1. 会議録本文
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000・会議録情報
明治三十二年一月十八日(水曜日)午後一時十分開議
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議事日程 第十五號 明治三十二年一月十八日
午後一時開議
第一 北海道舊土人保護法案(政府提出) 第一讀會の續(委員長報告)
第二 官吏遺族扶助法中改正法律案(政府提出貴族院送付) 第一讀會の續(委員長報告)
第三 臺灣銀行補助法案(政府提出) 第一讀會
第四 右議案の審査を付託すへき特別委員の選舉
第五 新聞紙條例中改正法律案(政府提出貴族院送付) 第一讀會
第六 右議案の審査を付託すへき特別委員の選舉
第七 郵便條例中改正法律案(政府提出貴族院送付) 第一讀會
第八 右議案の審査を付託すへき特別委員の選舉
第九 供託法案(政府提出貴族院送付) 第一讀會
第十 右議案の審査を付託すへき特別委員の選舉
第十一 特別年限地租増徴に關する法律案(藤金作君外十名提出) 第一讀會
第十二 明治二十二年法律第十五號會計檢査院法中改正法律案(工藤行幹君外一名提出) 第一讀會
第十三 明治二十九年法律第九十一號中改正法律案(工藤行幹君外一名提出) 第一讀會
第十四 會計檢査院長官評定官懲戒法案(工藤行幹君外一名提出) 第一讀會
第十五 愛媛縣下郡界變更法律案(重岡薫五郎君提出) 第一讀會
第十六 府懸農事試驗場國庫補助法案(稻垣示君外二名提出) 第一讀會
第十七 (特別報告第一號)憲法の保護を受くる請願外一件 (委員長報告)
第十八 (特別報告第二號)鹿兒島縣大島郡各離島航海補助費増額の請願 (委員長報告)
第十九 (特別報告第三號)民法中修正の請願 (委員長報告)
第二十 (特別報告第四號)衆議院議員選舉法中改正の請願外一件 (委員長報告)
第二十一 (特別報告第五號)薩哈嗹島鹹魚輸入關税免除の請願 (委員長報告)
第二十二 (特別報告第六號)官有地無料拜借人に對する處分の請願 (委員長報告)
第二十三 (特別報告第七號)鐵道國有に關する請願 (委員長報告)
第二十四 (特別報告第八號)宮津港を以て商港と爲すの請願 (委員長報告)
第二十五 (特別報告第九號)支那漆輸入關税免除の請願 (委員長報告)
━━━━━━━━━━━━━発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01718990118&spkNum=0
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001・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 是ヨリ諸般ノ報告ヲ致シマスル
〔寺田書記官朗讀〕
政府ヨリ提出セラレタル議案左ノ如シ
國債ヲ外國ニ於テ募集スル場合ニ關スル法律案
戎器火藥類取締法案
臺灣總督府法院ノ判決ニ對スル大審院ノ裁判權ニ關スル法律案
明治三十二年度歲入歲出總像算追加案(第三號)竝明治三十二年度特別會
計歲入歲出豫算追加案(特追第三號)
豫算外國庫ノ負擔トナルヘキ契約ヲナスヲ要スル件(追第二號)
根本正君外四名提出ニ係ル外交官及官吏俸給ニ關スル質問ニ對シ山縣內閣
總理大臣靑木外務大臣ヨリ左ノ答辯アリ
衆議院議員根本正君外四名提出外交官及官吏俸給ニ關スル質問ニ對シ別紙
答辯書差進候也
明治三十二年一月十六日
内閣總理大臣侯爵山縣有朋
衆議院議長片岡健吉殿
衆議院議員根本正君外四名ヨリ提出ノ外交官及官吏俸給ニ關スル質
問ニ對スル答辯書
一海外ヘ在勤セシムル見込ナキ者ヲ待命外交官ニ任命スルコトナシ
一待命外交官トハ海外ヨリ歸朝シタル外交官ニシテ一時外國在勤ヲ免シタ
ル者ト外務省官吏ヨリ外交官ニ轉任シテ未タ任所ヲ命セサルモノニ限ル
一官吏ノ退職スル前日又ハ數日前ニ於テ之ニ增給セシムル者アルハ其ノ功
績ニ酬ユルナリ
右及答辯候也
明治三十二年一月十六日
內閣總理大臣侯爵山縣有朋
外務大臣子爵靑木周藏
利光鶴松君伊藤德三君島田三郞君後藤文一郞君田口卯吉君鈴木摠兵衞君藤
澤幾之輔君花井卓藏君ヨリ民法中改正法律案ヲ提出セラレタリ
日本銀行課稅法案ハ提出者河北勘七君外一名ヨリ撤囘ノ旨申出ラレタリ
野間五造君ヨリ臺灣施政ニ關スル質問書ヲ提出セラレタリ
特別委員左ノ通リ指名セリ
國籍法案委員
山田武君安部井磐根君林喬君
花井卓藏君磯田和藏君粕谷義三君
大隈英麿君村野常右衞門君板東勘五郞君
明治二十九年法律第六十三號中改正法律案委員
須藤善一郞君西村眞太郞君西谷金藏君
竹內正志君石黑涵一郞君大野龜三郞君
野間五造君新井章吾君村瀨庫次君
藥品營業竝藥品取扱規則中改正法律案委員
中島祐八君金岡又左衞門君脇坂行三君
門馬尙經君久米民之助君岡野寬君
鈴木萬次郞君後藤文一郞君雨森菊太郞君
裁判所設立廢止及管轄區域變更ニ關スル法律案委員
望月長夫君江島久米雄君中埜廣太郞君
菊地九郞君本城安次郞君熊代慊三郞君
木村格之輔君堀豐彥君大三輪長兵衞君
宅地組換法案委員
武市彰君高木正年君石田貫之助君
木村誓太郞君恆松隆慶君橫山富次郎君
加藤六藏君吉岡直一君田口卯吉君
〔左ノ質問書ハ朗讀ヲ經サルモ參照ノタメ玆ニ揭載ス〕
臺灣施政ニ關スル質問
臺灣ニ於ケル今後ノ施政方針ニ關シ左ノ件々質問致シ候間當局者ヨリ明カ
ニ答辯アランコトヲ希望ス
第對岸ニ關スル今後當局者ノ方針
第二航路保護ニ關スル今後當局者ノ方針
第三土匪ニ關スル今後當局者ノ方針
第四徵稅ニ關シテ今後當局者ノ方針
第五不動產ニ關シテ今後當局者ノ方針
第六度量衡ニ關シテ今後當局者ノ方針
第七土人〓育ニ關シテ今後當局者ノ方針
第八生蕃ニ關シテ今後當局者ノ方針
第九臺灣銀行設立ニ關スル今後當局者ノ方針
第十臺灣鐵道ニ關スル今後當局者ノ方針
右質問ニ及ヒ候也
明治三十二年一月十六日
提出者野間五造
贊成者鳩山和夫
外三十五名発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01718990118&spkNum=1
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002・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 請暇ノ件ニ就イテ諸君ニ御諮リスルコトガアリマス、
石井鼎君ハ家族病氣看護ノタメ本月十六日ヨリ二十五日マデ十日間ノ請暇、
喜多川孝經君ハ母病氣看護ノタメ、本月十六日ヨリ二十五日マデ十日間ノ請
暇ヲ申出デラレマシタガ、是ハ各〓許可シテ、御異議ハアリマセヌカ
〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01718990118&spkNum=2
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003・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ガナケレバ許可スルコトニ致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01718990118&spkNum=3
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004・杉田定一
○杉田定一君(二百九十九番) 議長、報告ガアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01718990118&spkNum=4
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005・野間五造
○野間五造君(百九十八番) 議長発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01718990118&spkNum=5
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006・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) マダ會議ヲ開カヌノデスガ-是ヨリ會議ヲ開キマ
ス、杉田君ノハ何ノ報告デスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01718990118&spkNum=6
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007・杉田定一
○杉田定一君(二百九十九番) 北海道舊土人保護法案ニ就イテノ報告デス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01718990118&spkNum=7
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008・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 政府ヘ質問ヲ出サレタ、其質問ニ就イテ發言ヲ請フ者
ガアリマスカラ其方ヲ先ニ許シマス-野間五造君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01718990118&spkNum=8
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009・栗原亮一
○栗原亮一君(八十七番) 三十一年度ノ追加豫算ノ委員會ヲ開キタウゴザイ
マスカラ、此場合委員一同ノ退席ヲ許サレンコトヲ請ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01718990118&spkNum=9
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010・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 豫算委員長カラ此時間ニ、豫算委員會ヲ開キタイト云
フ請求デアリマスガ、御異議ナケレバ許スコトニ致シマス
〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕
(野間五造君演壇ニ登ル)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01718990118&spkNum=10
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011・野間五造
○野間五造君(百九十八番) 私ハ此臺灣ノ施政ノ方針ニ關シテ、當局者ニ向ソ
テ質問書ヲ提出致シマシテゴザイマスカラ其理由ヲ是カラ述ベヤウト考ヘ
ルノデアリマス、臺灣ノ問題ト云フモノガ、當時朝野ノ一大問題トナッテ居
リマシテ、筆ニ口ニ餘程ヤカマシク言ヒツヽアルト云フコトハ申上ゲナクテ
モ御承知ノ次第デゴザイマス、自分ハ其儀ニ附キマシテ、當局者ニ對シテ質問
ガシタイト考ヘマスルノデ、十箇條ノ箇條目ヲ揭ゲマシテ、質問ヲ致シテ置キ
マシテゴザイマスカラ、ドウカ其一々ニ就イテ、御答辯ヲ願ヒタイト考ヘルノ
デアリマス、是ニ就キマシテ過日貴族院デハ伊澤君、衆議院デハ高木正年君カ
ラシテ御質問ガアリ、或ハ御演說ガアリマシテ、一應盡シタヤウデゴザイマス
ガ、私ハ其方面トハ違ソタ方カラ、御尋ヲシタイノデアッテ、御兩君ノデハチ
ト私ハ滿足致シマセヌ次第デゴザイマス改テ茲ニ質問書ヲ提出致シタコト
デゴザイマスガ、私ハ洩底灣ニ上陸ヲ致シマシタ以來五年ニ亙ル足掛ケ殆ド
臺灣ニ住ンデ居リマシテ臺灣ニ於テハ自分ガ民間デハ一番古イト云フコ
トダケハ、人モ承知シテ居ルト云フコトニ考ヘテ居ル次第デ、此五年ノ間ニ自
分ノ眼ノ前ニ臺灣ノ歷史ト云フモノハ、著々活キテ飛ンデ走ッタト云フコト
デゴザイマスデ私ハ意見ト云ヒ說ト云フヤウナモノハ別段詳シク持ッ
テ居ナイトシテモ、免ニ角眼ニ見タリ耳ニ聞イタリシタ事實ダケハ、人ヨリモ
澤山ニ知ッテ居ルダラウト云フ考カラシテ、私ハ玆ニ諸君ノ前ニ今日ノ現況
ノ臺灣ノ始末ヲバ縣露シテサウシテ時ノ當局者ニ對シテ、明カノ說明ヲ願
ヒタイト思フノデス私ハ今日初テノ演說デゴザイマシテ、初舞臺デゴザイ
マスカラ、場處慣レテ居リマセヌデ、甚ダ申スコトガ御聽苦シイカモ知レ
ナイト考ヘマスルケレドモ暫時御辛抱ヲ願ヒタイ(「簡單」ト呼フ者アリ)
少シ長クナリマス現今ノ臺灣ノ始末ニ就イテ、此土地ニ於キマシテモ、新聞
デモ餘程ヤカマシク云ヒツヽアリ、竝ニ又之ニ就イテ臺灣カラシテ委員ガ
參ッテ居ッテ、ソレデ當局ノ總理大臣ニ對シテ、質問ヲ致シタリ抔シテ居ルト
云フコトハ當地ノ始末デ、餘程民間ニ於テ騒イデ居ルト云フ風ナ工合デゴ
ザイマス、又外國デハ御承知デモゴザイマセウガ、香港ノ「テレガラフ」トカ、
或ハ香港ノ「エキスプレス」デハ、非常ニ攻擊ノ筆ヲ昨今揮ッテ居ッテ、ソレデ
場合ニ依レバ、外交ノ問題デモ、惹起シハシマイカト云フマデ、論ジテ居ルト
云フ始末デゴザイマスソレカラ臺灣ノ內地ハ、ドウカト云フト日本人ノ內
地ノ人ノ居住人ト、及其臺灣ノ土人トノ間ニ各〓組合ヲ拵ヘマシテ、總督トカ
時ノ民政長官抔ニ迫ッテ斯ウ云フコトハ、アヽシテ呉レナケレバナラヌ、土匪
ノ始末ハドウシテ呉レルト云フ如キ質問ヲ持ッテ、往ッテサウシテ今日ハガ
ヤ〓〓騒イデ居ルト云フコトハ、新聞紙上デモ御承知ノコトデアラウト考ヘ
ル、其中デデス、殊ニ當時注目スベキ事柄ト云フモノハ、彼ノ土地ニ於テ二十
年來生活シテ居ル西洋人デマッケート云フ者ガアルノデアル、ソレハ「ホエヤ
アーポルモサ」ト云フ本ヲ拵ヘテ世界ニ臺灣ヲ紹介シタノデコザイマスガ、此
人ハ日本ノ軍隊ガ彼ノ地ニ參ルト同時ニ餘程日本ノ軍隊ヲ歡迎シテ、自分ノ
有シテ居ル信徒ノ澤山ヲシテ歡迎セシメテ、ワレデ我行政部ニ向ッテハ大變ナ
裨益ヲ與ヘタト云フ始末デゴザイマスガ此人ト云フ者ハ今日本贔負デアル
ニ拘ラズ、此唯今ノ臺灣ノ始末ニ就イテハ一ノ建白書ト云フモノヲ總督府
ニ出シテ居ル、是等ノ仲間デ臺灣ニ居留シテ居ル外國人ノ仲間ノ中ニハ、今云
フマッケート其他デビットソント云ウテ元ト桑港ノ「クロニクル」ノ記者デ日本
ノタメニ非常ニ亞米利加デ働イタ人デアッテ、臺灣ノコトニ就イテハ非常ニ
辯護ヲシテ是マデ居ッタノデアルニ拘ラズ、今ハ亞米利加ノ代理領事ヲシテ居
ル是等ノ日本贔負ノ人デスラ、最早今日ハ見ルニ見兼ネテ、ソレデトウ〓〓
外人ノ間ニ一ノ仲間ヲ拵ヘテ、サウシテ總督府ニ向ッテ迫ッテ居ル事實ガアル
ノデアル、此マッケーノ建白書ハ確ニ新聞ニ載ッテ居リマシタカラ御承知
デアラウカト考ヘル、斯ノ如ク攻撃ガ盛ンデゴザイマシテ是ハ今始ッタ攻擊デ
ハナイ、元カラ臺灣ノ事實ニ就イテハ、大部世間ニ評論ノアッタコトデゴザイ
マスガ、始是ハ乃木總督ノ時分カラシテ根ヲ生ヤシテ、サウシテ今日其花ガ
將ニ咲カントシテ居ル始末デアルノデ、此仇花ニ對シテモ當時ノ當局者ハソ
レヲ防遏シナイデ、く益〓肥デモ與ヘルト云フヤウナ方針ニナッテ居ナイカト云
フコトヲ私ハ心配シテ居ル次第デゴザイマス、是ハ永クアチラニ住ンデ居リ、
臺灣ノコトノ幾分カ事情ヲ知ッテ居ル上カラシテ今日必要ニ驅ラレテ茲ニ
私ハ十箇條ノ質問書ヲ提出シタ譯デゴザイマスガ、第一番ハ對岸ニ關スル今
後當局者ノ方針、第二ハ航路保護ニ關スル今後當局者ノ方針、第三ハ土匪ニ關
スル今後當局者ノ方針、第四ハ行政ニ關スル所ノ今後當局者ノ方針第五ハ不
動產ニ關スル今後當局者ノ方針、第六ガ度量衡ニ關スル今後當局者ノ方針、第
七ガ土人ノ〓育ニ關スル今後當局者ノ方針第八ガ生蕃ニ關スル今後當局
者ノ方針、第九ガ臺灣ノ銀行ニ關スル今後當局者ノ方針、第十ガ臺灣鐵道ニ
關スル今後當局者ノ方針、此十箇條ニ就イテ質問ヲシタイト思フノデゴザイ
マス外ニ法律第六十三號、ツレカラ先日モ當局者カラ御話ニナッタ如ク或
ル演說ノ場合ニ少シ除イテ居リマシタガ、六千万圓ノ公債案ト云フモノガ早
晩出ルサウデゴザイマスガ、此六十三號ト六千万圓ノ公債法案ト云フモノハ
ソレガ出マシタ當時ニ私ハ少シク伺ッテ見タイト考ヘルノデアル現ニ六十
三號ニ就イテハ自分モ特別委員ニナッテ居リマスカラ、委員室デ伺ッテ見
ヤウト云フ考デゴザイマス、第一番ガ對岸ニ關スル所ノ質問ハドウカ外務
大臣ニ向ッテ御答辯ヲ願ヒタイノデアル、御承知ノ通臺灣ノ港カラシテ十ノッ
トノ船デ殆ド半日スルト日本ハ常備艦隊ヲ入レルニ足ル大キナ港デ-沿
岸ニ達スル、卽チ福建省ノ沿岸デゴザイマス、此福建省ノ沿岸ハ文章デ云フ
ナラバ卽チ一葦帶水ヲ隔テタ極ク近イ所ニ一ノ此大陸ノ沿岸ガ連綿トシテ
居ルノデゴザイマスガ、此大陸ノ沿岸ト臺灣トノ關係ト云フモノハ全ク輔
齒ト云フヨリ、モソット親密ナ關係ヲ持ッテ居ル次第デゴザイマシテ、ソレデ
臺灣ノ治安ト云フモノハ懸ッテ沿岸ノ始末ニアル沿岸ノ措置如何ニ依ッテ
臺灣ノ治安ハ一沈一浮シテ居ル始末デアルソレダカラ是ハ數年前マデハ御
承知ノ通臺灣ハ福建省ノ一部デアッタノデアル、近頃臺灣ガ臺灣省ト云フ一
省ニナッタ位デアッテ、臺灣ノコトヽ云フモノハ總テ福建ニ依ッテ支配サレ
テ居ル經濟ト云ヒ兵馬ノコトヽ云ヒ其他人情風俗宗〓凡テ沿岸ト密
接ノ關係ヲ持シテ居ルノデゴザイマスカラシテ、此臺灣ノ土匪ト云フモノニ
就イテ是マデ非常ニ臺灣ガ妨害ヲ受ケテ居ルト云フコトハソレヲ幾ラ攘ッ
テ見タカラト云ウテ、臺灣ニ居ルダケノ土匪ヲ鏖殺ニシタ所ガ、臺灣ダケノ
始末ヲドノ位立派ニ附ケテ見タ所ガ、沿岸ノ方ニ手ガ著ケテナケレバドウ
シテモ根ヲ絕ヤシ葉ヲ枯ラスト云フコトハ到底出來ナイ始末ニナッテ居ルノ
デゴザイマス、ソレデ此臺灣ニ完全ナル統治權ヲ布カウト云フニ就イテハ沿
岸ニ手ヲ著ケルコトガ一番最初デアッテ、此最初ニ沿岸ノ福建ノ方カラシテ
攘ッテ參ラナケレバ、臺灣ダケ攘フト云フコトハ到底出來ナイノデアル、此根
據地ト云フモノハ、總テ此福建ノ方ニ持ッテ居ッテ、サウシテ出店ガ臺灣ニヤッテ
來テ、アノ中デ行政ナリ其他ノ社會ヲ荒ラシテ居ル、或ハ紊亂サセテ居ルト云
フ始末ニナッテ居ルノデゴザイマス、其根據地ト云フ福建ハドウデアルカト
云フナラバ、申上ゲナクテモ宜イコトデゴザイマスガアスコハ元ト関族ノ塊
マリデアッテ其以來関獗ノ種ト書イテアッテ、頗ル强イ人種ノ居ル場所柄デ
アッテ、古ク云ハナイデモ江蘇省カラ起ッテ天下ヲ風靡シタ洪秀全ハ、福建省ヲ
足場ニシテ南京ニ覇ヲ唱ヘルコトガ出來タノハアスコガ足掛リデアッタト
云フコトハ、爭フベカラザル事實デアル近頃九龍會或ハ英雄會ト云フ秘密團
體ノ根據地モ福建ニアルノデアル近クバ廣東三合會ヨリ或ハ遠クハ湖南ニ
アル哥老會ト氣脈ヲ通ジテ南〓分立ノ機關トナッテ居ルガ如キソレニ從ッ
テアスコニハドチラニモ附カヌ種類ガ澤山居ルト云フコトハ實ニ福建ノ
一ツノ名物デゴザイマス、竝ニ近項ハ廣東ノ市街ヲ距ル僅ノ所ニ臺灣デ破レ
テ始テ漸ク臺灣ヲ去ッタアノ劉永福ガ旗下ノ黑旗兵ノ幾部ヲ以テ廣東ノ隅
ニ據ッテ居ル、是等ト福建省ノ間ニ祕密ノ聯絡ガアッテ、サウシテ其枝葉ト云フ
モノガ臺灣ニ向ッテ始終匪徒ナリ彈藥ナリ其他總テノモノヲ運ビツヽアルノ
デゴザイマス、ソレデ事實ノ證據トシテ現レタコトヽ云フモノハ、始終此「ジ
ヤンク」船デヤッテ來ル、匪徒ト彈藥ト金ト云フ此三ツノモノハ、決シテ臺灣自
身デ得ラレルノデナクシテ、沿岸カラ注入シテ居ル、之ヲシテ居ルニ就イテハ
公然ノ報告書ニゴザイマセウガ、現ニ六名ヲ差押ヘタ昨年ノ半バ項差押ヘタ
船ノ中ニ、船ノ水底ニ箱ヲ釣シテ其箱ノ中ニ何百挺ト云フ戎器ヲ隱シテ居ッタ
ト云フコトハ水上警察ノ差押ヘタ報告ニ出タコトガアリマス、此位ハ愚ナ
コト、日本ノ國旗ヲ掲ゲテ橫行シテ居ル旅行免狀ハ殆ド有名無實デアッテ
誰ニデモ日本ニ對スル旅行免狀ヲ與ヘル始末、ドンナ土匪デモ構ハヌドン
ドン向フカラ渡ッテ來ルト云フ、斯ウ云フ始末ニナッテ居ル近頃其例トシテ
申上ゲルコトノ出來ルノハ彼ノ昨年十二月ニ南部ヲ征討スルトキニ居タ討
伐隊ノ中ニ葛城艦ガ陸戰隊ヲ上ゲテ戰ッタトキニ葛城艦長ノ報告ニモ今度押
ヘタ立匪ハ、悉ク廣東語ナリ、福建語ヲ使ッテ居ル土匪デ、臺灣ノ土人デハナ
イト云フ報告ガアル、尤サウデアラウト考ヘル、少シヒドイ騷ガ起ルトキハ
何時デモ福建ノ方カラ渡ッテ來タ舶來人種ノ中ニ本當ノ騒ギノ根柢ガアルノ
デゴザイマス、斯ノ如クナッテ居ル此福建ハ、免ニ角臺灣ヲ措置スル前ニ一ツ
何トカ手ヲ掛ケテ往カナケレバナラヌコトデアラウト考ヘルノデアル、ソレ
ニ就イテ近頃二ツノ會議ト云フモノガ福建省ニ起ッテ居ルノデアル、ソレハ
卽チ我國ガ此福建ニ對シテ非分割ノ條約ヲ結ンダト云フコトハ一昨年以
來世ニ隱レモナキ事實トシテ現レテ居ルノデアル、是ニ就イテハ或ル名譽ア
ル所ノ政治家ガ或公會ノ席デ云ハレタノハ、證文ニ消印ノナイ印紙ノ貼ッテ
アルヤウナモノデアルト云ハレタノデアルガ、消印ガナケレバ此處デ消印ヲ
押シテ貰ヒタイ、印肉デイカナケレバ燒印デモ押シテ、此條約ヲ成立セシメナ
ケレバナラヌト云フ今日ノ始末ニナッテ居ルノデゴザイマス、此日本ガ非分
割ノ條約ヲシテ、サウシテ此福建省ニ向ッテ日本ガ勢力ヲ持ッテ居ルト云
フ其半バニ際シテ、之ニ向ッテ二ノ防害ナリ卽チ此權利ヲ侵害セラレタ
ルコトガ起ッテ居ル、其一ト云フモノハ何デアルカト云フト御承知ノ通此貫
橫鐵道ト云フノガ、亞米利加ガ敷掛ケテ居ル、此貫橫鐵道ヲ敷掛ケテ居ルノ
ハ、漢口鎭カラ廣東ヲ經テ澳省城ニ至ル問ノ一ノ鐵道デゴザイマス、サウシテ
其枝葉ヲバ沿岸ニ達スルノ枝ヲ敷クコトヲ許スコトニナッテ居ルモ、其沿岸ニ
敷クト云フノハ、二本ノ「ライン」ヲ敷イテ、ソレカラ何レノ角度デモ銳角
デモ鈍角デモ、其筋ヲ引イテ見ルト恰モ沿岸ニ達スル線ト云フモノハ福建
省デアル、此福建省ノ管轄ニ此鐵道ガ敷カレルト云フコトニナレバデス、吾ミ
ガ持ッテ居ル所ノ此外分割權ト云フモノハ既ニ蹂〓セラレタモノデアルト云
ハナケレバナラヌ此外分割權ガ蹂躙セラレテ居ルト云フ議論ニ對シテ或
ル人ノ云フニハ5厘一個人ガ持ッテ居ルノデアッテ、決シテ亞米利加政府ガ
ヤッタノデナイカラ、差支ナイト云フカ知レマセヌガ、ソレハ少シク間違ッテ
居ルト思フ、是ハ臺灣ノ不動產ト云フモノハ、此鐵道ヲ敷クト云フコトハ縱
令四十年デアラウトモ、三十年ノ年限デアラウトモ、苟モ此不動產ノ借地權ヲ
得ルト云フコトニナレバ、九十九年マデノ借地權ト云フモノガ、不動產法トシ
テ許シテ居ルノデアリマスカラ殆ド九十九年ノ借地權ト云フモノハ是ハ
一方ガ借地ト云フ名前デアルケレドモ、事實ハ所有權ヲ有シテ居ルノデアル
斯ノ如キモノヲ公然ト敷カレタ以上ハ日本ト云フモノハ此非分割ノ條約
ト云フモノハマルデ空交ニナッテシマハナケレバナラヌノデアルソレカ
ラモウ一ツノ事件ハ何デアルカト云フト是ニ持ッテ往ッテ亞米利加ガ此
フ井リッピンニ對シテ、太平洋ノ航海ヲバ保護スル上カラシテ、一步延バシテ
厦門ヘ持ッテ往ッテ太平洋航路ノ終點ヲ置イテ、サウシテアスコデ石炭ノ貯
藏所ヲ置イテソレヲ支那政府カラ借リテアスコヲバ航路ノ最終點トスル
ト云フ噂ガ、今日アルノデアル是ハ此亞米利加ノ「アントチヤイナ、デヘロブ
メント、コンパニー」ノ汽船會社ト互ニ聯絡ヲ通ジテ置イテ、サウシテ一ハ鐵
道ヲ以テ支那ヲ貫キ、一ハ太平洋ノ沿岸ノ航路權ヲ握有シヤウト云フ今日ノ
始末ニナルト云フ噂ガアルノデスガ是ハ私ハ當局者ニ向ッテ說明ヲ求メタイ
ノハ事實果シテ斯ノ如キコトガ行レツヽアルノデアルカドウデアルカ、斯ノ
如キコトガ行レテ居ルスラモ、默ッテ居ルニ至ッテハ、此沿岸ノ取締ト云フモノ
ハマルデ附カナイ始末ニナッテ來ハセナイカト思フ、ソレカラ此二ツノコト
ト云フモノハ、當局者ノ御答デ以テ、決シテサウ云フコトハ當時行レテ居ナイ
ノデアルト云フ御話ガアルナラバソレデ消エルカモ知レマセヌガ、手ヨー
ツ消エルコトノ出來ナイコトガ、最後ニ殘ッテ居ルノデアル、ソレハ何デア
ルカト云フト一ツノ例ヲ申上ゲマスガ、彼ノ北方ニアル所ノ薩哈嗹ハ明
治初年ノ頃ニ於テハ、日本政府ガ露西亞ニ向ッテ交付シタ土地デアリマスガ
アスコニ向ッテ日本ノ松前アタリカラ、壯丁ヲ送リ兵器ヲ送リ彈藥ヲ送ッテ、
アスコデ騷ガ起ッタト云フ場合ヲ假定シタナラバ露西亞政府ハ日本ニ向ッ
テ默ッテ居ルデアラウカ、恐ラクバ私ハ默ッテ居ラヌト思フノデアリマス、
モウ一ツ例ヲ以テ申上ゲマスレバ、先ヅベーリング海峽カラシテ西部ノ亞米
利加ノ領土ニ向ッテ、日本ガ兵糧ヲ送リ金ヲ送ッテサウシテアスコデ亂
暴ヲシ始メタ場合ニ、亞米利加政府或ハ加拿陀ノ英吉利政府カラ日本
ニ向ッテ何ノ交涉モセズシテ見テ居ルデアラウカ、モウ一ツ手短ニ裏カラ
云フテ見タナラバ、アノ支那ノ祕密會ト日本ノ壯丁ト相組ンデ日本カラ
兵糧ナリ武器抔ヲ送ッテ、支那內地ヲ騒ガシタト云フ場合ニ於テ、支那
政府ガ知ラヌ顏ヲシテ、內ノ不仕合デアルト云ッテ諦メテ默ッテ
居ルモノデアラウカ、ドウデアラウカト云フノデアルガ、恐ラクハソレ
ヲ支那政府ト雖モ、默ッテ居ラヌト思フ、苟モ臺灣ニ日本ノ統治權ガ移ッタ以
上ハ-日本ノ領土トナッテ日本ニ交付サレテ日本ノ所有地トナッタ
臺灣ニ向ッテ、向フカラワイ〓〓土匪ヲ輸入セラレルト云フコトハ向フ
ノ政府ガ行政統治ノ方法ヲ以テ取押ヘルコトガ出來ヌト云フナラバ日本ハ
是ニ就イテ一ツ考ヲ起サナケレバナラヌノデアル是ガ唯日本ノ損害ダケデ
アレバ默ッテ居ッテモ宜イガ、默ッテ泣寢入ニ濟マスコトノ出來ヌト云フ
コトハ、先刻申上ゲタ通、此土匪ノコトニ就イテハ異人種ニ向ッテ向フ
デ殺戮ヲ行フト云フ宗〓上ノ觀念ト、竝ニ宗〓ヲ妨害スルト云フ〓ニ就イテ、
香港ノ新聞等ガ口ヲ極メテ攻擊シテ居ルノデアリマスカラ、此際ハ日本ガ支
那ノ政府ニ向ッテ、十分談判ヲ開始スルノ材料ガアルト思フ縱シ日本ガ我
慢ヲシテモソレガタメニ外國人ニ向ッテ妨害ヲ與ヘテ、大變ナ迷惑ヲ
掛ケルト云フ結果ニナツテ來ルノデアリマスカラ、ドウシテモ此沿岸ノ取締
ト云フモノヲ支那政府ニ於テ十分附ケナケレバナラヌ義務ヲ持ッテ居ルノデ
アル若シモ此義務ヲ果サナイ場合ニ於テハ、日本ガ代ッテデモ、此處分ト
云フモノハ附ケナケレバナラヌト云フ當時必要ニ迫ッテ居リハセヌカト私ハ
考ヘルノデアル、ソレデ此沿岸ニ對スルコトニ就イテ、政府ノ當時ノ策治ト
云フモノハドウ云フ方針ニ向ッテ進行スルノデアラウカト云フコトヲ聞キ
タイノデアル、第二番ハ航路ノコトデゴザイマスガ航路ノコトニ就キマシ
テハ先日豫算ガ通過致シマシテ七十四万-經常費ノ方ニ於テ拾八万圓追
加ガゴザイマシテ、此航路ト云フモノヽ經費ハ通過シテ居リマスガ併ナガ
ラ此經費ヲバドウ云フ風ニ使フノデアラウカト云フコトガ一ツノ問題デ
アル、ト云フモノハ今日此七十餘万圓ノ經常費ト云フモノハ郵船會社ト商
船會社ト二ツニ分ケテ取ラレル始末ニナッテ居ルノデスガ其分ケテ保護ヲ
與ヘテ居リナガラ、ソレダケノ義務ヲ兩會社ガ盡シテ居ルカドウカト云ヘバ
今日盡シテ居ラヌト云ハナケレバナラヌ、ト云フモノハ今後當局者ガ豫算
ダケハ宜イ工合ニ通過シタケレドモ、其金ヲ使フ途ニ於テ、航路ノ上ニ大變
ナ影響ヲ及スコトデアラウト思ヒマスカラ、私ハ伺ッテ置キタイノデアルガ、
郵船會社ニ對シテ保護ヲシテ居ルノハ今日ドウ云フヤウナ義務ヲ負ハセテ
居ルカト云ヘバ一箇月ニ二囘ナラ二囘ト云フ、極ク僅ナ船ヲ以テ航海ヲサ
セツヽアルノデアルソレガ今日此臺灣ニ通フニ神戶カラ船ガ出ル二十餘
艘ノ船ガ通ッテ居ルノデアルサウシテ其船ハ悉ク神戶ヲ起點トシテ居ッテ
一艘モ橫濱ヲ起點トシテ航海ヲシテ居ル所ノ船ハナイデゴザイマス、是ハ今
日カラ臺灣ノ發達ノ上ニ就イテ、商業其他ノ點ニ就イテ、東京カラ品物ヲ送
ルノニ一旦神戶ニ出シテソレマデノ高イ鐵道ノ賃錢ヲ拂ッテ、ソレカラ之ヲ
船ニ積ムト云フコトハ誠ニ商人ニ取ッテハ不便ヲ感ズルノデアリマス若
シ橫濱ヲ起點トスルナラバ、運賃モ安ク、其他萬般大變便利ヲ與フルコトニナ
ルノデアリマス然ルニ保護シテ居ル船ガ、悉ク神戶カラ出ナケレバナラヌ
ト云フ理由ハナイノデアラウト思フ、何故ニ一艘デモ橫濱ヲ起〓トシナイノ
デアリマスカ郵船會社ノ航路ノ保護ノ上ニ就イテ伺ヒタイノハ此コトデア
ルソレカラ商船會社ノ航路保護ノ上ニ就イテ伺ヒタイノハ彼ノ沿岸航路
デアル、沿岸航路ト云フモノハ勿論イツモ風波ノ荒イ所デ、サウ必ズ立派
ニ定期通ニ往ケヌト云フコトハ吾人モ認メテ居ルノデスケレドモ、併ナ
ガラ沿岸航海ヲスル船ノ船長ト云フモノハ僅ナ用事ニ托シテ-風波ト云
フコトヲ口實ニシテ沿岸ノ定期航路ノ義務ト云フモノヲ始終怠ッテ居ルト
云フコトガ事實デアル、ソレガタメニ各臺灣沿岸ノ宜蘭ノ如キ港ニ接シタ田
舍デハ此定期船ガ來ナイガタメニ空相場ガ行レテ居ルト云フ位ノ始末デ
アル米ノ亂高下ト云フモノガ始終アルノデアル、之ガ定期ガアリマスレバ
輸入ガアリマスガ、定期ガナイト品物ノ來ルノガ分ラヌカラ、來ルデアラウ
ト云フコトヲ當テニシ或ハ來ナイデアラウト云フコトヲ當テニシテ、殆ド
空相場ガ行レテ居ルト云フ始末デ、定期トハ名バカリデ、代用スル船ガアル
ガ如キ有樣デアル是デモ郵船會社商船會社ハ七十餘万圓ノ保護ヲ與フルト
云フコトデアル此運賃ノ高イコトハ驚クベキ程ノモノデアッテ、此沿岸航
路ハ下等デ人間一人ヲ一日船ニ養ッテ居ルノガ七圓餘ヲ要スルト云フ始末デ
アル先ヅ是ハ經常部ノ方デゴザリマスガ、私ガ殊ニ御尋シタイノハ十八
万圓本年增加シタ保護金ノコトデアル、是ハ卽チ私ガ先刻述べタ沿岸ニ就イ
テ、大變向フノ對岸ノコトニ就イテ親密ナ關係ヲ持ッテ居ルコトデアリマス
ガ、昨今ハ此航海ノ權利ハ外國人ニ占メラレテ居ルノデアル臺灣トサウシ
テ大陸諸洲トノ間ノ航海權ハ外國人ガ占メテ居ル是ハ「ドグラス」ト云フ
會社ガ年來ヤッテ居ル此「ドグラス」ニ商權ヲ握ラレテ居ッテ、日本ハ手
ヲ附ケルコトガ出來ナイト云フ始末デアル日本デ北〓社ト云フ會社ヲ立ツ
テ總督府ニ於テモ幾ラカ保護ヲシタト云フ噂ガアッテ、二三簡月ヤッタ所
ガ、潰レテシマッタソレハ耻ト不名譽トヲ殘シテ終ヲ告ゲ、今日ハ「ドグラ
ス」會社ノ專有ニナッテ居ル、所デ十八万圓ノ保護ヲ出シタナラバ來年度
カラ卽チ本年度カラ此航路權ヲ日本ノ手デ握有ガ出來ルカドウデアラウカ
是ガ聞キタイノデアル是ニ就イテ私ハ意見ヲ附シテ置キマスガ、到底是ハ
出來ルコトデナイつ「ドグラス」ガ持ッテ居ル船ハ三艘デゴザリマスガ此
三艘ハ特別ニ製造サレテアッテ、此一艘ヲ買フダモ十八万圓位デハ到底買フ
コトハ出來ナイノデアル是ハ政府ガ若シヤルトスルナラバ政府ハ何レノ
會社ニ向ッテ契約ヲ結ンデヤルカ知ラヌガ、日本ニ於テ此對岸ト臺灣トノ間
ノ航路ニ充テヽ適當ナダケノ船ハ、一艘モナイト言ッテ宜シイ、ナゼ一艘モナ
イカ、是ハ特別ノ製造法ヲ要スル、十二呎或ハ十四呎ヲ幅トシテ、大キサガ七
百噸位ヲ限リマシタ船ガナケレバ、到底此用ヲ辨ズルコトハ出來ヌ、ナゼ
ナラバ、淡水ノ淺瀨ヲ乘越ヘテ、淡水川ニ這入ッテ來ルカラ、吃水ガ最モ淺
クナケレバナラヌ、又吃水ガ淺イカラト云ッテ船ガ小サクテハ、何ヲ言フニモ
支那海ノ眞中ヲ通行スルノデアリマスカラ、餘リ小サクッテモイカヌ、日本
ニ十三呎ノ船ハ澤山アラウ、又七百噸ノ船モ澤山アルニ相違アルマイ、併ナ
ガラ十三呎デ七百噸ヲ兼ネタ船ト云フノハ澤山ナイ然ルニ十八萬圓ノ
保護ヲ與ヘテ本年カラ誰ニヤラセルノデアルカ「ドグラス」會社ノ航路
ヲ買收スルカ、ナカ〓〓百万圓ヤソコラデハ出來ヌノデアル、船ヲ買フダケ
デモ大變デアル、郵船會社或ハ商船會社ニ是ダケノ金ヲヤッテ競爭シテ勝ツ
見込ガアルカナイカ之ヲ伺ヒタイノデアル又航路保護ニ就イテ言フナラ
バ保護ヲシテ商船會社ニ金ヲヤルマデニハ爰ニ「ジヤンク」船ノ取締ヲ
能クシサヘスレバ、隨分商人ハ保護ガナクテモヤルト云フ者ガアルノデアル、
今日ノ多クノ貨物ハ決シテ汽船ニ依ッテ運バルヽモノデハナイ、悉ク不完全
ナル「ジヤンク」船ニ依ッテ、或ハ密航ニ依ッテ、或ハ密輸出入ニ依ッテ、始
終品物ガ往復シテ居ルノデアル之ヲサヘ嚴格ニ取締リサヘスレバソレ
ダケノ貨物ハ適當ノ運賃ヲ拂ッテ、サウシテ運送シナケレバナラヌト云フ道筋
サヘ立ツナラバ無理ニ金ヲ高ク出シテ、保護ヲスルト云フ必要ハナイカラ
此「ジヤンク」船ノ取締ニ對シテ政府ハ將來ドウ云フ道筋ヲ取ルカ、若シ是
ガ今ノ儘ニ捨置カルヽナラバ今申ス如ク土匪ハドン〓〓旗ヲ船端ニ伏セ
鐵砲ヲ船底ニ隱クシ、人間ハ水夫ニ姿ヲ變ヘテ來ルト云フヤウナ風デ、自由
ニ往復ガ出來テ居ル、此「ジヤンク」船ノ取締ガ出來ナイト、今一例ヲ引イ
テ申セバ、本年カラ何十万ト云フ金ヲ出シテ鹽業專賣保護ト云フモノヲ置カ
レタガ是ガ「ジャンク」船ノ取締ガ出來ナケレバ何ニモナラヌ臺灣ノ鹽
ヲ臺灣島デ拵ヘルヨリモ今日鹽稅ノムヅカシイ支那ノ沿岸カラ密輸出ヲ以
テ彼ガ「ジャンク」船ニ載セテ、厦門ノ安イ泥鹽ヲ持ッテ來テ、淡水デ安イ船
ニ載セテ內地ヘ運込ンデ來ルカラ臺灣內地デ造ルヨリモ價格ノ安イ物ガ
澤山ニ始終運込マルヽコトニナル阿片モサウデアル阿片ヲ法律ヲ以テ制限
ヲシテ見タ所ガ、是モ矢張「ジャンク」船デ、甕一杯持ッテ來レバ一ツノ
村中デ一月ヤ二月吸フノニ十分デアルカラ、ドンナニシテモ其位ナモノハ持ツ
テ來ル、若シ又亞片ノ收稅ノ上カラ見テモ、人種ノ衞生ノ上カラ言ッテモ
今日「ジャンク」船ノ取締ガ出來ナケレバ、總テ臺灣內地ノ法律ハ無效ニ屬
シテシマフノデアル、故ニ私ハ「ジヤンク」船ニ對スル政府ノ意向ハドウデ
アルカト云フコトヲ聞キタイノデアルソレカラ第三ハ今日天下ニヤカマシ
イ問題タル土匪ノコトデアル土匪ノ現況ハ凡ツ新聞紙上ニ於テ諸君モ御承
知デアルカラ、複雑ニハ申シマセヌガ所謂今日ハ第一第二第三ノ討伐ノ時
代デ、討伐隊ハ今四方ニ派出セラレ、海軍ハ葛城ヲ以テ陸戰隊ヲ舉ゲテ戰ツ
テ居ルト云フノガ今日ノ現況デアルサウ云フ始末デアルガソレデ此大
將ト云フモノハドウ云フ風ニシテ居ルカト云ヘバ保生大帝ト云フ軍旗ヲ
翻ヘシテ、ソレヲ持ッテ堂々ト立派ナ銃器ト、立派ナ武器ヲ持ッテ、殆ド支那
ノ戰爭ノ當時ヨリ完全シタル兵式操練ノ上ニ成立ッタ軍隊ヲ以テ戰ッテ居ル、
而シテ其害ハドウカト云フト、之ヲ申上ゲルダケデモ、一日ノ演說ノ材料ニ
ナル位ノコトデアッテ、餘程總督府デモヤカマシクナイト云フ方ニ向ッテ、
新聞抔ニ書カセテ居ルガ、ソレニモ拘ラズ澤山事實ガ現レテ居ル其中デ例
ヲ取ッテ御話スルナラバ一番新シイノガ此四五日前ニ起ッタ事實デ、之ガ
一番新シイソレハ臺北ト申スト、御承知ノ通臺灣ニ於ケル東京デアル其
臺灣ノ門ノ側ニ火葬場ガアッテ、ソコノ中ニ居ッタ日本人數名ガ殺戮セラレ
テ誰ガ殺シタカソレガ分ラヌト云フヤウナ事實ガアル之ヲ强盜ノ所爲
デアルト云フコトナラバ强盜ト土匪ノ區別如何ト云フコトヲ私ハ聞カナ
ケレバナラヌ、矢張是モ土匪デアルニ相違ナイ是モ保生大帝ト云フ旗ヲ立
テヽ戰フ所ノ簡大獅ノ部下抔ガヤルノデ、此節東京ノ銀座トモ云フベキ艋舺
ト云フ市中ニ於テ二百三百ノ軍服ヲ誂ヘタ、ソレヲ近日警察署ニ押ヘラレタ
ト云フ事實ガアル、江戶ノ眞中ト云フベキ臺北ノ市中ニ於テ、今尙ホ土匪ノ
跡ヲ絕タナイト云フ始末デアルカラ、一里以上ヲ步ムト云フニハ吾ミデモ
鐵砲ヲ持ッテ往カナケレバナラナイ、又少シ橫道ニ行クトキニハ十町ノ
間デモ憲兵ノ護衞ガナケレバ市中ヲ離レルコトガ出來ヌト云フ事實デアル
此事實ニ附イテ悉ク申上ゲルト暇ガ掛ルカラ、ソレダケデ御承知下サレバ
宜シイ昨年ノ下半期ニ於テ殺サレタノガ巡査ヲ含ンデ居リマスガ、四千ニ
附イテ五百餘名殺サレテ居ル大抵之ヲ以テ推測ラルヽト云フ現況デアル
此臺灣ノ土匪ト云フモノハ今始ッタノデナイ、昔鄭成功ガ臺灣ヲ取ッタ以來
一浮一沈デ始終絕間ガナイ中頃朱一貴林夾文ノ謀叛ガアッテ今日マデ推及
ンデ居ルガ、日本カラ行ク前ニアッタカト言ヘバ近頃ハナカッタガ、日本
ノ初テノ總督樺山サンガ參ッタトキニドウカト云フト其時分ハ亂世ノ時
代ダカラ土匪ト云フヨリハ寧ロ敵ト云フ方ガ宜シイノデアル而シテ何時
ガ一番平穩ナトキデアッタカト云フト先ヅ樺山總督ガ去ラレル當時ガ少シ
ク平穩デアッタ時分デアルガ、吾〓デモ隨分三里トカ五里位ノ旅ハ「ピスト
ル」モナイデ步キ、女子子供デモ步ケタノデアル丁度乃木總督ノ來ル時分、
樺山總督ガ去ラレル時分ニ、少シク平穩デアッタ、ソレカラ乃木總督ガヤッテ
來テカラ、此臺灣ニ向ッテ今マデ鎭ンデ居ッタ土匪ヲバ、大分煽テルト云フ
傾ガアル政略ヲ取ッタ、乃木ノ政略ヲヤッタノガ、所謂種ヲ蒔イタ今日傾
ニナッテ、今日ハソレガ花ガ咲キ懸ッテ居ルト云フヤウナ工合ニナッテ居ル
ダカラ今日ノ土匪ハ、必シモ今ノ日本當局者ヲ攻メルト云フ譯ニハ往カナイ
前當局者當時ニ種ヲ蒔イテ居ルト云フコトハ明ナ事實デアルソレガ今日
花ガ咲キ掛ケテ居ルニ就イテハ仇花ヲ取除ケレバ宜イガ、ソレニ向ッテ
肥ヲスル傾ガ、アリハシナイカト云フコトヲ恐レテ此質問ヲ提出シタノデ
アル種ハ乃木ノ時代ニ蒔イタ先ヅ是ダケ重ナコトガゴザイマスルガ數
エテ見マシテ四ツ五ツゴザイマスル先ヅ舶來ノ人、臺灣ニ對シテ、舶來ノ
人ヲバ高ク用ヒタト云フコトガ、卽チ臺灣土人ノ感情ヲ大イニ破ッタ、其次
ハ商人ヲ高遇シテ百姓ヲ疎カニ見タト云フコトガ、第二番デゴザイマス第
三番ハ族制ヲ好破ッタト云フコトソレカラ日本ノ官吏ノ專橫ト云フコト
其次ガ徵稅ノ方法ヲ誤ツタト云フコト不動產ノ始末ヲパ誤ッタト云フコ
ト其次ニハ土人ヲ虐待シタト云フコト、コンナヤウナコトガ重ナ原因トナッ
テ臺灣ニハ土匪ガ起ッタ、ソレヲバ今日防ガナケレバナラヌノニ、今日ノ總督
ガ是ニ向ッテ、油ニ水ヲ差スヤウニナッテハ居ルマイカト思フカラ、私ガ項
目ヲ舉ゲテ質問ヲスルノデアル、今日ノ兒玉總督ノ時代ニナッテ、矢張徵稅
ガ引續イテ盛ンデアッテ、法令ガ益〓雨下シテ、日ニ二ツ三ツモ出ルノデア
ル是ガ法治國ノ人民デナイ譯ノ分ラナイ者ニ向ッテ、完全ナ日本デ拵ヘ
タ法律ガドン〓〓出テ來ル譯デアルカラ、マルデ木ニ緣ッテ魚ヲ求メルヤ
ウナ始末ニナッテ居ル是等ガ土匪ノ出來タ元ニナッテ居ル、以上ノヤウナ
譯柄デアッテ第一ニ舶來人ヲ高ク用ヒタ、此舶來人ト云フノハ臺灣デ云
ヘバドウデアルカト云フニ先刻申シタ如ク、臺灣ノ土人デナイ、或ハ福建
カラ或ハ北京カラ四百餘州カラ來ル寄留人デアル、是等ハ前ニ日本ガ占
領シナイ當時ハコンナ者ハ多ク斥ケテ用ヒナカッタケレドモ日本ノ軍隊
ハ言葉ガ分ラヌ、分ル者ハ今ノ寄留人ノヤツニハ北京語ノ分ルヤツガア
リ南京語ノ分ルヤツモアルカラ日本ノ通辯ト爲ル是等ハ多ク商人デ
アルカラ人ノ氣ヲ取ルコトハ百姓ヨリハ甘イニ違ヒナイ斯ウ云フ連中
ガ一番政府部內ニ這入リ込ンデ來タ此這入リ込ンデ來タヤツガ段々高
ク用ヒラレテ來ルヤウニナッテ臺灣ニ住ンデ居ル所ノ紳士トモ云ハレル人、
或ハ村ノ五人組ノ頭ノヤウナ者ハ常ニ下ニ踏附ケラレテ、日本ガ占領シナ
イ當時ニ於テハ誠ニ下賤ナ、モウ穢多ノ如ク曾人ノ如ク見テ居ッタ漢東人
トカ、或ハ南京アタリカラ來ルサスライ者ヲバ高ク用ヒテ、而モ遂ニ裁判ノ通
辯ニ使フト云フコトニナッテ來タ所ガ、裁判其他行政上ノ通辯ニ通フコトニ
ナルト自分ガ何ヲ言ッテモ其通辯ガ旨イコトヲ云フカラ其通辯ニハドウ
シテモソレダケノ心附ケナリ敬禮ナリ總テ盡セルダケノコトハシナケレバ
ナラヌコトニナッテ、昨日マデ穢多カ非人ノヤウニ思ッテ居タ舶來人ニ對シ
テ頭ヲ下ゲナケレバナラヌ始末ニナッテ來タト云フノガ非常ニ土人ノ感
情ヲ害シテ、竝ニ日本ニ向ッテ敵愾心ヲ起スヤウナ原因ヲ爲シテ居ル、是ガ
一ツ、ソレカラ其次ニ能ク似タコトデアルガ、商人ヲ好遇スル政略ヲ執ツタ
此商人ヲ好遇スルト云フコトハドウ云フ始末カト云ヘバ臺灣ノ全體ハ農
民ニ依ッテ出來上ッテ居ルカラ、今申ス通、商人ガ、皆所謂總督府ノ旗下近クニ
居ツテ、始終日本人ト交際ヲ親密ニシ、又金ヲ隨分撤クコトモアルカラシテ
ソレガタメニ商人ハ始終好遇サレテ、總督府ノ宴會トカ或ハ軍隊ニ何カ
アッテモ、始終出入ル者ハ商人デ、又何事ヲ命ズルニモ商人ニ命ズルト云
フヤウニ、商人ヲ好遇スルカラ、臺灣ノ土臺ヲ作ッテ居ル農民ニ向ッテハ
誠ニ總督府ガ冷淡ナ方針ヲ執ッタト云フコトガ、農民ノ感情ヲ害シタノデア
ル、而シテ土匪ノ多クハ農民ヲ以テ組織シテ居ルト云フ事實デアル、是ニ就イ
テハ總督府モ少シク氣ガ附イテ近頃ハ縣廳々々ニ參事ヲ置カレタ、此參
事ガ卽チ土人ノ全部ト日本ノ行政官トノ間ノ橋渡シニナッテ、又是ガ幾ラ
カ施政ノ上ニ喙ヲ容レルヤウナコトガ出來ルガ、其參事モ多クバ商人體ノ者
ヲ用ヒルト私ハ信ズルノデアル、是カラモ尙ホ進ンデ總督府ノ當局者ハ
商人ヲ好遇シテ農民ヲ虐待スルト云フ方針ニ出ルカ、ドウデアルカト云フコ
トヲ私ハ聞キタイノデアル(恆松隆慶君「十箇條ノ質問中今何箇條ニナッテ
居リマスカ」ト呼フ)是ハ三箇條デゴザイマスソレカラモ其族制ヲ破ルト云
フコトガ大變土匪ノ起ル根元ニナッテ居ル、此族制ヲ破ルト云フコトハ
ドウカト云フト是マデ申上ゲマシタ、此臺灣ニハ保甲制ト云フモノガ行レ
テ居ッテ、五人組或ハ十人組ヲ以テ村ヲ組織シテ、完全ナモノニナッテ居ッ
タ、ソレデ當時乃木ノトキノ政略トシテ、日本ノ人ヲ以テ總理ト云フモノヲ
置イタ、事情ノ分ラヌ者ヲ以テ······此内地ノ人デハナイ、矢張臺灣ノ土人同
士ガ、舶來ノ人ヲ以テ、總理ヲ多ク置イタト云フコトニナッテ、此保甲制ノ
五人組モスッパリ破レテシマッテ、今日ニ至ッテハ何處ノ者ガ何ヲスルカ
何處ノ人間ガ土匪ノ仲間ニ這入ッテ居ルカト云フコトハ保甲制ガ完全ニ行
レテ居レバ其村長ノ通知ニ依ッテ分ルガ、其村長ノ組織ガ消エテ居ルカラ
唯ガドウシタカ其村ノ住人スラ分ラヌト云フヤウナ始末ニナッテ居ルケ
レドモ、是ニ就イテハ總督府モ近頃保甲制ヲ拵ヘテ居ルカラシテ、幾ラカ目ニ
見ル如キ形迹ヲ現スカモ知ラヌガ當時ハマダ此保甲制ノ囘復ハ行レテ居ラ
ヌ總督ハ今後ドウ云フ始末ヲナサルカ聞キタイノデアルソレカラ其次ハ
官吏ノ橫柄、是ニ就イテ先刻私ガ演壇ニ登ル前、部室ニ居ッタトキニ或ル有
名ナル議員カラ私ニ御話ガアッタノニハ其御方ノ所ヘ參ッタ十二月附ノ私
信ノ中ニ或ル田舎ニ於テ、所ハ知リタイナラ調ベテモ宜イト云フ話デアル
何十人何百人ト云フ者ヲ一堂ノ內ニ入レテ置イテ、ソレデ一齊射擊デ以テ、
何十人ト云フ所ノ良民ヲ打殺シタト云フコトガ書イテアル斯ウ云フコトハ
新聞ニハ載ッテ居ナイ、併シヒドイト云フ話デアジハ断ウ云ツカツト
ケバ驚クカ知ラヌガ、臺灣デハ朝飯前デアル
イ實ニ今日尙ホ良民ト土匪トノ區別ガ附カヌデ、打殺シテ居ルコトハ先
達テ水野貴族院議員カラシテ尋ネラレタトキノ當局者ノ答モアッタガ當
時ハ如何デアルカ質問致シマス當時ト雖モ必ズナイトハ答ヘルコトガ出
來ナイト云レタガソレハ事實デアラウト思ヒマス今日ノミナラズ昔カラ
同ジコトデアッテ良民ト土匪トノ區別ヲバマルデ無茶苦茶ニシテ擊殺シ
テ居ル、實ニ驚クベキ始末デアラウト思ヒマス或ハ新聞抔ニ書イテアル所
デハ臺南ニ於テハ市中ノ人デスラ擊殺シタ者ハ二十二名アルト云フコトデ
アル實ニ言語ニ絕エタル始末デアラウト考ヘル斯ルコトカラシテ唯殺ス
ノミナラズデス今日デハ土民ノ間ニ於テ官吏ノ橫暴ト云フハチト何デゴ
ザイマスルガ行政部ト或ハ司法部トノ衝突ガ起ッタリ或ハ又行政部管下
ニ於テモ辨務署ト云フモノガアリ第二課ニ警察署ガ置イテアルカラシテ、
此辨務署ト警察署員ノ間ニ衝突ガ起ッテ土民ハ何レヘ往ッテ命令ヲ聞イテ
宜カラウカ、命令ノ歸一ヲ缺イテ居ル甚シキハ憲兵ト警察官トノ間ガ衝突
シテ憲兵ノ所ヘ訴ヘルト警察官ハ相手ニナラナイ警察署ヘ云ウテ往クト
憲兵ガ相手ニナラナイト云フ斯ウ云フ風ニナッテ、人民ガ〓訴シタリ或ハ
保護ヲ賴ミニ往クニハドチラノ方向ニ向ッテ進行シテ宜イカ分ラナイヤウ
ナ始末ニナッテ居ル是ハ何時デモ官制ノ立テ方ガ惡ルイカラソレデ衝突
ガ每度起ッテ居ルカラ之ヲ今日ニ於テ救濟シテ貰ハナケレバナラヌワレ
カラ近頃新聞抔デ褒メテ居ルコトハ現總督ガ饗老會ト云フモノヲ拵ヘテ
ソレデ大變歡心ヲ買ッタト云フコトデアル卽チ年寄ヲ好遇スルト云フコト
デアル、コンナコトハ小サイコトデアルケレドモ、向フノ方ノ機關新聞抔ハ
之ニ就イテ大變仰山ニ書立テヽ居ルケレドモ是ハ何ノコトデモナイ老人
ヲ饗應シテ歡心ヲ得ル政略デアルガ實際ニ至ルトマルデアベコベニナッ
テ居ル茲ニ一ツノ例ガアル年寄ハ六十八十ニナル年寄ハ如何ナル山奧デ
モ浦デモ必ズ臺北ノ市中ヘ伴レテ來テ總督閣下カラ饗應サレルト云フノデ、
無理ヤリニ引ッ張出シタカラ、隨分迷惑シテ居ル往復旅費ヲ幾ラカ與ヘテ
居ルカハ知ラナイガ、現ニ私ガ逢フタ老人ガアルガ、來ルダケノ旅費ヲ持ッ
テ來テ、歸ルコトガ出來ナイト云ッテ、クスノヽ泣出シテ居ッタ始末デアル
饗老會ト云フモノハ大變好イ成績ガアツタ如ク吹聽サレテ居ルケレドモ實
際ヲ見ルト老人株ノ遠方カラ來タ者ハ迷惑ヲ感ジタ始末デアル、是モ役人
ト云フ權利ヲ以テ引出シテ饗老シタノデナイ、無理ニ束縛シテヒッコズッテ
來タ始末デアル、其次ニ背信ノ始末デアル、是ハ最モ日本人ノ信用ヲ失フコ
トデアルカラ、大イニ憂ヘネバナラヌ、土匪ノ降ッテ來タ者ヲ殺ス、北山ノ
林〓秀ハ現ニ日本ヘ降ツテ來テ居ルノニ遂ニ之ヲ殺シテシマッタカラ北山
一帶ノ亂ヲ來シタト云フコトヲ今日傳ヘラレテアル巳ニ降ッテ來タ者ヲ殺
スト云フニ至ッテハマルデ日本ノ信用ト云フモノヲメチャクチャニスル
ト云ハネバナラヌ、又降ッタ者ヲバ擊殺スト云フ如キコトヲ致シテ、一方ヲ
見ルト實ニオカシイ刑事デ以テ死刑ノ宣告ヲ受ケタ所ノ土匪ガ破獄シテ
逃ゲテ臺中ニ在ッテ土匪ノ名簿ノ中ニ載ッテ居ルニ拘ラズ總督ガ赦免ヲ與ヘ
テ居ル六十三號ノ時ニ貴族院デ議論ガ出テ全體大權ヲ侵害シタモノデアル
ト云フ議論モアッタガ六十三號デ許サレテアルニシテモ一時日本ノ刑法
デ以テ斷然死刑ト斷罪シタ者ヲ漫ニ許ス如キハ信用ト云フモノヲ大變失フ
コトニナッテ來ルマア此位デ官吏ノコトハ大〓分ルデアラウガ、其次ノ婦
人ノ虐待、是ガ又土匪ノ原因ニ就イテハ非常ニ大ナル結果ヲ來シテ居ル事實
デアル土人ト云フモノハ婦人ヲ尊敬スル尊敬スルヨリハ隱ス始末デアル
ソレヲ官吏ガ良家ノ處女ヲ引出シテ酒ノ酌ヲサセルトカ、或ハ甚シキニナル
ト此壇上デ申スモ如何ダガ醜業女子ニ對シテ檢黴ノコトヲ遣ッタト云フ
コトカラ實ニ人倫ヲ破壞シタト云フコトガアル娼妓抔ノ驅黴ヲスルト云
フコトカラ良家ノ處女ヲ捕ヘテ實ニ人倫ヲ破壞シタト云フコトハ今日消
スコトノ出來ナイ一大失態デアルソレ等ヲ聽イタナラバ見タナラバ親族ノ
中ノ彼レ土人ハ生命ヲ捨テヽモ構ハナイ日本ノ行政部ニ向ッテ反抗ヲ企テ
ルコトヲ煽動スル是ハ必シモ無理デハナイト考ヘル斯ノ如キ事ガ前ノ
ドキカラ引及ンデ土匪ノ原因ニ數ヘラルベキモノデゴザイマス近頃ニナッ
テドウカト云フト、法令兩下ト云フコトガ段々行レテ、急ニ法律ガ大變ニナツ
タ法治國ノ東京ナラ、マダ宜イガ未ダ臺灣ノ土民ハ「イロハ」ノイノ字モ
知ラナイ生蕃熟蕃ニ向ッテ、日本ノ法律ヲ雨下スルコトハ實行ガ出來ヌノ
ミナラズ彼等ハ必ズ迷ッテシマツテ、ドウシテ宜イカ自分ノ去就ヲ定メルコ
トガ出來ナイソレハ六十三號ノ法律ノ際ニ質問シヤウト考ヘマスカラ其
時ニシテ置キマセウソレカラ世ノ中デ云フ買收、々々ト云フト語癖ガアル
カモ知レナイガ、卽チ償金ヲ遣ハスト云フナラバ誠ニ奇麗デゴザイマスルガ、
實際ハ買收ニ成ッテ居ルト云フコトデゴザイマス、此コトハ詳シク申サナイデ
モ貴族院デ御話ニナッテ居ルカラ申シマセヌガ、此起リト云フモノハドウ
デアルカト云フナラバ玆ニ御出ニナル二百十六番議員デゴザイマスルガ
最初嘉義カ臺中デゴザイマシタカヘ御出デニ成ッテ白旗ヲ立テヽ往ッテ、
降伏ト云ッテ簡義ノ大將ヲ降シタト云フノガ降伏ノ初デゴザイマスガ云ハ
バ頭ヲ下ゲテ金ヲ遣ッテ日本ガ買ッタノガ一番最初デアル、ソレカラ引續イ
テ今日政略トシテ行レテ居ルガ實際ハドウデアルカト云フト、簡義ト云フ
モノハ其當時成ル程歸順ニ就イタト云フコトハ實地デゴザイマシタラウガ
簡義ガ歸順ニ就イタナラバ其子分ノ總テガ歸順ニ就イタカドウカ伺ヒタイ
第一番ノ子分ハ今日南ノ方ノ一番ノ大將ニナッテ居ル柯鐵ト云フヤツデ是
ハ簡義ノ弟分デ一番强イヤツダガ、簡義ガ降ッタト云ッテ幾ラカ誇ッテ居ラ
レルニ拘ラズ、其部下ノ兵ト云フモノハ悉ク、降ッテモ招安ニ就イテモ居ナイ
直チニ立ッテ旗ヲ舉ゲタト云フ始末デアル、此コトニ就イテモ全體大將
けんどう
ヲ降スト云フコトハ彼等ノ政略上トシテ降ッテ來ル、其次ノ大將ヲ降セ
バ又次ノ者ガ大將トシテ旗ヲ舉ゲルカラ降伏ト云フコトハ實際デアルカ
ナイカ分ラナイ、ソレカラ陳秋菊鄭文流ト云フヤツハ北方デ强カツタガ、此
二人ヲ降シタト云フコトハ總督府デ大出來ノ如ク吹聽サレテ居ルガ、此陳
秋菊ノ部下デ一番强イヤツガ簡大獅ト云フヤツデアル此簡大獅ト云フ者ハ
ドウデアッタカト云フト歸順シナイ、今日北部デ保生大帝ト書イタ旗ヲ翻ヘ
シテ居ル、陳秋菊ガ降ッテモ其部下ノヤツハ降ラナイデ、北部デ今日ドシノ
北山ヲ荒ラシテ居ル鄭文流モ降ッタト云フテ居ルガ或ハサウカモ知レナ
イケレドモ、其下ニ於テ李興隆ハ三角湧デ非常ニ暴バレヲ爲シテ居ッタ、三
角湧附近デ始末ニナラヌ、免ニ角大變ナ亂暴ヲ働イテ居ル(「簡單〓〓」ト呼
フ者アリ)ソレカラ南部ノ方ハ四大蟲ト言レテ四ツノ大キナ蟲ト言レテ
南部ノ一番强イヤツハ柯鐵ニ林少猫、ソレカラ劉德均ニ陳水仙四人ガ各所ニ
起ッテ騒ガシテ居リマスガ、私ガ伺ヒタイノハ、臺灣ガ誠ニ靜ナ泰平無事デア
ル、泰平無事ナ世ノ中デアルト云フ何時デモ當局者ノ御話デアルガ私ノ
伺ヒタイノハ四大蟲ノ大將株ニ於テ△〓日ハドウ云フ始末デアルカ伺ヒタイ
ノデ、柯鐵ハ今日ト雖モ-昨日ト雖モ矢張リ、鳳山附近ヲ騒ガシテ居ッテ是
ハ大將デアル林少猫ハ南部ノ山中ニ於テ大ニ兵ヲ動カシテ居ル、四大蟲ト
云ッテ、四ツノ蟲トシテ恐レテ居ル、四人ノ中一人位ハ歸順シタカ知レナイガ、
益〓猖獗シテ居ッテ、我國ノ一二三ノ討伐隊ヲ煩ハシテ居ル殆ド南部ノ方
ハ私ハ無政府ノ始末デアルト云フコトヲ憚ラナイ、是ニ就イテドウ云フ方法
ヲ以テ招安ニ就カシムルト云フコトヲ伺ヒタイ、唯ダ授產金ヲ與ヘテ實業ニ
就カスト云フタメニ約因ト云フモノヲ先方カラ何ヲ取ッテ居ルカ昔ノ戰爭
ニハ斯ウ云フ場合ニハ人質ヲ取ルノデ息子トカ娘トカ取ッテ約因トナッテ
居ラナケレバナラヌノニ降ッタト云ヘバソレデ宜イノデアル背カレタ
時分ニハ何ノ制裁ガナイノデ、唯ダ降ッタト云フノデ澤山ノ人ヲ集メテ總督
府デ莞爾リト笑ッテ逃ゲタト云フダケデアル誠ニドウモ不完全極ル次第デ
アルト私ハ考ヘマスカラ、此所ノ約因ヲ伺ヒタイ人質ヲ取ッタカ何ヲ取ッ
タカ伺ヒタイ第四ノ質問ハ徵稅ノコトデアルガ徵稅ト云フコトハ臺灣
ガ取ラレタ以來臺灣ヲバ此臺灣風ニ治メヤウト云フ考ヲ持タナイデ、臺灣ニ
向ッテ前申ス東京ト同ジヤウニ治メヤウトシタノガ乃木總督ノ時分カラ其方
針ヲ採ラレタノデ、臺灣ニ向ッテ日本ノ通ノコトヲ行ッテ日本ノ法治國同樣
ノコトニシヤウト云フコトヲヤリカケタノハ、今日ノ失計ヲ求メタ所以デア
ル、御承知ノ通十八世紀ニ或ル英雄ガ云フ阿爾及耳佛蘭西ノ植民地デアルケ
レドモ、「アラーブ」人種ノ一ツノ獨立帝國デアル悉ク臺灣ハ臺灣自身ニ治
メサセナケレバナラヌノニ臺灣ヲバ東京ト同ジヤウニ治メルト云フヤウナ
工合ニナッテ來タノガ是ガ卽チ今日澤山ノ法律ガ出ルノトサウシテ租稅
ヲ澤山ニ持ッテ來ル事實ニナッテ居ルノデ、是ハ殆ド當局者ガ上院ニ於テ御
答ニナッタトキニ法律ヲ澤山出シタノハ惡ルカッタカ知レマセヌガ臺灣
ニハ日本人モ支那人モ西洋人モ居ル、人種ガ異ッテ居ルカラ、從ッテソレ相
應ノ法律ヲ出サナケレバナラヌ、內地人ト土人ト區別シテ出サナケレバナラ
ヌト云フ、サウ云フコトニ御答ニナッタカト思フト土匪刑罰令ハ內地人ニ
モ及スコトニナッテ土匪刑罰令ハ內地人ニモ向ケルト云フコトニナルナラ
バ決シテ此土人ニ特別ノ法律ハ決シテナイ、阿片令位ノモノデアル西洋
人ニ向ッテハドウ云フ法律ヲ出シテ居ルカ、異ッタ法律ガ出ナケレバナラ
ヌカラ數ガ殖エテアルト云フコトヲ御話ニナッタガ、此區別ヲシタ法律ヲ
認ムルニハ苦ム、今日稅率ノ高イト云フコトガ所謂臺北ノ市中ナリ臺南ニ施
シテ內地人ノ間ニ於テ非常ニ問題ノ起ッテ居ルノハ稅デアル、ドンナ稅ヲ
課シテ居ルカト云フト地方稅ノ中ニハ又別ニ家屋稅ヲ課スル、或ハ一ツ
ノ賣買ヲスルナラバ登記料ヲ課スル稅率ト云フモノハドンナモノデアル
カト云フナラバ殆ド年一割ノ稅ヲ取ッテ居ル香港抔ノ稅ト云フモノハ
家屋稅抔ト云フモノハ年一割-初五分デアッタノガ一割三分ニ上ッタト云
フコトデ、此所デハ成ルベク人間ノ來ナイヤウニシタイト云フ政治ノ目的カ
ラ云フナラバ寧ロ三階四階ノ家ヲ建テヽ殆ド支那人萄葡牙人ノ寄生蟲ガ集
ルタメニ成ルベク家屋稅ヲ高クシテ防ガウト云フ意味カラシテモ、僅カ一割
三分ト云フコトデアル日本ハドウデアルカト云フト臺灣ニハ成ルベク內
地ノ人ガ來テ貫ヒタイト云フコトヲ希望シテ居ルニモ拘ラス一割ヲ取ッテ
竝ニ登記料トカ或ハ營業稅トカ徴收シテ居ル當局者ハ殆ド目的通取ッテ居
ル、土人カラモ內地人カラモ取ッテ豫算通完結シテ居ルト云フコトデアルガ、
是ハ分ラズニ奪レタト云フノデ、政府ノ官權ヲ以テ之ヲ取ッタト云フニ過ギ
ナイノデ、決シテ出シタト云フ意味デハナイト考ヘル現ニ登記ト云フモノ
ハ、三千圓ノ家屋ヲ賣買スルニ就イテ百四十圓ノ稅ヲ取ルノデ、登記稅ノ高イ
ニハ驚クノデ、家屋ハドウダカト云フト二十圓ノ家賃デ借リテ、十六圓ノ稅ヲ
取ラレルノデ、是ハ優ニ一割ト云フコトニナッテ居ル、今日臺灣ニハ成ルベ
ク生活シ易クシテ澤山ノ人ヲ入レナケレバナラヌ所デアルニモ拘ラズ、ソ
レデ營業ヲ妨害スルニ至ッテハ實ニ驚カナケレバナラヌ、(「簡短々々」ト
呼フ者アリ)ノウ-ソレカラ今日土人ノ上カラ云フナラバドウデアルカ
日本ノ內地ノ上カラシテ課スル所ノ稅ト竝ニ土匪稅ヲ別ニ取ラレテ居ル土
匪ノ方デ是ヲ奪レテ居ルノデ、土匪稅ト云フモノヲ別ニ掛ケラレテ居ッテ、土
匪ト二ツノ稅ガ掛ケラレテ居ル、田舍ノ方デハ悉クサウ云フ風ニナッテ居ル、
斯ル始末デ稅ト云フモノハ非常ニ盛デアルガ今日ハ土人ノ土匪バカリ
デ濟ンデ居ルガ餘リ殘酷ナ取扱ヲスルト內地人ノ土匪ガ起リハシナイカ
ト云フコトヲ憂フルノデ此稅ニ就イテモ益〓盛ニ取立テルカドウカ、本年
度ニ於テハドウ云フ稅ヲ課スルカト云フコトヲ伺ヒタイソレカラ其次ハ此
不動產ノコトニ就イテ同ヒタイ不動產ノ重モナルモノハ、大租權ノ買收デ
是ハ法案ノ出ルトキヲ待ッテ伺ヒタイカラ殘シテ置キマスガ土匪ニ關係
シタ不動產ニ就イテハドウ云フ始末ヲシテ居ルカ伺ヒタイ。此寺院ノ保護
ト云フコトヲ第一番ニ伺ヒタイガ、今日臺灣ヲ占領シタ以上ハ臺灣ニ在ル
所ノ大キナ寺ハ悉ク軍隊トカ其他行政官廳トカ其他ノモノニ利用サレテ居ル
ノデアル是ハ何デモナイヤウデアルケレドモ土民ノ身ニナッテ見ルト
實ニ自分ノ宗〓トシテ信仰ヲ繫グ所ノ祖師廟トカ或ハ天皇宮ヲ誠ニ大切ニ
考ヘテ居ル軍隊ハ此不動產ヲ無暗ニ占領シタノデアル其占領シタ以來之
ヲバ土民ニ還ヘスカト云フト還ヘサナイノデ、引續イテ占領シテ居ル其
例ヲ中上ゲルナラバ臺北ノ大キナ祖師廟ハ病院ニナッテ居ル、其ソトニアル天
皇宮ハドウデアルカト云フト本願寺ノ坊主ニ總督府カラ貸シタト云フノデ
宗旨違ノ者ニ利用サレタ、祖師廟ト云フモノハ何ニ使ッテ居ルカト云フト
學校ニ使ッテ居ル、斯ノ如ク彼等ノ信仰ニ依ッテ立ツ所ノ祖師廟トカ天皇宮
トカ云フ大事ノ所ノ宮ダノ社ダノヲ日本ノ行政部或ハ軍隊等ノ目的ニ悉ク使
用シテ、今日ト雖モ未ダ還サナイ是ハ市中ニ對シテハ差シタル問題
デハナイガ、田舍ニテハ先祖ヲ祀ッテ居ルモノヲ今日還サヌト云フノガ、土
匪ノ條件トシテ持出スニイツモ重キヲ置イテ居ル次第デアル斯ノ如キコト
ハ今日ニ於テ十分注意ヲシナケレバナラヌノニ總督府ノ當局者ニ於テハ、
其儘ニ傍觀シテ居ル始末デアル竝ニ基督〓ノ持ッテ居ル所ノ寺、是モ軍隊
ガ土人ノ所有シテ居ルノヲ占領シタ土匪ノ怒ルノハ無理デハナイ今日頂
雙溪ノ基督〓會堂ニ軍人ガ寢タリ、行政官ガ泊ッタリシテ始終基督〓ノ會
堂ヲ瀆スト云フコトハ確ナ事實デ、此コトハ「マッカイ」ト云フ牧師ガ、
最モ困ッテ居ル次第デ、彼等ガ信仰ノ土臺トシテ居ル寺、或ハ會堂ヲ無暗ニ
使ッテ、イツモ之ヲ還シテ居ナイト云フ結果ニナッテ居ル是ニ就イテハ水
野貴族院議員モ御尋ニナリサウシテ當局者モ御答ニナッタガマダ還スベ
キ運ニナッテ居ナイカラ、今日ハ還シテ居ナイト云フコトデゴザイマス
是モ將來尙〓御使ニナルカドウカト云フコトヲ伺ヒタイ、ソレカラ臺灣デ、
鑛山ハドウデアルカト云フト鑛山ハ今ノ市中ノ北部ノ土匪ノ多クハ皆鑛
山ノ役夫デアッテ、其役夫ヲ土人ガ鑛山デ使ッテ居ツタ之ヲ海軍ニ於テ基
隆ニ大キナ鑛山ガアル如ク重ニ海軍デ占領サレテ、今日其儘手ヲ著ケナイ
デ居ルカラ其勞働者ガ途方ニ暮レテ、食フ途ヲ求メルニ苦ンデ土匪ノ仲
間ニ這入ッテシマッタト云フコトハ臺北ニ土匪ガ這入ッテ來タノヲ捕縛シ
タリ殺シタリシテ見ルト其中ニ工夫ガ多イト云フコトデアル是ハ無暗ニ鑛
山ニ對シテ、ムヅカシイ法律ヲ置イテ、土人ノ採掘權ヲ取ッテシマッタカラ
土人ハ資本ヲ下スコトモ出來ズ勞働者ヲ使フコトモ出來ナクナッタカラ
此勞働者ハ往場ガナクッテ、土匪ニナッタ者ガ澤山アル之ト同ジク樟腦令
ヲ布イタタメニ樟腦山へ熟蕃連中ガ往キ所ガナイカラ、是モ土匪ノ仲間ニ
加ッタ始末ニナッテ居ル、尙ホ此不動產ニ就イテ申上ゲタイノハ、米ノ買收
デアル是ハ臺灣ニ騒動ノ起ルノハイツモ米ノ高イトキニ起ルノデアル
-支那內地ト同ジク亂民ガ起ル臺灣ニ於テ米ノ買占ハ乃木時代カラド
ン〓〓日本ノ商人ガ往ッテ買占メル强チ之ヲ咎メルノデハナイガ、是ニ就
イテ防遏ノ方法ト云フモノガ、昨年ノ始メッ方出タ、臺灣ニ米ガナクナッ
テシマッテ始テ氣ガ附イテ其法律ヲ布イタト云フコトハ內地ノ日本ノ如
クナラ、一俵ノ米ガ輸出サレテモ經濟社會ニ影響ヲ及シテ商業家ガ著目
シテ居ルケレドモ臺灣ハサウデナイ土人ハ新聞ヲ讀ムデハナシ明日食
フ米ガ高クナッテモ、其際ニナッテ、ブッツカッテ來ナケレバ、米ガ少クナッタ
ト云フコトハ知ラナイ其處ニ至ッテ迫ル-ドウカ禁ジテ呉レト云ク
テ迫ル、臺灣臺北宜蘭ト云フ米ノ良イ場處ノ者ガ、總代ヲ以テ總督府ニ
迫ッタケレドモ二箇月ヤ三箇月モ等閑ニ附シテ居ッタ、其間ニアチラノ安イ
米ガ內地ニ這入ッテ、始テ米ノ缺乏ト云フコトヲ知ッタ是ガ土匪ヲ起ス原因ニ
ナッテ居ル之ニ就イテモ將來ハドウ云フ方針ヲ取ラレルカ聞キタイ
竝ニモウ一ツ伺ヒタイノハ蝗害ト云ッテ臺灣ヲ日本ガ占領シテ以來、蝗
蟲ノ害ガアル妙ナコトヲアチラノヤツガ云フユハ日本人ガ大變ニ土人ヲ
殺シタカラ其幽靈ガ彼ノ通澤山蝗蟲トナッテ出ルト云フ噂ガアル是ハ內
地デ占領シタ後始テ出來タト云フコトハ確ナ事實デアル此蝗蟲ハ昨年
モ一昨年モ出來テ居ル此蝗蟲ノ害ニ就イテハ將來總督府ハドウ云フ手段
ヲ取ラレルカ今日マデ著手ニナッタ方法ヲ伺ヒマセヌノデ、之ヲ伺ヒタイ
ソレカラモウ一ツ伺ヒタイノハ不動產デ、大加納堡ト云フ臺北縣下ニ於テ、
所謂大討伐ノアッタトキ、村ガ舉ッテ女子モ子供モ犬鷄マデ、殺盡レタト云
フ村ガ澤山アル、極端ニ云ヘバサウ云フ譯デアル、極端デナクトモ十戶アル
モノハ二三戶、土匪ノタメニ主人ガ殺サレテ居ル中ニハ一家一門殺サレテ
居ルノガ澤山アル其不動產ノ土田ト云フモノハ將來總督府ハドウ云フ方
ニ利用スルカ、今日ハ明地ノ儘ニナッテ居ル、全體是ハ今日北海道、或ハ布
哇或ハ墨西哥ニ移住スルト云フコトデ、不毛ノ地ハ何年間ノ鍬下デ、漸ク開
墾シテ收利シヤウト云フノデアルガ臺灣ニ往クナラバ年ニ三度四度ト云フ
收納ノアル誠ニ美田沃野ノ上田ガ、誰モ主ガナクシテ棄ラレテ居ルモノガ澤
山アル、此等ハ全體收稅ノ上カラ云ウテモ、著手シナケレバナラヌ又所有權
ノ上カラ云フテモ、チヤント確メテ置カナケレバナラヌ、トテモ少々ノモノデ
ハナイ(「大〓ニ願ヒタイト」呼フ者アリ)ソレガ一村ノ內ニ幾ラモアルカラ、
是ニ就イテ伺ヒタイ(「簡單々々」ト呼フ者アリ又「謹聽々々」ト呼フ者アリ)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01718990118&spkNum=11
-
012・西村淳藏
○西村淳藏君(六十二番) 野間君ニチット御相談ガ致シタイ、實ニ先刻カラ
ノ御演說ニ就イテ、誠ハ緻密デ至レリ盡セリデス、就イテハ··発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01718990118&spkNum=12
-
013・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 何デスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01718990118&spkNum=13
-
014・西村淳藏
○西村淳藏君(六十二番) 野間君ニ御相談ガアルノデス
(「無用々々」ト呼フ者アリ又「ヤリ給ヘヤリ給ヘ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01718990118&spkNum=14
-
015・野間五造
○野間五造君(百九十八番) 私ハ云フダケノコトハヤリマス、注意致シテ成
ルベク簡短ニヤリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01718990118&spkNum=15
-
016・西村淳藏
○西村淳藏君(六十二番) 折角ノ御演說ガ無ニナリマシテハ、遺憾デゴザリ
マスカラ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01718990118&spkNum=16
-
017・野間五造
○野間五造君(百九十八番) ドウ致シマシテ······、此不動產ニ就イテ尙ホ申
上ゲタイノハ家屋制限法デアル、此家屋制限法ト云フモノハ總督府ニ於テハ
ドウ云フ方針ヲ以テ、今後ハ御進行ニナルカアナタ方モ御承知ノ通、臺灣
ニハ暴風雨ガアヲハ、ソレガタメニ幾百人內地人ガ死ンデ居ルカ知レナイ
其時分ノ統計表ハ能ク存ジマセヌガ向デモ大變ニ被害ヲ受ケタ、是ハ何ノ
結果デアルカト云フニ、家屋制限法ノ厲行ガナカッタカラデアル臺灣ノ家
屋ハ練瓦デ、一尺或ハ二尺ノ厚壁デヤッテアッテ、暴風雨ニ堪ヘルダケノ仕組
デアルソレニ就イテ內地人ガ始テ行ッタラ、樣子ガ分ラナイカラ、日本ノ
數寄屋建ヲ拵ヘ誠ニドウモ東京デ拵ヘルヤウナ手輕ナ家屋ヲ建テタカラ、
風デ倒レテ大變ノ人死ガアタタワレガ修繕工事ノ費用ハ諸君モ御協賛ヲ
ナスッテアルガ、此家屋制限法ヲ設ケアルナラバ臺灣ニ斯ル强力ナル風ガ
アリ雨ガアルカラ斯ル法律ニ依ラナケレバナラヌト云フコトヲ、一時ソレ
ニ類シタコトハ縣ノ令達トシテ出テ居ル法律ガアルガ、其厲行ガナイカラ、
內地人ガ害ヲ受ケタト云フコトデアル是ハ始テ往ッタモノハ樣子ヲ知ラナ
イカラ、無理ハナイガ、行政官ガ宜シタ十分取締ヲシナイト、此先キ幾百人
死ヌカ知レナイト云フ恐ガアリマス、其次ハ第六ノ質問デ度量衡デアリマス
度量衡ハ臺灣ハメチヤ〓〓ニナッテ居ル臺灣ニハ一モ標準ノ確ナモノハナ
イ場處ト品物ニ依ッテ異ッテ居ル、酒ノ秤米ノ秤、酢醬油ト異ッテ居ル、
ソレカラ場所デドウデアルカト云フト此尺ガ臺北ノ二タ所ノ市街ガアッテ
大稻埕ト云フ市街デ度ル尺ハ、同ジ一尺デモ、ソレカラ五六町隔ッテ居ル艋
舺ト云フ市街デサス絹尺デモ寸ガ違フソレカラ艋舺ト云フ村內デモ區々
ニナッテ寸ガ違ッテ居ル甚シキニ至ッテハ一戶々々皆違フテ居ルニモ拘ラ
ズ、之ヲ統一スルコトガ、一ツモ成績ヲ見テ居ラヌノデアリマス、ノミナ
ラズ、明治二十八年十月法律十九號デボンヤリシタ縣達ガ出テ居リマスガ、丈
量尺量日本ガ占領シタラ一般ノ暦ヲ變ヘルコトヽ度量衡ハ變ヘナケレ
バナラナイ暦ハ變ヘテ居ルガ度量衡ハ一ツモ强行ヲシテ居ラナイソレ
ダカラ日本ノ物尺ヲ以テ市ニ往ッテ買ハナケレバナラナイ、サウスルト向フ
ノヤツハ一々算盤ヲシテ漸ク賣買ノ相場ガ極マルト云フ今日ノ實際デアル
スコトガ出來ルガ田舍抔ニ至ルト、
ックジャンクレガ出來ナイカラ、牛肉炒飯海鮮炒飯手加減デヤッテ居ルカラ取ル方ハ多クシテ出ス方
度量衡抔ニ就イテハ商人トシテハ一日
モ早ク一定シテ之ヲ强行シテ貫ハナケレバナラヌ今日此土地丈量ト云フ法
案モ出、又何百万圓ト云フ土地丈量費ノ法案ガ出ルト云フコトデゴザイマス
ガ此コトニ就イテ伺ッテ置キタイコトモアルガ、一口ダケ申シテ置キマス
ガ、此間中ノ取調ニ依ルト十町ノ田地ヲバ測量スルノニ官吏ガ三人、人夫ガ
七人、警官ガ三人、憲兵ガ一人、サウシテ一箇月掛ヲテ漸ク十七町ノ土田ノ測
量ガ出來タト云フ始末、ソレニ向ッテ今度ノ法案デ土地丈量ニ何百万圓ノ金
ヲ費スト云フコトデアルガ、此位ノコトデ長サ二百里ノ曠々タル大地面ヲ何
百万圓掛ケテ何年ノ後ニ出來上ルコトヤラ是ハ法案ノ出タトキニ伺ヒタイ
ノデアルガ、又豫メチヨット伺ヒタイノハ、此コトガ大變ニ土匪ニ關係ヲ持ッ
テ居ルト云フコトデゴザイマス、此土地丈量ヲスルト云フコトガ、田舍ニ
聞エルト又此上ニ稅ヲ課セラレルノデハナイカ、斯ウ稅ヲ課セラレルニ至〃
テハ、臺灣ニハモウ住ム譯ニイカヌカラ臺南ノ方ヘデモ移ラナケレバナラ
ヌト云フ考ヲ起スデアラウト云フコトデゴザイマスソレハ後ニハ分ルカ
ラ宜イトシタ所デ、此丈量ト云フモノガ、市街ノ近所ハ支那デモサウダサウデ
ゴザイマスガ、市街ノ近所ハ一町四角ナラ一町四角ト云フモノガ寸法通ニナッ
テ同ジコトデアルガソレガ山地ハ延地ニナッテ居ル、臺帳ニハ五町トナッ
テ居テモ、實際測量シテ見ルト十町アルト云フヤウナ始末、是ヲ測量シテ見
ルト十町アルカラシテ、十町アルモノトシテ測量スルナレバ土匪ハ今日位
ノモノデハ濟マナイ、四十万圓ノ鎭壓稅所ロデハナイ百万圓二百万圓ヲモ要
スル、悉ク山ノ手ノ土田持ハ土匪ト看做シテ宜シイ、其位ナラバ土地丈量ヲ
スル必要ガナイ矢張五町ト見テ居テ宜シイ五町ト見ルナラバ今日ノ儘ニ
差措イテ土地丈量ヲヤル必要ガナイ何ニモ必要ハナイ琉球ハ取ッテカラ
三十年ノ今日ニナッテ土地丈量ガ始ッテ居ルニ拘ラズ、臺灣ハ二年三年ノ今
日ニ於テ何モ是等ノ必要ハナイ毫モ必要ヲ見出スコトハ出來ナイ日本ノ
物差ヲ以テ定メルコトハ免角彼等ノ感情ヲ害スルノミデ一ノ利益モナイト
云フ恐ヲ持ッテ居ルノデアリマス其次ハ〓育ノコトニ就イテ簡單ニ申シマ
スガ此〓育ハ全體此間中新聞ニモ書イテアリマシタガ今度地方稅ヲ以テ
〓育費ニ充テルト云フコトニ方針ヲ定メタト云フコトデアリマスガ、免ニ角
地方稅ハ唯今申シタ通完全ニ納マル性質ノモノデナイ、ソレデ是ハ臺北ダ
ケニハ地方稅ハアルガ南ノ方ニハ何モナイ何モナイ所デハ地方稅ヲ取立テ
ルコトガ出來ヌカラサウ云フ所ニハ〓育ヲシナイノカト云フコトヲ伺ヒタ
イ〓育ヲ地方稅ヲ以テ遣ルト云フコトデアルト、地方稅ノ集マラナイ所ハ
〓育ヲ施サヌト云フコトニモ極端ニ云ヘバ聞エル私ハ之ニ就イテ詢ニ今
ノ當局者ガ〓育ヲ冷淡ニ附シテ居ルノデハナイカト云フコト之ヲ伺ヒタイ
ノデアリマス其次ハ第八ニ此生蕃ノコトデアリマス生蕃ハドウカト云フ
ト曾テ深堀大尉ガ一箇中隊ヲ率ヒテ行ッテ、ソレガ一人モ殘ラズ打殺サレ
テシマッタ、皆食テシマッタノデアルガ、復讎ニ就イテ是カラ後ノ處分ニ
就イテハ肅トシテ聞ク所ガナイノデアルガ、總督府ハドウ云フ處分ヲサレル
積デアリマスカ伺ヒタイノデアリマスソレカラ是ニ引續キマシテ伺ヒタイ
ノハ臺灣ニハ隘勇ト云フモノガ行レル、隘勇ト云フノハ生蕃ガ內地ニ這入ッ
テ來ルノヲ防グガタメニ土人ノ兵ヲ組織シテ之ニ向ハセルタメニ要處々々ニ
詰メサセテ置ク、中部デ云フナラバ彼ノ林紹堂トカ劉張傳抔ト云フヤウナ
者デヤラシテ居ルサウシテ總督府カラ幾千圓カノ補助ヲ與ヘテ居ル、此隘
勇ガ生蕃ノ中ヘ入込ンデ貿易ガ行レルノデアルガ此土人ノ兵隊ガ何千人
ト云フ程アッテ、其兵ノ手心次第ニ依ッテ生蕃ヲ殺シタリ活シタリ品物ヲ奪
フタリ取ッタリスルコトガ行レテ居ルト云フコトデアリマス、生蕃ガ憂ヘテ
居ルノハ、此隘勇ト云フモノヽ制度ノタメニ、何時モ譯ノ分ラヌモノガ內地ニ
仇ヲスルト云フコトヲ聞イテ居リマスガ、此隘勇制度ガ今日以後ハドウ云フ
方針ヲ取ラルヽ御見込デアルカ、是ニハ監督ト云フモノガ附イテ居ラナイ支
那人ノ名譽ノアル者ヲ集メテ保護ヲ與ヘテ居ル、サウシテ是等ニ生殺與奪
ノ權ヲ與ヘテ居ルガ、彼ノ法律第六十三號デ大變ニ立法權ヲ總督府ニ與ヘル
コトニナッテ居リマスガ併ナガラマダ國籍ノ定ラナイ支那人ニ向ッテ日本人
ノ殆ド同胞トモ云フベキ生蕃人ノ生殺與奪ノ權ヲ與ヘルニ至ッテハ實ニ
驚カザルヲ得ヌノデアリマス、是ニ就イテハ今後ハドウ云フ御方針ヲ以テナ
サルカト云フコトヲ伺ヒタイ。私ハモウ簡短ニヤリマスガ此次ハ銀行法案
デアリマス是ハ豫メ質問ヲ致シテ置キマスガ、法案ノ御說明ノトキニ御答
辯ヲ願ヒタイノデアリマスソレハドウカト云フト明治三十年三月ニ此議
案ガ議會ヲ通過シタ當時吾ミハ此法案ハ到底成立スベキモノデナイト云フ
考ヲ持ッテ居ッタ果シテ今日マデ何年經過シタカ知ラヌガ、其銀行ハ決シ
テ出來ナイ言換ヘレバ政府ガ其當時出シタ所ノモノハ空文ニ屬シテ居ル
一ツモ出來テ居ラナイ出來テ居ラナイノハソレデ宜シイ、ケレドモ、ソレ
ガタメニ大變害ヲ受ケテ居ルコトガアルナゼナラバ斯ウ云フヤウナ保護ノ
アル大銀行ヲ臺灣ノ眞中ニ置クト云フコトヲ議會デ定メタガタメニ、一個人
ノ銀行者ハ臺灣ニ向ッテ手ヲ著ケルコトヲ皆見合シテシマッタ、斯ウ云フ保
護ノアル銀行トハ競爭ガ出來ナイトシテ手ヲ著ケナイ方ガ宜イト云フ
ノデ銀行者流ガ皆手ヲ引イタ引イタカラ臺灣市中ノ金融ノ逼迫ト云フモ
ノガ驚クヘキ程ニナッタ、今日百圓ニ就イテ十圓ノ利ヲ出シテ平身低頭シテ
借リニ行カナケレバナラナイ百圓ニ附イテ十圓ノ利ト云フノハ當リ前ノ利
デアッテ、寧ロ低利デアリマス、斯ノ如キ逼迫ハ何デアルカト云ヘバ、銀行ト
云フ金融機關ガナイガタメデアルソレナラバ金融機關ハ何モナイカト云ヘ
バ是マデ私立銀行ガアッタガ、是ハ四五年前カラ不動產ニ金ヲ貸過シタ
タメニ運轉資本ガ〓乏シテ、貸出ヲ中止シテ居ル故ニ銀行ハアッテモナキ
ガ如ク何ニモナラナイスルト云フト荷爲換デモ爲換デモ出來ナイ貯金モ
出來ナイト云フノガ今日ノ始末デアリマス斯ノ如ク金融機關ヲ杜絕シタノ
ハ畢竟右ノ如キ法案ヲ出シタカラデ。政府ハ其責ヲ免レルコトハ出來ナイ
ソレデ補助法案ト云フモノガ出テ其トキノ法律デハイカナカッタカラ更テ
是ダケ保護シテヤルカラ、今度モウ一ツ立テヽハ呉レナイカト云フ法案ト見
ルノデアリマス、今度出來タ所ノモノデモ恐ラクバマダ成立ヲスルニ困難デ
アラウ又成立ヲシナイデ終ッテシマッタ所デ一方デハ成立セズ、他方デハ
商業家ガ恐ヲ懷ヒテ金融機關ヲ臺灣ニ持ッテ行クコトヲ控ヘテ金融ノ逼
迫ヲ益〓盛ンニスルコトデアラウト思フ、臺灣銀行ノ補助法案ニ就イテハ政
府ハ出來上ルト云フ見込デアルカドウカ、其御話ヲシテ戴キタイ私ハ其歷
史ニ就イテ調べタコトガアリマスカラ、簡短ニ申シマスドウカ聽イテ下サ
イ私ハ此法案ハ成立シナイト思ヒマシタカラ、他ノ書籍ニ依ッテ見マシタ
ガ能ク臺灣ニ似テ居ル彼ノ阿爾及耳ガドウデアッタカト云フコトヲ調ベテ
見マシタ是ハ七十年前ニ占領ヲシタノデアリマスガ、二十年經ッテカラ一
覽拂ノ銀行ヲ阿爾及耳ニ起シタ、ソレハ二十年ノ後ニ始テ出來タノデ所ガ
今日ノ臺灣ハマダ國籍スラ定ラナイ土匪ノアル無政府ノ所ニ一覽拂ノ銀行ヲ
建テヤウトスルノハ誠ニ有難過ギル話デ阿爾及耳ハドノ位ノ發行高ヲ許シ
タカト云フニ、三百万法-百二十万圓バカリノ發行高ヲ許シテ居ルガ、本案
ニ依ルト五百万圓ノ發行高ヲ許シテ居ルガ、是ハ難イ話デアラウト思フ阿爾
及耳ノ結果ハドウデアルカト云フト五十一年二年三年ノ三箇年デ八十一万
法シカ出ナイ始末デアル、所ガ日本ハ五百万圓ヲ直ク出スト云ッテ百万圓ノ
保護ヲシヤウトシテ居ル、茲デチョット申シマスガ、日本銀行ノ兌換券ガ臺
灣ニドウ云フ歷史ヲ持ッテ居ルカト云フニ日本銀行ノ兌換券一圓ガ臺灣占
領當時ハ五十錢ノ通用シカシナカッタ、ソレモ分ッタモノダケデ分ラヌモ
ノニハ皆無駄目デアツタ分ッタモノニスラソレモ總督府デ日本銀行ノ紙幣
ヲマルデ押附ニ持タシタノデアル、私ガ銀貨ヲ持ッテ行クト二枚ノ紙幣ヲ
吳レタ、ソレハ分ッタモノデ、分ラヌモノハ絕對ニ行ハレナカッタ、所ガ段々
ニ今日デハ日本銀行ノ金劵ノ信用ヲ囘復シテ市中ノ眞中デ一圓ハ一圓ノ紙幣
ニ通ルヤウニナッタ是ハ日本ノ御蔭デハナイノデ此紙幣ガ香港抔ニ囘ッ
テ香港抔デ此紙幣ガ信用ガアルカラ海岸ノ貿易地ニ於テ流行ヲ見ルカ
ラ、終ニ臺灣ニ於テモ金銀貨ヲ送ルヨリハヽ紙幣ノ方ガ便利デアルカラト云フ
コトデ行ルヽコトニナッタノデ、決シテ是ハ日本ノ信用ト云フ意味ヂヤナイ
外部カラ囘ッテ來タ信用カラ一圓ハ一圓デ通用スルヤウニナッタノデアル、
ケレドモ今日臺中トカ苗栗トカ云フ所デハ、二十五錢ノ差ガアル、ソウスル
ト百圓ノ銀貨ヲ持ッテ行ケバ單ニ紙幣交換ノ上デ二十五圓ノ利益ヲ得ラル
ルト云フ譯デ日本銀行ノ金劵スラ尙ホ斯ノ如シ今度新ニ拵ヘル三百万圓
ノ小銀行ノ一覽拂ノ手形ガドレダケノ信用ヲ保チ、ドレダケノ働ヲ爲スカ
ト云フコトハ問題デアル、ソレデ先ヅ是ガ阿爾及耳デモ、日本銀行ノ兌換券デ
モ、皆是ガ法貨ニナッテ居ルカラシテ、ドウシテモ之ヲ通用シナケレバナラヌ、
卽チ負債者ガ是ヲ拂フ權利ヲ持ッテ居ルガ、今度ノ之ハ拂フ權利ノアルモノデ
ナイ故ニ是ハ日本銀行ノ兌換券トハ法律上差等ガ出來テ居ル、況ヤサウ云
フモノハ外國ヘ持ッテ行ッテハ一文ノ價値モナイ、又內地ニ向ッテハ是ガ
全ク不通用デ一ツノ物ヲ買フコトモ出來ナイ、香港上海ノ「バンク」アタリ
デ是ヲ交換シテ利用シテ使フコトハアリマセウガ餘リ之ハ行ヘナイコトデ
アルト私ハ考ヘテ居ル次第デアリマス、ソレデ今日法案ガ出テ居ルカラ、今
日ノ問題トシテ聞イテ貰ッテモ宜イガ、成立セザルノハサウ云フ理由デアル
ソコデ外國人ハ之ニ向ッテドウ云フ信用ガアルカト云フコトヲ申上ゲテ置ク
ガ沿岸ノ外國人ハ決シテ銀貨ニ換ヘルコトヲ望マナイ、寧ロ金貨ヲ望ムカ
ラ日本銀行券ナラバアチラデモ通用スルカ知ラヌガ、銀貨ノ兌換劵ハ通用
シナイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01718990118&spkNum=17
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018・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 質問ハ成ルタケ要領ヲ御述ニナルヤウニ··発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01718990118&spkNum=18
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019・野間五造
○野間五造君(百九十八番) 宜シウゴザイマス。一覽拂ノ銀行ガ縱シ成
立今ノハ推測デアルガ、成立シタト云フ場合ニ臺灣銀行ガ爲ス業務ガ今
日ノ時代ニ適應シテ果シテ臺灣ニ於ケル臺灣銀行條例中ニ記載シテアルダ
ケノモノニ應ズル業務ガ出來ルカドウカヲ伺ヒタイソレハ何ンデアルカト
云フト臺灣銀行條例中ノ第二條デゴザイマス原文ヲ引寫シテ參リマシタ
ガ是ガ臺灣銀行ノ今日執ルベキ業務デアル、第一ニ爲換手形商業手形ノ割
引斯ウ云フコトニナッテ居ル臺灣ノ不景氣極マル土地、例へバ十圓ノ財
產ヲ持ッテ居ッテ八圓ノ商賣シカ出來ヌ土地ナゼナレバ皆人ガ轉輾シテ一
ツ所ニ居ナイカラ爲換手形トカ約束手形トカ信用手形ナドハ少シモ行レナ
イ臺灣銀行ノ條例中ノ第一番ニ揭ゲテアル商業手形ノ割引ハ臺灣ニハナイ
モノト云ウテ宜シイ第二番ニ法案ニ書イテアルノハ爲換及荷爲換ハ、小サナ
銀行ナラバ、ソレハ內地ト臺灣ノ間ニ取扱ッテ差支ナイガ最早五百万圓カラ
ノ銀行ニナレバ-先刻モ申シタ通此上海香港ノ銀行如キ沿岸ノ貿易ニ就イ
テ爲換ヲ取組ムベキ目的ニナッテ居ルカラ此上海香港「バンク」抔ガ今日
マト競爭シテ、儲カルカ損スルカト云フニ先ヅ損ヲスルト
思創立大學家的人生育人ソレハ今日マデ中立銀行ガヤッテ居ッタ荷爲換ハ百圓ニ附イテ五十錢
ヲ是ハ臺北カラ內地ニ送ルベキモノデ五箇月間デアルガ此
上海「バンク」ノヤッテ居ルノハ臺南カラズット淡水ニ來テ厦門カラ香港
一段附此長道中デアルニモ拘ラズ荷爲換ハ百圓ニ附イテ一一十錢カラ十八
錢ガ相場デアル半分ヨリ少ク掛ル荷爲換ノ安イノニ今度ノ銀行ガ是ト
競爭スルカラ損ヲスル覺悟ヲシナケレバナラヌナゼナレバ今日ノ中立銀
行デサヘ五十錢ヨリ安クスルコトハ出來ヌニ拘ラズ、此臺灣銀行ヲ設クルト
云フコトニナルト之ガ必ズ損ヲシナケレバナラヌコトニナルデアラウト思
ヒマスソレカラ荷爲換貸方ハ上海「バンク」デハ百圓ニ附イテ九十圓マデ
貸スノデアル、所ガ日本銀行ハ樟腦ヲ中立銀行デ神戶ニ送ルニ、百圓ニ附イテ
五十圓カ六十圓デアルスルト同ジ千圓ノ金デモ片方ハ大キイ仕事ガ出來ル
ガ片方ハサウデナイ今日ノ臺灣ノ私立銀行ハ上海「バンク」支那人
ノ仲間ノ設ケテ居ル信用ノ組合ノ金融ノ機關トハ競爭ハ出來ヌ始末ニナッテ
爲換荷爲換ト書イテアルガ是ハナイモノト覺悟シナケレバナ
- )第三番目ニハ「平常取引スル諸會社又ハ商人ノ爲メ手形金ノ取立」斯ウ
所ガ是ニ就イテ申上ゲルガ、臺灣ニ會社ト云フモノガアルカナイカハ
問題ヲットケ臺灣ニハ殆ドナイト思フ日本ノ會社ノ支店ハ一ツヤ二
ア臺北卽チ東京トモ云フベキ都ノ眞中ニ於テ會社ト云フ
Pressures電燈會社ガ出來マシタコトガアリマシタガ二三年
運輸會社トカ取引會社トカ二三ノモノガ出來マシタガ、皆潰レ
テ今ハナイ、玆ニ法律ニアル平常取引スル諸會社ト云フノハマルデ皆無
ト云ハナケレバナラヌ其次ニ確實ナル不動產ヲ抵當ニスルトアリマスガ
確實ノ不動產ヲ抵當ニスルコトハ今日マデ中立銀行ガ手ヲ燒イタ一ツノモ
ノデアッテ抵當ニ不動產ヲ取ルノハ農工銀行アタリデモ流レタトキニ困
ルト云フ問題ガ起ルガ此不動產ヲ脊負込ンデ金融ガ固定シタノデアル
ドウスルコトモ出來ナクナッテ種々ノ銀行ガ一緒ニナッテ業務ヲ改メルト
云フコトデアルソレカラ動產ノ抵當、是モ臺灣デハ行ヘナイコトデアル
何故ナレバ臺灣デハ着物ハ雨ノ降ルトキニハ、質家デハ取ラナイノデアル
故ニ動產ヲ取ッタナラバ果シテ破產ヲスルニ極ッテ居ル、其トキハ其預金
トアリマスケレドモ日本人ノ預ケル金ハ高ノ知レタモノデアッテ、五百万
圓位ノ大銀行ナラバ支那人ノ金ヲ預ルコトモ出來マセウケレドモ十年モ
二十年モソレハ經タナケレバ出來ヌノデアル、ソレカラ地金銀或ハ金屬ノ
預リト云フモノモアリマスケレドモ、臺灣ニ地金銀ト云フモノハナイ、臺灣ノ
金ト云アモノハ、阿片トノ交換ノ目的物ニナッテ居ッタノデ、決シテ臺灣ニ
金ガ澤出アルト云フコトデハナイ阿片ト交換ヲスル所ノ目的物デアツタカ
ラ幾ラカアッタガ今日デハ殆ドナイト云フモ宜イ其他銀行ノ事務ノ代
理デアルガ是モ一ツモナイ斯ノ如クシテ其事業ハ一ツモ行ヘナイノデア
ル、故ニ日本ノ實業家モ、其法案ガ議會ヲ通過シタ後、三年掛ッテモ誰モ行ッテ
銀行ヲ置ク者ガナイソレニ持ッテ行ッテ今日ノ日程ニアル百万圓ノ保
護ヲ以テ政府ガ銀行ヲ成立タセヤウトシテ居ルケレドモ是デハ到底成
立ノ望ガナイノデアル今日ノ法案デハ百万圓ノ金ヲ出シテモ、政府ハ株主ト
ナッテ行クト云フノデアルサウシテ四分ノ一ノ拂込デアルカラ百万圓ノ
金ヲ出スト云ッテモ政府ガ今出スノハ二十五万圓デアル僅カ二十五万圓
ノ金デハ其銀行ノ家賃ニモナラナイ斯ルモノハ到底今日ニ於テ成立シヤ
ウトハ思レヌノデアル是ニ向ッテ又二百万圓ト云フ準備保證金ヲ政府ガ增
ス精神デアルト云フコトデアルガドウカ成立スレバ結構デアルケレドモ
恐ラクハムヅカシカラウト思フソレカラ最後ニ一ツ申上ゲタイノハ··発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01718990118&spkNum=19
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020・星亨
○星亨君(二百三十四番) 何ト云フコトヲ質問スルノデアルカ··発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01718990118&spkNum=20
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021・野間五造
○野間五造君(百九十八番) 御聽ニナレバ分リマス、最後ニ申上ゲルノハ鐵
道ノコトデゴザリマスガ是ハ官設デナケレバナラヌト云フコトハ天下ノ
輿論デアッタノデアル、然ルニソレガ今日ニ於テ私設ニナッタト云フコトヲ
私ハ誠ニ不可其私設ニナッタトキニ
時ノ總理大臣松方伯ガ貴族院デ御話ニナ北京市公安局西城分局酒補生ビスカウラLearnomy,私設ニスルニ就イテ一一ツ
ノ理由ガアルカラト云フコトデアッタ
今日ニナッテハ二ツノ原因ハ消エテ居ルデ
ノンニューランクールソレカラ第二ニハ日本ト此臺灣人トノ間ニ1921,ツ
テモ宜イト云フコトデ、
ゴザイマスガ其成立ヲシタ鐵道ガ、今日マデ一ツモ其業務ニ取掛ラヌト
云フノハ、不可思議デアルカラ御尋ヲスル、ソレデ此第一番ノ速成ト云フコト
ヲ云ハレタノデアルケレドモ五年ノ間今ニ何モ其結果ヲ見ルコトガ出來ナ
イノデ速成ト云フ條件ガ消エテ居ルソレカラ第二ノ日本人ト臺灣人トノ
間ノ聯絡ヲ附ケルト云ハレタケレドモ是モ一年經タヌ中ニ神ナラヌ身ノ
松方伯ハ御承知ナイノカ株ヲ募ル方針ヲ變ヘテ社積ヲ募ルト云フノ方針
ヲ取ッタノデアルサウシテ高利貸ヲ歩ルイテ見タケレドモ「ビーゴットサ
ミエル」ニ刎附ケラレテ、今日マデ延期ヲシテ居ルノデアル是ハ成立ノ見込
ガアッテ延期ヲ許シタノデアルカ、或ハ情實上延期ヲ許シタノデアルカ私ハ
其延期ノ理由ヲ聞キタイノデアルソレデ內部ノコトヲ許クノモ何デスケ
レドモ聞ク所ニ依レバ此會社ハ今日ニ於テハ、成立ノ見込ガナイト云フコ
トデアル、ト云フモノハ四十一万圓ノ金ガ集ッテ居ルケレドモ、此金ハ殆
ド今デハ車輛ノ買入トカ、測量費或ハ創業費ト云フモノカラ引イテ見ルト
ゼロニナッテ居ルサウシテ其劵ノ二圓五十錢ノ拂込ガ、今日八十錢ノ相場
モ保タナイト云フヤウナ景況デアル政府ニ於テ段々五囘マデモ延シテ、出來
ナイモノヲ打ヤッテ置クト云フコトハ誠ニ不利益デアラウト云フ私ノ考カ
ラ此臺灣鐵道ノコトニ就イテ伺フノデゴザイマス之ヲ若シ再興サセヤウ
ト云フ政府ノ御考デアルナラバ和ハイホール
レドモ是ハ解散ノ準備デアルト云フコトガ新聞ニ出テ居リマスカラ
ハ解散ノ準備デアルカモ知レナイ解散ヲスルナラバ今日解散ヲスレバ
イ、ソレガモウ一遍延期シテ呉レト云ッテ、ソレヲ聽イタト云フニ至ッテハ、誠
ニ私ハ其理由ノアル所ヲ知ルニ苦シムノデアル、若モ鐵道法案ノ政府案ガ通
過シナイ場合ニハ又私設鐵道ヲ再興スルト政府ガ云フナラバマダ道理ガ
分ッテ居ルガ併ナガラマダ分ラヌコトガアル若シ再興スルト云フコトニ
ナルナラバ此四十万圓カラノ負債ト云フモノヲマダ成立シナイ極新ナ所ニ
持ッテ往ッテ四十万圓ノ負債ヲ排シテ鐵道ニ向ッテ政府ガ此成立ヲ助ケル
ト云フコトハ誠ニオカシナ譯デアルト思フソレヨリハ新シク起シタ方ガ
餘程氣ノ利イテ居ル始末ト考ヘル又此鐵道ハ當局者ハ之ヲ認メテ御出デゴ
ザイマスルガ法律ノ上カラ云フナラパ委員抔ガ勝手ノ始末ヲシテ居ルト
云フヤウナ噂モチヨロ〓〓見テ居ルマアナクテモ宜イナクテモ宜イガ
二圓五十錢ノ拂込額デ五十圓ノ株券デ、アト社債ニスルト云フト社債ト云
フモノハ拂込ノ半額位マデノ積立ト云フモノハナケレバナラナイ其半分ノ
積立ニ對シテ拂込ガ出來ルナラバ宜シイケレドモ僅ニ二圓五十錢拂込ンデ
居ルノミニシテアト四十七圓五十錢ノ社債ヲ起スト云フコトハ如何ナルコ
トカト思フノデゴザイマス、斯ル始末デアルノニ總督府ハ何時マデモ之ニ向ク
テ延期ヲ許スト云フコトハドウ云フ成算ノアルノデアルカ私ハ當局者ニ
向ッテ伺ヒタイノデアルソレカラ六千万圓ノ公債、ソレカラ大租權ノコト
ニ就イテハ私ハ他日問題ノ出タトキニ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01718990118&spkNum=21
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022・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 豫算委員長カラ急ヲ要スルコトガアッテ報告ヲスルト
云フコトデアリマス-栗原亮一君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01718990118&spkNum=22
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023・栗原亮一
○栗原亮一君(八十七番) 唯今豫算委員會ガ濟ミマシタデ、其報告ヲ致サウ
ト思ヒマス
〔栗原亮一君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01718990118&spkNum=23
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024・栗原亮一
○栗原亮一君(八十七番) 豫算委員會ノ決議ヲ御報告ヲ致シマスル、明治三
十一年度ノ追加豫算案ノ第六號デアリマス是ハ至ッテ簡單ナモノデゴザイ
マシテ此橫濱ノ港ニ輸入スル所ノ石油亞爾箇保爾等ガ年々荷物ガ增加ヲ致シ
ステラ今井〓〓四ツ全體驗中野ヲハン·(株)フェリーシャンスペシャルけば三一一一〓 と川普通北海道日式自動車競技場合同盟此假倉庫ノ新築
ル是ハ滿場一致ヲ以テ唯今豫算委員會ニ於テ結了ヲ致シマシタノデアリ
マスルカラシテ極急ヲ要スル事件デアリマスカラ直ニ本會ニ於テ決議ヲ請
ヒタイノデアリマスルソレカラ尙ホ併テモウ一件ヲ御報告致シマスルガ
三十一年度ノ追加豫算第三號、是ハ昨年カラシテ提出ニナッテ居リマシテ是
亦最モ急ヲ要スルモノデゴザイマシテソレデ此事件ハ韓國ノ京城仁川鐵道
受組合ガゴザイマシテ此組合ニ貸付金ヲ要スルタメニ百八十万圓ノ請求
リマシテ是ハ償金ヲ繰入レテ支辨スル計畫ニナッテ居リマス此コト
ハ祕密會ヲ開キマシテ當局者モ十分ニ內情ヲ打明ケ、サウシテ委員諸氏ニ
於キマシテモ十分ニ之ヲ協議ヲ致シマシテ此事柄ハ日本ニ於キマシテ此京城
仁川間ノ鐵道ヲ我手ニ入レルト云フコトハ將來此貿易上ニ於キマシテモ其
交上ニ於キマシテモ必要ノ事柄デアリマスカラ此コトニ就キマシテハ
今日時來年來ノ手續ニ於テハ不都合ナル箇條ガアリマスル其不都合ナルコトヲ
今ニ前ニソレダケノ支出ヲ致シテ又後ノ支出ヲ止メレ
全ク此鐵道敷設ノ權利ト云フモノヲ失ッテシマヒマシテ利益上ニ於キ
マシテシ甚ノ請フナイ譯ニけル譯デアルカラシテソレデ此コトニ就キマシ
テ又色ミト細カシイ質問ヲ致シマスレバ當局者ニ於キマシテモ祕密會デモ
要求ヲシアケレバ十分テ話ガ出來ス譯デアリンスルガ是ハ今當局者ノ方カ
ラモ祕密會ニ於キマシテ十分說明ガアリマシテ逐一此コトヲ玆ニ秘密會デア
リマシタカラシテ御報告ハ出來ヌデアリマスケレドモ、十分討究ノ上今日ノ
形勢ニ於テハ明巳ムヲ得ヌコトデアルト云フコトヲ委員總會ニ於テハ認メ〓
シテ滿場一致之ヲ可決スベキモノト決定ヲ致シマシタノデアリマス尤モ
此コトハ急ヲ要スル件デアリマスカラシテ、尙ホ是モ直チニ本會ニ於テ決議
アランコトヲ希望致スノデゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01718990118&spkNum=24
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025・恒松隆慶
○恒松隆慶君(九十七番) チヨット尋ネマスルガ、直チニト云フト議事日程
變更デアリマスカ、政府案ノ一カラ十マデ濟ンダ所デ豫算問題ヲ議ニ掛ケラ
ルヽト云フノデアリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01718990118&spkNum=25
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026・栗原亮一
○栗原亮一君(八十七番) 併テ玆ニ至急ヲ要スルモノデアリマスカラ、本會
議ニ入ル前ニ日程ヲ變更シテ直チニ本會ノ決議アランコトヲ希望スルノデア
リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01718990118&spkNum=26
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027・工藤行幹
○工藤行幹君(百二十五番) 唯今委員長ノ御報告デゴザイマスルガ、私共モ
其事柄ニ就イテハ敢テ可否ヲ云フ譯デハアリマセヌガ如何ニモ此數多イ議
案デアリマシテ、吾ミハ其議案ヲ持ッテ來ルノニ、サウ云フコトヲ始終出サ
レテハ議案ヲ見ルコトガ出來ズニ何トモドウモシヤウガナイ故ニ今委員
長ノ御話ノ通急デモゴザイマセウケレドモ一日位ノ待タレヌコトハナイト
思ヒマスカラドウゾ明日ノ議事日程ニ揭ゲ、サウシテ其案ヲ持ッテ來タ所
デ議サレタナラバ、ソレ程海關稅ノ何モ倉ヲ立テルトカ朝鮮鐵道ノ如キハ
一日モ延バサレヌト云フ程ノ急ナコトデハアルマイト思ヒマス故ニ願ハク
ハ委員會デハ當局者ニ能ク御聽ニナッテ十分吾〓ノ信用スルダケノ御詮議ニ
ハナッタデアリマセウケレドモ、案モ何モナク斯ウ云フモノヲ出シテ直ニ議ス
ルト云フコトハ餘リ輕忽ナ次第デゴザイマスルニ就イテ是ハドウゾ明日
ノ議事日程ニ揭グテ、サウシテ御審議ニナルコトヲ希望致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01718990118&spkNum=27
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028・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 議事日程ノ變更ニ就イテハ討論ヲ用ヒズシテ採決ス
ルコトニナッテ居リマスカラ採決致シマス今豫算委員ノ報告致シマシタコ
トニ就イテ議事日程ヲ變更シテ直ニ議サウト云フノ諸君ノ起立ヲ請ヒマス
起立者少數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01718990118&spkNum=28
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029・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 少數ト認メマス、本日ノ議事日程ニ入リマス前ニ、御
諮リヲ致スコトガアリマスガ須藤善一郞君ハ事故アッテ明治二十九年法律
第六十三號改正法律案ノ特別委員ヲ辭任ニナリマシタ、之ヲ許シマシテ御
異議ハゴザイマセヌカ
(「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01718990118&spkNum=29
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030・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 尙ホ是ハ議長ノ指名ニ成立チタル委員デアリマスカ
ラ此ノ補闕ヲ議長ガ指名シテモ御異議ハアリマセヌカ
〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01718990118&spkNum=30
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031・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) ソレナレバ議長ガ指名スルコトニ致シマス、尙ホ御注
意ノタメニ諸君ニ申シテ置クノハ衆議院規則ニモ特別委員ハ相當ノ理由
ガナケレバ辭スルコトヲ得ナイト云フコトガアリマス,、然ルニ是マデ段々委
員ヲマデ辭セラレタ慣例モアリマスガ、ドウゾ適當ノ理由ガナケレバ辭任
サレナイヤウニ御注意ヲ申シテ置キマス今ノ委員ニ花井卓藏君ヲ指名致シ
マス、是ヨリ議事日程ノ第一ニ移リマス、委員長杉田定一君
第北海道舊土人保護法案(政府提出)第一讀會ノ續(電車
報告
〔杉田定一君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01718990118&spkNum=31
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032・杉田定一
○杉田定一君(二百九十九番) 北海道舊土人保護法案ノ委員會ニ於ケル模樣
ヲ御報告ヲ致シマス、該法案中ノ第六條ノ修正ガゴザイマシタ、此修正ハ既
ニ諸君ヘ御報告ニナッテ居リマスルデ朗讀ハ致シマセヌ、其他ノ箇條ハ原
案通全會一致ヲ以テ可決ニナリマシタ、諸君モ御承知ノ通北海道ノ舊土人、卽
チ「アイノ」人種ナルモノハ內地ノ移民ノタメニ壓倒ヲセラレテ段々其
產ヲ失ヒ活路ニ迷ヒ、人口ハ年々滅縮スルト云フヤウナ有樣ニ立至ッタノデ
ゴザイマス均シク「アイノ」土人ト申シマシテモ、卽チ我皇ノ下ニ一視同
仁ノ下ニ棲息スル所ノ赤兒デゴザイマスレバ、吾〓同胞ニ於テモ其困窮ヲ傍
觀スルニ忍ビナイ次第デゴザイマス、就キマシテハ彼ノ土人ニ對シテ、適當
ナル保護ヲ加ヘナケレバナラナイト信ジマスル、卽チ本案ハ委員會ニ於テ適
當ト是認シタ次第デゴザイマスデ、ドウカ滿場一致ヲ以テ、御可決アランコ
トヲ希望致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01718990118&spkNum=32
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033・鮫島相政
○鮫島相政君(二百二十九番) チヨット質問致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01718990118&spkNum=33
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034・杉田定一
○杉田定一君(二百九十九番) 私ニ質問デスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01718990118&spkNum=34
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035・鮫島相政
○鮫島相政君(二百二十九番) アナタデモ政府委員デモ宜シウゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01718990118&spkNum=35
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036・杉田定一
○杉田定一君(二百九十九番) 此原案ニ就イテ御不審ガアレバ、政府委員ニ
御尋下サイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01718990118&spkNum=36
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037・鮫島相政
○鮫島相政君(二百二十九番) 然ラバ政府委員ニ御尋致シマス、至極簡短デ
ゴザイマスガ此第一條ニ依リマシテ無償下付ヲ要スベキ戶數ハ凡ソドノ
位アリマスカト云フコトヽソレカラ第八條ニ依ッテ見マスルト云フト舊
土人ノ共有負產ト云フモノガ、アルヤウニ認メテ居リマスガ、是ハ如何ナル
種類ノモノデアッテ、又此共有財產ヨリ生ズル所ノ收益ト云フモノハ年年
幾許位ニナルノデゴザイマスカ此三點ヲ伺ヒマス
〔政府委員內務書記官白仁武君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01718990118&spkNum=37
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038・白仁武
○政府委員(白仁武君) 唯今ノ御間ニ御答致シマスルガ第一條ノ一万五千
坪以內ヲ下付致シマスル其總高ハ豫メ分リマセヌデゴザイマスト申シマ
スルノハ唯今ノ居リマスル土人ガ總人口一万七千人バカリ居リマスケ
レドモ、其者ガ果シテ悉ク此農業ニ從事ス
カラ從ッテ無代下付ヲ致シマスル土地ノ總高ハ、豫メ算盤ガ立チマセヌ
デゴザイマス、併ナガラ總人口ガ一万七千人デアリマスカラ新潟県道1号市中野町線上田ノンソレヨリ越ス
トハアリマセヌノデ、凡ソノ最高限ハ分リマス
ハ凡ソ三通バカリアリマスワレハ十年バカリ以前ニ宮內省ヨリ御下付
ニナリマシタ北海道舊土人ノ〓育費ト云フモノガアリマス是ハ下付ノ
當時ハ千圓バカリデアリマスガ、其後文部省カラ下付ニナリマシタ二千圓バ
カリガアリマス其一千圓ト二千圓トヲ合シマシテ、且ツ今日マデ預入レテ
置キマシタ其利息ヲ加ヘマシテ、凡ツ六千圓バカリノ高ニナッテ居リマス
是ガ一ツ、ソレカラ開拓使ノ時代ニ土人ヲ保護スルノ目的ヲ以テ、不動產ヲ
與ヘ或ハ動產ヲ與ヘマシタ財產ガ、今日殘ッテ居リマシテ、十勝ノ國ニ十勝
國ノ舊土人ノ共有財產ト云フモノガアリマス是ハ其高三万何千圓ト云フモ
ノデアリマス、是ガ第二、ソレカラ日高ノ國ニ日高ノ國ノ或ル部落ノ共有財
產ト云フモノガアリマス、是ハ高ガ極ク僅デ、三百何十圓ト云フモノデアルノ
デ其三ツノ共有財產ガ、先ヅ此八條ニ見込ンデ居リマス所ノ財產デアリマ
スソレカラ其財產ノ收益ノコトニ就イテ御尋ガアリマスガ今ノ〓育費ノ
方ハ唯今申上ゲルヤウニ三千圓バカリノ元デ六千圓バカリニナリマシタ
カラ三千圓バカリノ利息ガ付イテ居リマス十勝國ノ三万何千ト云フ其財
產ノ收益ハ是ハ年々使ヒ果シマシテ今日マデ積ンデアルモノハゴザイマセ
ヌ日高ノ國ノ共有財產ト云フモノモ其通デゴザリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01718990118&spkNum=38
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039・恒松隆慶
○恆松隆慶君(九十七番) 此法案ハ土人ヲシテ適當ニ其產業ニ就カシムルト
云フコトノ法案デアリマシテ最モ北海道ニ於テハ必要ノ法案デゴザイマス
ルデ無論協賛ヲ與ヘナケレバナラヌノデス直チニ二讀會ヲ開キ、讀會省
略ヲ以テ可決アランコトヲ希望致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01718990118&spkNum=39
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040・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 讀會省略ニハ三分ノ二以上ノ同意ガナイト出來マセヌ
〔「贊成々々」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01718990118&spkNum=40
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041・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ガナケレバ、讀會ヲ省略スルコトニ致シマス
(「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕
北海道舊土人保護法案確定讀発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01718990118&spkNum=41
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042・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 此案ニハ委員會ノ修正ガアリマスルガ、委員會ノ修正
シタ所ハ修正ノ通其他ハ原案デ御異議ハアリマスマイカ
(「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01718990118&spkNum=42
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043・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ガナケレバ確定スルコトニ致シマス、次ハ第
二ノ日程ニ移リマス委員長安川繁成君
官吏遺族扶助法中改正法律案(政府提出)第一讀會ノ續(報告)委員長)
族院送付
〔安川繁成君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01718990118&spkNum=43
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044・安川繁成
○安川繁成君(百三十一番) 官吏遺族扶助法中改正法律案ノ特別委員ノ報告
ヲ致シマス本案ハ極テ簡單ナ案デゴザイマシテ昨年十二月二十四日ニ會ヲ
開キマシタガ原案ニ就イテ更ニ異議ナク可決ヲ致シマシタ次第デゴザイマ
ス、抑〓本案ハ此三十年三月ノ法律三十六號ノ結果トシテ傳染病豫防法ニ就
キマシテ地方ノ郡書記ナルモノガ此郡長其他ノ代理トシテ出マシタ時分ニ
此傳染病ノタメニ死亡致シタ者ニ此扶助法ノ恩典ニ掛ラナイト云フコトカ
ラ政府ハ此案ヲ提出サレタト云フコトデゴザイマシテ最モ、相當ナコトヽ
委員會ハ決議ヲ致シマシタモウ理由書ニゴザイマスカラ簡短ガ宜シカラウ
ト思ヒマスカラ是ダケニ止メマシテ御報〓致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01718990118&spkNum=44
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045・恒松隆慶
○恆松隆慶君(九十七番) 此案ハ極委員長カラ述ベラレマシタガ簡單ナ改正
案デアリマス現行法ニ於キマシテハ郡書記ガ此恩典ニ浴スルコトガ出來ナ
イト云フノデ、此扶助法ニ依ッテ郡書記ニモ適用スルト云フノデアリマシテ
誠ニ改正案ハ適當ナモノデゴザイマス是モ讀會省略ヲ致シマシテ直チニ確
定アランコトヲ希望致シマス
(「贊成々々」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01718990118&spkNum=45
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046・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 讀會省略ニ御異議ガナケレバ、讀曾省略ト致シマス
〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕
官吏遺族扶助法中改正法律案確定議発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01718990118&spkNum=46
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047・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ガナケレバ、確定ト認メマス、次ハ議事日程ノ第
三臺灣銀行補助法案第一讀會--案案ノ朗讀ヲ省略致シマス
第三臺灣銀行補助法案(政府提出)第一讀會
臺灣銀行補助法案
第一條政府ハ百萬圓ヲ限度トシ臺灣銀行ノ株式ヲ引受クヘシ
第二條臺灣銀行ハ其ノ創立初期ヨリ五箇年間ハ前條ノ株式ニ對シ配當ス
ヘキ利益金ヲ缺損補塡準備金ニ組入ルヘシ
第三條前條ノ期限政府ハ其ノ引受ケタル株式ヲ賣却セス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01718990118&spkNum=47
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048・西川宇吉郎
○西川宇吉郞君(二百三十番) チヨット政府委員ニ質問致シマス、此第二條
ニ政府ノ持株ノ利益ハ缺損補塡準備金ニ組入レルトアルノデゴザイマスガ
從來ノ日本銀行等ニ對シテハ五朱ノ利益ヲ保證スルト云フヤウナコトガアル
ヤウデアリマス然ルニ此案ハ餘程變ッテ珍シイモノヽヤウニ思ヒマスガ、是
ハドウ云フ〓カラカウ云フコトニナリマシタカ
〔政府委員大藏省理財局長松尾臣善君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01718990118&spkNum=48
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049・松尾臣善
○政府委員(松尾臣善君) 唯今議題ニナリマシタ臺灣銀行補助法案ヲ提出致
シマシタ理由ヲ一言申上ゲマスルデゴザイマス臺灣銀行法ハ明治三十年法
律三十八號ヲ以テ布告セラレマシテ此本法ニハ保證準備ヲ置イテ、一覽拂
ノ手形ヲ五百万圓ヲ限リ發行セシムルト云フコトガ一ノ特典ニ許シテゴザイ
マシテ此外ニ別ニ政府ヨリ補助ヲスルト云フコトハゴザイマセヌデアリマ
シタガ其後政府ニ於キマシテ創立委員ヲ命ジテ銀行ノ設立ニ著手ヲ致シマ
シタ所ガ折柄我經濟社會ハ非常ノ逆境ニ陷井リマシテ株金ノ募集モ見込モ
立チマセズ且ツ臺灣ハ總テ創始ノコトデゴザイマスカラ保安ノ道ニ於キ
マシテモ未ダ鞏固ト申ス譯ニモゴザイマセズ、信用ノ效用モ普及致シマセズ
旁〓資本家ニ於キマシテハ危險ノ念ヲ懷キマシテ株金ノ募集ニ應ズル者ガ
ゴザイマセヌ景況デゴザイマシタ故ニ政府ヨリ幾分カノ補助ト云フ道ヲ與
ヘマセヌケレバ到底創立ノ期ハゴザイマセヌコトヽ存ジマシテ卽チ第十
二議會ニ於キマシテ三百万圓五箇年無利息デ貸付ヲ致シマスル豫算ヲ提出致
シマシタケレドモ其創立ヲ致シマスル前ニ議會ノ解散ニナリマシテ今日
ニナリマシタノデゴザイマス就キマシテハ此度ハ右三百万圓ヲ貸サウト云
フ中百万圓ヲ以チマシテ、政府ガ此株劵ノ募集ニ應ジマスルコトニ致シマシ
テ一般カラ募リマスル株ヲ幾分カ減ジテ一般ノ募集ノ便宜ヲ計リマスルト
云フ見込デ此案ヲ出シマシタノデゴザイマスカラドウカ御審議ノ上御協
贊アランコトヲ希望致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01718990118&spkNum=49
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050・西川宇吉郎
○西川宇吉郞君(二百三十番) チヨット先刻モ御尋致シマシタガ、此第二條
ニ政府ノ持株ノ利益ヲ缺損補塡準備金ニ繰入レル斯ウ云フコトガアリマス
ガ是マデ日本銀行アタリニハ五朱ノ利益ヲ保證スルコトガ多イヤウデアリ
マスガ今度ノ法案ニ依リマスルト是マデナイ例ノヤウデアリマスガ其邊
ノ御考ハドウ云フ所カラ斯ウ云フコトニ致シマシタカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01718990118&spkNum=50
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051・松尾臣善
○政府委員(松尾臣善君) 是ハ一般ノ割付金ニ入レテシマヒマスヨリハ、此
準備金ニ入レマシタ方ガ銀行ノ鞏固ヲ保チマスルタメデゴザイマスカラ、此
方ガ利益ト存ジマシテ入レマシタ
〔「恆松隆慶君「モウ次ノ日程ニ移ラレンコトヲ希望致シマス」ト呼フ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01718990118&spkNum=51
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052・野間五造
○野間五造君(百九十八番) 唯今ノ御話デゴザイマスガ三百万圓ノ保護ト
云フモノガナクナッタカラ、此度ハ百万圓ニシテ株主ト爲ルノデアルト云フ
御說明ノヤウデゴザイマス、サウスルト此二百万圓ナリ三百万圓ナリト云フ
モノハ此將來ニ於テ此銀行ニ保護スルコトハナイノデゴザイマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01718990118&spkNum=52
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053・松尾臣善
○政府委員(松尾臣善君) 其後ノ二百万圓ハ矢張無利息デ五箇年貸付ケマス
積デゴザイマシテ是ハ尙ホ不日此議場ヘ豫算ヲ以チマシテ請求ヲ致シマス
ル積デゴザイマスカラ此法案ニハ何事モ加ッテ居リマセヌデゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01718990118&spkNum=53
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054・野間五造
○野間五造君(百九十八番) 出テ來ルノデゴザイマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01718990118&spkNum=54
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055・松尾臣善
○政府委員(松尾臣善君) 左樣デゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01718990118&spkNum=55
-
056・野間五造
○野間五造君(百九十八番) ソレカラ一ツ伺ヒ致マスガ、此銀行ヘ國庫金ノ
取扱ヲヤラセルト云フノデスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01718990118&spkNum=56
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057・松尾臣善
○政府委員(松尾臣善君) 是モ臺灣銀行條例中ニ定ッテ居リマスカラ、若シ
政府ガヤラサウト思ヒマスレバ、此國庫金ノ取扱ヲ命ズルコトモアルノデゴ
ザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01718990118&spkNum=57
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058・野間五造
○間間五造君(百九十八番) マダ分リマセヌカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01718990118&spkNum=58
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059・松尾臣善
○政府委員(松尾臣善君) マダ分リマセヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01718990118&spkNum=59
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060・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 別ニ御質問ガゴザイマセネバ、議事日程ノ第四ニ移リ
マス
第四右議案ノ審査ヲ付託スヘキ特別委員ノ選舉発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01718990118&spkNum=60
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061・恒松隆慶
○恆松隆慶君(九十七番) 是モ御定リノ議長指名デ九名デ宜シウゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01718990118&spkNum=61
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062・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 九名ノ委員ヲ議長ガ指名シテ御異議ガゴザイマセネ
バ、議長ガ指名ヲ致シマス、次ニ議事日程第五新聞紙條飼中改正法律案第一讀
會議案ノ朗讀ヲ省略致シマス
第五新聞紙條例中改正法律案(政府提出貴族院送第一讀曾
付
新聞紙條例中改正法律案
新聞紙條例中左ノ通改正ス
第六條第一項ヲ左ノ如ク改ム
年齡滿二十年以上ニシテ帝國內ニ居住スル者ニアラサレハ發行人、編輯
人、印刷人トナルコトヲ得ス
附則
此ノ法律ノ施行期日ハ勅令ヲ以テ之ヲ定ム
〔政府委員內務省警保局長小倉久君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01718990118&spkNum=62
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063・小倉久
○政府委員(小倉久君) 本案ハ本年ノ七月カラ改正條約ガ實施ニ相成ルニ就
キマシテ改正ヲ要スル譯デゴザイマス其理由ハ現行新聞紙條例中ノ第六條
ニハ「內國人ニシテ」トアルノデゴザイマスガ、之ヲ外國人ニモ通ジテ用ヒ
ラレルヤウニ致シマスルノト、第二ハ「男子ニシテ」トゴザイマスノヲ女子
ニモ適用ノ出來ルヤウニスル考デゴザイマス此二ツノ理由デ改正ヲ要スル
譯デゴザイマシテ、極簡單ナル趣意デゴザイマスルカラ、速ニ御贊成アランコ
トヲ希望致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01718990118&spkNum=63
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064・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 別ニ御質問ガゴザイマセヌケレバ、議事日程ノ第六ニ
移リマス
第六右議案ノ審査ヲ付託スヘキ特別委員ノ選舉
〔「議長指名」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01718990118&spkNum=64
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065・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 九名ノ特別委員ヲ議長ガ指名シテ御異議ガナケレバ、
議長ガ指名スルコトニ致シマス次ニ議事日程ノ第七郵便條例中改正法律案
第一讀會-議案ノ朗讀ヲ省略致シマス
第七郵便條例中改正法律案(政府提出貴族院送付)第一讀會
郵便條例中改正法律案
郵便條例中左ノ通改正ス
第十五條中「長一尺二寸幅八寸」ヲ「長一尺三寸幅八寸五分」ニ改ム
第百三十一條及第百三十三條中「三十圓」ヲ「五十圓」ニ改ム
附則
此ノ法律ハ明治三十二年四月一日ヨリ施行ス
〔政府委員遞信次官工學博士古市公威君演壇ニ登ル)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01718990118&spkNum=65
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066・古市公威
○政府委員(古市公威君) 本案提出ノ理由ハ、議案ノ附屬書ニ記載シテアリ
マスル通デ別ニ說明ヲ要スル程ノコトデモアリマセヌガ要スルニ此郵便物
ノ容積ノ制限ヲ聊カ擴張スルノト、ツレニ爲替ノ金額ノ制限ヲ大キタ致シマ
スルトノ二ツデアリマス、第一ノ郵便物ノ容積ヲ大キク致シマスルハ第五種郵
便物卽チ農產物ヲ送リマスルタメニ必要ヲ生ジタノデゴザイマスルソレハ
理由書ニモ書イテゴザイマスル通蠶種紙ノ寸法ガ現行ノ容積ノ制限ト殆ド均
シイタメニ蠶種紙ノ包裝ヲ十分ニスルコトガ出來ナイソレデ蠶種紙ヲ第五
種郵便物トシテ取扱フニ甚ダ不便ヲ感ズルコトデアリマシテ此制限ヲ擴張ス
ルコトノ必要ハ業ニ既ニ認メラレテ居ッタノデアリマスルガ當時用ヒテ居
リマシタ行囊卽チ囊デゴザイマス、ソレガ小サイタメニ此制限ヲ擴張スルト
ソレヲ悉ク改造シナケレバナラヌ必要ガアルタメニ今日マデ後レテ居ツタノ
デゴザイマス然ルニ行嚢ノ改造モ已ニ整ヒマシタガタメニ今日之ヲ執行シ
テ一向差支ナイコトニナリマシタノデ、此容積擴張ノコトヲ茲ニ提出致シマ
シタノデゴザイマス、ソレカラ次ノ爲換ノ制限デゴザイマスガ、是モ近頃頻
頻其制限ヲ擴張スルコトノ建議モアリマスル又郵便條例ノ制定ノトキノ
人當リ通貨ノ割合今日ノ部ロトヲ比較シテ見マと強テモ此制限ヲ携張スルノ
必要アルヤウニ見受ケラレマシタ、ソレカラ郵便條例制定當時ノ爲替手形ヲ
一枚平均ノ金額ト今日ノ此金額トヲ比較シテ見テモ擴張スル必要アルヤウ
ニ認メラレマス而シテ其擴張ハ三十圓ノモノヲ五十圓マデニスルノガ適度
ト認メラレマスルカラ卽チ三十圓ヲ五十圓ニシテ玆ニ提出ヲ致シタ譯デゴ
ザイマス、別ニ込入ッタ問題デモゴザイマセヌカラ、速ニ御贊成アランコトヲ
希望致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01718990118&spkNum=66
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067・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 前ニ御質問モゴザイマスケレバ、議事日程ノ第八特別
委員ノ選舉ニ移リマス
第八右議案ノ審査ヲ付託スヘキ特別委員ノ選舉発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01718990118&spkNum=67
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068・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 九名ノ特別委員ヲ議長ガ指名シテ御異議ゴザイマセヌ
カ
〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01718990118&spkNum=68
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069・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 次ニ議事日程ノ第九供託法案第一讀會-議案ノ朗讀
ヲ省略致シマス
第九供託法案(政府提出貴族院送付)第一讀會
供託法案
第一條法令ノ規定ニ依リテ供託スル金錢及ヒ有價證券ハ金庫ニ於テ之ヲ
保管ス
第二條金庫ニ供託ヲ爲サント欲スル者ハ大藏大臣カ定メタル書式ニ依リ
テ供託書ヲ作リ供託物ニ添ヘテ之ヲ差出タスコトヲ要ス
第三條金庫ハ金錢ノ供託ヲ受ケタル翌月ヨリ拂渡請求ノ前月マテ大藏大
臣カ定メタル利息ヲ拂フコトヲ要ス
第四條金庫ハ供託物ヲ受取ルヘキ者ノ請求ニ因リ供託ノ目的タル有價證
劵ノ償還金、利息又ハ配當金ヲ受取リ供託物ニ代ヘ又ハ其從トシテ之ヲ
保管ス但保證金ニ代ヘテ有價證券ヲ供託シタル場合ニ於テハ供託者ハ其
利息又ハ配當金ノ拂渡ヲ請求スルコトヲ得
第五條司法大臣ハ法令ノ規定ニ依リテ供託スル金錢又ハ有價證券ニ非サ
ル物品ヲ保管スヘキ倉庫營業者ヲ指定スルコトヲ得
倉庫營業者ハ其營業ノ部類ニ屬スル物ニシテ其保管シ得ヘキ數量ニ限リ
之ヲ保管スル義務ヲ負フ
第六條倉庫營業者ニ供託ヲ爲サント欲スル者ハ司法大臣カ定メタル書式
ニ依リテ供託書ヲ作リ供託物ニ添ヘテ之ヲ交付スルコトヲ要ス
第七條倉庫營業者ハ供託物ヲ受取ルヘキ者ニ對シ一般ニ同種ノ物ニ付テ
請求スル保管料ヲ請求スルコトヲ得
第八條供託物ハ供託者カ指定シタル者又ハ法令若クハ裁判ニ依リテ定マ
リタル者ニ之ヲ還付ス
供託者ハ民法第四百九十六條ノ規定ニ依レルコト、供託カ錯誤ニ出テシ
コト又ハ其原因カ消滅シタルコトヲ證明スルニ非サレハ供託物ヲ取戾ス
コトヲ得ス
第九條供託者カ供託物ヲ受取ル權利ヲ有セサル者ヲ指定シタルトキハ其
供託ハ無效トス
第十條供託物ヲ受取ルヘキ者カ反對給付ヲ爲スヘキ場合ニ於テハ供託所
ニ其給付ヲ爲シ又ハ供託者ノ書面若クハ裁判ニ依リ其給付アリタルコト
ヲ證明スルニ非サレハ供託物ヲ受取ルコトヲ得ス
附則
第十一條本法ハ明治三十二年四月一日ヨリ之ヲ施行ス
第十二條本法施行前ニ供託シタル金錢ニハ其施行ノ月ヨリ拂渡請求ノ前
月マテ第三條ノ利息ヲ附スルコトヲ要ス
第十三條第四條第八條及ヒ第十條ノ規定ハ本法施行前ニ供託シタル物
ニモ亦之ヲ適用ス
第十四條明治二十三年勅令第百四十五號供託規則ハ本法施行ノ日ヨリ之
ヲ廢止ス
〔政府委員東京帝國大學法科大學〓授法學博士梅謙次郞君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01718990118&spkNum=69
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070・梅謙次郎
○政府委員(梅謙次郞君) 供託法案ハ民法及商法ノ修正ニ伴ヒマシテ必要
ナル法案デアリマシテ前期ノ議會ニ民法商法ト共ニ提出致シマシタケレド
モ貴族院ダケ通過致シマシテ不幸ニシテ本院ヲ通過スルノ暇ガナカッタノデ
ゴザイマス然ルニ民法ハ既ニ全部施行セラレ商法モ前ノ商法ガ現在施行
セラレテ居リ尙ホ其商法ガ別々ニ修正セラレテ其修正セラレタル商法ガ遠
カラザル中ニ施行セラルヽコトデアラウト存ジマスルデ旁〓以テ此供託法
ノ修正ト云フコトハ必要ト相成リマシタノデゴザイマス、ドウカ簡單ナル法
案デゴザイマスカラ速ニ御議決アランコトヲ希望致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01718990118&spkNum=70
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071・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 格別御質疑モゴザイマセネバ議事日程第十特別委員
ノ選舉ニ移リマス
第十右議案ノ審査ヲ付託スベキ特別委員ノ選舉発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01718990118&spkNum=71
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072・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 九名ノ特別委員ヲ議長ガ指名シテ御異議ガゴザイマセ
ヌカ
(「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01718990118&spkNum=72
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073・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) ソレデハ議長ガ指名スルコトニ致シマスル、議事日程
ノ第十一ニ移リマス藤金作君
第十一特別年限地租增徵ニ關スル法律案(藤金作第一讀會
君外十名提出)
特別年限地租增徵ニ關スル法律案
明治三十二年度ヨリ同三十六年度迄五箇年間田畑及市街宅地ニ就キ特別增
徵ノ地租ニハ府縣稅又ハ市町村稅ヲ賦課スルコトヲ得ス
〔藤金作君演壇ニ登ル)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01718990118&spkNum=73
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074・藤金作
○藤金作君(百二十六番) 本案ハ少シ誤植ガアリマスカラ、訂正ヲ願ヒマス、
「明治三十二年度ヨリ三十六年度マデ五箇年間」ニシマシテ「田畑及市街宅地」
ノ七文字ヲ除キマシテ是ニ易フルニ「市街宅地及田畑其他ノ地目」ト云フ十
二文字ヲ加ヘルノデス、サウシマシテ理由書ノ方ニモ少シ御訂正ヲ願ヒマス、
理由書ノ「田畑及」ノ三字ヲ御削ヲ願ヒマス、サウシテ市街宅地ノ下ニ「及
田畑其他ノ地目」ト云フ八字ヲ挿入致シマス、本案ハ極テ簡單ナル單獨法デ
アリマスカラ、其理由ヲ一々陳辯スルノ必要ハナイト存ジマスケレドモ又
或ル御考デハ府縣町村費ノ如キハ今ヤ年々其額ヲ高メマシテ今日デハ特
別制限外ヲ許可ヲ受ケテ徵收スルコトモアル故ニ此法案ハナクッテモ宜シ
イ斯ウ云フ御說モアルノデゴザイマス併ナガラ御承知ノ如ク、地租ノ增
徵ニ就キマシテハ一般ニ地主ト農民ハ餘程之ニハ困ッテ居ルノデゴザリマ
スカラ成ルタケ此地租ハ其負擔ヲ輕クシタイト云フガ本案ハ趣意デゴザ
イマシテ且地租ハ五箇年ノ年限ヲ附シマシテ五箇年ノ後ハ此千分ノ八ハ
解除スルノデゴザリマシテ、是ニ府縣町村稅ヲ賦課スルト云フコトハ全ク取
除ケタ方ガ、在來ノ百分ノ二箇年ノ地租ト其性質ヲ異ニシテ明ナル方ガ、一般
人民ニ観易ク且ツ安心スル所デアラウト云フ考ナノデゴザイマス、就キマシ
テ此府縣稅町村稅ガ今日如何ナル有樣ニナッテ居ルカト云フコトヲ少シバカ
リ調査シタ所ヲ述べマシテ諸君ノ御參考ニ致シタイト存ジマス府縣稅市
町村稅市町村費ノ歲入ノ總額ハ二十三年度ニ於キマシテハ四千五百三十万
二千九百七十八圓デアリマシタ其中ニ地租割ヨリ出シタモノハ一千五百四
十二万百二十九圓デアリマス此中之ヲ歲入ノ總額ニ比例シマスルト百分
ノ三十四零三ニ當ッテ居リマスソレガ六箇年ヲ經マシテ二十九年度ノ統
計表ニ依リマスト、府縣稅市町村稅市町村費歲入ノ總額ハ、八千四百三十二万
八百九十八圓トナッテ居リマス此內地租割ヨリ負擔シタモノガ一千九百七
十九万四百七十圓トナッテ居リマスソコデ特別制限外ノ地租割ハ此內二百
二十六万九千五十七圓トナッテ居リマス、此二ツヲ合セマシタ地租割ノ負擔
ハ二千二百六万六千五百二十七圓、歲入ニ此例致シマスト百分ノ二十六、零
一六トナリマス故ニ二十三年度ノ此府縣以外ノ費用ヲ、地租ヨリ負擔致シ
マシタモノト、二十九年度ニ於テ負擔致シマシタ割合ハ二千八百六十九万
四千四百二圓トナリマスカラ之ヲ差引致シマスト六百六十二万七千八百七
十五圓程此割合ヲ增シテ來マシタノデゴザイマスソレデ地租割ノ制限ガナ
イトキニハ未ダ此地租ノ負擔スル額ハ多クナッテ居ラウト思レマス、地
租割ノ制限ガアルタメニ二十三年度ヨリ二十九度ニ至ッテ斯ノ如ク府縣稅
以外ノ增額致シマシタ額ハ四割六分餘ヲ增シテ居マスルケレドモ地租ニ
負擔セシメタモノハ、右ノ比例ニナッテ居リマスノデス、ソレデ此制限ハ矢
張地租ヲ負擔スル者ノタメニハ餘程利益ニナッテ居ルト思レマス或ル
一地方ニ於テハ何ニモ其制限以外ノ許可ヲ受ケテ徵收スルコトガ出來ルカ
ラ此法案ハアッテモナウテモ何ノ利益ニモナラヌト云フコトハ專ラ御論
ガアルヤウニ伺ヒマスケレドモ全國ヲ見渡シマスレバ決シテ此制限モ無用
デナイ又今度ノ千分ノ八ニ附加稅ヲ課セナイト云フコトハ事實ニ於テ大
イニ利益ニナルト云フコトハ統計ノ上ニ於テ現レテ居リマス(「簡短」ト呼
フ者アリ)此計算ノ所ハ至ッテ詳シク私ハ調査致シタ積デゴザイマスガ、是
ハ一々述ベマセウヨリモ、此調査致シタ書類ヲ此速記ニ載セテ貰フテ置イタ
ナラバ又大イニ諸君ガ御參考ニナルデアラト存ジマスカラ一々其數ヲ述
ベルコトハ或ハ諸君ハ御嫌ニナラウカト存ジマスカラ之ヲ略スルコトニ
致シマス因ッテ是ハ緻密ニ調査シタ比例ガアリマスガ此速記錄ニ載ッテ
居ルコトニナリマスカラ、篤ト御覽ヲ願ヒマスドウゾ是ハ地租增徵ニ御反
對ノ御方ニシテモ此贊成セラレタ御方ハ無論此案ニ御反對ハアルマイト存
ジマス、唯先刻ヨリモ述ベマス如ク、是ハアッテモナウテモ同ジコトデアラウ
ト云フ御考ハ、唯其一部分ノ府縣トカ一部分ノ町村ノコトヲ知ッテ、全縣下ノ
統計ノ上ニ能ク御考ノナイ御方ガアリハシマイカト、竊ニ心痛致スノデゴザ
リマス、ドウカ此案ノ通過ヲ希望致シマス
〔參照〕
府縣稅市町村稅區町村費歲入ノ總額ハ二十三年度ニ於テ金四千五百三十
一万二千九百七十八圓
內
地租割ハ千五百四十二万零百二十九圓
歲入總額百分ノ三十四零三ニ當ル
二十九年度ニ至リ八千四百三十二万零八百九十八圓
內
地租割ハ千九百七十九万七千四百七十圓
特別制限外地租割二百二十六万九千零五十七圓
計金二千二百六万六千五百一一十七圓
歲入額百分ノ二十六零一六
若シ制限ナクシテ二十三年度ノ步合ニスレハ
二千八百六十九万四千四百零二圓トナル
是ヲ差引スレハ
六百六十二万七千八百七十五圓ハ
地租割ニ制限アルカタメニ其負擔ノ增額ヲ免レタルモノナラン
右ノ如ク六箇年間ニ府縣市町村稅ノ歲入增加シタル步合ハ
八割六步餘
二十三年度ノ地租割ハ三十九錢
二十九年度ノ地租割ハ五十七錢三厘八毛
其增額步合ハ四割七步一厘
差引
三割八步ノ特典ヲ被レリ
百分ノ二箇半ニ增租千分ノ八ヲ加ル府縣以下ノ賦課稅ヲ課スレハ
地價百圓ニ附キ一圓八十九錢三厘五毛トナル
地租ヲ併セテ地價百圓ニ附キ
五圓十九錢三厘五毛四トナル
本案カ可決スレハ是マテノ通ニシテ
地價百圓ニ附キ
四圓七十三錢四厘五毛トナル
故ニ此案カ通過スレハ
地價百圓ニ附キ四十五錢九厘ヲ減スル割合トナル
若シ本案カ否決スレハ
今度ノ增租ハ地價千分ノ十二、五九トナル
〔此時發言ヲ求ムル者多シ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01718990118&spkNum=74
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075・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 工藤君ハ質聞デスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01718990118&spkNum=75
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076・工藤行幹
○工藤行幹君(百二十五番) 私ハ反對デス、質問ガ濟ンデカラデ宜シイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01718990118&spkNum=76
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077・望月長夫
○望月長夫君(十九番) チヨット提出者ニ質問ヲ致シマスガ、是ハ特別增徵
ノ地租ニ府縣稅及市町村稅ヲ掛ケルノハ、能ク分ッテ居リマスガ、サウナリマ
スルト地價修正ニ依ッテ地價ガ減ゼラレ此減ゼラレタ地價ハ無論減ゼラレ
タ地價ヲ標準ニシテ減ゼラレタ部分ニハ矢張其上ノ增徵ニカケヌカラ、此
地價修正ノタメニ減ジタ場所ハ差當リ餘程此從前ヨリモ地方ノ財源ガ減ル
コトニナルカ是ガ若シサウ云フコトニナッタナラバ、是等ノ事項ニ就イテ
ハ從來取來ッタ徵稅ノ方法ノ上ニ隨分面倒ガ起ルコトデ、一々煩雜ナ認可ヲ
受ケル手續ヲセニヤナラヌヤウニナルダラウト思ヒマスガ、提出者ノ御調ニ
依リマスレバ、此地價修正ニ依ッテ地價ノ減ゼラレル地方ニ於テモ此法律ヲ
此儘ニ施行シテ差支ガナイ御見込デアルカ其邊ノ御見込ヲ伺ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01718990118&spkNum=77
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078・藤金作
○藤金作君(百二十六番) 十九番ノ御問ニ御答致シマスガ、如何ニモ御問ノ
如ク百万圓ノ一府縣ニシテ二十万圓減リマシタナラバ、八十万圓ノ地方ニ是
マデノ府縣地租割ヲ割ルトキニナッテハ或ハ制限外ニ超過スルデアラウト
存ジマスソレ等ハ地租ノ減ジタノハ其重キヲ輕メタノデゴザリマスルカ
ラ其結果トシテ制限以外ニ徵收ノ必要ノアル場合ハ是ハ其許可ヲ受ケル
ニ差支ナイコトヽ存ジマス、斯ノ如キ地方ニ於キマシテハ此地租增徵年限
ノタメニハ實ニ是マデノ重キノヲ輕メタ結果デアリマスルカラ其割合ニ數
ガ增徵ノ分ニ賦課ヲセズシテ、在來ノ地租ノ數ガ減ッテ是マデ一圓ニ附イテ三
十錢ノ負擔ガ三十五錢トナリマシテモソレハ一向其農民ノ苦ミト云フコト
ハナイコトデゴザイマス單ニ五年ノ說ハ是ハ除ケモノデゴザイマスカラ
地方ノ經濟ノ全體ニ見渡シマシテ、成ルタケ其徵收スル區域ノ狹マケレバ
不自由ニナル代リニハ又或ル部分ニ於テハ其地方ノ費用モ亦制限スル結果
モ出來テ來マスカラ一時特別徴收致ス所モノハ是ハ元來性質永遠ノ基
礎デナイ、是ハ一時ノ賦課デアル、且ツ府縣或ハ町村ニ於テ一時必要トスル場
合ニ於テ繼續年期デ徵收スル費目ト毫モ異ナラヌモノト心得テ私ハ宜カラウ
ト思ヒマス唯今十九番ノ御問ノ如キ場合ハ地租輕減ノ結果トシテ其地租割
ノ地租額ノ減ルノハ少シモ差支ノナイコトデアラウト考ヘマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01718990118&spkNum=78
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079・西村淳藏
○西村淳藏君(六十二番) 本案ハ至極結構ナ案デゴザイマシテ、卽チ本員モ
贊成者ノ一人デゴザイマスガ、併シ數字ニ關係スルコトデゴザイマスカラ、
或ハ其間ニ多少ノ行違ガ出來テ面白カラザル結果ヲ來シテハ實ニ本員ノ遺憾
ニ堪ヘヌ所デゴザイマスカラ、免ニ角是ハ委員ニ付託スルコトニシテドウカ
滿場ノ御贊成ヲ仰ギタイ
〔「贊成々々」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01718990118&spkNum=79
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080・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 委員說ガ出マシタカラ··発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01718990118&spkNum=80
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081・工藤行幹
○工藤行善君(百二十五番) 委員付託ニナレバ、敢テ反對シマセヌ、免ニ角
委員ニ付託シテ···発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01718990118&spkNum=81
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082・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 委員付託ニ同意ノ諸君ハ起立ヲ請ヒマス
起立者多數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01718990118&spkNum=82
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083・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 多數ト認メマス-議事日程ノ第十二ハ、提出者カラ
此議事ヲ延バシタイト云フ申出ガアリマシタカラ是ハ延バスコトニシマシ
タ議事日程ノ第十三ニ移リマス、議案ノ朗讀ハ省略致シマス
明治二十九年法律第九十一號中改正法律案第一讀會
第十三(工藤行幹君外一名提出)
明治二十九年法律第九十一號中改正法律案
明治二十九年法律第九十一號中左ノ通改正ス
第一條會計檢査院評定官身體若ハ精神ノ衰弱ニ因リ職務ヲ執ルコト能
ハス九十日ヲ踰ヘ尙治癒ノ徵候ヲ見サルニ至リタルトキハ之ニ退官ヲ
命スルコトヲ得発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01718990118&spkNum=83
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084・西村淳藏
○西村淳藏君(六十二番) チヨット先刻申殘シマシタガ、議長ノ指名ニシテ
九名ノ委員ヲ置クコトニ致シタイ
〔「贊成々々」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01718990118&spkNum=84
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085・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 此議事日程ノ第十三ハ工藤行幹君ノ提出セラレタ案
デアリマスルガ、工藤君ハ本案提出ノ理由ヲ御述ニナリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01718990118&spkNum=85
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086・工藤行幹
○工藤行幹君(百二十五番) 此次ノ日程デゴザイマスルガ、是ハ先刻第十二
ノ日程ハ當分ドウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01718990118&spkNum=86
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087・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 今其コトハ宣告シテ、次ノ日程ノ第十三ニ移ッテ居リ
マス此十三モ御延ニナリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01718990118&spkNum=87
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088・工藤行幹
○工藤行幹君(百二十五番) イエ、是ハ延バシマセヌ、十三ト十四ハ是ハ前
ノ議會モ一遍通過シテ居ルノデゴザイマスル是ハ當然委員會ニ掛ラウト思
ヒマスルカラ、別段理由ヲ述ベズトモ、免ニ角委員ニ付託シテ諸君等ノ御贊
成ヲ得テ委員付託ニ致シタイ(「贊成々々」ト呼フ者アリ)尙ホ此十四モ同樣
ナモノデゴザイマスカラ、諸君ガ御贊成下サレバ別ニ理由ハ述ベマセヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01718990118&spkNum=88
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089・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 政府委員平田東助君
〔政府委員法制局長官平田東助君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01718990118&spkNum=89
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090・平田東助
○政府委員(平田東助君) 工藤行幹君カラシテ御提出ニナリマシタ二十九年
法律第九十一號中改正法律案ニ就イテ一言御參考ノタメニ申上ゲタイ、此「會
計檢査院評定官身體若クハ精神ノ衰弱ニ因リ職務ヲ執ルコト能ハス」云々ト
云フコトデゴザイマスル此案ハ前ニ日程第十三ノコトカラシテ評定官ト云
フヤウナ文字ガ關連致シテ居リマスヤウデアリマスルカラ是ハ他日第十三
ノ日程ニ載ッテ居ル所ノ會計檢査院法ノ改正ノトキニ當リマシテ聊カ諸君ノ
前ニ意見ヲ陳述スルコトニ致シマセウト思ヒマス、唯今ハ唯此-第十三一デ
ゴザイマセヌ、十二デゴザイマシタ、唯今ハ此コトニ就イテ唯一言ヲ述ベテ
置キマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01718990118&spkNum=90
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091・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 議事日程ノ第十二ハ延バス·····
(恆松隆慶君「日程以外ノコトハ述ベルニ及バズ、政府委員ト雖モ」ト
呼フ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01718990118&spkNum=91
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092・平田東助
○政府委員(平田東助君) 「身體若クハ精神ノ衰弱ニ因リ職務ヲ執ルコト能
ハス九十日ヲ踰ヘ云々ト云フコトデアリマスルガ是ハ現時俸給令ニ於キ
マシテ若シ病氣デゴザリマスルト云フト九十日間ハ措キマシテ其上ニ俸
給ヲ減ズルト云フコトニナッテ居ルノデ、然ルニ是ハ精神衰弱ニ依ッテ職務
ヲ執ルコト能ハズ九十日ヲ踰エテ尙ホ治〓ノ徵候ヲ見スト云フ譯デアリマ
スガ是ハ尋常一樣ノ疾病トハ違ヒマシテ精神若クバ身體ノ衰弱ニ依ッテ職
務ヲ執ルコト能ハズト云フ位ナ場合ニ至リマスルト云フト九十日ヲ措ク
云フ必要ハナクシテ、プレハ今日の
リマセヌカ、
ル然ルニ彼ノ俸給令ニ於テ尋常一樣ノ疾病ノ際ハ、此九十日ト云フコトノ
制限ガアッテ會計檢査官モ亦其法規ノ內ニ屬シテ居ルノデアル會計檢査
官ハ他ノ事件ニ就イテハ法律ニ依ッテ支配ヲ受ケル外ニ彼ノ俸給令ノ如キ
ハ尙ホ彼ノ俸給令ノ恩惠ニ屬シテ居ルノデアル然ラバ尋常一樣ノ疾病ノ
場合ハ斯ノ如ク玆ニ法規ヲ要セズ、此九十一號ト云フコトハ當然ニ受ケ得ル
ノデアリマスカラ斯ノ如ク身體若クバ精神ノ衰弱ニ依ッテ退官ヲ決議セラ
ルヽト云フ如キ場合ニ至ッテハ固ヨリ豫メチヤント見ル所ガアルニ違ヒナ
イ斯ノ如キ場合ニ際シテモ尙ホ九十二條ヲ置カナケレバナラヌト云フコ
トハ恐ラクバ其穩當ヲ缺イテ居ラヌカト云フ考デアリマスカラ、此法案ノ
精神ハ何レニアルカ、本官等ハ甚ダ理解ニ苦シムデアリマス、故ニ斯ノ如キ修
正ハドウモ御同意致シ兼ネマスノデアリマス、御參考マデニ供シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01718990118&spkNum=92
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093・工藤行幹
○工藤行幹君(百二十五番) 委員ニ付託シテアレバ、一ツノ議論ト思ヒマス
カラ今此處デ辯駁スル必要ハナイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01718990118&spkNum=93
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094・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 委員說ガ出テ居リマスカラ、採決致シマス、此案ヲ委
員ニ付託スルニ同意ノ諸君ハ起立ヲ請ヒマス
起立者多數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01718990118&spkNum=94
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095・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 多數ト認メマス、是ハ九名ノ特別委員ヲ議長ガ指名シ
マシテ、御異議アリマスマイカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者多シ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01718990118&spkNum=95
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096・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) ソレデハ議長ガ指名スルコトニ致シマス此前ノ第十
一ノ議案モ特別委員ニ付スルト云フコトニナリマシタガ其特別委員ハ議長
ガ指名シテ御異議ナイカト云フコトヲ、議場ニ諮ヒマス
〔「異議ナシ」ト呼フ者多シ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01718990118&spkNum=96
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097・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ガナケレバ、特別委員ヲ九名、議長ガ指名スル
コトニ致シマス次ハ議事日程第十四
第十四會計檢査院長官評定官懲戒法案(工藤行幹第一讀會
君外一名提出)
會計檢査院長官評定官懲戒法案
第一章總則
第一條會計檢査院長官評定官ノ懲戒ハ左ノ場合ニ於テ臨時懲戒裁判所ノ
裁判ヲ以テスヘシ
第職務上ノ義務ニ違背シ又ハ職務ヲ怠リタルトキ
第二官職上ノ威嚴又ハ信用ヲ失フヘキ所爲アリタルトキ
第二條懲罰ハ左ノ如シ
第譴責
第二減俸
第三免戰
第三條前條ノ懲罰ノ適用ハ所犯ノ輕重ニ從ヒ懲戒裁判所之ヲ定ムヘシ
懲戒裁判所ハ懲罰ノ適用ヲ定ムルニ當リ平生ノ行狀ヲ斟酌スルコトヲ得
懲戒裁判所ハ第一審ヲ以テ終審トス
第四條減俸ハ一月以上一年以下年俸月割三分ノ一以內ヲ減ス
第五條免職ノ言渡ヲ受ケタル者ハ現任ノ官ヲ失ヒ及恩給ヲ受クルノ權ヲ
失フ
第二章懲戒裁判所
第六條懲戒裁判所ハ檢事總長ノ申告ニ依リ之ヲ構成ス其ノ裁判長及裁判
官ハ内閣總理大臣ノ奏請ニ依リ任命シ書記ハ大審院書記中ヨリ裁判長之
ヲ命ス
第七條懲戒裁判所ハ大審院ニ置キ左ノ職員ヲ以テ組織シ大審院長ヲ以テ
裁判長トス
大審院長
大審院判事一一
行政裁判所評定官一員員員員
會計檢査院評定官一
書記
第八條懲戒裁判所ハ檢事總長ヲ以テ原告人トス
會計檢査院長官若ハ評定官三名以上ノ連署アルトキハ之ヲ檢事總長ニ告
發スルコトヲ得
第九條懲戒裁判官ノ忌避囘避ニ付テハ刑事訴訟法ノ規定ヲ準用ス
第十條懲戒裁判所ハ事件結了每ニ之ヲ解ク
第三章裁判手續
第十一條懲戒裁判開始及其ノ判決ハ懲戒裁判官合議ニ於テ過半數ヲ以テ
之ヲ決定ス
第十二條開始ノ決定ハ懲戒スヘキ所爲及證據ヲ開示シ裁判長ヨリ被告ニ
送達スヘシ
第十三條懲戒裁判長ハ口頭辯論ノ期日ヲ定メ被〓人ヲ呼出スヘシ
第十四條辯論ハ之ヲ公行セス
第十五條口頭辯論ハ開始決定ノ朗讀ニ始マルモノトス
裁判長ハ先ツ被告人ヲ審訊シ證據調ヲ爲シ被告人ヲシテ證據ノ結果ニ付
辯論ヲ爲サシメ被〓人ニ最終ノ發言ヲ許スヘシ
第十六條被告人ハ他人ヲシテ辯護セシメ又ハ代理人ヲ用井ルコトヲ得
第十七條懲戒裁判長ハ事件ノ辯論旣ニ十分ナリトスルトキハ之ヲ終結シ
評議決定スヘシ
第十八條評議決定ノ上ハ主文及其ノ理由〓末ヲ書記シ之ヲ被〓人ニ言渡
シ同時ニ内閣總理大臣ニ之ヲ報告スヘシ
但減俸ノ懲罰ヲ言渡シタル場合ニ於テハ會計檢査院ニモ通知スヘシ
第十九條懲戒スヘキ所爲ハ本法實施前ニ關スルモノト雖モ本法ニ從ヒ之
ヲ訴追ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01718990118&spkNum=97
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098・工藤行幹
○工藤行幹君(百二十五番) 是モ前同樣ノコトデゴザイマスカラ、是モ第十
三ノ委員ニ付託セラレルコトニナリマシタラ宜カラウ
(「贊成々々」ノ聲起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01718990118&spkNum=98
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099・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ガナケレバ、前ノ委員ニ付託スルコトニ致シマ
ス
(「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01718990118&spkNum=99
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100・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 議事日程第十五ニ移リマス、議案ノ朗讀ハ省略致シマ
ス
第十五愛媛縣下郡界變更法律案(重岡薫五郞君提第一讀會
〓
愛媛縣下郡界變更法律案
愛媛縣伊豫國西宇和郡平野村ヲ同縣同國喜多郡ニ編入ス
〔重岡薰五郞君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01718990118&spkNum=100
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101・重岡薫五郎
○重岡薰五郞君(八十三番) 本員ハ愛媛縣下郡界變更法律案ヲ提出シタルコ
トニ就イテ簡短ナル理由ヲ申上ゲマス此變更案ハ西宇和郡平野村ト申シマ
スモノヲ喜多郡ニ編入シヤウ斯ウ云フ趣意ニ外ナラヌノデアル其譯ハ平
野村ナルモノハ非常ナル所ノ高山ヲ隔テマシテサウシテ此西宇和郡ニ附屬
サレテ居ルノデゴザイマスガ一方ニ於キマシテ喜多郡ニ向ッテ如何ナル地
理ノ關係デアルカト申シマスト喜多郡ニ於キマシテハ平坦ナル一里バカリ
ノ道路デ郡役所ヘ達スル斯ウ云フ便利ガアルノデアリマス一方ニ於テ斯
ノ如キ不便ガアリ一方ニ於テ斯ノ如キ便利ガアルト云フ關係カラ致シマシ
テ、加熱宝麺ノ關係、商業ノ關係、或ハ諸役所ノ關係、郡役所ノ關係、郵便
電信局局或ハ登記所ノ如キ管轄ハ西宇和郡ニ屬シテ居ルケレドモ
其事務ハ喜多郡ノアル所ノ役所ニ、平野村ガ附屬ガ極ッテ居ルヤウナ有樣
斯ノ如ク種々ノ關係ガアルニ拘ラズ、今日西宇和郡ニ屬スルト云フノハ甚
ダ謂レナイコトデゴザイマスカラ是ハ少モ捨置キ難イ次第デアリマスカラ
吾ミガ玆ニ提出シマシテ、諸君ノ御贊成ヲ得マシテ本案ハ速ニ通過セラレ
ンコトヲ希望スルノデアル尤モ此案ニ就キマシテハ鄭重ニ議サナケレバ
ナラヌ必要ガアリマスカラ然ルベク委員ヲ御選擇ニナリマシテ、委員デ能
ク御調査ノ上デ諸君ノ御贊同ヲ仰ギタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01718990118&spkNum=101
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102・恒松隆慶
○恆松隆慶君(九十七番) チヨット御尋シマスガ、此問題ニ就イテハ贊否ノ申
込ガアリマスカ議長ノ御手許ヘ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01718990118&spkNum=102
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103・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) ゴザイマセヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01718990118&spkNum=103
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104・恒松隆慶
○恆松隆慶君(九十七番) 然ラバ是等ノコトハ幾ラ尋ネマシテモ、事實問題
デアリマスカラ直チニ委員ニ付託シテ十分調査セシムルガ宜カラウト思ヒ
マス、卽チ委員ハ九名、議長ノ指名ト云フコトニ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01718990118&spkNum=104
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105・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 今恆松隆慶君カラ委員ニ託スルト云フ動議ガ出マシ
タガ是ハ九名ノ特別委員ヲ議長ガ指名スルコトニシテ、異議アリマスマイ
カ
〔「異議ナシ」ト呼フ者多シ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01718990118&spkNum=105
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106・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ガナケレバ其通致シマス、次ハ議事日程第十
六議案ノ朗讀ハ省略致シマス、稻垣示君
府縣農事試驗場國庫補助法案(稻垣示君外第一讀會
第十六二名提出)
府縣農事試驗場國庫補助法案
第一條府縣農事試驗場ノ事業ヲ奬勵確實ナラシムル爲國庫ハ每年度金十
五萬圓ヲ支出シテ其ノ費用ヲ補助スヘシ
第二條農商務大臣ノ定ムル府縣農事試驗場規程ニ依リ農商務大臣ノ認可
ヲ經タル府縣農事試驗場ニ付農商務大臣必要アリト認メタルトキハ之ニ
補助金ヲ交付スヘシ但シ一府縣一箇所ニ限ル
第三條各試驗場ニ交付スル補助金ハ其ノ設立者ノ負擔額ト同額以內ニ限
ル
第四條此ノ法律ニ依リ補助ヲ受タル試驗場ノ設立者ハ補助年期間其ノ試
驗場經費ヲ繼續支出スル義務アルモノトス
第五條試驗場ニ補助金ヲ交付スルハ五箇年ヲ以テ一期トス滿期ノ後尙必
要アルトキハ之ヲ繼續スルコトヲ得但シ農商務大臣ニ於テ試驗場ノ管理
不適當ナリト認メタルトキ又ハ府縣農事試驗場規程ニ違背シタルトキ又
ハ第四條ノ義務ヲ盡スコト能ハサルトキハ補助年期間ト雖モ其ノ補助ヲ
廢シ若ハ停止スルコトヲ得
第六條此ノ法律施行ノ爲ニ必要ナル規則ハ農商務大臣之ヲ定ム
附則
第七條此ノ法律ハ明治三十二年四月一日ヨリ施行ス
〔稻垣示君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01718990118&spkNum=106
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107・稻垣示
○稻垣示君(二百二十三番) 本案ハ各府縣ノ農事試驗場ヘ一箇年三千圓宛、
卽チ總額十五万圓ノ補助ヲ與ヘヤウト云フ案デゴザイマス、抑〓我日本ハ農
ヲ以テ國ヲ建テヽ數千年ノ久シキヲ經テ居リマス、ソレガタメニ式上
ノ農業ニハ餘程精シクナッテ居ルト申シマスガ、餘程マダ是ヨリ改良スベキ
モノ發達スベキ事柄ト云フモノガ非常ニ夥シクアルダラウト思ヒマス
又國家ヲ經營スルニモ農ト云フモノハ非常ニ重キ負擔ヲ受ケテ居ル譯デゴ
ザイマスレバ尙更此〓カラ顧ミテモ農業ヲ發達センケレバナラヌト思ヒ
マスソレデ各府縣ニ於キマシテ是マデト云フモノハ色ミ地方稅ヲ以テ補
助シテ來タ所モゴザイマス、又其他ノ方法デ試驗場ヲ設ケタ所モゴザイマス
ケレドモ地方稅ノ多額ニナリマスヨリ或ハ其他ノ事情ヨリ致シマシテ、
一時建テタモノモ廢メルトカ又マダ未設ニシテ行レヌ所モゴザイマス、甚
ダ遺憾ナコトデアラウト思ヒマス、故ニ是マデ設立シテ來ッタ所ヘハ相當ノ
補助金ヲ與ヘ、又補助金ヲ與フルト云フコトニナレバ、地方ニ於テ奮ッテ此試
驗場ヲ設ケルモノモ出來、又地方稅ヲ以テ設立スルモノモアルニ至ラウト思
ヒマスサウシテ其額ト云フモノハ此各府縣ノ農事試驗場ノ費用ガ、地方
稅其他デ例ヘバ三千圓出セバソレヨリ以內ノ分ヲ以テ補助スルト云フコト
ニ致シタ方ガ宜カラウト考ヘマス、日本ノ如キハ農ヲ以テ國ヲ建テルト雖
モ、今日マデ國庫デ以テ補助シテ、試驗場ヲ建テタコトハゴザイマセヌモノ
デスカラ、非常ニ振ハヌヤウナ有樣デアリマス又各國ノ農ヲ以テ國ヲ爲サ
ヌ所デスラ非常ニ農事ノ改良ニハ力ヲ盡シテ、國庫カラ非常ナ金ヲ出シ
テ之ヲ補助スル途ガ立テヽアルヤウニ承ッテ居リマス一二ノ例ヲ申シマ
スレバ佛蘭西ノ如キハ一箇年ニ補助費ガ、國庫ヨリ二百七十六万圓ト云フ
モノガ、支出シテアルサウデゴザイマス又伊太利ノ如キハ中央政府ヨリ五
分ノ三マデ補助シテ、殘リノ二分ト云フモノハ地方若クハ農事試驗場ヲ設
立シタモノガ出スト云フヤウナ割合デ隨分補助額ガ多クナツテ居ル又小
國白耳義ノ如キデスラモ、三百七十六万ト云フ國庫ノ補助ヲ與ヘテ居ル又
獨逸ノ如キハ四百二十七万圓ト云フ補助ヲ與ヘテ居ル又北米合衆國ハ五百
八十五万圓ト云フモノヲ補助シテ居ルサウデゴザイマス斯樣ニ農ヲ以テ國
ヲ爲サヌサウ重キヲ置カヌ國デスラ、斯クノ如キ多額ノ補助金ヲ與ヘテ居ル
ニモ拘ラズ、我國ハ農ヲ以テ國ヲ建テ振作改良發達スベキ事業ガ澤山アルニ
モ拘ラズ、今日マデ是ヲ實行セズシテアッテ、サウシテ農事ノ振ハヌノハ
私ハ遺憾ト思ヒマス故ニ此案ハ國庫金ノ今日ハ出途ガナイヤウナ變ガアル
カモ知レマセヌガ、十万ヤ十五万ノ如キコトハ他ニ如何ナル方法ヲ用ヒテ
ヤッタ所ガ、ドノ途ノ中デモ幾分サヘ出ス途ノ中デ繰合シタナラバ何デモ
ナイコトヽ思ヒマスル今日マデマダ各府縣ニ農事試驗場ノ行レテ居ル所
ハ十府縣カシカナイヤウニゴザイマス、是ト云フモノモ時ニ或ハ廢シ或ハ
設ケラレナイ所モアリマスル、故ニ是等ノ如キハ一定ノ補助金ヲ與ヘタナラ
バ各府縣ト云フモノハ、行レル所ハ無論盛大ニナリ行レヌ所ハ奮ッテ地
方稅其他デ農事ノ試驗場ヲ設立スルニ至ルデアラウト思ヒマス、故ニ此案ハ
極簡單ナモノデ僅ノ金ノコトデゴザイマスレバ、ドウゾ御贊成ヲ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01718990118&spkNum=107
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108・恒松隆慶
○恆松隆慶君(九十七番) 此案ハ前年來折々此議會ニ現レル問題デゴザイマ
シテ殊ニ全國實業家團體抔ハ、希望シテ居ルデゴザイマセウ、直チニ協贊ヲ
致シテ宜イヤウナモノデゴザイマスガ、併シ補助ノ金額ニモゴザイマスルシ
十分是ハ委員ニ託シテ調査セシメテサウシテ成立ツコトヲ希望致シマス、ド
ウカ直チニ委員ノ付託ニ、卽チ其委員ハ九名ノ委員ヲ議長ノ指名ニ致シタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01718990118&spkNum=108
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109・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 今恆松隆慶君ノ動議ノ通此案ハ委員ニ付託スルコトニ
シテ、其委員九名ヲ議長ガ指名スルコトニ御異議アリマスマイカ
(「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01718990118&spkNum=109
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110・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ガナケレバ、其通ニ致シマス、議事日程ノ第十
七ヨリ第二十五マデハ請願委員長ヨリ都合ガアッテ報告ヲ延バシタイト云フ
申出ガアリマスカラ此報告ハ延バスコトニ致シマス、サウシテ議事日程ヲ
報告スル前ニ請暇ノ件ニ附キ御諮リスルコトガアリマス、淺野順平君ガ母病
氣看護ノタメニ本日ヨリ二十七日マデ十日間ノ請暇、金田平五郞君ガ家族病
氣看護ノタメ本日ヨリ一一十七日マデ十日間請暇ヲ、各〓申出デラレマシタ
許可シマシテ御異議アリマスマイカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01718990118&spkNum=110
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111・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ガナケレバ、是ガ許可ヲスルコトニ致シマス、明
日ノ議事日程ヲ報告シマス
〔寺田書記官朗讀〕
議事日程第十六號明治三十二年一月十九日(木曜日)
午後一時開議
第(第三號)明治三十一年度歲入歲出總豫算追加案、
第二(第六號)明治三十一年度歲入歲出總豫算追加案
第三千葉縣茨城縣境界變更法律案(政府提第一讀會ノ續委員長
出貴族院送付)報告
第四行政裁判法中改正法律案(利光鶴松君第一讀會ノ續(電話本局二四〇
外八名提出)報〓
第五辯護士法中改正法律案(利光鶴松君外第一讀會ノ續(領収書きれ
八名提出)報告
第六農會法案(三橋四郞次君外十二名提出)第一讀曾
第七質屋取締法中改正法律案(西村淳藏君外三名提出)第一讀會
第八訴願法中改正法律案(利光鶴松君外七名提出)第一讀會
第九社寺林地保管法案(出水彌太郞君外三名提出)第一讀會
第十建議案(神鞭知常君外三名提出)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01718990118&spkNum=111
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112・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 是ニテ〓會致シマス
午後四時十五分散會発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X01718990118&spkNum=112
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