1. 会議録本文
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000・会議録情報
明治三十二年三月三日（金曜日）午後一時十三分開議
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議事日程 第三十九號 明治三十二年三月三日
午後一時開議
第一 沖繩縣土地整理法案（政府提出貴族院囘付）
第二 水先法案（政府提出貴族院送付） 第一讀會の續（委員長報告）
第三 刑事訴訟法中改正法律案（政府提出貴族院送付） 第一讀會の續（委員長報告）
第四 外國艦船乘組員の逮捕留置に關する援助法案（政府提出貴族院送付） 第一讀會の續（委員長報告）
第五 耕地整理法案（政府提出） 第一讀會の續（委員長報告）
第六 權利收用に關する法律案（政府提出貴族院送付） 第一讀會
第七 右議案の審査を付託すへき特別委員の選舉
第八 警察命令及行政執行法案（政府提出） 第一讀會
第九 右議案の審査を付託すへき特別委員の選舉
第十 府縣監獄費及府縣監獄建築修繕費國庫支辨に關する法律案（井上角五郎君外三十六名提出） 第一讀會
第十一 營業税法中改正法律案（加藤六藏君外十四名提出） 第一讀會の續（委員長報告）
第十二 明治二十二年法律第十號改正法律案（前川槇造君外五名提出） 第一讀會の續（委員長報告）
第十三 明治三十年法律第三十九號中改正法律案（木村誓太郎君外二名提出） 第一讀會の續（委員長報告）
第十四 鐵道敷設工事を豫定期限内に竣功すへき建議案（降旗元太郎君外十名提出） （委員長報告）
第十五 海田市より呉に至る鐵道敷設工事著手の建議案（内藤守三君外十名提出）
第十六 製絲事業に關する建議案（栗原亮一君外七名提出）
第十七 巴里萬國大博覽會に日本清酒酒舖開設に付特に當業者を保護するの建議案（金井貢君外四名提出）
第十八 官國幣社經費復舊建議案（大津淳一郎君外四名提出）
第十九 四國高等學校設置建議案（林喬君外二十名提出）
第二十 明治二十五年勅令第十一號豫戒令廢止建議案（加藤政之助君外一名提出）
第二十一 監獄教誨師に關する建議案（神鞭知常君外二名堤出）
第二十二 過剩金還付の建議案（利光鶴松君外一名提出）
━━━━━━━━━━━━━発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=0
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001・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 是ヨリ諸般ノ報告ヲ致シマス
〔寺田書記官朗讀〕
貴族院ヨリ領事官ノ職務ニ關スル法律案ヲ送付セラレタリ
花井卓藏君大塚成吉君鮫島相政君東良三郞君關直彥君利光鶴松君關信之介
君高梨哲四郞君木村格之輔君石黒涵一郞君岡野寬君西原〓東君後藤文一郎
君丸山嵯峨一郞君ヨリ裁判所構成法中改正法律案ヲ提出セラタリ
特別委員長及理事左ノ通當選セラレタリ
重罪控訴豫納金規則中改正法律案
委員長磯田和藏君理事丸山嵯峨一郞君
罹災救助基金法案
委員長田中正造君理事橫山通英君
工藝學校設置ノ建議案
委員長渡邊猶人君理事三田村甚三郞君
斗南藩士家祿給與法案外一件
委員長利光鶴松君理事佐治幸平君
第五囘內國勸業博覽曾中水產部ヲ萬國博覽會ト爲スノ建議案
委員長小田爲綱君理事重岡薫五郎君
特別委員左ノ通指名セリ
決算審査ニ關スル決議案委員
重岡薫五郞君草刈武八郎君柴四朗君
粕谷義三君板東勘五郞君藤澤幾之輔君
新井章吾君神鞭知常君安川繁成君
明治三十年法律第十一號廢止法律案委員
內藤守三君內藤正義君畠山雄三君
大瀧傳十郞君鹽田忠左衞門君降旗元太郞君
浦野錠平君前川槇造君牧口義方君
小學校修身書ニ關スル建議案委員
安藤龜太郞君根本磯部八五郞君
高橋九郞君小崎義麿明正明君君君和波久十郞君
長坂重孝君大隈英寺田彥太郞君
裁判所設立及管轄區域變更ニ關スル法律案外一件委員
山內吉郞兵衞君西川宇吉郞君鈴木文三郞君
大塚常次郞君佐藤通代君山田武君
中田彌平君橋元勗君鞍谷〓愼君
私立學校徵兵猶豫ニ關スル建議案委員
武市庫太君小倉信近君安部井磐根君
瀧口歸一君武弘宜路君森川六右衞門君
齋藤壽雄君市島謙吉君門馬尙經君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=1
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002・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 是ヨリ會議ヲ開キマス-根本正君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=2
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003・野間五造
○野間五造君(百九十八番) 議事ニ取掛リマスル前ニ、議長ニ伺ヒタイコト
ガアリマスガ申シテ宜シウゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=3
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004・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 根本君、チヨクト御待下サイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=4
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005・野間五造
○野間五造君(百九十八番) 議長ニチヨット伺ヒタイコトガゴザイマス、是
ハ外デハゴザイマセヌガ先達テ一昨日ノ議事日程ニ載フタ所ノ臺灣事業公
債法案ハ都合ガアッテ延期スルト云フ議長ノ御言葉デアッタ所ガ、今日マデ
日數ガ經テ居ルニモ拘ラズ、未ダ議事日程ニ上ボッテ居ナイノハドウ云フ
都合デゴザイマスカアレニ附キマシテハ非常ニ政府モ御急ギニナリ又
委員諸君モ非常ニ急イデ、決議致シタノデ、質問抔ニ附イテハ自分抔ハマ
ダ澤山質問ガアッタニ拘ラズ免ニ角早クヤラナケレバナラヌト云フコトデ、
ヤッタノデアル所ガ、一度議事日程ニ上ック儘デ議長ガ都合ガアルカラト云
フコトデ、今日マデ延期ニナッテ居ルノデスガ、議長ノ御手許マデハ、ドウ云
フ都合ト云フコトガ、御分リニナッテ居リマセウカ、ソレヲ伺ヒタイノデア
リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=5
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006・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 其都合ハ、其報告ノ整理ヲスルト云フヤウナコトニ聞
イテ居リマスソレカラ先キハ議長ノ方ニハ分リマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=6
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007・野間五造
○野間五造君(百九十八番) 先日ノトキニ、此都合ト云フコトハ、是ハ速記
錄ニゴザイマスガ恆松君ノ御言葉トシテ御話ガアッタノニハ是ハ豫算ノ方
ガ先キニ確定セヌ以上ハ法案ダケガ確定シテモ、豫算デ以テ否決サルヽト
云フ場合ニハ、無效ニナルカラ、ソレデサウ云フ都合ト云フコトニ速記錄
ヲ讀ンデ居リマスガ、若シモサウ云フコトナラバ私ハ少シク譯ノ分ラヌコ
トガアルカラ、議長ハ兔モ角、此大切ナ案ハ政府モ大切ナ案トシテ出シ、
又吾ミモ大切ト思ッテ、速ニ議決シタモノデアリマスカラ、委員長ヲ御呼ニ
ナッテ、其都合ノ理由ヲ御糺シヲ願ヒタイ、若シモ委員長ニ於テ、病氣其他
ノ御差支ガアルナラ拙者ガ理事デアリマスカラ、私カラ說明ヲ致サウト考
ヘテ居ルノデアルソレデ今申上ゲテ置キタイノハ唯今豫算ガ確定ヲシナ
イ以上ハ決シテ法案ヲ取調ベルコトハ出來ヌト云フ若シ理由デアルナラ
バ私カラ今カラ議長ニ申シテ置クノデスガ、委員會ハ其節ハ卽チ私等
ノ仲間デ先キニ出シテ居ルノデアル卽チ豫算ガ確定セヌ以上ニ、法案ヲ出
シタ所ガ若シモ豫算デ否決シタ場合ニハ何ニモナラヌカラ豫算ノ濟ム
マデ待タウデハナイカト云フコトハ吾〓少數者ノ意見デアッタ所ガ其際
ニハ委員會ノ全部、勿論委員長ガ最モ主張者デアッテ、サウシテ委員會ノ多
數ト云フモノハ法案ノ方ヲ先キニ議スルノガ、本當ノモノデアル法律ガ
出テ居ルカラ法律ヲ議スル、其法律ノ結果トシテ、豫算ガ幾ラ出サナケレバ
ナラヌト云フコトヲ、極メナケレバナラヌモノデアルト云フ御意見ガ、卽チ
今ノ委員長始トシテ委員會ノ多數ノ意見デアッタノデゴザイマス、政府ハド
ウデアルカト云フト、極力其說ニ贊成シタ、一日モ早ク一刻モ早ク此議案ヲ
議決シテ、決セラレヌ以上ハ之ヲ議場ニ出サナイ以上ハ豫算ノ方ヲ取調
ベルコトガ出來ナイカラ、之ヲ早クシテ呉レト云フコトデ、サウシテ直グニ
報告ヲ其日ニモ議場ニ於テ、議シタイト云フコトデアッタカラ、私ハ澤山ノ
質問ガアッタケレドモワレヲモヨシマシテ、先ヅ不完全ナガラ、アノ儘ニ議
決ヲシタノデアル、所ガ、今日唯都合ガアルト云フノデ、二日モ三日モ延バス
ト云フノハ何カ理由ガナクテハナラヌト思ヒマスカラシテ、議長ハ一應委
員長ヲ呼ビ出シテ、委員長ガ若シ今ノヤウニ豫算ヲ先キニスルト云フヤウナ
コトデゴザイマスレバ委員會ノ議決ト云フモノハ豫算ヲ後トニスルト云
フノガ、卽チ議決デアッテ、ソレハ速記錄ニモ明記シテアリマスシ、政府委
員モ聞イテ居ッタノデアリマスカラシテ、此委員會ヲ代表シテ報告ヲシナケ
レバナラヌ報告ヲシタ以上デ、議場ガ免モ角豫算ノ方ヲ先ニシナケレバナ
ラヌト云フコトガ、此議場ノ諸君ノ議決デアッタナラバ、其後ニ始テ其事ガ整
理スルノデアッテ、委員長ハ兔ニ角委員會ノ多數ノ意見ヲ報告スルト云フコ
トハ、速ニヤラネバナラヌト思フ、委員長ガ病氣デアルナラバ、拙者ガ代ッテ今
日說明ヲシヤウト思フ、ソレダケノコトヲ申シテ置キマス
〔根本正君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=7
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008・根本正
○根本正君(三百番) 諸君、今日本員ハ政府ニ質問スルコトガアリマス、殊
ニ內務大臣及外務大臣ニハ腦髓ヲ以テ聽キ、同情ヲ以テ考ヘルコトヲ望ム
コトデアリマス卽チ其質問ハ政府ハ癩病ヲ以テ未ダ傳染症疾患ト認メザ
ルヤ、第二ニ三府五港其他各地ニ於ケル乞食ノ取締ナキハ國家ノ體面上ニ
關係ナキモノトスルヤ、此二箇條デアリマスガ此癩病ト云フモノハ資産
今日マデ我國ニ於テ、政府ガ更ニ關係ナクシテ居リマスケレドモ、是ハ政府
デハ如何ナル病質デアルカト云フコトヲ知ッテ居ルダラウト思ヒマス極
簡短ニ申シマスルケレドモ、此癩病ト云フモノハ是マデ日本ニ於テハ傳染
病ノ如ク思ハズ、血統ノ續キデアルヤウニ思ッテ居リマスケレドモ既ニ一
昨年歐洲伯林ニ於テ、大醫ノ集會ニ於テ、此癩病ト云フモノハ、傳染病ニ相
違ナイト云フコトヲ決議シテアリマス、ソレ故ニ我帝國ニ於テモ是マデノ
通ノ有樣ニ取締シテ置カザルト云フコトハ實ニ危險千萬ナ譯デアリマス
却ッテ此癩病ト云フモノハ虎列剌デアルトカ或ハ痘瘡デアルトカ云フヨ
リハ、今一層危險ナル病デアリマス、斯ノ如キ病ガ今日私共ノ從兄弟再從
兄弟、卽チ我ガ日本人民ノ中ニ五万人以上アリマス、此癲病者ヲシテ此儘ニ
置クト云フモノハ實ニ我國家ニ於テ、濟マナイ譯デアリマス、此癩病ハ誠
ニ見苦シイノミナラズ、此病ハ取締ヲシテ別ノ地ニ置イテ、ソレ〓〓介抱ヲ
シテヤラナケレバナラヌモノデアリマス、然ルニ其傳染病ト云フコトガチ
ヤント極ッテアルニモ拘ハラズ、我政府ハ是ニ取締ガナイト云フモノハ實
ニ其責任ヲ守ラヌト云フ譯デアリマス此內務省ニ衞生局ト云フモノガゴザ
イマシテ、既ニ又今日ノ議題ニモ警察命令及行政執行法抔ト云フモノガ出
テ居リマスケレドモ、此案抔ヲ見マスト云フト、却ッテ政府ガ取締ラズトモ宜
イト云フヤウナコトモ書イテ、卽チ人ノ寢所マデモ往ッテ、巡査ガ關係ヲス
ルヤウナ、詰リ今日文明社會ニ於テ、且ツ外國人ガ雜居ヲスル場合ニ於テ容
易ニ行レザルヤウナコトヲ、命令ヲ以テスルヤウナコトガ出來テ居ルニモ拘
ラズ、却ッテ世話ヲスベキ、取締ヲスベキ此癩病患者ノ如キヲ取締ラヌト云
フコトハ實ニ此內務大臣始メ是ニ關係シテ居ル所ノ人ト云フモノハ實べ
其順序ヲ誤フテ居ルモノト私ハ確認致シマスソレ故ニ此癩病ハ歐羅巴ニ
於テモ昔ハ隨分アリマシタケレドモ今日ニ於テハ取締ヲシテ、卽チ見ニ
クイト云フノミナラズ、卽チ之ヲ看護センケレバナラヌト云フ譯デアル故
ニ亞米利加ノ如キハ一人モ見ルコトガ出來ナイ〓漸ク十二年前ニ一人見タ
コトガアル譯デアリマスデアルカラシテ、是ハ是非政府ニ於テ、卽チ國民
ニ於テ、取締ヲセンケレバナラヌト云フコトデアリマス、然ルニ今日此儘抛
棄シテ居ルト云フコトハ政府ガ如何ナル考デアルカ、卽チ虎列剌ガ起ッテ
モ其儘ニシテ置クカ虎列剌ヨリモ一層ヒドイモノデアルト云フコトデア
リマス此コトハ獨リ內國ニ關係シテ居ルノミナラズ、卽チ是ハ大イニ外國
ニ關係ヲ持ツベキモノデアリマス、斯ノ如キコトガ、日本ノ地到ル處ニ於テ、
見ルコトガ出來マスルナラバ其新聞ト云フモノハ、世界萬國ニ行渡リ卽チ
今日萬國交際ノ世ノ中ニ於テ、日本ノ不都合、日本ノ人民ヲ取扱フコトノ不親
切ナルコトヲ新聞ニ知ラセマスルト實ニ是ハ御同樣ニ責任ヲ盡サナイ卽
チ日本ノ國民ハ國ヲ顧ミナイト云フ譯ニ至ル譯デアリマス、此事ニ附イテ
ハ既ニ外國新聞ニモ明ニ出テ居リマスカラシテ、外務大臣抔ハ能ク御承
知デアラウト私ハ思ヒマス此爲ニ三府五港ニ於テ乞食ノ取締ガナイト云
フコトモ亦實ニ國家ノ體面上今日許スベカラザルコトデアルト思ヒマス
天保年中ハ卒ザ知ラズ、今日ハ卽チ王政御一新ニ至ッテ、本年七月十七日ヨ
リハ雜居ニナッテ、卽チ美術的ヲ以テ交際シナケレバナラヌ世ノ中デアリマ
ス然ルニ此東京、而モ此議會ヨリ僅カ二三町ノ處ニ、其琴平町邊ハ、每月十
日ニナリマスレバ、乞食ノ五人ヤ十人居ラヌコトハアリマセヌ、然ルニ其乞
食ハ日本人ノ袂ヲ引クコトハ少ウゴザイマスケレドモ、外國人ヲ見マスト
直グニ頭ヲ道ニ低ゲテ、禮ヲスルヤウナ譯デアリマス、是等ハ實ニ國ニ取ク
テ耻ヅベキコトデアル、又橫濱ニ參リマシテモ、伊勢山邊ニ參リマスルト、日
曜ノ午後ニハ乞食ガ出ル、神戶ニ參ッテ諏訪山ニ參リマスト日曜ノ午後ニ
ハ乞食ガ澤山出マス是等ノ不取締ハ實ニ內務大臣初メ警視總監デアル
トカ或ハ警保局長デアルトカ云フ人ハドノ點ニ實際ノ警察ノ取締抔ヲシ
テ居ルカ、一向譯ガ分ラナイ、サウ云フスベキ眼ニ見エルコトハシモセズ
シテ、今日ノ如キ法案ガ出テ居ル人ノ家ニ無暗ニ往ッテ見ルコトガ、出來
ルト云フ鹽梅ノ法案ヲ出スト云フコトハ天地ヲ轉倒シテ居ル所ノ行政ノ仕
方デアルト私ハ信ジマス、ソレ故ニ今日ノ國體ニ於テ、乞食抔ト云フモノハ
成ルベク卽チ取締ヲシテ國體ノ美術ヲ存シ、卽チ我日本ノ名譽ヲ天下ニ輝
スコトヲ勉メルノガ卽チ行政官ノ爲スベキコトヽ信ジマスソレ故ニドウ
カ政府ニ於テハ速ニ此癩病ヲ以テ傳病染ト認メナイカ、認メルナラバ何ゼ
之ヲ保護シナイカ又乞食ヲナゼ今日各地ニ於テ、斯ノ如キ有樣ニシテ日
本ノ國體ヲ瀆スカト云フコトヲ質問スル譯デアリマス、又是ハチヨット外國
自
ニ關係シテ居ルコトデアリマスカラシテ、此外國ノ新聞ガ、如何ニ此日本ノ
コトヲ評シテ居ルカ、僅カ半分間デ讀メルコトデアリマスカラ、チヨット〓聽
ヲ煩シマスデゴザイマス
「ニューヨークトレビウン」新聞ハ云ヘリ癩病人ノ路傍ニ彷徨スルハ獨リ鎌
倉ノミナラス橫濱ニ於テモ亦之ヲ目擊スルコトアリ然レトモ該病人ノ最モ
多キハ鎌倉地方ナルカ如シト嗚呼是レ日本ノ一地方問題ニ非ス實ニ日本ノ
國家的問題ナリ何トナレハ此最モ不運ナル薄命者ヲ放棄シテ之ヲ顧ミサル
ハ全國ノ榮辱ニ關係アレハナリ抑〓日本人ハ世界中無比ノ義俠心ヲ有ス
ル所ノ人民ナリ人情ニ厚キハ日本人固有ノ特質ナリ此ヲ以テ最初吾人カ日
本人ハ癩病患者ニ對シテ頗ル無頓著ナリトノ報道ヲ得タル時吾人ハ容易ニ
之ヲ信セサリキ蓋シ該報道ト日本人ノ特性トハ氷炭相容レサレハナリ其後
再三再四之ヲ耳ニスルニ及テ漸ク之ヲ信スルニ至レリ吾人ハ深ク日本人ノ
爲メ之ヲ悲マスンハ非ス何故ニ日本人ハ癩病患者ヲ救助セサルカ患者ヲ入
ルヘキ家屋ヲ建築セサルカ患者ノ生活ヲ可成的ニ愉快ナラシメサルカ患者
ノ醜狀ヲ隱蔽セシメサルカ而シテ是等一切ノ費用ハ有志ノ寄附金ニ據テ之
ヲ支給スヘキモノトス日本ノ大多數ハ喜ンテ此美舉ヲ翼贊シ續々金圓ヲ醵
出スルハ吾人ノ固ク信シテ疑ハサル所ナリ且又癩病問題ハ必ス國會ノ議ニ
上ルヘシ蓋シ同間題ハ日本帝國ノ威光ヲ增減セシムヘキ重大問題ノ一ナレ
バナリ苟モ優等文明國ノ伍ニ列スル所ノ國ハ絕大ノ病患ニ對シテ冷淡ナラ
ント欲スルモ豈ニ得ヘケンヤ
斯ウ書イテアリマス、實ニ是ハ容易ナラザル問題デアリマスルカラシテ、當
局者卽チ文部大臣ハ、其コトニハ餘リ立障ラズトモ此內務大臣ニ於テハ
十分ニ御注意アリテ、此際是等ノ取締ヲ如何ニスルカ、質問致ス所デアリマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=8
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009・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 諸君ニ御報告スルコトガアリマス、石田貫之助君ハ
醫藥分業法案ノ贊成中ニ記名ガシテアルガ、是ハ間違デアルカラ、取消スト
云フコトデアリマス--是ヨリ議事日程ノ第一ニ移リマス、沖繩縣土地整理
法案、貴族院囘付
第一沖縄縣土地整理法案(政府提出貴族院囘付)発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=9
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010・恒松隆慶
○恆松隆慶君(九十七番) 本案ニハ、第二條ハ修正ヲ貴族院ニ於テ加ヘラレ
タモノデアリマス、第二條第一項ノ修正ノ場合ニ依ッテ第六條ニモ聊ナ字句
ノ修正ガアルノデアリマス、是ハ實地ニ附キマシテハ多少異論ナイト云フ
コトモアリマスマイケレドモ今日ノ場合ハ兔ニ角、是ハ貴族院ノ修正ニ同
意致ス滿場是ハ協賛アランコトヲ希望致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=10
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011・松本正友
○松本正友君(百十一番) 私モ贊成ヲ致シマスルガ、此修正案ヲ見マスル
ニ、是ハ先キニ衆議院ノ特別委員會ニ於テ、修正ヲ致シマシタノト毫モ相違
ガナイ、併ナガラ但書ニ至リマシテ、聊カ字句ノ修正ハゴザイマスル、其本
交ニ於キマシテハチヨットモ違ガナイ、大イニ私共滿足スル所デアルサ
ウシテ又其二條ノ第三項中及第六條中ニ修正ガアリマス、此修正ト云フモノ
ハ矢張特別委員會ニ於キマシテ、修正ヲ致シタ通デアル少モ相違ハ
ナイ此修正ヲ致シマシタ所ヲ活版ニ付シマスルトキニ、誤植ヲシタモノデ
アラウト思フカラシテ、貴族院ノ修正ハ、最モ適當ナル修正ト認メマスカラ、
速ニ贊成ヲ致シマス、ドウカ滿場一致ヲ以テ、可決アランコトヲ希望致シマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=11
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012・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 本案ハ貴族院ノ修正通、御異議ハアリマスマイカ
(「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=12
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013・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ガナケレバ貴族院ノ修正通ニ決シマス、議事
日程ノ第二、水先法案、第一讀會ノ續、委員長ノ報告
第二水先法案(政府提出貴族院送付)第一讀會ノ續(委員長
報〓
〔野間豐五郞君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=13
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014・野間豐五郎
○野間豐五郞君(二百四十三番) 本案ニ附キマシテ委員會ノ結果ヲ御報告致
シマス、本案ハ昨日委員會ヲ開キマシテ、就キマシテハ政府委員ニモ出張ヲ請
ヒマシテ、色〓審議ヲ致シマシタ本案ニハ貴族院ノ修正案ガゴザイマシタ
ガ、ソレヲ合セテ矢張貴族院ノ修正通、委員會ニ於テモ可決ヲ致シマシタ
別ニ異議モゴザイマセズ、滿場一致デ可決致シマシタ、此段ヲ御報告致シマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=14
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015・恒松隆慶
○恆松隆慶君(九十七番) 此水先法案ハ、條約改正ノ後ハ、最モ必要ナル案
デゴザイマスル、ドウカ直チニ是ハ、讀會省略ヲ以テ確定セラレンコトヲ望
ミマス
(「贊成々々」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=15
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016・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 恆松隆慶君カラ、讀會省略ノ動議ガ出マシタガ、御異
議ハアリマセヌカ
〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=16
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017・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ガナケレバ、讀會ヲ省略スルコトニ致シマス
水先法案確定議発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=17
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018・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 六十八條ニ附イテ、御異議ハアリマスマイカ
〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=18
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019・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ガナケレバ確定ト認メマス、議事日程ノ第
三、刑事訴訟法中改正法律案、第一讀會ノ續、委員長報告-關直彥君
第三刑事訴訟法中改正法律案(政府提第一讀會ノ續(本店は)
出貴族院送付)報告
〔關直彥君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=19
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020・關直彦
○關直彥君(五十五番) 刑事訴訟法中改正法律案ノ委員會ノ經過及結果ヲ御
報告致シマス當委員會ハ二月ノ二十五日ニ開會ヲ致シマシテ委員長及理
事ノ互選ヲ致シソレカラ三月一日ニ開會ヲ致シマシテ、議事ニ取掛リマシ
テゴザイマス、デ、其節又本院ヨリシテ同一委員ニ付託シマシタル外國艦船
乘組員ノ逮捕留置ニ關スル援助法案ト云フモノヲ共ニ議事ニ付シマシテゴザ
イマス、此兩案共ニ御承知ノ如ク、是ハ政府ノ提出案デゴザイマシテ貴族院
ノ修正ヲ經テ、當院ヘ送付ニナリマシタ案デゴザイマス、ソレデ私ハ便宜ノ
タメニ刑事訴訟法中改正法律案ト及今一案トヲ共ニ御報告致シテ置キマ
ス、ソコデ此刑事訴訟法中改正法律案ノ議ニ附キマシテ、大體ノ結果ヲ申シ
マスレバ、政府ノ原案ニ加フルニ貴族院ノ修正ヲ委員會ハ可決致シマシテ、
尙ホ委員會ハ、此修正ニ附加ヘマシテ、數箇條ノ追加修正ヲ致シマシタノデゴ
ザイマス、其追加修正ハ、如何ナルモノデアルカト云ヒマスルト、豫審ニ辯
護士ヲ付ケルト云フコトノ箇條ヲ現行刑事訴訟法中ニ附加ヘマシタ次第デゴ
ザイマスソコデ此政府案ノ改正、政府案ノ趣【旨ヲ尋ネテ見マスルト云フ
ト第一ニ政府ノ趣旨ハ例ノ拷問ノ一種デゴザイマスル所ノ密室監禁ト云
フモノヲ廢止スルト云フコトガ一ノ趣旨デアリマス、ソレカラモウ一ツノ趣
旨ハ保釋ノ區域ヲ擴張シテ、成ルベク刑事被告人ノ保釋ヲ許スト云フノ
ガ、政府案ノ趣旨デゴザリマス、ツレカラ致シマシテ、貴族院ガ修正ヲ致シ
マシタ趣旨ハ婦女子若クハ幼者、若クハ啞者卽チ「オシ」、サウ云フ者ニ官
選辯護ヲ附ケルト云フコトノ趣旨ヲ以テ、修正ヲ致シマシタ、ソレカラモウ
一ツ貴族院ノ修正ハ、刑事ノ判決ノ理由ヲ明記スルト云フコトヲ附加致シマ
シタノデゴザリマス、此政府ノ提出案ノ趣旨ト云ヒ、又貴族院ノ修正ノ趣旨
ト云ヒ共ニ今日必要缺クベカラザル最モ善美ナル提案竝ニ修正デゴザリマ
スカラシテ此趣旨ハ委員會ニ於テ、可決ヲ致シマシタ次第デゴザリマス
而シテ此密室監禁竝ニ保釋ノ擴張ト云フコトハ從來國民ガ共ニ希望シテ居
ル所ノ改良デゴザリマシタガ、是マデ慣習ノ久シキ政府ハ此事ニ附イテ
ハ頗ル改良ヲ吝マレマシテ、今日マデハ行レナカッタ次第デゴザイマスル
ガ幸ニシテ條約改正ノ結果、內地雜居ノ曉ニハ斯樣ナル不都合ナル野蠻
的ノ制度ガ、日本ノ司法制度ニ殘ッテ居ッタナラバ外國人ニ對シテ甚ダ面
目次第モナイト云フ、外部ノ刺衝ニ促サレテ、斯樣ナル修正案ヲ政府ガ進ンデ
提出致シマシタ次第デアリマス是ハ何故ニ是マデ、政府ガ吾〓ノ希望ニ背
クニモ拘ラズ、提出シナカッタカト云フコトハ怪ミマスガ併ナガラ其過
ヲ改メテ、今日此擴張此改正案ヲ提出シタト云フコトハ、深ク咎ムルニモ足ラ
ヌノミナラズ、又進ンデ賞讚スベキコトヽ存ジマス、加之ナラズ貴族院ハ
又此趣旨ヲ擴張致シマシテ、婦女子若クハ幼者、若クハ啞者ニ官選辯護ヲ附
ケルト云フコトハ最モ文明的ノ趣旨デゴザリマスルシ且ツ又此裁判ノ理
由ヲ法律上ノ理由竝ニ事實上ノ理由ヲ附加スルト云フコトヲ明記スルト云フ
コトノ修正ヲ加ヘタト云フコトハ又最モ喜ブベキ修正デゴザリマス然ル
ニ此唯斯樣ニ善美ナル修正竝ニ提案ノアルニモ拘ラズ、今一ツ最モ足ラザル
所ノモノハ何デアルカト申シマスルト云フト此豫審ニ辯護士ノ附添ヲ禁
ズルト云フコトガ、所謂白璧ノ微瑕デアッテ、此修正改良ノ功ヲ一簣ニ〓ク
ト言ハナケレバナリマセヌソコデ御承知ノ如ク豫審制度ハ所謂祕密デ
ゴザイマシテ豫審判事ハ被〓人ニ對シテ、脅喝若クハ欺瞞ト云フコトヲ用
井ルコトハ法律ハ禁ジテゴザリマスルガ、其實際ノ有樣ヲ見マスルト云フ
ト、凡ソ豫審ニ付セラレタモノハ殆ド告グルナキノ民デアル、今日ノ有樣
ハ或ハ豫審判事ノ威光ニ畏縮ヲシテ言フベキコトヲ言フコトモ出來ズ、
舉グベキ利益ノ證據ヲ舉グルコトガ出來ズ、又智識ノ······被告人ト豫審判事
ノ智識ノ相違ノ點ヨリ致シマシテ、遂ニ前後申立ノ齟齬スル〓ヨリシテ辯解
ガ出來ズシテ、寃罪ニ服スルト云フコトガ往々アルノデゴザリマス私ハ
言葉ヲ愼ミマシテ、是位ノ說明ニ致シテ置キマスルガ、其實際ノ狀況ヲ見マ
スルト云フト、殆ド名狀スベカラザル弊害ガアルノデゴザリマスル(ヒヤ
ヒヤ」ト呼フ者アリ)ソコデ凡ソ此豫審ノ決定ヲ經マシテ、有罪ノ決定ヲ經マ
シテ公判ニ付セラレタ以上ト申シマスルモノハ、公判判事ハ時間ノ少ナイ
判事ノ數ノ少ナイノト、時間ノ少ナイノト、件數ノ多イノニ制セラレマシテ、
十分ニ綿密ニ取調ヲスルコトガ出來ナイ、故ニ或ハ辯護士ヨリ請求スル所ノ
證人ノ召喚ヲ拒ミ十分ナル取調ヲセズ致シテ、凡ソ豫審ノ決定ニアル所ノ事
實ニ依ッテ、直チニ裁判ヲ下スト云フコトノ弊害ガアルノデゴザイマスソコ
デ甚シキニ至ッテハ、或ル地方ノ辯護士ハ、殆ド刑事ノ辯護ハ、成效ノ見込ノナ
イモノトシテ、謝絕ヲセンナラヌト諦メルヤウナ實際ノ景況デゴザリマス、
是ハ私共實際ニ職務ヲ取扱ヒマスル上ニ承知致シマス事實デゴザリマス、ワ
コデ苟モ內地雜居ノ曉我司法制度ニ十分ナル改良ヲ加ヘ、文明的ノ司法ヲ
行ハントスルニハ此度政府ガ提出サレマシタ所ノ改良ノミナラズ、貴族
院ノ修正竝ニ本委員會ノ修正、卽チ豫審ニ辯護ノ附添ヲ許シテ、或ハ被告人
ノタメニ利益ノ證據ヲ舉ゲルコトヲ周旋シ又豫審判事ヲシテ恐喝若クハ欺
瞞ヲ用フルコトヲ防グノ豫防策ニスルノガ、最モ適當デアルト云フノ趣旨デ
ゴザリマシテ、サウシテ此條項ヲ四箇條ノ條項ヲ附加ヘマシタノデゴザリマ
ス是ハ諸君ノ御手許ニ報告書トシテ差出シテアリマスカラ是デ御覽下サ
イマスレバ總テ明瞭デアラウト信ジマス、デ、願ハクハ豫審ニ辯護士ヲ附
スルト云フコトニ附イテハ旣ニ貴族院デモ此議ガゴザリマシタガ、不幸
ニシテ少數デ倒レタノデゴザリマスデ、本院ニ於キマシテハ、此修正ヲ附
加ヘテ、之ヲ貴族院ニ囘付シマスル曉ニハ成ルベク貴族院諸君ノ愼重ナル
御再考ヲ望ミタイノデゴザリマスカラシテ、若シ諸君ニ於テ、此趣意ガ果シ
テ御贊成デアルナラバ、成ルベクハ滿場一致ノ御贊成ヲ以テ、貴族院ニ囘付致
シタイト考ヘルノデゴザリマス(「贊成々々」ト呼フ者アリ)ソレカラ刑事訴訟
法中改正法律案ノ結果ハ-委員會ノ結果ハ、右ノ次第デアリマスガ一少
ヲ進メマシテ外國ノ艦船乗込員ノ逮捕ノ委員會ノ結果ヲ御報道致シマス本
案ハ條約改正、此條約ノ結果カラシテ出來マシタ法律案デゴザリマシテ外
國ノ軍艦若クハ外國ノ船舶ニ乗込ンデ居ル所ノ乘組員ガ脫走ヲスル、此時ニ
我政府ガ力ヲ假シテ之ヲ捕ヘ若クハ留置スルノ助ヲシテヤルト云フコトノ
法案デゴザリマス、是ハ條約ノ結果カラシテ、出テ來マシタ次第デゴザリマ
スカラシテ、別ニ深キ仔細ハナイ法律案ト承知ヲ致シテ居リマスデ、政府
ノ原案ヲ貴族院ニ於テハ原案ノ儘可決ヲ致シテ參リマシタ、委員會ニ於テ
モ滿場一致ヲ以テ原案ヲ可決ヲ致シマシタ次第デゴザリマス是モ冀ハク
ハ必要ニ迫ラレテ出マシタ法律案デゴザリマスカラシテ刑事訴訟法中改正
法律案ト同樣滿場一致デ直チニ可決アランコトヲ希望致シマス
〔「贊成々々」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=20
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021・花井卓藏
○花井卓藏君(二百四十一番) 私ハ贊成ノ通告ガ致シテゴザリマスルガ、演
說ヲ致ス程ノコトデモアルマイト思ヒマスカラシテ、幸ニ司法大臣ガ御出ニ
ナッテ居リマスカラシテ二三〓ノ質問ヲ致シテ、私ノ通〓ハ取消スコトニ
致シマス、第一ニ質問ヲ致シタイ廉ハ此豫審ニ辯護士ヲ附スルト云フ制度
ハ凡ソ文明國ニ於テハ、何レノ國ニ於テモ、採用ヲ致シテナイ國ハナイ英
吉利ニ於キマシテモ亞米利加ニ於キマシテモ亦佛蘭西ニ於キマシテモ
凡テ採用ヲ致シテ居ル(「質問ハヨシタマヘ」ト呼フ者アリ)然ルニ獨リ日本
ニ於テノミ、之ヲ許サヌト云フ御主義ハ、孰ノ點ニアルカト云フコトヲ承リ
タイソレカラ第二ハ、日本ノ刑事訴訟法ハ佛蘭西ノ刑事訴訟法ヲ御翻譯ニ
ナッタノデゴザイマスルガ、翻譯ノ當時ニ於テハ辯護士ヲ附スルコトヲ禁
ジテアッタノデゴザイマスルガ一昨年ニ至リマシテ既ニ附スルト云フコト
ニ相成ッタノデゴザイマスルカラ矢張佛蘭西ノ主義ヲ摸傚シタト云フ御主
議ヲ御貫徹ナサルニ附イテハ矢張此修正案ニハ御同意ニナルベキ譯デア
ルノニ、爰ニ出デヌノハ如何ナル趣意カト云フノガ一ツ、ソレカラモウ一
ツ伺ッテ置キタイノハ貴族院ニ於テモ、頻ニ刑事訴訟法ニ豫審ニ辯護士ヲ許
スハ訴訟法ノ主義ニ差響ヲ來シ根本ニ影響ヲ來スヤウニ承ッテ居リマス
ガ卽チ日本ノ刑事訴訟法ノ主義ハ如何ナル主義デアルカ、是ハ少々ゴマ
カシ的ノ御說明デハナイカト、私ハ考ベルノデアル、現行ノ刑事訴訟法ニ
ハ根本ハナイノデアル、主義モナイノデアル豫審ニ辯護士ヲ附スル附サ
ヌト云フコトニ附イテハ主義上ニ響ハ毫モ致サヌノデアリマス、現在ノ
豫審制度ニ依ルト、元來人間ト云フモノヲ-被告人ト云フモノヲ、人ト見
テ居ルカ、物ト見テ居ルカハ疑ヒナイノデアル、卽チ此主義ヲ改メテ人
主義ニシヤウト云フ進步シタル私共ノ意見ニ御同意ニナラヌト云フノ
ハ如何ナル理由デアルカ矢張人間ヲ物ト見ル方ノ御趣意カ、ソレカラ是
ニ附キマシテ、御尋ヲ致シテ置キタイト云フノハ元來刑事訴訟法中豫審ト
云フモノニ關スルコトハ究問ノ趣意カ彈効ノ趣意カ此二ツノ外ニ出デ
又、然ルニ今日現在ノ有樣ハ或法律ハ彈効ノ趣意、卽チ防禦放擊ノ方法ヲ
認メテ居ルノニ、豫審ニ附イテダケ、被〓人ヲ豫審審理ノ目的物トシテ、唯
訊問スルト云フダケデ、サウシテ被告人ノ方ノ利益ニ關スル權利ノ伸暢ト云
フ事柄ニ附イテハ、毫モ御注意ニナッテ居ラヌト云フ事柄ハ益ミ以テ人間ヲ
物件ト見ル-物ト見ルト云フ憂ガアリマス、此〓モ矢張伺ッテ置キタイノ
デゴザイマスル、以上ノ論旨ハ、孰モ現在文明諸國ニ於キマシテハ悉ク私ノ
質問ノ趣意ヲ採用致シテ居ルノデアル司法大臣ガ過日委員會ニ於テハモ
ウ少シ待ッテ呉レ此冬ノ議會ニハ出スカラ、待ッテ呉レト云フコトデアリマ
スルガ、併ナガラ善イコトハ卽時ニ御行ヒニナッテ、差支アルマイト私ハ
考ヘル、善イコトヲヤル善事ヲ爲スコトナラバ一日一時モ早キヲ貴ブノデ
アル善事ヲ爲スコトヲ躊躇シテ延バス必要ハ孰ノ點ニアルカ、甚ダ疑ハ
シイ、殊ニ政府ニ於テハ外國人ガ來ルト云フノデ、外國人ハ印形ヲ持ツマ
イカラシテ、成ルベク此印形ノコトニ附イテハ、簡易ナ方法ヲ採ッテヤルガ
宜イト云フヤウナ、誠ニ鎖細ナル手續ノ法律マデモ出シテ居ルノデ、此權利ニ
關スル重大ナル人權問題ヲ其儘ニシテ置クノハ隨分外交上ニモ差響ヲ致ス
デアラウト思フ、以上ノ數〓竝ニ是ニ牽聯シタル問題ヲ自ラ御判斷ノ上デ、御
答辯ヲ願ヒタイノデアル司法省ハ爾來絕海ノ省トセラレテ、政海ニ於テハ
甚ダ人ガ注意ヲ致サヌガ、私ヲシテ餘蘊ナク司法省ノ弊ヲ論ジ盡サレタナラ
バ、十分ニ一日ヤ二日ハ辯ジテ(「ソンナニヤラレテタマルモノカ」ト呼フ者
アリ)見ル積デアリマスガ唯今ハソレニ附イテ御答辯ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=21
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022・清浦奎吾
○司法大臣(〓浦奎吾君) 議長発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=22
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023・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 〓浦司法大臣
〔司法大臣〓浦奎吾君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=23
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024・清浦奎吾
○司法大臣(〓浦奎吾君) 會期切迫シ議事迅速ヲ貴ブノ今日、私ハ勉テ沈默
ヲ守リタイト考ヘテ居リマシタガ唯今花井君ノ質問モゴザリマスルシ又
本案ニ對スル衆議院ノ形勢ハ凡ソ私ノ見ル所デ、觀察シ得ラルヽ點モアリ
マスルケレドモソレニモ拘ラズ政府ハ此場合ニ於テ、其意思ヲ發表スル
ハ、必要ノコトヽ考ヘマスカラ、コヽニ暫時ノ間〓聽ヲ煩シマス、先ヅ簡短ニ
唯今ノ質問カラ答ヘマスルガ、歐米各國孰モ豫審ニ辯護士ヲ附スルノ制度ヲ
採用シテ居ル然ルニ我國ニ於テ採用セヌハ如何デアルカ、成ル程英米ニ
於テハ夙ニ豫審ニ辯護士ヲ用ヒテハ居ルサリナガラ是ハ刑事訴訟ノ手續
ニ於テ、大イニ異ナル所ガアリマス又獨逸ハドウデアルカ是モ矢張從前
ハ豫審ニ辯護士ヲ用ヒテ居ナカッタノデアル、豫審ニ辯護士ヲ採用スルニ
至ッタノハ近世ノ事柄デアル、佛蘭西ノ如キハ千八百七十九年、卽チ我明
治十二年ト記憶致シマス、共和政府ハ始テ豫審辯護ノ法案ヲ元老院ニ提出
致シタ、、然ルニ元老院代議院政府ノ間ニ於テ、周到精密ナル審議ヲ盡シテ、
漸ク千八百九十七年、一昨々年カニ兩院ヲ通過シテ、法律トシテ公布セラレ
タ位ノコトデアリマス、固ヨリ世運ノ發達、人文ノ進步ニ伴ウテ法律モ亦
發達ヲシナケレバナラヌト云フコトハ固ヨリノコトデ、政府ハ勉テ之ヲ怠
ラヌ積デアル、其事柄ハ既ニ本議會ニ於テモ、數多ノ法案ヲ提出シタル其モ
ノニ附イテ、諸君ハ定テ御認下サルデアラウト思フ、日本ノ刑事訴訟法ハ佛
國ニ摸傚シテ制定セラレタモノデアッテ、佛國ハ既ニ辯護ヲ附スルコトニナツ
テ居ル、然ルニ我國ニ於テ、附セヌハドウデアルカ、固ヨリ一國ノ法律ハ申
上ゲルマデモナク一國人文ノ程度ニ伴ウテ、ソレ〓〓改良ヲシテ往カネバ
ナラヌ筈デアリマスカラ私ハ我國ノ法律ハ、我國ノ必要ノ程度ニ依ッテ之
ヲ制定スルノ必要アルコトヲ認メルノデ、餘所ノ國ガ斯ウナッタカラ、必ズ
ソレニ傚ハネバナラヌト云フコトハ一圓合〓ノ往カヌ御說ト考ヘル、我刑
事訴訟法ニハ主義ト云フモノハナイト云フコトニ附イテ、段々御說ガアリ
マシタガ、此〓ニ於ケル花井君ノ御說ハ全ク豫審廢止論ト承ル外ハナイノ
デデアル(花井卓藏君「ソレハ宿論デアリマス」ト呼フ)デ、豫審ニ於テハ被
告人ニ辯護士ヲ附セザルト同樣ニ、檢事モ亦被告人ノ訊問等ニ附イテ、立會
フ抔ト云フコトモ、出來ナイ制度ニナッテ居ル固ヨリ此豫審中ニ辯護士ヲ
用ヒルト云フ〓ニ於テ、其程度及方法其宜シキヲ得サヘシマスルナラバ、政府
ハ絕對ニ此豫審ニ護護士ヲ附スルト云フコトハ反對スルノデハナイノデ
アリマス其立方ニ依ッテハ固ヨリ贊成スルノデアル、サリナガラ現行ノ刑
事訴訟法ヲ基礎ニ据置キ而シテ此一部分ノ改正ヲ持出シタ其改正ノ筆序
二前後ノ關係ヲモ顧ミズシテ一部ヲ變更シテ、直チニ豫審中ニ辯護士ヲ
附セントスルガ如キハ訴訟法全體ノ組織ニ於テ、彼此差障ル所ガアルバカ
リデナク現今ノ司法制度ニ於テ、直チニ之ヲ實行セントスルニ附イテハ
隨分種々ナル弊害モ起ルデアラウト思プノデゴザイマス、デ、法制ニシテ段々
複雜ニ涉リマスレバ隨ッテ其手續モ緻密ニナッテ參リマスサウ致シマス
レバソレニ隨伴スベキ諸般ノ機關ト云フモノモ、是ニ相應スルダケノ設備
ガ整ヒマセヌケレバ其主義ハ宜クテモ實行ノ上ニ於テハ隨分敏活ニ
運バヌト云フコトハ是ハ事物ノ上ニ於テ、數ノ免レヌ所デアル勿論豫審
ニ辯護士ヲ附スルト云フ上ニ於テ、被告人ノ側カラ申シマスレバ、是ハ御便
利ニ相違ナイ、併ナガラ又此社會ノ公安ノタメニ刑罰ヲ適用スルト云フ〓
カラ申シマスレバ其弊ヲ防グダケノコトハ十分注意セナケレバナラヌ
勿論物ト云フモノハ凡ソ利害相伴フモノデアルカラシテ、利アリト見タナ
ラバ其幾部分ノ害アルニ拘ラズ、之ヲ斷行スルニ於テ、踟躕シナイガ宜イ
デハナイカト云フコトモアリマセウケレドモ既ニ其害アリト云フコトヲ認
メタ以上ハ凡ソ其害ヲ防イデ、成ルベク利ノミ行ルヽヤウニスルト云フコ
トハ立法者ノ飽クマデ勉メナケレバナラヌコトデアル、デ、私ガ豫審ニ辯護士
ヲ附スルニ附キマシテ懸念致シマスルノハ、豫審ニ辯護ヲ附スルトスレバ
豫審ガ大イニ淹滯シハスマイカト云フ〓デアリマス、何トナレバ辯護ヲ附ス
ルノ結果其手續ハ餘程複雜ニナッテ參リマスルシ、又日ヲ期シテ證人ヲ喚ビ
出シテ置イタ然ルニ證人ノ訊問ニハ辯護士ガ立會ハネバナラヌ、然ルニ
其差支ノタメニ、辯護士ガ出廷シナカッタ、サウスレバ其日喚出シタル所ノ
證人ハ空シク歸リ、更ニ期日ヲ定メテ訊問致サネバナラヌト云フコトニナッ
テ居ルソレカラ又檢證等ノ場合ニ於テモ同樣ノ次第デゴザイマス斯ク
ハ言フモノヽ私ハ決シテ此辯護士ノ行爲ニ對シテ非難スル積デハアリマ
セヌガ、唯公平ナル統計表ガ、吾ミニ指示ス所ニ依ッテ、少シク御話ヲ致シ
タイ此期日變更及此延期ノ割合ヲコヽニ舉ゲテ見マスレバ刑事百件ニ附
イテ、裁判所ノ差支デ、延期又ハ期日變更ヲ致シタノハ四件八分デアル
然ルニ辯護士ノ差支ノタメニ、延期又ハ期日變更ヲ致シタノハ二十四件六
分デアル序ニ民事ノコトモ御參考ニ御話致シマセウ、民事百件ニ附イテ、
裁判所ノ差支ノタメニ延期致シタノガ一件九分デアル、辯護士ノ差支ノタ
メニ延期致シタノガ、三十三件一分ト云フ統計ニナッテ居ルノデゴザイマス
ソコデ民事及刑事ニ於テモ公平ナル統計表ガ吾ミニ指示ス所斯ノ如シ
而シテ見マスレバ豫審ニ辯護士ヲ附スルト云フコトニナリマシタナラバ
唯恐ル此人身自由ノ大權ヲ飽クマデ重ジナケレバナラヌサリナガラ被〓
人ガ逃亡スルカ或ハ證據ヲ湮滅スルカ、又ハ其犯罪ヲ繼續スル虞アル場合
ニ於テハ是ハ巳ムヲ得ズ人身自由ノ大權ヲ奪ウテモ、之ヲ拘留スルコトヲ
許スノデアルサリナガラ其未決拘留ハ勉テ之ヲ短縮スルト云フコトハ
飽クマデ務メナケレバナラヌノデアル、然ルニサウ云フ有樣デゴザイマシテ
豫審ニ辯護ヲ附スルト云フ結果ハ未決拘留ガ餘程淹滯スルノ虞ハナカラウ
カ(花井卓藏君ナシ」ト呼ヒ笑聲起ル)此點ニ附イテハ卽チ淹滯ノ虞ナイヤ
ウニ法制ノ上ニ附イテ、其方法ヲ設ケネバナラヌノデアル発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=24
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025・多田作兵衞
○多田作兵衞君(七十一番) チヨット急ナコトデゴザイマス、第四分科曾ヲ、
開キタウゴザイマス、チヨット許可ヲ受ケマス、四分科ノ御人ミハドウゾ
御出ヲ願ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=25
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026・清浦奎吾
○司法大臣(〓浦奎吾君) 又豫審ニ辯護ヲ附スルト云フニ附イテ、成ルベク
此豫審ノ淹滯ヲ防グタメニハ法制ノ上ニ於テ改正ヲ加ヘ裁判機關ノ上ニ
於テ設備ヲ全ウシナケレバナラヌ、然ルニ花井君ハ、先刻外國ノ例ヲ御引キ
ニナリマシタガ、佛蘭西ノ如キハ、地方裁判所ノ數ガ三百五十九アル區裁
判所ガ二千八百六十六アル又獨逸ノ如キハ地方裁判所ノ總數ガ百七十二
デ、區裁判所ノ數ハ實ニ千九百十四箇所モアリマス、然ルニ我日本ニ於テ
ハドウカト申シマスレバ、區裁判所ノ總數ガ二百九十八、地方裁判所ノ數
ハ僅ニ四十九ニ過ギヌ、デ、之ヲ人口ニ比例シテ見マスレバ佛蘭西ニ於
テハ人口十万四千四百三十一ニ對シテ一地方裁判所ヲ置イテ居ル割合デア
ル獨逸ハ二十六万二千九百八十九ニ對シテ一地方裁判所ヲ設置シテ居ル、
然ルニ我日本ハ、九十一万四十七人ニ對シテ僅ニ一地方裁判所ヲ設置スルノ
割合デアル斯ウ云フ有樣デゴザイマスカラ現時我裁判所ノ狀況ヲ察シテ
見マスレバ事務ハ日ヲ逐ウテ繁忙ヲ告ゲ、孜々トシテ其職ヲ盡スモ裁判
事務ノ淹滯センコトヲ唯恐レテ居ルヤウナコトデアル、然ルニ今訴訟手續ヲ
一變シテ豫審事件ニ對シテ辯護士ヲ附スルト云フコトニナリマシタナラ
バ勢其手續ハ益〓繁雜ニナリマシテ裁判ノ進行ヲ妨グルト云フコトハ
是ハ爭フベカラザルノ數デアラウト思ヒマス、又條約改正ニ附イテ段々法律
ガ改正ニナル然ルニ署名捺印ノコトヽカ其他形式ノコトニ關シテハ法律
ハ續々出ルガ大體ノ主義ニ關スルト云フヤウナ如キ改正ノ出ナイノハ
惜ムト云フ聲モ隨分聞キマスルガデ、是等モ政府ハ必要ナル部分ニ向ッテ
ハ大主義ヨリ變更シテ、之ヲ改正スルコトニ怠ラヌノデアリマスルガ、サリ
ナガラ花井君ハ日本ノ刑事訴訟法ニハ主義ト云フモノハナイト申サレルノデ
アリマスケレドモ卽チ最初治罪法ノ出來マシタトキニ、佛蘭西ノ治罪法ニ
割引卽チ豫審ニハ密行主義ヲ執ッテ居ルノデアル、卽チソレガ主義デアル
然ルニ其豫審ニ於ケル大主義ヲ變更シテヤルコトデアリマスルカラ是等ハ
餘程愼重ニ考ヘナクテハナラヌコトデアッテ、唯條約施行ノタメデアルカラト
云フ聲ノ下ニサウ根柢ヨリ打毀ハシテ掛ルト云フコトハ善クナイコトデ
アラウト思フ、又法典ノ實施ト云フコトハ條約ヲ施行スルニ附イテノ一ツ
ノ條件ニナッテ居ル是ハ御承知通獨逸條約ニ附隨スル所ノ議定書ニサウ
云フコトガアルノデアル併ナガラ後來既ニ行レテ居ル所ノ刑事訴訟法ノ如
キヲ改正シナケレバ條約施行ガ出來ナイト云フコトハ何モナイノデアル
固ヨリ各〓風俗慣習ヲ異ニスル宇內列國ノ人民ヲシテ、始テ我法權ノ下ニ立
タシムルヤウニ立至ッタコトデアリマスルカラシテ、勉テ此外國人ニモ滿足
ヲ與ヘルヤウニシテ行キタイ、又縱令條約實施ト云フコトガ假ニシナイニ
モセヨs成ルベク此自國人民ヲシテ、寛大ナル法律ノ下ニ立タシムルト云フ
主義ハ、飽クマデ執ラナクテハナラヌノデアリマスケレドモ、斯ノ如キ根柢ヨ
リノ改革デアリマスレバ、單ニ其部分ノミヲ改正致シマシテモ、隨分各部分ニ
關係ノアルコトデアリマスルカラシテ、一部分ノ改正デハ、其進行敏活ヲ缺
クト云フヤウナ恐ガアリマスル、デ、是ハ旣ニ先日來司法省ニ於テハ刑事訴
訟法ノ改正審査委員ト云フモノヲ設ケテソレ〓〓調査シテ居ルノデアリマ
シテ、旣ニ今度貴族院抔カラ修正セラレマシタ〓ノ如キハ多ク其審査委員
デ調査シタ其結果ガ、現レタコトデアルカラ、私ハ喜ンデ同意ヲ表シタノデ
アルデ、此豫審ニ辯護ヲ附スルト云フコトモモウ先日來調ベツヽアルノ
デアリマスルガ此會期ニハ御承知ノ如ク條約施行ニ關スル所ノ法典其他
普通ノ法律ヲ提出スルガタメニハ全力ヲ注イデ、此會ノ開ケルマデヤッタ
位ノコトデ、刑事訴訟法マデモ改正シテ此會期ニ提出スルノ暇ガナカッタ
ノデアル因ッテ此次ノ會期位ニハ豫審制度ノ上ニ於キマシテモ改正ヲ加ヘ
マシテ、提出致ス積デアル、デ、唯今其方法程度ハ、ドウデアルカト云フ、御問
ガ或ハ起ルカモ知レマセヌガ、其方法程度ニ至ッテハ、尙ホ十分是ハ審議ヲ盡
サナケレバ唯今ドウデアルト云フヤウナコトハ申サレヌ、デ、要スルニ個人
ノ權利ト云フモノモ、飽マデ保護シテ行カナケレバナラヌケレドモ、又社會ノ
安寧ヲ保ツト云フ上ニ附イテモ、飽クマデ注意ヲシナケレバナラヌ、卽チ個
人ノ權利モ保護シ、併テ社會ノ安寧モ害セラレナイヤウニ、其調和宜シキヲ
得ルヤウニ勉メテ行クコトガ卽チ御互ノ最モ責任トスル所デアラウト思ヒ
マス、又今日ノ豫審判事ト云フモノハ人ヲ人トシテ見ナイ人ヲ物トシテ取
扱フト云フ御言葉モ聽エマシタガデ、固ヨリ裁判確定マデハ無罪純白ヲ以
テ人ヲ待ツト云フ所ノ原則ハ凡ソ法律學ヲ一ト通學ンダ者ハ頭ニ蓄ヘテ
居ラヌ者ハナイト思ヒマス(「アル〓〓」ト呼フ者アリ)固ヨリ今日マデノ所テ
ハ或ハ多クノ裁判所ノ中ニ於テ、之ヲ十分ニヤッテ居ラヌト云フヤウナ點
ガアリマセウガ卽チ近來ノ所ニ於テハ段々此法官ノ淘汰抔ヲ行ウテ勉
テ新智識ヲ蓄ヘテ居ル所ノ判檢事ヲ進メルト云フヤウナ方法モ執ッテ居リマ
スルシ又制度ノ上ニ附イテモ改正ヲ加ヘツヽアル其他實行上ニ於キマシ
テモ是ハ訓令ノコトデアリマスルカラ、公ケニコソ致シマセヌケレドモ
或ハ保釋抔モ勉テ許スト云フコトモ、執ッテ行キタイ或ハ未決拘留モ、成
ルベク長クナラヌヤウニヤッテ行キマシテ、ソレ等ノ點ニ於キマシテハ政府
ハ一日モ其注意ヲ怠ラヌ積リデアル(「事實トマルデ違フ」ト呼フ者アリ)ソレ
デ唯今マデ彼此述べマシタガコヽニ之ヲ約縮シテ再言致シマスレバ、豫審中
或ル程度ニ於テ、辯護士ヲ附スルト云フコトハ法制上敢テ絕對ニ之ヲ不當
ナリト云フデハナイ程度方法其宜シキヲ得レバ無論之ヲ贊成スル積デア
リマスサリナガラ唯一部分改正ノ筆序ヲ以テ、斯ノ如キ豫審制度ノ大變更
ヲ試ムルト云フコトニ至ッテハ實行上ニ於テ餘程差支ル所ガアラウト云フコ
トハ當局者トシテハ深ク憂慮ヲ致ス次第デアリマスカラ、ドウカ何レ此
次ノ會期位ニハ刑事訴訟法全部ノ改正ヲ-改正案ヲ諸君ノ眼ノ前ニ提出
致シタイト考ヘマスカラ暫ク假スニ時日ヲ以テセラレンコトヲ希望致シマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=26
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027・關直彦
○關直彥君(五十五番) チヨット質問ヲ-唯今司法大臣ガ、豫審ニ辯護士
ヲ附スルト云フト自ラ豫審ガ長引クト云フコトヲ仰セニナリマシテサウ
シテ辯護士ノ差支ノタメニ刑事竝ニ民事訴訟ニ淹滯ヲ來スト云フコトノ統
計ヲ御擧ゲニナリマシタガ、其統計ハ、私ハ御間違ヂヤナイカ知ラヌト云フ
ノデアリマス、如何トナレバ辯護士ガ差支ノトキニハ屆書ヲ出シマスルカ
ラ、其件數ガ分ルノデアルガ、裁判官ノ差支ノトキニハサウ云フコトガナ
イカラ勝手次第ニ延バシテ行キマスカラ裁判官ノ差支ノタメニ、延バシ
タト云フコトハ分ラヌカラシテ、此統計ヲ比較スルト云フコトハ絕對的ニ
無理ノ御話デハナイカ知ラヌト思フ、ソレカラ辯護士ガ附クカラ、豫審ガ長
引クト仰セニナリマスルガ、辯護士ハ共ニ此司法ノ制度ヲ助ケテスル仕事デ
ゴザイマスカラ、共ニ捗取レル仕事ヲスルノデアルデ、今日辯護士ガ附イ
テ居ラヌカラ、豫審ガ進ムカト思フト大變長引イテ居ル僅々二箇月カ二
箇月半ノ刑ニ處スル者ニ向ッテ一年モ一年半モ豫審ガ淹滯シテ居ルト云フ
コトハ事實ニ於テ御覽デハナイカ、ソコラノ所ハ、御間違デハナイカト思ヒ
マスガ、如何デアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=27
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028・清浦奎吾
○司法大臣(〓浦奎吾君) ソレハ深ク辯ズル必要ハナカラウト思ヒマス(「其
通デアル」ト呼フ者アリ)豫審ノ遲延スルコトハ是ハモウ事實ノ上デ私
ハ現然タルモノデアラウト思ヒマスルガ、ソレハアナタノ御認ニナル御自由
ニ任セテ置キマスルガ、餘程此豫審ノ淹滯スルト云フ聲ヲ先日來屢と承リマ
シタ、サウ云フ聲ヲ聞キマスルコトハ私ハ甚ダ喜ンデ聞ク、サウ云フ聲ノ
私ノ耳ニ徹スルノハ裁判官ノ耳ニモ徹スルニ相違ナイカラ裁判官ニ其聲ノ
徹スルコトヽ十分思惟スルケレドモ、尙ホサウ云フ聲ガ聽エタナラバ飽ク
マデ勉强シテヤルデアラウト思ヒマスカラ、此聲ヲ承ルノハ私ハ喜ンデ
聽ク、サリナガラ餘程豫審ガ、淹滯スルト云フヤウナ御話デアリマスガ私ハ
コヽニ一ツノ統計ヲ御參考ノタメニ舉ゲマスガ、明治三十年豫審處分ニナリ
マシタ總數ガ二万四百八十二件、其中ニ五日以內ガ九百三十件アルーモウ
長クハ申シマセヌケレドモ、十日以內ガ千九百三件アル、十五日以內ガ二千
三百六十五件、二十日以內ガ二千二百二十九件、一月以內ガ三千八百七十六
件、二月以內ガ五千四百二十五件、三月以内ガ二千七十六件、六月以內ガ千
四百二十四件、一年以內ガ二百三十一件、一年以上ガ二十三件、デ、マア一年
以上抔ト云フヤウナコトガアッテハ、是ハ未ダ宜シキヲ得タトハ申サレマセヌ
ガソレ等ノ點ニ附イテハ、飽マデ其進行ノ敏活ニナルコトハ、孜々トシテ
圖ッテ居ルノデゴザイマス
〔「採決々タ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=28
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029・恒松隆慶
○恆松隆慶君(九十七番) ドウカ直チニ二讀會ヲ開カレンコトヲ希望致シマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=29
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030・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 今恆松隆慶君カラ、本案ノ直チニ二讀會ヲ開キタイト
云フ動議ガ出マシタガ、御異議アリマセヌカ
(「異議ナシ異議ナシ」ノ聲起ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=30
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031・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ガナケレバ、直チニ二讀會ヲ開クコトニ致シマ
ス
刑事訴訟法中改正法律案第二讀會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=31
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032・小倉信近
○小倉信近君(百三十九番) 是カラ第一科ノ分科會ヲ開キタウゴザイマスカ
ラ御許ヲ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=32
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033・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 小倉信近君カラ、第一科ノ分科會ヲ開キタイト云フコ
トデゴザイマスガ御異議ガナケレバ、許スコトニ致シマス
(「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ)発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=33
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034・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 本案ノ二十條ヨリ二十一條マデ議題ニ供シマス、朗讀
ヲ省略致シマス、是ハ原案ニ御異議アリマスマイカ
(「異議ナシ異議ナシ」ト呼ブ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=34
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035・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ガナケレバ原案通決シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=35
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036・山本幸彦
○山本幸彥君(百八十九番) 唯今ヨリ航海奬勵法中改正案ノ特別委員會ヲ開
キタウゴザイマスカラ、退席ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=36
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037・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 山本幸彥君カラ、航海奬勵法中改正法律案ノ特別委員
會ヲ開キタイト云フコトデゴザイマスガ御異議ガナケレバ許可スルコト
ニ致シマス
(「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=37
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038・草刈武八郎
○草刈武八郞君(二百十九番) 唯今カヲ漁業法案ノ委員會ヲ開キタウゴザイ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=38
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039・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 草刈武八郞君ヨリ漁業法案ノ委員會ヲ開キタイト云フ
コトデゴザイマスガ、許シテ御異議アリマセヌカ
〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=39
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040・國重政亮
○國重政亮君(二百六十四番) 是ヨリ請願委員會ノ分科會ヲ開キタウゴザイ
マスカラ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=40
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041・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 國重政亮君ヨリ請願委員會ノ分科會ヲ開キタイト云フ
コトデゴザイマスカラ御異議ガナケレバ許スコトニ致シマス
〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=41
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042・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 次ハ第六十八條ヲ議題ニ供シマス、議案ノ朗讀ヲ省
略致シマス
〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=42
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043・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 是ハ委員會ノ修正通ニ、御異議ゴザイマセヌカ
(「異議ナシ異議ナシ」ノ聲起ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=43
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044・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ガナケレバ、委員會ノ修正通決シマス、次ハ七
十七條ヨリ第二節マデ議題ニ供シマス
(「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=44
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045・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 原案ノ通、御異議ガナケレバ、原案ノ通ニ決シマス、
次ハ第九十一條第九十一一條ヲ議題ニ供シマス
〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=45
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046・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 是ハ委員會ノ修正通デ、御異議アリマセヌカ
〔「異藏ナシ異議ナシ」ノ聲起ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=46
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047・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ガナケレバ、、委員會ノ修正通決シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=47
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048・恒松隆慶
○恆松隆慶君(九十七番) 後トハ全部議題ニ御供シナサッタラ如何デス、ド
ウデ此場合委員ノ修正ニ贊成スルヨリ外ニ致方ガナイト思ヒマスカラ、別段
異議ハアルマイト思ヒマスドウカサウナランコトヲ希望致シマス
(「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=48
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049・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) ソレデハ此後ハ全部議題ニ供シマス-委員會ノ修
正ノアル箇條ハ其修正通、其他ハ原案ニ御異議アリマセヌカ
〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=49
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050・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) ソレデハ其通決シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=50
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051・恒松隆慶
○恆松隆慶君(九十七番) 直チニ三讀會ヲ開イテ、確定セラレンコトヲ希望
致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=51
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052・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 直チニ三讀會ヲ開クコトニ附イテ、御異議ハアリマセ
ヌカ
(「異議ナシ異議ナシ」ノ聲起ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=52
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053・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ガナケレバ、直チニ三讀會ヲ開クコトニ致シマ
ス-本案ニ付イテ御異議アリマセヌカ
刑事訴訟法中改正法律案第三讀會
(「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=53
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054・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ガナケレバ、確定議ト認メマス
〔拍手起ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=54
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055・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 次ハ議事日程ノ第四、外國艦船乗組員ノ逮捕留置ニ關
スル援助法案、第一讀會ノ續
第四外國艦船乘組員ノ逮捕留置ニ關スル援助第一讀會ノ續
法案(政府提出貴族院送付)発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=55
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056・恒松隆慶
○恆松隆慶君(九十七番) 委員長ヨリ先キニ報告ガ濟ンダト心得テ居リマス
ガ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=56
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057・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 委員長ノ報告ハ濟ミマシタ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=57
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058・恒松隆慶
○恆松隆慶君(九十七番) 是ハ先ニ總テ委員長ガ報告サレマシタガ、少モ修
正ハ加ヘテアリマセヌ、此場合讀會ヲ省略シテ、確定セラレンコトヲ望ミマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=58
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059・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 讀會省略ノ動議ガ出マシタガ、御異議アリマセヌカ
〔「異議ナシ異議ナシ」ノ聲起ル〕
外國艦船乘組員ノ逮捕留置ニ關スル援助法案確定議発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=59
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060・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 本案ニ附イテ御異議アリマセヌカ
(「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=60
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061・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ガナケレバ原案ノ通決シマス-議事日程第
五、耕地整理法案、第一讀會ノ續、委員長報〓-木村誓太郞君
第五耕地整理法案(政府提出)第一讀會ノ續報告特選$2.6
〔木村誓太郞君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=61
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062・木村誓太郎
○木村誓太郞君(五十番) 耕地整理法案ノ委員會ノ結果ヲ御報告致シマスル、
本案ハ一昨日明治三十年法律第三十九號ノ特別委員ヘ併セテ付託ヲセラレマ
シテ、卽チ昨日モ引續イテ本案ノ討議ヲ致シマシテ、終ニ昨日ニ至ッテ決シタ
コトデゴザイマスル此耕地整理ノコトニ附キマシテハ必要缺クベカラザ
ルト云フコトハ申スマデモナイコトデ、喋々トモウ辯ジマセヌデアリマス
ルガ、此法案ノ此土地區劃改良ノ最モ必要ナル要〓ヲ舉ゲテ見マスレバ、卽
チ土地區劃ヲ改良シマスルニ小部分ノ故障ガアッテ、ソレガタメニ此區劃ノ改
良ガ出來ヌト云フコトヲ此法案ニ依タテ防ギ得ラレル、卽チ三分ノ二以上
ノ同意ヲ求メテ、少部分ヲ强制スルト云フコトニナッテ居ルノデアリマス、又
第三者ノ權利者ニ對スル規定モ、是ニ定マッテ、又居リマス、其區劃ヲスルノ
費用ト云フモノヽ徵收ニ於キマシテモ、市町村稅同樣ノ取扱ニナッテゴザイマ
ス又本員等ガ豫テ希望致シテ居リマスル此區劃改良ニ附イテハ、登錄稅ト
云フモノモ、是ニ依ッテ免ズルコトニナッテゴザイマス、又區劃地ノ中ニ
挾ッテ居リマスル不用ノ官有地ト云フモノモ、無代下付ニナッテ居ルノデゴ
ザイマス、故ニ此法案ト云フモノハ委員會ニ於キマシテ大體是ハ是認致
シマシテ、速ニ此法案ノ實施ニナランコトヲ希望シテ居ッタコトデゴザイマ
スル唯一二ノ修正ヲ加ヘマシタル所ノ要〓ヲ申シテ見マスレバ此第二條
ノ-原案ノ第二條デス、此「整理地區ノ面積ハ特別ノ事情アルニアラサレハ
三十町步ヲ下ルコトヲ得ス」トアリマス、此三十町步ノ制限ガ立テヽアルガ
サヘ地形ノ模樣ニ依クテ二十九町ヨリ以下ハ此思澤ニ浴スルコトハ出來ヌ
ノデアリマス是等ハ農商務大臣ノ許可ヲ經ルトキニ土地ノ狀況其他特別
ノ事情等ヲ鑑別セラレテ認可ヲ與ヘラレルコトデアリマスカラ此法律ニ
段別ヲ定メテ置クノハ、宜シクナイト云フコトデ、第二條ヲ削リ去ッタノデ
アリマス、尤モ土地區劃整理ト云フコトハ、町步ノ多イ程利益ノデゴザイマ
ス、併シ町步ノ足リヌタメニ、改良ノ出來ヌト云フコトハ甚ダ取ラザルコ
トヽ信ジマス因ッテ原案ノ第二條ヲ削去ッテシマッテ、制限ハ法律上ニハ
置カヌコトニ致シマシタ、其他ノ修正ハ今日此修正案トシテ諸君ノ部室ノ
函ニ入レサセマシタガ、開會ノ時刻ガ迫ッテカラ、入レタノデアリマスカ
ラ、中ニハ御承知ニナラヌ方ガアルカモ知レマセヌガ、唯今申シタ第二
條ノ外ハ、文字ノ修正デゴザイマシテ第一條ノ所ニ「共同シテ」ト云フノ
文字ヲ加ヘマスソレカラ第一條ノ第一一項ガ、卽チ文章ダケガ變ッテ、舊ノ原
案ヲ削ッタ後トニ埋メタノデ、一條ノ二項ヲ第二條ト致シタノデアリマス、
其他ハ第四條ノ如キ法律文ノ體裁ヲナシテ居ラヌトカ云フヤウナ所ヲ少々宛
直シタノデアリマシテ、別ニ趣意ハ變リマセヌカラ報告書ニ依ッテ御覽下
サレバ分ルコトデアリマス唯報告書ニモゴザリマセズ、又正誤ニモナッ
テ居リマセヌ所デ、チヨット二箇所申上ゲ置キタイ所ガゴザイマス此第十
九條「發起人又ハ整理委員ハ第二十二條」ト云フ所ノ下ヘ旬讀ガ這入リマ
ス又「第二十六條」ト云フ下ヘモ「ヽ」ガ這入ルノデス、ソレカラ四十一條
ノ「創業總會ノ決議及」「及」ト云フ字ガ「竝」ニ直ッテ「三十九條」ノ下ヘ
句讀ガ這入リマス、其餘ハ別段理由ヲ說明シマスル程ノコトハゴザリマセズ、
唯文字ノ修正デゴザイマスルデ、コヽニハ別ニ申シマセヌドウカ此案ハ
殖產上ノ上ニ於キマシテハ實ニ必要ノ法案デゴザイマシテ、議會モ切迫シ
テ居ルコトデアリ、是ヨリ貴族院ノ議モ經ナケレバナラヌノデ、速ニ御決議
アランコトヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=62
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063・恒松隆慶
○恆松隆慶君(九十七番) 本案ハ唯今委員長カラ述ベマシタ如ク、耕地整理
耕地ノ利用ヲ增進スルノ目的デアリマシテ、吾ミノ希望スル案デアリマス、委
員會デハ第二條ヲ修正シ其他字句ノ修正ハアルガ、大體ニ於テ變ッタコト
ハナイノデアリマスカラ、讀會省略デ、速ニ確定セラレンコトヲ希望シマ
ス
(「贊成々々」ノ聲起ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=63
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064・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 本案ニ附イテ、讀會省略ノ動議ガ出マシタガ、是ニ異
議ハアリマセヌカ
(「異議ナシ異議ナシ」ノ聲起ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=64
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065・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 本案ノ全部ヲ議題ニ供シマス
耕地整理法案確定議発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=65
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066・恒松隆慶
○恆松隆慶君(九十七番) 委員會ノ修正ハアリマスケレドモ、大イナル修正
ハアリマセヌ尤モ文字ノ修正デ、小サイ所ヲ彼此直スコトハ、議長ニ御任
セ申スト云フコトデ、確定アランコトヲ望ミマス
(「贊成々々」ノ聲起ル)発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=66
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067・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 唯今恆松君ノ述ベラレタ通デ異議ハアリマセヌカ
〔「異議ナシ異議ナシ」ノ聲起ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=67
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068・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ガナケレバ、本案ハ確定致シマス、次ハ議事日
程ノ第六、權利收用ニ關スル法律案、第一讀會、議案ノ朗讀ヲ省略致シマ
ス-松平政府委員
第六權利收用ニ關スル法律案(政府提出貴族院送第一讀會
付
權利收用ニ關スル法律案
水ノ使用ニ關スル權利其ノ他土地ニ關スル所有權以外ノ權利ニ付キテハ土
地收用法ノ規定ヲ準用ス
〔政府委員内務次官松平正直君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=68
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069・松平正直
○政府委員(松平正直君) 權利收用ニ關スル法律案、簡單ナ法律デアリマス
ガチヨツト一言述ベテ置キマス此法律ヲ出シマシタ理由ハ最モ此水
ノ飮料水等ニ附キマシテ、大イニ差友ヲ生ジマシタ結果トシテ、此法律ヲ
提出シマシタ所以デアリマス水ノ關係ニ附キマシテハ公共ノタメニ收用
スルノ規定ガナイ、之ガタメニハ、甚ダ公益上差支マスカラ、土地收用法ニ
依ッテ公共上水ノ入用ノトキハ土地收用法ノ規定ヲ適用シテ圓滿ニ局
ヲ結バウト云フノデアリマスカラ、ドウカ御協賛アランコトヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=69
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070・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 本案ニ付イテ御質問ガナケレバ、議事日程ノ第七、特
別委員ノ選舉ニ移リマス
第七右議案ノ審査ヲ付託スヘキ特別委員ノ選舉
(「議長指名」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=70
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071・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 是ハ議長ガ、九名ノ特別委員ヲ指名シテ、異議アリマセ
ヌカ
〔「異議ナシ異議ナシ」ノ聲起ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=71
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072・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 然ラバ其通決シマス、次ノ議事日程ノ第八ハ、政府カ
ラ今日ノ議事日程ヲ延ベテ貫ヒタイト云フ請求デゴザイマス、是ハ先例モゴ
ザイマスカラ、其通ニ致シマス
〔「異議ナシ異議ナシ」ノ聲起ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=72
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073・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 議事日程ノ第十、府縣監獄費及府縣監獄建築修繕費國
庫支辨ニ關スル法律案、第一讀會、議案ノ朗讀ヲ省略致シマス、堀家虎造君
第十府縣監獄費及府縣監獄建築修繕費國庫支辨ニ第一讀會
關スル法律案(井上角五郞君外三十六名提出)
府縣監獄費及府縣監獄建築修繕費國庫支辨ニ關スル法律案
第一條監獄ニ關スル費用ハ總テ國庫ヨリ支辨ス
第二條府縣監獄ニ屬スル土地建物器械器具素品製品其ノ他ノ物件ハ本法
施行ノ日ヨリ國庫ニ屬ス
第三條本法ハ明治三十三年四月一日ヨリ施行ス
〔堀家虎造君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=73
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074・堀家虎造
○堀家虎造君(百五十七番) 諸君、私ハ此監獄建築修繕費、卽チ府縣ノ監獄
ヲ國庫支辨ニスル法律案ヲ提出致シマシタカラ聊カ提出ノ理由ヲ述ベヤウ
ト存ジマス、其前ニチヨット訂正ヲ致スコトガゴザイマスガ此第三條ニ「本
法ハ明治三十三年四月一日ヨリ施行ス」トゴザイマスノハ、活字ガ誤リマシ
テゴザイマス「十月一日ヨリ」ト云フコトニ御訂正ヲ願ヒタイ此監獄費ノ
國庫支辨ノコトハ諸君モ御承知ノ如ク多年ノ宿題デゴザイマシテ今更
私カラ喋々述ベマセイデモ諸君モ御承知ノコトデゴザイマス、固ヨリ犯罪
者ヲ拘禁シマスルノハ國禁ヲ以テ拘禁スルコトデゴザイマスシ裁判所ノ
費用ト同樣國庫ノ負擔ニナルベキコトハ當リ前ノコトデゴザイマシテ是
等ヲ決シテ地方ノ經濟ニ移スベキモノデハアルマイト存ジマス、既ニ此監獄
費國庫支辨ノコトノ議論ガ起リマシテ以來、各府縣ノ府縣會アタリデ監獄
費ヲ議決スル傾向ハ色〓變ッテ居リマス旣ニ建築修繕費抔デモ、明治三十
年度ノ實費ハ各府縣ノヲ通ジテ見マスルト殆ド三十万圓ニ近イ修繕費デ
ゴザイマスソレガ三十一年度ニナリマシテハ二十一万圓ニ減ジマシテゴ
ザイマス、又三十二年度ニハ僅カ七万六千圓ニ減ッテ居ルノデゴザイマス
是等ハ何故斯ウ建築修繕費ガ減ズルデアラウカ蓋シ各府縣ニ於テモ、モウ
明年ハ國庫支辨ニナルデアラウ、先ヅ監獄ノ建築修繕抔ハ大抵デ見合ヒテ
宜カラウト云フ、斯ウ云フ想像カラ致シマシテ修繕ヲシナケレバナラヌ所
ニ修繕ヲセズニ、先ヅ姑息ナル修繕ヲ加ヘテ、捨テ置イテ居ルト云フ有樣デ
ゴザイマス、又縣ノ經濟ノ都合ニ依リマシテ、色ミ取扱振ガ違ウテ居リマス
既ニ監獄ノ獄舍デゴザイマシテモ餘程以前ノ舊幕時代カラノ牢屋ヲ修繕シ
テ極不完全ナ獄舎ニ入レテアル府縣モアリマス又乙ノ縣ニハ立派ナ建
築ノ出來テ居ル處モアル又甚シキニ至ルト、監獄署ノ病監抔ニ疊ノ敷イテ
ナイ處モアル又〓物ニ至ッテモ、甲ノ縣ト乙ノ縣ト不同ガアリマス三府
五港ノヤウナ人ノ輻輳スル處ニハ他府縣カラ澤山人ガ入込ンデ來マスカラ
監獄費ヲ多額ニ負擔シテ居ルト云フ有樣ニナッテ居ルノデアリマス是非是
等ノ弊ヲ防ギマスニハ國庫ノ費用ヲ以テ囚徒ニ對シ、均一ナル取扱ヲシナ
ケレバナラヌコトヽ考ヘマス旣ニ國庫支辨ニスルト云フコトニ附キテハ
諸君モ御異論ノナイコトヽ存ジマス此案ハ御承知ノ通極簡單ナモノデゴザ
イマシテ一條カラ三條マデヽ三箇條デ成立ッテ居リマスノデ、極簡短ニ
ハゴザイマスガ極テ重大ナル案デモゴザイマスシ成ルベクハ明治三十三
年ノ四月一日ヨリ施行致シタイト云フ積デゴザイマスガ如何ニセン財政ノ
都合デ三十三年ノ十一月ヨリ施行スルコトニ致シタイト存ジマス、ドウカ
諸君、此案ハ會期モ切迫シテアリマスカラ、成ルベクハ滿場一致デ卽決アラン
コトヲ希望致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=74
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075・工藤行幹
○工藤行幹君(百二十五番) チヨット質問致シタイト思ヒマスガ、監獄費ヲ
國庫支辨ニナルト、ドノ位ノ金高ニナッテ、其財源ガ差支ナイト云フコトヲ伺
ヒタイモウ一ツハ、三十三年四月一日カラト云フナラ宜イガ、十月一日カラ
ニナルカラハ必ズ今此處デ議サナケレバナラヌト云フ急迫ノコトハナカラ
ウト思ヒマス、會期切迫ノ場合ニ、三十三年ノ十月一日ヨリ施行スルモノヲ是
非可決シナケレバナラヌト云フ程切迫シテ居ルハドウ云フ譯デアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=75
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076・堀家虎造
○堀家虎造君(百五十七番) 御答致シマス、監獄費ハ五百万圓ノ支出デアリ
マス、其中百万圓ハ雜費其外ノ收入ガアリマス、ソレカラ十月一日コリ施行ス
ルナラバ次ノ議會デ宜イヂヤナイカト云フ質疑デアリマスガ、次ノ議會デ
議シテハ差支ヘル卽チ府縣會ハ皆議案ヲ組ミマシテ、六七月頃ニハ府縣
廳デ議案ヲ組ンデ、十一月ノ府縣會ニ掛ケルノデアリマスカラ、此場合法律
トシテ公布スル必要ガアルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=76
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077・工藤行幹
○工藤行幹君(百二十五番) 是ハ極ク重大ナ案デ、畢竟財政ニ關スルコトデ
ゴザイマスガ、果シテ此政府ハ是ニ財源ガナクトモヤッテ往ク意思デア
ルカ幸ニ大藏大臣ガ御出席ガゴザイマスカラ、政府ノ御意見ヲ伺ヒタイト
思ヒマス
〔大藏大臣伯爵松方正義君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=77
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078・松方正義
○大藏大臣(伯爵松方正義君) 諸君、抑く此監獄費國庫支辨ニ附キマシテハ、
政府モ固ヨリ財政ノ都合ヲ得マシタトキニ際シマシテハドウゾサウアリタ
イト云フ意思ヲ懷イテ居リマスノデゴザイマス、ト申シマスルノハ、三十二年
度ノ豫算ヲ計畫致シマスル節ニ、歲入ノ取リ得ル見込ヲ立テマシテ、卽チ諸
君ガ御承知ニナッテ居ル地租百分ノ四ダケノ法案ガ可決致シマスルト、十分
監獄費國庫支辨ガ相整ヒマスル計畫デアリマシタ、所ガ、豈ニ計ランヤソレ
ハ減額致サレマシテ、百分ノ三三ニ減ジマシタ、其減額ハドレダケデアルカ
ト云フト殆ド九百万圓ノ減額デゴザイマシタ、ソコデ殆ド三十三年度ノ歲
入歳出ノ上ニ附キマシテハワレダケノ歲入ノ減額ニナリマシタ然ルニ
補塡案ヲ提出致シマシテ、是モ協賛ヲ幸ニ得マシタケレドモ、元ノ財政ノ計畫
ト比較スルト、殆ド四百万圓餘ノ減額ニナッテ居リマス、ソコデ財政上ノ計畫
ハ變動致シマシタ、故ニ、監獄費國庫支辨ハ地租ノ百分ノ四ガ果シテ行レマ
シタナラバ三十三年度ノ會計ヨリ國庫支辨ニ移ルヤウニ法律案ヲ提出致
シマスルノ意見ハ懷イテ居リマシタケレドモ今述ベマスル通ノ計畫ガ狂ヒ
マシタカラ、其法律案ヲ提出致シマスルコトハ、見合セマシタ次第デゴザイマ
ス如何トナレバ唯今申シマスル通、財政ノ計畫ガ、狂ヒマシテ隨分大キナ數
ガ減ジマスカラ、是マデ提出スルコトヲ見合セテ居リマシタ、然ルニ此法案
ガ、諸君、果シテ可決ニ至リマスル段ニナリマスレバ先ヅ三十三年度ノ下半
季十月一日ト云フヨリ實施ニナル譯デゴザイマシテ、金高モソレダケ半額ハ
三十三年度ハ、減ジマスル次第デゴザイマス、併シ三十三年度ノ-三十三年
十月一日ヨリシマスト、半額ニナリマスカラ、ソレノ金額ハ、如何シテ之ヲ支
辨スルト考慮致シマスルニ、先日議院ニ提出致シテ置キマシタ、昨年府縣ノ風
水害ノ土木費補助ノ財源ニ充テマスタメ四百万餘ノ金ヲ一時借入ヲ致シマシ
テ、サウシテ之ヲ支辨スルト云フ案ヲ提出致シマシタガ、此金ハ三十三年度ニ
ナリマシテ、還シマスルノ豫メ計畫ヲ致シテ置キマシタケレドモ此法案
ガ可決セラルヽ段ニ至リマスレバ、此金ノ返却ヲ先キニ延ベマシテ宜カラウ
ト思ヒマス、併シ三十四年度ノ歲計ニ於テハ全額ノ仕拂ニナリマシテ、先刻
モ答辯ニナリマシタ通ニ、五百万餘リノ金額デゴザイマシテ見マスルト、是ハ
ナカ〓〓歲入ノ是マデノ計畫ニ比シマスルト、歲出ノ上ニソレダケノ計畫ガ、
差ガ出マスルカラ、將來時機ニ依リマシテハ、新ニ財源ヲ求ムルヨリ外ニ途ハ
ナイト存ジマス、是ハ豫メ諸君ニ御諒知ヲ希ヒマスル次第デゴザイマス、其場
合ニ至リマスレバ諸君定テ御協賛ヲ與ヘラルヽデゴザイマセウト信ジマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=78
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079・工藤行幹
○工藤行幹君(百二十五番) モウ一ツ大藏大臣ニ伺ヒタイ、サウスルト三十
四年度ニナルト、更ニ財源ヲ求メナクチヤナラヌト云フコトデゴザイマス、殊
ニ此計畫ト云フモノハ地租ノ百分ノ四ト云フモノガ、三三ニナッタヽメニ
狂ックト云フコトデアリマスガ、先達テ決議ニナッタ地租ハ、是ハ五箇年限
デゴザイマス、其トキニナルト無クナルモノデゴザイマスガ、サウナルト尙更
又之ニ代ハル財源ヲ求メナケレバ、都合ノ出來ナイモノニナルノデゴザイマ
スガ、ソコヲ一ツ伺ヒマス、先日決シタ地租ハ、永遠ノモノデハゴザイマセヌ、
五箇年デゴザイマスカラ、五箇年ガ經ッテ、七百何十万ト云フ金ガナクナルト、
尙更金ガ不足スル、サウスルト是モ併テ、他ニ財源ヲ求メナケレバナラヌ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=79
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080・松方正義
○大藏大臣(伯爵松方正義君) 工藤君ニ御答致シマス私ハ三十四年度ノコ
トヲ申シマシタガネ、其先キノコトハ、三十四年度ノコトサヘモ豫想ガ出來
マセヌ-其先キノコトハ豫想ガ出來兼マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=80
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081・鳩山和夫
○鳩山和夫君(二百七十七番) 私ハ監獄費國庫支辨案其モノニハ、贊成ノ者
デアル併ナガラ是ハ隨分金ノ掛ル問題デアッテ、唯今大藏大臣ノ說ヲ聞ク
ト殆ド他ニ財源ヲ持ッテ來タトキニハソレニ贊成スルト云フ豫約ヲコ
ニシテ置イテ、サウシテ此案ニ贊成セイト云フコトデアル(此トキ星亨君「鳩
山君ハ何ヲ言フデス」ト呼フ)私ハ說ヲ出スソレ故ニ私ハ此案ハ尙ホ調査
ヲ要スルト考ヘマスカラシテ、委員付託說ヲ提出致シマス財源ノ定マラザ
ルモノニ、直チニ案ガ宜シイト云フダケデ、吾〓ハ何處カラ其金ヲ持ッテ來ル
ト云フコトヲ極メズシテ、贊成スルト云フコトハ出來ナイ委員付託說ヲ提
出致シマス
〔「贊成々々」ト呼フ者アリ又「反對々々」ト呼フ者アリ議場騒然タリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=81
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082・星亨
○星亨君(二百三十四番) 通告ガアリマスカナイノデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=82
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083・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 通告ハアリマスガ、委員付託說ハ先決問題デアリマス
カラ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=83
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084・大岡育造
○大岡育造君(四十五番) ソンナコトハナイ、ソレダカラ前以テ通告シテア
ル発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=84
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085・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 委員說ガ出マスレバ、委員說ガ、先決問題ト思ヒマス
カラ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=85
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086・大岡育造
○大岡育造君(四十五番) マダ討論ヲシテナイ中ニ、ソンナコトハナイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=86
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087・星亨
○星亨君(二百三十四番) 通告ヲシテ置ケバ、通告ヲ先キニスルト云フノハ、
當リ前ダ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=87
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088・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 今マデノ先例ガアリマズ、通告ガアリマスケレドモ、
委員說ガ出レバ先決問題デアリマスカラ、先ヅ委員說カラ採決致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=88
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089・星亨
○星亨君(二百三十四番) 左樣ナラバ私ハ鳩山君ニ向ッテ承ルノデアル、
若シサウデアルナラバ、議長ノ宣告ハ、通告ガアリマシテモ
〔議場騒然〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=89
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090・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 靜ニナサイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=90
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091・星亨
○星亨君(二百三十四番) 議長ニ向ッテ、質問ヲシテ居ルノデアル、サウシ
テ議長ガ許シテ居ルノデアル通告ガアリマシテモ旣ニ外カラ出タナラバ
之ヲ先決問題ト云フコトニ、御決シニナルト云フコトノ、例ガアルト云フコト
デゴザイマスルガ、是ニ附イテハ何レノトキニ例ガゴザイマスカ一應承
リタイノデアルサウシテ若シサウデゴザイマシタナラバ是ハ一應議場ニ
諮ウテ見テ、果シテ孰カト云フコトヲ、御決シニナラナケレバナラヌト思フ
ノデアル
〔「ヒヤ〓〓」ト呼ヒ「ノウ〓〓」ト呼フ者アリ)発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=91
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092・大岡育造
○大岡育造君(四十五番) 私ハ唯今ノ鳩山君ノ先決問題ハ、一ノ討論デアル
ト思ッテ居ル、是ハ財源ガナイカラ、審査ヲシナケレバナラヌト云ウテ、財源
ノ有無ヲ討論シタノデアル(「討論ヂヤナイ」ト呼ヒ「胡麻化ス勿レ」ト呼フ者
アリ)反對論ニ過ギナイノデアルカラシテ、其案ヲ議シツヽアルト同ジコトニ
過ギナイ、此案ニ附イテ討議ヲ極メタ後ニ於テ、之ヲ委員ニ付託スルガ宜シイ
〔「ノウ〓〓」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=92
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093・西村淳藏
○西村淳藏君(六十二番) 議場ガ亂レテ困リマスカラ、宜シク諸君ハ、靜ニ
シナケレバナラヌト思フ(笑聲起ル「ソレハ議長ガヤル」ト呼フ者アリ)苟モ監
獄費國庫支辨ノ如キ大問題ヲ決スル時分ニ、騷イデワア〓〓言フノハ、甚ダ
宜シクナイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=93
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094・武市彰一
○武市彰一君(六十六番) 委員說ヲ決定スルコトハ、御宣告濟デアル、宣告
濟ヲ御取消ニナッタコトハ是マデナイノニ、何故ニ今日ハ、御宣告ニナッ
タコトヲ躊躇ナサル発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=94
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095・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 宣告ハ致シマシタガ、此採決ニ附イテ異議ガアレバ、
議長ハ成ルタケ其
〔議場騒然〕
〔「免角ヤカマシイトキハ議場ニ諮フニ限ル」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=95
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096・星亨
○星亨君(二百三十四番) 尙ホ一言申上ゲテ置キマス衆議院規則ノ百一條
ニ斯ウ云フコトガゴザイマス「書記官ハ前條通〓ノ順序ニ依リ之ヲ發言表ニ
記入シ議長ニ報告スヘシ(「分ッテ居ル」ト呼フ者アリ「默ッテ聽ケ」ト呼フ者ア
リ)議長ハ討論ヲ始ムルニ當リ發言表ニ依リ反對者ヲシテ最初ニ發言セシメ
(「何ヲ言フノダ、分ッテ居ル」ト呼フ者アリ「序ニミンナ讀メ」ト呼フ者アリ)
次ニ贊成者及反對者ヲ可成交互ニ指名シテ發言スヘシ」トアッテ、次ニ「通〓
ヲナサルヽ議員ハ通告ヲ爲シタル議員總テ發言ヲ終リタル後ニアラサレハ發
言ヲ求ムルコトヲ得ス」斯ウアル、以上ハドウシテモ、其前ニ發言ハ出來ナイ
ノデアル発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=96
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097・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 議長ノ認メテ居ル所ハ、委員說ハ先決問題デアリマス
(拍手起ル)討論終結ノ先決問題ガ出ルコトヽ同ジコトヽ認メマス
(拍手起ル)発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=97
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098・星亨
○星亨君(二百三十四番) 先例ヲ承リマス
(「議長宣告通シタマヘ」ト呼フ者アリ「辯明スル必要ハナイ」ト呼フ者
アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=98
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099・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 是ハ今申述ベタル通、議長ハ今ノ委員說ハ、先決問題
ト思ヒマス、ソレデ是カラ先キニ、採決スル考デアリマス
〔拍手起ル〕
〔大岡育造君「先例ガナイデセウ」ト呼フ〕
〔星亨君「ドウデス先例ガアリマスカ」ト呼フ〕
〔「其例ヲ示ス必要ガナイ」ト呼フ者アリ「厲行スベシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=99
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100・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 斯ウ云フ例ガアリマスカラ尙ホ念ノタメ讀上ゲマス
〔本山書記官朗讀〕
明治二十五年六月七日島田三郞君外三名ノ提出ニ係ル府縣制第二十七條修
正法律案ノ第一讀會ニ於テ、天埜伊左衞門君ヨリ委員ニ付託スルノ說出デ
タルトキ議長星亨君ハ曰ク(拍手起ル)「諸君ニ御諮リ申シマスガ、今マデ
ノ例ニ依ルト委員說ガ出テモ、討論終結ガナケレバ、往カナイヤウニナッ
テ居リマスガ、委員說ガ出タ以上ハ、先決問題トシテ(拍手起ル)其決ヲ採
ルガ、正當ト考ヘマス(拍手起ル)サウスレバ其委員說ガ成立テバ直チ
ニ委員ニ付シ成立タナケレバ、又討論ヲスルコトニシタイ
〔拍手起ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=100
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101・星亨
○星亨君(二百三十四番) 其例ハ、通〓ノアッタトキデナイト思ヒマスガ、
通〓ハアッタノデアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=101
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102・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 成ル程此例ハ、通告云々ノコトデハアリマセヌケレ
ドモガ矢張委員說ガ出レバ、先決問題デアリマスカラ縱令通告ガアッテ
モ委員說カラ、採決ヲセナケレバナラヌコトヽ議長ハ心得テ居リマス
〔拍手起ル〕
〔「採決々々」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=102
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103・星亨
○星亨君(二百三十四番) 委員說ガ出テ居リマスナラバ、是ニ向ッテ反對ヲ
致スノデアル(「退場ヲ命ズベシ」ト呼フ者アリ)卽チ委員ニ付託スル必要ガナ
イ此問題ハ既ニ攻究致シテ居ルノデアルカラ必要ガナイノデアルカラ、
委員說ニ反對ヲ致スノデアル、卽チ進步黨ハ之ヲ被ルナラバ、ソレハ宜シウゴ
ザイマスガ(「ノウ〓〓」ト呼フ者アリ)委員說ニ反對致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=103
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104・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 唯今宣告致シマシタ通、委員說ガ出マシタカラ、是ハ
先決問題トシテ採決ヲ致シマス、是ハ無名投票ニ致シマス
〔拍手起リ「黨派ニ關係ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=104
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105・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 委員付託ニ贊成ノ諸君ハ白イ球ヲ入レルコトニ致シ
マハ是ニ反對シテ、委員付託ニ反對ヲスル諸君ハ、黒イ球ヲ入レルコトニ
致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=105
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106・星亨
○星亨君(二百三十四番) 委員說ニ反對スル者ハ、黒ヲ入レルノデアリマス
カ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=106
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107・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) サウデス-閉鎖-氏名〓呼ヲ始メマス
〔廣瀨書記官氏名ヲ〓呼ス〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=107
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108・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 投票漏ハアリマセヌカ-開鎖-是ヨリ開匣致シマ
ス
〔書記官投票及名刺ノ數ヲ計算ス〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=108
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109・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 名刺ト球ノ數ガ符合致シマス、投票ノ結果ヲ報〓致シ
ス
〔本山書記官朗讀〕
出席總員二百四十四
白球百九
黑球百三十五発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=109
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110・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 今ノ委員付託ノ說ハ、少數デ潰レマシタ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=110
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111・恒松隆慶
○恆松隆慶君(九十七番) サウスルト直チニ決シタノデアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=111
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112・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 是ハ委員說ガ潰レマシタカラ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=112
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113・恒松隆慶
○恆松隆慶君(九十七番) 是カラ贊成ノ演說ガアッテ、決議ニナルノデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=113
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114・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) サウデス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=114
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115・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 大岡育造君
(「棄權ダラウ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=115
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116・星亨
○星亨君(二百三十四番) 大岡君ガ居ラナケレバ、卽チ二讀會ヲ開クヤ否ヤ
ノ決ヲ御採リニナランコトヲ希望致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=116
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117・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) マダ外ニ通告ガアリマス、藤澤幾之輔君
〔「居ラヌ居ラヌ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=117
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118・恒松隆慶
○恆松隆慶君(九十七番) ドウゾ直チニ二讀會ヲ開カレンコトヲ希望致シ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=118
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119・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 通告ガアリマスルケレドモ、闕席ト認メマシテ、直チ
ニ第二讀會ヲ開クコトニ御異議ハアリマスマイカ
(「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=119
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120・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ガナケレバ、直チニ二讀會ヲ開クコトニ致シマ
ス、大岡育造君
府縣監獄費及府縣監獄建築修繕費國庫支辯ニ關スル第二讀會
法律案(井上角五郞君外三十六名提出)
(「全部議題ニ供シテ貰ヒタイ」ト呼ヒ又「二讀會ニ移ッタンデスカ」恆
松隆慶君「全部議題ニナッテ居ルカラ、全部宜シイト云フ演說ガアル」
ト呼フ〕
〔大岡育造君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=120
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121・大岡育造
○大岡育造君(四十五番) 此問題ハ、私ハ全部贊成ヲ表シマスル、各條ト申
ンマシタ所ガ僅ニ三箇條ニ過ギマセヌ、此問題ハ私共明治二十五年以來主
張シテ居リマシタ所ガ今度諸君ノ御提出ニナリマシテ、甚ダ滿足ニ感ジテ
居リマス唯財源ノ有無ニ附キマシテ、大藏大臣ハ甚ダ澁ッタル所ノ御意見
ヲ御出シニナッタ私パ甚ダ其意ヲ得ヌコトデアル諸君、今日地方ノ狀況
ニ於テ隨分負擔ニ苦ンデ居ルト云フコトハ、御承知ノコトデアル、其上ニ
今度隨分重キ所ノ增稅ヲ致シマシタカラシテ、地方ハ益〓財源ニ涸レタノデ
アラウト私ハ思フノデアル東京市ノ如キ隨分大キナ監獄費ヲ負擔シテ居
ル大阪モサウデアル京都モサウデアル、各地ソレ相當ニ重キ負擔ヲシテ
居ッテ、地方稅ノ中デモ最モ其重キモノデアル、故二一日モ速ニ重キ負擔
ヲ取ッテ地方ニ改良事業ヲサセタイト思ヒマス今度又土地整理ト云フ案
ガ出マシタガワレモ餘程地方ニ金ノイル案デゴザリマス遂ニハ良クナル
デアラウガ、良クスルマデニハ、金ノ要ル案デゴザリマスカラシテ地方稅
ノ負擔ヲ輕クスルコトハ諸君ノ希望セラルヽ所デアラウト思フ(「同感」ト
呼フ者アリ)東京市ノ如キ甚ダ其事業ニ熱心ナラヌ所デアルヤウニ見エマ
スガ實ハ重稅ニ苦ンデ居ルノヲ此困難ヲ避ケルノデアルカラ、監獄費ガ一
ツ減リマシタナラバ、諸君ノ步ルカレル道モ必ズ良クナルデアラウト思フ
唯大藏省ハ何故ニ此案ニ澁ルカト私ハ云フノデアル、豫算委員會ハ今モ
分科會ガ開カレテ居ルヤウデゴザイマスルガ、最初ノ計畫ノ後デ、是モ追
加豫算、アレモ追加豫算ト云ウテ、毎日何百万圓ト云フ豫算ヲ出シテ居ルデ
ハアリマセヌカ、斯ノ如ク政府ハ豫メ示シモシナイ言ヘバ不意打的ノ案ヲ
以テドン〓〓金ヲ使ヒナガラ、地方ニハ重キ負擔ヲサセテ居ッテ其痛苦
モ感せズニ、是ハ事ニ依ッタナラバ後ニ增稅ヲシテ貰ハンナラヌト云フニ至ッ
テハ私ハ其意ヲ得ヌコトデアル、諸君、吾ミハ斯ウ云フ決心ヲシヤウ若
シサウ云フ澁ッタルコトヲ、貴族院ヘ往ッテ言フナラバ、後ノ追加豫算ハ
皆否決シテモ宜カラウト思フ(「ヒヤ〓〓」ト呼ヒ拍手スル者アリ)餘リト言
べ、政府ハ自分勝手ナコトヲ言ヒ過ギルト云ハンケレバナラヌ、私ハ實ハ
此四月一日ヨリモ斷行シテ貰ヒタイト思フケレドモ本案ノ提出者ガ既ニ
十月ト言ッテゴザルカラ私ハ强テハ主張セヌガ、政府ハ斯ノ如キ澁ッタル
コトヲ貴族院ニ言ッテ、貴族院ヲシテ澁ラシムルヤウナコトガアルナラバ
吾〓ハ斷ジテ後ノ追加豫算ヲ皆否決シヤウト思フ(拍手起ル)要スルニ此案
ハ毫モ申分ノナイ案デゴザイマスカラシテ、直チニ全部ヲ通ジテ可決アラ
ンコトヲ希望シマス(拍手起ル)発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=121
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122・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 藤澤幾之輔君
〔藤澤幾之輔君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=122
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123・藤澤幾之輔
○藤澤幾之輔君(八十番) 吾ミハ此案ニ對シテ、贊成ヲ表スル者デアリマス、
一體監獄費ノ國庫支辨ト申シマスルモノハ性質ニ於テモ、國庫ノ支辨デナ
カランケレバナラヌ、又事實ニ於テモ左樣ナカランナケレバナラヌト云フ
コトハ申スマデモナイコトデアルサレバ古イ時代ノ政府デサヘモ監獄
費ハ國庫支辨ヲ以テ處理シテ居ックモノデアル、唯偶ハ財政ノ都合ニ依リマ
シテ一時之ヲ地方ノ支辨ニ移シタト云フニ過ギナイノデアル、而シテ地方
ノ事情如何ト顧ミテ見マスレバ、監獄費ノ負擔ニ於テハ、隨分困難ヲ致シテ
居リマスル、サレバコソ各府縣ニ於キマシテ、卽チ府縣會ガ之ヲ決議致シマ
シテ、ドウカ是ハ國庫ノ負擔ト致シテ貰ヒタイト云フコトハ一二囘ニシテ
止ラナイノデアルト云フコトハ諸君モ御承知ニナッテ居ル所ノ事實デア
ル、然ラバ我輩ハ今此案ヲ贊成スルニ當ッテ旣ニ大勢ガ之ヲ認メテ爭ハザ
ルニ拘ラズ特ニ登壇致シタノハ何ノタメデアルカト云ヘバ卽チ先刻大
藏大臣ノ演說ニ、此案ガ通過スレバ、更ニ財政計畫ヲ爲サンケレバナラナイ
卽チ此案ヲ通過シテ之ヲ容ルヽト云フニ至ッテハ、更ニ新稅ヲ徵收センケ
レバナラヌト云フコトノ、其コトヲ認メナイ卽チ反對スルト云フコトヲコ
ニ表シテ置クタメデアリマスル然ラバ吾ミハ是ニ對シテ將來如何ニ
爲スカト申シマスレバ、卽チ吾ミハ此財政ノ整理ヲ遂ゲマシテ、而シテ此財
源ニ充テヤウト致ス者デアリマス、其詳細ナル理由ハ今コヽニ述ベテ置ク
必要ハアリマセヌ、唯大藏大臣ノ先刻ノ演說ヲ認メナイ-承認シナイト云
フコトヲコヽニ述ベテ置クダケデアリマス
〔「討論終結」ト呼フ者多シ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=123
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124・星亨
○星亨君(二百三十四番) 質問ガアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=124
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125・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 質問デスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=125
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126・星亨
○星亨君(二百三十四番) ドウカ演壇ニ居ラレンコトヲ·
(「藤澤幾之輔君自席デモ聲ガ高イカラ通リマス」ト呼ヒ演壇ヲ降ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=126
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127・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 今ノ演說ニ附イテ、質問デスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=127
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128・星亨
○星亨君(二百三十四番) 御許シニナリマスナラバ、承リタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=128
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129・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 星亨君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=129
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130・星亨
○星亨君(二百三十四番) 進步黨ハ此案ヲ委員付託ニ致ストスレバ、僅ノ
日子デ、遂ニ可決スルトハ出來ナイヤウニナルノデアルカラ反對シナケ
レバナラヌノニ、是ニ贊成セラレルハ、ドウ云フ譯デアルカト云フ理由ヲ承
リタイ
〔「答辯スル必要ハナイ」ト呼ヒ星亨君「答辯ガ出來ナケレバ、ソレデ宜
シイ」ト呼フ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=130
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131・藤澤幾之輔
○藤澤幾之輔君(八十番) 進步黨ニ對スル質問ハ、本員當席ニ於テ、答辯ス
ルノ限デナイナゼナレバ先刻委員付託ニ之ヲ爲サントシタル所ノ理由ハ、
金額ハ既ニ五百万圓以上ニ達シテ居ル、サウシテ此事柄ハ、日本全國ニ通ジ
テ利害ノ關係ヲ持ッテ居ル重大ナル案デアル、殊ニ況ヤ大藏大臣ハ飛ば、
地稅案ヲ發セラレマシタトキノ說モアルニ拘ラズ、此案ガ通過致シマスレバ
更ニ新稅ヲ起サンケレバナラヌヤウニ立至ルノデアラウ、其トキハ諸君ハ
之ヲ贊成シナケレバナラヌト云フガ如キ、豫約的ヲ以テ之ヲヤラウトシタル
所ノ事實ヨリ、吾〓ハ尙ホ之ヲ委員ニ付託シテ、愼重ナル審査ヲ遂グントシ
タノデアリマスケレドモ、議會ハ之ヲ容レヌ、併ナガラ吾〓ハ無論是ハ贊
成スル問題デアルカラ、此場合ニ於テ、勢ヒ贊成ヲ表シマスル必要ヲ生ジタ
ノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=131
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132・恒松隆慶
○恆松隆慶君(九十七番) 此案ハ、吾ミガ大希望スル案デゴザリマス、此場
合三讀會ヲ略シテ、二讀會デ確定セラレンコトヲ望ミマス
〔「贊成々々」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=132
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133・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 讀會省略ノ動議ガ出マシタガ、御異議ゴザイマスマイ
カ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=133
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134・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ガナケレバ、讀會ヲ省略スルコトニ致シマス、
本案ニ付イテ御異議アリマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=134
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135・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ガナケレバ、確定ト致シマス、議事日程第十二、
營業稅法中改正法律案、第一讀會ノ續、島田三郞君
第十二營業稅法中改正法律案(前川槇第一讀會ノ續(新疆生活佛
造君外五名提出)報〓
〔島田三郞君演壇ニ登ル)発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=135
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136・島田三郎
○島田三郞君(二百五十番) 營業稅改正法律案ノ委員會ノ議決ヲ御報告申シ
やっ、本案ニ附キマシテ、委員ハ昨年ノ十二月ノ十二日ニ始テ會合致シマシ
テ委員ノ中デ委員長及理事ノ選舉ヲ致シマシタ、本員ガ委員長ニ當選致シ
マシテ河口善之助君ガ理事ニ當選セラレマシテ、ソレカラ五囘マデ質議竝
ニ決議會ヲ開キマシテ、御手許ニ差出シマシタヤウナ修正ヲ加ヘマシタ譯デ
ゴザイマス、法案提出ノ場合ニ、本員ハ提出者ノ一人デゴザイマシタガ、直
チニ委員ニ付スルト云フ決議ニナリマシテ、全體改正案ヲ組織致シマシタ精
神ヲドナタモ說明ニ相成ラズ終リマシタ諸君ニ御聞キヲ煩シマスノハ第
一此議案ヲ構成致シマシタ精神ヲ申上ゲナケレバナラヌト思ヒマス此案ハ
唯營業稅ノ全體ニ附イテ、金額ハ變更致シマセヌ、增スコトモナク減スコト
モナク唯之ヲ徵收致シマスル手續ヲ簡易ニ致シタイト云フノガ、本案提出
ノ希望デゴザイマス、此精神ノ上デ、提出ニナリマシタモノデゴザイマス、
全體第九議會ニ於テ、營業稅法案ガ議會ニ出マシテ、是ガ可決ニナッテ、法律ト
ナリマシテゴザイマスルガ、是ハ地方デ、是マデ營業稅ヲ取ッテ居リマ
シタノヲ國庫ニ移シマシタ案デゴザイマス、地方デ取リマシタノト、國庫デ
移シマシタノト全ク取方ノ組織ガ違ッテ居リマスノデ、其トキニ斯ノ如キ
組織デハ必ズ紛擾ヲ起スデアラウト云フ說ガゴザイマシタガ、多數デ、此
法案ヲ決シマシタガ、果シテ之ヲ實行致スニ當リマシテ、全國ニ少カラヌ
動搖迷惑ヲ生ジタノデゴザイマス、其上ニ金額モ政府ノ始メノ豫算ハ凡ソ
一年ニ七百万圓程取ル譯デアリマシタガ、實際ニ至リマシテハ五百万圓バ
カリ取レマスルノデ、大分豫算ト變化ヲ致シマシタ、一番近イ所ノ收入ハ、
一年ニ五百五十万圓バカリ取レテ居リマスケレドモ是又全體ニ考ヘテ見マ
スルト初年度ニ七百万圓取レマスレバ、營業ノ段々進ミマスルニ從ヒ、徵
稅法ノ段々整フニ從ッテ、增スベキ性質ノ稅デアルノニ、年ヲ經テモ矢張增
シマセヌ、初ノ豫算ヨリ減ッテ居リマス、其上少カラヌ紛擾ヲ起シマシテ、
現ニ各地カラ種々ナル苦情ヲ當局者ニモ申立テマスルシ、竝ニ三十四箇所ノ
商業會議所ハドウカ之ヲ改正シテ欲シイト云フノガ、年々請願書トナッテ
議院ニ出マスル、斯ノ如キ趣意カラ、遂ニ此改正トナリマシタノデス、此改
正ノ趣意ハ詰リ本案ハ翻譯的組織ニナッテ居リマスルノガ、實際日本ノ
民情事實ニ合ヒマセヌト本員ハ考ヘマス、ソレハ收入ニ課シマス所ノ稅ニ
ハ收入ヲ調査致シマスル委員ガゴザイマシテ、之ヲ取ッテ居リマスノデ、
格別ノ苦情モゴザイマセヌガ、是ト丁度主義ノ違ッテ居リマス營業稅ヲ課ス
ルト云フタメニ、政府ハ我國ノ營業ト諸外國ノ營業地、其組立ノ基礎ガ違ク
テ居ルニ拘ラズ、諸外國ノ營業ニ課スルヤウナ法律ヲ細目ト致シテ、元ト組
立テタモノト見エマシテ、一番此中ニ苦情ノアルモノデ、又委員會デ、政府
ノ委員ト屢〓議論ヲ致シ、質問ヲ致シマシタガ、政府ハ、是ハ營業稅デアル
カラドウシテモ賃貸價格從業者ト云フノニ掛ケネバナラヌ、營業ヲ組織シ
テ居ル者ヲ標準トシテ、掛ケネバナラヌ、故ニ斯ウヤッテアル、斯ウ云フコ
トデゴザイマシタケレドモ、全體我國ノ營業ハ、餘程諸外國ト又場合ガ違ッテ
居リマスルノハ簿記法ガ我國ニ整ッテ居リマセヌカラ、誠ニ金ヲ調ベマス
ルノニ困ル、店ト卽チ營業致シマス場所ト住宅ト云フ區別ガ、マダ本當ニ附
イテ居リマセヌ、故ニ其營業地ニアッテ、矢張店舗ノ脇ニ住居ヲ致シテ居リ
マシテ、諸外國ノ市外ニ住ッテ居リマシテ、店ヘ出張致シマシテ、店ハ純然
タル店デアル、住居ハ純然タル住居デアルト云フノト、違ッテ居リマスカラ、
是ニ向ツテ賃貸價格ヲ掛ケラレテ、至極迷惑ヲシテ居リマス、モウ一ツ從業
者ト云フモノヲ率ニ立テタノデ、是レ亦日本ノ工業其他ノ者ニ既ニ不便ヲ起
シテ居ル、例ヘバ鐵工デアルトカ、造船業デアルトカ、紡績業デアルトカ云
フ純粹ナル西洋的ノ工業事業ニナリマシテハ、年中業ヲ割合ニ斷タナイデ、
チヤント從事致シマシテ、從業ノ人數モ分リマスケレドモ、我國ノ未ダ此程
度ニ達シマセヌ、農業變ジテ工業トナランストル、此種類ノ工業ガ多イ、例
ヘバ生絲ノ如キ、或ハ茶ノ如キモノハ、茶ヲ植ヘマシテ之ヲ取上ゲ、其側デ
直グニ之ヲ製造スル桑ヲ植エマシテ繭ヲ取リ、直ニ之ヲ生絲ニスルト云フ種
類ノ品ガ多イタメニ一年中絕エズヤル所ノ工業ハ誠ニ少イ、西洋ヨリ移シ
タル所ノ鐵工、或ハ紡績ノ如キモノハ一年中續イテ居リマスケレドモ我
國ノ特產工業ト云フモノハ大抵斯樣ナモノデ、織屋ニ致シマシテモ、矢張
住宅ノ脇デ織ッテ居ルト云フ種類ガ多ウゴザイマスカラ、一般賃貸價格ノ中
デ、事業場ニ分析スル法案デゴザイマスルト一半ハ一年ニ三箇月事業ヲ執
リマスル、或ハ一箇月執リマスルト云フヤウナ、茶デアルトカ、或ハ生絲デ
アルトカ云フヤウナモノモ一年ニ三箇月雇ヒマスル者モ一箇月雇ヒマス
ル者モ、矢張從業者トシテ此法律ニ依ッテ、一年中取ルト云フコトハ、餘程
重イ稅デアルト云フ苦情ガアル、斯樣ナコトデ、何分西洋流義ヲ基礎トシテ
組織シタ現在ノ法律ハ、賃貸價格從業者ノ上ニ附イテ、苦情ガ紛々ト出テ、尙
ホ初年政府ハ、豫算ノ七百万圓ヲ取ラウト致シマシタガタメニ、各地收稅區
ヲ分ケテ、此區カラハドノ位、此區カラハドレダケノモノヲ取レト云フヤ
ウナ、一般命令ノ下ニ收稅吏ガ働キマシタカラ、ソレダケ格ヲ此區デ取ラヌ
デハ、自分ノ職業ノ怠リカノ如キ嫌疑ガアルカラ、嚴重ニ取リマシテ、或ハ
場合ニ依ッテ、住宅ニ向ッテ賃貸價格ヲ掛ケタ不便ガゴザイマシテ、此紛擾
ノ間ニ本員モ是ニ心ヲ痛メテ、一個人トシテ事實ヲ取調ベタ中ニ、如何ニ
モ氣ノ毒ナ事實ヲ多ク發見致シマシタ、其中ニ半分農デアッテ、半分エデア
ルト云フヤウナ處ニ、苦情ヲ多ク聽キマシテゴザイマス、本員ガ尙ホ記憶致
シテ居リマスルノハ京都府ノ宇治郡、卽チ茶ノ名產地ノ農會幹事ニ面會致
シマシタルトキニ、此茶ハ昔ヨリ宇治郡ノ名產ニナッテ、之ヲ植付ケテ居ルガ、
昔ノ茶ハ海外ニ輸出スルヤウナ、多ク茶ノ製造ヲスルノデナクシテ、內國ニ
賣ルモノヲヤッテ居ッテ其半ハ農デアッテ-三分ノ二ハ農デアッテ、三
分ノ一ガ茶ノ製造ヲヤッテ居ル、勿論自分ノ住宅デ製造ヲヤッテ居ルノデア
ル、然ルニ此茶ニ向ッテ工業稅ヲ掛ケラレテ、住宅ハ殘ラズ事業場ト看做サ
レテ、賃貸價格ヲ掛ケ、竝ニ平生人數ガ少イノデ、近所ノ者ヲ雇ッテ、僅カ
極事業ノ忙ガシイトキニ使ヒマスルト、是ニ向ッテ一年ノ從業者ノ稅ヲ掛ケ
ラレルニ至ッテハ、到底昔ヨリシ來ッタル所ノ業ヲ執ルコトガ出來ヌカラ
廢シテ茶ヲ引拔イテシマッテ、稅ヲ免レヤウ、然ラザレバ寧ロ農ノ稅トシテ、
土地カラ之ヲ取ラレタ方ガ、餘程營業稅ヲ取ラレルヨリ樂デアルト云フ苦
情ヲ實際承ッタ、是ハ先ヅ一例ヲ舉ゲタノデゴザイマスガ先ヅ大抵斯樣ナ
コトデアリマスカラ、ドウシテモ賃貸價格ト竝ニ從業者ニ附イテハ全國ガ
迷惑ヲ致シマス、ソコデ紛然ト物議ガ起リマシタガ、政府ガ始ノ豫算ノ通割
附ケマシテ、是ダケノ稅ヲ取ルト云フニハ民情穩ナラヌト云フノデ其稅
ヲ取ルコトヲ緩メマシタノガ、今日先ヅ始ノ豫算額ニ達シマセヌ原因デアラ
ウト思ヒマスソレデ此コトヲ約シテ申シマスルト云フト事業場ト住居ト
マダ分析セラレナイ日本ノ中ニ、賃貸價格ト云フコトガ不都合デアル農ヨ
リ工ニ移ラントシテ居ル如キ工業ニ向ッテ、從業者ヲ立テルガ不都合デアル、
此簿記法ヲ整頓シナイ者ニ向ッテ、金額ヲ明瞭ニ取ラウト云フノハ不都合デ
アル是等ノ不都合ハ事實ノ上ニ萬人ノ認メル所デアリマスカラ、本案ヲ
組立テマシタ精神ハ斯樣ニ致シマシタ、建物ノ賃貸價格ハ、從業者ヲ除キ
マシテ、賣上金額資本金額或ハ收入報酬ト斯樣ナル者ニ向ッテ金ヲ取リマ
スノデ、賃貸價格或ハ從業者ト云フ者ノ步合ヲ資本收入報翻賣上高ノ方ニ移
シマシタノガ、原因デアリマス、斯樣ニ致シマシテ、尙ホ收稅吏ガ獨斷デ定
メマスル人トノ間デ押問答デハ何分紛擾ガ絕エマセヌデ、苛酷ニ致シマス
レバ納メル人ノ迷惑、緩メレバ政府ガ希望スル豫算ノ稅ガ取レナイノデ、
本案ハ丁度調査委員ヲ設ケマシテ、此調査委員ノ中カラ調査委員ト收稅吏ト
ノ間ニ協定ヲ致シマシテ、穩ナル取リ方ヲ致サウト云フ方法ヲ立テヽアリマ
スルガ、本案ヲ更正致シマシタ原因デアリマス、大略ハ其方法ヲ改メルト云
フコトガ、本案ノ精神デゴザイマシテ、稅ヲ減ラストカ、稅ヲ增ストカ云フ
意味デハアリマセヌ、元來地方デ營業稅ヲ取リマシタトキニハ唯今改正案
ノ精神ノ如キ取方ヲ致シタノデ、卽チ徵稅委員ト云フ者ガ、取リマスル人ト
協定シテ取ルト云フコトデ、是マデ地方ノ營業稅ニ於テハ、格別ノ苦情ガナ
カッタノヲ國庫ニ入レマスルトキニ西洋流儀ニ率ヲ立テマ·シタノガ苦情
ノ本デアリマスルガ故ニ、民情ト時勢ニ適應シテ、是ヲ調査委員ヲ設ケルト
云フ組織ニナッテ居ルノガ、本案ノ改正ノ原因デ、、竝ニ從業者賃貸價格ヲ除キ
マシテ、資本或ハ收入報酬ノ方ニ移シマシタ其精神ヲ以テ、各條ヲ改メマシ
タノデ、約言致シマスルト資本金額ノ上ニ移シマシテ、細カキ所ノ箇條ヲ取
リマシタノト、其金額ヲ定メマスルニハ、納メル人ノ總代人ノ如キ調査委員ニ
調ベサセルト云フ精神デ、此精神ヲ以テ速ニ可決アランコトヲ希望致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=136
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137・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 贊成ノ通告ガアリマスガ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=137
-
138・加藤六藏
○加藤六藏君(四番) 反對ノ通告ガアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=138
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139・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 反對ノ通告ハアリマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=139
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140・恒松隆慶
○恆松隆慶君(九十七番) 唯今島田君カラ報告ガアリマシタガ、大體營業稅
法中改正法律案ナルモノハ、大體ノ方法ヲ改メルニ止ッテ、稅ノ金額ニ減少ヲ
來タスノ趣意デナイ、決シテ金額ニ違ヒハナイト云フヤウニ御話ガアツタノ
デアリマスルガ、私モ此改正案ニ附イテハ、絕對的ニ反對デハアリマセヌガ、
詰リ此修正ノ所ヲ見マスルニ、課稅標準稅率ト云フ所ヲ見マスルト云フト、
ソレ〓〓修正ヲ致シマシテアリマスルトドウシテモ金額ニ減少ヲ來タスノ
デハナイカト云フ疑ガアルノデアリマス、デ免ニ角此案ハ商業會議所アタリ
ハ希望シテ居ル、私モ段々賴マレテ端書抔モ來テ居リマスガ、マア今日ハ何
分財源ニハ苦シム場合デアリマスルシ今少シ是ハ減ルカ減ラナイカ、方法
ハドウデアルカト云フコトヲ攻究シタイト思ヒマスカラ、暫ク是ハ延期致シ
タイト云フ私ハ趣意デアリマス、今日ハ先ヅ議サナイト云フノデ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=140
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141・島田三郎
○島田三郞君(二百五十番) 唯今ノ恆松君ノ發議ニ附イテ、一廳申述べテ置
クコトガアリマスガ、元ノ組織ガ減ラストカ、增ストカ云フノデハアリマセ
ヌ、併ナガラ此コトニ附イテハ調査委員ガ事實ニ附イテ調ベテ强ク取リマ
スレバ、苦情ガアル、弱ク取レバ足リヌト云フノデ、事實ニ當嵌メテ取レバ、
此缺額ガ十分補ヒ得ルト云フノガ、委員會ノ決議デ、併ナガラ大體ガ帳面上
デハ幾分カ減ル、尙ホ其割合ハ帳面上同ジニナルト云フコトハ二次會デ
モ委員會ノ精神トハ是モ矛盾シテ居リマセヌト云フコトヲ申上ゲマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=141
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142・星亨
○星亨君(二百三十四番) 帳面上デハ幾ラ減ル発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=142
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143・島田三郎
○島田三郞君(二百五十番) 五十万圓
〔政府委員大藏省主稅局長目賀田種太郞君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=143
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144・目賀田種太郎
○政府委員(目賀田種太郞君) 此案ハ其大體ノ仕組ニ於テ、大ニ營業稅ノ趣
意ニ適ハヌト思フノデス、所謂是ハ資本稅デアル、デ是レ卽チ政府ガ同意ヲ
致サヌ〓デアルノト、又今御發案者ニ於テハ、五十万圓ト仰シヤリマシタケ
レドモ此課稅方法ハ一方ニ偏スルコトデアリマシテ、他ノ從業者若クハ賃
貸價額等ヲ取ランガタメニ從ッテ減ズルコトガ、ソレヨリ多カラウト思ヒ
マス、此案ハ無論御提出者ニ於テ御辯明ニナルコトデゴザリマスケレドモ
吾ミノ調ベル所デハ減ズル所ハ五十万圓ニハ止ラヌ、殆ド二百万圓ニ及ブダ
ラウト思フ、ソレデアリマスルカラシテ、之ニ加フルニ調査費ハ二十一万圓
掛ルノデゴザイマスカラシテ、兔ニ角此仕組ノ本旨ニ於テモ、亦其結果ニ於
テモ、政府ニ於テハ同意ヲシ兼テ居リマス
(「採決々々」又ハ「討論ヲ要セズ」ト呼フ者アリ)
(加藤六藏君演壇ニ登ル)発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=144
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145・島田三郎
○島田三郞君(二百五十番) 唯今ノ報告ノ補ヲ-事實ダケハ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=145
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146・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) モウ發言ヲ許シテアリマスカラ、其間ニ發言ヲ許シマ
セヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=146
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147・加藤六藏
○加藤六藏君(四番) 諸君、私ハ本案ノ提出者ノ一人デアリマシテ、且ツ委
員會ノ一員デモアリマスデ、此案ニ附キマシテ、反對ノ方ガアリマスカラシ
テ、一言贊成ノコトヲ言ハザルヲ得ヌ場合ニナリマシタカラシテ、申サネバ
ナラヌ、デ實ハ私ハ幾分カ調ベマシテ、此位材料ガアリマスカラシテ、願ハ
クハ一時間位述ベタクハアリマスルガ、何分切迫ノトキデアリマスカラ、極
テ簡短ニ述ベマス、デ第一只今大藏省ノ目賀田君ガ述べラレマシタノハ實
ニ大藏省ノ政府委員トシテ彼ノ位間違ッタコトハ(「何時デモ間違フ」ト呼フ者
アリ)殊ニ只今ノ說ト申スハ何ヲ書イタノデアルカ二百万圓違ウト云フノ
ハ、抑.此提出ノ折ノ原案ヲ見タニ相違ナイ、ソレデ計算スルト二百万圓、
二百五十万圓減ル、ツレハ立方ガ違フ、併シ島田君ノ報告ニナリマシタデハ、
五十九万圓外ハ減リマセヌ、ソレデ前ノガト間違ヘテ今述ベタ、大層此位ノ
違デ、天下ノコトヲ經營スルト云フカラ何時モ財政ガ紊亂スルノデアル、
大層違ヘテ居ル、五十九万外違ハヌ、算盤ノ上文字ノ上カラ云ウテモ、五十
九万圓外違ハヌノヲ二百万圓ト云フノハ間違ッテ居ル、尙ホ資本稅デアル、
營業稅デナイト斯ウ云フコトヲ述ベラレマシタガ、是ハ何ヲ見テ言ハレル
カ、是モ前ノ如ク矢張間違ッテ居ル、此現行法ハ諸君ノ御存ジノ如ク賃貸價
格モ從業者モ矢張賣上資本、斯ウ云フモノヲ原案トシテ、課稅ノ標準ヲ立
テヽ居リマス、此唯今委員長ノ報告ニナリマシタ所ノ稅率ハ其中ノ二ツヲ
取リマス、卽チ天下一般ニ反對スル所ノ賃貸價格從業者ト云フモノヲ取リマ
シテ、サウシテ此收入ト云フノヲ一箇條加ヘマシタカラ、其稅ヲ取ル所ノ原
素ト申スハ、賣上資本收入報酬、斯ウ云フヤウナモノカラ取ルノデアル決
シテ其資本ダケデハナイノデアル是ガ大イナル間違デアル、テンデ五十有
餘万圓ノモノヲ二百万圓ト云フノモ間違デアルカラ、是ハ私ハ直グト反對
ハナイ積デアリマスカラ、贊成ハ取消シマシタガ、此位ノ間違ッタコトヲ申サ
レルカラ、巳ムヲ得ズ此所ニ登ッテ諸君ノ〓聽ヲ瀆シマスガ、私ガ出テ直グ
ニ反對スルハ宜イガ、、萬事此通ナコトヲサレテハ、實ニ天下ノコトハ懼ルベ
キデアル、能ク注意ヲ願ヒタイノデアル、ソレカラ此五十九万圓ト申スノハ、
減ルノデハナイノデアルト申スノハ、此文字ノ上デハ減リマスガ(「簡短簡
短」ト呼フ者アリ)事實デハ減リマセヌ、ト申スノハ斯ウ云フ譯ガアル例
ヘバ宿屋デアリマス宿屋ト申スノハ賃貸價格ト從業者ト云フヤウナモノデ
稅ヲ取ッテ居リマス所ガ之ヲ止メマスカラシテ、收入ト云フモノデ取ル
其收入ヲ取リマスルニ附イテハ三百圓トシタノデアリマス、ソレカラ又或
ルモノニ於キマシテハ、賃貸價格ト從業者ト云フモノヲ止メマスカラ、何モナ
シニナルサウ云フモノハ、資本ト云フノデ取リマス、サウスルト賣上ガ千圓
トシテアリマスカラ、ソレカラ出シテ公平ナ標準ヲ取リマスルト云フト、資
木ヲ五百圓、收入ヲ三百圓トセネバナラヌノデアリマス、ソレカラ其タメニ
全體ノ上カラドウシテモ增ガ出來ルト考ヘル、ソレモ調ベテ幾ラ增スト云
フコトヲ致シタイト考ヘマシテ、政府ニモ就イテ十分取糺シモ致シマシタシ、
吾〓モ亦十分調ベマシタガ、一々郡ノ實際ノ營業稅ヲ態〓調べナケレバ出來
ヌデアリマスカラ迚モ十日ヤ一月デ出來マセヌガ、是ハ十分增スニ相違ナ
イト考ヘル、ソレカラ諸君ノ御存ジノ如ク此政府ガ始七百万位ハアルト云
フコトノ豫算デ、此營業稅ヲ一瀉千里ノ勢ヲ以テ、戰後卽チ二十八年ニ決シ
マシタ、所ガ漸ク五百五十万圓外取レヌト云フノモ、是モ事實ト違ク
テ居ル事實ハ十分アルベキノダガ、ソレダケ取レヌト云フノハ其稅法ノ宜
シキヲ得ナイカラ取レヌノデアル卽チ此調査委員ヲ設ケタ以上ハデス、豫
テ從來政府ノ見込デ實際アルモノハ、必ズ取レルニ相違ナイ、調査委員ト云
フモノヲ設ケマスレバ諸君モ實際經驗ナスッタ御方ガ大分アラウト考ヘ
マスガ、例ヘバ一郡デ申セバ三百圓トカ四百圓ノ小サイ營業者ハ分リマセ
ヌガ、重ナル千圓以上トカ二千圓位ノ所得稅ヲ出ス者ハ所得稅デ見マス
ルト皆分ル、アスコノ家ハドレダケノ借金ガアルカ、ドレダケノ貸金ガアル
カト云フコトガ皆分リマス營業稅モ亦然リ、決シテ嘘ハ申サヌ、其人ニ對
シテ-收稅吏ニ對シテハ何モ知ラヌカラ、唯今大藏省ノ政府委員ノ言フ
通間違バカリシテ居ルカラ、其當業者ニ對シテ、決シテ嘘ハ言ハヌノデアル、
ワコデ一ツ懸念ノアルノハ、唯一郡是ハ實際ニ對シテ、八掛トカ七掛トカ云
フコトハアルカモ知ラヌガ、一郡ダケハ公平ニ行クコトハ營業稅デ諸君ガ
御經驗ナスッタ通デアル、サウシテ見レバ始政府ガ七百万圓ト云フコトノ豫
算ヲ立ッタノハソレガ間違ハヌトスレバ、矢張調査委員ヲ設ケタタメニ其
近イ所ニ參リマス現行五百五十万圓ヨリ必ズ增スニ相違ナイ、增スノミナ
ラズ實際公平ニナリマス、現行デ見レバ諸君ノ御存ジノ如ク收稅吏ト云フモ
ノハ僅ナ月給ヲ取ッテ居ル者デアルカラ、弱イ者ハイヂメテ、增シテ高ク
スル、少シ事理ノ分ッテ居ル者ハ、低頭平身シテ頭ヲ下ゲテ懇願シテ、矢張
安ク稅ガナッテ居ル、少ノ營業デ智惠ノナイ者ハ、恰モ壯士ガ脅迫スルガ如
キ有樣デアル、外ハ知リマセヌガ、私共ノ縣抔ハサウデアル、ソレカラ尙ホ甚
シキニ至リマスルト、客ノ居ル所ヘ態〓調査ニ往キ、或ハ尙ホ進ンデハ帳面
ヲ見セロ抔ト云フヤウナコトヲ言フ、ソレハドウカト云ヘバ賃貸價格ヲ我
欲スル所ニ從ハシメンガタメニサウ云フ意地ノ惡ルイコトヲスルノデアル
ト云フヤウナ困難ヲシテ、矢張七百万圓取レルモノガ五百五十万圓外取ッテ
居ラヌト云フノハ稅ガ惡ルイ、テンデ分ラヌ、收稅吏抔ハ實際ノコトガ
分ルベキモノデハナイ、ソレダカラシテ調査委員ヲ置キマスレバ、若シ間違ツ
テモ一郡ト云フモノガ幾分カ違フダケデ、其間强イ者モ弱イ者モ、必ズ公平
ニナルノデアリマスサウスレバ文字上ノ外ハ唯今申上ゲタ如ク、收入ト
資本ノタメニ幾分カ殖エマスルガ、ソレニ於キマシテ調査委員ノタメニ私ハ
實ニ百万圓バカリ增スデアラウト考ヘマスル、サウシテ見レバ減稅デハナ
イ、事實ニ於テハ公平、唯今ノ嘘ヲ言ッテ不都合ヲスル者モ言ハセヌコトデア
リマスカラシテ、一般ニ困難モ何モセズシテ、實際ノ數ハ必ズ增スデアラウ
ト考ヘマス況ヤ多年希望シテ居ル所ノ此賃貸價格從業者ト云フモノヲ取リ
マシテ、サウシテ國家ノ上ニ不都合ナイ以上ト云フモノハ、勿論今スベキモ
ノト考ヘル、尙ホ一步進ンデ此營業稅ト云フモノハ、諸君ノ御存ジノ如ク戰
後、卽チ二十八年ノ議會ニ出タンデアル、所謂戰後ノトキデアリマシテ一
濶千里ノ勢ヲ以テムチヤクチヤニ極メテシマッタト云フコトヲ斷言スル、若シ
モ今日之ガ出マシタナラバ、斯樣ナモノハ通ラヌト考ヘル、何故ト申セバ家
屋稅ハ如何デアリマスカ、滿場否決ノ勢デアルカラ、政府自ラ撤囘シタデハ
ナイカ、其家屋稅ト同性質ヲ持ッテ居ル賃貸價格デアリマス、若シ今日出マ
スレバ、賃貸價格ノ如キハ通ラヌニ相違ナイノデアルガ、何分二十八年ノ戰
後少シク逆セテ居ルトキデアッタカラ、一潟千里ノ勢デアルカラ、斯樣ナル
モノガ成立ッタ譯デアル、政府モ固ヨリ人民ヨリ見込ノ稅ガ取レヌト云フコ
トデアル、故ニ諸君ハ愼重ニ御考ヘナスッテ、此委員長ノ報告ニ御贊成アリマ
シン、早速二讀會ヲ開カレンコトヲ願ヒマス
〔「採決々々」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=147
-
148・西村淳藏
○西村淳藏君(六十二番) 目賀田君ナリ加藤君ナリノ大議論デ能ク分リマシ
タカラ、討論終結ノ動議ヲ提出スルト同時ニ、讀會省略ヲ以テ速ニ否決セラ
レンコトヲ希望致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=148
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149・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 討論終結ノ動議ガ出マシタガ、討論終結ニ同意ノ諸君
ノ起立ヲ請ヒマス
起立者多數発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=149
-
150・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 多數ト認メマス、ソレデハ本案ニ附イテ、第二讀會ヲ
開クヤ否ヤノ採決ヲ致シマスガ、恆松隆慶君ハ此議事ヲ延ベタイト云フ······発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=150
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151・恒松隆慶
○恆松隆慶君(九十七番) 延ベタイト云フ旨意ハ、上手ニ言囘ハシマシタガ、
其精神ハ矢張サウナルト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=151
-
152・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 詰リ二讀會ヲ開カヌト云フ精神ト考ヘマス、因テ第二
讀會ヲ開クベシト云フ諸君ノ起立ヲ請ヒマス
起立者
(「少數々々」「多數々々」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=152
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153・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 少數ト認メマス
〔拍手起ル〕
(「異議アリ異議アリ」「異議ヲ申立テマス」「贊成々々」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=153
-
154・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 異議ガアリマスレバ、氏名〓呼ヲ致シマス
(「大問題タカラ缺席者ヲ呼入ルベシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=154
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155・千田軍之助
○千田軍之助君(百五十八番) 大分退席者ガアルヤウデスカラ、御呼込ヲ願
ヒマス
(「早ク〓呼ヲ願ヒマス」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=155
-
156・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 閉鎖-氏名〓呼ヲ始メマス、本案ニ附イテ第二讀會
ヲ開クヤ否ヤノ採決ヲシタ所デ、氏名點呼ニナリマシタノデアリマスカラ
第二讀會ヲ開カウト云フ人ハ贊成ト呼ビ、之ニ反對スル人ハ反對ト呼ブコト
ニ致シマス
(寺田書記官氏名ヲ〓呼シ、廣瀨書記官可否ヲ應呼ス〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=156
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157・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 氏名〓呼ノ結果ヲ御報告致シマス
〔本山書記官朗讀〕
出席總員百八十二
可トスル者百二
否トスル者八十発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=157
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158・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 本案ハ二讀會ヲ開クコトニナリマシタ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=158
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159・三輪潤太郎
○三輪潤太郞君(三十八番) 直チニ二讀會ヲ開カレンコトヲ望ミマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=159
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160・星松三郎
○星松三郞君(二百四十二番) 直チニ二讀會ヲ開カレンコトヲ希望致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=160
-
161・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 直チニ二讀會ヲ開クコトニ御異議ハゴザイマスマイカ
〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=161
-
162・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ガナケレバ、直チニ二讀會ヲ開クコトニ致シマ
ス
營業稅法中改正法律案第二讀會
(「讀會者略」ト呼フ者アリ贊否ノ聲交〓起ル〕
(鈴木摠兵衞君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=162
-
163・鈴木そう兵衞
○鈴木摠兵衞君(百四十五番) 此委員會ノ修正說ノ報告ノアリマシタ中ノ第
十二條ノ中ニ附イテ、製造業、印刷業、寫眞業、是ハ萬分ノ四十トアリマス
ノヲ萬分ノ三十五ト、又公ナル周旋業、代辨業、仲立業、仲買業、此報酬金額
萬分ノ百五十トアルノヲ百分ノ二トスル、是ハ此釣合上不權衡ナルコトヽ思
ヒマシタデ、斯ウ云フ風ニ修正致シタイト云フノ意見デアリマス宜シク贊成
ヲ請ヒマス
〔「贊成々々」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=163
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164・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 原案ノ第二條カラ第十條マデヲ議題ニ供シマス
〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=164
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165・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 委員會ノ修正ノアル分ハ修正通、委員會ノ修正ノナイ
所ハ原案通デ御異議ハゴザイマスマイカ
(「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=165
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166・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ガナケレバ、其通決シマス、次ハ第十二條、是
ハ鈴木君ノ修正ニ附イテ採決致シマス
(「贊成々々」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=166
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167・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 鈴木君ノ修正說ニ御異議ガゴザイマスマイカ
(「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=167
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168・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ガナケレバ、鈴木君ノ修正通決シマス、アトハ
十六條ヨリ三十六條マデ議題ニ供シマス
〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=168
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169・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 委員會ノ修正ノアル所ハ委員會ノ修正ノ通他ハ原案ノ
通デ御異議ハゴザイマスマイカ
〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=169
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170・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ガナケレバ、其通決シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=170
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171・恒松隆慶
○恆松隆慶君(九十七番) 二讀會ハ濟ミマシタカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=171
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172・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) ハイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=172
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173・恒松隆慶
○恆松隆慶君(九十七番) ソレジヤア誠ニ結構ナ修正デスカラ、直チニ三讀
會ヲ開キマシテ、確定セラレンコトヲ望ミマス
〔「贊成々々」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=173
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174・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 直チニ三讀會ヲ開クコトニ御異議ハアリマスマイカ
(「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=174
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175・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ガナケレバ、直チニ三讀會ヲ開クコトニ致シマ
ス
營業稅法中改正法律案第三讀會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=175
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176・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 原案通御異議ハゴザイマスマイカ
〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=176
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177・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ガナケレバ、確定致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=177
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178・恒松隆慶
○恆松隆慶君(九十七番) 今日ハドウデゴザイマスカ、止メナケレバ醫藥分
業ダケデ、後トハ明日ト云フコトニ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=178
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179・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 醫藥分業ダケヤリタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=179
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180・恒松隆慶
○恆松隆慶君(九十七番) ソレデハ醫藥分業ダケデ······発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=180
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181・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 議事日程ノ第十二、明治二十二年法律第十號改正法律
案第一讀會ノ續委員長ノ報告-大三輪長兵衞君
明治二十二年法律第十號改正法(鬼打)
第十二律案(前川棋造君外五名提出)第一讀會ノ續((報〓
〔大三輪長兵衞君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=181
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182・大三輪長兵衞
○大三輪長兵衞君(百四十八番) 明治二十二年法律第十號改正法律案ノ委員
會ノ結果ヲ報告致シマス、委シウ申上ゲマシタラ恐ロシク長クナリマスルデ、
手短ニ申上ゲマス、此原案ガモウ本院ノ宿題ノ如クナッテ居リマシタ樣子デ、
諸君モ能ク御承知ノ樣子デアリマスカラ、一應御參考マデニ御決シニナルノ
ニ簡短ニ是ヲ申上ゲテ置キマスノハ、廢案ニ修正案ノ此二ツデアリマス、全
國ノ醫者ノ數ガ三万九千八百五十九人、其內漢法醫ガ二万三千二百三十八人、
斯ウ云フヤウナ割合デ、之ヲ御決シニナルニ、餘程參考物ニナリマス、ソレ
カラ東京ガ二千七百九十六人、漢法醫ガ六百六十一人、斯ウ云フ割合デゴザ
イマス(「分ッテ居リマス」ト呼ヒ「簡短々々」ノ聲起ル)チヨット御待下サイ、修
正案ダケ申シマス、修正案ガ「但シ內務大臣ハ時機ヲ圖リ適當ト認ムル地ニ於
テ漸次醫師ノ調劑ヲ禁止スルコトヲ得」斯ウ云フ修正案ガ可決ニナリマシタ
少數者ノ意見ハ之ヲ廢案スルト云フ方デゴザイマスガ、ソレハ少數者ヨリ意
見ヲ述ベル筈デゴザイマス
(參照)
三十二年一月一日調東京
全國三万九千八百五十九人二千七百九十六人
內二万三千二百三十八人漢法內齒五百人
內務省試驗九千二百三十二人漢法六百六十一人
大學出千四百八十二人大阪
高等醫學校出千八百四十一人千七百十八人
府縣醫學校出二千百八十八人漢法七百八十四人
奉職履歴千三百四十人京都
外國修學五十三人千百四十二人
限地開業四百八十五人漢法五百三十五人
三都府発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=182
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183・岡本松太郎
○岡本松太郞君(十番) 質問ガアル、修正案ニ依レバ(「無用々々」ノ聲起ル)
暫ク靜ニ-修正案ニ依リマスレバ、矢張此二十二年法律第十號ノ二十六條
ニ牴觸スルヤウニ思フノデスガ、其邊ノ委員會ノ模樣ハドウデアルカ、是ガ
一ツ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=183
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184・大三輪長兵衞
○大三輪長兵衞君(百四十八番) 藥ヲ-ナント言ヒマシタカ
〔笑聲起ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=184
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185・岡本松太郎
○岡本松太郎君(十番) 修正案ニ依レバ、矢張此二十二年法律第十號ノ二十
六條ニ牴觸スルヤウニ思フノデアルガ、其邊ノ御調ハドウデアッタカ、ソレ
ガ一ツ··
(「無用々々」ノ聲起リ議場騒然〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=185
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186・大三輪長兵衞
○大三輪長兵衞君(百四十八番) 詳シイコトハ政府委員カラ····
〔政府委員内務省衞生局長長谷川泰君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=186
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187・長谷川泰
○政府委員(長谷川泰君) チヨット一言(「無用々々」ノ聲起ル)チヨタト一
言申シマスガ(「無用〓〓」ト呼ビ「謹聽々々」ト呼フ者アリ)甚ダ相濟ミマセ
ヌガ、チヨット一言願ヒタイ斯ウ云フ次第デアリマス、政府ハ恰モ英國倫
敦ノ如ク任意分業ノ制度ヲ採ル考デアリマシテ、强制的ニ醫藥分業ハ致
サヌ(「ヒヤ〓〓」ト呼フ者アリ)現行法律ハ任意分業デ出來テ居リマス明
治二十二年法律第十號ハ任意分業デ出來テ居ルノデアリマスカラ、矢張現行
法律ノ如クニ致ス、斯ウ云フ考デアリマスカラ、金玉ノ御提出案カハ存ジマセ
ヌガ、原案竝ニ修正案ニ反對ヲ致シマス(「ヒヤノヽ」ト呼フ者アリ)其反對ヲ
致シマスル理由ハ第一(「無用々々」ノ聲起ル)斯ウ云ウ譯デアリマスカラ、チ
ヨット願ヒタイ、是ハ決シテ唯醫者藥劑師ノ問題デナクシテ、大ナル所ノ衞生
行政ノ問題デ、卽チ地方經濟ニ大關係ヲ持ッテ居ルノデアリマス、ナゼカト申
シマスルト云フト、斯樣ナルコトヲ强制的ニ致シマスルト、醫者ニ診察料ヲ
拂ヒ、一方ニハ藥劑師ニ藥價ヲ拂ヒマスカラ二重ニ拂フコトニナリマス、
ソレ故ニ下等社會ノヤツハ治療ヲ受ケルコトガ出來ナイ救貧制度ノ設ハ
更ニナイ、試ニ東京大阪京都ニヤラウト致シマシタ所ガ、救貧ノ機關ガナイ
カラ、下等社會ニ至ッテハ治療ヲ受ケルコトガ出來ナイ故ニ是ハ出來マ
セヌコトヽ思ヒマス今一ツ申上ゲタイノハ是ハ實際ニ行レマセヌコトヽ
信ジマスノデアリマスナゼカト申シマスト云フト:は强制ニ分業ヲ致シマス
ト云フト漢方醫者ハドウ致シマスデアリマスカ東京ニハ四分ノ一京都
ハ半分、大阪ハ牛分ト云フ程ノ漢方醫者ガアリマス此現行法律ノ十二條二
十六條二十七條ヲ御覽ニナリマスルト、漢方醫者ガ處方箋ヲ藥劑師ニヤッタ
場合ニハ調劑スルコトガ出來ヌノデアリマス若シ强テ之ヲヤラント致シ
マスルト云フト、日本ノ藥局法ヲ改正致シマシテ漢方醫ノ再興ヲ許サナケ
レバナラヌコトニナリマスカラ、斯ノ如キコトハ出來マセヌコトヽ信ジマス
故ニ此二箇條ヲ以テ政府ハ御同意申スコトハ出來マセヌ次第デアリマス、滿
場ノ諸君ノ御考察ヲ偏ニ仰ダノデアリマス
〔「採決々々」ト呼フ者アリ〕
〔鈴木萬次郞君演壇ニ登ル}発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=187
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188・鈴木萬次郎
○鈴木萬次郞君(百六十七番) 諸君諸君(「モウ一度」ト呼フ者アリ)少數
者ノ意見ノ報告デゴザイマスカラ、一言申サヽルヲ得マセヌ私共少數者ハ
此原案提出者ガ始メハ、明治三十三年ノ一月一日カラ實施スルト言ヒナガ
ラ、修正案ハ當局者ガ漸次時機ヲ見テヤルト云フヤウナコトニシナケレバ
實際出來ナイモノデアルト云フコトデ、同意サレタト云フコトノ一事ヲ以テ、
此コトガ不完全デアル、出來ナイコトデアルト云フコトハ、明デアラウト思
ヒマス、他ハ私ハ理由ヲ申シマセヌ、私共ハ法律ヲ以テ强テ致スベキモノデ
ナイト云フ意見デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=188
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189・恒松隆慶
○恆松隆慶君(九十七番) 討論終結、無記名デ可否ヲ決セラレンコトヲ望ミ
マス
〔「贊成々々」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=189
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190・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 段々通告ガアリマスルガ、討論終結ノ動議ガ出マシテ、
是マデ討論ヲ許サズシテ採決シタ例ガアリマスカラ、採決致シマス討論終
結ニ同意ノ諸君ノ起立ヲ請ヒマス
起立者多數発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=190
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191・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 多數ト認メマス、採決ハ無記名投票ニ致シマス
〔「起立デ宜シイ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=191
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192・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 閉鎖-ソレデハ念ノタメニ宣告致シテ置キマスガ、
本案ノ第二讀會ヲ開カウト云フ諸君ハ、白イ球、第二讀會ヲ開クベカラズト云
フ諸君ハ黑イ球ヲ入レマス-〓呼ヲ始メマス
〔廣瀨書記官氏名ヲ〓呼ス〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=192
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193・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 投票漏ハアリマセヌカ-開鎖-是ヨリ開匣致シマ
ス
〔書記官投票及名刺ノ數ヲ計算ス〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=193
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194・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 名刺ト球ノ數ト符合致シマスカラ、投票ノ結果ヲ御報
告致シマス
〔本山書記官朗讀〕
出席總員百六十八
白球五十三
黑球百十五
〔拍手起ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=194
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195・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 本案ハ第二讀會ヲ開カザルコトニナリマシタ、次ハ議
事日程ノ第十三、明治三十年法律第三十九號中改正法律案第一讀會ノ續、水
村誓太郞君
明治三十年法律第三十九號中改(芙雀氏)
第十三正法律案(木村誓太郞君外二名第一讀會ノ續(書いて
提出)発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=195
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196・木村誓太郎
○木村誓太郞君(五十九番) 此日程ノ第十三デゴザリマスガ、是ハ私共特別
委員デアリマスガ、特別委員會ニ於キマシテハ、耕地整理法案ノ第十六條ニ
明治三十年法律第三十九號ノ改正案ノ精神ガ、卽チ十六條ニ現レマシタノデ
アリマス、卽チ此耕地整理法案ノ成立チマシタ以上ハ、此改正案ハ不必要ト
ナリマス、デ是ハ委員會ニ於テ、此耕地整理法案ノ可決シマシタ結果トシ
テ、廢棄スベキモノト云フコトニ決議致シタノデアリマス、此段御報告ヲ致
シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=196
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197・恒松隆慶
○恆松隆慶君(九十七番) 直チニ否決贊成デゴザリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=197
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198・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 委員長ノ報告通ニ御異議アリマスマイカ
(「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=198
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199・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 然ラバ本案否決ニナリマシタ
〔「是デドウカ散會」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=199
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200・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) マダ時間ハ少シアリマスガ、本日ノ議事ハ是ダケニ致
シマシテ、是ヨリ諸般ノ報〓ヲ致シテ散會スルコトニ御異議アリマスマイカ
(「異議ナシ異議ナシ」ノ聲起ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=200
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201・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 然ラバ報告ヲ致シマス
〔寺田書記官朗讀〕
山田武君後藤文一郞君磯田和藏君山內吉郞兵衞君望月長夫君鮫島相政君東
良三郞君ヨリ明治二十三年法律第七號重罪控訴豫納金規則廢止法律案明治
十八年第二號布告輕罪控訴規則廢止法律案明治十九年勅令第四十六號罰金
及追徵ニ係ル上告豫納金廢止法律案ヲ西村淳藏君富田仙助君ヨリ明治二十
三年勅令第二百十五號小學校令中改正建議案ヲ提出セラレタリ
〓育基金特別會計法案外二件委員長ニ星松三郞君理事ニ中辰之助君當選セ
ラレタリ
特別委員ヲ指定スル左ノ如シ
權利收用ニ關スル法律案委員
宮原幸三郞君淺香克孝君橋本久太郞君
松本正友君五十野讓君永井嘉六郞君
三輪傳七君雨森菊太郞君和泉邦彥君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=201
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202・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 明日ノ議事日程ヲ御報告致シマス
〔寺田書記官朗讀〕
議事日程第四十號明治三十二年三月四日(土曜日)
午後一時開議
第噸稅法案(政府開始) から族院囘付
第二岡山縣下郡廢置法律案(政府提出)第一讀會ノ續要素戔
報告
第三製造葉煙草輸出交付金ニ關スル法律案第一讀會ノ續郵便番(眞
(政府提出)
第四航海奬勵法中改正法律案(政府提出)第一讀會ノ續報〓加入者名人
第五明治二十九年度歲入歲出決算
第六關稅定率法附屬輸入稅表中改正法律案(〓〓〓)〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓)糸議院提出
第七過剩金還付ノ建議案利光鶴松君
外一名提出
鐵道敷設工事ヲ豫定期限內ニ竣功スヘキ建議
第八案降旗元太郞君)(委員長報告)
外十名提出
海田市ヨリ吳ニ至ル鐵道敷設工事著手ノ建議案
第九(内藤守三君)
外十名提出
第十製絲事業ニ關スル建議案栗原亮一君分七名提出
巴里萬國大博覽會ニ日本〓酒酒舖開設ニ付特ニ
第十一當業者ヲ保護スルノ建識案(金井貢君外)
四名提出
第十二四國高等學校設置建議案林(喬君外二)
十名提出
明治二十五年勅令第十一號豫戒令廢止建議案
第十三加藤政之助君)
外一名提出
第十四監獄〓誨師ニ關スル建議案(神鞭知常君
外二名提出
明治二十九年法律第七十號移民保護法中改正法
第十五律案(粕谷義三君)第一讀會
外二名提出
第十六鮭鱒蕃殖事業ニ關スル建議案(根本正君外
四名提出
第十七(特別報告第三十號)舊和歌山藩士族卒家祿(委員長報告)
引直ノ請願
第十八(特別報告第三十一號)營業稅法改正ニ關ス(委員長報告)
ル請願発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=202
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203・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 是デ散會致シマス
午後五時八分散會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001313242X04118990303&spkNum=203
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