七年間ニ、日本銀行ノ利益ヲ勘定シ
テサウシテ政府案ノ如ク取レバ、八十四万圓ハ取レルト云フコトニナニノ
居リマス、又三十年三十一年卽チ昨今ノ所デ、日本銀行ニ稅ヲ掛ケテ政府案
ノ如クスレバ百二十三万圓取レルト云フ計算ニナッテ居リマス然ルニ此
委員會ノ決議シタ所ニ依ッテ見マスレバ、私ガザット計算シタ所デハ、年々
七十万圓ホカ取レナイト思ヒマスノデ、委員會ハ日本銀行ニ對シテハ餘程便
利ヲ與ヘタモノト云フコトノ結果ノヤウニ見エテ居リマスダケノコトハ諸
君ヘ念ノタメニ御報告ヲ申上ゲテ置キマス何故ニ委員會ノ如クスレバ、年
ニ七十万圓程シカ取レナイカト云ヘバ或ハ政府ヘ無利息デ貸シタリ、或ハ
正金銀行勸業銀行等ノ方ヘ融通シタ所ノモノガ一億二千万圓ノ發行高ノ內
カラ差引イテ見ルニ、年々大〓此兌換劵發行高ト云フモノガ、此法律ニ依リ
マスモノガ、一億二千万圓ガ制限デゴザイマスガ、通例一億万ト見テ宜カラ
ウト思フ、一億万ト見マシタ中カラ、凡ソ二千万圓乃至三千万圓ヲ差引イタ
殘リニ千分ノ十ヲ掛ケルカラ、少クテ七十万、多クテ八十万ヨリ餘計ノ數ハ、
委員會ノ決議ノ如クスルト取レヌト思フ、一方ニ政府案ノ如クスレバ二十
三年以後二十九年マデノ結果デモ、八十四万圓ハ取レル昨今ナラバ百二三十
万圓ハ取レルト云フ計算ノコトモ、併テ御參考ニ申上ゲテ置キマス是ガ卽
チ委員會ノ結果ト委員會ノ決定シタル所ノ、總テノ取調シタル計算抔ノ詳細
デゴザリマス是ダケヲ報告致シマス
〔神鞭知常君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=20
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021・神鞭知常
○神鞭知常君(二百九十三番) 關稅定率法中改正法律案ノ委員會ノ報告ヲ致
シマスデ、此法ハ三囘ノ會ヲ開キマシテ、十分政府委員ニ質問ヲ致シマシタ
結果、總テ原案ノ通ニ可決セラレテ然ルベシト確定致シマシタ、其質問致シマ
シタ廉ミニ附イテハ或ハ詳シク述べ置キマシタ方ガ、御參考ニナラウト思
フ箇條モアリマスガ、是ハ總テ述掛リマスルト、數字ニ亙ッテ長イモノニナリ
マスルカラ、且ツ政府委員カラ承ッタ所デ、委員滿足シテ原案ノ通デ宜カラ
ウト決定致シタノデゴザイマスルカラ、御質問等ガゴザイマスレバ政府委員
ヨリ直チニ御聽ニナル方ヲ希望致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=21
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022・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 是ヨリ議事日程ノ第一ニ移リマス
第明治三十二年度豫算案発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=22
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023・星亨
○星亨君(二百三十四番) 玆ニ緊急動議ヲ出シマス、唯今瀧口以下ノ三委員
長ヨリ報〓ニナリマシタノヲ其順序ニ從ッテ直チニ當席ニ於テ議スルタメ
ニ、議事日程ヲ變更致ス動識ヲ出シマス
〔「贊成々々」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=23
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024・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 今星亨君カラ此所得稅法改正法律案、外二件ヲ議スル
タメ議事日程ヲ變更シテ、直チニ報告ノ順序ニ議スルト云フ動議ガ出マシタ
ガ、御異議ゴザイマセヌカ
(「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者多シい発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=24
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025・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ガナケレバ其通致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=25
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026・井上角五郎
○井上角五郞君(百八十番) 唯今ノハ二件デゴザイマスカ、所得稅ノ外三件
デハアリマセヌカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=26
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027・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 成ル程井上角五郞君ノ御報告ニナッタノハ、二件デア
リマスルカラ所得稅法改正法律案外三件デアリマス正誤ヲシテ置キマス
第一ニ此所得稅法改正法律案之ヲ議題ニ供シマス
所得稅法改正法律案(政府提出)第一讀會ノ續発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=27
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028・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 大體ニ就イテ御異議ガナケレバ、第二讀會ヲ開クヤ否
ヤニ就イテ、採決致シマス
〔「直チニ開タベシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=28
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029・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 直チニ二讀會ヲ開イテ御異議ガナケレバ、二讀會ヲ開
キマス
(「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=29
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030・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) ソレデハ第二讀會ヲ開キマス
所得稅法改正法律案第二讀會発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=30
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031・恒松隆慶
○恆松隆慶君(九十七番) 別ニ異議ハゴザイマセヌ、讀會ヲ省略シテ確定セ
ラレンコトヲ希望致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=31
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032・星亨
○星亨君(二百三十四番) 瀧口君ノ修正案ガアルノデハアリマセヌカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=32
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033・瀧口歸一
○瀧口歸一君(二百八十五番) 此四十八條ノ所ニ改正ヲ致シタイデゴザイマ
スガ、唯今御手許ニ向ケテ案ヲ呈シテ置キマシタ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=33
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034・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 瀧口君カラ修正說ガ出マシタカラ、書記官長カラ讀上
ゲマス
(林田書記官長朗讀)
第四十八條此法律ハ明治三十二年分ヨリ施行ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=34
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035・瀧口歸一
○瀧口歸一君(二百八十五番) モウ一ツゴザリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=35
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036・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 今ノハ誤ガアル、サウデスカラ、モウ一應讀上ゲマス
〔林田書記官長朗讀〕
第四十八條此法律ハ三十二年分所得稅ヨリ之ヲ適用ス
第四十九條明治二十年勅令第五號所得稅法ハ明治三十一年分所得稅限リ
廢止ス
(「贊成々々」ト呼フ者アリ又「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=36
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037・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 定規ノ贊成ガアリマスカ
〔「贊成々々」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=37
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038・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 少シ定規ニハ足ラヌヤウデス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=38
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039・望月長夫
○望月長夫君(十九番) 今ノ瀧口君カラ出マシタ修正說ガ、議題ニナリマシ
タカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=39
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040・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) マダ議題ニナリマセヌ、定規ノ贊成ガアレバ議題ニ致
シマス
〔「贊成々々」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=40
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041・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 定規ノ贊成ガアルト認メマス、本案第一條第二條ヲ議
題ニ供シマス、是ハ委員會ノ修正モアリマセヌカラ、御異議ハアリマスマイカ
(「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=41
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042・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ガナケレバ其通リ決シマス-次ニ第三條発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=42
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043・鈴木そう兵衞
○鈴木摠兵衞君(百四十五番) 此第三條ニ就イテ修正致シタイコトガゴザリ
マス、此第三條中ノ原案ハ第三種ト云フノハ、卽チ委員會ニ於テ第二ト修正ニ
ナッテ居リマス、個人ノ所得ト云フ所、十万圓以上ハ千分ノ五十五、以下五万
圓以下ハ千分ノ五十、二一万圓以下ハ千分ノ四十五ト云フ等級ガアリマスガ、我
國ノ是マデノ稅率ニ千分ノ五十以上ヲ課シタト云フコトハ營業稅法中ニ席
貸茶屋トカ、或ハ料理屋等ニ於テ千分ノ六十從業者ト云フモノガアリマス、其
他ニハ多ク類例ヲ見マセヌ、因ッテ之ハ千分ノ五十、五万圓以上千分ノ四十、
三万圓以上千分ノ三十五、三万圓以上千分ノ三十、一万五千圓以上ハ削ッテ、
一万圓以上千分ノ二十五、五千圓以上千分ノ二十、三千圓以上ト二千圓以
上ハ削ッテ、千圓以上ハ原案ノ通、五百圓以上ハ削ッテ三百圓以上ハ原案ノ通、
是ダケノ修正意見デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=43
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044・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 此修正說ハ案ヲ具ヘテ議長ノ手許マデ御囘ヲ願ヒマ
スチヨット玆デ聽取レマセヌカラ-定規ノ贊成ガナイト認メマス
(「決々」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=44
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045・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 委員會ノ修正稅ニ就イテ採決致シマス、委員會ノ修正
ニ御異議ハアリマセヌカ
(「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=45
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046・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ガナケレバ、委員會ノ修正說ノ通ニ決シマス、是
カラ第四條ヲ議題ニ供シマス是ニハ委員會ノ修正說ガアリマス
(「修正說通異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=46
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047・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 委員會ノ修正說ニ御異議ガナケレバ、其通決シマ
ス-第五條ヨリ第二十條マデヲ議題ニ供シマス此處ニハ第三條ノ修正ノ
結果デ、數字ガ變ッタバカリデゴザリマス
(「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=47
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048・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ガナケレバ、原案ノ通決シマス
(「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=48
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049・星亨
○星亨君(二百三十四番) 唯今ノ瀧口君ノ修正ハ、マダソコヘハ囘リマセヌ
カ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=49
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050・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 二十一條ヲ議題ニ供シマス、委員會ノ修正通デ、御異議
ハアリマスマイカ
〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=50
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051・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ガナケレバ、其通決シマス-第二十二條ヲ議
題ニ供シマス是モ委員會ノ修正ガアリマス
〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=51
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052・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 委員會ノ修正通御異議ハアリマスマイカ
(「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=52
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053・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ガナケレバ、其通決シマス-第二十三條ヲ議
題ニ供シマス
(修正通異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=53
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054・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ガナケレバ、其通決シマス
(恆松隆慶君「逐條デナク全部委員會ノ修正ト瀧口君ノ修正ト併テ贊成
デアリマスカラ」ト呼フ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=54
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055・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 第二十四條ヲ議題ニ供シマス、是ニハ修正ガアリマス
(「修正通異議ナシ」ト呼フ者アリ)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=55
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056・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 委員會ノ修正通御異議ガナケレバ、其通決シマス-
二十五條カラ三十一條マデハ修正ガアリマセヌ
(「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=56
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057・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ガナケレバ、原案ノ通決シマス、三十二條ニハ
委員會デ「手當」ヲ「日當」ト直シテアリマス-委員會ノ修正通御異議ア
リマスマイカ
(「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=57
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058・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ガナケレバ其通決シマス-第三十四條ヲ議
題ニ供シマス委員會ノ修正通御異議ハアリマスマイカ
〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=58
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059・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ガナケレバ、其通決シマス-第三十五條ヲ議
題ニ供シマス、是ハ委員會デ「三」ト云フ數字ガ「二」ト直ッテ居リマス是モ
委員會ノ修正通デ、御異識ハアリマスマイカ
(「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=59
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060・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ガナケレバ、其通決シマス-第三十六條ト三
十七條ニハ委員會ノ修正ガアリマセヌ、原案通デ、御異議ハアリマスマイカ
(「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=60
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061・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ガナケレバ其通決シマス-三十七條ヲ議題
ニ供シマス是ハ委員會デハ121ト云フ數字ガ「三」ニナリ下ノ方デ「三」
ト云フ數字ガ「四」ニ直ツテ居ル其他同條第三項ノ次ヘ一項ヲ加ヘルコトニ
ナッテ居リマス是ハ委員會ノ修正通御異議アリマスマイカ
(「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=61
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062・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ガナケレバ、其通決シマス、第三十八條ヲ議題
三郎、マス是モ委員會ノ修正通デ、御異議ハアリマスマイカ
〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=62
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063・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ガナケレバ、其通決シマス
(「一括シテヤッテ貫ヒタイモノダナア」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=63
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064・恒松隆慶
○恆松隆慶君(九十七番) 總テ委員會ノ修正說ニ贊成スルノデゴザイマスカ
ラ、其通、ソレデ瀧口君ノ今日修正シタノモ同意デアリマスカラ、ドウカ一
括シテ會議ニ付セラレンコトヲ希望シマス
(「贊成々々」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=64
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065・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 第三十九條カラ四十七條マデ、是ハ委員會ノ修正通デ、
御異議アリマスマイカ
(「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=65
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066・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ガナケレバ、其通決シマス-附則ノ方ハ瀧口
君ノ修正通デ御異議ハアリマスマイカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=66
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067・望月長夫
○望月長夫君(十九番) 唯今瀧口君カラ出マシタ第四十八條ノ修正ハ、私ハ
善クナイト思フ、原案ガ尤モ明晰デアラウト思フ瀧口君ノ修正ハ要スルニ
法人ノ所得ニ就イテ其必要ヲ感ゼラレタモノデアラウト思フ例ヘバ昨年ノ
九月一日カラ-昨年ト云フコトハ具合ガ惡ウゴザリマスガ、今年九月一
日カラ三十二年ノ三月三十一日ヲ一事業年度トシタヤウナ場合ニ配當金ヲ定
メルトカ純益ヲ定メルトカ、九月一日ヨリ三月三十一日マデヲ一期トシテ
必シモ本年ノ十二月三十一日マデニ一事件ニ就イテ取引ヲ完結スル、其利益
ノ分ッタモノデモ積算ガ卽チ來年ノ三月三十一日ニナレバ此積算ノ收益
ニ向ッテ徵收スルト云フノガ、原案ノ主意デアリマス、然ルニ唯今瀧口君ノ
說ハ是ヲ分割シヤウ施行ノ初ノ年ニ限クテハ、會社ノ純益ノ內ノ十二月三十一
日マデニ取引ノ完結シタモノト來年一月一日以後ニ取引ノ完結シタモノ
トヲ區別シテ而シテ課稅ヲシヤウト云フ主意デアル果シテ左樣ノ意味
デアレバ此法律施行ノ際ニ、一旦全ク所得稅ヲ課セラレナイ部分ガ生ジ
テ來ヤウト思フ、從來ノ所得稅法ニ依リマスレバ其年內ニ己ノ所得スル
金額デナケレバ決シテ屆出ハ致シテ居リマセヌ、ソレデ來年ノ三月ニ配
當ヲ受ケル金額ハ此株ヲ持ッテ居ル株主カラ決シテ明治三十年ノ所得額
中ニ屆出ハシテ居リマセヌ、然ルニ若シ左樣ニ分割シテ、サウシテ課稅スル
コトニ致シマスレバ、特ニ其計算ノ繁雜ナルノミナラズ、各個人ノ所得トシ
テモ、亦法人ノ所得トシテモ一度所得稅ヲ課セラルヽコトヲ全ク免ルヽ時期
ガ生ジヤウト思ヒマス、ソレデ或ハ其四十八條ガ重複ニナルガ如キ疑ガ見エ
ルカラ、瀧口君ノ御說ガ出タノデアラウ、ケレドモ今私ノ述べマシタヤウナ次
第デゴザイマスルカラ現在ノ法律ニ依ッテ、決シテ各個人ガ決シテ所得稅ヲ
納メテ居ラヌノデアリマスカラ、縱令來年度ニナッテカラ其取引ガ完結シタ時
期ガ、前年度ニ在ルモノニ課稅致シマシテモ、總益金ノ內ニ課稅致シマシテ
モ課稅ハ決シテ重複ニ相成ル如キコトガゴザイマセヌカラ、瀧口君ノ修正
ハ甚ダ繁雜ニシテ且ツ左樣ニ一旦全ク課稅ヲ免カルヽヤウナ所得ガ出來ル
ヤウナ不都合ガゴザイマスカラ私ハ原案ノ最モ明晰ナルガ宜イト思ヒマス
カラ、瀧口君ノ修正說ニ反對ヲ致シマス
(政府委員大藏書記官若槻禮次郞君演壇ニ登ル)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=67
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068・若槻禮次郎
○政府委員(若槻禮次郞君) 唯今瀧口君カラ修正ノ御意見ガ出マシタノデア
リマスルガ、瀧口君ノ修正ノ御意見ハ政府ガ明治三十二年一月一日ヨリ施
行スト云フ原案ヲ出シマシタ意味ト全ク同一ノデアリマスノデ、ソレヲ唯書
換ヘタマデヾアリマスカラ唯今望月君カラ御論ノアリマシタ意味ガ違フト
云フヤウナコトハ生ジマセヌノデ、詰リ來年ニ往ッテ決算シマス所得稅ハ矢
張三十二年分ノ所得稅ニナリマスカラ、同一ノ意味ト云フコトヲチヨット申
上ゲテ置キマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=68
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069・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 瀧口君ノ修正說ニ就イテ採決致シマス、瀧口歸一君ノ
修正說ニ同意ノ諸君ノ起立ヲ請ヒマス
起立者多數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=69
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070・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 多數ト認メマス、五十條ハ原案通御異議ハアリマセヌ
カ
(「異議ナシ」ト呼フ者多シ)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=70
-
071・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ガナケレバ、原案ノ通決シマス、是デ第二讀會
ハ濟ミマシタ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=71
-
072・恒松隆慶
○恆松隆慶君(九十七番) 直チニ三讀會ヲ開イテ確定ニナランコトヲ希望シ
マス
(「贊成々々」ト呼フ者多シ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=72
-
073・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ガナケレバ、直チニ三讀會ヲ開クコトニ致シマ
ス
所得稅法改正法律案第三讀會
〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=73
-
074・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 全部ニ就イテ御異議ガナケレバ、確定致シマス、其次ハ
兌換銀行券條例中改正法律案
兌換銀行券條例中改正法律案(政府提出)第一讀會ノ續発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=74
-
075・田口卯吉
○田口卯吉君(百四番) 意見ヲ述ベマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=75
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076・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 今ハ兌換銀行券條例中改正法律案デアリマス、ソレニ
就イテ御意見ガアリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=76
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077・田口卯吉
○田口卯吉君(百四番) サウデゴザイマスガ、二讀會デ··発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=77
-
078・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 大體ニ就イテ御異議ガナケレバ、第二讀會ヲ開クコト
ニ御異議アリマスマイカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者多シ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=78
-
079・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ガナケレバ、第二讀會ヲ開クコトニ致シマス、
直チニ第二讀會ヲ開クコトニ御異議アリマスマイカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者多シ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=79
-
080・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ガナケレバ、直チニ第二讀會ヲ開クコトニ致シ
マ·田口卯吉君
兌換銀行券條例中改正法律案第二讀會発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=80
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081・田口卯吉
○田口卯吉君(百四番) 私ハ納付金ノ方デ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=81
-
082・恒松隆慶
○恆松隆慶君(九十七番) 贊成致シマス、讀會省略デ確定ナランコトヲ希望
致シマス
(「贊成」ト呼フ者多シ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=82
-
083・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 是ハ甚ダ簡單ナルモノデ、今委員長ノ報告通修正モ何
モアリマセヌカラ今恆松隆慶君カラ、讀會省略ノ動議ガ出マシタ、御異議
アリマスマイカ
(「異議ナシ」ト呼フ者多シ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=83
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084・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ガナケレバ、讀會ヲ省略スルコトニ致シマス
(「異議ナシ」ト呼フ者多シ〕
兌換銀行券條例中改正法律案確定議発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=84
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085・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ガナケレバ、直チニ確定ト認メマシテ宜シウゴ
ザイマセウカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者多シ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=85
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086・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 異議ガナケレバ、其通致シマス、今度ハ日本銀行納付
金ニ關スル法律案ヲ議題ニ供シマス
日本銀行納付金ニ關スル法律案第一讀會ノ續発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=86
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087・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 大體ニ就イテ御異論ガナケレバ、直ニ第二讀會ヲ開イ
テ宜シウゴザイマセウカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=87
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088・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ガナケレバ、直ニ第二讀會ヲ開クコトニ致シマ
ス、阿部興人君
日本銀行納付金ニ關スル法律案第二讀會発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=88
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089・井上角五郎
○井上角五郞君(百八十番) 議長、百八十番発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=89
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090・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 阿部興人君ニ登壇ヲ許シマシタ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=90
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091・井上角五郎
○井上角五郞君(百八十番) 本員ハ修正說ガゴザイマスデスガ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=91
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092・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 阿部興人君、少シ御待下サイ、井上角五郞君ノ修正說
カラ先キニ井上角五郞君
〔井上角五郞君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=92
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093・井上角五郎
○井上角五郞君(百八十番) 本員ハ現在ノ問題ニナッテ居リマスル案ニ就キ
マシテ修正ノ意見ヲ出シマスデゴザイマス、卽チ本員ハ委員ノ可決シテ報告
シタルモノヲ採ルモノデゴザイマス、ソレヲ採ルト同時ニ其上ニ修正ヲ加ヘ
マスノデ其修正ハ此處デ讀上ゲマス、「日本銀行納付金ニ關スル法律案委員
會報告中第二行千分ノ十トアル、此「十」ノ下「五」ノ字ヲ加ヘ、第三行「低利」
トアルヲ「利息」ト改メ第一項ノ次ニ左ノ一項ヲ加フ「本法納稅ノ義務ハ日
本銀行カ既ニ負擔セル義務及將來負擔スヘキ他ノ義務ト關係ナキモノトス」
斯ウ云フ修正案デゴザイマス、日本銀行ニ稅ヲ課シマスニ就イテハ納付金
ノ仕組ガ宜イカ將タ發行稅ノ仕組ガ宜シイカト云フコトニ就イテハ相當
ノ議論ガアルコトデゴザイマス委員會ハ發行稅ノ仕組ガ宜イコトデ、發行
稅ト云フコトニ決シマシタ、此發行稅ト云フモノヲ委員會デ千分ノ十ト決シ
テ居リマスガ私ノ計算致シマシタノニハ、假ニ一億二千万圓ノ制限ダケノ兌
換券ヲ悉ク發行致シマシタ所デ、其內カラ但何ミト云フモノヲ差引ヲ致シマ
スト云フト稅ヲ掛ケラレルモノハ、九千万以上、迚モ一億万ニハ足リマセヌ
デ、九千万圓デアルトシテ、一億二千万圓悉ク發行シタトキニ稅ヲ掛ケルモ
ノガ九千万圓デアルトシテ、稅ノ總高ハ年ニ九十万圓デゴザイマス又一億
万圓ニナッタトシテ、稅ノ取ルベキ高ハ卽チ年ニ百万圓ニ過ギマセヌ、ワ
レニ一方ニハ明治二十三年以來昨今マデノ所ヲ取調ベテ見マスレバ政府
ノ仕組ノ如ク致シマスレバ二十三年以來二十九年マデ、マダソレ程ニモ此
日本銀行ガ兌換劵ヲ發行スルノ必要ヲ生ジナイト云フ、卽チ昨今程ニナイト
云フ所ノ平均デモ、年々稅ノ取レル高ハ八十餘万圓、又昨今ノ如キ割合ヲ以テ
往ケバ恐ラク今後斯樣ナ割合ヲ以テ進ミ得ルト信ジテ居リマス昨今ノ割合
ハ年ニ百二十三万圓取レル政府ハ百二十三万圓ヲ日本銀行カラ取ルト云フ
目的ヲ以テ出シテ居ル法律案ヲ修正シテ、極々良ク往ッテ百万圓、恐ラクハ九
十万圓、又明治二十三年以來假ニ年々日本銀行ガ兌換券ヲ發行シテ居ル、卽チ
課稅スベキ兌換劵ノ高ハ幾ラデアル無利息ナモノ低利ナモノヲ差引イタ
ヲ幾ラデアル、此平均ヲ見タラ蓋シ七十万乃至八十万以上ノ稅ヲ取ルコトハ
出來マセヌ、悉ク極〓ヲ云ッテ百万圓、或ハ九十万圓、是マデノ例カラ往ケバ、
迚モ八十万圓以上ノ稅ヲ取ルコトハ出來ナイカノ如ク修正シテ、此國庫多端
ノトキニ一方ニハ、日本銀行ハ如何ナル利益ヲ得テ居ルカ、昨年下半期ニハ一
割三分ノ配當ニシテ、其配當金高ハ百四十万圓、別ニ七百餘万圓ノ再配當ヲ
シテ居ル日本中何所ニ五割六割モ儲カル商賣ガアルカ是ダケノ利益ヲ得テ
居ル日本銀行、地租マデ增加スル折柄、稅ヲ掛ケタッテ差支ナイ又決シテ是ガ
タメニ困難ナコトハナイト思ヒマス、ソレニ態〓率ヲ減ラシテ政府ノ目的ヨ
リ少ク議院ガ取立テル必要ハナイト思ヒマスカラ本員ハ委員會ノ說ヲ贊成
シテ-委員會ノ主義ヲ贊成シテ、而シテ其率ノ上ニ於テ十ノ上ニ五ヲ加ヘ
テ十五ト致シタイ、是ガ卽チ本員ノ修正案ノ趣意デゴザイマシテ、尙ホ僅ノ
條ヲ附加ヘタノハ、少シク文章ヲ丁寧ニシタニ過ギナイノデゴザイマス
(「贊成々々」ノ聲起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=93
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094・星亨
○星亨君(二百三十四番) 私ハ井上君ノ說ニ大贊成ヲ致シマス、餘計取ル方
ガ宜シイト思ヒマス
(「贊成」ト呼フ者アリ「決々」ト呼フ者アリ〕
〔阿部興人君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=94
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095・阿部興人
○阿部興人君(二百二番) 本員ハ此議題ニ上リマシタ政府案ニ對シテハ、絕
對的ニ反對ヲ致シマス卽チ先キニ委員長ガ報告サレマシタ所ノ委員會ノ決
定ニ贊成ヲ致スモノデアリマスデ此日本銀行ニ課稅ノ論ハ、諸君モ御承知
ノ如ク今日ニ始マッタモノニアラズシテ、既ニ是マデ數囘當議場ニ現レマシ
タ所ニシテ、本員ノ如キモ第九議會ニ於テ河北勘七君外兩君ト共ニ一種ノ案
ヲ提出致シマシタコトガゴザイマス、然ルニ從來ニ於テ政府ハ議員カラ提出
致シマシタ案ノ如何ニ拘ラズ、每囘絕對ニ反對ヲサレテ居リマシタ所ノモノ
デゴザイマスガ此度ハ政府ハ從來ノ方針ヲ抛棄致シマシテ、日本銀行納付
金ト申スル一種異樣ノ題目ノ下ニ日本銀行ノ利益ノ中ノ幾歩ヲ政府ハ分割シ
テ取上ゲヤウト云フ所ノ案ヲ出サレマシタコトデゴザイマスソレデ委員會
ノ決定ノ如キハ曩ニ井上角五郞君ヨリ御報道ニナッテ居リマス、卽チ過日來本
員外一名ノ連署ヲ以テ提出致シテ諸君ノ御手許ニ囘ッテ居リマス所ノ案ノ中
ニ唯二三ノ字句ノ修正ト利率ノ-利率デハゴザイマセヌ稅率ノ修正ヲ
致シタダケノ案デ、卽チ是ガ委員會ノ決定デ、本員ノ如キモ常ニ提出ノ案ト
致シマシテハ千分ノ七ト云フノ稅率ヲ揭ゲテゴザイマスガ委員會ノ決議
及國庫收入ノ如何ヲ顧ミマシテ委員會ノ決定ノ方ヘ同意致シマシタ、卽チ前
ニ申シマシタ其時分ノ提案ノ率稅ヲ棄テ千分ノ十ト云フコトニ同意致シタン
デスソレデ政府ガ此度ノ提出案ニ就イテ委員會ニ於テ論ジラレマシタ所
ノコトハ多々ゴザイマスガ其中ニ就イテ或ハ此兌換劵條例ヲ定メタ所ノ
理由抔ヲ縷々述ベラレマシテゴザイマスケレドモ是ニ就イテ反駁等ハ今玆
ニ要セズ卽チ諸君ノ皆御熟知ノコトデアルト存ジマス唯政府ガ此納付金
ト申スル案ヲ組立ラレマシタ所ノ骨子ト申スルハイヅレニアルカト申シテ
見マスレバ日本銀行ト申スルモノハ其性質ニ於テ固ヨリ國家的ノモノデ
アル國家的ノ機關デアルガ、其組立ハ如何ニアルカト申セバ、株主ヨリ出
サレタル出資ト政府ガ種々保證ニ依ッテ發行ヲ許シテ居ル所ノ兌換券ノ特
權、此二樣ヨリ成立ッテ居ルモノデアル卽チソレ故ニ故府ノ見ル所ニ於テハ
一ハ株主ノ出資又ハ政府ノ此無形ノ出資、卽チ特權ト云フモノガ政府ノ出資
デアル是ヨリ論ジテ見レバ卽チ政府ト云フモノモ、日本銀行ニ對シテハ又
合資人ノ一人デアル、故ニ合資人デアルト見マスル以上ハ其利益ノ分配ニ
與ルハ至當ノコトデアルソレ故ニ此納付金ト云フ案ヲ提出シタト云フ所ノ
主張デアリマス、是ガ抑〓第一ニ本員ガ反對致サウト思フコトデアリマス
日本銀行ト云フモノハ如何ニモ今日政府ノ言レル如キノ成立デアルヤ否ヤ、
如何ニモ特權ハ許シテアルニ相違ナイノデアルサナガラ初ヨリシテ合資ノ組
織卽チ政府モ此出シテアル無形ノモノガ一〓ニ利益ノ分配ヲ取ケル所ノ
權利ガアルト云フコトカラ組立テタモノデハ決シテナイノデアル元〓御
承知ノ如ク紙幣ノ發行ト云フモノハ國家ノ特權デアル、然ルニ之ヲ政府卽
チ政府ノ機關タル所ノ「裏若クハ一局ノ官府ニ於テ取扱ノコトンセ日
本銀行ニ任セタト云フモノハ敢テ合資ノ主義カラ任セタノデハナイ卽チ
政府ガ官府ガ取扱フヨリハ嚴重ノ條例ノ下ニ成立ツ所ノ而モ大資本
ヲ有シ確實ナル其上ニ、政府ガ堅ク監督ヲ行フ所ノ日本銀行ト云フ、金融ノ
大機關ナルモノニ合セテ取扱ハセルガ便宜デアル、卽チ我國ノ經濟上ニ財
政上ニ、總テノ利益ノ〓ニ於テ、自ラガ處分スルヨリハ此方ニ託スルノガ利
益デアルト云フ所ヨリ此兌換條例ヲ出シタモノデアル、卽ナ日本銀行ニ取扱
ハシメタモノデアル元〓日本銀行條例ト兌換券條例トハ別種ヨリ成立ツ
テ居ルトハ申セドモ、併ナガラ何レガ元カ、何レガ末カト申セバ、寧ロ其保
ちょうとくんと
證準備等ニ依ッテノ兌換銀行劵ヲ取扱ハシムルタメニ、日本銀行ガ起ッタモ
ノデアルト申シテモ敢テ誣言デハナイノデアルソレニ何ゾヤ後トカラ附
加ヘタカノ如キ論法ヲ以テ或ハ有形ノ出資ノ如キ考ヲ以テ、今日利益ガ多
イカラ、其利益ノ中ニ手ヲ突込ンデ幾分カ分カタウト云フコトハ、少シク蟲
ノ宜過ギタ話デアルト本員ハ考ヘルノデアル、尙ホ是ニ就イテ斯ノ如キ論法
ノ立タヌト云フコトハ當局者モ日本銀行設立ノ際ノ如何ヲ少シク顧慮セラ
レタナラバ判然スルコトデアラウト思フ、其一例ヲ舉ゲテ申シテ見レバ、
彼ノ銀行ヲ組立テル當初ニ在ッテハ如何デアッタカ、縱令此二ツノ條例ヲ以テ
彼ノ銀行ヲ設立セシメヤウト致シテモ、ナカ〓〓世間一般ハ此株主トナッテ
應ズルモノハナイノデアル故ニ政府ハ政府ノ金ノ中ヲ割イテ幾分カ、卽
チ日本銀行ノ株主ト政府ハ正金ヲ出シテ株主トナッテ、他ノ株主ヲ誘導
シタノデアル而モ其誘導タルヤ啻ニ金ヲ出スノミナラズ、既ニ利益ノ分配
ニ於テ政府ハ些少ノ配當ニ甘ンズルト云フ條件ヲ以テ、加入致シタ位ノコト
デアリマス其政府ノ株-持株ハ如何ニナッタカト申セバタシカ十九年
頃ニ帝室ノ御財產ノ方ニ移ッテ居ルト思ヒマスガ、當初ノ起リト云フモノニ
致シマシテ、此特權ヲ與ヘテ居ルガ故ニ、利益ノ分配ニ與ラウナドヽ云フハ
其當時ノコトヲ考ヘテ見レバ思ヒ半ニ過ギヤウト思ハレルコトデアリマス
ソレニ此度ハ此利益ガアルカラ、又國家ガ多端ダカラト云ッテ手ヲ突込マ
ウ己モ合資人ノ一人デアルト云フ議論ノ起ルノハ本員ノ如何ニモ承服ノ
出來ヌ所ノ案デアリマス、尙ホ政府ガモウ一ツ申シテ居ルノハ斯樣ナコ
トヲ委員會等ニ於テ申シテ居リマス併ナガラ前條ニ申スル通ニ合資ノ一
人デアルトハ申セドモ、元ト國家ノ機關デアルニ依ッテ、直チニ平等ノ分配
ヲ受ケントハ申サヌノデアル、先ヅ此株主ニ利益ノ先取ノ權利ヲ與ヘテ然
ル後ニ吾〓ハ殘リノ中ヨリ幾部分ヲ取ラウト云フ說明デアル併シ是ハ殆ド
前ニ申シタ論據ヨリ致セバ根本既ニ當ヲ得ナイモノデアリマスカラ、此讓
步スルト云フコトハ謂レノナイ話デアル斯樣ナ讓步スル所ヨリ見テモ此
論據ノ微弱ナルコトハ以テ證スルニ足ルト本員ハ考ヘルソレカラ政府ノ
意向ニ於テハ本員等ノ提出、卽チ委員會ノ決定ノ如ク發行稅ニ課スレバ是
ハ金利ノ疏通ヲ妨ゲルデアル斯樣ナ課シ方ニハ政府ハ同意スルコトハ出來
ヌト、强テ反對スルノデアリマスガ、是ニ就イテハ少シク申上ゲナケレバナラ
ヌ、デ發行稅トシテハ何故ニ金融ニ妨害ヲ與ヘルカ、政府ノ如ク金利ニシタ
ナラバ何故ニ妨害ヲ與ヘヌノデアルカ、此〓ニ至ッテハ政府ノ意ト云フモ
ノハ如何ニモ了解スルニ苦ムノデアル、如何ナレバ吾ミノ主張スル發行稅
ニ於キマシテモ決シテ資本ノ中ヨリ取ルノデハナイ、政府ガ金融ヲ妨ゲル
ト云フノハ資本ノ中カラ先ヅ以テ稅金ヲ先キニ引取ルカラ金融ノ妨ヲ爲
スト斯ウ言レマスガ、吾ミハ決シテ此稅金ヲ先キヘ營業ノ始ニ當ッテ
政府ニ取ラウト云フノデハナイノデアル卽チ案ニモ揭ゲテアル如ク前半
季分ハ八月末、後半季分ハ翌年ノ二月末ニ取ラウト云フノデアル其時期タ
ルヤ政府ノ案ノ如クニシテモ其納付金ヲ取ル順序、卽チ彼ノ銀行ノ營業決
算期ノ定ッタトキニ於テ是ハ取ルノデアル其納付ノ順序カラ云ヘバ政
府ガ金ヲ取ル時期モ政府案ノ金ヲ取ル時期モ此修正案ノ取ル時期モ殆
ド同ジデアル然ラバ彼ト此トノタメニ金融ヲ阻害スルト云フコトハナイ、
若シヤ假ニ政府ノ言フ所ニ一步ヲ讓リマシテ、營業開始ノ初ニ當ッテ、此稅
金ヲ天引ニ引去ルモノト假定致シマシテモ、此度ノ保證準備ノ制限ヲ擴張致
シマシテ、合計一億二千万圓ト相成リマシタ以上ニ於テハ一億二千万圓ノ
保證準備兌換券ヲ發行スル上ニ於テ僅ニ半年營業ノ小口ニ於テ四十万圓カ
五十万圓ノ金ヲ引去ッタタメニ、金融ヲ阻害スルト云フ實際ガ現ハマセウカ
如何デゴザイマセウ、一億二千万圓ノ中カラ僅カ四十万カ五十万ヲ取ツク
タメニ、金融ヲ阻害スルト云フ論理ハ決シテナイコトデアラウト本員ハ確信
致シマス、是ハ政府ガ一種ノ口實ヲ設ケ原案ヲ維持スル三〓葉ニシテ、事實上ニ
於テ障害ヲ來スベキ問題デハナイト考ヒマスデ若シ强テ此課稅ガ金融ヲ阻
害スルデアリ、日本銀行ヲ設立セシメ兌換劵ヲ發行セシメテ居ル趣意ニ背ク
ト申スナレバ、是ハ寧ロ課稅ノ如何ニ依ルヨリハ徵收上ノ名ノ何タルニ拘
ラズ、日本銀行ニ於テ取上グル額ニ相應スルナラバ論據アルガ併ナガラ
政府ハサウデナイ唯自分ノ利益ノ分配カラ取ル金ナラバ發行稅ガ徵收ス
ルノガ、金融ヲ阻害スルト云フ論據ニハ如何ニモ承服ノ出來ナイコトデアル
ト考ヘル本員等ガ政府案ニ反對スルト申スノハ前條申スル所ノ名目ノ不
可ナルト特權云々ナドヽ申サレタ、此二點ノミデゴザリマセヌ是ヲ政府ニ
於テハ是ヲ根據トシテ居ルガ反對スルト尙ホ他ノ政府案ニ同意ノ出來ヌ
箇條ヲ持ッテ居ルノデアル、其コトハナゼカト申セバ日本銀行ハ御承知ノ
如ク固ヨリ一般銀行ト殆ド同樣ニ營利會社デアル、營利會社デアルガ故ニ、
(星亨君「二讀會デ大體ノ論ガ出來マスカ」ト呼フ)既ニ資本一千二百万
圓ノ資本ト云フモノヲ以テ營業致シテ居ルノデアル其營業ノ中ニ一種ノ兌
換券ヲ發行サシテアルガ故ニ其營業ノ部分マデニ手ヲ突込ンデ利ヲ分タウ
ト云フノハ營利會社ノ上ニ干涉ノミナラズ實ニ此利益ヲ取ルト云フコト
ハ無理ノ話デアル日本銀行ハ何ニスルカト云フニ吾〓ノ希望スル所ハ日
本銀行ノ基礎ヲ益〓堅キ上ニ固メ、卽チ國家ノ大機關トシテハ八万圓ノ積
立金ヲ爲シ確實ノ上ニ確實ヲ考ヘマシタノデアル又サウナケレバナラヌ、
然ルニ政府ノ申ス如クニ致シマスレバ、如何ノ結果ヲ來スデアラウ、(「簡單簡
單」ト呼フ者アリ)演說ハ下手デアリマスガモウ少シ-如何ノ結果ヲ來シ
マセウカ、定例ノ積立金ヲ置キマスカラ、其他ノコトニ就イテハ其算出定
例積立金ノ殘リハ三分シテ其一部ヲ政府ガ取上ゲル而シテ其殘リノ金ニ
就イテハ日本銀行ガ再配當ト若クハ積立金ヲ爲スノデアル、併ナガラ何デ
アルカ其積立金ヲ爲シトスレバ其次ニハ其積立金ヲ運用シテ得ル所ノ利
益ハ又其中政府ニ取上ゲラレルト云フコトニナッテ參ル、然ラバ日本銀行ノ
株主ト致シマシテ、折角得テ居ル金ヲ後ノ樂ミニ銀行ヲ確實ニサスガタメ
ニ大イナル利益ヲ得ルタメニ積置クト云フ心ハ一轉シテシモフ、卽チ法定
ノ積立金スラナセバ直チニアトノ金ハ悉ク分配シテシマフト云フ論ノ起ル
ハ今日ヨリ豫期スルニ難カラヌコトデアル然ラバ日本銀行ノ積立金ヲシ
テ僅ニ法定ダケノ積立金ヲ爲シ得ルカ其他ニ銀行ヲ確實ナラシムルト云フ
積立金ハ決シテ望マレヌ然ラバ此銀行ヲ確實ニスルト云フ段ニ一種ノ缺グ
ル所ガ生ズル、是ヲ木員等ノ大ニ恐ルヽ所デ、又銀行員ハ之ヲ畢竟スルニ勉
强力ヲ怠ラシムルト云フノ誘引ト爲ルデアラウト思フ今日ノ日本銀行ノ
當局者ハ私ハ決シテ左樣ナコトハナイト信ジマスガ折角働イテモ世間普
通ノ銀行ヨリハ、又小利益ホカ得ラレズシテ、其他ノ働振ト云フモノガ出來レ
バ政府ニ取ラレルカラ、自然ニ人情トシテ此監督ノ上ヲ怠ルトカ、經費ノ
節滅ヲ怠ルトカ、或ハ活潑ノ働ニ缺グル所ガアルト云フコトハ、自然ニ惹起
スコトデ、免ルベカラザル結果デアラウト思フ若シソレヲセシムルトソ
レコソ經費ノ節減ヲシヤウ利益ヲ上ゲヤウ、收入ヲ多クシテ自分ノ分配ヲ
多クシヤウト云フコトヲ思フ是ヨリ政府ガ益〓或ハ人ノ使ヒ方ノ如キ、或
ハ利息ノ上ニ於テ日本銀行ニ大イナル干涉ヲ導ク種トナルト思フ決シテ
政府ガ過度ノ干涉ニナルト云フコトハ國家ノ慶事トハ存ジマセヌ、政府案
ノ如ク致シマスレバ以上ノコトヲ惹起スハ決シテ疑ノナイ事實デアラウ
ト思フデモウ一ツ申上ゲマスハ政府ノ此課稅法ト云フモノハ敢テ稅源
ヲ多額ニ得ヤウト欲スル所ヨリ出デタモノデナイト云フコトハ政府委員ガ
申シテ居リマスガ是ハドウデゴザイマセウ、決シテ政府ガ稅金ノ多額ヲ得
タイタメニ此案ヲ提出シタノデハナイト云フコトハ萬々承知スルガ併ナ
ガラ又政府ガ申シマスル傍ハ如何デアルカト云フニ既ニ諸君ノ御承知ノ如
ク三十二年度ノ豫算追加トシテ日本銀行ヨリ收入スル金ノ豫算ヲ百二十三万
幾千圓ト云フコトニシテ居ルガ、是ガ果シテ政府ガ前申スル如ク此納付金ト
云フモノハ多クハ金ガ取リタイカラ起ッタ次第デナイト申スルコトヲ云ハ
ルヽカ否ヤト云フコトヲ申シテ置ク、先刻井上角五郞君ガ大層日本銀行ニハ
收益ガアルト斯ウ云フコトヲ申サレタガ本員ガ卽チ政府ヨリ參考トシテ
受取ッタ書面ニ就イテ調査ヲ致シマスレバ井上君ノ御演說トハ大イニ事實
ガ相違致シテ居ルノデアル、日本銀行ノ從來得タル所ノ純益、卽チ決算報告ニ
現レテ居ル所ノ純益及此度擴張ヲ致シマシタ參千五百万圓ヲ十分ニ餘地ナ
ク運用シ得ルモノトシテ政府ハ遡ッテソレヨリ計算ヲ致シタ表ガアル此
表ニ依ッテ見ルト二十六年以來三十年ノ間ニ於テハ幾ラ得タ三十年ニ於テ
如何ニモ、頗ル多額ノ利益ガアルカノ如ク見エテ居ル併ナガラ是ハ直チニ
此數ヲ以テ押ヘルコトハ出來ヌノデアル如何トナレバ是ハ日本銀行ニ於テ
金額ノ差ニ依ッテ一時ニ得タ所ノ利益ヲ含ンデ居ルノデアル又三十年
度ハ御承知ノ如ク、非常ニ利息ヲ高ク致シタ年デアル三十年ノ如ク高イ利
息ヲ持ッテ來テ、日本銀行ハ割引貸付ヲ爲シ又他ノ銀行ガ是ニ傚ヒマシタ
ト致シマシタラ如何デアリマセウ迚モ日本ノ商賣モ工業モ決シテ振ヒ起ル
コトハ出來ヌノデアリマス、卽チ經濟ニ大恐慌ヲ來スニ相違ナイノデアリマ
ス然ラハ日本銀行ガ其トキニ於テハ金ヲ得ルカノ如クアリマスケレドモ
其結果トシテ日本銀行モ終ニハ斯ノ如キ大利益ヲ得ルコトガ出來ナイト云
フコトハ明ナ事實デアル然ラバ三十年ヲ取除ケマシテ二十六年以來三
十年マデノ五箇年ノ間ノ三十年ヲ取除イテ、政府ノ申ス通ニ計算致シテ見マ
スルト幾ラ得ルカト申シマスレバ、卽チ政府ノ案ノ如ク致シマスレバ八
十四万五千二百八十六圓、政府ノ言フガ儘ニ取ルト致シマシテモ、八十四万
五千二百八十六圓ヨリ取レヌノデアル、然ルニ此修正案ノ如ク致シマスルト
幾ラ取レルカト申シマスルト一億二千万圓ノ中カラ政府ノ無利息貸付其他
ヲ引キマシテモ矢張此修正案ノ如ク致シマスレバ九十三万五千圓ガ取レル
ノデアル政府ノ言フガ儘ニ致シマスト前申ス通、其差引ノ差ト云フモノハ、
六万九千七百十四圓ノ增收ガ出來ルノデアル、デ政府ノ案ノ通ニ致シテ見レ
バ此案ハ却テ增收ヲ得ルノデアル、ソレニ何ゾヤ或ハ井上角五郞君ノ如キ
ハ、又是ニ十五ノ率ヲ增シテ增收ヲ計ラナケレバナラヌ、單純ニ此案ヲ以テ
租稅ヲ徵收スルノ目的カノ如ク論ゼラレタ、又政府ノ目的ハ百二十四万圓ア
ルカノ如ク論ジラレマシタケレドモ、事實ニ於テハ此通ノ結果ニ外ナラヌノ
デアル、然ルニ此修正ノ方ニ致サレマシテハ決シテ日本銀行ノ本體ヲ害セ
ズ又金融ノ疏通ヲ妨ゲズ、收入金ニ於テハ政府ノガ、原案ヨリハ却テ多額
ノ收入ヲ得ルト云フ事實ニナル又以上此コトニ就イテ速ベマスレバ、我輩
ハ多々說ヲ持ッテ居リマスガ最早諸君ガ皆御分リニナッタノデアラウト考
~ん、又政府ノ案ノ不道理ニナッテ居ルト云フコトモ御了解ニナッタト思
ヒマス故ニ滿場ノ諸君ハ委員會ノ決議ニ、十分ナル贊成ヲセラレンコトヲ
本員ハ希望致シマス
〔「採決」ト呼フ者アリ〕
〔田口卯吉君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=95
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096・田口卯吉
○田口卯吉君(百四番) 滿場ノ諸君、此問題ニ就キマシテハモウ皆サンモ
大變ニ御厭キノヤウデゴザリマスル、併ナガラ私ハ此コトニ就イテ一言申上
ゲマセヌケレバナリマセヌ譯ハ此問題ハ若シ唯今議場ニ出テ居リマスルヤ
ウナ意見デ通過シマスレバ、或ハ日本銀行ノ株主ニハ、非常ノ特典ヲ與ヘルヤ
ウナコトニモナリ或ハ其株主ニ向ッテ非常ノ負擔ヲ負ハセルヤウナ結果モ
生ジマイトモ云レズ、ソレ故ニ隨分此株主ノ財產ノ上ニモ大イナル關係ヲ
持チマスコトヽ思ヒマスカラ私ハ一言述ベテ置カナクテハナラヌ、デ、私
ハ卽チ原案ヲ贊成スル者デゴザリマス先年來此日本銀行課稅案ト云フモノ
ヲ出シマシテ當議會ニ於テハ度々御贊成ヲ得テ、可決致シマシタコトデゴ
ザリマスルカラ詳シイコトハ諸君ニ述ベマセヌガ此度政府ガ原案トシテ
出サレマシタノハ當時私共ガ出シマシタ案ト同ジコトデ、唯六分ノ配當ヲ
シタル後ニ、納付金ヲ私共ハ初二分ノ一ト云ヒマシタノヲ原案デハ三分ノ一
トシテ書キマシタダケノ違デアルソレダケガ日本銀行ノ株主ノ特典ガ輕
クナルヤウニ思レルノデゴザイマスガ、ソレ等ノ〓ハ今爭ハナイ、大體ニ於
テ私ノ精神ト合シテ居リマスカラ原案ヲ贊成シヤウト思フ、而シテ唯今議
場ニ成立ッテ居リマス所ノ案ノ二ツノ案トモドウモ完全ナルモノトハ思レ
マセヌカラ、其事ヲ一言致シマセウ、唯今阿部君ノ述ベラレマシタ此委員會
ノ修正意見ノ如キハ是ハ日本銀行ノ株主ニ向ッテ、更ニ非常ノ特典ヲ與ヘ
ルモノデゴザリマス是マデ日本銀行ノ兌換券ノ中保證準備ト云フモノハ
八千五百万圓デアッタ然ルニ唯今御議決ニナリマシタ如ク更ニ一億二千
万圓ニスル、斯ウ云フ特典ヲ殖シマスルニ附キマシテハ此特典ヨリ生ズル
所ノ利益ト云フモノハ政府ヘ皆上ゲ取ルト云フコトハ勿論至當デアル、從
來吾くガ唱ヘ來ッテ居リマスルノハ彼ノ八千五百万ノ保證準備カラ得ル所
ノ利益モ、日本銀行獨リ取ッテシマフモノデハナイゾ、此利益ハ社會ガ取ル
ベキモノデアルゾト云フコトノタメニ、吾〓ハ日本銀行ニ向ッテ課稅論ヲ度
度出シタ譯デアル日本銀行ハ此特典ヲ得テ居ルガタメニ、創立以來年々一
割五分ノ利益ヲ配當シ其餘ニ非常ノ積立金ヲシ、其積立金ヲ資本ニ組入レ、
其資本ヲ以テ行ッテ一割五分ノ配當ヲスルヤウナコトニシテ、非常ノ利益ヲ
得テ居リマスノハ諸君御承知デゴザイマセウ、斯ウ云フヤウナ特典ヲ彼ノ
日本銀行ノ株主バカリニ與ヘテ置クノハ惡イト云フ所カラ、課稅論ガ出タ
此論ガ卽チ此原案トナッテ出テ來タノデスサレバ今マデ與ヘテアル所ノ八
千五百万圓ノ特典ヲ其儘ニシテ置クサヘモ、隨分非常ノ特典デアルノニ、更
ニ三千五百万圓ノ特典ヲ與ヘルトキニハ、此特典ハ勿論特典カラ生ズル所ノ
利益ハ勿論政府ガ取ラナクテハナラヌノデセウ試ニ諸君御覽ナサイ此
唯今ノ委員會ノ修正ノヤウナラバ私ハ此特典ヲ與ヘナイ方ガ宜シイ、制限外
發行ト云フコトハ諸君御承知デセウ、制限外發行ヲサシテ置イタ方ガ、、餘程宜
イノデ、三千五百万圓ノ制限外發行ヲ爲シマシタトキニ今日ノ法律ニ依リマ
スレバ、年五分ノ稅ヲ徵收スルコトニナル、年五分ノ稅ヲ三千五百万圓ニ徵收
致シマスレバ百七十五万圓ノ稅ガ政府ニ上ルノデ、然ルニ委員會ノ修正ニ依
リマスレバ、千分ノ十トカ云フ、詰リ一億二千万圓悉ク發行シマシテモ僅ニ
百二十万圓ヨリ外得ラレナイサウスルト五十万圓-年々五十万圓ノ利益
ト云フモノヲ更ニ日本銀行ニ加ヘルト云フコトニナリマスル、此ノ如キ特典、
今マデ得テ居ル特典デサヘヒドイノニ更ニ五十五万圓ダケヲ年々日本銀行
ノ株主ニ與ヘルト云フ御議決ハドウモ私ニハ其意味ガ分ラヌ、恐ラクハ日
本銀行ノ株主抔ハ少シハ運動シテ居リハシナイカト思レルヤウナ氣ガスル
(「ヒヤ〓〓」ト呼フ者アリ)ソレカラ又唯今ノ井上君ノ御修正說モ隨分御尤ダ、
御尤デアリマスガ是ハ餘程荒ッポイ勘定ト云フノデス、私カラ云ヘバ
何トナレバ千分ノ十デハ誠ニ輕過ギルカラ千分ノ十五ニスル、斯ウ云フ
サウドウモ輕ク此コトヲ、決議サレテハ困ルデス、何トナレバ日本銀
行ノ發行-今日得テ居ル所ノ八千五百万ノ保證準備ノ中ニハ政府ヘ貸
シテ居ルノハ無利息デ二千二百万圓モ貸シテ居ル此無利息デ貸シテ居
ルモノニ向ッテモ十五ヲ掛ケル正金銀行ニハ二分デ貸シテ居ル是ニモ
十五ヲ掛ケル、又國立銀行ノ發行紙幣ニ對スルモノハ發行券デナイソレ
ニ對シテモ十五ヲ掛ケル斯ウ云フヤウナ譯ニナリマスト誠ニ勘定ガ錯雜
シテ、私共或ハ日本銀行ノ株主ニヒドイ重イモノガ往キハセヌカト思フ懸念
モアル又私ニハ其勘定ハ能ク分ラヌ併ナガラ分ラヌ程實ハ亂暴ナ勘定ノ
立テ方ト私共ハ信ズルソレヨリハ政府案ガ誠ニ宜シイノデス年ニ一割六
分ダケ配當サシテ、而シテ其後トニ殘ッタモノヽ三分ノ一ハ政府ニ取ル
併ナガラ多年多額ノ配當ヲシテ居ルモノデアルカラ一割ダケハ日本銀行ノ
株主ニ向ッテハ配當サセルソレダケハ保證サシテ置ク一割ノ保證ヲ與ヘ
ルト云フノハ穩當ナ話、ナゼナレバ今マデ一割五分モ配當シテ居タ株デゴザ
イマスカラ、ソレニ一割ノ配當ダケハ保證シテ置イテ、其餘ノモノハ取ルト
云フ原案ハ私ハ穩當ト思フノデスモウ少シ私ハ强ク、實ハ二分ノ一ト云フ
說ヲ立テタイノデゴザイマスルガソレ等ノ說ヲ述ベル場合デナイト思ヒ
マスカラ、原案ヲ維持シテ置キマス、ドウカ是ハナカ〓〓人ノ財產上ニハ大
關係ノアルコトデゴザイマスカラ若シ御議決ニナルナラバ原案ノ如ク御
議決アランコトヲ希望致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=96
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097・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 採決致シマス、井上君ノ修正說ハ委員會ノ修正ヲ修正
シタルモノデアリマスカラ第一ニ井上角五郞君ノ修正說カラ採決ヲ致シマ
ス、是ガ潰レマシタナラバ次ニ委員會ノ修正說ニ就イテ採決ヲ致シマス其次
ニハ原案ニ就イテ採決ヲ致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=97
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098・井上角五郎
○井上角五郎君(百八十番) 本員ノ修正說ヲモウ一度朗讀ヲ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=98
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099・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 井上君ノ修正說ハ始ニ朗讀ヲ致シマシタガ、是ヲ委
員會ノ修正說ニ附加ヘテ、今書記官ヨリ讀上ゲルコトニ致シマス
〔廣瀨書記官朗讀〕
日本銀行ハ兌換銀行券條例第二條第二項ニ該當セル保證ニ據リ發行スル兌
換劵ノ每一箇月ノ平均發行高ニ對シ其發行稅トシテ一箇年千分ノ十五ノ割
合ヲ以テ政府ヘ納稅スヘシ但シ政府ノ特命ニ依リ一箇年千分ノ十若クハ其
以內ノ利息又ハ無利息ヲ以テ政府又ハ其ノ他ヘ貸付ケタル兌換劵ニ對シテ
ハ其ノ納稅義務ヲ免除ス
本法納稅ノ義務ハ日本銀行ノ既ニ負擔シ及將來ニ於テ負擔スヘキ他ノ義務
ト關係ナキモノトス
納稅期限ハ一箇年ヲ兩度ニ區分シ前半季分ヲ八月三十一日後半季分ヲ翌年
二月二十八日限リ納ムルモノトス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=99
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100・鈴木そう兵衞
○鈴木摠兵衞君(百四十五番) 念ノタメ井上君ニ質問ガアリマスガ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=100
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101・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 今決ヲ採ル所デゴザイマス、モウ質問ハ許シマセヌ、
井上君ノ修正說ニ同意ノ諸君ノ起立ヲ請ヒマス
起立者多數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=101
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102・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 多數ト認メマス、井上君ノ修正說ニ決シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=102
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103・恒松隆慶
○恆松隆慶君(九十七番) 是モ例ニ依ッテ直ニ三讀會ヲ開イテ確定セラレン
コトヲ希望致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=103
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104・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 直ニ三讀會ヲ開イテ御異議アリマセヌカ
(「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=104
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105・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 然ラハ直ニ三讀會ヲ開クコトニ致シマス
日本銀行納付金ニ關スル法律案(政府提出)第三讀會
(「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=105
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106・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ナケレバ、今ノ井上角五郞君ノ修正說通決シマ
ス
(「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=106
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107・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 次ハ關稅定率法及同法附屬輸入稅表中改正法律案ヲ議
題ニ供シマス
關稅定率法及同法附屬輸入稅表中改正法律第一讀會ノ續
案(政府提出)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=107
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108・星亨
○星亨君(二百三十四番) 唯今ノ何ハ一向修正モ何モナイノデスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=108
-
109・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 修正モ何モゴザイマセヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=109
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110・星亨
○星亨君(二百三十四番) 然ラバ原案通讀會ヲ省略シテ可決発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=110
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111・恒松隆慶
○恆松隆慶君(九十七番) 直ニ讀會ヲ省略シテ······ト云フ星君ノ動議ニ贊成
デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=111
-
112・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 是ハ甚ダ簡單ナルモノデ、委員會ノ報告モ原案通ニ決
シテ居リマスガ、讀會ヲ省略シテ宜シウゴザイマスカ
(「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=112
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113・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 然ラバ讀會ヲ省略シテ直チニ確定議ヲ開キマス
關稅定率法及同法附屬輸入稅表中改正法律案確定議
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=113
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114・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ナケレバ、原案ノ通決シマス-是ヨリ議事日
程ノ第一ニ移リマス
明治三十二年度豫算案甲號発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=114
-
115・高岡忠郷
○高岡忠〓君(百二十九番) 議長発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=115
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116・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 緊急動議デスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=116
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117・高岡忠郷
○高岡忠〓君(百二十九番) サウデス
〔高岡忠〓君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=117
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118・高岡忠郷
○高岡忠〓君(百二十九番) 極ク簡單ニ述ベマスケレドモ、私ハ餘程重大ナ
關係ヲ有シテ居リマスルト思ヒマスカラ演壇デ申上ゲマスルガ、此豫算ニ
就キマシテハ旣ニ此歲入ト歲出ノ均衡ヲ得ルト云フコトガ、最モ編成ノ原理
最モ重要ナルコトデアルト考ヘマスル然ルニ此曩ニ豫算委員長ガ報告セラ
レマシタル通、豫算委員ノ審議中ニ於キマシテハ最モ此歲入ノ重モナル所
ノ地租ノ歲入ニ移動ヲ生ジタト云フコトデゴザイマス此場合ニ於キマシテ
ハ宜シク此政府ハ責任ヲ負ウテ居リマスナラバ是ニ對スル所ノ卽チ此歲入
案ヲ提出致シマシテ直チニ此本會ニ提出セラルヽノガ適當ノコトデアルト
思ヒマス然ルニ政府ハ此一方歲入案ニ同意歲入案ノ輕減ニ同意セラル
ルニモ拘ラズ、其之ヲ塡補スル所ノ途ヲ問ヒマスレバ未ダ考慮中デアルト
云フコトデ以テ答ヘマセヌコトデゴザイマス、併シ私ハ當時此審査委員ニ
居リマシテモ矢張其コトヲ問ヒマシタケレドモ政府ガ此事ニ就キマシテ
愼重ノ考慮ヲナサルト云フコトヲ或ハ御親切ノコトデアルカト考ヘマスノデ
ゴザイマス如何トナレバ曩ニ政府ハ既ニ此地租ノ增徵ヲシナケレバ到底財
源ハナイモノデアル卽チ前內閣ニ於キマシテハ色ミナル所ノ案ヲ立テ
置イタニモ拘ラズ、ソレヲ一切廢シマシテ卽チ地租ニ依ラナケレバナラヌ
ト云フコトノ意見ヲ政府ハ固持シテアルノデアリマス然ルニ今此地租案ガ
輕減スルト云フコトニナリマシテハ政府ハ其他ニ財源ガナイト云フコトハ
政府自ラ信ジテ居ラルヽコトデゴザイマスカラ此場合ニ於テハ一體此國ノ
歲入歳出ト云フモノハ元ト國力ノ伴フ所ニ從ッテ整理ヲ施サナケレバナラ
ヌコトガ原則デアル既ニ原則デアルトシマスレバ考慮シマスル事柄ハ卽
チ政府ハ大イニ自ラ鑑ル所ガアルト思フノデゴザイマスケレドモ一體此政
府ハ是ヲ增稅ニ取ランカ或ハ又歲出ノ削減ニ取ランカト云フ二途ヲ大イニ
考慮セラルヽ所デアラウト考ヘマス、左樣致シマスレバ、(「簡單々々ト」呼フ
者アリ)「動議ノ要旨ヲ述べ給ヘ」ト呼フ者アリ議場騒然)今日ハ僅ニ剩ス
所ノ時間ハ三時間ニ過ギナイノデアル卽チ明日ハ日曜デアルカラ今日ノ
時間ハ僅ニ三時間シカナイノデ、若シ諸君ガ斯ノ如キ國家重大ノ問題ヲ僅ニ
三時間ノ中ニ盲判ヲ捺サウト云フヤウナ御考デ、囂々ト私ノ演說ヲ御妨デゴ
ザイマスケレトモ、是ハ甚ダ不親切極ッタル所ノコトヽ思フ、卽チ此國家重大
ノ問題デゴザイマスカラ、私ハ明春劈頭ニ三案トモ延會セラレンコトヲ私ハ
希望致シマス延期ノ動議ヲ提出致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=118
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119・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 動議ノ要領ヲ御述ナサイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=119
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120・高岡忠郷
○高岡忠〓君(百二十九番) 要領ハ國家重大ノ豫算案デゴザイマスカラ、僅
僅ノ三時間ノ間ニ議了スルト云フヤウナ盲判ヲ捺スト云フヤウナコトハ宜シ
タナイ明春劈頭ノ會マデ三案トモ延會セラレンコトヲ望ムノデアリマス
〔「贊成々々」ト呼フ者アリ又「ノウ〓〓」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=120
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121・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 今高岡忠〓君ガ、此豫算案ヲ來年マデ延バシタイト云
フ緊急動議ヲ出サレマシタ、制規ノ贊成ガアルナラバ、採決致シマス
(「贊成々々」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=121
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122・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 贊成ガアリマスカラ、採決ヲ致シマス、高岡忠〓君ノ豫
算案ノ議事ヲ來年マデ延バシタイト云フ動議ニ同意ノ諸君ハ起立ヲ請ヒマ
ス
起立者少數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=122
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123・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 少數、三十五番
〔石原半右衞門君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=123
-
124・石原半右衞門
○石原半右衞門君(三十五番) 私ハ此豫算案ニ就イテノ意見ヲ述べヤウト思
ヒマスルガ此豫算案ノ全部ニ就イテ政府案ニモソレカラ豫算ノ査定案ニモ
雙方トモ反對ヲ致スノデゴザイマス、其反對ヲシマスルノハ、此豫算全體ニ關
シマシテ其計畫ガ國力ニ對シテ過大ニ失スルヲ以テ、政府ハ豫算全部ヲ撤囘
シテ更ニ計畫ヲ改メテ提出セラレンコトヲ求ムル斯ウ云フ趣意デアリマ
ス、(「ノウ〓〓」)ト呼フ者アリ又「贊成々々」ト呼フ者アリ)勿論此戰後ノ經
營ヲ根本的ニ改ムルト云フ希望デゴザイマシテ三十二年度歲入經常部ノ總
額卽チ今度ノ增稅ハ除キマシタ所ノ總額一億四千三百万圓ノ範圍內ヲ以テ
更ニ計畫ヲ立ツルト云フ目的ヲ立テヽサウシテ撤囘サセヤウト云フ趣意デ
アリマス今其分配ノ方式ヲ示シテ撤囘サスト云フノデ、此方式ヲ玆ヘ書イ
テ參リマシタカラ卽チ茲デ是ヲ提出致シマスルカラシテ此趣意ヲ一應朗
讀致シマス、明治三十二年度歲入歲出更定案、歲入一億十五百五十五万八十
一四、此一億何某ハ但三十二年度經常歲入ノ一億四千三百五十万ト云フ高
ヨリシテ二十九年ニ起シタ新財源ノ二千七百万ト云フモノヲ控除シタル所
ノ數デゴザイマス歲出ノ方ハ一金八千五百三十一万七千百七十九圓、是ハ
二十八年度ノ歲出精算ノ總計デアリマス但此中(「分ラヌ」ト呼フ者アリ)後
トカラ之ヲ說明致シマス此中軍費合計二千三百五十三万六千二百一圓ヲ包
含シ一金千八百五十四万八千六百二十四圓、是ハ軍事公債其他數種ノ新ニ
要スル諸費、此計金ガ一億三百八十六万五千八百三圓デゴザイマス是ハ二
十八年ノ決算額ト卽チ二十八年以後ニ生ジタ軍事公債ノ元利其他ノ高等ヲ合
シタ所ガ卽チ一億三百八十六万ト云フモノニナルノデアルサウスルト前
ニ新財源ノ二千七百万圓ト云フモノヲ差引致シマシタノガ、卽チ千百六十八
万四千二百七十八圓ト爲ル此千百六十八万四千二百圓ト其上二十九年度ニ
起シタ新財源ノ二千七百九十五万圓トヲ合セマスルト三千九百六十三万五
千五百九十八圓ト云フモノニナル此ノ三千九百何某ヲ以テ軍備擴張費ニ充
ツルト云フ計算デアル、此三千九百ノ中二千一一百六十三万ハ、擴張ノ經常部ノ
一般會計ノ方ヘ入レテ、尙ホ剩ル所ノ千七百万圓ハ軍備擴張ノ臨時費ノ方ヘ
入レルト云フ趣意デアル、(「撤囘サセルナラ宜イデハナイカ」ト呼フ者アリ)
勿論之ヲ條件ニシテ政府ヘ撤囘サセル趣意デアルノデアリマスサウスルト
此千七百万圓ハ年々一般會計カラシテ臨時部ノ方ヘ卽チ償金部ノ方ヘ繰
入レルト云フ仕方ニナル、併シナガラ此數字ノコトハ今玆デ述べマシテモ一
向十分ニ分ルヤウニハ申兼ネル、ソレデ尙ホ御尋ニ依ッテ御答申スト云フコ
トニシテ是ハ申シマスマイ(「宜シイ簡單々々」ト呼フ者アリ)是カラ撤囘ノ
必要ヲ御話スル、國家ノ經營ト申シマシテモ尙ホ一家ノ經營ト同ジコトデアツ
テ、資產ノ大小ニ應ジテ出入ニ一定ノ則ト云フモノガナクテハナラヌ、然ル
ニ偶、一時ノ變ニ過ギヌト申シテ直樣其狀況ヲ變ズルト云フガ如キコトハア
ルマジキ筈ノモノデアル、然ルニ政費ハ八千万圓ノ歲計ガ突飛シテ、サウシ
テ二億四千万圓ト爲ルト云フヤウナコトハ卽チ妄舉デアラウト思フ、此世
ノ中ノ生物知リノ財政學者ハ是ハ一向分ラヌ模樣デアル、併ナガラ此妄舉
タルコトハ一言ニシテ明瞭デアル殊ニ明治二十九年ニ伊藤內閣ノ計畫シ
タル所ノ戰後ノ經營ハ、卽チ十年計畫ト云フモノハ三年ノ間ニ於テ二億一
千四十五万一千九百四十三圓ト云フ違算ガ生ジテ居ル、亂暴ナコトデハアリ
マセヌカ此違算ノ中ニハ尤モ軍備擴張ノ第二期計畫ト云フモノガ這入ッテ
居ル其第二期計畫ト云フモノヽ數ハ一億四百三十二万圓程ニナッテ居ル
全ク差引キ一億六百十二万餘圓ト云フモノハ、純然タル違算超過ト云フモノ
ニナッテ居ル是ダケノ違算ガ出來テ居ル(「分ラナイ分ラナイ」ト呼フ者ア
リ)分ラヌト云フコトガアルカ、此調子デ年々累進シタナラバ如何ニナリマ
セウカ、到底國家ノ經濟ト云フモノハ立タヌデアル、サウシテ又當路ノ事理
ヲ曉ラヌ者ハ國力ノ增進ヂヤトカ國運ノ發達ヂヤトカ云フコトヲ頻ニ云
ヒマスガ是ハ誠ニ妄信デアル、拙者ガ、調ベタ所ニ依リマスルト明治十五
年ヨリ明治二十七年マデ十三箇年間ノ輸出ハ十五年ノ高ト十三年ノ高トヲ
比較シマスルト云フト一倍八割六分七厘ニナッテ居ルガ、卽チ是ヲ一箇年
ニ平均スルト云フト一割四分三厘ヅヽヨリ增シテ居ラナイ輸入ノ方ハ二倍
五割七分五厘ニナッテ一番十一一割九分八厘ヅヽヲ增シテ居ル是ハ銀
貨ノ計算デアリマシテ、銀貨ニハ金貨トノ間ニ屢〓高低ガアッテ、本當ノコ
トハ分ラナイ(笑聲起ル)是ヲ金貨ニ換算シナケレバ本當デナカラウト思ッ
テ是ヲ金貨ニ換算シテ見ルトサウスルト、一年僅ニ輸出ノ方デ五分宛ヨリ
增シテ居ラナイ、輸入デハ僅ニ八分三厘ヨリ增シテ居ラナイ誠ニ此發達ノ
仕方ト云フモノハ微々タルモノデアル此微々タル發逹デアルノニ、國運ノ
增進ヂヤトカ或ハ國力ノ發達ヂヤトカ云フコトヲ頻ニ言觸ラスノハ(税込)
無稽ナコトダラウト思フ、ワレカラシテ此歲出入ノコトヲ少シク御話スルガ
歲出入ハ十五年カラ二十七年マデヲ豫算フスルト大抵七八千万圓ノ間ヲ昇
降シテ居ル、明治十五年ノ歲出入ハ凡ソ六千六百万圓程デアルガソレカラ
十三年ノ後ノ二十七年ニ至ルト云フト金銀貨ノ差ヨリシテ四千万圓減ジテ
居ル、斯ウ云フ有樣ニナッテ居ル、實ニ驚クベキコトデハナイカ、是ハ政府
モ心附カズ、人民モ心附カズ(「君モ心附カズ」ト呼フ者アリ)何モ心附カヌ
間ニ十三年後ニ至ッテ四千万圓ヲ滅ジテ居ルト云フ譯デアル(「成ル程」
ト呼フ者アリ)此減ジタモノガ卽チ民力休養、卽チ政費節減ト云フコトニ自
ラナッテ居ルノデアル、此減ジテ此民力休養ヲサレタニ附イテハ國力ト
云フモノハ餘リ變リガナイト云フコトニナッテ幾分カ國力ヲ助ケテ發達ヲ
シタト云フコトノ一原因ニナッテ居ラウト思フ(「撤囘ノ理由ガ長イナ」ト呼
フ者アリ)特ニ注意セヌナラヌコトガ、卽チ明治二十九年以後ノ輸出入デゴザ
イマス、此明治二十七八年頃ニ政府ガ、此遼東ヲ還付シタト云フコトノ失敗ヲ
隱蔽センガタメニ、頻ニ論功行賞ノコトヲ行ウタリ、地方官ニ命令シテ祝捷會
ト云ッテ煽動シタニ附キマシテ、一時ニ民間ノ物力ガ作興致シテ、サウシテ
此二十九年三十年ト云フ所ニ至リマスルト云フト、歲出ノ方ハ百分ノ二一、三位
デアリマス、所ガ歲入ノ方ハ實ニ百分ノ五十一ト云フコトニ暴進ヲ致シテ居
ル、勿論此輸入シマシタモノヽ中ニハ固定資本モアッテ他日其我生產ヲ增
スノソレガ基トナッテ居ル所ノモノモゴザイマスルケレドモソレハ誠ニ小
部分デゴザイマシテ、多クハ皆贅澤奢侈ノモノデアリマス、其輸入超過ト云
フモノニ附イテハ大イニ日本ノ正貨ヲ流出スルト云フ弊ヲ釀シテ居ル(「撒
囘ノ理由ガ長イ」ト呼フ者アリ)斯樣ナ次第デ、二三年中ニハ歲計ニ違算ガ生
ジタルコトガ一億一万圓デアル、外ニハ貿易ノ權衡ヲ失フコトガ二倍以上ニ及
ビ若シ〓國ヨリ此償金ト云フモノヲ取ラナカッタナラバ今日本ノ國ハド
ウ云フ禍害ニ罹ッテ居ルカ分ラナイノデアル(「ソンナコトハ歸ッテカラ報〓
スルガ宜カラウト」呼フ者アリ)償金ガ三億六千万圓ハ此政府ノ豫算ニ依ル
ト、明治三十八年軍備擴張ヲ完成シタ後ニ、正貨ハ一億四千万圓カラアルト云
フ計算ニナッテ居ル、然ルニ今日本員抔ノ調ベテ見ル所ニ依ルト云フト-聞
合セタ所ニ依ルト、七千三百万圓ヨリ本年度ノ終ニ殘ッテ居ラヌ、明治三十
八年後ニ一億四千七十六万圓殘ルベキ計算ノモノガ、三十一年度ノ終ニ於
テモ七千三百二十万圓ニ減少シテ居ル狀態デアル(恆松隆慶君「唯今ノハドウ
云フ理窟デスカ撤囘ノ理由ト呼フ、田中正造君「ヤカマシイ此野郞」ト呼フ)
國力ニ不相應ダカラ是ヲ撤囘サセヤウト云フノデアッテ、拙者ハ國力ニ不相
應デアルト云フ理由ヲ述ベテ居ルノデアルソレデ吾ミハ始終諸君ノ議論ヲ
沈默バカリシテ聽イテ居ル譯デアル、偶〓此處ニ來テ登ルト、ワイ〓〓云フノ
ハ何事デアル斯ル大問題ノコトニ混ゼッカヘシヲシテ、妨ゲルト云フコト
ハ甚ダドウモ不都合ナコトデアル(「妨ゲヤシナイ」ト呼ヒ「ソレヲ讀ミ給
ヘ」ト呼ヒ「謹聽々々」ト呼フ者アリ)ソレデ斯ウ云フヤウナコトデ、追ミ
正貨ハ外ニ流出シテシマウシ、又是カラ外國品ヲ此政府ヘ買入レルニ就イテ、
其代價ニ拂フベキ金額ガマダ是カラ後一億万圓程アルベキ筈デアル正貨
ハ早ヤ七千三百二十万圓シカ殘ッテ居ラヌサウシテ此二十八年以降ノ輸入
超過ト云フモノハ、平均一箇年ニ七千百六十万圓程平均額ガアル是カラ追ミ
此順ニ輸出入ノ關係ガ復スルコトニナッタ所ガ、尙ホ一箇年ニ二千万圓位ノ
輸入超過ガ免レヌ所デアル追ミサウ云フ譯デ是カラ後三十八年マデニ七
箇年ノ間ニ一億四千万圓一箇年ニ二千万圓ノ正貨ガ海外ヘ出ルト云フコトニ
ナルサウシテ是カラ此物品買入レノ代價トシテ拂フベキモノハ一億万圓
アル、サウスルト二億四千万圓程海外ヘ正貨ガ流出スル、斯ウ云フ風デアッ
テ見ルト外國ニ拂フベキ金ト云フモノハ既ニ無クナル、又此兌換制度
ト云フモノヲ設クルコトハムヅカシカラウト思フ、斯樣ナ困難ナ譯デ、又之ヲ
補フニモ公債ヲ募ラントセバ內國デ公債ヲ募ルコトガ出來ズ、又外國カラ
外國債ヲ起スコトガ出來ルカト云ヘバ外國債モ容易ニ起サレマイト思フ
日本ノ軍事公債ハ追ミ英國ノ市場デ直段ガ下ガルト云フコトガアル斯ウ云
フ困難ナ國力デアルノニ、唯無暗ニ此軍事擴張軍事擴張ト云フコトヲ云フ
ソレデ本員等モ先年ヨリ此軍事擴張ト云フコトニ不贊成デハナイ、擴張ニハ
贊成シタ者デアル東京灣ノ砲臺ガ六十年ノ繼續事業ト云フノデ、ソレヲ憂
ヘテ縮メルコトヲ主張シタ位デアル然ルニ今日此民間ノ人政府ノ人ハ舉ゲ
テ此議場ノ人ノ多數デモ此東洋ノ危機ガ迫ッテ來ルカラシテ、自衞ノ途ヲ
一日ヲ緩ウスベカラズト云フノデ、無暗ニ軍事ノ擴張ヲ主張スル東洋ノ危
機下云フコトハ誰デモ承知シテ居ル、其位ノコトハ承知シテ居ルガ、此軍
事ヲ擴張スル上ニモ、大イニ國ノ貧富面積、卽チ此人民ノ數等ヲ調査シテ國
力ニ照シテ擴張ヲシナケレバナラヌモノデアル、ソレ故ニ無暗ニ自カラ國力
ヲ顧ズシテ之ヲ進デ行クト云フコトハ甚ダ宜シクナイコトデアル決シテ
日本ノ國力デ歐羅巴ノ强大國ト爭フテ斷行シテ軍事ヲ擴張シテ行クト云フコ
トハ出來ヌコトデアル、鄰國ガ擴張スルト云フガタメニコチラモソレニ追
駈ケテ擴張シテ行クト云フ國力デハ決シテアルマイソレデ英國ニ百三十万
噸ノ軍艦ガアルソレカラ佛蘭西ニハ九十万噸ノ軍艦ガアルト云ウテ、直チ
ニ我國モソレニ匹敵スル東洋艦隊ニ匹敵スルト云フヤウナ計畫ハ出來ルモ
ノデハナイ何所マデ行ッテ是デ極ッタト云フモノデハナイ既ニ政府ガ最
初明治二十九年ニ此軍備擴張ノ計畫ヲシタ時ノ目的ト云フモノハ自ラ此外
國ノ勢力ヲ比較シテサウシテ此計畫ヲシタモノデアル其當初ノ景況ト今日
ノ景況トハ大イニ變ッテ居ルノデアル、然ラバ當初極メタ計畫ト云フモノハ
今日ハ破レテ居ルソレデ元ノ一番厚イ卽チ他國ノ經營通ニ就イテ行フト云
フモノガ就イテ行カヌト云フコトデアレバ是ハ大イニ減削シテ國力ニ相
應シタルモノニ改メナケレバナラヌモノデアラウト思フ斯樣ナ無謀ナ軍備
擴張ト云フモノハ決シテ我國家ハ許サヌ所ノモノデアルカラシテ、是ヲ大
イニ削減シテサウシテ新ニ計畫ヲ立テヽサウシテ追〓國力ガ囘復スルニ
從ッテ軍備ヲ擴張シテ行クト云フヤウナ基礎ヲ立テルコトヲ希望スルノデア
ル、以上申シタヤウナ趣意デアルカラシテ、政府ハ此本年出タ所ノ三十二年
度ノ豫算ト云フモノハ撤囘ヲシテ、サウシテ新ニ此議場ヘ計畫ヲ改メテ提出
シテ此議會ノ協賛ヲ求メルヤウニサレタイト思フ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=124
-
125・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 今石原半右衞門君ノ述べラレタル此豫算ヲ政府ヘ撤囘
サセヤウト云フ動議ハ先決問題ト思ヒマス是ニ就イテ採決致シマス-
此像算ヲ政府ヘ撤囘サセヤウト云フ石原半右衞門君ノ動議ニ同意ノ諸君ノ起
立ヲ請ヒマス
起立者少數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=125
-
126・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 少數ト認メマス、是ヨリ豫算甲號歳出經常部ヲ議事ニ
掛ケマス第一款ノ皇室費ニハ御異議ガアルマイト認メマスカラ原案
ノ通決シマス
(「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=126
-
127・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 外務省所管ノ全部ヲ議題ニ供シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=127
-
128・田口卯吉
○田口卯吉君(百四番) 外務省所管ニ就キマシテ修正意見ヲ議長ノ御手許マ
デ提出シテゴザイマス卽チ此項ニ於キマシテ西班牙公使館及オデッサ領事
館設置ヲ本年ハ見合スト云フ修正意見デゴザイマスドウゾ御贊成ヲ願ヒマ
ス
贊成々々」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=128
-
129・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 外務大臣靑木周藏君
〔外務大臣子爵靑木周藏君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=129
-
130・青木周藏
○外務大臣(子爵青木周藏君) 唯今田口君カラ御提出ニナリマシタ事項ニ就
キマシテ一應私カラ諸君ニ御注意ヲ喚起シテ置キマス、西班牙ノ馬德里ヘ
公使館ヲ置クト云フコトハ帝國政府ニ於キマシテハ年來望ンデ居リマスル
事柄デアリマスル、ト申スモノハ彼國ヨリハ明治三年タシカ明治三
年以後我國ヘ公使ヲ送ッテ居リマスルノデ、爾後引續イテ今日モ彼國ヨリハ
全權公使ガ輦下ニ駐箚ヲ致シテ居ルヤウナ都合デゴザイマス從ッテ我國カ
ラモ其答禮トシテ馬德里ヘ全權公使ノ代表者ヲ置クト云フノガ、甚ダ至當ノ
禮デアラウト思ヒマスルノデ、ソレガタメニ此案ヲ提出シテアリマスルノデ
ス、又一方ニ於キマシテハオデッサト申ス所ヘ領事館ヲ置クト云フノモ甚ダ
必要ナコトガアリマスルノデ露西亞ニハ御承知ノ通アノ大キナ國デアリマ
スノニ、純粹ナ領事ト云フモノガマダ一人モアリマセヌ、然ルニオデッサト申
ス所ハ、露西亞ノ黑海ノ地ニ瀕シテ居ッテ隨分近項ニ至リマシテハ、商賣モ大
分發達シテ來マシタ場所テ、或ハ茶ノ輸入ガアリ、向フカラハ石炭ノ輸出抔ガ
アリ商賣ハ益〓發達スル模樣ニナッテ居リマス、其他露西亞ハ面白イ國柄デ
アッデ、種々樣々ナ、アノ國柄ハマダ聞イタリ、或ハアノ國ノコトヲ知ランナラ
ヌコトモ澤山アリマスカラ彼處ヘ領事館ヲ置クノハ甚ダ必要デアリマス、
斯ノ如キ簡單ナル理由ガアリマスカラ此事柄ヲ一應御考ニナッテ、此案ヲ全
然御潰シニナラヌヤウニ何トカ御贊成ニナルコトヲ希望致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=130
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131・星亨
○星亨君(二百三十四番) 田口君ノ修正ニ異議ナン発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=131
-
132・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 田口君ノ修正ニ異議ガアリマセヌカ
〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者多シ)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=132
-
133・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ガナケレバ、田口君ノ修正說ノ如ク決シマス、他
ハ原案ノ如ク異議ガアリマセヌカ
(「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者多シ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=133
-
134・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ガナイカラ、原案ノ通決シマス-次ハ內務省
所管全部ヲ議題ニ供シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=134
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135・田口卯吉
○田口卯吉君(百四番) 此項ニ於キマシテモ、修正ガゴザリマスル、土木會
議員ノ手當古社寺保存會委員ノ手當ヲ削除スル其金額ハ議長ノ御手許ニア
ル通デゴザリマス、ドウカ御贊成ヲ請ヒマス
(「採決々々」ト呼フ者アリ又「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=135
-
136・田中正造
○田中正造君(百十六番) 政府委員ガ御出デヾアリマスカラ··発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=136
-
137・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 田中君質問デアリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=137
-
138・田中正造
○田中正造君(百十六番) 質問デス宜シウゴザイマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=138
-
139・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 質問ナラ宣シウゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=139
-
140・田中正造
○田中正造君(百十六番) 此神宮費ト云フ神社ニ關スル費用、是ヲ私ハ久シ
ク疑ッテ居リマシタ辛ニ今日御聽キ申シテ見ヤウト思ヒマス神樣ト云フ
モノヽ世話ヲスルト云フヤウナコトハドウモ內務省デハドンナモノカト思
フ何ントカ是ヲ穩當ナ所ニ移シ換ヘテハドウカト思ヒマスガ、併シ私ガノ
ニモ穩當ナ所ガ見附ラナイガ、何卒內務省デハ不穩當ト思ヒマスノハ能ク
御存ジノコトヲ御尋スルノデスガ一體此神ヲ敬スルト云フコトヲ知ッテ居
ル以上ハ、矢張活キタ人間ノ保護ヲスルト云フコトヲ一ツシナクチヤナラ
ヌ、人間ノ保護ヲスルト云フコトガ不十分ナ位ナ所デ、神樣ヘ不敬ノナイヤ
ウニスルト云フコトハ餘程難イコトナンダ失張斯ウ何所カ一ツ離レタ此
俗人ノ仕事ヲ餘リヤラナイ離レタ所ガアレバ宜イガト思ヒマスマア神祇官
ノヤウナモノハ出來タラ宜カラウト思フ位ノモノデアルガ、サリトテ神祗官
抔ト申シタラ隨分古イコトヲ擔出スヤウナ笑ヲ受ケルカ知リマセヌガワレ
モ亦一ツノ考デアル、殊ニ今日ノ內務省ハ今日ノ御役人ノ態テハ、言フノモ
御氣ノ毒デゴザイマスガ、ドウモソレデモ內務省ニ居レバ內務省ト云ハナ
ケレバナラヌ、ドウモ人民ノ保護ガ御嫌ニナッタヤウデアル法律上ニ於
テ內務省ガ人民ノ保護ガ御嫌ニナッタト云フノハ近來ノ有樣デ、サウ
シテ神樣ノ世話ヲスルコトハ到底土臺出來ナカラウト思ヒマスガドウ云フ
鹽梅ニシテ神社ニ不敬ノナイヤウニ取扱ガ出來ルカト云フコトヲ疑フ、日本
ニ於テハ最モ大切ナコトデアル故ニ御靜ニ御答辯ヲ請ヒマス
〔「無用々々」ト呼フ者アリ)
〔大岡育造君「モウ質問ノ時期ハ濟ンダ、昨日濟ンダ」ト呼フ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=140
-
141・田中正造
○田中正造君(百十六番) 私ハ初テ聽クンダ、アナタハ濟ンダラウガ、私ハ是
カラダサウ云フ拘泥シタ法律ノ解釋デハ困ルドウカ靜ニ御答辯ヲ請ヒマ
ス、就キマシテハ、是ニ就イテマダ多少ノ應答モ致シマセウカラ、豫メ御許可
ヲ願ッテ置キマス
〔政府委員內務次官松平正直君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=141
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142・松平正直
○政府委員(松平正直君) 唯今ノ御尋ハ其餘リ要領ヲ得ナカッタヤウデスガ、
豫算ノコトニ就イテハ關係ガナイヤウデアリマスカラ、御答ハ致シマスマイ
ト思ヒマス尙ホ又御尋ナラバ別ニ御質問ニナルコトヲ希望致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=142
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143・恒松隆慶
○恆松隆慶君(九十七番) 私ハ內務省ノ分デハ、田口君ノ修正ニ贊成シマス、
其他ハ豫算委員ノ修正ヲ以テ可ト致シマス、直チニ決議アランコトヲ希望致
シマス
(「採決々々」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=143
-
144・田中正造
○田中正造君(百十六番) 議長、私ノ質問ハマダ終リマセヌ、ドウシタノデ
アル苟モ國家ノ豫算ヲ議スルニ人ノ演說ヲ妨害シ或ハ之ヲ輕薄ニ扱フノ
ハ何タルコトデアル多數少數ハ姑ク措イテ何故之ヲシテ懇到切實ニ議
スルコトヲセヌカ、實ニ輕薄男子ト云ハナケレバナラヌ、斯ノ如キ人間ガ國家
ノ代表者ト爲ッテ此國會ニ立ツノカ、內務省ヘ質問スル是ハ成ル程斯樣ナ
質問ダカラ卽答ニ明瞭ナ答辯ヲ得ヤウト云フノハ無理カモ知レマセヌガ、
(「無理ナラ止メロ」ト呼フ者アリ)明日ノ速記録ヲ御覽ニナリマシテ是ハ宜
シク御考ノ上、御答辯ヲ此說明ヲナシ下サルヤウニ御賴ミ申シマス、(「分ッ
タ分ッタ」ト呼フ者アリ)內務省ノ官吏ノ揚足ヲ取ッテグヅ〓〓云フヤウナ輩
トハ違フノデアルゾ吾〓ハ苟モ國家ノタメニ代議士トナッテ出テ居ル者
デアルゾ(笑聲起ル)何ゾ其吾ミハ此大藏省ノ費目ニ買收費ト云フモノヽナ
イノヲ恨ンデ居ルゾ斯クノ如キ輕薄ナ··
〔議長ハ「何故質問以外ノ發言ヲ止メヌ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=144
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145・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 田中君、質問外ナラバ、發言ヲ許シマセヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=145
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146・田中正造
○田中正造君(百十六番) 吾ミハ···発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=146
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147・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 質問デナケレバ、許シマセヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=147
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148・田中正造
○円中正造君(百十六番) 質問ヲ申シテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=148
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149・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 質問デナケレバ發言ヲ許シマセヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=149
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150・田中正造
○田中正造君(百十六番) 是ダケ質問デアレバ立派ナ質問ダ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=150
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151・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 質問デハアリマセヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=151
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152・田中正造
○田中正造君(百十六番) 議長ハ議場ノ輕薄ナル議論ヲ何故御許ニナル、苟
モ國家ノ一大事豫算程大切ナモノハナイノデアル、此豫算ヲ議スルニ當ッテ
人ノ演說ヲ妨害スルト云フコトヲ職務トシテ居ルデハナイカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=152
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153・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 田中君、質問デナケレバ發言ヲ許シマセヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=153
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154・田中正造
○田中正造君(百十六番) 誰ノ演說デモ演說ハ演說デアル
〔「田中君ニ退場ヲ命スベシ」ト呼フ者アリ又「退場々々」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=154
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155・田中正造
○田中正造君(百十六番) ナニ退場デスカ、議長ハマダ命ジナイヤウデアル発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=155
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156・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 發言ヲ許シマセヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=156
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157・田中正造
○田中正造君(百十六番) マダ質問ヲ始メタ所ガ分ラヌノデアル、ドコマデ
決議スルノデアルカ第一款ダケデアルカ、ヤタラニ一瀉千里デ行クバカリ
ガ議員ノ職務デハナイ何故之ヲ各款項ニ就イテ宜シク審議討論ヲシナイノ
デアルカ夢中デヤッテ往クノガ議員ノ職務デアルカ、斯樣ナ風釆ヲシテカラ
ニ斯樣ナ態度ヲシテ、我帝國議會デ事ヲ輕々ニ付シテ質問
〔此時議場騒然「退場々々」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=157
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158・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 議長ノ命ヲ御肯キナサラヌカ、質問デナケレバ發言ヲ
許シマセヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=158
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159・田中正造
○田中正造君(百十六番) エツ··発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=159
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160・片岡健吉
○議長(片岡倢吉君) 議長ノ命ヲ御肯キナサイマセヌカ
(「分リマシタ、モウ宜シイ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=160
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161・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) ソレデハモウ採決致シマス、採決致スニハ斯ウ致サウ
ト思フデス、田口君ノ修正說ト豫算委員會ノ修正說ト同ジ項ガアリマスソレ
デ初ニ田口君ノ修正說ニ就イテ採決致シマス
(「田口君ノ修正說異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=161
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162・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 田口君ノ修正ニハ御異議ハアリマスマイカ
(「異議ナシ異議ナシ」ト呼ヒ又「他ハ豫算委員ノ修正通」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=162
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163・工藤行幹
○工藤行幹君(百二十五番) 唯今御配付ニナッタノガ、是ガ卽チ田口君ノ修正
說ト稱ヘルモノデゴザイマスルカチヨット配付ニナッタモノガ分ラナイカ
ラ御聽キ申シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=163
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164・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 今議場ニ配付シタノハ、田口君ノ修正說デアルデス
〔「マダ配付シマセヌカ」ト呼ヒ又「採決々々」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=164
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165・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 次ハ委員會ノ修正說ニ就イテ、採決致シマス-今田
口君ノ修正說ハ異議ナシト決シマシタカラ委員會ノ修正ト衝突シテ居ル所
ハ卽チ田口君ノ修正說ニ決シマス他ハ委員會ノ修正說ニ御異議ハアリマ
スマイカ
〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=165
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166・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ガナケレバ其通決シマス、修正ナイ所ハ原案通
御異議ハアリマスマイカ
(「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=166
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167・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 異議ガナケレバ其通決シマス、次ニ大藏省ノ所管全部
ヲ議題ニ供シマス
(「原案贊成」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=167
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168・田中正造
○田中正造君(百十六番) 私ハ內務省ノ部デ大イナル質問ガアリマシタケレ
ドモ議場ノ妨害ノタメニ質問ヲ爲スコトスラ出來ナイノデゴザイマス、今度
ハ大藏省ノ部ニ就イテ、少々御質問申シマスルカラ希ハクハ國家ノコトヲ思
フ諸君ハ、質問ヲスルコトハ分ラナイカラスルノデ、議員ノ聞クト云フコトヲ
妨害スルニ至ッテハ、如何ニ無慈悲ナル議員ト云ハナケレバナラヌ、又或ハ聲
ガ低クテヤット演說スル者ヲ妨害スルニ至ッテハ分ラナイト云ハナケレバ
ナラヌ
(「妨害シタノデナイ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=168
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169・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御質問デアリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=169
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170・田中正造
○田中正造君(百十六番) 質問デス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=170
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171・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 質問デアレバ宜シイ、質問外ニ亙ラヌヤウニ御注意ナ
サイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=171
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172・田中正造
○田中正造君(百十六番) 議場ノ御整理サヘ御屆キ下サレバ、決シテ他ニ亙
リマセヌ大藏省ノ御役人モ御出デヽゴザリマセウカラ、靜ニ御聽キ申シマ
スカラシテ直チニ御答ヘナサルニハ限ラヌ、卽答ガ些ト出來兼ネルカラ能
ク考ヘテスルト仰シヤレバ宜シイケレドモ無理無體ニ俄ニ考ヘテ間違ッタ
答ヲシテ貰ハウト云フコトハ決シテ望マヌ、一體國家ノ內デ何レナル場合デ
モ、此經濟ニ關係アルモノハ或ハ千万兩トカ二千万兩トカ三千万兩四千万
兩ト云フ金高ノ事件ガ玆ニ出來シテ來タ、是ダケニ至ルマデ、是ヲ大藏省
ニ於テ此害ノ大キクナラナイ中ニ、之ヲ豫防スルコトノ出來ナイト云フモノ
ハ何デアルカ、自分ノ納稅地ノナクナルノデアル是ヲ何ニシテ見マスルト
云フト或ハソレハ農商務ノ役デアル、或ハ是ハ內務省ノ權內ダトカ云フ、先
ヅ自分ノ身代ノナクナッテシマフマデハ(議長アレハ質問デスカ、豫
算ニ關係ガナイ」ト呼フ者アリ)是ガ豫算ダ、斯樣ナドウモ是ガ豫算デナクッ
テ、ドウスルモノデアルカ、、又算盤ヲ取ッテヤルノハ、會計係ダ、國家ノ經濟ヲ
議スルニハ、是ガ豫算デナクテドウスルカ、四千万兩ノ金ガドウナッテ居ル
カ、大藏省ノ責任デナイト云フコトハドウデアルナゼ是ガ四千万兩ト云フ
金ノ國庫ニ損害ノ來ルマデ、今日其害ヲ大キクシテ居ルト云フノハ大藏省
ハナゼ是ヲ默許シテ居ッタノデアルカ、是ヲ御聽キ申スノデアル、是ヨリ先
キハドウスルノデアル-是ヨリ先キハ更ニ自分ノ納稅地ニ踏込ンデ、租稅
ヲ納メル所ノ土地ガナクナルトキニハ大藏省ハドウスルノデアルカ、是マ
デノ所ハドウシタカ是カラ先キハドウスルカト云フコトハ、是ガ豫算ニ
對スル質問デナクシテ其他ニ豫算ト云フモノハナイノデアル
〔「採決々々」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=172
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173・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) モウ採決致シマスル、大藏省所管ニ就キマシテ、豫算
委員會ノ修正說通御異議ハアリマスマイカ
〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=173
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174・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ガナケレバ其通決シマス
〔「他ハ原案ノ通」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=174
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175・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 修正ノナイ所ハ、原案通デ御異議ハアリマスマイカ
(「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=175
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176・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ガナケレバ、其通致シマス-次ハ陸軍省所管
全部ヲ議題ニ供シマス
〔島田三郞君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=176
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177・島田三郎
○鳥田三郞君(二百五十番) 諸君、最早今年ノ會議モ今明日ノ中ニ盡キヤ
ウト云フヤウナ形勢デゴザイマス、豫算會議ノ經過モ迅速ニ進ミマスル場合
ニ本員ガ陸軍省ノ全體ニ對シテ諸君ノ御聽ヲ煩シマシテ稍〓長キ時間ヲ
要スルト云フコトハ誠ニ差控ヘベキ場合デモアルト考慮致シマスルガ
言諸君ノ眞情ニ訴ヘテ後來ノ憂ヲ防ガナケレバナラヌト本員ハ深ク感ジ
テ居リマスル、是非御聽ヲ煩シタイト考ヘマス(「謹聽々々」ト呼フ者アリ)ソ
レハ外ノコトデモゴザリマセヌガ、今年ノ豫算ハ甚ダ本員ガ考ヘマスルト云
フト、後來ニ憂ヲ含ンデ居ル決議ニ至ラウカト思ヒマス全體デ申シマスル
·、議事ノ順序ニ於テハ先ヅ支出案ヲ議シマシテ收入ト如何ナル差ガ起ル
カ、是ダケノ不足ガ起ッタナラバソレニ向ッテドレダケヲ補足致サナケレバナ
ラヌカト云フ順序ニ致シマシテ、地租增稅案ナリ酒稅規則改正ナリヲ致シマ
シテ辻褄ヲ合セナケレバナラヌノガ順序デゴザイマス、唯政府ニ向ッテ此
コトハ攻ムルノミナラズ、實ニ御同樣議員ノ責任デアルト、本員ハ深ク信ジ
テ居リマス然ルニ議會ノ形勢ニ就イテ此順序ガ當ヲ得マセヌ先ヅ收入
案ヲ議シマシテ新ニ課スル所ノ增稅ノ額ハ略ゝ定ッタ如キ有樣デアリマス然
ルニ元ト政府ノ計畫ハ一一千七百万圓程ノ不足デアッタ此不足ニ對シテ卽
チ增稅計畫ノ議院ニ提出セラレタノデゴザイママ、議院ハ此增稅計畫ニ向ツ
テ修正ヲ加ヘマシタ卽チ地租ニ向ッテ原案ニ四分トゴザイマシタノヲ三分
三厘ト修正ヲ加ヘマシタニ就イテハ此間ニ著シキ不足ヲ生ズルコトニナリ
マシテ此不足ヲ如何ニスベキト云フコトハ唯今政府モ殆ド定ッタ意見ナ
ク議會ニモ未ダ定案ナキヤウニ考ヘテ居リマス、豫算委員デ周密ナル調ガ
ゴザイマシテ隨分本員等ノ見マスト氣ノ毒ナル節減モアルト思フ位デア
ル若シ必要々々ト云フコトヲ申シマシタナラバ外務大臣ノ辯明セラレタ
西班牙ノ公使館新設費ノ如キモ本員ハ誠ニ必要デアルト思ウテ居リマス
之ヲ削リマシタ所ガ僅ナ金デアッテ實ニ痛イ是ハ削減デアルト思ヒマス
其他諸省ニ亙ッテ考ヘテ見マシテモ或ハ裁判所ニ通譯書記ヲ置クト云フモ
ノヲ削リマシタリ或ハ文部省ノ項ニ於テ誠ニ世間デ認メテ必要デアルト云
フ事務モ削ラシテ居リマス其削ラレタ金額ヲ見マスルト、或ハ一万圓一万
五千圓甚シキハ三千圓位、誠ニ何レヲ削リマシタ所ガ多分ノ金ノ出所ガナイ
ヤウナ有樣デ、豫算委員ノ修正ニ引續イテ、尙ホ田口君其他ノ修正ガ出マ
シン·兩方ノ修正削減ニ依ッテ得ル所ノ金額ハ、大約二百万圓位デアラウト
思フ、七百万圓ノ不足ニ對シテ二百万圓ノ削減、其二百万圓ノ削減モ甚ダ忍ビ
難キ削減デアル若シ政治ヲ適當ニ行フニハ削ルベカラザルモノト本員ハ深
ク信ズル、ソレヲ削ラレテ尙ホ不足スルコト五百万圓、ソレヲ如何ニスルヤ
ト云フコトハ政府ノ當局者ニ向ッテ議會カラ問フベキニアラズシテ、議會
自ラ考ヲ及サナケレバナラヌ所ノ大責任デアルト考ヘル、全體私ハ議會ニ向ツ
テ甚ダ失禮ノ申分デアルカハ知レマセヌガ、議會ガ責任ヲ取ルコト甚ダ重
カラザルモノデアルト嘆息スルノデアル何故ニ修正案ヲ議セラルヽトキニ
支出ノ不定ナルモノニ向ッテ稅源ヲ確定セラレタノハ本員ハ甚ダ遺憾ニ考
ヘル併ナガラ此コトハ本員ノ遺憾ニ感ジテモ多數ノ御方ハ遺憾ト思ハヌカ
ハ知ラヌガ、今ニ於テハ如何トモスベカラズ、從來ノ有樣ニ依ッテ見マスレ
バ徒ニ不足ヲ政府ニ責ムルト云フノデアルガ、本員ハサウ考ヘナイ、殊
議會ニ向ッテ諸君ニ申上ゲタイ諸君ガ事務ヲ殖セト云フタメニハ〓々ナル
建議案ヲ出サレテ、此事務ノ計畫ヲセヨアノ事務ノ計畫ヲセヨト云フ建
議案ニ屢ハ調印ヲ求メラレタコトガアリマスガ本員ハ是ハ甚ダ宜シクナ
イコトデアルト思フ、費用ハ出スモノニ向ッテ確タル見込ノナイモノニ屢
事務ヲ計畫セヨト建議サレタ、其結果事務ガ殖エテ來タソレガ豫算ノ上ニ
顯レテ居ルタメニ昨日來頻々ト見出スノデアル今日モ議場ニ於テ計畫ヲシ
タル鐵道ヲ早ク完成セヨト云フ建議案ヲ出サウト云フ有樣ガアッテ、本員ニ
同意ヲ求メラレタガ、本員ハツレハ甚ダ宜シカラザルコトデアルト思フ計畫
シタル事務ヲ年度內ニ爲サシメントスルトキハ是ニ添フ所ノ財源ヲ責任ヲ
以テ出サナケレバナラヌノデアルニ、財源ニ向ッテ確定シテシマッテ、尙ホ
事務ヲ完成セヨト迫ルノハ是ヲ以テ政府ノ爲ス能ハサルコトヲ知リナガ
ラ政府ニ攻擊ヲ加ヘルノハ不穩當デアルト思フ、此ノ如キ形勢デアッテ、今
日財政ノ案ト云フモノヲ考ヘテ見マスト前途無限ノ危險ヲ含ンデ居ルト
考ヘマス此數箇年ノ經過ヲ見マスルニ何ヲ以テ屢"政府ガ變ッタカ何
ヲ以テ議會ガ解散セラレタカ何ヲ以テ國民ガ不安全ヲ感ジタカ何ヲ以テ
諸外國人ガ果シテ置クベキダケノ信用ヲ置カナイカト云フタラバ日本ノ武
力ガ盛デナイタメニ信用ヲ措カザルニアラズ、日本ノ人ガ愚ナルタメニ信用
ヲ措カザルニアラズ、諸外國人ノ信用ヲ措カザルハ內閣ニ安全ナク議會ニ
安全ナキ是ガタメデアラウト考ヘルノヂアル、是ガタメニ民間ニ起ルベキ事
業モ停滯スル有樣ニナリ如何ニ輸出入不平均ガ起ルデアラウ、詰リ政府ノ
財政ノ模樣ニ依リマシテハ民間ト經濟ニ響キマスガ故ニ、將ニ起ラントス
事業モ差控ヘル有樣ニナッテ、起ルベキ所ノ事業モ起ラズ、進ムベキ事業モ進
マズト云フ形勢ニナッテ居ル、其病ノ原因ハ何所ニアルカト云ヘバ全體ノ
事務ガ其宜シキヲ得ナイガタメニ爲スベキコトヲ爲サズニ例ヘバ今日ノ修
正案ノ中ニ削ラレテアッテ、定テ議場ヲ通過スルデアラウト思ヒマスガ廣島
ノ鑛山監督署ノ如キ必要ナリト云フタナラバ必要デアラウ當局者モ必要
ナリト屢削減スル人ミニ向ッテ言レタト私ハ信ズル近來ノ模樣ニ據リマ
スレバ鑛山ノ事業モ迅速ナル度合ヲ以テ起リマスレバ是等モ事務カラ割
出シテ全體監督署ガ適當ナルモノデアルヤ否ヤト云フコトハ政務的觀察ヲ
下シマスレバ別問題デゴザイマスケレドモ、唯今ノ監督方法ニ據ッテ其
事務ヲ處スルニ於テハ事務的觀察ニ於テ必要ナリト云ハネバナラヌ、是ス
ラ矢張削ラレルト云フ有樣デアッテ、其金額如何ト云ヘバ僅ニ一万五千圓、
此ノ如キ不釣合ノ政治ヲ爲シテ、尙ホ大體ニ於テ三千七百万圓ノ不足ガアル、
唯今ノ有樣ニ於テ七百万圓ノ不足修正ヲ加ヘテ五百万圓ノ不足ヲ生ズル、其
五百万圓ノ不足ハ如何ニスルヤト云フ有樣ニナッテ居ルノデ、是ニハ種々ナ
ル考案ガ出ルデアラウガ、此五百万圓ハ新タナル稅ニ依ッテ塡補シタナラ
バ是デ安全デアルカト云フ本員ノ見ル所ニ據リマスレバ決シテ安全デナ
イ尙ホ此以後ニモ必ズ內閣ニ不安全ヲ與ヘテ議會ト內閣トノ間ニ忌ム
ベキ所ノ衝突ガ起ラナケレバ宜シイガト心配スルノデアル今年ハ一瀉千里
ノ勢ヲ以テ五百万圓ノ新タノ稅ガ通過シテ來年マデ政府ガ安寧ヲ保ツカト云
ウタナラバ本員ハ此政府ガ安寧ヲ保ツト云フコトニ就イテハ甚ダ申惡イコ
トデアルガ、責任ヲ重ズル人デアッタナラバ、此責任ハ取レヌト、本員ハ斷言ス
ル者デアル、明言スル者デアル、何故ナラバ第九議會ニ於テ計畫シタル所
ノ新財源ニ異議ヲ生ゼザルモノガ、ドコニアル大抵異動ガ生ジテ居ル
ハ營業稅ニ於テ失敗シ、凡ソ二百万圓二百五十万圓ノ異動ヲ生ジタノ
デアル民間ノ動搖ヲ起シタモノスラ此ノ如クデアル、定テ事實ニ行ッテ
見タラバ葉煙草ノ專賣ニ於テモ不足ヲ生ズルデアラウト思フ、新ニ七圓
ノ酒ノ稅率ヲ引上ゲ十二圓ト致シタ、最モ違算ヲ生ズルデアラウ必ズ消
費ノ高ガ減ルデアラウト本員ハ思ヒマス斯樣ニ極度マデ計算シテ帳面ノ
上デ合テ、是ダケ取レバ先ヅ宜カラウト云フ帳面ヲ合セタダケデ、尙ホ五
百万圓不足シテ居レバ、此不足ノ五百万圓ヲ補ッテ當ニ唯今開イテ居ル議會
ヲ無事ニ通過致シマシテモ大藏ノ當局者ハ來年ニ於テ必ズ困難ヲ感ズル
デアラウト本員ハ思ヒマス、如何トナレバ葉煙草專賣ノ如キ、又ハ酒ノ稅ノ
如キ、違算ヲ生ジマシタラバ實地如何スルカ實際ハ事務ノ上ニ國ノ變
化形勢ノ移行ニ依ッテ增サネバナラヌ、鐵道モ建築セザルベカラズ、是マデ
豫定シテアル所ノ公債ヲ募リマスレバ、利子モ拂ハザルベカラズ、此等避ク
可ラサル費用ノ殖エルト云フコトハ前途ニ見エテ居リマスガ、若シ適當順
序ヲ逐ヒ、唯今ノ進步ニ伴ヒテ往キマシタナラバ海關稅其他人民ノ富ノ殖
エルニ從ッテ所得稅ヲ增シ、動搖ヲ起サズ、遷リ變ッテ唯今ノ形勢ガ一年ニ
シテ變化ヲ起スト云フコトハ本員ハ責任ヲ取ッテ人ニ對シテ云フコト能ハ
ザルコトヽ信ジテ居リマス而シテ第九議會ニ於テ凡ソ三千万圓ヲ殖シタナ
ラバ十年ノ間ハ十分ヤッテノケルト云ウタ、此內閣ハ次ノ議會ニマデ遷ラ
ズシテ交迭シタ原因ハ何デアルカ詰ル所費用ガ矢張不足デアル是ニ代ツ
テ起ッタ內閣ハ唯一期ノ議會ヲ經過シテ倒レタノハ何ノ病デアルカ、他ノ
原因ニアラズシテ矢張財政計畫ノ齟齬シテ歲入ニ不足ヲ告ゲタト云フコトガ
原因デアル、ソレヨリ起ッタ臨時議會ハ、僅カ二十日ヲ經過シテ、遂ニ解散ト
ナリ、內閣ノ倒レタノハ何デアルカ、是亦歲入ノ足ラザルタメデアル大、
起ッタル內閣ハ、何ノ原因カラ破レタニシテモ同ジ憂ニ罹ッテ倒レタノデア
ルト考ヘル唯今ノ内閣ガ三千七百万圓取リマシタル所ガ、決シテ安寧デナ
イト本員ハ信ズル此內ニ政府ヲ助ケル御方ガアルナラバ、何故ニ政府ニ向ツ
テ適當ナル助ヲ與ヘラレヌカト云フコトヲ本員ハ疑フノデアル、本員ハ事
ニ依ッテハ政府ヲ助ケ、事ニ依ッテハ政府ニ反對スルガ、助クベカラザルモ
ノヲ强テ之ヲ持行イテ如何ニ前途ノ安寧ノ保ツコトガ出來ルカ、今年諸君
ガ唯今ダケ增租ヲシテ國民ニ向ッテ最早安寧ナリト報告スルダケノ自信ヲ有ッ
テ居ルカ、諸君ハ自ラ信ズルコトデアラウカ本員自身ハ自ラ信ズルコト
ガ出來ナイ而シテ斯ノ如ク國運ノ移リ行クト共ニ財政計畫ノ上ニ變化ヲ生
ジ、財政ノ上ニ斯ノ如キ姿ヲ現シタ原因ハ何デアルカト云フト此中ニ本員
ガ認メテドウシテ無理デナイト云フ增加ノモノガアル、卽チ軍ノ後ニ國勢ガ
變ジタノデ、人文ノ移リ行クト共ニ文明ニ赴ク上カラ、是非共爲サナケレバ
ナラヌ尙ホ戰後ニ於テ餘儀ナキ結果トシテ爲サナケレバナラヌト云フ增加
ハ避クベカラザルモノデアルノミナラズ、進デ出サナケレバナラヌト本員ハ
思フテ居ルノハ例ヘバ交通ヲ開キ運輸ヲ開キ、或ハ新領地ヲ經營スル軍人
ノ黨與軍人ノ遺族ノ恩給、或ハ條約改正ノタメニ法典實施ノタメニ費ス所ノ
費用ノ如キハ避ケント欲シテ避クベカラザル所ノモノデアル、既ニ約束シ
タ結果ガ現レテ、或ハ公債ノ利子ニ向ッテ旣ニ贊成シ、其繼續費ニ向ッテモ
贊成シタ以上ハ、此利子モ避クベカラザルモノト思フ然ルニ斯樣ナル大違
算ヲ生ジテ-大不足ヲ生ジタト云フノハ本員ハ斷ジテ明言ヲ致シマスヽ
貨幣制度ノ改革カラ凡ソ一圓ニ附イテ三十錢、若クハ四十錢位ノ變化ヲ起シ
タト思ヒマス溯ッテ明治十年以前カラ算用致シマシタラ唯今ノ一圓ハ
當時ノ五十錢デアルカラ溯ッテ申シマシタナラバ倍ダケ貨幣ノ價ガ減タ
タノデアル卽チ物價ガ倍ニナラナケレバナラヌガ、貨幣制度ノ改革當時ノ
銀貨ガ下落シテ居ッタガタメニ一圓ガ五十錢ノ半バ減ジタト算用ハ致シマ
セヌガ其中三十錢以上-三十錢前後ノ差ガアッタラウト思ヒマス、是一
依ッテ政費ヲ增シタノハ實ハ政費ヲ增シタニナラズシテ增ス所ノ名前ガ
變フタト云フノデアル此二ツノ原因ニ就イテ吾ミハ責任ヲ取ッテ增稅ヲ贊
成セザルヲ得ズ、本員等ハ之ニ向ッテ異議ヲ容レズ、增稅ニ贊成スルノハ
此理由デアル併ナガラ是ダケ贊成シテモ、マダ足ラナイト云フコトニナッ
タラバ上下共ニ眞ノ心ヲ披イテ此原案ヲ攻究スルダケノ親切心ガナケレ
バナラヌト本員ハ思フ今一ツノ大イナル不足ヲ生ジタ原因、卽チ第九議會
ニ於テ吾〓豫言シタルガ如ク、軍備ノ過大ノ擴張ト斷言シナケレバナラナ
イ斯樣ニ本員ハ申シマシタ、國防ヲ顧ミザルカラト云フ御疑ガアルカモ知レ
ヌガ左樣デハナイ本員ガ斯樣ニ申シマシタノハ適當ニ順序能ク增ス
ベキハ增シ、他ノ政務ト同ジヤウニ國ノ變遷諸外國ノ關係カラ世界ノ沿革カ
ラ增サネバナラヌト云フモノハ增スベキデアル、此時ノ增方ニ於テハ本員ハ
當時ヨリ一日モ此說ヲ廢セズ反對シツヽアル尙ホ今日ニ於テモ矢張反對デ
アル、ソレハ戰後經營ノ文字ヲ天下共ニ-上下共ニ誤タテ戰後經營ハ軍
ノ後ニ軍ノ支度ヲスルノデアルト云フ、此陋劣ナル幼程ナル考ヨリシテ、他
ノ政務ニ適當ノ計畫ヲ立テズシテ、軍ト云フコトニノミ意ヲ注イデ、當時尙
ホ日本ノ歳入モ少ナキ日本ノ有樣ハ總テ數ヘテ歲入出八九千万圓デアッタ
所、之ヲ我貨幣ニ換算シテ凡ソ三倍ノ金ガ新ニ入ッタト云フタメニ上下共ニ
此軍熱ニ浮サレテ此金ヲ早ク取ッテ後ニ仕事ヲヤルベシト云フトキニ番
勢力ノアッタ軍人デアル獨立心ナキ政治家ハ軍人ノ氣勢ノ强キ上下共ニ戰
後ノ熱ニ浮サレテ思慮ナク應ジタノハ卽チ軍事計畫ガ過大ニナッタ譯ダト
思フ增スベカラザルノヲ增シ、爲ニ今日ノ病ヲ殘シテ其後ニ屢〓內閣ノ代ク
クノモ此病ニ在リ諸君ガ腦膸ヲ惱マスノモ此病ニ在リ內閣諸公ガ苦心
スルノモ此病ニ在ル唯今議ニ上ッテ此責任ヲ取リニクイト云フ氣勢ヲ馴致
シタルノモ此原因デアル苟モ思慮アル人ハ避ケ得ベキノデアルノニ既往
ヲ囘想シテ見ルト本員ハ實ニ遺憾ニ堪ヘヌト思ヒマス、併ナガラ吾〓ハ總テ
ノ軍備ニ向ッテ反對ヲスルヤウナ左樣ナ考ヲ持ッテ居ラヌト云フコトハ
再ビ繰返シテ申スノデアリマス、總テノ世界ノ形勢ガ變ッテ來テ居ルワ
レ故ニ備ヘナケレバナラヌ、諸外國ガ日本ヲ見ルコトノ度合ガ變ッテ居ル
是ニ向ッテ備ヘナケレバナラヌト云フコトニ就イテハ不同意ヲ申サヌ、制度
ノ整理セザルニ當ッテ本員ハ率先シテ明治二十五年前後ニ於テ海軍ノ不整理
ナルガタメニ計畫ヲ與ヘタ、此事ハ甚タ微力ト雖モ幾分カ海軍ノ整理ヲ促
シタト本員ハ同論者ト共ニ思ウテ居ルソレガタメニ海軍ノ費用ニ向ツテ必
要デ方今エナッテ異議ヲ唱ヘナイデアッタコトヲ記憶セラレテアル諸君ハ吾
吾ガ軍備ニ絕對ニ反對ノ論者ニアラズ、平和ノ夢ヲ結ブ論者ニアラザルト
云フコトヲ諒セラレンコトヲ望ミマス而シテ陸軍ニ至ッテ增スベシト云フ
ノデアル、唯其增方ニ於テ餘リ一時ニ過激ノ增シ方デアルト本員ハ思ッテ居
ル、是ニ向ツテ私ハ日本ノ陸軍ヲ輕ズルノデハナイ、今ヨリ十年前英國ノ外
交通チヤーレスヂルクガ東洋ニ事ヲ爲サントスレバ陸軍ノ力アル日本ニ志
ヲ通ズルガ宜イト云フコトヲ其著書ニモ云ハレタハ日本ノ七師團ノ時ノ言
葉デアル、七師團ノ日本ノ陸軍デサヘ日本ノ陸軍ハ强大ノ影ヲ映スノ言葉ト
本員ハ判斷致シマス之ニ加フルニ二師團若クハ二師團半ヲ加ヘタナラバ
東洋ニ於テ强大ナル陸軍ト言レルデアラウト本員ハ觀察スル兵ハ多クシテ
雜ナラヌヨリハ寧ロ兵ハ少クモ精シカランコトヲ望ム一人デアル何故ニ
士官ヲ養成シ種々ナル軍事ノ〓育ニ力ヲ盡シテソレヨリ生ヘ來リタル軍隊
ノ組織ヲ爲サズシテ、直チニ一瀉千里ノ勢ヲ以テ五師團ト云フノハ名ノミニ
シテ其實ハ餘程殖エタ唯今ハ千人大隊デアルガ、其時ハ八百人大隊ト私
ハ記憶シテ居ル其上其時マデハ歸休兵ノ制度ガアッテ其費用ヲ省イタモ
ノヲ以テ兵器改良費ニ充テタ計畫ト本員ハ思ウテ居ルリレガ八百人大隊ヲ
增シテ千人大隊ト爲シ尙ホ增スコト五師團、其外臺灣ノ師團、斯樣ニ增
シテ其上ニ歸休兵ヲ止メルト云フコトニナリマスカラ增スコト重大デアル
唯五師團ト諸君ガ了解スルノハ早計デアルト思フ事實ハ尙ホ增シテ居リマ
ス今舉ゲマシタ上ニ尙ホ近衞兵ハ實地大イニ增シテ居ル併ナガラ私ハ斯
ウ申シマスト直チニ唯今ノ當局者ヲ攻ムルハ苛酷ト思フ、屢〓內閣ガ變ッ
タノモ上下共ニ苦ンデ居ルノモ議會ガ輕腺デアッタ結果、今日ニ至ッタノ
デアル少數ノ者ガ今更異議ヲ云フベキモノデハナイ兔角事實斯樣デアル
而シテ唯今ノ當局者ニ向ッテ親切ニ事ヲ調査シテ見マスレバ事務的ニ於テ
ハ攻擊スベキ〓ハ少ナイ寧ロ陸軍ノコトニハ門外漢タル本員ノ如キモ攻擊
ノ點ヲ見出サナイソレハドウ云フコトデアルカト云フト歸休兵ノ名ハナ
シト雖モ兵器ノ改良戰術ノ改革カラ、隊ノ中ニ人數ヲ減ズルコトガ出來マ
スカラ、其人數ヲ囘シテ屯田兵ノ制度ヲ改メテ是ヲ第七師團トシテ内部ノ者
ヲアチラヘ移スト云フコトハ經常費ニ於テ增サヌ臺灣ニ兵備ヲ移シテ斯
樣ニ種々ヤリクリヲシテ事務ヲ整理シテ居リマスカラ今承ケ繼イダ當局者
ハ事務的ニ於テハ可ナリト信ジマスガ何シテモ基礎ガ到底日本唯今ノ政府
竝ニ議會ガ安全ナル基礎ノ上ニ立ッテ居ラヌカラ折角當局者ノ事務的丹誠
モ本員ノ見ル所ニ於テハ滿足スルコトニハ參ラヌノデアル、ソレ故ニ政務的
改良ヲ致シマスレバ、基礎ノ上ニ於テ斷然タル改革ヲ望ムノデアル是ハ敢テ
政府ヲ攻擊スルノデハナイ政府ヲシテ安寧ナラシメントスル者デアル本
年是ダケノ增稅ヲ致シマシテモ殊ニ地租ノ如キニ於テハ言フベカラザル
紛亂ヲ見ルデアラウト思フ、本員ノ所見ニ據リマスレバ寧ロ原案ノ通四分
ニシタイノデアル四分ニシテ置イテ五年抔ト云フ制限ヲ置クヤウナ姑息
ノコトハヤリタクナイノデアル、ソレモ不法ナル無謀ナル租稅ナラ率ザ知ラ
ズ、多數ノ人ニ或ル利害ノ關係アル增稅ヲ出シタナラバ、地主-殊ニ地主ニ
向クテ關係ノ案ヲ出シタナラバ非常ナル反對ガアラウト信ズルノデアル、
併ナガラ本員ハ道理ニ於テ少數ヲイヂメ殊ニ貧富共ニ費ス所ノ物品ニ對シ
テハ、反對ノ聲ガ少ナイカラト云ウテ、之ニ增稅ヲ課スルコトハ公ノ人ト
シテハ忍ブベカラザル不條理ノコトデアラウト思フ、故ニ本員ハ總テノ租稅
ニ向ッテ圓滿ヲ求メタナラバ-此時ニ於テ基礎ノ上ニ大改革ヲ加ヘルノ
ガ上下ノタメニ安全ナルコトデアラウト思フ然ルニ實地ニ於テ七百万圓
ノ不足ヲ告ゲルト云フ所カラ、敢テ忍ブベカラザルヲ忍ンデ之ニ修正ヲ加ヘ
タ所デ、此五百万圓ノ不足ハドウスル、私ハ立戾ッテ陸軍ノ制度ノ上ニ就テ
今日ノ當局者ニ望ムノハ唯今ノ事務的ニ關スルコトハ國務大臣トシテ重
キヲ擔レテ以テ成シ難キヲ忍ンデナサルト云フコトハ國家永遠ノ計ニ於テ
不可ナリト思フノデアル、唯今モ申シマシタ如ク、七師團ノトキニ東洋ノ陸
軍國トチヤールスヂルクガ言フタ如クデアルトスルナラバ若シモ三師團ヲ
增シタナラバ、ソレデ以テ東洋ノ日本タルニ十分デアラウト思フノデアル、
尙ホ軍隊ガ如何ニ整備ニナリマシテモ、之ヲ動カス所ノ費用ガナケレバ如
何ニシテ此軍隊ヲ利用スルコトガ出來マスカ經常部ニ不足ヲ告ゲテ、之ヲ
補フノ途ガナイト云フ場合ニ於テ、如何ニシテ臨時ノ出師ノ費用ヲ出スコト
ガ出來マスカ、公債證書ノ價ガ段々下落スルトキニ於テ、其價ガ減ッテ來テ
居ルトキニ如何ニシテ臨時軍費ノ公債ヲ出スコトガ出來マスカ、內國ニ於
テ公債ヲ募ルコトガ出來ヌ國ニ於テ、如何ニシテ外國ニ供給ヲ仰ギ公債ヲ募
ルコトガ出來マスカ信用ノ厚イ國ニ於テハ諸外國ニ對シテハ憚ルベキコト
デアルノニ、最早今日ハ信用ガ低落シテツレガ出來ナイト云フ場合デアル
然ルニ陸軍ダケハドウアッテモ國家安寧ノタメニ必要ナリト云フ責任ヲ取ル
コトガ出來マスルカ之ニ從テ十分ノ外交ガ出來ルト言レマスカ若シモ
親切ニ今日ノコトヲ思フタナラバ是等ノコトヲ考ヘナケレバナラヌ、陸
軍大臣トシ內務大臣トシテ議會ニ望マルヽ上ハ、私ハ甚タ遺憾トシテ、是ハ
一ノ政務官事務官ノコトデアッテ國務大臣トシテハ全國ノ國勢ハ以テ斯
ノ如ク爲スベシ、是等ハ忍ブベカラズト爲シテ、十分ニ其誠ノ心ヲ披イテ議
院ニ望ミ且ツ論ゼラレンコトヲ望ムノデアル本員ハ前ニ述ベマシタ
通、是等ノ費用ハ出スベシ出サヾルベカラズト思フ者デ、增稅何ゾ痛マンヤ、
上下共ニ此心ヲ以テ致サナケレバナラヌトキデアッテ國會モ共ニ此〓ニ
向ッテハ今日ニ於テ十分其誠ヲ致サナケレバナラヌ、併ナガラ本員モ亦一
方ニ斯樣ナコトガアリトスレバドウモ是ヲ信ズルコトガ出來ナイ卽チ國
民ノ代議士トシテ······毫モ見出スコトハ出來ナイ然ラバ陸軍ノ上ニ就イ
テハ如何ニスルヤ、唯今デハ事務的整理ニ向ッテハ當局ノ斷定ヲ謝シテ居
リマスルガ政治的觀察ニ於テハ基礎ガ宜シクナイト云フノデアル其成立
ニ於テ馬ニ鞭ツテ阪ヲ下ルトキニ其途中ニ於テ馬ノ首ヲ引返スコトガ出來
ヌト云フコトナラバ何故ニ其間ニ於テ運用ノ妙ヲ盡サヾルヤ、前ニハ八百
大隊デアッタモノヲ唯今デハ千人大隊トシタト云フナラバ、歸休兵ヲ增シテ
强テ歸休兵ヲ多クシテ居ルト云フ辯解ニ對シテハ一步進メテ折合ヲ
附ケテ師團ノ數ヲ減ラサズシテ其制ニ改良ヲ加ヘルダケノ御奮發ヲナサル
コトハ出來マスマイカ、私ハ陸軍內部ニ就イテハ暗イト云フコトヲ明言シマ
スガ、是等ニ向ッテハ前ニ歸休兵ノ費用ヲ以テ、村田銃ヲ換ヘルト云フコト
ニ承ッテ居リマスガ、戰後ノ經營軍人ノ威力盛ナルトキニ方ッテ、軍備擴張
ノ熱ニ冒サレテ、八百人大隊ヲ遂ニ千人大隊トマデニスルニ至ッタノデア
ル併シ唯今ノ財政ノ基礎ニ於テハ政府ノ安寧ガナク、政府ノ一部分タル陸
軍ノ安寧ガナク、陸軍ノ安寧ガナクテ輜重給セザレバ、百万ノ豼貅アリト雖
モ國ノタメニハ何ノ用ヲ爲スカ、是ヨリシテ考フレバ吾ミハ寧ロ國ノタメニ
ハ親切ナル考デアルト思フ、ケレドモ今ノ陸軍ガ敢テ役ニ立タヌト云フノデ
ハナイ、吾ミ其樣ナ不敬ナコトヲ言フノデハナイガ、國力ノ不足ヨリシテハ
ドウシテモ其敏活ノ舉動ヲ爲スコトガ出來ナイト云フ本員ノ非難デア
ル、且ツ又本員再ビ言ヒマス私ハ陸軍內部ノコトハ甚ダ暗イ、併ナガラ是
等ノコトニ就イテハ何カ御考ガ出來ヤウト思フ、地方幼年學校ト云フモノガ
アッテ、其學科程度ヲ見レバ、中學校ノ學科程度ト稍〓均シキモノデアッテ、
唯其中學校ト異ル所ハ何事デアルカト云フト獨逸、佛蘭西、其一箇國ノ語
ヲ〓ヘルト云フコトデアル然シテ一方ニハ全國ノ人民ヲ督促シテ〓育ニ
就ケト云フ義務ヲ負ハセテ、弱イ文部省ハ叩カレテ居ル、ソコデ陸軍ノ方ノ
幼年學校ハ六十万圓程ノ費用ヲ以テ立派ニヤッテ居ル本員ノ聞ク所ニ依
レバ〓員ノ如キモ他ノ學校ニ往クヨリハ陸軍ノ學校ニ往ク方ガ重ク用ヒ
ラレルト云フコトヲ聞イテ居リマス、此等ノ事實如何ニ就イテハ私ハ責任
ヲ取ッテ明言スルコトハ出來マセヌガ併ナガラ斯ノ如キ形勢デアッタナラ
バ尙ホ幼年學校ニ就イテハ當局者ニ十分ノ說明ヲシテ貫ヒタイ本員ノ聞
知ル所ニ依レバ一部ニハ尙武ノ氣象ヲ與フルガ、全國ニハ却テ尙武ノ氣象
ヲ失ハシムルヤウナ傾キガアルト思ヒマス師團ノアル所ニ幼年學校ヲ置キ
マスガ、元〓幼年學校ノコトダカラ、千里笈ヲ負フテ茲ニ至ルト云フ生徒ハ
ナイ卽チ其地ニ居ル軍人ノ子弟ガ、他日軍人ノ位地ニ至ルト云フダケノ〓
育ニナッテシマヒマスカラ、折角全國皆兵ト云フ制ヲ東洋ニ始テ行ッテ日本ノ
局面ヲ一變シタルモノガ後來士官ハ士官ノ息子ガ相續スルト云フ結果ニナラ
ウト思ヒマス、サレバ士族ノ息子ハ武士デアッテ、平民ハ何所マデモ平民ト云
フ者ノ制ト同ジモノニナリマセウ他ノ學校ニ向ッテハ或ハ此尙武ノ氣象ヲ
失ハシメルヤウニナルデアラウガ、寧ロ中央ニ此等ノ今ノ如キモノヲ設ケテ
置イテサウシテ各地ノ中學校ニ於テ出來得ラレルナラバ十分地方ニ於テ
他ノ學科ヲ修メサセタ上デ、ソレヨリ士官ニナルベキモノヲ中
央ニ引受ケテ、獨逸ノコトバカリ、佛蘭西ノコトバカリヲ補ハシムルト云フ
コトハ出來ナイモノデアラウカ、唯幼年學校ニ於テ外國ノ語ヲ覺エルト云フ
コトニスレバ士官學校トノ連續ガオイカラ、却テ不利デハナイカト思フ
又今日ニ於テ當局者ヲ責ムルノハ苛酷デアルト思ヒマスガ戰後ノ形勢ニ依ッ
タルトキニ於テ、當然ノ〓育ハ爲サヽルベカラズト云フ勢ニ乘ジテ、斯ノ
如キコトガ出來タノデ、今日ハ大イニ熟慮ヲ要スルトキデハナイカト思フ是
等ハ一時ノコトデアルガ、尙ホ本員ノ承ル所ニ依ルト、越中島ニ鑵詰製造ノ
陸軍直轄ノモノガアルガ、是等ハ戰時ニ於テ、鑵詰ニ不正品ガアッタカラ、
平素カラ之ヲ用意シテ置キタイト云フ趣意デアリマスガ、此鑵詰ヲ平素拵ヘ
テ居ル其鑵詰ノ職工ノ親方ハ奏任官デアルト云フヤウナコトデ(ヒヤ〓〓
ト呼フ者アリ)他ノ省ニ於テハ決シテ見ルベカラザル所ノ豫算ヲ求メラレテ
居ルト云フヤウナ、實ニ過大ナル仕組デハアルマイカト思フ人民ノ租稅餘
リアッタナラバ是モ宜シイデゴザイマセウガ、、他ノ方ニ於テハ我慢シ得ラレ
ルダケ我慢ヲ致シ、血ノ出ル如キ豫算ヲ削減シテサヘ尙ホ僅カ二百万圓ニ
足ラヌノデアル、更ニ此改革ノ案ニ於テ五百万圓足リナイト云フトキニ於テ、
最早手ヲ著クベキ所ナキニ至ッテモ、陸軍省ハ治外法權デアル、手ヲ著クベカ
ラズト云フニ至ッテハ、吾輩ハ此ニ於テ大イニ改革ヲ促カサヾルヲ得ヌノデア
ル殊ニ今日ノ內閣ニ向ッテハ、私ハ信ヲ置クト同時ニ大イニ希望ガアル、ソレ
ハ全體ノ成行ガ維新ノ初ヨリ軍隊ガ功ヲ奏シテ革命ヲヤッタ、ソレニ引續イテ
維新ノ功臣國家ニ重キ人ガ陸軍ニ居ッタカラ、此陸軍ノ勢力ガ强カッタ故ニ人
ニ依ッテ事務ノ輕重ニ依ラズ、數名ノ大將ノ起ルハ免レヌガ、海軍ハ次官ヲ
以テ維持シツヽアッタガ稍〓黃海ノ戰ヨリ人ガ目ヲ矚スルコトニナッタガ陸軍
ノ方ハ十分ニアッタモノデアルカラ、多クノ大將ヲ出シタ、斯樣ナル所デアル
ガ故ニ、他ノ文官ノ大臣ガ內閣ノ首宰トナラレタトキニ陸軍ニ向ッテ改正ヲ加
ヘルコトハナシ難キコトデアル然ルニ幸ナル哉山縣元帥ガ首宰ノ地位ニ列
セラレテアルガ、山縣元帥ノ經歷ヲ申シマスレバ陸軍ノ始ノ組織ニ於テ功
勞ノアル方デ、國家ノ重キヲ爲ス一人デアル、尙ホ其上ニ內務大臣司法大臣
トシテ多クノ經歷ノアル方デ今日ハ總理大臣デアルカラ全體ノ政務ヲ見
渡シテ如何ニ今日貯ヘテ居ル所ノ軍隊ヲ動カシ得ルヤ、其一半ノ精神ヲ割イ
テ財政ノ上ニ心ヲ用ヒラルヽコトノ重キ責任アル方ト信用スルノデアル斯
樣ナルトキニ此一般ノ基礎ヲ定メ其範圍內ニ於テ事務ノ整理ヲ致サナケレ
バ國民ノ信用ヲ得、其滿足ヲ得ルコトハ覺束ナイコトデアルト思フ、當局
者ノ事務的ノ整理ニハ大ニ私ハ感謝ヲ表スルト共ニ國務大臣トシテ今日內
閣全體ノ上カラ御考ナスッタナラバ前途ノ安寧ヲ保ツニハ今年ノ豫算
ニ向ッテ不足ヲ新ニ徵收シナイダケノコトヲ考ヘラレンコトヲ希望スル、卽
チ本員ガ今日此根抵ニ向ッテ忠言忠諫ヲ呈シテ、此改正ヲ望ム次第デアル
若シ此儘デ通ッタナラバ、私ハ斷言ス、明言ス、來年再來年ニ至ッテ葉煙草
酒ノ上カラ不足ヲ生ズルノデアル併ナガラ政府ガ斯ノ如キ場合ニ於テ基礎
ニ大英斷ヲ加ヘテ、其精神ヲ天下ニ示シテ適當ノ整理ヲヤッタナラバ吾ミ
ハ必ズ如何テルコトガアッテモ來年ノ不足ニ就イテハ責任ヲ持タナケレバナ
ラヌ此增稅ニハ贊成ヲシナケレバナラヌ位置ニ立ツノデアル若シ之ヲ今
日ナサズシテ足リナイカラト云ッテ五百万圓ヲ徵收セラルヽコトニナルト
來年ノ内閣ノ運命如何ト云フコトヲ本員ハ疑フノデアル此コトニ至ッタナ
ラバ諸君-院外ノ卽チ四千万ノ人民ヲ代表シテ列席スル諸君モ之ガ責任
アルガタメニ上下心ヲ一ニシ大過度ノ間ニ斷然タル改正ニ同意ヲ希望スルノ
デアル、卽チ本員ハ此意見ヲ以テ陸軍省ダケニハ漫ニ修正ヲ加ヘズ、他ノモ
ノニ向ッテ修正ヲ加ヘテ、內閣ノ意見ヲ以テ更ニ豫算ノ上ニ大ナル決心ヲ下
サレンコトヲ望ムノデアル発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=177
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178・田口卯吉
○田口卯吉君(百四番) 贊成発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=178
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179・桂太郎
○陸軍大臣(子爵桂太郞君) 議長発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=179
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180・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 陸軍大臣桂太郞君
(陸軍大臣子爵桂太郞君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=180
-
181・桂太郎
○陸軍大臣(子爵桂太郞君) 唯今陸軍省ノ豫算ヲ議セラルヽニ當リマシテ島
田三郞君ガ長ミノ御演說ヲナスッタノデアル其大半ヲ見マスルト陸軍省ニ關
係ヲ致シマスコトハ多クハナカッタト考ヘル併ナガラ其御演說中、或ル〓
ニ就キマシテ此財政ノ上ヨリシテ陸軍ノ尨大ナル陸軍ガ數多ノ費用ヲ費スト
云フ〓ニ就イテノ御演說ガアッタト考ヘマス諸君-諸君ハ第九議
會ニ於キマシテ御協賛ヲアラセラレマシタ、爾來陸軍ニ於キマシテハ此御協
贊ヲ得マシタ所ニ基イテ、今日マデ其擴張事業ヲ進行ヲ致シツヽアルノデゴ
ザイマス、本年提出ヲ致シマシタ所ノ第七師團及臺灣ノ防禦ニ關ハル基隆澎
湖島ノ砲臺建築ノ費用及對馬砲臺其他從來困難ヲ致シツヽ居リマシテ已ムヲ
得ズ本年提出ヲ致サナケレバナラヌト云フ所ニ迫ラレマシタ大尉以下將校ノ
俸給ノ增加其他兵卒ノ〓料ノ缺乏ヲ補フタメノ增加其他ノ費用ニ就キマシ
テ本年提出ヲ致シテ居リマス、諸君、此北海道ノ防禦ノコトニ就キマシテハ
御承知ノ如ク、是マデ第七師團ト云フ幹部ガ置イテアリマスノデゴザイマス、
是ハ御承知ノ如ク從前ヨリゴザイマス所ノ屯田兵、是ニ幾何ノ防備隊ヲ加ヘ
マシテ其第七師團ノ編制ヲ今日マデ致シテ居ルノデアリマス、然ルニ此北海
道ノ防禦ニ於キマシテハ、諸君モ御承知ノ如ク北海道ハ年々近來ニ至リマ
シテ五万乃至六万ノ人口ヲ殖シツヽアルノデアル又其財源ニ於キマシテ
モ石炭其他多クノ財源ヲ有シテ居ルト云フコトハ本官ガ御話スルニ及バズ
シテ諸君ガ御承知ノコトデアル、此北海ノ防禦ヲシテ今日マデノ如キ不完全
ナル師團ヲ設置シテ置クト云フコトハ本官其職トシテ甚ダ遺憾トスル所デ
アル、然ルニ國家ノ財政ハ諸君モ御承知ノ如ク缺乏ヲ告ゲテ居ルガ故ニ本
官本年一月就任以來、從前ノ陸軍費用ニ十分ナル節減ヲ加ヘ整理ヲ致シマシ
テ漸クニシテ北海道ノ師團ヲ完備スル所ノ經常費ハ卽チ陸軍ノ全體ノ費
用ヨリ之ヲ補フコトヽ致シマシタ譯デゴザイマス又臺灣ノ防禦ニ就キマシ
テハ臺灣ガ我版圖ニ入リマシテ以來、今日ニ至ルマデ基隆又澎湖島ノ砲臺
ハ漸クニ從前支那政府ガ建設致シマシタ所ノモノニ依ッテ修理ヲ加ヘテ、
今日マデ之ヲ應用シテ居ルノデゴザイマス諸君我版圖ノ-新版圖ノ防
禦ハ、從來ノモノニ補足ヲ致シタ位ナコトデハ、甚ダ覺束ナイコトデアルノ
デアル、因テ是レ亦先年來臺灣ガ我版圖ニ入リマシテ以來、國庫ノ都合ヲ計リ
マシテ、此砲臺ノ建築ヲ致サント云フコトハ當局者ニ於キマシテモ屢考
案ヲシタノデアル、併シ此財政ノ許サナイタメニ今日マデ此提出ヲ見合セマ
シタノデゴザイマス然ルニ幸ニシテ內地ノ費用ニ於キマシテ、之ヲ補足ス
ル所ノ財源ヲ見出シマシタニ依リマシテ、是ヲ臺灣ノ方ニ移シマシテ其一部
ヲ補ッテ以テ、今日此提出致シマシタ所ノ費用ヲ、議會ノ協贊ヲ得ントス
ル所デアリマス、諸君、唯今島田君モ此陸軍ノ編制ノ過大編制ノ過度ト云フ
コトニ就イテ、喋々御演說モゴザイマシタガ、前ニモ申シマスル通、第九議
會ニ於キマシテ協賛ヲ得マシテ、其半ニ今日ヨリ進行シツヽアルノデアリマ
ス因テ當局者ニ於キマシテモ成ルベク今後陸軍ノ整理ノ上ニ就キマシテ
ハ十分ニ注意ヲ致シマスル心得デアリマスルニ依リマシテ、ドウカ本年本
官ガ提出致シマシテ諸君ノ御協贊ヲ得ントスル所ノ豫算ハ、御贊成アラン
コトヲ、偏ニ本官ノ希望致ス所デゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=181
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182・工藤行幹
○工藤行幹君(百二十五番) 唯今ノ御論ハ自ラ陸軍ノ全般ニ亙ッテ居ルヤ
ウニ思ヒマスガ陸軍全般ノコトニ就イテ、或ル一部ヲ私ハ修正致シタイト
思ヒマスガ、此場合ニ論ジテ宜ウゴザイマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=182
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183・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 島田君ノ再考ヲ求ムルト云フノ動議ハ、先決問題ト思
ヒマス、修正デナクシテ先決問題ト思ヒマスカラ、是カラ採決シヤウト考ヘ
テ居リマス贊成ガアリマスレバ
〔「贊成」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=183
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184・工藤行幹
○工藤行幹君(百二十五番) 私ハ一部ノ修正ヲ致シタイト思フ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=184
-
185・島田三郎
○島田三郞君(二百五十番) 私ハ陸軍全部ニ向ッテ、外カラ手ヲ下シタ所ガ
緩急ガ分リマセヌ全部ダケヲ除イテ政府ニ今ノヤウナ基礎カラ改メテ戴
カナイト來年ニ殘ルカラ、其基礎ニ就イテ再考ヲ求メタイト云フノデアル
〔「贊成」又「反對」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=185
-
186・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 贊成ガアリマスカラ、島田君ノ動議ニ就イテ採決ヲシ
ヤウト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=186
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187・三田村甚三郎
○三田村甚三郞君(五十三番) 能タ聽取レマセヌカラ、今一應島田君ヨリ述
ベラルヽヤウニ請求致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=187
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188・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 議場ニ聽エヌサウデスカラ、モウ一應御辯明ガアリタ
イ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=188
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189・島田三郎
○島田三郞君(二百五十番) 陸軍ノ全部ニ就イテ、事務ノ上ニ大臣ノ整理ヲ
ナスッタコトニ就イテ、、非難ヲ容ルベキ〓ヲ見出スノハ外面カラハムヅカシ
イコトデアルト思ヒマス併ナガラ基礎ガ極ラヌケレバドンナコトヲシ
テモ削減ハ出來マイト思フ故ニ歸休兵ヲ多クスルトカ、其他從卒ト云フモ
ノガゴザイマシテ、是ハ士官ニ附屬シテ士官ノ僕ノヤウニ働ク兵隊デアル、
是等ハ兵ノ上ニ餘リノ人數ガアル結果デ、以前ハナカッタト本員ハ聞イテ居
是等ヲ廢スルトカ歸体兵ヲ出ス費用ヲ以テ兵器ニ改良ヲ加ヘタ如キ節
約ガ出來ルト思フ師團ノ數ハ今更減ラスト云フコトハ出來ナイ斯樣ナル
整理ヲ加ヘテ全般ノ改費ノ權衡ヲ取ルヤウニスルタメニ財政ノ基礎ヲ整
理シタイト云フノデス、ソレヲ求メルタメニ唯今陸軍省ノモノハ、其儘政府ノ
再考ヲ求メル斯ウ云フノデス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=189
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190・早川龍介
○早川龍介君(二十七番) 島田君ノ過大說ト申スコトガアリマスカラ、一應
承ッテ置キタイト思ヒマスガ、唯今ノ長キ御演說ノ要旨ハ本年ノ年度ノ計
算ト云フモノニ對シテノコトデハドウモ適切ニ當ッテ居ルヤウデハナイ是
ヲ簡單ニ申シマスレバ第九議會デ既ニ結了ニナッテ居ル所ノ一體ノ大計畫
ガ、今日カラ遡ッテ見レバヤリ損ヒデアッタト云フヤウデ是ヲ組換ネバ
島田君ノ御意思ハ通ラヌト云フヤウナ割合デハナカラウカ是ハ私ハ此處デ
起立ヲ採ルノハ甚ダ議會ノ體面トシテ宜シクナイコトデハナイカト云フ自
分ノ考ヲ玆ニ浮ベテ居ル是ハ至極島田君ノ御說ハ御尤ノヤウニ受取リマス
ルガソレハ矢張當局者ニ十分ニ御希望ヲ御述ベニナッテ置キマシテ而シテ
能ク是ヲ陸軍部內ノ考ヲ願ヒ希望ヲ述ベテ御置キニナルト云フダケニ止メ
テ置ク方ガ却テ此議會ノ體面ノ上ニ宜シクハナイカト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=190
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191・島田三郎
○島田三郞君(二百五十番) 唯今ノ誤解ヲ辯明シテ置キマス、アレデハ實地
問題デハナイト云フ御話デゴザイマスガ··発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=191
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192・鈴木萬次郎
○鈴木萬次郞君(百六十七番) 長イカラ分ラナイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=192
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193・島田三郎
○島田三郞君(二百五十番) 分ラナケレバモウ少シ長ク申シマス、陸軍ノ全
部ダケハ政府ノ再考ヲ求メルト云フノデアル発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=193
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194・龍野周一郎
○龍野周一郞君(八十六番) 島田君ノ御演說ノ趣意ハ、陸軍ノ今日ノ計畫ハ
過大ニ過ギルカラシテ此陸軍ダケノ豫算ハ政府ニ是ヲ返付シテ、政府ガ根
底カラ此陸軍ノ組織ヲ改メテ、像算金額ヲ減ジテ提出セヨト斯ウ云フ先決
問題ト八十六番ハ考ヘマスガ、間違ハアリマセヌカ、議長ニ承リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=194
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195・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 今島田君ノ述ベラレタ通···発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=195
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196・島田三郎
○島田三郞君(二百五十番) 議長ガ其通ト仰シヤッテモ違ヒマス、根底カラ
改メルト云フト師團ノ數ヲ減ズルコトニナル発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=196
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197・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 私ハ島田君ガ、簡單ニ辯ゼラレタ通ト云フノデアリマ
ス
(「採決」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=197
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198・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 島田君ガ簡單ニ述ベラレマシタカラ、諸君ニ御分リニ
ナッタラウト思ヒマスガ(「分リマセヌ」「分ッテ居ル」ト呼フ者アリ)島田君ノ
動議ハ此陸軍省ノ豫算ハ陸軍省ニ再考ヲ求メテ、陸軍省カラ費用ヲ節減シ
テ再ヒ出セト云フ動議ト議長ハ聽取ッテ居リマス、是ニ就イテ採決ヲ致シ
マス島田君ニ同意ノ諸君ノ起立ヲ請ヒマス
起立者少數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=198
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199・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 少數ト認メマス、工藤行幹君ハ、陸軍省ノ大體ニ就イ
テノ修正說デゴザイマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=199
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200・工藤行幹
○工藤行幹君(百二十五番) 私ハ一部ノ修正デゴザイマスカラ、其場ニ至ッ
テ申シマ人此處デナク其場ニ至ッテ申シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=200
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201・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 工藤君、是ニハ豫算委員會ノ修正說ガアリマセヌカラ、
全部ニ就イテ決ヲ採ラウト思ヒマス、此場合ニ於テ御提出ニナッテ宜シイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=201
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202・工藤行幹
○工藤行幹君(百二十五番) 是ハ經常部ダケデゴザイマス、私ノハ臨時部デ
スカラ經常部ダケナラバ異議ハアリマセヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=202
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203・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 然ラバ工藤君ノ修正說ハ臨時部ダサウデスカラ、此
陸軍省所管ノ全部ニ就イテ御異議ガナケレバ原案ノ通ニ決シマス
(「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=203
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204・田中正造
○田中正造君(百十六番) 陸軍省ヨリ三千万圓ヲ減ジテ、海軍省ヘ千万圓ヲ
增スノデゴザイマス甚ガ簡單デゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=204
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205・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ガナケレバ原案ノ通決シマス
〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=205
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206・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 原案ノ通決シマス、次ハ海軍省所管ノ全部ヲ議題ニ供
シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=206
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207・工藤行幹
○工藤行幹君(百二十五番) 此場合ニチヨット質問致シタイノデゴザイマス、
ソレハ外デハゴザイマセヌガ、靑森縣ノ下北郡ノ大湊ノ軍港ヲ旣ニ政府カラ
軍港用ノ敷地トシテ若干買入レテアルト云フコトヲ私ガ承ッテ居リマスル尤
モ私ノ縣下デゴザイマスカラ確ナヤウデハアリマスガ私ガドウ考ヘテモ
マダアノ軍港ハ確ト議會ノ協贊ヲ得タ譯ケデモナイカラ、決シテ是ヲ其海軍
省ハ此地面ヲ買入レル譯ハナイト信ジテ居リマスケレドモ往々買入レテア
ルト云フコトヲ聞イテ居リマスガ海軍省ハ一切買入レヌト云フノデゴザリ
マスルカ、或ハ買入レルナラバ何ノ用ノタメニ買上ゲル、ドウ云フ費用カラ
アレヲ買上ゲテアルカト云フコトヲ一應承リタイノデゴザイマス
〔政府委員海軍省經理局長海軍主計總監村上敬次郞君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=207
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208・村上敬次郎
○政府委員(村上敬次郞君) 唯今工藤君カラ大湊ノ地所ノ事ニ就イテ御質問
ガアリマシタガ、是ハ既ニ海軍擴張費ノ中ニ揭ケテアルノデ、旣ニ此議會ノ
協賛ヲ經タモノデアリマス
(「採決々々」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=208
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209・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 豫算委員ノ修正說ニ就イテ御異議アリマセヌカ
〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=209
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210・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 豫算委員ノ修正說ニ決シマス、他ハ原案ニ就イテ御異
議ガナケレバ、原案ノ通ニ決シマス
〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=210
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211・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 次ハ司法省所管全部ヲ議題ニ供シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=211
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212・田口卯吉
○田口卯吉君(百四番) 司法省ノ項中ニ通譯書記ヲ裁判所二十五箇所ニ配置
スルト云フ豫定ヲ十五箇所ニ配置スルト云フコトニ致シマシテ修正致シマス
カラ、ドウゾ御贊成ヲ··
〔「贊成々々」ノ聲起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=212
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213・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 田口君ノ修正說カラ採決致シマス、豫算委員ノ修正說
ト田口君ノ修正ト衝突スル所モアリマスカラシテ先ツ田口君ノ修正說カラ
採決致シマス田口君ノ修正說ニ御異議ガナケレバ··
異議ナシ異議ナシ」ノ聲起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=213
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214・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 田口君ノ修正說ニ決シマス、其他ハ豫算委員ノ修正說
一御異議ガナケレバ其通決シマス
(「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=214
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215・片岡健吉
○闇長(片岡健吉君) 修正ノナキモノハ原案ノ通デ、御異議ナケレバ、其通決
3マス
「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=215
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216・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 次ハ文部省所管ノ全部ヲ議題ニ供シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=216
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217・田口卯吉
○田口卯吉君(百四番) 支部省ノ項ニ於キマシテモ高等〓育會議員ノ手當、
帝國學士院擴張費測地學委員會委員手當、、是ダケヲ削除致シマス、ソレカラ國
語調査會ヲ全廢致シマシタノト是ダケニ依ッテ金額ヲ少シク減ジマシテゴ
ザイマスカラ御贊成ヲ··
(「贊成々々」ノ聲起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=217
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218・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 是モ同樣ニ田口君ノ修正說カラ採決致シマス、田口君
ノ修正說ニ御異議ガナケレバ、其通決シマス
〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=218
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219・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 他ハ豫算委員ノ修正說ニ御異議ガナケレバ、其通決シ
マス
(「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=219
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220・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 他ハ原案ノ通御異議ガナケレバ、其通決シマス
〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=220
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221・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 次ハ農商務省所管ヲ議題ニ供シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=221
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222・田口卯吉
○田口卯吉君(百四番) 農商務省ノ項ニモ修正ガゴザイマス、農商務省ニ於
キマシテ農商工高等會議員ノ手當ヲ削リマシテソレカラ鑛山監督署廣
島鑛山監督署ト云フモノヲ新ニ增設スル、其增設ノ必要ナイト云フノデ-
本年ハ必要ナイト云フノデ、削リマシタ
〔「贊成々々」ノ聲起ル〕
〔政府委員農商務次官藤田四郞君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=222
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223・藤田四郎
○政府委員(藤田四郞君) 唯今田口卯吉君カラシテ農商務省所管中ノ修正ノ
御意見ガ出マシテゴザイマスガ、其第一ノ農商工高等會議ニ就キマシテハ
此際別ニ申シマセヌノデゴザイマスガ、廣島鑛山監督署ニ就イテハ一言辯ジ
テ置キタイト思ヒマスル、御承知ノ通鐵山監督署ガ增設セラレマシテ以來、年
年其事件ノ數ハ凡ソ三割位ノ增加デゴザイマシテ、且ツ鑛業條例ガ發布セラ
レ其當時ニ於キマシテノ經費ハ凡ソ十万圓以上デゴザイマシタ而シテ其
當時ハ卽チ鑛業條例ニ依ッテ課稅スル所デナク、其以前ニ於キマシテハ十万圓
內外ノ稅デゴザイマシテ、鑛業條例ニ據リマシテ一一十五年デアリマシタカ、
凡ソ十七万圓位ノ稅ガゴザイマシタ、ソレカラ年々稅ニ於キマシテモ、凡ソ
三割位ノ增加デゴザイマシテ、今日ニ於キマシテハ年ニ八十万圓位ノ稅モ
上ルノデゴザイマス、卽チ鑛山物ノ收穫ト云フモノガ、矢張其通ドン〓〓增
加致スノデゴザイマス而シテ鑛山監督署ノ經費ハ最初增設セラレタトキ
ヨリハ今日少ナイノデゴザイマス、卽チ今日ニ於テハ十万圓所カ僅ニ八万圓
內外ノ經費ヨリハゴザイマセヌ、卽チ戰後ノ經營ニ依ッテ各種ノ行政ト事業
ト云フモノガ段々增加致シマスガ此コトニ就キマシテハ寧ロ其二十五年
ノトキカラ較ベルト減ッテ居ルヤウナ次第デゴザイマス漸ク今度提出セラ
レマシタ所ノ豫算ニ據リマシテ僅ニ十万圓以上ニ漸ク達シテ往カウト云フ
ノデアル、卽チ二十五年頃ノ豫算ニ囘ラウト云フノデ、而シテ今日之ガ削ラ
レマシテ往キマスルト云フト今日澤山鑛山ノ件數ガ採掘ノ願ガ出テ居ルノ
ヲ一々調査スルコトガ出來ナイ、之ヲ調査セヌ以上ハ、卽チ衝突ヲ起シマス
カラ猥リニ許可スルコトガ出來ヌト云フコトニナッテ居リマシテ、現ニ此鑛
山監督署ガ今年ニ於テ-卽チ三十二年度ニ於テ增設セラレマシタナラバ
必ズ十箇月若クハ一年以內ニハ其經費ノ凡ソ四五倍ノ收入モ增スノデゴザイ
マ大卽チ一万五六千圓ノ經費ヲ得マシタナラバソレガタメニ今日差向キ
停滯シテ居リマス所ヲ採掘件數凡ソ千件バカリト云フモノハ一年位ノ間ニ
早ク始末シ得ルコトモ出來ルノデゴザイマスサウシタナラバ收入ニ於キマ
シテモ九万圓位ト云フモノハ增加シ得ラレルト云フ見込ノアルモノデアリ
マスカラシテ、願ハクハ是ハ御協賛ヲ願ヒタイト思ヒマス、一言辯明致シテ置
キマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=223
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224・田中正造
○田中正造君(百十六番) 議長発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=224
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225・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 質問デアリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=225
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226・田中正造
○田中正造君(百十六番) 總體ニ就イテ意見ヲ述ベマス、質問モ致シタウゴ
ザイマスガ質問ハモウ書面ヲ出シテ置キマシタカラ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=226
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227・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 今ノ所管ニ就イテノ反對說デアリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=227
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228・田中正造
○田中正造君(百十六番) 反對デス-私ハ此農商務ノ費目全體ヲ廢棄シテ
シマヒサウ致シマシテ此本省ト云フ費目ノ三十万圓ト云フモノガ玆ニゴ
ザイマスカラ之ヲ以テ臨機ノ省ヘ事務ヲ分配シテシマフ、或ハ農商務省
大藏省ヘ行クモノモアラウ、方々ヘ是ヲ分ケルコトガ出來ルノデアル
其外地方ノ知事ト云フモノニ任セルト云フト自ラ費用ガ十分ノ一或ハ五分
ノ一-十分一デモ足リヤウト思フコトガ澤山アリマス、或ハ山林ノ取締
トカ、鑛山ノ取締トカ、養蠶ノ種繭ヲ檢査スルトカ、絲ヲ檢査スルトカ云フ
ヤウナコトハ是ハ地方官デ十分出來ルコトデアッテ、且ツ費用ハ十分ノ一
內外ニナッテ來ルノデアルサウシマスルト云フトマルデ、東京ニ於テ總理ス
ル者ガナケレバナリマセヌカラ是ハ本省費ト云フモノヲ以テ今日ノ役人ヲ
各省ヘ別ケテシマウ、サウシマスルト極ク地方ヘ任セルコトノ出來ナイノ
ハ水產水產ハ又河川ノ水產バカリデナク、海ノ水產ト云フモノガア
リマス或ハ博覽會ガドウノカウノト云フ仕事ガゴザイマスカラ、サウ云フ
コトハ據ナイ中央デヤッテシマッテ、地方デ馬ノ檢査ヲスルト云フヤウナ、
奧州ノ馬ノ檢査ヘ-下野那須ケ原小金ケ原ノ馬ノ檢査ヲスルニ東京ノ煉
瓦ノ石造ノ立派ナ家ノ中デ、檢査ヲスルト云フヤウナ無理ナ苦シイコトヲス
ルヨリハ是ハ矢張地方ノ知事ニ任セテ出來ルコトデアル、而シテ中央ノ各
官省ノ大臣ガ監督スレバ、其方ガ事務ガ舉ルノデアル、四百万圓五百万圓ノ
金ヲ使ッテ農商務省ガ多年ノ間、何ヲシテ居ッタカ、廢スルノ理由モ一應
辯ジナケレバナラヌ鑛山監督ハ監督ヲ爲サズ、農商務省ハ何ト云フコトデ
アル今日ノ次官先生ハ隨分長イ間居ッタ人ダケレドモ隨分御自分ノ領分
ヲ荒サレテ何ヲシテ居ッタカ水產ハ何ヲシテ居ッタノデアル山林ハ何ヲ
シテ居ッタノデアル天下ノ山林ヲ濫伐デハナイ、濫伐ヲ濫聽シテ、サウシ
テ(笑聲起ル)何ガオカシイ今日ノ天下ノ此岡山縣岐阜縣栃木縣信濃縣
越後縣-新潟縣富山縣、此洪水ト云フモノハ實ニ是カラ先キ今日ノ通デ
アッタナラバ殆ド治水ト云フモノガ國家ノ經濟ヲ破ル第一ニナッテ居ルノ
デアル、先ヅ栃木縣ノ例ヲ以テ見マシテモ多年ノ間十万圓デ上ツクモノ
ガ、本年マデ三箇年ノ間、殆ド百万圓ノ金ガナケレバナラヌヤウニナッテ來
テアル色〓ノ口實ハアルケレドモ)山林ヲ濫伐シタノデアル山林ノ濫伐
ヲ默許シ公許シ、濫許種々勝手ノコトヲシテ、何一ツ-三千兩宛取ル所ノ
局長ト云フモノガアル、其上ニ次官大臣ガアッテ何ヲシテ居ッタ四百万兩五
百万兩ト云フ金ヲ使ッテ國家ノ仕事ヲスル(「大石君ヲ見タマヘ」ト呼フ者ア
リ)大石バカリデハナイ僅ノ間ニ十人ト云フ大臣ガ變ッテ居ル、斯樣ナ譯デ
マダ四百万兩五百万兩ヲ使ッテ遊ンデ居ルナラ格別マダシモノコトダガ、四百
万兩五百万兩ノ金ヲ土臺ニ泥棒ヲコイテ居ルヂヤナイカ賄賂ヲ取リヤ
アガッテ何ノコトダ、賄賂ヲ取ラヌト云フナラバ取ラヌト言ッテ見ロ汝等
一々玆デ答辯ヲシテ見ロ此白晝ニ百十六番ノ議論ニ答辯ガ出來ルナラ
言ッテ見ロー答辯ガ出來ルナラ言ッテ見ロ五百万兩四百万兩ノ金ヲ使ッ
テ國家ノ山林ヲ濫伐シ河川ヲ荒シ治水費ヲドウスル(笑聲起ル)何ガオカシ
イ國賊メラ、彼等ハ皆賄賂ヲ使ッタヤツ取ッタヤツデアラウ、是ガオカシイ
トハ何ノコトダ、四百万兩五百万兩ノ金ヲ使ッテ國家ノ害ニナル仕事ヲシ
テ居ルノデアル山林ノ拂下ヲ請フ者ハ有難イ農商務省デアラウ、其中間
ニナッタラ有難イ農商省ダラウ、天下ノ農商務省トシテハ許スコトガナラ
ナイノデアル、今日ハ實ニ總理大臣閣下其他皆御出席デアリマスカラ私ハ
農商務省ノコトヲ明言スル、斯ノ如キコトヲ以テ廢スルノデゴザイマス〔「贊
成者ガアリマスカ」ト呼フ者アリ)今日贊成ガナケレバ每會是ヲ提出スルノ
デアル(笑聲起ル)何ゾ農商務省ニ媚ビテ山林拂下ヲ御願申スト云フヤウナ、
左樣ナ連中トハ失禮ナガラ違ッテ居ルノデゴザイマスカラシテ、宜シク此議
場ノ勝敗ハ暫ク措イテ、私ノ一言ハ呉ミモ此速記ノ間違ナイヤウニ御傅ヘ下
サイ、遠記課ノ諸君ニモ厚ク御願申シテ、總理大臣閣下ハ多年ノ間人民ヲ眼
中ニ置ク所ノ政治家デアルト云フコトヲ聞イテ居リマスルケレドモ今日ノ
所ハ殆ド政治ト云フモノハ-政治家ト云フモノハ人民ヲ眼中ニ置カナイ
ノガ、政治家ノ如クニナッテ居ル、且ツ又発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=228
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229・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 問題外ニ亙ッテハ往ケマセヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=229
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230・田中正造
○田中正造君(百十六番) 且ッ又農商務抔ニ至ッテハ、總テ是ヨリ損害ノ生ズ
ル此農商務省此農商務省ヨリ起ル所ノ弊害ハ內務省ニ及ブ、內務省ノ弊
害ハ大藏省ニ行ク其後ハ人民ノ頭ニ掛ッテ來ルノデゴザイマス、斷ジテ農商
務省ノ廢滅スルコトヲ希望致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=230
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231・下飯坂權三郎
○下飯坂權三郞君(百十八番) 私ハ三人目ノ田中君ニ御忠告申スコトガア
ル、御發言中カラ除イテ戴キタイト思フ、ソレハ何デアルカト云フト此議
場デ每度私ガ承知スルコトデアルガ、泥棒トカ國賊メラト言ッタサウ云フコ
トハサウ云フ事實ノ上カラ御發言カ知ラヌガ、國賊メラト云フ、ソレハ成ル程
田中君ノ御議論ニ對シテ冷評的ノ御笑ニモナッタ方ガアリマスカラ惡イ
カモ知ラヌガケレドモ泥棒トカ國賊メラト云フヤウナコトハ侮蔑シタ言
デアリマスカラ、此コトノ一言ハ速記錄ノ中ヨリ除クコトニ、田中君ハドウ
カ御發言アランコトヲ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=231
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232・田中正造
○田中正造君(百十六番) 至極御忠告ハ御尤、ドウカ人ノ演說ト云フモノヲ
謂レナク妨害スルト云フニ至ッテハ、是レ亦誠ニ界劣ノコトデアル、遂ニ是ヨ
リシテ勢國賊抔ト云フ言葉ガ出ルノデゴザイマスガ、是ハ甚ダ宜シクナイコ
トデゴザイマスカラ百十八番ノ御忠告ニ就イテハ、誠ニ御親切ナル御言葉
ト存ジマス、謹デ取消ヲ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=232
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233・藤金作
○藤金作君(百二十六番) 此農商務省ノ鑛山監督署ノ費用ニ就イテハ反對
論者モアリマスケレドモ、其タメニハ鑛業家將ニ起ラントスル所ノ鑛山其他
炭山、此等ノコトニ就イテ出願シタモノガ、二十三年以來數年間其處分ノマ
ダ濟マナイモノガ澤山ゴザイマス、彼此レ行屆カヌ所ガアッテ、大イニ人民
ハ迷惑致シテ居リマス、此コトニ就イテハ詳シク述べタイト存ジマスルケレ
ドモ今日此時間ノ迫ッテ居リマスルノニ非常ノ長演說ハ一般ニ御迷惑デゴ
ザイマスカラ、私ハ簡單ニ是ハ原案ニ是非御贊成アッタ方ガ、國家ノタメニ
非常ニ利益デアラウト信ジマスカラ敢テ主張ハシマセヌガ、大イニ將來我
民產ノ事業ヲ發達サセヤウトスレバ斯ノ如キモノハ御贊成ニナッタ方ガ宜
カラウト思フ、大イニ米ノ收穫ヲ取ラントスルニ籾種ヲ吝ムト云フヤウナコ
ト一言以テ此譬喩デ足レリト信ジマスカラ、是ハドウカ御贊成アランコト
ヲ希望致シマス
〔「贊成々々」ト呼フ者アリ、「採決々々」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=233
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234・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 是ハ段々修正ガアリマスカラ、一款每ニ採決致スヤウ
ニ致シマス第一款ニ就キマシテハ田口君ノ修正說ト委員會ノ修正說ニ御異
議ガナケレバ其通決シマス
〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=234
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235・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 第二款ハ修正ガアリマセウカラ、原案ニ御異議ガナケ
レバ原案ニ決シマス
(「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=235
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236・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 第三款ニ就イテハ先ヅ田口君ノ說カラ採決ヲ致シマ
ス藤金作君ガ田口君ノ修正ニ反對ハ、此所デアリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=236
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237・藤金作
○藤金作君(百二十六番) サウデス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=237
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238・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) サウスルト田口君ノ修正說カラ採決致シマス、田口君
ノ修正說ニ同意ノ諸君ノ起立ヲ請ヒマス
起立者多數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=238
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239・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 多數ト認メマス、他ハ原案ノ通デ、御異議ハアリマス
マイカ
(「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=239
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240・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ガナケレバ、原案ノ通決シマス、四款以下ハ原案
ノ通デ、御異議ハアリマスマイカ
〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=240
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241・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ガナケレバ、原案ノ通決シマス-遞信省所管
全部ヲ議題ニ供シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=241
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242・田口卯吉
○田口卯吉君(百四番) 遞信省ノ所管ニ就キマシテモ修正ガゴザイマス、鐵
道會議議員手當ト鐵道技術ニ要スル經費ヲ削除致シマス、從ッテ種々金額ニ
減額ヲ生ジマス、ドウゾ御贊成ヲ
(「贊成々々」ト呼フ者アリ「採決々々」ト呼フ者アリ「異議ナシ異議ナ
シ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=242
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243・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 遞信省所管全體ニ付、田口君ノ修正ト豫算委員會ノ修
正ニ御異議ハゴザイマスマイカ
(「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=243
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244・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ガナケレバ、其通決シマス、他ハ原案ノ通御異議
ガナケレバ其通決シマス-歲出經常部ノ合計ハ今ノ修正ノ結果ニ依ルモ
ノヲ議長ニ御任セニナリマセウカ
(「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=244
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245・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ガナケレバ、其通致シマス-是ヨリ歲出臨時
部外務省ヲ議題ニ供シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=245
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246・田口卯吉
○田口卯吉君(百四番) 臨時部ニ於キマシテモ、前項ノ御決議ノ西班牙公使
館オデツサ領事館ガ削除ニナリマシタタメニ、又此項ニ於テモ減額ニナリマ
シタ、其御積デ··
〔「贊成々々」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=246
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247・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 田口君ノ修正通デ、御異議ハアリマスマイカ
(「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=247
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248・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ガナケレバ、田口君ノ修正ニ決シマス、他ハ原
案ノ通御異議ハアリマスマイカ
(「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=248
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249・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ガナケレバ、其通決シマス-內務省所管全部
ヲ議題ニ供シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=249
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250・田口卯吉
○田口卯吉君(百四番) 內務省所管ノ中ノ小笠原島ノ植付費用ヲ五千圓ト修
正致シマシタドウゾ御贊成ヲ請ヒマス
〔「贊成々々」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=250
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251・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 田口君ノ修正說ニ御異議ガナケレバ、其通決シマス
〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=251
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252・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 此所ニハ豫算委員會ノ修正モアリマスガ、豫算委員會
ノ修正通御異議ハアリマスマイカ
〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=252
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253・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 他ハ原案ノ通決シマシテ、御異議ハアリマスマイカ、
(「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=253
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254・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 其通決シマス-大藏省所管全部ヲ議題ニ供シマス、
豫算委員ノ修正通デ、御異議ガナケレバ其通決シマス
〔「異議ナシ異議ノシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=254
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255・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 陸軍省所管全部ヲ議題ニ供シマス、豫算委員ノ修正ノ
アル部分ハ豫算委員ノ修正通他ハ原案通御異議ハアリマスマイカ
(「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=255
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256・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ガナケレバ其通決シマス-次ハ海軍省所管
全部ヲ議題ニ供シマス是モ豫算委員ノ修正ノアル分ハ豫算委員ノ修正通、
他ハ原案通御異議ハアリマスマイカ
(「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=256
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257・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ガナケレバ、其通決シマス-司法省所管全部
ヲ議題ニ供シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=257
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258・田口卯吉
○田口卯吉君(百四番) 司法省ノ所管中神戶ノ地方裁判所建築費ハ、本年ハ
見合ハセト云フコトヲ·
(「贊成々々」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=258
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259・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 茲ニ田口君ノ修正說ト豫算委員會ノ修正說ト衝突ヲシ
デ居ル所ガゴザイマス先ヅ田口君ノ修正說カラ採決ヲ致シマス、田口君ノ
修正說ニ御異議ハアリマスマイカ
(「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=259
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260・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ガアリマセヌケレバ、其通決シマス、田口君ノ
修正ノアリマセヌ所ハ豫算委員會ノ修正說ノ通ニ御異議ハアリマスマイカ
(「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=260
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261・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 他ハ原案ノ通御異議ガナケレバ、原案ノ通決シマス
(「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=261
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262・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 文部省所管全部ヲ議題ニ供シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=262
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263・田口卯吉
○田口卯吉君(百四番) 文部省ノ所管中高等師範學校建築費ヲ本年ハ見合セ
マシタ、日本體育會補助費ヲ一万圓ニ修正致シマタ、是ニ依ッテ減額ニナリマ
ス、御贊成ヲ請ヒマス
〔「贊成々々」ト呼フ者アリ〕
〔政府委員文部次官柏田盛文君演壇ニ登ル)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=263
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264・柏田盛文
○政府委員(柏田盛文君) 唯今田口卯吉君カラ高等師範學校建築費ヲ全廢
スル說ガ出マシタ、是ハ國民〓育ノ普及ト發達ノ上ニ最モ大ナル關係ノアル
コトデゴザイマスカラ豫算委員會ノ修正說ヨリモ幾分カ減ジマシテモ復活
サレンコトヲバ偏ニ希望致シマス因テ一應其理由ヲ述べヤウト思ヒマス、
此小學校ノ〓員ノ不足シテ居ルコトハ殆ド三万以上ニモ達シテ居ル所カ
ラシテ去年勅令ガ出マシテ各府縣ノ師範學校ヲ擴張セシムル其擴張ノ結果
ハ殆ド其前ノ倍ダケニモナッテ居ルヤウナコトデゴザイマシテ、サウシテ
其師範學校ニ要スル所ノ〓員ト云フモノハ極缺乏シテ居ル所ニ、尙ホ擴張
シテ往クモノデアリマスカラ其〓員ノ必要ト云フコトヽソレカラ各府
縣ニ此中學校ノ勃興スルノハ非常ナ勢デゴザイマス、本年抔ノ縣會ニ於テ
起ル所ノモノヲバ數ヘタナラバ餘程ノモノニ上リマスカラ、今マデノ數デ
アッテサヘ其〓員ガ不足シテ、アッチカラ引張リコッチカラ引張リシテ
〓員ヲ奪合フト云フヤウナ有樣デアルノデゴザイマス、若シ此中學ガ總テ出
來上ルト云フコトニナリマシタ日ニハ其〓員ガ非常ナ缺乏デアラウト考ヘ
マスソレカラ郡視學或ハ地方視學等ニ居ル所ノ者モ十分ノ〓育、或ハ管理
法ヲ受ケタ者デアリマセヌカラ十分ノ望ヲ屬スルコトガ出來ラレマセヌカ
ラ是等ノ者ニ向ッテモ高等師範學校デ、相當ノ〓育學ヲ受ケ、相當ノ管理
法ヲ受ケタ者ヲ備ヘナケレバ十分效能ガナイト深ク信ジテ居ル所ノ者デゴ
ザイマス、左樣ニ數ヘ來ッタナラバ是カラ先ツ〓員ヲ要スルト云フコト
ハ非常ナモノデゴザイマスソレデ一年之ヲバ後ラカスト云フコトニナリ
マスト又先キニ至ッテノ困難ハ實ニ取返シノ付カヌヤウナコトニナル譯
デゴザイマスカラ己ムヲ得ズ此案ハ提出シタ譯デゴザイマスルサウシテ
今高等師範學校ハドウ云フ風デアルカト申シマスルト、決シテ此校舎ガ惡ル
イト云フ譯デモ何デモアリマセヌガ、是ヲバ擴ゲルト云フコトガ出來ナイナ
ゼ擴ゲルコトガ出來ナイカト云ヘバ、其地面ガ狭クッテ少シモ造附ケヲスルコ
トガ出來ナイ、其結果ハ事實ノ明ニ現レテ、司法大臣ノ舊官舎ヲバ借リテー
分〓舍ヲバ借リテサヘヤッテ居ルト云フ有樣デアリマス況ヤ是カラ今
ノ生徒ヲ養成シヤウトスルニ至ッテハ是ヲバ造附ケルトカ、或ハ擴張スル
コトガ出來ラレヌト云フコトハ明ニ分ッタ事實デゴザイマス、斯ウ云フヤウ
ナ有樣デゴザイマスカラ、來年度ニ延バスト云フコトノ御說モアリマスケレ
ドモ一年ヲ延バシマスルト其〓員等ニ極不自由ヲバ感ジ、實ニ國民〓育ノ
一日モ普及シ一日モ發達ヲバ速ナラシムルト云フ精神カラ致シマスルト如
何ニモ遺憾千萬ナコトデゴザイマスル、ソレデ吾〓當局者ハ決シテ完全ナコ
トヲ卽決ハ致シマセヌカラ、原案ヨリモ委員會ニ於テハ削減セラレマシタ
ケレドモ直チニ同意ヲ表シテ置イタヤウナ譯デゴザイマスル、此委員會ノ
決議ヨリモ尙ホ幾分カ減ジテモ是非基礎ダケハ今年ヨリ定メテ置キタイト
云フコトヲバ偏ニ希望シテ居ル譯デゴザイマスカラ、ドウカ是ヲ復活セラ
レンコトヲバ望ミマス
(「採決々々」ノ聲起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=264
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265・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 採決致シマス、田口君ノ修正說ニ就イテ採決致シマス
(「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=265
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266・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ガナケレバ、田口君ノ修正說通ニ決シマス、田
口君ノ修正說ト豫算委員ノ修正說ト抵觸シタ所ガアリマスガ是ハ田口君ノ
修正說ニ決シテ、他ハ他ノ豫算委員ノ修正說ニ、御異議アリマスマイカ
(「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=266
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267・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 其通決シマス、其他ハ原案通御異議ガナケレバ、原案
通決シマスー-次ハ農商務省ノ全部ヲ議題ニ供シマス、是ニハ豫算委員ノ修
正モ何モアリマセヌガ、原案通デ異議ハアリマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=267
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268・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ガナケレバ、原案通ニ決シマス、次ハ遞信省所
管ノ全部ヲ議題ニ供シマス、豫算委員會ノ修正ノアル分ハ、豫算委員會ノ修
正通、他ハ原案通デ、御異議ハアリマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=268
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269・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ナケレバ其通決シマス、今ノ修正ノ結果ニ依リ
マシテ此歲出臨時部ノ合計ト歲出總計、是ハ此整理ヲ議長ニ御任セ下サイ
マセウカ
〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=269
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270・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) ソレナラバ議長ガ整理ヲスルコトニ致シマス、次ハ豫
算ノ乙號ニ移リマス、是ヲ全部議題ニ供シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=270
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271・田口卯吉
○田口卯吉君(百四番) 此乙號ノ〓算中第十四項ハ、先キニ司法省ノ所管ニ
就イテ述べマシタ如ク神戶ノ裁判所建築及假廳敷地借入費、是ヲ削除致シマ
ス御贊成ヲ請ヒマス
(「贊成々々」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=271
-
272・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 田口君ノ修正說ニ御異議ガナケレバ、其通決シマス
〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=272
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273・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 其他ハ豫算委員ノ修正說ニ御異議ガナケレバ、其通決
シマス他ハ原案ニ御異議ガナケレバ原案通決シマス
〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=273
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274・田口卯吉
○田口卯吉君(百四番) 第十九高等師範學校改築費、是モ自然削除ニナリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=274
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275・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 次ハ丙號ヲ議題ニ供シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=275
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276・田口卯吉
○田口卯吉君(百四番) 唯今ノ乙號中ノ師範學校ノ削除ハ、自然可決ニナッ
タ譯デゴザイマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=276
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277・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 乙號ノ方ハ可決ニナリマシタ、丙號、是ニハ修正モ何
モアリマセヌ原案通御異議ガアリマセヌカ
(「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=277
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278・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ガナケレバ原案通決シマス、是ヨリ歲入經常
部ノ議事ニ移リマス、全部ヲ議題ニ供シマス、是ハ修正モ何ニモアリマセヌカ
ラ、原案ニ御異議ガナケレバ原案通決シマス
(「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=278
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279・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 次ハ豫算ノ第一條ヨリ第四條マデヲ議題ニ供シマス、
此第一條ノ金額ハ議長ニ整理ヲ御任セニナッタノデアリマスルカラ、此處モ其
通デ、御異議アリマスマイカ
(「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=279
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280・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 二條三條四條ハ、原案通デ、御異議ハアリマスマイカ
〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=280
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281・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ガナケレバ其通決シマス、此次ハ明治三十二
年度各特別會計歲入歲出豫算、是ハ甲號全部ヲ議題ニ供シマス、豫算委員ノ
修正ニ御異議ハアリマスマイカ
〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=281
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282・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ガナケレバ、豫算委員會ノ修正通ニ決シマス、
修正ノナイ分ハ、原案通決シマス、御異議アリマスマイカ
(「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=282
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283・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ガナケレバ其通ニ決シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=283
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284・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 此次ハ乙號ヲ議題ニ供シマス
(「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=284
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285・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 修正ガアリマセヌガ、原案通ニ御異議ハアリマスマイ
カ
(「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=285
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286・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ガナケレバ其通決シマス、次ハ各特別會計豫
算ト云フ所ノ一條二條ハ原案ニ御異議アリマセヌカ
(「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=286
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287・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ガナケレバ其通決シマス-次ハ豫算外國庫ノ
負擔トナルベキ契約ヲ爲スヲ要スルモノ全部ヲ議題ニ供シマス
(「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=287
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288・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 是ニハ田口君ノ修正ガアリマス
(「自然ノ結果デス」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=288
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289・田口卯吉
○田口卯吉君(百四番) 是ハ前ノ御決議ノ結果トシテ、第三西班牙公使館ニ
於ケル借入家屋契約ノ件、第四阿泥沙領事館ニ於ケル借入、家屋契約ノ件、
是ダケハ削除、ソレカラ第二十四ニ日本體育會補助金中一万五千圓トアルヲ
一万圓ト改メル発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=289
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290・恒松隆慶
○恆松隆慶君(九十七番) 田口君ノ修正ニ同意、其他ハ原案贊成デガス
〔「贊成々々」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=290
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291・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 田口君ノ修正ノ如ク決シ、其他ハ原案通御異議アリマ
スマイカ
(「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=291
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292・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ガナケレバ其通決シマス是デ明治三十二年
度ノ豫算ハ悉皆決定ヲ致シマシタ今度ハ議事日程ノ第二ニ移リマス
第二(第一號)明治三十二年度歲入歳出總豫算追加案発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=292
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293・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 甲號全部ヲ議題ニ供シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=293
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294・工藤行幹
○工藤行幹君(百二十五番) 私ハ一ノ修正說ヲ提出致シマス、此第一號デゴ
ザイマス、追加豫算ノ第一號デゴザリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=294
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295・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 登壇ナサレテハドウデス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=295
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296・工藤行幹
○工藤行幹君(百二十五番) 極簡單デスカラ、願ハクハ此處デ······
〔「簡單ニ願ヒマス」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=296
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297・工藤行幹
○工藤行幹君(百二十五番) 併シ登壇ト云フナラバ、登リマス
(「成ルタケソコデ簡單ニ願ヒマス」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=297
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298・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 簡單ナラバソコデ御發議ニナッテモ宜シウゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=298
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299・工藤行幹
○工藤行幹君(百二十五番) 私ガ此議案ノ中ノ此二項三項ト云フモノヲ存シ
テ、其他ハ悉ク之ヲ削除シテシマウト云フ說ヲ提出シマス、其理由ヲ極ク簡
單ニ申シテ置クノデゴザイマス、ソレハ外デモゴザイマセヌガ、此第一項其
他ノモノハ或ハ澎湖島トカ千島アタリノ砲臺ノ建築ニ係ル費用デゴザイマ
ス故ニ是等ノモノハ削減致シタイト思フノデゴザイマス、今其理由ヲ··発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=299
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300・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 工藤君、乙號デアリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=300
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301・工藤行幹
○工藤行幹君(百二十五番) 第一號デゴザイマス、明治三十二年度歲入歲出
總豫算ノ第一號ト思ッテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=301
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302・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 今ハ其甲號ノ方ヲ議題ニシテアリマスガ、アナタノ御
發議ハ乙號デアリマセウ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=302
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303・工藤行幹
○工藤行幹君(百二十五番) 甲トモ乙トモアリマセヌガ、明治三十二年度歲
入歲出豫算ノ追加デゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=303
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304・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 其中ニ甲乙ガアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=304
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305・工藤行幹
○工藤行幹君(百二十五番) 甲ト乙トニ亙ッテ總體ニ是ガ關聯シテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=305
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306・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 甲號ニ關聯シテ居リマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=306
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307・工藤行幹
○工藤行幹君(百二十五番) 此所ニアリマス砲臺建築費デアリマスカラ、卽
チ關聯シテアリマス、陸軍省ノ所管-故ニ其理由ヲ續イテ申シマス、是ハ
此國防ノコトニ就イテ此度新ニ御設計ニナッタト思ヒマスルガ、吾ミハ全體
此明治二十九年ニ十箇年計畫ヲ示サレテ國防ノ大方針ガ先ヅ十箇年間ハ是
デ往ケルト云フコトヲ當局者ガ御示シニナッタノデアル、故ニ吾ミハ其當時餘
程是ニ不服デハアリマシタガ議會ノ多數ガ十箇年計畫ヲ承諾シテ此十箇年
間ノ國防ニ係ルコトハ略是デヤルト云フコトハ、卽チ確定シタト思フテ居
ルモノデゴザイマス、果シテ此十箇年計畫ト云フモノニ對シテハ三十二年度
ニ於テドレダケノ總體ノ金デ支出ニ就イテ要ルカト云フコトハ、既ニ前內閣
ハ吾〓ニ示シテアル、此金高ハ幾ラカト云ヘバ、一億八千七百五十三万七千圓
餘デゴザイマス、然ルニ當年ノ此今ノ總體ノ歳出ハ幾ラカト云ヘバ二億二
千六百三十四万四千圓餘デアリマス、斯ノ如ク大ナル違ヒノ出來ルト云フコ
トハ尤モ豫算デアルカラ確トハ往キマスマイケレドモガ、彼ノ物價ノ高低、
其他時勢ニ依ッテ變遷ノアルト云フコトハ、吾ミモ承知シテ居リマスガ、是ヲ
目當ニ一箇年間ニ幾年度ニハ、是ダケノ金、幾年度ニハドレダケノ金ト云フコ
トヲ示シテ、果シテ此十箇年ノ計畫ヲ爲シタノニ、今日ハ僅ニ三年ニシテ殆ド
當年ノ如キハ三千八百万圓ノ差額ガ出テ居ルト云フコトハ誠ニ私ガ奇怪ニ
思フノデゴザイマスソレトモ此計畫ノコトヲ改メズシテ唯自然物價ノ高直
トカ或ハ變遷ノタメニ之ヲ增スト云フコトデアレバ、是亦已ムヲ得ナイコト
デゴザイマスケレドモ、十箇年計畫ヲ立ッテ三箇年ニナッテ尙ホ更ニ新設計ヲ
御出シニナルト云フノハ、如何ニモ國民ノ財政ノ如何ヲ顧ミナイ仕方ト思フ
ノデゴザイマス二十九年度ニ於キマシテ果シテ澎湖島ニモ臺灣ニモ斯程ノ
必要ガアルナラバ、何故ニ十箇年計畫ヲ立テル其當時ニ於テ之ヲ設計シナカツ
タノデアルカ、此トキニハ當局者ハ忘レテ居ッタノデアルカ十箇年間ニ是
ダケノ軍備ノ計畫ヲスレバ宜イト云フノガ、三年ニナッテ復タ此處ニ必要ガ
出來ルト云フコトデアレバ今度二年三年ノ間ニドウ云フコトガ出來テ來ル
カモ知レナイ吾〓ハ固ヨリ軍事上ニハ素人デゴザイマスカラ成ルタケ當
局者ノ言ヲ信用シテ、是ニ投ズル財產ヲ心配シテ、財政ヲ心配シテ居ル者デ
アル、然ルニ三年ノ間ニ復タ此所ニ必要、又此所ニモ必要ト云フコトヲ云ッ
タナラバ殆ド底止スル所ガナカラウト思フ、尤モ我日本ノ國ト云フモノハ、
素人ナガラモマダ〓〓此砲臺ナリ軍港ナリハモットシナクッテハナラヌ所ガ澤
山アルデゴザリマセウ或ハ北海道ニモ軍港ヲ置ナクッチヤナラヌ、或ハ其他
ニモ置ナクチヤナラヌ所ガ幾ラモアリマセウケレドモ、當局者ハ十箇年間ニ
最モ必要ナリト云フ見込ミヲ立テヽ此陸軍ハ十二師團、其他ハ何處々々ニ是
ダケノ兵隊ヲ置カナクチヤナラヌト云フコトヲ計畫セラレテ、サウシテ直ニ
斯ノ如キ變動ガ來ルト云フコトハ如何ニモ無定見ト云ハザルヲ得ヌノデ
ゴザイマス、併シ是テ留メテ置クト云フ譯デハナイガ、私共ハ十箇年ノ計畫ヲ
シタナラバ、其十箇年ノコトヲ先ヅ完備シテ、然ル後ニマダ足ラザル所ノ砲臺
ヲ築クナリ、何ナリスルト云フ事ハ相當ノ順序ト思ウテアルノニ一向先キ
ノ言葉ヲ顧ミズシテ、是ヲヤラウト云フノハ當局者其人ハ變ッテアルケレ
ドモ現ニ總理大臣ノ云レル所ヲ見テモ大〓此···
〔此時電燈消滅シ議場闇黑ト爲ル〕
〔「ヤリタマヘヤリタマヘ」ト呼ヒ拍手起ル〕
〔「モウ時間デスカラ、時間ヲ延バシテヤッテ戴キタイ、私共餘程繰合
セテ出テ居リマス」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=307
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308・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) マダ時間ニナリマセヌ
〔工藤行幹君「如何デゴザイマスルカ、斯ノ如キ變動ガアッテハ、迚モ演
說ガ出來マセヌカラ」ト呼フ又「顏ハ見エナクトモ出來ル、ヤリタマヘ
ヤリタマヘ」ト呼フ者アリ〕
〔「ヤリタマヘヤリタマヘ工藤君ノ演說ノ繼續ヲ願ヒマス」ト呼ヒ又
「明日ニ延期シテハドウデスカ」ト呼ヒ又「延會ノ必要ナシ此位ノコ
トニビク〓〓スルヤウデハイカナイ」ト呼ヒ又ハ「コンナ體裁デハ仕
方ガゴザイマセヌ」ト呼フ者アリ〕
〔此時議場ニ蠟燭ヲ〓ス〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=308
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309・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 今電燈會社ヘ電話ヲ以テ聞イテ居リマスルガ、若シ長
ク電燈ガ點キマセネバ、明日ニ延會ヲ致シマスガ、少シ待ッテ下サイ、今電話
デ聞イテ居リマス
(「成ルベク勉强シテ御ヤリ下サイ、蠟燭ヲ澤山點ケテ······」ト呼ヒ又
「暗クテ演說ガ出來ナイト云フナラバ演壇デドウカ願ヒマスソレデナ
ケレバ修正ヲシナクテ、原案ノ通異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=309
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310・工藤行幹
○工藤行幹君(百二十五番) 私ハ議長ノ何ヲ待ッテ居マス
(「議事ヲ繼續スルコトヲ、御宣告ヲ願ヒマス」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=310
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311・工藤行幹
○工藤行幹君(百二十五番) ヤッテ宜シウゴザイマスカ、ヤッテ宜シケレバ
ソコヘ往ッテヤリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=311
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312・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 工藤行幹君ニ發言ヲ續ケテナサルコトヲ希望致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=312
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313・工藤行幹
○工藤行幹君(百二十五番) ソレデハ此處デハ迚モ暗クテイケマセヌカラ、
ソコヘ往ッテヤリタウゴザリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=313
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314・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 演壇ニ御登リナサイ-電燈會社カラハ、直グ點ケル
ト云フ報知ガ參リマシタカラ少シ此儘デヤリマス
(工藤行幹君演壇ニ登ル)
(此時再ヒ電燈ヲ〓ス)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=314
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315・工藤行幹
○工藤行幹君(百二十五番) 演說ガ半デアリマシタカラ、少シ後戾リスルカ
モ知レナイカラ(「長クナルカラ消エルノダ」ト呼ヒ又ハ「困ルナア」ト呼フ者
アリ)此コトニ就キマシテハ先刻陸軍大臣ハ、或ハ此澎湖島ノ臺場ノ必要ナ
ルコト、砲臺ノ必要ナルコトヲ縷々御述ニナッテゴザイマスルガ、若シ陸軍大
臣ノ唯今云レル通デアルナラバ何故ニ此十箇年計畫ノトキニ御入レニナラ
ナカッタノデゴザイマセウ、其當時ハ今ノ陸軍大臣モ矢張軍事ニ御從事ニナッ
テ居ルノデゴザイマスレバ、必ズ先刻云レル通ノコトデアルナラバ此十箇
年ノ計畫ニ御入レニナルノガ相當デアラウト思フノデゴザイマス、然ルニ事
玆ニ至ラナイデ、今日十箇年計畫ノ未ダ事業ノ爲シ了ラザル中ニ、斯ノ如キモ
ノヲ出スト云フノハ如何ニモ無定見極マルコトデアルノデゴザイマス、且ツ
此事ト云フモノハ若シ是デモ當年急ニ出來上ッテ、來年カラ用ヲ爲スト云フ
モノデアルナラバ或ハ一步讓ッテモ是ニ贊成シナクチヤナラヌカ知レナイ
ケレドモ、此事ト云フモノハ七年ノ後デナケレバ其效ヲ奏シナイノデゴザ
リマスル、又東洋ノ形勢ガ變ッタニ就イテ、早ク是ヲ築カナクチヤナラヌト
云フコトハ本員等ハ何分了解スルコトガ出來ナイノデゴザリマス、今ノ東
洋ノ形勢ト云フモノハ、誰モマダ日本ノ臺灣ニ手ヲ掛ケテ是ヲヤラウト云フ
ヤウナ形勢ガアラウトハ、ヨモヤ誰シモ考ヘナイト思フノデゴザイマス、且ツ
此砲臺ガ七箇年掛ッテ居ル中ニハ必ズ海軍ハ皆出來ルデアラウト思ヒマス
然ラバ縱シ砲臺ノ一件ヲ缺イテ居ッテモ、海軍ヲ以テ是ヲ守ルコトハ十分ト
云ハレナイカ知レナイケレドモ、決シテ私ハ事ノ缺ケルモノデハナイト思フ
然ルニ元來我國ノ此軍事上ニ對シテハ、本員ハ常ニ奇怪ニ思ウテ居ルコトガゴ
ザリマス、何故ナレバ陸軍ノ計畫ハ常ニ海軍ヲ一向當テニシナイデ、海軍ノ力
ヲ借ラズシテ、陸軍ハ陸軍デヤラウト云フコトバカリ計畫シテアルノデゴ
ザリマス、ソレハ證據ガアル、然レドモ是ハ私ハ陸軍ノ當局者ニ委員會デ聽イ
タノデ、所謂是ハ祕密會ニ致シタノデゴザリマスルカラ其事柄ヲ私ガ此處
デ申シマスコトハ出來マセヌガ、總テ陸軍ト云フモノハ海軍ガ全滅シテモ尙
ホ此陸軍デ保ツト云フ御計畫ニバカリナッテ居ル、成ル程陸軍ニアッテハワレ
等ノ御計畫モセナケレバナルマイケレドモ、吾ミ國民ニナッテ見ルト陸海軍相
俟ッテ我國ノ國防ヲ完全ニスルト云フコトハ當然ナコトデアラウト思フ況ヤ
吾〓ノ考デアルト云フト、日本ノ地勢上ドウシテモ海軍ニ重キヲ措イテ、陸軍
ハ二番目デアラウト本員ハ云フコトヲ憚ラナイモノデアルノデゴザリマス
然ルニ一方ニハ隨分此二十万噸ノ軍艦ハ今將ニ垂トスル、悉ク出來ントスル
殊ニ海軍モ吾ミモ最モ盛ニ計畫ヲ致シタイト思ヒマスルカラ二十万噸ト云
フノモ既ニ今日ハ計畫シテアル所ノモノハ二十万何千噸殆ド二十一一万噸
ニナッテ居ルノデゴザイマス是ハ今五六年ニシテ出來テ來ルコトデゴザイ
マスレバ此砲臺對馬ノ砲臺或ハ臺灣ノ砲臺ヲ此處デ多少日ヲ延ベテ見タ所
ガ敢テ國防上ニ極ク困ルト云フヤウナコトハアルマイト思フ、況ヤ此財政
ガ豐カナル場合デアルナラバ、成ル程是ヲヤルコトモ當然ノコトデモゴザイ
マセウケレドモ諸君モ知ラルヽ通實ニ財政豐ナラヌ斯ノ如ク徵稅ヲ澤山
ニ出シテ、二十九年ニハ既ニ是ダケノ稅ガアレバ宜イト云フタモノガ、今日
ニナッテ尙ホ三千万餘徵稅シテソレデ足ラヌデ、マダ償金ノ內カラ之ヲ繰入
レルト云フコトデハゴザイマセヌカ、諸君此償金ト云フモノハ第一我國ノ
戰ニ就イテ費シタ所ノ金ノ、卽チ人民カラ募ッタ所ノ公債抔ハ返サナクチ
ヤナラヌモノニモ拘ラズ、ソレモ止メテ尙ホ是ヲ一般會計ニ繰入レルト云フ
コトハ實ニ我國ノ財政ノ不確實デアルコトヲ、斷言シテ憚ラヌノデゴザイ
マス、斯ノ如キ危急ナル場合デモ、尙ホ此砲臺ヲ是非今年ヤラナケレバナラ
ヌト云フコトハ私ハ右カラ考ヘテ見テモ左カラ考ヘテ見テモ此事ハ急ト
思ハヌ、殊ニ此豫算ト云フモノハ何故ソレ程必要デアルナラバ追加豫算
ヲ以テ出スカト云フコトモ、私ガ一ノ疑〓デアル前々カラ極ッテ居ルコト
ナラバ全體總豫算ニ出サナクチヤナラヌノデアル、然ルニ殊更ニ是ヲ追加
ニ出ス所ガ、或ハマア議會ノ協賛ヲ得タラバヤルベシ位ノコトデ、サウハ口
デ仰シヤル程、國家ノ必要トハ思ハナイノデゴザイマスルカラシテ、兎ニモ
角ニモ此砲臺ニ關ル費用ヲ悉ク削減シタイト云フ、私ガ動議ヲ提出スルモノ
デゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=315
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316・恒松隆慶
○恆松隆慶君(九十七番) 討論終結発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=316
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317・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 制規ノ贊成ガアリマスカラ採決ヲ致シマス
〔「贊成ナシ」ト呼フ者アリ)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=317
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318・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 工藤君ノ說ニハ制規ノ賛成ガナイモノト認メマス、豫
算委員ノ修正通デ、御異議ハアリマスマイカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者多シ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=318
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319・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ガナケレバ、其通決シマス、他ハ原案ノ通、御
異議アリマスマイカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=319
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320・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ガナケレバ、其通決シマス、乙號ノ全部ヲ議題
ニ供シマス
(「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=320
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321・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 豫算委員ノ修正ノ所ハ、修正通、他ハ原案デ御異議ア
リマスマイカ
(「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=321
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322・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ガナケレバ、其通決シマス、チヨット御報告致
シマスガ、憲法ノ第六十七條ノ費目ニ就イテ政府ノ同意ヲ求メマシタガ、政府
ハ同意スルト云フコトデアリマスカラ、此事ヲ報告シテ置キマス、議事日程ノ
第三ニ移リマス
(特追第一號)明治三十二年度特別會計歲入歲出豫算追加案発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=322
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323・恒松隆慶
○恆松隆慶君(九十七番) 此追第一號ハ別ニ委員モ手ヲ入レテ居リマセヌ、
田口君ノ修正モナイヤウデゴザイマス、全部一括シテ可決ヲ徵セラレンコト
ヲ、無論贊成致シマスノデゴザイマス
(「贊成」ト呼フ者多シ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=323
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324・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 是ハ恆松隆慶君ノ動議ニ贊成ガアリマスルカラ、甲乙
全部ヲ議題ニ供シマス
〔「異議ナシ」ト呼フ者多シ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=324
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325・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 原案通御異議ガナケレバ、原案通決シマス
〔「異議ナシ」ト呼フ者多シ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=325
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326・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 特別會計ノ一條二條モ原案ニ御異議ガアリマスマイカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者多シ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=326
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327・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ガナケレバ、原案ノ通決シマス、是デ議事日程
ノ議事ハ濟ミマシタガ、報告スルコトガアリマス
〔寺田書記官朗讀〕
政府ヨリ明治三十一年度歲入歳出總豫算追加案(第五號)ヲ提出セラレタ
リ
貴族院ヨリ新聞紙條例中改正法律案ヲ送付セラレタリ又本院ノ送付ニ係ル
左ノ議案ヲ可決シタル旨通牒アリ
明治三十一年度歲入歲出總豫算追加案(第一號)
明治三十一年度特別會計歲入歲出豫算追加案(特追第一號第二號)
豫算外國庫ノ負擔トナルヘキ契約ヲ爲スヲ要スル件(追第一號)
酒造稅法中改正法律案
自家用酒稅法廢止法律案
混成酒稅法中改正法律案
酒稅營業稅法廢止法律案
醫藥用、工業用酒精ニ關スル法律案
沖繩縣酒類出港稅則中改正法律案
沖繩縣船稅廢止法律案
間接國稅犯則者處分法中改正法律案発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=327
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328・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 最早程ナク定規ノ時間モ超エマスルガ、若シ時間內ニ
議事ガ了リマセヌケレバ、時間ヲ少シ延ベマスコトヲ諸君ニ御諮リ致シマス
〔「異議ナシ」ト呼フ者多シ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=328
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329・星亨
○星亨君(二百三十四番) モウ報告ガゴザイマセヌカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=329
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330・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) モウ報告ハアリマセヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=330
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331・星亨
○星亨君(二百三十四番) 私ハ一ノ動議ヲ起シマス、本年ハ議會ハ是ニテ閉
會サレマシテ、來年ハ一月十六日ヨリ開會セラレンコトヲ希望致シマス、十
五日ハ日曜デアリマスカラ、十六日ニ致シタイ、而シテ其間ニ或ハ緊急ノ事
件ガゴザイマシタラバ、議長ヨリ直チニ召集セラルヽト云フ條件ヲ附シテ置
カレタラ宜カラウト思ヒマス、サウシテ今度ノ議會ハ、餘リ議案モ出マセヌカ
ラ、其位延バシテ宜シイト考ヘル、今マデノ例ハ大底八日カ九日デアリマス
カラ、今度ハ特別ニサウ云フコトニ致シタイト考ヘマス
(「贊成々々」ト呼フ者多シ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=331
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332・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) チヨット諸君ニ注意ヲシテ置キマスガ、衆議院ト貴族
院ハ多クハ一緒ノ日ニ閉會シテ、サウシテ一〓ノ日ニ始メルノガ例ニナッテ居
リマスル、前例ハ當月二十六日カラ一月七日マデ休ミマシタガ、來年ノ一月
ノ八日ハ日曜デアリマスルカラ貴族院ハ九日カラ始メルサウデアリマス、議
長ハ其通致シタイト希望シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=332
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333・星亨
○星亨君(二百三十四番) 唯今マデノ例ヲ見マシテモ成ル程開會ハ大抵同ジ
日デアリマスルガ、閉會ニ於テハ或ハ三十日マデ或ハ三十一日マデ當院ニ於テ
開會シテ居ッテ、貴族院ハ其前カラ休ンデ居ッタ例モアリマスカラ、强チ同時
ニシナケレバナラヌト云フ規則モナク、又慣例モナイト考ヘマスカラ、議長ニ
御差支ナケレバ、私ノ動議ヲ御容レニナランコトヲ諸君ニ希望スルノデアル
(「贊成」ト呼フ者多シ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=333
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334・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 贊成ガアリマスカラ、採決致シマス、星亨君ノ動議ニ
贊成ノ諸君ノ起立ヲ請ヒマス
起立者多數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=334
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335・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 多數ト認メマス、星亨君ノ動議ノ通決シマス、星君ノ
說ノ如ク議長ニ御委任ニナリマシタカラ休會中緊急事件アルトキハ召集致
シマス、若シ召集スルコトガアリマセヌケレバ議事日程ハ追ッテ書面ヲ以
テ諸君ニ御達ヲ致スコトニシマス-是ニテ散會致シマス
午後六時一分〓會発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01418981224&spkNum=335
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