1. 会議録本文
本文のテキストを表示します。発言の目次から移動することもできます。
-
000・会議録情報
明治三十三年一月十八日（木曜日）午後一時十二分開議
━━━━━━━━━━━━━
議事日程 第十一號 明治三十三年一月十八日
午後一時開議
第一 郵便爲替法案（政府提出） 第一讀會
第二 右議案の審査を付託すへき特別委員の選舉
第三 電信法案（政府提出） 第一讀會
第四 右議案の審査を付託すへき特別委員の選舉
第五 賣藥規則中改正法律案（政府提出） 第一讀會
第六 右議案の審査を付託すへき特別委員の選舉
第七 明治三十一年度豫備金支出の件（承諾を求むる件）（政府提出）
第八 右議案の審査を付託すへき特別委員の選舉
第九 明治三十一年度豫備金外に於て豫算超過及豫算外支出の件（承諾を求むる件）（政府提出）
第十 右議案の審査を付託すへき特別委員の選舉
第十一 明治三十一年度特別會計豫備金支出の件（承諾を求むる件）（政府提出）
第十二 右議案の審査を付託すへき特別委員の選舉
第十三 明治三十一年度特別會計豫備金外に於て豫算外支出の件（承諾を求むる件）（政府提出）
第十四 右議案の審査を付託すへき特別委員の選舉
第十五 官吏恩給法中改正法律案（政府提出） 第一讀會の續（委員長報告）
第十六 官吏遺族扶助法中改正法律案（政府提出） 第一讀會の續（委員長報告）
第十七 官吏恩給法及官吏遺族扶助法補則中改正法律案（政府提出） 第一讀會の續（委員長報告）
第十八 鐵道國有に關する建議案（石黒涵一郎外七名提出）
第十九 山陰高等農林學校設置建議案（恒松隆慶外七名提出）
第二十 高等商業學校設置に關する建議案（伊藤徳三外六名提出）
━━━━━━━━━━━━━発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001413242X01219000118/0
-
001・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 諸君ニ御諮リヲスルコトガアリマスル、新潟縣ノ第六
區選出議員山田順一君ハ當選證書ヲ持參セズシテ參院セラレタカラ新潟
縣知事ヘ電報ヲ以テ問合セマシタル所、當選セラレタルニ相違ナイ、其當選
證書ハ知事ノ手許カラハ送出シタト云フ返答ヲ得タノデアリマス、是マデ例
ノアルコトデアリマスルカラ、入場ヲ許シマシテ御異議アリマセヌカ
〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001413242X01219000118/1
-
002・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ガナケレバ入場ヲ許スコトニ致シマス、是ヨリ
諸般ノ報告ヲ致シマス
〔書記朗讀〕
明治三十一年四月一日ヨリ同三十二年三月三十一日ニ至ル各省所管官有財
產增減異動報告書ヲ政府ヨリ受領セリ
特別委員長及理事左ノ通當選セラレタリ
國事犯罪者家祿賞典祿處分法案
委員長關信之介君理事佐久間國三郞君
菅野善右衞門君ノ提出ニ係ル鐵道ニ關スル質問ニ對シ芳川遞信大臣ヨリ左
ノ答辯アリ
衆議院議員菅野善右衞門君ヨリ鐵道ニ關スル質問ニ對シ遞信大臣ヨリ答辯
書提出ニ付及御囘付候也
明治三十三年一月十七日內閣總理大臣侯爵山縣有朋
衆議院議長片岡健吉殿
衆議院議員菅野善右衞門君提出鐵道ニ關スル質問ニ對シ別紙答辯書差進候
也
明治三十三年一月十二日遞信大臣子爵芳川顯正
衆議院議長片岡健吉殿
衆議院議員菅野善右衞門君提出鐵道ニ關スル質問ニ對スル答辯書
一鐵道設備ニ關シテハ免許ノ際工事方法ニ就キ査覈ヲ遂ケ工事竣功シ運輸
ヲ開始スルニ當リテハ監査官ヲ派遣シ運轉上危險ナキヲ認メテ之ヲ許可
シ運輸開業後ニ於テモ亦隨時監査官ヲ派遣シ軌道橋梁車輛建物等竝ニ運
輸ノ實況ヲ監査セシム要スルニ政府ハ現行法令ニ規定セル監督規定ノ範
圍ニ於テ之カ監督ヲ執行セリ
一鐵道職員ノ採用ニ關シテハ官設鐵道ニ在リテハ高等官及判任官ハ各任用
令ニ依リテ採用シ其他下級職員ニ在リテハ或ハ鐵道運輸事務傳習所ノ卒
業生ヨリ採用シ或ハ試驗及實習ノ方法ニ依リ之ヲ選用ス而シテ私設鐵道
ニ在リテハ職員ノ採用ハ會社ノ管理ニ屬シ法令中特ニ之カ規定ヲ設ケタ
ルモノナシ
政府ハ鐵道職員ノ資格ニ付テハ鐵道ノ發達ニ伴ヒ相當ノ規制ヲ定メンコ
トヲ期シ目下調査中ニ屬ス
一政府ハ鐵道職員養成ノ必要ナシトスルモノニアラス官設鐵道ニ在リテハ
旣ニ鐵道作業局中ニ鐵道運輸事務傳習所ノ設置アリ但鐵道職員ノ養成ハ
修學ト實習トヲ併行スルノ必要アルヲ以テ養成方法ノ擴張改良ハ方ニ調
査中ニ屬ス
一明治三十二年十月七日日本鐵道株式會社箒川ニ於ケル汽車顛覆ニ關シテ
ハ監査員ノ調査シタル〓末別記ノ如シ而シテ風災豫防ノ方法ニ付テハ特
ニ專門學藝ニ屬スル考究ヲ要スルカ故ニ委員ヲ設ケ調査中ナリ
右及答辯候也
明治三十三年一月十一一日遞信大臣子爵芳川顯正
〔左ノ復命書ハ朗讀ヲ經サルモ參照ノタメ玆ニ揭載ス〕
監査員復命書要領
列車遭難ノ〓末
當日午前十一時下リ第三百七十五列車ハ朝來ノ風雨ニ格別ノ故障ナク但對
向列車ト行違ノ關係上五十分餘ノ遲延ニテ矢板驛ヲ出發セシカ漸次風勢
加ハルヲ覺エツヽ二哩四分ノ一餘ヲ無事ニ進行シ野崎驛ヨリ約一哩手前ナ
ル壽川橋梁上ニ到リシ時突然猛烈ナル麑風列車ノ左方ヨリ襲來セリ此時機
關手後方ヲ顧ミシニ第八輛目ニ連結シタル無蓋貨車ノ覆布將ニ吹キ飛ハン
トセシヲ以テ危險ヲ慮リ停車ノ手配ヲ施サント思ヒシ際亦モヤ一等客車ナ
ランカ側面ニ白色部ノ見ユル車輛カ著シク右方ヘ張リ出シタルヲ目擊シタ
ルカ故ニ直ニ危害ノ汽笛ヲ鳴ラシ機關車ノ制動機ヲ緊締セリ折柄機關車ニ
急激ナル反動ヲ感セシカ此時連結機カ折斷セシモノナラン機關手再ヒ後方
ヲ顧ミレハ貨物緩急車以下後部緩急車ニ至ル八箇ノ車輛ハ平水面上四呎餘
ノ出水ニテ激流矢ヲ射ル如キ河中ヘ悉ク轉落シ了リヌ機關車ハ殘レル貨車
拾輛ト共ニ惰性ノ爲メ尙ホ進行シ橋ノ北方約七鎖ニ至リテ全ク其進行ヲ止
メタリ時正ニ午後五時前後ノ頃ナリトス
列車ノ一部斯ク〓覆スルヤ殘部ノ進行止マルト同時ニ機關手ハ直ニ走リテ
急ヲ野崎驛ニ報セリ又野崎驛長ハ危害汽笛ヲ聞クヤ否ヤ現場ヘ馳セ向ヘリ
是ヨリ人夫ヲ召集シ罹災者ノ救護ニ取掛リ又各所ヘ此急變ヲ打電セリ救護
ニ著手セシハ午後五時三十分ノ頃トシ又電報ハ暴風ノ爲メ混線ヲ來セシモ
辛ウシテ午後五時二十分之ヲ送リ得タリト云フ爾後翌朝マテニ宇都宮及上
野ヨリ數囘臨時列車ヲ現場ヘ差向ケ罹災者救護ニ力ヲ盡セリ〓覆シタル車
輛ノ取片付ハ翌八目午前十時ヨリ著手シ十日ニ至リ之ヲ終了セリ
列車遭難後ノ狀態ハ第一號圖面ニ示スカ如ク墜落シタル車輛八箇ノ中第五
車ナル一等客車(い3號)ハ最先ニ轉落シタルモノト思シク第七號橋脚ト
第八號橋脚トノ中間八十呎程ノ下流ニ於テ〓倒シタル車體ノ下構ヲ殘シ四
圍粉碎シ屋根ハ是ヨリ尙ホ六十呎ノ距離ニ飛去レリ第六車ナル二等客車
(ろ17號)ハ第七號橋脚ノ傍ニ於テ寄洲ノ上ニ全ク壓壞シ第七車ナル三等客
車(は2號ハ是ヨリ少シク進ミタル位置ニ於テ破壞シテ三片ニ分離シ第
八車卽チ最後ノ三等緩急車(はに017號ハ大破ノ儘第七車ノ上ニ落チ重ナ
1
レリ又第四車ナル三等客車(は442號)ハ略一等客車ト同シ狀態ニ破壞シ第
八號橋脚ヨリ九十呎ノ下流ニアリ第三車ナル三等客車Leven號ハ少シク
第四車ニ憑リ重ナリ其半面及屋根ヲ失ヒテ下部ハ河底ニ埋沒シ第二車ナ
ル三等緩急車(はに8號)ハ第九號橋脚ノ下流ニ於テ大破ノ儘橫ニ倒レ第一
車ナル貨物緩急車(亥122號)ハ第二車ト殆ト同シ有樣ニテ其傍ニ倒レタリ〓
覆後ノ形跡此ノ如クナルヲ以テ想フニ一等客車又ハ其前車カ墜落ノ先驅トナ
リテ順次前後ノ車輛ニ累ヲ及ホシ貨物緩急車ノ倒ル、ニ臨ンテ前方盈貨車
トノ連結機折斷セシカ爲メ顛覆ノ危難ヲ此八車ノミニ止メシモノナラン乎」
列車遭難後ニ於ケル橋上軌道ノ狀況ハ第一號圖中ニ示スカ如ク第六號橋脚
ト第七號橋脚トノ間ニ於テ長六十呎程軌條右方ニ屈曲シ枕木ハ三十五呎ノ
間第七號橋脚ノ方ヘ押シ寄セラレ枕木ヲ鐵桁ニ緊締セル鈎「ボールト」ハ
多ク拗折シ又第七號橋脚ト第八號橋脚トノ間ニ於テモ約八呎ノ間軌條微
シク屈曲セシト云フ列車脫線車輪ノ痕跡ハ第六號橋脚ヨリ第九號橋脚マテ
ノ間枕木ノ上ニ多々存在シ就中最初ノ痕跡ハ第六號橋脚ノ上ニ在リテ右側
軌條ノ外邊約一呎ヲ離レタル所ニノミ存シ其他モ總シテ右側軌條ノ邊ニノ
ミ深ク印シ左側軌條ニ係ルモノハ其內邊僅ニ二三ケ所ニ於ケル極メテ微細
ナル痕跡ニ過キス其他橋梁ニ於テハ右側ノ人除ケ臺一箇所ヲ破壞セラレタ
ルノ外何等ノ損傷ヲ認メス軌道ノ修理ハ翌八日未明ニ著手シ午前八時マテ
ニ竣成セシモ午後一時頃マテハ其筋ノ命ニ由リ遭難列車ノ殘部カ現場ヲ去
ル能ハサリシヲ以テ其野崎驛ヘ到著ノ後始メテ線路開通シ下リ第三百六十
五列車ヨリ通常ノ運轉ヲ開クヲ得タリ
乘客及死傷者
此遭難列車ニ幾何ノ旅客カ乘込ミ居リシカハ各停車場ニ於テ該列車ニ對ス
ル切符賣出ノ數及改札集札ノ記錄ヲ存セサルカ故ニ正確ナル人員ヲ知ル能
ハト雖モ會社ノ推定ニ依レハ七十名乃至八十名ナラント云フ而シテ死傷者
ハ十日迄ニ分明シタルモノ即死十五人重傷致死三人重輕傷三十七人トス乗
客ニシテ死傷ヲ免レシモノ凡十人其他ハ未タ不明ニ屬ス乘務車掌三名ハ皆
傷ヲ被ムリ前記ノ人員中ニ含メルモノトス負傷者ハ總テ宇都宮ニ於テ病院
ニ收容シ現ニ療施中ナリ就中輕傷ナル者ハ旣ニ各自歸路ニ就ケリ
遭難所附近ノ形勢
遭難所附近ノ地勢タルヤ西ハ鹽原ニ連ル一帶ノ丘陵ヲ負ヒ箒川其崖下ヲ東
南ニ向テ奔流シ東ハ一圓那須ノ高原ニシテ北方遙ニ那須嶽ノ群峰ヲ控ヘ地
勢廣濶一見西北間風力ノ激烈ナルヘキ地ナルヲ想起セシム鐵道線路ハ針生
隧道ノ東口ヨリ其距離約七十鎖一直線ニ北ニ東ノ方向ヲ取リ高キ岩層ノ切
割ヲ出テヽ直ニ箒川ヲ渡リ少許ノ築堤ヲ經テ那須野ケ原ノ一端ニ達シ漸次
上リテ野崎驛ニ至ルモノトス其詳細ハ第二號及第三號圖面ニ示スカ如シ列
車遭難ノ當日此附近ニ於ケル風雨ノ模樣ヲ聞クニ朝來雨降リ北方ヨリ疾風
吹キ續キタルモ左マテ烈シカラス正午ノ頃ヨリ大ニ暖氣ヲ催シ風位區々ト
ナリ稍〓其勢ヲ增セリ午後三時五十分頃ヨリ四時三十分ニ至ルノ間大雨ト
ナリ北ノ疾風吹キシカ其頃ヨリ三同程西ノ强風吹キ荒サミ雨少シク小降リ
トナレリ然ルニ午後五時前後ニ於テ突然北ニ西ノ颶風襲ヒ來リ家根ヲ飛ハ
シ墻塀ヲ倒シ大樹ヲ折リ家屋ヲ覆ス等大ニ猛威ヲ逞ウスルコト二囘ニ迨ン
テ形勢漸次靜穩ニ向ヒ雨霽レ風和ラキタリシハ午後六時過ニシテ附近ノ住
民カ危害ノ汽笛ヲ聞キタルハ恰モ前陳颶風ノ吹キ荒サミタル刻ナリシト云
フ又野崎驛ノ遠方信號器カ其根本ヨリ折レタルモ蓋シ此暴風中ノ出來事ナ
リシナラント推セラル
列車ノ組成
遭難列車ノ組立ハ本務機關車トシテ前頭ニ「ペーヤービーコック」會社製造
ノ四輪連結八輪「テンダーエンジン」ヲ附セリ其重量五十五噸トス之ニ次ケ
ルハ鐵道作業局ヨリ靑森驛ヘ囘送スル重量三十六噸三分ノ「ヂユブス」製
「タンク、エンジン」トス此機關車ハ單ニ前記ノ機關車ニ重聯シテ運轉スル
モノニシテ列車牽引補助ノ任務ヲ帶フルモノニアラス而シテ之ニ續ケル車
輛ノ順列ハ空貨車三輛盈貨車七輛貨物緩急車一輛旅客緩急車一輛客車五輛
旅客緩急車一輛通計十八輛ナリトス斯ル列車ノ組成タルヤ混合列車ニ在リ
テハ普通ノ連結法ニシテ別ニ難スヘキ缺〓アルヲ認メス又當該運轉區間ニ
於ケル該機關車ノ牽引力ヲ試算スルニ右ノ連結車數ハ其限度內ニ在リテ適
當ナルヲ認メス
橋梁ノ構造
プレートガーダ
常用精築ノ後間十一次ノ議製機車十連連ヲ祭シ其全基年四十五戰川
軌道面ニ至ル高二十餘呎ナリ橋臺及橋脚ハ石材煉瓦混造ニシテ尋常一樣ノ
ツラス
繁遺ナリ橋脚ニ(デック式ニシテ彼ノ「スルー一ノノキ地場ノ雨側
ヲ有スルモノニアラスト雖モ其構造ハ一般鐵道ニ使用スルモノト異ナルコ
トナシ抑〓延長千呎以上ノ橋梁ニ「デック」式板桁ヲ用フルハ日本鐵道以外
ニ於テモ其例乏シキニアラス東海道鐵道ニ在リテハ馬入、安部、矢作、愛
知ノ諸川ト有名ナル濱名湖及琵琶湖等又山陽鐵道中ノ諸大川及東京附近ニ
在リテハ甲武鐵道ノ多摩川等ノ如キ是ナリ彼ノ「スルー」式桁構ナル富士、
天龍、利根川等ノ橋梁ノ如キハ或ハ水利ノ關係上或ハ橋臺基礎工事ノ困難
ナル等ヨリ工費ノ點ニ於テ經濟上長大ナル經間ヲ用ウルノ必要アリ若クハ
得策ナルヲ以テ斯ル構造ト爲シタルモノニシテ水利上支障アラサル限リハ
單ニ經濟上ノ問題ニ歸シ徑間ノ大小叉ハ「スルー」式「デック」式等其孰レヲ
採用スルモ毫モ橋梁ノ强度ニ於テ異ナル所アルモノニアラス又經間ノ大ナ
ルモノニ在リテモ河底ノ深キ位置ニ於テハ橋臺ノ築造費ヲ節減センカ爲メ
特ニ「デック」式ノ桁構ヲ用ウルコトアリ福島米澤間ノ松川及高崎橫川間ノ
確氷川ニ架設スルモノヽ如キ其一例ナリ要スルニ本橋梁ニ「デック」式板桁
ヲ用井タルハ敢テ異例ノ設計ニアラス隨テ技術上特ニ難スヘキ〓アルヲ認
メス
橋梁上ニ於ケル軌道ノ敷設モ亦方式ニ適合シ不備ノ〓アリシヲ認メス
列車〓覆ノ原因
今囘ノ列車〓覆事件タル其原因ハ軌道橋梁等線路ノ不完全ニ歸スヘキカ或
ハ車輛ノ構造及連結等列車ノ不整頓ニ在ルカ又ハ運轉速度ノ過大若クハ天
候不穩ニ對スル冒險等職員ノ怠惰輕忽ニ在ルカ或ハ天災ニ歸スヘキモノナ
ルカ深ク〓究ヲ要スヘキモノトス左ニ節ヲ別チ逐一之ヲ論究セントス
一線路ノ不完全ニ因ルヤ否
橋梁ニ就テハ前條巳ニ述ヘタルカ如ク其本來ノ構造ニ於テ不完全ノ廉ナク
又昨年九月六日水害ノ爲メ少シク傾斜ヲ來セシ一橋脚ノ如キモ其當時相當
ノ修理ヲ加ヘ耐力ノ試驗ヲ施シタル時ノ狀態ト異ルコトナキヲ以テ現時ノ
狀況列車ノ運轉ニ危險ヲ釀スカ如キ弱〓アルヲ認メス右側ノ人除ケ臺一箇
所ハ列車轉落ノ際衝擊ヲ受ケ破壞シタルモノニシテ〓覆ノ原因タルヘキモ
ノニアラス
軌條ノ屈曲枕木ノ移動及鈎「ポールト」ノ拗折ハ其痕跡及實物ヲ〓驗シ之
ヲ鑑定スルニ何レモ脫線後列車逸走ノ爲メ被リタル損害ニシテ最初軌道ノ
破損シアリタルカ爲メ脫線〓覆ヲ誘起セシモノトハ認定シ難シ其他線路ノ
狀況ニ於テモ何等此變災ノ原因タルヘキ疑アルモノヲ認メ難シ
二、列車ノ不整頓ニ因ルヤ否
〓覆シタル車輛ハ殆ント其原形ヲ存スルモノナキヲ以テ果シテ完全無〓ノ
モノナリシヤ否ヤハ判明セスト雖モ其解放シタル要部ニ就キ篤ト之ヲ〓
檢スルニ各部ノ寸法何レモ普通ノモノニシテ技術上特ニ非難スヘキ缺〓ア
ルヲ認メス車輛車軸彈機車臺等ハ皆完全ノ狀態ヲ具ヘ其他軸承、緩衝器、
聯車鈎、互聯鐶等ニハ破損セルモノ多シト雖モ其斷面ヲ檢スルニ材質ノ粗
惡ナルモノ又ハ瑕疵アルモノヲ發見セス此等ノ車輛ノ破壞ヲ其狀態ニ依リ
テ鑑定スルニ蓋シ列車ノ脫線シテヨリ墜落シ了ルノ間ニ於テ生シタルモノ
ナラント認メラレ別ニ其車輛ノ局部ヲ破損シタルカ爲メ此脫線〓覆ヲ惹起
セシヤノ疑アルモノヲ見出サス
列車ノ組立ニ就テハ前條旣ニ述ヘタルカ如ク適法ノ順列ニシテ其車數ノ如
キモ亦機關車ノ牽引力及連結機ノ强度以內ニ在リト認ムルヲ以テ此事變ノ
原因タルヘキ理ナシト信ス
連結機カ連結貨車ノ尾端ニ於テ折斷シタルハ車輛重量ノ關係又ハ轉落セン
トスル車輛ヨリ受クル激動ノ如何ニ依ルヘキカ故ニ重量大ナル盈貨車ト輕
重ナル貨物緩急車トノ間ニ於テ連結機ノ折斷ヲ來スハ有リ得ヘキ狀態ニシ
テ前陳ノ如ク材料ノ斷面ニ依リテ檢スルモ此闇ニ於ケル連結裝置ニ不備ア
リシモノト推定スルコトヲ得ス
三、職員ノ怠惰輕忽ニ因ルヤ否
運轉速度ノ過大ナルハ列車脫線ノ原因タルヘキ性質ニ屬スト雖モ本邦普通
ノ鐵道ニアリテハ空車ノ場合ト雖モ最重速度一時間四十五六哩マテ優ニ危
險ナク運轉ヲ保持シツヽアルハ官設鐵道及日本鐵道ニ於テ速度指示器ヲ裝
置シテ試驗シタル成績ニ據リテ之ヲ認知ス今現場ニ存スル列車脫線最後ノ
痕跡アル箇所ヨリ列車ノ前車カ進行ヲ止メタル位置ニ至ル距離ヲ度リ列車
ノ重量及制動機ノ動作トノ關係ヲ調査シ制動機カ十分其效ヲ奏シタルモノ
ト看做シ機械學上ノ公式ヲ以テ當時ノ運轉速度ヲ推算スルモ一時間三十三
哩弱ナル數字ヲ得ルヲ以テ脫線以前ニ於ケル列車運轉速度ハ過大ナリシト
認ムルコトヲ得ス況ヤ降雨ニ際シ制動機ハ多少其效力ヲ減少セラルヘキモ
ノナルニ斯ル小距離ノ間ニ停車スルヲ得タリシヲ見レハ倍〓運轉速度カ過
大ナラサリシヲ推定スルニ足ルヘシ
列車ノ遭難カ職員ノ冒險的行爲ニ起國スルニアラサルヤ否ヤヲ査覈スルニ
矢板野崎間所々ノ住民カ述フル暴風ノ模樣及其時刻等ヨリ推定スルモ颶風
ハ實ニ此事變發生ノ一瞬時ニ突然襲ヒ來リシモノヽ如ク信セラレ列車カ運
轉危險ナルヘキ天候ヲ冒シテ矢板驛ヲ發車シタルカ如キ事跡若クハ箒川ニ
差掛ル前巳ニ颶風ニ出會セシニモ拘ラス冒險的運轉ヲ試ミタルカ如キ事迹
ヲ發見スルコトヲ得ス
四天災ニ因ルヤ否
列車遭難當時ノ風力カ如何ニ激烈ナリシカハ之ヲ測定シタルモノナキヲ以
テ明カニ知ル能ハスト雖モ箒川ヨリ程近キ所ニ建設シタル野崎驛ノ遠方信
號器カ柱ノ根元ヨリ吹キ折ラレタル事實ニ據リ推算シタル結果ニ依レハ風
壓ハ一平方呎ニ付六十四封度卽チ風速度一時間百十哩(一秒時間四十九米
突ヨリ下ルコトナカルヘシト思量ス宇都宮測候所ノ暴風報告ニハ午後四
時二十分ニ於ケル最高風速度一秒時間九米突三トアレトモ當日宇都宮ト野
崎附近ト風力ニ大ナル差違アリシハ實地ノ狀況ニ依リ推定スルヲ得ヘク畢
竟スルニ氣象ノ激變ト地勢ノ然ラシムル所トニ因リテ特ニ此一局部ニ限リ
吹キ荒サミタル一大國風ナリト信ス
此ク激甚ナル風力ニ對シ列車カ果シテ安全ニ其位置ヲ保ツヘキヤ否百ヲ試
算スルニ此事變ノ場合ニ於ケル風ノ方向ニ在リテハ貨物緩急車以下ノ車輛
ハ一平方呎三十一乃至三十五封度ノ風壓(速度一時間七十六乃至八十一哩
卽チ一秒時間三十四乃至三十六米突)ヲ受クルトキハ恰モ其平衡ヲ失ヒテ
〓覆ニ瀕スルモノトス故ニ當時ノ風力果シテ前記推算ノ結果ニ據レルモノ
ヽ如クンハ其衝ニ當リタル車輛ニ在リテハ風壓ノ爲メ左方ノ車輪軌條ヲ離
レ單ニ右方ノ車輪ニ依リテ一瞬時ヲ支フルモ忽チ脫線〓覆ノ災ニ罹ルヘキ
ハ理論上明カニシテ橋上ノ枕木ニ存スル列車脫線ノ痕跡カ〓ネ右側軌條ノ
邊ニ深ク印シ左側軌條ノ邊ニ在ルハ二三ノ極メテ〓小ナル痕跡ニ過キサル
事實ヨリ推察スルニ此災變ニ於ケル列車〓覆ノ狀況ハ蓋シ此ノ如クナリシ
モノナラント思量ス
列車ノ前部ニ連結シタル空貨車三輛ハ其側面ノ面積甚タ少ナク盈貨車七輛
ハ其重量大ナルカ故ニ風力ニ對スル安定度ハ客車ニ比シ計算上大ナリト雖
モ今囘ノ事變ニ〓覆ヲ免レタルハ果シテ其安定度ノ大ナリシカ爲メカ又ハ
幸ニ風力ノ中心ヨリ遠サカリシカ爲メカ之ヲ判斷スルニ苦シムト雖モ此等
ノ貨車カ〓覆ヲ免カレタルノ事實ハ〓覆シタル車輛カ他ノ原因ノ爲メ此災
ニ羅リタルノ證ト看做スコトヲ得サルカ如シ何トナレハ風ノ襲ヒ來ル情況
タルヤ多クハ或ル限アル幅員ヲ有シ其中心ニ當ル所ハ其勢最モ猛烈ナルモ
之ヲ遠サカルニ從ヒ輕弱トナルハ衆人ノ知ル所ナレハナリ
箒川橋梁附近ノ地勢タルヤ前條巳ニ述ヘタルカ如ク西北間ノ風ヲ橫ニ受ク
ヘキ姿勢ヲ有スルカ故ニ就中其衝ニ當ルヘキ橋ノ中央ヘ列車ノ進行シ來リ
シ一刹那不幸ニモ颶風ノ其客車ニ衝突セシモノナラン乎其風力カ車輛ノ安
定度ヨリ超過スルニ於テハ脫線〓覆ハ免カルヘカラサル所ナリ
結論
以上序ヲ逐ヒテ縷述シタルカ如ク今囘ノ災變ニ付テハ或ハ實地ニ就キ或ハ
實物ニ當リ或ハ學理上ノ推算ニ由リ其事實ヲ考究スルニ其原因タル之ヲ線
路ノ不良車輛構造ノ不完全列車組成ノ不整、運轉速度ノ過大若クハ當務者
ノ過失等ニ歸スヘキ證跡ヲ發見スルヲ得ス依テ猛烈ナル風力ニ起因スルモ
ノト推定スルノ外ナキモノト認ム
特別委員長及理事左ノ通當選セラレタリ
巴里萬國博覽會協贊費增加ノ建議案
委員長大塚常次郞君理事林彥一君
質屋取締法中改正法律案
委員長山田喜之助君理事利光鶴松君
辯護士法中改正法律案
委員長安藤龜太郞君理事大塚成吉君
議員ヨリ提出セラレタル議案左ノ如シ
刑法中改正法律案
提出者安藤龜太郞君五十野讓君根元正君
片岡健吉君齋藤卯八君
酒造稅法中改正法律案
提出者大塚常次郞君野尻岩次郞君三輪傳七君
金井貢君齋藤卯八君瀧口歸一君
高等商業學校設置ニ關スル建議案
提出者伊藤德三君大三輪長兵衞君前川槇造君
栗原亮一君加藤政之助君根本正君
門脇重雄君
第一期鐵道速成ノ建議案
提出者降旗元太郞君長谷場純孝君戶狩權之助君
畠山雄三君飯島正治君河口善之助君
秋山元藏君稻垣示君橋元勗君
西谷金藏君石谷董九郞君內和泉邦彥君
齋藤卯八君佐伯誠一郞君藤守三君
舊琉球藩吏役俸給處分法案
提出者新井章吾君戶狩權之助君
三輪傳七君ハ高等商業學校設置ニ關スル建議案ノ贊成者タルヲ取消ス旨屆
出ラレタリ
新潟縣第六區補闕選舉ノ結果トシテ山田順一君當選セラレタル旨小松原內
務次官ヨリ通牒アリタリ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001413242X01219000118/2
-
003・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 新潟縣第六區ヨリ新ニ選出セラレマシタ所ノ山田順一
君ハ本日出席セラレマシテ六十八番席ニ著カレマシタ、諸君ニ御紹介致シ
マス
〔山田順一君起立ス〕
〔拍手起ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001413242X01219000118/3
-
004・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 請暇ノ件ニ附イテ諸君ニ御諮リ致スコトガアリマス、
伊藤直純君ハ實母病死ノタメ去ル十五日ヨリ二週間ノ請暇ヲ申出ラレマシ
タ、聞屆ケマシテ御異議アリマセヌカ
(「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001413242X01219000118/4
-
005・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ガナケレバ聞屆ケルコトニ致シマス、尙ホ伊藤
直純君ハ忌中ノタメ、外國商工業練習竝視察ニ關スル建議案ノ特別委員ト理
事トヲ辭任セラレマシタガ許シテ御異議アリマセヌカ
(「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001413242X01219000118/5
-
006・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ガナケレバ許スコトニ致シマス、此委員ハ議長
ノ指名ニナッタモノデアリマスルカラ、議長ハ其補闕ニ杉下太郞右衞門君ヲ
指名致シマスルモウ一ツ御諮リ致シマス掘越寬介君ハ事故ノタメニ、重
要輸出品同業組合法中改正法律案ノ委員ヲ辭任セラレマシタ之ヲ許スコト
ニ御異議ハゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001413242X01219000118/6
-
007・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ガナケレバ許スコトニ致シマス此モ議長ノ指名
ニナッタル所ノ委員デアリマスカラ、議長ハ其補闕ニ福田久松君ヲ指名致シ
マスー降旗元太郞君ハ亡父葬祭ノ爲メ本日ヨリ來ル二十七日マデ十日間ノ
請暇ヲ申出ラレマシタ、是モ許シマシテ御異議ゴザイマセヌカ
(「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001413242X01219000118/7
-
008・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ガナケレバ許スコトニ致シマス-決算委員ノ
牧口義方君ガ死亡セラレマシタカラ第二部デ其補關選擧ヲ致サネバナラヌ
コトニナッテ居リマス、今日此議會ノ散會後第二部ニ於テ其補闕選舉ヲセラレ
ンコトヲ前以テ御通知申シマス選舉ノ結果ヲ議長マデ御報告ヲ請ヒマ
ス豫算委員長栗原亮一君カラ此時間ニ豫算委員會ヲ開キタイト云フコト
デアリマスガ、許シマシテ御異議アリマセヌカ
(「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001413242X01219000118/8
-
009・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ガナケレバ許スコトニ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001413242X01219000118/9
-
010・江藤新作
○江藤新作君(二十六番) 是ヨリ勅令第三百七十七號ノ委員會ヲ開キタウゴ
ザイマスカラ議場ノ許可ヲ請ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001413242X01219000118/10
-
011・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 江藤新作君カラ明治三十二年勅令第三百七十七號承諾
ヲ求ムル件ノ委員會ヲ開キタイト云フコトデアリマスガ、御異議ハアリマセ
ヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001413242X01219000118/11
-
012・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ガナケレバ、許スコトニ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001413242X01219000118/12
-
013・山本幸彦
○山本幸彥君(三十三番) 唯今ヨリ民法施行法中改正法律案ノ委員會ヲ開キ
タウゴザイマスカラ退席ヲ請ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001413242X01219000118/13
-
014・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 山本幸彥君カラ民法施行法中改正法律案ノ委員會ヲ開
キタイト云フコトデアリマスガ、御異議ハアリマセヌカ
〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001413242X01219000118/14
-
015・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ガナケレバ、許スコトニ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001413242X01219000118/15
-
016・脇坂行三
○脇坂行三君(二十九番) 唯今ヨリ請願委員ノ第一分科會ヲ開キタウゴザイ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001413242X01219000118/16
-
017・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 脇坂行三君カラ請願委員會ノ第一分科會ヲ開キタイト
云フコトデアリマスガ御異議ハアリマセヌカ
(「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001413242X01219000118/17
-
018・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ガナケレバ、許スコトニ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001413242X01219000118/18
-
019・關信之介
○關信之介君(二百二十四番) 唯今ヨリ家祿賞典祿處分法案ノ委員會ヲ開キ
タウゴザイマスカラ·発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001413242X01219000118/19
-
020・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 關信之介君ヨリ家祿賞典祿處分法案ノ委員會ヲ開キタ
イト云フコトデアリマスガ、御異議ハアリマセヌカ
(「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001413242X01219000118/20
-
021・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ガナケレバ許スコトニ致シマス-是ヨリ會議
ヲ開キマス、議事日程ノ第一郵便爲替法案第一讀會-議案ノ朗讀ヲ省略致
シマス
第一郵便爲替法案第一讀會
郵便爲替法案
郵便爲替法
第一條郵便爲替ハ通常爲替電信爲替及小爲替ノ三種トス
第二條通常爲替證書及小爲替證書ハ命令ヲ以テ定ムル場合ヲ除クノ外差
出人ニ於テ之ヲ其ノ受取人ニ送達ス
電信爲替證書ハ郵便官署ニ於テ之ヲ其ノ受取人ニ送達ス
第三條郵便官署ハ差出人ノ請求ニ因リ通常爲替證書及電信爲替證書ニ對
スル郵便爲替金ノ拂渡前ニ於テ其ノ拂渡ヲ停止シ又ハ其ノ拂戾ヲ爲スコ
トヲ得
第四條郵便爲替ニ關シ無能力者ノ郵便官署ニ對シテ爲シタル行爲ハ能力
者ノ爲シタルモノト看做ス
第五條郵便官署ハ受取人ノ眞僞ヲ調査スル爲受取人ヲシテ必要ナル證明
ヲ爲サシムルコトヲ得
第六條郵便爲替ニ關スル書類ニ付テハ印紙稅ヲ課セス
第七條郵便爲替金額ノ制限及郵便爲替ニ關スル料金ハ命令ノ定ムル所ニ
依ル
第八條郵便爲替ニ關スル料金ハ命令ヲ以テ定ムル場合ヲ除クノ外郵便切
手ヲ以テ納付スヘシ
第九條郵便爲替ニ關スル既納及過納ノ料金ハ命合ヲ以テ定ムル場合ヲ除
クノ外之ヲ還付セス
第十條郵便爲替證書ノ有效期間ハ其ノ發行ノ日ヨリ通常爲替及電信爲替
ニ在リテハ九十日小爲替ニ在リテハ六十日トス
前項ノ期間ハ交通不便ノ地方ニ付テハ命令ノ定ムル所ニ依リ之ヲ延長ス
ルコトヲ得
第十一條郵便官署ニ於テ郵便爲替金ノ拂渡ヲ遲延シタル爲經過シタル日
數ハ前條ノ有效期間ニ算入セス
第十二條郵便爲替證書ノ有效期間ヲ經過シタルトキ又ハ郵便爲替證書ヲ
亡失毀損若ハ汚斑シタルトキハ命令ノ定ムル所ニ依リ差出人又ハ受取人
ニ於テ再度證書ノ交付ヲ請求スルコトヲ得
再度證書ヲ發行シタルトキハ原證書ハ無效トス
第十三條郵便爲替證書ノ有效期間滿了ノ日ヨリ三箇年間前條ノ請求ヲ爲
ササルトキハ其ノ郵便爲替金ハ國庫ノ所有ニ歸ス
第十四條成規ノ手續ヲ經テ爲替金ヲ交付シタルトキハ正當ノ拂渡ヲ爲シ
タルモノト看做ス
第十五條郵便官署ハ郵便爲替金拂渡ノ遲延ニ因リ生シタル損害ニ付賠償
ノ責ニ任セス
第十六條郵便爲替ニ關シ條約ニ別段ノ規定アルモノハ各其ノ規定ニ依ル
附則
第十七條本法ハ明治三十三年十月一日ヨリ之ヲ施行ス
郵便條例第十二章及第一一百四十二條ハ之ヲ廢止ス
第十八條本法施行前ニ發行シタル郵便爲替證書及郵便小爲替證書ニ關シ
テハ本法ノ規定ヲ適用ス但シ本法施行前其ノ有效期間滿了シタルモノニ
在リテハ第十三條ノ期間ハ五箇年トシ其ノ有效期間滿了セサルモノニ在
リテハ第十條第一項ノ期間ハ郵便爲替證書ニ付テハ百二十日郵便小爲替
證書ニ付テハ六十日トス
(遞信大臣子爵芳川顯正君演擅ニ登ル)発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001413242X01219000118/21
-
022・芳川顯正
○遞信大臣(子爵芳川顯正君) 諸君、本案ノ箇條ハ現行法ノ規定ニ加除增減
ヲ加ヘタノデゴザイマス、其條項ハ多々アリマスナレドモ精細ナル說明ハ
委員會ニ讓リマシテ、今ハ本案ヲ提出致シマシタル重要ナル〓略ノ理由ヲ陳
述致シテ諸君ノ御參考ニ供シマス御、郵便爲替ナルモノハ申スマデモナ
ク經濟機關ノ不備ヲ補足シ、以テ一般公衆ノ利便ヲ圖ルニ外ナラヌノデアリ
ソス因テハ社會ノ發達竝ニ經濟ノ進步ニ從ヒマシテ此爲替ニ關スル機關
ヲ捗張シ、隨ッテ之ガ組織ニ改善ヲ加ヘ以テ一般公衆ノ便益ヲ圖ルノハ
當ニ務ムベキノ急ナルモノト考ヘルノデアル是ニ於テ政府ハ客年十一一月ニ
於テ從來開設致シテ居リマス所ノ郵便局署千有餘局ニ爲替ノ取扱ヲ開始致シ
マシテ公衆ニ便益ヲ與ヘタノデアル而シテ見ルト郵便局署ニ於テ未ダ此
爲換ヲ開設致シテ居ラヌノハ僅ニ十八局ヲ餘スノミデアリマス此餘ス所
ノ十八局モ三十三年度ノ末ニ於テハ悉ク關設スルノ見込デアリマス從ツテ
尙ホ將來ニ於テ開設セラルベキノ郵便局署ニ於テモ此爲換事業ヲ併セ設ケ
テ、以テ一般公衆ノ便利ヲ圖ラウト思フノデアリマス然ルニ此重要ナル機
關ニ關シマスル規定ハ多ク明治十五年ノ以前ニ於テ制定セラレマシタ法律
デアリマスルガ故ニ現在錯綜ヲ極メ居ル此事業ニ關シテ獨リ其設備ノ不
完全ナルノミナラズ、竝ニ爲替ノ振出拂渡等ニ關スル巨細ナル規定ニ附イテ
モ公衆ノ不便ヲ來スノ廉ハ少カラヌノデアリマス之ニ依リマシテ內外ノ
情勢ニ鑑ミ此法案ヲ提出致シテ、公衆ノ便益ヲ圖ラウト思フノデアリマス
レバ諸君モ此意ヲ洞察セラレテ、審議ノ上御協賛アランコトヲ希望致シマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001413242X01219000118/22
-
023・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 格別御質問ガアリマセネバ、議事日程ノ第二、特別委員
ノ選舉ニ移リマス
第二右議案ノ審査ヲ付託スヘキ特別委員ノ選舉発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001413242X01219000118/23
-
024・恒松隆慶
○恆松隆慶君(百四十三番) 本案ハ既ニ設ケテアリマスル所ノ鐵道船舶郵便
法案-此委員ノ方ヘ付託ニナランコトヲ希望致シマス最モ此方ヘ付託致
シテ調査致シマシタ方ガ便利デアリマスドウカサウ願ヒタウゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001413242X01219000118/24
-
025・植木致一
○植木致一君(百二十四番) 以前ノ鐵道船舶郵便ノ委員ニ託スルト云フ說モ
アリマスガ私ハドウカ此項ニ出マス第三ノモノト是ダケハ特ニ議長ノ指名
ヲ以テ委員ニ付託アランコトヲ希望致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001413242X01219000118/25
-
026・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 恆松君ハ此第一ノ日程ノ郵便爲替法案ヲ曩ノ鐵道船舶
郵便法案ノ委員ニ付託シタイト云フ動議デアリマス之ニ贊成ガアリマスカ
ラ採決致シマス、恆松隆慶君ノ此委員ハ曩キニ選ンダ所ノ鐵道船舶郵便法案
ノ委員ニ付託シタイト云フ說ニ同意ノ諸君ノ起立ヲ講ヒマス
起立者少數発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001413242X01219000118/26
-
027・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 少數デアリマス、此委員ヲ議長指名ト云フコトニ附イ
テハ御異議ガアリマセヌカ
〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001413242X01219000118/27
-
028・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ガナケレバ九名ノ特別委員ヲ議長ガ指名致シマ
ス次ハ議事日程ノ第三電信法案第一讀會、議案ノ朗讀ヲ省略致シマス
第三電信法案(政府提出)第一讀會
電信法案
電信法
第一條電信及電話ハ政府之ヲ管掌ス
第二條左ニ掲クル電信又ハ電話ハ命令ノ定ムル所ニ依リ之ヲ私設スルコ
トヲ得
一一郎宅內若ハ一構內ニ於テ專用ニ供スル爲施設スルモノ
二鐵道業其ノ他電信電話ノ專用ヲ必要トスル事業ノ爲施設スルモノ
三公共〓體ノ事務執行ノ爲一市區町村內若ハ隣接市區町村間ニ於テ公
署相互間又ハ其ノ公署ト第一次監督官廳トノ間ニ施設スルモノ
四電報送受ノ目的ヲ以テ一人ノ專用ニ供スル爲電信官署トノ間ニ施設
スルモノ
五一市區町村內若ハ隣接市區町村間ニ於テ又ハ電信電話ノ連絡ナク且
第四號ニ依ルヲ不適當トスル市區町村間ニ於テ一人又ハ一營業ノ專
用ニ供スル爲施設スルモノ
第三條主務大臣ハ命令ノ定ムル所ニ依リ前條ニ依リ施設シタル電信又ハ
電話ヲ公衆通信ノ用ニ供セシムルコトヲ得
前項ノ場合ニ於テ必要ト認ムルトキハ主務大臣ハ吏員ヲ派遣シテ其ノ取
振ヲ爲サシムルコトヲ得
第四條主務大臣ハ公安ノ爲必要ト認ムルトキハ區域ヲ定メ電信又ハ電話
ニ依ル通信ヲ停止若ハ制限スルコトヲ得
第五條電信又ハ電話ニ依ル通信ニシテ公安ヲ妨害シ又ハ風俗ヲ壞亂スル
モノト認ムルトキハ主務大臣ノ指定シタル電信官署又ハ電話官署ニ於テ
之ヲ停止スルコトヲ得
第六條職務執行中ノ電信又ハ電話ノ工夫配達人及配達用車馬等ハ道路ニ
障碍アリテ通行シ難キ場合ニ於テ墻壁又ハ欄柵ナキ宅地田畑其ノ他ノ場
所ヲ通行スルコトヲ得此ノ場合ニ於テハ政府ハ被害者ノ請求ニ因リ其ノ
損害ノ賠償ヲ爲スヘシ
第七條職務執行中ノ電信又ハ電話ノ工夫配達人及配達用舟車馬等事故ニ
遭遇シタル場合ニ於テ電信又ハ電話ノ工夫配達人若ハ吏員ヨリ助力ヲ求
メラレタル者ハ正當ノ事由ナクシテ之ヲ拒ムコトヲ得ス此ノ場合ニ於テ
ハ政府ハ助力者ノ請求ニ由リ相當ノ報酬ヲ爲スヘシ
第八條職務執行中ノ電信又ハ電話ノ工夫配達人及配達用舟車馬等ニ對シ
テハ渡津、運河、道路、橋梁其ノ他ノ場所ニ於ケル通行錢ヲ請求スルコト
ヲ得ス
前項ノ工夫及配達人ハ何時ニテモ渡津ノ出船ヲ求ムルコトヲ得
第九條政府ハ電信又ハ電話ノ用ニ供スル爲鐵道用地及停車場建物ノ一部
ヲ使用シ必要アルトキハ建物ノ建築又ハ改築ヲ命スルコトヲ得
前項ノ場合ニ於テ土地建物ノ使用料及建築改築ノ費用ハ請求ニ因リ政府
之ヲ支給ス
第十條政府カ鐵道用地内ニ電信線又ハ電話線ヲ施設シタルトキハ使用料
ヲ支給セス
第十一條公衆通信ノ用ニ供スル電信若ハ電話專用ノ物件又ハ現ニ其ノ用
ニ供スル物件ハ之ヲ差押フルコトヲ得ス
前項專用ノ物件ハ何等ノ賦課ヲ受クルコトナシ
第十二條電信又ハ電話取扱ニ關シ電信官署又ハ電話官署ニ對シテ無能力
者ノ爲シタル行爲ハ能力者ノ爲シタルモノト看做ス
第十三條電報ハ命令ヲ以テ定ムル場合ヲ除クノ外其ノ宛所ニ配達ス
第十四條電報ハ命令ヲ以テ定ムル場合ニ限リ發信人ノ請求ニ因リ其ノ送
達ヲ停止スルコトヲ得
第十五條宛所ニ配達シ又ハ受信人ニ交付シ得サル電報ハ之ヲ公示ス其ノ
公示ノ日ヨリ三十日間ニ交付ノ請求ナキトキハ之ヲ棄却ス
第十六條電信官署ニ於テ必要ト認ムルトキハ發信人ニ對シ其ノ電報ニ用
井タル祕辭隱語ノ說明ヲ求ムルコトヲ得發信人若其ノ說明ヲ拒ミタルト
キハ其ノ電報ノ取扱ヲ拒絕ス
第十七條電信又ハ電話ニ關スル料金及電信又ハ電話ニ依ル通信ノ取扱ニ
必要ナル制限ハ命令ノ定ムル所ニ依ル
第十八條電信又ハ電話ニ關スル旣納及過納ノ料金ハ命令ヲ以テ定ムル場
合ヲ除クノ外之ヲ還付セス
第十九條發信人ニ於テ前納スヘキ電信ニ關スル料金ニ不足アルトキハ發
信人ヨリ其ノ不足額ノ一一倍ノ料金ヲ徵收ス
第二十條電信又ハ電話ニ關スル料金納付ノ義務ハ其ノ納付スヘキ日ヨリ
六箇月內ニ納付ノ告知ヲ受ケサルニ因リテ消滅ス
第二十一條電信又ハ電話ニ關スル料金ノ不納金額ハ電信官署又ハ電話官
署ニ於テ國稅滯納處分ノ例ニ依リ之ヲ徵收ス
前項ノ不納金額ニ付電信官署又ハ電話官署ハ國稅ニ次キ先取特權ヲ有ス
第二十二條電信又ハ電話ニ依ル通信ニシテ電信、電話及郵便、郵便爲替、郵
便貯金ノ事務ニ關スルモノハ命令ノ定ムル所ニ依リ無料ト爲スコトヲ得
第二十三條電信又ハ電話ニ關スル料金ハ命令ヲ以テ定ムル場合ヲ除クノ
外郵便切手ヲ以テ納付スヘシ
第二十四條電信又ハ電話ノ取扱ニ關シテハ政府ハ損害賠償ノ責ニ任セス
第二十五條本法ニ依ル損害賠償又ハ報酬ノ請求權ハ主務大臣ノ指定シタ
ル電信官署又ハ電話官署ニ對シ其ノ事實アリタル日ヨリ三箇月間之ヲ行
ハサルニ因リテ消滅ス
第二十六條電信官署若ハ電話官署ノ賠償又ハ報酬ニ關スル決定ニ對シ不
服アル者ハ其ノ通知ヲ受ケタル日ヨリ三箇月以内ニ民事訴訟ヲ提起スル
コトヲ得
第二十七條權利ナクシテ電信若ハ電話ヲ私設シタル者又ハ權利ヲ失ヒタ
ル後主務官署ノ指定シタル期間內ニ私設ノ電信若ハ電話ヲ撤去セサル者
ハ五圓以上百圓以下ノ罰金ニ處シ其ノ電信線又ハ電話線及電信又ハ電話
ノ機器ヲ沒收ス
前項ノ場合ニ於テ其ノ電信又ハ電話ヲ他人ノ用ニ供シ因テ全錢物品ヲ收
得シタルトキハ之ヲ沒收ス旣ニ消費又ハ譲渡シタルトキハ其ノ金額又ハ
代價ヲ追徵ス
第一項ノ電信又ハ電話ヲ使用シタル者ハ五十圓以下ノ罰金ニ處ス
第二十八條公衆通信ノ用ニ供セサル私設ノ電信若ハ電話ヲ他人ノ用ニ供
シタル者又ハ其ノ私設者ニアラスシテ之ヲ使用シタル者ハ五十圓以下ノ
Caf
罰金ニ處ス
前項ノ場合ニ於テ金錢物品ヲ收得シタルトキハ之ヲ沒收ス既ニ消費又ハ
讓渡シタルトキハ其ノ金額又ハ代價ヲ追徵ス
第二十九條第三條第一項ノ場合ニ於テ正當ノ事由ナクシテ電信若ハ電話
ノ供用ヲ拒ミ又ハ第九條第一項ノ場合ニ於テ正當ノ事由ナクシテ用地、
建物ノ使用ヲ拒ミ若ハ建物ノ建築改築ヲ爲ササル者ハ五圓以上五百圓以
下ノ罰金ニ處ス
第三十條第六條ノ場合ニ於テ通行ヲ拒ミ又ハ第七條ノ場合ニ於テ正當
ノ事由ナクシテ助力ヲ拒ミ又ハ第八條ノ場合ニ於テ通行錢ヲ强要シ若ハ
正當ノ理由ナクシテ渡津ノ出船ヲ拒ミタル者ハ科料ニ處ス
第三十一條電信官署又ハ電話官署ノ取扱中ニ係ル通信ノ祕密ヲ侵シタル
者ハ一月以上一年以下ノ重禁錮ニ處シ二十圓以下ノ罰金ヲ附加ス
電信又ハ電話ノ事務ニ從事スル者前項ノ所爲アリタルトキハ本刑ニ一等
ヲ加フ
本條ノ罪ハ被害者ノ告訴ヲ待テ之ヲ論ス
第三十二條不正ノ手段ヲ以テ電信又ハ電話ニ關スル料金ヲ免レ又ハ免レ
ムトシタル者ハ百圓以下ノ罰金ニ處ス
電信又ハ電話ノ事務ニ從事スル者前項ノ所爲アリタルトキハ本刑ニ一等
ヲ加フ
第三十三條自己若ハ他人ニ利益ヲ與ヘ又ハ他人ニ損害ヲ加フル目的ヲ以
テ虛僞ノ電報ヲ發シタル者ハ一月以上五年以下ノ重禁錮ニ處シ五十圓以
下ノ罰金ヲ附加ス
前項ノ場合ニ於テ電信爲替ニ要スヘキ電報ニ係ルトキハ輕懲役ニ處ス
電信事務ニ從事スル者前二項ノ所爲アリタルトキハ本刑ニ一等ヲ加フ
第三十四條電信又ハ電話ノ事務ニ從事スル者電信官署又ハ電話官署ノ取
扱中ニ係ル電信又ハ電話ノ用紙ニ貼用シタル郵便切手ヲ剝脫シタルトキ
ハ三圓以上三十圓以下ノ罰金ニ處ス其ノ未タ消印ヲ爲ササルモノニ關シ
テハ刑法竊盜ノ罪ニ照シテ處斷ス
第三十五條電信官署ノ取扱中ニ係ル電報ヲ正當ノ事由ナクシテ開披、毀
損隱匿若ハ放棄シタル者又ハ受取人ニ非サル者ニ交付シ若ハ情ヲ知リ
テ之ヲ受取リタル者又ハ其ノ傳送配達ヲ妨害シタル者ハ一月以上二年以
下ノ重禁錮ニ處シ二十圓以下ノ罰金ヲ附加ス
電信事務ニ從事スル者前項ノ所爲アリタルトキハ本刑ニ一等ヲ加フ
第三十六條電信若ハ電話ノ事務ニ從事スル者正當ノ事由ナクシテ其ノ通
信ノ取扱ヲ拒絕シ又ハ其ノ傳送ヲ遲延セシメタルトキハ四圓以上四十圓
以下ノ罰金ニ處ス
第三十七條電信線又ハ電話線其ノ他電信又ハ電話ノ機器建造物ヲ毀損シ
若ハ通信ヲ障碍シタル者ハ一月以上五年以下ノ重禁錮ニ處シ五十圓以下
ノ罰金ヲ附加ス
過失ニ因リ通信ヲ障碍シタル者ハ五十圓以下ノ罰金ニ處ス
第三十八條電信線若ハ電話線ノ建築修理又ハ線路ノ巡視測量ヲ妨害シタ
ル者ハ一月以上二年以下ノ重禁錮ニ處シ二十圓以下ノ罰金ヲ附加ス
第三十九條電信、電話ノ線條若ハ其ノ支持物ニ物品ヲ懸ケ若ハ擲チ又ハ
之ニ動物若ハ舟筏ヲ繋キ又ハ之ヲ汚穢シタル者ハ科料ニ處ス
電信又ハ電話線路ノ測量標ヲ毀棄汚穢シタル者亦同シ
第四十條主務官署ノ指定シタル水底電信線路若ハ水底電話線路ノ區域
內ニ於テ船舶ヲ繫留シ又ハ漁業採藻ヲ爲シ若ハ土砂ヲ掘鑿シ又ハ水底電
信線若ハ水底電話線ノ號標ニ舟筏ヲ繫キ又ハ其ノ號標ヲ毀棄シタル者ハ
五圓以上百圓以下ノ罰金ニ處ス
水底電信線若ハ水底電話線ノ布設若ハ修理ノ爲其ノ位置ヲ示スヘキ浮標
又ハ其ノ布設若ハ修理ニ從事スル船舶ヨリ主務官署ノ指定シタル距離以
內ニ於テ前項ノ所爲ヲ爲シ若ハ航行シタル者亦同シ
第四十一條第三十二條ヲ除クノ外前數條ニ記載シタル輕罪ヲ犯サムトシ
テ未タ遂ケサ·者ハ刑法未遂犯罪ノ例ニ照シテ處斷ス
第四十二條前數條ノ罰則ハ法人ニ在リテハ其ノ業務ヲ執行スル社員、取
締役又ハ理事ニ之ヲ適用ス
第四十三條公衆通信ノ用ニ供スル私設ノ電信又ハ電話ニ關シテハ第九條
ヲ除クノ外本法中政府ノ施設ニ係ル電信又ハ電話ニ關スル規定ヲ準用ス
第四十四條電信又ハ電話ニ非スト雖通報信號ヲ爲スモノニ關シテハ命令
ノ定ムル所ニ依リ本法ノ規定ヲ準用スルコトヲ得
第四十五條帝國外國間ニ於ケル電信ニ關シ別ニ法令條約又ハ特許ノ條款
ニ明文アルモノハ各其ノ定ムル所ニ依ル
附則
第四十六條本法ハ明治三十三年十月一日ヨリ之ヲ施行ス
電信條例ハ之ヲ廢止ス
第四十七條本法施行前電信條例ニ依リ電信又ハ電話私設ノ許可ヲ得タル
者ハ命令ノ定ムル所ニ依リ更ニ許可ノ申請ヲ爲スコトヲ要ス
(遞信大臣子爵芳川顯正君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001413242X01219000118/28
-
029・芳川顯正
○遞信大臣(子爵芳川顯正君) 此案ニ對シマシテモ逐條精細ナル說明ハ委員
會ニ讓リマシテ、此改正ヲ要スル大體ノ理由ヲ陳述致シテ御參考ニ供シマス
輓近我邦ニ於ケル文化ノ發達ハ我交通機關ノ擴張ヲ促スコト甚シキモノデア
リマス殊ニ我電信事業ノ如キハ之ガタメニ著シク擴張ヲ致シタノデアル、
例ヘバ此電信條例ノ發布セラレマシタル明治十八年ノ舊時ニ遡ッテ之ヲ統計
ニ徵シマスルニ當時ニ於キマシテハ電信ノ線條僅ニ六千餘里ニ過ギナカッ
タノデアリマスガ、三十一年度ノ末ノ統計ニ徵シマスルト二万千餘里ノ多
キニ上ッタノデアリマス、以前ニ較ベレバ殆ド三倍ニ達シテ居リマス又十
八年ニ於テ電信局ノ數ハ如何程デアッタカト見マスルト、僅ニ二百十五ニ過ギ
マセナンダガ、三十一年度ノ末ニ於テハ其數殆ド千百ニ達シテ、以前ノ割合
ニ比シマスルト殆ド五倍ノ多キニ達シマシタノデアル又二十三年ニ於キマ
シテ電話交換ノ事業ヲ始メマシテ爾後僅ニ十箇年ノ間ニ此電話ノ線ガドレ
程ニ擴張致シマシタカト見マスルト是レ亦大ニ增加ヲ致シタ、卽チ三十年
ノ末ニ於キマシテハ一万二千餘里ノ延長ヲ見、又電話交換ノ加入ヲ致シ、
又請願ヲ致シテ居ルモノハ其數殆ド一万五千ニ達スル狀況ニ至ッテ居ルノデ
アリマス、之ヲ從前ノ有樣ニ見マスレバ是等ノ事業ハ著シク進歩ヲ爲シタ
コトヽ申シテモ宜シイト思フノデアリマス併ナガラ是等ノ事業ノ歐米諸國
ニ行レテ居リマスル卽チ其發達サレタ狀況ニ對比シマスレバ我國ニ於ケル
此事業ノ前途ハ、尙ホ悠遠ニシテ又是ヨリ幾層ノ發達ヲ要サナケレバナラヌ
コトヽ私ハ思フノデアル然ルニ斯ノ如キ著シキ進步ヲ爲シ、將來益〓擴張
ヲ要スル事業ニ對シ、是等ヲ取扱フ所ノ規定ニ至リマシテハ大ニ現在ノ法
規ハ不十分ナルコトヲ感ジルノデアリマス殊ニ電話事業ニ於テハ最モサ
ウデアリマス此法規ノ始テ發セラレタル當時ニ於テ既ニ電話ノコトハア
リマシタガ、其用タルヤ僅ニ官廳ノ用竝ニ一私人ノ用ニ供スルノミニシテ、
未ダ公衆ノ電話交換ノコトハ開レテ居リマセナカッタノデアリマス、右等ノ
事情デアリマスルニ依リ、是等ニ對スル規定ハ十分ナ設ガナカッタノデアリ
マスカラ著シク發達セラレタル今日ノ事業ニ對シテ、大ニ其不備不完全ヲ
感ズルノデアリマス是ニ於キマシテ歐米諸國ノ此業ニ對スル實行ノ條規ニ
鑑ミ又我國現在ノ狀況ニ照シ、將來發達スベキ此業ノ情勢ヲ想像シ彼此
ヲ參酌シテ此法案ヲ編成致シマシタノデアリマス願クハ是等ノ事情ヲ御了
解アッテ、審議ノ上速ニ御協賛アランコトヲ希望致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001413242X01219000118/29
-
030・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 格別質問ガゴザイマセネバ議事日程ノ第四、特別委
員ノ選舉
第四右議案ノ審査ヲ付託スヘキ特別委員ノ選舉発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001413242X01219000118/30
-
031・恒松隆慶
○恆松隆慶君(百四十三番) 是ハ前ノ委員卽チ第一ノ郵便爲替法案ト同一ノ
委員ニ付託スルコトニナランコトヲ望ミマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001413242X01219000118/31
-
032・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 恆松隆慶君ノ動議ノ通リ本案ハ郵便爲替法案ノ委員ニ
付託シテ御異議アリマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001413242X01219000118/32
-
033・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ガナケレバ、其通致シマス、チヨット此際諸君
ニ御諮リ致シマス、森東一郞君カラ鐵道船舶郵便法案ノ委員會ヲ開キタイト
云フ申出ガゴザイマスルガ、許シテ御異議アリマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001413242X01219000118/33
-
034・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ガナケレバ許スコトニ致シマス議事日程ノ
第五、賣藥規則中改正法律案第一讀會、議案ノ朗讀ヲ省略致シマス
第五賣藥規則中改正法律案(政府提出)第一讀會
賣藥規則中改正法律案
賣藥規則中左ノ通改正ス
第一條本法ニ於テ賣藥營業者ト稱スルハ賣藥ヲ調製シ又ハ外國ヨリ輸入
シテ販賣スル者ヲ云フ
第二條但書中「調製」ノ下ニ「シ又ハ二箇所以上ニ於テ外國賣藥ヲ輸入」ヲ加
フ
第四條ニ左ノ一項ヲ加フ
輸入販賣ノ免許ヲ受ケタル外國賣藥ノ藥味分量用法服量能書ヲ外國ニ於
テ改正シタルトキ其賣藥ヲ輸入販賣セント欲スルモノ亦前項ニ同シ
第十條中「粗惡ニ」ノ下ニ「シ又ハ粗惡ニシタル外國賣藥ヲ輸入販賣」ヲ加フ」
第二十二條中「免許」ノ上ニ「第四條ノ」ヲ「改更シ」ノ下ニ「又ハ外國賣藥ヲ
輸入販賣シ」ヲ加フ
第二十五條中「配伍スル者」ノ下ニ「又ハ有毒藥ヲ配伍シタル外國賣藥ヲ私
ニ輸入販賣スル者」ヲ加フ
附則
本法ハ明治三十三年四月一日ヨリ之ヲ施行ス
〔政府委員内務次官小松原英太郞君演壇ニ登ル)発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001413242X01219000118/34
-
035・小松原英太郎
○政府委員(小松原英太郞君) 本案ハ外國ヨリ輸入致シマスル賣藥ノ取締ノ
タメニ必要ガアルノデ提出致シタノデアリマス外國ヨリ輸入致シマスル賣
藥ニ附キマシテハ現行賣藥規則中ニ於キマシテ何等ノ規定ガナイノデアリ
マス因ッテ其不備ヲ補ハンガタメニ本案ノ如キ規定ヲ要スル次第デアリマ
スカラ希クハ速ニ協贊ヲ與ヘラレンコトヲ希望致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001413242X01219000118/35
-
036・多田作兵衞
○多田作兵衞君(百二十九番) 本日議員瀆職ニ關スル法律案ノ特別委員會ヲ
開キタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001413242X01219000118/36
-
037・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 多田作兵衞君カラ議員瀆職ニ關スル法律案ノ特別委員
會ヲ開キタイト云フコトデアリマスガ、御異議アリマセヌカ
(「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001413242X01219000118/37
-
038・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ガナケレバ、許スコトニ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001413242X01219000118/38
-
039・中村榮助
○中村榮助君(三番) 府縣郡市町村其他ノ公共團體所有地免租ニ關スル法律
案ノ特別委員會ヲ開キタウゴザイマス、許可ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001413242X01219000118/39
-
040・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 中村榮助君カラ府縣郡市町村其ノ他ノ公共團體ノ所有
地免租ニ關スル法律案ノ特別委員會ヲ開キタイト云フコトデアリマスガ、此
際許シマシテ御異議アリマスマイカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001413242X01219000118/40
-
041・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ガナケレバ、許スコトニ致シマス-格別御質
問ガゴザイマセネバ、議事日程ノ第六、特別委員ノ選舉
第六右議案ノ審査ヲ付託スヘキ特別委員ノ選舉発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001413242X01219000118/41
-
042・恒松隆慶
○恆松隆慶君(百四十三番) 是モ九名ノ委員ヲ議長ガ指名セラレンコトヲ望
ミマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001413242X01219000118/42
-
043・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 恆松隆慶君ノ動議ノ如ク本案ハ九名ノ委員ヲ議長ガ指
名致シマシテ御異議アリマセヌカ
(「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001413242X01219000118/43
-
044・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ガナケレバ其通致シマス、議事日程ノ第七、明治
三十一年度豫備金支出ノ件第一讀會、議案ノ朗讀ヲ省略致シマス
第七明治三十一年度豫備金支出ノ件(承諾ヲ求
ムル件)(政府提出)発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001413242X01219000118/44
-
045・恒松隆慶
○恆松隆慶君(百四十三番) 第十三マデ合セテ說明ヲ願ヒマス-十三マデ
ハ同一ノモノデゴザイマスカラ、同一ノ委員ニ付託致シタイノデゴザイマス、
ドウカ九名ノ委員ニ直チニ付託サレンコトヲ望ミマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001413242X01219000118/45
-
046・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 今恆松君ノ動議ノ如ク議事日程ノ第七、第九、第十一、
第十三ヲ併セテ議題ニ供スルコトニ附イテ、御異議ハアリマセヌカ
(「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001413242X01219000118/46
-
047・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ガナケレバ、併テ議題ニ供シマス
第七明治三十一年度豫備金支出ノ件(承諾ヲ求ム
ル件)(政府提出)
第九明治三十一年度豫備金外ニ於テ豫算超過及豫
算外支出ノ件(承諾ヲ求ムル件)(政府提出)
第十一明治三十一年度特別會計豫備金支出ノ件
(承諾ヲ求ムル件)(政府提出)
第十三明治三十一年度特別會計豫備金外ニ於テ豫
算外支出ノ件(承諾ヲ求ムル件)(政府提出)発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001413242X01219000118/47
-
048・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 是モ恆松君ノ動議ノ如ク、同ジ特別委員ニ付託シテ御
異議ハアリマセヌカ
(「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕
第八、第十、第右議案ノ審査ヲ付託スヘキ特別委員ノ選舉
十二、第十四発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001413242X01219000118/48
-
049・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ガナケレバ議長ヨリ九名ノ特別委員ヲ指名スル
コトニ致シス議事日程ノ第十五、官吏恩給法中改正法律案第一讀會ノ
續安部井磐根君
第十五官吏恩給法中改正法律案(政府第一讀會ノ續(委員長
提出)報告
〔安部井磐根君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001413242X01219000118/49
-
050・恒松隆慶
○恆松隆慶君(百四十三番) 此日程ノ十五ヨリ十六十七マデモ併テ、委員長
ニ說明アランコトヲ望ミマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001413242X01219000118/50
-
051・安部井磐根
○安部井磐根君(百四十八番) 本員等ハ本會ノ委託ヲ受ケマシテ、官吏恩給
法中改正法律案外二案ヲ調査シマシタ、案ハ頗ル簡ナルモノデアリマシテ
唯其加フベキヲ加ヘ、且ツ名稱ヲ變換シタト云フ位ノモノデアリマシタガ委
員會ハ尙ホ綿密ニ諮問ヲ試ミ審査ヲ遂ゲマシタガ、一〓非議スベキモノモゴ
ザイマセズ一致可決ノ果ヲ結ピマシタ、此段御報道申シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001413242X01219000118/51
-
052・恒松隆慶
○恆松隆慶君(百四十三番) チヨット私ハ質問デゴザイマスガ、政府ニ承リ
タイ此案ノ修正ハ分リマシタガ、此頃大阪ニ於テ肺「ペスト」患者ノタメニ
檢疫醫ニ遂ニ傳染シテ死ナレタト云フ其人ハ若林中山ト云フヤウナ醫師モ
死ナレタヤウデアル就キマシテ其家族及車夫ニマデ及シタト云フ一家滅亡
ト」云フヤウナ慘狀ヲ來シテ居ルヤウナコトハ實際デアリマス、斯ノ如キ慘狀
ヲ來シタモノハ所謂官吏恩給法或ハ官吏遺族扶助法、此法ヲ適用シナイモ
ノガ縱令檢疫醫ハ一時給料ヲ與ヘルモノデ準官吏ト見ナイ別ノ法ヲ設ケナ
ケレバ斯樣ナモノニ恩給トカ遺族扶助ト云フコトハ出來ナイト云フノデア
ルカドウカト云フコトヲ參考ノタメニチヨット承リタイ
〔政府委員內務省地方局長柴田家門君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001413242X01219000118/52
-
053・柴田家門
○政府委員(柴田家門君) 唯今恆松君ノ御質問デゴザイマスガ、今ノ「ペス
トノ檢疫醫ハ單ニ檢疫醫ト致シマシテハ官吏恩給法ノ適用ヲ受ケマセヌノ
デゴザイマス是ダケ申上ゲテ置キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001413242X01219000118/53
-
054・恒松隆慶
○恆松隆慶君(百四十三番) ソレデ分リマシタ、本案ニハ異議ハゴザイマセ
ヌドウカ直チニ本案ハ讀會省略ヲ以テ確定セラレンコトヲ望ミマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001413242X01219000118/54
-
055・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 恆松隆慶君カラ讀會省略ノ動議ガ出マシタガ、御異議
アリマセヌカ
(「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001413242X01219000118/55
-
056・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ガナケレバ、讀會ヲ省略スルコトニ致シマ
ス-御御議ガナケレバ委員長ノ報告通確定シタモノト認メテ御異議アリマ
セヌカ
官吏恩給法中改正法律案確定議
(「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001413242X01219000118/56
-
057・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) ソレデハ確定シタモノト認メマス、議事日程ノ第十六
官吏遺族扶助法中改正法律案、第一讀會ノ續発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001413242X01219000118/57
-
058・恒松隆慶
○恆松隆慶君(百四十三番) 第十七モ併テ問題トセラレンコトヲ望ミマス、
是モ僅ナ修正デゴザイマスカラ讀會ヲ省略セラレンコトヲ····発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001413242X01219000118/58
-
059・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 恆松君ノ動議ノ如ク第十六十七ヲ併セテ議題ニ供シテ
御異議アリマセヌカ
(「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001413242X01219000118/59
-
060・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ガナケレバ併テ議題ニ供スルコトニ致シマス
第十六官吏遺族扶助法中改正法律案(政府提第一讀會ノ續
出
第十七官吏恩給法及官吏遺族扶助法補則中改第一讀會ノ續
正法律案(政府提出)発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001413242X01219000118/60
-
061・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) ツレカラ恆松隆慶君ノ動議ノ如ク讀會省略ニ御異議ア
リマセヌカ
(「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001413242X01219000118/61
-
062・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ガナケレバ讀會ヲ省略スルコトニ致シマス-
本案ハ委員長報告通御異議アリマセヌカ
官吏遺族扶助法中改正法律案確定議
官吏思給法及官吏遺族扶助法補則中改正法律案確定議
(「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001413242X01219000118/62
-
063・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ガナケレバ確定シタルモノト認メマス、議事
日程ノ第十八鐵道國有ニ關スル建議案、石黑涵一郞君
第十八鐵道國有ニ關スル建議案(石黒涵一郞外七名提出)
鐵道國有ニ關スル建議案
衆議院ハ曩ニ鐵道ノ經營管理ヲ統一スルニハ之ヲ國有ニ歸スルヲ要ス依リ
テ全國幹線ノ私設ニ係ル者ハ時機ヲ圖リ之ヲ買收シ以テ鐵道國有ノ實ヲ舉
クルノ道ヲ講セサルヘカラスト爲シ之ヲ建議シタリ然ルニ若今日ノ時機私
設鐵道ヲ買收スルニ適當ナル財源ヲ得難シトスル場合ニ於テハ官設私設ノ
幹線ヲ合併シテ混合組織ト爲シ先ツ經營管理ノ統一ヲ期シ財政及經濟上ニ
變動ヲ來タスノ虞ナキ程度ニ於テ漸次國有ニ歸セシムルモ亦便宜ノ方法ナ
リト思考ス依リテ政府ハ左ノ〓目ヲ鐵道國有調査會ニ付シ混合組織ノ制度
ヲ調査シ成案ヲ具シテ議會ニ提出セラレムコトヲ望ム
混合制度調査〓目
一東海道官線鐵道、日本鐵道、山陽鐵道、九州鐵道、甲武鐵道等其ノ他必要
ナル線路ヲ評價シ官私混合ノ鐵道會社ヲ組織スルコト
二東海道官線鐵道ニ對スル評價額ヲ株式ニ改メ政府ノ持株トスルコト
三會社ニ總裁ヲ置キ總裁及技師長ハ政府之ヲ任免スルコト
四豫メ標準ヲ立テ公債證書ヲ以テ株式買揚ヲ希望スル者アルトキハ其ノ
要求ニ應スル方法ヲ定ムルコト
但シ公債市價ノ差金ハ正貨ヲ以テ補充スルコト
五會計年度末ニ於テ剩餘金ヲ生シタルトキハ其ノ都度市場ニ於テ株式買
收ノ方法ヲ定ムルコト
六純益ノ幾分ヲ以テ政府カ指定シタル輸送設備ノ資ニ供スヘキ責ニ任ス
ルコト
右建議ス
〔石黑涵一郞君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001413242X01219000118/63
-
064・石黒涵一郎
○石黑涵一郎君(五十番) 諸君、本員等ガ提出致シマスタル鐵道國有ニ關ス
ル建議案ニ附キマシテ、大體ノ趣意ヲ說明致シマス、此鐵道國有問題ハ前囘
ノ議會ニ於キマシテ衆議院ノ決議ニ基キ卽今政府ニ於キマシテハ鐵道調査
會ヲ設ケテ、專ラ調査中ニ係ッテ居ル問題デゴザイマスル而シテ其調査ノ
方針ニ附キマシテハ一切之ヲ祕密ニシテゴザイマスルガ故ニ吾々ハ如何
ナル程度ニマデ其調査ガ進行シテ居ルカト云フコトハ確ニ知ルコトハ出來ナ
イノデゴザイマス併ナガラ一般ノ財政上ノ狀況カラ考ヘテ見マシタナラ
バ前囘ニ於テ建議ヲ致シタ旨意ニ基イテ全國ノ幹線ノ私設ニ係ルモノヲ
一時ニ買收スルト云フコトニ附イテハ是ガ財源ヲ得ルコトハ隨分ナ問題
デアラウト云フコトハ知リ得ラレルデアラウト考ヘルノデゴザイマスデ
若シ財源ガアリマシテ、一時ニ買收スルコトガ出來ルト云フ方法ガアルト云
フコトデゴザイマシタナラバ此建議案ハ提出スルノ必要ヲ感ジナイノデ
アル、併ナガラ今日ハ鐵道ヲ買收スルニ附イテハ最モ適當ナ時機デアルニ
モ拘ラズ、其財源ヲ見出スコトガ困難ナルガタメニ買收ノ實ヲ舉グルコトガ
出來ナイコトデゴザイマスルナラバ此時期ハ遂ニ逸シ去ッテシマヒマシテ
將來幾多ノ複雜ナル關係ガ生ジテ參ッテ、遂ニ國有ノ實ヲ舉ゲルノハ更ニ一
層ノ困難ニ陷ルデアラウト云フコトハ本員等ノ憂慮ニ堪ヘナイ所デアル
ノデゴザイマスルソレ故ニ此建議案ノ趣意ハ今日ノ時機ヲ逸セズ、財政及
經濟上ニ著シキ變動ヲ來サナイヤウニ注意ヲ致シテ、サウシテ漸次ニ國有ノ
目的ヲ達スル途ヲ開キタイト云フ考ヲ有ッテ居ルノデアリマス其方法ハ各
私設鐵道會社ノ資本ト、政府ノ資本ト、此二ツノ資本ヲ併セマシタモノヲ以
テ一ノ大鐵道會社ヲ組織シテ、サウシテ此鐵道ノ經營管理ヲ統一スルト云
フコトヲ直チニ實行シタイト云フ考ヲ有ッテ居ルノデアリマス本來此鐵道
國有ト云フ問題ニ付キマシテハ此以外ニモ大キニ意味ガゴザリマセウケレ
ドモ建議案ノ趣意カラ考ヘテ見マシテモ、吾ミノ希望スル所モ最モ其提出
ノ主要ナルモノハ何デアルカト言ヘバ卽チ此經營管理ヲ統一スルト云フコ
トガ、其中ノ主ナル問題ニナッテ居ルノデゴザイマスル而シテ此建議案ノ
方法ニ依リマシテモ經營管理ヲ統一スルト云フ實ヲ舉グルコトハ確ニ出
來得ルト信ズルノデ.アリマス、デ建議案ニハ第一ヨリ第六ニ至リマスルマ
デ其調査ノ〓目ヲ舉ゲテゴザイマスルガ今此第一ヨリ聊說明ヲ致シマス
ル第一項ニ擧ゲテゴザイマスル東海道官線鐵道日本鐵道山陽鐵道九
州鐵道、甲武鐵道、其他必要ナル線路ヲ評價シテ、サウシテ其評價シタル價格
ヲ以テ資本ト看做シテ述ベヤウト思フノデアリマス、勿論之ヲ評價スルニ
附キマシテハ其鐵道會社ノ平生ノ營業ノ仕方ニ依リマシテ、十分準備ガ行
屆イテ居ルモノモゴザイマセウシ又粗造不注意ナモノモゴザイマセウカラ
シテ、一〓ニ現今ノ收益ヲ以テ、直チニ其鐵道會社ノ利益デアルト云フコトヲ
斷定スルコトハ出來マセヌケレドモ、先ヅ假ニ明治三十年度ニ係ル所ノ一
切ノ統計ヲ基トシテ、是カラ各線路ノ價格ヲ評價致シマスルナラバ大體ニ
於テ各鐵道ノ價格ト云フモノヲ知リ得ルコトガ出來ルト思フノデゴザイマス
ル、卽チ參考第一表第二表トシテ、諸君ノ御手許ニアル議案ノ尻ニアリマス
ル通ノ統計ヲ示シテゴザイマスルガ之ニ依ッテ大體ノ價格ヲ知ルコトガ
出來ルト思フノデアリマス固ヨリ其中ニハ一會社ノ鐵道ノ中ニ未ダ營業ニ
著手致シテ居ラヌ部分モアリ、又補給利子ヲ得テ居ル所モアリ、補助ヲ受ケ
テ居ル所モゴザリマスルカラシテ、是等ノモノヲ除イテ精確ナル純益ヲ見出
スコトニ附キマシテハナカ〓〓一個人トシテ十分ナル調査ハ出來マセヌカ
ラシテ是等ノコトハ詳細ナル調査ハ調査會ニ於テ取調ベンケレバナラヌ
コトヽ信ジテ居ルノデアリマス今假ニ明治三十三年度ノ純益ヲ標準ト致シ
マシテ、其純益ヲバ五朱ノ利ト看做シマシテ元金ヲ算出スルトキニハ各鐵道
ノ價格ガ生ジテ來ルノデアリマス、先ヅ此東海道ニ於ケル官設鐵道ハ、建設費
ガ三千七百八十一万九千六百七十一圓、純益ハ六百四十九万六千六百四十八
圓此純益ヲバ五朱ノ利ト看做シマシテサウシテ元金ハ幾許デアルカト云
フコトヲ見出シマシタナラバ卽チ其鐵道ノ價格ト云フモノヲ知ルコトガ出
來ルノデアルデ其純益ヲ五朱ノ利ト見マシテ算出致シマシタル東海道鐵
道ノ價格ト云フモノガ九千三百九十三万二千八百八十圓ト云フモノニナツ
テ參ルノデアルデ今一ツ便利ノタメニ之ヲ私設會社ノ株式組織デアッタナ
ラバドウ云フ價格ニナルカト云フコトヲ見マスルニ、卽チ東海道官線、官
線ガ若シ五十圓ノ拂込一株ノ株式デアリマシタナラバ其一株ノ價格ハ百四
十七圓六十六錢ト云フ割合ニナッテ參ルノデアリマス、次ニハ此日本鐵道
日本鐵道ハ拂込額ガ四千零二十五万七千七百四圓、サウシテ三十年度ノ純益
ハ三百九十五万零九百四十圓、例ニ依リマシテ此純益ヲ五朱ノ利ト看做シテ
鐵道ノ價格ヲ算出致シマシタナラバ其評價格ガ七千五百零一万九千四百六
十圓、而シテ此五十圓拂込一株ノ價格ハ八十八圓零八錢ト云フコトニナルノ
デアリマス、次ニ山陽鐵道ハ三十年度ノ拂込現額ガ一千四百三十九万一千六
百九十七圓ト云フモノデアリマシテ、純益ハ百十八万二千八百五十六圓、例ニ
依ッテ之ヲ五朱ノ利ト看做シマスルトキニハ此鐵道ノ評價額ハ二千三百六
十五万七千百二十圓、斯ウ云フ割合ニナリマシテ、五十圓拂込一株ノ價格ハ
八十二圓三十四錢ト云フ割合ニナッテ參ルノデアリマス、九州鐵道ハ拂込額ガ
一千七百五十八万四千六百七十二圓、純益ハ百五十万三千二一百五十一圓、例
一位につテ之ヲ五朱ノ利ト看做シマスルトキニハ九州鐵道ノ評價格ハ三千零
零六万七千零二十圓ト云フモノニナッテ參リマシテ、五十圓拂込一株ノ價格
ハ八十五圓四十九錢二厘ト爲ルノデアリマス、甲武鐵道ハ拂込額ガ百七十一
万圓、純益ハ二十二万二千八百零三圓、例ニ依ッテ之ヲ五朱ノ利ト看做スト
キニハ四百四十五万六千六十圓、斯ウ云フ鐵道ノ評價格ガ生ジテ參ルノデア
ル五十圓拂込一株ノ價格ガ百三十圓二十九錢、斯ウ云フ割合ノモノガ生ジ
テ參ルノデゴザイマス是等ノ價格ト云フモノハ固ヨリ前ニ申述べマシタル
通ニ、眞正ナル純益ト云フコトヲ見出シマスニハ除カンナラヌモノモゴザ
イマセウシ又加ヘンナラヌモノモゴザイマセウカラシテ、之ヲ以テ一般ノ
價格ナリト斷定スルコトハ固ヨリ出來ヌノデゴザイマスケレドモ其算出
ノ方法ハドウ云フ手段ヲ以テスルカト云ヘバ前ニ申述べタヤウナ方法ニ依
リマスルト大抵一般ノ價格ヲ見出スコトガ出來ルノデアリマスデ此總テ
ノ各曾社ノ評價總額ガ幾何ニナルカト云フト、總計二億三千百十三万一一千六
百圓、是ダケノ價格ニ成ルノデゴザイマスカラシテ、是ダケノモノヲ以テ一ノ
大ナル鐵道會社ヲ組織シテ、サウシテ政府モ各私設會社ノ株主モ共ニ此ノ新
會社ノ株主ニナル斯ウ云フ考案ナノデゴザイマス建議案ノ第二點、政府
ハ東海道線ノ評價格ヲ以テ新ナル會社ノ株主ト爲ル譯デゴザイマスカラシ
テヽ新會社ガ若シ一株百圓ノ株式ト云フコトニナリマスルナラバ、政府ノ株
式總數ガ二百三十一万千二百六株ト云フモノニナリマス、其中政府ノ持株ハ
九十三万九千三百二十八株、是ダケノ政府ガ直ニ株主ニナッテ株式ヲ所有ス
ルト云フコトニナリマスカラシテ會社ノ株主トシテハ政府ハ大權力ヲ分ッタ
所ノ殆ド權力ノ半ヲ有ッタ所ノ株主ト爲ッテル譯デゴザイマスル、第三ニハ鐵
道總裁ヲ置イテ日本銀行總裁ノ例ノ如ク其總裁ヲ政府ガ之ヲ任命スルサウ
シテ鐵道ノ經營管理ヲ統一セシメルト云フ手段ヲ採ル又技師長モ政府ガ之
ヲ任命致シマシテ技術ノ統一ヲ圖ルト云フコトヲ勉メンケレバナラヌ
斯樣致シマシタナラバ政府ハ一方ニ附イテハ株主ト云フ權利ヲ十分有ッテ居
ルコトガ出來マスルシ一方ニハ又鐵道總裁ガ之ヲ統轄スル所ノ權力ヲ有フ
テ居ルノデゴザイマスルカラシテ、政府ノ占ムル所ノ權力ト云フモノハ、莫大
ナルモノニナッテ參ルノデゴザイマス、殊ニ此鐵道總裁技師長ヲ政府ガ任命シ
テ經營管理ノ統一技術上ノ統一ト云フコトヲ政府ガ握リマスト云フコトハ
彼ノ最優等ナル東海道線ノ如キモ劣等ナル線路ト聯合シテ、自ラ不利益ヲ招
イデモ少モ辭サナイデ、尙ホ此權力ヲ握ル必要ガアル、是ガ卽チ國家ガ得ル
所ガ大ナル權力デアル、斯樣ニ認メル所デ現ニ惡ルイ所ノ稍〓劣等ナル所ノ他
ノ線路ト東海道線ノ如キ最優等ノ線路ト聯合致シマシテモ、國家ニ取リマシ
テハ少モ惜ムニ足ラナイ固ヨリ公益上大ナル利益アリト信ズルノデゴザイ
マス建議案ノ第四項ニ國有ノ目的ヲ達スルガタメニ政府ノ所有株式ヲ增加
スル第一ノ方法ガ定メテアル其方法ハ豫メ標準ヲ立テヽ新組織ニ係ル所ノ
株式ヲ漸次ニ買收スルト云フ途ヲ開イテ置クノデアリマス固ヨリ斯樣ナ運
ヲ開イテ置キマシテモ政府ハ之ヲ買ハネバナラヌト云フ約束ヲスルノデモ
何デモナイ法律上ノ義務ヲ負フノデモ何デモナイノデゴザイマス、政府ノ
財政ノ都合デ所有者ノ買上ヲ希望スル所ノ願意ト此二ツノモノガ合シタトキ
ニ於キマシテ、政府ハ其標準價格ニ依ッテ漸次株式ヲ買收シテ往クト云フ
途ヲ一方ニ開イテ置クソレカラ建議案ノ第五項ニ國有ノ目的ヲ達スル第二
ノ方法ト致シマシテ、會計年度末ニ於テ剩餘金ガ生ジマシタトキニハ其剩
餘金ヲ以テ市場ニ於テハ公然現在ノ市價ヲ以テ漸次之ヲ買收シテ往ッテ、サ
ウシテ政府ノ持株ヲ增加スルト云フ手段ヲ採ッテ置ク必要ガアル斯樣ニ致
シマシタナラバ、第四項ノ方法ハ所有者ノ希望ヲ待ッテ之ヲ買上ゲル第五
項ノ方法ハ所有者ノ希望如何ニ拘ラズ、市價ヲ以テ時機ヲ見計ッテ之ヲ買收
スルト云フ方法ニナッテ居ルノデゴザイマスカラシテ、是等ガタメニ財政及
經濟上ニ變動ヲ生ズルト云フ虞ハ更ニナイモノデアル又若シモ其虞ガアル
マデニ多ク買上ヲ希望スル者ガアルト云フナラバ、政府ハ何時デモ其買上ヲ
中止シテサウシテ徐ニ事ヲ圖ルト云フコトニナッテ參ルノデゴザイマス
カラ、決シテ激變ヲ來スト云フコトノ憂ハ更ニナイノデゴザイマス、建議案
ノ第六マデノ趣意ハ唯今述べマシタ如ク政府ノ資本ト民間ノ資本ト合シマ
シテ混成組織ト爲シテ一大會社ト爲シマシタトキニハ自ラ是ニ營利ノ目
的ヲ含ンデ參リマスルカラシテ國家事業トシテ單ニ公益ノミニ著眼ヲシテ
遣ッテ居ル所ノ官設鐵道ノヤウナ譯ニハ參リマセヌカラ政府ノ希望通國家
ノ希望通ニ修繕若ハ改良シテ往クコトガ出來ナイノデアル其場合ニハ豫メ
其制限ヲ定メテ置キマシテ、純益ノ幾割ヲ以テ、幾部分ヲ以テ、政府ガ指定
シタル所ノ改良及設備ヲナサシメテ、軍隊ノ輸送等ニ不便ヲ感ズルコトノナ
イヤウニ段々改良經營シテ往クト云フ途ヲ開イテ置イタノデゴザイマス先
ヅ此第一ヨリ第六マデニ示シマシタ所ノモノハ唯混合組織ノ標準ニ附キマ
シテ其〓略ヲ示シタニ過ギナイモノデゴザイマスカラシテ、此標準ニ基イテ
全體ノ目的ヲ達スルガタメニ增減修正ヲ來スノハ勿論ノコトデゴザイマスル
ガ此目的ヲ達スルガタメニ相當ナル案ヲ定メテ更ニ政府ハ議會ニ提出シテ
協贊ヲ求メラレンコトヲ希望スル次第デゴザイマス、建議案ノ大體ノ說明ハ
是デ了リマシタノデゴザイマスルガ、尙ホ亦一二言附加ヘタイコトガゴザイ
マスル第一ニ前ニ申シマスル通調査會ノ調査ノ方針ガ祕密デゴザイマスル
カラ何處マデ進デ居ルト云フコトハ知リ得ルコトガ出來マセヌガ道路傳
フル所ニ依レバ全ク財源ガナイトモ云ヒ或ハ公債證書ヲ一時ニ發シテ、
サウシテ是デ以テ買收ヲスル公債證書デ買收ヲシテモ公債證書ノ利子ハ五
朱デアル買收利率モ五朱デアルトスレバ鐵道ノ收益ト公債ノ利子ト相償
ウテ別段他ニ財源ヲ求メル必要ガナイト云フコトヲ唱ヘル論者モアルヤニ
承ッテ居リマス併ナガラ若シ果シテ公債證書ヲ以テ二億万圓以上ノモノヲ
一時ニ買收スルト云フコトニナリマスレバルームール中央区立法國小学校
片ノ目的ヲ以テ營業ヲ致シテ居リマシ
家事業トシテ經營致シマスルトキハ恐ラクハ其收入ニ於テ非常ニ減却ヲ來
スト云フコトノ事實ガアルニ違ロナイト思フノデアルソレハ何故利益ヲ減
ズルカト云ヒマスレバ營利一片デヤリマスルトキニハ成ルベク利益ノア
ル方法ヲ以テヤリマスケレドモ國家事業ト致シマスルトキニハ公益ト云
フ〓ニ著眼致サナケレバナラヌニ依ッテ、或ハ汽車ノ發著囘數モ增サナケレバ
ナラヌノデアラウ又汽車ノ速力モ增サナケレバナラヌノデアラウ又營業
ノ設備モ十分ニシナケレバナラヌノデアラウ、是等ノ點ニ滿足ナルコトヲ致
シマスレバ詰リ營業費ト云フモノガ增加致シテ參リマスカラ、其營業費ヲ
多ク引去ルニ依ッテ、同ジ收益ガアッテモ純益ト爲ルベキ部分ガ少クナルト
云フ結果ヲ生ジテ來ルサウ致シマスルト鐵道ガ利子モ五朱ノ利ダシ、公債
ノ利子モ五朱デアルカラ、是ト相償ハセテ他ニ財源ヲ見出ス必要ハナイト云
フ考ヲ以テ致スコトハ甚ダ危險ト思フノデアリマス、デ强テ此ノ如キ危險
ヲ冒サナクテモ、本員等ガ提出シタル所ノ建議案ノ趣意ガ實行サルヽト云フ
コトニナリマスレバ、其名ハ官民混合一大鐵道會社ト云フコトデ、純然タル國
有ト云フ目的ハ達スルコトハ出來マセヌケレドモ國有ニ依ッテ生ズル所ノ
鐵道上ノ利益ト云フモノ國有ノ利益ト云フモノヽ大半ハ此建議案ノ趣意
デ實行スルコトガ出來ル最モ安全ナ方法デアルト信ズルノデアリマス第
二ハ改良資金ト云フモノガナクテハナラヌ、政府ガ一時ニ之ヲ買收致シ
マシテモ又此一大鐵道會社ヲ組織スルト云フコトニ致シマシテモ今
ノ鐵道ヲ聯絡致シテサウシテ之ヲ一ツノ監理ノ下ニ置クト云フコトニナ
リマスレバ必ヤ修繕ヲ要スル所ノモノ改良ヲ要スル所ノモノガ甚ダ多
イデゴザイマセウ現在彼ノ九州或ハ日本鐵道抔ニ起リマシタ所ノ營業
上ノ危險ニ附キマシテハ段々世間ヨリモ攻撃ガゴザイマシテ尙ホ進
デ遞信省ノ官僚マデー管理上ノ責任マデ問フ者モ出來ルト云フ有樣ニナツ
テ居ルノデアル是ガ一私立會社ノ營業トシテヤッテ居リマスカラ、九州鐵
道ノ如キ日本鐵道ノ如キ方法ヲ以テ營業ヲシテ差支ナイノデアリマセウケレ
ドモ之ヲ買收シテ國家事業ト云フコトニナッテ來ルカ決シテ只今ノ如キ
有樣ヲ以テ營業ヲ續ケルコトハ出來ナイサウスレバ之ニ向ッテ莫大ナル改
良費ガ要ルデゴザイマセウガ、其改良費ノ出所ト云フモノハ鐵道買收ノ財源
ノ外ニ又此改良費ノ出所ト云フモノヲ見出サンケレバナラヌノデアル所デ
其改良費ノ金ト云フモノガ幾許要ルカト云フコトニ附キマシテハ是ハ取調
又改良ノ程度ニ依ッテ生ジテ來ルコトデゴザリマスカラ、爰ニ明言スルコト
ハ出來マセヌ、唯大體ニ於テ之ヲ言フノミノコトデゴザリマスル今又之ヲ
大會社ヲ組織スルト云フコトニ致シマシテモ、株主ノ大權力ヲ有シテ居ルモ
ノハ政府デアル又管理經營ヲ致シテ居ルモノハ政府デアルト云フコトニナ
リマシタトキニハ殆ド政府ノ責任ト云フモノハ此營業上ニ重大ナル關係
ヲ持ッテ居ルモノデゴザリマスカラ、國有ニナツタト同樣ノ責任ヲ以テ爲ス
ベキ義務ヲ盡サヌケレバナラヌ、然ラバ果シテ其財源ハ何レニ依ッテ改良費
ノ出所ヲ求ムルカト言ヒマスレバ是ハ單ニ本員ノ意見デゴザリマスケレド
モ現在明治三十年度ニ於テ此鐵道ガ箇々ニ營業ヲ致シテ居リマスル其營業
費ノ合計ヲ見マスレバ其合計ハ實ニ八百八十六万五千四百圓ト云フモノニ
ナッテ居ルデ此金額ト云フモノガ、卽チ五ツノ竈デ所帶ヲ持ッテ居ッタモ
ノヲ一ツノ會社ニ移シマスレバ此經費ト云フモノハ確ニ省略スルコトガ出
來ルノデアル其省略ハ幾許出來ルカト云フコトモ是モ大體ノ觀察デゴザイ
マシテ、茲ニ明言スルコトハ出來マセヌケレドモ、本員抔ノ考ヘル所デハ恐ラ
クハ四分ノ一位ノ經費ヲ減少スルコトハ出來ルト思ヒマス若シ幸ニ四分ノ
一ノ經費ヲ減少スルコトガ出來ルト云フコトニナレバ其四分ノ一ノ金額ハ
實ニ二百二十万圓ト云フ巨額ニナルノデアル此二百二十万圓ノ巨額ノ省略
ガ出來ルノデゴザイマスルニ依ッテ此金ヲ利子ト看做シテ四朱ノ利トスル
トキニハ五千五百万圓ノ外資ヲ輸入シ社債ヲ賣出シテモ、此設備ノタメニ
省略シタ金ノタメニ利子ヲ仕拂フダケノ金ハ生ジテ來ルノデアル、是ハマア
少シク言ガ餘談ニ渉ルヤウデゴザイマスケレドモ、之ヲ以テ果シテ社債劵ヲ
賣出シタナラバ金額ヲ募ルコトガ出來ルカト云フト、私ノ見ル所ヲ以テ見マ
スレバ、恐ラクハ斯ノ如キ大資本ノ鐵道會社ナリ擔保ニハ鐵道ト云フモノガ
アル、又其得タル所ノ金ハ擔保ニ供セラレタ鐵道ヲ改良スルタメニ費消スル
ト云フコトニナルノデゴザイマスカラ債主ハ喜デ安心ヲシテ是ニ金ヲ出ス
コトガ出來ルデアラウト思フノデアリマスデ其得ル所ノ金ヲ以テ啻ニ修繕
ヲ加フルバカリデハナイ複線工事ノ急ナルモノハ、之ヲ直チニヤルガ宜イ
又海陸聯絡ノ不十分ナルタメニ依ッテ以テ海陸ノ聯絡ノ必要ナリトスルナラ
バ其金ヲ以テ其工事ヲ起スコトガ出來ルデゴザイマセウ是等ノ改良ト云
フモノガ全ク合同ノ結果節約シタル經費ヨリ生ミ出スコトガ出來ルト斯ウ
吾ミハ信ズルノデゴザイマス、第三ニハ若シ財源ガナイト云ウテ之ヲ買ハナ
イト云フコトニスレバ、ソレマデヾゴザリマスケレドモ、公債ヲ以テ買フト云
フコトニナリマスレバ公債モ又一箇ノ商品ニ過ギナイノデゴザイマスカラ
シテ物ガ澤山エナレバ價ガ安クナルト云フコトハ分リ切ッタ道理デゴザ
リマスカラ、二百万圓以上ノ公債ヲ市場ニ賣出シマスレバ、必ズ其價格ノ低落
スルデアラウト云フコトハ先年來僅ニ政府ガ四千万圓ノ公債ヲ買上ゲタコ
トニ依ッテ公債市價ノ騰貴ヲ致シタ事實ニ徵シテ見マシテモ明白ナルコト
デゴザイマスデ此吾〓ノ提出致シマシタ建議案ノ中ニモ公債ヲ以テ株式ヲ
買收スルト云フ希望ガ述ベテゴザリマスケレドモ、此建議案ノ公債ノ發行ト
云フモノハ一定ノ時間ニ於テ是ダケノ金額ヲ公債ヲ發スルト云フノデハナ
クシテ其所有者ノ希望ト經濟上財政上ノ狀態ヲ斟酌致シテ、是等ニ變動ヲ
來サナイ限ニ於テ、徐々ニ實行シテ參ルノデゴザイマスカラシテ決シテ公
債市價ノ低落ヲ來ス虞ハナイト信ズルノデゴザイマス第四ニハ軍事上及
商事上ニ附イテ必要デゴザイマセウ、此有事ノ日ニ於テ鐵道會社ノ株式ノ多
數ガ敵國人ノ手ニ移ツテ居ル營業ノ監理ガ敵國人ノ手ニ歸シテ居ルト云フ
コトハ軍事上厭フベキコトデアリマセウカ是等ハ今日强テ述ベル必要ハ
ナイツレハ鐵道國有建議案ノ當時ニ於テ、提出者カラ詳細ニ述ベラレタコ
トデアル啻軍事上バカリデナイ商事上ニ於テ鐵道ノ經營監理ハ常ニ國
家ガ持ッテ居ラナケレバナラヌ必要ガアルノデアル近キ例ヲ舉ゲテ見レバ
近頃炭礦鐵道ヲ買收セネバナラヌト云フ聲ガアルヤウデアルナゼ炭礦鐵道
ヲ買收セネバナラヌカト云フトドウシテモアノ鐵道ヲ買收シナケレバ會
社ガ自身ノ利益ノタメニ鐵道ヲ使ッタ而シテ一般拓殖上ノ事業ニ障害ヲ與
ヘルカラ、是非之ヲ國家ノモノニシテ而シテ一般ニ利益ヲ與ヘヌケレバ拓
殖上妨害ヲ爲スト云フ議論カラ起ッテ來ルノデアル、諸君、此一ツノ鐵道ガ一
會社ノ權力ノ下ニ使用セラレタトキニハ直チニ北海道ノ拓殖事業ニ障害ヲ
來スト云フコトガ事實デアルナラバ、此全國ノ幹線ノ權利ト云フモノガ日
本國民以外ノ人手ニ移ッタトキニハ商賣上如何ナル不利益ヲ被ルカト云フ
コトヲ考ヘテ見ナケレバナラヌ、必要ナ問題デアラウト思ヒマス、若シ鐵道
ノ所有者ハ誰デモ構ハヌ國內ニ鐵道サヘ敷ケバ、ソレデ宜シイト云フナ
ラ彼ノ各國ガ競ッテ支那ノ內地ニ鐵道ヲ敷キマシタラ餘所ノ金デ餘所ノ
人ガ鐵道ヲ數イテ呉レヽバ幸福ナヤウデアリマスガ、如何セン其監理權力ガ
國家ニ歸シテ居ナイ以上ハ其國ヲ富マスコトハ出來ナイ、故ニ此經營監理
ノ實權ヲ國家ニ握ルコトニ附イテハ軍隊輸送ノ上ニ必要デアルバカリデナ
イ商權保全ノ上ニ於テ必要デアッテ總テノ國民ニ平等ニ利益ヲ與ヘヌケ
レバナラヌト云フ必要ガ起ッテ參ルノデアリマス、第五ニハ未成線ノ速成ト
旣成線ノ改良買收トハ兩立スル上ニ於テ甚ダ困難ナ問題デアル目下委員
ニ付セラレテアル諸君ノ提出ノ改正案ニ據レバ年々二千萬圓ノ公債ヲ募ッ
テ未設鐵道ヲ敷設シヤウト云フコトニナッテ居ルドウナルカ知レマセヌ
ガ、此注文通ニナリマスト、一方ニ二千万圓ノ公債ヲ募ッテ而シテソレデ未成
線ノ速成ヲ促ス、一方ニハ旣成線ニ向ッテ買收シテ尙ホ改良費ヲ支出スルト云
フコトニナルト恐ラク旣成線ノ改良買收ト未成線ノ速成トハ兩立シ難イ
ト云フコトニナリハセヌカト懸念ノ至リニ堪ヘマセヌソレ故ニ鐵道政策ノ
順序カラ又法律上ノ責任カラ申シテモ公債ノ募集ノ出來ル限リ未設鐵道ヲ
速成スルト云フガ順序ニ於テ然ルベキコトデアル此未成線ノ速成ヲ妨グテ
マデモ、旣成線ノ改良費ヲ支出センナラヌト云フコトハ順序ニ於テ宜シキヲ
得ナイト考ヘマス故ニ玆ニ提出致シマシタ建議案ノ趣意ニ基キマシテ而
シテ經濟財政ニ害ヲ及サナイノミナラズ、法律上鐵道ノ進行上ニ障害ヲ來サ
ナイヤウニ致シタイト云フ考ヲ持ッテ居ルノデアリマス諸君、終リニ臨ン
デ一言致シマスガ此問題ハ極端ナル國有論者カラハ民有說デアルト云フ批
難ヲ受ケル、又極端ナル民有論者カラハ是ハ國有論ノ變體デアッテ、民有主義
デナイ成ル程御說ノ通民有主義デハナイノデアル併ナガラ私ノ見ル所ヲ
以テスレバ、之ヲ東海道線鐵道ノ經營監理ノ統一ヲ期スルト云フコトハ何
人モ異存ノナイコトデアリマセウサラバ或ル論者ノ如ク、東海道線ヲ拂下
グテ人民ノ力デ統一スルト云フコトモ事實ノ上ニ行レナイ然ラバ政府ガ
買上ゲテ政府ノ手デ經營監理ノ統一ヲ期スルコトモ財政上ノ狀態ニ於テ卽
今實行シ難イトスレバ丁度國有論者ト民有論者ト兩方ノ橋ノ袂カラ同時ニ
立ッテ、橋ノ中央デ手ヲ握ルト云フ調和ノ手段ヲ以テ、此目的ヲ達シタイノ
デアリマス、希クハ諸君此問題ニ附イテ十分御講究アランコトヲ希望致シマ
ス
〔高木正年君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001413242X01219000118/64
-
065・高木正年
○高木正年君(百二十八番) 唯今提出者ヨリ述ベラレマシタル鐵道國有ノ建
議案ハ餘リ事柄ノ上ニ於テ十分ナル價値ノアルモノトモ考ヘマセヌガ、サ
リナガラ今日ノ政府ハ如何ニモ姑息ヲ以テ自ラ安ズルダケデ毫モ信實ナキ
政府デアリマスル故ニ、徒ニ政府ヲシテ過ヲ重ネシメルト云フコトハ吾〓
默視スルコトガ出來ナイト思ヒマスルガ故ニ、此壇ニ登ッテ打擊スル程ノ事柄
デハナイト信ジマスガ一應比案ニ對スル所感ヲ述ベテ聊カ反對ノ意志ヲ
表明致ス考デゴザリマス唯今永ラク述ベラレタ所ノ鐵道國有建議案ハ議論
ノ上ニ附イテ大體ヨリ尤モ私ハ簡短ニ反對ノ意志ヲ述ベヤウト思ヒマスガ、
此案ノ精神トモ言フベキ所ノ事柄ハ何デアルカト申シマスルト所謂混合制
度ヲ以テ鐵道國有ト云フコトノ精神ヲ貫徹セシムルト云フコトガ第一ノ土
臺ニナッテ居ルヤウニ思フノデアリマス果シテ唯今述ベラレタ所ノ提出者
ガ言フガ如ク、混合制度ト云フモノガ數年來諸君ガ主張シテ居ラルヽ所ノ鐵
道國有ト云フモノヽ能ク精神ニ當篏ッテ實際是ニ依ッテ鐵道ナルモノガ、統
一ノ間ニ成立シツヽ步ミ行クコトガ出來ルカト云フト寧ロ此混合制度ナル
モノハ是等ノ上ニ於テ、却ッテ從來ヨリモ其整備ヲ亂ル疑ガアルモノト私ハ
信ズルノデゴザイマス、如何ナル事ガ左樣ナ疑問ガ此間ニ生ズルカト申スト
此法案ヲ箇條ノ上カラ讀來リマスレバ政府ヲシテ一ノ總裁ヲ置キ技術ノ點
ニ於テハ一ノ技官ヲ置イテ、之ヲ統一セシメルト云フ此二ツダケガ卽チ此
案ノ混合制度ニ依ッテ、此趣意ヲ貫徹スベキ條項ト爲ッテ居ルノデゴザイマ
ス是ガ彼ノ所謂鐵道國有ト云フガ如キ、總テノ民有會社總テノ鐵道ヲ政府
ニ買上ゲテ、同一ノ監督ノ下ニ之ヲ整理スルト云フコトデアッタナラバ、吾〓
ハ今日ノ財政ニ於テ鐵道國有ハ反對ヲ表スレドモ或ル場合ニ於テ所謂我國
ノ財政ノ整理シタ後ニ、アノ考ヲ云フトキハ兎モ角モ、決シテ鐵道國有論者
ノ云フガ如ク、卽チ統一ノ整理ト云フコトハ毫モ望ムコトハ出來ナイノデア
リマス何ゼ左樣ニ斷言スルニ憚ラヌカト申シタナラバ、此案ニ在ル所ノ總
テノ會社ヲ竝ベテ參ッテ、其間ニ曾テ政府自身ガ數年ノ間ニ刻苦シタル所ノ
官設鐵道ヲモ一ノ株主トシテ中ニ混合セシメテ、云ハキ色ミノ事情ニ依リ色
色ナル創立ノトキニ固執シタル疾アル會社ニ對シテ整理セリト云フ所ノ官線
ヲモ籠メテ、總テ亂レタル中ノ渦ニ入レルト云フ結果ニナルノデゴザイマス
或ル論者ガ之ヲ混合制度ノ上ニ立タシメレバ、四分ノ一ノ經費ヲ減ズルト云
フコトハ私共想像ニ及バナイコトデアルノデゴザイマス此案ニ依ッテ總
テノ上ニ就イテ經費ヲ減ズベキモノハ何デアルカト云フト謂ハバ重役ノ報
酬ダケデアッテ、其他ハ毫モ是ニ依ッテ減ズル所ハナイノデゴザイマス、却ッテ
此〓ニ置イタナラバ鐵道國有ノ主義ハ、此混合制度ニ於テ破壞セラレルノデ、
ナゼト云ヘバ政府自身ガ自ラ今日マデ經營シタル自負スル所ヲモ、併テ一
會社ノ下ニ投出シテ、而モ其會社ハ各〓別々ノ事情ヲ以テ成立ッタ所ノ中ニ於
テ、決シテ統一ナル事務ノ〓ルコトノ出來ナイノミナラズ、一ノ總裁、一ノ技
官ノ力、卽チ一ノ技官ヲ政府ガ任用シタリト云ウテ是デ以テ整理スルコトノ
出來ナイノハ最モ明白ナ事實デゴザイマス、現在アル政府ノ鐵道ノミナラズ、
民間ノ鐵道モ若シ政府ガ眞實ニ之ヲ監督シタナラバデス今日マデ決シテ現
在セル所ノ諸會社ノ整理、諸會社ノ總テノ缺〓ハナイ筈デアルガ、所謂政
府ノ監督ノ惡ルイタメニ現在セル總テノ會社ノ不整理モ亦一ツ來シテアル
ノデアラウト思フノデゴザイマス、旣ニサウデアルトシタナラバ、僅ニ一二ノ
總裁若クハ技官ヲ政府ガ任用シタイト云ウテ、是等ノ會社ノ創立ガ出來ルノ
デアル整理ガ出來ルノデアル、統一ガ出來ルノデアルト云フコトハ、既往ノ
實例ニ照シテ最モ明ナ事柄デアルノデゴザイマス、之ヲ一政府ノ下ニ管轄セ
シメテスラ旣ニ望ムベカラズト云フニ而モ種々ナル事情ノ下ニ成立ッテ、種
々ナル株主ノ上ニ立ツ所ノ異主義ナル其根柢ヨリシテ統一ナラザルモノヽ上
ニ而モ政府ノ鐵道スラモ投出シテ共ニ倶ニ斯ル亂調ナル渦ノ中ニ陷レルト
云フコトハ決シテ私共ノ承諾スルコトノ出來ナイモノデアルト思フノデゴ
ザイマス既ニ混合制度ト云フモノガカヤウニ價値ノナイモノトナッタ以上
ハ其他ノ上ニ就イテ駁擊ヲ致ス必要ハナイヤウデアルガ、如何ニモ此議案
ヲ讀ンデ見ルト此議案其モノハ意味ノ上ニ附イテ、毫モ理想ノ貫徹シタモ
ノガナイト斷言スルニ憚ラヌノデアリマス論者ハ今日ノ經濟界ニ於テ鐵道
國有ト云フコトハ所謂財政ガ許サナイノデアル財政ガ許シタナラバ去年
ノ建議案ニ依ッテ成シ得ベキデアルガ、財政ガ許サナイカラシナイノデアル、
ソレ故ニ混合制度ト云フ名ノ下ニ其會社ガ自ラ起業シテ、公債ヲ以テ自己ノ
鐵道其物ノ權利ヲ政府ニ買上ゲルコトヲ望ンダトキニハ、之ヲ買上ゲルガ宜
イト斯樣ニ申スノデゴザイマス、諸君、此事ハ此混合制度ナル今日ノ議會ニ
提出ニナッタ鐵道國有建議案、其物ノ力ニ依ラナケレパ出來ナイモノデアル
カト云フトサウデナイノデアル卽チ昨年諸君ガ主張シタル鐵道國有ト云
フモノハ、卽チ是デアルノデアル、唯公債ト云フモノヲ貫ッテ會社ガ買上ゲ
テ貰ッタ所ガ、事態ノ上ニ於テ自ラ公債ヲ下落セシメ、延テ其鐵道以外ノ總
テノ會社ノ株劵ノ買上ヲ下落セシメルト云フ恐ガアルカラ、公債ヲ以テ今日
我國ノ財政ノ景況ニ甘ジテ、買上ヲ望ム者ガナイト云フコトハ鐵道國有ト
云フコトガ今日實行シナイ實際デアルノデアリマス然ルニ此案ニ依ッテ見
テ何カ新發明ノ買上法ガアルカト云フト矢張此法デ買ッテ貰フノデアル
ソレカラ混合制度ヲ知ラナイトテモ、矢張出來ルモノデアルトスレバ、此混
合制度ナル國有建議案ノ一ノ箇條ハ、毫モ此間ニ理想ガ活キテ居ラヌノデゴ
ザイマス今一ツハ會社ノ株券ヲ評價シテ、會社ノ總テノ資本ヲ評價シテ、
之ニ依ッテ買上ゲノ價格ヲ豫メ定メテ置クト云フコトハ果シテ出來ルコトデ
アルカ否ヤト云ッタナラバ頗ル此事ハムツカシイコトデアル何故ニ斯樣
ニ申シマスト云フト、抑〓會社ノ創立ノ上ニ於テ、或ル完全ナラザル所卽
チ寧ロ危險ニ傾ク所ノ輕イ「レール」ヲ買ッタ會社モアルノデゴザイマス、
意事業ヲ熱心ニ計畫シテ安全ト稱スベキダケノ所謂重ミノアル所ノ「レ
ール」ヲ備ヘタ會社モアルノデアラウト思フノデゴザイマス單ニ利益ノミ
ヲ標準トシテ買ッタナラバ、卽チ建議者ガ所謂後ニ純益金ノ百分ノ五ヲ積立ッ
テ是ヲ處理スベシト云フ他ノ或ル一部、卽チ不完全ナル方ニ向ッテ常ニ此
コトハ吸收セラレルノデゴザイマス決シテ斯樣ニ利益ノミ多キカラ其會
社ガ買上斷定スルコトハ出來ナイノハ私ガ云フマデモナク諸君ハ能ク信ジ
テ居ラレルコトデアラウト思フノデゴザイマス斯樣ニ土臺ノ明ナラザル
又評價ヲ受クルベカラザルモノニ附イテ、買上ヲ唯純益ニ依ッテ定メルト云
フコトハ、此混合制度ガ行レテモ是モ唯今買上グマスモノト同ジキガ如ク
容易ニ運ブコトデナイト云フコトハ明デアラウト思フノデゴザイマス今
ツ(「簡短々々」ト呼フ者アリ)モウ二ツ三ツデスソレカラ私ガ第三ニ數ヘル
所ノ疑問ハ何デアルカト云フト、所謂剩餘金ト云フモノヽアルトキハ之二
依ッテ時價ヲ以テ政府ガ買ヘバ買フノデアルト、斯樣ニ申サレタノデゴザイ
マス一體剩餘金ト云フモノハ一定ノ會計上ノ規則ガアッテ、既ニ其剩餘
金ナルモノヽ行途モ定マッテ居ルノデゴザイマス併シ或ル必要ニ依ッテ此
剩餘金ヲ使用スルコトハ議會ノ承諾、卽チ政府ガ豫算ヲ提出スルトキニ於テ
適當ナル事柄ニ向ッテハ協賛ヲ與ヘテモ宜シイガ、豫メ斯樣ナコトヲ測定シ、
斯樣ナ約束ヲ混合ナル會社ニナシテ置クト云フコトハ頗ル我國ノ經濟上ノ
前途ニ於テ言フベカラザル弊害ヲ見ナケレバナラヌト云フ所ノ憂ヲ今日ニ思
ハネバナラヌノデゴザイマス況ヤ此事ニ付イテモウ一ツノ疑問ガアルノデ
ゴザイマス、既ニ剩餘金ヲ以テ市價デ買上ゲルト云ヘバ、此案ノ性質ノ上カラ
言ヘバ、公債デ渡ストキヨリ建議者ガ評定シタル價格ヨリモ、モソツト安ク買
フト云フ意味デ此事ヲ書イタノデアラウト思フ若シ此事ヲ極メテ買上ゲル
剩餘金ノ生ズルト云フコトハ決シテ祕シ匿シニシテモ知レルノハ當リ
前デアルカラ、到底其目的ハ果サナイ政府ガ買上グルト云ヘバ價ガ上ガル
上ゲレバ買ハナイト云フガ、斯樣ナコトガ經濟上デ決シテ出來ナイコトデア
ルノデゴザイマス、既ニ事實ニ於テ總テノ事柄ガ斯樣ニ矛盾シテ居ル、議論ハ
幾ラモ出來ル議論ハ立方ニ依ッテ幾ラモアルガ、實際ニ於テハ決シテ外レ
ナイノデアル、目ノ子勘定ニ見テカラガ、總テ實行ノ出來ナイコトデアル
出來ナイコトナラバ寧ロシナイガ宜シイ唯徒ニ斯樣ナ所謂混同會社ト云フ
モノヲ議決シテ、今日ノ株式ヲ騰グテサウシテ株屋ノ懷ヲ肥スト云フノガ
値打カモ知レヌガ實際ハ少モ國ノ利益ニハナラナイノデアリマス一體此
案ヲ考ヘテ參ルト種々ナル疑問ガ起リ此案ガ通過シタトキニハ我國ノ經濟
界ニドウ云フコトガ起ルカト云フコトハ私ノ數ヘタ三ツ四ツノ疑問デハナ
ク、三ツ四ツノ豫測デハナク、種々ナル事情、種々ナル妨害ガ起ッテ、其結果ハ
ドウ云フ災害ヲ國家ノ財政ノ上ニ來スカ測ルベカラザル所ノ恐ルベキ議案
デアルト考ヘナケレバナラヌノデゴザイマス、終リニ臨ンデ今一言申シマス
ルハ先刻卽チ建議者ガ議會ニ於テ、此鐵道敷設法案ノ改正ヲ望ンデ、二千
万圓ノ金ヲ年々出スコトヲシタノデアルガト云フ御言葉ガアッタノデゴザイ
マスガ若シ今日ノ事態ハ單ニ此等ノ會社ヲ買上グルガ我國ノ一大事業デア
ルカト云ヘバ現ニ我國ノ目下ニ於テ朝鮮ノ鐵道ハ數カネバナラヌ臺灣ノ
鐵道ハ整備セネバナラヌ況ヤ我國ノ鐵道モ官設鐵道ノ手ヲ出來ルダケ延バ
サナケレバナラヌノニ、然ルニ此等ノ財源ヲ所謂波浪ノ中ニ滅シテ、單ニ此
等ノ會社ノ權利ヲ買上グテ是ダケデ國ノ經濟ハ立ツ、政府ノ事業ハ是デ滿
足スルト云フガ如キハ實ニ眼光ノ狹イ前途ニ於テ我國ノ財政ヲ慮ラザル
所ノ愛國ナラザル所ノ議論デアルト思フノデアル、私ハ嘆〓ノ意ヲ以テ此
案ニ反對ヲ表スルノデゴザイマス、況ヤ剩餘金ト云フモノハ今日ノ政府ノ上
ニ於テハ過日或論者ノ言フ如ク、政府ガ事業ノ上ニ熱誠ナラザルガタメニ
常ニ剩餘金ヲ餘スト云フ傾ヲ有ッテ居ルガ此傾ト云フモノハ決シテ國ノ益
トナッタノデナクシテ國ノ事業ヲシテ十分ナラシメザル效果アラシメタノ
デゴザイマス、然ルニ剩餘金ノタメニ鐵道ガ奬勵サレルコトニナッタナラバ、
我國ノ事業ハ何レモ本當ニ出來ズ、不十分ナルヤウニ導クト云フ結果ヲ生ズ
ルモ是亦明ナルコトデアルト思フ、斯ノ如キ理由ナルガ故ニ、此案ニ向ッテ
私ガ巳ムヲ得ズ反對ヲ表スルノデアル願クハ熱誠ナル諸君ハ我國ノ經濟上
ノ前途ニ考ヘテ私ノ反對ニ御同意アランコトヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001413242X01219000118/65
-
066・恒松隆慶
○恆松隆慶君(百四十三番) 此案ニハ大分議論ノアル人モアルヤウデスカ
ラ、十分之ヲ調査サセタイタメニ、直チニ委員ニ付託スルコトヲ動議トシテ
出シマス
〔「贊成々々」ノ聲起ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001413242X01219000118/66
-
067・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 委員付託ノ動議ガ出マシテ贊成ガアリマス、先決問題
デアルカラ之ヲ採決シヤウト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001413242X01219000118/67
-
068・工藤行幹
○工藤行幹君(二百七十九番) 私ハ通告ガシテアリマス、ドウデアリマスカ、
通〓ガシテアルトキハ論ガ濟ンデカラト云フ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001413242X01219000118/68
-
069・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 先決問題デアリマスカラ、通告ハアッテモ先キニ決ヲ採
リマス委員付託ニ御同意ノ諸君ノ起立ヲ請ヒマス
起立者多數発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001413242X01219000118/69
-
070・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 多數ト認メマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001413242X01219000118/70
-
071・恒松隆慶
○恆松隆慶君(百四十三番) 議長ノ指名デ、九名ノ特別委員ヲ選定セラレン
コトヲ望ミマス
(「贊成々々」ノ聲起ル)発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001413242X01219000118/71
-
072・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 恆松隆慶君ヨリ九名ノ特別委員ヲ議長ガ指名スルヤウ
ニト云フ說ガ出マシタガ、御異議ハアリマセヌカ
(「異議ナシ異議ナシ」ノ聲起ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001413242X01219000118/72
-
073・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ガナケレバ其通ニ決シマス、次ハ議事日程ノ第
十九、山陰高等農林學校設置建議案、議案ノ朗讀ヲ省略致シマス
第十九山陰高等農林學校設置建議案(恆松隆慶君外七名提出)
山陰高等農林學校設置建議案
國運ノ進步ニ伴ヒ各種〓育上ノ施設ヲ要スルノ急ナルコトハ素ヨリ論ナシ
然ルニ其ノ施設ニ屬スル學校ノ配置ハ宜ク地勢ノ如何ヲ稽ヘ土地ノ狀況ヲ
按シテ之ヲ定メサルヘカラス而シテ山陰道ハ其ノ地勢ヨリ觀ルモ又土地ノ
狀況ヨリ察スルモ〓シテ商工業ノ地ニアラスシテ寧ロ農林業ノ地ニ屬シ面
モ一般進步ノ程度之ヲ他道ニ比シテ後ルルコト甚タ遠シ故ニ本院ハ該方面
ニ於テ一箇ノ高等農林學校ヲ設置シ由リテ以テ農林業ニ關スル〓育ノ發達
ヲ圖ルト共ニ該道ノ開發ヲ期スルノ必要ナルヲ認ム政府ハ宜ク創設ノ計畫
ヲ立テ速ニ帝國議會ニ提出セラレムコトヲ望ム
右建議ス
(恆松隆慶君演壇ニ登ル)発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001413242X01219000118/73
-
074・恒松隆慶
○恆松隆慶君(百四十三番) 山陰高等農林學校設置建議案ト云フモノヲ玆ニ
提出致シマス聊カ其理由ヲ述ベテ諸君ノ贊成ヲ仰ガウト思フ、國運ノ進步
ニ伴ヒ各種實業〓育上ノ施設ヲ要スルノ急ナルハ今更私ガ喋々辯ズルマデ
モナイノデアリマス、併ナガラ斯ノ如キ學校ハ其施設ニ屬スル學校ノ配置ハ
宜シク地勢上ノ如何ヲ警ヘ土地ノ狀況ヲ核ジテ、之ヲ定メネバナラヌコトデ
アラウト思ヒマス然ルニ山陰道ノ面積ハ地誌ニ依ッテ見テモ千百九方里モ
アリマス、又私ガ取調ベマシタ所ノ山林原野ノ段別ハ官有ガ九万八千四
百七十五町餘步アリマス、民有ハ七十一万五千八百七十九町餘、合計八十一
万四千三百五十五町步ヲ有シテ居ル、其地勢ハ山嶽重疊シテ居ル所ヨリ察
シマシテモ、山陰道ニ向ヒマシテハ商工業ノ地デハアルマイガ是非斯ウ云
フ山嶽ノ土地ダカラシテ、森林ニハ關係ハナイガ未ダ鐵道ノ便ガナイカラ、
交通極テ不便ヲ感ジテ居ルタメニ、他道ニ比シテ事々物々天下ノ大勢ニ
後レテ居ルノデアリマス故ニ地勢上カラ考ヘテモ森林原野多クシテ林業
ニ適スル天然ノ性質ヲ有シテ居リマスカラ、大ニ將來ニ向ッテハ林業ノ發達
ヲ圖ラナケレバナラヌコトヽ思ヒマスサウナレバ其利益ハ蓋シ尠少ナラン
ノデアリマス此地勢ノ上カラ考ヘテモドウシテモ山陰道ニハ農林學校ノ
設置ガ必要ト考ヘマス如何ニ山陰道ニ高等中學校ナリ高等師範學校ナリヲ
望ンデモナカ〓〓容易ニ設置ハムヅカシカラウト思ヒマスノデ實業學校
デハ一番金ノサウ要ラナイ農林學校位ノコトハ、設置ガアッテ相當デアラ
ウ何ガ國家ノ事業トシテ山陰道ニ開ケテ居ルカ著シキ事業ハ山陰道ニハ
ナイノデ、誠ニ遺憾ナ至リデアリマス諸君ハドウカ山陰道ノ狀況ヲ憫ン
デ、ドウシテモ山陰道ヲ開發シテ、天下ノ平均ヲ得ルヤウニシテヤラナケレ
バナラヌト云フ考ヲ以テ、此方面ニ一ノ農林學校ヲ設置スルハ至當デアラウ
ト云フコトデ、御贊成アランコトヲ希望致シマス、ソレデ此案ハ九名ノ委員
ヲ議長指名デ選ンデ、十分ニ調査シタイト考ヘマスカラ、ドウカ滿場諸君ノ
御贊成ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001413242X01219000118/74
-
075・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 本案提出者カラ特別委員ヲ選シデ調査シテ貫ヒタイト
云フ發議ガアリマスガ、御異議アリマセヌカ
(「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001413242X01219000118/75
-
076・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 然ラバ其通致シマス-次ハ第二十、高等商業學校設
置ニ關スル建議案、議案ノ朗讀ヲ省略致シマス
第二十高等商業學校設置ニ關スル建議案(伊藤德
三外六名提出)
高等商業學校設置ニ關スル建議案
我カ國商業ノ發達振興ヲ計ルニハ商業〓育ヲ普及セシムルニ在リ故ニ政府
ニ於テ東京高等商業學校ト同一程度ノ高等商業學校ヲ大阪市ニ設置セラレ
ムコトヲ望ム
右建議ス
〔伊藤德三君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001413242X01219000118/76
-
077・伊藤徳三
○伊藤德三君(四十五番) 本案ハ既ニ五十五名ノ贊成ヲ得マシテ提出致シマ
シタ議案デアリマスカラ、別ニ本員ガ喋々辯明スルノ必要ハナイト思ヒマス
ガマダ之ニ對シマシテ御贊成ノコトヲ承ラヌ諸君、又或ル部分ニハ反對
ノ諸君モゴザイマス致シマスルト此建議案ハ適當デアルト云フコトヲ辯明
スルノ必要ガアルト思ヒマスカラ、御迷惑ナガラ暫時諸君ノ御〓聽ヲ煩シマ
ス次第デアリマス、ソレデ今私ガ諸君ニ向ッテ喋々スル必要ハナイ譯デアリ
マスガ世界ノ大勢ヲ觀察致シマスルト、追〓戰ヲ以テ爭フ時期ハ經過シテ、
是ヨリ益〓商業ヲ以テ戰ハナケレバナラヌ時代ニ推移ッテ參ルノデゴザイマ
ス、致シマスト我國ノ如キハ是ヨリ益〓商業ノ發達ヲ計リマシテ、益〓世界ニ
雄飛シテ世界列强ノ間ニ介在シテ少モ耻ヂナイ地位ニ立タナケレバナラヌ
ト云フコトハ喋々致シマセヌデモ、諸君御熟知ノコトト思ヒマス、果シテ然ラ
バ此商業ノ發達ト云フコトニ附イテハ其發達スル途ヲ計ラナケレバナラヌ
ノデゴザイマス商業及工業ヲ發達サセルニハ免ニ角其〓育ガ必要デアル
我國ニ於キマシテ此商業ニ關スル高等ナル〓育ノ場所ハ、東京府ニ一箇所ゴ
ザイマスノデ、所デ先キニ申シマス如キ目的ヲ達シヤウトシマスルニハ、數箇
ノ高等商業學校ヲ設立シテ、十分ノ〓育ヲ致サナケレバ、我國ヲシテ商業國ト
スルコトハ出來ナイソレ故我共ハ關西ニ先ヅ第一著トシテ東京ニゴザイマ
ス高等商業學校ト同一ノ程度ノ學校ヲ設ケラレンコトヲ希望スルノデアル、
希望スルト同時ニ關西ヘ高等商業學校ヲ設ケルトシタナラバ其土地ハ何レ
ニスルガ宜イカト云フコトニ附イテハ大ニ考ヘナケレバナラヌソコデ我
共ハ大阪南選出ノ議員ニシテ是ヲ申シテハ如何ニモ我田引水ノ如ク御考ガ
アルカ知ラヌガ、決シテサウ云フ譯デハナイ是非大阪ニ設置セラルヽガ適
當デアルト信ズルカラデアル、是レ亦私ガ喋々辯ズル必要ハゴザイマセヌガ
大阪ノ如キハ豐臣氏ガアスコニ都ヲ開イテ以來、今日ニ至ルマデ商業地トシ
テ內外人ノ認メテ居ル地デアル、又一日モ彼ノ商業地ガ衰頽致シタト云フコ
トハナイ益ィ盛ニ進ンデ參ルノデ、天然ノ商業地ト申シテ差支ナイノデア
ル、ソレ故前年諸君ハ彼ノ大阪築港ノ大事業ヲ御贊成下ッテ、二千有餘万圓ノ
大事業ヲ起シテ、其築港モ既ニ數年前ニ著手シテ今日ハ追〓竣工ニ向ッテ運
ビツヽアルノデ、此築港ガ完成致シマス曉ニハ大阪ノ地ハ如何ニナルカト
申シマスレバ私共ハ東洋ニ於テ第一ノ貿易港トナルト云フコトニ信ジテ疑
ハナイ、又諸君モ此〓ニ附イテハ御疑ハナイト思ヒマス、サウ云フヤウナ譯
デ、其曉ニハドウナルカト申シマスト大阪市ハ所謂關西ノ樞區ニナッテ、凡
ソ關西ノコトハ百事此大阪市ガ源泉トナルコトハ明ナ事實デアル是ガ私
ガ大阪ニ往ヲテ居ッテ申シマスト我田引水ノ如キヤウデアルガ、是ハ天下ノ
大阪市デアル、決シテ大阪市民ノ大阪デハナイ天下ノ大阪市デアルト云フ
コトデ御聽取リヲ願ヒマスソレカラモウ一ツノ利益ハ、今申ス如ク此築港
ガ完成致シマス曉ニハ各鐵道ガ總テ此大阪市ニ頭ヲ突込ンデ來ルコトニナ
リマスサウスレバ今日デスラ四通八達ノ地デアルガ完成ノ曉ニハ交通ノ
便利ヲ得ルコトハ今更私ガ申スマデモナイソレカラモウ一ツ最モ必要ナ
ル理由ガゴザイマスガ、凡ソ學校ヲ設クルニハ普通ノ學校トハ違ッテ商業
學校ノ如キ特種ノ學校ハ其土地ニ學校ヲ設クルニ付イテノ資料ニ富ンダ所
ヲ選バナケレバナラヌデ今申上グマスル如ク、大阪ハ將來東洋第一ノ貿易
地ト爲リマス以上ハ此處ニ商業學校ヲ設ケマシタナラバ生徒ヲシテ自然
ニ貿易上ノコト及商品製造上ノコトナドヲ習練セシムルコトガ出來ルノデ
アルソレ故ニ斯ウ云フ特種ノ學校ヲ設ケマスルニハドウ致シテモ矢張修
學ノ資料ニ富ミタ所ヲ撰ブト云フコトハ必要デアル是ハ議論ノナイ話デア
ルサウシテ又斯ウ云フ特種ノ學校ニナリマスト、唯理科的〓育ヲ學校內ニ
於テサスルコトバカリガ趣意デハゴザイマセヌ矢張校外ニ出テ種々ノ耳目
ニ觸レ、サウシテ商品製造ノコトナリ其他商業上取引ノコトナリ或ハ貿
易上ノコトナリ、總テノコトヲ生徒ヲシテ知ラシムルト云フ必要ガアル、是等
ノ大ナル理由ニ就イテ考ヘテ見マスルト免ニ角此學校ハドウシテモ大阪市
ヲ以テ適當トシナケレバナラヌ譯デアル(「ノウ〓〓」、「ヒヤ〓〓」ト呼フ者ア
リ)ソレ故ニ本員等ハ此建議案ヲ提出スルニ當ッテ賢明ナル諸君ニ御協議
ヲ致シマシタ所ガ、無論商業學校ハ大阪市ガ適當デアルト云フコトニ御述
べ下サッテ、御贊成ヲ得タ譯デゴザイマスソレ故ニ私共ハ此高等商業學校
ヲ大阪ニ設置スルト云フコトニ附キマシテハ無論諸君ノ御贊成ヲ得テ滿場
一致デ本案ガ通過スルコトヽ確信ヲ致シテ居リマス(「ドウモ遺憾ナガラサ
ウ云フ譯ニ往キマセヌ」ト呼フ者アリ)併ナガラ、玆ニ風說デゴザイマスル
ガ、或ハ政府ハ高等商業學校ヲ神戶ニ決定セラレタト云フコトガゴザイマス
(「ヒヤ〓〓」「其通」「ノウ〓〓」ト呼フ者アリ)又或ル論者ハ高等商業學校ハ是
非貿易地ニ設ケナケレバナラヌト云フコトヲ言フ人モゴザイマスル又或ル
論者ハ神戶ト大阪ト比較ヲ致ストキニハ、風土ノ上ニ於テ神戶ノ方ガ善良デ
アル、生徒〓育ノ上ニ於テ-生徒ノ健康上ニ於テ神戶ノ方ガ宜イノデアル、
斯ウ云フ論者ガゴザイマスル又モウ一ツ斯ウ云フ論者ガアル學校ノ位地
ノ如キハ當局者ニ一任シテ置クベキモノデアッテ(「ヒヤ〓〓」ト呼フ者アリ)
決シテ議員ナドガ喙ヲ容ルベキモノデナイト云フ論者ガアリマス此三ツノ
論者ニ對シマシテ私ハ準備ノタメニ辯駁ヲ與ヘテ置キタイト思ヒマス、成程
貿易地ト云フコトハ必要デアリマセウ、必要デアリマセウケレドモ其貿
易地ト云フコトヲ見ル上ニ於テ大變考ガ違フノデアル、神戶ハ成ル程現今ノ
貿易地デゴザイマス、現今ノ貿易地デゴザイマスルガ、神戶ノ商業ト云フモ
ノハ何人ガ爲シテ居ルカト云フコトヲ能ク考ヘテ見ンケレバナリマセヌ神
戶デモッテ常ニ輸出入致シマス所ノ貨物ハ何人ガ扱ッテ居リマスカ、何人
ガ主ト爲フテ居ルカト云フコトヲ考ヘテ見ンケレバナリマセヌ、私ガ調査スル
所ニ依リマスルト、神戶ノ貨物ト云フモノハ先ヅ十ノ七八マデハ大阪人ノ手
ニ依ッテサウシテ扱レテ居ルノデゴザイマスシテ見マスルト神戶ノ貿易ノ
八分マデハ、大阪人ガ總テ掌握シテ居ルト云ッテ、チツトモ差支ガナイノデア
ル、果シテ大阪人ガ八分以上ノモノヲ占メテ居ルト云フコトデアリマスレバ、
神戶ハ取リモ直サズ開港場デアリマスルケレドモ先ヅ運送會社ノ業ヲ營ン
テ居ル土地ト云ッテモ毫モ差支ハアルマイト思フソレヲ以テカラニ我邦ノ
貿易場デアル故ニ、此神戶ノ土地ニ此商業學校ハ設ケナケレバナラヌト云フ
コトハ大イナル誤リデアラウト思フ加之ナラズ今私ガ述ベマスル如ク大
阪ノ地ハドウデアルカト申セバ數年ナラズシテ東洋ノ一大貿易場トナルト
云フコトハ私モ疑ハズ諸君モ疑ハナイ所デアル致シテ見マスレバ當局者
ガ貿易場ニ設ケルガ適當デアルト云フ議論ヲスルナラバ寧ロ將來ノ一大貿
易場タル大阪ニ設ケルト云フコトハ最モ適當デアルト云フコトニナッテ來
ナケレバナラヌ譯デアル(「簡短」ト呼フ者アリ)ツレカラ又風土ト云フコトニ
附キマシテハドウモ神戶ノ方ガ風土ガ宜シイ、大阪ハ惡ルイ、大阪ハ學校
ヲ設置スベキ場所デナイ斯ウ云フヤウナ事ニ至ッテハ實ニ譯ノ分ラヌ話
デアル何故ナラバ現ニ今日大阪ニ澤山ノ學校モゴザイマス其澤山ノ學
校ノ生徒ガ〓育ノ結果、或ハ風土ノ惡ルイタメニ身體ガ役ニ立タナイコトニ
ナッタ、一向〓育ヲシタ甲斐ガナイト云フヤウナ不都合ナコトニナッタカト
申シマスレバ一ツモサウ云フコトハナイノデアル現ニ陸軍ニ附屬スル所
ノ學校モゴザイマスシ、其他文部省ニ於テモ工業學校ヲ大阪ニ設ケテ居ラル
ルデゴザイマス、シテ見マスレバ風土ト云フコトハチットモ理由ノナイ話
デアル況ヤ過日文部省ハ大阪ニ醫科大學ヲ設ケヤウト計畫サレタコトガ
アル左樣ナ譯デゴザイマスルカラ大阪ハ生徒〓育ノタメニ健康ヲ害スル
トカ或ハ學校ヲ設ケベキ土地デハナイト云フ議論ハ、是レ亦消滅スル譯デ
アル、モウ一ツノ學校ヲ設置スルナドヽ云フコトニ附イテハ當局者ニ一任
スペキモノデアルト云フ議論ハ、是ハ本員抔モ一時其議論デアッタ(「ヒヤ
ヒヤ」ト呼フ者アリ)ソレハ決シテ此特種ノ學校ニ附イテ言フノデハゴザイ
マセヌ、或ハ高等學校デアルトカ、師範學校デアルトカ云フ類ニ附イテハ
東海道トカ、或ハ四國トカ云フ地域ヲ定メテ設ケル所ノモノデアルカラシテ、
或ハ其地域內ニ於テ此地ヲ撰プ彼地ヲ撰ブト云フコトハ是ハ當局者ニ固
ヨリ一任センケレバナラヌコトデアルト私ハ信ズルノデアル此商業學校デ
アルトカ、或ハ海事ニ屬スル學校デアルトカ、斯ウ云フモノニナリマシタナ
ラバ當局者ガ若シ海事ニ屬スル學校ヲ山ノ頂上ニ持ッテ往ッテ拵ヘルト云フ
コトニナッタナラバ是ハ何處マデモ不適當デアルト云ッテ拒ム權利ガアル
拒ム理由ガアル、ソレト同ジデアッテ、此商業學校ヲ設置スルガ如キニ至ッ
テハ、其設置シタ利益ヲ國民ガ總テ享ケルト云フコトニナラナケレバナラヌ、
國民ガ總テ其利益ヲ享ケルト云フコトニナレバ此學校ハ玆ニ御設ケナサル
ガ適當デアル此土地ニ於テ生徒ヲ〓育スルガ適當デアルト云フコトヲ當局
者ニ向ッテ建議ヲスルコトハ少モ差支ナイ譯デアルト思ヒマス、以上述ベマ
スル理由デゴザイマスカラシテ、ドウカ諸君ニ於キマシテハ高等商業學校ハ
是非大阪ニ設置スルト云フ此建議ニ御贊同アランコトヲ偏ニ冀ヒマスルワ
レデ終リニ臨ンデ一言申述べテ置キマスルガ、此建議案ハ極テ簡短ナル、極テ
明瞭ナル建議案デゴザイマスルカラ、ドウカ是ハ委員ニ付託スルト云フヤウ
ナコトニナリマセズ、速ニ本會ニ於テ贊成決議セラレンコトヲ望ミマス
〔「決々」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001413242X01219000118/77
-
078・望月圭介
○望月圭介君(八十八番) 質問ガアリマス、私ハ政府委員ニ質問致シタイ、
此第二高等商業學校ノ設置ハ本期議會ニハ政府カラ此議案ヲ提出セラル
ト云フコトヲ聞イテ居リマスガ、果シテ然ルヤ否ヤト云フコトニ附イテ聽イ
テ置キタイ
(政府委員文部次官奧田義人君演壇ニ登ル)発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001413242X01219000118/78
-
079・奧田義人
○政府委員(奧田義人君) 此答ヲ致シマスルガ、第二高等商業學校設置ノコ
トハ多分近々追加豫算ヲ以テ提出致シマシテ、諸君ノ御協賛ヲ仰グ積デア
リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001413242X01219000118/79
-
080・望月圭介
○望月圭介君(八十八番) 尙ホ伺ヒマス、此學校設置ニ附イテ其位置ヲ定ム
ルト云フコトハ設備ノ上ニ於テ極テ重要ノ件デアラウト信ジマス、而シテ當
局大臣ノ手許ニ於テハ業ニ既ニ確定シテ居リマスル所ノモノガアルヤ否ヤト
云フコトヲ伺ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001413242X01219000118/80
-
081・奧田義人
○政府委員(奧田義人君) 確定シテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001413242X01219000118/81
-
082・望月圭介
○望月圭介君(八十八番) 果シテ確定シテ居リマスルナラバ、其位置ハ何レ
ニ置クト云フコトデアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001413242X01219000118/82
-
083・奧田義人
○政府委員(奧田義人君) 兵庫縣下神戶市ニ置ク積デアリマス
〔拍手スル者アリ〕
〔島田三郞君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001413242X01219000118/83
-
084・島田三郎
○島田三郞君(百九十四番) 本案ニ附キマシテ、本員ハ唯今提出致サレタ御
方ニ質問ヲ致サウト思ッテ居リマシタガ、質問ヲ構ヘテ居リマスルト云フ
ト、、段々ノ質問ノ中ニ意外ナル發議ニナリマシテ、遂ニ唯今政府委員カラ答
ノ出タノデ全ク唯今建議ニナリマシタノハ、是ハ單純ニ大阪ヘ建テルト云フ
意味デナクッテ神戶市ト競爭ヲスルト云フ意味ト確定致シタト本員ハ信ジ
マ·是ガ甚ダ宜シクナイ習慣デアッテ、本員ハ常ニ之ヲ憂ヘテ居リマス
カラ、簡單ナル議案トシテ之ヲ論ズルコトガ出來マセズシテ斯樣ナル惡習
ハ十分之ヲ議論シタイト思フノデゴザイマス全體本員ハ之ニ附イテ一身上
頗ル關係ガゴザイマスカラ、ソレカラ諸君ニ訴ヘテ公平ナル判斷ヲ請ハント
思ッテ居リマスガ、全體本員ハ高等〓育會議議員ノ一人デゴザイマシテ、ソ
レ故高等商業學校ヲ設置スルノ可否ト云フコトノ諮問ガゴザイマシタガ、其
時ニハ一校ヲ全國ノ中ニ增スト云フコトデコザイマシテ、位置ノコトニ附イ
テハ諮問ガゴザイマセヌ本員ハ其位置マデモ當局者ニ問ヒマシタノデゴザ
イマスガ當局者ハ其時ニハ頗ル憚ッテ答ヘマセヌノデ全體ノ會議ガ祕密
ニナッテ居リマシタノハ本員ノ今日ニ至ルマデ遺憾トスル所デゴザイマス
ガ、併ナガラ本員ハ當局者ガ之ヲ祕密ニ致シマシテ其時ニ局外ノ者ニマデ設
置ノ地ヲ告ゲマセヌノハソレハ不同意デゴザイマスガ、告ゲマセヌ所デ意
味ニ於テハ本員甚ダ氣ノ毒ニ思フソレハ何故カト申シマスレバ、豫メ此
位置ヲ世間ニ發表致シマスルト一種今日社會ヲ蔽ウテ居リマスル運動ト云
フコトガ始ッテ、界シキ舉動ガ社會ニ現レルト云フコトヲ當局者ガ厭ウタノ
デゴザイマス、斯ノ如キ慣習カラ遂ニ公ケニスベキモノマデモ祕密ニナッタト
云フ本員ハ歷史ヲ記憶シテ居ルガタメニ極テ衆議院ノ位置ヲ高カラシムル
タメ斯ノ如キコトヲバ當局者ニ考ヘシメンマデニ公明正大ノ判決ヲ致サレ
シコトヲ第一ニ私ハ諸君ニ向ッテ望ムノデゴザイマス、初ニ當リマシテ此建議
案ヲ通讀致シマスルト單ニ大阪府ニ之ヲ設置致シタイト云フ意味ニ書イ
テゴザイマシテ當局者ガ此意ガアルニ附イテ、建テタイト云フノデモナケ
レバ兵庫縣ニ建テルモノヲ大阪府ニ移スト云フ意味モナクシテ、單純ニ出マ
シタカラ無論今日ノ時勢ニ於テハ學校ノ殖エルト云フコトハ、宜シイコト
デアルカラ此建議ガ單純ニ出マスレバ、彼ノ農林學校ノ如ク議會ニ於テ何
分ノ評決ガアッテモ宜シイト思ヒマスガ、事實ハ左樣デハナイノデゴイマ
ス、神戶ニハ一ノ學校ヲ造ルト云フノデ、大阪府ガ之ト競爭ヲスルト云フ意
味ニナッテ參リマスレバ、茲ニ於テ神戶ガ宜シイカ、大阪府ガ宜シイカト云フ
意味ノ判斷ヲ議會デシナケレバナラヌト云フ場合ニ此建議ガ此議會ヲ通ッ
タト云フ場合デゴザイマスガ、恐ラク此建議案贊成者ノ中ニハ、左樣ナル意
味ヲ解セラレズシテ、唯單一ニ大阪府ニ斯ノ如キ學校ヲ建ツルト云フ意味デ
贊成セラレタ者ガアルデアラウト本員ハ疑フノデアリマス、其證據ハ先刻議
會ニ於テ贊成取消ト云フコトノ報告ノアッタノヲ本員ハ記憶致シテ居リマ
スガ斯ノ如キ薄弱ナル、斯ノ如キ原因アル議案ヲ此議會ニ抛出シテ匆卒ノ
間ニ議決セシメテ議會ノ品格ヲ下シ、其意味ヲ誤ラシメント云フ若シ意思
デアルナラバ本員ハ第一ニ提出者ノ心術ヲ咎メナケレバナラヌ、甚ダ宜シ
クナイ憤習デアルト思フ斯ノ如ク議案ヲ輕ミシクシテ曖昧ノ間ニ贊成者
ヲ拵ヘテ、殆ド過半數ニモ至ラントスル人名ヲ連ネテ、匆卒ノ間ニ議スルト云
フコトニ至ッテハ本員ハ此一案ノタメニ惜ムノミナラズ、斯ノ如キ慣習ガ
議會ニ成立ツコトヲ惜ミ遂ニ當局者ヲシテ豫メ斯ノ如キコトヲ世ノ中ニ告
ゲルト、一種ノ運動ガアッテ、甚シキハ卑ムベキ怪シカラヌコトニ立至ルト
云フコトヲ憂ヘテ當局者ガ之ヲ祕密ニシ之ヲ豫期セラレテ居ッタト本
員ハ之ヲ悔ユルダケノコトデアリマス此等ハ諸君ガ公平ノ心ニ問ウテ議
會ノ品位ヲ高メルト云フコトヲ望ミマスソコデ今日斯ノ如キ競爭ノコトニ
相違ナイト云フコトヲ確定致シマシタナラバ愈〓本員ハ神戶市ニ定ムルト
云フ意見ヲ定メテ建議案ニ反對シナケレバナラヌ、全體高等商業學校ノ職分
ハ何デアルト云フコトヲ提出者ハ知ラナイト本員ハ思フ高等商業學校ノ職
分ハ二ツゴザイマシテ一ツハ府縣ニ使ヒマスル所ノ普通尋常ノ商業學校ノ
〓員ヲ作ルト云フノト一ツハ專ラ海外ノ貿易ニ從事セシムルト云フ此二
點デゴザイマス、然ルニ唯今マデノ有樣デ見ルト未ダ高等商業學校ノ生徒
ヲ多ク要スルト云フ慣習ニ未ダ至ラズシテ、尙普通ノ商業學校ヲ多ク要スル
ト云フ有樣ニナッテ居リマスカラ、政府ガ公平ニ高等商業學校ヲ建ツル所ノ
府縣ト云フモノハ、如何ナル商業地ト雖モ其土地ノ必要ト云フヨリハ其地
方ノ必要デ、方々ヨリ生徒ガ這入ッテ參リマシテ是カラ商業家ガ出テヽ是
カラ海外貿易ガ立ツト云フコトノ起ルノデゴザイマシテ大阪府ノ今日ノ形
勢ガ決シテ高等商業學校ノ卒業生ヲ大阪ノ市內ニ使フト云フ狀況ノ場合ニ進
ンデ居リマセヌノデ、然レバ何故ニ大阪府ガ適當ナルト云フコトヲ大阪府選
出議員ハ我田引水ニアラズト屢〓述べラレマシタガ、本員ハ斷然理由ナクシ
テ、是ハ卑シキ競爭心カラ發議セラレタモノト斷言シヤウト思フ、若シ然ラズ
トセバ之ニ向ッテ適當ナル駁擊ヲ唯今ノ發議者ナリ贊成者ナリカラ致スノガ
適當デアルト思フヽ斯ウ云フ次第ニナッテ居ル、然レバ神戶ガ適當デアルヤ
否ヤ、本員ハ神戶ガ誠ニ相當デアラウト思フ、唯今發議者ハ斯樣ニ申サレタ、
神戶ノ商業ト云フモノハ大阪ノ人ノ資本デ出來テ居ッテ、神戶ハ運送ノ地デ
アル斯ウ申サレマシタガ運送ノ地卽チ海外貿易ヲ意味スルノデゴザ
イマス、大阪府ノ人ガ大阪デ資本ヲ持ッテ居ッタナラバ何故ニ大阪府デ運
轉ヲシナイカ自然神戶ガ商業ニ適シテ居ルカラ資本ヲ持ッタ者マデ神戶
ヘ往ッテヤルト云フ唯今ノ發議者卽チ神戶ヲ適當ナリト說明シタ言論デアラ
ウト本員ハ判定致シマス、唯今述ベマシタヤウナ理由デ、無論稅關地ノア
ル所ニ建テルノガ必要デアリ大切デアルガ、大阪モ矢張築港ノ結果、左
樣ナ必要モ起ルデアリマセウ、其場合ニ至ッタナラバ大阪ヘ建テルモ可ナリデ
ゴザイマスガ、今日エ於テ何レヘ建テルガ宜イカト云ヘバ無論神戶ヲ可ナ
リト謂ハザルヲ得ンノデアル況ヤ他日大阪府モ大ニ進ンデ築港ノ計畫ガ
成タナラバ、貿易モ大ニ進ンデ參ルデゴザイマセウ、其時ニ至ッタナラバ澤
山ノ人口ヲ持ッテ澤山ノ資本ヲ持ッテ澤山ノ商賣ヲ內外ニ向フテ營ムトキニ
ナレバ、大阪市モ斯ノ如キ學校ヲ建ツベキダケノコトガナケレバナラヌ、謂ハ
バ政府ノ力ヲ待タナケレバナラヌト云フノハ卽チ大阪府ノ微力ヲ
示スノデアル、大阪市ガ自ラ斯ノ如キ高等ナル學校ヲ唯今要サヌ所ノ標デ
アルソレ故ニ本員ハ斷然當局者ガ神戶市ト確定シタナラバ議會ハ之ニ協
贊ヲ與ヘルノガ適當ナル職分デアッテ、更ニ斯ノ如キ不順序ナル贊成者ヲ
募ッテ競爭ヲ逞ウスルト云フコトハ、實ニ穩ナラヌ所ノ舉動デアルト本員ハ
思ヒマス近時ノ議會ノ有樣ト云フモノハ斯ノ如キ弊害ガ續々出マシテ、
或ハ他ノ學校ニモ競爭ガ起リ、總テ地方的-地方聯合會ノ如キ議會ヲ此帝
國議會ニ現スハ甚ダ傷マシキ舉動デアルト思ヒマスノデゴザイマスカラ
斷然斯ノ如キ議案ハ說明者ノ言レタル通リ委員ニ付託スルニ及ビマセ
ヌ之ヲ廢棄シテ斯ノ如キ議案ヲ斥ケルノガ相當デアルト思ヒマスガ併ナ
ガラ前ニ申シマシタ手續デ多クノ贊成者ヲ此通募ッテアッテ、贊成者ノ
中ニハ迷惑スル者モゴザイマセウカラ本員ハ發議シテ無記名投票デ議決
セラレンコトヲ望ミマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001413242X01219000118/84
-
085・恒松隆慶
○恆松隆慶君(百四十三一番) 討論ハ終結デサウシテ是ハ委員付託ヲ全體希望
致シマスガ提出者モ委員付託デナイ卽決、反對者モ亦卽決ヲ望ンデ居リマ
スカラ無理ニ委員ニ付託スルニ及バナイ、直チニ卽決ニナッテ宜カラウト
思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001413242X01219000118/85
-
086・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 討論終結ニ御異議ゴザイマセヌカ
(「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001413242X01219000118/86
-
087・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ガナケレバ、討論ハ終結シタルモノト認メマス、
是ヨリ本案ノ贊否ヲ無記名投票ヲ以テ採決致シマスー閉鎖-尙ホ念ノタ
メニ宣告ヲシテ置キマスガ本案ヲ贊成スル諸君ハ白イ球、本案ニ反對ノ諸君
ハ黑イ球デゴザイマス、名刺ヲ必ズ御持參ヲ請ヒマス-是ヨリ點呼ヲ始メ
マス
〔書記氏名ヲ點呼ス〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001413242X01219000118/87
-
088・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 投票漏ノ方ハアリマセヌカ-投票漏ノ方ハナイト認
メマス開鎖是ヨリ開票ヲ致シマス
〔書記官投票及名刺ノ數ヲ計算ス〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001413242X01219000118/88
-
089・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 名刺ト投票ノ數ガ符合致シマスカラ、投票ノ結果ヲ御
報告致シマス
〔寺田書記官朗讀〕
球數總計百四十一
白球七十
黑球七十一
〔拍手起ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001413242X01219000118/89
-
090・片岡健吉
○議長〔片岡健吉君〕 本案ハ否決ニナリマシタ-是ヨリ報告ガアリマス
〔書記朗讀〕
特別委員左ノ通指名セリ
郵便爲替法案外一案
堀豐彥君宮崎榮治君植木致一君
中埜廣太郞君久米民之助君宮原幸三郞君
佐藤宗彌君三橋四郞次君田邊爲三郞君
賣藥規則中改正法律案
齋藤壽雄君津野常君稻垣示君
多田通君前川槇造君佐藤通代君
小田爲綱君鈴木萬次郞君金岡又左衞門君
明治三十一年度豫備金支出ノ件(承諾ヲ求ムル件)外三案
佐藤琢治君岩瀨武司君大瀧傳十郞君
中辰之助君古谷新作君安川繁成君
石原半右衞門君菊池九郞君橋本久太郞君
鐵道國有ニ關スル建議案
野田卯太郞君重野謙次郞君石黑酒一郞君
田村順之助君出水彌太郞君福田久松君
藤澤幾之輔君中島祐八君武富時敏君
山陰高等農林學校設置建議案
恆松隆慶君武市庫太君八番
江角千代次郞君鹽田忠左衞門君佐松齋藤尾藤又卯
秋保親兼君中山平八郞君第7話
議員ヨリ提出セラレタル議案左ノ如シ
裁判所設立及管轄區域變更ニ關スル法律案
提出者西原〓東君加藤政之助君板東勘五郞君
管原傳君
官幣大社氷川神社ニ對スル國庫支出建議案
提出者加藤政之助君堀越寬介君新井啓一郞君
持田直君齋藤安雄君福田久松君
粕谷義三君長瀨〓一郞君
田方地價特別修正法律案
提出者西村淳藏君石田貫之助君高川定次郞君
野田卯太郞君板東勘五郞君
菅野善右衞門君ヨリ國務大臣ノ法律違犯ニ關スル質問書ヲ提出セラレタリ」
特別委員長及理事左ノ通當選セラレタリ
鐵道敷設法中改正法律案
委員長重野謙次郞君理事野間五造君
特別委員長左ノ通當選セラレタリ
明治三十二年勅令第三百七十七號(承諾ヲ求ムル件)
委員長廣住久道君
〔左ノ質問書ハ朗讀ヲ經サルモ參照ノタメ茲ニ掲載ス〕
國務大臣ノ法律違犯ニ關スル質問書
右成規ニ據リ提出候也
明治三十三年一月十八日
提出者菅野善右衞門贊成者初見八郞
外三十二名
國務大臣ノ法律違犯ニ關スル質問主意書
議院法第四十九條ニ曰ク質問主意書ハ議長之ヲ政府ニ轉送シ國務大臣ハ直
ニ答辯ヲ爲シ又ハ答辨スヘキ期日ヲ定メ若答辯ヲ爲サヽルトキハ其理由ヲ
示明スヘシトアリ
然ルニ國務大臣ハ議會ノ質問ニ對シ此法律ニ違背セリ國務大臣ニシテ法律
ヲ無視シテ遵守セサルモ差支ナシトスルノ理由如何
右議院法第四十八條ニ依リ及質問候條同法第四十九條ニ據リ直ニ答辯相成
度候也
(理由)
議會ガ法律ニ據リ政府ニ對シテ質問ヲナスヤ徒ラニ爲スニアラサルナリ
立法ノ作用ヲ完全ナラシメ尙法律施行ノ如何ヲ監視シ以テ國利民福ヲ維持
增進セントスルニ外ナラス然ルニ國務大臣ハ法律ヲ無視シテ其責任ヲ全セ
ス
十三議會ノ質問ニ對シ國務大臣カ直チニ答辯ヲ爲サス若シクハ答辯ヲ爲サ
サル理由ヲモ示明セサルモノ十一件ノ多キニ涉レリ
十四議會ニ於テモ直チニ其手續ヲ履マス之レ明カニ國務大臣カ法律ニ違背
夫レ第一加クナレハ議會カ法律ニ據リ立法ノ作用ヲ完全ニシ又法律ノ施行
ヲ監視スル能ハサルノミナラス
國務大臣ニシテ法律ヲ無視シ確守セサルニ至リテハ實ニ國家ノ爲メ慨歎ニ
堪ヘサルナリ之レ此質問書ヲ提出スル所以ノ大要ナリ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001413242X01219000118/90
-
091・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 明日明後日ハ議案ノ都合ニ附キマシテ休會ヲ致シマ
ス追テ議事日程ハ公報ヲ以テ諸君ニ御通知ヲ致シマスルガ今特別委員
ニ付託シテアル議案ガ三十內外アリマスルドウゾ此休會中ニモ特別委員ニ
サラルソ会い諸君ハ速ニ審査ヲ運バレルヤウニ御勉强アランコトヲ望ンデ置
今日ハ是ニテ〓會致シマス
午後三時四十二分散會
衆議院議事速記錄第十號正誤
頁段行誤正頁段行誤正
二五、上二七調査所設置ニ調査所設置ノ一七三下二一内藤正藏君内藤正義君
關スル一七四上五〓水〓十郞君〓水靜十郞君
一七三下二〇選擧法改正法選擧法改正法同同一五設置ニ關スル設置ノ建議案
律案律案外一案建議案発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/001413242X01219000118/91
4. 会議録のPDFを表示
この会議録のPDFを表示します。このリンクからご利用ください。