第15回帝国議会　貴族院　本会議　第17号　明治34年3月23日

1. 会議録本文

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• 000・会議録情報

  　　　明治三十四年三月二十三日（土曜日）
  　　　　午前十時十五分開議
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  　　議事日程　第十八號　明治三十四年三月二十三日
  　　　　午前十時開議
  　　第一　明治三十四年度歳入歳出總豫算案竝明治三十四年度各特別會計歳入歳出豫算案兩院協議會成案　會議
  　　第二　豫算外國庫の負擔となるへき契約を爲すを要する件（追第四號）審査期限を定むるの件
  　　第三　明治三十四年度特別會計歳入歳出豫算追加案（特追第一號）（政府提出衆議院送付）　會議（豫算委員長報告）
  　　第四　北海道會法案（政府提出衆議院送付）　第一讀會の續（特別委員長報告）
  　　第五　北海道地方費法案（政府提出衆議院送付）　第一讀會の續（特別委員長報告）
  　　第六　屯田兵及屯田兵村に給與したる土地の登録税免除に關する法律案（政府提出衆議院送付）　第一讀會の續（特別委員長報告）
  　　第七　登録税法中改正法律案（政府提出衆議院送付）　第一讀會の續（特別委員長報告）
  　　第八　印紙税法中改正法律案（政府提出衆議院送付）　第一讀會の續（特別委員長報告）
  　　第九　内務省所管歳出臨時部土木事業費中信濃川河口修築費繰越に關する法律案（政府提出衆議院送付）　第一讀會の續（特別委員長報告）
  　　第十　税關貨物取扱人法案（政府提出）　第一讀會の續（特別委員長報告）
  　　第十一　永代借地權に關する法律案（政府提出衆議院送付）　第一讀會
  　　第十二　右議案の審査を付託すへき特別委員の選舉
  　　第十三　生絲檢査所法中改正法律案（政府提出衆議院送付）　第一讀會
  　　第十四　右議案の審査を付託すへき特別委員の選舉
  　　第十五　府縣制中改正法律案（衆議院提出）　第一讀會の續（特別委員長報告）
  　　第十六　郡制中改正法律案（衆議院提出）　第一讀會の續（特別委員長報告）
  　　第十七　市制中改正法律案（衆議院提出）　第一讀會の續（特別委員長報告）
  　　第十八　町村制中改正法律案（衆議院提出）　第一讀會の續（特別委員長報告）
  　　第十九　民法中改正法律案（衆議院提出）　第一讀會の續（特別委員長報告）
  　　第二十　社寺上地林處分法案（衆議院提出）　第一讀會
  　　第二十一　右議案の審査を付託すへき特別委員の選舉
  　　第二十二　涜職法案（衆議院提出）　第一讀會
  　　第二十三　右議案の審査を付託すへき特別委員の選舉
  　　第二十四　憲法上の保障に關する上奏案（子爵谷干城君提出）　會議
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• 001・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　是ヨリ報告ヲ致シマス
  〔小原書記官朗讀〕
  昨二十二日本院ニ於テ可決シタル左ノ政府提出案ハ卽日內閣總理大臣ヲ經
  由シテ裁可ヲ奏請シ及可決ノ旨ヲ衆議院ニ通知セリ
  明治三十三年勅令第二百七十七號承諾ヲ求ムルノ件
  北海道鐵道部支部局及派出工場現金前渡官吏設置ニ關スル法律案
  巡査看守退隱料及遺族扶助料法案
  水害地方田畑地租免除ニ關スル法律案
  事業公債及鐵道公債特別會計法中改正法律案
  同日本院ニ於テ可決シタル鐵道敷設法中追加ノ請願外十件ハ卽日政府ニ轉
  送セリ
  同日本院ニ於テ可決シタル左ノ政府提出案ハ卽日衆議院ニ送付セリ
  畜牛結核病豫防法案
  司法官試補實地修習期間ニ關スル法律案
  同日本院ニ於テ修正議決シタル政府提出漁業法案ハ卽日衆議院ヘ囘付セリ
  同日本院ニ於テ議決シタル本院提出案ハ卽日衆議院ヘ送付セリ
  東京都制案
  千代田縣設置ニ關スル法律案
  東京都千代田縣組合法案
  同日衆議院ヨリ左ノ政府提出案ヲ受領セリ
  永代借地權ニ關スル法律案
  生絲檢査所法中改正法律案
  鐵道敷設法中改法律案
  同日左ノ衆議院提出案ヲ受領セリ
  瀆職法案
  山形縣下郡界變更法律案
  同日衆議院ヨリ本院ノ囘付ニ係ル政府提出漁業法案ハ本院ノ修正ニ同意シ
  奏上セル旨ノ通牒ヲ受領セリ
  又同院ヨリ明治三十四年度歲入歲出總豫算案竝明治三十四年度各特別會計
  歲入歲出豫算案兩院協議會成案ヲ受領セリ
  各特別委員會ニ於テ當選シタル委員長及副委員長ノ氏名左ノ如シ
  民法中改正法律案特別委員會
  委員長子爵唐橋在正君副委員長三好退藏君
  郵便貯金利子割增ニ關スル法律案特別委員會
  委員長子爵京極高典君副委員長子爵新莊直陳君
  所得稅法中改正法律案特別委員會
  委員長男爵有地品之允君副委員長武井守正君
  關稅定率法附屬輸入稅表中改正法律案特別委員會
  委員長子爵鍋島直彬君副委員長平山成信君
  狩獵法中改正法律案
  委員長子爵長岡護美君副委員長子爵谷干城君
  葉煙草專賣法中改正法律案
  委員長伯爵大原重朝君副委員長三浦安君

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• 002・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　是ヨリ日程ニ移リマス、明治三十四年度歲入歳出
  總豫算案竝明治三十四年度各特別會計歲入歲出豫算案兩院協議會成案、會議、
  成案ヲ朗讀致シマス
  〔小原書記官朗讀〕
  本院ハ兩院協議會ニ於ケル明治三十四年度歲入歲出總豫算案竝明治三十四
  年度各特別會計歲入歲出豫算案ノ成案ヲ可決セリ因テ議院法第五十六條ニ
  依リ及送付候也
  明治三十四年三月二十二日衆議院議長片岡健吉
  貴族院議長公爵近衞篤麿殿
  明治三十四年度歲入歳出總豫算案外一件兩院協議會成案
  明治三十四年度歲入歲出總豫算
  甲號
  歲入臨時部
  第五款償金繰入金
  第項償金繰入金
  歲出臨時部
  海軍省所管
  第十二款吳造兵廠擴張費
  第一項吳造兵廠擴張費
  乙號
  第四
  吳造兵廠擴張費
  右ハ貴族院議決案ノ通其ノ他ハ衆議院議決案ノ通トス
  但シ本案ノ結果ニ依リ計數上ニ差異ヲ生スルモノハ其ノ數ニ依ル
  〔左ノ報〓書ハ朗讀ヲ經サルモ參照ノタメ茲ニ載錄ス以下之ニ傚フ〕
  明治三十四年度歲入歳出總豫算案外一件
  右別冊ノ通南院協議會成案成立セリ依テ及報告候也
  明治三十四年度歲入歲出總豫算案
  外一件兩院協議委員議長
  明治三十四年三月二十二日侯爵黑田長成
  貴族院議長公爵近衞篤麿殿
  〔別册ハ前ニ載錄セルモノニ同シ〕
  〔侯爵黑田長成君演壇ニ登ル〕

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• 003・黒田長成

  ○侯爵黑田長成君　明治三十四年度歲入出總豫算案外一件兩院協議會成案ノ
  報〓ヲ致シマス、協議會ハ昨日一囘デ決了致シマシタ、尤モ協議委員ノ中
  ヨリ貴族院ニ於テ三名、衆議院ニ於テ三名、都合六名ノ少數委員ガ出來マシ
  テ、成案ニ附イテ熟議ヲ致スコトニナリマシタ、ソレヨリ更ニ協議會ヲ開キ
  マシテ、容易ニ斯ノ如クノ成案ヲ得ルコトニナッタノデゴザイマス貴族院ニ
  於テモ又衆議院ノ方ニ於テモ雙方十分交讓ノ意ヲ以テ本豫算ヲ成立セシムル
  コトニ盡力セラレタノデアリマス、其結果トシテ吳造兵廠擴張費、是ハ貴族
  院ノ決議ノ通削除ト云フコトニナリマシタ、從ッテ歲入臨時部ニ於テ償金繰入
  金ガ凡ソ百八萬圓餘減ズル所ノ此貴族院ノ修正モ從ッテ衆議院ノ同意スル所
  ト爲リ、其代リニ他ノ部分ニ於テ衆議院ノ修正議決致シタ所ハ總テ貴族院ノ
  方デ容ルヽコトニ致ス、斯樣ナコトニナリマシタ、最モ圓滿ナル協議ヲ以テ
  此成案ヲ得タ譯デアリマス、殊ニ全會一致ヲ以テ是ハ可決致シマシタ、右ノ
  如キ次第デアリマスカラ諸君ニ於テモ衆議院ニ於テハ既ニ可決シテ本院ニ送
  付ニナッタコトデアリマスカラ、速ニ可決セラレレコトヲ希望致シマス

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• 004・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　唯今協議委員議長ノ述べラレタ通此成案ハ可決ト
  認メテ御異議ハゴザイマセヌカ
  〔「異議ナシ」ト呼フ者多シ〕

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• 005・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　豫算外國庫ノ負擔トナルヘキ契約ヲ爲スヲ要スル
  件(追第四號)審査期限ヲ定ムルノ件

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• 006・谷干城

  ○子爵谷干城君　此前ニ當リマシテチヨット請求シテ置キタイコトガゴザイ
  マスガ、昨日此付託セラマシタ豫算ハ正午マデニ御報道致スコトニ御約束致
  シテ置キマシタガ、昨日ノ中ニ此北海道ニ關係ヲシテ居リマスル金額ガ段々
  ゴザイマス、サウシマスルト、ドウシテモ此北海道案ガ決了致シマセヌト、
  之ヲ議シマスルコトハ出來ナイ譯デアリマスカラ、延ベルコトニ致シマスデ
  ゴザイマスカラ、ドウゾ此期限ヲ明日十時マデト延バシマスルコトヲ御許ヲ
  蒙リタイト思ヒマス、如何デゴザイマセウ、ソレカラサウナリマスルト、之
  ヲ許可サレマスト、今議題ニナッテ居リマスル日程第二ノ豫算外國庫ノ負擔ト
  ナルベキ契約ヲ爲ス云々ノ此豫算モ矢張同樣ニ十時マデニ報告ヲスルコトニ
  致シタウゴザイマス

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• 007・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　兩方トモ十時、イツノ十時······

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• 008・谷干城

  ○子爵谷干城君　明日ノ十時

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• 009・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　谷子爵ノ動議ニ御異議ハゴザイマセヌカ
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

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• 010・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　是カラ會期モ切迫シテ居リマスルシ、尙ホ追加豫
  算ナドガ囘ッテ來ルカモ知レヌト思ヒマス、サウスレバ此審査期限ヲ定メルト
  云フコトハ甚ダ徒勞ト爲ルヤウニ思ヒマスカラ直ニ豫算委員ニ付託スルト云
  フコトニ致シテ如何デアリマセウカ
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

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• 011・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　ソレデハ其通致シマス

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• 012・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　明治三十四年度特別會計歲入歲出豫算追加案(特
  追第一號)政府提出、衆議院送付、會議、豫算委員長報告
  一明治三十四年度特別會計歲入歲出豫算追加案(特追第一號)
  右衆議院議決案ノ通可決スヘキモノト議決セリ依テ及報〓候也
  明治三十四年三月二十二日
  豫算委員長子爵谷干城
  貴族院議長公爵近衞篤麿殿

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• 013・谷干城

  ○子爵谷干城君　是ハ臺灣ニ關スル追加豫算デゴザイマスガ、委員會ニ於キ
  マシテハ異議ナク決シマシテゴザイマスカラ、ドウゾ其御含デ滿場可決アラ
  ンコトヲ希望致シマス
  〔「贊成」ト呼フ者アリ〕

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• 014・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　本案全部ヲ問題ニ供シマス······御異議ガナタバ可
  決ト認メマス
  〔「異議ナシ」ト呼フ者多シ〕

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• 015・京極高典

  ○子爵京極高典君　是ヨリ郵便貯金利子割增ニ關スル法律案ノ委員會ニ參リ
  タウゴザイマス

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• 016・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　宜シウゴザイマス、北海道會法案、政府提出、衆
  議院送付、第一讀會ノ續、特別委員長報〓、第五ノ北海道地方費法案モ合セ
  テ報告ヲ煩シマス
  北海道會法案
  右可決スヘキモノナリト議決ス依テ及報告候也
  明治三十四年三月二十二日
  右特別委員長
  公爵二條基弘
  貴族院議長公爵近衞篤麿殿
  北海道地方費法案
  右可決スヘキモノナリト議決ス依テ及報告候也
  明治三十四年三月二十二日
  右特別委員長
  公爵二條基弘
  貴族院議長公爵近衞篤麿殿
  〔公爵二條基弘君演壇ニ登ル〕

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• 017・二條基弘

  ○公爵二條基弘君　委員會ノ經過竝結果ヲ御報道致シマス、此委員會ハ昨日
  開キマシテ委員ニ於テモ十分質問ヲ致シ政府委員カラモ十分答辯ヲ聞キマシ
  タ結果、今日ノ北海道ニ自治制ヲ許サレタ以上ハドウシテモ此コトガナクテ
  ハナルマイ、誠ニ必要ナコトデアラウト云フ所ノ主意ヲ以チマシテ原案ノ通
  可決ニナリマシタ、又北海道地方費法案ノ方モ同樣ノ主意ヲ以チマシテ衆議
  院カラ囘リマシタ修正案ノ通議決ニナリマシテゴザイマスカラ宜シク御承知
  ヲ願ヒマス

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• 018・谷干城

  ○子爵谷干城君　私ハ反對ノ意見ヲ述ベタウゴザイマスガ、如何デゴザイマ
  セウ

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• 019・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　宜シウゴザイマス
  〔子爵谷干城君演壇ニ登ル〕

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• 020・谷干城

  ○子爵谷干城君　諸君、此北海道十年經畫ニ附キマシテ皆サンノ御手許へ出
  テ居リマスル通斯ノ如ク多數ノ書類ガ囘ッテ居リマスル、實ハ私ハ誠ニ不勉
  强デ昨夜マデ之ヲ延引シタ、ソレカラ如何ニモ大ナル經畫デアリマスカラ終
  ニ夜前ハ勉强シマシテカラニ今曉ニ掛ケルマデ實ハ目ノ及ブダケ見テ居マシ
  ク、デ此北海道ノ議會法案モ地方費ノ法案モ一通リ目ヲ通シテ見マシタガ法
  律ノコトハ固ヨリ私ハ實ハ分リマセヌ、分リマセヌガ何分此經畫ノ如何ニモ
  過大ナルコトトサウシテ順序ニ於テドウデアラウカト思フコトガゴザイマス
  ルカラ、一應其如何ニモ危ブカシイト思フ點ヲ申上ゲテ置キタイト思ヒマス、
  デ全體ヲ惡ルイト云フノデハナイ、如何ニモ斯ウナッタラ宜イカモ知レヌ、併
  ナガラ何シロ十年ニ渉ル大經畫デアルカラ餘程是ハ考ヘ子バナラヌ、凡ソ此
  政府デセラルヽコトハ卽チ此二十九年ノ軍事經畫デモ、軍事其他戰後ノ經營
  デモ御承知ノ通十年經畫ト云フモノヲシテ其實績ハドウカト云フト、悉ク其
  見込通ニハ行カナカッタ、ソレハ一ツノ歷史上ノ證據ヲ示シテ居ル、デ此十年
  經畫ト云フモノヲ見マスルト卽チ三十四年度ニ於テ二百三十九万九千零五十
  八圓ト云フモノヲ支出シテ、ソレヨリシテ漸々ニ年ヲ積ンデ一箇年間ニ三千
  三百四十一万八千圓ト云フ金ヲ費スノデアリマス、デ是ハ皆サンノ御手許ニ
  モ出テ居リマスル道路橋梁排水費ナドヽ云フモノモアリマスル、デ此道路橋
  梁排水費ナドヽ云フモノヽ其經畫ヲ見テ見マスルト、書面ノ上デハ誠ニ結構
  デアル、先ヅ其國道ヲ拵ヘ、ソレカラ縣道ヲ拵ヘ、ソレカラ里道ヲ拵ヘル、誠
  ニ經畫上カラ言ヘバ至極結構デアル、然ルニ此內地デサヘモ道ヲ先キニ拵ヘ
  タナラバ人ガ踏ミ均シテカラニ其道ガ立派ニ存スル道理デアルガ、存外大キ
  ナ道ヲ拵ヘテ見タ所ガ、豈ニ圖ランヤ通ル人ガナイノデ、僅ニ四間ノ道ヲ拵ヘ
  テモ中一間バカリホカ道ガ開ケテ居ラヌデ草茫々ト爲ッテ居ル、內地デスラモ
  其通デアリマス、ソレヲ此年度割ニ依ッテカラニ國道、縣道、里道ト云フモ
  ノヲ拵ヘテ見タ所ガ、アノ北海道デ廣漠タル野ヘ、此年度ニ依ッテカラニ道
  ヲ拵ヘタ所ガ通ル人ガナイ以上ハデス、終ニ又舊トノ通ニ金ヲ掛ケタモノ
  ガ草茫々ニナッテ仕舞ヒハシナイカ、デ私ガ明治二十五年ニ北海道ニ行キマシ
  タトキニ上川ヨリ、サウシテ勇別ノ方ヘ行ク所ノ道、是ナドハ元ト立派ニシタ
  モノダト云フコトデアルトコロガ其時分ニハマルデ熊笹デ埋マッテカラニ稍、
  通レル位ノモノニナッテ居ッタ、ソレカラシテ網走ヨリ釧路ニ行ク所ノ道モ舊
  ト拵ヘタ道デアルガ、是レ亦同樣ニ餘程荒レテ居ル、今日ハ殆ド聞ケバ百万
  ニモナッタト云フコトデアリマスルカラハ全ク二十五年ノ歷史ヲ其儘ニ適用
  スル譯ニハ行キマセヌケレドモ、今申シタ内地デスラモ其通デアリマス、ソ
  レデ開拓ヲスルト云フ順序ノ書キ立テニ於テ誠ニ尤デ一言非難スル所ハナイ
  ヤウデアリマスルケレドモ、實際之ヲヤッタトキニハ惡ウスルト云フト唯金
  ヲ地中ヘ撒散ラスト云フコトニナリハセヌカ、又サウ云フヤウナ、言ハバ人
  ノ居ラヌ所、不必要ノ所ニ道ヲ付ケルト云フコトニナルト、果シテ其道ニ金
  ガ費エルヤ否ヤ、隨分近來ハドウモ此請負者ヤ何カガ不都合ナコトヲシマス
  ルカラ、道ニナラヌ中ニ或ハ無益ナ費エニナリハセヌカトモ心配ヲスル、ソ
  レデ道路ヲ造リ排水ヲスルト云フハ新天地ヲ開クニ最モ好方法デハアリマセ
  ウガ、是ニハ隨分種々ノ方法ガアラウト思フ、小口カラビシ〓〓開イテ行ク
  カ、中間カラ開キ出スカ、北海道アタリノ所ニナッタナレバ是ハドッチカラヤ
  ルガ宜イカ隨分是ハ大キナ〓究モノデアラウト思フ、デ殊ニ此十年ニ渉ル事
  業ヲ極メルト云フコトナレバ餘程穿鑿ニ穿鑿ヲ積ンダ上デナイト、彼ノ二十
  九年ノ十年經畫ノヤウニナッテハ誠ニ遺憾デアリマス、ソレカラ此地方會議ノ
  法案竝ニ此地方稅ノ法案ト云フヤウナモノヲ見テ見マスルト、隨分是ハ如何
  デアラウト思フ、今北海道へ此會議ヲ起スト云フコトハ成ル程其人民ニ自治
  ノ精神ヲ注ギ込ンデ、サウシテ稅ヲ取ラウト云フ方ニハ便利カハ知リマセヌ
  ガ、併シ又一方カラ考ヘルト北海道ノ人ハ諸方カラシテ集ッテ行ッテ居ル人
  デ、ソレデ餘程人質モ種々ノ人質ガ混淆シテ居ル、是ヘ會議ヲ開イタトキニハ
  或ハ恐ル、非常ナ不都合ナ會議ガ成立チハセヌカ、內地デモ此諸縣ノ縣會ナ
  ドニ於テモ御承知ノ通近來ハ頻リニ其地方稅ヲ增加シテ、サウシテ地方ノタ
  メニ圖ルニアラズシテ銘々己レ仲間デ請負ヲシテ金ヲ貪ルト云フ風ニナッテ
  居ル、ソレヘ以テ北海道ノヤウナ所ヘモッテ行ッテカラニ之ヲ實施スルコトニ
  ナルト、最初ハ北海道長官ガ金ヲ取ッテ仕事ヲシヤウト云フ方デ、施政上便
  利ナカ知ラヌガ、遂ニハ北海道長官ガ餘程困ルヤウニナリハセヌカト考ヘル、
  ソレデモウ此位ニシテ置キマスルガ、斯ノ如キ十年計畫デ三千三百萬圓ト云
  フ金ヲ費ス程ノ大事業デゴザイマスルカラシテハ、皆樣ハ定メテ參考書ハ疾
  ニ囘ッテ御覽ニナリマシタラウガ、御腹ガ張ッテ居レバ兎モ角モデアルガ、私ノ
  ヤウナ不調ベデ之ヲ御贊成ナサルノハ甚ダ國家ノタメニ不利益ト考ヘマスル
  カラ、是ハドウゾ此期ハ否決ニナリマシテ、篤ト調査ノ上デ復タ出サレタラ其
  時ニユックリ御評議ニナッテ決セラレルコトガ宜カラウト考ヘルカラ、私ハ此
  會期切迫ノ今日ハ否決ガ宜カラウト思ヒマス
  〔國務大臣男爵末松謙澄君演壇ニ登ル〕

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• 021・末松謙澄

  ○國務大臣(男爵末松謙澄君)　唯今議場ノ問題ニナッテ居リマスル所ノ北海
  道議會ノ法案ニ關シ、尚ホ之ニ連續致シマシテ地方費ノ法案ニ關シタル事ニ
  附キマシテ一應所見ヲ諸君ノ前ニ陳述致シマシテ諸君ノ御贊成ヲ請ヒタイト
  存ズルノデアリマス、唯〓谷子爵ヨリ縷々御陳述ニナッタコトモゴザイマス、
  ソレデ之ニ對シマシテモ後段ニ御答致シマスルガ、先ヅ第一ニ此議會ノ設立
  ヲ既ニ其時ヲ得タリト爲シ、竝ニ之ヲ設立セザルベカラズト認メマシタル理
  由ヲ陳述致シテ置キタイト考ヘマス、北海道ニ於キマシテ北海道會ヲ設立
  致シマセウト云フニ附キマシテハ、之ニ關スル理由ガ幾ツモアリマスルノデ
  アリマス、先ヅ其沿革上ヨリ一通述ベナケレバナラヌト存ジマスルガ、北海道
  ハ御承知ノ如ク維新以來拓殖ノ事業ニ從事致シマシテ、其制度モ時々ニ變更
  ヲ致シテ居リマスル次第デアリマスル、而シテ今日ノ場合ニ至リマシテハ、
  其功績モ頗ル舉ッテ前日ノ觀トハ大イニ違ッテ居リマスルノデアリマス、然ル
  ニ彼ノ土地ヲ開拓シ竝ニ行政ヲスルニ附イテノ費用ノ沿革ハ如何ニナッテ居
  ルカト言ヒマスレバ、無論ソノ大部分ハ國庫カラ仕拂ッテ來タノデアリマス、
  然ルニ一時ハ縣ヲ置イタコトモアリマシテ、三縣置イタ時代ガアッタト存ズル
  ノデゴザイマスガ、是等ハ廢セラレマシテ而シテ北海道廳ノ下ニ支配サレテ
  居ッタノデアリマス、其節ニ當ッテ費用ハドウナッテ居ッタカト言フト、固ヨ
  リ大部分ハ國庫カラ仕拂ッタニ相違アリセマヌガ其以前縣デ取ッテ居ッタル
  費用ガアリマスルノデアリマス、デ是ハ水產稅ハ隨分多額デアリマスルケレ
  ドモ、其他ニ至リマシテハ其金額ハ誠ニ瑣細ナモノデアル、併ナガラ丁度內
  地ノ各府縣デ取立テルヤウナルモノガアリマスルカラ、或ハ戶數割モアリマ
  スレバ或ハ地租割モアリ、其他モ段々アリマスルノデアリマス、是等ノモノ
  ハ帝國議會開設以前ニ當リマシテハ地方費ノ名目ヲ以テ矢張從前諸縣デ取ッ
  タモノヲ其儘ニ收入スルコトニナリマシタノデアリマス、併シ從前ノ縣デ取ッ
  タモノデアリマシテ、ソレヲ引續キテ徵收スルヤウナル次第デアリマスルカ
  ラ、之ニ附イテハ增額ナドト云フコトハ出來マセヌ、從前ノガ其儘ニ來テ居リ
  マスルカラ、其舊縣ノ所在地ニ依テ其額モ段〓違ッテ居ルノデアル、所ガ帝國
  議會ノ開ケマシタル時分カラ此地方費ト云フモノハ一般ノ租稅ト一〓ニ收入
  スルコトニナリマシテ、乃チ帝國議會ニ提出シマス所ノ總豫算中ニ是等モ這
  入ッテ居リマスルノデアリマス、サウシテ總テノ行政ノ費用ト云フモノハ、卽
  チ官ノ行政ノ費用モ町村ノ行政ノ費用モ悉ク政府カラ出スト云フヤウナル次
  第ニナリマシタ、勿論其中ニ札幌、小樽或ハ凾館ニハ自治制ガ布イテアル、
  其他ニモマダ段々アリマスガ、之ヲ一般ニ言ヒマスルト云フト總テノ費用、
  卽チ町村ノ役場ノ費用マデモ國庫カラ出スト云フ次第ニナッテ居リマス、ソ
  コデ內地トハ、此土地カラ收入スル所ノモノガ違フ、支出ノ方法モマルデ違ッ
  テ居ルタメニ甚ダ財政ノ整頓ノ上ニ於テ、不整理ノ次第デアリマス、ソコデ
  今度北海道ニ議會ヲ設ケマスルコトニナリマスレバ、ソレ等ノ點ニ附イテ第
  一ニ整理ガ附キ、卽チ純粹ノ地方費ト國庫ニ入ルベキモノト分割ガ出來ルト
  云フノガ一ツノ理由デアル是ハ亦其方ノ整理ノ上ニ附イテハ是非之ヲ整頓
  シテ行カナケレバナラヌト思ヒマス、ソレカラ先刻モ申シマシタル如クニ、
  北海道ノ狀況ハ、既ニ今日ノ開拓ノ狀況ハ餘程進ンデ居リマスノデアリマス、
  然ルニ今日ノ制度ヲ此儘ニ致シテ置キマスルト云フト、國庫ノ費用ト云フモ
  ノガ年々歲々地方ノ事務ニ向ッテ增加シテ行キマスノデアリマス、最近ノ調
  ニ依リマスルト云フト所謂純粹ノ地方的ノ費用、町村ノ費用、其他警察費ノ
  ヤウナル純粹ニ府縣デ持ッテ居ル所ノ費用ニ向ッテ此三四年ハ十三萬圓カラ乃
  至十四五萬圓ト云フモノハ年々ニ累加シテ進ンデ行キマスノデアリマス、故
  ニ今日ノ儘ニ致シテ置ケバ致方ハナイノデアリマス玆ニ一ツノ村ガ出來ル、
  而シテ其村ニ附イテハ行政ヲセナイト云フコトハ出來ナイ、然ラバ村長モ置
  キ、役場ノ費用モイルト云フ譯デ、是モ矢張國庫カラ出サナケレバナラヌト
  云フ次第デ、斯ウ云フ譯デアリマシテ、ソレナラト云ッテ村ヲ拵ヘナイト云
  フ時ニハ北海道ヲ拓殖ハシナイデモ宜イト云フヤウナコトニナリマスルカ
  ラ、是ハ已ムヲ得ザル費用トシテ年々ニ累加シテ行ク次第ニナッテ居リマス、
  デ此費用ニ年々應ジテ見マシタナラバ是ハ餘程ノ多額ニ上ルノデアリマスル
  ノデアリマス、然ルトコロ諸君如何デゴザイマセウ、是等ノ累加シテ行ク所
  ノ費用ト云フモノハ內地ノ租稅ヲ以テ矢張償ッテ行クト云フ次第ニナルノデ
  アリマス、デ內地ノ租稅ハ假令北海道ノ開拓ハ必要ナリト雖モ、其地方ノ純
  粹ノ費用マデモ際限ナク內地カラ之ヲ供給スルコトハ出來ナイ、シテ見レバ
  何カ一ツ方法ヲ立テナケレバナラヌト云フ必要ガ玆ニ一ツアルノデアリマ
  ス、而シテ彼ノ地ノ狀況ヲ見マスレバ今日ニ至リマシテハ旣ニ餘程ノ發達ヲ
  致シマシテ、既ニ餘程ノ負擔ニハ堪ヘルダケノ資力ガ既ニ生ジテ居ルノデア
  リマスルノデアリマス、ソコデ言ハヾ人間デ言ヒマスレバ最早十七八乃至十
  八九ニモ達シテ居ル、丁年ニ達スルノガ最早僅ノ間ト云フ次第ニナッテ居リ
  マスルノデアリマス、故ニ全クノ丁年ニナッテ全ク獨立サセルノハ今日直チニ
  出來難イカ知レマセヌガ、今日ノ場合デハ最早數年間ニオ前ハ斯ウシテヤル
  カラ其後ハ獨立シテ行カ子バナラヌト云フコトヲ言得ベキ時ガ既ニ來ッテ居
  ルト思ヒマスルシ、又向フノ土地ノ人ニ於キマシモ既ニ今日ハソレ位ノ負擔
  ハシテモ宜シイ、隨分資力ハアルト云フ狀況デ、卽チ其負擔ハ致サウト云フ
  氣合ハ北海道全般ニ生ジテ居ルノデアリマス、此故ニ國家將來ノ財政ノ目的
  ヲ立テ竝ニ此北海道ノ自治、竝ニ地方政務ニ於テハ自ラ追〓ヤッテ行ク所ノ
  基礎ヲ立テサセル爲ニ此北海道會ト云フモノガ必要ニナッテ來ル次第デアル
  ノデアリマス、デ北海道會ヲ立テマシテモ是ハサウ廣イ權限ヲ與ヘテアルト
  云フ譯デハアリマセヌ卽チ地方ノ費用ノ收入支出ニ附イテ評議ヲサセル位ノ
  話デ、之ニ對シマシテハ原案施行ノ權モアレバ十分ナル監督權ハ無論附ケテ
  アルノデアリマス、然シテ此地方ノ自治竝ニ地方事務ノ方法ガ段々就クニ從
  ヒマシテハ、ソレニ向ッテ今日ノ制度ノ儘ニシテ置ケバ澤山國庫ガ負擔スベ
  キ此金ノ幾分ト云フモノヲ利用シテ北海道ノ富源ヲ開拓スルト云フ方ニ向ケ
  ルコトガ出來マスレバ、利益ハ實ニ夥シイモノデアラウト云フコトヲ考ヘ
  ラレルノデアルノデアリマス、今日マデノ有樣デ見マスルト內地カラ段々
  ト國庫ノ費用ヲ出シテヤッテモ寧ロ開拓事業ニ使フヨリモ地方ノ町村ノ費用
  ナドト云フ類似ノモノニ之ヲ使フノガ甚ダ多イノデアルノデアリマスカラ、
  是ハ一ツ矯正致シタイ考デアリマスノデアリマスル、故ニ此北海道議會ト云
  フモノヲ開キマスレバ全體ノ國ノ租稅收入制度モ整理ガ出來、地方ノ自治ノ
  ミノ自治デハナイ地方事務ノ分割モ出來、サウシテ地方事務ニ向ッテ內地カラ
  注込ム所ノ此費用ノ節減モ大ニ出來ルト云フ次第デアリマスルノデアリマ
  ス、然シテ地方ニ斯ノ如キ政務ヲ別ニ起サセルニ附キマシテハ、ドウシテモ議
  會ト云フモノガナケレバ無理テアル、今日ノ時勢ニ當リシマテ單ニ地方ノ長
  官ダケノ見込ヲ以テ、サウシテ地方稅ヲ徵收スルナドト云フヤウナコトハ是
  ハ出來得ザル次第デアリマス、卽チ道會ノ設立ト云フコトガ必要ナル所以デ
  アリマスノデアリマス、是ガ卽チ此道會法竝ニ地方費法ニ向ッテノ趣意デア
  リマス、卽チソレニ向ッテノ必要ガアルノデアリマス、然シテ之ニ關聯シタ
  事デ豫算ノ問題ニ多少及ンデ來ナケレバナリマセヌ、之ニ附キマシテハ谷子
  爵ヨリ御述べニナリマシタガ、是ハ自分カラ辯ジマスレバ谷子爵ノ申
  サレタコトハ正鵠ヲ得テ居ルトハ考ヘラレヌノデゴザイマス、谷子爵
  ハ頻ニ十年計畫ト云フコトヲ頻ニ仰セラレマシタ、トコロデ此十年計畫ト
  云フ文字ノ中ニ實ハ大分世ノ人ガ誤ッタルヤウナル所ガアラウカト考ヘ
  テ居ルノデアリマスルデアリマスルガ今度私等ガ之ニ附キマシテノ考ニ
  附キマシテハ、此十年經畫ヲ立テルニ當ッテ直チニ豫算トシテ諸君ノ御協賛
  ヲ求メル又我〓モ必ズ其通リ行ッテ行クト云フ次第デハナクシテ、是ハ
  當局者ニ於テ凡ソノ腹案ハドンナモノカト云ヘバ腹案ハ一通拵ヘテ置カナ
  ケレバナラヌカラ拵ヘタト云フヤウナ次第デアリマス、豫算ノ上ニ於キマシ
  テハ道路橋梁竝ニ排水ノ事業ハ十年ノ繼續ニナッテ居リマスノデ、此十年ノ
  繼續トシテ出シテ居リマスガ、其他ニ附イテハ十年間ヲ通シテ必ズ斯ノ如キ
  コトヲヤルト云フコトヲ定メテアルノデハナイノデアリマス、故ニ是ハ總テ
  ノ費用ハ年々ニ矢張リ議シテ行ク性質ノモノニナッテ居リマス次第ニナッテ
  居リマスルノデアリマス、トコロデ道路橋梁排水ニ關係シテハ何故ニ繼續ニ
  シタカト云フコトニ附キマシテハ一應辯ジテ置キタウゴザイマス、是ハ實ハ
  豫算ノ時ニ申スベキ所デゴザイマシタガ、唯今谷子爵カラモ段々ソレニ附イ
  テ御述ベガアリマシタカラ聯關シテ一通リ述ベナケレバナラヌト思ヒマス
  ガ、今日北海道ノ拓殖事業ト云フモノハ頗ル進ンデ居ル、併ナガラ將來ニ於
  キマシテ日本ノ富源ノ本ト爲ルニ附キマシテハ彼地ニハ無盡ノ材料ガアル、
  併シ道路橋梁ノナイガタメニ此開拓ノ事業ト云フモノガ十分擧ラヌノデア
  ル、一ノ移民部落ヲ拵ヘマシテモ道路ガナイガタメニ平生ノ飯米モ漸ク脊中
  ニ脊負ッテ匍匐シテ行クト云フヤウナコトデハ開ケヤウガナイノデアリマス、
  ソコデ既ニ諸君ノ御協賛ニナッタ鐵道モ出來ル、是モ十年間バカリデ出來ル次
  第デアリマスガ、此鐵道ト相待ッテ殖民地ノ所ニソレ〓〓道モ開カナケレバナ
  ラヌ、又原野ニ部落ヲ拵ヘルニ附キマシテハ相當ニ排水ノ事業モ施サナケレ
  バナラヌ、排水ト申シマシテモ卽チ小サナ溝ヲ拵ヘテ其土ヲ以テ直ニ道路ニ
  スルト云フヤウナ次第デアリマス、是等ノ凡ソノ目的ヲ立テヽ行カナケレバ
  ナラタ、何故之ヲ一年限ニシナイカト云フ御論モアリマセウガ、凡ソ殖民ノ經
  略ヲスルニハ凡ソ今年ハ斯ウ云フヤウニヤラウ、其次ハ斯ウ云フヤウニヤラ
  ウト云フ地圖ガ引張レテ居ラナケレバ移民ノ奬勵ハ甚ダムヅカシイ、故ニ此
  道路ノ經畫ニ附キマシテハ實ハ多年間色〓ト調ベタモノガアリマシテ、現ニ
  立派ナ地圖モ出來テ居ル次第デアリマスルノデアリマス、サウシテ凡ソノ方
  法ヲ立テヽ然シテ此拓殖ノ事業ヲ大ニ擧グタイ、之ヲ一年ダケデハ目的ガ著
  キ兼子マスルガ故ニ、繼續事業ニナッテ居ルヤウナ次第デアリマス、其他ハ繼
  續事業ニナッテ居リマセヌノデアリマス、尤モ航海補助ノ如キハ既ニ先年議
  會ノ協贊ヲ得テ行ッテ居リマス、其他ニ少シバカリアルヤウナ次第デアリマス
  ルガ、一般ノ費用ハ繼續ニ致シテハナイノデアリマスルノデアリマス、然シ
  テ此金ノ所ニ於キマシテ幾千萬圓ト云フヤウニ谷子爵カラ仰セラレマシタガ
  之ニ附キマシテハ御考ヲ願ハナクチヤナラナイノハ彼ノ豫算ニ附キマシテハ
  實ハ此所謂十年經畫ト云フモノガ、マルデ臨時ニ起ッテ、マルデソレダケノ金
  ヲ外ノモノ以外ニ使フト云フ譯デハナイノデアルノデアリマスル、卽チ三十
  四年ノ豫算ノ如キハ三十三年度ト大差ハナイノデアリマス、同ジヤウナルモ
  ノデアリマス、唯アスコニ參考トシテ表ニ擧ゲテアルヤウナモノヽ中ニハ旣
  ニ議決ニナッテ居ルモノ旣ニ今日經常費ヲ使ッテ居ルヤウナモノガ這入ッテ居
  ル、故ニサウ云フヤウニ見エルノデアル、ソレモ唯今申シタ通繼續事業トシテ
  提出シタモノデハナイ、繼續事業ハ排水道路ノ一ツダケデアリマスガ、之ニ附
  イテモ現在起業費ト致シマシテ四十七萬圓ホド旣ニ使ッテ居ル、此三十三年度
  ニ於テモ有ルノデアル、ソレヲ少シク殖ヤスト云フダケニ止マル次第デアル
  ノデ、決シテ悉ク新ニ之ヲ要求スルノデハナイ、況ヤ又是等ノ費用ハ彼ノ制度
  ヲ變更スルガ爲ニ地方ニ向ッテ町村其他純粹ナル地方ノ費用トシテ年々之
  ヲ累加シテ出シテ行クモノト比較シテ見マシタトキニハ假令ソレダケノモ
  ノヲコチラニ移シタト云フテモ國家ノ得ル所ノ利益ト云フモノハ大ナルモノ
  デアッテ一町ノホンノ自己ノ事務ノタメニ國庫カラ擲ッテ之ヲ補助シテ、イツ
  マデモ行ク益年年殖エテ行クト云フヤウナルモノトハ性質ガ違フト云フコ
  トハ御考ヲ願ヒタイノデアル、而シテ唯今谷子爵カラモ言ハレタ此法案ト豫
  算案ト餘程密接ナ關係ガアルヤウナコトヲ申サレマシタガ、是ハ實ハ已ムヲ
  得ザル次第デ今年ノ總豫算ニハ北海道ニ關スル費用ハ一文モナイノデアリ
  やす、ソレデ悉ク之ヲ追加豫算トシテ提出サレタ次第デアリマス、ソレデ一
  面カラ考ヘマスレバ是ハ實ハ若モ總豫算ハ總豫算ニスルコトガ出來、或ル事
  柄ニ限ッテ追加豫算トスルコトガ出來レバ、ソレガ一番宜シカッタ次第デア
  リマセウケレドモ、ソレハ出來ナイ、如何トナレバ第一ニ制度カラ違ッテ來
  ルノデアリマス、卽チ政府ノ見ル所デハ地方ノ費用ノ分割ト云フコトヲ眼目
  トシタノデアリマス、サウスレバ例ヘバ一ノ例ヲ擧ゲテ見マスレバ、從前ノ
  通ノ制度デアルナレバ警察費ト云フモノガ豫算ノ中ニ這入レバ宜シイ、然ル
  ニ今度ハ性質ガ變ヲテ來マスル故ニ、警察費ト云フモノハ地方稅ノ支辨トナ
  ルト國庫カラハ唯之ニ向ッテ六分ノ一ヲ補助スルト云フヤウナ次第デアリマ
  ス、警察費ノ補助ト云フコトニナリマス、サウ云フヤウナコトデ段々類ヲ擧
  ゲテ行キマスト、制度ガ變ッテ來マスレバ、ドウシテモ總豫算ト一〓ニスルコ
  トガ出來ヌノデアリマス、組立ガマルデ違ヒマス故ニ、ソレデ追加豫算ニナッ
  タヤウナ次第デアリマス、ソレデ餘程此道會法ト追加豫算ト相俟ッテ行ハ
  レマスノデ、其一ガ破レレバ雙方トモ破レルト云フ譯デアリマス、其關係カ
  ラ言ヘバ單獨ニ之ダケヲ行ヒマスト豫算ノ方モ何カ外ノ手段ヲ講ジナケレバ
  皆無ニナルト云フヤウナ次第デアリマス、唯今ノ關係ハ今申スヤウナ次第
  カラ生ジテ居ルノデアリマス、而シテ要スルニ今日ニ於キマシテ北海道ニ於
  キマシテ議會ヲ設立致シマシタト言ウテモ、其爲ニ大ニ憂フルヤウナルコト
  ハ生ジナイ、谷子爵ガ御憂ヘニナルヤウナ憂ハ生ジナイト信ジテ居リマスノ
  デ、而シテ是カラ生ズル利益ハ甚ダ大ナルモノデアル、從ッテ彼ノ地ノ總テノ
  事業ガ大ニ發達スルヤウナ次第ニナリマスレバ、國家ノ利益タル誠ニ莫大ナ
  モノデアルカラ致シテ、今日切ニ諸君ニ希望致シマスル所ハドウゾ比議會法
  ト云フモノハ御通過ニナリマシテ、而シテ彼ノ豫算モ之ト共ニ通過スルヤウ
  ニ御心配ヲ願ヒタイ次第デアリマス、勿論豫算ノ上ニ附キマシテ金ノ多イト
  カ少イトカ云フヤウナコト、或ハ此十年ハ長イトカ短イトカ云フヤウナ論、又
  來年ニナッタ所デ此費用ハ多イトカ少イトカ云フ論ハ諸君ニ於テ十分御討論
  ニナル餘地ハ存シテ居ル次第デ、卽チ唯今申シタ通一ノ排水費ヨリ外、繼續
  ニハシテナイト云フコトヲ以クて明ナルコトアリアンス、設ニ私ハツ
  テ切ニ願ヒマスルハ、ドウゾ道會法竝ニ地方費法ハ茲ニ於テ二讀會ニ移ラレ
  ルヤウニ希望致シマス、尙ホ諸君ニ於キマシテ御疑點ノアル所ハ大體ニ附イ
  テハ私ヨリ幾重ニモ御答辯致シマス、又小イ數字ナドノコトニ附キマシテ御
  參考ガ要ルト云フコトデゴザイマスレバ、政府委員モソレ〓〓書類ナドヲ持ッ
  テ居リマスカラ委シク御答致シマス、切ニ諸君ニ布望致シマスル、此案ノ通
  過ダケハ出來ルヤウニ願ヒタイト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=21

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• 022・清棲家教

  ○伯爵〓棲家〓君　私ハ特別委員長ニ質問ガシタイノデゴザイマス、唯今特
  別委員長ハ此案ニ附イテ昨日十分ニ審査ヲシタト云フコトデゴザイマシタ
  ガ、之ニ附キマシテ伺ヒタイノデゴザイマスガ、北海道ニ此法案ヲ施行シマス
  ルニ附キマシテ、北海道ノ組織ト云フモノガ變リマス、就キマシテ此法案
  ヲ施行シマスニ、國庫ノ歲入歲出ノ上ニ於テ金圓ニ幾ラノ差ガゴザイマスカ、
  其邊ヲ伺ヒタイ、尙又今一ツハ北海道案ノ第三條ニゴザイマスガ、卽チ此「闕
  員定員ノ三分ノ一以下ノ場合ト雖內務大臣又ハ北海道廳長官ニ於テ臨時補闕
  ヲ必要ト認ムルトキハ其ノ補闕選擧ヲ行フヘシ」トアリマスガ、是ハ內務大
  臣ガ行フコトモアリ、北海道長官ガ行フコトモアッテ、勝手ニ行ヘルト云フ
  場合デゴザイマスカ、其邊ヲ伺ヒタイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=22

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• 023・岡部長職

  ○子爵岡部長職君　唯今〓棲伯爵ハ特別委員長ニ質問サレタノデアリマス
  ガ、特別委員長ハ退席致サレテ居リマスガ如何ノコトデゴザイマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=23

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• 024・二條基弘

  ○公爵二條基弘君　唯今特別委員長へノ御質問デアッタト思ヒマスガ、モウ
  此事ニ附キマシテハ總テ政府案通デアリマスカラ、政府委員カラ御聞キニ
  ナッタ方ガ間違ガナクッテ早ク御分リニナラウト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=24

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• 025・清棲家教

  ○伯爵〓棲家〓君　先刻特別委員長ハ此法案ハ十分ニ審査ヲシタト云フコト
  デアリマスカラ、特別委員長ニ伺ヒマスガ、總テ政府ノ法案ノ通デアルカラト
  言ハルヽナラバ特別委員ハ十分ノ審査ヲナサラヌトヨリ外伺ヘマセヌ、ソレ
  デ十分御審査ニナッタト一云フコトデアルカラ特別委員長ニ伺ヒマスガ、尙第
  十二條ニ「北海道會ノ權限ニ屬スル事件ニシテ臨時急施ヲ要シ之ヲ招集スル
  ノ暇ナシト認ムルトキハ北海道廳長官ハ專決處分シ次ノ會期ニ於テ」云々ト
  云フコトガゴザイマスガ、前ニ申シマシタ三條ノ如キ唯今申シマシタ條ノ如
  キ是等ハ如何ニモ北海道長官ニ權利ヲ十分ニ與ヘタコトト考ヘマスガ是等
  ニ附キマシテ現在ノ府縣制及郡制トノ關係ハ如何ニナッテ居リマセウカ、其
  邊ヲ一應伺ヒタイ、尙御答辯ニ依ッテ······

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=25

  ---

• 026・二條基弘

  ○公爵二條基弘君　チヨット〓棲伯爵ニ申上ゲマスガ、成ル程唯今委員長ハ
  報〓ハ致シマシタ、サリナガラ昨日ハ委員長ハ兩院協議會ノ方へ出テ居リマ
  シテ、副委員長萬里小路伯ニ此事ハ御一任シテアッタノデアリマス、ソレデ委
  員會ノ模樣等ハ少モ存ジマセヌガ、唯副委員長カラ何ニモ異議ナク通ッタト
  云フコトヲ承知シマシタカラ其段ヲ御報告シタノデアリマス、此委員長トシ
  テハ萬里小路伯カラ御答辯ヲ請ヒタイト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=26

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• 027・清棲家教

  ○伯爵〓棲家〓君　然ラバドナタカラデモ宜シウゴザイマスガ、唯今伺ヒマ
  シタ點ニ附キマシテ正副委員長ノ中ヨリ御答ヲ願ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=27

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• 028・萬里小路通房

  ○伯爵萬里小路通房君　〓棲伯爵ヨリノ質問デアリマスガ、如何ニモ今委員
  長ノ二條公爵カラ述ベラレマシタ通、委員長ハ協議會ニ出席シテ······
  〔子爵岡部長職君「萬里小路伯爵ノ聲ハ小サクテ聽エナイ、故ニ演壇
  デハッキリ願ヒタイ」ト述フ〕
  〔伯爵萬里小路通房君演壇ニ登ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=28

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• 029・萬里小路通房

  ○伯爵萬里小路通房君　ソレデハ······昨日ノ委員會ハ二條公爵ガ缺席シテ居
  ラレマシタカラ、本員ガ其席ヲ保チマシタ、今委員長ノ報〓ニハ十分ナ審査
  ヲ遂ゲタト言ハレマシタガ、ソレハ十分ナ審査ハ遂ゲタニ違ヒナイ、ケレド
  〓、何分時間トシテ漸ク午前九時ヨリ十二時マデノコトデアリマシタカラ、
  大體ノ質問ハ多少致シマシタケレドモ、此字句ナドノコトニ至ッテハ、ソレ程
  實ハ質問ハナカッタ
  〔男爵尾崎三良君「モウ少シ大キナ聲デ御說明ヲ願ヒマス」ト呼フ〕
  モウ是ヨリ大キクハ言ヘマセヌ
  〔男爵尾崎三良君「ソレナラ他ノ人ト代ッタラ宜カラウ」ト呼フ〕
  ソレハ代レト仰ッシヤレバ代リモシマスガ、他ノ委員ノ御方モ矢張是ダケノコ
  トシカ、實際ノコトデアリマスカラ、ナカラウト思ヒマスカラ、私ガ答ヘテ是
  ダケノ聲デ分ルナラバ御聽キ下サルシ、分ラナケレバ代リマス、ソレデドウ
  ゾ總テノ質問ハ政府委員ニ願ヒタイ、拙者モ實ハ左程十分ナ質問ハ致シマセ
  ヌ、之ニ附イテ此案ニ於キマシテハ、拙者ハ少シ考モ違ヒマシタカラ、大體ノ
  コトヲ聞イテ字句ノコトハ餘リ聞キマセヌデアリマシタカラ、細カクハ御答
  辯ハ出來マセヌ、間違ウタコトヲ言ヘバ尙更事ガムヅカシクナラウト思ヒマ
  スカラ、ドウゾ政府委員ニ御質問ヲ願ヒタイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=29

  ---

• 030・清棲家教

  ○伯爵〓棲家〓君　唯今委員長ニ質問ヲ致シマシタラ、委員長ハ兩院協議會
  ノタメニ出席シナカッタ、副委員長カラ御答辯ガアリマシタガ、ソレヲ伺ヒ
  マスルト僅々タル時間ニ於キマシテ斯ノ如キ大切ナル法案ヲ十分ノ質問モナ
  ク御審議モナクシテ議場へ御報告ニナッタヤウニ考ヘラレマス、故ニ私ハ遺
  憾ナガラ此案ニハ同意スルコトハ出來ナイノデアリマス、一言申シテ置キマ
  ス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=30

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• 031・萬里小路通房

  ○伯爵萬里小路通房君　モウ拙者ニハ用ハアリマセヌカ··
  〔國務大臣男爵末松謙澄君演壇ニ登ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=31

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• 032・末松謙澄

  ○國務大臣(男爵末松謙澄君)　チヨット一言申上ゲマスガ、唯今〓棲伯爵ノ
  御質問ニ對シマシテ委員長或ハ副委員長カラノ御話振リハ實ハ私ハ昨日ノ委
  員會ニハ最初ヨリ仕舞ヒマデ出席致シテ居リマシタノデ能ク承知致シテ居リ
  マスガ、或ル場合ニ於テハ二條公爵ノ御出ノコトモアリ、或ル場合ニハ萬里
  小路伯爵ノ居ラレナカッタコトモアルノデアリマス、併ナガラ唯今ノ御質問
  ノ點ハ總テ其御質問ハ出テ居ッタノデアリマス、其コトハ他ノ御方モ其處ニ御
  出デタ御方ハ御承知デアルト考ヘルノデアリマス、卽チ此內務大臣又ハ北海
  道長官ノ二ツニ掛ッテ居ルコトモ質問ガアリ、ソレカラ唯今ノ第十三條デア
  リマスガ北海道會ノ權限ニ屬スル事項ハ云々トアル、是モ質問ガ出テ居ッタ
  ノデアリマス、私確ニ記憶致シテ居リマス、ソレデ今ノ内務大臣又ハ北海道
  長官ト云フコトニ附イテハ、是ハ矢張雙方ニ權力ヲ與ヘテ置ク方ガ宜シイ、
  若モ北海道長官ニ於テ其臨時補缺ヲ必要トシナイ時デモ、內務大臣ニ於テ必
  要ナリト認メタ時ハソレヲ行フト云フヤウニシテ置ク方ガ宜シイト云フ趣意
  ヲ當時ノ政府委員ヨリ申上ゲテアル、ソレカラ第十三條ノコトニ於キマシテ
  北海道會ノ權限ニ屬スル事項ハ其議決ニ依リ北海道長官ガ之ヲ行フト云フノ
  ハ是ハ內地ニ於テハ參事會ガアリ、又前ノ府縣制ノ時ニモ常置委員ト云フモ
  ノガアッテ、ソレデ縣會ノ議決ニ依ッテ此參事會員ナリ常置委員ナリニ委セ
  ルト云フコトガアル、然ルニ北海道ニ於キマシテハ內地ト違ッテ參事會ト云
  フモノモ置カナイ、又以前ノ常置委員ト云フモノモ置カナイカラシテ、然ラ
  バ常置委員、參事會員ノヤルベキ事柄ヲ一々縣會デ······道會デヤルト云フコ
  トハ甚ダ混雜極マルノデアリマス、故ニ北海道會ニ於テハ斯ウ云フヤウナコ
  トハ長官ニ於テ專決シテ宜シイト云フヤウナコトヲ議決シテ、豫メ極メテ置
  キ、是ハ北海道廳長官ガヤツテモ宜シイト云フ趣意デアルノデス、ソレ〓〓
  辯明ガアッタト私ハ覺エテ居リマス、速記錄ガアリマスナラ、其中ニ書イテ
  アルト思ヒマス、ソレカラ豫算トノ關係ノコトニ附キマシテハ無論此案ハ
  豫算ノ方ニヒドク縛ラレタ側デアリマセヌカラ、極ク精密ナコトニハ固ヨリ
  這人ラナイ、然ラバ大體ニ於キマシテ三十四年度ノ豫算ノ如キハ卽チ三十三
  年度ト違ハナイノデアル、之ガタメニ大イニ殖エルヤウナコトモナイト云フ
  コトモ其時話合ヒガアッタ次第ト記憶シテ居リマス、故ニ偶〓丁度其御出デニ
  ナラナカッタ方ノ所ニ質問ガ出タモノデアリマスカラ、マルデ議論ガ起ラナ
  カッタ如クニ御推察ニナリマシテハ大イニ事ノ眞相ヲ誤ル譯デアリマスカラ、
  自分ガ最初カラ仕舞ヒマデ居リマシタノデ、一應比事ヲ述ベテ置キマス

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• 033・堀田正養

  ○子爵堀田正養君　チヨツト······モウ委員長ニ質問シテモ分リマセヌカラ内
  務大臣ニ質問致シマス、是ハ北海道會法案ト云フモノガ通過スレバ、別ニ何
  カ之ニ附イテハ施行法ト云フモノガ出來ルト云フ御見込デスカ

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• 034・末松謙澄

  ○國務大臣(男爵末松謙澄君)　無論サウデアリマス

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• 035・堀田正養

  ○子爵堀田正養君　是ガ發布ノ上ニ、勅令トカ何カデ施行法ガ出來ルト云フ
  御見込ナラバ、本法施行期限三十四年四月一日トアリマスガ、是ガ明日ニモ
  出來ルト云フコトデアレバ其手續ハ必ズ出來得ルト云フ御見込デスカ、北海
  道ハ神奈川縣ヤ橫濱トハ違フ、中〓遠方ダ、ソレニ向ッテ施行細則ト云フモ
  ノヲ極メラレテ、ソレガ北海道ノ全道ニ屆イテ、サウシテ是ガ行レルト云フ
  御見込デスカ

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• 036・末松謙澄

  ○國務大臣(男爵末松謙澄君)　御答致シマス、ソレハ差支ナイ積デアリマス、
  如何トナラバ此豫算ノ關係ヤ何ヤカヤニ於キマシテ、四月一日カラ例ヘバ斯
  ウ云フ費用ハ地方デ持ツベキモノ、是ハ此所デスベキモノト、其主意サヘ極
  レバ宜シイノデアッテ、議會ヲ開クト云フコトハ少シ先キヘ行ッテ宜シイヤウ
  ニナッテ居リマスノデアリマス、卽チ議員ガ集ルマデノ間ハ北海道廳長官ガ議
  會ノ事ヲ行フヤウナ仕組ニシテ行キマスカラ差支ナイ、デ矢張年度ノ換リノ
  所カラヤッテ置キマセヌト總テノ事ガ却ッテ大イナル混雜ヲ生ズルト云フ次第
  デゴザイマス

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• 037・岡部長職

  ○子爵岡部長職君　前刻豫算委員ノ方ニ付託サレテ居ル所ノ豫算案ノ報告期
  限ハ明日マデニ延シタイト云フ谷子爵カラノ御發議ガ出マシテ、此說ガ滿場
  御異議ガゴザイマセナカッタガ其延期ヲ請ハレタト云フ趣意ハ其節谷子
  爵モ述ベラレタ通ノコトデアッテ、其案ノ中ニハ北海道ニ對スル費用ガ籠ッテ
  居リマスカラ、唯今議事ニ上ッテ居ル所ノ案ノ成行如何ヲ見定メルマデハ其豫
  算案ヲ議スルコトガ出來ナイカラト云フコトデアリマセウ、其通ト本員ハ考
  ヘマス、トコロガ內務大臣ハ其事ニ附キマシテ先刻演說中ニ成ル程此法案ト
  豫算案ト云フモノハ牽聯シテ居ルモノデアリマスカラ、一ガ死子バ、片ッ方モ
  死ナ子バナラヌト云フコトニナルカラ、甚ダ懸念デアル、豫算案ハ既ニ衆議院
  カラ囘ッテ居リ、コチラニアルモノデアルカラト云フ所マデハ、內務大臣ハ御
  話ハナカッタ、兎ニ角今豫算案ガ豫算委員ノ手ニ在ル以上ハ若モ此法案ガ潰
  レタナラバ豫算案ノ始末ガ困ルダラウト云フ御案ジガアッタヤウニ考ヘマス、
  本員ハ其御案ジニハ及ブマイト考ヘマスカラ、是ハ內務大臣ニ御尋ヲ致シタ
  イト思ソ、本案ガ可決サレマスレバ卽チ唯今委員ニ付託ニナッテ居リマスル所
  ノ豫算案中ノ北海道會ノ費用ハ可決スベキモノデアル、若モソレガ否決ニナツ
  タナラバ北海道ノ費用ダケハ削除シテ後ノモノダケヲ可決シテ差支ナイ、而
  シテ其結果トシテ政府ハ此法案ガ否決ニナリマシタナラバ其否決ニ伴フ所ノ
  追加豫算案ナリ出セバ宜シイコトヽ思ヒマス、若シソレガ死ンダナラバ他ニ
  方法ヲ考ヘナケレバナラヌカノ如キ一語ヲ內務大臣ハ御添ニナッタコトヽ考
  ヘマスガソレハソレデ宜カラウト思ヒマス、唯豫算ノ方ニ在ルカラ此法律
  ヲ活カシテ貰ハナケレバナラヌト云フガ如キ少シ御言葉ノ中ニ意味ヲ含ンデ
  居ツタカノ如ク考ヘマスガ、豫算ト云フモノハ此法律ノ結果ニ依ッテ生ミ出
  スモノデアッテ、全體豫算ガ出タト云フノガ、秩序ガ間違テ居ッタト言ハナケ
  レバナラヌガ、併シ其處マデハ申シマセヌガ、此案ハ豫算アルガタメニ通過
  サセ子バナラヌト云フ如キ少シモ譯ノ分ラヌ說ガ貴族院議員ノ中ニチラホラ
  聞エテ居ル、本員ニ於キマシテハ誠ニ斯ノ如キ豫算ガ潰レテハ困ルカラ此案
  ヲ可決セ子バナラヌト云フヤウナコトヲ、チラホラ言ッテ居ルコトモ耳ニ聞エ
  マスガ、以テノ外ノコトヽ考ヘマス、固ヨリ政府ハ左樣ナコトヲ以テ我〓議
  員ニ向ッテサウ云フヤウナ理窟ヲ以テドウカ賛成ヲシテクレト云フコトヲ御
  誘導ニナッタコトヽハ考ヘマセヌガ、尙ホ念ノタメニチヨト伺ヒマス

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• 038・末松謙澄

  ○國務大臣(男爵末松謙澄君)　唯今ノ岡部子爵ノ御尋ニ御答致シマスルガ、
  斯樣ノ譯デアリマスルノデアリマス、成ル程法律ガ潰レマスレバ從ッテ之ニ
  伴フ所ノ豫算ヲ出シ換へルト云フノハ當リ前ノ話デアル、デ今ノ御口上ノ中
  ニ何故ニ法律モマダ極ラヌ前ニ豫算ガ出タカト云フコトハ論ジラルレバ論ジ
  ラレル、誠ニ左樣デアリマス、時間ガ許セバ左樣ナコトデアリマスガ、實ハ北
  海道ノ道會法ト云フモノヲ先ヅ提出致シタノデアリマス、衆議院ノ方ニ
  トコロガ色〓ノ出來事ノタメニ衆議院カラコチラヘ囘ッテ來ルノガ、遲クナッ
  タト云フノデアリマス、トコロデ會期モ切迫シテ餘日ヲ待ッテ居ルコトガ出
  來ナイノデアリマス、此法律案ノ運命ノ定マルノヲ見テ而シテ後豫算ヲ衆議
  院ニ提出スルコトニナリマスト既ニ會期ハ終ッタ後ニナルト云フノデ、是ハ
  已ムヲ得ズ豫算ヲアチラヘ提出シタ譯デアリマス實ハ間ヲ置イテ出シタヤ
  ウナ次第デアリマスカラ、其處ハ御諒察ヲ願ヒタイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=38

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• 039・岡部長職

  ○子爵岡部長職君　モウ一應チヨット伺ヒタイ、ソレナラバ萬一此案ガ否決ニ
  ナリマスレバ、政府ハ直ニ其結果ニ伴フ所ノ御詮議ハナサルノデアリマスカ、
  會期ガ若モ足ラナケレバ······左樣ナコトハ實ハ本員カラシテ伺フベキ筈デ
  モナイカ知レマセヌガ、或ハ會期ノ延長ヲ奏請シテモナサルノガ御當然ト考
  ヘマスガ、ソレハ斯ノ如キコトヲ本員カラ申上ゲルノデハ決シテナイガ兎モ
  角モ若モ否決ニナラバソレニ伴フ所ノ相當ノ御詮議ハナサルコトダラウト考
  ヘマス

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• 040・末松謙澄

  ○國務大臣(男爵末松謙澄君)　若モ此案ガ否決ニナリマスレバ、ソレニ伴フ
  所ノ方法ハ何カ講ジナケレバナラヌト云フコトハ其邊ハ如何ニナルカト云
  フコトハ分リマセヌガ、併シ兎モ角モ會期モ極ク切迫ニナッテ居リマスルガ
  故ニ甚ダ困却ト云フコトハ諸君御承知ヲ願ヒタイノデ、實ハ餘程困リマスル
  ノデアリマス、唯ソレダケノコトヲ申上ゲテ置キマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=40

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• 041・堀田正養

  ○子爵堀田正養君　尙ホ內務大臣ニ質問ヲ致シマス、此間實ハ實業〓育費國
  庫補助ノコトカラシテ、アノ事カラ法律ノ無イノニ豫算ヲ造ッテ出スコトガ
  始ッテ來タ、是ハ全體憲法ノ何箇條カデ許サレテ居リマスカ、或ハ他ノ法律デ
  法律ノ無イノニ豫算ヲ帝國議會ニ提出スルトカ云フコトガ許サレテアリマス
  カ、或ハ大臣ガ何カ職權トカニ在ルノデスカ、ソレヲ明ニ御答ヲ願ヒマス

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• 042・末松謙澄

  ○國務大臣(男爵末松謙澄君)　唯今ノ堀田子爵ノ御尋ニ對シマシテハ、事實
  ハ此實業〓育ノ問題ノ起リマシタトキハ北海道ノ方ノコトモ衆議院ニハ豫算
  ガ出タト云フコトデアリマス、アレヲ聞キナガラ斯ウ云フコトヲシタト云
  フ譯デアリマセヌ、又事ノ進行上ニ於キマシテハ實ハ成ルベク法律ガ單獨ニ
  行ケルモノハ法律案ヲ前キニ出シテソレヲ見屆ケテ而シテ後ニ豫算ヲ出スト
  云フヤウニ致シタ方ガ事柄ノ運ビ方ニ致シテハ宜シイ、併ナガラサウシテハ
  イケナイト云フコトモ別ニナイノデ、ソンナニ唯今ノ御尋デ法律案ガ通過セ
  ザル中ニ豫算ヲ提出シタノハ憲法ニデモ背イタカノ如キ御言葉デゴザイマス
  ガ、ソレ程ニハ感ジマセヌ、或ル事柄ニ於テハ相竝ベテ相對照シテ見テ而シ
  テ後ニ決スルト云フヤウナ利益ノアルコトモアル、或ハ一〓ニ出シテ宜イコ
  トモアルカト考ヘマスル次第デアリマスルノデ、今日ニ於テ之ヲ判斷致シテ
  御答ヲ致ス譯ニハ參リマセヌ、併ナガラ之ヲ出シタガタメニ私等ガ憲法ニ背
  イタカト云フガ如ク御論ジニナリマシテモ、サウ云フヤウニハ感ジマセヌ、
  今度ノ事ニハ餘地ガナカッタ、餘地ガナイタメニ斯樣ニナッタ、已ムヲ得ザル
  タメニ斯樣ニナッタト御諒察ヲ願ヒタイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=42

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• 043・岡部長職

  ○子爵岡部長職君　最早御質問モ大分重ナリマシタ譯デアリマス、如何ナル
  モノデアリマスカ、若モ是ガ否決ニナリマスレバアトノ豫算ノ政府ノ御都合
  モゴザイマセウカラ、否決スルモノデアルナラバ成ルベク早ク否決ニナル方
  ガ宜カラウト思ヒマス、其處デ本員ハ何分ニモ此案ニ贊成ノ出來マセヌ、ト
  申シマスルノハ最前特別委員會ノ報告ハ實ニ報告ニナッテ居ラヌ、斯ノ如キ重
  要ナル問題ヲ唯一二言ノ下ニ審議ヲシテ全然政府案ニ同意ヲシタト云フコト
  ノ報告デハ是ハ報〓トハ思ハレナイ、〓棲伯爵ノ甚ダ漠トシタ報告デアッタト
  言ハレタコトモ至極御尤ニ考ヘラレル、滿場諸君ニ於キマシテモ實ニ茫漠タ
  ル······萬里小路副委員長ノ實ニ漠然トシタル御答辯ノ如キ、之ヲ以テ滿足ヲ
  サレテ諸君ガ此重要ナル案ニ賛成ヲ表サレマスルコトガ出來マセウカ、實ハ
  貴族院ハ無責任ノ地位ニ陷ラナケレバナラヌト考ヘマス、此案ノ可否ト云フ
  モノハ愼重ナル考慮ヲ要サナケレバ極メルコトノ出來ナイコトニ違ヒナイコ
  トハ諸君モ疾クニ御承知ノコトヽ考ヘマス、決シテ此法案マデ此會期ニ決了
  シナケレバ國ノタメニ大變デアルト云フ程ノコトデハナイノデアリマス貴
  族院ニ於テハ總テ法案ニ對シテハ愼重ナル審議ヲ以テ將來過ヲ悔ユルヤウナ
  コトノナイコトヲ期スルノガ我〓ノ最モ期セナケレバナラヌコトヽ思ヒマス
  カラ、唯是ダケノ理由ヲ以チマシテ法案ニ對シテハ兎モ角モ此會期ニ於テ議
  スルコトハ御止メニナルヤウニ、卽チ此案ニ附イテハ否決ヲ願ヒマス、ソレ
  デ絕對的贊成トカ、反對トカ云フコトハ唯今申出シマス必要ハナイト考ヘマ
  ス

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• 044・北垣國道

  ○男爵北垣國道君　私ハ此案ニ賛成デアリマスガ、大體ノ上ニ附イテ賛成ノ
  理由ヲ少シ述ベマス、私ハ此問題ハ實ニ北海道ノ拓殖ノ上ニ附イテハ重要ナ
  問題ト考ヘマス、事實上カラ之ヲ賛成セザルヲ得マセヌ、色〓之ニ附イテハ
  御意見モアリマスガ、サリナガラ反對ト云フ御意見デハナイ、唯之ヲ延スト
  云フ御意見ノヤウニ承リマス、又十年經畫ト云フモノニ一ノ御疑ガアッテ北
  海道會法ト云フモノニ附イテ御疑ガアルト云フ反對ノヤウニ思ッテ居リマス
  ガ、事實上今日此法案ノ生ジ出テ又豫算モ斯ノ如クニナリマスル次第ハ、抑〓
  拓殖ノ進步ニ副ヒマシテ斯クナッタモノト考ヘマス、第一、此經費ノ是ハ改正
  デアリマシテ、行政經費ノ改正ニ附イテ斯ノ如キ法案ガ出ルノデアリマスガ、
  此北海道議會ト云フモノハ抑、二十三年ニ此國會ノ開ケマシタ時分カラ世ノ
  中ニハ出テ居リマスル、北海道ノ經費ヲ議スルニ當ッテ此堂々タル國會議場
  デ町村役場費、檢黴費マデ議スルヤウナ有樣デアリマスカラ、其時分カラド
  ウシテモ地方費ト云フモノハ其地方ニ議會ヲ開イテ以テ議サシメナケレバナ
  ラヌト云フコトガ生ジテ居リマシタ、サリナガラ此頃ハマダ人口ニシマシテ
  モ漸ク四十萬、土地ノ開墾ト申シマシテモ十萬町足ラズト云フヤウナ北海道
  デアリマシタカラ、此議論ハ世ノ中ニ生ジテ居リマシタケレドモ、議會ニ持出
  スト云フヤウナコトハアリマセナンダ、トコロガ今日ニナリマスト、人口モ
  百萬、耕地モ二十萬町步以上、百萬石ノ國ガ二箇國、百萬ト云フ縣ハ中以
  上ノ縣デアリマス、各地方ニ於キマシテモ此百萬以上ノ人口ノアル土地、又
  十萬町步以上ノ土地ノアル所デアリマスルト、百萬圓乃至百五十萬、二百萬
  ト云フヤウナ地方費、所謂地方稅ヲ以テ處辨シテ行キマスルヤウナモノガア
  リマス、丁度今日ノ北海道ト云フモノモソレニ比較スベキモノニナッテ來マ
  シタノデアリマスカラ、實際上最早北海道ニ一ツノ地方議會ヲ開イテ之ニ負
  擔スベキダケノモノハ負擔サセテ、負擔スルダケノモノハ議サセナケレバナ
  ラヌト云フコトニナッテ來タノデアリマス、地方議會ニ於テ或ハ弊ヲ見ンカ
  ト云フ虞レモアリマス、是ハ決シテ無イトハ言ハレマセヌ.サリナガラ利ノ
  アルモノニ弊ノ添フノハ是ハ免カレマセヌ、利弊相伴フト云フコトハ是ハ數
  ノ免カレヌ所デアリマスカラ、其利ヲ取ッテ弊ヲ矯メテ引キマスレバ何モ差
  支ハアリマセヌ、又十年經畫ニ於キマシテハ内務大臣カラモ先刻縷々御述ニ
  ナリマシタガ、是ハ道路排水橋梁ダケノ費用ヲ十年經畫サレタモノデ、其外ノ
  モノハマダ今日ノ繼續費ニハナッテ居ラヌヤウニ此書面ヲ見マスト見エマス、
  此道路橋梁排水、是ナドニ於キマシテハ一年ニ百萬圓ヤソコラノ金ヲ費スノ
  ガ決シテ多額デハナイ、ソレヲ此度ノ此書面ヲ見マスルト、五十萬圓ソコ〓〓
  ノモノニナッテ居リマス、是等ノコトハ決シテ多額ナモノデハナイ、之ヲ施
  行シテ行ク所ニ於テハ人ノ澤山住ンデ居ル所カラシテ漸々ニ實施シテ行クト
  云フコトニナッテ居リマスカラ、是モ疑フコトハナイト思ヒマス、先刻谷將
  軍ヨリ御話ニナリマシタ道路ヲ開イテ其道路ノ跡ニ翌年ハ草ガ生エタリ木ガ
  生エタリスルト云フコトデアリマスガ、實際其通デ谷將軍ガ二十五年ニ御巡
  囘ニナリマシタ時ニハ其通デアリマシタ、サウ云フ所カラシテ割出シテ鐵道
  經營ト云フコトニナリマシテ、政府ハ鐵道經營ニ力ヲ盡シテ今官設鐵道ヲ實
  施ニナッテ居リマス、是ガ卽チ大骨、ソレニ添フタ所ノ小骨デアリマス、實際此
  殖民地ニ於キマシテ鐵道ニ從ヒ、之ニ次グモノハ道路排水ガ實地今日急ヲ要
  スルモノデ、到ル所ニ之ニ對シテ苦情ヲ述ベヌ者ハナイト云フ有樣デゴザイ
  マスカラ、ドウシテモ之ヲ打造ッテ置クコトハ出來ナイ、是ガ事實ノ上カラシ
  テ此問題ガ起ッテ來タノデアリマスカラ、私ハドコマデモ之ハ贊成ヲシマシ
  テ此法案ガ成立ツコトヲ望ミマス、諸君ニ於キマシテモ十分御贊成ニナリマ
  シテ一日モ早ク拓殖ノ實ノ擧ルコトヲ希望シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=44

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• 045・穗積八束

  ○穂積八束君　私ハ此案ニ附キマシテハ特別委員ノ一人デゴザイマスカラ、
  一言ヲ述ベテ置キマス、先刻ドナタカデアリマシタガ、兩三人ノ御方ハ此委
  員ハ如何ニモ審査ガ粗漏デアッテ委員ノ付託ニ背イテ居ルカノ如ク御話ニナ
  リマシタコトハ、特別委員ノ一人トシテ之ヲ聞イテハ默シテハ居ラレマセヌ
  ノデアリマス、私共ノ委員ヲ御信用ニナッテ特別委員トシテ十分ニ調べマシ
  タノデゴザイマス、サウシテ先刻來ノ御質問ノ如キコトハ第三條ト云ヒソ
  レカラ議會ノ權限ノコトヽ云ヒ、法律ト豫算トノコトヽ云ヒ總テ是等ノコト
  ハ委員ガ皆氣ガ附イテ質問モシ、討議モシタコトデアリマスガ、何モ耳新シ
  イコトハ少シモナイノデアリマス、其他ノ事ニ附イテ御質問ガアレバ、幾ラデ
  モ質問ヲ御出シニナレバ委員長副委員長ガ辯ゼラレヌナラバ······委員長副委
  員長ガアリマスカラ、私ハ默ッテ居リマシタガ、若モ委員ノ中誰デモ宜イ、答
  辯ヲシロト云フコトデアリマスナラバ、大體ノ經畫ノコトニ附キマシテハ、
  政府ガアリマスカラ私共委シイ計算等ノコトハ存ジマセヌガ、其外審査スル
  コトニ附キマシテハ及バズナガラ御答辯ヲ致シマスカラ、唯漠然ト特別委員
  ハ其職責ヲ盡サナカッタト云フヤウナコトハ御取消ヲ願ヒタイノデアリマス、
  我〓委員ノ面目ニ關係シマスカラ是ハ御取消ヲ願ヒタイ、サウシテ幾ラデモ
  御質問下サレバ十分答辯ヲ致シマス、此儀ヲ一應滿場諸君ニ申上ゲマシテ御
  反省ヲ願ヒタイト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=45

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• 046・岡部長職

  ○子爵岡部長職君　唯〓穗積君カラノ御注意ガアリマシタガ、至極御尤デア
  リマスガ、此法案ハ斯樣ニ申シテ置キマス、特別委員長竝ニ副委員長ノ御報
  告ハ極ク簡單ナモノデアッタト我〓ハ承ッタト云フコトデ、其外ノコトハ取消
  シマシテモ宜シウゴザイマス
  〔政府委員男爵園田安賢君演壇ニ登ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=46

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• 047・園田安賢

  ○政府委員(男爵園田安賢君)　本案ニ附キマシテハ私ハ過日大體ノ說明ヲ致
  シテ置キマシタカラ多言ハ費シマセヌガ、尙ホ一言諸君ノ御參考ノタメニ御
  話ヲ致シタイト考ヘマス、且ツ北海道法案ノコトニ附キマシテハ諸君ノ間ニ
  多少ノ御異論者モアルト云フコトヲ承知致シテ居リマスガ、此拓殖上ノ經費
  ニ附キマシテ谷子爵ノ如キ有力ナル御方ガ反對ノ御意見デアルト云フコト
  ハ
  〔男爵尾崎三良君「モウ少シ大キナ聲デ願ヒマス」ト述フ〕
  誠ニ意外千萬ナルノデゴザイマス、御承知ノ通我帝國ノ日下ノ狀況ハ如何ナ
  ル有樣デゴザイマセウカ、諸君、人口ハ面積ニ充滿致シテ加フルニ年々四十萬
  以上ノ人口ガ增加致シテ居リマスル、從ッテ人力車夫不生產的ノ營業者ハ年
  一年增加致シテ、加フルニ財政ハ甚ダ困難デアッテ財源ヲ求ムルコトニ苦心慘
  憺致シテ居ルト云フ有樣デゴザイマセウ、故ニ北海道ノ拓殖事業ノ如キハ私
  ノ信ジマスル所ハ我帝國ノ事情最モ目下ノ急務デアルト信ジテ疑ハナイノデ
  アリマス、過日モ御話ヲ致シマシタガ、諸外國ノ有樣ヲ見聞致シマスルニ、各、
  自國前途ノ生存上ノコトヲ慮ッテ年々增加スル所ノ國民ヲシテ如何ニシタナ
  ラバ永遠安固ニ生活ヲ爲サシムルコトガ出來ヤウカト云フ心配カラ彼ノ阿非
  利加ノ熱帶地方マデ銳意開發ニ力ヲ致シテ移住民ヲ送ッテ居リマスル、彼等
  ガ目下ノ急務ニ努ムルト共ニ目前ノ趨勢ニ放任セズシテ國家生存上ノ根本ニ
  力ヲ致シテ居ル有樣ハ實ニ私ハ敬服ニ堪ヘヌノデゴザイマスル、是等ノ有樣、
  拓殖上ノ事情ヲ比較的ニ見マシタナラバ實ニ雲泥モ啻ナラヌ次第デアラウト
  信ジマスル、又地方行政上ノコトニ附キマシテモ過日縷々陳辯ヲ致シテ置キ
  マシタガ、御承知ノ通北海道ハ未ダ地方經濟ナルモノナク、町村役場ノ經費ニ
  至ルマデ總テ之ヲ國庫ニ仰イデ居ルノデゴザイマスル故ニ、人民徒ニ國庫ニ
  依賴スルト云フ傾ニナッテ居リマシテ、獨立自營ノ思想ト云フモノハ甚ダ缺ケ
  テ居ルノデゴザイマス、今日ノ制度ハ卽チ獨立自營ノ精神ヲ沮喪セシムルト
  云フ制度デアルノデゴザイマスル、然ルニ諸君ガ此道會法ヲ設クルト云フコ
  トヲ御心配ナサイマスルノハ內地ノ町村ニ自治ノ制度ヲ施行致シマシタル結
  果ヲ御覽ナサレテ、北海道ノ前途ヲ御憂ヘ下サル譯デアラウト思ヒマス、其點
  ニ附キマシテハ深ク感謝スル所デゴザイマス、然ルニ內地自治制度ノ結果ガ
  諸君御承知ノ通斯ノ如キ名狀スベカラザル有樣ニ地方ニ依ッテ至ッテ居リマス
  ルノハ、決シテ制度其モノガ惡ルイノデハナイト私ハ信ジテ居リマス、國家行
  政機關ニ在ル所ノ當局者ノ自ラ信ズル所ノ意思ト云フモノガ薄弱デアッテ社
  會ノ風潮ニ抑制セラレテ行政ノ權能ヲ十分ニ行フコトガ出來ヌ所カラ、斯ノ
  如キ弊害ヲ來シテ居ルノデアラウト信ジマスル、隨分內地地方ノ中ニハ諸君
  御承知ノ通名狀スベカラザル有樣ニ至ッテ居ル所ガアルノデアリマス、然ルニ
  北海道ハ假令地方制度ヲ設ケマシテモ、斷ジテ內地ノ如キ弊害ニ陷ルヤウナ
  コトハ致サヌ積デゴザイマスカラ、何卒御贊成アランコトヲ希望致シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=47

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• 048・都筑馨六

  ○都筑馨六君　私ハ少シ質問シタイ、內務大臣ノ御說明ニ依リマスト此法案
  ハ單ニ地方カラ徵收スル所ノ地方稅ニ附イテノ議決ヲサセルタメニ斯ウ云フ
  會議ヲ設ケル、斯ウ云フ御說明デアリ、又先日及今日ノ北海道廳長官ノ御說
  明ニ依ルト、サウデハナイ、自營ノ心ヲ養ヒ自治ノ政ヲ行フノガ此法案ノ目
  的デアル、斯ウ云フ御說明ノヤウニ聽取リマシタ、或ハ私ノ聽誤リカモ知レ
  マセヌガ、御二人ノ御說明ノ間ニドウモ矛盾シテ居ル所ガアルヤウニ聽取リ
  マシタ、ソレハドウ云フ御都合デアリマスカ、假ニ內務大臣ノ御說ノ如ク自
  治ヲ北海道ニ與ヘル目的デハナイ、地方稅ト云フ制度ヲ設ケルニ附イテノ機
  關ガ必要デアルカラ議會制度ヲ設ケルト云フコトナラバ、內地ノ地方稅規則
  ト云フモノガ行レタノハ私ハ府縣會規則ヨリ早カッタデアラウト思フ、地方
  稅規則ガ前キニ行レテ後ニ府縣會規則ト云フモノガ行レタ、府縣會ト云フモ
  ノガ必シモ地方稅ヲ取ルト云フコトニ絕對的ニ必要デアル法律上必要デアル
  ト云フコトハドウモ出テ來ヌヤウニ思フ、今一ツハ臺灣ノハドウデアルカ、
  是ハ選擧ニ基イタ議會ニ依ッテ地方稅ノ徵收ニ參與セシメテ居ルヤ否ヤ、此三
  ツノ點ヲ伺ヒマス
  〔國務大臣男爵末松謙澄君演壇ニ登ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=48

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• 049・末松謙澄

  ○國務大臣(男爵末松謙澄君)　唯今都筑君カラノ御尋ニ、私ノ答辯ト北海道
  長官ノ答辯ト違ヒハシナイカ、私ハ地方稅ヲ取ルコトヲ目的ト云ヒ、一方ハ自
  治自營ヲ目的トスルト云フヤウニ言ウタノデハナイカト云フコトデアリマシ
  タガ、是ハ澤山矛盾シテハ居ラヌト思フ、片一方ノハ言葉ニ重キヲ置イタノ
  デ雙方ニ分レタヤウニ御解釋ニナルト少シク違フト思フ、卽チ北海道デ彼ノ
  土地ニ立テ取立テサウシテ其處ノ經濟ヲ爲スト云フ方法ガ附クコトハ卽チ
  面カラ云ヘバ是ハ自營デアリマス、一面カラ言ヘバ其タメニ地方稅ヲ取立テ
  ルコトデアリマスカラ、其間ニ議論ヲ挾ミ强テ議論ヲ求メルコトデナカラウ
  ト考ヘル、ソレカラモウ一ツハ今ノ御尋ノ主意ハ議會ガナクッテモ地方稅規則
  ヲ行ッテ取レハシナイカト云フコトノヤウニ思ヒマス、成ル程内地ニ於キマシ
  テハ段々沿革ヲ經テ而シテ今日ノ府縣制ト云フコトマデニナッテ來タト云フ
  コトハアリマスル、併シ今日此法ヲ以テ直ニ北海道ニ行フト云フコトハ餘程
  ムツカシイノデアル、今日ニ於キマシテハ國家ノ收入ニ附イテハ帝國議會ガ
  アル、各地方ニハ府縣會ヲ開イテ地方ノ收入支出ヲ議スルト云フヤウナ所ニ
  於キマシテ、此北海道ニ今更唯地方稅ヲ取立テルタメニ規則ダケヲ据ヱテ人
  民ノ代表者ナクシテヤルト云フコトハ監督上其他一般ノ行政上ニ於テ今日ハ
  出來ナイコトデアラウト考ヘラレマス。故ニソレハ政府ハ採ラザル次第デア
  リマスノデゴザイマス、而シテ臺灣ハドウデアルカト云フコトデゴザイマス
  ガ臺灣ハ一種特別ノ事情ノコトガアリマスカラ、臺灣ヲ以テ直ニ北海道ヲ
  擬スル譯ニハ行カヌト私ハ考ヘテ居ル次第デアリマス、是ダケヲチヨット申上
  ゲテ置キマス

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• 050・加藤弘之

  ○男爵加藤弘之君　私ハ北海道ノコトハ極ク素人デアリマスガ、一體私ハ反
  對說ノ積デアッタノデアリマスガ尙ホ······
  〔「演壇ヘ」ト呼フ者アリ〕
  〔男爵加藤弘之君演壇ニ登ル〕

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• 051・加藤弘之

  ○男爵加藤弘之君　私ハ反對說デ尙ホ早シト云フヤウナ說デアリマシタ、內
  務大臣ノ演說ヤソレカラ委シイ所ノ北垣男爵ノ演說ヲ聽イテ見、尙ホ其外ノ
  演說ヲ聽イテ見ルト贊成ヲスベキ考ニナッタ、ソレデ谷子爵ノ御說ナドニ
  ハ諸方カラ人間ガ寄ッテ來ルノデアル、サウ云フ者ヲ寄セテ議會ヲ造ルト
  キニハ纒ッタ事ハ出來ズシテ、各自ガ自分ノ利益ヲ圖ルト云フヤウナコトニナ
  ルト云フコトデアリマシタガ、サウ云フコトモ自ラアル、東京ナドニ旣ニ其
  弊ガアル、東京ハ隨分諸方カラ寄ッテ居ルノデアルカラ外ノ土著ノ者ノ多イ
  所ノヤウニハ其地ノ利益ヲ圖ラズシテ各自ノ利益ヲ圖ルト云フヤウナ弊ガ
  アル、アルケレドモソレヲ心配シテイツマデモ議會ヲ開カヌト云フコトハ決
  シテ私ハ出來ナイコトデアラウト思フ、北海道ニ是カラ此內地ノ地方、諸所
  方々カラ人ガ集ッテ行クト云フコトハマダ隨分長イ間ノコトデアル、此內地
  カラ移住スルト云フコトガ止ムト云フ時節ハ容易ナコトデナカラウ、サウシ
  テ見ルト其間ハ議會ヲ開イテハ行カヌト云フ道理ニナル、サウ云フコトハ迚
  モムツカシイコトデアラウト思フ、デ北垣男爵ノ言ハレル通ニソレモ卽チ利
  ト弊ガアル、利モアル弊モ必ズアルノデアリマスガ、先ヅ巧ニ利ヲ取ッテ弊
  ヲ避ケルト云フコトヲ成ルタケ考ヘルヨリ他ニ仕樣ガ無イ、ソレカラ內務大
  臣ノ言ハレタ通ニ、モウ北海道ノ人民モ譬ヘテ言ヘバ成年ニ近クナッテ居ル、
  隨分金持モ出來タリ裕福ニナッテ居ル、土地ガ元來裕福ニモナッテ來タ、旣
  一個人デ言ヘバ成年ニ近イ所ニナッテ居ルノデアルカラ、サウ云フ者ニ內地
  カラ隨分嚴シク取上ゲル所ノ稅ヲ用ヒテ、サウシテサウ云フ立派ニ獨立ノナ
  ルベキ人間ヲイツマデモ養フト云フコトハ道理ノナイコトデアル、ソレモ少
  シク補助スルト云フ位ナラバ宜シイデアリマスケレドモ、殆ド內地カラ養ッ
  テ居ルト云フヤウナ理窟デアル、サウ云フコトハ餘程道理ニ今日デハ背イタ
  モノデアラウト思フ、ソレカラ北海道ニハ隨分長官ニ餘程不都合ガアルト云
  フコトハ度〓以前カラ新聞ナドニ出テ居ル、ソレハ私ナドハ唯新聞ニ見テ居
  ルバカリデ本當ノコトハ分リマセヌガ、新聞ノ書クコトハ隨分針小棒大ニ
  書クコトガ多イカラ決シテ新聞ノ書クコトヲ悉クハ信ジマセヌ、併ナガラ
  此惡口ナドハ多イ、唯〓長官ガ演說サレタガ此園田君ノ惡口ナドハ中〓盛
  ニ出テ居ル、ソレハ私ハ信ジマセヌケレドモ······サウ云フ事ト云フモノハ
  成ルタケ防グ途ヲ付ケルガ宜イ、防グ道具ト云フモノヲ用ヒテ、ソレガ實
  際アルコトナラ尙ホ更、實際惡ルイ事ガアルナラ尙ホ更、ドウカソレノ防
  グル道具ヲ拵ヘル方ガ宜カラウ、ナイナラバソレハ不要ノヤウデハアリマ
  スガ、サウ云フ弊ヲ防グ道具ガアレバ自ラナイコトナラ評判モ立タヌト云
  フコトニナル、其處デ今マデ町村議會ハアッテソレデ多少町村ダケノコト
  ハ宜ウゴザイマシタガ、一體ノ全道ニ附イテ卽チ總テノ北海道ニ附イテノ議
  會ト云フモノハナイノデアリマスカラ、餘程議會ノ權力ト云フモノモ少サイ
  モノデアル、ソレガ今日初メテ道會ト云フモノガ出來レバ、此權限ハ此案デ
  誠ニマダ輕イモノデアリマスケレドモ、併シ兎ニ角一ツノ道會ト云フモノガ
  出來ルコトデアルカラ、其長官ト云フ者ニ萬一失政ノアルト云フコトモ幾分
  カ防グコトガ出來ル、ナイニ勝ルコトハ大ナルコトデアラウト思フノデアリ
  マス、サウ云フ所カラ考ヘテ見ルト、ドウモ今日ニ於テハモウアル方ガ宜カ
  ラウ、則チ尙ホ早シト云フコトデハナカラウ、サウシテ北垣男爵ノ言ハレタ通
  ニ此北海道ノ發達ト云フモノハ今日ハ餘程ナ進步ヲシテ居ルノデアリマスル
  カラ、今日デモ此進步ニ應ズル途ヲ附ケヌガ宜シイト云フヤウナコトデアル
  ナラバ、是カラマダ五年經ッテモ十年經ッテモ矢張サウ云フ運ビヲ著ケルコト
  ハムヅカシイト云フ議論ハ幾ラモ立タウト思フ、サウ云フ北海道ノ事ニ委シ
  イ諸君ノ御話、竝ニ當局者ノ御話ナドヲ聽イテ見マスルト、私ナドハマルデ
  素人デアリマスケレドモ、ドウモ今日旣ニ道會ヲ立テタガ宜カラウト思フ、
  唯今マデハ尙ホ早シト云フヤウニ感ジテ居ッタノデアリマスケレドモ、能ク聽
  イテ見ルト其方ガ宜カラウト思フト云フ所カラ、十分ニ贊成ノ意見ヲ表スル
  ノデアリマス
  〔男爵尾崎三良君發言ノ許可ヲ求ム〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=51

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• 052・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　尾崎男爵ハ何デスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=52

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• 053・尾崎三良

  ○男爵尾崎三良君　私ハ贊成ヲ致シマスニ附イテ、少シバカリ贊成ノ意見ヲ
  述ベタウゴザイマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=53

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• 054・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　ソレデハ休憩ヲ致シマス
  午後零時三分休憩
  午後一時九分開議

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• 055・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　報告致シマス
  〔小原書記官朗讀〕
  今二十三日議員伯爵島津忠亮君ヨリ三十一名ノ贊成ヲ以テ外交ニ關スル質
  問主意書ヲ提出セラレタリ
  本日政府ヨリ左ノ通牒ヲ受領セリ
  貴族院議員子爵谷干城君外一名提出足尾銅山鑛毒事件ニ關スル質問ニ對
  シ別紙內務農商務兩大臣答辯書及御囘付候也
  明治三十四年三月二十三日內閣總理大臣侯爵伊藤博文
  貴族院議長公爵近衞篤麿殿
  貴族院議員子爵谷干城君外一名提出足尾銅山鑛毒事件ニ關スル質問
  書ニ對スル答辯書
  足尾銅山鑛毒竝其被害地處分ニ關シテハ曩ニ豫防及救濟ノ方法ヲ施シ現
  下尙ホ調查中ニ在リ然レトモ今日特ニ機關ヲ設ケ之ヲ調査セシムルノ必
  要アルヲ認メス
  右及答辯候也
  明治三十四年三月二十二日內務大田文學末松謙澄
  農商務大臣林有造
  〔參照〕
  足尾銅山鑛毒事件ニ關スル質問書
  一足尾銅山鑛毒ノ豫防竝渡良瀨川沿岸被害地ノ處分ニ付テハ政府ハ去ル明治三十年ノ豫防設備
  及免租ヲ以テ充分ノ救濟方法ヲ盡シタルモノト爲ス乎
  二豫防設備ニシテ充分防毒ノ〓果アリ被害地ニ關スル處分免租ヲ以テ足レリトセハ人民其ノ堵
  ニ安ンスヘキ筈ナルニ依然トシテ被害ノ慘狀ヲ訴ヘ救濟ノ請願ヲ爲スハ如何政府ハ之ヲ以テ
  被害ノ事實アリト認メサル乎
  三政府ニ於テ被害ノ事實アリトセハ何故ニ今日ニ至ルマテ人民ノ請願ヲ不問ニ付スル乎
  四政府ニ於テ未タ被害ノ事實ヲ詳ニセス又ハ救濟方法ヲ講究スヘキモノトセハ何故ニ今日ニ至
  ルマテ相當ノ機關ヲ設ケ之ヲ調査セシメサル乎
  右議院法第四十八條ニ依リ提出候也
  明治三十四年三月十九日
  提出者子爵谷干城三好退藏
  賛成者伯爵萬里小路通房
  外二十九名
  貴族院議員男爵松平正直君外二名提出官紀ニ關スル質問ニ對シ別紙司法
  大臣答辯書及御囘付候也
  明治三十四年三月二十三日內閣總理大臣侯爵伊藤博文
  貴族院議長公爵近衞篤麿殿
  貴族院議員男爵松平正直君外二名提出官紀ニ關スル質問之件ニ對シ別紙
  答辯書差進候也
  明治三十四年三月二十二日司法大臣男爵金子堅太郞
  貴族院議長公爵近衞篤麿殿
  貴族院議員男爵松平正直君外二名提出官紀ニ關スル質問ニ對スル答
  辯書
  衆議院ニ於テ削除シタル豫算ノ復活ニ關シ司法官ノ爲シタル行動ニ付ラ
  ハ目下調査中ナルヲ以テ其ノ結果ニ依リ相當ノ處分ヲ爲スヘシ
  右及答辯候也
  明治三十四年三月二十二日司法大臣男爵金子堅太郎
  〔參照〕
  官紀ニ關スル質問書
  明治三十四年度豫算案中衆議院ニ於テ削除シタル司法官增俸額ニ關シ多數ノ司法官ハ其ノ復活ヲ
  圖ヲンカ爲相結ンデ意見書ヲ發シ又ハ各議員ヲ訪問ス是官紀上不問ニ付スルヲ得サル所ニシテ其
  責任ヲ明ニセサル可ラス政府ハ之ニ對シテ如何ナル措置ヲ取ルヤ
  右議院法第四十八條ニ依リ提出候也
  明治三十四年三月十九日
  提出者男爵松平正直西村亮吉南〓茂光
  贊成者公爵二條基弘
  外九十七名
  委員長及副委員長左ノ通當選セラレタリ
  明治三十二年度豫備金支出ノ件外二件承諾ヲ求ムルノ件特別委員會
  委員長侯爵細川護成君副委員長子爵伏原宣足君

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=55

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• 056・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　是ヨリ午前ニ引續イテ會議ヲ開キマス
  〔高橋喜惣治君發言ノ許可ヲ求ム〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=56

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• 057・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　高橋君ハ何デスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=57

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• 058・高橋喜惣治

  ○高橋喜惣治君　討論終結ノ動議ヲ提出致シマス
  〔「贊成」ト呼フ者數名アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=58

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• 059・田中芳男

  ○田中芳男君　チヨット此案ニ附イテ質問ガ致シタウゴザイマスガ、宜シウゴ
  ザイマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=59

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• 060・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　宜シウゴザイマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=60

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• 061・田中芳男

  ○田中芳男君　此案ニ附キマシテハ選擧權モ被選擧權モ皆土地ト云フモノヲ
  所有シテ居ルカラ起ルト考ヘマスガ、其土地ト云フモノハ唯不毛ナ土地デハ
  ナイ、必ズ此處ニ在リマス通耕地トカ宅地トカ海產干場ト云フモノヲ土地ト
  云フテ居リマス、然ルトキハ北海道ノ選擧權被選擧權ヲ有スル者ハソレ等ノ
  土地ヲ持ッテ居レバ、ソレ等ノ權利ヲ得ラルヽコトニナッテ居ル、然ルニ北海
  道ノ土地ハ從前ハ樹木ハ蕃殖シテ居リマシタカラ拓殖ト云フコトハ樹木ヲ
  伐ルコトガ拓殖ノヤウニナッテ居リマシタガ、今日ニナッテ見レバ最早樹木ハ
  伐盡シテ、是カラ殖林事業ヲ起サヌケレバナラヌト云フ所ガ往々アル、然ラバ
  殖林事業ト云フモノハ北海道デハ必要デハナイカト思ヒマスガ、殖林事業ヲ
  爲ス所ノ土地ト云フモノハ是ハ選擧權被選擧權ヲ得ル所ノ材料ニハナラヌヤ
  ウニ考ヘマスガ、サウ云フ御主意デアリマスカ、殖林事業ト云フモノハ北海道
  デハソレ等ノ事業ヲ致ス所ノ土地ノ所有者ハ決シテ其權利ヲ有スベキモノデ
  ナイト斯ウ云フ譯ニナッテ居リマスガ、詰リ殖林事業ト云フモノハ北海道デ
  ハ必要ト考ヘマスガ、是ハ如何ナ理由デアリマスカ、其事ヲチヨット伺ヒマス
  〔政府委員白仁武君演壇ニ登ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=61

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• 062・白仁武

  ○政府委員(白仁武君)　唯今ノ御尋ニ御答ヲ致シマスガ、御尋ノ通ニ此土地
  ハ田畑、海產干場ダケヲ指ス積デゴザイマス、而シテ山林ハ成ル程唯今ノ御
  話ノ通ニ北海道ニ於キマシテモ最早所ニ依リマシテハ大ニ植樹ノ必要ヲ感ジ
  テ居リマス、併ナガラ此山林事業ト云フモノハ北海道ニ於テ未ダ十分ノ經驗
  ヲ積ミマセヌ、從ッテ其事業モ愈〓確ナモノデアルカ如何ト云フコトニ附キマ
  シテハ、田畑海產干場ノ値打ニ比較シテ見マスレバ稍-不安ノ念ガアリマス、
  依テ此土地所有ノ資格ヲ詮議致シマスルニ際シマシテ山林ノ部分ハ削除致シ
  マシタ譯デアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=62

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• 063・田中芳男

  ○田中芳男君　尙ホ一言御尋致シマス、成ル程唯今ノ如ク御拂下ニナリマシ
  タ土地ノ樹木ノアリマスルモノヲ所有致シマシタ者ハ是ハ己ガ拵ヘタ森林デ
  アリマセヌ故ニソレ等ハ必要ト認メマセヌガ、是カラ必要ヲ認メテ追〓育テ
  ナケレバナラヌト云フコトガ最早起ルヤウニナッテ居リマス、然ルニ此法律デ
  見マスルト、殖林事業ハ幾ラ致シテモ選擧權被選擧權ハ得ラレヌコトニナリ
  マスガ、是等ノコトニ附キマテハ誠ニ遺憾ナコトヽ考ヘマス故ニ唯今御尋致
  シマシタ、シテ見マスルト先ヅ此殖林事業ト云フモノハ北海道デハ不必要ダ、
  ソレ故ニサウ云フコトヲ致ス者ハ選擧權被選擧權ヲ得ラレヌ、詰リ不必要視
  シテ居ル譯ノ法案デアリマスカ、ソレヲ一應伺ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=63

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• 064・白仁武

  ○政府委員(白仁武君)　御答致シマス、不必要ト見タ譯デハ決シテアリマセ
  ヌ、甚ダ此節ハ必要ヲ感ジテ居リマス、併シ先刻申上ゲマス通ニ北海道ノ山
  林事業ガ果シテ水田ヤ或ハ畑ノ如ク愈〓確ナモノデアルカ如何ト云フコトハ
  未ダ經驗ヲ積ミマセヌカラ十分ナ信用ヲ置クコトガ出來マセス、ソレ故ニ造
  林ヲシマスル土地ノ値打ト云フモノガ財產トソレヲ見ル點ニ於キマシテ···
  財產トシテ見マスル點ニ於テ田畑ト竝ビ考ヘルコトガ、マダ出來マセヌノデ
  ゴザイマス、ソレ故ニ本法案ヲ立法致シマスル際ニハ山林ハ土地ノ部類カラ
  引去ッタ譯デゴザンス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=64

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• 065・尾崎三良

  ○男爵尾崎三良君　本員ハ此案ニ贊成ヲ致シマスガ、別段ニ深イ議論モアリ
  マセヌガ、詰リ先刻カラ反對者ノ御說ヲ承リマスレバ、何分此特別委員長ノ
  報〓ガ不十分デアリ審査ヲシテ居ラナイモノデアル、ソレダカラ匆卒ニ斯ノ
  如キモノヲ今日議了スルニハ及バナイ、斯ウ云フ御說ガ多イヤウニ思ヒマス
  ノデ、然ル所ガ其委員中ノ一人ナル穂積八束君ナドハ委員一人トシテ十分
  ニ審査ヲ遂ゲ、疑義ノアル所ハ飽クマデモ質問シテ是デ十分ナリトシテ報告
  シタノデアル、私ハサウアラウト考ヘテ居ル、又サウアルベキ筈デアラウト
  思ヲテ居ル、此說ヲ信ジマシテ速ニ議了ニナランコトヲ希望致スノデアリマ
  ス、或ハ又箇條ニ附イテ多少ノ修正意見ヲ持ッテ居ル人ガアルカ知レマセヌ
  ガ、ソレハ兎ニ角二讀會ニ移ッテ、各條ノ審議ノ時ニ御取極ニナッタナラバ宜
  カラウト本員ハ考ヘマス、唯本員ノ之ヲ贊成スル所以ト云フモノハ北海道ノ
  議會ノ必要ガアルト云フコトハモウ四五年前カラ彼ノ土地ノ人民カラ請願
  ヲ致シテ、我〓ノ手許ニモ毎々參ッテ居リマス、然ル所ガマダ幼稚デアルカ
  ラ其場合ニ至ラヌト斯ウ云フマアコトデ延ピテ居ッタト考ヘマスガ、既ニ昨年
  北海道ヨリモ帝國議會ノ議員ヲ選ブト云フコトニモナッタコトデアリマスル
  以上ハ、最早今日ニ於テ地方自治ノ法律ヲ許サヌト云フ理由ハ今日ハナカラ
  ウト思ヒマスルデ、速ニ是ハ議決ニナッテモ宜カラウト思フ、唯其私共ノ憂ヘ
  ル所ハ先刻來反對ノ御方〓ハソレ〓〓〓體ニ於テ有力ノ御方ガ反對ニナルニ
  依ッテ或ハ未ダ是ハ審議ガナイニ依ッテ、絕對ノ反對デモナイケレドモ、マ
  ア〓〓延バシテ置テモ宜カラウト云フヤウナ御考デ、自然是ガ否決ニナルト
  云フヤウナコトニナッテハ甚ダ遺憾ト存ジマスルカラ、兎ニ角是ハ二讀會ニ移
  シテ十分ニ審議ヲ遂ゲラルルコトヲ希望致シマスルノデス、モウ格別深イ理
  由ハナイノデアリマスカラ、ソレダケノコトヲ·····

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=65

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• 066・西五辻文仲

  ○男爵西五辻文仲君　演說ノ通告者ガゴザイマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=66

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• 067・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　アリマセヌ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=67

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• 068・西五辻文仲

  ○男爵西五辻文仲君　ソレデハ討論終局ノ動議ヲ提出致シマス
  〔「贊成」ト呼フ者多シ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=68

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• 069・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　討論ハモウ自然ニ終局シタモノト思ヒマス、ソレ
  デハ第二讀會ニ移ルヤ否ヤノ決ヲ採リマス、此採決ニハ無記名投票ニ依ルベ
  シト云フ請求ガアリマス、本案ヲ第二讀會ニ移スベシトスル諸君ハ白イ球、反
  對ノ諸君ハ黑イ球ヲ御入ニナルヤウニ······名刺ハ御忘ニナラヌヤウニ願ヒマ
  ス、是ヨリ氏名點呼ヲ行ヒマス
  〔無記名投票執行〕
  〔氏名點呼ヲ行フ〕
  〔書記官投票ヲ計算ス〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=69

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• 070・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　無記名投票ノ結果ヲ御報道致シマス、出席總數二
  百十九人、白球ヲ投ジタル者卽チ第二讀會ニ移スベシトスル者百四十三人、二
  讀會ニ移スベカラズトスル者卽チ黑球ヲ投ジタル者七十六人、卽チ是ハ二讀
  會ニ移スベシト決シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=70

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• 071・尾崎三良

  ○男爵尾崎三良君　直ニ二讀會ヲ開カレンコトヲ希望致シマス
  〔「贊成」ト呼フ者多シ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=71

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• 072・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　御異議ガナケレバ第二讀會ニ移リマス、全部ヲ問
  題ニ供シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=72

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• 073・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　御異議ガナケレバ原案ニ決シマス
  〔「異議ナシ」ト呼フ者多シ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=73

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• 074・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　是デ第二讀會ハ終リマシタ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=74

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• 075・中川興長

  ○男爵中川興長君　直ニ第三讀會ヲ開カレンコトヲ希望致シマス
  〔「賛成」ト呼フ者多シ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=75

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• 076・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　御異議ガナケレバ第三讀會ニ移リマス
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=76

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• 077・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　御異議ガナケレバ原案ニ決シマス、次ハ北海道地
  方費法案、是ノ採決ヲシマス、谷森君ニ確メテ置キマスガ、是モ無記名投票
  ニ依リマスカ、ソレニハ及ビマセヌカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=77

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• 078・谷森眞男

  ○谷森眞男君　ソレニハ及ビマセヌ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=78

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• 079・松本鼎

  ○松本鼎君　本案ハ讀會省略ヲ以テ決セラレンコトヲ希望致シマス
  〔「贊成」ト呼フ者多シ」

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=79

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• 080・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　讀會省略ノ動議ニ十名以上ノ贊成ガアッタト認メ
  やく、之ニ御同意ノ諸君ノ起立ヲ請ヒマス
  起立者多數

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=80

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• 081・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　三分ノ二以上ト認メマス、讀會ハ省略サレマシタ、
  本案御異議ガナケレバ原案ニ決シマス
  〔「異議ナシ」ト呼フ者多シ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=81

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• 082・谷干城

  ○子爵谷干城君　是ヨリ豫算委員會ヲ開キタイト思ヒマス、サウシテ決了次
  第今夕デモ報告シタイヤウニ思ヒマス、最早日ガ詰ッテ居リマスカラ·····

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=82

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• 083・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衛篤麿君)　谷子爵ノ發議ニ御異議ハアリマセヌカ
  〔「異議ナシ」ト呼フ者多シ〕
  〔子爵谷干城君「ソレナラ豫算委員ノ御方ハ談話室ヘ御集リヲ願ヒマ
  ス」ト述フ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=83

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• 084・曾我祐準

  ○子爵曾我祐準君　本員ハ此際議事日程ノ變更ヲ請求致シマス、餘日モゴザ
  イマセヌニ依ッテ委員ニ付セラルベキモノハ此際委員ニ付セラレンコトヲ希
  望スルノデアリマス、ソレ故ニ第十一、永代借地權ニ關スル法律案ト第十三ノ
  生絲檢査所法中改正法律案、是ト日程ニハ載ッテ居リマセヌガ、鐵道敷設法中
  改正法律案、此三案及衆議院提出ノ瀆職法案ト云フモノヲ此間ニ委員ニ付託
  相成リタイヤウニ考ヘマス、ドウゾ諸君御賛成ヲ願ヒマス
  〔「賛成」ト呼フ者多シ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=84

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• 085・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　唯今曾我子爵カラ御話ノアリマシタ生絲檢査所法
  中改正法律案ハ内閣ヨリ議院法二十八條ノ但書ニ依ッテ委員ニ付託セズシテ
  決議シテ欲シイト云フ要求ガアリマシタカラ其通致シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=85

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• 086・曾我祐準

  ○子爵曾我祐準君　然ラバ唯今ノ四案ノ中、ソレヲ取除クコトニ致シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=86

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• 087・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　ソレカラ瀆職法案、是ハ衆議院提出法案デゴザイ
  やく、政府提出案ノ間ニ之ヲ挾ムニ附イテハ政府ノ同意ヲ得ナケレバナラヌ
  ノデアリマス······政府ノ同意ガアリマシタカラ曾我子爵ノ動議ノ通ニ此間ニ
  挾ムコトニ致シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=87

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• 088・大原重朝

  ○伯爵大原重朝君　二十ガ脫ケテ居リマスカラ、曾我君ノ發議ノ中ニ加ヘテ
  戴キタイノデアリマス、社寺上地林處分法案ガアナタノ御申立ノ中ニ洩レテ
  居リマシタカラ·····

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=88

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• 089・曾我祐準

  ○子爵曾我祐準君　本員ノ申シマシタノハ政府案ナルガ故ニ、第十一ト十三
  トハ前ニ擧ゲタノデアリマス、本員ハ瀆職法案ヲ至急ニ委員ニ付託スルコト
  ヲ希望スルノガ精神デアリマス、唯今ノ第二十ハ衆議院ノ提出デアリマスカ
  ラ本員ハ別ニ繰上ゲル請求ハ致シマセヌノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=89

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• 090・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　ソレデハ永代借地權ニ關スル法律案竝鐵道敷設法
  中改正法律案、瀆職法案、第一讀會
  永代借地權ニ關スル法律案
  右政府提出案本院ニ於テ修正議决セリ因テ議院法第五十四條ニ依リ及送付
  候也
  明治三十四年三月二十一一日衆議院議長片岡健吉
  貴族院議長公爵近衞篤麿殿
  第一條政府ノ永代借地劵ヲ以テ外國人又ハ外國法人ノ爲ニ設定シタル永
  代借地權ハ之ヲ物權トシ民法中所有權ニ關スル規定ヲ準用ス
  永代借地權ハ民法ノ規定ニ從ヒ他ノ權利ノ目的タルコトヲ得
  地券條約又ハ法令ニ別段ノ定メアル場合ニハ前二項ノ規定ヲ適用セス
  第二條永代借地權ノ移轉アリタルトキハ其ノ土地ノ所在地ヲ管轄スル地
  方廳ニ於テ地劵ニ其ノ旨ヲ記載スルニ非サレハ之ヲ以テ第三者ニ對抗ス
  ルコトヲ得ス
  第三條永代借地權又ハ之ヲ目的トスル權利ニ關スル登記ニ付テハ登錄稅
  ヲ課セス
  第四條永代借地權又ハ之ヲ目的トスル權利ニ關スル登記及永代借地ノ上
  ニ存スル建物ニ關スル登記ニ付テハ勅令ヲ以テ別段ノ規定ヲ設クルコト
  ヲ得
  附則
  第五條本法ハ發布ノ日ヨリ之ヲ施行ス
  第六條民法施行法第四十五條ノ規定ハ本法施行ノ日ヨリ之ヲ廢止ス
  第七條永代借地權又ハ之ヲ目的トスル權利ヲ本法施行前ニ地上權又ハ之
  ヲ目的トスル權利トシテ登記セラレタルモノハ永代借地權又ハ之ヲ目的
  トスル權利トシテ登記セラレタルモノト同一ノ效力ヲ有ス
  鐵道敷設法中改正法律案
  右政府提出案本院ニ於テ可決セリ因テ議院法第五十四條ニ依リ及送付候也
  明治三十四年三月二十二日衆議院議長片岡健吉
  貴族院議長公爵近衞篤麿殿
  鐵道敷設法中左ノ通改正ス
  第九條中「金六千萬圓」ヲ「金九千五百萬圓」ニ改メ「明治二十六年度ヨリ十
  二箇年間ニ」ヲ削ル
  瀆職法案
  右本院提出案及送付候也
  明治三十四年三月二十二日衆議院議長片岡健吉
  貴族院議長公爵近衞篤麿殿
  瀆職法
  第一條法令ニ依リ選擧又ハ任用シタル議員、會員、委員又ハ總代其ノ職務
  ニ關シ賄賂ヲ收受シ又ハ之ヲ聽許若ハ要求シタル者ハ一月以上一年以下
  ノ重禁錮ニ處シ四圓以上四十圓以下ノ罰金ヲ附加ス
  第二條前條ニ記載シタル賄賂已ニ收受シタル者ハ之ヲ沒收シ費用シタル
  者ハ其ノ價ヲ追徵ス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=90

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• 091・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　特別委員ノ選擧ニ移リマス、此三ツノ特別委員ノ
  選擧デゴザイマスガ、是ハ議長ノ指名デ宜シウゴザイマスカ
  〔「異議ナシ」ト呼フ者多シ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=91

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• 092・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　ソレデハ直ニ指名致シマス
  〔太田書記官長朗讀〕
  永代借地權ニ關スル法律案特別委員
  子爵岡部長職君三好退藏君村田保君
  男爵金子有卿君富田鐵之助君都筑馨六君
  安廣伴一郞君一木喜德郞君山田卓介君
  鐵道敷設法中改正法律案特別委員
  伯爵大村純雄君子爵曾我祐準君子爵仙石政固君
  子爵內藤政共君辻新次君男爵鍋島幹君
  男爵本多副元君男爵毛利五郞君中山文樹君
  濱職法案特別委員
  侯爵黑田長成君伯爵上杉茂憲君子爵大田原一〓君
  子爵高木正善君男爵本田親雄君濱尾新君
  三浦安君久保田讓君野崎武吉郞君

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=92

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• 093・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　唯今く瀆職法案ノ中御手許ヘ囘ッテ居リマス議案
  ニ少シ誤ガアリマス、第一條ノ次ニ「賄賂ヲ贈與、提供又ハ約束シタル者亦同
  シ」ト云フ一項ガ拔ケテ居リマス、是ハ印刷ノ誤デアリマスカラ左樣御承知ヲ
  願ヒマス、屯田兵及屯田兵村ニ給與シタル土地ノ登錄稅免除ニ關スル法律案、
  政府提出、衆議院送付、第一讀會ノ續、特別委員長報〓
  屯田兵及屯田兵村ニ給與シタル土地ノ登錄稅免除ニ關スル法律案
  右可決スヘキモノナリト議決ス依テ及報〓候也
  明治三十四年三月二十二日
  右特別委員長
  伯爵島津忠亮
  貴族院議長公爵近衞篤麿殿
  〔伯爵島津忠亮君演壇ニ登ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=93

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• 094・島津忠亮

  ○伯爵島津忠亮君　屯田兵及屯田兵村ニ給與シタル土地ノ登錄稅免除ニ關ス
  ル法律案ハ、昨朝特別委員會ヲ開キマシテ、此案ニ於キマシテハ極簡單ナ案
  デアリマシテ、何ノ異議モナク全會一致デ可決致シマシタ、固ヨリ此案ヲ提
  出サレマシタ精神ト云フモノハ、普通ノ移住民ガ北海道未開地處分法ニ依ツ
  テ付與ヲ受ケタル土地等ノモノハ皆免除サレテ居ルノデアリマスカラ、ソレ
  デ屯田兵及屯田兵村ニ於テモ同樣ニアリマセヌト權衡ヲ保チマセヌカラ、ソ
  レデ同樣ニ致シタイト云フノ精神デ、極簡單ナ案デアリマス、ソレデドウカ
  讀會省略ニナリマシテ速ニ可決ニナランコトヲ··

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=94

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• 095・大原重朝

  ○伯爵大原重朝君　讀會省略ニ贊成
  〔「贊成」ト呼フ者多シ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=95

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• 096・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　島津伯爵ヨリ讀會省略ノ動議ガ出テ十名以上ノ賛
  成ガアルト認メマス、之ニ同意ノ諾君ノ起立ヲ請ヒマス
  起立者多數

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=96

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• 097・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　三分ノ二以上ト認メマス、讀會省略ニナリマシタ、
  本案御異議ガナクバ原案ニ決シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=97

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• 098・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　登錄稅法中改正法律案、政府提出、衆議院送付、第
  一讀會ノ續、特別委員長報〓
  登錄稅法中改正法律案
  右可決スヘキモノナリト議決ス依テ及報告候也
  明治三十四年三月二十二日
  右特別委員長
  伯爵島津忠亮
  貴族院議長公爵近衞篤麿殿
  〔伯爵島津忠亮君演壇ニ登ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=98

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• 099・島津忠亮

  ○伯爵島津忠亮君　此案ニ於キマシテモ前案ト同一委員ニ付セラレマシタニ
  附イテ昨朝同時ニ開キマシタ、是ハ政府カラ提出セラレマシタノハ此黑字ノ
  「第二條第一項第二十二號及第三條第一項第十一號ニ各左ノ但書ヲ加フ」ト云
  フノデアリマスガ、極簡單デアリマスガ、之ニ衆議院デ改正ヲ加ヘマシテ
  「第一條第一項第二十一號及第二十二號ヲ左ノ如ク改ム」トシテ茲ニ現行法ノ
  「二十一、附記登記、不動產每一箇、金十錢」ト云フノヲ入レマシタノデアリマ
  ス、是ハ現行法ト異ッタコトハアリマセヌガ二十錢ト云フノヲ十錢ニ減ラ
  シマシタノデ、ソレカラ但書ヲソレニ加ヘマシテ黑字ノ通ノ但書ヲ加ヘマ
  シタ、ソレカラアトハソコニ「二十二、登記ノ更正變更又ハ抹消、不動產每
  一箇、金十錢」、是ハ現行法ノ儘デアリマシテ、ソレニ又前ト同一ノ但書ヲ加ヘ
  マシタ、ソレカラ第三條ノアトニ政府案デハ第一項第十一號ガアリマスガ、
  ソコノ政府案ノ十一號ハ十五ニ下リマシテ其間ニ四ツ程更ニ加入致シタノ
  デ、ソレガ卽チ十一、十二、十三、十四ノ四ツデアリマス、是ハ矢張其是マデ
  ノ所デハ一物每ニ十錢若クハ二十錢ヲ加ヘルトアッタノデアリマスガ、サウ
  ナッテ來ルト大變筆數ガ多クナリマスニ從ッテ負擔額ガ多クナッテ人民ノ苦情
  モアリマシタニ依ッテ、是ハ三箇マデハ十錢宛取ルガ三十錢ヲ超過スルト其
  以上ニナレバ十箇ニナッテモ二十箇ニナッテモ一件ニアルモノハ悉ク三十錢ト
  スルト云フコトニナリマシタ、ソレデ是ニハ此結果幾ラカ政府ノ收入ガ減ル
  デアラウト云フコトヲ質問ニ及ビマシタレバ、政府委員ノ答ニ此改正ニ依ッテ
  ハ政府ノ收入ノ減額ハ一箇年凡ソ十七八万圓モアラウカ、併ナガラ印紙稅改
  正ニ附イテ其增收スル額ヲ以テ之ヲ補フコトガ出來ルダラウト云フ答辯デア
  リマス、別ニ申上ゲル程ノコトハアリマセヌ、ドウカ是モ讀會省略ニナリマ
  シテ··

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=99

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• 100・大原重朝

  ○伯爵大原重朝君　讀會省略ニ贊成
  〔「讀會省略ニ贊成」ト呼フ者多シ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=100

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• 101・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　讀會省略ノ動議ハ十名以上ノ贊成ガアルト認メマ
  ス、之ニ同意ノ諸君ノ起立ヲ請ヒマス
  起立者多數

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=101

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• 102・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　三分ノ二以上ト認メマス、讀會ハ省略ニナリマシ
  ク、本案御異議ガナクパ原案ニ決シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=102

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• 103・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　次ハ印紙稅法中改正法律案、政府提出、衆議院送
  付、第一讀會ノ續、特別委員長報告
  印紙稅法中改正法律案
  右可決スヘキモノナリト議決ス依テ及報告候也
  明治三十四年三月二十二日
  右特別委員長
  伯爵日野資秀
  貴族院議長公爵近衞篤麿殿
  〔伯爵日野資秀君演壇ニ登ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=103

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• 104・日野資秀

  ○伯爵日野資秀君　今般政府ヨリ提出サレマシテ衆議院デ可決シテ當院ヘ送
  ラレタル印紙稅法中改正法律案ニ附キマシテ特別委員會ノ經過竝ニ結果ノ大
  體ノ模樣ヲ御報告致シマス、委員互選ノ結果トシテ委員長ニ私、又副委員長ニ
  〓純造君ガ當選サレマシタ、昨日委員會ヲ開キマシテ各委員審議ノ末、本案
  ハ目下我邦ノ時宜ニ適スルモノト認メマシテ出席委員ノ全會一致ヲ以テ政
  府案ノ通決定致シタ次第デゴザイマス、就キマシテハ極簡短ニ其理由ヲ一言
  申述ベテ置キマス、既ニ諸君モ御承知ノ通前年ノ議會デ印紙稅法ノコトニ附
  キマシテ、衆議院ト貴族院ト意見ヲ異ニシタ點ガアリマス、其結果兩院協議
  會ヲ開クト云フコトデ、御互ニ讓リ合ッタ末、終ニ一種奇妙ナ法律ガ出來タ、
  ソレハ何カト云フト、卽チ現行法ノ第三條デアル、此第三條ハ何カト云フニ
  約束手形竝ニ爲替手形五圓以上、ソレカラ二千圓未滿ノモノハ二錢ノ印紙ヲ
  貼ル、ソレカラ二千圓以上ノモノニハ十錢ノ印紙ヲ貼ル、斯ウ云フコトデアッ
  テ、僅二千圓以上ト以下デハ大キナ稅率ニ差ガアル、卽チ二錢ト十錢ノ差ガ
  アル、ソレデ之ヲ一ツ改正シテ新ニ第四條中ニ爲替手形印紙稅二錢、約束手
  形印紙稅二錢、斯ウ云フ稅率ヲ均一ニシヤウト云フコトデ、今度改正ニナッ
  タ譯デアリマス、從テ第三條ハ削除ニナルハ當リ前、ドウモ稅率ハ今マデ
  ノ所ハ甚ダ不權衡ナ稅率デアッタ、啻ニ不權衡ノミナラズ、實際第三條ト云フ
  モノハ其效能ハナカッタト云フノハ今申ス通二千圓未滿ハ二錢、ソレカラ
  二千圓以上ハ十錢デアル、例ヘバ六千圓ノ爲替手形ヲ組マウトスルトキニハ
  大抵ノ商賣人ハ六千圓ノ手形一枚ナラバ卽チ十錢ノ印紙ヲ貼ラナケレバナラ
  ヌ、所ガ之ヲ四ツニ分ケマシテ、千五百圓宛ノ手形ヲ四枚拵ヘル、卽チ一枚
  ニ附イテハ二錢宛デスカラ二四ガ八錢デ事ガ濟ム、サウスルト第三條ノ效能
  ハ殆ドナイ、ソレデ此度之ヲ改正シテ第四條中ヘ約束手形爲替手形ヲ組入レ
  テ各、二錢トシテ稅率ノ均一ヲ圖リ、又商業取引ニ便宜ヲ與フルコトハ至極
  結構ナコトデスカラ、委員會デハ之ヲ可決シタノデアリマス、ソレカラ委員
  會デ斯ウ云フ工合ニ稅率ヲ直シテ見ルト、印紙稅ガヒドク減ジハシナイカト
  云フコトヲ聞イテ見マシタ所ガ、成ル程政府委員ノ言ハレルニハ幾ラカ減ズ
  ル、今其委シイコトハ分ラヌガ大體デ印紙稅ハ年ニ八萬五六千圓ハ取レル、
  其中デ是ガ改正ニナルト二萬五六千圓位ハ減ルダラウト云フ見込、是ハハッ
  キリシタコトデハナイガ、多分ソレ位ダラウト思フ、併ナガラ二萬五六千圓
  政府ノ收入ニ損ガアック所デ一體ノ商賣人ト云フモノガ大變利益ヲスルカラ
  是位ノ損毛ハ何デモナイ、何デモナイノミナラズ段々商業ガ盛ニナッテ手形ノ
  發行ナドモ段々多クナリ、從テ其位ナ損毛ハ取返シガ附ク、附クノミナラズ
  追〓政府ノ得ニナルヤウナ次第デアリマス、ソレカラ第六條デゴザイマスガ、
  第六條ノ趣意ト云フモノハ印紙稅ハ證書帳簿ニ印紙ヲ貼用スルノガ原則デア
  ル併ナガラ或ル特別ナル證劵、手形ト云フヤウナモノニハ便宜上政府ヘ向ケ
  テ現金ヲ納メマシテ、ソレデ政府デ稅印ヲ押シテ貰フ、此一々帳面ヤラ證文
  ニ印紙ヲ貼ルト云フ面倒ヲバ避ケヤウト云フ趣意デアル、所ガ今マデノ所デ
  ハ茲ニ書イテアル通爲替手形、約束手形、船荷證劵、運送貨物引換證、倉
  荷預證劵、倉荷質入證劵、保險證劵、株劵、債劵、是ダケノモノニ限ッテ居ッタ
  モノヲ今度ハ此特權ヲ一般ノ證書竝ニ手形ニモ、此便宜ヲ與ヘルヤウニシヤ
  ウト云フ趣意デアル、是レ亦結構ナコトデアル、誰トシテ異存ノアルベキ筈
  ハナイ、右樣ナ次第デ此改正ノ趣意ト云フモノハ至極結構デ、我邦ノ商業ノ
  ミナラズ全體ノ國民ノ上ニ便宜ヲ與ヘルコトデアリマスカラ、全會一致ヲ以
  テ之ヲ可決致シマシタ、就キマシテハ諸君ニモ御審議ノ上原案ニ御贊成アラ
  ンコトヲ希望致シマス、尙ホ又御質問等ガゴザイマスナラ政府委員ヨリ委シ
  ク述ベラレルデアラウト存ジマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=104

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• 105・竹内惟忠

  ○子爵竹內惟忠君　本案ハ極簡單ナ案デゴザイマスカラ、讀會ヲ省略致シマ
  シテ、速ニ議決アランコトヲ希望致シマス
  〔「賛成」ト呼フ者多シ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=105

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• 106・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　讀會省略ノ動議ハ十名以上ノ賛成アリト認メマ
  ス之ニ御同意ノ諸君ノ起立ヲ請ヒマス
  起立者名數

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=106

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• 107・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　三分ノ二以上ト認メマス、讀會ハ省略ニナリマシ
  タ、本案ニ御異議ナクバ原案ニ決シマス
  〔「異議ナシ」ト呼フ者多シ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=107

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• 108・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　內務省所管歲出臨時部土木事業費中信濃川河口修
  築費繰越ニ關スル法律案、政府提出、衆議院送付、第一讀會ノ續、特別委員
  長報告
  內務省所管歲出臨時部土木事業費中信濃川河口修築費繰越ニ關スル法律
  案
  右可決スヘキモノナリト議決ス依テ及報告候也
  明治三十四年三月二十二日
  右特別委員長
  男爵松平正直
  貴族院議長公爵近衞篤麿殿
  〔男爵松平正直君演壇ニ登ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=108

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• 109・松平正直

  ○男爵松平正直君　內務省所管歲出臨時部土木事業費中信濃川河口修築費繰
  越ニ關スル法律案、此委員會ノ結果ヲ御報告致シマス、委員會ハ昨日開會ヲ
  致シマシテ能ク審議ヲ致シマシタ、此案ハ御承知ノ通格別疑ノ容レベキヤウ
  ナ所ハナイヤウナ案デゴザイマスガ、サリナガラ此工事ノ起リハ明治二十九
  年ヨリ三十三年マデ五箇年繼續費デ、其金額タルヤ、百十九萬六千四百餘圓
  ヲ以テ其河口ノ修築ニ充テ、五箇年ノ繼續デアル、然ルニ本年ガ其三十三年
  所謂竣功スベキ期限デアリナガラ尙ホ三商年ヲ要サナケレバ竣功ガ出來ナイ
  ト云フ其理由如何ト云フコトガ一ノ問題デアル其事ニ附イテハ事情ヲ篤ト
  質問致シマシタ、然ルニ政府委員ノ答ヘル所デハ固ヨリ豫算ノ如ク無事デ行
  キマスレバ必ズ相違ナク竣功ノ見込デアルコトハ疑ナイ、サリナガラ如何セ
  ン新潟縣ニ於キマシテハ二十八年ヨリ三十年マデ、二十八、二十九、三十年
  ノ三箇年連續シテ大水害ヲ被ッタ、其水害ハ皆サン御承知ノ通有名ナ水害デア
  リマスカラ、中〓其河口ノ修築ニ力ヲ盡スドコロデナイ一縣擧ゲテ此臨時ノ
  水害ニ盡力ヲシマシタモノダカラ、其物價ノ騰貴、又材料ノ調ハヌコト名狀
  スベカラザル有樣デアル、依ッテ此問ハ殆ド事業ヲ細〓トヤルト云フ位ノ模
  樣デアリマス、依テ十分ニ豫定通ノコトハ出來ナイ、殊ニ北海ノ如キハ非常
  ナ風波ノ多イ所デ冬ニナルト殆ド工事ハ十分出來得ヌ、右等ノ理由ニ依ッテ
  如何ニモ豫定ノ年內ニ爲シ得ナカッタ、依テ三十六年度マデ之ヲ繼續事業ト
  シテ延スト云フ目的デアル、所ガ衆議院ニ於テハ三十六年ト云フノヲ「五」ト
  修正致シマシタ、之ニモ政府ハ同意致シマシタ、何ゼ同意ヲシタカト云ヘバ掛
  直ヲ以テ三年トシタ譯デハ毫モナイケレドモ成ル程五年ノ繼續ヲ又三年延サ
  ウト云フノデアルカラシテ、政府ハ力ヲ極メテ出來得ルダケヤラウト云フ決
  心ヲ以テ同意ヲシタノデアル、決シテ二年デ出來得ルモノヲ三年嵩ヲ掛ケテ
  ヤッタト云フ主意デハナクレドモ先ヅ出來ルダケ政府モドウシテモ縮メテヤ
  ラナケレバナラヌト云フコトガ抑〓希望デアルカラ、衆議院ノ修正ノ如ク出
  來得ルダケ一ツ力ヲ盡サウト云フ意ヲ以テ同意ヲシタノデアル、斯ウ云フ次
  第デアリマス、依テ右ノ三箇年ヲ繰越シテ行クト云フ理由モ明瞭致シマシタ
  カラ全會一致ヲ以テ此案ヲ可決シタ次第デアリマス、固ヨリ簡單ノ案デアリ
  やっ、別段討議審議ヲ盡ス程ノコトハナイカト思ヒマスカラ讀會省略ヲ以テ
  直ニ可決アルコトヲ希望致シマス、此段御報告シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=109

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• 110・錦織教久

  ○子爵錦織〓久君　讀會省略ニ贊成
  〔「贊成」ト呼フ者多シ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=110

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• 111・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　讀會省略ニ十名以上ノ同意ガアルモノト認メマ
  ス、之ニ同意ノ諸君ハ起立ヲ請ヒマス
  起立者多數

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=111

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• 112・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　三分ノ二以上ト認メマス、次ニ本案御異議ガナク
  バ原案ニ決シマス
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=112

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• 113・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　稅關貨物取扱人法案、政府提出、第一讀會ノ續、特
  別委員長報告
  稅關貨物取扱人法案
  右別册ノ通リ修正セリ依テ及報〓候也
  明治三十四年三月二十二日
  右特別委員長
  伯爵廣澤金次郞
  貴族院議長公爵近衞篤麿殿
  特別委員ノ修正アル箇條ノミヲ揭ク但シ第七條第八
  條ニハ條數ニ二條ツヽ第十條ニハ條數ニ三條繰上ノ
  修正アレトモ法又ニ修正ナキヲ以テ揭載セス
  第五條稅關貨物取扱人ハ大藏大臣ノ定ムル所ニ依リ身元保證トシテ金錢
  又ハ有價證劵ヲ提供スルコトヲ要ス但シ身元保證金額ハ五千圓以上ト
  ス
  稅關貨物取扱人ハ前項ノ身元保證物ヲ提供シタル後ニ非サレハ其ノ業務
  ヲ行フコトヲ得ス
  第七條(新)稅關貨物取扱人ハ貨物ノ受取、引渡、保管及運送ニ關シ注意ヲ
  怠ラサリシコトヲ證明スルニ非サレハ其ノ貨物ノ取扱料ヲ請求スルコト
  マダチ·
  第八條(新)稅關貨物取扱人ハ取扱貨物ニ關シ受取ルヘキ取扱料、稅金其
  ノ他委託者ノ爲ニ爲シタル立替ニ付テノミ其ノ貨物ヲ留置スルコトヲ得
  第十一條(新)前條ノ處分ヲ受ケタル者其ノ處分ニ不服ナルトキハ訴願ヲ
  提起スルコトヲ得
  前項ノ處分ニ因リテ違法ニ權利ヲ傷害セラレタリトスルトキハ行政訴訟
  ヲ提起スルコトヲ得
  第十二條(原案第九條)免許ヲ受ケスシテ稅關貨物取扱人ノ業務ヲ行ヒタ
  ル者又ハ第五條第二項ニ違反シタル者又ハ第九條ノ認可ヲ受ケス若ハ認
  可ニ違反シテ取扱料ヲ取得シタル者ハ千圓以下ノ罰金ニ處ス
  〔伯爵廣澤金次郞君演壇ニ登ル)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=113

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• 114・廣澤金次郎

  ○伯爵廣澤金次郞君　本案ノ報告ヲ致シマスニ先チマシテ此修正ノ報〓書中
  誤植ガアリマスカラ前以テ申上ゲ置キマス、此報告書ノ一番前ノ此括弧ノ中
  「三條ノ繰上ケ」トアリマスノハ是ハ「繰下ケ」ノ間違デゴザイマスカラ左樣ニ
  御承知ヲ願ヒマス、是ヨリ本案ノ委員會ノ修正ノ結果ヲ御報告ヲ申上ゲマス、
  本案ハ去ル二月二十三日委員ニ付託ニナリマシテ今日マデ甚ダ永イ時日ヲ費
  シマシタノハ停會其他餘儀ナイタメデアリマスカラ左樣御斟酌アランコトヲ
  希望致シマス、本案ノ題目ノ稅關貨物取扱人ト申シマスルノハ今日マデ既ニ
  橫濱其他ノ稅關ニアリマスモノデ今日始テ此法律ノ結果出來ルモノデハナイ
  サウデアリマス、併ナガラ從來ノ貨物取扱人ナルモノハ何等法律ノ結果ニ據ッ
  テアリ又何等勅令ト云フモノガアルモノデモアリマセヌ、單ニ從來ノ慣例
  デ斯樣ナモノガアル次第デ今日法律ノ結果始テ法律上認メルト云フ次第デア
  リマス、又此貨物取扱人ノ性質ト云フモノハ稅關等ノ關係民事上ニ止ッテ居リ
  マスカラ商法ノ仲立人ト同ジノ場合デアリマセヌカラ、ドウシテモ之ヲ認メ
  ルニハ別ノ法律ヲ要スルト云フ必要ガアッテ今日此法律ヲ提出サレタ次第デ
  アリマス、是ヨリ此委員會ノ修正ニ附イテ委員ノ修正ノ理由ヲ申上ゲヤウト
  思ヒマス、此第五條中ニ身元保證金額ハ五千圓ト云フ制限ヲ設ケマシタニ
  附イテ、此理由ハ過日本院ヲ通過シマシタ所ノ移民保護法中ノ移民取扱人ノ
  身元保證金ハ一萬圓ト云フ制限ヲ置イテアリマスカラ是モ同ジキヤウナ主意
  ノヤウナモノデアリマスルニ附イテ卽チ最低額ノ制限ヲ設クル必要ガアルト
  云フ理由デ、是モ五千圓ニ最低額ノ制限ヲ附ケタ次第デアリマス、始ハ矢張
  一萬圓ト云フ說モアリマシタケレドモ是モ一萬圓ト云フ最低額ヲ附ケマスル
  ト橫濱神戶等ハ稅關貨物ガ澤山アリ取扱人ノ仕事ノ多イ所ハ差支ハ生ジマセ
  ヌケレドモ凾館、長崎等ノ開港場ニ於キマシテハ取扱人ノ至ッテ仕事ノ少イ場
  合ニ於テハ一萬圓ト云フ大キナ制限ヲ設ケマスルト取扱人ガ甚ダ少クナルト
  云フ不都合ガアルカラシテ、卽チ之ヲ半減致シマシテ五千圓ノ制限ヲ玆ニ附
  ケタノデアリマス、其次ニ第七條是ハマルデ新シイ條ヲ此處ニ加ヘマシタノ
  デアリマスガ是ハ稅關貨物取扱人ノ職業ト云フモノハ商法ニアリマスル運送
  取扱人ノ職業ト能ク似テ居リマスカラ商法ニアリマスル······商法三百二十二
  條及三百三十七條ニアリマスル運送取扱人ニ對スル規定ヲ之ニ入レル必要ガ
  アルト認メテ此第七條ヲ加ヘタノデアリマス、卽チ稅關貨物取扱人ニ自分ノ
  取扱ヒマスル荷物ニ附イテ十分ニ注意ヲ與ヘサセル必要ガアルト云フノデ此
  第七條ヲ加ヘタノデアリマス、其次ニ第八條ハ是モ同ジク運送取扱人ニ附イ
  テ商法第三百二十四條ニ據ッテ規定シテアリマスル所ノ稅關貨物取扱人ガ取
  扱料ヲ取ラレナイ場合ニハ是ハ其貨物ノ留置ヲスルト云フ權利ヲ與ヘルコト
  ハ是レ至當デアルト云フノデ委員會デハ此條項ヲ加ヘタノデアリマス、ソレ
  ニ第十一條、是モ新シク此處ニ加ヘマシタノデアリマスガ、是ハ行政官ノ處
  分ガ若シ違法デアッタ時分ニハ之ニ相當ノ訴願······行政訴訟ミタイナ途ヲ與
  ヘルノガ是ハ至當ナコトデアラウト申シ且ツ又昨日漁業法案ナドニモ此條項
  ガアリマシタ次第デアリマスカラ、此處ニモ此訴願及行政訴訟ノ途ヲ明ケテ
  置クコトガ當然ダラウト云フノデ此十一條ヲ加ヘタノデアリマス、其次ハ十
  二條デゴザイマスガ、此十二條ノ「十圓以上」ト云フ字ヲ削除シマシタノハ
  今日諸法律ノ罰則中ニモ最低限ヲ揭ゲラレヌト云フノガ慣例デアリマスカ
  ラ、此法律ニモ最高額ヲノミ此處ニ揭ゲテゴザイマシテ最低額ハ揭ゲテ置ク
  必要ハナイト云フノデ、此「十圓以上」ト云フ四文字ヲ削除シタノデアリマス、
  委員會ノ修正ハ是ダケデアリマス、尙ホ終リニ一言申上ゲマスガ此法律ノ結
  果ト致シマシテ稅關貨物取扱人ト云フモノガ出來マスケレドモ、是ガ出來タ
  ト申シマシテモ稅關貨物ハ必ズ此取扱人ニ依ラナケレバ取扱ガ出來ナイト云
  フコトデハアリマセヌ、貨主自ラ從來ノ如キ慣例ニ依ッテ自分ノ貨物ヲ取扱
  フコトハ勿論出來ルト云フコトデゴザイマスカラ左樣御承知ヲ願ヒマス、此
  段宜シク

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=114

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• 115・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　別ニ御質問ガナケレバ本案ヲ二讀會ニ移スベキヤ
  否ヤノ決ヲ採リマス、本案ヲ二讀會ニ移スニ御異議ハゴザイマセカ
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=115

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• 116・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　ソレデハ二讀會ニ移シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=116

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• 117・西五辻文仲

  ○男爵西五辻文仲君　直チニ二讀會ヲ開カレンコトヲ希望致シマス
  〔「賛成」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=117

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• 118・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　御異議ガナクバ二讀會ニ移リマス
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=118

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• 119・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　全部ヲ問題ニ供シマス、特別委員ノ修正ニ同意ノ
  諸君ノ起立ヲ請ヒマス
  起立者多數

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=119

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• 120・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　多數ト認メマス、特別委員ノ修正ノ通決シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=120

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• 121・大原重朝

  ○伯爵大原重朝君　三讀會ヲ開カレンコトヲ··

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=121

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• 122・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　御異議ガナクバ直チニ三讀會ニ移リマス
  〔「贊成」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=122

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• 123・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　本案御異議ガナクバ原案ニ決シマス
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕
  〔村田保君發言ノ許可ヲ求ム〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=123

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• 124・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　村田君ハ何デス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=124

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• 125・村田保

  ○村田保君　本員ハ此議事日程ヲ變更シテ戴キタイト思ヒマス、是ハ此三十
  一年度ノ決算ノ報〓ヲ致シタイト思ヒマスルガ如何デゴザイマスカ、伺ヒマ
  ス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=125

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• 126・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　生絲檢査所法中改正法律案ト云フノガ此次ニアリ
  マスルガ、此次ニナサッテハ如何デアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=126

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• 127・村田保

  ○村田保君　ハア

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=127

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• 128・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　生絲檢査所法中改正法律案、政府提出、衆議院送
  付第一讀會、是ハ政府ヨリ議院法二十八條ノ但書ニ依テ委員ニ付託セズシ
  テ議決ヲシテ貰ヒタイト云フ要求ガゴザイマス、御異議ガナクバ其通致シマ
  ス
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕
  生絲檢査所法中改正法律案
  右政府提出案本院ニ於テ可決セリ因テ議院法第五十四條ニ依リ及送付候也
  明治三十四年三月二十一日衆議院議長片岡健吉
  貴族院議長公爵近衞篤麿殿
  生絲檢査所法中左ノ通改正ス
  第一條削除
  附則
  本法ハ明治三十四年四月一日ヨリ之ヲ施行ス
  生絲檢査所法中改正法律案
  右法律案議院法第二十八條但書ニ依リ議定相成度此段及要求候也
  明治三十四年三月二十三日內閣總理大臣侯爵伊藤博文
  貴族院議長公爵近衞篤麿殿
  〔政府委員和田彥次郞君演壇ニ登ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=128

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• 129・和田彦次郎

  ○政府委員(和田彥次郞君)　理由ヲ一言致シテ置キマス、是ハ明治二十八年
  ノ六月ニ出來テ居リマスル現行法ガゴザイマス、其第一條ニ生絲檢査所ハ橫
  濱及神戶ニ置クト云フコトニナッテ居リマス、然ルニ御承知ノ如ク豫算ノ方
  デハ既ニ神戶ノ分ガ否決ニナリマシタ、豫算モナイコトニナリマスルシ、且
  ツ神戸ノ方ハ目下是非置カナケレバナラヌト云フ場合デモゴザイマセヌノデ
  第一條ヲ削リタイト云フ趣意デゴザイマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=129

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• 130・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　御發議ガナクバ本案ヲ二讀會ニ移スベキヤ否ヤノ
  決ヲ採リマス、本案ハ二讀會ニ移スベシト決シテ宜シウゴザイマスカ
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=130

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• 131・錦織教久

  ○子爵錦織〓久君　直ニ二讀會ヲ開カレンコトヲ···
  〔「賛成」ト呼フ者多シ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=131

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• 132・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　直ニ二讀會ニ移ストシテ宜シウゴザイマスカ
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=132

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• 133・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　二讀會ニ移リマス、御異議ガナクバ原案ニ決シマ
  スガ·

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=133

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• 134・細川護成

  ○侯爵細川護成君　續イテ三讀會ヲ··

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=134

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• 135・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　チヨット御待下サイ、二讀會ニ御異議ハアリマセ
  ヌカ
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=135

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• 136・細川護成

  ○侯爵細川護成君　引續キ三讀會ヲ開カレンコトヲ希望致シマス
  〔「贊成」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=136

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• 137・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　御異議ガナクバ三讀會ニ移リマス
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=137

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• 138・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　本案御異議ガナクバ原案ニ決シマス
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=138

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• 139・村田保

  ○村田保君　此際ニ議事日程ヲ變更サレテ三十一年度ノ決算ノ報〓ヲ致シタ
  イト存ジマス、ドウゾ諸君御贊成ヲ願ヒマス
  〔「贊成」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=139

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• 140・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　御異議ガナクバ其通ニ致シマス
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕
  明治三十一年度歲入歲出決算ヲ審査スルニ會計檢査院ノ報告ニ對シ各省ノ
  辯明中穩當ヲ闕クモノアリト雖別ニ決議案ヲ提出スルノ必要ヲ見スト議決
  セリ依テ及報〓候也
  明治三十四年三月二十二日
  決算委員長村田保
  貴族院議長公爵近衞篤麿殿
  〔村田保君演壇ニ登ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=140

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• 141・村田保

  ○村田保君　是ヨリ明治三十一年度歲入歲出決算ノ報告ヲ致シマス、一月二
  十二日ニ正副委員長ヲ選擧致シマシテ不肖ガ委員長ニ選擧サレマシテ山內子
  爵ガ副委員長ニ選擧ニナリマシタ、ソレカラ致シマシテ二月ノ四日ニ主査ノ
  互選ト云フモノヲ致シマシタ、二月二十七日ニ三十一年度ノ卽ヲ此決算書
  受取リマシタ、丁度同日議會ガ停會ニナリマシテ、本月ノ九日ニ再度ノ停會ニ
  ナリマスシ、本月ノ十五日ニナリマシテ決算委員ノ總會ヲ開キマシタ、サウ致
  シマシテ慣例ニ依リマシテ各分科ノ審査期日ヲバ來ル二十日マデ五日間ヲ審
  査期日ト定メマシタ、丁度其日ニ會計檢査院報告ニ對シマスル政府ノ辯明書
  ト云フモノヲ十五日ニ受取リマシタ位デゴザイマシテ、モウ會期モ誠ニ切迫
  ヲ致シテ僅カ一週間バカリシカゴザイマセヌガ、併シ五日間ニ決算委員諸氏
  ニ於キマシテハ非常ナル勉勵ニ依リマシテ豫定ノ期日ニ審査ガ終リマシテ委
  員長マデ報告ニナリマシタ、ソレデ昨日決算委員會ヲ開キマシテ政府委員モ
  之ニ出席ヲ致シマシタ、各科ノ主査ヨリ報告モゴザイマシテ、又其異議ノゴザ
  イマスル點ヲ審査致シマシタ、隨分此際種々ノ議論モ出マシタガ、遂ニ其結
  果御手許ニアリマスルヤウナ議決ニナリマシタ、ソレデ各主査ヨリ報告ニナ
  リマシタル異議ノ箇條モ段々ゴザイマスルガ、之ヲ一々申上ゲマスルト餘程
  煩雜ヲ免レヌト思ヒマスカラシテ、諸君カラ御求ガゴザイマスレバ一々申上
  ゲマス積リデスガ、如何ニモ煩雜ダラウト存ジマスルシ、且ツ會期モ非常ニ
  切迫シテ居リマスカラ其分ハ略スル心得デゴザイマス、併シ段々三十一年度
  ノ決算ヲ見マスト、隨分不都合ノ事ガ段々ゴザイマス、隨分或ハ決議ニシテ
  モ宜シ、或ハ上奏シテモ宜イト思フ位ノ事ガナキニシモアラヌデゴザイマス
  ガ、ドウモ是マデノ段々ノ慣例上、多ク決議トカ唯斯ノ如キ議決デ止メルコ
  トガ多クゴザイマスカラシテ、今囘モ先ヅ先例ニ依リマシテ議決ダケニ致シ
  マシタノデ、併ナガラ本員ハドウモ此決算ト云フモノハ斯ク輕〓シク年々唯
  議場ヘ出シテ、決議トカ或ハ議決トカ致シテ其儘デ置キマシタラバ將來此決
  算委員ナドハナイデモ宜イヂヤナイカト云フ考ヲ實ハ今度起シマシタ、ソレ
  デ是マデ此決算ノ報〓ト云フモノハ丁度今囘デ帝國議會開會以來六囘デア
  ル、其一囘ガ二十八年ノ三月ニ決算委員ノ報告ガゴザイマシタガ、其時ニ二
  十四年度ノ決算報〓ガゴザイマシタ、其報告モ矢張決議バカリニ止メテアリ
  マシタ、ソレカラ二十五年度ノ方ハ本院ニ於テ旣ニ上奏マデシヤウトシタコ
  トガアル、ソレハドウ云フ譯デゴザイマスカト云フト、遞信省ノ部ニ於キマ
  シテ競爭入札デ以テ執行シナクテハナリマセヌノヲバソレヲ豫算價格ニ複
  制限ヲ設ケタト云フノガ、是ハ甚ダ不都合ナ譯デアルカラ上奏ヲシヤウト
  云フコトニナッタノデ、然ル處本會議ニ於キマシテ遂ニ其上奏案ガ否決ニナッ
  テ仕舞ッタ、ソレカラ第二囘ガ二十九年ノ三月ニ是モ矢張複制限ヲ設ケタノデ
  アリマスガ、矢張其時モ決議案バカリニ止メタノデゴザイマス、ソレカラ第
  三囘ガ三十年ノ三月二十四日デゴザイマシタガ、是ハ熊本縣ノ新開地ノ地租
  ヲ取ルベキノヲ取ラヌト云フノデ、是モ決議バカリニ止メマシタ、ソレカラ
  第四囘ハ三十二年二月二十八日デゴザイマスガ、是モ矢張決議ニ止メテゴザ
  イマス、ソレカラ昨年ハ丁度今囘提出致シマシタヤウナ譯デ、不穩當ト認メ
  ルケレドモ決議案ヲ出ス必要モナイカラト云フノデ議決スルダケニナッテ居
  ル、然ル所ガドウモ段々見マスルノニ、會計檢査院カラシテ是ハ會計法ニ違
  背シテ居ルモノデアル、不當ナ仕拂デアルト云フコトガ段々會計檢査院ニ
  於テ見出シテ報告ニナッテ居リマス、所ガ政府ニ於テモ成ル程ソレハ不都合
  デアッタト云フヤウナコトガ段々ゴザイマスルケレドモ其不都合ヲ見テモ
  一向唯之ヲ議會デ決議シテ置クトカ議決シテ置クバカリデハ一向其效ガゴザ
  イマセヌカラ、假令當年議決シテモ明年ハ同ジコトヲシテ居ル、ソレデ是マ
  デノ違法處分ト云フコトヲ見マスルニ、多クハ競爭デ以テ入札シテ物ヲ買上
  ゲナケレパナラヌ、競爭入札ヲスルベキヲシナイデ、ソレヲ隨意契約ニスル
  ト云フコトガ往々アル、年々ソレガアル、ソレデ五百圓以上ノモノハ必ズ競
  爭入札ニシナケレバナラヌト云フコトガ會計法ニ定メテアルノデゴザイマ
  スケレドモ、其五百圓以上トナルト競爭入札ニ手ガ掛ルト云フノデ、例ヘバ
  二千圓ト云フモノハ五ツニ分ケテ五百圓以下ニシテ幾度ニモ幾度ニモ分ッテ
  隨意ニヤルト云フコトガ間〓アル、是等ハ甚ダ不當ナ處分デアルト思フノデ
  アリマス、或ハ科目ノ流用ダノト云フコトガ段々ゴザイマスシ或ハ年度內ニ
  仕拂フベキモノヲ年度外ニ拂ッテ仕舞ッタト云フヤウナ會計法ニ反イタコトガ
  續々アル、殊ニ甚シキハ今囘ナドモサウデゴザイマスガ、陸軍省ニ行クト最
  モ甚シイ、イツモ競爭ノ入札ヲシナケレバナラヌモノヲバ隨意契約ニシテ仕
  舞フ、ソレヲバ會計檢査院カラ咎メルト是ハ軍事上ノ祕密ダ、軍器ノ祕密ダ
  カラ是ハ隨意契約ニシタノデアル、今度アタリモソレデ「セメント」ヲ買フニ
  是ハ機密ダカラ隨意契約ニシタ、或ハ行李ノヤウナモノヲ買フノデスラ是モ
  軍事上ノ祕密ダ、ソレダカラ隨意契約ニシタト云フヤウナコトガアリマシ
  テ、詰リ法律ヲバ無視スルカ弄ブト云ッテ宜イカ隨分甚シイ處爲デアルト思
  フ、今日憲法上會計檢査院ト云フモノガアレバ、議會ニハ決算委員ト云フモ
  ノモアル、然ルヲバ行政官ガイツモサウ云フ不都合ナコトヲシテ居ル、法律
  ニ反イタコトヲシテ居フテモ唯決算委員ガ決議トカ或ハ議決トカ云フコトヲ
  スレハ一向何トモ思ハナイ、又例ニ依テ極ッタコトダト云フヤウナモノデ一
  向決算ト云フモノハ有名無實ナモノデ、年々斯樣ナコトヲスレバ實ニ無クテ
  モ宜イト思ヒマス、本員ハドウゾ今囘ハ致シ方ガゴザイマセヌガ、將來ハ十
  分ニ此決算委員ノ無效ニナラヌヤウニ政府モ此議會デ以テ決算委員ガ決シマ
  シタコトハ十分ソレヲ遵奉シテ貰ヒタイト思フ、唯モウ議會ニ出シタラソレ
  キリデ、其時ハ將來氣ヲ附ケルトカ云フコトヲ言ヒマスガ、其次ノ年度ハ直
  グトヤッテ居ル、每年同ジコトヲヤッテ居ル、ソレデドウゾ本員ニ於キマシ
  ラハ將來ハ嚴酷ニシテ若シ翌年此次ノ議會ニ於キマシテ斯樣ナ不都合ナ
  コトガゴザイマスレバ上奏ヲスルガ宜イ、法律上許サレテアリマスカラ
  上奏デモシテ、ビシ〓〓嚴シクヤルガ宜イ、ソレデ聞カナケレバ主務大臣ヲ
  彈効マデシテヤラナケレバナラヌ、實ニ決算委員ヲ設ケタ甲斐モナケレバ會
  計檢査院ヲ設ケタ甲斐モナイ、檢査院ガ今日骨ヲ折ッテ是ダケ調ベテ來テモ
  唯議會ニ出シテ見ルト決議トカ議決トカ申シテ、ドン〓〓濟デ仕舞フコトデ
  ゴザイマスカラ、之ヲ考ヘマスト歎息ニ堪ヘナイ、ソレ故ニドウゾ政府ニ於
  キマシテモ此後ハ會計法ヲ遵奉シ又議會デ決議ニナリマシタコトハ、ドコマ
  デモ遵奉ヲシテ、ドウゾ會計法ニ戾ルヤウナコトヲシナイヤウニシテ欲シイ
  ト存ジマス、是ハ本員ガ將來ノ希望ヲ豫メ申シマシテ諸君ノ御參考マデニ供
  シマシタノデゴザイマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=141

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• 142・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　決算委長ノ報〓ニ御異議ハゴザイマセヌカ
  〔「異議ナシ」ト呼フ者多シ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=142

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• 143・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　唯今衆議院ヨリ政府提出案ノ事業公債條例中改正
  法律案ト云フノガ囘ッテ來マシタ、之ヲ朗讀致サセマス、本文ヲ朗讀致サセマ
  ス
  〔小原書記官朗讀〕
  事業公債條例中左ノ通リ改正ス
  第一條中「一億三千五百萬圓」ヲ「一億五千萬圓」ニ改ム

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=143

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• 144・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　此際日程ヲ變更シテ、アレヲ議スルト云フコトニ
  致シテ如何デゴザイマス
  〔「異議ナシ」ト呼フ者多シ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=144

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• 145・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　ソレデハソレニ移リマス、唯今ノ案ヲ委員ニ付託
  スルコトデアリマスガ是ハ鐵道敷設法中改正法律案ト同一ノ委員ニ致シテ
  宜カラウト思ヒマス、如何デゴザイマス
  〔「異議ナシ」ト呼フ者多シ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=145

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• 146・細川護成

  ○候爵細川護成君　此際議事日程ヲ變更セラレマシテ明治三十二年度豫備金
  支出ノ件、明治三十二年度特別會計豫備金支出ノ件竝明治三十二年度特別會
  計豫備金外ニ於テ豫算外支出ノ件ノ議事ヲ開クコトヲ希望致シマス
  〔「贊成」ト呼フ者多シ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=146

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• 147・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　御異議ガナクバ其議事ニ移リマス、明治三十二年
  度豫備金支出ノ件外二件承諾ヲ求ムルノ件、特別委員長報告
  明治三十二年度豫備金支出外二件承諾ヲ求ムルノ件
  右承諾スヘキモノト議決セリ依テ及報告候也
  明治三十四年三月二十三日
  右特別委員長
  侯爵細川護成
  貴族院議長公爵近衞篤麿殿
  〔候爵細川護成君演壇ニ登ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=147

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• 148・細川護成

  ○侯爵細川護成君　唯今議題ニ上ッテ居リマスル明治三十二年度豫備金支出
  ノ件外二件ノ特別委員會ニ於キマシテ審査致シマシタル所、政府委員ノ說明
  モ聞キマシテ、是ハ承諾スベキモノト議决致シマシタノデゴザイマス、是ハ大
  分紙數ガ多ウゴザイマスケレドモ別ニ議論モ出マセズ委員會ニ於キマシテハ
  可決スベキモノト認メマシタノデゴザイマス、ドウゾ滿場諸君ニ於カセラレ
  マシテモ御贊成アランコトヲ希望致シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=148

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• 149・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　本案ニ承諾ヲ與ヘベキモノト認メテ御異議ハゴザ
  イマセヌカ
  〔「異議ナシ」ト呼フ者多シ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=149

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• 150・長岡護美

  ○子爵長岡護美君　本員モ此際一ツノ動議ヲ提出致シマス、此狩獵法改正案
  ハ比較的今日ノ法案ヨリ宜シウゴザイマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=150

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• 151・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　チヨット御待チ下サイ、長岡子爵ニチヨット申シマ
  スガマダ其議事ニ移ッテ居リマセヌ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=151

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• 152・長岡護美

  ○子爵長岡護美君　チヨット理由ヲ····

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=152

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• 153・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　ソレデハ日程變更ノ動議ハ滿場ガ容ルヽヤ否ヤヲ
  先ニ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=153

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• 154・長岡護美

  ○子爵長岡護美君　然ラバ我〓ガ修正ヲ加ヘマシタ點モアリマスルカラ、ド
  ウゾ議事日程ヲ變更シテ直チニ議事ヲ開カレンコトヲ希望致シマス
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=154

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• 155・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　御異議ガナクバ其通決シマス、狩獵法改正法律案、
  衆議院提出、第一讀會ノ續、特別委員長報告
  狩獵法改正法律案
  右別册ノ通リ修正セリ依テ及報〓候也
  明治三十四年三月二十三日
  右特別委員長
  子爵長岡護美
  貴族院議長公爵近衞篤麿殿
  特別委員ノ修正アル箇條ノミヲ揭ク但シ左ニ揭クル外
  第七條日下一條ツヽ繰下ノ修正アレトモ法文ニ修正ナ
  キヲ以テ之ヲ略ス
  第七條(新)地方長官ハ必要ト認ムル場合ニ於テハ區域ヲ限リ銃獵ヲ禁ス
  ルコトヲ得
  第十一條(原案第十條)免狀ヲ受クル者ハ甲乙各種ニ付左ノ區別ニ從ヒ免
  許稅ヲ納ムヘシ
  一等所得稅百圓以上、地租五百圓以上若ハ營業金二十圓
  (稅百五十圓以上納ムル者又ハ其ノ家族
  二等〔所得稅三圓以上、地租三十圓以上若ハ營業金十圓
  稅二十圓以上ヲ納ムル者又ハ其ノ家族
  三等一等、二等以外ノ者金二圓
  〔子爵長岡護美君演壇ニ登ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=155

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• 156・長岡護美

  ○子爵長岡護美君　此狩獵法改正案ハ昨日モ散會後ニ直グニ委員會ヲ開キマ
  シテ、又今朝モ朝早クヨリ逐條ノ審議ニ掛リマシテ、而シテ少シク修正ヲ加
  ヘマシテ今日議場ニ提出シタ次第デアリマスル、デ逐條審議致シテ見マスト
  是マデノ狩獵法ヨリモ餘程事ガ明瞭ニナリマシテ、而シテ濫獵ヲ防止シ、又
  鳥獸ノ蕃殖ヲ圖リ且其人民ノ保護ヲスルニ至極宜シキ案ト考ヘルノデアリマ
  スデ可決シタ次第デアリマスル、併ナガラ此二ツノ修正ヲ加ヘマシテアリ
  マスルガ、此第六條ノ下ニ第七條ヲ加ヘマシタノハ、是ハ全ク其銃獵ノ危險
  ヲ避クルタメデアリマシテ、斯ウ云フ風ニナッテ居ル方ガ人民ノ保護ニナ
  ラウト云フ點カラ加ヘタノデアルノデアリマスル、ソレカラ第十條ノ方ハ此
  「其ノ家族」ト云フコトヲ二ツトモ加ヘテ置キマシタノハ旣ニ此十五條ニ未丁
  年者ハ免狀ヲ受クルヲ得スト云フコトニナッテ居リマスルデ大〓ソノ家主ト
  家族ト云フモノハ同ジヤウナ譯デアリマスカラ、矢張同樣ニ免許稅ヲ拂ハセ
  ルノガ至當デアラウト云フ譯デ斯ウ云フコトニ致シタ次第デアルノデアリマ
  スル、扨此狩獵法ノ如キハ取締ト云フコトガ最モ必要デアルコトデアリマシ
  テ、今日ノ儘デハ如何ニモ實際法律ヲ厲行スルニ缺點ガアラウカト考ヘル
  デアリマシテ、我〓ハ當局者ノ方ニモ將來ニ向ッテハ十分ニ注意ヲ願ヒタイ
  ト云フコトヲ交沙致シタ次第デアリマシテ、當局者ニ於テモ將來ニ向ッテハ
  十分注意ヲスルト云フ答辯ニナッテ居ルノデアリマス、今度ハ諸君ノ御覽ノ
  通リ餘程コノ免許稅モ高クナッテ居リマスカラ、自然收入モ多イ譯デアリマ
  スカラ、ドウカ十分ニ此取締ノタメニ其金額ノ中ヲ宛テヽチトドウカ案ノ
  目的ヲ達スルヤウニナリタイト云フ希望デアリマシテ、一々申上ゲレバ大分
  精密デアリマスルカラ、ドウカ此比較的今日ノ法ヨリハ宜シイト云フコトニ
  附イテ、ドウカ諸君モ御贊成ヲ願ヒクイノデアリマス、願クハ今日會期モ切
  迫ニナッテ居リマスカラ、ドウカ讀會省略デ可決ニナラムコトヲ希望致シマ
  ス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=156

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• 157・廣澤金次郎

  ○伯爵廣澤金次郞君　委員長ニ質問致シマスガ、修正ノ第七條ト原案ノ第六
  條トハ一向差ヲ認メマセヌガ、ドウ云フ差ガアリマスカ、チヨット·

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=157

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• 158・長岡護美

  ○子爵長岡護美君　是ハ全クソノ唯銃獵ヲ止メルト云フ方ノコトデアルノデ
  アリマシテ、ドウモ此第六條ノ儘デハマダ少シク斯ウ云フ場合ニ於テ不都合
  デアラウト云フ考カラ別ニ區域ヲ限ッテ銃獵ヲ禁ズルト云フコトヲ地方長官
  ガ必要ト認メル場合ニ於テ禁ズルコトガ出來ルト云フコトニシタノデ、是ハ
  唯銃獵上ノ事柄ハ危險モアリマセウシ、又其土地ヲ荒スコトモアマリセウカ
  ラ、此事ハ別ニ一ツ加ヘテ置イタラ宜カラウト云フ譯デ別ニ揭ゲタ譯デアリ
  マシテ、別ニ他ニ深イ理由ハナイノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=158

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• 159・平松時厚

  ○子爵平松時厚君　私モ一ツ質問致シマス、私モ質問シヤウト思ッテ居リマ
  シタガ此第六條ト第七條ト、玆ニアル第六條ニ地方長官ト云フコトガ加ヘ
  テアルノハ鳥獸ノ蕃殖ノタメト土地所有者ノ保護トノタメニ禁獵區ガ出來ル
  コトニナッテ居ル、然ルニソレデナクシテ尙ホ又第六條ヲ加ヘルノハ必要ガ
  ナイヤウデアリマスガ、是ハドウ云フ譯デアリマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=159

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• 160・長岡護美

  ○子爵長岡護美君　是ハ場所ニ依ルノデアリマシテ、全ク其銃獵ダケハ危險
  デアルト云フヤウナ所ノタメニ之ヲ設ケタノデアリマシテ、之ヲ禁獵區ト一
  樣ニ御覽ニナッテハ甚ダ不都合ナ次第デアルノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=160

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• 161・廣澤金次郎

  ○伯爵廣澤金次郞君　私ハ第七條ハ削除シタイト思ヒマスカラ讀會省略ハ成
  立タヌヤウニ······

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=161

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• 162・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　讀會省略ノ動議ハ成立ッテ居リマセヌガ、アナタハ
  修正ノ又修正デアリマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=162

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• 163・廣澤金次郎

  ○伯爵廣澤金次郞君　イエ、削除デアリマス、原案通ニスルノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=163

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• 164・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　然ラバ第二讀會ニ移ッテカラデ宜シウゴザイマセ
  ウ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=164

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• 165・伊達宗敦

  ○男爵伊達宗敦君　唯〓廣澤君トソレカラモウ一人ノ方カラ六條ト七條ニ附
  イテ委員長ニ御質問ニナッテ、委員長モ十分ニ御述ベニナリマシタガ、少々足
  ラヌ所ガアルト思ヒマスカラ、私モ委員ノ一人トシテ御分リニナル限ノ說明
  ヲ試ミタイト思ヒマス、此第六條ノ禁獵區ヲ設クルノハ鳥ノ蕃殖上ノタメニ
  絕對ニ狩獵ヲサセナイ、甲乙二種何レノ種類ニシテモ狩獵ヲ許サヌト云フノ
  デ、詰リ打明ケテ申セバ網デ捕ルコトモ鐵砲デ捕ルコトモ鳥獸ヲ捕ルコトハ
  總テ許サヌト云フノデアリマス、ソレデ第七條ヲ加ヘタ主意ハ田舍ナドデ百
  姓家ノ近所デアルトカ或ハ田畠ヲ耕シテ居ル者ニ危險デアルト云フ主意ナノ
  デ、鳥ヲ捕ルノハ少モ差支ナイガ、銃獵ハ危險ダト云フ場合カアルノデアリ
  マス、ソレデサウ云フトキニハ其所有者ガ地方長官ニ願ッタトキニ銃獵ダケ
  禁ズルト云フコトヲ設ケタ方ガ宜シイト云フ說ヲ提出シタ方ガアッテ、斯ウ云
  フ修正ガ出來タノデゴザイマスカラ、ドウカ左樣ニ御承知ヲ願ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=165

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• 166・石井省一郎

  ○石井省一郞君　私ハ請願委員ノ方ヘ行キタウゴザイマス、御許ヲ願ヒタイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=166

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• 167・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　アナタ一人デスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=167

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• 168・石井省一郎

  ○石井省一郞君　サウデハゴザイマセヌ、是カラ委員會ヲ開キタイト思ヒマ
  ス、唯今委員長ガ居ラレマセヌカラ私カラ請求スルノデゴザイマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=168

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• 169・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　ドウモ定足數ニ疑ガアリマスカラ暫ク御見合セヲ
  願ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=169

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• 170・渡邊清

  ○男爵渡邊〓君　第七條ニ附イテ伊達男爵カラ申サレテ大分委シイヤウデア
  リマスガ、全體此七條ヲ加ヘタ主意ノ一ツノ解釋ノ中ニ落チテ居ルト云フノ
  ハ第一、火藥庫ノ如キ、火藥庫ノ場所ナドハ此四條ノ中ニ入ッテ居リマセヌ
  ノデゴザイマス、斯ウ云フ所ハ區域ヲ限テ禁ジテ置キマセヌト危險デゴザイ
  やく、サウ云フ場所ガ外ニモアリマセウト思ヒマスカラ、チヨット申シテ置
  キマヌ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=170

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• 171・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　本案第二讀會ニ移ルベシトシテ御異議ハゴザイマ
  セヌカ
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=171

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• 172・大原重朝

  ○伯爵大原重朝君　直チニ二讀會ヲ開カレンコトヲ·····

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=172

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• 173・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　直チニ二讀會ヲ開クト云フコトニ御異議ガナクバ
  二讀會ニ移リマス
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=173

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• 174・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　第一條ヨリ第六條マデ
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=174

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• 175・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　御異議ガナクハ原案ニ決シマス、次ハ第七條

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=175

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• 176・廣澤金次郎

  ○伯爵廣澤金次郞君　今伊達男爵ヨリモ段々御說モ承リマシタガ、私ハマダ
  七條ノ必要ヲ認メマセヌ、ナゼナラバ原案ノ六條ニハ「其他ノ理由ニ因リ必
  要ト認ムル場合ニ於テハ十箇年以內ノ期間ヲ以テ禁獵區ヲ設クルコトヲ得」
  其他ノ理由ニ因リ」ト云フコトハ總テノ理由ヲ網羅シタモノダラウト思ヒマ
  ス、且又十箇年以內トアリマスカラ十年以内ノ期間デ禁獵區ヲ設ケルコトガ
  出來ル、禁獵ト云フハ其區域内デ獵ヲ禁ズルト云フ意味デ、私ハドウ考ヘテ
  モ第七條ヲ設ケル必要ハナイト思ヒマスカラ七條ハ削除スルコトヲ希望シマ
  ス
  〔政府委員和田彥次郞君演壇ニ登ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=176

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• 177・和田彦次郎

  ○政府委員(和田彥次郞君)　唯今二讀會ノ逐條ニ移ッテ居リマス際ニ此修正
  ノ七條削除ト云フ動議ガ出テ居リマスガ、委員會ニ於テ決セラレマシタ所ノ
  意味ガ十分ニ廣澤サンノ所ニ分ッテ居ラヌカト考ヘマスルカラ、强テ之ヲ主
  張スルノデハアリマセヌケレドモ、意思ダケハ明ニシテ置キマス、第六條ニ
  ゴザイマスノハ地方官ガ鳥獸ノ蕃殖保護ノタメニ禁獵區ヲ設クルコトヲ得、
  又ハ土地ノ所有者ガ禁獵區ヲ設クルコトヲ得ルト云フ兩項デ此禁獵區ト申シ
  マスモノハ獵ヲサスコトハ一切禁ジマスノハ文字ノ通デゴザイマス、而シテ
  此修正ノ第七條ノ這入ッテ居リマスノハ獵ハサセマス、禁獵區デハゴザイマセ
  ヌ、銃獵ダケヲ止メルト斯ウ云フ意味ナノデ、狩獵デナク銃獵デゴザイマス、
  ソレデ之ヲ實地ノ例ヲ申シマスレバ、東京ノ隅田川ノ川口ノ如キハ御承知ノ
  通ニ船舶ガ大變輻湊致シマスルデ、斯ウ云フ所ニ於テ鐵砲ヲ擎ツコトハ宜ク
  ナイ、併シ銃デナク其他ノ危險ノナイ此規則ノ中ニ在ル器具ヲ以テ鳥ヲ捕ル
  分ハ許スト云フコトハ地方長官ガ其場所ニ依リマシテサウ云フ計ヒヲ爲スコ
  トヲ得ルト斯ウ云フ修正ノ意味デゴザイマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=177

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• 178・廣澤金次郎

  ○伯爵廣澤金次郞君　政府委員ノ說明デ了解シマシタカラ撤囘シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=178

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• 179・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衛篤麿君)　ソレデハ第七條ヨリ終マデ併テ問題ニ供シマス、
  委員會ノ修正ニ同意ノ諸君ノ起立ヲ請ヒマス
  起立者多數

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=179

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• 180・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　過半數ト認メマス、委員會ノ修正ノ通ニ決マス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=180

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• 181・大原重朝

  ○伯爵大原重朝君　直ニ第三讀會ヲ開カレンコトヲ··

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=181

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• 182・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衛篤麿君)　御異議ガ無クバ三讀會ニ移リマス
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=182

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• 183・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　本案ハ可決ト見テ御異議アリマセスカ
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=183

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• 184・大原重朝

  ○伯爵大原重朝君　議事日程ヲ變更シテ葉煙草專賣法中改正法律案ノ第一讀
  會ノ續ヲ願ヒタウゴザイマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=184

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• 185・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　大原伯爵ノ動議ハ葉煙草專賣法中改正法律案ヲ此
  際議スルト云フノデアリマス御異議ガナクバ其通ニ致シマス
  [「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=185

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• 186・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　葉煙草專賣法中改正法律案、衆議院提出、第一讀
  會ノ續、特別委員長報告
  葉煙草專賣法中改正法律案
  右可決スヘキモノナリト議決セリ依テ及報〓候也
  明治三十四年三月二十三日
  右特別委員長
  伯爵大原重朝
  貴族院議長公爵近衞篤麿殿
  〔伯爵大原重朝君演壇ニ登ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=186

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• 187・大原重朝

  ○伯爵大原重朝君　葉煙草專賣法中改正法律案ノ委員會ノ模樣ヲ報〓致シマ
  ス、今囘專賣法中改正案ヲ出サレマシタ主眼ハ密賣ガ甚ダシイカラ之ヲ禁ジ
  ナケレバ稅ノ收入ガ甚ダ減ズルヤウナ次第デアリマスルカラ、根本的取締ラ
  ナクテハイカヌト云フコトデ、耕作ノ根源カラ煙草ノ葉ノ枚數カラソレヲ調
  査スル、ソレカラ耕作者ノ外國ヘ輸出スルニ附キマシテハ是マデ耕作地ニ向ツ
  テ賣買ヲ求メテ輸出スルト云フコトニナッテ居ッタノデアリマスルケレドモ、
  今囘ノハ政府ニ買上ゲタモノヲ輸出スルト云フコトヲ許スト云フコトニモ
  ナッテ居リマス、雙方ノ自由ヲ與ヘタ、ソレト製造人ト產地ノ區別ガ立タヌデ
  アリマス、製造人ガ產地ノ方ニ製造所ヲ設ケルト云フコトニナリマスト其
  間ニ密賣ヲスルコトニナリマスルカラ、ソレ等ノコトモ禁ジタイト云フ考ナ
  ノデゴザイマス、彼是質問モ多々ゴザイマシタケレドモ主眼トスル所ハ卽チ
  密賣ヲ禁ズルト云フノガ大主眼デゴザイマスルカラ滿場一致デ可決致シマシ
  タ、箇條ニ附キマシテハ隨分長ウゴザイマスルカラ御不審ノコトガゴザイマ
  シタナラバ、政府委員カラ御答辯ニナルヤウナコトニ致シタイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=187

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• 188・石井省一郎

  ○石井省一郞君　大分人數モ增シマシタヤウデゴザイマスガ、是カラ開キマ
  シテ如何デゴザイマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=188

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• 189・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　モウ宜シウゴザイマス、本案二讀會ニ移スベキヤ
  否ヤノ決ヲ採リマス、本案ヲ二讀會ニ移スベシトシテ御異議ハアリマセヌカ
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=189

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• 190・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　ソレデハ二讀會ニ移スベシト決シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=190

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• 191・中川興長

  ○男爵中川興長君　直ニ二讀會ヲ開カレンコトヲ··

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=191

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• 192・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　直ニ二讀會ヲ開クト云フコトニ御異議ハアリマセ
  ヌカ
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=192

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• 193・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　ソレデハ二讀會ニ移リマス、本案全部ヲ問題ニ供
  シマス、御異議ガナクハ原案ニ決シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=193

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• 194・大原重朝

  ○伯爵大原重朝君　直ニ第三讀會ヲ開カレンコトヲ···

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=194

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• 195・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　直ニ三讀會ヲ開クコトニ御異議ハゴザイマセヌカ
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=195

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• 196・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　三讀會ヲ開キマス、御異議ガナクバ原案ニ決シマ
  ス
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=196

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• 197・鍋島直彬

  ○子爵鍋島直彬君　此際議事日程ヲ變更シテ關稅定率法附屬輸入稅表中改正
  法律案一讀會ノ續ヲ開カレンコトヲ···
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=197

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• 198・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　御異議ガナクバ其通致シマス、關稅定率法附屬輸
  入稅表中改正法律案、衆議院提出、第一讀會ノ續、特別委員長報告
  關稅定率法附屬輸入稅表中改正法律案
  右可決スヘキモノナリト議決セリ依テ及報告候也
  明治三十四年三月二十三日
  右特別委員長
  子爵鍋島直彬
  貴族院議長公爵近衞篤麿殿
  〔子爵鍋島直彬君演壇ニ登ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=198

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• 199・鍋島直彬

  ○子爵鍋島直彬君　本案委員會ノ經過竝ニ結果ヲ報〓致シマス、本案ノ委員
  會ハ午前ト午後ト本日兩度開キマシタ、本日一日デ委員會ハ結了致シマシタ
  ケレドモ、其際質問其他意見モ續々ト出デマシテ十分ニ審議ヲ盡シマシテゴ
  ザイマス、本案ハ······可決スベキモノト議決シタル理由ヲ御報〓致ス前ニ誤
  植ガゴザイマスカラ、ソレヲチヨット申シマス、附則ト云フ所ノ前ニ「第二種
  五四ノ一」トアルノハ「五一四ノ一」ト云フコトノ誤植デアリマスカラ、其事
  ヲ報道致シマス、チヨット申シテ置キマス、此本案ノ主意ハ御承知ノ通アノ輸
  入稅表ノ第一種ノ十六類雜品ト申ス中ニ卽チ輸入稅其四九六ト云フ番號ノ所
  ニ「其他稅目中ニ揭ケサル製造者ハ未製品」ト云フノニ是ガ這入ッテ居ルノデ
  ゴザイマス「コブラ」ト云フノモ「鐵礦」ト云フノモソレヲ此度ハ卽チ第
  二種ノ免稅品ニナルノデス、ソレデ此「コブラ」ト申スノハ卽チ御承知ノ通彼
  ノ石鹼ヲ製スル原料ノ一ニナルモノデ石鹼ノ製造ニハ必要ナ物デアルト申ス
  コトデアリマス、然ルニ此「コブラ」ノ輸入シテ居ルノハ何レノ地方カラ輸入
  スルカト申スト、卽チ南洋ヨリ輸入致シテ居ルノデ、所ガ此輸入當業者ニ於
  テ南洋ノ椰子ヲ多ク生ズル島ガ獨逸領ニナッタノデ、ソレガタメニ隨意ニ此椰
  子ヲ輸入スルコトガ面倒ニナッテ困難ヲ致ス、ソレガタメニ是ハ免稅ニナラヌ
  ケレバ卽チ石鹼製造ノ障害ヲ爲シテ製造事業ニ妨ニナルト云フノデ、免稅ノ
  中ニ第二種ノ「五〇五」ノ次ニ「五〇五ノ一コプラ」ト云フコトヲ加ヘルコトニ
  ナッタノデアリマス、此「コブラ」ノ輸入ハ昨年カ卽チ是ハ從價稅デ一割ノ稅
  デアリマシタ七千三百圓、ソレダケガ卽チ免稅ニナッテ減ズルコトニナリマ
  ス、ソレカラ此第二種ノ「五一四ノ次ニ五一四ノ一鐵礦ヲ加フ」是ハ重ニ支那
  ノ張之洞管內ニ在ル所ノ例ノ太冶鑛山、漢口ニ在ルノデアリマス、ソレヲ政府
  ヨリ向フ何年何程ヲ購入スルト云フヤウナ譯ニ卽チ此礦山ヲ掌ッテ居ル所ノ
  盛宣懷、之ニ特約ヲ致シテ全ク彼ノ若松ノ製鐵所ノ用ニ供スルタメニ輸入致
  ス、是ハ他ニ何モ人民デ輸入ノ鐵礦ヲ利用スルヤウナコトハナイ、全ク若松
  ノ製鐵所ノ輸入デソレデ若松製鐵所モ段々事業モ進デ從價稅卽チ一割ト云フ
  ノハ、凡ソ三十四年度ニ於テハ鐵礦十萬噸ヲ製スルト云フコトデアッテ卽チ十
  萬噸ノ原價ハ八十萬圓、サウスルト輸入稅八萬圓ノ稅ヲ製鐵所ハ納メナケレ
  バナラヌカラ、製鐵所ノ處置上ニ甚ダ困難ヲスル、ソレガタメニ此鐵礦モ卽
  チ免除ノ第二種ノ中ニ組込ミ、ソレデ丁度其次ノ「第二種五一四ノ一」ヲ「五
  一四ノ二ニ改ム」ト云フノハ鐵礦ガ此處ニ一ツ這入リマスルカラ之ヲ繰下ゲ
  テ「五一四ノ一」ヲ「五一四ノ二」ト繰下ゲルコトニナッタノデアリマス、ソレ
  カラ此「コブラ」ノ免稅ノコトニナリマシテハ、委員中デモ餘程細カニ注意モ
  ゴザイマシテ成ル程石鹼製造ニ必要ナル物デハアラウ、併シ內地ノ製造ニ須
  要必需ナル輸入品ノ原料ヲ待タヌケレバ內地ノ製造ガ出來ナイト云フガ如キ
  理由ヲ以テシテ續々斯ノ如キ比例權衡上ヨリ此原料モナクテハ內地ノ製造ニ
  差支ヘル、是モ卽チ原料デアル製造業ニ必要ノ物デアルト云フ斯ウ云フコト
  ニナッテ續々免稅ト云フヤウナコトニナッテハ甚ダ國庫ノ收入モ減ズル譯デア
  ル財政上甚ダ不利益ナ譯ニナル、其邊ハドウデアルカ、云フコトノ質問モ
  ゴザイマシタ、政府委員ハ之ニ答ヘテ唯今專ラソレ等ノコトハ大藏省ニ於テ
  調査中ノコトデアル、デ大藏省ニ於テハ成ル程原料ト云フト廣義ニ解釋シテ
  是モ原料、是モ原料ト云フヤウニ製造品マデモ原料ニ入レルト云フコトニナツ
  タラバ、餘程種々ノ物ニ及ブカモ知レヌケレドモ、大藏省ニ於テハ決シテサ
  ウ云フ廣義ニハ取ラナイ、極狹ク······原料ト云フ物ハ狹ク見ル、何モ彼モニ
  及ブト云フコトニナッテハナラヌニ依ッテ、ソレ等ハ決シテサウ云フ是モ原料
  デアルカラ免稅、是モ原料デアルカラ免稅ト云フヤウニ、一々大藏省デハ同
  意ヲセヌト云フコトデ、確ナ御答辯ガアリマシタノデ、委員ニ於テモ其氣遣
  ハナイコトニナリマシタ、ダカラ此鐵礦ノコトニ附キマシテ段々內地ノ卽チ
  鐵山、鐵礦ノ民業ノ鐵山、鐵山所有者ニ若シ是ガ支那ヨリ輸入スル鐵礦ガ無
  稅ニナッタラバ、內地ノ鑛山所有者ニ妨害ヲ與ヘ迷惑ヲ及スコトハナイカト云
  フ懸念ノ質問モゴザイマシタ、是ハ政府委員ノ答ニ、決シテサウ云フコトハ
  ナイ積デアル、ナイヤウニ十分注意シテアルノデアル、既ニ其コトハ疾ク印
  刷物デ、例ヘバ鐵礦ノ百分ノ六十ノ鐵分ヲ含ンデ居ル、サウ云フモノハ一噸
  ニ附イテ例ヘバ何程ノ價ニ購入スルト云フヤウナコトヲ公〓ヲ致シマス、
  而シテ此鑛山所有主ト云フモノハソンナニ餘計ナモノハナイ、人數ハ僅カ二
  三十名シカナイ、普ク其コトハ鑛山所有主ガ承知シテ、サウシテ右ノ標準ニ
  依ッテ是モ卽チ製鐵所デ專ラ購入スル、製鐵所ハ需要ニ應ズル要求ヲシテ製鐵
  所ト約束シテ製鐵所ハ決シテ輸入ノ鐵礦ヨリ廉價ニ購入スルト云フヤウナコ
  トハ決シテ致サヌ、相當代價デ購入スルコトニ致スノデアル、ソレデ決シテ
  鑛山所有主ニソレガタメ迷惑ヲ及スト云フコトノ懸念ハナイヤウニ農商務省
  ニ於テハ最モ此内地ノ鑛山ノ前途ノ發達ヲ希望スルコトデアルカラ、此鐵礦
  輸入ガ免稅ニナルト共ニ又其點モ十分ニ注意致サナケレバナラヌニ依ッテ右
  アタリハ決シテ懸念ノナイヤウニ農商務省アタリデハ注意ヲシテ居ルト云フ
  コトデアリマス、段々細カイ質問モゴザイマシテ内地ノ鐵礦ノ出ル所及噸數
  又前途ノ見込ト云フヤウナコトニ附イテモ細カナ答モゴザイマシタケレド
  モ、ソレ等ハ別ニ報告ヲ致ス程ノ必要モナイト思ヒマス右樣ノ譯デゴザイマ
  シテ委員會ニ於テハ滿場一致ヲ以テ可決スベキモノナリト議決致シタノデゴ
  ザイマス、最早會期モ餘日無ク相成リマシタ今日デアリマスカラ斯ノ如キ簡
  單ナル法案デゴザイマス故ニ何卒讀會ヲ省略セラレテ速ニ議決アランコトヲ
  希望致シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=199

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• 200・中西光三郎

  ○中西光三郞君　讀會省略ニ贊成
  〔「讀會省略ニ贊成」ト呼フ者多シ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=200

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• 201・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　讀會省略ノ動議ニ十名以上ノ贊成ガアッタト認メ
  W.B.之ニ同意ノ諸君ハ起立ヲ請ヒマス
  起立者多數

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=201

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• 202・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　三分ノ二以上ト認メマス、次ニ別ニ御異議ガナク
  バ原案ニ決シマス
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕
  〔子爵谷干城君發言ノ許可ヲ求ム〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=202

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• 203・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　チヨット御待ヲ下サイ、畜牛結核病豫防法案ヲ本院
  ヨリ衆議院ノ方ヘ囘シマシタ所ガ、衆議院ヨリ修正ヲシテ囘付ニナリマシタ、
  之ニ同意ヲ表スルヤ否ヤト云フコトヲ極メマセヌト、會期切迫デアリマスル
  カラ、又協議會ヲ開カナケレバナラヌヤウナ場合ガアリマス、早ク決スル必
  要ガアラウト思ヒマス、此際ニ之ヲ議シタイト思ヒマスガ如何デス
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=203

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• 204・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　衆議院ノ修正ト申スノハ他デハナイデス、第一條
  ノ「乳用牛」ト云フ所ニ貴族院デ「外國種牛雜種牛」トアリマシタノヲ削ッテ元
  ノ原案ノ通「種牡牛」ト云フコトニシタノデアリマス
  〔政府委員藤出四郞君演壇ニ登ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=204

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• 205・藤田四郎

  ○政府委員(藤田四郞君)　唯今議題ニナリマシタル衆議院カラ囘付ニナリマ
  シタ畜牛結核病豫防法ノ第二條ノ所ガ政府案ニ改マリマシタコトニ附キマ
  シテ、チヨット其結果ヲ極簡短ニ申上ゲマス、是ハ當貴族院ノ委員會ニ於カレ
  マシテハ第二條ノ文字ヲ改正セラレマシテ第一條ノ文字ノ通改メラレマシタ
  ノデゴザイマスガ是ハ委員會ニ於キマシテ主意ヲ改メルト云フ考ヘデハナ
  カッタノデ、意味ヲ能ク分ルヤウニト云フコトヲ委員長カラ御報〓ニ相成リマ
  シテゴザンスガ、丁度第一條ノ意味モ第二條ノ意味モ意味ニ違ヒハナイノデ
  ゴザイマス、其時ニ政府委員ガ申上ゲマスノヲ間違ヘタノデゴザイマス、後
  ニ至ッテ過ヲ見出シマシタノデゴザイマス、詰リ第一條ノ方ニ雜種牛ト云フ
  モノガ這入ッテ居リマス、是ハ一般ノ原則ニナッテ居リマスルノデ第二條ノ方
  ノ「ツベルクリン」ノ檢査ヲスル方ハ是レ〓〓ト云フ意味合ヲ以テ載ッテ居リ
  マスルノデ、雜種牛等ハ疑ガアリマスノハ無論「ツルベルクリン」ノ檢査ヲ致
  シマスルモノデ此第二條ノ「ツベルクリン」ノ檢査ハ致シマセヌ、ソレガタメ
  ニ少クモ二十万圓以上ノ經費ガ違ヒマスル次第デゴザイマシテ、政府ノ當初
  豫期致シマシタ所ノモノハ第一條ノ「ツベルクリン」ノ檢査ヲ致シマスル譯デ
  ハアリマセヌ、第二條ノ分ハ「ツベルクリン」ノ檢査ヲ致シマスヤウニナッテ居
  リマス、ソレヲ少シ誤解致シマシテ、當時委員會ニ於テモ詳細ノ御尋ガアリマ
  シタ其時、政府委員カラ一條二條ハ同ジ意味デアルト申上ゲマシタタメニ誤
  解ニ陷リマシタ次第デ、御侘ヲ致スヨリ外仕方ガゴザイマセヌ、左樣御承知
  ヲ···

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=205

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• 206・谷干城

  ○子爵谷干城君　此際ニ議事日程ヲ變更セラレテ···

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=206

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• 207・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　今マダ議事中デアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=207

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• 208・二條基弘

  ○公爵二條基弘君　唯今政府委員カラ第一條第二條ノ牛ノ種類ト云フモノニ
  附イテノ說明ハ政府委員ガ誤ッタト云フコトデアリマシテ私モ了解致シマシ
  タ、今ノヤウナ說デアレバ別段私モ異議ハゴザイマセヌデ、矢張衆議院カラ
  囘ッタ案通牡牛若クハ種牡牛此二ツニナッテ差支ナイト考ヘマス、一應申上ゲ
  マス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=208

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• 209・高木兼寛

  ○高木兼寛君　本案ハ衆議院ノ修正通ニナリマシテモ實際上差支ナカラウト
  思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=209

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• 210・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　ソレデハ衆議院ノ囘付案通同意ヲスルト云フコト
  ニ議決シテ宜シウゴザイマスカ
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=210

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• 211・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　ソレデハ其通ニ決シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=211

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• 212・谷干城

  ○子爵谷干城君　此際ニ昨日來付託ニナリマシタ又今日付託ニナリマシタ豫
  算追加案ノ報告ヲ致シタイト存ジマス、宜シウゴザイマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=212

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• 213・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　御異議ガナクバ其通ニ致シマス
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=213

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• 214・谷干城

  ○子爵谷干城君　ソレナラ是デ報〓ヲ致シマス、明治三十四年度歲入歲出總
  豫算追加案是ハ一號ニナルベキ筈デゴザイマスガ號ガ落チテ居リマス、是一
  先刻來喧マシウゴザイマシタ卽チ此北海道ノ經費ノコトガ重モナル部分デゴ
  ザイマス、ソレカラ文部省ノ實業〓育補助費、ソレカラ遞信省ノ航路擴張費、
  之ヲ審查ヲ遂ゲマシタガ、モウ衆議院送付ノ通デ宜シカラウト委員會デハ決
  シマシテゴザイマス、ソレカラ一切束子テ御報〓致シマス、此次ニハ今ノ案
  ニ附隨シテ居リマス所ノ豫算外國庫ノ負擔トナルベキ契約ヲ要スルモノ、
  斯ウ云フ題デゴザイマス、是ハ其矢張北海道ノ航路補助或ハ遞信省ノ京釜鐵
  道ノ利子ヲ補助スルト云フ事等ガ此中ニ含ンデ居リマスデ孰モ異議ナク豫
  算委員會デハ決シマシテゴザイマスカラ、ドウゾ此通御認ヲ願ヒタイト存ジ
  やっ、ソレカラ一ツ此案ニ附キマシテ最後ノ第一號ノ所ニ於キマシテ「豫算」
  ト云フ所ノ第一條、之ニ誤植ガアリマス、是ハ「歲入追加額ヲ百萬圓」トゴザイ
  マスル、是ハ削ランナラヌノヲ誤ヲテ是ヘ入レマシタカラ、其御含ヲ願ヒマス、
  此處ニハ多少ノ質問ヤ何カモゴザイマシタケレドモ委員會ニ於キマシテハ
  異議ナク議決シマシタカラ、ドウゾ其御含ニテ御決シヲ願ヒタイト存ジマス、
  ソレカラ其次ハ第二號、明治三十四年度歲入歲出總豫算追加案、是ハ〓國事
  件費、或ハ賞勳年金、軍人ノ恩給等ノヤウナモノガ此中ニ這人ッテ居リマス、最
  モ樞要ナモノト認メマシテゴザイマス、是モ衆議院修正送付ノ通決シテ然ル
  ベキト協議ヲ致シマシタ、ソレカラ追第二號、豫算外國庫ノ負擔トナルベキ
  契約ヲ爲スヲ要スルモノ、是モ矢張前ニ申シマシタ〓國事件ニ關聯シマシテ
  政府ハ借入金ヲ致シマス其利子ノ契約ヲ結ブコトヲ得ルト云フノ案デゴザ
  イマス、是モ少モ異議ナク決シマシテゴザイマス、ソレカラ其次ニ追第四
  號豫算外國庫ノ負擔トナルベキ契約ヲ爲スヲ要スルモノ、是ハ農商務省ノ
  分デゴザイマス、是ハ九州ノ製鐵所、之ニ傭ヒマスル所ノ外國技師、其年限、
  或ハ金額、其外鐵ヲ作ル礦石ヲ運搬スル費用、ソレカラ石炭ヲ運搬スル入費
  等ニ附イテ當業者、卽チ鐵道會社トカ又ハ船ト云フヤウナモノニ約束ヲシナ
  ケレバナラヌ、其年期ヲ極メテ約束ヲスルノデアリマス、是モ少シ衆議院デ
  年限ノ修正ガゴザイマスルガ、修正通異議ナク委員會ニ於テハ決シマシテゴ
  ザイマスルカラ、ドウゾ一括シテ御決シニナルコトヲ希望致シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=214

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• 215・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　明治三十四年度歲入歳出總豫算追加、其外四件、御
  異議ガナクバ原案ニ決シマス
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=215

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• 216・黒田長成

  ○候爵黑田長成君　此際議事日程ヲ變更シテ瀆職法案ノ會議ヲ開カレンコト
  ヲ希望致シマス、實ハ明日報〓ヲ致サウカト存ジテ居リマシタガ、會期切迫
  ノ際デゴザイマスカラ唯今日程ヲ變更センコトヲ希望致シマス
  〔「贊成」ト呼フ者多シ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=216

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• 217・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　黑田侯爵ノ動議ニ御異議ガナクバ其議ニ移リマス
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=217

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• 218・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　瀆職法案、衆議院提出、第一讀會ノ續、特別委員
  長ノ報〓
  瀆職法案
  右可決スヘキモノナリト議決セリ依テ及報〓候也
  明治三十四年三月二十三日
  右特別委員長
  侯爵黑田長成
  貴族院議長公爵近衞篤麿殿
  〔候爵黑田長成君演壇ニ登ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=218

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• 219・黒田長成

  ○侯爵黑田長成君　瀆職法案ノ委員會ノ結果ヲ御報告致シマス、我〓特別委
  員ハ先刻此法案ノ審査ニ取掛リマシテ政府委員ト屢〓應答モアリマシテ、委員
  ニ於テハ全會一致ヲ以テ可決スベキモノト認メマシテゴザイマス、申スマデ
  モナイコトデアリマスガ、現今社會ノ情態ニ鑑ミマシテ此法案ガ必要デアル
  ト云フコトハ喋々ヲ俟タザル次第デ、刑法改正案ノ確定ニナリマスマデニ是
  非トモ是ダケノ規定ガナケレバナルマイト思ヒマス、此議會ニ於テハ刑法ノ
  改正モ最早餘日ガナイノデムヅカシイコトト思ヒマスカラ、尙更此法案ヲ決
  議ニナルコトガ必要ト思ヒマス、現行刑法ニ比ベマスト、唯第一條ニ於テ「要
  求」ト云フコトト、第一條ノ第二項ガ新ニ加ルダケノコトデ、官吏、公吏ノ
  規定ニ比シテ唯ソレダケノ違ガアルノデゴザイマス是ハ今日ノ情勢、議員
  其他法令ニ因ッテ選擧又ハ任用サレタル者ニ對シテ必要ナル規定ト考ヘルノ
  デアリマス、ドウカ本案ヲ可決セラレンコトヲ希望致シマス、甚ダ簡單ナ案
  デゴザイマスカラ讀會省略ヲ要求致シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=219

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• 220・錦織教久

  ○子爵錦織〓久君　贊成

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=220

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• 221・中西光三郎

  ○中西光三郞君　贊成
  〔其他「賛成」ト呼フ者多シ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=221

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• 222・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　讀會省略ノ動議ニハ贊成十名以上アリト認メマ
  ス、之ニ同意ノ諸君ノ起立ヲ請ヒマス
  起立者多數

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=222

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• 223・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　三分ノ二以上ト認メマス······御異議ガナクバ原案
  確定ト認メマス
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=223

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• 224・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　府縣制中改正法律案、衆議院提出、第一讀會ノ續、
  特別委員長報〓、是ハ併セテ第十八マデヲ問題ニ供シマス
  府縣制中改正法律案
  郡制中改正法律案
  右否決スヘモノナリト議決ス依テ及報〓候也
  明治三十四年三月二十二日
  右特別委員長
  子爵長岡護美
  貴族院議長公爵近衞篤麿殿
  市制中改正法律案
  町村制中改正法律案
  右可決スヘキモノナリト議決ス依テ及報告候也
  明治三十四年三月二十一一日
  右特別委員長
  子爵長岡護美
  貴族院議長公爵近衞篤麿殿
  〔子爵長岡護美君演壇ニ登ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=224

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• 225・長岡護美

  ○子爵長岡護美君　此府縣制郡制ノ改正案ト又市制町村制ノ改正案ハ提出ノ
  趣旨ハ變ヲテ居リマスガ、併ナガラ此改正ノ案デアリマスカラ一括シテ御報〓
  ヲ致スノデアリマス、併ナガラ委員會デハ此府縣制ト郡制ノ改正ノ方ハ別ニ
  引分ケマシテ、サウシテ調査ヲ致シタ次第デアリマス、其譯ハ全ク其提出ノ
  理由ガ變ヲテ居ルノデアリマス、先ヅ此御報〓ヲ申スニモ、先ヅ此府縣制ト郡
  制ノ改正ノ方カラ一ツ理由ヲ諸君ニ御報告致シマセウト考ヘルノデアリマ
  ス、此案ハ四ツノ案デアリマスガ、事柄ハサウ澤山ノ修正デハナイノデアリ
  やす、此府縣制ノ方ハ第五條デ議員ノ數ヲ增スコトニ修正ヲ致シテアルノ
  デアリマス、是ハ衆議院ノ考デハ舊府縣制ノ方ガ現行法ヨリモマダ少シ人員
  ガ多クナッテ居リマスルカラ、ドウカ此數ハ多ク增シタ方ガ議事ノ【都合モ宜
  カラウ、斯ウ云フコトデ增シタ次第デアルノデアリマス、第六條ノ方ハ卽チ
  被選擧權ト選擧權ヲ有スルモノノ資格ヲ一樣ナラシメテ少シク被選擧權ノ方
  ヲ劣等ニシテアルノデアリマス、其他此六十九條、此ハ甚ダ不文ナ案デアリ
  マスルガ此趣意ハ工事等ノ實況ノ調査ヲスルコトガ今ノ儘ノ案デハ出來マセ
  ヌノデ其便ヲ圖ラウト云フ案デアルノデアリマス、ソレカラ此豫備費ノ支出
  ト云フコトガ是モドウカ府縣參事會ノ議決ヲ經タイ權限ヲ擴メルコトニ附イ
  テノ議案デアルノデアリマス、併ナガラ此議案ハ全ク不同意デアルノデアリ
  マス、デ成ル程此案ノ中ニ隨分六十九條ノ第二項ノ次ニ一項ヲ加ヘル如キコ
  トハ是ハ衆議院ノ方ニモ隨分理窟ノアルコトダラウト考ヘマスガ、併ナガラ
  又弊モ隨分アルヤウニ內閣員ハ說カレルノデアリマスデ今日議員ノ數ヲ增
  スト云フコトハ實際我〓共委員ニ於テハサウ必要デアルマイカト考ヘルノデ
  アリマス、如何トナレバ現行法ガ實施サレテカラ日モ淺ウゴザイマスカラ、是
  等ハ經驗ノ上ニモ經驗ヲ加ヘ、而シテ念ヲ入レテ改正ヲスベキコトデアラウ
  ト考ヘルノデアリマスカラ、委員ハ矢張此案ヲ否決スル方ノ一ツニシタノデ
  アリマス、又此被選擧權ヲ之ヲ額ヲ下ゲルト云フコトニナッテ三圓ト云フコ
  トニナレバ、是レ亦劣等ナ議員ヲ出スヤウナ虞モアラウト考ヘルノデアリマ
  ス、此末ノ二條ハ是ハ隨分議論モ尤ノヤウニ考ヘマスシ、變ッテモ强テ害モア
  リマスマイガ、併ナガラ此際是非トモ改正スルノ必要ハナイト考ヘマスノ
  デ、此府縣制ト郡制ハ否決致シタ次第デアルノデアリマス、殊ニ此第五條第
  六條ノ改正ノ如キハ三十六年ノ七月一日ヨリ施行スルコトニナッテ居リマス
  カラ、今日是非此事ノ議決ヲ定メテ置クト云フ必要モ私ハナイコトデアラウ
  ト考ヘルノデアリマスカラ、先ハ此二案ハ否決ト云フコトニ定メタ次第デア
  ルノデアリマス、ソレカラ此市制ト町村制ノ方ノ提出ノ理由ハ全ク趣ヲ異ニ
  シテ居ルノデアリマス、此方ハ「第十四條末項ノ次ニ左ノ四項ヲ加フ」トアリ
  マシテ現在此東京市京都市大阪市ト云フモノハ府デ廣濶ナル區域ニナッテ居
  リマスシ、人口モ稠密ニアルノデアリマスデ、何分選擧ノ投票ヲスルトキニ混
  雜ヲ來シ又段々其投票者モ有權者ガ多クナッテ參ルノデアリマスカラ、如何ニ
  モ實際不便ヲ感ズルノデアリマス、是ハモウ唯便利ヲ圖ルタメノ事柄デアリ
  マシテ、而シテ斯ウナル方ガ全ク宜カラウト考ヘルノハ却テ此名古屋市神戶
  市ノ如キハ之ヲ市條例デ定メルコトガ出來ルノデアリマス、然ルニ奈何セン
  此東京市、京都市、大阪市ノ如キハ區ト云フコトデ限ッテアリマスカラドウ
  モ斯ウ云フ便ヲ圖ルコトガ出來ヌノデアリマスカラ却テ人口多クシテ混雜ヲ
  來スヤウナコトニナルノデアリマス、是ハ至極尤ナコトデアリマスシ、殊
  選擧等色〓ノコトニ是ハ能ク注意ヲ立テルタメノコトデアリマスカラ、一々
  之ニ附イテハ御報告イタシマセヌデゴザイマスソレカラ先ノ十八條以下ノ
  所ハ是ハ全ク單記法ニスルト云フ譯デアリマス、段々內閣員カラノ辯明モア
  リマスシ又衆議院ノ速記錄等ヲ見マスト理由モアルヤウニ見エマスガ、我〓
  委員ニ於ラハ先ヅ今日ノ法律上カラ見マシテモ此府縣會モ郡會モ固ヨリ衆議
  院ノ方モ皆此單記法デ今日選擧ヲスルコトニナッテ居リマスカラ、是ハ是非
  トモ單記ニナル法ガ都合ガ宜カラウト云フコトデ、此二案ハ可決シタ次第デ
  アリマス、此第二十二條ニ此處ニ少シ取除ケヲ設ケマシタノハ關西地方ニハ
  餘リアリマスマイガ、東北ノ地方ナド貧富ノ差ノ劇シイ所ニナリマスト實際
  單記ノ方ニナルト、定數ニ選擧サレル所ノ人員ガ充タヌヤウナ所ガ出來ルノ
  デアリマスカラ已ムヲ得ズ斯ウ云フコトノ取除ヶヲ少シ之ニ加ヘタノデアリ
  マシテ、是レ亦已ムヲ得ザル次第ト考ヘルノデアリマス、其他ノ改正ハ一々
  申上ゲル程ノコトモゴザイマセス、明瞭ナコトデアルト考ヘマスデ、本員ハ
  是ダケノ御報告ヲ致シテ置キマスドウカ此決ヲ採ラルヽニハ此府縣制ト郡
  制ヲ一括シテ決ヲ採ラレ又此市制ト町村制ト之ヲ一括ナサレテ、ドウゾ二樣
  ニ決ヲ御採リヲ願ヒタイノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=225

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• 226・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤磨君)　府縣制中改正法律案、郡制中改正法律案、此兩案
  ヲ合セテ採決致シマス、本案ヲ二讀會ニ移スベシトスル諸君ノ起立ヲ請ヒマ
  ス
  起立者少數

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=226

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• 227・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　少數ト認メマス、市制中改正法律案、町村制中改
  正法律案、二讀會ニ移スベシトスル諸君ノ起立ヲ請ヒマス
  起立者少數

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=227

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• 228・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　少數ト認メマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=228

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• 229・谷干城

  ○子爵谷干城君　チヨット此際一言申上ゲタイト思ヒマス、此本日議事日程ニ
  上ッテ居リマスル私ガ上奏案デアリマスルガ、大分修正ヲ致シタ所モゴザイマ
  スルシ致シマスルカラ、ドウゾ本日ハ御延シニナリマシテ明日ノ議事日程ニ
  上サレンコトヲ希望致シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=229

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• 230・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　御異議ガナクバ其通致ンマス
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=230

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• 231・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　民法中改正法律案、衆議院提出、第一讀會ノ續、特
  別委員長報告
  民法中改正法律案
  右可決スヘモノナリト議決ス依テ及報〓候也
  明治三十四年三月二十二日
  右特別委員長
  子爵唐橋在正
  貴族院議長公爵近衞篤磨殿
  〔子爵唐橋在正君演壇ニ登ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=231

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• 232・唐橋在正

  ○子爵唐橋在正君　民法中改正法律案委員會ノ經過及結果ヲ御報〓致シマ
  ス、本案ハ過日衆議院ノ提出ニ係ル法案デアリマス、民法第三百七十四條ニ
  此一項ヲ加ヘルノハチヨット見マスルト斯ウ云フ規定ヲ別段ニ設ケナクテ宜
  シイヤウニ見エマスルケレドモ、現ニイツデアリマシタカ大審院デ反對ノ判
  決例ガアッタサウデゴザイマス、ソレカラシテ此解釋的ノヤウナ條項ヲ設ケタ
  方ガ宜カラウト云フ話デアリマス、別ニ民法ヲ改正スルトカ云フコトデハナ
  クシテ多少疑ノアル所ヲ一層明瞭ニシヤウト云フ主意ニ外ナラヌノデアリマ
  ス、政府委員ニ於キマシテモ異議ナク又委員會デモ全會一致ヲ以チマシテ議
  決致シタノデゴザイマス此段御報〓ヲ致シマス、尙ホ御質問等モゴザイマ
  スルナレバドウカ政府委員モ御出席ニナッテ居リマスカラ、政府委員ニ御質問
  ヲ願ヒマス、唯今申シヤシタヤウニ誠ニ簡單ナ法律案デゴザイマスルカラ何
  卒讀會ヲ省略サレマシテ直ニ議決セラレンコトヲ希望致シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=232

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• 233・西五辻文仲

  ○男爵西五辻文仲君　讀會省略ニ贊成
  〔「贊成」ト呼フ者多シ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=233

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• 234・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君〕　讀會省略ニ同意ノ諸君ノ起立ヲ請ヒマス
  起立者多數

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• 235・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　三分ノ二以上ト認メマス、御異議ガナケレバ本案
  可決ト認メマス
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001503242X01719010323&spkNum=235

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• 236・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　社寺上地林處分法案、衆議院提出、第一讀會
  社寺上地林處分法案
  右本院提出案及送付候也
  明治三十四年三月二十日衆議院議長片岡健吉
  貴族院議長公爵近衞篤麿殿
  國有林野中社寺ノ上地ニシテ不要存置ニ屬スル森林ノ拂下ハ時價ノ半額ヲ
  以テ其ノ社寺ニ賣拂フコトヲ得
  附則
  本法ハ明治三十四年四月一日ヨリ之ヲ施行ス

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• 237・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　此特別委員ハ議長指名デ御異議ハゴザイマセヌカ
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

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• 238・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　ソレデハ其通取計ラヒマス、卽チ御委託ニナリマ
  シタ委員ノ氏名ヲ直ニ御報告致シマス
  〔太田書記官長朗讀〕
  社寺上地林處分法案特別委員
  伯爵萬里小路通房君子爵入江爲守君子爵永井尙敏君
  男爵楫 取素彥君男爵藤村紫朗君男爵川崎祐名君
  男爵新田忠純君森山茂君松木彥右衞門君
  〔男爵松平正直君發言ノ許可ヲ求ム〕

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• 239・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　松平男爵ハ何デスカ

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• 240・松平正直

  ○男爵松平正直君　警察竝監獄ノ職務執行ニ關スル質問書ヲ過日政府ヘ提出
  致シテ置キマシタガ、未ダ其答ガゴザイマセヌガ最早會期モ切迫ノコトデア
  リマスカラドウゾ御督促ヲ願ヒタイ、此段ヲ·

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• 241・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　承知致シマシタ、本月二十五日本院ニ於テ閉院式
  ヲ行ハルルト云フ通牒ガゴザイマシタカラ之ヲ御報〓致シマス
  〔太田書記官長朗讀〕
  本月二十五日貴族院ニ於テ帝國議會閉會式執行被仰出候此段及通牒候也
  明治三十四年三月二十三日內閣總理大臣侯爵伊藤博文
  貴族院議長公爵近衞篤麿殿

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• 242・近衞篤麿

  ○議長(公爵近衞篤麿君)　明日ノ議事日程ハ追テ御報〓致シマス、今日ハ散
  會
  午後三時四十五分散會

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