1. 会議録本文
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000・会議録情報
明治三十二年十二月二十日（水曜日）
午前十時九分開議
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議事日程 第十一號 明治三十二年十二月二十日
午前十時開議
第一 汚物掃除法案（政府提出衆議院送付） 第一讀會
第二 右議案の審査を付託すへき特別委員の選舉
第三 府縣監獄費及府縣監獄建築修繕費の國庫支辨に關する法律案（政府提出衆議院送付） 第一讀會の續（特別委員長報告）
第四 加工の爲輸入する物品關税免除に關する法律案（政府提出衆議院送付） 第一讀會の續（特別委員長報告）
第五 間接國税犯則者處分法改正法律案（政府提出） 第一讀會の續（特別委員長報告）
第六 水害地方地租特別處分法案（衆議院提出） 第一讀會の續（特別委員長報告）
━━━━━━━━━━━━━発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=0
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001・近衞篤麿
○議長(公爵近衛篤麿君) 報告ヲ致シマス
〔河田書記官朗讀〕
去十六日本院ニ於テ可決シタル左ノ政府提出案ハ卽日內閣總理大臣ヲ經由
シテ裁可ヲ奉請シ及可決ノ旨衆議院ニ通知セリ
印刷局据置運轉資本增加ニ關スル法律案
銀行條例中改正法律案
銀行合併法廢止法律案
昨十九日衆議院ヨリ左ノ政府提出案ヲ受領セリ
下水法案
岡山縣下郡廢置法律案
同日左ノ衆議院提出案ヲ受領セリ
商法中署名スヘキ場合ニ關スル法律案
未成年者喫煙禁止法案
同日衆議院ヨリ本院ノ送付ニ係ル政府提出稅關假置場法案ヲ可決シ奏上シ
タル旨通牒ヲ受領セリ
委員長副委員長左ノ通當選セラレタリ
海軍造兵材料資金會計法案特別委員會
委員長伯爵吉井幸藏君副委員長磯邊包義君
水害地方地租特別處分法案特別委員會
委員長伯爵萬里小路通房君副委員長男爵鍋島幹君
學制調査會設置ニ關スル建議案特別委員會
委員長子爵長岡護美君副委員長濱尾新君
昨十九日衆議院ヨリ左ノ通牒ヲ受領セリ
本院ハ明二十日ヨリ明治三十三年一月十四日マテ休會候間此段及通牒候
也
明治三十二年十二月十九日衆議院議長片岡健吉
貴族院議長公爵近衛篤麿殿発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=1
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002・近衞篤麿
○議長(公爵近衛篤麿君) 是ヨリ日程ニ移リマス、汚物掃除法案、政府提出、
衆議院送付、第一讀會
〔河田書記官朗讀〕
汚物掃除法案
右政府提出案本院ニ於テ修正議決セリ因テ議院法第五十四條ニ依リ及送付
候也
明治三十二年十二月十四日衆議院議長片岡健吉
貴族院議長公爵近衛篤麿殿
〔左ノ議案ハ朗讀ヲ經サルモ參照ノ爲玆ニ載錄ス〕
汚物掃除法
第一條市內ノ土地ノ所有者使用者又ハ占有者ハ命令ノ定ムル所ニ依リ其
ノ地域內ノ汚物ヲ掃除シ〓潔ヲ保持スルノ義務ヲ負フ
第二條市ハ本法其ノ他ノ法令ニ依リ別段ノ義務者アル場合ヲ除クノ外其
ノ區域內ノ汚物ヲ掃除シ〓潔ヲ保持スルノ義務ヲ負フ
第三條市ハ義務者ニ於テ蒐集シタル汚物ヲ處分スルノ義務ヲ負フ但シ命
令ヲ以テ別段ノ規定ヲ設クルコトヲ得
第四條市ニ於テ前條ノ處分ヲ爲シタル爲生スル收入ハ市ノ所得トス
第五條地方長官ハ掃除ノ施行及實況ヲ監視セシムル爲必要ナル吏員ヲ市
ニ置カシムルコトヲ得
第六條當該吏員ハ掃除ノ實況ヲ監視シ必要ナル事項ヲ施行スル爲其ノ事
由ヲ告知シテ私人ノ占有スル土地ニ立入ルコトヲ得
第七條本法又ハ本法ニ基キテ發スル命令ニ依リ私人ニ於テ履行スヘキ事
項ヲ履行セス又ハ之ヲ履行スルモ充分ナラスト認ムルトキハ當該吏員ニ
於テ之ヲ施行シ其ノ費用ハ市ニ於テ之ヲ支辨スヘシ
前項ノ處分ハ豫メ履行期間ヲ指定シテ戒告スルニ非サレハ之ヲ爲スコト
ヲ得ス但シ必要ノ時限內ニ履行シ得スト認ムルトキハ此ノ限ニ在ラス
第八條前條ノ處分ヲ爲シタルトキハ市ハ市稅ノ例ニ依リ其ノ費用ヲ義務
者ヨリ徵收スルコトヲ得
第九條汚物ノ種類汚物掃除竝〓潔保持ノ方法及施設ニ關スル事項ハ命令
ヲ以テ之ヲ定ム
附則
第十條本法ハ明治三十三年四月一日ヨリ之ヲ施行ス
第十一條地方長官ハ區町村、町村制ヲ施行セサル地方ニ在テハ町村ニ準
スヘキ地又ハ其ノ一部ヲ指定シ本法ノ全部又ハ一部ヲ準用スルコトヲ得
〔政府委員小松原英太郞君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=2
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003・小松原英太郎
○政府委員(小松原英太郞君) 本案提出ノ理由ヲ簡單ニ申述ベテ置キタイト
存ジマス、汚物ヲ掃除シテ〓潔法ヲ施行スルト云フコトハ衛生上、特ニ都會ノ
地ノ衛生上ニ於キマシテ最モ必要デアルト申スコトハ今更申上グルマデモナ
イ次第デアリマス、然ルニ從來施行致シテ居リマスル春秋二季ノ〓潔法若ク
ハ傳染病流行ノ場合ニ際シマシテ臨時大〓潔法ト申スヤウナコトヲ施行致ス
ノデアリマス、是ハ一時ノ衛生〓潔法デアリマシテ忽チ又汚物ガ堆積スルヤ
ウナコトデ十分ナル效ヲ奏スルコトハ出來ヌノデアリマス、而シテ傳染病流
行ノ狀況ハドウデアルカト申シマスルト、近來年々流行致シマシテ殆ド終息
ノ期ノナイヤウナ狀況デアリマス、之ガ爲ニ數多ノ生命健康ヲ損スルハ勿論
ノコト、其影響ト致シマシテ農業商工業ニ及ボス所ノ損害ハ莫大ナコトデア
ルノデゴザイマス、殊ニ我國ハ今ぺすとノ侵入ヲ被リマシテ其病毒ハ段々各
地ニ蔓延スル狀況ガアリマス此等ノ傳染病豫防上ニ於キマシテ此〓潔法ト云
フモノハ最モ肝要ナル關係ヲ有ヲテ居ルノデアリマス、左樣ナ次第デアリマス
カラ此法案ハ速ニ御審議ノ上、御協贊ヲ與ヘラレムコトヲ希望致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=3
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004・村田保
○村田保君 チヨット政府委員ニ御尋ヲシタイ、此六條ノ中ニ「當該吏員ハ
掃除ノ實況ヲ監視シ必要ナル事項ヲ施行スル爲其ノ事由ヲ告知シテ私人ノ占
有スル土地ニ立入ルコトヲ得」トアル、此占有ト云フコトハ民法上、所有ト
別ニナッテ居リマス、第一條ニ「所有者使用者又ハ占有者」トゴザイマスガ、
サウシテ見マスト此占有者ノ土地ニバカリ立入ルコトガ出來ルノデアリマセ
ウカ、或ハ所有者ト使用者ト云フ者ノ土地ニハ立入ルコトハ出來ナイノデア
リマセウカ、此文字デハ特ニ占有スル土地ト云フコトニナッテ居リマスガ、
所有或ハ使用者ノ土地ニハ立入ルコトガ出來ナイヤウニ見エマスガ、是ハ如
何ナル御主意デスカ、一ツ御尋シタイ、ソレカラ是ハ市ノ餘程ノ負擔ニナル
コトヽ思ヒマスガ、ソレデ之ガ爲ニ費用ハ大凡ドノ位掛リマスカ、其邊ガ御
分リニナッテ居ルナラバ大凡ノ所ヲ伺ヒタイ
〔政府委員長谷川泰君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=4
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005・長谷川泰
○政府委員(長谷川泰君) 唯今ノ御質問ニ對シテ今一應伺ヒタウゴザリマス
ガ、唯今ノ御質問ノ御主意ハ第一條ノ占有者ト云フコトニ附イテノ御尋デゴ
ザイマスカ
〔男爵伊達宗敦君「モウ少シ大聲ニ願ヒマス、聞エマセヌト」述フ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=5
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006・村田保
○村田保君 第六條ニ「私人ノ占有スル土地」ト書イテアリマス、占有ト云フ
コトヽ所有ト云フコトヽハ民法上違ッテ居ル、所有權、占有權ト云フ、ソレデ
第一條ニ所有者、使用者、占有者ト云フ區別ガアル、ソレデ此私人ノ占有ス
ルト云フコトニナリマスレバ占有ノ土地ヘハ這入レルガ所有ノ土地ヘハ這入
レナイカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=6
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007・長谷川泰
○政府委員(長谷川泰君) サウシマスルト第六條ノ「私人ノ占有スル土地」
云々ト云フコトニ附イテノ御尋デアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=7
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008・村田保
○村田保君 マダ分リマセヌカ、此第六條ノ「私人ノ占有スル」ト云フコト
ハハドウ云フ譯ダ、占有ト云フコトハ使用スルト云フコトヽハ違ッテ居ル発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=8
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009・長谷川泰
○政府委員(長谷川泰君) 御答致シマス、斯ウ云フ積デアリマス、占有者ト
申シマスルノハ例ヘバ甲ノ者ガ乙ノ者ノ地面ヲ借リマシテ長屋ヲ建ッテ居リ
マス場合、其場合ニ其長屋ニ住ンデ居リマスル者ヲ占有者ト致シテゴザイマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=9
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010・村田保
○村田保君 少シモ分ラヌ、占有權ト云フモノハ所有權或ハ使用權トハ違ツ
テ居ル、占有ト云フコトハ自分ニ所有ヲシヤウト思ッテ占有シテ居ルコトヲ
云フノデ、所有ト云フノハ完全ノ權利ヲ有ッテ居ルコトヲ云フノデアル、占
有ノ土地ニ立入ルコトニナルト所有或ハ使用ノ土地ヘハ立入レナイト云フコ
トニナルカ、ソレヲ御尋スル発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=10
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011・長谷川泰
○政府委員(長谷川泰君) 御答致シマスガ矢張リ立入ルコトハ出來ル積デゴ
ザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=11
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012・村田保
○村田保君 アナタニハ分ラナイ、私ノ言フコトガアナタニハ分ラナイ··
分ラナイナラ宜ウゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=12
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013・周布公平
○周布公平君 政府委員ニ質問致シマス、是ハ長谷川君デ分ラウト思ヒマ
ス、市內ノ土地ニ附イテ汚物〓淨法ヲ施行ニナリマスコトハ至極結構ナコト
デアリマセウガ、町村ノ方ハ如何ノ御考デゴザイマスカ、汚物〓淨法ヲ施行
スルコトノ必要ハアリマセヌカ、村ニ於テハ左程必要ハナイカモ存ジマセヌ
ガ、此町トスルト云フト人口ハ殆ド小市ト同一位ナ町モ多々アリマスル、ソ
レデ汚物法ト云フモノハ市ニ限ラズニ大ナル町ニハ·······人口稠密ナル所ノ町
ニハ最モ必要ナコトヽ思ヒマスルガ、本法ハ市ニ限ッテ行フコトニ制定ニナ
ッテ居ルヤウデアリマスルガ、其市ニ限リ町ニハ及バヌ、町ニハ必要ハナイト
云フコトノ御見込ヲ御尋シタイノデアリマス
〔政府委員小松原英太郞君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=13
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014・小松原英太郎
○政府委員(小松原英太郞君) 唯今ノ御尋ニ御答致シマスガ、如何ニモ御尋
ノ主意ハ此法律ハ重ニ市ニ施行スルノデアッテ町村ニ施行シナイ主意ニナッテ
居ルガ町村ニ施行シナクテモ差支ナイト云フ見込デアルカト云フ御尋デアリ
マシタカ、其通リデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=14
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015・周布公平
○周布公平君 此町村ニモ行ヒニナリマスルデゴザリマセウカ、其邊ヲ
少シ先刻申誤リマシタガ、町ノ大ナル所ハ全ク市ト同樣デナクテハナルマイ
ト思ヒマス、其町ノ行フ所ト行フベカラザル所ト區別ノ分界ノ所デス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=15
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016・小松原英太郎
○政府委員(小松原英太郞君) 御答致シマスガ、此法律ハ重ニ市ニ施行致シ
マス積デアリマス、而シテ此法案ノ第十一條ニ揭ゲデゴザイマスル通リ「地方
長官ハ區町村」卽チ市デナイ町村ノ如キモノモ此法律ノ全部若クハ一部ヲ施
行スル必要ガアルト認メタトキハ之ヲ準用スルコトガ出來ルコトニ致シマシ
テ、町ノ如キモ大キナ町デアレバ衛生上必要ナ樞要ノ地デアッテ此法律ヲ施
行スルノ必要ガアルト認メタトキハ施行シテ宜イコトニ致シテ居リマス、ソ
レデ御尋ノ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=16
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017・周布公平
○周布公平君 サウスレバ成ルベク此十一條ニ依ッテ町村ニモ及ポサウト云
フ主意デスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=17
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018・小松原英太郎
○政府委員(小松原英太郞君) 必要ナ場合ニハ及ポス··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=18
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019・田中芳男
○田中芳男君· 私モ政府委員ニ御尋致シマスガ、此案ハ下水法ト關聯シテ居
ルヤウデゴザイマスガ、併シ下水法ハ漸ク衆議院カラ廻リマシタバカリデ、
此法バカリガ先キニ出マシタガ、是ハ同一委員ニ付託ニデモナラネバナラヌ
ト思ヒマスガ、其理由ハ第二條ニアリマスルデアラウカト思ヒマスルガ、此
第一條ト云フモノハ大抵各〓所有地ノ中ダケノコトデ、近頃べすとノ爲ニ掃
除シタ位ノコトデアラウト思ヒマスガ、第二條ノ方ハ是ハ大道ニ關係シタコ
トデアリマスガ、果シテ大道ニ關係シタコトデアリマスレバ尙更之ニ附イテ
承リタイト思ヒマス、近頃ハドコデモ掃除ヲ致スト云フト、下水デモアリマ
スル所ハ大抵下水ノ中へ皆汚物ヲ掃キ込ンデシマフ、サウスルト下水ト汚物
ト連絡シテ取締ヲシナケレバナラヌヤウデゴザリマスガ、勿論下水法ガ別ニ
立ッテ居リマスガ其邊ハ如何ナリマセウヤ、此汚物ト云フモノヲ掃除ヲシテ
下水ノ中ヘ掃キ込ムト云フヤウナコトヲ往々致シテ居リマスガ、ソコラノ取
締ハ如何ナリマスルコトヤラト云フコトヲ御尋致シタウゴザリマス、モウ一
ツ承リマスルガ、大道ニアリマスルモノト云フモノハ假令市內ニアルモノデ
モ市外ニアルモノデモ餘程場所ト云フモノガ隔ッタニ致シテモ矢張リ市ノ中
ニアルダケノモノハ皆此第二條デ取締ル譯デゴザイマスカ、ソレヲ承リタウ
ゴザリマス、デモウ一ツ御尋致シマスガ先刻周布君カラ御尋デ略1分リマシタ
ガ、此十一條ニアリマスル「全部又ハ一部」ト云フモノニナルト、一部ト云フ
ト此法律ヲ半分使フト云フコトデアリマスカ、ドウ云フコトデアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=19
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020・小松原英太郎
○政府委員(小松原英太郞君) 御答ヲ致シマスガ、第一條ハ市內ノ土地ノ所
有者使用者又ハ占有者ノ家屋ノ中或ハ屋敷內ノ掃除ノコトヲ指シタンデゴザ
イマス、ソレハ所有者ナリ占有者ノ義務デアル、ソレヲ其塵埃汚物ヲ取去リ
マシテ一定ノ場所ニ棄テルトカ燒棄テルトカ云フヤウナコトハ此市ノ義務ト
シテヤルベキ仕事ト思ヒマス、ソレデ從來掃除ヲ命ズル或ハ銘々掃除ヲスル
塵埃ヲ取棄テル場所ガナイトカ或ハ掃除ヲ致シテモ塵埃ノ始末ニ困リマスカ
ラ溝ノ中ニ打込ムトカ何トカ云フコトヲ行ヒマシタ、是ハ銘々掃除ヲシタ物
ヲ取棄テル方法ガ附イテ居リマセヌカラ、サウ云フコトニナルダラウト思ヒ
マス、デ既ニ横濱ノ如キ或ハ長崎ノ居留地ノ如キ長崎市中モ這入ッテ居リマ
ス、從來ヨリサウ云フ法ガ立ッテ居リマシテ、銘々ノ家、銘々ノ家屋、家屋ニ
住居シテ居ル者ガ掃除ヲスル、其塵埃汚物ハ市ノ方デ運ビマシテ一定ノ場所
ヘ棄テル、斯ウ云フヤウナコトヲ行ッテ居ル所モアリマス、ソレカラモウ一
ツノ御尋ハ第十一條ニ關スル御尋ト思ヒマスガ、ソレハ市ノ方デゴザリマス
ト第一條第二條ノ方法ニ依ッテヤリマスルコトハ勿論、尙ホ第五條等ニ依リ
マシテ必要ナ吏員ヲ特ニ置キマシテ掃除掛トシ或ハ掃除ノ始終監視ヲ致シマ
シテ十分掃除ノ實行ノ出來テ參ルヤウニヤッテ往キマス爲ニ特ニ其機關トナ
ル吏員抔モ置カセルコトニスルコトガ出來ルンデアリマス、之ヲ準用致シマ
スル町村ノ如キニ於キマシテハ必シモソコマデ往カンデモ宜イカモ知レマセ
ヌ、唯此掃除ノ方法ヲ立テマシテ、町村役場デ相當ノ監督ノ法ヲ立テヽ往ケ
バサウ大仕掛ニヤランデモ宜シイ、ソレ等ハ實地ノ狀況ニ應ジテ適當ニヤッテ
往クヤウニスル積デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=20
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021・田中芳男
○田中芳男君 尙ホ御尋シマス、道路ニ持出シマスル塵埃ニシロ若クハ溝ノ
中ヘ掃棄テマスル塵埃ノ如キモノハ命令デ定メマスレバ、ソレ等ノ處分ガ附
ク譯ニナッテ居リマスデゴザイマスカ、或ハ何處デモ斯ウ云フコトヲ始末ヲス
ル道ガ立ッテ居リマスカ、一向ドウモ合點ガ行キマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=21
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022・小松原英太郎
○政府委員(小松原英太郞君) ソレハ命令デ銘々ノ內ノ掃除ハチャント芥ヲ
溜メテ何カ芥ヲ入レルモノニチャント散亂シナイヤウニ入レテ門口ニ出シテ
置ク、廣イ屋敷ヲ持ッテ居ル人ノ掃除ノ方法ハ市街密接ノ裏店抔ニ住ンデ居
ル人ノ掃除ノ方法トハ多少ヤリ方ヲ違へテモ宜カラウト思フ、ソレ等ノコト
ハ命令デ委シタ規定ヲ致シマス、勿論溝ニ打棄テルコトハ今日デハ出來ナイ
ノデアリマス、警察ノ取締ニモ背ク譯デアル、サウ云フコトハサセナイヤウ
ニ此命令デサウ云フ實際ヤリ方ノコトハ極メテ行ク積デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=22
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023・萬里小路通房
○伯爵萬里小路通房君 少シ政府委員ニ質問ヲ致シマス、此法案ハ先刻周布
君カラ御尋ニナッタコトガ丁度拙者ノ御尋申サウト思フコトヲ尋ラレタコト
デアリマスガ、尙ホ其後ヲ少シ伺ヒタイ考デアリマス、此十一條デ見マスル
ト此法律ハ總テ掃除ヲスルトカ何トカ云フコトハ地方ニ至ッテハ其事ガ出來
ルト云フ位ノコトデアッテ、是非此法律ヲ以テ施行スルト云フコトニハ見エ
ヌデアル、ソレ位ノモノヲ法律トシテ出サヌナラヌト云フコトハドウ云フ譯
デアリマセウカ、本員抔ノ考デハ或ハ現在ノ達トカ或ハ地方長官カラ之ヲ達
スル位ノコトデ宜イモノデアラウト思ヒマス、少シソコニ附イテハ是非法律
ニシテ出サヌケレバ其效力ガ薄イトカ何トカ云フ意味ガアリマスカ、其事ヲ
モウ一應·······ソレカラ之ヲ若シ犯シタトカ何トカスレハ何ゾ罰金トカ云フコ
トモ玆ニ見エヌデゴザイマスガ、ソレヲ若シ犯セバドウ云フコトニナリマス
カ、ソレヲ承リタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=23
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024・小松原英太郎
○政府委員(小松原英太郞君) 御答ヲ致シマス、是ハ十一條ノ規定ハ唯町村
抔ニ及ボスコトノ出來ルヤウニシタダケノ規定デアリマス、全體ハ市ニ於テ
之ヲ施行スル目的デ此法案ハ作ッテアルノデ、市ニハ總テ之ヲ施行スル必要ガ
アル、町村マデ全體ニ之ヲ直チニ及ボスト云フ程ノ必要モナカラウト思フ、唯
町村ノ內デ大キナ町デアルトカ又衛生上ノ關係ニ於テ樞要ノ場所デアルト云
フヤウナ所ニハ之ヲ準用スルコトガ出來ルト云フコトニシタ主意デアリマ
ス、而シテ此法律ヲ要スルト申シマスルモノハ是マデ一個人ノ義務トカ市デ
ヤルベキ義務トカ云フヤウナ此〓潔法ヲ施行致シテ行キマスル責任者ノ責任
ガ明ニナラヌモノデアリマスカラ、兎角行レナイノミナラズ規定ニ定メマシ
タ通リ實行致サナイ場合ニ之ヲ是非履行サシテ行クト云フコトハ法律ノ規定
ヲ俟タヌケレバムヅカシイノデアリマス、例ヘバ此第七條ノ如キ銘々此法律
ニ依ッテ市村ニ於テ履行スベキノヲ履行セヌトカ履行スルニシテモ十分デナ
イトカ十分掃除スベキコトヲ掃除ヲシナイ汚物ノ取棄テベキモノモ十分取棄
テナイト云フヤウナトキハ行政廳ニ於テ之ヲ施行致シマシテ其費用ハ本人カ
ラ出サセル、斯ウ云フヤウナコトハドウシテモ法律ヲ以テ規定セヌケレバ出
來ナイノデアリマス、要スルニ市街ノ〓潔法ヲ十分實行致シテ參リマスルニ
ハ法律ノ規定ヲ要スル、法律ノ規定ヲ俟タヌケレバ十分有效ナ施行ヲ見ルコ
トガ出來ナイ、斯ウ云フノデ此法案ヲ提出シタ譯デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=24
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025・萬里小路通房
○伯爵萬里小路通房君 モウ一應御尋致シマスガ、サウスルト今ノ御說明ヲ
承リマシテ能ク分リマシタガ、成程チヨット見ルト傳染病豫防法案ノ所モアリ
マスシ、ドウモ地方長官ニサシ得ルト云フヤウナコトヲシテ「得」ト云フヤウ
ナ位ノコトデナシニ、何處マデモ市ニ限ラズ一般ニ之ヲ施行スルト云フコト
ハ出來ヌト云フマダ事情ガ何カアルノデアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=25
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026・小松原英太郎
○政府委員(小松原英太郞君) サウ一般ノ百姓部落ノ如キ町村マデ及ボス程
ノ必要モナカラウカト云フ考デ、町村ニハ準用スルコトガ出來ルト云フコト
ニ致シタ積デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=26
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027・近衞篤麿
○議長(公爵近衛篤歷君) 他ニ御質問ガナケレバ委員ノ選擧ニ移リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=27
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028・小笠原壽長
○子爵小笠原壽長君 此特別委員ノ選擧ハ議長ニ御委託致シマス
〔「贊成」ト呼フ者多シ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=28
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029・近衞篤麿
○議長(公爵近衛篤麿君) 御異議ガナクバ議長ニ於テ選定致シマス、府縣監
獄費及府縣監獄建築修繕費ノ國庫支辨ニ關スル法律案、政府提出、衆議院送
付第一讀會ノ續、特別委員長報告
〔子爵曾我祐準君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=29
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030・曾我祐準
○子爵曾我祐準君 府縣監獄費及府縣監獄建築修繕費ノ國庫支辨ニ關スル法
律案、此案ノ審査會ノ有樣ヲ御報告致シマス、本案ノ審査ハ丁度三囘ニ亘リマ
シテ隨分詳ニ調査ヲ致シマシタ心得デアリマス、抑〓此案ト申シマスルモノハ
歷史附ノ案デアリマシテ、是マデ議院ニ提出セラレタコトガ政府ヨリ三囘、貴
族院ヨリ二囘、衆議院ヨリ二囘、合セテ七囘帝國議會ニ出タ案デアルサウデ
アリマス、而シテ未ダ一囘ダモ兩院ヲ通過シタコトガナイヤウナ隨分歷史附
ノ珍シイ案デアリマス、審査會ニ於キマシテ極メテ多々ノ質問ガ出マシタ、八
方質問ガ出マシタ、其結果トシテ調査ハ隨分種々ノ點マデモ及ビマシテ今報
告ノ順序ニ依リマシテ報告ノ便利ヲ圖リマシテ三段ニ分ッテ委員會ノ有樣ヲ
報告致シマス心得デアリマス、第一ニハ監獄ノ現在ノ有樣、今府縣ニ屬シマ
ス所ノ監獄ノ數ト申シマスモノハ百二十五アリマス、中ニ本署ト云フモノガ
四十七アリマス、本署四十七ヲ除ケバアト皆支署ト云フ譯ニナリマス、在監
囚人ノ數ト云フモノハ近年大〓六萬人ヲ下リマセヌ、三十二年ノ三月末日ノ
調ニ依リマスト六萬五百十四人ト云フ囚人ノ數デアリマス、之ニ對スル費用
ト云フモノハ近年大〓四百三四十萬圓費シテ居リマス、一年ニ四百三四十萬
圓、三十一年度ハ四百四十二萬圓餘デアリマス、ソレヨリ三十二年度ハ四百三
十三萬圓餘デアリマス、然シテ今ノ金額ノ內ニ三十二三萬圓若クハ四十三四
萬圓ト云フモノハ建築修繕ニ費ス所ノモノデアリマス、ソレ故ニ在監人一人
當リノ費用ト云フモノハドレ位カト申シマスルト大略一箇年ニ囚人一人ニ附
イテ費ス所ノモノハ六十圓乃至七十圓ノ間デアリマス、委シク申セバ三十一
年度ハ六十八圓餘、三十二年度ハ六十六圓餘ト斯ウ云フ譯ニナリマス、ソレ
カラ又監獄ニ入ル所ノ卽チ雜收入ハ大略是モ每年百萬圓以上百五十萬圓位雜
收入トシテ取ッテ居リマス、デ三十一年度ハ百十五萬圓デアリマシテ三十二
年度ハ百零七萬圓デアリマス、サウシテ一人當リニシマスト········囚人一人當
リニシマスルト三十一年度ハ十八圓餘、三十二年度ハ十七圓餘、是ガ卽チ囚獄
ノ働イテ取ル所ノ雜收入デアリマス、故ニ此雜收入ヲ引去リマスレバ一人當
リノ實費ト云フモノハ大略五十圓ト云フコトニナリマス、卽チ府縣監獄ニ居
ル所ノ囚人ニ失ヒマス所ノ金ハ差引イテ一年ニ一人五十圓バカリニ當ル、斯
ウ云フ譯ニナリマス、ソレカラ又監獄ニ從事スル所ノ官吏、此數ト云フモノハ
三十一年度、三十二年度ニハ九千六百人デアリマス、此三十二年度ノコトハ總
テ豫算デアリマスカラマダ決算ノ出來ヤウハアリマセヌ、ソレダケハ御斷リ
ヲシテ置キマス、サウシテ俸給ノ總額ト云フモノハ百二十二萬圓餘デアリマ
ス、ソレ故ニ一人當リハ月ニ割リマスレバ十圓五十三錢ト云フモノニナリマ
ス、卽チ監獄吏一人ノ一箇月ノ俸給ニ直シマスト十圓五十三錢ト云フ譯ニナ
リマス、右申シマシタノハ府縣ニ屬スル所ノ監獄ノ有樣デアリマスガ、尙ホ
參照ノ爲政府直轄········内務省直轄タル所ノ集治監ニ附イテモ調ヲ致シマシ
タ、是ハ三十二年ノ豫算デアリマス、集治監ノ囚人ハ八千人ト云フコトデア
リマス、三十二年度ニ於テハ八千人ト云フコトデアリマス、サウシテ此費用
ハ八十七萬圓餘トナッテ居リマス囚人一人當リノ費用ト申シマスルモノハ百
九圓餘ニナッテ居リマス、雜收入ハ一人當リガ十九圓九十五錢ト云フコト
ニナッテ居リマス、ソレ故ニ是モ亦前ノ府縣監獄ノ囚人ノ例ヲ以テ失フ所ト
得ル所トヲ差引キシマスルト其實費ト云フモノハ九十圓ト云フコトニナッテ
居リマス、前ノ府縣監獄デハ五十圓ト申シマシタト同一ノ差引ヲシマスト集
治監テハ九十圓ト云フ入費ニナッテ居リマス、ソレカラ又吏員ノ數ハ幾人カ
ト申シマスト千五百五十人デアリマス、サウシテ一人當リノ俸給ト云フモノ
ハ十一圓八十六錢ト云フコトニナッテ居リマス、ソレ故ニ府縣監獄費ト對照
シテ見マスルト集治監ノ方ハ一箇月ニ附イテ一人當リ一圓三十二錢ト云フモ
ノガ增シテ居リマスニ依ヲテ之ヲ一年ニ致シマスト、集治監ノ官吏ノ方ガ十
五圓九十六錢ト云フ多クノ俸給ヲ取ッテ居ル勘定ニナリマス、畢竟此集治監
ノ方ノ調査ト申シマスルモノハ費用對照ノ爲ニ致シマシタノデゴザイマス、
政府直轄ノ事業デ自然勢ヒ費用ガ嵩ムデハナイカト云フコトガ委員ノ中ニ疑
ガアリマシタニ依ッテ、此對照上必要ナリト認メテ調査シマシタガ、政府委
員ハ之ヲ辯ジテ言ハレマスニ集治監ノ罪人ト云フモノハ府縣監獄ニ居ル者ト
ハ性質ガ大分違フ、身體モ壯健ナ者ガ多イニ依ッテ〓料抔モ多ク與ヘナケレ
バナラヌ、ソレカラ押送等ノ費用モ甚ダ多イ、ソレカラ又在ル所ト云フモノ
ハ北海道ナンドト云フ邊鄙ナ所ニ在ルニ依ッテ之ニ對シテ自然物價モ〓イニ
依ッテ費用ガ餘計要ルト斯ウ云フ辯解ヲ與ヘラレマシタ、第二ニハ財政ノ點
及其他ノ質問ノ件ニ附イテ陳述致シマス、府縣監獄費ヲ國庫ニ移スト云フコ
トハ何ノ點カラ見マシテモ一向非難ノシヤウハナイ頗ル相當ノヤウニ見エマ
ス、ソレニ對シテ其事ニ附イテ議論ト云フモノハナイデアリマスガ、サリナ
ガラ此財政上ニ附イテハ大ニ顧慮スベキコトデアル、何樣小額ノ金デハナイ
ニ依ッテ財政ノ事ニ附イテハ何レノ委員モ深ク顧慮サレタ有樣デアリマス、
委員會ニ於テ最モ多ク調査シマシタノハ卽チ此財政ノ點デアリマス、其大要
ヲ申上ゲマスルト、政府委員ノ說明ニ據リマスト此本案ガ通過シタル以上ハ
三十三年度卽チ十月以降半箇年ニ於テ出ス所ノ金ハ二百二十一萬圓デアル、
萬以下ノ數ハ總テ省イテ申上ゲマセヌ、サウシテ雜收入ノ得ル所ノモノハ大
凡五十二萬圓ノ見込、ソレ故ニ實際失フ所卽チ純然タル支出ハ百六十八萬圓
バカリデアル、ソレカラ三十四年度ニ於テハ總費額ガ四百八十萬圓、ソレカ
ラ收入ガ百二十七萬圓、ソレ故ニ純支出ガ三百五十三萬圓バカリニナル、サ
ウ致シマシテ此內年々四十萬圓餘ト云フモノハ監獄修繕及建築ニ用ヰル積デ
アリマス、斯ウ云フ積デアルト答ヘラレマシタ、委員ノ多數ハ此僅々タル四十
萬カソコラノ金額ヲ以テ此法律案ノ大目的タル監獄改築〓良、ソレヲ實行サ
レ得ルヤ否ヤト云フコトニ附イテハ餘程疑ヒマシタ、從ッテ種々ノ難問モ此間
ニ生ジマシタ、其難問ノ要點ヲ擧ゲテ申シマスレバ、近年此監獄·······府縣監獄
修繕若クハ建築抔ト云フモノハ多クハ姑息ニ流レテ居ル、此國庫支辨論ガ出
タ以上ハ尙更姑息ニ流レテ居ルデハナイカ、シテ見レバ之ヲ引受ケタ所ノ內
務省デハ餘程多クノ金ヲ費サネバ獄舍抔ノ改良ハ出來タデハナイカ、ソレカ
ラ又政府ハ改良ヲ目的トスルト云フガ、〓良ト云フコトハ自然費額ト伴フ卽
チ費ト伴フ、費額ノ增加ヲ爲サンデ改良ト云フコトガ果シテ遂ゲ得ルコトデ
アルカ、ソレカラ又監獄吏ノ費用ノ如キモ中央政府直轄ト爲ルト勢ヒ增加セ
ザルヲ得ヌダラウ、然ルニ唯今ノ豫算デ見ルト、卽チ見込デ見ルト、府縣監獄
ニ從事シテ居ル所ノ獄吏ハ餘リ多イトモ思ハレヌ、勢ヒ政府直轄トシタル以
上ハ是等ノ俸給モ嵩ムデアラウ、斯ウ云フ風ニ質問ガ段々出マシタ、デ政府
委員ハ之ニ辨解ヲ與ヘテ言ハレマスルニハ監獄ノ數ノ如キハ便宜ニ之ヲ廢合
スルノデアラウ、卽チ百二十幾ツト云フ多數アルモノハ幾ラカ潰シテ合併ス
ルコトガアルデアラウ、ソレカラ又女囚或ハ又幼年囚ノ如キ、卽チ子供ノ囚
人トカ或ハ女ノ囚人ト云フガ如キハ是ハ仕譯ヲ附ケテ適宜ニ其事業ヲ授ケテ
見タナラバ收入ト云フモノモ大イニ增ス所ガアルダラウ、又地形ノ不便ナル
所ハ隨分地形ノ便利ナル所ニ移セバ從ッテ其囚人ノ働カラ得ル所ノ收入モ多
クナルダラウ、又市街ノ中央抔ニ········中央ト云フノハ餘リヒドイカ知ラヌ
ガ、市街中ニ在ル監獄ノ如キハ之ヲ郊外ニ移シタナラバ其元ト監獄ノアッタ
所ノ地面ヲ賣買シテ多ク得ル所モアルデアラウ、ソレ等カラ得ル所ノ物ハ決
シテ少カラヌデアラウ、彼是便宜ニ處分ヲシテ見タナラ此費額ヲ以テ〓良ノ
目的ヲ十分ニ遂ゲ得ル積デアル、又吏員ノ俸給ノ如キハ三十三年度三十四年
度共ニ多少增額ヲ見込ンデ玆ニ御話シタノデアル、ソレ故ニ決シテ多ク增加
スルト云フ心配ハナイ積デアル、一時ニ又增加スル積デハナイ、此範圍ヲ超
エナイヤウニシテヤル積デアル、改良ノ目的ハ漸次ヤッテ行ケバ四十萬圓デハ
アルガ之ヲ以テ色〓差繰リヲシテ便宜處分ヲシテ行ッタナラバ其目的ハ遂ゲ
得ルノデアル、費額ハ增サズシテ今言ッタ位ノ費額デ遂ゲ得ル積デアル、斯
ウ辯解デアリマス、ソレデ又委員ノ一人ガ之ニ對シテ申サルルノニ然ラバ政
府ハ現在ノ監獄中ドコドコヲ廢シ、ドコドコヲ合セ、如何ニ處分シ、如何ナ
ル所ニ女囚ヲ置キ、如何ナル所ニ幼年囚ヲ置クト云フ見込ガ立ッテ居ルカト
云フコトヲ問ハレマシタ、然ル處、政府委員ハソレニ附イテハ大體ノ見込ト
云フノデ一モマダ成案ハナイ、斯樣ナ答デアリマシタ、財政ノ關係ニ附イテ
ハ調査ハ益〓進ミマシテ三十三年度ニ於テハ二百二十一萬圓國庫ノ負擔ヲ增
加スルト云フノデアルガ、此財源ハ果シテドコカラ持ッテ來ルノデアルカ、
果シテ是ダケノ剩餘ト云フモノガ國庫ニ有リ得ルデアルカト云フ問モ出マシ
タ、之ニ對シマシテ政府委員ハ三十萬圓バカリハ足ラヌヤウニ思フ、サリナ
ガラ三十萬圓位ノ小額デアルナラバ何カノ餘リヲ以テ之ヲ充タスコトガ出來
ルダラウト云フヤウナ答デアリマシタ、然ラバ三十四年度ハドウデアルカ、
三十四年度ニ於テハドノ位ノ剩餘ノ積デアルカト言ハレマシタラ、國庫ハ七
百萬圓バカリ餘ル、三十五年度ハ如何ト云フコトノ問ニ對シテ申サレマスニ
ハ、千六百萬圓バカリ餘ル、三十六年度ハ如何ト云フ問ニ對シテ答ヘラルヽニ
千九百萬圓バカリ餘ル積リデアル、サリナガラ是ニハ一モ新事業ハ見込ンデ
ナイ、卽チ今日計畫サレタ所ノ外ノ事業ハ一モ起サナイト云フ一言ヲ加ヘテ
答ヘヲレマシタ、果シテ今日ノ新事業ノ外ニ一モ事業ヲ增加スル所ガナケレ
バ今申ス通リ餘ル勘定デアル、三十七年度ハ增稅復舊ト云フコトガアル、之
ガ爲ニ、大〓失フ所ノ金ハ卽チ三十七年度ヨリ國庫ノ收入ノ減ズベキモノガ
八百萬圓バカリ·······千萬圓バカリニナルノデアル、然ラバ三十七年以降ノ所
ハドウカト云フ問モ段々出マシタガ何サマ數年ノ後デアル、故ニ政府モ確タ
ル答ハ爲シ得ラレヌ、又此邊ヲ段々取詰メテ見マシタ所デ、サウ確トシタ證
據ヲ得ル譯ニモ行キマセズ、唯委員會ノ有樣ハ豫算會デ寧ロ十年計畫デモ協
議スルト云フヤウナ風ニナリマシテ詰リ見込デドウモ信ゼラレナイト云フ位
ナコトデ、詰リドウト言ウテ極ッタ事ハ委員會デハアリマセヌデゴザイマシ
タ、併シ斯ノ如ク三十四年、五年、六年ト云フ澤山ノ金ノ餘リノアルト云フ
コトハ委員諸君ハ信ゼラレマシタカ、信ジラレマセヌデアッタカ、其邊ハ存
ジマセヌガ、政府委員ノ答辯ハサウ云フヤウナ譯デアリマス、又一ノ前ト異
ナッタル質問ガゴザイマシタ、是ハ監獄ノ制度ト云フコトデアリマス、監獄
ノ所管ト云フモノヲ此際司法省ニ移スト云フヤウナ說ガ或ハ政府ニナイカト
云フコトヲ委員ノ一人ガ問ハレマシタ所ガ、出席ノ政府委員デハ卽答ハ出來
マセヌニ依ッテ尙ホ內閣ノ意思ヲ聞イテ御答申スト云フコトデゴザイマシ
タ、其次ノ會ニ內務大臣ヲ經テ總理大臣ノ意見ヲ確メテ見タ所ガ政府ニ於テ
ハ目下司法省ニ移スノ必要ヲ認メナイト云フ返事デアリマシタ、ソレカラ又
職制ノ事ニ就キマシテモ質問ガ出マシタ、今度政府ガ之ヲ統轄スルト云フナ
ラバ職制ガナケレバナルマイ、其職制ハ如何ナル方法ニスル積デアルカト云
フコトモ問ハレマシタガ、是ハ考ハアルガ未ダ斯ウ斯ウスルト云フ成案ハナ
1、斯ウ云フ答デアリマシタ、以上ハ質問ノ大略デアリマス、第三ニハ意見
陳述、各委員ノ意見ヲ陳述セラレマシタコトヲ申述べマス、先ヅ反對ノ方ノ
議論ヨリ申述ベマス、否決論者トシテ申述ベラレマシタ人ノ說ニハ國庫支辨
ニ移スト云フコトニ附イテハ勿論異議ハナイ、サリナガラ本案ハ治獄ノ統一
ト改良ヲ主眼トシテアルニモ拘ラズ數囘ノ質問ヲ重ネテ見テモ政府ニハ確乎
タル成案ハナキガ如ク思ハレル、此案ヲ提出サレル位ナラバ今少シ成案ハア
リサウナモノデアル、或ハ費用ノ點ニ附イテハドコドコノ監獄ヲ廢シテドウ
ドウスレバ是ダケノ費用ヲ節スルト云フヤウナ成案ガアッテモ宜イ、然ルニ
成案モナイト云フコトハ隨分不安心デアル、又費用ノ點ニ附イテ自分ノ考ヘ
ル所デハ〓良ト云フモノハドウシテモ增額ト伴ハネバ成功シナイコトヽ信ズ
ルノデアル、舊來ノ四百八十萬圓ト云フモノヲ增シテ八百萬圓········一倍ト言
ハレマシタ、一倍以上ニナルカモ知レナイト思ヒマス、斯ノ如ク增額ヲセヌ
以上ハ此實行ハ殆ト遂ゲ得ラレマイト思フ、然ルニ其增額ト云フコトニ附イ
テハ政府モ成案ハナイヤウデアル、サウ澤山ノ多數ノ金モナイヤウニ思ハレ
ルカラ旁〓以テ巳ムヲ得ズ此案ニ反對ヲスル、斯ウ云フヤウナ意思デアリマ
シタ、ソレカラ又贊成者ニハ種々アリマス、同ジク贊成者トシテ論ノ立チ所
ハ種々アリマス、極メテ單純ナル贊成者ハ豫〓此案ノ提出アラムコトヲ希望
シテ居ッタガ幸ニ今出タカラ喜ンデ贊成スルト云フ單純ナノモゴザイマス、
又ハ歷史的ニ贊成セラレマシタ人モゴザイマス、監獄費ノ國庫支辨ニ爲スベ
キコトハ勿論當然ノコトデアルガ元來此府縣監獄費ト云フモノハ元〓政府ノ
國庫カラ出テ居ッタノデ、然ルニ十年ノ戰爭後財政ノ困難ナル爲地方ニ移サ
レタノデアル、國庫ニ於テ餘財サヘアレバ一日モ早ク復舊スベキモノデア
ル、今幸ニ政府ガ之ヲ提出サレタニ附イテ喜ンデ贊成スルノデアル、況ヤ自
分ハ先年來每々本案ニ贊成シ來ッタニ依ッテ今囘モ贊成スルト云フコトデ、
ドコマデモ歴史的ノ贊成者モアリマシタ、又此案ニ附イテハ財政上隨分懸念
スル所ガアル、懸念スル所ガアルニ依ッテ今少シ十分ニ調ベタイ所モアル
ガ、サリナガラサウ永ク委員會ヲ引留メル譯ニモイカヌカラ先ヅ仕方ナシニ
贊成スルト云フ贊成者モアリマシタ、又他ノ一員ハ此案ハ地方ノ負擔ヲ非常
ニ減ズル譯ニナル、地方ニ取ッテハ最モ便利多キ案デ地方自治ノ發達モ是ヨ
リ多ク進ムデアラウト云フコトハ疑ハナイコトデアル、卽チ是ハ一擧兩得デ
名案デアル、財政ニ於テハ政府ノ說明ニ信ヲ置キ、且ツ多額ノ餘財モアルト
云フコトデアレバ進ンデ之ニ贊成スル、中央政府ノ直轄ニナッタカラト云ッテ
サウ費用ガ俄ニ增ス道理ノモノデモアルマイ、又時節ガ來テ費用ガ增進スル
ハソレハ宜カラウ、時節ガ來タラ增進モスルデアラウガ、其時ハ隨分增進シ
テモ多方ガナイ、國庫ノ財政ガ整ッタ上ナラ增進シテモ敢テ不當トハ思ハヌ、
ソレ故ニ贊成スル、斯ウ云フ贊成者モゴザイマシタ、又大イナル希望ヲ持ッテ
贊成セラレタ人モアリマス、其論ニハ政府委員ハ四百八十萬圓デ統一〓良ノ
目的ヲ遂ゲルト言ハレル、左樣ニ言ハレルカラニハ願ハクハ之ヲ數年後マデ
モ決シテ政府ガ忘却セズシテ、ドコマデモ政府ガ記憶シテ居ッテ貰ヒタイ、
サウシテ此委員會ニ發表サレタ如キ金ヲ以テ其見込ヲドコマデモ厲行シテ貰
ヒタイ、若シモ少シク油斷ヲサレタナラバ此費用ト云フモノハ八百萬圓ヤ千
萬圓ニ上ルモ測ラレヌ、實ニソレハ憂慮ニ堪ヘヌ所ノモノデアル、改良事業
ノ如キハ金額ノ限內ニ於テ必ズ徐々ニ之ヲ實行シテ貰ヒタイ、今日國庫ノ有
樣ヲ見ルニ金ハイツモサウ餘計ニ餘ッテ居ラヌガ、併ナガラ國庫ノ費用ヲ以
テ爲スベキ事業ハ餘程澤山アル、卽チ〓育ノ如キ、治水ノ如キ、若クハ交通
機關ニ於ケル實業奬勵ノ如キハ其重ナルモノデアラウト信ズルノデアル、是
ハドウシテモ國家ノ進步ニ伴ウテ擴張スベキモノト信ズル、況ヤ三十七年後
ト云フモノハ地租復舊ト云フモノガアッテ歲入ノ多クヲ減ズルデアラウ、是モ
目ニ見エタコトデアル、若シモ此監獄費ノ委員會デ言ハレタ所ノモノガ見込
違ニナッテ多額ヲ要スルコトニナッタラ、サウシテ年々費用ガ增進スルヤウニ
ナッタラ其結局ハ又〓增稅ト云フ惡政策ヲ執ラナケレバナラヌト云フ已ムヲ
得ヌコトニナラウト思フ、萬一ニモ斯ノ如キコトニナッタラ國力ハ益〓衰頽ヲ
シテ來ルデアラウ、其時ニ際シテ一朝事變ガアッタラ國債ヲ募ラムト欲シテモ
日本內地デハ募リ得ヌト云フ悲境ニ陷ルカモ知レナイ、此案ニ對シテ贊成ハ
スルガ呉〓モ政府委員ガ委員會デ發言サレタ所ノモノヲ以テ數年ノ後マデ忘
却セズ費額ノ增進セヌヤウニシテ此事ヲ行ウテ貰ヒタイ、此委員會デ言ハレ
タ所ノ說ハ一場ノ談論トセズ之ヲ嚴ニ守ルコトヲ希望スル、斯ウ云フ希望ヲ
以テ本案ニ費成スルト言ハレタ、此論者ノ議論デ見マスト要スルニ政府委員
ガ委員會場ニ於テ發言サレタコトヲ條約的ニ守ラセヤウト云フニ外ナラヌト
思ヒマス、此熱心ヲ以テ贊成サレタ人モアリマス、又一員ハ府縣監獄費ヲ國
庫ニ移スベキハ道理デアル、併ナガラ此他ニモ國庫ニ移スベキ道理アル廉く
ハ幾ツモアルト認メル、例ヘテ言ヘバ國道ノ費用ノ如キモ是ハ國庫デ出スガ
相當ナモノデアル、今日錯雜ナル此行政ノ上ニ附イテハ中央政府デ監督スル
仕事ニシテ地方ノ費用ヲ以テ充ツルコトガ隨分アルヤウデアル、何ゾ必シモ
監獄費國庫支辨ノミデハナカラウ、今現在理窟一遍ニハ行ッテ居ラヌ、是ガ卽
チ今日ノ現況デアル、又國庫ノ有樣ヲ見ルニイツモ金ガ足ラナイ、卽チ餘裕ガ
ナイ、之ヲ以テ〓育其他ノコトニ於テモ如何ナル名案、如何ナル卓說、如何
ナル道理アル事柄ヲ以テシテモ金ガ足ラヌト云フ一言ノ下ニ跳付ケラレテ淚
ヲ呑ンデ引込マサレルコトガ度〓アル、卽チ今日ノ實際デハナイカ、今此案
ノ爲ニ國庫ノ支出ヲ增加スルト云フ曉ニハ今後斯ノ如キ遺憾ハ益〓多イデア
ラウ、金ノナイ爲ニ跳付ケラレルコトハ今マデヨリモ或ハ甚シイカモ知レヌ、
又道理ノミデ行ッテ居ラヌコトハ監獄費バカリデハナイ、外ニ幾ラモアル、國
庫デ出シテ宜ササウナモノヲ出シテ居ラヌ、斯ウ云フ有樣デアル、サリナガラ
議院ト云フモノハ行政官デハナイ、ソレ故ニ彼ニ費スベキ金ヲ以テ此ニ使用
スルト云フコトモ出來ズ、又甲ヲ廢シテ乙ヲ興スト云フ料理モ出來ナイ、經晝
シテモ亦益モナイコトデアル、又條件ヲ附ケテ決議スル譯ニモイカヌ、故ニ此
案ニ反對シテ金ヲ殘シテ置イテ見タ所デ、ソレヲ自分ノ好ム所ニ使用セシム
ルコトハ到底出來ヌコトデアル、其他又所轄問題ニ附イテモ司法省ニ屬スル
ガ道理カノヤウニ思フケレドモガ、是モ亦內務省所屬ナラバ否決シマス、司
法省ニ屬スルナラバ贊成シマスト云フ條件ヲ附ケル譯ニハイカヌ、斯ウ云フ
譯ダニ依ッテ政府ニ於テ財政ガ之ヲ支辨スルニ足ルト言ハレタナラバ先ヅ已
ムヲ得ズソレヲ信用シテ贊成スル、斯ウ云フ心持ヲ以テ本員ハ贊成スル、斯
ウ言ハレタ人モアリマシタ、今申シマス通リ贊成ノ理由ハ多少ノ異同ハゴザ
イマスケレドモ、結局贊成者ノ方ガ多數デアリマシタニ依ッテ委員ハ報告致
シマシタ通リ可決スベキモノト致シマシタ、此質問ヨリ始ッテ各員ノ意見陳
述マデニ速記錄ガ三册ニモナッテ居ル程ノモノデアリマスカラ漏サズ遺サズ
之ヲ報告致シマスコトハ到底出來ヌコトデアリマス、ソレ故委員諸君ヨリハ
成ルベク委シク報告シテ呉レト云フ御依賴モアリマシタガ、尙ホ漏レタ所モ
アリマセウニ依ッテ、後トデ討論ノ節ニドウカ御自分デ御十分ニ御說明アラ
ムコトヲ希望致シマスノデアリマス、要シマスルニ本案ノ審査ト云フモノ
ハ卽チ議論ト云フモノハ監獄其モノノ爲ニ多ク議論ガ出タト云フ譯デハナ
クテ、詰リ財政ノ一問題デアリマス、過去ニ於テモ曩ニ申ス通リ六回モ出マ
シテ一回モ兩院ヲ通過シタコトノナイト云フコトハ蓋シ此財政問題故デアリ
マス、而シテ此金額ト云フモノモ又餘リ少カラヌ金デアリマスニ依ッテ人〓
多少ノ議論ガアルト云フコトモ亦免レヌ次第デアラウト思ヒマス、先ヅ報告
ハ是デ終リマス、登壇ノ序ヲ以テ本員ノ意見ヲ一言申上ゲテ置キマス、本員
ハ先刻報告ヲシマシタ所ノ終ノ二人ノ贊成者ト·······終ノ二人ト略〓意見ヲ同
ジウスル者デアリマス、第一ニハ國庫ニ移スノハ至當ト云フコトハ勿論私モ
信ジマス、第二ニハ政府ガ言フガ如ク少金額ヲ以テ政府ガ目的トスル所ノ事
業ヲ仕遂ゲルト云フコトハ是ハ信用シマセヌ、第三ニハ三十三年度以後、殊
ニ三十七年度租稅復舊ノ時期ニ及ンデ果シテ國庫ニ政府委員ガ說明セラルヽ
如ク千七百萬ダ千五百萬ダト云フ如キ剩餘ヲ生ズベキヤ否ヤト云フコトハ大
イニ疑ヲ持ッテ居ル一人デアリマス、又縱シヤ推算上、今日ヨリ未來ヲ推算
シタ所ノ卽チ推算上、斯ノ如キ多數ノ剩餘金ガ出來ルニモ致セ、永キ間ノコ
トデアリマスニ依ッテ年ノ豐凶抔モアリマセウ、先ヅ今推算ノ一ヲ以テ是ふ
ノ餘金ガアルト云フコトヲ信ジテ置クト云フコトハ少シ危險多イ策デハナイ
カ、餘リ遠慮ニ乏シキ計畫ノ立テヤウデハナイカ、是ハ宜シキ政策トハ私ハ
信ズルコトハ出來マセヌ、最モ疑ヒマスノハ此間ニ卽チ未來數年間ニ一切ノ
新事業ヲ起サヌト云フコトハ又果シテ出來得ルコトデアラウカ、最モ是ハ疑
フノデアル、國家ノ進步上色〓ナ必要モ起ッテ來マセウガ、此數年間一ノ新
事業モ起サヌト云フコトハ實際出來ヌノミナラズ、卽チ私ヨリ言ヘバ疑フノ
ミナラズ斯ノ如ク縛リ附ケテ一切新事業ヲセヌト云フコトハ果シテ國運ヲ進
步セシムルニ適當ノ政策デアルヤ否ヤモ亦大ニ疑フノデアリマス、サリトテ
某議員ノ申サレル通リ行政官吏ニアラザル我〓議員ハ殘念ナコトニハ政府ニ
向ッテ汝ガ欲スル所ヲ措イテ我ニ從ヘト云フコトハ出來マセヌ、又縱シヤソ
レヲ申立テヽ見タ所デ、政府ガソレヲ容レネバソレダケノ話デアル、今監獄
費ヲ否決シテ餘剩金ヲ殘シテ置キマシテモ或ハ監獄費コリモ尙ホ我〓ガ好マ
ヌ所ニ使用シ盡サレルカモ知レマセヌ、ソレモ亦議員トシテ如何トモスベキ
ナイノデアリマス、啻ニ好マヌノミナラズ或ハ我くガ惡イト思フ所ニ使用セ
ラルヽカモ知レヌト云フ恐モ一面ニハアリマス、ソレ故ニ此監獄費國庫支辨
ト云フコトガ不道理デナイ以上ハ政府ガ之ヲヤラウト言ハルレバ先ヅソレニ
贊成スルノハ己ムヲ得ヌ今日ノ次第デアラウト思ヒマシテ、已ムヲ得ズ贊成
ヲ致シマシタ、尙ホ一言申シテ置キマスガ、政府ハ政府ノ德義ヲ守ッテ委員
會ニ於テ是くノ金額ヲ以テ十分ニ改良事業ヲスルト言ハレマシタ、其委シキ
精算ハナイニモセヨ政府ガ責任ヲ負ウテ委員會ニ申サレマシタ位ノコトデア
リマスニ依ッテ、ドウカ政府ハ德義ヲ重ンジテ今年ノ議會ニ於テハ是々ノ金
デ出來ルト言ハレタコトヲ、一二年モ出デズシテ非常ナ多額ヲ要求スルト云
フコトノナイヤウニ、德義ヲ守ラレテ政府ノ信用ヲ保持サルヽ爲ニ多クノ費
額抔ヲ他日要求ノナイヤウニ希望スルノデアリマス、本員ハ右申シマシタヤ
ウナ理由ヲ以テ已ムヲ得ズ矢張リ此案ニハ贊成ヲ致シマス譯デアリマス
〔村田保君發言ノ許可ヲ求ム〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=30
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031・近衞篤麿
○議長(公爵近衛篤麿君) 村田君ハ何デスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=31
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032・村田保
○村田保君 委員長ニ質問ヲ致シタイ、宜シウゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=32
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033・近衞篤麿
○議長(公爵近衛篤麿君) 宜シウコザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=33
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034・村田保
○村田保君 委員會ニ就キマシテハ餘程丁寧ナル御審査ノヤウニ伺ヒマシタ
ガ、本員ガ少シ考ヘテ居リマスヤウナコトハ一向御辯明ガゴザイマセヌデシ
タカラ、ソレヲ伺ヒタイト思フノデアリマス、委員會ニ於キマシテハ政府ニ後
後マデモ多額ノ費用ヲ出サセヌヤウニ、今日言ッタコトヲ忘却シナイヤウニト
云フコトヲ委員會デハ言ハレタト云フコトデゴザイマスガ、是ハ本員ハ無理
ナ話デハナイカト思ッテ居ルノデス、一體將來費用ヲ要スルカ要シナイカト
云フコトハ何所カラ御算出ニナッタコトダラウカト思フノデアリマス、私ノ
覺エマスルノニハ委員會デ斯ウ云フ御質問ハナカッタカト思フ、今マデノ囚
人ノ增加、年々ノ增加ト云フモノハドウ云フ風ニ今マデ增加シテ來テ居ッタ
カ、是マデノ所謂歷史沿革上ニ附イテ調ベナケレバ將來ノ增加ヲ見ルト云フ
コトハ餘程ムヅカシカラウト思フ、先ヅ十四五年以來、年々ドノ位囚人ガ增
加シテ來タカト云フ、本員ハ實ハ調ベタ物ヲ今日持ッテ來ルノヲツヒ忘却シ
マシタガ、本員ノ調ベタ所デハ殆ド三倍カラニナッテ居ル、囚人ハ年々殖ヱ
テ居ル、金額ハ年々··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=34
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035・曾我祐準
○子爵曾我祐準君 ドウゾ質問ノ要點ヲ伺ヒタウゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=35
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036・村田保
○村田保君 ソコデゴザイマス、サウ殖ヱテ居ルノデアリマス、詰リ囚人ハ
殖ヱテ來ル発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=36
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037・曾我祐準
○子爵曾我祐準君 アナタノ御調ヲ聞ク必要ハナイ、アナタノ御質問ヲ伺ヒ
タイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=37
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038・村田保
○村田保君 年々是マデ囚人ガ殖ヱテ來タ御調ガアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=38
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039・曾我祐準
○子爵曾我祐準君 アリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=39
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040・村田保
○村田保君 其殖ヱテ來タ調ガアレバ、囚人ガ殖ヱテ來レバ此後費用ガ要ル
ト云フコトハ明ニ分ッタコトヽ思ヒマス、刑法ノ改正モアリマシテ多少減ズ
ルコトモアリマセウガ、今日段々殖ヱテ來テ見レバドウシテモ此先キ殖ヱテ
來ナケレバナラヌ、十年間ニ例ヘバ三倍殖ヱテ見レバ又年々·発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=40
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041・曾我祐準
○子爵曾我祐準君 チヨット、ドウデセウ、質問ダケヲ爲スッテハ、御意見
ハ他日伺ヒマセウカラ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=41
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042・村田保
○村田保君 サウ云フ御調ガアッタラ······発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=42
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043・曾我祐準
○子爵曾我祐準君 調ハアルト申シテ居ルデハゴザイマセヌカ、ソレヲ申サ
ウト思ッテ居マスノニ、アナタガ言ハセヌノデ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=43
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044・村田保
○村田保君 マダアル、斯ウ云フコトハ出マシタカ、唯今ノ監獄費ヲバ全ク
一時ニ全部ヲ國庫ノ負擔ニセズ或ハ其幾分ヲ國庫カラ補助スルト云フ論ハ出
マセヌデシタカ、一時ニサウセンデモ先ヅ暫クノ間、其幾分ヲ補助スルト云
フ論ハ出ナカッタカ、ソレヲ伺ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=44
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045・曾我祐準
○子爵曾我祐準君 サウスルト二箇條デスネ、囚人ノ人員ハドウ云フ風ニ增
加シテ居ルカト云フコトヽ、ソレカラ幾分カヲ支給スル議論ハナカッタカト
云フコト発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=45
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046・村田保
○村田保君 サウデス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=46
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047・曾我祐準
○子爵曾我祐準君 囚人ノハ十四年以降ノガアリマス、十四年以降ノヲ皆讀
ミマセウカ、大變デスガ、スッカリ調ハアリマス、尙ホ委シク
〔「無用無用」又「簡短簡單」又「必要ハナイ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=47
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048・村田保
○村田保君 殘ラズデナクッテモ何倍殖ヱテ居ルト云フコトヲ······発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=48
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049・曾我祐準
○子爵曾我祐準君 三十年度ニハ六萬二百二十八人、三十一年度ニハ六萬
千発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=49
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050・村田保
○村田保君 サウ細カクナッテモ宜シウゴザイマス、十四五年以來カラ何倍
ノ囚人ガ殖ヱタカト云フコトヲ伺ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=50
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051・曾我祐準
○子爵曾我祐準君 何倍ト云フコトハアナタガ勘定シテ下サイ、數ヲ讀ミマ
スカラ········三十年度ハ五萬二千、二十五年ニハ六萬二千、二十三年ニハ······
間違ヒマシタ言直シマス、二十年ニハ五萬二千、下ノ方ハ言ヒマセヌ、二十
十三年ニハ五萬七千、二十五年ニハ五萬三千、三十年ニハ六萬デアリマス、
サリナガラ政府委員ハ日ク大赦ノ爲ニ三十年ニハ減ッテ居ル、ソレガアルニ
依ッテ二十八年ニハ六萬四千デアッタノガ三十年ニハ六萬ト云フ如キ數ニ
ナッテ居ル、是ハ全ク大赦ノ爲デアルト云フコトデス、村田君ノ段々增スト
云フコトハ何ノ表ニ據ッテ御調ニナッタノカ知リマセヌガ、此表ニ據ッテ見
ルト縱ヒ大赦ニ依ッテ減ッタ數ガナクトモ二十七年アタリカラハ少シツヽ減ツ
テ居リマス、私共ノ調査シマシタノハ內務省ノ手ヲ經テ調査シタモノデ、村田
サンノ調査トハ多分筋ガ違ヒマセウ、是位數ガ違ヒマスカラ、ソレカラ國庫
デ半ヲ支給スルヤ否ヤト云フコトニ附イテハ委員會ニ於テハ一言モ其評議ハ
アリマセヌデシタ、マダ御質問ガゴザイマスナラバ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=51
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052・村田保
○村田保君 宜シウゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=52
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053・周布公平
○周布公平君 三十四年以降ハ監獄費ガ四百八十幾萬圓ト云フ豫算デアルト
云フコトデアリマシタガ、其四百八十幾萬圓ノ中ニ現今ノ集治監ノ費用ト云
フモノモ含蓄シテ居ルノデアリマスカ、或ハ集治監ノ分ハ四百八十萬ノ外ニ
ナルノデアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=53
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054・曾我祐準
○子爵曾我祐準君 費用ノ點デ申シタノニハ一切集治監ノ費用ハ籠ッテ居リ
マセヌ、唯員數竝ニ役員ノ數ニ附イテ對照スル爲集治監ノヲ調ベタノデアリ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=54
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055・周布公平
○周布公平君 ソレナラ外デアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=55
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056・曾我祐準
○子爵曾我祐準君 全ク外デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=56
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057・西村亮吉
○西村亮吉君 チヨット御質問致シマス、委員長ノ御報告ノ中ニ三十四年三
十五年三十六年ニハ國庫ノ收入ニ餘裕ガアルト云フ御報告デアリマシタガ、
經常歳出ニ附イテ增加ノ有無ハ御調ニナリマシタカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=57
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058・曾我祐準
○子爵曾我祐準君 ドウゾモウ一應発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=58
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059・西村亮吉
○西村亮吉君 三十四年度以降歲入ニ年々餘裕ガアルト云フ御調デアッタト
云フコトデアリマスガ、經常歲出ニハ年々增加ノ有無ヲ御調ニナリマシタカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=59
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060・曾我祐準
○子爵曾我祐準君 御答ヲ致シマス、先刻モ御斷リヲ申シタ通リ三十四年五
年六年七年ニ附イテ是ダケノ剩餘ガアルト云フ唯其一言デアリマス、如何ナ
ル歳出入ニナッテ如何ナル餘リガ出ルト云フコトハ是ハ繼續·······十年計畫ノ
豫算デモ立テルヤウナ理窟ニドウ云フモノガ入ッテドウ云フモノガ出ル、斯ノ
如クシタノデハアリマセヌ、大藏省ノ委員ガ一ノ表ヲ持ッテ來テ是位ノ見込
ガ今日ヨリ附キマスト云フ極ク單簡ナル答デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=60
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061・松本鼎
○松本鼎君 本員ハ政府委員ニ一ツ質問シタイコトガアル、本案ハ固ヨリ監
獄費ニ關スル國庫支辨ノ法律案デゴザイマスカラ事務所轄ノコトガアラウヤ
ウモゴザイマセヌガ、先刻委員長ノ報告ニ依レバ政府ガ直轄スルヤウナ御報
告デアリマシタガ、此條文デハ勿論分リマセヌ、唯其費用ヲ國庫支辨ニスル
ト云フニ過ギナイノデアリマスガ、理由書ニハ目下治獄ノ統一及改良云々ト
云フヤウナコトモアリマスカラ或ハ直轄ニナルノカト思ハレマスガ、此國庫
支辨案ガ通過スレバ之ト共ニ從來地方官ガヤッテ居ルノヲ直チニ内務省ノ直
轄ニ移サレルノデアリマスカ、其邊ヲ伺ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=61
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062・小松原英太郎
○政府委員(小松原英太郞君) 唯今ノ御質問ニ御答致シマスルガ、唯今ノ御
質問ノ主意ハ監獄費ノ國庫支辨法案ガ通過シタ曉ニハ内務省ガ直轄デヤル積
デアルカト云フ御尋デシタカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=62
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063・松本鼎
○松本鼎君 勿論此案ノ中ニ在ルコトデハゴザイマセヌ、職制ノコトデゴザ
イマスケレドモ、矢張リ此國庫支辨法ガ通過シタナラバ此費用ガ國庫ノ支辨
ニナッタ日ヨリ是マデノ地方官ノ仕事ハ當日ヨリ直チニ內務省ノ直轄デヤラ
レル御積デアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=63
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064・小松原英太郎
○政府委員(小松原英太郞君) ハハー、イヤ、ソレハサウデハゴザリマセヌ、
何レ此法案ガ通過致シマスルト來年十月一日カラ是ハ施行スルコトニナッテ
居リマス、ソコデ其通過シタ曉ニ直轄デヤッテ行クカドウカト云フコトハマダ
評議ハ極ッテ居ラヌノデゴザイマスガ、今ノ考デハ先ヅ是マデノ通リ其儘デ
ヤッテ行キマス積デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=64
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065・松本鼎
○松本鼎君 唯今ノ政府委員ノ御答辯ニ依ルト先刻ノ委員長ノ御報告ト違ッ
テ居ルノデ、先刻委員長ノ報告ノ中ニハ內務省ノ直轄ト云フコトガアッタ、
是ハ勿論費用ノコトデハナイカラ事務ノコトニ相違ナイ、サウスルト唯今ノ
政府委員ノトハ餘程違ッテ居リマスガ、アレハ矢張リ先刻委員長ノ御答辯ガ間
違デアッタノデゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=65
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066・小松原英太郎
○政府委員(小松原英太郞君) ソレハ委員會ノ時分ニ色〓應答ハアッタコト
ト思ヒマスガ、今日マデマダソレ等ノ事ニ附イテ何モ評議ガ極ッテ居ル次第
デハナイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=66
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067・松本鼎
○松本鼎君 ナンダカ一向分ラナイ
〔三好退藏君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=67
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068・三好退藏
○三好退藏君 諸君唯今議題ニナッテ居リマスル監獄費國庫支辨ト云フコト
ハ固ヨリ適當ノ事デアリマスルニ依ッテ誰シモ異論ノナイコトデアラウト信
スルノデアリマス、又監獄改良ト云フコトモ無論誰シモ希望スル所ノ事デア
ラウト信スルノデアリマスル、故ニ本員等モ固ヨリ此案ニハ同意ヲスルモノ
デアリマス、ソシ故ニ本案ノ提出ニナリマシタルノハ大ニ歡迎スル所デアッタ
ノデアリマスル、然ルニ本員ハ特別委員ノ一人トシテ委員會ニ於テ調査致シ
マシタル所ノ結果餘儀ナク此案ニ反對シナケレバナラヌト云フ決心ヲ致シタ
ノデアリマス、今其理由ヲ申述ベテ諸君ノ御判斷ヲ仰ギタイト思ヒマス、抑〓
監獄ナルモノハ諸君御承知ノ如ク自由刑ノ執行ヲ爲ス所ノ場所デアル、而シ
テ其刑ノ執行ヲ爲シマスノハ刑ノ言渡ヲ爲シタル所ノ檢事又ハ上告裁判所ノ
受ケタル所ノ檢事ノ命令ニ依ッテ執行ヲ爲スノデアル、併ナガラ檢事ハ唯執行
ヲ命令スルノミデアッテ其執行ヲ爲ス所ノモノハ典獄デアル、ソレ故ニ刑ノ執
行ハ檢事ノ職務ト典獄ノ職務ト相俟ッテ全ク爲シ遂ゲラレル所ノモノデアル、
斯ノ如キ監獄事務ニ於キマシテハ純粹ノ行政官ガ之ヲ執行スルノデアリマス
ルケレドモ、其事務ノ性質ヨリ之ヲ申シマスレバ是ハ刑事裁判ノ執行デアリ
マスカラ民事裁判ノ執行ト同ジク司法事務ノ一部デアルト言ハナケレバナリ
マセヌ、既ニ司法事務ノ一部デアリマシタトキニハ其監督ト云フモノハ司法
省ノ管轄ト爲ッテ司法大臣ガ檢事ヲシテ之ヲ監督セシムルト云フコトガ適當
ナルコトデアルニ相違ナイ、サレバコソ歐洲諸國ニ於キマシテモ此監獄ノ事
務ハ〓ネ司法省ノ主管ニ屬シテ居リマシテ其刑ノ目的ヲ達スルヤウニ司法機
關ヲ以テ之ヲ監督シテ刑ヲ執行スル目的ヲ達スル所ノ方針ヲ採ッテ居ルノデ
アリマス、殊ニ此未決監ハ最モ裁判所ト密接ノ關係ヲ持ッテ居ル所ノモノデア
リマスルニ依ッテ、其被告事件ノ豫審中デアルト又ハ公判中デアルトニ拘ラズ
相當ノ取締ヲ要スル所ノモノデアル、其取締ヲ爲シマスルニハ裁判關係ノ事
實ノ如何、其犯狀ノ如何等ヲ承知シテ居ル所ノ者デナケレバ此取締ヲ爲ス上
ニ附イテ指揮命令ヲスルコトハ出來ナイノデアル、ソレ故ニ歐洲各國ノ例ニ
依ッテ見マシテモ既決監ハ或ハ司法、内務ノ兩屬ト爲リ或ハ又內務ノ主管專屬
ト爲ッテ居ル所ガアルニモ拘ラズ、未決監ト云フモノニ至リマシテハ總テ裁判
所ノ構內若クハ其附近ニ設置シテアッテ其主管モ素ヨリ司法ノ主管トシテ裁
判事務ノ一部トシテ取扱ハレテ居ルノデアリマス、然ルニ我國ノ制度ニ於キ
マシテハ總テ司法ノ主管ニアラズシテ未決監··既決ハ勿論未決監獄モ合
セテ内務省ノ主管ノ下ニ置カレル、其監督ト云フモノハ司法ノ監督ニアラズ
シテ矢張リ內務行政ノ監督ニナッテ居ルノデアリマス、此事ハ監獄ノ取締ノ上
ニ附キマシテ餘程關係ヲ持チマスルコトデアリマス、主管問題ニ附イテハ無
論明瞭ナルコトデアラウト思ヒマスルケレドモ、是ハ今日マデ地方ノ經濟ノ
コトデアリマスレバ無論內務省ニ於テ主管スルト云フコトガ今日マデハ餘儀
ナイ次第デアッタノデアル、然ルニ之ヲ國庫支辨ニ移スト云フコトニナリマス
レバ此機會ニ於テ政府ハ此主管ヲ適當ナル所ニ移シテ刑ノ執行、刑ノ目的ヲ
達スル所ノ方針ヲ採ラレルノガ今日適當ナルコトデアッテ、又目下ノ急務デア
ラウト本員ハ固ク信ズルノデアリマス、ソレ故ニ委員會ニ於キマシテ第一ニ
此主管問題ノコトニ附イテ質問ヲ致シマシタ所ガ、先刻委員長ヨリ報告ニナ
リマシタル通リ先ヅ從前ノ如ク內務省ニ於テ主管スル積デアルト云フ答ヲ得
マシタ、本員ハ其答辯ニ附キマシテハ意外ノ感ジヲ爲シ
〔「簡單簡單」ト呼フ者アリ〕
奇異ノ想ヲ爲シマシタケレドモ、此事タル素ヨリ政務ノ分配、官制ノ改革ニ屬
スルコトデアリマスルニ依ッテ、此事ハ別問題ト致シマシテ其事ニ附キマシ
テハモウ別ノ手段ヲ以テ論ズルヨリ外アリマセヌカラ其儘ニ致シマシタ、又
今日モウ其事ニ附キマシテハ別段之ヲ此所ニ論議スルコトハ致シマセヌノデ
アリマス、併ナガラ此案ノ理由書ニモ書イテアリマスル通リ治獄ノ統一〓良
ヲ圖ルト云フコトハ卽チ本案提出ノ主眼トモナッテ居ル所ノモノデアリマス
ルニ依ッテ、其統一改良ヲ圖ルト云フコトニ附キマシテハ飽クマデ其目的ヲ達
セナケレバナラヌノデアリマス、ソレ故ニ如何ナル方法手段ヲ以テ此統一〓
良ヲ圖ラレルコトデアルカ、其計畫ト云フモノニ附キマシテハ十分政府ノ意
向ノ在ル所、計畫ノ定マル所ヲ知ラナケレバナリマセヌニ依ッテ、此事ニ附イ
テハ十分質問ヲ致シマシタケレドモ、本員等ノ滿足スル所ノコトハ先刻委員
長ノ報告ニアリマシタ通リ要領ヲ得ナカッタノデアリマス、唯斯ク斯クシテ〓
良スル積デアル、統一ヲ圖ル積リデアルト云フコトダケハ承知致シマシタケ
レドモ、其詳細ナル計畫ニ至テッハ聞クコトハ出來ナイノデアル、勿論統一ヲ
圖リ〓良ヲ加ヘルト云フコトニ附キマシテハ、ソレゾレ監督ノ機關、取扱ノ方
法等ガ備ッテ居ナケレバ其目的ヲ達スルコトハ出來ナイ、又其改良ヲ加ヘル上
ニ附イテハ十分ノ費用ガナケレバ此〓良ト云フコトハ爲シ得ラレナイ所ノモ
ノデアルニ相違ナイ、然ルニ此改良ヲ圖リ統一ヲ圖ルト云フコトノ上ニ附イ
テ監獄費ハドレダケノモノヲ將來ニ要スルカト云ヘバ、已ニ先刻委員長ヨリ
十分詳細ニ申述ベラレタル通リ三十四年度以降ハ四百八十萬圓ト云フモノデ
少シモ其上ニ增加ヲセズニヤッテ行クト云フコトデアルノデス、内務省ノ政府
委員ノ言ハレル所ニ依レバ四百八十萬圓ノ中、四十萬圓ヲ以テ建築修繕費ニ
充テヽ其餘ニハ決シテ增加ヲ要求スルコトハシナイ、大藏省ノ政府委員ノ言
ハレル所ニ依ッテモ四百八十萬圓マデハ年々支出ヲスル積デアルガ其以上ニ
若シ要求セラルヽコトガアレバ別ニ財源ヲ見出サナケレバナラヌト云フコト
デアル、ソレデ其財政ノコトニ附キマシテハ本員等ハ委シク知ルコトハ出來
マセヌケレドモ、普通ノ常識ヲ以テ考ヘテ見マシテモ此物價騰貴ノ結果トシ
テ經費ハ年々增スアッテ減ズルコトハナイ譯デアル、監獄費ノ如キモ必ズ經常
費ニ於テモ年々增加スルデアラウト思フ、臨時費ノ建築修繕ニ充テル所ノ四
十萬圓ト云フモノヲ必ズ年々四十萬圓ダケデ少シモ其餘ニ增サナイト云フコ
トデアッタナラバ其改良統一ヲ圖ルト云フコトノ第一ナル目的ヲ達スルコト
ハ決シテ出來ナイノデアラウト信ジマス、已ニ統一改良ヲ計ルト云フ所ノ目
的ヲ以テ國庫支辨トセラルヽ以上ハ政府ハ其目的ヲ達スル爲ニハ十分ナル經
費ヲ加ヘテテモ此必要ナル所ノ目的ヲ達シ得ラルヽダケノコトハセラレナケ
レバナラヌモノト信ズル、然ルニ内務省ニ於テハ四百八十萬圓ヲ以テヤル、大
藏省ハ四百八十萬圓デ其上ニ超過セヌコトデアレバ其豫算通リ支出シテヤル
コトガ出來ルト、言ハバ內務省ハ四百八十萬圓ヲ以テ請負ヒ大藏省ハ矢張リ
四百八十萬圓ヲ以テ請負ハセルト云フコトニナッテ、請負フ所ノ内務省モ請負
ハセル所ノ大藏省モ實ニ無理ナルコトデアルト私ハ固ク信ズルノデアリマ
ス、ドウシテモ此經費ガ增サヌト云フコトハ出來ナイ、又增ス上ニ附イテ此改
良ヲ加ヘルト云フコトニナリマスレバ其改良ト云フコトハ種々廣ク言ヘバア
リマセウケレドモ、第一ニ此監獄ノ建築構造、獄舍ノ構造ト云フモノヲ改良シ
ナケレバ此〓良ノ目的ヲ達スルト云フコトハ決シテ出來ナイノデアル、近來
他ノ諸國ニ於テモ此監獄改良ト云フコトニ附キマシテハ種々議論ノアルコト
デアリマスルケレドモ、第一ニ獄舍ノ構造ニ附イテ十分犯罪人ヲシテ改悛復
善ノ目的ヲ達スルト云フ上ニ附キマシテハ獄舍ノ構造ニ附イテ餘程今日〓究
シテ居ル所ノコトデアル、ソレデ此獄舎ノ構造ガ不完全デアリマシタトキニ
ハ啻ニ此刑ノ目的ヲ達スルコトガ出來ザルノミナラズ、監獄ハ總テ犯罪學校
ト爲ッテ仕舞フト云フヤウナ弊害ノアルコトハ今日ノ實際ニ徵シテ見マシテ
モ獄舎ノ不完全ナル所ヨリ此罪人モ段々殖ヱル、其殖ヱルト云フ內ニ再犯三
犯等ノ一タビ獄舍ニ這入ッタ所ノ者ハ其犯罪ハ之ヲ悛改スルコトガ出來ザル
ノミナラズシテ又三タビモ四タビモ獄舍ニ這入ッテ來ルト云フヤウナコトガ
アルノハ全ク獄舍ノ不完全ナルガ爲デアル、サスレバ此獄舍ヲ改良スルト云
フコトニ附キマシテハ餘程今日十分ナル費用ヲ掛ケテデモ獄舎ヲ改造スルト
云フコトハ目下ノ必要ニ迫ッテ居ルニ相違ナイ、其改築スル上ニ附イテ年々四
十萬圓ヨリ上ハ出スコトガ出來ナイ、其上ハ新ニ財源ヲ見出サナケレバナラ
ヌ、又政府委員ノ答辯ニ依レバ獄舍ヨリ得ル所ノ收入ヲ以テ或ハ之ヲ補フト
云フ見込ガアルト云フコトハアリマスルケレドモ是亦甚ダ不十分ナル所ノコ
トデアリマス
〔「簡短簡單」又ハ「ヤルベシヤルベシ」ト呼フ者アリ〕
ドウシテモ此政府ノ目的タル所ノ監獄ノ統一改良ヲ計ルト云フコトニ附イテ
ハ國家ノ永遠ナル目的ヲ以テ此事業ヲ引受ケラルヽ時ニ當ッテハ根據アリ基
礎アリ順序アル所ノ經畫方法ガ立タナケレバナラヌト私ハ信ズルノデアリマ
ス、本員ハ政府ノ事業ニ於テハ無論何レノ事業ト雖モ一個人等ノ貧乏世帶ヲ
以テ遣繰算段ヲシテ行クガ如キ所ノコトヲスベキ所ノモノデハナイト信ジデ
居ルノデアリマスルニ依ッテ、此監獄費國庫支辨ノコトニ附キマシテモ矢張リ
政府ノ經畫ニ於テハ十分ニ其基礎ガ立ッテ順序ガ立ツテ其明瞭ナル前途ノ目
的ヲ定メラレテカラデナケレバ、苟モ統一改良ヲ計ルト云フコトヲ以テ此監
獄費ノ國庫支辨ト云フコトニ決セラレルト云フコトハ大早計デアラウト信ズ
ルノデアリマス、今日ニ當ッテ固ヨリ民力休養ト云フコトモ必要デアリマセ
ウ、又地方ノ負擔ヲ緩メルト云フコトモ急務デモアリマセウ、併ナガラ國家
ガ永遠ノ目的ヲ以テ刑ノ執行ヲ爲ス所ノ監獄ヲ改良シテ刑ノ目的ヲ達シ犯罪
人ヲ減少シ近來ノ主義トシテ居ル所ノ改良感化ノ方法ヲ執ッテ再犯ノ豫防ヲ
爲スト云フ所ノ主義ヲ政府ガ執ッテ行クコトデアリマスレバ其方法順序ト云
フモノニ附イテハ十分ノ計畫ヲ定メ又之ニ對スル所ノ費用ハ出來得ルダケ
ノ限リ·······如何程デモ、ドレダケデモ費スト云フコトハ出來マスマイケレド
モ
〔「簡短簡單」ト呼フ者アリ〕
簡短ニ言フコトハ出來マセヌ、私ハ本員ノ信ズル所ヲ述ベルノデ、地方感情
ヲ持ッテ居ル所ノ人ハ成程簡短ニヤレ最早論ズルニ及バヌト云フ御考ガアル
カモ知レヌ、併シ私ハ苟モ貴族院議員トシテ此議場ニ於テ發言ノ自由ヲ得テ
居ル以上ハ私ハ簡短ニ言フコトハ出來ナイノデアル、信ズル所ダケハ述ベナ
ケレバナラナイ、私ハ地方感情ノ爲ニ制セラルヽコトハ出來ナイノデアル、地
方ノ負擔トスルモ又國庫ノ支辨トスルモ皆人民ノ負擔デアル、我〓モ矢張リ
其一人トシテ負擔ヲスルノデアル、地方人民ト雖モ亦同樣デアル、地方經濟ニ
シタ所ガ國庫支辨ニシタ所ガ矢張リ國家ノ爲ニ此監獄ハ設ケラレテ社會ノ病
人トモ云フベキ罪人ヲ社會全體國家人民ガ各厄介者ヲ引受ケテ居ルノデアル
カラ、ソレガ爲ニ統一改良ヲ加ヘ犯罪ヲ豫防シ改良感化ノ道ヲ施ス上ニ於
テハ私ハドコマデモ出來得ルダケノ費用ヲ掛ケテ出來得ルダケノ改良ヲ加ヘ
テ此目的ヲ達シナケレバナラナイ、刑法ヲ國家ガ設ケテサウシテ罪人ヲ刑罰
ニ處スル以上ハ姑息ノ計ヲ以テ、一旦病院ニ入レタ者ヲ出シテ又入レルト云
フヤウナ厄介ナコトヲシテハナラヌト私ハ思フノデアル、實ニ監獄ハ監獄タ
ル目的ヲ達セネバナラナイ、是ガ國家ノ責任デアル、國家ノ經濟ニ移サネバ
ナラヌ國庫支辨ニセネバナラヌト云フニ論ノナイノハ何デアリマスカ、卽チ
國家ガ皆同一ニ引受ケテ同一ニ取扱ウテ區々ノ取扱ヲセズシテ統一改良ヲ圖
ルト云フコトガ第一ノ目的デアルカラコソ國庫支辨ニスルコトハ論ガナイノ
デアル、監獄改良ニハ異論ガナイノデアル、サスレバ此國家ガ今日マデ國庫
支辨ニシテアッタノヲ········地方經濟ニシテアッタノヲ國庫支辨ニスル以上ハ
十分姑息デナイ目的アリ基礎アリ順序アル所ノ計畫ヲ爲サナケレバナラヌモ
ノト信ズル、此案ニ贊成ヲスル所ノ或ル論者ハ曰ク固ヨリ是ハ適當ノコトデ
アッテ是マデ年來希望シテ居ッタ所ノモノデアルカラト云フノデ無條件ノ贊
成ヲシテ居ラレル、ケレドモ是ハ理窟ハ分リ切ッテ居ル、我〓モ固ヨリ異論ハ
ナイ、又政府モ兩三年來之ヲ國庫支辨ニセラレタノハ理窟ニ於テハ分ッテ居
ルケレドモ國家經濟ノ上ニ附イテ餘儀ナク地方ニ任セラレテ居ルノデアル、
ソレデ今日理窟ノ上ニ附イテ是非國庫支辨ニセネバナラヌト云フノデアルナ
レバ何ゾ三十三年ヲ待タム、是マデ疾クニセラレナケレバナラヌ筈デアル、又
或ル贊成論者ノ說ニ據リマスレバ贊成ハ贊成ダガ此四百八十萬圓ト云フノヲ
決シテ殖ヤスコトハ出來ナイ、其上ニ增加スルコトハ出來ナイゾ、此條件ヲ
以テ之ヲ贊成スルゾト言ハレル、我ミハ是ニハ最モ反對デアル、先刻ヨリ述
ブル通リ國家ガ國家ノ目的ヲ達スル爲ニスルモノデアルナラバ出來ルダケ經
費ヲ增加シテ出來ルダケ統一改良ヲ圖ッテ國家ノ刑ノ目的ヲ達シナケレバナ
ラヌト云フノガ最モ必要ナルコトデアル、今日委員會ニ於テ或ハ議場ニ於テ
政府ガ明言シタ所ノコトヲ忘却スルナ、其上ハ增スコトハ出來ナイゾト云フ
ヤウナコトデ此案ヲ贊成スルト云フコトハ私共決シテ出來ナイ、姑息ナコト
ハ出來ナイト思フ、言フベクシテ行フベカラザルコトデアッテ政府モ決シテ今
日言ッタ所ヲドコマデモ守ッテヤラネバナラヌト云フコトハナカラウト思フ、
サモナケレバ統一改良ノ目的ヲ達スルコトハ決シテ出來ナイト云フコトヲ斷
言スルヲ憚ラヌノデアル、又出來ナイコトヲ以テ政府ヲ强ヒ、出來ナイコト
ヲ以テ政府ガ請合フト云フノハ國家ノ爲社會ノ爲憂フルノデアル、今日ノ政
府ハ決シテサウ云フコトハセラレヌデアラウト思フ、併ナガラドウモ此案ヲ
調査シテ政府ノ答辯ヲ聞イタ所ニ據レバ本員ハ今日ノ内閣諸大臣ヲ信ズルニ
拘ラズ、又此案ハ適當デアッテ固ヨリ贊成ヲ表スルベキ所ノ性質ノモノデア
ルニ拘ラズ、斯ノ如キ不十分ナル不完全ナル所ノ計畫デハ我くハ決シテ之ニ
贊成スルコトガ出來ナイノデアリマス、是ガ本員ノ此案ヲ初ニ歡迎シタルニ
拘ラズ、之ニ反對ヲシナケレバナラヌ所ノ決心ヲ爲シタ譯デアリマス、滿場
ノ諸君ドウゾ此事ノ緩急輕重ヲ御考ヘニナッテ國家前途ノ爲ニドウゾ『此案
ヲ否決セラレムコトヲ希望致シマス、附ケテ申シテ置キマスガ、決シテ此案
ヲドコマデモイツマデモ惡イカラ否決スルト云フノデハナイ、唯今日ノ如キ
不完全ナル不十分ナル所ノ計畫デハ我〓ハ之ヲ贊成スルコトガ出來ナイ、ソ
レデ尙ホ能ク政府ニ於テ前途ノ目的ヲ立テヽ我〓ノ滿足シ得ル所ノ、安心シ
テ贊成シ得ル所ノ案ヲ提出セラレムコトヲ希望スルノデアリマス、今日ハ此
國庫支辨ヲ無理ニモ三十三年度ヨリ引受ケラレネバナラヌト云フ必要ハナカ
ラウト私ハ信ジテ疑ハヌノデアリマスル、ドウゾ其意ヲ御了解下サッテ此案
ノ否決セラレムコトヲ希望致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=68
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069・周布公平
○周布公平君 チヨット三好君ニ御質問·······アナタノ御說ニ贊否ヲ表スルニ
附イテ伺ヒタイ、三好君ノ御演說ヲ謹聽致シマスルニ國庫支辨ト云フコトハ
十分御贊成ニナッテ居ル然ルニ之ニ反對ナサル所ノ理由ト云フモノヽ一ハ司
法省ノ直轄ニスルト云フコトガ政府デ極ッテ居ラヌト云フコトガ一ツ、ソレ
カラ四百八十萬圓デハ到底此治獄ノ改良ヲ圖ルト云フコトガ出來ナイカラ
其四百八十萬圓ノ金額以上、出來得ル限リ政府ハ金ヲ出シテサウシテ此改良
ヲ圖ルト云フコトニシナケレバナラヌ、卽チ此司法省直轄ノコトヽソレカ
ラ經費ハ四百八十萬圓デハ足ラヌニ依ッテ其以上政府ハ出來得ル限リ出シテ
內務省ノ受負仕事見タヤウナコトデナシニ、十分出シ得ル金ハ後來出シテ改
良ヲ圖ル、マアソレカラ先キノ計畫上ノ細カイコトニナッテハ色〓見込モア
リマセウガ其二點ガ定ッタナラバ三好君ハソレデ全然御贊成ニナルノデアリ
マスカ、或ハドウシテモ司法省直轄デナクッテハ一方ノ金ノ方ガ縱令幾ラ增
シテモ司法省ノ直轄デナケレバナラヌト云フノカ、又司法省ノ直轄ニナッテ
モ金ノ方ガ四百八十萬圓デハ到底イカヌト云フ御說デアリマスカ、其邊ノ御
主意ヲ極ク簡短ニ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=69
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070・三好退藏
○三好退藏君 御答致シマス、本員ハ素ヨリ主管ノコトハ先刻申述ベマシタ
通リノ意見デアリマスケレドモ、此事ハ官制ニ屬スルコトデアリマスカラ我
我ハ此案ニ牽聯シテ玆デ議スベキモノデハナイト信ジテ居ルノデ、ソレ故ニ
是ハ他日別ニ論ズベキ機會ガアルダラウト信ジテ居リマスカラ、其事ハ此理
由ニハ致シマセヌノデ唯前ニ述ベマシタ通リノ次第デ、ソレデ主眼ハ四百八
十萬圓ノ請負仕事デハ到底改良ヲ圖ルト云フノ目的ハ政府ハ決シテ達セラル
ルコトハ出來ナイト信ジテ居ルノデアリマスカラ、此案ニ反對スルノデアリ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=70
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071・近衞篤麿
○議長(公爵近衛篤麿君) 暫時休憩ヲ致シマス
午後零時四分休憩
午後一時十五分開議発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=71
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072・近衞篤麿
○議長(公爵近衛篤麿君) 今朝御委託ニナリマシタ委員ノ氏名ヲ御報道致シ
マス
〔太田書記官長朗讀〕
汚物掃除法案特別委員
侯爵久我通久君子爵山內豐誠君柴原和君
名村泰藏君村田保君長與專齋君
石井省一郞君三宅秀君橋本吉兵衛君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=72
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073・近衞篤麿
○議長(公爵近衛篤麿君) 是ヨリ午前ニ引續イテ會議ヲ開キマス、渡正元君
〔渡正元君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=73
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074・渡正元
○渡正元君 諸君、本員ハ此府縣監獄費國庫支辨法律案ニ對シテ贊成ノ意思
ヲ表スル者デアリマス、此府縣監獄費ノ國庫支辨ノコトハ先年來屢〓議會ノ
問題トナリマシテ、或ハ貴族院ノ建議トナリ、或ハ衆議院ノ建議トナリ、又
各府縣下ニ於テモ擧ッテ之ヲ希望スルト云フコトハ諸君ノ御認ニナッテ居ル
所ノコトデアリマス、而シテ今日マデ未ダ其實行ヲ見ナカッタト云フコトハ
歷代ノ政府ニ於テ其遲延ノ責ヲ免ルヽコト能ハザルモノト言ハザルヲ得ナ
イ、然レドモ此國家經濟上ノコトハ卽チ國家ノ要件ノ第一ニ居ルモノデアリ
マスルニ依ッテ其國庫ノ都合如何ト云フコトモ亦深ク考案シナケレバナラヌ
コトデアル、デ此府縣監獄費ヲ國庫ノ支辨ニスルト云フコトニ附イテハ國家
經濟上ノ點ニ於テハ本員モ大ニ有スル所ノ所論モアリマスル、併シ本員ガ懷
ク所ノ所論ハ先刻曾我特別委員長ヨリ報告中ニ於テ特別委員會ニ於テ委員諸
君中ヨリノ追々論說ヲ枚擧シテ報告ニナリマシタ點ニ於テ大同小異ノ意見、
本員ト符合スル所ノ論點モアリ、引續イテ曾我子爵議員一個ノ資格ヲ以テ其
經濟上ノ意見ヲ陳述致サレマシタ、其曾我子爵ノ述ベラレタル所ノ經濟上將
來ニ向ッテノ意見モ又本員ガ懷ク所ノ意見ト稍日同ジキモノモアリマスニ依ツ
テ、唯今本員ガ壇ニ登ッテ本員ガ拘持スル所ノ國家經濟ニ附テノ意見ヲ陳述
致シマスルノハ、重複ニ涉ルノ嫌ヲ避クル爲ニ本席ニ於テハ之ヲ略シテ述べ
マセヌ、本年政府ハ此監獄費國庫支辨ノ法律案ヲ提出セラレテ國家經濟上ニ
於テ永久支障ナシト云フコトヲ斷言セラルヽニ附イテハ之ヲ實施スルコト
ハ國家ノ爲ニ賀スベキコトト本員ハ考ヘマス、然ルニ先刻此本案ニ對シテ
反對論者トシテ三好退藏君ガ數百言ノ陳述ヲ致サレマシタ、其陳述ヲ承ルニ
三好君ノ述ベラレル所、卽チ國家ノ爲ニ憂慮セラレル所ノ要點ハ二ツノ條
件ヲ以テ論定セラレタト本員ハ認メマス、其第一ハ監獄費ヲ國庫支辨ニ復ス
ル以上ハ第一ニ監獄ノ性質ヲ改良シナケレバナラヌト云フ一點、ソレヲ細ニ
別ケテ〓略述ベマスレパ其陳述セラルヽ所ノ要點ハ監獄ハ刑ノ執行上、司法
事務ノ性質質帶ビテ居ルモノデアル、故ニ是ハ司法大臣ノ監督ノ下ニ屬セナ
ケレバナラヌ性質ノモノデアル、又從ッテ裁判上ニ通曉ノ官吏ガ其取締ヲ爲サ
ナケレバナラヌ、監獄ノ問題上、刑ノ目的ヲ達スルノ法ヲ執ルト云フコトハ卽
チ此監獄費ヲ國庫支辨ニ復スルノ一要件デアル、依ッテ此監督ノ件ハ司法大臣
ガ擔任セナケレパナラヌ性質ノモノデアルト斯ウ認メルト云フノガ第一ノ要
點ノヤウニ承リマシタ、第二ノ要點ハ三好君陳述ノ冐頭ニ於テ此監獄費ガ國
庫支辨ニ復スルト云フコトニ對シテハ贊成デアッテ反對ノ意見ハ持タヌ、卽チ
贊成スル所デアル、然レドモ此國家經濟上ヨリ之ヲ圖ルトキニハ監獄費ヲ國
庫支辨ニ復スルニ附イテハ〓良上ハ申スニ及バス此經濟ノ點ニ於テ永遠ノ基
礎ヲ定メ根據アリ順序アルノ法ト爲スニアラザレバ贊成スルコトヲ得ナイ、
故ニ今日此國庫支辨法案ニ對シテハ反對ヲ表スルト云フノ陳述デアリマシタ
ガ、本員之ヲ考フルニ三好君ノ第一ノ要點タル監獄ノ性質上ノ論點ニ至ッテハ
國家制度上ニ於テハ其希望ハ或ハ必要ノ點デアルト云フコトハ本員モ同感ヲ
表スル所デアル、然レドモ今議スル所ノ法案ハ卽チ監獄費國庫支辨法案デア
ルニ依ッテ此國庫支辨ニ復スルノ法案ニ對シテ之ニ隨伴シテ監督權ノ移動ヲ
希望セラルヽト云フコトハ國家將來ノ施政上ニ對シテハ必要デアルカモ知レ
ヌ、然レドモ今日監獄費ヲ國庫支辨ニ復スルト云フコトノ本案ニ對シテハ格
別ノ必要ヲ感ジナイ、又三好君ガ此法案ニ對シテ反對ノ意見ヲ表セラルヽ所
ノ材料トハ認メラレナイ、是ハ卽チ別問題デアル、ソレカラ第二ノ國家經濟上
ニ於テ永遠ノ基礎ヲ定メ根據アリ順序アルノ方法ニアラザレバ之ヲ國庫支辨
ニ復スベカラスト云フヤウナ意ヲ以テ反對セラルヽ、此第二ノ要點ニ對シテ
ハ監獄費國庫支辨法案ト云フモノハ本員前ニ申ス如ク積年ノ宿論ニナッテ居
リマスルコトデアルニ依ッテ政府モ之カ支辨ヲ計畫スルニ附イテハ國庫永遠
ノ計算ヲ取リ永遠ノ計畫ヲ爲シ其基礎アリ根據アリ順序アルノ方法ヲ十分ニ
講ゼラレテ愼重ニ之ヲ審議シテ、然ル後ニ此法案テ提出セラレタルモノデア
ラウト私ハ信ジテ居ル所デゴザイマス、サリナガラ此經濟上將來ノコトニ對
シテ或ハ根據ナシト言ヒ或ハ根據アリト言ヒ順序アリト言ヒ〓序ナシト言フ
所ノ意見ニ至ッテハ各〓見ル所ヲ異ニスルモノデアリマスニ依ッテ三好君ノ此
本案ヲ以テ經濟上永遠ノ基礎ナシ根據ナシ順序ナシトセラルヽコトハ卽チ其
人ノ見ル所デアルニ依ッテ是ハ强チ不當ナリトハ斷言致サヌ、ソレハ各〓人々
ノ見ル所デアルニ依ッテ强チ三好君ノ論辯ノ如キ此法案ハ永遠ノ基礎ナシ根
據ナシ順序ナシト云フノ法案デハ決シテナイト云フコトヲ本員ハ深ク信ジテ
居ル、故ニ三好君ノ論辯ニ對スル卽チ其二ツノ要點ハ右ニ述ベタル通リノ判
定デアリマスニ依ッテ、三好君ハ此國庫支辨法案ニ對シテハ反對者ニアラズシ
テ贊成者デアルト本員ハ斷定スル、其故何トナラバ國庫支辨法案ノ其旨意ニ
於テハ贊成スル所デアルケレドモ之ニ附イテ監督權云々ト云フコトヽ又國家
永遠ノ基礎云々ト云フコトノ要點ヲ認メナイ以上ハ反對スルト言ハルヽハ、
是ハ反對論トシテハ有力ナル論說ト本員ハ受取ラナイ、又其反對ノ論據ハ甚
ダ薄弱ナルモノト考ヘル、依ッテ本員ハ此三好君ノ論ニ對シテハ殆ド反駁ノ論
議ヲ爲スノ必要ハナイト考ヘマスノデアル、又竊ニ承レバ世上、監獄費國庫支
辨ノ法律ニ對シテハ追〓贊否ノ論說モアルヤウデアリマスガ、仄ニ聞ク所ニ
依レバ此監獄費ヲ本年之ヲ國庫支辨ニ復スルト雖モ五年ノ後ニ於テハ彼ノ昨
年議決シテ本年ヨリ施行スル所ノ地租增徵其他ノ增稅案ハ五箇年ヲ期シテ復
舊スルモノデアル、其復舊シタトキニ此監獄費ヲ國庫ノ支辨ニシテ置イテハ
經濟上大イニ困難ヲ感ズルデアラウト云フコトノ論點ヲ以テ監獄費國庫支辨
ハ今日爲スベカラズト言フ論者ガ往々アルト云フコトヲ承ッテ居ル、此事一理
アリ國家將來ノコトヲ希望スル·······其杞憂スルノ點ニ於テハ一理ナキニアラ
ズト本員ハ考ヘル、然ル所今ヨリ五年ノ後、或ハ七年十年ノ後ノ〓ヲ考ヘテ爭
フトキニハ先ヅ天下ノ形勢此五年間ニ於テ如何ノ形勢ヲ維持スルヤ又內外ノ
事情及國家經濟ノ成行等ヲ今日ニ於テ洞觀シ見透シテ論斷判定シナケレバナ
ラヌ此五年十年ノ變遷經過ノ有樣ヲ今日ヨリ斷定スルト云フコトハ是ハ人間
以外ノ所謂神變不思議ノ眼力アルモノニアラザレバ爲シ能ハヌ所デアル、故
ニ今日ハ先ヅ其當局者ノ計畫スル所、當局者ノ言質ニ依リ、卽チ本案第一讀會
ニ於テ政府委員ハ陳述セラレテ此國庫支辨ヲ永久ニ繼續スルト雖モ國庫ニ於
テ支障ヲ感ズルコトハナイト云フコトヲ說明セラレテアル、依ッテ此當局者ノ
言質ニ依ッテ判斷ヲ下スノ外ハ今日方法ハナイノデアル、𣏌憂ハ相共ニ相互ニ
各〓見ル所ガ異ナル所デアル、苟モ國家ノ經濟ノ許ス限リハ政府ハ文部學制上
ノ費用ナリ又監獄ノ事ナリ其他國家樞要ノ事件ハ著々實行シテ往クニ政府ハ
其責任ヲ取ッテ躊躇セザラムコトヲ本員ハ希望スルノデアリマス、故ニ先ヅ國
家經濟上、事情ノ其爲シ易キモノヨリシテ之ヲ實行スルト云フコトハ又施政
上及經濟上ニ於テノ要旨デアルト本員ハ考ヘマス、此事果シテ國家經濟上ニ
於テ差支ノナキモノデアルトシタトキニハ其結果ハ卽チ第一ニ國家ノ體面上
監獄制度ノ改良畫一ニナルコト、第二ニ國家經濟上ニ於テ國庫ト地方經濟ト
ノ上ニ於テ人民負擔ノ宜シキヲ得ルコト、第三ニ條約政正ノ結果、彼我人民收
容ノ點ニ於テ其處置ノ宜シキヲ得ルコト、斯ノ如ク利益アル法律卽チ所謂國
利民福ト云フモ强チ溢美ニアラズト本員ハ考ヘル所デアル、要スルニ此府縣
監獄費國庫支辨ノ如キハ現政府施政上ノ一美事ト本員ハ信ズル、故ニ本員ハ
進ンデ本案ニ贊成ヲ表スル所ノ者デアリマスル滿場諸君、滿場諸君ニ於テモ
此監獄費國庫支辨ノ法律案ニ對シテハ滿場大多數ヲ以テ御協贊アラムコトヲ
本員ハ希望スル所デアリマス
〔都筑馨六君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=74
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075・都筑馨六
○都筑馨六君 諸君、私ハ此問題ニ附キマシテハ未ダ曾テ少シモ行掛リノナ
イ人間デ、委シク意見ヲ申述ベマセウト思ヒマシタガ、先刻來委員長ヲ始メ皆
樣ノ委シイ御論ガアリマシタカラ極アッサリト述ベテ置ク積デアリマス、扠此
問題ニ附キマシテハ行掛リガアリマセヌニ附テハ今度始メテ之ニ對シテ公然
態度ヲ示サナケネバナラヌト云フ境遇ニ陷ッテ、贊成スベキ理由ガアレバ之ヲ
贊成スルコトヲ聊カ躊躇シナイノデアリマス、然ルニ之ヲ其國庫ノ支辨ニ移
スト云フコトノ理由トシテ提出サレマシタモノニ、ドウモ十分ニ强イモノガ
ナイヤウニ感ジマス、何故ニ之ヲ國庫ノ支辨ニ移スカ、何故ニ他ノ焦眉ノ急ニ
應ズベキ費用マデモ節約シテ三百五十萬圓ノ負擔ヲ國庫ニ引受ナケレバナラ
ヌカ、國庫ニ於テ支出ヲ要スル必要費ハナイノデアルカ、モット監獄ヨリハ急
ナルモノハナイノデアルカ、例ヘバ治水ノ事デモ何百萬ノ財產、何千ノ生命、
每年危害ヲ被ジテ居ル、而シテ之ガ爲ニ支出スル國庫ノ金モ不十分デアル、
又警察ノ事ヲ見マシテモ瀬戶內ノ警察ノ如キハ如何デアルカ、アレヲ府縣ノ
警察ニ任シテ置イテ燧灘ノヤウナ騒動ヲ避ケルコトガ出來ルヤ否ヤ、ソレデ
第一ニ何故ニ他ノ必要ノ焦眉ノ急ニ應ズベキ費用マデモ節約シテ之ヲ負擔セ
ネバナラヌカ、性質上、國庫ガ負擔スベキモノデアルト云フ御論モアル、然
レドモ性質カラ斯ノ如キモノハ論ズベキモノデナイト思ヒマス、抑〓
自治行政ト云フモノハ天下ノ行政デアルナレバコソ行政ト名ガ附ク、一町村
ノ私事ナラバ行政デハナイノデアリマス、又國政事務トシテアルモノヽ中デ
モ〓育ニマレ警察ニマレ就中火災、治水、警察ノ如キハ仕事ハ國ノ事務トシテ
居リナガラ費用ハ町村カラ出サシテアル、此警察費ノ連帶支辨抔モ言ハズト
モ皆サンノ御承知ノコト、又警察ノ中デモ憲兵ノ費用ニ掛ルモノハ國庫カラ
出シテ他ノ警察ハ連帶支辨、斯ノ如キ理窟ニ依ッテ此費用ノ負擔ト云フモノ
ハ爲スベキモノデナイ、從前ノ仕來リニ依ル國ノ既往ノ歷史ニ依ッテ餘程必
要ナ理由ガアルニアラザレバ此歷史ト云フモノヲ變ヘベキモノデナイト思
フ而シテ監獄費ノ如キモ最早二十年ノ歷史ヲ持ッテ居ル、之ヲ性質上國庫ガ
負擔スベキモノデアルト言ッテ國庫ニ移スト云フコトハ他ノ國政事務費用
ニ照シテドウモ權衡ヲ得ナイ話デアル、ソレカラ又府縣ノ負擔ヲ輕クスル必
要ガアルカ、國稅モ府縣稅モ先刻モ三好サンノ言ハレタ如ク同ジ府縣ノ上流
社會ガ負擔スルノデゴザイマス、ソレデ府縣ノ負擔ガ重クナレバ三百五十萬
圓ヲ國庫カラ出サズトモ其金ニ均シイ金額ヲ府縣ニ還シテヤレバ宜イ、何モ
ソレガ爲ニ監獄費ヲ國庫ニ移スト云フ理由ハナイ、又治獄ノ統一ヲ圖ル爲
ニ之ヲ國庫ニ移サナケレバナラヌト云フ論モ聽ク、又今度ノ法案ノ出テ居
ル理由モ一ツハ其處ニアルカト思フ、何故ニ統一ヲ圖ルニハ必シモ費用ヲ國
庫ニ移サナケレバナラヌカ、獨逸ノ如キハ刑法ハ獨逸帝國ノ刑法デアルガ監
獄ハ聯邦ノ監獄デアル、佛蘭西ノ如キモ監獄ハ地方ノ負擔ニナッテ居ルガ刑
法ハ佛蘭西ノ刑法デアル、統一ヲ圖ルニハ地方デ費用ヲ負擔シテハ圖レヌト
云フ理由ハ私ハ少シモ見ナイ、又之ヲ今日國庫ノ支辨ニ移シタカラト云ウテ
モ一律ノ下ニ極ク細末ニ至ルマデ········一律ノ下ニ總テノ監獄ノ規定ヲ設ケヤ
ウト云フコトハ出來ナイノミナラズ、シテハ宜クナイコトヽ思フ、一例ヲ擧ゲ
テ申シマスレバ〓事ノコトデモ東京ノ囚人ニ與ヘテ十分ニ苦痛ヲ與フル所
ノ·······罰トシテ十分ナル所ノ食物モ或ハ山間僻村地方ノ囚人ニアッテハ非常
ナ御馳走ニ當ルカモ知レナイ、ドウシテモ土地ノ狀況ヲ顧ミテ國庫支辨ニ移ツ
テモ多少ノ差別ハ附ケナケレバナラヌ、又大體ノ統一ト云フコトハ國庫ノ支
辨ニ移ラヌカラト云ッテモ出來ル、ソレカラ終リニ引キマス理由ハ監獄ノ〓良
ヲ圖ルニハ之ヲ國庫ノ負擔ニ移サナケレバナラヌ、是ガ事實出來ルナラ私ハ
今日デモ自分ノ說ヲ取消シテ贊成スルコトニ躊躇シナイ、監獄ノ〓良ノ最モ
必要ナルコトハ私モ多クノ監獄ヲ見テ十分ニ知ッテ居ルガ、併シ金ヲ出サネ
バ改良ト云フモノハ出來マセヌゾヤ、地方デ三百五十萬圓負擔シテ居ル、ソ
レダケノモノヲ國庫カラ出スト云フ話デアルナラバ矢張リ地方デ出シテ居
ルノト同ジデ少シモ改良ハ出來ナイ、ノミナラズ團體ガ大キクナレバナルニ
從ッテ、卽チ機關ガ整理スレバスルニ從ヒ、行政規則ガ錯雜スルニ從ッテ費
用ノ經濟ト云フモノハ巳ムヲ得ス不經濟ニナルト云フコトハ免レマセヌゾ
ヨ大男總身ニ智慧ガ廻リ兼子ト云フ原則ニ丁度變リガナイ、團體ガ大キク
ナレバナルニ從ッテ細カニ立廻ルコトガ出來ナイ、ダカラ同ジ金デ同ジ仕事
ガ出來レバ宜イガ、動モスレバ小サイ〓體ガ負擔シテ居ル仕事ヨリモ小サイ
仕事シカ出來ナイト云フ結果ヲ來タス、又之ヲ國庫ガ負擔スル以上ハ金ヲ掛
ゲテ〓良セヌ以上ハ何モ役ニ立タナイ、又金ヲ掛ケルノニ大凡幾ラ掛ケルカ、
今日ノ集治監ハ如何デアルカ、決シテ監獄ノ原則上餘程整備シテ居ルモノダ
トハマダマダ言ヒ惡イ、監獄學者ノ主張スル所ニ據レバ一箇ノ監獄ノ收容ス
ル所ノ人員ノ最高限ハ五百人ガ適當デアル、然ルニ日本ノ集治監ヲ御覽ニナ
レバ一集治監ニ平均千人ノ割合デアル、中〓歐羅巴ノ監獄ニ於ケルガ如ク十
分ニ發達シタモノトハ言ヘナイ、イケナイニ拘ラズドノ位ノ費用ヲ使ッテ居
ルカト云フト、七集治監ニ對シテ三十三年度ノ豫算デ要求シテ居ル所ハ九十
萬八千、チヨット九十一萬圓デアル、卽チ七千人ノ囚徒ノ爲ニ九十一萬ヲ
使ッテ居ル、平均一人ノ囚徒ニ對シテ百三十圓、之ヲ此割デ五萬八千、卽チ
チヨット六萬ノ囚徒ヲ容レルニハ幾ラ金ガ掛ルカト計算スレバ七百八十萬
ト云フ金ヲ要スル、或ハ集治監ハ事情ガ違フ、罪人ノ重イ者ヲ容レテ居ルノデ
アルカラ取締上ニモ十分ノコトヲシナケレバナラズ、又此事ヲ取締ル人間
ニ於テモ良イノヲ選バナケレバナラヌカラ割ニ費用ガ掛ルト云フ御論ガ出ル
カモ知レマセヌガ、若シ其御論デアルナラバ北海道ノ地方監獄ヲ御覽ナサイ
北海道ハ國庫ノ費用デ負擔シテ居ル、北海道廳ノ下ニ立ッテ居ル監獄デ、之ヲ
內地ノ府縣ノ監獄ト同ジ種類ノ犯罪人ヲ容レテ居ル監獄デ是ガ幾ラ掛ルカト
云フト年々十四萬三千、卽チ來年度ノ豫算ニ要求シテ居ル所ハ十四萬圓、獄
署費ト在監人費用ヲ合セテサウシテ囚人ガ幾人居ルカト云ヘバ千二百人餘、
一人平均百二十圓足ラズデアル、假ニ百二十圓掛リマシタ所ガ全國ノ五萬八
千人ヲ容レルニハ七百萬圓、而シテ是ハ經常費ノミデゴザイマスヨ、政府委
員モ先日此席ニ於テ言ハレテ曰ク數年前ヨリシテ稍〓地方デ手ヲ拔イテ居ル
氣味七アル、旁〓此際此經常費ニ加フルニ臨時費ヲ以テスレバ八百萬圓ト云
フ聲ハ譯ハナク聞クノデアル、斯ノ如キコトハスルナヨト云フ條件ヲ附ケテ
置イテ議決ナサレテモ又サウ云フコトハセヌ積デアルト云フ說明ノ下ニ案ガ
出テモ、是ハ時ノ當局者ノ考ヘデアルガ、無論、時ノ當局者ハ善意ヲ以テサウ
務メル積デアルガ、既往ノ歷史ヲ顧ミレバ當局者ノ壽命ハ左程長イモノデハ
ナイ、次ノ當局者ガ來テ監獄ノ統一ヲ圖ル上ニ於テ同ジク國庫デ持ッテ居リナ
ガラ重罪ノ囚ヲ容レテ居ル所ノ集治監ニ對シテ是ダケ使フ輕罪ノ囚ヲ容レテ
居ル所ノ監獄ニ附イテハ是ダケシカ使ハナイト云フサウ云フ不公平ガアッテ
ハ治獄ノ統一ヲ保テヌト云フコトヲ職責上感ズルコトダラウト思フ、ソレデ
次ノ當局者ハ恐ラク此統一ヲ圖ルノヲ以テ從來集治監、從來ノ府縣監獄ヲ今
日國庫支辨ニ移スコトハ其二ツノ間ニ於テ統一ヲ圖ルノヲ以テ其職責ノ一ツ
ニスルデアラウトサヘ私ハ感ジテ居ル、從ッテ三百五十萬圓ヲ今日ニ聲ヲ聽イ
テ居ルガ、事實ハ七百萬圓八百萬圓ニハ譯ハナク上ボルト思フ、若シ之ガ國庫
ノ經濟ガ許スナラバソコマデ上ボル、又ソコマデ上ボラナケレバ之ヲ國庫ニ
移ス甲斐ハナイト思フ、ソレカラ收入ノ方ノコトデゴザイマス、或ハ國庫ノ支
辨ニ移シタナラバ收入ヲ增スト云フヤウナ御論ガアルガ、私ハ恐ラク是ハ減
ルヂヤラウト思フ、ナゼカト云ヘバ地方ガ持ッテ居レバコソ土地ノ作業、土地
ノ物產抔ト多少競爭スルコトガアッテモ先々我慢ヲシテ居ル、國庫デ持ッテ居ッ
タラ同樣ノ程度マデノ我慢ハ多分地方ノ人民ハ出來マイト思フ、或ハ監獄ノ
爲ニ營業ノ競爭ヲ受ケルト云フヤウナ苦情ガ隨分出來ハシナイカ、又段々是
カラ先キ國ガ進ムニ從ッテ刑法モ或ハ寬ニナルデアラウ、ナルデアラウガ從ッ
テ此囚徒ノ受クベキ工錢ト云フモノハ今日ヨリ殖ヱハシナイカ、卽チ囚徒
ノ受取ルベキ工錢ガ今日ヨリ殖ヱハシナイカ、從ッテ政府ノ取ル所ガ少ク
ナリハセヌカ、ソレカラ又今日ガソレデハドノ位這入ッテ居ルカト言ヘバ此豫
算ニ出テ居ル所ヲ見マスルト囚徒ノ工作及作業等ニテ、國庫ニ這入ル所ハ十
五萬二千圓ト出テ居ル、國庫支辨監獄囚徒デアリマスルカラ七千人ノ集治監
ノ人ダケヲ指シタモノデアルカ、或ハ其七千人ニ加フルニ千二百人北海道廳
監獄ニ居ル囚人ヲ合シタモノヲ指シタコトデアルカ、少シク明ヲ缺キマス
ケレドモ假ニ此北海道廳監獄ノ囚人ヲ合セタモノヽ收入ト見マスレバ一人前
收入平均十八圓三十五錢ニナル、サウシテ六萬人デソレデハ幾ラ儲カルカト
言ヘバ是ハ百八萬足ラズ、又此監獄ノ改良ガ進ムニ從ヒ又刑法ノ改正モ漸ヲ
追ウテ刑法ノ精神ヲシテ寬ニナラシムルニ從ヒドウシテモ此放免囚卽チ監獄
カラ出タ者ノ保護ト云フモノガ厚クナラナケレバ再犯ヲ防ギ犯罪ヲ豫防スル
ト云フコトハ到底出來ナイ、罪人ヲ改良シテ然シテ此放免囚保護事業ト云フ
モノハ政府ノ事業トシテ甚ダヤリ惡イ、一私人ノ慈善事業デ多クノ國ハヤッテ
居ル、ガ併ナガラ一私人ニ任カシテ居ラヌ、政府カラ非常ニ多額ノ金額ヲ補
助シテヤラセテ居ル、斯ウ云フ者モ是カラ其漸次必要デアル、併シ之ガ爲ニ
要スル費用コソ囚人ノ稼カラ上ッタモノヲ以テ之ニ充ツルノガ最モ穩當ノ仕
方デアラウト思フ、第一ニハ囚人ノ工錢カラ這入ル所ノ費用ヲ少クシ、第二ニ
ハ少ナクナッタモノハサウ云フヤウナ目的ノ爲ニ之ヲ支拂ハナケレバナラヌ
ト云フカラ先ヅ此收入ノ方ハ殆ドナイト言ッテ宜カラウト思フノデス、又當テ
ニシテ居ッテハ間違フト思フ、一方ニハ歳出ハ八百萬圓ニナリ、此收入ノ方ハ
殆ド皆無ニナル、扨大藏省ハ是ダケノ覺悟ガアッテヤラレル仕事デアルヤ否
ヤ、又是カラ先キ二年三年モ經テバ此算用ガ新事業サヘヤラナケレバ國家ノ
歲入ニ餘裕ガ千萬、二千萬ニ上ボッテ行クト云フ御話モ聞ク、併ナガラソレ
ハ今日ノ繼續事業ガ絕エタ曉ニ至リマシテ新ナ繼續事業ガ起リハシナイカ、
卽チ新事業ハ毫モ起ラヌコトヽ見テノ御話、然ルニソレハ實ニ其計算ノ標準
ニナルカモ知レヌケレドモ財政ノ原則ニハドウシテモナリ得ナイト思フ、例
ヘバ川ガ百本モアル、其中五十本ハ繼續費デ手ヲ著ケテヤルガ五十本ハ繼續
ガ終ッテ、後ト五十本ハモウ監獄費ガ國庫ニ移ヲタカラ今マデノ通リニハヤレ
ナイ、斯ウ云フコトハ政治ノ德義トシテ決シテ出來ルモノデナイト私ハ思フ、
デアルカラ其新事業ト云フモノガ必ズ起ル、又繼續費ト云フモノハ計算ノ
技術的ノモノハ絕エルカモ知レヌケレドモ繼續事業ハ中〓絕エルモノデナイ
ノデ、ソレデ今日ノ財政ノ模樣ハ迚モ其七百萬ヤ八百萬ノモノヲ負擔スルニ
堪ハナイノニ此何ヲ國庫支辨·······監獄費ヲ國庫支辨ニ移シタ所ガ毫モ其監獄
ノ改良ヲ圖ルト云フヤウナコトハ出來ナイヤウニ感ズルノデアル、又假ニソ
レデハ三百五十萬圓ナラバ財政上不都合ハナイカト云フト私ハ財政ノコトハ
至テ素人デアリマスルケレドモ取ッタダケノ金ヲ洗ヒ浚ヒ使ッテシマフト云
フコトハ財政ノ餘リ鞏固ノモノトハドウモ認メヌヤウニ感ズルノデアリマ
ス、ドウシテモ豫算ノ原則ト云フモノハ不時ノ事ガ起ッタトキニ膨脹力ガナ
ケラネバイカヌト云フノハ豫算ノ原則デアル、デ日本今日ノ財政ハ委シイコ
トハ知リマセヌケレドモ不時ノ出來事ニ當ッテドレダケノ餘裕ガアルヤ或ハ
一千五百萬圓ノ正貨準備ハアルカモ知レヌ、アルト云フコトデアル、併ナガ
ラソレモ一週間カ二週間ノ萬一ノ場合、一週間カ二週間ハ維持スルコトガ出
來マセウガ、併シ又種々ノ基金ガ出來テ居ル、出來テ居ルケレドモ是ハ公債
證書ニナッテ居ル、イザト云フ場合ニハ中〓二十七年八年ノ如キ有樣デ行キ
得ル場合バカリデハナイ、外ニハ忠勇ナル陸海軍、敵ニ會ヘバ必ズ戰ヒ戰ヘバ
必ズ勝ツ、內ニハ枕ヲ高ウシテ安眠スルト云フヤウナ戰バカリデハナイト思
フ、ソレデ萬一ノ出來事ニ遭ッタトキニ積ンデアル所ノ物ハ之ヲ使用シテ正金
ニ換ヘルコトハ出來ズ、又公債ト云ウテ募ルコトハ出來ズ、搗テヽ加ヘテ郵便
貯金ノ責任ト云フモノヲ政府ハ取ッテ居ル、然シテ萬一ノ場合ニ於テハ此郵便
貯金ト云フモノヲ引出ス人ガ非常ニ多イデス、歐羅巴ノ經驗ニ據リマスレバ
ソコデアー云フ其花〓シイ賑ナ事變ノミナラ宜シウゴザイマスケレドモ
隨分其半生覺悟シナケレバナラヌヤウナ事件ノアッタトキニ豫算ニ此膨脹力
ガナイト云フコトハ如何ニモ心細ク思フ、デ有リタケノ金ヲ取ッテシマフト云
フコトハ甚ダ危險、有ルッタケノ金ヲ使ッテシマフト云フコトハ甚ダ危險ニ思
フ、ソレモ平生極ク平穩無事ノ時デ不時ノ出來事ノアル虞ノナイ時機ナラマ
ダ宜イ、然ルニ諸君ノ御承知ノ通リ今日デハ列國競爭ノ中心ト云フモノハ太
平洋ニ確ニ移ッテ來テ居ル、太平洋ノ主權ハ誰レガ握ルカト云フコトハ列國今
日躍起トナッテ爭ッテ居ル所デアルト思フ、又鄰ノ大陸ノ方ヲ見レバ其模樣如
何、千八百九十六年ノ英佛ノ協商以來、昨年七月ニ至ッテ獨逸ノ外務大臣ハ其
帝國議會ニ公言シテ曰ク支那分割ト云フコトハ往々耳ニスル、我〓ハ自ラ進
ンデ此端緒ハ啓カヌ積デアル、ガ如何ナル場合ニ遭遇スルモ空手デ引カヌダ
ケノ準備ト覺悟ハ出來テ居ル、多分旅人ハ何時汽車ガ出ルカト云フコトハ決
定スルコトハ出來ナイガ汽車ガ出テ來タ時ハソレニ乘遲レヌダケノ準備ハ出
來テ居ルト云フコトヲ議會ニ公言シテ居ル、又其後英露ノ協商、本年ニナッテ
デゴザイマスガ········是等ハ皆新聞ニ現レテ居ル事實デアル、斯ノ如キ時勢ニ
唯今遭遇シテ居ッテ各國共ニ皆ソレソレ覺悟ト準備ハ十分ニ出來テ居ル、無論
一國ノ一大强國ノ外務大臣ガ議會ニ於テ斯ノ如キ言葉ヲ發スルニ至ッテハ準
備ノ程度モ餘程進ンデ居ルト云フコトハ明デアラウト思ヒマス、我國ノ當局
者モ無論相當ノ準備ト覺悟ハアルデアリマセウケレドモ、當局者ト云フモノ
ハ要スルニ船長ノ手際ハ船ノ强弱ト云フモノデナイ、船長以外ノ者ニアッテ存
スルノデアル、而シテ船ノ强キハ何デアルカ、財政ノ鞏固ハ軍備ノ充實、斯ウ
云フコトヨリ外ニナイト思ヒマス、從ッテ今日一步デモ財政ノ鞏固ヲ危クスル
ヤウナ所爲ハ之ヲ實行スルノ前ニ三タビ省ミナケレバナラタコトヽ深ク信ズ
ルノデアリマス、又軍備ノ方デモ、今日ノ軍備擴張ト云フモノハドウデアルカ
ト云ヘバ其當時、卽チ軍備ノ擴張計畫ヲシタ當時ニハ列國ノ戰闘力ヲ基礎ト
シテ立ッタモノニ相違ナイト思フ、然ルニ其後列國ガ日本ガ擴張シタト云フコ
トヲ基礎ニシテ大擴張ヲヤッテ居ル、二三日前ニ、本月十三日發ノ倫敦ノろい
てるノ電報ヲ見マスレバ獨逸ガ海軍ノ計畫ヲ倍ニシタト云フコトガ新聞ニ現
レテ居ル、果シテ此電報ガ事實デアルヤ否ヤハ確ムルコトハ出來マセヌケレ
ドモ、兎ニ角此東洋ニ力ヲ注ギ東洋ニ戰闘力ヲ集中シツヽアルト云フ事實ハ
明ダラウト思フ、此時ニ當ッテドウゾ此財政ト軍備ダケハ充實ナモノヲ以テ、
安心シテ居ラレルタケノモノニシテ置キタイヤウニ思フ、ソレカラ又モウ一
ツ考ヘナケレバナラヌノハ、ドウシテモ此選擧ニ基イテ組織シタ所ノ議會ト
云フモノハ動モスルト一ノ團體ノ負擔ヲ上ノ方ニ押附ケル、惡ク言ヘバナス
リ附ケルト云フ弊ガ何レノ國ニデモアルノデゴザイマス、佛蘭西ノ如キハ每
年豫算委員會ニ於テ其歲入ヲ削除シテ歲出ヲ非常ニ增加スル、又英吉利ノ如
キモ同ジコトデ、遂ニ有名ナル大藏卿でっ〓ねんヲシテ斯ノ如キ言ヲ議會ニ發
セシメタコトガアル、英吉利ノ財政ト云フモノハ決シテ惡イト云フ方デハナ
イケレドモ議員諸君ガ希望スル如クニ使ッテ往ッタ日ニハ、今日ノ三倍ノ歲入
ガアッテモ足ラヌト云フ〓ヲ言ウタガ、是ハ立憲政治ノ常弊ト思フ、ソレデ此
情弊ヲ抑ヘルノハ誰レデアルカト言ヘバ選擧ニ基カズシテ永ク政治ニ參與ス
ル所ノ貴族院ヨリ外ニナイト私ハ考ヘル、又從來ノ經驗ニ據レバ衆議院ノ壽
命ト云フモノハ永クテ四年デアル、當局者ノ壽命ハ或ハ之ニ及バナイ位デア
ルカモ知レヌノデアル、故ニ其時々衆議院ナリ當局者ノ希望ヲ始終贊成シテ
往クト云フコトニナリマスルト、今日ノ當局者ノ是トスル所ノモノハ、之ニ次
グノ當局者ハ必シモ是トシナイ、其時々ノ當局者ガ是トスル所ヲ贊成シテノ
ミ往クナラバ遂ニ國家ノ進運ガ千鳥足ニナルト云フコトヲ免レナイト思フ、
一番永ク、既往將來ヲ顧ミテ一番永ク國ノ進運ノ統一ヲ圖ルノハ今日ノ所デ
ハ貴族院デアルノデアリマスカラ、ソレデ此將來ニ金ガドノ位イルデアラウ、
將來ハドウ云フ結果ヲ來タスデアラウカト云フコトヲ一ツ顧ミテ、贊否ヲ御
決シアラムコトヲ希望スルノデアリマス、然ラバ自分ハ監獄改良ハ抛ッテ置イ
テモ宜イカ、監獄ハ今日ノ儘ニシテ置イテモ聊モ異論ガナイカト云フ御論ガ
出ルカモ知レマセヌガ、私ハ先刻モ御斷シテ置イタ通リ監獄ハ是非トモ今日
ハ改良シナケレバナラヌ、既ニ監獄タルニ耻ヅルノガ幾ラモアルノデアリマ
スカラ今日ニ於テ監獄ノ改良ハ最モ急務トスル所デアリマス、而シテ其改良
モ金ガナケレバ出來ヌト云フコトモ承知シテ居ル、而シテ此金ヲ府縣カラ出
セヌト云フコトモ亦承知シテ居ル、カラ無論其改良ヲ圖ルニ附イテハ政府カ
ラ金ハ出スガ宜イト思フガ、併ナガラ同ジク三百五十萬圓出スナラバ、今日ノ
儘引受ケテ之ヲ政府ノ負擔ニスルニアラズシテ三百五十萬圓ノ中、幾部分カ
ヲ補助費トスルナリ、或ハ奬勵費トスルナリ、或ハ聯帶支辨トシテナリ、幾分、
百萬圓デモ二百萬圓デモ府縣ヘ出シテヤル、卽チ今日府縣ガ三百五十萬圓負
擔シテ居ル上ニ百萬圓ナリ二百萬圓ナリ出シテヤルナラバ、監獄改良ノ目的
ヲ達スルコトガ出來ルノミナラズ、財政モ危ウスルコトハナカラウシ、且ツハ
ソレガ爲ニ有リタケノ金ヲ使ッテシマフト云フヤウナコトハナイノデアリマ
スカラ、他ノ必要事業ニ妨害スルノ虞モナイダラウト思フ、兎ニ角三百五十萬
圓ト云フモノヲ出シテ監獄ヲ自分ノ手ニ引受ケテ、而モ其日ヨリ一文モ使ハ
セルコトガ出來ズシテ從ッテ改良ヲ圖ルコトガ出來ナイト云フ案ニ比スレバ
從前府縣デ負擔シテ居ッタモノヲ其儘仕來リトシテ負擔セシメテ其上ニ改良
ヲ圖ルト云フ策ガ、改良ノ目的ヲ達スルコトデアルト思フ、旁〓本案ニハドウ
モ贊成スベキ强イ理由ヲ見マセヌノデゴザイマス、却ッテ〓良ノ目的ヲ達セム
ト欲スレバ唯今申シタ如キ聯帶支辨ナリ或ハ補助ナリ、或ハ奬勵費ナリノ形
ヲ以テ三百五十萬圓ノ一部ヲ下付シタ方ガ却ッテ目的ヲ達スル上カラ得策ダ
ト思ヒマスカラ一言反對ノ意見ヲ··
〔松平正直君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=75
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076・松平正直
○松平正直君 諸君、本員ハ監獄費國庫支辨法案ニ贊成ノ一人デアリマスノ
デス、其贊成スル理由ヲ申上ゲル積デアリマスルガ、唯今都筑君カラ反對ノ說
ヲ縷々陳述セラレマシタカラ一應之ニ反駁スベキ廉ハ反駁シテ而シテ以テ贊
成ノ趣旨ヲ申述ベヤウト存ジマスル、唯今ノ都筑君ノ御話ハ、言論東洋ノ大勢
ニ及ビ、海陸軍ノ情勢ニ及ビ、國家ノ大經濟ニ及ンダ、實ニ奇麗ナ御演說ニ存
ジマスルガ、サリナガラ監獄費ノ國庫支辨法案ニ對シテ一向關係ノ少イコト
バカリト存ジマス、殊ニ第一ノ御話ニ焦眉ノ急ヲ措イテ監獄費ヲ支辨スルノ
ハ甚ダ不當ナリト云フ趣旨ノヤウニ存ジマス、何ガ焦眉ノ急デアルカ、治水ナ
リ、警察ナリ、成ル程內海ノ瀬戶內ニハ國家警察ト云フモノハ更ニ著手シテ
アリマセヌガ、先ヅ是等ノ急ヲ捨テヽ監獄ヲヤルノハ甚ダ當ラヌト云フ論
者カラ言ヘバ、監獄ハ甚ダ不急ナリ、監獄費ノ國庫支辨、監獄改良ノ如キハ
甚ダ不急ナリト言ハナケレバナリマセヌ、然ルニ其次ノ御話ニハ〓良ハ最モ
急ナリ、監獄ノ改良ハ甚ダ急デアル、斯ウ云フ御話ガアル、シテ見マスト云フ
ト監獄ノ改良モ急デアル、治水ノコトモ急デアル、警察ノコトモ急デアル、何
モカモ急ナラバ國庫ノ經濟ノ許ス上ニ於テハ其急ナル中ノ歷史ガアリ關係
ガアル方カラ著手シテ行クガ當然デアラウト思ヒマス、シテ見マスレバ此監
獄ノ改良ヲシ國庫支辨ニスルト云フコトノ問題ハ一朝一タノ問題デハ實ハナ
イノデ、ソレニ此歷史附ノ監獄費國庫支辨ノ問題ト云フノハ都筑君ハ反對ノ
歷史ヲ考ヘラレテ居ル、既ニ二十年間地方支辨ニナッタカラ地方支辨ハ歷史ナ
リト斯ウ御話ニナッタ、是ハ本員ノ見ル所トハ大變ナ反對デアリマス、決シテ
監獄費國庫支辨ノ歷史上、慣習トシテ行政費ノ分配ノ中ニ這入ルノデナイ、此
歷史ヲ一ト通リ御話スレバソレガ分リマス、此歷史ト云フモノハ都筑君モ御
承知ノ通リ明治ノ十三年ニ於テ布告ノ第四十八號ヲ以テ元ハ國庫支辨デアッ
タノヲ其地方稅ノ支辨ニ屬セラレタノハ已ムヲ得ナイコトデ、此時ノ情勢ハ
皆サン御承知ノ通リ十年ノ戰役ノ後ヲ承ケテ國庫ノ經濟已ムヲ得ヌカラ是ハ
地方稅ニスベキモノデナイケレドモ國庫經濟ノ爲ニ已ムヲ得ヌコトデ移サレ
タノデ敢テ辯論ヲ用ヒマセヌ、併ナガラ地方ノ情勢ハドウカト云フト中〓ソ
レハ地方稅ノ始リニハ容易ニ負擔サセラレタコトハ甘諾ノ出來兼ネル事實ガ
アル、其證據ニハ十四年以來府縣會ノ建議ハ年々アルノデ、十四年ノ時ニハ京
都、大阪、滋賀、福井、和歌山ノ各府縣ヨリ國庫支辨ニ移シテ吳レト云フ建議ガ
アッタ十五年ニハ東京、大阪、京都、新潟、愛知、山梨、島根、岡山、廣島、
德島ノ十府縣ヨリ建議ニナッタ、十六年ニハ福岡縣ヨリ建議ニナッタ、十七
年ニハ栃木、高知ヨリ建議ニナッタ、二十三年ニハ神奈川縣ヨリ建議ニナッタ
二十四年ニハ山形、山梨、福島、熊本、東京、埼玉、山口、熊本縣市參事會
マデ建言ヲシタ、斯ウ云フ歷史デアル、而シテ二十三年ニハ國會ガ開ケマシ
テ、二十四年ノ第二囘ノ議會ヲ開クニ當ッテ政府カラ始メテ監獄費國庫支辨案
ヲ提出サレタ、不幸ニシテ衆議院デ否決ニナッタ、二十五年ノ第三囘ノ議會ニ
政府カラ再ビ該法案ヲ提出サレタ、流石ニ貴族院ニ於テハ前々カラノ歷史ガ
アッテ可決ト相成リマシタガ、奈何セム衆議院ニ於テソレヲ否決シマシタ、同
年ノ第四囘ノ議會ニ於テ衆議院議員ヨリ提出シタ監獄費國庫支辨法案ガア
ル、是モ衆議院ニ於テ否決ニナッタ、二十六年ニ於テ第五囘ノ議會ニ貴族院議
員林友幸君外數名ヨリ建議ニナッタ、是ハ貴族院デ可決ヲシマシタガ衆議院ハ
解散ノ爲ニ通過スルコトガ出來マセナンダ、二十七年ノ第六囘議會ニ於テ
再ビ貴族院議員林友幸君外數名ヨリ該法案ヲ提出サレタ、是モ貴族院ハ通過
致シマシタガ、併シ奈何セム衆議院ガ解散ニナッタ爲ニ此法案ノ通過ヲ見ナ
イ、而シテ二十七年後八年九年三十年三十一年ハ卽チ二十七八年ノ戰役、サ
ウシテ戰後ノ經營ト爲リマシテ、其時コソ如何ニモ都筑君ノ言ハレル通リ
焦眉ノ急ノ爲ニ監獄費支辨ヲ爲スト云フ途ガ有リヤウガナイ、其結果トシテ
昨年增稅マデニ至リマシタ、然ルニ幸ニ昨年增稅ノ結果トシテ今年ニ於テハ
監獄費國庫支辨ヲ爲シ得ル政府ニ餘力ガアルト云フ政府ノ經濟ノ方針ガ立ツ
タカラ此案ガ出タノデアルト本員ハ信ジテ居リマス、シテ見マスレバ國會、
殊ニ此貴族院トシテハ是マデノ歷史ガアル以上ハ之ヲ歡迎シテ可決スル外、
他ニ議論ノアリヤウハナイト存ジマス、然ルニ都筑君ノ右ノ御話ノ中ニ如何
ニモ此焦眉ノ急ト云フ問題ヨリシテ監獄費國庫支辨ノ問題ハ急ナラズト斯
ウ云フ御說デアルト思ヘバ種々ノ御議論ガ外東洋ノ大勢ヨリ國家ノ職トシテ
金ヲ殘シテ置カナケレバナラヌ、貯金シテ有事ノ時ニ應ゼナケレバナラヌト
云フ御話ガ出マシタ、サア是等ニスルト自家撞著ト思ヒマス、國家ノ急ニ支辨
スル國庫ニ餘力ガアレバ支辨ヲシテ宜イ、然ルニ一方ニ貯蓄セヌナラヌト云
ヘバ焦眉ノ急ニ使フコトハ出來ナイ形ヲ現ハシテ居ル、又積金ヲ必要トスル
ナラバ監獄ニ三百五十萬圓ヲ年々積ンデ行クト云フコトガ有事ノ時ニ急デア
ルト云フナラバ何デアルガ結末ニ至ッテ半額ハ補充ヲスベキモノデアル、積金
ヲスル目的デアッタ所ガ三百五十萬圓ノ半額、百何十萬圓ト云フ積金ホカ出
來ナイコトデアル、ドウモ東洋ニ對スル積金ニハ如何ニモ些少ノモノデハア
リマスマイカ、此關係ハ兎ニ角、斯ノ如キ大勢問題ヨリ數年間此國會ニ橫ッテ
居ル監獄費國庫支辨ノ問題ハ今日政府ノ經濟宜シキヲ得テ行ケルト云フ數字
ニ表シ得タ所ニ於テ卽チ此十三年ニ地方稅ニ之ヲ移シタノヲ舊ニ復シテ國庫
ノ支辨ニスルハ誠ニ事理常然ノコトデ、政府モ誠ニ事理當然トシテ提出サレ
タ、議會ニ於テモ之ハ當然ノ道理トシテ可決シテ宜シイト思フ、殊ニ此法案ハ
一面ニ〓良ヲ促スト云フ點ハ無論含ンデ居リマスガ、又一面ニ政府ノ經濟ヲ
考ヘテヤラネバナラヌ、政府デコソ百萬二百萬三百萬ト云フ位ノコトハチヨッ
ト數字ノ上デアチラヘ行キ、コチラヘ行キスルカ知レマセヌガ、サリナガラ此
三百五十萬圓、全部デ言ヘバ四百萬圓、收入ヲ差引イテ三百何十萬圓ニナリマ
ス、總體デ四百八十萬圓、此四百八十萬圓地方ノ肩ヲ緩メテヤルトシタナラバ
一縣ノ受ケル所ハ平均十萬圓以上トナル、五十萬圓カラ百萬圓ノ間ノ小身代
ノ財政ヲ執ッテ居ル地方ニ於テハ十萬圓ノ金ハナカナカ値ガアル、之ヲ以テ地
方行政ノ發達ヲ圖リ町村自治ノ進步ヲ圖ルト云フコトデ、其知事其縣會ガ宜
シク之ヲ決議シ宜シク之ヲ施行シテ行キマスレバ〓育ニモ勸業ニモ土木ニモ
見ルベキコトガ起ルニ相違ナイ、又爲シ得ラルヽ、此法案ハ本員ノ考ヘマスニ
ハ所謂一擧兩全ト考ヘルノデ、此法案一ツデ監獄改良ノ端〓ヲ促シ得ラレ、地
方ニ於テハ地方稅ノ餘地ヲ得、大イニ地方ノ事業ノ發達、政務ノ改良、又爲シ
得ラルヽコトノ數〓アル今日デアリマスカラ、地方ニ依ッテハ此十萬圓ノ金ガ
他日數十萬圓ノ値ヲ爲スモノニ是ハナルニ相違ナイ、實ニ此國家ノ是カラ將
來ヲ圖リマスニハナカナカ其都筑君ノ今御話ノ如ク容易ナラヌ大勢デアリマ
スカラ實ニ此國家ノ財源ト云フモノハ出來得ル限リハ養ッテ參ラナケレバナ
ラヌ、搾リ上ゲテ取レルマデ取レト云フバカリヲ目的トシテ行クコトハ出來
ナイ、斯ウ云フヤウナ法案ハ一面ニハ餘程其地方ノ力ヲ養フコトガ出來ル、一
面ニハ治獄上ノ改良モ出來、統一ヲ圖ルコトガ出來ル誠ニ良法案ト考ヘマス
ノデス、然ラニ一步進メテ政府ノ豫算ガ不安心デアル、ドウモ是デハマダ足ラ
ナイダラウ、七百萬モイリサウナモノダガ四百八十萬位ノ豫算デハ甚ダ不親
切ナリ不安心ナリ不十分ナリ、成ル程サウカモ知レマセヌ、サリナガラ豫算ヲ
組ムニハドウシマセウ、目ニ見エルコトト數字ニ現レルコトデ豫算ヲ組ムヨ
リ外ニマダ形ノ現レナイノニ空中樓閣ノ豫算ハ出來ナイ、成ル程新事業モ將
來ニ無イデハアリマセヌガ、政府ノ議ニモ上ボラズ議會ノ協贊ヲ經ヌ中ニ豫
算ヲ先キニシテ斯ウ云フコトモアル筈ダ、其次ハ何ガアル筈ダト云フコトヲ
畫イテヤルノハ却ッテ是ハ如何ハシイ豫算ト云フヨリ外ハナイ、今日數字ノ
上ト事實ノ上ニ確デアッタナラバ、ソレヲ以テ先ヅ豫算トシテ進行スルノ外ハ
アルマイト思フ、然ラバ其豫算ハ五年モ十年モ動カナイカ、中〓ソンナコト
デハナイ、其年ノ中ニスラ動キマス、動クケレドモ行政ノ進行ヲ圖ルニ豫算ナ
シデハイケナイ、サア其豫算ヲ基ニシテ兎ニ角數字ニ現レタノト事實トヲ押
ヘテ行クヨリ外ニ豫算ノ組ミヤウト云フモノハアルマイト思フ、本員モ委員
會ニ於テ疑ハシイ廉ハ大抵質問モシマシタガ、モウ今日政府ノ執ル所ハ地ヲ
易ヘテ政府委員ト爲ッテ言ヒマシタ所ガアノ上ニ豫算ノ組ミヤウハナイト思
フ、ソコデ本員ハ此豫算ハ確ナルモノ、明日變ッテモ致シ方ガナイ、變ルベ
キ理由ガアッテ變ルナラ致シ方ガナイ、今日是デ確ナリト認メル豫算ヲ以テ
確信スルノ外ナシ、シテ見マスレバ豫算ニ附イテノ不安心ト云フ點ハナイト
存ジマス、依ッテ本員ハ此案ハ滿堂一致ノ贊成ヲ得テ速ニ通過シテ一擧兩全ナ
ル法案ガ行ハレ得ラルヽコトヲ飽クマデモ希望ヲ致シマスル、贊成ノ趣意ヲ
一丁、発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=76
-
077・西五辻文仲
○男爵西五辻文仲君 討論終結ノ動議ヲ提出致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=77
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078・中川興長
○男爵中川興長君 討論終結ニ贊成発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=78
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079・松岡康毅
○松岡康毅君 贊成発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=79
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080・金子有卿
○男爵金子有卿君 贊成発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=80
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081・千阪高雅
○千坂高雅君 贊成発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=81
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082・關義臣
○關義臣君 贊成発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=82
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083・小原重哉
○小原重哉君 贊成
〔其他「贊成」ト呼フ者多シ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=83
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084・近衞篤麿
○議長(公爵近衛篤麿君) 討論終結ノ動議ガ出マシテ段々贊成ガアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=84
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085・谷干城
○子爵谷干城君 討論終結ノ動議ガ出タヤウデアリマスガ、是ハ政府ノ方ニ
之ニ對シテ兎モ角モ此通過ヲ圖ル爲ニドナタカ御演說デモアル御積デハアリ
マスマイカ、政府ノ御旨意、之ニ對スル御辯駁デモアレバ是ハ承ッテ置キタ
イト私ハ考ヘルノデアリマス、私ハ全體此案ニハ反對デアル、反對デアルケ
レドモ固ヨリ討論終結ガ成立ッタ以上ハ是ハモウ仕方ガアリマセヌガ、若シ
政府ニ於テ今段々御論ノアッタ所ニ附イテ十分ナル尤ナル御議論ガアレバ私
抔ハ承ッテ置キタイト思ヒマス、ドウゾ一應政府ノ御意見ヲ承リタウ考ヘマ
スガ、アリマスマイカ
〔「無用無用」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=85
-
086・西五辻文仲
○男爵西五辻文仲君 討論終結ガ出タ以上ハ採決採決発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=86
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087・近衞篤麿
○議長(公爵近衛篤麿君) 討論終局ノ動議ガ成立ッタヤウデアリマス、之ニ
贊成ノ諸君ノ起立ヲ請ヒマス
起立者多數発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=87
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088・近衞篤麿
○議長(公爵近衛篤磨君) 過半數ト認メマス、此採決ニ附キマシテハ記名投
票ト無記名投票ノ兩樣ノ請求ガアリマス、何レニスルカト云フコトヲ議場ニ
諮ヒマス、記名投票ニスル·発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=88
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089・伊達宗敦
○男爵伊達宗敦君 チヨット、ドチラデス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=89
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090・近衞篤麿
○議長(公爵近衛篤麿君) 記名投票、之ニ同意ノ諸君ノ起立ヲ請ヒマス
起立者発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=90
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091・近衞篤麿
○議長(公爵近衛篤麿君) ドウゾ立ッタ御方ハ其儘ニオイデ下サイ·······ドウ
モ判然シマセヌカラ反對ノ無記名ノ方ニ贊成ノ諸君ノ起立ヲ請ヒマス
起立者多數発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=91
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092・近衞篤麿
○議長(公爵近衛篤麿君) 多數デゴザイマス、然ラバ無記名ニ決シマス、是
ヨリ無記名投票ヲ行ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=92
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093・小笠原壽長
○子爵小笠原壽長君 ドチラニナリマシタノデス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=93
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094・近衞篤麿
○議長(公爵近衛篤麿君) 無記名デス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=94
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095・鍋島幹
○男爵鍋島幹君 ドチラニ極ッタノデゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=95
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096・近衞篤麿
○議長(公爵近衛篤麿君) 無記名ガ多數デアリマシタカラ無記名ニ極リマシ
タ、尙ホ委シイコトハ宣告致シマス、是ハ無記名投票デアリマスカラ此案ニ
贊成ノ········二讀會ニ移スヤ否ヤト云フコトノ採決デアリマスカラ、二讀會ニ
移スベシトスル諸君ハ白イ球ヲ御入レ下サイ、反對ノ諸君ハ黑イ球ヲ御入レ
下サイ、ソレカラ名刺ヲ御忘ノナイヤウニ願ヒマス、是カラ氏名點呼ヲ行ヒ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=96
-
097・林友幸
○子爵林友幸君 無記名投票ハ、唯今仰セノ通リ白イ球ヲ入レル方ガ贊成デ、
二讀會ヲ開クト云フ方デゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=97
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098・近衞篤麿
○議長(公爵近衛篤麿君) 左樣デゴザイマス、唯今申シタ通リデアリマス
〔氏名點呼ヲ行フ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=98
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099・近衞篤麿
○議長(公爵近衛篤麿君) 無記名投票ノ結果ヲ御報道シマス、出席總數二百
十九人、可トスル者百五十一、否トスル者六十八、是ハ二讀會ニ移ルベシト
決シマシタ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=99
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100・山田卓介
○山田卓介君 直チニ第二讀會ヲ開カレムコトヲ希望シマス
〔「贊成」ト呼フ者多シ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=100
-
101・近衞篤麿
○議長(公爵近衛篤麿君) 直チニ二讀會ヲ開クコトニ御異議ハアリマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=101
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102・近衞篤麿
○議長(公爵近衛篤麿君) 然ラバ二讀會ニ移リマス、本案全部ヲ議題ニ供シ
マス········御異議ガナケレバ可決ト認メマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=102
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103・曾我祐準
○子爵曾我祐準君 議事日程ヲ變更シテ直チニ第三讀會ヲ開カレムコト
ヲ
〔「賛成」ト呼フ者多シ」発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=103
-
104・近衞篤麿
○議長(公爵近衛篤麿君) 直チニ二讀會ヲ開クニ御異議ハゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=104
-
105・近衞篤麿
○議長(公爵近衛篤麿君) 然ラバ直チニ三讀〓ヲ開キマス·······別ニ御異議ガ
ナケレバ本案可決ト認メマス
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=105
-
106・富井政章
○富井政章君 資格審査委員會ヲ開キタウゴザイマスカラ許可ヲ得タイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=106
-
107・近衞篤麿
○議長(公爵近衛篤麿君) 宜シウゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=107
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108・坊城俊章
○伯爵坊城俊章君 私モ委員會ヲ開キタウゴザイマスガ、御差支ゴザイマセ
ヌカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=108
-
109・近衞篤麿
○議長(公爵近衛篤麿君) 宜シウゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=109
-
110・坊城俊章
○伯爵坊城俊章君 然ラバ豫算第四科ノ諸君ハ御集リヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=110
-
111・近衞篤麿
○議長(公爵近衛篤麿君) 加工ノ爲輸入スル物品關稅免除ニ關スル法律案、
l
政府提出、衆議院送付、第一讀會ノ續、特別委員長報告
〔伯爵松浦詮君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=111
-
112・松浦詮
○伯爵松浦詮君 本案ノ委員會ハ一囘開キマシテ聊ノ質問バカリデ、聊ノ異
論モナク可決スベキモノト議決致シマシタ、此段御報告ヲ致シマス、本案ハ
至ッテ簡單ナモノデゴザイマスカラ讀會省略ヲ以テ直チニ可決セラレムコト
ヲ希望シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=112
-
113・山本實庸
○子爵山本實庸君 贊成発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=113
-
114・小笠原壽長
○子爵小笠原壽長君 贊成発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=114
-
115・堤功長
○子爵堤功長君 贊成発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=115
-
116・野宮定穀
○子爵野宮定穀君 贊成発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=116
-
117・近衞篤麿
○議長(公爵近衛篤麿君) 未ダ足リマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=117
-
118・林友幸
○子爵林友幸君 贊成発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=118
-
119・平山成信
○平山成信君 贊成
〔其他「贊成」ト呼フ者多シ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=119
-
120・近衞篤麿
○議長(公爵近衛篤麿君) 讀會省略ノ動議ハ成立チマシタ、之ニ同意ノ諸君
ノ起立ヲ請ヒマス
起立者多數発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=120
-
121・近衞篤麿
○議長(公爵近衛篤麿君) 三分ノ二以上ト認メマス、讀會省略ニナリマシ
ク.別ニ御異議ガナケレバ本案可決ト認メマス
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=121
-
122・近衞篤麿
○議長(公爵近衛篤麿君) 間接國稅犯則者處分法改正法律案、政府提出、第一
讀會ノ續、特別委員長報告
〔子爵鍋島直彬君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=122
-
123・鍋島直彬
○子爵鍋島直彬君 此間接國稅犯則者處分法改正法律案ノ委員會ノ經過及結
果ヲ御報告致シマス、此委員會ハ本月一日ニ正副委員長ノ互選ヲ致シマシテ、
其後四囘ノ委員會ヲ開キマシテ、其四囘ノ委員會中、初ノ二囘ハ全ク質問ノ
ミヲ以テ終リマシタ、第三囘目ヨリ逐條審議ニ掛リマシテ、委員會ニ於テハ餘
程周密ニ審議ヲ盡シマシタ、積デゴザリマス、此委員中ニハ法律ニ委シイ方モ
アレバ多年地方官ヲ經歷シテ地方ノ實際ニ詳ナル方モゴザリマシテ、餘程細
ニ質問又意見等モ出マシテゴザリマス、其事柄ハ一々之ヲ御報告申ス譯ニハ
餘程細微ナコトニ涉リマスカラ筆記ニ據リマセヌケレバ之ヲ一々御報告申ス
譯ニハ參リマセヌ、要スルニ此現行法ハ往々司法的裁判官ノ行爲ニ類シマス
ルヤウナ事ガゴザリマスルニ依リマシテ犯罪人ヲ取扱フト云フヤウナ弊ガゴ
ザリマス、此度ハ全ク收稅上ノ處分トシテ務メテ此現行法ノ規定ヲ改メルト
云フ改正案ノ趣旨デゴザリマス、此趣旨ニハ委員中一人モ勿論異議モゴザリ
マセズ、異議ノナイト同時ニ折角改正ニナル以上ハ願ハクハ此改正ノ精神ノ
實效ヲ收メタイト云フ所ヨリ、委員會ニ於テハ人民ノ權利ニ關スル事柄、又ハ
此收稅官吏ノ弊害ヲ矯正スルト云フヤウナコトニ於テハ種々ノ質問討議モゴ
ザリマシテ、政府委員モ一々之ニ對シテ細ニ答辯ガゴザリマシタ、此改正法案
中ニ現行法ニ揭ゲテアツタ事柄ヲ省イテアル點ガ數箇所ゴザリマス、ソレ等
ニ附イテモ一々質問ヲ致シマシタガ、政府委員ヨリハソレ等ハ施行規則
此度ハ施行規則ヲ勅令トシテ出ス積デアル、今後總テ斯ノ如キ法案ノ施行規
則ハ成ルベク勅令ニシテ出スト云フ積デアルト云フコトデアル、其施行規則
ニ讓ルト云フノデ現行法ニ揭ゲテアルノヲ此改正案ニハ省イテアル點モ一箇
所ナラズゴザリマス、又其收稅官吏ヲ監督スル上ニ付イテ卽チ收稅官吏ノ犯
則者ニ對スル行爲上ニ附イテハ主務省ガ監督ヲ致ス、ソレ等ノ事柄ハ最モ委
員ニ於テ餘程細ニ〓究ヲ致シマシテ、ソレ等ハ主務省ニ於テ十分ニ監督ノ屆
クヤウニ致スト云フ政府委員ノ答デゴザリマシタ、ソレデソレ等ノ答辯ヲ得
マシテ彼是心配ヲ致シタ點モゴザリマスルケレドモ遂ニ之ヲ一々修正スル必
要ハナイト云フコトヲ委員會ニ於テハ認メマシタ故ニ、遂ニ審議ノ結果ハ纔
ニ御手許ニ配付ニナッテ居リマスル所ノ朱書ノ修正ニ止メマシタノデゴザリ
マス、此收稅官吏ノ行爲ニ對シテ主務省ノ監督上ノコトニ附キマシテハ定メ
テ政府委員ヨリモ必ズ陳述セラルヽコトモアラウト信ジマス、此修正ハ總テ
政府委員ニ於テハ少モ異議ガゴザリマセヌノミナラズ或ル修正ニ向ッテハ寧
ロ政府委員モ大イニ同意ヲ表セラレタ點モゴザリマス、第一條ノ修正·········是
ヨリ修正ノ條ニ附イテ御報告致シマス、其第一條ノ修正ハ原案ノ精神ト其實
際トニ於テ少シモ變ハルコトハゴザリマセヌ、此原案ハ收稅官吏ニ斯ノ如キ
權能ヲ與ヘテ置ケバ卽チ其權能ヲ以テ差押ヲ爲スコトガ出來ル、斯ウ云フコ
トデアッタノデ、委員中ニ於テ尙ホ注意致シマシテ差押ヲ爲スコトヲ得ルト申
セバ其裏面ニハ差押ヲセナイデモ宜イ卽チ爲サヌト云フコトガアルノデアル
カト云フコトヲ質問致シマシタ所ガ、犯則事實ヲ證明スル爲ニ物件其他ノ差
押ハ是ハ必ズ爲スコトデアッテ、差押ヲ爲サヌ場合ト云フモノハナイ、斯ウ云
フコトデアル、サウ致セバ爲スコトヲ得ルト云フ許可ノ言葉ニ致シテ置クヨ
リハ明ニ命令詞トシテ差押ヲ爲スベシト云フ方ガ當然デモアリ法文ノ上ニ於
テモ其體ヲ得、又事實モ其通リニ致ス方ガ當然デアルト云フノデ、卽チ「爲ス
コトヲ得」ト云フノヲ「爲スヘシ」ト修正ヲ致シマシタノデゴザリマス、是ハ政
府委員ニ於テモ最モ御同意デゴザリマシタ、ソレカラ第三條ノ「訊問」、「訊」ノ
字ハ言扁ノ(訊)ノ字ガモウ一ツノ赤イ字ノ「タヅネル」ト云フ「尋」ノ字ニナッ
テ居リマス、是ハ纔ノ修正デゴザリマスガ、其修正致シタ所以ハ此原案ノ「訊
問」ト云フ文字ハ能ク刑事訴訟法抔ニアル文字デ、此度ノ改正ハ務メテ裁判官
的ノコトヲ避ケルト云フ精神デアリマスカラ、其精神ニ照シテ·········此間接國
稅犯則者處分法ノ現行法ニハ矢張リ此度修正致シタ赤イ字ノ「タヅネル」ト云
フ「尋」ノ字ニシテゴザリマスカラ、是ハ言扁ノ「訊」ノ字ニ致サズ現行法ニモ
アル文字ノモウ一ツノ「タヅネル」ト云フ文字ニ致シテ置ク方ガ刑事訴訟法中
抔ノ言葉ト異ニシテ此度ノ改正ノ精神ニ適フ譯デアルト云フ是ダケノ主意デ
12월ト云フ字ニ直シマシタノデ、卽チ四條五條九條十條十二條皆同樣ノ次第
デゴザリマス、ソレカラ六條ノ修正、「家宅、倉庫」ト申ス下ニ「船車」ノ文字ヲ加
ヘルコトニシマシタ「家宅、倉庫其ノ他ノ場所」ト云フ中ニ船トカ或ハ汽車ノ
如キモノヲ包含シテ居ルヤ否ヤヲ質問シマシタ所ガ政府委員ハ勿論包含シテ
居ルト云フコトデ、併シドウモ「其ノ他ノ場所」トハ動クモノニ向ッテハ少シ言
葉ガ穩當デナイ、殊ニ唯今ノ卽チ現行ノ關稅法ノ八十九條ニモ「稅關官吏搜索
ヲ爲ストキハ搜索スヘキ船車倉庫其ノ他ノ場所ノ所持人」トアリマス、是ハ關
稅法デアリマスカラ「船車」ノ文字ヲバ上ニ揭ゲテアリマスガ、既ニ關稅法ニ
モ「船車」ノ文字ガ入レテアル以上ハ卽チ間接國稅モ船舶若クハ汽車抔ニ物件
其他ヲ藏匿スルコトハ決シテナキヲ保タレマセヌ、故ニ「其ノ他ノ場所」ト云
フ中ニ籠メテ置クヤウニスルヨリハ明ニ「船車」ト云フ文字ヲ是ヘ加ヘタ方ガ
關稅法トモ同樣ニナリ又此法文モ明瞭ニナルト云フ意味デ加ヘタノデゴザリ
マス、ソレカラ第六條ニ「傭人」トアリマス之ヲ「雇人」ト修正ヲ致シマシタ、
是ハ現行ノ法文ニ「傭人」ト云フ文字ハ餘リ無イ、大〓「雇人」ト云フ、「雇」ノ字
ニナッテ居リマスカラ他ノ法文ト均一ニスル爲ニ「傭」ノ字ヲ「雇」ノ字ニシタ
ダケデアリマス、ソレカラ七條ハ少シ修正ノ理由ガ長クナルカモ知レマセヌ
ガ、此現行ノ七條ノ二項ニ「差押物件ヲ市町村吏員若ハ隣佑ニ預ヶ又ハ間稅署
若ハ間稅分署ニ送致シタルトキハ其差押目錄ノ謄本ヲ本人ニ交付スヘシ」ト
ゴザリマス、ソレデ此度ノ原案、改正案ニハ其事ガドコヘモ見エマセヌ、是ハ
謄本ヲ本人ニ交付スルコトハ省イタノデアルカドウ云フ譯デアルカト云フコ
トヲ質問シマシタ所ガ、卽チ先ニモ申述ベマシタ通リ是等ノコトハ必ズ法文
ノ中ニ揭ゲンデモ施行規則ノ勅令ニ讓ル積デ此法文ニハ省イタト云フノデア
リマス、是ハ人民ノ權利ニ關シマス事柄デゴザリマシテ是等ハ謄本ヲ請求シ
得ルト云フコトヲ法文ニ揭ゲテ一般ニ明ニ知ラシメルガ宜イト云フノデ略〓
委員會ニ於テ朱書ノ文字ヲ加ヘマシタノデゴザリマス、是ガ少シ現行法トハ
少シ違ウテ居マス、現行法ハ「差押物件ヲ市町村吏員若ハ隣佑ニ預ケ又ハ間稅
署若ハ間稅分署ニ云々謄本ヲ本人ニ交付スヘシ」ト斯ウゴザリマス、此度ハ所
有者ニ保管セシメタルトキト雖モ所有者ガ謄本ノ必要ガアレバ請求致シテ宜
シイト云フコトニナリマシタ、現行法ハ關稅署トカ市町村吏員トカ云フヤウ
ナ所有者以外ニ差押物件ガ保管若クハ送致致シタトキニハ謄本ヲ本人ノ所有
者ニ交付セネバナラヌトナッテ居リマス、此度ノハ差押ヘタル物件其他ノモノ
ガ何レニアルニモ致セ所有者ニ預ケテアルトキト雖モ所有者ノ必要アルトキ
ハ何時デモ謄本ヲ請求スルコトガ出來ルト其範圍ヲ廣ク修正シタノデアリマ
ス、ソレデ先刻モ申シマシタ通リ修正ノ箇條ハ是ダケデゴザリマシテ、其後ト
ノハ皆ナ「尋」ト云フ字ニ改マリマシタダケデ、一體ハ政府委員ニ於テモ修正
ニハ同意デアリマス、色く細ナ質問等ハ餘程緻密ニ及ビマシタケレドモ詰リ
修正ハ僅々是ダケニ終リマシタノデゴザリマス、尙ホ本員ノ報告不明瞭若ク
ハ不完全ノゴザリマス點ハ副委員長又ハ委員諸君ヨリ補ウテ御辯明ニナリマ
セウト思ヒマス、尙ホ此原案ニ附イテ御疑ガアレバ政府委員ニ御質問ニナル
コトヲ望ミマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=123
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124・松岡康毅
○松岡康毅君 チヨット委員長ニ御尋ヲ致シタウゴザイマスガ、唯今ノ修正、
第一條ノ修正ノ「爲スコトヲ得」トアルノヲ「爲スヘシ」トシタト云フ所ノ其御
說明ハ一應ハ承リマシテゴザイマスガ、本員ノ思ヒマスルニハ矢張リ原案ノ
方ガ適當ナモノデハナイカト云フ疑ヲ起シマスノデ「犯則事實ヲ證明スヘキ
物件、帳簿、書類等ノ差押ヲ爲スコトヲ得」ト書イテアリマスノハ申スマデモ
ナク物件ナリ殊ニ帳簿、書類ハ人ノ祕密ニ屬スルモノデアリマスカラ法律ノ
許可ガナケレバ差押ノ出來ナイノハ無論デアル、ソレヲ犯則ノ事實ヲ證明ス
ベキモノニ限ッテハ差押ヲ爲スコトヲ得ルト云フ權利ヲ玆ヘ與ヘルノハ恰モ
此次ノ條ニ「參考人ヲ尋問スルコトヲ得」ト書イテアリマスノモ同ジコトデ、
人ト云フノハ勝手次第ニ尋問サレルモノデハナイケレドモ斯ウ云フ場合ニハ
收稅官吏ガ尋問スルコトヲ得ルト云フ權利ヲ與ヘタト同ジコトデ、一條モ三
條モ唯ハ出來ナイノヲ法律ガ是ダケノ權利ヲ與ヘタト云フダケデアル、然ル
ニ一條デハ「コトヲ得」ト云フノヲ「ヘシ」ト命令ニ直シタ御旨意ハ甚ダ疑フノ
デアリマス、若シ果シテソレガ適當ダト云フ御考ナレバナゼ三條ノ方ハ御直
シニナラナカッタカ、ソコヲモウ少シ御說明ヲ請ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=124
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125・鍋島直彬
○子爵鍋島直彬君 本員ノ說明ガ詳ナラヌ爲ニ御疑ガ生ジタカモ知レマセヌ
ガ、第一條ハ先ニモ述ベマシタ通リ犯則事實ヲ證明スベキ物件デドウシテモ
差押ヘナケレバ犯則事實ノ證明ガ出來ヌ必ズ差押ヘベキモノデアル、「爲スコ
トヲ得」爲サンデモ宜シイ、爲スコトモ出來ルト云フ意味デナク是非爲ス事柄
デアル、三條其他ノ如キハ必ズ斯クセネバナラヌト云フノデハナイ、餘程ソ
コニ至ッテハ違ヒマス、デ三條五條ノ如キ「尋問スルコトヲ得」「援助ヲ求ム
ルコトヲ得」ト云フ如キコトハ必ズ援助ヲ求メネバナラヌト云フノデハナ
ィ、是ハ決シテ唯今本員ガ述ベマシタ如ク委員會デハ何モ論モゴザリマセ
ヌ、是ハ本員ハ一條ダケ「爲スヘシ」ト修正ニナッタ意味ヲ本員ガ解シ得テ居
ルノヲ述ベルノデ、其三條五條ノ如キハ委員會デハ少シモ········「コトヲ得」ト
云フノヲ「爲スヘシ」トカ「尋問スヘシ」「援助ヲ求ムヘシ」トカ云フヤウナ修正
說ハ少シモゴザリマセヌ、此上ハ御意見御議論ト考ヘマスカラ本員ハ御答致
シマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=125
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126・松岡康毅
○松岡康毅君 モウ一應御尋致シタウゴザイマス、私ハ意見議論ハ申上ゲマ
セヌ、無論第一條ハ原案ガ宜イノデゴザイマスカラ、ソレヲ委員長ニ述ベルノ
デハゴザイマセヌ、今ノ御說明ニ證明スベキモノヲソレヲ前ノヤウナコトデ
ハ爲サヾルカモ知レヌカラト云フ理由デゴザイマスト三條モ其通リデ「調査
スル爲必要ト認ムルトキハ」ト云フノモ必要ト認メタトキデモ尋問シナクテ
モ宜イト云フ、サウ云フ御懸念ナラバ第一條ト同ジヤウナ疑ガ起リサウナモ
ノデアル、「調査スル爲必要」ト云フモノモ「證明スヘキ物件」ト云フモ片一方
ハ是非トモセヌケレバナラヌ、片一方ハ其論法カラ云フトシナクテモ宜イト
云フコトヲ許シタノダト餘程ヲカシイト思フ、モウ一應ドウカ········御分リニ
ナラナケレバ强ヒテ御問ハ申シマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=126
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127・鍋島直彬
○子爵鍋島直彬君 委員會ニ於テハ右樣ナ議論ハ三條ニ於テハ少シモゴザイ
マセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=127
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128・近衞篤麿
○議長(公爵近衛篤麿君) 他ニ御發議ガナクバ本案ヲ二讀會ニ移スベキヤ否
ヤノ決ヲ採リマス、本案ヲ二讀會ニ移スベシトシテ御異議ハゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=128
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129・近衞篤麿
○議長(公爵近衛篤麿君) 然ラバ二讀會ニ移スコトニナリマシタ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=129
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130・鍋島直彬
○子爵鍋島直彬君 議事日程ニ變更シテ直チニ二讀會ヲ開カレムコトヲ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=130
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131・曾我祐準
○子爵曾我祐準君 贊成
〔其他「贊成」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=131
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132・近衞篤麿
○議長(公爵近衛篤麿君) 御異議ガナクバ直チニ二讀會ヲ開キマス
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=132
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133・近衞篤麿
○議長(公爵近衛篤麿君) 第一條ヲ問題ニ供シマス、朗讀ハ省略致シマス
〔左ノ議案ハ朗讀ヲ經サルモ參照ノ爲玆ニ載錄ス以下之ニ同シ〕
第一條間接國稅ニ關スル犯則アルトキハ收稅官吏ハ犯則事實ヲ證明スヘ
キ物件、帳簿、書類等ノ差押ヲ爲スコトヲ得
(特別委員修正案)
第一條間接國稅ニ關スル犯則アルトキハ收稅官吏ハ犯則事實ヲ證明スヘ
キ物件、帳簿、書類ノ差押ヲ爲スヘシ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=133
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134・松岡康毅
○松岡康毅君 此第一條ハ唯今御採決デゴザイマスガ、ドウ云フ御採決デゴ
ザイマスカ、ドウ云フ御採決ニナリマスガ順デゴザイマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=134
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135・近衞篤麿
○議長(公爵近衛篤麿君) 採決ハ委員會ノ修正ヲ先ニシマシテ、ソレガ少數
ナラバ原案ニ附イテ決ヲ採リマス、別ニ御異議ガナクバ委員會ノ說ニ贊成ノ
諸君ノ起立ヲ請ヒマス
起立者少數発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=135
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136・近衞篤麿
○議長(公爵近衛篤麿君) 少數ト認メマス、然ラバ原案ニ御異議ハゴザイマ
セヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=136
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137・近衞篤麿
○議長(公爵近衛篤麿君) 第二條ヨリ第六條マデ
第二條收稅官吏ハ犯則事實ヲ證明スヘキ物件、帳簿、書類等ヲ藏匿スト認
ムル場所ニ臨檢シ捜索ヲ爲スコトヲ得
第三條收稅官吏ハ犯則事件ヲ調査スル爲必要ト認ムルトキハ犯則嫌疑
者、參考人ヲ訊問スルコトヲ得
第四條收稅官吏臨檢、捜索、訊問又ハ差押ヲ爲ストキハ其ノ身分ヲ證明ス
ヘキ證票ヲ携帶スヘシ
第五條收稅官吏臨檢、搜索、訊問又ハ差押ヲ爲スニ當リ必要ナルトキハ警
察官吏ノ援助ヲ求ムルコトヲ得
第六條收稅官吏捜索ヲ爲ストキハ捜索スヘキ家宅、倉庫其ノ他ノ場所ノ
所有主、借主、管理者、事務員又ハ同居ノ親族、傭人、隣佑ニシテ成年ニ達
シタル者ヲシテ立會ハシムヘシ
前項ニ揭クル者其ノ地ニ在ラサルトキ又ハ立會ヲ拒ミタルトキハ其ノ地
ノ警察官吏又ハ市町村吏員ヲシテ立會ハシムヘシ
〔特別委員修正案)(特別委員ノ修正ナキ條ハ
之ヲ揭ケス以下之ニ同シ
第三條收稅官吏ハ犯則事件ヲ調査スル爲必要ト認ムルトキハ犯則嫌疑
者、參考人ヲ尋問スルコトヲ得
第四條收稅官吏臨檢、捜索、尋問又ハ差押ヲ爲ストキハ其ノ身分ヲ證明ス
ヘキ證票ヲ携帶スヘシ
第五條收稅官吏臨檢、搜索、尋問又ハ差押ヲ爲スニ當リ必要ナルトキハ警
察官吏ノ援助ヲ求ムルコトヲ得
第六條收稅官吏捜索ヲ爲ストキハ搜索スヘキ家宅、倉庫、船車其ノ他ノ場
所ノ所有主、借主、管理者、事務員又ハ同居ノ親族、雇人、隣佑ニシテ成年
ニ達シタル者ヲシテ立會ハシムヘシ
前項ニ揭クル者其ノ地ニ在ラサルトキ又ハ立會ヲ拒ミタルトキハ其ノ地
ノ警察官吏又ハ市町村吏員ヲシテ立會ハシムヘシ
公爵近衛篤麿君)御異議ガナクバ原案ニ決シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=137
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138・岡部長職
○子爵岡部長職君 委員ノ修正ガアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=138
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139・近衞篤麿
○議長(公爵近衛篤麿君) 唯今ノハ誤リマシタ、委員會ノ修正ニ御異議ガナ
クバ其通決シマス
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=139
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140・近衞篤麿
○議長(公爵近衛篤麿君) 第七條、
第七條收稅官吏犯則事實ヲ證明スヘキ物件、帳簿、書類等ヲ差押ヘタルト
キハ其ノ差押目錄ヲ作ルヘシ
差押物件ハ便宜ニ依リ保管證ヲ徵シ所有者又ハ市町村ヲシテ保管セシム
ルコトヲ得差押物件ノ保管證ニ關シテハ印紙稅ヲ納ムルコトヲ要セス
差押物件腐敗其ノ他損傷ノ虞アルトキハ稅務管理局長ハ之ヲ公賣ニ付シ
其ノ代金ヲ供託スルコトヲ得
〔特別委員修正案〕
第七條收稅官吏犯則事實ヲ證明スヘキ物件、帳簿、書類等ヲ差押へタルト
キハ其ノ差押目錄ヲ作ルヘシ但シ所有者ハ其ノ差押目錄ノ謄本ヲ請求ス
ルコトヲ得
差押物件ハ便宜ニ依リ保管證ヲ徵シ所有者又ハ市町村ヲシテ保管セシム
ルコトヲ得差押物件ノ保管證ニ關シテハ印紙稅ヲ納ムルコトヲ要セス
差押物件腐敗其ノ他損傷ノ虞アルトキハ稅務管理局長ハ之ヲ公賣ニ付シ
其ノ代金ヲ供託スルコトヲ得発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=140
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141・近衞篤麿
○議長(公爵近衛篤麿君) 御異議ガナクバ委員會ノ修正ニ決シマス
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=141
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142・近衞篤麿
○議長(公爵近衛篤麿君) 次ハ第八條ヨリ終マデ
第八條收稅官吏ハ日沒ヨリ日出マテノ間臨檢、捜索又ハ差押ヲ爲スコト
ヲ得ス但シ現行犯ノ場合ハ此ノ限ニ在ラス
第九條收稅官吏臨檢、搜索、訊問又ハ差押ヲ爲ス間ハ何人ニ限ラス許可ヲ
得スシテ其ノ場所ニ出入スルヲ禁スルコトヲ得
第十條收稅官吏臨檢、捜索、訊問又ハ差押ヲ爲シタルトキハ其ノ〓末ヲ記
載シ立會人又ハ訊問ヲ受ケタル者ニ示シ共ニ署名捺印スヘシ立會人又ハ
訊問ヲ受ケタル者署名捺印セス又ハ署名捺印スルコト能ハサルトキハ其
ノ旨ヲ附記スヘシ
第十一條犯則事件ノ證憑集取ハ事件發見地ノ收稅官吏之ヲ爲ス同一犯則
事件ニ付數稅務署管轄區域內ニ於テ發見セラレタルトキハ各發見地ニ於
テ集取セラレタル證憑ハ之ヲ最初ノ發見地ノ收稅官吏ニ引繼クヘシ
第十二條收稅官吏前各條ニ依リ臨檢、捜索、訊問又ハ差押ヲ爲スハ其ノ所
屬稅務署ノ管轄區域内ニ限ル但シ既ニ著手シタル犯則事件ニ關聯シ他ノ
稅務署ノ管轄區域ニ於テ臨檢、搜索、訊問又ハ差押ヲ爲スヲ必要トスルト
キハ此ノ限ニ在ラス
稅務署長ハ其ノ管轄區域外ニ於テ犯則事件ノ調査ヲ必要トスルトキハ之
ヲ其ノ地ノ稅務署長ニ囑託スルコトヲ得
第十三條收稅官吏犯則事件ノ調査ヲ終リタルトキハ之ヲ稅務管理局長ニ
報告スヘシ但シ左ノ場合ニ於テハ直ニ告發スヘシ
一犯則嫌疑者ノ居所分明ナラサルトキ
二犯則嫌疑者逃走ノ虞アルトキ
三證憑埋滅ノ虞アルトキ
第十四條稅務管理局長ト犯則事件ノ調査ニ依リ犯則ノ心證ヲ得タルトキ
ハ其ノ理由ヲ明示シ罰金若ハ科料ニ相當スル金額、沒收品ニ該當スル物
品、徵收金ニ相當スル金額及書類送達竝差押物件ノ運搬、保管ニ要シタル
費用ヲ指定ノ場所ニ納付スヘキ旨ヲ通告スヘシ但シ犯則者通告ノ旨ヲ履
行スル資力ナシト認ムルトキハ直ニ告發スヘシ
第十五條第十四條ノ通告アリタルトキハ公訴ノ時效ヲ中斷ス
第十六條犯則者通告ノ旨ヲ履行シタルトキハ同一事件ニ付訴ヲ受クルコ
トナシ
第十七條犯則者通告ヲ受ケタル日ヨリ七日以內ニ之ヲ履行セサルトキハ
稅務管理局長ハ告發ノ手續ヲ爲スヘシ但シ七日ヲ過クルモ告發前ニ履行
シタルトキハ此ノ限ニ在ラス
第十八條犯則事件ヲ告發シタル場合ニ於テ差押物件アルトキハ差押目錄
ト共ニ裁判所ニ引繼クヘシ
前項ノ差押物件所有者又ハ市町村ノ保管ニ係ルトキハ保管證ヲ以テ引繼
ヲ爲シ差押物件引繼ノ旨ヲ保管者ニ通知スヘシ
第十九條稅務管理局長犯則事件ヲ調査シ犯則ノ心證ヲ得サルトキハ其ノ
旨ヲ犯則嫌疑者ニ通知シ物件ノ差押アルトキハ之カ解除ヲ命スヘシ
第二十條本法ニ於テ間接國稅ト稱スルハ勅令ノ定ムル所ニ依ル
第二十一條本法中市町村吏員又ハ市町村トアルハ市制町村制ヲ施行セサ
ル地ニ在リテハ之ニ準スヘキモノニ適用ス
〔特別委員修正案〕
第九條收稅官吏臨檢、捜索尋問又ハ差押ヲ爲ス間ハ何人ニ限ラス許可ヲ
得スシテ其ノ場所ニ出入スルヲ禁スルコトヲ得
第十條收稅官吏臨檢、搜索、尋問又ハ差押ヲ爲シタルトキハ其ノ〓末ヲ
記載シ立會人又ハ尋問ヲ受ケタル者ニ示シ共ニ署名捺印スヘシ立會人又
ハ尋問ヲ受ケタル者署名捺印セス又ハ署名捺印スルコト能ハサルトキハ
其ノ旨ヲ附記スヘシ
第十二條收稅官吏前各條ニ依リ臨檢、搜索、尋問又ハ差押ヲ爲スハ其ノ
所屬稅務署ノ管轄區域内ニ限ル但シ既ニ著手シタル犯則事件ニ關聯シ他
ノ稅務署ノ管轄區域ニ於テ臨檢、搜索、尋問又ハ差押ヲ爲スヲ必要トスル
トキハ此ノ限ニ在ラス
稅務署長ハ其ノ管轄區域外ニ於テ犯則事件ノ調査ヲ必要トスルトキハ之
ヲ其ノ地ノ稅務署長ニ囑託スルコトヲ得発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=142
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143・近衞篤麿
○議長(公爵近衛篤麿君) 御異議ガナクバ委員會ノ報告ノ通リニ決シマス
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=143
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144・近衞篤麿
○議長(公爵近衛篤麿君) 然ラバ二讀會ハ終リマシタ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=144
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145・堤功長
○子爵堤功長君 直チニ三讀會ヲ開カレムコトヲ·······
〔「贊成」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=145
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146・近衞篤麿
○議長(公爵近衛篤麿君) 直チニ三讀會ヲ開クコトニ御異議ガナクバ·······
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=146
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147・近衞篤麿
○議長(公爵近衛篤麿君) 然ラバ直チニ三讀會ヲ開キマス、御異議ガナクバ
原案ニ決シマス
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=147
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148・近衞篤麿
○議長(公爵近衛篤麿君) 水害地方地租特別處分法案、衆議院提出、第一讀
會ノ續、特別委員長報告
〔伯爵萬里小路通房君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=148
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149・萬里小路通房
○伯爵萬里小路通房君 本案ノ委員會ニ附イテノ御報道ヲ致シマス、本案ノ
委員會ハ昨日一度開キマシテ委員悉ク出席デゴザンシタ、本案ハ例年提出ニ
ナル案デゴザイマシテ不十分ナ案デハゴザイマスケレドモ、二十九年以來年
年出ル案デ少シモ違ッタ意味デハゴザイマセヌカラ今日之ヲ別ニ否決スルト
云フコトモ殆ド慣例見タヤウニナッテ出來マセヌ事情ガアルサウデ、畢竟是ハ
澁くナガラ巳ムヲ得ズ委員一統ハ悉ク贊成ヲシテ可決シマシタ、尙ホ諸君ニ
御議論モゴザイマスカ知リマセヌガ、右ノ案デアリマスカラ、ドウゾ讀會ヲ
省略シテ決議セラレムコトヲ希望致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=149
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150・山田卓介
○山田卓介君 讀會省略ニ贊成発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=150
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151・小原重哉
○小原重哉君 贊成発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=151
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152・藤村紫朗
○藤村紫朗君 贊成発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=152
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153・中西光三郎
○中西光三郞君 贊成発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=153
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154・大久保忠順
○子爵大久保忠順君 贊成発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=154
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155・田村耕平
○田村耕平君 贊成発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=155
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156・杉溪言長
○男爵杉溪言長君 贊成発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=156
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157・野崎武吉郎
○野崎武吉郞君 贊成発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=157
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158・谷干城
○子爵谷干城君 贊成発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=158
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159・小澤武雄
○男爵小澤武雄君 贊成
〔此他「贊成」ト呼フ者多シ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=159
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160・近衞篤麿
○議長(公爵近衛篤麿君) 讀會省略ニ贊成ノ諸君ノ起立ヲ請ヒマス
起立者多數発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=160
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161・近衞篤麿
○議長(公爵近衛篤麿君) 三分ノ二以上ト認メマス、讀會ハ省略ニナリマシ
タ、御異議ガナクバ本案可決ト認メマス
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=161
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162・吉井幸藏
○伯爵吉井幸藏君 海軍造兵材料資金會計法案ノ特別委員會ヲ今日結了致シ
マシテゴザイマスガ、今日ノ日程ニ此法案ヲ加ヘラレマシテ報告致シタイト
云フ考デゴザイマスガ·発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=162
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163・近衞篤麿
○議長(公爵近衛篤麿君) 諸君御分リニナリマシタカ
〔子爵曾我祐準君「分リマセヌ」ト述フ)発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=163
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164・近衞篤麿
○議長(公爵近衛篤麿君) 海軍造兵材料資金會計法案ト云フノヲ今日議事日
程ヲ追加シテ議シタイト云フ委員長ノ請求デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=164
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165・黒田長成
○侯爵黑田長成君 唯今吉井伯爵カラ要求ニナリマシタ法案ハ非常ニ緊急ヲ
要スルヤウナコトデアレバ格別デアリマスケレドモ、私共ハソレ程ニハ感ジ
マセヌ、今日突然報告ニナルト云フコトハ御見合ニナル方ガ宜シカラウト思
ヒマス
〔「贊成」ト呼フ者多シ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=165
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166・近衞篤麿
○議長(公爵近衛篤麿君) ソレデハ本日ノ議事ハ是ニテ終リマシタ、本年ノ
議事ハ是ニテ終リマシテ明年十五日マデ休會スルト云フコトニ御異議ガゴザ
イマセネバ其通リニ致サウト思ヒマス
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕
勿論緊急ノ事件ガアリマスレバ召集致シマスカラ········今日ハ〓會
午後三時十九分散會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001403242X01118991220&spkNum=166
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