第13回帝国議会　衆議院　本会議　第38号　明治32年2月28日

1. 会議録本文

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• 000・会議録情報

  　明治三十二年二月二十八日（火曜日）午後一時十三分開議
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  　　議事日程　第三十六號　明治三十二年二月二十八日
  　　　　午後一時開議
  　　第一　印紙税法案（政府提出兩院協議會成案）
  　　第二　銀行條例中改正法律案（政府提出貴族院送付）　第一讀會の續（委員長報告）
  　　第三　銀行に關する法律に定めたる過料に關する法律案（政府提出貴族院送付）　第一讀會の續（委員長報告）
  　　第四　國有林野法案（政府提出）　第一讀會の續（委員長報告）
  　　第五　國有土地森林原野下戻法案（政府提出）　第一讀會の續（委員長報告）
  　　第六　水難救護法案（政府提出）　第一讀會の續（委員長報告）
  　　第七　家祿賞典祿處分法施行法案（政府提出）　第一讀會の續（委員長報告）
  　　第八　重罪控訴豫納金規則中改正法律案（政府提出貴族院送付）　第一讀會
  　　第九　右議案の審査を付託すへき特別委員の選舉
  　　第十　行旅病人及行旅死亡人取扱法案（政府提出）　第一讀會
  　　第十一　右議案の審査を付託すへき特別委員の選舉
  　　第十二　製造葉煙草輸出交付金に關する法律案（政府提出）　第一讀會
  　　第十三　右議案の審査を付託すへき特別委員の選舉
  　　第十四　外國艦船乘組員の逮捕留置に關する援助法案（政府提出貴族院送付）　第一讀會
  　　第十五　右議案の審査を付託すへき特別委員の選舉
  　　第十六　動産銀行法案（政府提出）　第一讀會の續（委員長報告）
  　　第十七　日本興業銀行法案（松田正久君外十二名提出）　第一讀會の續（委員長報告）
  　　第十八　辯護士法中改正追加法律案（鳩山和夫君外十七名提出）　第一讀會の續（委員長報告）
  　　第十九　會計檢査院長官評定官懲戒法案（工藤行幹君外一名提出）　第一讀會の續（委員長報告）
  　　第二十　明治二十二年法律第十五號會計檢査院法中改正法律案（工藤行幹君外一名提出）　第一讀會の續（委員長報告）
  　　第二十一　明治二十九年法律第九十一號中改正法律案（工藤行幹君外一名提出）　第一讀會の續（委員長報告）
  　　第二十二　良種牛補給に關する建議案（奈須川光寶君外四名提出）　（委員長報告）
  　　第二十三　國有林野調査會設置に關する建議案（杉田定一君外四名提出）　（委員長報告）
  　　第二十四　府縣農事試驗場國庫補助法案（衆議院提出貴族院囘付）
  　　第二十五　斗南藩士家祿給與法案（鮫島相政君外四名提出）　第一讀會
  　　第二十六　配當祿處分法案（松島廉作君外二名提出）　第一讀會
  　　第二十七　私設鐵道條例中改正法律案（田口卯吉君外三十三名提出）　第一讀會
  　　第二十八　北海道拓殖銀行設立に關する建議案（恒松隆慶君外三名提出）
  　　第二十九　巴里萬國博覽會へ技術者竝に實業家派遣の建議案（雨森菊太郎君外六名提出）
  　　第三十　監獄則中改正の建議案（山内吉郎兵衞君外八名提出）
  　　第三十一　第五囘内國勸業博覽會中水産部を萬國博覽會と爲すの建議案（恒松隆慶君外四名提出）
  　　第三十二　國學院補助に關する建議案（早川龍介君外四名提出）
  　　第三十三　工業學校設置の建議案（杉田定一君外五名提出）
  　　第三十四　決算審査に關する決議案（安川繁成君外二名提出）
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• 001・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　是ヨリ諸般ノ報告ヲ致シマス
  〔寺田書記官朗讀〕
  大藏書記官永濱盛三君大藏省所管事務政府委員仰付ラレタル旨山縣內閣總
  理大臣ヨリ通牒アリ
  政府ヨリ提出セラレタル議案左ノ如シ
  航海奬勵法中改正法律案
  明治三十二年度歲入歲出總豫算追加案(第八號)(第十號)(第十一號)
  明治三十二年度各特別會計歲入歳出豫算追加案(特追第六號)
  明治三十一年度歲入歳出總豫算追加案(第九號)
  明治三十一年度各特別會計歲入歲出豫算追加案(特追第五號)
  豫算外國庫ノ負據トナルヘキ契約ヲナスヲ要スル件(追第三號)(追第四
  號)(追第五號)(追第六號)
  貴族院ヨリ送付セラレタル議案左ノ如シ
  漁業法案
  取引所法中改正法律案
  水先法案
  北海道拓殖銀行法案
  〓育基金特別會計法案
  軍艦水雷艇補充基金特別會計法案
  災害準備基金特別會計法案
  權利收用ニ關スル法律案
  貴族院ヨリ沖繩縣土地整理法案小學校〓育費國庫補助法案ヲ囘付セラレタ
  リ
  貴族院ヨリ政府提出長野縣下郡廢置及郡界變更法律案ヲ否決シタル旨通牒
  アリ
  議員ヨリ提出セラレタル議案左ノ如シ
  官國幣社經費復舊建議案
  提出者大津淳一郞君大三輪長兵衞君早川龍介君
  藤金作君大須賀庸之助君
  四國高等學校設置建議案
  提出者林喬君中野武營君家虎
  鹽田忠左衞門君野間豐五郞君開
  高須賀穰君根本正君
  雅雄君土居平左衞門君片鈴阿山武新堀重興幸庫吉遠人彥太貢造君君君君君君君
  金面高 原價〓東君宮井茂九郞君岡木部本市
  東京府橋本久太郞君
  兒島惟謙君〓水靜十郎君健
  明治二十五年勅令第十一號豫戒令廢止建議案
  提出者加藤政之助君工藤行幹君
  花井卓藏君河北勘七君神鞭知常君粕谷義三君ヨリ蘇州事件ニ關スル質問書
  ヲ提出セラレタリ
  國籍法案協議委員議長ニ神鞭知常君副議長ニ稻垣示君當選セラレタリ
  特別委員長及理事左ノ通當選セラレタリ
  商法施行法案外一件
  委員長木村格之輔君理事內藤正義君
  〔左ノ質問書ハ朗讀ヲ經サルモ參照ノタメ茲ニ揭載ス〕
  蘇州事件ニ關スル質問趣意書
  一在蘇州本邦人被害事件ノ我公使ニ由テ總理衙門ニ提議セラレシヨリ已
  ニ四箇月ノ久キニ渉レリ而シテ未タ其落著ヲ告ケス抑〓該事件タル國
  際問題中ノ簡易ナルモノヽミ宜シク朝ニ出テヽ夕ニ決スヘシ然ルニ遷
  延今日ニ至リテ何等ノ決定ヲ見サルハ果シテ如何ナル理由アルニ依ル
  歟又其交涉談判ノ經過ハ目今如何ノ程度ニ迄達セリヤ
  二蘇州ノ我居留民ハ屢≧暴害ヲ蒙レリ曩ニハ大東新利洋行ノ支店ニ縣官
  兵本フ察ヒテ亂入セシ事アリ又我郵便配達人ヲ放フェク禁煙セシ事
  及點 2年 10才 大月からカラン依シ〓力一個シール吟八方網ノ顆作ヲ
  此弊源ヲ根底ヨリ除却セントスルニ在リヤ將タ又從前ノ如ク事件直接
  ノ關係ヲ詮議シテ滿足スルニ在リヤ
  三蘇州ノ地タル政治上ヨリ見レハ江蘇全省ノ首府ニシテ巡撫其他大官ノ
  居ル所タリ從テ其之レト相接スルモノハ相當ノ官職ヲ備ヘタルモノタ
  ラサルヘカラス而シテ領事ハ主トシテ道臺ト相接スルモノナリト雖モ
  又巡撫等ト相會スルノ必要ハ特ニ〓國今日ノ國情ニ於テ巳ムヘカラサ
  ル所トス而シテ商業上ヨリ見レハ我邦ニ於ケル重要輸出品タル絹織物
  ノ產地ニシテ製絲ノ原料タル繭ノ產地ニ近接シ又我雜貨ノ好花主タリ
  故ニ開港以來我居留地ハ〓々トシテ繁華ノ運ニ向ヒ杭州居留地ノ荒涼
  ナルニ似ス是等ノ事情ヲ綜合シテ考フレハ宜シク本官ノ領事ヲ置カサ
  ルヘカラス這囘ノ事件ニ於ケル領事代理ノ失態モ一ハ其官等ノ界クシ
  テ〓官ノ輕侮ヲ招キシニ由ルモノトス政府ハ今後尙ホ書記生ヲ以テ領
  事ノ職務ヲ代理セシメントスルカ
  右及質問候也
  明治三十二年二月二十八日
  提出者花井卓藏北七
  神鞭知常粕河谷義勘三
  贊成者中村彌六
  外三十名

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• 002・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　是ヨリ會議ヲ開キマス、諸君ニチヨット御諮リシテ置
  クコトガゴザイマスガ衞生局カラ此議場ノ空氣ガ惡ルイカモ知レヌカラ
  空氣ヲ計ッテ見タイト云フコトガ掛合ニナッテ居リマスカラ、都合ヲ以テ一
  名此議場ニ入込ンデ空氣ヲ計リメイト云フコトデゴザイマス、御異議ガナケ
  レバ許スコトニ致シマス
  〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

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• 003・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　議事日程ノ第一、印紙稅法案
  第印紙稅法案(政府提出兩院協議會成案)
  (瀧口歸一君演壇ニ登ル〕

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• 004・瀧口歸一

  ○瀧口歸一君(二百八十五番)　印紙稅法案ノ兩院協議會ノ經過及結果ヲ御報
  告ヲ致シマスル、本案ニ附キマシテ去ル二十二日ニ正副議長ノ選舉ヲ致シマ
  シテ不肖議長ノ選ニ當リマシテ、野田卯太郞君ガ副議長ノ選ニ當リマシタ
  ソレカラ續キマシテ數同ノ協議會ヲ開キマシタデゴザイマス其第二條ニ於
  キマシテ金高一万分ノ五-金高一万分ノ五ノ割合ヲ以テ印紙稅ヲ納ムルト
  云フ、此原案ノ廉ニ對シテ、一万分ノ三ト云フモノニ之ヲ改メタイト云フ、事
  柄ハ、滿場一致ノ希望デゴザイマシタガ、是ハ委託外ニ亙ルノ嫌ガゴザイマス
  ルニ附キマシテ、反覆之ヲ其他ノ條項ニ附キマシテ調査ヲ致シマシタル結果、
  此第三條ノ金高二百圓以下印紙稅二錢、、千圓以下五錢、二千圓以下十錢二千圓
  ヲ超ユルモノ二十錢ト云フ此四階級ニナッテ居リマスルモノヲ之ヲ二階
  級ニ改ムルコトヽ致シマシテ二千圓未滿印紙稅二錢、二千圓ヲ超ユルモノ
  印紙稅五錢ト、此二階級ニ修正ヲ致スコトニ致シマシテ、其他ノ箇所ニ於キ
  マシテハ貴族院修正ノ通ニ決定ヲ致スコトニ可決致シマシタ譯デゴザイ
  マス要スルニ唯今述べマスル如ク此三條ノ四階級ノモノヲ二階級ト致シマ
  シタ、前述ベマスル如ク二千圓未滿二錢二千圓ヲ超ユルモノ五錢ト此二ツ
  ニナリマシタ譯デアリマス、此段御報告ヲ致シマス

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• 005・恒松隆慶

  ○恆松隆慶君(九十七番)　唯今兩院協議會ノ御報告ガアリマシタガ詰リ原
  案ノ如クニハ金額ハ戾リマセヌケレドモ、貴族院ノ當初二千圓宛トシタノヲ
  二千圓以上ハ五錢ト云フコトニシテ、幾分カソコニ趣意ガ附イタヤウデアリ
  マス、是ハ元ト增稅ノ目的ヲ以テ出タ案デモゴザイマセヌヤウニ考ヘマス、斯
  ウ二階級位ニナッタノガ商人ニ於キマシテモ取扱上便利デモアリ又協議
  ヲ致シタタメニ二錢ガ五錢ニ少シ色ガ附イタト一云フ位ノモノ斯ル場合ニ於
  キマシテハ、無論此協議會ノ通贊同ヲ與ヘテ宜カラウト考ヘマス滿場一致
  ヲ以テ可決アランコトヲ望ミマス
  (「贊成々々」ト呼フ者アリ〕

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• 006・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　兩院協議會ノ議長ノ報告通デ、御異議ハアリマスマイ
  カ
  異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

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• 007・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　御異議ガナケレバ其通決シマス-議事日程ノ第二、
  銀行條例中改正法律案第一讀會ノ續委員長ノ報告渡邊猶人君
  第二銀行條例中改正法律案(政府提出第一讀會ノ續((電話本局二四〇
  貴族院送付)報告
  (渡邊猶人君演壇ニ登ル)

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• 008・渡邊猶人

  ○渡邊猶人君(百三十七番)　銀行條例中改正法律案ノ委員會ノ結果ヲ御報告
  ヲ致シマス、本案ハ早ク出マシタ議案デゴザイマシテ、既ニ一月ノ二十七日ニ
  互選會ヲ開キマシテ委員長理事ノ選舉ヲ致シマシタ、其後本月一日ニ委員會
  ヲ開キマシテゴザイマス然ルニ本案ハ極簡單ナ案デゴザイマシテ、銀行條
  例中九條ト十條ノ改正デゴザイマスガ畢竟銀行條例中ノ重役等ノ過料ニ處
  セラルヽ所ノ金額ノ改正デゴザイマシテソレト新シク改正ニナリマシタノ
  ハ、外國會社ノ代表者ト云フモノガ、新シク加ヘマシタ箇條デゴザイマス
  其他ハ唯此金額ノ範圍ヲ廣ク致シマシタニ過ギマセヌノデゴザイマス併ナ
  ガラ此改正ハ商法ノ修正上ヨリ參リマシタ商法ノ修正ノ結果トシテ此處ニ
  此改正ヲ要スル次第ニナリマシタノデ、銀行條例中ヘ此箇條ヲ組込ミマシテ、
  制定ヲ致シマシタノデゴザイマス是ハ當然ナル法律案デアッテ、委員會ニ
  於キマシテハ本案ノ通可決スベキモノト認メマシテ、可決ニナリマシタ、全
  會一致デ決議ニナリマシテゴザイマス、此段御報告ヲ致シマス

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• 009・恒松隆慶

  ○恆松隆慶君(九十七番)　此第三モ同一委員デスカ

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• 010・渡邊猶人

  ○渡邊猶人君(百三十七番)　同一委員デアリマス

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• 011・恒松隆慶

  ○恆松隆慶君(九十七番)　ソレデハ序ニ

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• 012・渡邊猶人

  ○渡邊猶人君(百三十七番)　序ニ此處デ尙ホ此銀行ニ關スル法律ニ定メタル
  過料ニ關スル法律案、此議案ニ附キマシテモ矢張審査ヲ致シマシタノデゴザ
  イマスデ、序ニ御報告致シテ置キマスガ、此案ニ附キマシテモ是モ簡單ナ案
  デゴザイマシテ、是モ矢張商法ノー商法中ニアリマス所ノ過料ト云フコト
  ニ附キマシテハ皆現行行レテ居リマス非訟事件手續法ニ規定シテアリマス
  コトニ依ッテ、處理シテ參リマスルノデゴザイマス、銀行條例ノ方ニ於キマシ
  テモ矢張銀行條例ニ各條ノ法律ヲ規定シテアリマスレバ是モ同一ノコト
  デアリマスカラ、矢張此法律ノ必要ト云フコトガ出來マシテ、此法律ヲ設ケマ
  シタ次第デゴザイマス、故ニ委員會ニ於キマシテハ孰モ相當ノ議案ト認メ
  マシテ可決スルコトニ致シマシタ次第デアリマス兩案共ニ簡單ナ議案ニ致
  シマシテ委員會ハ兩樣共全會一致デ可決致シマシタ次第デアリマス、宜シ
  クドウカ速ニ御決議アランコトヲ希望致シマス

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• 013・恒松隆慶

  ○恆松隆慶君(九十七番)　第二ノ問題ハ銀行條例中改正法律案ト云フノデ
  ゴザイマスガ貴族院カヲ囘リマシタ通ニ本院委員會ニ於テモ可決サレタモ
  ノデゴザイマス誠ニ簡單ナモノデゴザイマスカラ、讀會省略ヲ以テ直チニ
  決セラレンコトヲ希望シマス
  (「贊成々々」ト呼フ者アリ〕

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• 014・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　本案ニ附イテ、恆松君ヨリ讀會省略ノ動議ガ出マシタ
  ガ、御異議ハゴザイマスマイカ
  (「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/14

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• 015・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　御異議ガナケレバ、讀會省略ノコトニ致シマス
  銀行條例中改正法律案確定議
  (「本案異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

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• 016・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　本案ニ附イテ御異議ハゴザイマスマイカ
  (「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/16

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• 017・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　御異議ガナケレバ本案ハ確定ト致シマス-議事日
  程第三、銀行ニ關スル法律ニ定メタル過料ニ關スル法律案
  第三銀行ニ關スル法律ニ定メタル過料第一讀會ノ續(小学生育中学校
  ニ關スル法律案税務

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• 018・恒松隆慶

  ○恆松隆慶君(九十七番)　是モ前ノ例ニ依リマシテ、讀會省略デ速ニ決セラ
  レンコトヲ望ミマス
  (「贊成々々」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/18

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• 019・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　本案ニ附イテモ恆松君カラ讀會省略ノ動議ガ出マシタ
  ガ、御異議ハゴザイマスマイカ
  〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/19

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• 020・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　御異議ガナケレバ、讀會省略ノコトニ致シマス
  銀行ニ關スル法律ニ定メタル過料ニ關スル法律案確定議

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• 021・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　本案ニ附イテ御異議ハゴザイマスマイカ
  〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/21

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• 022・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　御異議ガナケレバ、確定致シマス-議事日程ノ第
  四、國有林野法案第一讀會ノ續
  第四國有林野法案(政府提出)第一讀會ノ續報告(Rusham)
  〔杉田定一君演壇ニ登ル〕

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• 023・杉田定一

  ○杉田定一君(二百九十七番)　國有林野法案及國有土地森林原野下戾法案二
  法案ノ委員會ニ於キマス經過竝ニ結果ヲ御報告ヲ致シマス本案ハ森林經營
  又ハ人民ノ權利ニ屬スル所ノ下戾等ニ關スル所ノ卽チ重大ナル法案デアリマ
  シテ、委員會ニ於キマシテモ、是ハ愼重ニ質問ヲ致シ又愼重ニ審議ヲ致シマシ
  タ次第デゴザイマス、其結果國有林野法ニ於キマシテハ、旣ニ諸君ノ方ヘ修正
  案ガ配付ニナッテ居リマスルデ、一々煩ヲ避クルガタメニ申上ゲマセヌガ、第
  三條ニ於テ「社寺上地ニシテ其境內ニ必要ナル風致林野ハ區域ヲ畫シテ社寺
  現境內ニ編入スルコトヲ得」ト云フ一項ガ挿入ニ第三條ニ於テナリマシタノ
  デゴザイマス又第六條ノ終ニ至ッテ「但シ相當ノ補償ヲ求ムルコトヲ得」ト云
  フコトガ加ッタノデゴザイマス、又第十一條ノ第三項ニ當ッテ「牛馬放牧ノ
  タメ使用セシムルトキ」ト云フ一項ガ加ッタノデゴザイマス、其他段々修正
  ガアリマスルケレドモ一々申上ゲマセヌ、第十七條ニ至リマシテ「社寺上
  地ノ森林ハ其社寺ニ保管セシムルコトヲ得」ト云フ修正ニナッタノデゴザイマ
  ス、其中一項「社寺ハ勅令ノ定ムル所ニ依リ社寺林地ヲ使用シ又ハ主副產物
  ヲ採取スルコトヲ得」ト云フ一項ガ挿入ニナッタノデゴザイマス、ソコデ第十
  七條中ノ二項三項四項等ハ後トヘ繰戾シテ、十八條トナッタノデゴザイマス、
  其他ハ字句ノ修正等デゴザイマスルデ-修正ノ結果字句ノ修正等デゴザイ
  マスルデ、一々申上ゲマセヌ、國有林野法案ノ結果ハ斯ノ如キ次第デゴザイ
  マス、偖テ國有土地森林下戾法案ノ修正、是モ既ニ諸君ヘ御配付ニナッテ居リ
  マスル、其中ノ要〓ヲ摘ンデ申上ゲマスレバ、第一條ニ於テ「地租改正又ハ社
  寺上地處分ニ依リ」ト云フ字ヲ削リマシテ「明治元年一月以後」ト一云フコトニ
  改マッタノデゴザイマス、又其中「收益」ト云フコトガ加ハタタノデゴザイマス、
  ソレカラ三十二年十二月三十一日ト云フノガ、三十三年十二月三十一日ニ修
  正シタノデアリマス、ソレカラ此第二項ノ「又ハ下戾ニ關シ旣ニ處分ヲ受ケ
  タルモノハ」ト云フコトヲ削除スルコトニナッタノデゴザイマスソレカラ
  第二條ハ「前條ニ依ル申請ニシテ左ノ一ニ該當スルモノハ下戾ヲ爲スヘシ」ト
  云フコトニ改ッタノデゴザイマス、ソレカラ第二條中ノ各項ノ政府案ニハ「公
  簿若ハ書面」其他「書面」ト云フコトガアリマスノヲ、之ヲ皆「證アルモノ」ト云
  フノニ改リマシタノデゴザイマス、又此中ニ一項新ニ挿入ニナリマシタノハ
  第三項トシテ「官ヨリ拂下又ハ下附ノ證アルモノ」ト云フ一項ヲ挿入ニナッタ
  ノデゴザイマスソレカラ第八項トシテ「主副產物ヲ收益シタル證アルモノ」
  ト云フ一項ガ加ッタノデゴザイマス、ソレカラ又第九項トシテ「其他成績慣
  行上民有ト認ムヘキモノ」ト云フコトガ、一項新ニ加ッタノデゴザイマス、第
  三條ハ削除、政府案ノ四條ガ三條トナッタノデゴザイマス、又政府案ノ五條
  ガ削除ニナッタノデゴザイマス、卽チ二法案ノ委員會ニ於キマスル所ノ經過
  結果ハ斯ノ如キ次第デゴザイマス、他ノ案ニ至ッテハ目下尙ホ審査中デ
  ゴザイマス、尙ホ他ニ少數者ノ意見ガゴザイマスルガ、ソレハ少數者カラ御
  報道ニナルダラウト思ヒマス
  〔「修正ノ理由ガ一向分ラヌ」ト呼フ者アリ〕

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• 024・恒松隆慶

  ○恆松隆慶君(九十七番)　第四ニハ少數意見ガアリマスカ、ナイヤウニ思ヒ
  マスガゴザイマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/24

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• 025・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　アリマセヌ-本案ニ附イテ第二次會ヲ開クヤ否ヤニ
  附イテ採決致シマス、第二次會ヲ開クコトニ御異議アリマセヌカ
  (「異議ナシ」「直チニ開クベシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/25

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• 026・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　御異議ガナケレバ、第二次會ヲ開クコトニ致シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/26

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• 027・西谷金藏

  ○西谷金藏君(二百十五番)　直チニ二讀會ヲ開カレンコトヲ希望致シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/27

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• 028・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　西谷金藏君カラ直チニ二讀會ヲ開カウト云フ動議ガ出
  マシタカ、御異議アリマセヌカ
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/28

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• 029・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　御異議ガナケレバ、直チニ二讀會ヲ開クコトニ致シマ
  ス
  國有林野法案第二讀會

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/29

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• 030・恒松隆慶

  ○恆松隆慶君(九十七番)　少數意見ガ申込ニナッテ居リマスカ-ナンゾ取
  違デゴザイマセウ、ナイト本員ハ認メテ居リマスガアリマセヌカ--ナケ
  レバナイヤウニ考ガアル、少數意見ハナイト思ヒマスガ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/30

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• 031・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　第四ニハアリマセヌ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/31

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• 032・恒松隆慶

  ○恆松隆慶君(九十七番)　是ハドウデゴザイマス、全部議題トナリマシテ、委
  員ノ報告通ガ宜シイト思ヒマスカラ··
  (「贊成々々」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/32

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• 033・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　是ハ全部ヲ議題ニ供シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/33

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• 034・恒松隆慶

  ○恆松隆慶君(九十七番)　委員長ノ報告通デ宜シイト云フ都合デアリマスカ
  ラ直チニ報告道··

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/34

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• 035・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　委員會ノ修正說ニ附イテ採決致シマス、委員會ノ修正
  通デ御異議アリマセヌカ
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/35

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• 036・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　御異議ガナケレバ、委員會ノ修正通決シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/36

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• 037・恒松隆慶

  ○恆松隆慶君(九十七番)　直チニ三讀會ヲ開ィテ確定セラレンコトヲ望ミマ
  ス多年希望ノ案デゴザイマスカラ
  〔「贊成々々」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/37

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• 038・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　恆松隆慶君カラ直チニ一一讀會ヲ開カウト云フ動議ガ出
  マシタガ、御異議ハアリマスマイカ
  (「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕
  國有林野法案第三讀會

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/38

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• 039・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　本案ニ附イテ、御異議アリマセヌカ
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/39

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• 040・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　御異議ガナケレバ、確定致シタモノト認メマス、議事
  日程ノ第五國有土地森林原野下戾法案第一讀會ノ續
  第五國有土地森林原野下戾法案(政府第一讀會ノ續委員長
  提出)(報〓

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/40

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• 041・杉田定一

  ○杉田定一君(二百九十九龍)　先キニ少シ申落シタ所ガアリマス、修正案ノ
  第二條ノ四項ニ於キマシテ「賣買讓與質入書入寄附等ノ證アルモノ」ト云フ所
  ガ「寄附等ニ由ル所有又ハ分收ノ事實ヲ證スルモノ」ト云フコトガ落チテ居リ
  マスルデ、此〓ダケ正誤致シテ置キマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/41

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• 042・出水彌太郎

  ○出水彌太郞君(二百二十二番)　少數者ノ意見ヲ報告致シマス
  〔出水彌太郞君演壇ニ登ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/42

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• 043・出水彌太郎

  ○出水彌太郞君(二百二十二番)　私ハ國有土地森林原野下戾法案ニ對シテ、
  少數者ノ意見ヲ報道致シマスル、就キマシテハ御手許ニ差出シテアリマスル
  此少數者ノ意見書中、第一條ノ末項ニ「廢藩置縣以後」ト斯ウ書イテゴザイマス
  ル所ハ「版籍奉還以後」ト云フ活版ノ誤植デゴザイマスカラ、廢藩置縣ヲ取ッテ
  「版籍奉還」ト御直シヲ願ヒタイソレカラ此意見書ノ中一番末ニゴザリマス
  ル福田久松君ハ前島丈之助君ノ誤植デゴザイマスカラ是モ御改メヲ願ヒマ
  マ、ソレデ少數者ノ意見ハ、此第一條ノ「明治元年以後」ト委員會デ修正ニナリ
  マシタノヲ「地租改正又ハ社寺上地處分ニ由リ官有ニ編入セラレタル云々」ト
  直リマシタノデゴザイマスソレカラ此末項ハ-第一條ノ末項ハ地租改正
  處分ト云フダケデアリマシタノヲ唯今申シマスル如ク「版籍奉還以後上地處分
  ヲ受ケタル土地及」ト、是ダケノ文字ヲ加ヘマシタ、ソレカラ第二條ノ第一項
  ノ「公簿若ハ公證ニ依リ所有分收又ハ收益ノ事實ヲ有スルモノ」ト云フ中デ、
  收益ノ支字ヲ削リマシテ、「又ハ」ト云フ字ヲ分收ノ上ヘ持ッテ參リマシタ、ソ
  レカラ第三號ノ「官ヨリ拂下又ハ下附ノ證アルモノ」ト云フ一項ヲ削リマシテ、
  第四號へ「拂下下付又ハ」ト斯ウ加ヘテ、之ヲ一號ニ縮メマシタノデアリマス
  ソレカラ第八號ノ「主副產物ヲ收益シタル證アルモノ」ト云フ一號ヲ削リマシ
  ク、第九號ノ「其他成績慣行上民有ト認ムヘキモノト」アリマスルノヲ「成績
  慣行上」ノ五文字ヲ削リマシテ「認ムヘキ」ノ下ヘ「證アル」ト云フ三字ヲ加ヘ
  マシタ、ソレカラ此原案ノ第五條ヲ委員會デハ削リマシタノデアリマスガ之
  ヲ復活致シマシテ、少々文字ヲ換ヘマシタノデアリマス、此第五條ヲ第四條ニ
  改メマシテ「第二條ニ依リ下戾ヲ受ケタルモノト雖モ公用又ハ社寺境內ニ供
  セラレタルモノハ其ノ公用又ハ社寺境內ヲ廢シタル後ニアラサレハ權利ヲ行
  使スルコトヲ得ス」ト改メマシタソレカラ少シ言落シマシテゴザイマスル
  ガ、此第一條ノ二行目ニ「其處分ノ當時之ニ付キ所有分收又ハ收益ノ事實アル
  モノ」ト云フコトニ委員會デハ直リマシタガ、ソレヲ此「又ハ收益」ト云フ四文
  字ヲ取リマシテ「分收」ノ上ヘ「又ハ」ト云フ文字ヲ加ヘマシタ是ダケガ少數
  意見者ノ修正ヲ加ヘマシタ箇條デアリマス其理由ヲ簡短ニ述ベマセウト思
  ヒマス、此第一條ノ明治元年以後ト云フコトニ致シマスルト、舊藩時代ノ處分
  モ亦之ニ加ルト云フコトニナリマスル嫌ガアリマスルガ故ニ之ヲ地租改正
  又ハ社寺上地處分ニ依リト云フコトニ致シマシタ併ナガラ地租改正又ハ社
  寺上地處分ト云フコトノミニ止メマスルトソレヨリ以前若クハ以後ノモノ
  ハ、此法律ノ均霑ヲ受クルコトガ出來ナイト云フ嫌ガゴザイマスル故ニ、末項
  ニ至リマシテ版籍奉還以後ト云フ文字ヲ加ヘマシタノデアリマスソレカラ
  此收益ト云フ文字ヲ取リマシタノハ收益ト云フコトニ致シマスルト種々
  ノモノガ此中ニ含蓄致シマスルコトニナリマシテ、到底十分ノ處分ヲ爲シ得
  ルト云フコトハ出來難イト云フ恐ガアリマスルガ故ニ收益ト云フ文字ヲ取リ
  マシタ、併ナガラ此收益若クハ主副產物ヲ收益シタルト云フモノニ對シテハ少
  數者意見ノ第七號ノ民有ト認ムベキモノヽ中ニモ十分申請セラレマスルノ權
  利ガアリマセウト云フ考デアリマスルシ、尙又林野法ノ第十八條ニ至リマシ
  テ、依託ト云フノ條項モアリマスルシ、尙ホ其他ニ隨意契約ヲ以テ、緣故ノアル
  モノニハ賣拂フト云フコトニナッテモ居リマスルカラ、此收益ト云フ二字ヲ削
  リマシタ次第デアリマス、ソレカラ第四條ト云フモノヲ玆ニ復活致シマシタ
  ノハ是ハ此法案ヲ議スルトキニ第二條ノ第三號ヘ社寺上地林ニシテ遞減祿
  ヲ受ケタル者ハ矢張下付ヲシテヤルト云フコトヲ加ヘルト云フノ動議ガアリ
  マシタ所ガ、ソレニ對シテ種々ノ議論ガ生ジマシテ、結局ソレヲ後ニ囘スト
  云フコトニ致シマシテ、決議ヲセズト林野法ニ移リマシタ所ガ林野法ノ
  修正ニ依リマシテ、ソレヲソコニ入レルコトハイラナイト云フノ結果ニナリ
  マシタソレデ先キノ發議者モソレヲ撤囘致シマシタニ附イテ、此第五條ト
  云フモノヲ削リマシタノハ其社寺林地ノ下戾ト云フコトガ出來ルト云フ上
  ハ第五條ニ社寺境內ニ供シタル土地ト云フコトガゴザイマスルカラ、之ヲ第
  三號ニ其旨ガ這入ル以上ハイラナイト云フ趣意カラシテ、此公用ト云フモノ
  ハ土地收用法ニ依ッテヤルト云フコトニナルト云フ譯デ削ッタノデアルデス、
  所ガ第三讀會ニ至リマシテ、文字ノ修正トカ大體ニ對シテノ修正ハ出來マス
  ルガ、詰リ意味ハ變更スルコトガ出來ナイト云フ結果カラ遂ニ此條ヲ省イ
  タ儘ニ通過スルコトニナリマシタンデアリマス所ガ第三號ノ社寺上地林ダ
  ケヲ入レルコトハイラナイト云フ結果トシテ玆ニ之ヲ起サナケレバ甚ダ
  差支ヲ生ズルト云フ嫌ガアリマスガ故ニ之ヲ復活致シマシタ次第デアリマ
  ス、少數者ノ意見ノ大要ハ斯ノ如キ次第デアリマスカラ、ドウカ宜シク御贊成
  ヲ下サイマスヤウニ··
  (「贊成々々」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/43

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• 044・藤澤幾之輔

  ○藤澤幾之輔君(八十番)　少數意見ノ報告者ニ對シテ御尋ヲ致シタイコトハ
  第一條ノ末項版籍奉還後ト云フコトニ修正セラレマシタ次第柄ヲ伺ッテ置キ
  タイノデゴザイマス、原案ニ依リマスト第一條地租改正又ハ社寺上地處分ニ
  依リ云々トアリマシテ地租改正ノ時以上ニ遡リマセヌヤウニ見エテ居ルノ
  デアリマス、併ナガラ委員會ニ於テ政府委員ト委員トノ質問等ニ依ツテ見ル
  ト矢張遡ルコトニナッテ居ル、殊ニ士族ガ拜領山等ノ名義ヲ以テ所有致シ
  マシタ地所等ニ對シマシテ尙ホ且ツ矢張此法案ニ依ッテ下戾スモノデアル
  ト云フコトニ問答デハナッテ居ルノデアリマス併ナガラ原案ニ依リマスル
  ト地租改正云々トアリマスカラシテ或ハ此地租改正ノトキ以前ニ遡ッテ
  處分ヲ致シマセヌカノ如キ嫌ガアルノデアル、ソレヲ明ニ致シマスルタメニ
  畢竟斯ノ如ク御修正ガアッタ譯デアリマセウカ、將來ノ紛議ヲ避ケマスタメ
  ニ一應伺ッテ置キマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/44

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• 045・出水彌太郎

  ○出水彌太郞君(二百二十番)　御答ヲ致シマス、只今ノ御尋ノ通ノ意思デア
  リマスカラ末項ニ版籍奉還ト云フコトヲ加ヘマシタ御尋ノ通デアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/45

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• 046・恒松隆慶

  ○恆松隆慶君(九十七番)　唯今ハマダ一讀會中ト心得テ居リマスガ、サウデ
  アリマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/46

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• 047・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　サウデス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/47

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• 048・恒松隆慶

  ○恆松隆慶君(九十七番)　然ラバ此案ニ於キマシテハ委員會ノ修正又少數
  者ノ意見モ段々ゴザイマスガ詰リ大體ニ於テハ、孰モ此案ヲ宜シイト認メテ
  居ルノデゴザイマスカラ直チニ二讀會ヲ開カレンコトヲ望ミマス
  〔「贊成々々」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/48

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• 049・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　恆松隆慶君カラ直チニ一一讀會ヲ開カウト云フ動議ガ出
  マシタガ御異議アリマセヌカ
  (「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/49

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• 050・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　御異議ガナケレバ、直チニ二讀會ヲ開クコトニ致シマ
  ス
  〔「異議ガアリマス」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/50

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• 051・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　ソレデハ採決ヲ致シマス、直チニ本案ノ二讀會ヲ開ク
  ヤ否ヤニ附イテ採決致シマス、今恆松君ノ動議ノ如ク本案ノ二讀會ヲ直チニ
  開クト云フニ贊成ノ諸君ハ起立ヲ請ヒマス
  起立者多數

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/51

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• 052・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　多數ト認メマス、ソレデハ直チニ二讀會ヲ開クコトニ
  ナリマシタ、第一條ヲ議題ニ供シマス
  國有土地森林原野下戾法案第二讀會

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/52

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• 053・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　工藤行幹君
  〔工藤行幹君演壇ニ登ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/53

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• 054・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　今報告ニナリマシタ少數者ノ意見ニハ、定規ノ贊成ガ
  アリマスカ
  (「贊成々々」ト呼フ者多シ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/54

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• 055・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　定規ノ贊成ガアルト認メマス、ソレデハ工藤行幹君···

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/55

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• 056・工藤行幹

  ○工藤行幹君(百二十五番)　私ハ本案ニ附イテハ委員長ノ報告ニ贊成スル者
  デゴザイマシテ、其反對ナル卽チ此少數者ノ意見ニ反對ヲ表スル者デゴザイ
  マス、今此反對スル理由ハ、ドウ云フコトガ骨子デアルカト云フト、卽チ本
  案ノ中ニ收益權ト云フコトヲ政府ハ認メテ人民ニ收益權ノアルモノハヤル
  カヤラザルカヾ問題トナッテ居リマスル、總テ此第二條其他ノコトニモ
  又一番末項ノ處ノ其他成績慣行民有ト認ムベキモノト云フコトヲ少數者ハ
  取ッテアルノデゴザイマス、是ガ大體私ノ反對、少數者ノ意見ニ對スル反對ス
  ル所以デゴザイマス、故ニ聊カ其理由ヲ諸君等ノ暫時御〓聽ヲ煩シタイト思
  ヒマス、先ヅ此成績慣行民有ト認ムベキモノト云フコトヲ少數者ガ取ッテ居リ
  マスガ、是ハ何ノ必要デアルト云フコトヲ私ハ述べタイト思ヒマス何ゼナ
  レバ此山林ニ關スル證書抔ト云フモノハ此舊藩ノ制度ノ如何ニ依ッテハ
  必シモ立派ナ證書ト云フモノガアルノデナイ、ナイ所ガ多クアルノデゴザイ
  マス而シテ實際ノ成績慣行上ニ於テハ必ズ此民有ト認メナクテハナラヌ
  ト云フモノガ歷然トシテアリマスケレドモドウモ其藩ノ慣行ニ依ッテハ一
  向此今ノヤウニ還付ノ證書ヲ與ヘタト云フ如キ、或ハ印ヲ捺シテヤッタト云フ
  モノハ極ク少イノデゴザイマス別シテ此東北地方ノ如キハ其他ノ如キ
  モ官デ印ヲ捺シテ人民ニ下グルト云フコトハナクシテ、唯鼠半切ト云フヤウ
  ナモノニ書イテ下ゲタモノガアリ或ハ又口上ヲ以テヤッテ所有ニ歸シタ
  モノガ澤山アルノデゴザイマス、故ニ今遡ッテ取調べルノハ或ハ其土地ノ
  庄屋トカ、大庄屋ノ書面ニ依リ、或ハ成績慣行ニ依ッテヤルカ或ハ舊藩々
  ノ此公用書類ニ依ッテヤルヨリ仕方ガナイノデゴザイマス是等ハ吾ヒモ十
  分我地方ノコトニ附イテ、是マデ調査致シタコトガゴザイマスガ何分此舊
  幕ノ裁判トカ何トカニ掛ッタモノデゴザイマスレバ立派ナ判ヲ捺シタ者ガ
  ゴザイマスルケレドモ唯舊藩限デ民有トナクタモノニハサウ云フモノニ
  ハ少イノデアリマス、然ルニ是マデノ實際ニ徵シテ見ルト免角農商務省デ
  ハ之ヲ以テ證ト認メナイマダ確ナモノヂヤナイト云フヤウナコトヲ言ハル
  ルコトガ往々アルノデゴザイマシテ、吾〓ハ甚ダ困難ヲ致ス故ニ、先年金子
  堅太郞君ガ農商務次官ヲシテ居ッタ項抔ハ吾ミガ舊藩ノ帳簿ヲ今悉クアル
  古イ藏ニ押込デ居ルモノカラシテ、數百年來ノモノヲ皆引出シテ悉ク此處
  ハ斯樣デアル、此處ハ斯樣デアルト云フ札ヲ附ケテ、車ニ一杯程持ッテ來テ
  農商務次官ノ檢閱ヲ經タコトガアル、斯ウ云フモノハ帳簿ニ依ルヨリハ仕方
  ガナイノデアルガ、斯ウ云フモノニ附イテドウ認メルカト云ヘバ其トキ
  ハ成ル程是デハ證ガアルヤウダト云ヒマスケレドモ實際ニナッテ見ルト云
  フト免角之ヲ證ト認メルヤ否ヤト云フコトニ附イテハ段々色ミナ議論ガ
  起ッテ或ハ鈍ク或ハ此コトハ證ニナラヌト云フコトニナッテ居ルノデゴ
  ザリマスル又之ヲ行政裁判所ニ持ッテ往ッタ所ガ、免角其證ト云フモノハ
  判然シナイノデアル、慣行上ハ立派デアルケレドモ當時謂フ所ノ證據物件
  ト云フモノニハ幾ラカ缺ケテアル所ガ往々アルノデゴザリマスル而シテ
  地租改正ノトキニハドウ云フコトヲヤッタカト云ヘバ敢テ是ハ證據バカリ
  ニ據ッテヤッタモノデハナイ、或ハ鄰保ノ保證ニ依ッテモ是ハ其人民ノ私
  有デアッタト云フコトヲ鄰保ノ人民ガ保證ヲスレバソレデ私有ニナッタト
  云フコトデゴザリマスル然ルヲ今此處デ下戾法案ニ揭グテ、唯此證アルモ
  ノ-證アルモノトノミ書イテ成績慣行ト云フコトヲ認メナケレバ、全ク人
  民ノ所有デアッタニ相違ナイ成績慣行ガアルケレドモ證據トスル物件ノ尙
  ホ少シク不備ナルガタメニ是ハ下戾シニナラヌト云フヤウナ不幸ヲ被ルモ
  ノデゴザイマスルカラ、此ドウシテ其他ノ成績慣行上民有ト認ムベキモノ
  ト云フモノヲ玆ニ入レナクテハ人民ガ幸福ヲ完ウスルコトガ出來ナイイ
  ヤ、幸福ヂヤナイ人民ノ權利ヲ完ウスルコトガ出來ナイト云フ所ノ不幸ニ
  陷ルト云フコトヲ憂フル者デゴザイマスル、其次ニハ此收益ト云フモノヲ入
  レナクチヤナラヌト云フコトニ附イテ一ツ其理由ヲ私ガ御話シスルノデゴ
  ザイマスル其收益權ト云フモノハ卽チ全山ニ對シテー全山ノ主ナル木
  デ、敢テ所有シテ居ルノヂヤナイ、其地面モ亦所有シテ居ルノデナイ然ラ
  バ其內ノ副產物ト言ヘバ宜イカ、副產物デナクテモ宜イガ、或ハ其主ナル檜
  ナラ檜、杉ノ木ナラ杉ノ木ヲ官デハ或ハ良イ部分ヲ取ッテ、其末木ノヤウナ
  モノハ皆其地下ノ人民ニ呉レル或ハ枯枝ハ何ボ之ヲ取ッテモ宜イ、況ヤ其
  他ノ雜木ノ如キニナレバ藩々ノ仕來リニ依ッテ或ハ現物ノ十分ノ一ヲ人
  民ガ勝手ニスルコトガ出來ル、其他或ハ副產物ノ如キニナッテハ人民ニ勝
  手ニ取ラシタモノデゴザリマスルカラソレデ人民ガ其村落ノ生計ハ立派
  ニ立ッテ居ルノデゴザリマスル、然ルニ此官山ト云フモノニナッテ來テカラ、
  ソレニ這入ッテ柴一本取ルコトガ出來ナイ枯枝一本伐ルコトガ出來ナイト
  云フコトニナリマシタタメニ此山ニ近イ所ノ村々ノ人民ガ、到底日々ノ薪
  炭ニ差支ヘルノデゴザイマスルカラ、知ラズ識ラズ規則ニ觸レテ遂ニ縲總
  ノ苦ヲ受ケルト云フ者ガ往々アル、現ニ我靑森縣ノ如キハ或ル一箇年ニ於
  テ五百人以上ノ人ガ、此上林ニ關スル犯罪人トナッタコトガアルノデゴザイ
  マスル、ソコデ其下草ナリ或ハ副產物ナリヲ自由ニ取ッタ權利ハ是ハ一向
  與ヘナイト云フ譯ハナイ分收權ト書イテアル、此分收權ト云フモノハ多
  クハ此九洲邊ニアル所謂部分木ガ、第一ノ分收權デアル之ガ官ト條約ガ出
  來テ或ハ全山ニ在ル所ノ木ノ何分ハ官ガ取リ何分ハ人民デ取ルト云フ約
  束上カラシテ成立ッテ居ルカラ、此分收權ト云フモノガ、誠ニ判然トシテ居
  ル、ソレハ取ルコトガ出來ルケレドモ、今ノ東北地方ノ如ク收益權ト云フモ
  ノヲ持ッテ居ラヌ者ハ一向取ルコトガ出來ヌト云フ結果ニナルノデゴザリ
  マスルソコデ此收益權ト云フモノガアルガタメニ山ノ麓ニ居ル所ノ人民
  ハ、ドウカカウカ生活ガナッテ居ルノデゴザイマス、此收益權ヲ取ッテシマソ
  テハ、ドウシテ山ノ麓ニアル人民ノ生活ガ立往カヌト云フコトニナル、併シ茲
  ニ於テ諸君等ニ一ツ確ニ御聽置ヲ願ロタイト云フモノハ此收益權ト云
  フモノハ決シテ各自ニ取ッテ、各自ノ利ヲ得ルモノヂヤナイ大抵其村ノ
  公共團體ガ其權利ヲ持ッテ居ルモノデゴザイマスルカラ、之ヲ許シテ見タ所
  ガ、當時流行ノ山林拂下ト云フヤウナコトデ、大キナ利益ヲ受ケルト云フヤ
  ウナコトハ決シテナイノデゴザイマスル唯其人民ガ日々ノ薪炭ノタメニ或
  ハ枯枝ヲ取リ或ハ副產物ヲ取ッテ、日々ニ人民ガ今ノ活計ニ充ッルモノデゴザ
  イマスル是モ其村ノ何某々々ガ利益ヲ得ルト云フノデナイ、村ノ者ハ誰彼
  ヲ問ハズ、皆這入ッテ之ヲ得ルコトガ出來ルモノデゴザイマスルカラ此收
  益權ヲ與ヘテ見タ所ガ、大キナ金儲ト云フヤウナコトハナイ、全ク其地ノ
  住民ノ生活ヲ立テルニ良シ又一方ニハ之ガタメニ薪炭ノ缺乏ヲ憂フルコト
  ガナイト云フノダケニ止マルノデゴザイマスル、ツコデ此地方ニ依ッテ程度ノ
  異ナルコトヲ私ハ一應御話ヲ致シマスル、今此我日本ノ國ヲ大體統計表ノコ
  トニ依リマシテ、日本ヲ中區、北區、或ハ西區、四國區、九州區、斯ウ云フ
  ヤウナコトニ分ケテ、此山林ト云フモノハドウ云フヤウニナッテ居ルカト
  云ヘバ西區ト云フモノハ官林一町步ニ附イテ、私林ト云フモノハ九十町步
  アルノデゴザイマスソコデ東北區-東北區ト云フノハ卽チ東北六縣ト
  新潟縣ガ這入ッテ居ルノデゴザイマスル是ガドウナッテ居ルカト云ヘバ
  官林一町步ニ附イテ民林ト云フモノハ僅ニ五町步ヨリナイノデゴザリマス
  ル五町一段-固クスレバ五町一段デアル四國ノ方ヘ往ケバ、ドウナッ
  テ居ルカト云ヘバ、官林一段步ニ付イテ民林五百九十九町餘アル、九州ニ往キ
  マスルト、云フト官林一段ニ附イテ民林ト云フモノハ四十四町一段步デアル
  斯ウ云フ譯デアル然ラバ此官林ノ少イ、此反對ナル官林ノ極少イト云
  フモノハ四國區ガ一番少ナイノデアッテ、東北ト九州ガ一番官林ガ多イノ
  デアルノデゴザイマス九州ハ四十餘町步、東北ハドウナッテ居ルカト云ヘ
  バ僅ニ五町一段步デゴザイマスル、然ルニ此天地ノ氣候ハ如何デアルカト
  云ヘバ東北ノ如キハ寒地デアルト云フコトハ、諸君ハ誰モ疑フ者ハナイ、寒
  地デアルナラバ、松ナリ杉ナリ九州四國ノヤウナ暖地ヨリ多クイルト云フコ
  トハ當リ前デゴザリマスル況ヤ東北ハ石炭ノ如キ燃料モナク、而シテ
  極寒ノ地ニ住ッテ、尙ホ官林一町步ニ對シテ僅ニ五町一段步ノ地面ヲ持ッテ
  是マデ生計ヲ立テヽ居ルノハドウ云フ譯デアルカト云ヘバ則チ此收益
  權ヲ持ッテ官林ノ枯枝ヲ取ッテ、人民ハ困ラヌデ居ッタデゴザイマスル、若シ
  民林ガ澤山デ、官林ガ各所ニ〓在シテ居ルト云フ位ノ所デアルナラバ必ズ
  此收益權ヲ取ラナクテモ宜イコトモゴザイマセウケレドモ斯ノ如ク北區若
  クハ西區、モウ一ツ中區、東京カラ關東ヘ來ル所、斯ウ云フ所ハ官林ガ多クシ
  テ、民林ガ少イ所ニナッテ絕對的此收益ト云フモノヲヤラヌト云フコトニ
  ナッタナラバ目下デハアリマスマイケレドモ追〓今ノ薪炭ニ差支ヘテ、
  東北ノ如キハ、人民ガ饑渴ニ苦マナケレバナラヌト云フコトニナルノデア
  リマス、殊ニ此度政府ノ何ヲ見レバ、特別會計ニシテ官林ト云フモノハ立派ニ
  取締ヲシヤウト云フコトデアル、是ガ嚴重ノ取締ニナッテ民林ノ少イ所デ
  アッテハ何ヲ以テ薪炭ノ供給ヲ致シマセウ然ラバ之ヲ救フノ道ト云フモ
  ノハドコニアルカト云ヘバ此收益權ナルモノヽ認定ヲ許サナケレバナラヌ、
  而シテ之ヲ許シタ所ガ、誰モ大キナ金ヲ儲ケルモノデナイ、立派ノ材木ヲ取
  ルコトモ出來ナイ唯日々ノ薪炭ノ需要ニ供スルノデアリマス然ルニ或論
  者ハ收益權ノアル所デアレバ、其收益權ハ認メナイケレドモ、其村ニ依託シ
  テ其官林ヲ取扱ハセル、然ルトキニハ或ハ小柴ナリ、或ハ枯枝ナリ採十
  コトヲ許ス積デアルカラ差支ナイデハナイカト云フコトヲ言ハレタ成
  ル程悉ク之ヲ管理セシメテ、枯枝ナリ、末木ナリ、其他ノモノヲ許スナラバ宜
  シウゴザイマセウガ、此コトヽ云フモノハ、甚ダ當テニナラヌノデアリマス
  此後ノ政府ハ如何ナル處置ヲスルカハ知レマセヌケレドモ是マデノ所ヲ見
  レバ、實ニヒドイ粗朶一本伐ルコトガ出來ナイ、正月門ニ立テル松一本モ
  ドコカラモ持ッテ來ルコトガ出來ナイ、故ニ我地方ノ人民抔ハ巡査ヨリ何
  ヨリ怖イ者ハ官林ノ役人デアル何ゼ怖イカト云ヘバ一遍屋敷ヲ迴ラレテ
  見ルト或ハ豌豆ヲ纒メルタメニ小サイ木ヲ立テルドコカラ持ッテ來タト
  云ヘバ必ズ官林カラ持ッテ來ナケレバ他ニ持ッテ來ル所ガナイニ附イ
  テドウシテモ官林カラ持ッテ來ナケレバナラヌ、是ヲ云フト直グニ罰ニ罹
  ルト云フコトニナッテ居リマス、甚シキハ先年私ガ政府ニ質問書ヲ出シタコ
  トモゴザイマスガ、官林ノ中ニ桑ガ澤山アル、近頃養蠶ノ發達ノタメニ山ノ
  桑ガ何モナラヌ、之ヲ人民ガ採ッテ自分ガ養蠶シテ生計ヲ助ケタイト云
  フタ所ガ、ナカ〓〓此桑ノ葉ヲ採ルコトガ出來ナイ、一貫目七錢トカデナケ
  レバ拂下ゲルコトガ出來ナイト云フコトデアリマス斯ク嚴重ノタメニ桑
  ノ葉ヲ山デ採ッテ養蠶ヲ仕立テルコトモ出來ナイト云フ有樣、而シテ其桑ヲ
  採ルニハ七錢ノ金ヲ出スノハ未ダ宜シウゴザイマスガ一々官吏ノ檢メ
  ヲ受ケナケレバナラヌ一棚ニ附イテ幾ラト云フヤウナモノデ、其手數ノ掛
  ルト云フコトハ容易カラヌコトデゴザイマス、故ニ地方ノ山下ノ村々ノ者
  ハ知ラズ識ラズ罪科ニ罹ッテ、縲細ノ苦ニ罹ル者ハ前申シタ通數百人
  甚シキハ諸君ハ或ハ御存知ナイカモ知レマセヌカラ、御話致シマセウ私ノ
  地方ニ津輕富士ト云フ大キナ山ガアル此山ニ雪ガ降ル此雪ガ夏ニナルト
  云フト雪ノ塊ッタモノガアル、之ヲ貧民ガ採ッテ市中ニ賣リ步イテ、恰度今
  ノ氷ノヤウナ安排デ、六月一日トカ何トカニ賣リニ步ルク是ハ貧民ノヤル
  仕事デアル然ルニ靑森大林區署ハ之ヲドウシタカト云フト此山ノ道ヲ
  貴樣ハ通ルコトガ出來ナイ、ソコデ他ニ道ガナイカラ雪ヲ採ッテ賣ルコト
  ガ出來ナイ、所ガ或ル奸計ナル者ガアッテ、全山ノ雪ヲ一手ニ拂下ヲ受ケタ、
  拂下ヲ受ケタニ附イテ此度ハ貧民ガ雪ヲ一荷採リニ行クト一人カラ十錢ト
  カ五錢トカ取ラレタヽメニ、此雪ヲ取ッテ其日ノ生計ヲ立ッテ居ッタ者ガ、大
  ニ窮シタコトガアル位ノコトデゴザイマスソレデ法律デ許スカラ宜イヂヤ
  ナイカト云フコトハ、畢竟其當局者ノ唯手心ニ出ルノミデゴザイマス、是
  ハ貴樣ニ管理セシメナイト云ヘバソレマデノコト飽クマデ是非管理シナ
  クッテハナラヌ、此枯枝ヲ自分カラ主張シテ、我權利トシテ取ルコトガ出來
  ナイ故ニ極寛大ナル極至當ナル犬林區ノ役人ガ居ッタトキハ宜シウゴザ
  イマセウケレドモ、先年我縣ニ來タヤウナ、苛酷ナル大林區ガ來タトキニハ
  迚モ人民ハタマルベキモノデナイ、然ラバ此法律文ニ於テ此收益權ト云フコ
  トヲ認メテヤラナケレバ幾ラ此下戾法案ガ提出ニナッテ見タ所ガ、到底人
  民ガ安心スルコトハ出來ナイノデアル前ニ申ス通ドウモ民林ノ多イ所デア
  ルナラバ是等ノコトハ決シテ苦ニモナリマスマイ、四國ノ如クナレバ宜シ
  ウゴザイマセウケレドモ若シ此法案ニシテ少數者ノ如キ意ニナッタナラ
  バ第一ノ苦ヲ受ケルモノハ北部デアル、第二ノ苦ヲ受ケルモノハ九州デア
  ル第三ニ苦ヲ受ケルモノハ中區デアルト云フコトハ瞭々トシテ明ナルモ
  ノデゴザイマス而シテ又之ヲヤッテ見タ所ガ、官林ガ持テヌト云フコトハ
  決シテナイ今ノ當局者ハドウダカ知レナイケレドモ、吾ミノ窺ヒ知ル所ニ
  依レバ、今全國ノ官林ト云フモノトハ凡ソ八百万町步アル是カラ凡ソ百
  万町步位ハ拂下ゲテシマッテ、後トノ七百万町步ヲ官デ保存シテ、是ヲ特別
  會計ニシテ、立派ニ經營スルト云ヒマスケレドモ吾ミハ迚モ是ハ許スコト
  ハ出來ナイ、凡ソ是マデ官デ持ッテ居ル山林ハ、何程ノ利益ヲ生ゼシメタコ
  トガアルカ何程官林ガ繁茂シタカト云ヘバ却テ民林ヨリ日々荒廢ニ陷ッ
  テ往クノデゴザイマス吾ミガ思ヒマスニハ此大計畫ヲヤルナラバ害
  現今八百万町步ノ內國家ニ持ツベキ所ハ凡ソ半數位、四百万町步位ニシテ、
  十分ナル監護ヲシテ、十分植林ヲスルガ宜イトテモ七百万町步ヲ持ッテヤ
  ルト云フコトハ唯入費バカリ掛ッテ其間ニ役人ニモ極又惡ルイ者モゴ
  ザイマス私等ノ縣抔ニハ、年々小林區ノ役人ガ盜伐ノ仲間ニ加擔シテ半
  ノ中ニ這入ル者ガ五人モ六人モアル役人初斯ウ云フ譯デゴザイマス、多數
  ナモノヲ持ッテ、官ガヤルト云フコトハ、到底及ブモノヂヤナイ故ニ此收益
  權ヲ與ヘルトキニ、幾ラカ官林ノ地面ヲ縮小シテ見タ所ガ、國家其モノカ
  ラ見レバ却テ人民ニ任セタ方ガ發逹致シマシテ又人民ガ日々ニ薪炭ニ苦
  ム等ノ憂モナク所謂此法律ノタメニ全國一般ノ人民ガ幸福ヲ受ケル譯デ
  ゴザイマスルカラ諸君等ニ於カレマシテモ或ハ四國アタリニゴザル方ハ
  其コトハ御感ジナイカモ知ラヌガ、他ノ奧羽ノ地方ハ、此少數者ノ意見ヲ持ッ
  テ往クト非常ナル苦ミニナルト云フコトヲ御諒察ニナッテドウカ私共
  ハ大體反對ノモノアルケレドモ既ニ二讀會ニ移ッタ以上ハ、委員長ノ報告
  通御採用アラヌコトヲ偏ニ希望致シマスデゴザイマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/56

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• 057・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　中村彌六君
  〔中村彌六君演壇ニ登ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/57

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• 058・中村彌六

  ○中村彌六君(百四十番)　本員ハ此下戾法案ニ附キマシテ、別ニ修正意見ヲ
  呈シテゴザイマス此修正ニ御贊成アランコトヲ希望致シマス又全體ニ附
  キマシタナラバ、委員長ノ報告ニ最モ贊成ヲ表スルモノデゴザイマシテ少
  數意見ニ反對ノ意思ヲ懷イテ居ルノデゴザイマス、此少數意見ニ反對ノコト
  ニ附キマシテハ唯今工藤君ガ縷々述べラレマシテゴザイマス尙ホ一言茲
  ニ述ベテ置キマスルガ此下戻法案ト云フモノハ直チニコヽニ新シク法律
  トシテ生レタ如クデゴザイマスケレドモガ、此法案ハ地租改正ノ殘務ヲ今
  日ノ行政上デ取扱ッテ居リマスルトキノ、其習慣慣例ト云フモノヲ、成文律ニ
  致シタニ過ギザルモノデアリマス、而シテ此法律ノ定メ方ニ依リマスルト云
  フト地租改正ノ當時ニ於キマシテ、未ダ人智モ進マズ、政府ノ威力ノ大變
  ニ高マッテ居ル時期デゴザイマシテ、此定メヤウニ依リマスルト云フト、殊
  ニ山附ノ人民ガ祖先以來ト申シタイガ、祖先以來デハゴザイマセヌ、卽チ
  殆ド開國以來自身デ得タル所ノ權利ヲ失フカ否ヤト云フコトニ關係致スノテ
  ゴザイマス故ニ今日議會モ切迫致シテ居リマス場合ニ於テ、長ク辯ズルモ
  如何ト考ヘマスルガ、如何ニモ實ニ多數ノ人民ノ利害ニ關スルコトデゴザイ
  マス殊ニ可憐ナル細民ノ利害ニ關スルコトデアリマスルガ故ニ一言セザ
  ルヲ得スノデゴザイマスソコデ諸君御承知ノ通ニ地租改正ノ當時ハ人民
  ノ所有ト國家ノ所有ヲ明ニスルコトデゴザイマシテ更ニ此土地ノ上ニ對シ
  テ申シマスル所ノ使用收益權ト云フコトハ眼中ニナカッタノデアル、諸君
  ノ御承知ノ通、或ハ公租ヲ納メタモノ、質入書入等自由進退シタル證據ノアル
  モノ又ハ私費ヲ費ヤシテ栽培シタル證アルモノ斯ウ云フヤウナル極大
  體ノ項目ニ從ッテ、此箇條ニ當ルモノハ民有ニスル、サモナイモノハ官有ニ
  シテ置クト斯ウ云フコトニ相成ッタノデゴザイマス、而シテ此全國ノ土地
  ヲ官民ノ差別ヲ致スニ附イテ僅ニ三箇年ノ間ニ急ギマシタガ故ニ、其間ニ
  附イテ決シテ精細ナ調ハ出來ナイ、出來ズニ置キマシテ、人民ニ對シテハ、
  隨分其トキノ官吏ト云フモノハ壓制モ致シタ、又人民ノ方デモ、時ノ事情ニ
  通ジマセヌガ故ニ、隨分不仕合ナルコトヲ致シタコトガゴザリマスルガ、總
  ジテ申シマスルト云フト、政府ノ方デハ其當時ノ地租改正ト云フモノ
  モ五箇年目五箇年目ニアルコトダガ故ニ、今日縱令間違ッテ官林ニ編入
  シタリトハ云ヒナガラ五箇年目ニハ直チニ是ガ囘復出來ルコトデア
  ルシ加フルニ從來此山ニ這入ッテ薪ヲ取リ總テノ材ヲ採ッタト云
  フコトモ官林ニナッテモ一向變ルコトハナイ唯其官林ト云フコトノ差別
  ヲ附ケルニ過ギザルト云フコトノ說明ガ多イノデ、又地方廳モソレヲ以テ遊
  說シタノデゴザリマス、又人民ハ各自ノ所有ニ致シマスルト云フト、地租ヲ
  納メニヤナラヌケレドモガ官ノ所得地トシテ從來ノ通使用收益出來ルナラ
  バ、、是ゾ誠ニ幸ヒナト云フヤウナ譯デゴザイマシテ、其當時今日ノ如ク所有
  權ト云フ權ノ字抔ハマダ生ジナイ時分デアルノデアル今コヽデ權利收
  益權トカ分收權トカ言ヒマスケレドモ、其當時ニハ村持トカ個人持トカ持
  ト云フ字ガアッテマダ日本ノ中所有權ト云フ字モ生レナイ時分ニ卽チ判
  別シタノデゴザイマスルガ故ニ其當時ノ杜撰ナルコトハ明デアル、サウシ
  テ可ナル證據ノアリマスルモノハ民有ニ屬シタケレドモガ、後トノ官林ニ
  編入シタ中ニ於キマシテ當時ハ官林デアリマスケレドモ、其際ニ使用收益
  シテ、祖先來薪ヲ取ルトカ建築材ヲ取ルトカシタ、卽チ權利ヲ官林ト極マ
  ルト同時ニ一齋ニ沒收シテシマッタノデアル、何レノ國歐羅巴ト雖モガ
  皆收益權ガアッテ、之ヲ名ケテ分益權ト云ヒ、收益權分益權ノ解除法ト云フ
  法律マデアッテ、更ニ是等ノ權利ト云フモノヲ、徒ラニ失ウヤウナコトハ、
  ドンナ壓制ナ國デモナカッタノデアリマスデ、山地ノ人ハ、其事情ヲ御承
  知ナクンバ試ニ山地以外ノ海濱ニ御住居ナサル御方ガ其事情ヲ御承知ナ
  クンバ試ニ例ヲ舉ゲマセウガ、卽チ海濱ニ居ル人ガ、漁ノタメニ海濱ニ家
  ヲ作ッテ其所ニ生活シテ居ルノデアル併ナガラ地租改正ノトキニ朝
  水面ハ公有官地ナリトシテ官地ニ編入シテ翌日カラ私地デナイ私有地
  デナク官有地デアルカラ是カラ自由ニ這入ッテ漁ヲスルコトハ出來ヌ
  ト規定シタノト同ジコトデアル、諸君、卽チ官林ト云フモノニシテ置イテ、
  其所ヘ嚴重ナル法律ヲ以テ、鐵柵ヲ設ケタニ過ギザルモノデ、斯ノ如キ有樣
  デアッテ、殊ニ甚シキモノハ年々何ノ罪人ガ多イカト云フト皆山林ニ此
  何人モ地ヲ畫イテ獄ヲ爲シテ居ルコトヲ、古來ヨリ忌ム位ノニモ拘ラズ、忍
  ンデ其山ニ這入ッテ、其新炭ヲ取リ、總テノコトニ對シテ、相俟ッテ監獄ニ
  這入ル、其人數ガ年々殖エテ來ルト云フコトハ、何ダト云フト從來數百年
  來人民ガ持ッテ居ッタ所ノ收益權ヲ唯沒收シテシマッタノデゴザイマス先
  刻モ工藤君ノ御話通、假ニ東北ノ或ル地方抔ニ行ケバ、子供ガ竹馬トシテ乘
  ル棒ノ先キデサヘモ、是ハ官林ニ入ッテ取ラナケレバナラナイ、物ヲ乾ス
  物干棹デモ、官林カラ持ッテ來ナケレバナラヌ、卽チ元日ノ松飾松ト云フモ
  ノモ、官林カラ取ッテ來ナケレバ、出來ナイト云フ有樣ニナッタ以前ハツレ
  ハ何ンダト云フトソレハ卽チ人民ガ古來ヨリ自由進退ニ收益シテ居ッタ、
  卽チ此法文デ委員長ノ報告デゴザイマスル所ノ收益ノ權利デアル之ヲ斯ノ
  如キ有樣ニナッテ居ルノニモ拘ラズ、少數意見者ハ此人民ノ古代ヨリノ權
  利此習慣モ破リ、可憐ナル細民ノ疾苦モ顧ズシテ取ッテシマフト云フ御意
  見ハ私ハ甚ダ如何ナ思召デアルカト云フコトヲ疑ハザルヲ得ナイノデゴザ
  リマス諸君、決シテ飛驒ノ如キトカ、總テノ山奧ハ山林-人民アッテ山
  林アルノヂヤナイ、山林ガアッテ其處ヘ行ッテ山稼ヲスルタメニ、始テ人間
  ガ這入ッタ、山ガアッテ村ガ出來タ、村ガアッテ山ガ出來タノデハナイノデ
  アル諸君、其處ニ至ノテ今申ス通、丁度海岸ニ在ッテ漁ヲ禁ゼラレタト同ジ
  コトデ、吾ミモ此法律ニ於テ無理ニ其權利ヲ主張スルノデナク、從來ヨリ成
  績慣行上斯ノ如キ習慣ノアッタモノ、又ハワレダケノ證據ノアッタモノハ
  此法律デ其權利ヲ認メテヤリタイト云フニ過ギザルモノデゴザリマス、願ハ
  クハ最モ公平ナル法文ニ出來テ居リマスル所ノ委員長ノ報告ニ御贊成アラン
  コトヲ希望致シマスデ之ニ準ジマシテ私ハ茲ニ尙ホ立派ニ委員長ノ報告
  ガ-修正ガ出來テ居リマスガソレニ對シテ聊カ不備ヲ玆ニ補ヒタイト云
  フ一ノ修正ガアリマスソレハ國有土地森林原野下戾法案トゴザイマス、中
  ノ「國有」ト云フ二字ヲ去ルコト第一條ニ國有土地森林原野下戾法中ニ地
  租改正又ハ社寺上地處分ニ依リ官有ニ編入セラレ「現ニ國有ニ屬スル」ト云
  フ此八字ヲ削除スルノデゴザリマス、此他ハ此法案中ニ「主務大臣」トゴザ
  リマスノヲ「農商務大臣」ト改メタイ斯ウ云フ意見デゴザリマス何ガ故
  ニ「現ニ國有ニ屬スル」ト云フコトヽ國有土地森林原野下戾法ニ付イテ「國
  有」ト云フ二字ヲ去リマシタ所以ハ、外デハゴザリマセヌ諸君モ御承知ノ
  通先刻モ申上ゲタ通ニ此下戾ト云フモノハ地租改正ノ殘務デアツテ大
  藏省ヨリシテ內務省ニ移ッタノデゴザイマス內務省ヨリ農商務省ガ確カ明
  治十四年ニ新設ニナリマシタトキ、其事務引繼トシテ矢張地租改正ノ殘務ト
  シテ、農商務省ニ引繼イダ仕事デアル其仕事ヲコヽニ今法文ニ揭ゲタノデ
  アル、故ニ國有ノ土地トカ、原野トカ云フモノヲ權利ニ依ッテ、人民ニ下戾
  スト云フコトハ今ノ農商務ノ官制ノ中デハ出來ナイノデアル、若シモ之ヲ
  酷ニ論ジタナラバ農商務大臣ハ何ノ官制ニ依ッテ、斯ノ如キコトヲスルカ、
  何ノ權限ニ依タテ今日マデ斯ノ如クシタト云フコトヲ酷ニ云ッタラ答メテモ
  宜イノデアル、サリナガラ議會デモ官制以外ノコトヲシテ居ルニモ拘ラズ、
  之ヲ咎メナイ、又國民モ之ヲ默諾シテ居ル、政府モソレヲ承認シテ居ルハ
  外デモアリマセヌ、卽チ地租改正ノ殘務デアッテ、唯臨時ノ仕事デ、斯樣ニ
  引續イデ斯ノ如ク殘務ガ三十年近ク續イタノデアルサウシテ官有地ニ編入
  サレタモノハ如何ニナッタカト云フト、此間明治二十二年議會ノ開ケ
  マシタ前年ニ於テ、其一部分ハ帝室ノ御料ニ編入サレテシマッタノデゴザリマ
  ス私ガ玆ニ修正スル所以ハ「現ニ國有」ト云フコトヲ入レマスト、法律ノ上
  デハ一ノ議論ヲ私ハ持ッテ居リマスガ稍く今ノ帝室ニ屬シテ居ルモノハ
  此以外ニ在ル如ク、法律ヲ解スルカノ過ガゴザイマスルガ故ニ、是ダケノ八文
  字ヲ拔カス所以デアルソレデ其當時ハ如何デアッタカト云フト此議會ノ
  開ケマスル前ニ官林ノ幾部分ヲ帝室ノ御料ニ屬スルコトヤ總テノ調査ニ附キ
  マシテ、其當時ニ內閣ヨリシテ、森林原野調査委員會ト云フモノガ出來タノ
  デゴザリマス、其當時ニハコヽニゴザル所ノ司法次官ノ小松原英太郞君モ、
  矢張其委員ノ一人デアッタ、本員モ矢張其當時在官シタ一人デアツテ調ベ
  テ井上伯ガ而モ委員長デアリマシタ其トキニ種々ノ議論モゴザリマシタ末
  ニツヒ〓〓此富士ノグルリノ岐阜縣ト愛知縣、靜岡縣ソレカラ神奈川縣、東
  京府ノ一部分、山梨縣、長野縣ノ一部分、詰リ富士ノグルリノ周圍ト云フモノ
  ニアル所ノ森林原野、其當時農商務省ニ屬シタモノヲソックリ御料ニ屬セシ
  メタノデアリマス、此屬スルトキニ方ッテハ、此中ニハマダ地租改正ノ當時
  ニ誤ツテ官林ニ編入セラレタル所ノ人民ノ原野等モアルガ故ニ是ハ其儘
  ニ屬シテシマッタナラバ、他日累ヲ帝室ニ及スノミナラズ、又人民ガ願ッテ
  來タモノヲ悉ク帝室デ御許ニナル譯ニハ往クマイシ或ハ御許ニナラヌケレ
  バ帝德ガ聊カ關係ヲ來スガ故ニ〓淨無垢潔白ナモノニシテ、始テ御料地
  ニ之ヲ所屬セシメタガ宜カラウト云フノ議論ニナッタノデアリマス然ルニ
  翌年ニハ卽チ帝國議會ヲ開クト云フ曉デゴザイマスルガ故ニ其儘帝室ニ屬
  シテ置イテ、而シテ其下戾等ノコトノ出願アッタトキニ是ハ行政處分デア
  ルカラシテ、矢張農商務デ此事務ヲ取扱クテ呉レタラ宜カラウ他ノ官林モ
  同ジク全體皇宮附屬地御料地ト云フモノハ明治七年十一月ノ百四十三號
  カノ太政官布達土地名稱區別ニ依ルト皇宮地ト云フモノハ矢張官有地ニ
  屬シテ居ルノデアル、故ニ法律上更ニ差支ナイガ故ニ、是ハ行政廳デ、其處
  分ヲ取扱ッテ呉レタラ宜カラウ、寧ロ帝室モ其コトヲ希望スルト云フノデ、
  時ノ肥田濱五郎ト云フ人ガ居リマシテ詰リ其コトニ依リマシテマダ官民
  區別ノ判然シナイモノマデモ籠メテ之ヲ帝室ノ御料ニ屬セシメタノデゴザ
  イマスルガ故ニ、二十三年以來御料地ニ屬シテ官林ノ一部分、是ダケヲ御料
  地ニ屬シタトハ云ヒナガラ昨年マデ一向他ノ官林ト差別ナク矢張其下戾
  ノ出願等ハ農商務省デ取扱ッテ官林同樣下戾シテヤルト云フコトモア
  リ願ノ趣聞屆難シト云フ指令モアッテ、同一ニシテ來タノデゴザリマス、歷
  史カラ言ヒマシテモ、御料ニ屬スル抑〓始カラト言ッテモ亦法律面ニ於キ
  マシテモ明治七年ノ布告カラ見マシテモ斯樣ナモノナルニモ拘ラズ、此
  所ヘ持ッテ來テ、單ニ「國有」ト云フコトニ致シテ見マシタラ、如何デアルカト
  云フト御料ノ森林土地原野ト云フモノハ此中ニ屬セヌコトニ相成ッテシ
  マフノデゴザリマス、サウ致シマスルト云フト此地租改正ノトキニ隨分殘
  酷ナル調ヲ受ケ、殘酷ナル處分ヲ受ケタル一府六縣ノ人民ハ、此法律ガ出
  來マシテ、他ノ人民ハ權利ヲ伸バスコトガ出來ルケレドモ此一府六縣ノ人
  民ハ、爲ニ非常ニ權利ト云フモノヲ失ッテシマヒ、利益モ失ッテシマフノデ
  アル、是ハドウカ一ツ御考ヲ願ヒタイモノデゴザリマス、或ハ謂フ、ソレハ宮
  內省ヘ願ッタラ宜カラウト云フ人モゴザリマスガ、宮內省ヘ願フトキハ唯哀願
  的デアルドノヤウナコトヲサレマシテモ、行政廳デゴザリマセヌガ故ニ、人
  民ガ行政廳ヘ訴ヘテ出ル程ノ權利ハナイ、サレバ民事訴訟ハ如何、諸君、既ニ
  今日マデ例ガゴザリマス大審院ノ判決例モアル帝室ヘ對シテ訴ヲ起スト
  云フ明交ガナイガ故ニ、此日本臣民ハ此コトハ裁判所デ採上ゲヌノデアル、
  地租改正ノトキニ勝手ナ不公ナコトヲシテ、之ヲ訴ヘントスルニモ法律ハ
  ナシ如何デゴザイマス、其コトヽ云フモノハ隨分御考ヲ願ハニヤナラヌコト
  デアル、ソレカラシテ人或ハ謂フ、是ハ帝室デハ相當ナル所ノ矢張是ニ似
  寄ッタヤウナ省令デモ御發布ニナッテ、ソレカラ其民願ヲ取上ゲルダラウト
  云フコトヲ言ハレマスガ是ハ私ハ帝室ノタメニモ取ラナイ何故ト云ヘバ
  人民ガ安堵スルノハ、卽チ權利デアル、或ハ曰フ慈善的ノ御取扱ト、併シ慈善
  ト權利トハ決シテ混同ハ出來ナイ權利以上ヲ吳レタトキニ其餘分ガ慈
  善ニナルダケデ、權利ト慈善トハ混同ハ出來ナイ、加之ナラズ人民ガ願ツタ
  場合ニハ、ドウカト云ヘバ願ヒマスルカラニハ銘々多少ノ證左ガアル
  是ハ吾權利ナリ、是ハ我所有ナリ、我權利ニ屬シタルモノト云フコトヲ確信
  シテ願フノデアル願ッタトキニ當ッテ他ノ行政廳デハ法文ニ依ッテ願ノ
  趣聞屆難シ、出シタ者ハソレヲ以テ行政裁判所ニモ行クコトガ出來ルシ自
  ラ人民ハ安ズルデアリマスガ、宮内省ニ願フ場合ニハ如何デアルカ、帝室デ
  悉ク願ヲ許可シテ、民願ヲ採リマシタナラバ格別、若シ之ヲ許可シナイ曉ニ
  ハ人民ハ如何ナル考ヲスルカ斯ノ如キ證左ヲ持チ、斯ノ如キ權利ヲ持ッ
  テ居ルノニ唯森林原野ヲ帝室ニ奪ハレテシマフ立所ニ累ヲ帝室ニ及シマ
  ス而モ地方ノ人民ハ日常眼ニ觸レテ居リマス森林原野、朝ニ晩ニ往來致
  シテ居ル所ノ森林原野ヲ帝室ニ編入サレテ以來、吾ミハ權利ヲ伸張スルコト
  モ出來ズ、空シク斯樣ニシテ居ルト云フコトニナッタナラバ、取リモ直サズ
  此法律ガ御料ト云フモノヲ拔カシタ曉ニハ帝室ニ對シテ怨府ヲ此處ニ作出
  スト云フコトニナル細民ハ詰ル所帝室ヲ御怨ミ申スヤウニナリ、又御怨申
  スガ當然ノコトニナッテシマフ是ハ法律以外ニ於テ、私ガ大イニ心配スル
  〓デゴザイマス、斯ノ如クナルガ故ニ委員會ニ於キマシテモ委員ノ資格デ
  ハイケマセヌガ、衆議院議員ノ資格トシテ、帝室ニ敬禮ヲ盡ス所ノ誠意トシ
  テ、宮內大臣ヲモ此同志ト訪問ヲ致シテ其不利益ナルコト又此處ヘ國有
  ト云フ字ヲ拔カスカ若クハ「現ニ御料若ハ官有ニ屬スル」ト云フ文字ニシ
  テ頰シイト云フコトヲ私ハ一己トシテ同意ヲ求メタノデアリマス、併シソ
  レハ議員ニ對シマシテ意見ノ可否ヲ言フコトハ、出來ヌト云フコトノ御斷デ、
  ソレモ御尤デアル何故斯ノ如キモノデアルカ、帝室デハ其深意ヲ察シマス
  ルニ、矢張其方ヲ喜ブモノヽ如ク私ニハ察セラレタノデアリマス、併シ農商
  務省ニ於テハ是ハ至ッテ拒ンダ拒ンダ上ニ其口實トスル所ハ、重ニ帝室
  デソレハ迷惑ダト云フコトデ帝室ノ方ノ同意ヲ得ヌカラ、之ヲ御料ノ
  國有ト云フコトヲ拔カスコトハ出來ナイト云フ農商務大臣ノ話デスガ、是ハ
  其意ヲ得ヌ話、ナゼト云フナラバ昨年マデハ帝室モ其コトヲ二十三年以來
  合意滿足ヲシテ、此下戾ノ御料ニ屬スルコトヲ農商務ニ取扱ハセテ居ッタノ
  デ、昨年ノ三月ニ至ッテ便利上-便利上デハゴザイマセヌ宮內省ト喧嘩
  ヲ致シタノデゴザイマス、露骨ニ私ガ御話ヲシタナラバ、帝室ニ屬シテ居ル
  官林ヲ拂下ゲタ、所デ、農商務デハ拂下ゲル程不必要ナラ此方ニ御返シナ
  サイト云フコトヲ農商務省カラ言ウテ往ッタソレヲ還ストカ還サヌト云
  フノデ喧嘩ガ始マッタソレカラ後ハ農商務トノ喧嘩ニナッテ、農商務デハ
  爾來宮內省ノ分ハ取扱ハヌト云フコトヲ言ッタトキニ宮內省デハ從來ノ
  如ク矢張行政廳ノ農商務デ取扱ッテ貰ヒタイト云フコトヲ確ニ言ッテ來タノ
  デアル、然ルニ農商務省ハ其後省令第十三號ヲ發シテ、之ヲ宮內省ヘ叩キ
  附ケテシマッタソレ故ニ此下戾ハ民願ノ如キモ一府六縣ノモノハ十有
  餘年モ農商務ノ机ノ上ニ調ベラレテ居ッタモノヲ、一時ニ之ヲ下戾シテ擲附
  ケテシマッタト云フコトニ相成ッテ居ル其深意ヲ言フト政府ハ之ニ不同
  意ヲ表スルノハ農商務ト宮内省トノ暄嘩ガ本デアッテ、其喧嘩ガ本デ斯ウ
  云フ馬鹿ナモノニナッテ來ク(恆松隆慶君「宮內省ノコトヲ言フハ大〓ニシ給
  ヘ」ト呼フ)甚ダ私ハ此關係上地租改正ノ當時カラシテ、歷史斯ノ如キ慣行
  モアッタニモ拘ラズ、此法文ヲ以テ一府六縣ノ人民ノ權利ヲ殺イデシマフ
  啻ニ出願スルノ權利ヲ殺グノミナラズ是ニ關シテハ、卽チ行政訴訟モ普通
  ノ民事訴訟モ出來ナイト云フ程ニ酷薄ナル法律案ヲ出スト云フノハ少シク
  御考ヲ願ヒタイト思ヒマス、是ガ私ノ提出案ヲ出シタル所以デアリマス、願
  クハ諸君、マダ十分ニ申シタウゴザイマスケレドモガ大分長クナリマス
  カラシテ、是デ私ノ論旨ヲ止メマスガ、尙ホ簡短ニ申シマスルト云フト此
  國有ト云フ字ヲ去リマスソレカラ現ニ國有ニ屬スルト云フ字ヲ去リマスレ
  バ卽チ誤ッテ官林ニ這入ッテ、ソレガ誤ッテ帝室ニ這入ッタモノハ順繰
  ニ本ヘ直シテ來ルト云フニ過ギマセヌソレカラ法律中ニ主務大臣トアリマ
  スガ、之ヲ存シテ置ケバ宮內大臣ニモナリマスガ故ニ是ハ明ニ農商務大
  臣ト修正致シタル所以デアリマス、斯ノ如キ甚ダ權利ニ關スルコト大ニシテ
  歴史上ノ關係モ多ウゴザイマス、私ノ十分盡シ得ラレヌ所ハ宜シク御推察
  アリマシテ、此修正案ニ御贊同アラシコトヲ偏ニ希望致シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/58

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• 059・大岡育造

  ○大岡育造君(四十五番)　今ノ演說者ニ質問ガアル-中村君ノ御修正ニ依
  リマスト現在國有デナイモノデ元ト緣故ノアッタモノハ皆取戾スト云
  フノ御意見デアリマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/59

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• 060・中村彌六

  ○中村彌六君(百四十番)　イヤ、サウヂヤゴザイマセヌ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/60

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• 061・大岡育造

  ○大岡育造君(四十五番)　アナタノ今ノ修正ノ意思ハ、現ニ國有林デナクテ
  モ宮内省ノ領地ニナッテ居ルモノモ矢張國有ト云フ字ヲ取除ケバ、取戾
  スコトガ得ラレルト云フノデゴザイマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/61

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• 062・中村彌六

  ○中村彌六君(百四十番)　左樣デゴザイマス、其前ニハ地租改正ノ當時ニ官
  林ニ編入セラレタト云ウヤウナコトモアルノデス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/62

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• 063・大岡育造

  ○大岡育造君(四十五番)　宮內省ノモ取戾シ得ラレルト云フ御考デスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/63

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• 064・中村彌六

  ○中村彌六君(百四十番)　左樣デアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/64

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• 065・大岡育造

  ○大岡育造君(四十五番)　モ一ツ宮內省デハナク、政府ノ所有ニ歸シテ居ル
  間ニ拂下ヲシタモノモアラウト思ヒマスソレカラ若タハ宮內省ニ移ッテカ
  ラ拂下ヲシタモノモアラウト思ヒマス其拂下ノトキニ買受ケタモノ若
  クハソレカラ轉輾シタルモノニモ及ブノデアリマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/65

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• 066・中村彌六

  ○中村彌六君(百四十番)　左樣デゴザイマス、總テ法律面デソレニモ及ブ積
  デゴザイマス、現ニソレガ實際ニ政府デ、福岡縣抔デ士族授產金ノトキニ
  誤ッテ拂下ゲタモノヲワレガタメニ代地ヲヤッタノデアリマス、政府ハ從
  來サウ云フ方針ヲ取ッテ居リマスルノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/66

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• 067・大岡育造

  ○大岡育造君(四十五番)　サウスルト又ハ上木ト云ヒマスカ、木ナンドノ生
  ヘタノヲ伐ッテ拂下ゲタヤウナモノモ其代ヲ取戾スヤウニナリマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/67

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• 068・中村彌六

  ○中村彌六君(百四十番)　木ト云フモノハサウヂヤゴザイマセヌ、元來日本
  ノ何デゴザイマスト、木デゴザイマシテ植付ケタルモノ抔ハ、矢張從來ノ何デ
  ゴザイマシテカラニ、矢張木ヲ伐採シテ、シマヘバソレ限リニナッテ居リマ
  ス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/68

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• 069・大岡育造

  ○大岡育造君(四十五番)　其方ハ宜シイ、ソレデアナタノ國有ニ屬スルト云
  フ字ヲ除ケバ法律上宮內省ノ所有ニナッテ居ルモノヲ、取ルコトガ出來ル
  權利ガドウシテ生ズルカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/69

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• 070・中村彌六

  ○中村彌六君(百四十番)　何ゼト云ヘバ、誤ッテ官林ニ編入サレタモノヲ、
  卽チ私ノ所有トスベカラザルモノヲ、私ノ所有ト誤ッテシテ、之ヲ大岡君ノ
  所有ニ移スト云フノデ元ニ戾スニ過ギナイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/70

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• 071・大岡育造

  ○大岡育造君(四十五番)　ソレガ其三者ノ承諾ナシニ行ケマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/71

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• 072・中村彌六

  ○中村彌六君(百四十番)　サウデス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/72

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• 073・大岡育造

  ○大岡育造君(四十五番)　ソレハ結構デアリマスガ、私ハ全ク反對致シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/73

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• 074・中村彌六

  ○中村彌六君(百四十番)　ソレカラシマヒノ法律ノ文面ヲ見レバ分ルガ、之
  ヲ下渡シタトキハ國ノ權利義務ヲ承繼スルト云フコトデ、國ト約シタモノ
  ノ權利義務ヲ承繼シタラ更ニ差支ナイト思フ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/74

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• 075・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　政府委員藤田四郞君
  (政府委員農商務次官藤田四郞君演壇ニ登ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/75

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• 076・藤田四郎

  ○政府委員(藤田四郞君)　國有土地森林原野下戾法案ニ附キマシテ、工藤君
  中村君カラ御意見モゴザイマス、又委員長ノ御報告モゴザイマシタガ、是一
  附キマシテ一應政府ノ意見ヲ申上ゲタイト思ヒマス、政府ハ本案ノ委員會ニ
  於テ議了セラルヽトキニ當リマシテハ勉テ委員ノ御意見ニ協フヤウニ成ル
  ダケ讓歩ヲ致ス方針ヲ取リマシテゴザイマス、然ルニ委員會ニ於キマシテハ
  十分ノ協議モ纒リマセヌノニ議事ガ詰了致シマシタヽメニ玆ニ少數者ノ
  意見モ出マシタノデゴザイマスガ、少數者ノ意見ニ附キマシテハ出水君カ
  ラ先刻御演說モゴザイマシタガ此案ハ大體政府ノ同意スル所デゴザイマス、
  少數者ノ意見ハ、略〓同意致ス所ノ事柄デゴザイマス、此中ニ拂下下附ト云フ
  コトガ二條ノ中ニアリマスガ、是ハアッテモナクテモ同ジコトデ、其次ノ
  賣買讓與ト云フ中ニ這入リマスカラ、ナクトモ宜イト思ヒマスガ、大體ニ於
  テ出水君ノ演說ニ同意ヲ致シタイト思ヒマス、其〓ハ丁度卽チ委員長ノ報告
  ニ御贊成ガゴザイマシタガ工藤君ニ正反對デ此問題タル既ニ諸君ニ於テ
  モ十分御了解ノコトデゴザリマスカラ敢テ長ク反對ノ意見ヲ述ブル必要
  モナイト思ヒマス、唯工藤君ノ演說ニ附イテ一言申上ゲテ置キタイノハ地
  租改正ノトキニ當リマシテ廢藩置縣カラシテ僅ニ數年ノトキデゴザイマ
  シテ當時ノ地租改正ノ事務ニ從事スルモノハ-殊ニ工藤君ハ能ク御承
  知デゴザイマセウガ、ソレハ舊藩ノ事情等ヲ十分辨ヘテ居ル官吏デアッテ、ソ
  レガ處分シタノデゴザリマス、故ニ先刻ドナタカ御話ガアリマシタガ、收益
  權ト云フ理窟ヲ知ラナカッタト云フ論ガアリマシタガ、事實ニ於テハ能ク承
  知シテ居ッタガ故ニ、其處分ヲスルニ於テモ、勿論其人ニ依ッテ寛嚴ハナイト
  ハ申サレヌガ大體ノ方針ハ、中央政府ニ於テ極メタモノデ、ソレニ依ッテ
  ヤッタノデアリマスカラ決シテ非常ナ無理ヲシタコトハナイト信ジテ居リ
  マスガ要スルニ當時ニ於テハソレ等ノコトヲ辨ヘテヤリマシタ且其數
  年ノ慣行成績ニ附イテ、民有ノ事柄ヲ認メ得ラルヽコトハ分リ易イガ今日
  三十年モ經チマシタ今日ニ於テハ其證據ヲ舉ゲルト云フコトハ困難デアリ
  マス隨ッテ成績慣行ヲ見ルコトガ非常ニ困難ヲ感ズル普通ノ時效ニ於
  キマシテモ三十年ヲ經レバ所有權ハナクナルモノデアルカラ、斯ノ如キ
  處分ヲサレタモノニ附キマシテハ固ヨリ官民有區分テハアリマスガ、元
  ト特典ニ出タモノト信ジテ居リマス故ニ今日ニ至ッテ證據ノナイモノニマ
  デ與ヘルト云フコトハ、決シテ往カナイコトヽ思ヒマス、又收益ノコトニ附キ
  マシテ長クハ申シマセヌガ、是ハ今日ニ於キマシテ、勉メテ地方ノ事情ニ協
  フヤウニシタイ國有林野法ノ委託緣故拂下ハ、ワレ〓〓道ヲ以テ此法律ヲ
  當議會ガ通過シタ上ハ其御趣意ヲ貫徹スルヤウニ致シタイト思ヒマス次
  ハ中村彌六君カラ段々ノ御話モアリマシタガ、唯今工藤君ノ御述ノ外ニ御議
  論ノアリマシタモノハ御料地ノ問題テゴザイマス、卽チ法律案ノ中國有ト
  云フ字ヲ除キ、又現ニ國有ニ屬スルト云フコトヲ取ルト云フコトデゴザイマ
  スガ是ハ委員會ニ於テ數囘御相談ヲ致シマシタ又當時委員會ノ御希望ニ
  依ッテ宮内省ト協議ヲ致シマシタ所ガ、宮內省ニ於テハ、此法律ニ入ルコ
  トハ困ル斷ルト云フコトデゴザイマシタ併ナガラ一度二度ナラバ御話シ
  タ所ガ、委員ノ方デ私ニ行カレタ結果、又交涉シタ所ガ同樣ノコトデ、御斷
  ヲナスッタ譯デゴザイマス、ソレデ宮內省ニ於テハ農商務省ガ聞及ビマシ
  タ所ニ依レバ此法律ガ成立シタ上ハ是ニ準ジテ相當ノ規定ヲ立テ、ソ
  レソレ道ヲ盡スト云フコトデゴザイマス國有ニ屬セナイ地所ヲ政府ガ下戾
  スト云フコトハ、實際ニ出來得ラレナイ事柄デゴザイマス、ソレヲ致スニ附イ
  テ云々ト云フ御話ガゴザイマシタガ、免ニ角御料ノ如キハ他ニ移リマシタモ
  シデ況ヤ世傳御料ノ如キモノモ出來テ居ル場合デアルカライヅレ宮內省
  デハ特別ノ御仁惠ニ依ッテ地方デ困ルコトノナイヤウニセラルヽハ確
  信シテ居リマスカラ、少數者ノ御意見ニ贊成アッテ、本案ノ成立セラレンコ
  トヲ希望致シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/76

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• 077・星野助左衞門

  ○星野助左衞門君(百五番)　チヨット質問ガアリマスルガ、此墓地ト云フモ
  ノハ固有土地ト云フモノニ這入リマスカ、原野ニ這入リマスカ、或ハ此法
  律案ニハ含有シテ居ナイカ···

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/77

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• 078・藤田四郎

  ○政府委員(藤田四郞君)　サウ云フ場合ガアリマスレバ、土地ノ中ニ這入ル
  ト思ヒマス
  〔「採決々々」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/78

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• 079・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　採決シヤウト思ヒマス、順序ハ斯クシヤウト思ヒマス、
  中村君ノ修正說ヲ第一ニ採決シテ、其次ニ委員會ノ修正、其次ニ少數者ノ意
  見、其次ニ原案、斯ウ云フ順序ニ採決シヤウト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/79

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• 080・星亨

  ○星亨君(二百三十四番)　中村彌六氏ノ修正說ハ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/80

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• 081・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　中村彌六氏ノ修正說「國有」ト云フ字ヲ削リ、尙ホ「現
  ニ國有ニ屬スル」ト八文字ヲ削リ「主務大臣」ト云フヲ「農商務大臣」ト云フコ
  トニ修正シヤウト云フノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/81

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• 082・星亨

  ○星亨君(二百三十四番)　其次ニ少數者ノ意見ニ附イテ、決ヲ採ル譯デアリ
  マスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/82

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• 083・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　其次ニ委員會ノ報告ヲ採ルノデ、少數者ノ意見ハ、原
  案ニ近イノデアリマス念ノタメ修正說朗讀サセマシテ、採決ヲ致シマス
  〔寺田書記官朗讀〕
  國有土地森林原野下戾法修正法案
  一國有土地森林原野下戾法トアル「國有」ノ二字ヲ削除シ土地森林原野下戾
  法ト改ム
  一第一條第一行ノ「地租改正又ハ社寺上地處分ニ依リ官有ニ編入セラレ」
  ノ次ニ「タル」ノ二字ヲ加ヘ「現ニ國有ニ屬スル」ノ八字ヲ削除ス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/83

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• 084・星亨

  ○星亨君(二百三十四番)　チヨットドウデモ宜イヤウデスガ、規則ニ依ルト
  ドウモサウ云フヤウナ決ノ採リヤウハドウデアラウカト私ハ考ヘルノデア
  ル委員會ノ修正ハドウモ矢張後トニ御採リニナラナケレバナラヌト考ヘ
  ルノデスガト云フコトハ規則ニハアルノデス、ドチラデモ宜イノデスケ
  レドモ後トデ議論ガ起ルト、ドウデアラウカ··
  〔此時「議長ノ宣告通ニテ宜イ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/84

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• 085・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　議長ハ少數ノ意見ハ原案ニ近イモノデ、委員會ノ修
  正ハ原案ニ遠イモノデアルカラ···
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/85

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• 086・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　中村彌六君ノ修正說ニ附イテ、採決ヲ致シマス、中村
  彌六君ノ修正ニ同意ノ諸君ノ起立ヲ請ヒマス
  起立者少數

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/86

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• 087・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　少數ト認メマス、次ハ委員會ノ修正說ニ附イテ、採決
  ヲ致シマス委員曾ノ修正說ニ同意ノ諸君ノ起立ヲ請ヒマス
  起立者少數

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/87

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• 088・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　少數ト認メマス、少數者ノ意見ニ附イテ、採決ヲ致シ
  マス少數者ノ意見ニ同意ノ諸君ノ起立ヲ請ヒマス
  起立者多數

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/88

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• 089・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　多數ト認メマス、少數者ノ意見通ニ決シマス、次ハ第
  二條ヲ議題ニ供シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/89

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• 090・星亨

  ○星亨君(二百三十四番)　ドウデスカ、後トハ少數者ノ意見デ、異議ナイト
  云フコトニ致シテハ·
  (「贊成」ト呼フ者アリ)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/90

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• 091・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　ソレデハ全部ヲ議題ニ供シマス、少數者ノ意見通デ、
  御異議ハアリマスマイカ
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/91

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• 092・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　御異議ガナケレバ、其通決シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/92

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• 093・恒松隆慶

  ○恆松隆慶君(九十七番)　是ハ二讀會デ、種々長タラシイ說モアリマシタガ、
  モウ極リマシタカラ、直チニ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/93

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• 094・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　此修正ノ結果デ、條數ハ改クテ居リマスガ、是モ御異
  議ハアリマスマイカ
  (「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/94

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• 095・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　御異議ガナケレバ、其通決シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/95

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• 096・恒松隆慶

  ○恆松隆慶君(九十七番)　直チニ三讀會ヲ開カレンコトヲ望ミマス
  〔「贊成」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/96

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• 097・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　直チニ三讀會ヲ開クコトニ附イテ、御異議ハアリマス
  マイカ
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/97

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• 098・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　御異議ガナケレバ、直チニ三讀會ヲ開クコトニ致シマ
  ス
  國有土地森林原野下戾法案第三讀會

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/98

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• 099・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　本案ニ附イテ、御異議ハアリマスマイカ
  (「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/99

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• 100・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　御異議ガナケレバ、確定シタルモノト認メマス、此際
  ニチヨット御諮リスルコトガアリマス、小山久之助君ガ病氣ニ附イテ、家祿引
  直法案ノ特別委員ヲ辭任セラレマシタ、是ハ許可シテ御異議アリマスマイカ
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/100

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• 101・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　是ハ議長ノ指名ニ成立ッタ委員デアリマスカラ、其後任
  ハ議長ガ指名シテ御異議アリマセヌカ
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/101

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• 102・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　然ラバ關直彥君ヲ指名致シマス、議事日程ノ第六、水
  難救護法案第一讀會ノ續-加藤六藏君
  第六水難救護法案(政府提出)第一讀會ノ續(報告(電話本局二四)
  〔加藤六藏君演壇ニ登ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/102

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• 103・加藤六藏

  ○加藤六藏君(四番)　私ハ水難救護法案ノ委員會ノ經過及結果ヲ御報〓致シ
  マス委員會ニ於キマシテハ役員ヲ選舉致シマシテ、加藤六藏ガ委員長ニ
  當選シマスルシ山田武君ガ理事ニ當選致シマシタ、此木案ヲ審査協議致シ
  マシタ所ガ、其結果第二十二條ノ二項「市町村ニ於テ海軍軍艦云々」ト云フ
  此一項ヲ削除致シマシテ、餘ハ原案デアリマスサウシテモウ一ツ諸君ニ御
  報告致サネバナラヌノハ第十一條ノ第三項ノ保管ノ費用其物件ノ價格ト云
  フ此「格」ノ字ハノ「額」ト云フ字ガ書イテアリマスガ、是ハ「價格」ト云フ木扁
  ニ各ト云フ「格」ノ字ニセネバイケマセヌカラ之ヲ修正致シマシタ、是ダケデ
  アリマシテ、餘ハ皆原案ヲ贊成デアリマスルカラシテ、此段ヲ御報告致シマ
  ス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/103

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• 104・恒松隆慶

  ○恆松隆慶君(九十七番)　直チニ本案ハ二讀會ヲ開カレンコトヲ望ミマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/104

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• 105・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　今恆松隆慶君カラ、直チニ第二讀會ヲ開カウト云フ動
  議ガ出マシタガ異議ハアリマスマイカ
  (「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/105

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• 106・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　御異議ガナケレバ、直チニ第二讀會ヲ開クコトニ致シ
  マス
  水難救護法案第二讀會

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/106

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• 107・恒松隆慶

  ○恆松隆慶君(九十七番)　全部議題ニナリマシタカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/107

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• 108・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　是ハ全部議題ト致シマス
  〔鈴木摠兵衞君演壇ニ登ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/108

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• 109・鈴木そう兵衞

  ○鈴木摠兵衞君(百四十五番)　本案ノ第二十四條ニ附キマシテ、修正ノ意見
  ガアリマシテ、是ハ前島丈之助君カラ提出ニナリマシテ、私ハ贊成者ノ一人
  デアリマスガ、提出ノ理由及贊成ノ理由ヲ併セテ此處デ述ベマス此第二十
  四條ノ第二項ノ「前項但書ノ場合ニ於テハ拾得者ハ所有者ヨリ」トアリマス、
  其下ノ「其ノ物件ノ價格三分ノ一」トアル文字ヲ削リマシテ、之ニ代フルニ「漂
  流物ニ在リテハ其ノ物件ノ價格ノ十分ノ一沈沒品ニ在リテハ其ノ物件ノ價格
  ノ三分ノ一」ト云フ文字ヲ加ヘマス、是ハ原案ノ趣意ハ漂流物竝ニ沈沒品
  共ニ三分ノ一以内ト云フノ規定ニナッテ居リマス、當局者ニ於テモ斯ウ制
  限ヲ定メテ置ケバ、五分ノ一ニシヤウガ或ハ十分ノ一ニシヤウガ、其場合
  ノ動キ次第デイヅレトモ出來ル、決シテ是デ差支ナイト云フノ答辯モア
  リマシタケレドモ、吾〓共ノ考フル所デハ、ソレハ甚ダ空漠タルコトニシテ、
  實際ニ於テ大イニ差支ヲ生ジマス、現ニ自分等ガ此事ニ當ッタ難破船其他ノ
  コトニ附キマシテモ隨分非常ナ迷惑ヲ被ッタコトガ、往々實例ガアリマス
  是ハ自分ノミナラズ全國到ル所サウダラウト思ヒマス因テ漂流物ト沈
  沒品ハ區別ヲ明ニ定メテ置ク方ガ宜イ、斯ウ信ジタ理由デアリマス、尙ホ附
  ケテ申シマスガ、幸ニモ諸君ノ御贊同ヲ得マシテ、此修正說ガ成立シタ以上
  ハ是ニ伴フ結果トシテ、第二十七條モ第一項「所有者ハ」ノ下及第二項
  「拾得者ニ」ノ下「物件ノ價額三分ノ一ニ相當スル」ヲ「第二十四條ニ定メタル
  報酬」ト改正致シタイト云フ考デゴザイマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/109

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• 110・恒松隆慶

  ○恆松隆慶君(九十七番)　川デモ海デモサウデスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/110

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• 111・鈴木そう兵衞

  ○鈴木摠兵衞君(百四十五番)　尤モ其考デス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/111

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• 112・恒松隆慶

  ○恆松隆慶君(九十七番)　唯今ノ修正說其他ハ、委員ノ報告通宜カラウト思
  ヒマスドウカ決議ナサレンコトヲ望ミマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/112

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• 113・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　今恆松隆慶君ハ此二十四條及二十七條ニ附イテハ鈴
  木摠兵衞君ノ修正通リ、其他二十二條ノ二項ハ委員會デハ削除シテアリマス
  ガ、其通デ御異議ガアリマスマイカ
  〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/113

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• 114・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　御異議ガナケレバ其通決シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/114

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• 115・恒松隆慶

  ○恆松隆慶君(九十七番)　直チニ三讀會ヲ開イテ、確定セラレンコトヲ望ミ
  マス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/115

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• 116・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　直チニ三讀會ヲ開クコトニ御異議ハゴザイマスマイ
  カ
  (「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/116

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• 117・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　御異議ガナケレバ、直チニ三讀會ヲ開クコトニ致シマ
  ス
  第六水難救護法案第三讀會

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/117

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• 118・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　本案ニ附イテ、御異議ハアリマスマイカ
  〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/118

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• 119・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　御異議ガナケレバ、確定シタルモノト認メマス議
  事日程ノ第七、家祿賞典祿處分法施行法案第一讀會ノ續、委員長ノ報告、濱
  名新平君
  第七家祿賞典祿處分法施行法案(政府第一讀會ノ續(受け取り
  提出)報告
  〔濱名信平君演壇ニ登ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/119

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• 120・濱名信平

  ○濱名信平君(百八十一番)　家祿賞典祿處分法施行法案ノ委員會ハ二囘程
  開キマシテ審査討議ノ末ニ、原案ニ決シマシテゴザイマス其大體ヲ御報告
  致シマスレバ第一條カラ第七條マデノ中デ、第一條ニ附キマシテハ大イ
  ニ議論ノアッタコトデゴザイマスソレカラ第二條以下ニ至リマシテハ
  ツモ議論ガナイ原案ニ決シマシタ、此第一條モ原案ニ決シマシタケレドモ
  是ニハ議論ノアッタコトデアリマスカラシテ大體諸君ニ御報告ヲ致サウト
  思ヒマス、此項ニ附ママシテハ、第一項削除、說ガゴザイマシテ、其削除ノ精
  神ト云フモノハ五十號ノ法律ト此第一條ノ法文トヲ照合セルト云フト寧
  ロ五十號卽チ昨年發布セラレタ所ノ五十號ノ法律ノ精神ニ背ケルト云フ精神
  カラシテ、第一條ヲ削ルト云フ反對ノ論ガアルノデアリマス、又原案ヲ維持
  スル方カラ申シマスレバ敢テ五十號ノ布告ニ悖ッテ居ラヌト云フ所カラ致
  シマシテ、可否同數デゴザイマシテ委員長ノ意見ヲ以テ原案ニ決シタノデ
  アリマス、抑〓此ノ原案ヲ贊成シマスル所ノ多數ノ者ヨリ見マスレバ、法律五
  十號ノ精神ニ背クト云フコトハナイノデアリマス何故ニ法律五十號ノ精神
  ニ背カナイカト云ヘバ第一昨年發布セラレタ五十號ノ法律ノ精神ト云フモ
  ノハ不當處分或ハ錯誤ノ處分等ヨリ不幸ヲ被ッタ所ノ問題ニ對シマシテ、
  處分ヲスルト云フ精神ノデアリマス、然ルニ此第一條ノ法文ヲ能ク見マスル
  ト云フト、各藩制度卽チ最後ニ定メタ各藩ノ制度ト云フモノハ如何ナルモ
  ノカト申シマスルト是ハ卽チ舊藩士ガ藩制施行以後ニ於キマシテソレ
  ソレ一般ノ政令ニ基キマシテ藩債ノ家祿ヲ改正シ或ハ調査致シマシテ、新
  政府ニ正當ノ手續ヲ致シタモノヲ以テ、其藩ノ制度トスルト云フノデアリマ
  スカラ廢藩置縣以前藩制施行以後ニ其僅ノ一箇年內外ノ所デゴザイマシ
  テ一般ノ政令ニ基イテ祿制ノ改革ヲ正當ノ手續ヲ經テ新政府ノ認可ヲ得テ、
  或ハ新政府ガ之ヲ相當ノ處分ト認メタモノハ其藩ノ制度トスルト一云フコト
  ハ致方ガナイノデアッテ、之ヲ不當處分ト云フコトハ反對論者ト雖モ言ハ
  レヌノデアリマス、デゴザイマスカラ、此案ニ附キマシテ第一ニ、五十號ノ
  精神ニ背ケルト云フコトハナイノデゴザイマス又第二ニハ抑〓此五十
  號ノ法律ノ精神ト云フモノハ、藩制施行ノ當日ノ祿高ヲ以テ起〓トスル、是
  ニ動キノアッタモノハ卽チ處分シナケレバナラヌト云フ反對論者ノ趣意デ
  ゴザイマスケレドモ、ソレハ五十號ノ法律ノ提出者當時ノ考ハサウデアッ
  タカ知ラヌケレドモ、抑〓此五十號ノ法律ト云フモノハ衆議院ニ提出ニナ
  テ、是ガ貴族院ニ。行ッテ修正ヲ加ヘラレタモノデゴザイマス、貴族院ニ於
  テ修正ヲ加ヘタ所ノ趣意ト云フノハ衆議院ノ提出者ノ提出シマシタ所ノ
  趣意ノ末ニ持ッテ參リマシテ、斯ウ云フコトガアル、明治四年七月二十四日
  祿高ニ關スル太政官布告ニ依リ調査シタ以後ノ祿高及其調査以前ニ係ル藩制
  施行以後ノ祿高ニ錯誤アルトキハ本法施行ノ日ニ於テ之ヲ給與スルト云フ
  ノデアリマシテ、抑〓此藩制施行ト云フコトハ、藩制ヲ發布セラレタ九月
  十四日、其日ガ藩制ノ施行サレテ居ラナイノデアリマス、藩制施行ハ九月
  何日カデアリマスケレドモ抑此藩制ノ實行ト云フモノハ十月カ十一
  月カ、或ハ又明治四年ニ亙ッテ居ルノデアリマスカラ、此法文ニ依リマシテモ
  藩制施行以後ノ調査ヲ土臺トスルト云フコトハ貴族院ノ修正ニ於テ、既此
  衆議院ノ提出案ニ幾多ノ改正ヲ加ヘテアルノデゴザイマスカラ私ハ此案ニ
  附キマシテハ多年心配ヲシテ居ルコトデアリマスカラ成ルベク多數ノ不
  幸ヲ被ッテ居ル士族デハ、復祿ノ處分ノ恩典ニ與リタウゴザイマスケレドモ、
  法ガ旣ニ斯ノ如クナクテ居ル以上ハ此法交ノ精神ニ基キ、又五十號ノ精神
  ニ觸レザル限リハ困難ノ法案ト雖モ之ヲ可決致シマシテ、一日モ早ク復祿
  處分ノ結果ノ付クコトガ相當ト考ヘマス、是レ卽チ多數ノ意見デゴザイマス、
  固ヨリ少數者ノ意見モアラウト存ジマスガ大體可決ノ趣意ヲ御報告致シテ
  置キマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/120

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• 121・山田武

  ○山田武君(二百九十一番)　質問ガアリマス、此案ハ明治四年七月十四日各
  藩ニ於テ最後ニ定メタル制度トアリマス、此制度ト云フノハ家祿ヲドノ位
  渡スト云フ上ニ於テダケノ意味ヲ持ッテ居ル制度ト云フノデアルカモウ一
  ツハ此或藩ニ於キマシテ、沒祿處分ヲナシタト云フヤウナ所ガアリマスガ
  ソレ等ノ處分ヲナシタモノハ矢張此制度ト云フ意味ノ中ニ入レテアルノデ
  アルカ外ノ言葉ヲ以テ申シマスルト、明治三年九月カラ明治四年四月マデ
  ノ間ニ沒祿ノ處分ヲ受ケマシタ者ハ、ソレハ囘復スルノ道ガナイノデアルカ
  ドウデアルカト云フコトヲ伺ヒタイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/121

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• 122・濱名信平

  ○濱名信平君(百八十二番)　此制度ト云フノハ、委員會ニ於キマシテ質問ノ
  答ニ依リマシテ、卽チ祿制ト云ウテ宜イ位ノコトデゴザイマシテ、卽チ此家
  祿ノ調査ヲ致シマシタ制度ト云フヤウナコトニナルト云フ答辯ヲ得テ居リマ
  ス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/122

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• 123・山田武

  ○山田武君(二百九十一番)　續イテ伺ヒマスガ、斯ウ云フコトヲ伺ロタイノ
  デス此制度ト云フコトガ家祿何程與ヘルト云フヤウナ極メ方ト云フコトダ
  ケデアルカ理由ナクシテ祿ヲ剝イデ祿ヲ取上グテシマッタト云フ處分ノ仕
  方モ制度ノ中ニ含ンデ居ルカ居ラヌカ、若シ制度ト云フ中ニ含ンデ居ラヌ
  ケレバ之ヲ囘復スル道ガアルケレドモ、然ラザレバ之ヲ囘復スル道ガナイ
  ト云フ結果ヲ見マスカラ、其〓ヲ伺ヒタイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/123

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• 124・濱名信平

  ○濱名信平君(百八十二番)　イヅレ是ハ政府委員ガ答ヘタ方ガ宜カラウト思
  ヒマスガ私ハ審査致シマシタカラ云ヒマスガ、卽チ各藩ニ於キマシテ一般
  ノ政令ニ基イテ、祿制ノ改革ヲ致シマシタ所ノ卽チ制度ト見テ宜カラウト思
  ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/124

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• 125・山田武

  ○山田武君(二百九十一番)　今御尋ヲ致シマシタコトハ、政府委員ニ質問致
  シタイト思ヒマスガ、此際御答辯ヲ願ヒタイ
  (政府委員大藏省理財局長松尾臣善君演壇ニ登ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/125

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• 126・松尾臣善

  ○政府委員(松尾臣善君)　唯今御尋ノ此最後ニ定メタル制度ト申シマスルモ
  ノハ舊藩デ家祿ノ處分ヲ致シマスルニ付キマシテ其標準ヲ定メタモノデ
  ゴザイマス、例ヘバ舊高ガ百石ゴザイマスルモノハ改正高ヲ八十石ニスル
  トカ若クハ五十石ニスルトカ、斯ウ云フヤウナ段階ヲ附ケテ減祿致シマス
  ル標準ヲ定メタ、其標準ヲ指シマシタモノデゴザイマス、卽チ委員長ヨリ御
  答ニナリマシタ如ク言葉ヲ換ヘテ申シマスレバ、祿制ナルモノデゴザイマ
  ス、ツレデ御分リニナリマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/126

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• 127・山田武

  ○山田武君(二百九十一番)　本員ノ承リタイノハ唯今御答ノ點ハ分リマシ
  タケレドモ沒祿ノ處分ヲ受ケタモノハ此中ニ這入ルカ這入ラヌカヲ承リ
  タイ、明治三年カラ明治四年ノ間ニ於テ士族ノ稱號ヲ取上グ、及家祿ヲ取上
  ゲテシマッタ舊藩ガアルノデゴザイマス、サウ云フ處分ヲナシマシタモノハ
  卽チ是ニ書イテアル制度ト云フ中ニ含ムカ否ヤト云フコトヲ承リタイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/127

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• 128・松尾臣善

  ○政府委員(松尾臣善君)　ソレハ矢張正當ノ手續ヲ經テ、制度ノ中ニ加ヘテ
  ゴザイマス其制度ニ依ッテ暇ヲ遣ハシマシタモノガアリマスナラバソレ
  ハ卽チ此制度ニ照シテ處分ノ出來ナイコトニナリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/128

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• 129・山田武

  ○山田武君(二百九十一番)　ドウモマダ御答ノ趣意ガ分ラヌヤウデアリマス
  ガドウ云フ手續ヲ經タモノガ制度ニ這入ルノデアリマスカ、モウ一
  應

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/129

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• 130・松尾臣善

  ○政府委員(松尾臣善君)　正當ナル手續ヲ經タモノ、此制度ヲ定ムルニ附キ
  マシテハ、舊藩主ガ獨リ定メテ獨リ施行スルノデハゴザイマセヌ其當時太政
  官ガゴザイマシテ太政官ヘ伺出デ、若タハ屆出デ、太政官ガ之ヲ是認シタモ
  ノガ卽チ制度トナッテ居ルノデゴザイマスカラ、其正當ナル手續ヲ經テ居
  リマシテ處分ヲ致シタモノハ是ハ致方ガナイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/130

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• 131・武市庫太

  ○武市庫太君(二百四十七番)　此第一條ノ第一項ノ政府ノ布告布達其他命令、
  斯ウゴザイマスガ、是ヲ譬ヘテ申シマスレバ明治四年ノ第二十九號ノ布告ニ
  該當シタコトヽカ又ハ其後當該官廳或ハ大藏省トカ云フヤウナ官廳ヨリ指
  令等ヲナシタコトガアリマスガ、サウ云フモノモ此第一條ノ第一項ニ含有ス
  ルヤ否ヤ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/131

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• 132・松尾臣善

  ○政府委員(松尾臣善君)　此第一條ノ政府ノ布告布達其他ノ命令ト申シマス
  ルモノハ是ハ專ラ中央政府デ祿ヲ處分ヲ致シマシタモノヲ指シタノデゴザ
  イマス卽チ京都ノ舊堂上或ハ舊官人、是等ノ祿ヲ定メマシテ、舊旗下ノ卽
  チ旗下其他與力又ハ同心ト云フヤウナモノハ各藩デ處分ヲ致シマセズニ
  中央政府ガ直接ニ處分致シマシタ其處分ヲ致シマスル時ニハ前ニモ申上
  ゲマシタ通ニ一ノ標準ヲ立テマシテ其標準ニ依ッテ支給致シテ居リマス
  其標準ニ違ッタモノガアルナラバ-誤ッテ違ッタモノガアリマスルナラバ
  正シテヤラウ、斯ウ云フタメノ此標準ニ玆ニ一條ヲ出シマシタ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/132

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• 133・武市庫太

  ○武市庫太君(二百四十七番)　今ドナタカノ御質問ノ御答ニ依ッテ、第二項
  ノ制度ト云フコトノ意味ハ分リマシタガ、其制度ト云フモノガ、或ハ士族ト
  カ卒族トカ云フモノヲ解放シタ制度ヲ取フタト假定致シマスソレガ最後ノ
  制度デアッテ、卽チ第二項ニ當箝マルモノト假ニ定メマシテ、其者ガ明治四
  年以後ニ複祿ヲ命ゼラレタ云フコトガアルトシマスレバ、ソレ等ハ其明治四
  年以後ト雖モ復祿ヲ命ゼラレタコトガ法律規則ノ上デ明カデアルナラバ、
  是等ハ四年七月十四日以前ト云フコトノ制度ト見ズシテ、其後デモ矢張採用
  スルト云フコトニナルノデゴザイマスカ

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• 134・松尾臣善

  ○政府委員(松尾臣善君)　復祿ヲ命ジタノデアリマスカ、祿ヲ戾シタノデス
  カ

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• 135・武市庫太

  ○武市庫太君(二百四十七番)　或ハ族籍ヲ復スル、祿ヲ復スル、ソレハ卽チ
  四年七月十四日マデニ對スル最後ノ制度デアルト、今ノ御答辯ニ依ッテ假ニ
  ソレハサウト致シマシタ所デ其後卽チ四年七月十四日以後ニ於テ族籍モ復
  シマス又祿モ給スベシト云フコトガアッタト云フコトガアルナラバ成程
  期限ハ四年七月十四日前デハナクシテ、後デハアルケレドモ尙ホ是ニハ復
  祿セシメナケレバナラヌト云フコトニナルノデゴザイマスカ、卽チ五十號
  恩典ニハ與ルト云フコトニナルノデアリマスカ

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• 136・松尾臣善

  ○政府委員(松尾臣善君)　御問ガ少シ私ハ解シ兼ネマシタガ、四年七月十四
  日ノ後ニ族ハ戾シタ、斯ウ云フノデスカ、然ルニ祿ガ戾ラヌ、ソレハ戾シテ
  呉レルカト云フ御話デスカ

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• 137・武市庫太

  ○武市庫太君(二百四十七番)　ソレハ族モ戾セト云フコトガ、法律規則ニ依ッ
  テアッタ場合ニチヨット一例ヲ舉ゲテ申シテ見マスレバ先キニ藩ノ
  制度トシテ之ヲ廢シテ居ッタ卽チ廢スルト共ニ祿モナイコトニナッテ居
  ルソレガ例ヘバ明治五年ニ至ッテ當時ノ縣廳トカ或ハ大藏省トカ云フモ
  ノヽ間ニ於テ先キニナシタコトハ不法ノ處分デアルソレ故ニ是等ハ祿ヲ
  復シテヤルガ相當ノコトデアルト云フコトノ指令デモ得タト見マス、其者ハ
  卽チ五十號ノ恩典ヲ得ラルヽ譯ニナルカドウカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/137

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• 138・松尾臣善

  ○政府委員(松尾臣善君)　ソレハ五十號ノ恩典ニ係ルノデゴザイマス

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• 139・武市庫太

  ○武市庫太君(二百四十七番)　矢張得ルノデゴザイマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/139

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• 140・松尾臣善

  ○政府委員(松尾臣善君)　得ルノデゴザイマス

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• 141・多田作兵衞

  ○多田作兵衞君(七十一番)　少數者ノ意見ヲ述べマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/141

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• 142・永田佐次郎

  ○永田佐次郞君(八番)　議長、質問ガアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/142

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• 143・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　多田君、少シ御待チナサイ-質問デアリマスカ
  (「質問ハ後トデモ出來ル」ト呼フモノアリ〕
  〔多田作兵衞君演壇ニ登ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/143

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• 144・多田作兵衞

  ○多田作兵衞君(七十一番)　私ハ家祿賞典祿處分法施行法ノ特別委員會少數
  意見ヲ御報道中上ゲマス私共少數ノ意見ハ此第一條ヲ全ク削除致シ
  マシテ第二條ヲ第一條ト致シマシテ、順次繰上ゲマス所ノ意見デゴザイマ
  ス其理由ハ申上グルマデモナク、法律ヲ制定シテ、其法律ヲ施行スルニ至
  リマスルニハ法ノ精神ト云フモノヲ取違ヘナイヤウニセネバナラヌト云フ
  コトハ當リ前ノコトデゴザイマス、然ルニ五十號ノ法律ノ精神モ、五十號ヲ
  施行致シマス所ノ此附屬法ト本法トガ齟齬致シテ居リマス其理由ハ御
  承知ノ如ク此五十號ハ明治三年九月十日太政官布告藩制施行以後家祿賞典
  祿ヲ有シタルモノト、斯ウ云フ譯デアリマシテ明治三年九月ニ家祿賞典祿
  ヲ所有シタルモノヲ指シテゴザイマスドウ云フ譯デ私共ガ、明治三年九月
  十日ト定メマシタカト申シマスレバ明治三年九月九日マデハ生殺與奪ノ權
  ヲ藩主ガ持ッタノデゴザイマス、然ルニ此藩制ヲ仰出サレマシテ九月十日
  以後ト云フモノハ生殺與奪ノ權ガ悉ク中央政府ニ移ッタノデゴザイマス、
  是ガ卽チ九月十日ト云フコトヲハッキリ定メマシタ所以デアル、然ルニ其九月
  十日ニ有シテ居リマシタ所ノ家祿賞典祿デゴザイマス、ソレヲ廢藩卽チ明治
  四年七月ニ廢藩ニナリマシテ、其月二十四日是ガ廢藩後家祿賞典祿ノ戶別ノ
  書上ヲ致シタノデ、何ノ某ハナンボデアルト云フコトノ書上ヲ致シタノデゴ
  ザイマス、其書上ニ間違ノ出來タモノヲ引直ス、復祿ヲスルト申ス趣意デゴ
  ザイマス、是ガ五十號ノ法律ノ精神デゴザイマス然ルニ委員長ノ濱名信平
  君ガ貴族院ニ此法律ガ囘リマシテ修正ヲ加ヘラレマシタ故ニ法律ノ精神
  ガ變フテ居ルト申サレマスガ、是ハ甚タ他ノ人ノ申スコトナラバ恕スル所
  ガゴイマスルケレドモ濱名信平君トシテハ恕スルコトガ出來ヌノデゴザ
  イマス其理由ヲ御聽取リ下サレマセ、此五十號ト云フ法律ハ隨分政府
  ガ反對ヲ致シタ法律デゴザイマス其法律ガ幸ニシテ貴族院モ同意ヲ與ヘテ
  呉レマシテ、始メテ法律トナッテ、其後御裁可ヲ受ケタモノデゴザイマス
  右樣ナ法律デアル故ニ、政府ガ同意シナイ所ノ法律デアル故ニ、萬一此法律ノ
  精神ヲ取違ヘルヤウナコトガアッテハ、大變不幸ヲ士族舊士族ニ與ヘル
  斯ウ云フ所ノ私共ハ親切ヲ以テ、深山聳峮、鈴木、中島、濱名ト云フ人ヲ筆
  頭ニシテ、大藏大臣ニ法律ノ解釋ノ申請ヲ出サセタノデゴザイマス、是デゴ
  ザイマス(此時書類ヲ示シ)之ヲ讀メバ直グ御分リガゴザイマスケレドモ
  詳シク辯解ヲ讀ムト云フコトハ時間ヲ費ヤシマスカラ省キマスガ、是ニ申
  シテアル所ノ件カラシテ-濱名信平君吾ミ初メ承知致シテ居ル所デハ
  聞ク所ニ依リマスルト此法律ノ曲解者ガ世間ニアルト云フコトヲ聞ク、
  是レ卽チ政府ヲ指シタモノデアル、聞ク所ニ依レバ此法律ヲ曲解スル人ガア
  ルト云フコトヲ聞ク吾ミノ精神ト云フモノハ、九月十日ト云フモノヲ起點
  ニ致ス所ノ精神デアルト云フコトヲシッカリ答ヘマスル所、此長イ法文ノ
  解釋ヲ其筋ニ呈シテ居ルノデゴザイマス是ガ卽チ濱名信平君ガ實印ヲ捺シ
  テ出シテ大藏大臣ヲ欺イタヤ否ヤハ濱名信平君ヲ恕スベカラズト私ガ言
  フノデゴザイマスソレカラ本法ヲ施行致シマス其施行法ト本法ト齟齬シテ
  居ルト云フコトハドウ云フ譯デアルカト云ヘバ、明治四年七月十四日前各
  藩ニ於テ最後ニ定メタル制度、是ハ政府委員ガ各藩ニ於テ定メマシタル制
  度ハ斯ク々々ト申サレマシタガ外ノ議案ヲ發セラレマスルニ付キマシテ
  ハ政府ニ於テハ十分參考書類、吾〓ニ滿足ヲ與ヘルモノガ備ッテ居ルノデ
  ゴザイマス然ルニ此法案ニ附イテハ參考書卽チ政府モ素人デアリ吾
  吾モ無論素人デゴザイマス、ソレ故ニ一昨日ノ特別委員會ニ於キマシテハ
  最終ノ制度ハドンナモノデアルカ、各藩ニアル所ノ最終ノ制度ハ、如何ナ
  ルモノデアルカト申シテ、質問ヲ致シマシタ所ガ、五册バカリ大藏省ノ藏ノ
  中ニアルモノヲ持出シニナッタ、ソレカラドノ邊ニアルモノガ制度デアル
  カト言ヒマシテ互ニ押合ヲ致シテ紙ヲ繰ッタ位ノコトデアルソレカラ
  私ハ甚ダ不安心デゴザイマスカラシテ、昨日午後衆議院ニ出デマシテ委員ニ
  請求シテ、大藏省ヨリ何册デゴザイマシタカ十册餘ノ又記錄ヲ取寄セマシテ
  サウシテ事務員ノ人ト立會ヲ致シテ、段々々々半日大凡掛リマシテ、最終ノ
  制度ヲ調ベテ見マシタ所ガ、益〓私ニハ不安心ガ起タテ來タノデゴザイマス
  第一起點ガ違ヒマス法律ト異ナリマスルノハ九月十日ノ現在ノ家祿賞典
  祿ト云フモノガ卽チ他ノ精神デアルモノヲ政府委員ノ言ハレル所デハ
  最終ノ制度最終ノ改革最終ノ改革ハ何遍モ致シテ居リマス、藩ニ依ツ
  テ餘程違フノデゴザイマス、明治三年十二月ニ致シタ所モアレバ、翌年ノ三
  月ニ致シタ所モアレバ四月ニ致シタ所モアル二遍致シタ所モアリ三遍
  致シタ所モゴザイマスサア此制度ハ卽チ制度ト云フベキ程ノモノデハナ
  イ、書上ノ書類デゴザイマス、私ガ見レバ-私ノ家ノ士族ハ何十人ニスル、
  卒ハ何千人ニスル、何ハ何ンポニスルト云フヤウナ總高ヲ書上ゲタモノヲ以
  テ、最終ノ制度トセラレマシタ此書上ノ出テ居ル所ノモノハ卽チ不當ノ
  處分デハナク相當ノ處分デアルト云フノガ、政府ノ解釋デゴザイマスサ
  ア右樣ノ政府ノ解釋ト本法ノ精神ガ違ヒマス、故ニ私共デハ、此一條ヲ削リ
  マシテ、ナクナシマシタ所ガ、政府ニ於テノ施行ニハ少シモ問ヘマセヌノ
  デゴザイマス、(「贊成々々」ト呼フ者アリ)少モ差支ヘヌノデゴザイマス私ノ
  考ヘル所デハ、政府デハ隨分請願者ガ、追〓大藏省ナドニモ出マシテ小理窟
  モ言ヒマス歎願モ云フ隨分此處分ニハ困ラレテ居ルト云フコトモ聞キマ
  シテ、誠ニ御尤モナ事情モゴザイマスデ、私ノ考ヘル所デハ政府ガ此制
  裁權法律ノ解釋ヲバ、態ミ此施行法ニ出シテ此制(裁ヲ以テ請願者ヲ逐ッ拂ハ
  ウト云フコトニ附イテハ、甚ダ不同意デゴザイマス(「謹聽々々」ト呼フ者ア
  リ)萬一此一條ガ可決致シマシテ、最終ノ制度デゴザイマス、制度ト云フ程
  ノモノデモナイ、最終ノ書上デゴザイマス、然ルニ各自ハ、ドウ云フ權利ヲ
  其時持ッテ居ッタカト申シマスト、明治三年九月十日以後ト云フモノハ、朝裁ニ
  アラザレバ生命財產ヲ奪ハルヽコトナシト云フノ權利ヲ持ッテ居ッタ士族デ
  ゴザイマス、サ、ソレニモ拘ラズ藩ガ各自適宜勝手次第ナコトヲシテ、吾ミニ
  不當ノ處分ヲシタモノガ此政府案ノ如ク解釋ヲ下スト云フコトニナレ
  バ極端ヲ言フタラバ一人モナイヤウニナリハシマイカト思フノデゴザイマ
  ス(「ヒヤ〓〓」ト呼フ者アリ「ノウ〓〓」ト呼フ者アリ)併ナガラサウハ言ヘ
  マセヌ先ヅ少數ハアルノデアリマスガ、本法ガ出マシタナラバ、各地ノ人
  ガ此五十號ノ御蔭ニ自分達ガ二十年來困苦シテ請願ノ末、始メテ目的ヲ達
  シタト申シテ喜ンデ請願書ヲ出シテ居ルニモ拘ハラズ、斯ノ如キ酷ナルモ
  ノヲ以テ法律ノ解釋トシテ門前拂ト云フコトニナリマシタナラバ天下多
  數ノ士族、舊士族ノ人ニハ言フベカラザル不幸ヲ與ヘ、落膽ノ地位ヲ與フル
  ノデアルト、私ハ感慨ニ堪ヘヌノデゴザイマス、吾〓モ多數者ト同樣ニ一日モ
  早ク此法律ヲ決議致シマシテサウシテ一日モ早ク公債證書ヲ渡シテ其職
  業ニ就カシメヤウト云フ精神ハ一歩モ劣ルコトハゴザイマセヌ、濱名信平
  君ノ如キ節ヲ變ズル人ヨリ一層熱心ガ深イト存ジマス(「熱心々々ト」呼フ
  者アリ)右ノ理由デゴザイマス故ニ二讀會ニ於キマシテドウカ此第一條
  ヲ御削除下サレマシテ、第二條以下ノ必要ナルモノヲ今日ハ可決致シマシテ、
  サウシテ處分スル所ノ範圍ハ政府ニ任スト云フコトニシテ政府ニ於テモ
  酷ナル處分ノ法ヲ取ラレズ、所謂舊藩ノ帳簿トシテ參考ノ書類トセラレマシ
  テ、著實ニ調査シテ所謂衆議院ニ於テモ、貴族院ニ於テモ、政府ニ於テモ千
  万圓ダケノ公債ヲ募ツテサウシテ此人々等ニ職業ヲ與ヘヤウト云フコト
  ハ一ニナッテ居ルノデゴザイマスカラ、態〓酷ナ法律ヲ作ッテ、貳百万ヤ
  參百万ニ減ズルト云フコトハ甚ダ取ラヌ所デアルノデゴザイマスドウカ
  諸君、國家ニ取ッテハ、小サイ事件デゴザイマスケレドモ、全國ノ窮民タル舊
  士族ニ取リマシテハ此上モナキ休戚ニ關スル法律案デゴザイマス故ニ御
  熟考下サイマシテ二讀會ニ少數意見ノ行ハルヽコトヲ希望致シマス
  〔政府委員大藏省理財局長松尾臣善君演壇ニ登ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/144

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• 145・松尾臣善

  ○政府委員(松尾臣善君)　唯今少數ノ御意見トシテ、一條ヲ御削リニナルコ
  トノ御提案ガ出マシテゴザイマスガ、政府ハ此施行法ヲ求メマシタノハ、施
  行法ノ御協贊ヲ求メマシタノハ五十號ノ法律ノ第一條ニ、明治三年九月
  十日太政官布告藩制施行以後家祿ヲ有シテ居ッタ者トゴザイマシテ、其以後
  ト云フノハ何處ヲ指シマスカ實ハ判然分リマセヌノデ、ソレデ今度此御
  協賛ヲ願ッタハ錯誤ト否トヲ判別シマスル標準ヲ明ニスル必要ガゴザイマ
  ス卽チ此處分ヲ致シマスニ付イテハ、錯誤ト云フモノハ、一方ニ標準ガゴザ
  イマシテコソ、錯誤デゴザイマス、其標準ヲ明カニシテ御貰ヒ申サナケレバ
  處分上ニ差支マスカラ、此施行法案ヲ提出致シマシタノデゴザイマス、然ルニ
  此一條ヲ御削リニナリマスレバ、此法案ノ組織ト云フモノハマルデ崩レテ
  シマヒマスカラ、到底之ヲ施行スル責ニ任ズルコトハ出來マセヌカラ、ドウカ
  此事ハ參考マデニ申シテ置キマス
  〔「ノウ〓〓」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/145

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• 146・恒松隆慶

  ○恆松隆慶君(九十七番)　此案ニハ少數者ノ意見モゴザイマスガ、大體ニハ
  本案ヲ迎ヘテ居リマスカラ、直チニ二讀會ヲ開カレンコトヲ望ミマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/146

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• 147・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　本案ノ二讀會ヲ開クニ御異議ハアリマスマイカ
  〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/147

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• 148・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　恆松隆慶君カラ、直チニ二讀會ヲ開キタイト云フ動議
  ガ出マシタガ是モ御異議ハアリマスマイカ
  (「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/148

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• 149・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　御異議ガナケレバ、直チニ二讀會ヲ開クコトニ致シマ
  ス全部ヲ議題ニ供シマス、岡本松太郎
  家祿賞典祿處分法施行法案第二讀曾
  〔岡本松太郞君演壇ニ登ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/149

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• 150・岡本松太郎

  ○岡本松太郞君(十番)　私モ卽チ本案ノ第一條ニ向ッテハ、反對ヲ致スモノ
  デアル卽チ少數意見ニ贊成ヲ致シマスル是ハ若モ本案ノ第一條、卽チ第
  二項ヲ存置致シマスレバ如何ナル結果ヲ來スカト云フト是ハ多田君モ述
  ベマシタガ卽チ法律五十號ノ精神ヲ無視シテ、卽チ法律五十號ヲ無效ニシ
  テシモフト云フコトニナルノデアルソレハ何ゼカト申シマスト云フト、卽
  チ第二項ニゴザイマスル明治四年七月十四日前各藩ニ於テ最終ニ定メタル制
  度、斯ウアルノデアル、此十四日以前各藩ニ於キマシテ最終ニ定メタル制度
  ト云フコトニナッテ見マスト、藩制施行卽チ前年ノ三月十日藩制ヲ施行シ
  マシタ當時ニ、假ニ申シマスレバ十石持ッテ居ッタ者モ、其以後八石ニ減ゼラ
  レタト云フモノガゴザイマスト是ガ卽チ最終ノ制度ニナルノデ、二囘三囘
  同ジコトナンデス、尙ホ二囘減ゼラレタモノハ、十石デアッタ者ガ八石ニ減
  ジラレ次ニ七石ニ減ジラレ、次ニ六石、卽チ最終ノ六石デ決定セラレテシ
  マウノデス、サウスルト法律五十號ト云フモノハ更ニト申シマスレバ言
  ニ弊モアリマセウガ、少數幾ラカノ出願ニ對シテハ目的ヲ達スルカモ知リ
  マセヌガ、免ニ角多數ノ出願者ニ對シマシテハ其十分ノ一モ出願ノ意ヲ達
  スルコトガ出來ヌト云フノ結果ニナルノデゴザイマスソレデ詰ル所此政
  府案ハ少數者ノ意見、卽チ私共ガ反對ヲスルト云フ意見ヲ結局煮詰メテ見
  マスルト、法律五十號ニアリマス所ノ祿高ニ錯誤ト云フ、此錯誤ト云フモノ
  ハ錯誤ト云フ二字ノ解釋如何ニ止マルノデゴザイマス、政府ハ-政府ノ
  錯誤ノ解釋ト云フモノヲ段々質問致シテ見マシテ、其質問ノ極ハドウナル
  カト云フト、全ク數字ノ錯誤ト見ルト云フノ結果ニ外ナラヌノデアル、吾ミ
  ハ此錯誤ト見ルノハ卽チ藩制施行以後ハ各藩主ニ於キマシテ生殺與奪ノ
  權取リモ直サズ一般ノ卽チ主權ト云フモノガ、最早ナクナッタルトキデア
  ルノデアル此主權ト云フモノガナクナッテカラ以來ハ勿論祿ノ增減ト云
  フモノハ出來ナイノデアル、出來ナイモノヲ、卽チ減祿シタト云フコト
  ハ、取リモ直サズ錯誤デアル、斯ク解釋ヲ下スノデアル既ニ三年九月十日ニ
  十石持ッテ居リマシタモノデゴザイマスレバ、是ガ卽チ最終ノ額ナンデ、ソレ
  カラ以來減ジマシタト云フモノハ取リモ直サズ減ズベカラザルモノヲ減
  ジタノデアルガ故ニ、卽チ錯誤ナリ、斯樣ナル吾ミハ解釋ヲ下スノデアル、然
  ルニ政府ハ、段々ト之ヲ論ジテ參リマスレバ或ハ維新〓々ノ際デアッタカ
  ラ、各藩主ガ藩制施行後ソレ〓〓減減ヲ致シマシテ其減祿ト云フモノヲ屆
  ケテ來タ、屆ケテ來タト云フコトヲ政府ガ認メタ、卽チ是ガ、卽チ適法ノ是
  ガ制度デアルト其屆ケテ來タモノヲ卽チ適法ノ制度デアルト云フコトヲ、
  政府ガ認メルノハ將タ何ニ依ッテ認メルノデアルカト申シテ見マシタナラ
  バ卽チ其當時銓考委員ヤウノモノガ太政官ニアッテ此銓考委員ヤウノモ
  ノガ、銓考シタ結果ニ依ッテ、之ヲ認メタモノデアルト云フガ如キ、實ハ據所
  ノナイ答ナンデアル、所謂腦膸ノ判斷ニ依ッテシタモノデアル、左樣ナコ
  トヲ認メテ以テ、之ヲ適法ノ制度ト云フコトハ、到底吾ミハ出來ヌ、先刻委
  員長ノ御論デゴザイマシテ、第十議會ニ於テ此法律五十號ヲ起案ヲ致シマシ
  タル所ノ精神六唯今本員ガ述ベル如キ趣意デアリマスサリナガラ貴族院
  ニ於テ之ヲ修正シタガタメニ云々、遂ニ此衆議院起案ノ目的ヲ達スルコトガ
  出來ヌノデアルト云フガ如キ、委員長ノ報告トシテゴザリマスルケレドモ
  貴族院ガ入レマシタノハ卽チ法律五十號中ノ第一條「明治三年九月十日太
  政官布告藩制施行以後家祿賞典祿ヲ有シタルモノ及ヒ其家名承繼人ニシテ明
  治九年八月太政官第八號布〓及同年十二月第百五十二號布告施行ノ際其祿高
  ニ對スル全部ノ給與ヲ享ケサルモノ若ハ相當額ノ給與ニ不足アルモノ」是カ
  ラ以下「卽チ」以下「明治四年七月二十四日祿高ニ係ル太政官布告ニ依リ調査
  シタル以後ノ祿高及ヒ其調査以前ニ係ル藩制施行以後ノ祿高ニ錯誤アルトキ
  ハ」ト是ダケ衆議院ガ加ヘタノデゴザリマス是ハ幾ラ加ヘテモ何モ構ハナ
  イ卽チ錯誤ト云フ解釋ハ本員ノ唯今申シマスル如ク、卽チ第十議會ニ於
  テ法律五十號ヲ可決シマシタル所ノ趣意ニ依リマスレバ、幾ラ加ヘテ居ッテ
  モチットモ差支ナイノデアルソレハ詰ル所藩制施行以後ハ藩主ニ於テ
  モ主權ノナイモノデアル、主權ノナイモノガ爲シタルコトハ卽チ錯誤デア
  ル此錯誤ニ對シテハ「五十號ノ法律ニ依ッテ政府ニ給與ヲ要求スルコト
  ガ出來ルト云フ譯デアルカラ、貴族院ガ幾ラ之ヲ加ヘマシテモ自分等ノ解
  釋ニ依リマスレバ、更ニ差支ル所ハゴザイマセヌ、ソレヲ何ゾヤ無暗ニ縮メ
  マシテ-範圍ヲ縮メテ、與ヘ得ラレルモノヲ與ヘ得ラレヌガ如ク解釋スル
  ノ必要ト云フモノハ更ニナカラウト自分ハ考ヘルノデス、尙ホ又(「簡單簡
  單」ト呼フ者アリ)諸君ガ一應(「簡單々々」ト呼フ者アリ)是ハ簡單ニナリマス
  ルカ、長クナリマスルカ、マアヤカマシク言ハヌト御聽キナサイ、私共ハ滅
  多ニ此演壇ニ登ラヌガ、是ハドウシテモ演壇ニ登ッテ、一言辯ジナケレバナ
  ラヌト云フ必要ヲ感ジタノデアル(「長クヤリタマヘ」ト呼フ者アリ)諸君モ
  御承知デアリマセウガ、本員ガ家祿賞典祿處分法施行法案ニ珍シイ一體是ハ
  法律ナンデス、處分法ト言ヘバモウ早ヤ是デ處分ガ出來ルノデアル、然ル所
  然ル所此錯誤ト云フ文字ヲ、至極政府ガ狭ク解釋スルト云フガタメニ卽
  チ此施行法ト云フガ如キモノヲ出シテ來タンデアル卽チ此施行法ト云フモ
  ノハ取リモ直サズ五十號ノ改正案ナノデ、範圍ヲ狹クシヤウト云フ改正案
  ニ外ナラヌノデアル(「ヒヤ〓〓」ト呼フ者アリ)普通カラ考ヘレバ、處分法
  ト云フモノガアルカラ、其處分法ニ依ッテ施行スルト云フノガ、政府ノ卽チ仕
  事ナンデ、所ガ、此五十號ニ依リマスト、甚タ狹ク-廣ウナルカラ藩制
  施行以後ノモノニハ悉ク與ヘナケレバナラヌト云フ、卽チ事ニナルモノデ
  アルカラ是デハ甚ダ困ルカラト云フコトカラシテ至極狹クシテ來ル所ノ
  是ハ改正案ニ外ナラヌト申シテ宜イノデアリマス若シヤ斯クノ如ク吾ミガ
  折角ニモ此下級士族ノ多年哀願ヲシ來リマシタル所ノ哀願ヲ容レテ以テ第
  十議會ノ卽チ慈悲的恩典ヲ五十號ナル恩典ヲ施キマシタルニモ拘ラズ、此度
  政府案ノ如キ解釋ヲ以テ、七月十四日以前最終ニ定メタル制度ト云フガ如キ
  モノヲ用ヒ來リマシタレバ最初起案ヲ致シマシタル所ノ慈悲的法律ト云フ
  モノハ、スッカリ跡ヲ失ッテシマフト云フ結果ニナルノデゴザリマス、ソレデ
  ゴザリマスルカラ成ルベク第一條ハ削除セラレンコトニ御贊成ヲ希望スル
  ノデアリマス縱シンバ是ガ削除致シマシテモデス、一方ニ五十號ト云フ法
  律ハ死ンデ居ラナイ、活キテ居ルノデアルカラ、何モ差支ルト云フコトハ更
  ニナイノデス
  (「討論終結」ト呼ヒ贊成々々ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/150

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• 151・望月長夫

  ○望月長夫君(十九番)　議長反對說ガアリマスカラ···

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/151

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• 152・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　望月長夫君
  〔「討論終結」ト呼フ者アリ望月長夫君「發言ノ權ヲ得タ」ト呼フ〕
  〔望月長夫君演壇ニ登ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/152

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• 153・望月長夫

  ○望月長夫君(十九番)　唯今第一條ニ附キマシテ、少數者ノ意見トシテ、削
  除說ガ出テ、又之ヲ贊成セラレル意見ガ出マシタ、併ナガラ私ハ此少數者ノ
  意見及此削除ニ贊成セラルヽ意見ヲ以テ、却テ法律第五十號ヲ曲解シタルモ
  ノデアルト私ハ思フノデアル(「ヒヤノヽ」ト呼ヒ又「ノーノ」ト呼フ者アリ)
  聽カヌ前キニ「ノウ」〓〓ハ分リマセヌ(「分ッテ居ル」ト呼フ者アリ)成程法律
  五十號ヲ衆議院デ議決シタトキノ精神カラ見テ見マシタラ此施行法ノ第一
  條ハ無論狹イ感覺ヲ御起シニナルニ相違ナイ、又法律五十號ヲ衆議院デ議シ
  マシタ當時、其當時ノ出願高ハ七百三十万アルト云フノニ、アノ法律ガ出タ
  以來非常ニ澤山ノ出願者ガ出テ、今日ノ高ハ壹億ニナクテ居ル、此壹億ニナッ
  テ居ル人ガ悉ク滿足ヲ得ヤウト云フ悉ク滿足サセヤウト云フ趣旨デ、
  此施行法ヲ見マシタナラバ施行法ガ狹ク見エルニ相違ナイケレドモ、第五
  十號ノ法律ヲ正當ニ解釋致シマシタナラバ、此施行法第一條ハ極テ正當ナ
  ルモノトデアルト私ハ信ズルノデアル、此第一條ガ狹クナッタト云フ人ノ
  御論ハ明治三年九月十日藩制施行ノ日以後一日デモ家祿賞典祿ヲ持ッテ居ク
  タモノガ、三年九月十日以後ニ至ッテ持ッテ居ッタモノヽ祿高ヨリトモ、明
  治九年ニ金祿公債ヲ受取ルトキ受取高ガ少ナケレバ、悉ク錯誤デアル、斯ウ
  云フ御論、卽チ悉ク其本ニ復シテヤラネバナラヌ、斯ウ云フ御論、斯ノ如キ
  議論ハ全ク此法律第五十號ノ先キカラ問題ニナッテ居ル、明治四年七月二
  十四日云々錯誤アリタルトキハト云フ、五十九字ヲ抹殺シテ、最初衆議院ガ
  議決シテ、貴族院デ意見ヲ變ヘテ修正サレタ、此修正サレタモノヲ抹殺スル
  ト同ジコトニナリマス、是ガ少數者ノ意見ハ、卽チ法律ヲ曲解スル意見デア
  ルト云フ所以デアル、最初衆議院デ議決致シマシタトキニハ唯明治三年九
  月十日以後家祿賞典祿ヲ持ッテ居ッタト云フコトヽ、ソレカラ其持ッテ居ッ
  タ高ト、明治九年ニ金祿公債證書ヲ受取ッタノ高トノ間ニ相違ガアレバ、悉
  ク其不足額ヲ給與シテヤルト云フノデ、衆議院ガ議決シタノデアル、然ルニ
  貴族院ニ於テハ、左樣ニ致セバ其中間ニ正當ナル權力ニ依タテ正當ニ改正
  セラレタモノヲモ本ニ復サネバナラヌ、ワレハイケナイ、正當ナ權力ニ依ク
  テ正當ニ祿制ヲ改、革シタ、此改革シタモノハ此正當ノ祿制ニ據ルヨリ致
  方ガナイ、、囘復ヲシテヤルニハ、必シモ錯誤デ致シタ所ガナケンケレバナラナ
  イ手落ガアルカ、間違ガアルカ、不法ノ處置ヲセラレタカ、錯誤ガナイケ
  レバナラナイ、縱令三年九月十日ニ持ッテ居ッタ高ト、最後ニ貰ッタ高トノ
  間ニ相違ガアッテモ此相違ガ間違デ起ッタ相違デナケレバナラナイ、正
  當ノ權力デ改正セラレタモノハイケヌト云フ一ノ條件ヲ挿入サレタノハ
  卽チ貴族院ノ修正デアル是ガ錯誤デアルカ錯誤デナイカハ、何ニ依ッテ
  判斷スルカト云フコトニナッタナラバ、ソレハ私ハ其當時ノ權力ヲ取調べ
  ルヨリ致方ガアルマイ祿制ハ何人ガ改革スル權力ヲ持ッテ居フタカ、如何
  ナル方式ニ依ッテ改革スルコトガ出來タガ、是ガ其當時改革致シタ仲間ニ
  改革致シタ其權力ガ正當ニ出テ居ルカ、ドウカト云フコトヲ調べナケレバ、其
  改革ガ正當デアルカ、不當デアルカト云フコトガ、分ラヌト思フ、所ガ此當
  時改革シタ權力ハドコニアルカト云フコトヲ極メタノハ、三年九月十日ノ
  藩制、此藩制ニハ所謂綱領ヲ掲ゲ節目施設ハ其藩各藩デ此趣旨ヲ斟酌シテ
  能クヤレト云フコトガアッタ、サウシテ各藩知事ニ任セ、縣々ニ慥ニ藩ノ高
  ガ是ダケアル、此內ドレダケヲ知事ノ高ニスル、其內ドレダケヲ海陸軍費ニ
  スル、殘ッタドレダケノ一部ハ航海ノ入費ニ使フ、一部ハ士卒ノ祿ニ充テヨ
  偖テ又餘リガアッタラ軍用金ニ充テヨ此振割ヲスルコトハ藩知事ニ許ス、
  斯ウ云フコトニナクテ居ル、ソレデ其藩限デ、上士ハ幾ラ、中士ハ幾ラ下
  士ハ幾ラト云フ祿割ヲ定ムルコトハ藩知事ガ慥カニ出來ル、併ナガラ其當
  時大義名分ト云フコトハ、非常ニヤカマシキトキデアッテ、其內輪ノ區劃
  ヲ立テルコトハ、此法律デ許シタコトデアルケレドモ、一ト通リヤルトキニ
  ハ中士デナケレバナラヌヤツデアルニ、此ヤツガ功ガアルカラ拔擢シテ
  上士ニ舉ゲル、是ハ罪ガアルカラ祿ヲ奪フ斯ウ云フ賞罰ト云フコトハ朝
  裁ヲ乞ハナケレバナラヌ、卽チ死刑ニ處スルコトモ、朝裁ヲ乞ハナケレバナ
  ラヌ、是ダケハ朝裁ヲ乞ハナケレバ、ドウシテモ出來ナイト云フコトハ制
  限ガ加ヘテアル、是ハ一遍讀ンデ見レバ直ク分ル、官祿ハ各藩ニ任セル、サ
  ウシテ其次ニ功ガアッテ祿ヲ增ス、罪ガアッテ祿ヲ剝グト云フヤウナコトハ
  朝裁ヲ乞フベシ斯ウ云フノデ、明白ニ此間ニ區別ガ立ッテ居ルコトガ分
  ル此區別ガ明白ニ分ッテ居ルナラ、其當時官制ニ基イテ、藩知事ガ藩知
  事タル資格ヲ以テ、是ハ其當時願トカ伺トカ屆トカ云フモノヲ出スナラ出シ
  テ、サウシテ自分ニ附與セラレタ權力ニ依ッテ正當ニ定メタ高ハ、卽チ錯誤
  デナイ正當ノ高ト認メナケレバナラナイ、是ガ卽チ錯誤デアルカ、正當デ
  アルカト云フコトヲ區別スル標準デアラウト思フ、デ、此施行法ノ第一條ノ
  第二ニ書イテアル卽チ明治四年七月十四日前各藩ニ於テ最後ニ定メタル制
  度ト云フ-幾ラ一番後トニ定メタモノデ、適法ニ定メラレタモノデナケレ
  バ往ケヌト云フコトハ無論政府ハ異議ガアルマイ又不適法ニ定メラレタ
  制度ガアラウ筈ガナイ、不法ニ藩デ始末シタモノナラバ、無論斯ク規定シテ
  置キマシテモソレヲ支給スルコトハ當リ前デアル、ソレデ私ハ此施行法
  ト云フモノヲ以テ、少シモ第五十號ノ精神ヲ縮小スルモノデナイト確信スル
  ノデアル、之ニ反對スル人ハ無論此法律ノ進行ヲ阻抑シテ、一年デモ公債
  ヲ發布スルコトヲ延ベヤウト云フ意思ニアラズンバ、一億万圓ノ總テノモノ
  ヲ悉ク滿足セシメヤウト云フ人デアル一億万圓ヲ悉ク飽カシムルト云フ御
  考ガ、諸君ニアルナラバ、私ハ强テ多言ハ費シマセヌケレドモ、恩惠ヲ施ス
  コトハ勿論國トシテ力ガ堪ヘ得ルナラバ必要ナコトデアリマセウケレド
  モ第五十號ト云フ法律ヲ制定シテ此法律ヲ施行スルニ當ッテ、法律ヲ改正
  セズシテ其內容ヲ內輪デ廣メヤウト云フコトハ內輪デ縮小スルト同樣ニ、
  イヅレモ適當セザル遣リ方デアルト信ズルノデアル、殊ニ今一ツハ、是ガナタ
  トモ政府ハヤラレルヂヤナイカ、斯ウ云フ御論ガアルケレドモ、現在法ヲ
  制定スルトキニハ、七百三十万圓ト云フ話デアル、所ガ政府ガ此通リノ調ベニ
  據ッテモ、千万圓出サナケレバナラヌト云フコトデアル、多田君ノ御說ニ
  ハ三百万圓ヨリヤラヌノデアルト云フ御說デアリマシタケレドモ政府ハ
  無論此通リニシテモ、千万圓出サナケレバナラヌト云フコトヲ知ッテ居ルカ
  ラ最初ノ七百三十万圓ヨリモ殖シテ、尙ホ千万圓トシテ出シテ居ル、多田君
  ノ言ハレルヤウナコトハ、斷ジテナイサウ云フ次第デアリマスカラ、適當
  ニ標準ヲ定メテ千万圓出スト云フコトハ既ニ最初ノ思想ヨリモ多イ位デア
  ルノニ一億呉レロト云ッテ前ヘ來ラレタ場合ニ之ヲ裁斷スル正當ノ標準
  ハ所謂法律ヲ施行スル方法ノ中ニ極メルコトハ、私ハ寧ロ適當ナ處置
  デアルダラウト信ズルノデアル、ソレデ第一條ヲ此儘ニ存シテ、免ニ角今日
  マデ五十號ノ法律ナルモノガ出デタルガタメニ得ベカラザルノ望ミヲ懷イ
  テ、貧窮ノ中カラ多額ノ運動費ヲ費シテ、方向ニ迷ウテ居ル人ニ向ッテ、此
  施行法ニ該當スル者ハ得ラレルノデアル該當セザル者ハ得ラレヌノデア
  ルト云フ一ツノハッキリシタル區域ヲ示シテ、サウシテ此道途ニ迷フモノ
  ヲシテ、方向ヲ誤マルコトナカラシムルコトハ、又衆議院ノ責任デアラウト
  信ズルノデアル、故ニ私ハ斷ジテ第一條ヲ存スルコトニ同意致シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/153

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• 154・濱名信平

  ○濱名信平君(百八十二番)　チヨット議長マデ申シタイノハ先刻委員長ノ
  報告ニシテ多田君ノ演說、隨分穩カナラヌ語氣ガアルノデアル若シ此人ガ
  普通ノ人物ナラバ、私ハ隨分爭ヲ致シマスケレドモ、彼ハ年モ取ッテ居ッテ、
  普通以上ノ人ト見ルカラ、敢テ私ハ爭ハ致サヌノデ(「討論終結」ト呼フ者ア
  リ議場騒然)彼ガ引證ヲ欺ク話デ、私ガ印形ヲ捺シテ大藏大臣ニ出シタコト
  ハ一遍モナイ、旣ニ委員會ニ於テ、御前ハ知ッテ居ルカト云ウテ持ッテ來タ
  カラ現在知ラヌト云フコトヲ申シテ置イタ、然ルニ此議場ニ於テ··
  〔「討論終結」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/154

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• 155・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　モウ採決シヤウト思ヒマス、委員會少數者ノ意見ハ、第
  一條ノ削除說デアリマスカラ、原案ニ付イテ採決ヲ致シマス、原案ニ同意ノ
  諸君ノ起立ヲ請ヒマス
  起立者少數

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/155

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• 156・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　少數ト認メマス、少數者ノ意見ニ附イテハ、御異議ハ
  ゴザイマセヌカ、
  (「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/156

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• 157・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　原案ガ少數デアリマスカラ、卽チ第一條ハ無論創除セ
  ラレタモノト認メマス第一條ガ削除セラレマシタカラ、條ヲ繰上ゲルコト
  ハ異議ガナイト認メマス、又第二條以下ハ、御異議ガナイコトヽ認メマス
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/157

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• 158・多田作兵衞

  ○多田作兵衞君(七十一番)　直チニ三讀會ヲ開カレンコトヲ希望致シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/158

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• 159・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　多田作兵衞君カラ、直チニ三讀會ヲ開キタイト云フコ
  トデアリマスガ、御異議ハアリマセヌカ
  〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/159

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• 160・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　御異議ガナケレバ直チニ三讀會ヲ開クコトニ致シマ
  ス、御異議ハアリマスマイカ
  家祿賞典祿處分法施行法案第三讀會
  (「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/160

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• 161・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　御異議ガナケレバ、本案ハ確定ト認メマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/161

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• 162・恒松隆慶

  ○恆松隆慶君(九十七番)　日程前ニチヨット

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/162

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• 163・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　今マ詔勅ガ參リマシタ、之ヲ讀上ゲマスカラ、諸君ノ
  起立ヲ請ヒマス
  〔議員一同起立〕
  朕三月九日マテ七日間帝國議會開期ノ延長ヲ命ス
  御名御璽

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• 164・恒松隆慶

  ○恆松隆慶君(九十七番)　日程前ニチヨット一ツ、唯今カラ第八デゴザイマ
  セウガ、第八カラ十五マデハ、ドウカ是ハ委員ニ託スルコトニシマシテ、
  括ニシテ議題トナサンコトヲ希望致シマス、尤モ委員ハ多少違ヒマス

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• 165・藤金作

  ○藤金作君(百二十六番)　唯今ヨリ第五囘內國勸業博覽會ノ審査特別委員會
  ヲ開キタイ〓委員諸君ニ、速ニ委員室ニ御出ニナルヤウニ希望致シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/165

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• 166・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　藤金作君カラ第五囘內國勸業博覽會開設ノ建議案ノ委
  員會ヲ開キタイト云フコトデアリマスガ、御異議ハアリマスマイカ
  (「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/166

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• 167・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　御異議ガナケレバ、許スコトニ致シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/167

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• 168・恒松隆慶

  ○恆松隆慶君(九十七番)　九十七番ノ意見ガ容レラレマシタナラバ、委員ノ
  數ヲ各項ニ附イテ··

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/168

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• 169・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　少々御待チ下サイ-議事日程ノ第八カラ第十五マデ
  ヲ束ネテ議題ニ供スルト云フコトデアリマスガ
  (「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/169

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• 170・恒松隆慶

  ○恆松隆慶君(九十七番)　委員ハ別々ニシテ貫ヒタイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/170

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• 171・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　恆松隆慶君カラ、議事日程ノ第八カラ十五マデヲ併セ
  テ、議題ニ供シタイト云フ動議ガ出マシタカラ、御異議ハアリマスマイカ
  (「異議ナシ」又ハ「贊成々々」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/171

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• 172・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　御異議ガナケレバ、其通ニ致シマス
  第八重罪控訴豫納金規則中改正法律案(政府提出貴族第一讀會
  院送付)
  第九右議案ノ審査ヲ付託スヘキ特別委員ノ選擧
  第十行旅病人及ヒ行旅死亡人取扱法案(政府提出)第一讀會
  第十一右議案ノ審査ヲ付託スヘキ特別委員ノ選擧
  第十二製造葉煙草輪出交付金ニ關スル法律案(政府提第一讀會
  出
  第十三右議案ノ審査ヲ付託スヘキ特別委員ノ選舉
  第十四外國艦船乘組員ノ逮捕留置ニ關スル援助法案第一讀會
  (政府提出貴族院送付)
  第十五右議案ノ審査ヲ付託スヘキ特別委員ノ選擧
  重罪控訴豫納金規則中改正法律案
  重罪控訴豫納金規則中左ノ通改正ス
  第三條ニ左ノ一項ヲ加フ
  前項ノ場合ニ於テ日本ニ住居ヲ有セサル外國人ハ本國領事ノ證明書ヲ差
  出シ若シ領事ノ駐在ナキ場合ニ於テハ所在地ノ警察官ノ證明書ヲ差出ス
  可シ
  行旅病人及行旅死亡人取扱法案
  行旅病人及行旅死亡人取扱法
  第一條此ノ法律ニ於テ行旅病人ト稱スルハ步行ニ堪ヘサル行旅中ノ病人
  ニシテ療養ノ途ヲ有セス且救護者ナキ者ヲ謂ヒ行旅死亡人ト稱スルハ行
  旅中死亡シ引取者ナキ者ヲ謂フ
  住所、居所若ハ氏名知レス且引取者ナキ死亡人ハ行旅死亡人ト看做ス
  前二項ノ外行旅病人及行旅死亡人ニ準スヘキ者ハ內務大臣之ヲ定ム
  第二條行旅病人ハ其ノ所在地市町村長之ヲ救護スヘシ
  必要ノ場合ニ於テハ市町村長ハ行旅病人ノ同伴者ニ對シテ亦相當ノ救護
  ヲ爲スヘシ
  第三條行族病人又ハ其ノ同伴者ヲ救護シタルトキハ市町村長ハ第五條ニ
  揭ケタル公共團體ニ通知スヘシ
  前項ノ通知ヲ受ケタル公共〓體ハ更ニ之ヲ扶養義務者及家族ニ通知スヘ
  シ
  扶養義務者ハ前項公共團體ノ指定シタル期間內ニ被救護者ヲ引取ルヘ
  救護ヲ爲シタル市町村長ハ第一項ノ例ニ依ラス直ニ扶養義務者及家族ニ
  其ノ住居地ノ市町村長ヲ經テ通知スルコトヲ得此ノ場合ニ於テ通知ヲ受
  ケタル扶養義務者ハ指定ノ期間內ニ被救護者ヲ引取ルヘシ
  第四條救護ニ要シタル費用ハ被救護者ノ負擔トレ被救護者ヨリ辨償ヲ得
  サルトキハ其ノ扶養義務者ノ負擔トス
  第五條行旅病人若ハ其ノ同伴者ノ引取ヲ爲ス者ナキトキ又ハ救護費用ノ
  辨償ヲ得サル場合ニ於テ其ノ引取竝費用ノ辨償ヲ爲スヘキ公共團體ニ關
  シテハ勅令ノ定ムル所ニ依ル
  第六條扶養義務者ニ對スル被救護者引取ノ請求及救護費用辨償ノ請求ハ
  扶養義務者中ノ何人ニ對シテモ之ヲ請求スルコトヲ得但シ費用ノ辨償ヲ
  爲シタル者ハ民法第九百五十五條及第九百五十ハ條ニ依リ扶養ノ義務ヲ
  履行スヘキ者ニ對シ求償ヲ爲スヲ妨ケス
  第七條行旅死亡人アルトキハ其ノ所在地市町村長ハ其ノ狀況相貌遺留物
  件其ノ他本人ノ認識ニ必要ナル事項ヲ記錄シ其ノ屍體ヲ假土葬スヘシ但
  シ法令ニ別段ノ規定アル場合ニ於テ之ヲ火葬スルコトヲ妨ケス
  墓地若ハ火葬場ノ管理者ハ本條ノ假土葬又ハ火葬ヲ拒ムコトヲ得ス
  第八條必要ノ場合ニ於テハ市町村長ハ行旅死亡人ノ同伴者ニ對シテ亦相
  當ノ救護ヲ爲スヘシ
  行旅病人ニ關スル規定ハ前項ノ場合ニ準用ス
  第九條行旅死亡人ノ住所、居所若ハ氏名知レサルトキハ市町村長ハ其ノ
  狀況相貌遺留物件其ノ他本人ノ認識ニ必要ナル事項ヲ公〓スヘシ
  第十條行旅死亡人ノ住所若ハ居所及氏名知レタルトキハ市町村長ハ第十
  三條ニ揭ケタル公共團體ニ通知スヘシ
  前項ノ通知ヲ受ケタル公共團體ハ更ニ之ヲ相續人ニ通知スヘシ相續人分
  明ナラサルトキハ死亡人ノ扶養義務者及家族ニ通知スヘシ
  市町村長ハ第一項ノ例ニ依ラス直ニ相續人ニ其ノ住居地ノ市町村長ヲ經
  テ通知スルコトヲ得此ノ場合ニ於テ相續人分明ナラサルトキハ死亡人ノ
  扶養義務者及家族ニ通知スヘシ
  第十一條行旅死亡人取扱ノ費用ハ先ツ其ノ遺留ノ金錢若ハ有價證券ヲ以
  テ之ニ充テ仍足ラサルトキハ相續人ノ負擔トシ相續人ヨリ辨償ヲ得サル
  トキハ死亡人ノ扶養義務者ノ負擔トス
  第十二條行旅死亡人ノ遺留物件ハ市町村長之ヲ保管スヘシ但シ其ノ保管
  ノ物件滅失若ハ毀損ノ虞アルトキ又ハ其ノ保管ニ不相當ノ費用若ハ手數
  ヲ要スルトキハ命令ノ定ムル方法ニ從ヒ之ヲ賣却シ又ハ棄却スルコトヲ
  得
  第十三條市町村長ハ第九條ノ公〓後六十日ヲ經過スルモ仍行旅死亡人取
  扱費用ノ辨償ヲ得サルトキハ行族死亡人ノ遺留物品ヲ賣却シテ其ノ費用
  ニ充ツルコトヲ得其ノ仍足ラサル場合ニ於テ費用ノ辨償ヲ爲スヘキ公共
  團體ニ關シテハ勅令ノ定ムル所ニ依ル
  市町村ハ行旅死亡人取扱費用ニ付遺留物件ノ上ニ他ノ債權者ノ先頂特權
  ニ對シ優先權ヲ有ス
  第十四條市町村長ハ行旅死亡人取扱費用ノ辨償ヲ得タルトキハ相續人ニ
  其ノ保管スル遺留物件ヲ引渡スヘシ相續人ナキトキハ正當ナル請求者ト
  認ムル者ニ之ヲ引渡スコトヲ得
  第十五條行旅病人行旅死亡人及其ノ同伴者ノ〓護若ハ取扱ニ關スル費用
  ハ所在地市町村費ヲ以テ一時之ヲ繰替フヘシ
  前項費用ノ辨償金徵收ニ付テハ市町村稅徵收ニ關スル例ニ依ル
  第十六條行旅病人行旅死亡人ノ所持物件若ハ遺留物件ノ取扱ニ關スル規
  定ハ內務大臣之ヲ定ム
  第十七條外國人タル行旅病人行旅死亡人及其ノ同伴者竝其ノ所持物件若
  ハ遺留物件ノ取扱ニ關シ別段ノ規定ヲ要スルモノハ命令ヲ以テ之ヲ定ム
  第十八條船車內ニ於ケル行旅病人行旅死亡人及其ノ同伴者竝其ノ所持物
  件若ハ遺留物件ノ取扱ニ關シ別段ノ規定ヲ要スルモノハ命令ヲ以テ之ヲ
  定ム
  第十九條此ノ法律ニ於テ市町村長トアルハ東京市京都市大阪市其ノ他勅
  令ヲ以テ指定シタル市ニ於テハ區長ニ市町村長ヲ置カサル地ニ於テハ
  之ニ準スヘキモノニ、市町村トアルハ市制町村制ヲ施行セサル地ニ於テ
  ハ之ニ準スヘキモノニ準用ス
  第二十條北海道沖繩縣其ノ他市制町村制ヲ施行セサル地ニハ命令ヲ以テ
  別段ノ規定ヲ設クルコトヲ得
  第二十一條此ノ法律ハ明治三十二年七月一日ヨリ施行ス
  第二十二條明治十五年第四十九號布告行旅死亡人取扱規則ハ此ノ法律施
  行ノ日ヨリ廢止ス
  製造葉煙草輸出交付金ニ關スル法律案
  第一條政府ハ葉煙草專賣法施行地ニ於テ製造シタル煙草ヲ外國ニ輸出シ
  タル者ニ對シ其ノ價格ノ百分ノ二十ヲ超過セサル範圍內ニ於テ勅令ノ定
  ムル所ノ金額ヲ交付スルコトヲ得
  第二條輸出煙草ノ價格ハ輸出ノ際ニ於ケル申告價格ニ依ル申告價格ヲ不
  相當ト認ムルトキハ政府之ヲ定ム
  附則
  第三條此ノ法律施行ノ期日ハ勅令ヲ以テ之ヲ定ム
  外國艦船乘組員ノ逮捕留置ニ關スル援助法案
  (大字ハ原案、小田原
  -ハ貴族院ノ修正
  外國艦船乘組員ノ逮捕留置ニ關スル援助法
  ○締盟各國トノ通商航海條約又ハ領事職務
  第一條外國艦船乘組目ノ達捕預置ニ關シュ條約ニ依リテ爲メヘキ援助ハ
  當該領事官ノ請求ニ依リ檢事之ヲ行フ
  第二條左ノ場合ニ於テハ檢事ハ逮捕又ハ留置ニ關スル援助ノ請求ニ應ス
  ルコトヲ得ス
  第逮捕又ハ留置スヘキ者カ帝國臣民ナルト
  第二逮捕又ハ留置スヘキ者カ帝國ニ於テ重罪輕罪ノ刑ニ該ルヘキ犯罪
  ニ付訴追ヲ受ケ又ハ處刑中ナルトキ
  第三第八條ニ依リ放免シタル艦船ノ乘組員ニ對シ更ニ同一ノ事件ニ付
  請求アリタルトキ
  第四領事官カ援助ノ請求書ニ船舶登錄簿及艦船乗組員名簿ノ正當ナル
  拔萃又ハ乘組員タルコトヲ證明スルニ足ルヘキ公文書ヲ添付セサ
  リシトキ
  第五領事官カ〓助ニ關スル費用ノ支辨ヲ保證セサリシトキ
  第三條檢事カ領事官ヨリ逮捕又ハ留置ニ關スル援助ノ請求ヲ受ケタル場
  合ニ於テ其ノ請求ヲ正當ナリト認メタルトキハ速ニ其ノ手續ヲ爲スヘシ
  第四條檢事カ艦船乘組員ノ逮捕ヲ命スヘキ場合ニ於テハ逮捕狀ヲ發スヘ
  第五條逮捕狀執行ノ命ヲ受ケタル者カ其ノ指定シタル者ヲ逮捕シタルト
  キハ逮捕狀ヲ發シタル檢事ニ引致スヘシ
  第六條前條ノ場合ニ於テハ檢事ハ直ニ之ヲ訊問シ人違ナシト認メタルト
  キハ速ニ當該領事官ニ引渡スヘシ
  第七條逮捕シメル艦船乗組員ニ付領事官ヨリ留置ノ請求アリタルトキハ
  檢事ハ之ヲ監獄ニ留置セシムヘシ
  第八條留置シタル艦船乗組員ニ付領事官ヨリ放免ノ請求アリタルトキ又
  ハ逮捕ノ日ヨリ六箇月以內ニ於テ引渡ノ請求ナキトキハ之ヲ放免スヘシ
  第九條逮捕狀ノ發付及其ノ執行ニ付テハ刑事訴訟法中勾留狀ニ關スル規
  定ヲ準用ス
  第十條援助ニ關スル費用ハ檢事ニ於テ當該領事官ニ對シ其ノ實費額ノ請
  求ヲ爲スヘシ
  第十一條檢事ハ領事官ヨリ逮捕又ハ留置ニ關スル援助ノ請求ヲ受ケタル
  トキハ直ニ司法大臣ニ報告スヘシ其ノ援助ヲ爲スヘキモノニ非スト認メ
  タルトキ又ハ援助ノ手續ヲ終リタルトキ亦同シ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/172

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• 173・恒松隆慶

  ○恆松隆慶君(九十七番)　斯ウナリマスレバ、第八ガ九名、第十モ九名、第
  十二ガ九名、第十四ハ刑事訴訟法案ト云フモノガ、先キニ委員ニ付託セラレ
  マシタ、是ハ稍〓聯關シタヤウナ問題デゴザイマスカラ、第十四ノ外國艦船乘
  込云々ト云フヤウナ問題ハ、刑事訴訟法案ノ委員ニ託シテ、其他ハ各問題デ、
  各〓九名ヅヽ議長ガ指名スルト云フ意見デアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/173

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• 174・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　今恆松隆慶君ノ動議ノ委員ヲ議長ガ指名スルコトニ御
  異議ハアリマセヌカ
  〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/174

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• 175・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　御異議ガナケレバ、其通決シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/175

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• 176・恒松隆慶

  ○恆松隆慶君(九十七番)　十六十七ハ、ドウカ併テ、日程ニ載セラレンコト
  ヲ希望致シマス
  〔「贊成々々」ト呼フ者アリ〕

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• 177・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　議事日程第十六、十七ハ併セテ議題ニ供シタイト云フ
  動議ガ出マシタガ、是ハ性質ガ同ジナモノデアリマスカラ、御異議ハアリマ
  スマイカ
  (「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

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• 178・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　御異議ガナケレバ、併セテ議題ニ供スルコトニ致シマ
  ス委員長ノ報告、松田正久君
  第十六動產銀行法案(政府提出)第一讀會ノ續(委員長
  報告
  第十七日本興業銀行法案(十二名提出総田正久君外第一讀會ノ續報告配達中!
  〔松田正久君演壇ニ登ル〕

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• 179・松田正久

  ○松田正久君(百六十二番)　諸君、本員ハ日本興業銀行法案ノ審査委員長ト
  シテ委員會ノ經過竝ニ結果ヲ御報告ヲ致ス次第デゴザイマスル一體興業銀
  行法案ニ付キマシテハ最初本院ニ提出サレタルトキニ當ッテ、議長ノ指名
  シタル委員ニ付託ヲサレタノデアル其翌日ニ至ノテ更ニ尙ホ政府ヨリ動產
  銀行法案ヲ本院ニ提出致サレタデゴザリマス、此兩案ト云フモノハ、先ヅ申
  サバ同一ノ性質ヲ具ヘタモノデゴザイマスルカラ、因テ委員會ニ於キマシテ
  ハ、此兩案ヲ併セテ審議ニ付シマシタル所、前例モアルコトヽ云フノデ、政
  府案タル動產銀行法案ヲ法案トシテ委員會ニ於テハ議シ、サウシテ議員提出
  ノ興業法案ハ之ヲ修正案ト見テ、審議ニ付スルト云フコトニ相成リマシタ
  其審議ノ末ニ於テ、日本動產銀行法案ニ修正ヲ加ヘタ譯デゴザイマスルガ、其
  修正案ハ諸君ノ御手許ニハヤ囘ハシテゴザイマスルカラ、定テ御閱覽ニナク
  タコトヽ思ヒマスル其修正ヲ致シマシタル所ノ最モ緊要ナル點ヲ舉ゲマス
  レバ、卽チ興業銀行法案ニ於テ載セテアル所ノ第二十條第二十一條及第二十
  二條ヲ取ッテ以テ、動產銀行法案ノ第十六條第十七條及第十八條ニ移スコト
  ニ相成リマシタ、其外多少ノ修正削除モゴザイマスルケレドモ、此等ハ最モ
  些細ナモノデゴザイマスルカラ、別段御報告ヲ致スノ必要モアルマイカト思
  ヒマスカラ、其〓ハ先ヅ省キマシテ、此三十箇條ノ修正ヲ採ッタル所ニ附イ
  テ、稱〓御報道ヲ詳シク致サナケレバナラヌカト思ヒマスル、固ヨリ政府ノ
  意見ト委員ノ多數ノ意見ノ岐ルヽ所モ、此三箇條ノ點ニ附イテ岐レテ居ルノ
  デアル又委員ノ多數ト委員ノ少數ト意見ノ異ナル所モ此三箇條ニ附イテ
  デゴザイマスル、此三箇條ヲ約メテ見マスレバ、始ノ十六條デアル、十六條
  ニ附イテハ、卽チ政府ガ興業銀行ノ元利ノ仕拂ヲスルコトガ出來ナイ時分ニ
  當ヲテ、政府ガ第二ノ保證ヲ致スト云フコトニ相成ッテ居ルノデアル、政府ノ
  動產銀行法案ニ於キマシテハ、唯利子ノ補給ヲ致スト云フコトニナッテ居リ
  マスル此〓ニ附イテ政府竝ニ委員ノ少數者ノ意見ハ、斯ノ如キ興業銀行ニ
  向ッテ第二ノ保證ヲスル、卽チ銀行ガ債券ヲ-外國ニ債券ヲ募ッテ其債劵
  ニ對スル元利ノ仕拂ガ出來ナイ時分ニハ、政府ガ保證ヲ致ス抔ト云フコトハ
  是ハ甚ダ危險ナモノデアル、萬、ニモ世界ノ恐慌ニ遇ッタ時分ニハ其發行
  シタル所ノ債券ノ額ハ、總テ政府ニ於テ其負擔ヲシナケレバナラヌモノデア
  ルノデアルカラ、斯ノ如キ保證ヲ國家デ持ツト云フコトハ、甚ダ危險ノモノ
  ト云フコトニ止マッテ居ルノデゴザイマスル、然ル所多數ノ委員デハ、如何
  ナル意見ヲ持ッテ居ルカ、多數委員ノ意見ト申スモノハ此保證ヲ致シタト
  キニ決シテ差支ナイト云フノデアル固ヨリ政府ガ保證ヲ致スト云ヲテ
  モ、其保證ノ抵當トシテハ第一ニ興業銀行ヨリジテ國債證券ヲ取ルノデア
  ル、又地方債券ヲ保證ニ取ッテ置クノデアル、或ハ又會社ノ債券ヲ抵當ニ取ッ
  テ置クノデアル、斯ノ如キ確ナル抵當物ヲ取ル上カラハ保證ヲ致シタト
  云ッテモ、國家ニ於テモ、一モ損害ヲ被ラネバナラヌト云フノ危險ハ、ナイト云
  フコトデゴザイマスル、固ヨリ國債證劵ト雖モ、時アッテ價格ノ下落スルコ
  トガアルノデアル、地方債券モ亦然リ又社債ノ如キハ、最モ左樣ナモノガ
  ゴザリマセウケレドモ、其下落スル場合ニ當ツテハ、增抵當ヲ取ルコトハ、勿
  論ノコトデアル、價格ノ相場ニ應ジテ、增抵當ヲ取ッテ置クナレバ、何モ危
  險ノ憂ハナイノデアルト云フコトデアルノデアル、又國債證券ノ如キ世界ノ
  恐慌ニ遇ッテ、或ハ非常ニ價格ヲ落スコトガアルカモ知レヌ、然レドモ是ハ
  萬一ノ場合ヲ指スノデゴザイマシテ、想像シテ見レバ左樣ナコトモアルノ
  デアラウケレドモ、實際ニ於テハ國債證券ガ一モ代價ガナイト云フコトニ
  ハ決シテナラヌノデアル、又政府ガ國債證券ヲ第二ノ保證ニ取ル上カラハ
  國家ガ自ラ信用ヲ置イテ、此國債-日本ノ國債證劵ト云フモノハ左樣ニ
  價格ノ下落スベキモノデナイト云フコトハ、國家自ラ信ゼンケレバナラヌ、
  卽チ政府ハ自ラ信用ヲ置カナケレバナラヌノデアルデアラウ、自ラ信用ヲ置
  カザル上カラハ致方ガナイガ、信用ヲ置ク以上トー云フモノハ、國家ノ國債證劵
  ハソレ程ニ下落ハシナイト言フコトハ、自分ニ於テモ保證ヲ立テネバナラ
  ヌト云フ議論デゴザイマスル、地方債券ニ至ッテハ國債證券ニ比シマスレ
  バ、或ハ多少信用ガ薄イカモ知レヌ、然レドモ地方債券ハ御承知ノ如クニ是ハ
  地方公共ノ團体ヲ以テ發行シタル債券デアレバ、公課ノ例ヲ以テ矢張優先權
  ヲ政府ガ占メテ、地方ニ貸セルコトガ出來ルノデアル地方ガ存立致シテ居ル
  限ハ矢張其地方ハ債務ヲ果スノ義務ガ、チヤント備ッテ居リマスカラ、決
  シテ憂ハナイト云フ譯デゴザイマスル、社債劵ノ如キハ最モ信用ガ薄イカモ
  知レヌ、併ナガラ社債券ト申シテモ、其會社ノ損益如何ニ拘ラズ、元利ノ仕
  拂ト云フモノハ株劵ノ利子ノ配當ヲ致ス前ニドウシテ是ハセヌケレバナ
  ラヌコトニナッテ居ルノデアルシテ見マスレバ例ヘバ會社ノ-其會社ノ
  株劵ガ下ゲマシテモ、社債ニ附イテ元利ノ仕拂ヲ第一ニ會社ガ果サナケレバ
  ナラヌノ義務ヲ持ッテ居リマスカラ、其會社ガ破產ヲシナイ以上ト云フモノ
  ハワレマデノ信用ト云フモノヲ其會社ニ置イテ宜イト云フコトニナタテ居
  リマス、斯ノ如ク先ヅ信用ノ置カレルモノデアッテ見レバ、此三種ノ種類ノ
  證劵ヲ政府ニ收メテ、第二ノ保證ヲシテ居リマスルナラバ、縱令多少ノ恐慌
  ガアッテモ、決シテ國家ニ損害ノ責任ヲ持タネバナラヌト云フヤウナコト
  ハ先ヅナイト云フ譯デゴザイマスル成ル程危險ト云ヘバ竜檢ナモノデア
  ル然レドモ危險ト云フ上カラ言ッテ見マスレバ唯此興業銀行ノ一行ノミ
  ナラズ、他ノ各種ノ銀行ニ於テモ、勿論危險ノ性質ヲ持ッテ居ルノデゴザイ
  マシテ、例ヘバ日本銀行ノ如キモ、兌換劵ノ保證準備ニ對シテ商業手形マデ
  モ差出シテアルノデアル、商業手形ノ如キ其振出人ガ破產ヲ致ストキニアッ
  テハ先ヅ一文モ價ガナイトセンケレバナラヌ、然レドモ是デサヘモガ、兌
  換券ノ準備ニ供シテ居ル位デアル又日本銀行ヨリ貸出ヲ致スノニ、各種ノ
  鐵道株劵又ハ郵船株劵抔取ッテ、之ヲ見返リ品トシテ抵當ニ取ッテ、貸出ヲ
  致スノデゴザイマセウ、鐵道會社ガ利益ガ少ナクナル或ハ鐵道會社ガ恐慌
  ヲ致シ、日本郵船會社ガ不繁昌デアルト云フヤウナ時分ニ、斯ノ如キ株券モ
  下落スルニ違ヒナイ然レドモ日本銀行ハ又斯ウ云フ種類ノ株劵ヲ抵當ニ
  取ッテ、金ヲ貸シテ居テ、是マデノ所實際ニ於テ何程ノ恐慌モ來シテ居ラヌ
  ト云フコトハ諸君ガ現ニ見テ居ラレル所デアリマス、若シ此實例ヲ以テ見
  マスレバ則チ商業手形ヲ第二ノ保證ト致シ、或ハ又株劵杯モ第二ノ保證ト
  致シテ差支ナイカモ知レマセヌケレドモ、最モ確實ヲ望ム所ヨリシテ、此興業
  銀行ニ於テハ決シテ右ノヤウナ株劵抔ハ政府ノ第二保證ニ取ルコトハ出
  來ヌト拵ヘテアルノデアル必ズ最モ確實ナル國債證劵地方債劵社債券ノ三
  種ニ限ッテアリマスカラ、愈〓以テ其第二保證ノ確實ナルコトヲ證スルニ足リ
  ルデアラウ、(「議論ガ間違ッテ居ル」ト呼フ者アリ)是ガ卽チ多數ノ委員ガ
  認メテ以テ危險ハナイト致シテ、第十六條ヨリ第十八條マデヲ修正案トシテ
  採用致シタル理由ノ先ヅ大ナルモノデゴザイマス、私モ實ハ提出者ノ一人デ
  アリマシテ、此多數ノ委員卽チ六名ニ對スル十名ノ多數ノ意見ニ贊同ヲ致シ
  クル一人デゴザイマス因テ私モ一個人トシテ、コヽハ一言ヲ加ヘヤウト思
  ヒマスルガ、反對ノ說ヲ爲ス者ニ於テハ、前ニ申シタル如クニ甚ダ危險デ
  アルト云フコトヲ言ハレルノデアル、然レドモ亦一面ニハ、一昨年若クハ昨
  年ノ如キ經濟社會ノ恐慌ソ場合ニ在ッテハ、或ハ斯ノ如キ銀行モ必要デアラウ
  カト云フコトヲ言フ人モアルノデアリマスケレドモ今日ノ如キ金融モ緩和
  ニナリ、從ッテ經濟界モ順當ニ復スルト云フ場合ニ於ア斯ノ如キ銀行ヲ置
  イテ、政府ガ第二保證ヲスル必要ハナイト云フ議論デアリマスガ、固ヨリ戰
  後昨年ノ前半季頃マデノ間ノ如キ、金融甚ダ逼迫ニシテ、經濟界ニ恐慌ヲ來
  ス場合ニ方ッテハ斯ノ如キ銀行ノ存立ハ最モ必要デアルデアラウト云フコ
  トハ、私モ固ヨリ信ヲ下シテ居ルノデアル併シ斯ノ如キ銀行ハ決シテ一時
  ノ救濟策ノタメニ設ケベキモノデナイト思フ、此銀行ノ施設ト云フコトハ固
  ヨリ經濟機關ノ緩融ヲ致ス所ノモノニシテ、而モ永遠無究ニ存セシメナケレ
  バナラヌモノデアルデアラウト考ヘマスレバ、一昨年ヨリ昨年ニ至ッテハ經
  濟界ノ狀況如何デゴザイマス各會社各銀行モ大ニ因難ヲ極メテ、當時ノ政
  府ニ迫ッテ-諸君ノ中ニモ政府ニ餘程ノ御追リニナッタ方ガアルカモ知レ
  ヌ此策ハ如何ニ致スカト云フコトヲ段々申シタ人モアル、當時ノ政府ハ巳
  ムヲ得ズシテ先ヅ償金ヲ取ッテ、終ニ四千万ニ垂ントスル公債證書ヲ買上ゲ
  テ、サウシテ一方ニ於テハ、公債ノ價格ヲ保チ、一面ニ於テハ經濟界ノ困難ヲ
  救濟シタノデゴザイマセウ、若シモ當時ニ償金ガナカッタナラバヂヤ幸
  ニ償金ガアッタカラ、斯樣ナ救治策モ採ラレタノデアル、若シモ償金ガナク
  テ、而シテ斯ノ如キ銀行ガナカッタナレバ、看ス〓〓經濟界ノ困難ヲ見テ居
  ルマデニシテ、終ニ救治策ガナカッタカモ知レヌト、吾ミハ考ヘテ居クタノ
  デアルケレドモ償金ハ決シテ何時デモ存在スルモノデナイ早ヤ巳ニ消費
  シ盡シタノデゴザイマセウ、今後ニ於テモ是マデノ如ク經濟界ノ恐慌ニ遭フ
  コトガナイトモ限ラヌノデアル、若シモ左樣ナ場合ニ於テハ斯ノ如キ銀行
  ガ必ズ必要デアル、斯ノ如キ銀行デ以テ經濟界ノ困厄ヲ扶クルト云フ機關ガ
  備ッテ居ナケレバ、大ニ經濟界ニ於テ困難ヲ極メルデアラウト考ヘルノデア
  ル、若シモ危險ナ點ヨリ言ッテ見マシタナラバ、是ハドウ云フ危險ニ遭フ、
  斯ウ云フ危險ニ逢フト云フコトハ、豫メ言ハレナイモノデアッテ、唯想像シ
  テ見レバ、斯樣ナコトモアラウト云フコトガ言ハレルノデゴザイマス、若シ想
  像カラ言ヘバ天地モ時ニ覆ヘルカモ知レヌ左樣ナコトヲ以テ經濟界ノ機
  關ヲ備ヘルニ附イテ、異論ヲ起スト云フヤウナコトハ、甚ダ分ラヌ說デアラ
  ウト考ヘマスル、且ツ又此興業銀行ニ附イテハ、政府ニ於テ十分ノ監督ヲ有ノ
  テ居ルノデアル、又有タンケレバナラナイ十分ノ監督ヲ有ッテ居ル以上
  ハ、決シテ興業銀行ガ時アッテ其抵當ニ取タタル所ノ債券證劵ノ如キモノニ
  附イテ、困難ノ場合ニ陷ラヌダケノコトハ當局者ニ於テ注意ヲ致サンケレ
  バナラヌ、又致スノ權利モゴザイマセウ、若シモ斯樣ナ監督ヲ有ッテ居ッテ、
  政府自カラガ危險ナリト云ッテ、之ヲ致スヤウナコトデアレバ、其局ニ當ル
  者ノ技倆ガナイ、或ハ能力ガナイト云ッテ宜カラウト思フノデアル又銀行
  總裁ヲ選ブニ於テモ、矢張是ハ政府ノ選擇ニ任セルト云フコトニチッテ居ル
  シテ見マスレバ其人物ノ選舉如何ニアルコトデアッテ、若シモ相當ノ人物ヲ
  得テ、此銀行ノ總裁ト爲スト云フコトニナッテ見レバ、十分ノ働ヲ爲スデア
  ラウト考ヘラレル、若シモ此銀行ガ(「モウ分タタ」ト呼フ者アリ)若シモ此銀
  行ガ其職分ヲ盡スコトガ出來ナクッテ或ハ破產ノ實況ヲ見ルト云フヤウナ
  コトニナルコトヲ恐レルナラバヂヤ、政府モ能力ガナイ又興業銀行ノ役員
  モ能力ガナイト云フコトニナッテシマウテ、要スルニ日本人ト云フモノハマ
  ルデ斯樣ナコトヲスルノ能力ハ有タヌト云フコトニナラウト思フ(「ノウノ
  ト呼フ者アリ)私ハ決シテ政府ノ其局ニ當ル人ガ、政府ニ於テモ、銀行社會ニ
  於テモ是位ナコトハ十分繰回スノ能力ヲ有ッテ居リ、技倆ヲ持ッテ居ルダ
  ラウト信用ヲ致シテ居リマスカラ、決シテ差支ノナイコトヽ考ヘマスカラ、
  玆ニ一言ヲ加ヘテ置タ譯デゴザイマス、ドウゾ諸君ハ御安心アッテ、此案ニ
  贊成アラシコトヲ望ミマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/179

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• 180・關直彦

  ○關直彥君(五十五番)　委員長ニ質問致シマスガ、委員長ハ豫テ大藏大臣ヲ
  シテ居ラレタ節ニ、四千万圓ノ公債ヲ買上グテ、公債ノ價格ヲ維持シタト云
  フコトデアルガ、成ル程幾分カ買上グノタメニ價格ヲ維持シタニハ相違ナイ
  ガ、若シ一朝ニシテ此場合ガ顛倒シテ、政府ハ金ガイルカラ、四千万圓ノ公
  債ヲ賣出サンナラヌト云フ場合ニナッタナラバ、如何ナル程度迄下落スルカ
  ト云フコトヲ御問申サンケレバナラヌノデアリマス、反對者ノ憂フル所ハ、
  コヽデアル、ドウカ御說明ヲ伺セタイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/180

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• 181・松田正久

  ○松田正久君(百六十二番)　何ニカ能ク分リマセヌガ、如何ナル〓マデ公債
  ガ下落スルカト云フコトデアリマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/181

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• 182・關直彦

  ○關直彥君(五十五番)　ソコガ想像ガ附カヌノデスカラ·

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/182

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• 183・松田正久

  ○松田正久君(百六十二番)　ソンナコトハ私ガ辯明スル限ヂヤナイト思ウテ
  居ル、是ハ御自身デ御判斷スルコトヽ思ウテ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/183

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• 184・恒松隆慶

  ○恆松隆慶君(九十七番)　チヨット唯今ハ二法案ガ問題ニナッテ居リマス
  ガ委員長ニ御尋申スノハ、政府案卽チ動產銀行法案ヲ土臺トシテ、ソレカ
  ラ唯今ノ委員長ノ松田君鳩山君佐々君其他合セテ十三名ノ提出者デ、贊成者
  ガ九十八名デ提出シタ案ヲ以テ、動產銀行法案ヲ修正セラレタ案デアリマス
  カラ、動產銀行法案ノ修正ト云フモノガ宜イト云フコトニナレバ、モウ日本
  興業銀行ト云フノハ、別ニ議サヌ順序ニナルト思ヒマスガ、ソレデ宜シイノ
  デスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/184

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• 185・松田正久

  ○松田正久君(百六十一一番)　固ヨリサウデアリマス、最初報告シタ通、動產
  銀行法案ヲ土臺トシテ、興業銀行法案ヲ以テ修正ヲ致シタ譯デアリマスカラ、
  若シ此日本興業銀行法案ト云フモノガ、修正通採用セラルレバ、初ニ出シタ
  モノハ廢棄トナリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/185

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• 186・田口卯吉

  ○田口卯吉君(百四番)　チヨット質問致シマスガ、此修正ノ第十六條ニ依リ
  マスルト、政府ガ債劵ノ元金及利子ニ對シテ、仕拂ノ保證ヲ爲スコトヲ得
  ト、此利子ニ對シテ保證ヲ爲スト云フ手續ヲチョツト承ッテ置キタイ、例ヘ
  バ外國ノ債主ガ此興業銀行ニ向ッテ利子ノ請求ヲシテ來タ時分ニ、興業銀行
  ガ利子ガ拂ヘヌトキニ、政府ガ其利子ヲ拂フ方法ト云フモノハ、裁判所ニ出
  テ判決ヲ受ケタ後ニ、始テ政府ガ之ヲ仕拂フ順序ニナルカ、ソレトモ興業銀
  行ニ行ッテ、而シテ利子ヲ請求シタ所ガ、唯今ハ仕拂ガ出來ヌト云フトキニ
  直グニ政府ニ向ッテ利子ヲ請求スルコトニナルカ、是等ノ〓ハ外國ノ債主ニ
  ナルト危險ノ度ガ餘程違フ原案者ノ書方ニ依ルト誠ニ漠トシテ分ラヌ
  原案者ハドウ云フ精神デアルカ、ソレヲ承ハリタイ

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• 187・松田正久

  ○松田正久君(百六十二番)　サウ云フコトハ、委員會ニ於テハ問題ニナッテ
  居ナイノデアル、併シソレヂヤカラ委員會ヲ代表スル御答ハスルコトハ出來
  ヌガ、私一人ノ考ヲ以テ見レバ、左樣ノコトハ若シ外國人ト其會社トノ間ニ
  仕拂ノ出來ル出來ヌニ附イテ、訴訟ガ起ルト云フコトニナリマシタナラバワ
  レハ訴訟ノ後デ政府ニ迫ッテ來ルカモ知レマセヌ、政府ニ迫ッテ來タ時分ハ、
  日本政府ガ保證シテ居ルノデアルカラ、拂ハナケレバナラヌガ、或ハ又サウ
  云フコトガ始ヨリ訴訟ニナルト云フコトデハ、抑〓私ハ往クマイト考ヘルノデ
  アル、實ハ斯樣ノ法律ヲ立ッテ、此法律ニ依ッテ銀行ヲ立テルト云フナラバ、
  サウ云フ杞憂ヲ懷クノ必要ハナイノデアル固ヨリソレハドウモ拂ヘナイ金
  ダカラ保證ヲシタ以上ハソレハ拂ヘルヤウニシテヤル、第二ノ保證ヲ取ッ
  テ居ルカラ、賣却シテヤルト云フコトモアルデアラウ、ソレカラ若シ此法案
  ニ附イテ、不完全ナ〓ガアルナラバ、別ニ施行規則ヲ拵ヘテモ宜イ、又御修
  正ニナッテモ宜イト思フ

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• 188・工藤行幹

  ○工藤行幹君(百二十五番)　委員長ニ御尋致シマスガ、必要ト認ムルトキハ
  保證スルコトヲ得ト云フノデアルガ、必要ト云フ場合ハ憲法六十二條ニ
  依ッテ、更ニ議會ノ協贊ヲ求メルト云フノデアルガ、或ハ此法案ガ通過シタ
  以上ハ、議會ノ協贊ヲ經ズ、直チニ保證ヲ與ヘルノデアルカ

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• 189・松田正久

  ○松田正久君(百六十一一番)　提出者ノ一人ヨリ其事ニ附イテ言ハレタコトモ
  アリマスガ、其提出者一人ノ考ニ依レバ縱令法律ガ存シテ居テモ憲法ハ
  國庫ノ負擔トナルモノハ議會ノ協賛ヲ經ナケレバナラヌト云フコトデアルカ
  ラ、定テ協贊ヲ經ルコトニセンケレバナラヌト云フ報告ハアッタノデアルガ、
  一體是ハ憲法上ノ問題デゴザイマスカラ、縱令委員會ガ提出者一人ノ說ヲ聞
  イテ、然リ々々ト言ッテ見タ所ガ、憲法上ノ解釋デゴザイマスレバ、委員會
  ニ於テ縱令爾ク決定シタ所デ、效用ハナイト考ヘマス

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• 190・工藤行幹

  ○工藤行幹君(百二十五番)　提出者ノ一人トシテ、松田正久君ハ如何ニ其必
  要(「無用々々」ト呼フ者アリテ聽取スルコト能ハス)·····

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• 191・松田正久

  ○松田正久君(百六十一一番)　私一人ニ對シテ、憲法上ノ解釋ヲセヨト云フ御
  積デアリマスカ

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• 192・工藤行幹

  ○工藤行幹君(百二十五番)　ドウ云フ積デ提出者ハ拵ヘラレタカ····

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• 193・松田正久

  ○松田正久君(百六十一一番)　卽チ提出者ノ一人ガ申シタ如ク考ヘテ居ルガ、
  ケレドモ憲法ノ問題ニ屬スルコトデアリマスカラ、私抔ガ決定シタ所デ效用
  ハゴザイマセヌ

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• 194・西村淳藏

  ○西村淳藏君(六十二番)　最早質問ヲ止メテ、討論ニ移ラレンコトヲ望ミマ
  ス
  (「贊成々々」ト呼フ者アリ〕

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• 195・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　關直彥君
  (關直彥君演壇ニ登ル)

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• 196・關直彦

  ○關直彥君(五十五番)　私ハ委員會ノ少數者、卽チ三分ノ一ノ意見ヲ代表致
  シマシテ、報告ヲ申上ゲヤウト考ヘマスソレデ其少數者ノ意見ハ今委員長
  カラ報告サレマシタ修正中ノ第十六條第十七條及第十八條ト云フモノヲ削除
  スルト云フコトノ意見デゴザイマス、卽チ松田委員長ガ報告サレマシタル日
  本興業銀行法中ノ第二十條二十一條二十二條、卽チ興業銀行ガ外國ニ向ッテ
  債券ヲ發行スル、其債務ノ保證ヲ政府ニサセルト云フコトノ精神ヲ以テ、修
  正ヲサレマシタル箇條ヲ排斥スルノデゴザイマスデ、少シク進ンデ其何故ニ
  政府ノ保證ガ危險デアルカラシテ、之ヲ排斥シナケレバナラヌカト云フコト
  ノ理由ヲ少シク述べタイノデゴザイマスガ、成ルベク簡短ニ述べマスカ
  ラ、諸君少シノ時間ヲ本員ニ御假シアランコトヲ希望致シマス、デ此修正
  ノ-委員多數ノ修正ノ精神ニ依リマスルト云フト、日本興業銀行ヲシテ
  外資ヲ輸入セシムルノ一ノ門戶トスルノデアルソレニハ政府ガ保證ヲシ
  ナケレバ、外資ハ輸入スルコトガ出來ナイト云フコトデアル成ル程ソレ
  ニハ違ヒゴザイマセヌ、併ナガラ政府ガ保證スルト云フ裏ニハ詰リ銀行
  ガ此元利五千万圓以上ノ元利ヲ支拂フコトノ出來ナイトキニハ政府ガ之
  ヲ引受ケテ辨償ヲシナケレバナラヌト云フ責任ヲ有ッテ居ル、卽チ此責任
  ガ確實デナケレバ、外國ノ資本家ハ決シテ日本興業銀行ニ向ッテ金ヲ貸ス
  氣遣ハナイノデアリマス、デ是ニ向ッテ危險デアルト云フコトヲ言フトデ
  ス、擔保ヲ取ッテ置クカラ、氣遣ナイト云フコトヲ言ハレルノデアル、其
  擔保ト云フモノハ、如何ナルモノデアルカト申シマスト、政府ノ發行シ
  タ所ノ、國債證券地方債證劵及各會社ノ發行スル社債券デアルト云フノデ
  アル私共ノ憂フル所ハ、常ニ平常ノ場合ニ於テハ左樣ナル抵當物ト云フ
  モノハ委員長ノ言ハレタ通確實デアルニ違ヒナイ、商業手形デサヘモ信用
  ノアル人間ノ商業手形デアレバ、確實デアルニ相違ナイノデアリマス、況ヤ
  國債證券地方債證券ノ如キハ委員長ノ御講釋ヲ俟タズシテ、確實ナモノニ
  違ヒナイ、併ナガラ此一千万圓ノ大銀行ガ倒產ヲスルト云フ場合ハ、如何ナ
  ル場合デアルカト云フコトヲ想像シナケレバナラナイ、卽チ社會ガ大恐慌ニ
  瀕シタトキデアルノデゴザイマス、其社會ノ大恐慌ニ瀕シタトキニ方ッテ、
  政府ガ五千万圓以上ノ保證ヲシタル債務ヲ拂ハナケレバナラヌタメニ、政府
  ノ國債證券及社債券ヲ賣出サナケレバナラヌト云フトキハ、是ガ果シテ如何
  ナル國ヘ持ッテ往ッテ賣レマセウカ、我國ニ於テハ賣レル氣遣ヒハナイノデ
  アル僅ニ數千万圓ノ公債證書ヲ賣出スト云フコトヲ想像シタ場合ニハ必
  ズ此價格ガ下落スルノデアリマス、況ヤ政府ガ五千万圓以上ノ負擔ヲ背負ッ
  テ、之ヲ拂ハヌナラヌト云フトキニ際シテ、賣拂フト云フトキニ如何ナル程
  度マデ下落スルカ、又底止スル所ヲ知ラヌノデアリマス、此位ナ睹易キ道理ガ
  委員長-人身攻擊ハ致シマセヌガ、委員長閣下ガ大藏大臣トシテ日本政府
  ノ大藏大臣-其局ニ當ラレタコトガアルノテアル、其位ナ危險ナルコトノ
  想像ニ及バヌト云フ冷笑的ノ御答辯ハ、我輩甚ダ感服致サヌノデゴザイマス
  デ右樣ナ次第デアリマスルカラシテ、若シ恐慌ノ場合ニ於テ、到底此擔保トシ
  テ取ッテ居ル所ノ各債劵ト云フモノガ、何ノ役ニモ立タヌト云フ以上ハ、五
  千万圓以上ノ元利ト云フモノヲ政府ガ仕拂ハナケレバナラヌガ、其財源ハ果
  シテドコニ得ルカト云フコトヲ諸君ニ御問ヒ申サナケレバナラナイ、僅二四
  百万圓五百万圓ノ金ガ足ラヌト云ウテ、或ハ醬油稅デゴザル、或ハ郵便稅ノ
  增加デアルト云フヤウナル惡稅ヲ增シテ、汲々トシテ居ル今日デアルガ、若
  シ事有ルニ當ッテ、此五千万圓ノ債務ヲ仕拂ハナケレバナラヌ、此議案ガ當議
  會ニ現レタトキニハ如何ナル財源ヲ以テ之ヲ塡補シヤウト云フ御考デアリ
  マスカ、到底國庫ノ堪ヘナイコトデアルト考ヘマス、斯樣ナル危險ナル分子ヲ
  含ンダ所ノ修正ト云フモノハ、一個ノ或ハ少數ノ會社若クハ實業家ヲ利スル
  タメニハ、誠ニ宜イコトデアリマセウガ、國庫ガ斯樣ナル危險ヲ負擔センナラ
  ヌト云フコトハ以テノ外ノ次第デアルト考ヘマス、ソレカラモウ一ツ申シ
  テ置カナケレバナラヌノハ我政府ハ隨分是カラ外債ヲ募ラナケレバナラヌ
  ノデアル、自分ガ仕事ヲスルニ附イテ、外債ヲ募ラナケレバナラヌノデアリ
  マス、今ノ興業銀行ハ人ノ商賣ニ向ッテ保證ヲシテヤルト云フノデアル又
  政府ハ自分ノ仕事ニ向ッテ外債ヲ募ラナケレバナラヌコトガアル、卽チ目ノ
  前ニ迫ッテ居ル所ノ問題ハ鐵道ヲ完成スルガタメニハ幾千万圓ノ外債ヲ
  募ラナケレバナラナイ、又交通ノ機關ヲ改良進步セシムルニモ、數千万圓ノ
  外債ヲ募ラナケレバナラヌノデアリマス、又臺灣ノ事業公債ト云フモノモ、四
  千万圓以上アル、斯ル一億万圓以上ノ外債ヲ日本政府ハ自ラ自分ノ仕事ヲス
  ルタメニ募ラナケレバナラヌト云フ場合ニ當ッテ、日本政府ノ信用如何ト云
  フコトガ、最モ大事ナコトデアルト考ヘル、デ之ヲ近ク例ヲ取ッテ見ルナラ
  バ人ニ金ヲ貸スニ當ッテ、此人ガ信用ガアルカ如何、果シテ金ハ返セルカ
  如何ト云フコトヲ債權者ハ見ルニ相違ナイ、而シテ其金ヲ借リルト云フ人ガ、
  旣ニ數万圓ノ保證ヲ朋友ノタメニシテアルト云フ義務ヲ負ウテ居ル人デアル
  ナラバ、決シテ債權者ハ金ハ貸サヌノデアリマス、ソレト同ジコトデ、旣ニ日
  本政府ハ斯ル危險ナル保證ヲ-五千万圓以上ノ保證ヲ一會社ヲ保護スルタ
  メニ一銀行ヲ保護スルタメニ、危險ナル義務ヲ負ウテアルト云フコトガ、外
  國人ガ知ッタナラバ、日本政府ガ自ラ募ラントシテ居ル公債ニ向ッテ、果シ
  袋
  テ信用ヲ外國人ガ置クデアラウカドウカト云フコトハ深ク憂慮ニ堪ヘナイ
  ノデゴザイマス、國家ノタメニ仕事ヲシヤウト云フ場合ニ信用ヲ失ッテ、金
  ヲ借リルコトガ出來ナイ、一方ニハ人ノ商賣ノ保證ヲシテヤッテ、其負擔ヲ
  センナラヌト云フヤウナ、愚ナ結果ガ生ズルデアラウト考ヘルデ政府モ諸
  君モ吾ミモ共ニ一番財政ノコトヲ憂慮シマシテ、國庫ノ財政ハ頗ル鞏固ニシ
  ナケレバナラヌト云フコトハ殆ド反對者モ異口同音デアルノデアル、此國
  庫ノ財政ヲ鞏固ニスルト云フコトニ對シテハ或ハ國民ノ膏血ヲ絞ッテ地租
  ヲ上ゲル、或ハ醬油稅ヲ上ゲル、種々ナル稅源ヲ求メテ國庫ノ財政ヲ鞏固
  ニシヤウト云フコトヲ務テ居ラレルノデアル吾ミモ亦他ノ方法ヲ以テ諸
  君トハ反對ナ他ノ方法ヲ以テ、國庫ノ財政ヲ鞏固ニシヤウト云フコトハ考
  ヘテ居ルノデアルガ、一方ニハ國庫ノ財政ヲ鞏固ニスルト云フコトノ方策ヲ
  執リツヽアリナガラ、一方ニハ國庫ノ財政ヲ紊亂スルト云フヤウナ策ヲ取ル
  ト云フノハ如何ニモ考ノナイ智惠ノナイコトデアルト、私ハ考ヘル頻
  ニ前大藏大臣タル委員長ハ、反對者ノ憂慮スル所ヲ冷笑サレテ、斯ルコトヲ
  憂慮スルモノハ無能力デアルト言ハヌマデノコトヲ言ハレタガ、吾ミハ無
  能力デアルカモ知レナイガ、斯ル樂天主義ノ人物ノ大藏ノ局ニ私ハ信用ヲ置
  クコトハ出來ナイノデアル、甚ダ危イノデアル私ハ最早喋々述べマセヌ
  唯斯樣ナル危險ナル分子ヲ含ンダ所ノ修正案ニハ全クノ反對デゴザイマス
  カラシテ、成ラウコトナラ木案ヲ否決シタイノデゴザイマス、併ナガラ多數
  ノ意向ヲ以テ本案ノ第二讀會ヲ通過スルト云フコトニナリマスレバ遺憾ナ
  ガラ此少數意見ヲ以テ、此危險ナル修正案ヲ排斥シヤウト云フ考テゴザイマ
  スカラ、願ハクバ憂國ノ諸君ハ何卒此少數意見ニ御贊成アランコトヲ希望致
  シマス

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• 197・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　工藤行幹君-反對ノ意見ヲ通告ニナッテ居リマス
  ガ。

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/197

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• 198・工藤行幹

  ○工藤行幹君(百二十五番)　私ハ二讀會ニヤル意見デアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/198

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• 199・星松三郎

  ○星松三郞君(二百四十二番)　チヨット政府委員ニ質問致シタイ、此債劵ニ
  向ッテ政府ハ保證ヲ爲スコトヲ得ト云フコトガゴザイマスガ、是ニ向ッテハ
  動產銀行ノ方ニハ此保證ト云フモノガナイノデアル、卽チ動產銀行ノ變ジ
  タモノガ、卽チ日本興業銀行トナッタノデ、動產銀行ノ形ヲ取ッテ、此一條
  ダケヲ加ヘタモノデアルガ、政府ガ動產銀行ニハ此方ハ一條ヲ設ケテナイ
  ノデアルカラ、政府ガ同意ルヤ否否、是ガ一番大事ナコトデアルダラウト考
  ヘマスカラ、政府ノ意向ハ如何デアルカ、是ニ同意シテ居ルヤ否ヤト云フコ
  トヲ聞キタイノデアリマス
  〔政府委員大藏省理財局長松尾臣善君演壇ニ登ル〕

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• 200・松尾臣善

  ○政府委員(松尾臣善君)　唯今ノ御尋ノ如ク、此日本興業銀行ノ十六條十七
  條ガ這入リマシタニ附キマシテハ、此十六條ノ保證ハ政府ニ於テ差支ナイト
  云フカ、如何ト云フ御尋ノヤウデアリマスガ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/200

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• 201・星松三郎

  ○星松三郞君(二百四十二番)　サウデス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/201

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• 202・松尾臣善

  ○政府委員(松尾臣善君)　是ハ此案ガ本議會ニ出マシタ時分ニモ、大藏次官
  カラ申上ゲマシタ通ニ、此債券ノ保證ニ立チマスルコトハ、國家ノ負擔ヲ增
  シマスルコトデゴザイマスル、殊ニ外國ニ對スル所ノ保證デゴザイマス、餘
  程外國ニ債ヲ負ロマスルコトニ附キマシテハ、愼重ニ取調べナケレバナリマ
  セヌ、段々考ヘマシタ所デハ、是ニハドウシテモ同意ヲスルコトガ出來ナイ
  ト云フコトニ考ヘテ居リマスカラ、トウゾ左樣御承知ヲ願ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/202

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• 203・新井章吾

  ○新井章吾君(百七十二番)　政府委員ニ質問致シマス、唯今此ノ第二ノ保證
  ト云フコトニ附キマシテ、同意セラレヌト云フ政府ノ御答辯デアリマスガ、
  ソレデハ一ツ御伺ヒ致シテ置カネバナラヌコトガアル、前々內閣ノ卽チ伊藤
  侯爵ガ總理大臣トナッテ、井上伯爵ガ大藏大臣トナッテ居ルトキニ當ッテ、工
  業銀行ト稱シテ卽チ茲ニ現レテ居ルヤウナ議案ヲ提出セント致シタコトガ
  アッタノデアル、私共聞ク所ニ依レバ、其トキハ政府ノ意見ト云フモノハ第
  二ノ保證ヲスルト云フコトニ決定致シテ、旣ニ或ル國ヘ電報ヲ以テ外資ヲ借
  リルコトガ-貸スコトガ出來ルヤ否ヤト云フコトマデモ電報ヲ以テ聞イタ
  コトガアル(「無用々々」ト呼フ者アリ)又(「ヤルベシヤルベシ」ト呼フ者アリ
  議場騒然)其時ニ當ッテ政府ハ祕密ニシテ居ッタガ、然ルニ三井岩崎等ノ連
  中ガ其コトヲ聞込ンデ、己ノタメニ不利益ダト云フタメニ政府ニ向ッテサ
  ウ云フ議案ハ出シテ貰ヒタクナイ、ドウカ出サヌヤウニシテ貰ヒタイト云フ
  コトヲ大藏大臣ニ迫ッタ、井上サンモ各大臣モ一致ニ依ッテ已ムヲ得ズ最初
  ハ工業銀行ヲ提出スル決心デアッタガ、三井岩崎ニ迫ラレテ其提出ヲ大ニ躊
  躇シタト云フコトガアッタノデアル、其トキハ現在ノ田尻サンモ矢張次官デ
  アッタラウト思フ、田尻サンモ第二ノ保證スルト云フコトハ御同意ト云フ
  コトヲ、私ハ聞イテ居ル、然ルニ其トキニ於テハ其井上サンモ間狹ニナッテ、
  總理大臣各大臣皆同意ナノデアル、ソレデ大藏大臣モ同意致シタケレドモ、
  三井岩崎ノタメニ責立テラレテ、殆ド閉口シテシマウタノデアッタケレド
  モ一旦決定致シテ、既ニ外國マデ照會ヲ致シタコトデアリマスガ故ニ(「無
  用々々」ト呼フ者アリ)諸君聽キタマヘ-提出シナケレバナラヌト云フ有樣
  ニナッタ所ガ、大藏大臣ノタメ竝ニ三井岩崎ノタメニハ、幸ナルカナ、議會ハ
  解散トナリ、續イテ其コトハ濟ンデシマヒマシタケレドモ···

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/203

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• 204・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　新井章吾君、問題外デ質問トハ思ヒマセヌ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/204

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• 205・新井章吾

  ○新井章吾君(百七十二番)　本年提出シタル此議案ニ附イテハ、第二保證ガ
  不同意タト云フハ私ハ譯ガ分ラヌ、矢張リ以前ノ如ク三井岩崎ノタメニ此
  第二ノ保證ハ出來ナイト云フノデアルヤ否ヤト云フコトヲ私ハ答辯ヲ得タイ
  ノデアリマス
  (政府委員大藏次官法學博士男爵田尻稻次郞君演壇ニ登ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/205

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• 206・田尻稻次郎

  ○政府委員(男爵田尻稻次郞君)　唯今新井君ノ仰シヤイマスルコトハ、吾ミ
  ハ夢ニモ知ラヌコトデアリマス
  (新井章吾君「田尻君ハ嘘ヲ言フノデス」ト呼フ)
  〔田口卯吉君演壇ニ登ル)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/206

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• 207・田口卯吉

  ○田口卯吉君(百四番)　諸君、本員ハ政府案ニモ又修正案ニモ共ニ反對デゴ
  ザイマス、而シテ此原案ニ反對ト云フ〓ニ於テハ卽チ唯今委員長ノ述べラレ
  タ如ク、全ク委員長其他諸君ト意見ヲ同ウシテ居ルノデス、ト申スモノハ今
  日ニ當リテ彼ノ動產銀行ノ如キモノヲ我國ニ建テマシタ所ガ、何ノ益ガアル
  カ、內地デ募ル所ノ債券ヲ發行サセタ所ガ、債券ハ迚モ募レナイ、彼ノ勸業
  銀行ノ有樣ヲ見マシテモ農工銀行ノ有樣ヲ見マシテモ迚モコンナモノヲ
  置イタ所ガ國家ニ益モナク又株式ニ益ノナイト云フコトハ、分リ切ッテ居ル、
  ソレ故ニ此〓ニ於テハ私共ハ彼ノ委員長其他諸君ガ之ヲ非ナリトシテ反對セ
  ラレタ點ニ御同意ヲスル併ナガラ又委員長其他諸君ガ之ヲ修正セラレタル
  〓ニ附キマシテハ更ニ反對スルノデス、其趣意ハ何カト申シマスレバ、先
  刻少數意見ヲ關君ヨリ述ベラレマシタガ、其〓ニ於テモ御同意デアリマス
  ガ、私ハ第一ニ國家ノ體面上斯ノ如キ耻カシキコトヲシテ貰ヒタクナイト云
  フノデアル、我日本ノ一私立銀行ニ向ッテ、政府ガ保證ヲシテ債券ヲ歐羅巴
  ノ市場ヘ出ス、私ハソンナ例ハ外國ニ見ナイ、或ハ或ル國デハヤッテ居ルカ
  知ラヌガ、イヅレソレ等ノ國ハアレバデス、貧乏國ニ違ヒナイ、私ハ大キナ
  國トシテ、堂々タル帝國トシテ、ソンナコトヲシテ居ル國ハナイコトハ確
  デアル、試ニ一例ヲ設ケテ見マセウナラバ今日田舍ノ或ル農工銀行ガ
  債券ノ發行ガ出來ナイ、ソコデ其縣會ガ其債券ヲ保證シテ、東京ノ市場ヘ
  持ッテ來テ、ドウゾ債券ヲ買ツテ呉レヌカト言ウタラ、ドウデゴザイマセ
  ウ、其縣會ノ貧乏ニシテ其農工銀行ノ界シイト云フコトハ一言直チニ分ル
  東京ノ銀行ハ直チニソンナ債券ハイヤデゴザルト言ッテ刎付ケマス、面シテデ
  ス、其債劵ノ利子ノ拂方、竝ニ元金ノ拂方ハドウデアル、是ハ先刻私ガ委員
  長ニ承ッタ所ガ、委員長ノ御辯明ガナイ、此利子ノ拂方次第デ以テ、更ニ
  銀行ガ拒絕スルデス、農工銀行ヘ行ッテ取附ケタ所ガ、直グニ拂ハヌ、ソコ
  デ縣廳ニ向ッテ要求スル、其間ニ幾日モ手續ガ掛ル、日數ヲ經テ色〓裁判沙
  汰抔ヲスル、ソンナコトノ不安心ナル債券ニ歐羅巴ノ銀行ガ貸シマセウカ
  若シ國家ノ金ガ必要ナラバ外債ヲ起サレルガ宜シイデス、ソレ故ニ私ハ體面
  上之ニ反對スル、ソレカラ第二ニハ利益上反對シマス、斯ノ如キ債券ヲ以テ
  歐羅巴ノ市場ニ往ッテ、買ッテ吳レ々々······ト騷ギマシタ所ガ、ドウシテ安利デ
  貸シマセウイヅレ必ズ高イ利デ以テ萬一ノ危險ヲ見込ンデ買フヨリ仕方ガ
  ナイ、サウシテ見レバ歐羅巴ノ金利ハ、縱令四分トカ三分ノ安イニシタ所ガ、
  斯ノ如キ債券ニ掛ケルヤウナ危險ヲ履ム所ノ債主ハ、決シテ安利デハ貸シマ
  セヌデス、歐羅巴ニモ高利貸ハ大勢アルノデ、高利貸ノ高利ト云フモノハ
  日本ノ高利ヨリモ强イヤツモアルノデスソレニ掛ッテ來ルナラバ何ノ役
  ニ立ツ、國家ノ金融逼迫ノトキニ之ヲ救フ方法ト云フモノハ、外國ノ實例實
  ニ幾ラモアル、公債ヲ發行スルナリ、或ハ外國ノ中央銀行ト「コルレスポンデ
  ンス」ヲ組ンデ其金ヲ此方ニ引ク、斯樣ニ安利ノ金ヲ引ク方法ハアルノデ
  ス、誰ガ思付イタカ、コンナ政府保證ノ債券ヲ發行スルト云フコトヲ近項述
  立テヽソレヲ一二ノ株屋アタリガ乗氣ニナッテ、國家ノ體面モ知ラズ又
  其安利デ借リラレナイコトモ知ラズニ唱ヘテ居ッタモノガ、遂ニモノニナッ
  テ、斯ク議場ニ現ハレルト云フノハ、本員如何ニモ奇怪ニ堪ヘナイ、私ハ斯
  ク反對シマスケドモ、此提出者諸君ガ國家ヲ憂ヘラルレ御考ニ於テハ、御同
  一デアル、昨年來隨分金融逼迫ノトキニ當ッテハ斯ノ如キ考ヲ起サレルノ
  モ一應無理ガナイトハ察シマス、併ナガラ是ハ決シテ實地ニ行ハレルモノ
  デナシ、他ノ堂々タル帝國モ、斯ノ如キコトハマサカヤッテ居ラヌト云フコ
  トハ私ハ諸君ニ明言スル、サレバ私ハ、此修正案ニハ更ニ反對スル而シ
  テ原案ノ如クシテドウデアルカ、原案ノ如ク此株劵ヲ五朱ノ保證ヲスルト云
  フコトハ曾テ私ガ勸業銀行ニ反對シタ時分ニ述ベテ置キマシタカラ、想フ
  ニ諸君モ今日ハ記憶シテ居ラルヽデアラウシ、又今日ニ於テハ勸業銀行ノ
  株主ニナッタリ、或ハ農工銀行ノ株主トナッテ、隨分御困リノ御方モ、私ハ
  議場ニ多ク認メテ居ル故ニデス、縱令原案ガ通過シタ所ガ、此政府カラ出
  シタ原案ノ如クナレバ、決シテ行レナイ、法律トシテ實地ニヤッタ所ガ、今
  日ニ當ッテ興業銀行ノ株主ニナレト云ウテ政府ガ勸メテモ、世ノ中ニナリ人
  ガナイ、サレバ是ハ原案モ共ニ否決、修正案ハ更ニ無用ト云フコトヲ本員ハ
  申述ベテ置キマス
  (「大出來」ト呼フ者アリ〕
  〔栗原亮一君演壇ニ登ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/207

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• 208・栗原亮一

  ○栗原亮一君(八十七番)　チヨット私ハ修正ノ委員說ヲ簡單ニ述ベテ置キマ
  ス(「簡單キ々」ト呼フ者アリ)隨分此憲政本黨ノ諸君ハ政府委員ノ意見ナド
  ハ餘リ御問ニナラヌ方デアルケレドモ斯ウ云フ時分ニハ、政府委員ノ意
  見ヲ御聞キナサレタ、大層ドウモ御柔順ナ譯デアリマス、ソレカラ田口君ハ
  誠ニ有名ナル経濟學者デ在ラセラレマスルシ、其前ニ又關君ガ大變御反對デ
  アリマス、是ハ委員會ニ於キマシテモ、私ハ大變辯ジマシテ、大抵理窟ニ於
  テハ合〓ガ往ッテ居ルト思ウデアリマスガ、何分恐ロシイ恐慌デアル、誠
  ニ憶病神ガ付イテ居リマスカラ、理論ノ外ダト思ッテ辯ジナイノデアリマス、
  唯諸君ガ大變ニドウモ是ハ危險デアル、或ハ又是ハ關君ノハ辯ジ盡シマシタ
  ケレドモチヨット申シテ置クノデアリマスガ唯其一片ノ感情ニ訴ヘラレ
  マシテ、增稅モセンナラヌ郵便稅醬油稅サウ云フ吝ナ政略マデモヤランナ
  ラヌ場合デアル、又外債ヲモ市場ニ募ラナケレバナラヌ故ニ斯ウ云フコト
  ヲシテハイカヌ、是ハ全クロヂックガ、論結ガ反對ニ往クデアラウト思フノ
  デアリマス、斯ノ如ク內地ノ財政ハ、今日困難ニ致シ、又事業社會ト云フモ
  ノモ大層今日ハ順境ニナッタト云フコトヲ仰セラレルモノガアリマスガ、
  極少數ノ此事業ヲ專賣スルト云フヤウナ人ハ、サウ云フ感ジガアリマセウ、
  又斯ウ云フ人ヲ助ケル諸君ハサウ云フ感ジガアリマセウ、併ナガラ今日一
  般ニ尙ホ此工業ヲ振作致シテ、一層進步ヲ致シテ往カウト云フニ付キマシテ
  ハ決シテ今日ノ如キ資本ヲ以テ、滿足スルコトハ出來ナイト云フノハ、今
  日ノ工業社會ノ是ハ實況デアリマス、斯ノ如クナルガ故ニ、吾ミハ此內國ノ
  資本ヲ豐カニ致シ、財政經濟共ニ之ヲ圓滿ニ致シタイト云フノガ考デアリマ
  スル、或ハ又斯ウ云フコトヲスレバ大層信用ヲ失フ、誠ニ是ハ自暴自棄ナ話
  デアリマシテ、我國ハ旣ニ此議會ニ於キマシテモ、諸君ハ餘程反對ヲサレマ
  シタケレドモ、吾ミハ財政ノ基礎ヲ鞏固ニスルト云フノニハ一念熱心ニ致
  シマシテ、先ヅ玆ニ至リマシテ歲入補塡案モ可決セラレマシテ、歲出入稍〓
  償フニ至ッタノデアリマス、又日本ニ於キマシテハ、唯歲出入ガ縦シ不釣合
  デアリマシタ所ガ、眼アル外人デアリマスレバ愈〓是ハ歲入ニ餘リアルヤ
  否ヤト云アコトハ、其國力ヲ見ル譯デアリマス、日本ニ於キマシテハ、非常
  ナ場合ニ際シテ、決シテ其國力ガナイト云フノ考デハナイノデアリマスワ
  レカラシテ關君ノ御話ニモ、國債ト云フモノガ下落スレバ、大變ニ困ルデハ
  ナイカ、其國債證劵ヲ政府ニ取ッテ置クケレドモガ、是ガ下落スレバ誠ニ
  困ル、是ハ如何ニモ若シ斯ウ云フコトガアリマシタナラバ、困ルデアリマス
  併ナガラ此地方債或ハ社債劵ノ如キハ先刻委員會ニアリマシタ所ノ說ヲ委
  員長カラ述ベマシタカラ、是ハ省クデアリマスガ、此國債ノ一點ニ付イテ論
  ジマシタ所ガ、此國債ガ下落スレバ、或ハ反古ニナレバ困ルデハナイカト云
  フコトハ是ハ一般ノ問題デアリマシテ、必シモ此銀行ヲ起シテ、此銀行ヨ
  リ之ヲ抵當ニ取ッテ居ルカラ、恐慌ノアッタ時分ニ因ルト云フ譯デナク致
  シノ、若シモサウ云フ不幸ガ出來致シマシテ、サウシテ此國債ガサウ極端ニ
  マルデ反古ニナルコトハナイノデアリマスガ、縱シ半分ナリトカ云フ臆病神
  ノタメニ、萬々一アルト云フコトヲ想像シマシタ所ガ、詰リ其場合ニハ日
  本全體ノ此財政ノ困難ナル場合デアリマシテカラニ、此國債證券ガ此銀行ノ
  抵當トシテ、政府ニアルカラシテ下落シテ困ルト云フ譯デハアリマセヌ其
  時分ニハ日本ノ國債ハ、縦令國庫ニアリマシテモ亦此銀行ノ抵當トシテ預
  リマシテモ、此民間ニ於キマシテモ、是ハ一般共ニ下落ヲスル時代デアリマ
  スカラ、詰リ斯ウ云フ考ト云フモノハ日本ガ亡國ノ場合ニハドウスルト
  云フ問題デアリマスカラ、斯ノ如キ不祥ナコトハ、私ハ口ニスルコトモ甚ダ
  好マナイコトデアリマス、要スルニ反對者ノ議論ト云フモノハ、或ハ斯ノ如
  キ所ノコトハ日本ノ體面ヲ瀆ス、例ニ於テナイコトデアルト云フ說モアリ
  マスガ、隨分歐羅巴ノ列國ニ於キマシテモ、段々社會ノ經濟ノ進運ニ際シマ
  シテハ、政府ガ政略ヲ以テ外資輸入ヲヤッタ處モアリマス、殊ニ此銀行ハ、必
  シモ外資輸入ガ一·ノ目的デアリマセヌ、卽チ分業ヲ致シマシテ、此工業ノ資
  本動產ヲ抵當ニ致シテ此工業ヲ振作スル、今日ハ商業機關ノ一大機關アリ、又
  農工銀行ノ如キ農業ヲ奬勵スル所ノ一大機關ガアリマスケレドモガ、未ダ此
  工業ノ機關ナク致シマシテ、殊ニ日本ハ國是ニ於キマシテモ、此工業ヲ大イニ
  力ヲ入レテヤラナケシバナラヌト云フ場合ニ至リマシテ、是ニ對シテ專門ノ
  機關ガナイト云フコトハ甚ダ大缺〓デアル、故ニ是ハ一時ノ救策ニアラズ
  致シテ、是ガ國是ニ於テ、我國是ヲ進メル上ニ於テ、是非共此工業ノ大機關
  ガナケレバナラヌト云フコトガ、本趣意デアリマシテ、之ヲ發スルタメニ便
  利トシテ、一時其中ニ於キマシテハ必要ナ場合ニハ外資ヲ利用スルコトガ
  アルト云フダケノコトデアリマスカラシテ、木案ノ取ル所ノ-動產銀行ノ
  取ル所ノ趣意ハ、無論贊成デアリマスガ、此働ヲシテ十分ナラシメルニハ、今
  ノ如ク此外資融通ノ途ヲ開カナケレバ、唯是ハ言譯ニ止ッテ、決シテ本當ノ
  作用ト云フコトハ出來ナイノデアリマスルシ要スルニ此案ニ附キマシテ
  ハ諸君ノ段々御話ノアル所ハ極端ノ場合此日本ノ國債又其社債券地方債
  劵ノ如キ、マルデ無代價ニナッテシマフ反古ニナッテシマフ斯ウ云フ譯
  デ、詰リ杞憂論ニ過ギナイノデアリマス、杞人天ノ落チルヲ憂フルト申シマ
  シタガ、或ハ此議會ノ天井抔ノ落チルト云フコトヲ憂フルノモ、ソレハ宜シウ
  ゴザイマスガ、今ノヤウナマルデ天ノ落チルノヲ憂フルノデアリマス、、
  ニ至ッテハ吾〓如何トモ評ノ仕方ノナイノデアリマス、故ニ諸君ハ今日此工
  事ヲ振作スル上ニ於テ、此手段ニ依ラズンバ、日本ノ國運ヲ伸張スルコトガ
  出來ナイト信ズルノデゴザイマスカラ、諸君ハ蹶然此修正案ニ贊成アランコ
  トヲ希望致シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/208

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• 209・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　採決致シマス、此採決ニ附イテハ無記名投票ヲ以テス
  ルト云フ請求ガアリマシテ、是ニ成規ノ贊成者ガアリマスカラ、無記名投票
  ニ致シマス-尙ホ採決ノ仕方ニ附イテ、宣告ヲ致シテ置キマスガ、木案ニ
  附イテ第二讀會ヲ開カウト云フ諸君ハ白イ球ヲ入レマス、第二讀會ヲ開ク
  ベカラズ-是ニ反對ノ諸君ハ、黑イ球ヲ入レマス--閉鎖-モウ一度宣
  告シテ置キマスル、第二讀會ヲ開カウト一云フ諸君ハ、白球ヲ入レマスル是
  ニ反對ノ第二讀會ヲ開クベカラズト云フノ諸君ハ、黑球ヲ入レマス、名刺ヲ
  ドウゾ御持參下サイー-氏名〓呼ヲ始メマス
  〔廣瀬書記官氏名ヲ點呼ス〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/209

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• 210・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　投票漏ハアリマセヌカ-開鎖、是ヨリ開匣致シマス
  〔書記官投票及名刺ノ數ヲ計算ス〕

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• 211・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　名刺ト球ノ數ト符合致シマスルカラ、投票ノ結果ヲ御
  報〓致シマス
  〔本山書記官朗讀〕
  球數總計二百十五
  白球百二十四
  黑球九十一
  〔拍手起ル〕

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• 212・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　ソレデハ第二讀會ヲ開クコトニナリマシタ、諸君ニ一
  應御諮リ致シマスガ、是カラ第二讀會ヲ開クコトニナリマシタナラバモウ
  時間ガアリマセヌカラ、時間ヲ延ベルコトニ致シマス
  〔「散會々々」ト呼ヒ又「ヤルベシヤルベシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/212

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• 213・恒松隆慶

  ○恆松隆慶君(九十七番)　直チニ二讀會ヲ開カレテ宜シウゴザイマス
  〔「贊成々々」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/213

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• 214・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　直チニ二次會ヲ開クト云フ動議ガ、恆松隆慶君カラ出
  マシタ、直チニ第二次會ヲ開クニ同意ノ諸君ノ起立ヲ請ヒマス
  起立者多數

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/214

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• 215・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　多數ト認メマス、直チニ第二讀會ヲ開クコトニ致シマ
  ス
  動產銀行法案第二讀會
  日本興業銀行法案第二讀會

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/215

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• 216・恒松隆慶

  ○恆松隆慶君(九十七番)　全部一節トシテ議題ニ供セラレンコトヲ希望致シ
  マス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/216

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• 217・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　標題カラ第六條マデヲ議題ニ供シマス
  〔恆松隆慶君「總體デヤルベシ、委員會ノ修正通異議ナシ」ト呼フ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/217

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• 218・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　標題ヨリ第六條マデ、第六條ニハ委員會ノ修正ガアリ
  マス、是ハ委員會ノ修正通其他ハ原案ノ通デ御異議ハアリマスマイカ
  (「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/218

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• 219・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　御異議ガナケレバ委員會ノ修正通決シマス-第七
  條ヨリ第八條ヲ議題ニ供シマス、是ハ原案通御異議ハアリマスマイカ
  (「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/219

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• 220・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　御異議ガナケレバ、原案通決シマス-第九條ヨリ第
  十二條マデヲ議題ニ供シマス、是ハ委員會ノ修正通御異議ハアリマスマイカ
  (「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/220

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• 221・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　御異議ガナケレバ、委員會ノ修正通決シマス-第十
  三條、是ハ委員會デ削除ニナッテ居リマスカラ、委員會ノ削除說ニ御異議ハ
  アリマスマイカ
  〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/221

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• 222・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　御異議ガナケレバ、格別原案ノ採決ハ致シマセヌ、次
  ハ第十四條ヨリ第十六條マデヲ議題ニ供シマス、是モ委員會ノ修正通御異議
  ハアリマスマイカ
  〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/222

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• 223・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　御異議ガナケレバ、委員會ノ修正通決シマス-次ハ
  委員會ノ修正第十六條ヨリ第十八條マデヲ議題ニ供シマス
  〔「委員會ノ修正通リ異議ナシ」又「ソレニハ異議ガアリマス」ト呼フ者
  アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/223

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• 224・加藤六藏

  ○加藤六藏君(四番)　ドウゾ採決ヲ願ヒマス、重大ナ問題デアルカラ··

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/224

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• 225・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　委員會ノ修正十六條カラ十八條マデ、委員會ノ修正意
  見ハ、削除ニナッテ居リマスカラ、委員會ノ修正說ニ附イテ採決ヲ致シマ
  ス、委員會ノ修正說ニ同意ノ諸君ノ起立ヲ請ヒマス
  起立者多數

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/225

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• 226・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　多數ト認メマス、然ラバ委員會ノ修正ニ決シテ置キマ
  ス
  〔加藤六藏君「異議ノ申立ヲ致シマス」ト呼フ)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/226

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• 227・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　次ハ第十九條ヨリ第二十五條マデヲ議題ニ供シマス、
  委員會ノ修正通御異議ハアリマスマイカ
  (「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/227

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• 228・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　御異議ガナケレバ、委員會ノ修正通決シマス-次ハ
  第二十六條ヲ議題ニ供シマス、是ハ委員會ノ削除說ガアリマス、委員會ノ削
  除說ニ御異議ハアリマスマイカ
  〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/228

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• 229・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　御異議ガナケレバ其通決シマス-次ハ第二十七條
  ヨリ第三十三條マデヲ議題ニ供シマス、委員會ノ修正通ニ御異議ハアリマス
  マイカ
  〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/229

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• 230・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　御異議ガナケレバ、委員會ノ修正說通決シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/230

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• 231・恒松隆慶

  ○恆松隆慶君(九十七番)　是デ二次會ハ濟ンダト思ヒマスガ、如何デスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/231

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• 232・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　濟ミマシタ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/232

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• 233・恒松隆慶

  ○恆松隆慶君(九十七番)　直チニ第三讀會ヲ開カレンコトヲ希望致シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/233

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• 234・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　直チニ第三讀會ヲ開イテ御異議ハアリマスマイカ
  〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/234

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• 235・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　御異議ガナケレバ、第三讀會ヲ開キマス
  動產銀行法案第三讀會
  日本興業銀行法案第三讀會

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/235

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• 236・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　本案ニ附イテ御異議ハアリマスマイカ
  (「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/236

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• 237・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　御異議ガナケレバ、本案ハ確定シタルモノト認メマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/237

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• 238・恒松隆慶

  ○恆松隆慶君(九十七番)　議長

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/238

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• 239・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　何デス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/239

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• 240・恒松隆慶

  ○恆松隆慶君(九十七番)　緊急動議ガアリマス、本日ハ是カラ以後ノ日程ハ、
  明日ニ延ベラレマシテ、此場合緊急動議トシテ取引所法案、航海奬勵法案、漁
  業法案、水先法案、此四ツヲ問題ニシテ、一讀會ヲ開イテ、此場合委員ヲ選
  定セラレンコトヲ希望致シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/240

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• 241・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　恆松隆慶君、何ミデス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/241

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• 242・恒松隆慶

  ○恆松隆慶君(九十七番)　取引所法案、航海獎勵法案······

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/242

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• 243・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　書イタモノヲ御出シナサイ
  (此トキ恆松隆慶君議長ニ書面ヲ差出シタリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/243

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• 244・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　今恆松隆慶君カラ漁業法案、取引所中改正法律案、水
  先法案、航海奬勵中改正法律案、此四案ノ第一讀會ヲ開キタイト云フ緊急動議
  ガ出マシタガ、御異議ハアリマスマイカ
  〔「贊成」ト呼ヒ又「反對」ト呼フ者アリ〕
  漁業法案(政府提出貴族院送付)第一讀會
  取引所法中改正法律案(政府提出貴族院送付)第一讀會
  水先法案(政府提出貴族院送付)第一讀會
  航海奬勵法中改正法律案(政府提出)第一讀會
  漁業法案
  貴族院修正ノ箇條
  第四條第二項中「前項ノ場合ニ該當スルトキハ」ノ下ニ「行政廳ハ」ヲ加フ
  第五條第二項中「前項ノ場合ニ於テ行政廳ノ違法處分ニ由リ」ヲ「行政廳ノ
  處分違法ニシテ」ト修正ス
  第十三條第二項中「アラス」ヲ「在ラス」ト修正シ第三項中「漁場ノ區域ヲ定
  メ」ヲ削ル
  第十六條中「十圓以下」ノ上ニ「二圓以上」ヲ加ヘ「罰金」ヲ「過料」ト修正ス
  第十七條中「五十圓以下」ノ上ニ「五圓以上」ヲ加フ
  第十八條中「三十圓以下」ノ上ニ「三圓以上」ヲ加フ
  第十九條中「十圓以下」ノ上ニ「二圓以上二」ヲ加フ
  取引所法中改正法律案
  取引所法中左ノ通改正ス
  第十一條第一項中「株主」ヲ削ル
  附則
  此ノ法律ハ明治三十二年七月十七日ヨリ施行ス
  水先法案
  貴族院修正ノ箇條
  第二條中「主務大臣ノ定ムル試驗規定ニ依リ試驗ニ合格シ且水先人名簿ニ
  登錄セラレタル者ニ授與ス」ヲ左ノ如ク修正ス
  左ノ條件ヲ具備スル者ニ授與ス
  一帝國臣民ナルコト
  二主務大臣ソ定ムル試驗規定ニ依リ試驗ニ合格シタルコト
  三水先人名簿ニ登錄セラレタルコト
  第十八條第二項中「主務大臣ノ認可ヲ經テ規約ヲ定ムヘシ」ヲ「規約ヲ定
  メ主務大臣ノ認可ヲ受クヘシ」ト修正ス
  第十九條第一項二號中「殺傷シ」ヲ「死傷ニ致シ」ト修正ス
  第二十二條第一項及第一一項中「毀損若ハ覆沒シ」ヲ各〓「毀損シ若ハ之ヲ沈
  沒セシメ」ト修正ス
  第二十三條中「二百五十圓以下」ノ上ニ「二圓以上」ヲ加フ
  第二十四條中「百圓以下」ノ上ニ「二圓以上」ヲ加フ
  第三十二條ノ次ニ左ノ一條ヲ加フ
  第三十三條此ノ法律施行後五年間ヲ限リ主務大臣ハ第二條第一號ノ規
  定ニ拘ラス水先免狀ヲ授與スルコトヲ得
  前項ニ依リ授與シタル水先免狀ハ前項ノ期間滿了ノ後ト雖其ノ效力ヲ
  失フコトナシ
  航海奬勵法中改正法律案
  航海奬勵法中左ノ通改正ス
  第五條第二項ノ次ニ左ノ一項ヲ加フ
  明治三十二年十月一日以後帝國船籍ニ登錄スル外國製造ノ船舶ニハ前二
  項ノ規定ニ依リ支給スヘキ航海奬勵金ノ半額ヲ支給ス
  第十九條中「十月一日ヨリ」ノ下ニ「十八箇年間之ヲ」ヲ加フ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/244

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• 245・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　是ハ各〓九名ノ特別委員ヲ議長ノ指名ト云フ動議ガ出
  マシタ、御異議ハアリマスマイカ
  〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/245

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• 246・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　御異議ガナケレバ其通決シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/246

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• 247・根本正

  ○根本正君(三百番)　此日程變更ノ後···

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/247

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• 248・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　聽エマセヌ、モット太イ聲デ仰シヤイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/248

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• 249・根本正

  ○根本正君(三百番)　此小學校國庫補助法案ガ、貴族院カラ囘附ニナッテ居
  リマス、其中ニ修正ガ二三條アリマス、之ヲ今日ノ日程ニ上セテ、早速決セ
  ラレンコトヲ希望致シマス
  (「贊成々々」「反對々々」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/249

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• 250・石黒涵一郎

  ○石黑涵一郞君(百四十一番)　議長

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/250

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• 251・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　石黑涵一郞君、何デスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/251

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• 252・石黒涵一郎

  ○石黑涵一郞君(百四十一番)　此際議事日程ノ變更ヲ求メタイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/252

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• 253・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　チヨット御待チ下サイ(「定數ニ足リナイ」「人數ガ足ラ
  ナイ」ト呼フ者アリ)根本正君カラ緊急動議ガ出マシタ(「人ガ足リマセヌ」ト
  呼フ者アリ)貴族院カラ囘付ニナリマシタ小學校〓育費國庫補助法案ノ議事
  ヲ開キタイト云フコトデアリマスガ(「何ヲ苦ンデソンナニ急グ」ト呼フ者ア
  リ)是ハ贊成ガアリマスカラ、採決ヲ致シマス、議事日程ヲ變更シテ之ヲ議
  シヤウト云フ諸君ノ起立ヲ請ヒマス
  起立者少數

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/253

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• 254・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　少數ト認メマス、チヨット諸君ニ御諮リシマスガ、今
  動產銀行法案ガ決シマシタ以上ハ、是ハ委員長ノ報告モアリマシタガ、日本
  興業銀行法案ハ、消滅シタルモノト認メテ宜シウゴザイマスカ、念ノタメニ
  確メテ置キマス
  (「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/254

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• 255・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　ソレデハ消滅シタルモノト認メマス、チヨット諸君ニ
  御諮リスルコトガアリマスルガ、議案ヲ政府及議員ヨリ提出シタルトキニハ
  二日間ヲ隔テヽ第一讀會ヲ開クト云フコトガ、衆議院規則第八十八條ニアリ
  マスルガ、モウ會期モ切迫致シマシタ譯デアリマスルカラ、議長ガ必要ト認
  メタトキニハ、其規則ニ拘ラズ、第一讀會ヲ開クコトニ御異議アリマスマイ
  カ
  (「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/255

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• 256・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　御異議ガナケレバ、ソレハ議長ニ御任セ下サルコトニ
  致シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/256

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• 257・石黒涵一郎

  ○石黒酒一郞君(百四十一番)　極簡單デスケレドモ、此際議事日程變更ノ緊
  急動議ヲ出シタウゴザイマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/257

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• 258・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　議長ノ考ヘニハ、法案ノナイモノニ附イテ、時々緊急
  動議ガ出マスト議長ノ手前デモ分リマセヌカラ、ドウゾ是ハ延ベラレヌコ
  トヲ希望致シマス、是ヨリ報告ヲ致シマス
  〔廣瀨書記官朗讀〕
  貴族院ヨリ本院ノ送付ニ係ル左ノ議案ヲ可決シタル旨通牒アリ
  船舶法案
  船員法案
  貴族院ヨリ本院ノ提出ニ係ル左ノ議案ヲ可決シタル旨通牒アリ
  農會法案
  地價地租ニ錢位未滿ノ端數ヲ生スルトキ計算ニ關スル法律案
  貴族院ヨリ登錄稅法中改正法律案ヲ囘付セラレタリ
  貴族院ヨリ本院ノ提出ニ係ル左ノ議案ニ對シ第二讀會ヲ開カサルコトヲ議
  決シタル旨通牒アリ
  實業〓育費國庫補助法中改正法律案、北海道水產稅則廢止法律案
  議員ヨリ提出セラレタル議案左ノ如シ
  巴里萬國大博覽會ニ日本〓酒酒舖開設ニ付特ニ當業者ヲ保護スルノ建議
  案
  提出者金井貢君早川龍介君大塚常次郞君
  大津淳一郞君野尻岩次郞君
  明治二十九年法律第七十號移民保護法中改正法律案
  提出者粕谷義三君利光鶴松君山內吉郞兵衞君
  特別委員左ノ通指名セリ
  製造葉煙草輸出交附金ニ關スル法律案委員
  齋藤安雄君山口定省君富永隼太君
  有村連君武弘宜路君菅野善右衞門君
  星野助左衞門君寺田彥太郞君〓水靜十郞君
  重罪控訴豫納金規則中改正法律案委員
  磯田和藏君淺田次郞君岩瀨武司君
  丸山嵯峨一郞君和泉邦彥君鞍谷〓愼君
  望月長夫君山田武君東良三郞君
  行旅病人及行旅死亡人取扱法案委員
  新井啓一郞君山田莊左衞門君佐久間元三郞君
  堀家虎造君原田赳城君
  取引所法中改正法律案委員
  杉下太郞右衞門君西村眞太部君藤野辰次郞君
  星野甚右衞門君深尾龍三君堀豐彥君
  片岡久一郞君中辰之助君齋藤卯八君
  航海奬勵法中改正法律案委員
  小崎義明君並河理二郞君菊池九郞君
  市島謙吉君大津淳一郞君佐藤里治君
  靑木正太郎君山本幸彥君龍野周一郞君
  漁業法案委員
  多田通君橋元勗君宮井茂九郞君
  宮原幸三郞君四宮有信君內藤守三君
  中田彌平君草苅武八郞君大塚常次郞君
  水先法案委員
  大須賀庸之助君高川定次郎君大矢四郞兵衞君
  永田佐次郞君三田村甚三郞君串本康三君
  津野常君野間豐五郞君梶野敬三君

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/258

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• 259・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　明日ノ議事日程ヲ報告致シマス
  〔寺田書記官報告〕
  議事日程第三十七號明治三十二年三月一日(水曜日)
  午後一時開議
  第商法施行法案(政府提出貴第一讀會ノ續委員長
  族院送付報告
  第二非訟事件手續法中改正法律案(數數課題)第一讀會ノ續(委員長-
  族院送付報告
  第三臺灣事業公債法案(政府提出)第一讀會ノ續報〓委員長)
  第四葉煙草專賣法違犯事件ニ關スル法律案(政府提出)第一讀會
  第五右議案ノ審査ヲ付託スヘキ特別委員ノ選舉
  第六北海道拓殖銀行法案(政府提出貴)第一讀會
  (族院送付
  第七右議案ノ審査ヲ付託スヘキ特別委員ノ選舉
  第八辯護士法中改正追加法律案(鳩山和夫君外)第一讀會ノ續委員長
  十七名提出報告
  會計檢査院長官評定官懲戒法案、(工藤行
  第九幹君外第一讀會ノ續(報酬書賣(長
  一名
  (〓〓)は、
  明治二十二年法律第十五號會計檢査院
  第十(工藤行幹君第一讀會ノ續(報〓隱藏本
  法中改正法律案外一名提出)
  明治二十九年法律第九十一號中改正受注文
  第十一法律案(工藤行幹君)第一讀會ノ續(3MH
  (外一名提出
  第十二良種牛補給ニ關スル建議案(奈須川光竇君(委員長報告)
  外四名提出
  國有林野調査會設置ニ關スル建議案(一升分)杉田定
  第十三價形(委員長報告)
  提出
  第十四府縣農事試驗場國庫補助法案衆議院提出
  貴族院阿付)
  第十五斗南藩士家祿給與法案鮫島相政君第一讀會
  外四名提出
  第十六配當祿處分法案((松島廉作君第一讀會
  外二名提出
  第十七私設鐵道條例中改正法律案(二十二川信號)四十五錢田口卯吉君外第一讀會
  第十八北海道拓殖銀行設立ニ關スル建議案(恆松隆慶君
  外三名提出
  巴里萬國博覽會ヘ技術者竝ニ實業家派遣ノ建議
  第十九案南森菊太郞君)
  外六名提出家族薅草
  第二十小學校〓育費國庫補助法案(1925,)
  第五囘內國勸業博覽會中水產部ヲ萬國博覽會
  第二十一ト爲スノ建議案(外四名機関車)恆松隆慶君
  第二十二國學院補助ニ關スル建議案(、早川龍介君)
  外四名提出
  第二十三工藝學校設置ノ建議案(電子本局二本)出君)
  第二十四決算審査ニ關スル決議案(安川繁成君
  外二名提出
  第五囘內國勸業博覽會ヲ大阪ニ開設スル
  第二十五ノ建議案大阪府中央区(委員長報告)
  第五囘內國勸業博覽會開設ヲ東京市ニ設
  第二十六置スルノ建議案(星亨君外十)(委員長報告)
  三名提出
  明治三十年法律第十一號廢止法律案(内藤守三
  第二十七君外十名第一讀會
  出提
  府縣監獄費及府縣監獄建築修繕費國庫支辨ニ
  第二十八關スル法律案井上角五郎君外第一讀會
  (三十六名提出
  第二十九小學校修身書ニ關スル建議案(外三名提出安藤勇太郎君)
  第三十(特別報告第十九號)狩獵法改正ノ請願(委員長報告)
  第三十一(特別報告第二十號)工業銀行ニ關スル請(委員長報告)
  願
  第三十二(特別報告第二十一號)商法修正案中檢査(委員長報告)
  役ニ關スル規定ヲ削除スルノ請願
  第三十三(特別報告第二十二號)北海道水產稅全廢(委員長報告)
  ノ請願
  第三十四(特別報告第二十四號)官立齒科醫學校設(委員長報告)
  立ノ請願
  第三十五(特別報告第二十五號)小學校〓育費國庫(委員長報告)
  補助ノ請願
  第三十六(特別報告第二十六號)種牛改良ニ關スル(委員長報告)
  請願
  第三十七(特別報告第二十七號)不正肥料販賣取締(委員長報告)
  法制定ノ請願
  第三十八(特別報告第二十八號)金粉金箔製造者賣(委員長報告)
  買取締法制定ノ請願
  第三十九(特別報告第二十九號)〓國債金ノ一部ヲ(委員長報告)
  割テ〓育費ニ充ツルノ請願

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001313242X03818990228/259

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• 260・片岡健吉

  ○議長(片岡健吉君)　是ニテ〓會致シマス
  午後六時二分〓會
  衆議院議事速記錄第三十六號正誤
  頁段行
  五二二下一三内藤守三君ノ次ニ左ノ人名ヲ加フ
  串本康三君

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