1. 会議録本文
本文のテキストを表示します。発言の目次から移動することもできます。
-
000・会議録情報
明治三十五年二月一日(土曜日)午後一時十三分開議
━━━━━━━━━━━━━
議事日程 第十號 明治三十五年二月一日
午後一時開議
第一 明治二十九年法律第六十三號中改正法律案(政府提出) 第一讀會
第二 右議案の審査を付託すへき委員の選舉
第三 地方學事通則中改正法律案(政府提出、貴族院送付) 第一讀會
第四 右議案の審査を付託すへき委員の選舉
第五 警察署内の留置場に拘禁又は留置せらるる者の費用に關する法律案(政府提出) 第一讀會の續(委員長報告)
第六 大藏省證劵條例中改正法律案(政府提出、貴族院送付) 第一讀會の續(委員長報告)
第七 決議案(菅野善右衞門外一名提出)
第八 明治三十三年法律第七十三號衆議院議員選舉法別表中改正法律案(西原清東外十二名提出) 第一讀會
第九 明治三十三年法律第七十三號衆議院議員選舉法別表中改正法律案(武市庫太外三名提出) 第一讀會
第十 存置を要せさる國有林野の特賣に關する法律案(西原清東外五名提出) 第一讀會
第十一 議院法中改正法律案(菅野善右衞門提出) 第一讀會
第十二 斗南藩士族家祿處分法案(關信之介外十名提出) 第一讀會
第十三 町村制中改正法律案(丸山嵯峨一郎外三名提出) 第一讀會
第十四 雹害地地租特別處分法案(新井章吾外二名提出) 第一讀會
第十五 京都府下國界竝郡界變更法律案(野尻岩次郎外二名提出) 第一讀會の續(委員長報告)
第十六 市町村會議員及市參事會員に關する法律案(田口卯吉外二名提出) 第二讀會
第十七 登録税法中改正法律案(塩田忠左衞門提出) 第二讀會
第十八 利根川修築に關する建議案(鈴木儀左衞門提出)
第十九 請願法制定の建議案(平岡萬次郎外四名提出) (委員長報告)
第二十 未測の海岸及水路の測量完成に關する建議案(根本正外二名提出) (委員長報告)
第二十一 家祿處分に關する建議案(佐藤清外二名提出) (委員長報告)
━━━━━━━━━━━━━発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=0
-
001・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 諸般ノ報告ヲ致シマス
〔書記朗讀〕
政府ヨリ提出セラレタル議案左ノ如シ
(第二號)明治三十四年歲入歲出總豫算追加案
(追第二號)豫算外國庫ノ負擔トナルヘキ契約ヲ爲スヲ要スル件
貴族院ヨリ送付セラレタル政府提出案左ノ如シ
地方學事通則中改正法律案
貴族院ハ畜牛結核病豫防法中改正法律案ヲ可決セル旨同院ヨリ通牒アリ
大審院ヨリ篠民三君ノ當選ヲ無效トスト言渡シタル判決ニ對スル上告ヲ棄
却シタル旨ノ判決謄本ヲ送付セラレタリ
竹內正志君初見八郞君加藤六藏君ヨリ軍人分捕ニ關スル質問主意書追加書
ヲ提出セラレタリ
議員ヨリ提出セラレタル議案左ノ如シ
酒造稅法中改正法律案
提出者西村淳藏君高木正年君大津淳一郞君
金井貢君
酒精及酒精含有飮料稅法中改正法律案
提出者西村淳藏君高木正年君大津淳一郞君
金井貢君
町村制中改正法律案
提出者丸山嵯峨一郞君大瀧傳十郞君齋藤和平太君
望月長夫君
利根川修築ニ關スル建議案
提出者鈴木儀左衞門君
電害地地租特別處分法案
提出者新井章吾君田村順之助君持田若佐君
決議案
提出者菅野善右衞門君小崎義明君
官國幣社國庫支辨ニ關スル法律案
提出者大津淳一郞君早川龍介君恆松
瀧口歸一君持根本佐正君君內藤邦正隆正基義慶義君君君
小田貫一君田若首藤
府縣〓村社社費ニ關スル法律案
提出者小田貫一君早川龍介君恆松隆慶君
瀧口歸一君持根本正君內藤正義君
大津淳一郞君田若佐君首藤邦基君
市制町村制中改正法律案
提出者小田貫一君早川龍介君恆松隆慶君
瀧口歸一君持根本正君內藤正義君
大津淳一郞君田若佐君首藤邦基君
委員ヲ指定スルコト左ノ如シ
刑法中改正法律案外一件
重岡薫五郞君齋藤壽雄君齋藤和平太君
大瀧傳十郞君安藤龜太郞君寺田彥太郞君
廣住久道君內藤正義君花井卓藏君
鐵道列車災害豫防法案
內藤守三君大久保鐵作君戶狩權之助君
河口善之助君菅野善右衞門君井上彥左衞門君
中津誠一郞君奈須川光寶君佐久間國三郞君
家祿處分ニ關スル建議案
佐藤〓君有馬要介君鹽谷五十足君
古谷新作君松岡蓼沼丈吉君
秋山元藏君開放大學五金錢無念山内吉郞兵衞君
未測ノ海岸及水路ノ測量完成ニ
根本正君堀家虎造君大須賀要之助君
脇坂行三君長坂重孝君田邊爲三郞君
三橋四郞次君小松喜平治君廣瀕貞文君
委員長及理事左ノ通リ當選セラレタリ
警察署內ノ留置場ニ拘禁又ハ留置セラルヽ者ノ費用ニ關スル法律案
委員長天野若圓君理事中埜廣太郞君
刑法中改正法律案外一件
委員長齋藤壽雄君理事花井卓藏君
家祿處分ニ關スル建議案
委員長佐藤〓君理事須藤善一郞君
未測ノ海岸及水路ノ測量完成ニ關スル建議案
委員長根本正君理事田邊爲三郞君
鐵道列車災害豫防法案
委員長內藤守三君理事菅野善右衞門君
治水制度調査會設置ニ關スル建議案
委員長堀越寛介君理事恆松隆慶君
〔左ノ質問書ハ朗讀ヲ經サルモ參照ノタメ玆ニ揭載ス〕
本月二十五日提出ニ係ル軍人分捕ニ關スル質問主意中左ノ一項ヲ加フ
四政府ハ前項ノ密〓者ヲ誣〓罪トシテ拘留セリト聞ク何故ニ密告者ヲ誣
告罪トシテ拘留シタルヤ
明治三十五年一月二十八日
提出者竹內正志初見八郎加藤六藏
贊成者前提出書署名通発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=1
-
002・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 是ヨリ會議ヲ開キマス、諸君ニ御諮リスルコトガアリ
· ·豫算委員長ノ石田貫之助君カラ、唯今豫算委員會ヲ開キタイト云フコ
トデアリマスガ許可シテ御異議ハアリマセヌカ
〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=2
-
003・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ガナケレバ許可スルコトニ致シマス、唯今報告
致シマシタル通、篠民三君ハ當選無效ト云フ判決ヲ受ケタノデアリアス同
君ハ決算委員デアリマスカラ其後任ヲ第二部ニ於テ選舉セラレンコトヲ希
望致シマス、本日本會ノ散ジタ後トデ、議員諸君ハ決算委員ノ後任ヲ選舉セ
ラレンコトヲ望ンデ置キマス議事日程ノ第一明治二十九年法律第六十三號
中改正法律案、政府提出、第一讀會、識案ノ朗讀ヲ省略致シマス-大森政
府委員
第明治二十九年法律第六十三號中改正法律案第一讀會
(政府提出)
明治二十九年法律第六十三號中左ノ通改正ス
第六條本法ハ明治三十八年三月三十一日迄其ノ效力ヲ有ス
(政府委員内務總務長官大森鍾一君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=3
-
004・大森鍾一
○政府委員大森鍾一君 本案ノ提出ノ理由ヲ簡短ニ陳述致シマス、此明治二
十九年法律第六十三號ノ趣旨ハ改テ申上ゲマセヌデモ諸君ノ御承知ノ通
ノ事柄デアリマス(「モット大キイ聲デ願ヒマス」ト呼フ者アリ)而シテ其臺灣
ノ島地ハ、年ヲ逐ウテ發達シテ參リマスルコトハ、今更申スマデモナイ次第デ
アリマスルガ、併ナガラ同地ノ土地人情ノ內地ト異ナリマスルコトカラ行
政上萬般ノコトガ大ニ其趣ヲ異ニシテ居リマスルノデ、何分之ヲ內地ト同一
ノ法律ヲ以テ實施スルト云フコトハ多々困難ヲ感ジマスル次第デアリマス
ルノミナラズ、既ニ前ニ申シマシタ通ノ狀態デアリマスレバ、從ッテ機宜ノ統
治モ行ハナケレバナラヌヤウナ次第デアリマスル因テ更ニ此六十三號ノ
法律ノ實施ヲ、三年間延期ヲ求メザルヲ得ヌ今日ノ狀態デアリマス尙ホ詳
細ノコトハ委員會ニ於テ說明モ致シマスルガ、速ニ諸君ノ御協賛ヲ希望致シ
マスル次第デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=4
-
005・工藤行幹
○工藤行幹君(百三十六番) 議長発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=5
-
006・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 工藤行幹君、質問デアリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=6
-
007・工藤行幹
○工藤行幹君(百三十一ハ番) 質問-唯今政府委員ノ御說明ハ略〓分リマシ
タガ、臺灣ニ內地ノ通ノ法律ヲ實施スルコトノ出來ナイト云フコトハ御尤
ノヤウニ思ヒマスルガ併ナガラ段々臺灣モ經營後、日ガ多ク重ナッタコト
デゴザイマスカラ、今ニナッテハサウ其議會ノ協賛ヲ經テ、法律ヲ立テタ
ナラバ差支ハアルマイカト思ヒマスガ果シテ議會ノ協賛ヲ經ルダケノ時
日ヲ、待タレナイト云フヤウナ必要ガアリマスカ否ヤト云フコトノ現況ヲ
承リタイト云フコトデゴザイマスモウ一ツハ是マデノ律令ニ依ッテ發シ
タ所ノ律令ハ或ハ失當ナルコトガアリハセヌカト云フ疑モアリマス、之ヲ
管轄シテ居ル所ノ大臣若クハ政府ニ於テハ是マデ發シタ所ノ律令ニ於テ、
一ツモ不適當ナモノハナイ、皆至當ナモノデアルト云フコトニ、御認ニナッ
テ居ルカ、或ハ又何カ律令中不都合ナコトデモアッテ、政府若クハ主務大臣
カラ之ヲ訂正セシメタヤウナコトデモ、アルカ否ヤト云フコトヲ承リタイ
〔政府委員臺灣總督府民政長官後藤新平君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=7
-
008・後藤新平
○政府委員(後藤新平君) 臺灣ノ統治ニ附イテモ、旣ニ七箇年ヲ經過シテ居
ル今日ニ於テハ內地ト同樣ノ立法機關ノ制ニ依ルモ苦カラヌコトデハナ
イカト云フ、御尋デアルヤウデス第一ハ左樣心得テ御答ヲ致シマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=8
-
009・工藤行幹
○工藤行幹君(百三十六番) イヤ斯ウ云フノデス、內地同樣ノ法律ヲ施クコ
トガ出來ルト云フコトハ本員ハ承知シテアルノデゴザイマスガ併シ此後
ハ大分日モ重ナッタコトデモゴザイマスカラ、サウ俄ニ律令ヲスル必要ハア
ルマイ故ニ議會ノ協賛ヲ經テ、今後ハ臺灣ニ關スル法律ヲ別ニ立テヤウト
云フトキニハ議會ノ協賛ヲ經テヤレバ宜カリサウニ思フガ、併シ時日ハソ
レヲ許サヌ、隨ッテ議會ノ協贊ヲ經ル能ハザルト云フ理由ガアッタナラバソ
レヲ承リタイト云フノデス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=9
-
010・後藤新平
○政府委員(後藤新平君) 臺灣ニ於テ是マデ發布シマシタ律令ガ百有餘アリ
マスル併ナガラ臺灣ノ二百五十万ノ人間ニ對シテ-人民ニ對シテ必要ナ
タメニ施キマシタ所ノ法律ハ其中ノ小部分ニ過ギヌノデ、多クハ此臺灣ノ
二百五十万ノ人民ト、此內地人若ハ外國人トノ關係ノタメニ施イタモノガ、
多キニ居ルノデアリマスルソレカラシテ、此後發布スベキ律令モ多々アリ
マスル今日ニナッテ漸ク舊慣制度ノ系統ヲ明ニシテ來ルコトガ出來ルト云
フ運ビニナッタノデ、今日マデ七箇年經ッテ居リマスケレドモ、他ノ占領地
抔トハ違ヒマシテ豫算ノ手段ヲ十分ニ施シテアッタモノデアリマセヌ故
ニ臺灣ノ事情ハ占領ノ當時ニ於テ明瞭ナラザリシモノデアリマス其後段々
星霜ヲ經ルニ從ッテ舊慣制度ノコトモ分ッテ來マシタガ皆系統ヲ立テヽ明
カニスルコトガ、出來ナカッタカラシテ舊慣制度調査會ヲ起シマシテ昨
年議會ノ協贊ヲ經テ今日著々進步シテ往クノデアリマス而シテ此舊慣制
度調査會ノ調査ニ從ッテ明ニナレバ隨ッテ又此是マデノ律令ヲ改正スベキモ
ノモアリ、新ニ發スベキモノモアルノデアリマス、此間ニ於テ臺灣ト云フ所
ハ如何ナル所ヲアルカト云ヒマスト、御承知ノ如ク日々ニ變遷シテ往ク所デ
アリマスガ故ニ、其變遷ニ伴ッテ改廢ヲ要スベキモノモ多々アルノデアリマ
スカラ、之ヲ一々此帝國議會ニ提出スルニ至リマシテハ、却ッテ煩雜ニ渉ルノ
嫌モアリマスルシ又事情ノ其間ニ通ゼザルモノガアッテ修正ニ修正ヲ重
ネテ遂ニ其本旨ヲ失フニ至ルノ憂モゴザイマスソレ故ニ此制度ハ今日以
後ニ於テ、此制度ノ卽チ六十三號ノ制度ハ今日以後ニ於テ益〓其效果ヲ收
ムベキノ時期ニ達シテ居ルノデアルト當局者ハ信ジテ居リマスノデ、又此
臺灣ニ於キマシテ、是マデノ律令ニ於テ不都合ナモノハナイ、悉ク皆適當
ナモノデアルカ、如何ヤウニ信ジテ居ルカト云フコトノ政府ノ意見ヲ聽キ
タイト云フ御問ガ、第二ノ御問ダト考ヘテ居リマス、其事柄ニ附キマシテ
ハ敢テ不都合ナルモノト認メタモノハアリマセヌ併ナガラ實際ニ適當セ
ザルモノガアレバ今日マデモ改廢ヲ致シテ居リマスルガ、尙ホ此度改廢ヲ
要スベキモノアレバ改廢ヲ致スノデアリマスル是ニテ大體ノ御答ハ濟ン
ダト思ヒマス、尙ホ御問ガアリマシタラバ申述ベマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=10
-
011・工藤行幹
○工藤行幹君(百三十ハ番) 尙ホ不明瞭ガゴザイマスカラ一應承リタイ、唯
今ノ御答ノ趣意ハ舊慣ヲ調査シテ是カラ新ニ施クベキ律令ガ澤山アル、其
事ハ能ク分リマシタ、其施クベキ律令ヲ取調ベノ結果、帝國議會ノ協賛ヲ經
テ、今後施イタラ宜カラウト本員ハ思フノデアル、是マデナラバ占領シテマダ
日ガナイデゴザイマスカラ、至急ニ施行シナケレバナラヌコトガアルト、特
別法デ許シタモノデアラウト思ヒマス、然ルニ今ノ政府委員ノ御答デ見レバ
サウ至急ヲ要スル方デナクシテ、若シ議會ニ掛ケレバ煩雜デアル、或ハ修正
抔ニナッテ議會デ其意味ガ能ク分ラナイデ、修正ニデモナッテハ當局者ガ困ル
ト云フガ如キ、口振ガアルヤウニ承リマシタソレナラバ餘程違フコトダラ
ウト思フ、時日ノ許サヌ至急ナコトガアルト云フ譯ナラバ此六十三號ト云
フモノハ存在シテ置カナケレバナラヌケレトモ煩雜デアルカラ之ヲ帝國
議會ニ掛ケルノハイケナイ、或ハ帝國議會ガ臺灣ノ事情ニ通ゼナイデ、無暗ニ
修正サレテハ困ルト云フコトデハ殆ド議會ヲ侮蔑シタコトニナルノデゴザ
イマス、故ニ此煩雜ナリ或ハ議會デ修正スルノハ困ルト云フノハ當局者ハ
困ルカ知ラヌガ是ハ已ムヲ得ナイコトデアル、ダカラ至急帝國議會
ノ協贊ヲ得ル暇ガナイダケノ至急ヲ要スルコトガ、アルヤ否ヤト云フダケノ
コトヲ、今一應承リタイ、唯煩雜ヲ避ケルタメ、又ハ修正ヲ恐レルタメニ、此
法律ヲ施クノデアルカ否ヤト云フコトヲ承リタイモウ一ツハ後ノコトハ唯
今ノ臺灣當局者ノ御答デハ本員甚ダ滿足シナイノデゴザイマスナゼナラ
バ臺灣總督府ガ施イタモノハ其當局者ガ是マデ不都合ハナイト云フコトハ
當リ前ノコトデゴザイマスカラ是ハ敢テ後藤君ノ御答辯ヲ望マヌガ、是一
デ臺灣當局者ガ施イタ律令ノ中デ、政府若クハ主務大臣ニ於テ不相當ト認メ
テ、之ヲ更正シタコトガアルカ、若シアルナラバドノ位ノ額ガ、アッタカト
云フコトヲ御尋シタイ、後藤サンデハ言ヒ惡クイダラウカラ、他ノ政府委員
カラ承リタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=11
-
012・鈴木萬次郎
○鈴木萬次郞君(三十六番) 私ノモ丁度工藤君ノト聯關シテ居リマスカラ一
言簡短ニ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=12
-
013・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 鈴木萬次郞君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=13
-
014・鈴木萬次郎
○鈴木萬次郞君(三十六番) 本員モ其事ヲ質問セント欲スル考デゴザイマ
ス唯今政府委員後藤君ノ御答辯ハ甚ダ其意ヲ得ヌ、殆ド當局者ニアラサ
レバ帝國議會ニ於テ之ヲ修正スルガ如キハ法ノ精神ヲ誤ルガ故ニ、サセ
ヌト言ハレタヤウニ思ヒマス是ハ少シ意味ガ違ッテ聽取ッタカモ知レマセヌ
ガ斯樣ナ御答デハ甚ダ困ル、左樣ナ意味デハアルマイト思フ帝國議會ニ
臺灣ノ法治ニ關スル法律ヲ出シテ、其事情ニ通ゼズシテ種々ナ修正ヲ加ヘ
テ不適當ナ法律ヲ拵ヘルカラ云々ト云フコトハ甚ダ不當ノ言デアルト思
ヒマス左樣ナ意味デハナカラウト思ヒマス本員ハドウカ此六十三號ガ
今是ミナ必要アル場合ニ、帝國議會ノ開會ヲ待ッテ其協賛ヲ求メントスルニ
附イテハ、殆ド一年以上ノ歲月ヲ要スル、サウスルト斯樣ナ不都合ガ出來云々
ト云フコトニ依ッテ、始テ六十三號ノ必要ト云フコトガ分ルサウ云フコトハ
アリマセウト思ヒマス、今ノ後藤君ノ答辯ノ如キハ、御言葉違カ何カデ、甚ダ
奇怪ナルコトデゴザイマスカラ左樣ナ意味デハナカラウ若シ前ニ言レタ
コトガ、相違ナイト云フコトデゴザイマスルト工藤君ノ言レタ通、必要ト
云フコトハ帝國議會ガ事情ヲ知ラズシテ不適當ナル法律ヲ拵ヘルカラ當
局者ニアラズンバ分ラヌ拙者ニアラズンバ分ラヌト云フノデゴザイマスカ
ラシテ、是ハ後藤君トシテ左樣ナコトハ言ハレル筈ハナイト思ヒマス、念ノタ
メニ此事ヲ申述べテ、其必要ノ現實ナル是々ト云フコトヲ御示ニナレバ、宜
カラウト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=14
-
015・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 後藤政府委員発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=15
-
016・望月長夫
○望月長夫君(三百四十二番) 私モ今ノ事ニ關シテ、同ジ意味ノ質問ヲシタ
イト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=16
-
017・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) モウ政府委員ニ許シマシタ
〔政府委員臺灣總督府民政長官後藤新平君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=17
-
018・後藤新平
○政府委員(後藤新平君) 唯今ノ工藤君鈴木君カラノ御問ハ何カ帝國議會
ガ此趣意ヲ誤マルト云フヤウニ申述ベタヤウニナリマスガ、ソレハ全クサ
ウ云フノデハナイノデアリマス最初ハ變遷ノ速ナル所デアルガ故ニト云
フコトヲ大體ニ附イテ申述べタノデス臺灣ト云フ所ハ變遷ノ速ナル所デ
アル、故ニ帝國議會ニ此議案ヲ提出シテヤルト云フコトニナリマスルト其
間ニ帝國議會ニ提出シマスルマデノ間ニモ、修正ニ修正ヲ加ヘルノデア
リマス、是ハ各省ニ關係ノコトガアリマスカラ、各省ニ持ッテ往ッテ修正ニ修
正ヲ加ヘマス、ソレカラ其修正ハ良クナルコトモアリマスルカラ、惡ルイト私
ハ申スノデハナイ、サウシテ法律ガ出來上ツタトキハ變遷ガ速デアリマス
カラ其時ニナルト又狀勢ガ變ズルト云フコトニナッテ來テ、立法ノ精神ハ
其當時ヨリモ失ッテ來ルト云フコトガアルト云フコトヲ申シタノデス、當初
カラ臺灣ノ如キハ變遷ノ速ナル所デアル、是程變遷ノ速ナル所ハナイ、ソレ
故ニ或ハ朝令暮改ノ嫌ガアルカモ知レヌト云フ御謗ガアルカモ知レマセヌ
ガ免ニ角此法律ニシマシテモ、變遷ニ副ハネバナラヌヤウニ、變ッテ往カナ
ケレバナリマセヌ、ソレ故ニ速ニ行ハナケレバナラヌ事情モ澤山アリマス斯
ウ云フコトノ前提トシテ、臺灣位變遷ノ速ナル所ハナイ故ニ其變遷ニ應ジ
ナケレバナラヌト云フコトヲ申述ベタノデゴザイマスカラ、兩君ノ御反問
ノ所ハ是ニテ明瞭致スノデアラウト思ヒマス次ニ工藤君ノ御問ハ當局
者タル者ガ不都合ダト云フ筈ハナイカラ是ハ他ノ政府委員カラ聞カナケレ
バナラヌト云フコトデゴザイマスカラ、其事ハ私カラハ御答致シマセヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=18
-
019・工藤行幹
○工藤行幹君(百三十六番) 極ク簡短ニ、是ト通ジテ居リマスカラ·発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=19
-
020・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 工藤行幹君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=20
-
021・工藤行幹
○工藤行幹君(百三十六番) 今ノ臺灣ノ律令ヲ發スルニハ總督府ハ豫メ各
省ニ打合ヲシテ、然ル後ニ發スルノデゴザイマスルカ或ハ總督府限他ノ協
議員トカ云フ者ニ向ッテ發シタ後ニ、各省ニ交涉シマスカ、ソレヲ承リタイ、
律令ヲ發シヤウトシタトキニ、總督府限デヤルカ、或ハ一應主務省ニデモ問
合ハシタ上デ發スルカ、ソレヲ承リタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=21
-
022・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 森田政府委員
〔政府委員內務書記官森田茂吉君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=22
-
023・森田茂吉
○政府委員(森田茂吉君) 唯今ノ工藤行幹君ノ先刻カラノ御問ニ御答ヲ致
シマスルガ、私内務省ノ臺灣課長デアリマスカラ當局者デアルカラドウ
カモ知レマセヌガ、內務省ノ監督官廳トシテ認メマスル所デ、此律令ガ臺灣カ
ラ起草セラレテ來マスル際ニ、陸海軍ニ關シタコトハ豫メ陸海軍ノ關係デ、
內交涉ヲシテ來ルコトガアリマスケレドモ其他ノモノニナリマスルト今
日ノ官制ノ上デ、內務省ガ總テノ行政ニ附イテ監督權ヲ持ッテ居リマスル
ガ故ニ例ヘバ度量衡ノコトデアリマセウトモ、又森林原野ノコトニ關シタ
コトデアリマシテモ、又〓育ノコトニ關シマシテモ、皆內務省ガ監督權ヲ持ッ
テ居リマスルノデ、是ハ勅令ノ結果トシテソレデ律令ガ出マシテ內務省ヘ
出テ參リマス內務省デハ之ヲ審議調査シマシテ、其調査シマスルニ當ッテ
ハ臺灣ノ事情ガ餘程調査ヲシマセヌケレハ、慣習風俗ニ餘程ノ違ヒガアリ
マスルカラ主任者ガ漸次ニ出張シマシテ舊慣ヲ調ベタ所ノ書類ニ徵シ、
又實地ニ當ッテ調査ヲシマシテソレカラ内閣ノ方ヘ送ルノデゴザイマス、內
闇ノ方デハ卽チ法制局ニ於テ十分ナル審議調査ヲシテ尙不明ナル〓ハ法制
局ノ主任者ガ出張シテ調査ヲシテ、其後ニ律令トナッテ發布ニナルノガ現
在ノ手續デアリマス此通愼重ナル-內務省及內閣ニ於テ爲シ得ルダケ愼
重ナル程度ヲ以テ臺灣ノ事情ニ適當シタル立法ヲ施キタイト云フゴトデ、
ヤッテ、居リマスルガ故ニ、今日ノ見マスル所デハ今日マデ發布シタル律
令ノ上ニ於キマシテ大變ニ不都合ナモノガアルトハ當局者ハ認メテ居リ
マスノデスソレカラ尙ホ數ノコトヲ御尋ノヤウデゴザイマスカラ、チヨツ
ト申上ゲテ置キマスガ、明治二十九年卽チ始メテ此律令ノ六十三號ガ出マシ
タトキカラ三十二年ノ一期限ノ中ニ出マシタノガ、四十四出テ居リマス
律令ガ、ソレカラ三十二年カラ今日マデ出テ居ルノガ四十八、出テ居リマス
總計九十二出テ居リマス其外ニ尙ホ始終民情ヲ調査シタリ慣習ヲ調ベタリ
シテ立法ヲシマシテモ又其調査シタ結果ニ依ッテ改正ヲシナケレバナラ
ヌモノガアリマスカラ、其外ニ出タ律令ヲ改正シタモノモゴザイマスルガ
ソレハ總計デ十八ゴザイマス、是ダケヲ申上ゲテ置キマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=23
-
024・工藤行幹
○工藤行幹君(百三十六番) 議長発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=24
-
025・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 工藤行幹君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=25
-
026・工藤行幹
○工藤行幹君(百三十六番) サウスルト、此律分ヲ發スルトキニハ、總督府ガ
自カラ案ヲ立テヽソレカラ內務省、或ハ兵事ニ關スルコトハ陸軍ナリ海
軍ナリ或ハ內閣ナリニ伺ヲ經ナイ中ハ發セヌノデゴザイマスカソレマデ
ハ全ク效力ノナイモノデゴザイマスカ、私共ノ疑ノ起ルノハ斯ウ云フ疑ガ
起ル、後藤政府委員ノ言レル通、此變遷ガ甚シイカモ知レナイ故ニ私共ガ
是マデ考ヘルノニハ臺灣總督府ハ大ナル權限ヲ與ヘ總督府ハ是ナリト信
ズルコトハドシ〓〓律令ヲ發シテ然ル後ニ惡ルイコトハソレダケノ責任
ヲ負フト云フコトデアラウト思フガ、今マデノコトデアルト、サウデナク
律令ノ草案ヲ內閣ノ許可ヲ得ナイ中ハ、發スルコトガ出來ナイト云ヘバ急
ニ施行スルコトガ出來ナイト思ヒマスカラ、餘程六十三號ノ效力ガ少イト思
ヒマスガ、果シテ私ノ間違デナク內閣ノ許可ヲ經ナイ中ハ律令ハ出セナ
イト云フ理窟デアルナラバ凡ツ立案シテ內閣ノ許可ヲ受クルマデノ間ニ、
ドノ位掛ルカト云フコトヲ承リタイ
(政府委員内務書記官森田茂吉君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=26
-
027・森田茂吉
○政府委員(森田茂吉君) 尙ホ御答致シマスガ唯今ノ私ガ御答致シマシタ
規定ニナッテ居リマスルノデ、六十三號ノ第二條ニ「前條ノ命令ハ臺灣總督
府評議會ノ決議ヲ取リ內務大臣ヲ經テ勅裁ヲ請フヘシ」トゴザイマスル內
務大臣ヲ經過シテソレカラ內閣ニ送付シテ、內閣デ調査シテ然ル後ニ發布致
シマス最モ其中ニハ貨幣ニ關シタ問題、銀行ニ關シタ問題是等ハ大藏大
臣ノ監理ノ下ニ立ッヤウニナッテ居リマスカラ其問題ニ附イテハ大藏省ニ囘
ルコトニナリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=27
-
028・鈴木萬次郎
○鈴木萬次郞君(三十六番) 私ノ質問シマスノハ、先刻後藤君ノ御答辯ニ據
ルト、臺灣ハ日一日ト形勢ノ變ッテ往クカラ云々ト云フコトデアルサウス
ルト今日マデ臺灣ニ施行シタ法律ガ八十餘種アリマスルカアルトスレバ其
法律ハ今日マデ今當局者ガ認メラレテ、改正シナケレバナラヌト云フ法律ハ
幾ツアルカ、半年若クハ一年ノ間經過スル間ニ於テ、形勢ガ變リ從ッテ是ニ施
行スル法律ヲ必要トスル事情ガ變ルト云フタメニ、帝國議會ノ協賛ヲ求メル
ト云フコトガ、云々ト云フコトデアリマスレバ今日マデ施行シタル法律ノ
半年若クハ一年ニ於テ悉ク改正ニナケレバナラヌケレドモ左樣ニ濫造、
朝令暮改ノ法律ハ幾ラ變遷ノ激シイ臺灣ト雖モサウ云フ必要ハナイ併
シ若シ必要ガアッテ、八十餘種ノ中改正スルコトガアルナラバソレヲ示サ
レタイサウデナク本員ガ先刻申シタ如ク、斯ウ云フ手續ヲスルノハ目下
ノ事情ガ斯ク斯クニナッテ居ルカラ、サウ云フ場合ニ法律ヲ施クトキニ議會
ノ開會ヲ待ツコトデハ此急ニ應ズルコトガ出來ナイト云フコトデアレバ
本員ハ左樣デアラウト思ヒマスガサウデナクテ臺灣ハ變遷ガ速デアル事
情ガ違フ、議案ヲ提出スル間ニ於テ種々ノ現象ガ出テ來ルカラ議會ノ協贊
ヲ求メル間ニ事情ガ違ッテ來ルカラ、待ツコトガ出來ナイ、故ニ六十三號ノ
委任命令ガ必要デアルト云フコトデアレバ本員ハ成ル程サウデアルカト感
ズルコトハ出來ナイ若シ先刻後藤君ガ辯明セラレタ如キコトデアレバ今
日マデノ法律デ、ドレダケノ改正ヲ爲スベキ見込デアルカ、ソレヲ御示ヲ願
ヒタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=28
-
029・大津淳一郎
○大津淳一郞君(百十番) 私モ一ツ御尋ヲシタイガ、其要〓ハ鈴木君カラ言
レタコトヽ同ジ點モアルガ、要スルニ六十三號ノ法律ヲ繼續サセタイト云フ
御趣意ハ臺灣ノ人情ガ大變違ッテ居ル人情風俗ヲ知ラヌ所ノ內地ニ於テ
法律ヲ立ツルコトハ大變煩雜ニナル、大變暇ガ掛ル其中臺灣ノ變遷ハ非
常デアルカラ、急ニ變ヘナケレバナラヌトキニ、內地マデ持ッテ來テ相當ノ
手續ヲ經レバ暇ガ取レルト云フコトデアル、凡ソ土地ノ事情ヲ知ルト云フコ
トニハ何年掛レバ事情ヲ必ズ知レルト云フコトハ內地ノ中デモ內地ノ府
縣ノ中ニ在ッテモ、何年經テバ例ヘバ九州ニシテモ北海道ニシテモ、東北
ニシテモ、其事情ヲ分ルト云フコトハ限ガナイ併ナガラ臺灣ヲ治メテ七八年
ニナリマスガ卽チ未ダ臺灣ノ事情ハ中央ノ立法部ガ知ルコトガ出來ナイト
假定シテ、三十八年マデヲ限レバ慥ニ臺灣ノ事情ヲ知リ得ルト云フ認ガ附
イテ居ルノデアルカ最早七八年ヲ經過シテ法律ヲ極メ得ル位ノ事情ハ
知リ得ナケレバナラヌノデアルガ、若シ知リ得ナイナラバ今三十八年マデ
經テバ最早事情ガ知レテ差支ナイト云フ認ガ、政府ハ如何ニシテ附イタノデ
アルカ此〓ハ三十八年マデ延セバモウ差支ナイト云フ理由ヲ、一ツ說明サ
レンコトヲ望ミマス其次ハ變遷ノ甚シイコト、成ル程外ノ土地ヨリ變遷ノ
甚シイニハ相違アリマスマイ併ナガラ變遷ガ甚シクシテ中央ニ持ッテ來テ、
法律ヲ立ツルコトガ出來ナイマデニ變遷ガ甚シイガ、是マデノ間ニ鈴木君ノ
言レタ如ク律令ガ變ラナケレバナラヌノガ一年ノ中ニ幾ツアルカ、又變
遷ノ甚シイノハ如何ナル點ニ於テ甚シイカ此二點ハ六十三號ヲ存在シナケ
レバナラヌ理由ト爲ルノデアリマスカラ、責任アル政府委員ハ審ニ說明アラ
ンコトヲ望ミマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=29
-
030・望月長夫
○望月長夫君(二百四十二番) 私モ同ジク質問致シマスガ、此政府案ノ理由
ニハ臺灣ハ內地ト同一ノ法律デ律スルコトガ出來ナイト云フコトデアルケ
レドモ是ハ琉球デモ北海道デモ同ジコトデ、特ニ別ニ法律ヲ拵ヘルコト
ハ何デモナイコトデアルカラ、六十三號ヲ存在セシムル理由ニハナラヌ、
サウナルト機宜ノ立法ヲ要スルト云フ〓デアルケレドモ帝國議會ノ協贊
ヲ經ル場合ニハ成ル程會期モアッテ相當ノ時日モ要スル話デアルガ、ケレ
ドモ憲法ニハ特ニ安寧秩序ニ關スル必要ノアル場合ニハ所謂緊急勅令ナル
モノ卽チ法律ニ代フルベキ命令ヲ發スルコトガ出來ル、ソコデ私ノ聞カン
ト欲スル所ハ帝國議會ノ協賛ヲ經ル暇ナク尙ホ緊急勅令ヲ以テシテモ間
ニ合ハヌト云フ實例ガ、卽チ緊急勅令デモ問ニ合ハヌト云フ實例ガ、或ハ當
初アッタカモ知レマセヌケレドモ、六十三號ノ施行ヲ延期シタ以來、近キ三年
ニ於テドウ云フ實例ガアッタカ唯今森田君ノ說明ニ據レバ三年ニ四十幾
ツカ出シタト云フコトハ承知シタガ併ナガラ六十三號ハ緊急ノモノデナケ
レバ律令デヤレナイトカ、何トカ云フコトハ書イテナイカラ是ガ存立
スル以上ハ、ドレ程中央ヘ持ッテ來テヤッテモ緊急命令ヲ煩ス程急ナモノデ
ナクテモ、向フデ御ヤリニナッテ居ルニ相違ナイカラ、其廉ハ此六十三號ノ
必要ヲ指示ス實例ニハ相成ラヌ、私ノ質問ヲ致スノハ此近キ三年ノ間ニ
卽チ內地ノ立法權デ、臺灣ノ急ニ應ズルコトノ、如何ニシテモ出來ナイ場合
ガアッテ此場合ニ於テ特ニ律令ヲ發セラレタト云フ著明ノ實例ガアリ卽
チ吾ミヲシテ非難ヲ受クベガラザル是コソ成ル程臺灣ニ特ニ委任ヲシテ置
カネバナラヌト云フコトヲ、首肯セシムルダケノ實例ガアルナラバ、其實例
ハ惜マズ御示ヲ願ヒタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=30
-
031・竹内正志
○竹內正志君(九十四番) 私ノハ極ク簡短デアリマスガ、先刻カラシテ臺灣
ハ特別ナ所デアルカラシテ、特別ノ扱ヲセネバナラヌ變遷ガ實ニ激シイト
云フ後藤君カラノ御辯明ガアリマシタガ、其變遷ノ激シイト云フノハドウ
云フヤウニ變遷ガ激シイノカ私共ハ此臺灣ノ變遷ガ、日夜實ニ運轉シテ變タ
テ居ルト云フ其變遷ノ樣子ハ殆ド解シ得ラレナイノデアリマスガ、此事
ニ附イテハ他ノ諸君カラモ段々御問ガアッタヤウデアリマスカラ、私ハ申
ス必要ハナイ私ハ斯ウ云フ極ク簡短ナコトヲ御尋シタイ、總督府ガ初軍政
時代カラシテ、民政ニ移リマスル當時ニ、此六十三號ト云フモノヲ必要トサ
レタト云フコトデ斯ウ云フ結果ニナッテ居ルノデアリマセウガ其當時ニ
初三年、三年デ此六十三號律令ト云フモノハ宜イト云フコトデアル其三年
ト云フ期限ヲ限ッテ、之ヲ出サレタト云フノハ、卽チ三年經テバ最早變遷モ
激シクナイ臺灣ノコトハ內地同樣ニ、議會ノ協賛ヲ經テ法律命令ハ拵ヘテ
宜イ、三年間ハ卽チ軍政時代カラ民政ニ移ッタ當時デアルカラ必要デアル
臨機ノ處分ヲセネバナラヌカラ必要デアルガ、最早三年ヲ過ギレバ必要ハナ
イト云フ理由デヽ三年ト云フコトヲ限ラレタノデアリマセウカ或ハ先ヅ三
年ト云フコトニシテ置ケバ、隨分議論モアルヤウダカラ、又三年ガ濟ダナ
ラバ、又三年又三年ト云フ風ニシタ方ガ、之ヲ實行スル上ニ於テ當局者ハ
便利デアルト云フヤウナ、一種ノ狼狽ト云ッテハ惡ルイカ知ラヌガ一種 ,
サウ云フ考カラシテ三年三年ト云フ風ニ、之ヲ切テ出サレルノデアルカ
其邊ヲ承リタイ若シ此事ヲ承ッタナラバ今度ハ又三年又三年ト云フ風ニ
ヤラレルノデアルカ、是ニ就イテモ既ニ當局者ハ一定ノ成案ガアリマヒウ
カト思ヒマスカラ、アリマスナラバ承リタイソレカラシテモウ一ツハ臺
灣ニハ命令ト云フコトハ、ナイカアルカト云フコトヲ承リタイ、先刻森田政
府委員カラモ御辯明ガアリマシタガ、私ノ聞ク所ニ據ッテモ、今日マデ丁度
足掛七年ニナリマス、七年ノ間ニ法律トカ命令トカ云フモノヲ出サレタ數
ガ、百二十バカリアルト聞イテ居ル其中ノ七十八十ハ大抵內地ノ法律ヲ其
儘用フル、決シテ臺灣ニ特令ヲ施イタト云フコトハナイソレハ證據ガ幾ラ
モアル砂糖ガドウデアルト云フヤウナサウ云フ總テノ專賣法抔ニ附イテ
ハ無論內地ニナイコトデアルカラ、臺灣ニ特令ヲ施カレタト云フコトハ
分リ切ッタコトデアリマスガ、大抵ハ內地ノ法律ヲ其儘施行スル若クハ保
安條例若クハ新聞紙條例抔ハ特別ノ法律ヲ施カレテアルヤウデアリマス
ガ、併ナガラ大抵ハ内地ノ法律ヲ其儘用ヒタノデアッテ、臺灣デ別段ニヤツタト
云フコトハ極ク少イト承ッテ居ル三分ノ一位シカナイト承ッテ居ルサウ
スレバ私共ハ土匪討伐ト云フコトニ附イテハ、今日デモ多少臨機ノ處分ハイ
ルカモ知レマセヌケレドモ、特別ナ命令ト云フモノヲ置ク必要ハナイト思ヒ
マスガ是等ニ附イテハ命令ト云フコトデ十分今マデ臺灣デハヤツテ居ル
ダラウト思ヒマス、命令ト云フコトヲ總督府デ發スルコトガ出來ヌナラバ
別ノ話デアリマスケレドモ臨機ノコトハ大抵命令ガ行レテ居ル、行レテ居
ラヌト云フ事實ガアルカナイカト云フコトヲ承リタイ、マア追〓伺フコト
モアリマスガ先ヅソレダケノコトヲ··
〔政府委員臺灣總督府民政長官後藤新平君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=31
-
032・後藤新平
○政府委員(後藤新平君) 工藤君ニ御答致シマシタ時分ニ此立法ノ時間ノ
掛ルコトニ附イテノコトヲ、重ニ申述ベマシタタメニ時間論ニ段々議論ガ
趨ッテ往ッタノデアリマスガ、大體ノコトハ大森政府委員カラ申述ベマシタ通
ノコトデ、臺灣ノ立法ノ上ニ附イテ、機宜ニ適スルノ法ヲ要スルト云フコト
モ勿論ノコトデアリマスガ、工藤君ノ御尋ニ附イテ其事ノ御答ヲ致シマ
シタノガ、簡短明晰ナラヌタメニ起ッタコトデアラウト考ヘマスソレ
故ニ決シテドウモ其唯時間一ツデバカリ、此要不要ヲ論ズル譯ニハ參ラ
ヌノデアリマス、ソコデ鈴木君、大津君、望月君、竹內君カラ、段々ノ御問
ガアリマシテ、混雜致シテ居リマスガ、其中デ要〓ヲ記憶スル所ニ依ッテ御
答ヲ致シマセウ、是ハ臺灣ノ是マデ發布シマシタル律令ノ中ニ改正ヲ要スベ
キモノデ、變遷ノタメニ改正ヲ要スルモノハ如何ナルモノデアルカト云フ
コトニ對シテ一二ノ例ヲ舉ゲマス例ヘバ船舶檢査規則ノ如キモノデモ
船舶ノ變遷ガ甚ダシウゴザイマス、是故ニ先ヅ改正ヲ要スルモノ現ニアリ、
其外稅ニ關係シマシタコト殊ニ銀貨ノ通用ニ關係シマスル律令ノ如キ、又
此土地調査ノ如キ、段ミ進行致シテ往クニ從ッテ律令ヲ要スベキモノ改正ヲ
要スベキモノモアルト認メテ居リマスル、ソレカラ出港稅ノ如キ、斯ウ云フ
モノガ是マデ發布シマシタモノニモ改正ヲ要スベキモノガ多々アリマス
此後ニ於テ發布ヲ要スベキモノヽアルト云フコトハ臺灣ノ機宜ニ適シタ律
令ヲ發セニヤナラヌト云フモノハ將來生ズベキ狀態ハ前申述ベマシタヤ
ウニ澤山ノ律令ガ出テヽ居ルヤウデアルケレドモ固有ノ土著ノ人民ノ二
百五十万ニ對シテ、發シタモノガ少イモノデアルカラ是カラ發スベキモノ
ガ澤山アリマスソレカラ又此二百五十万ノ土著ノ人民ト、內地人ノ關係ニ
依ッテ發シタモノガ、多々アリマスカラ、竹內君ノ御問ノヤウニ多クハ內
地ノ立法ノ儘施行シ、又ハソレニ多少ノ變更ヲ加ヘテ、雙方ニ合フヤウニシ
テ、破格ヲ置イテ實行スルモノモ、多カッタト云フ所以デアリマス、次ニ此
三年ト云フコトニ附イテノ御尋ガアリマシタガ、竹內君ノ御尋ノ中ニアッタ
ノデアリマスガ、最初ノ三年ト云フトキモ先ヅ此三箇年ノ經驗ヲ經テ、其
上ニ此事ノ必要ヲ認メタトキハ延期スルトモ認メガ確然附イタデハナクシ
テ、試ニ其年限ヲ定メタモノデアッタラウト考ヘラレマス三箇年ノ經驗ニ
於テ愈〓是ノ必要ヲ認メ、而シテ延期ヲ致シテ、又今日ニナッテ見マスト云
フト尙ホ其必要ヲ認メル是ハ七箇年ニモナルカラ、宜イデハナイカト云
フ御議論モアリマスガ、何レノ新版圖ニ對スルモノデアッテモ五年ヤ七年
ニ內地ト同一ノ制度ヲ以テ、律スルコトノ出來ヌト云フコトハ今日ノ植民
ノ大體ニ於テ分ッテ居ルコトデゴザイマスカラ是ハ私ハ喋々ヲ致シマセヌ、
併シ此命令ノ此度出シタ三年ト云フコトハドウ云フ意味ガアルカト云フ
コトハ要〓デアラウト思ヒマスカラ、此事ヲ一言致シテ置キマス此三年
間ニ或ハ斯樣ナ方法ガ宜シイト云フコトガ立ッタナラバ別デアリマスガ尙
ホ永續ヲシナケレバナラヌモノト當局者ハ認メテ居リマス、然ラバ此年限
ヲ三年ニシタカト云フト舊ニ依ッテ無暗ニ改正セヌデ、此事情ノ存シテ居
ルカラ-元ト必要ト認メタダケノ事情ガ存シテ居ルカラ、其事情ヲ續ケテ
往クト云フニ過ギヌノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=32
-
033・竹内正志
○竹內正志君(九十四番) 將來ノ三年ト云フコトハ、强テ承ル必要ハナイガ、
初メ三年ト云フノハ、事情ガ分ラナンダカラ、先ヅ取敢ヘズ三年トシタト云
フコトデアリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=33
-
034・後藤新平
○政府委員(後藤新平君) 先ヅサウデアッタラウト思フ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=34
-
035・丸山嵯峨一郎
○丸山嵯峨一郞君(百九十一番) 唯今臺灣ノコトニ附イテ、種々質問ガアリ
マシタガ主タル所ノ答辯ノ要旨ハ一ツハ議院ニ於テ··(此處聽取スル
コト能ハス)不足ナルガタメニ往々處置ヲ誤ル故ニ議會ノ協賛ヲ經ルノ
ハ危險デアルト云フコトヽソレカラ臺灣ハ事情ノ變遷多キタメニ議會ノ
協贊ヲ經タ所ガ、其經ル間ニ於テモ既ニ事情ガ變ルカラ、其結果トシテ不適當
ナ法律ガ出來ル己ムコトヲ得ズ律令ヲ以テ、ドシ〓〓變遷ニ應ジテ往カナケ
レバナラヌト云フ御答辯デアッタ此二ツハ言フマデモナク、反對ノ理由ガ
見出サルヽノミデ、正當ノ理由トハ認メマセヌガ、次ニモウ一ツ聞イテ置キ
タイコトガアル、聞ク所ニ據レバ臺灣ニ於キマシテ其批政ヲ議論スル者ト
カ或ハ當局者ノ行爲ニ附イテ妨害ト爲ルヤウナ者ハ或ハ之ヲ浮浪人ト看
做ストカ或ハ新聞社ナラバ或ル手段ヲ以テ、其新聞ヲ潰ストカ云フ方針ヲ
取ッテ、是マデ臺灣ニ新聞事業モ發達セズ、言論其他人權ノ發達ニ至ッテハ
頗ル薄イヤウニ聞及ンデ居リマスルソレ等ノ事實ニ附キマシテ此律令ヲ
無暗ニ發スル所ノ權力ヲ持ッテ居ルガ、其人權上ニ附イテ是マデ聞ク所ノ如
キ、苛酷ナル干涉ヲスル意志ガマダ臺灣ノ當局者ニアルノデアルカ、ソレヲ
聞キタイ
(政府委員臺灣總督府民政長官後藤新平君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=35
-
036・後藤新平
○政府委員(後藤新平君) 唯今丸山君カラノ御尋ノ要領ヲ御答致シマス臺
灣ニ於テ此紳士ヲ浮浪人ト殊更ニ看做シテ退去ヲ命ジタ者ハ一人モゴザイ
マセヌ又律令ヲ以テ人權ヲ蹂躙スルノ用ニ供シタコトモナイノデアリマ
ス、多分聞ク所ニ據レバト云フ御話デアリマスルカラ、唯風說ニ依ッテ
ノコトデアリマセウト考ヘマスカラ其事實ガアリマシタナラバ事實ヲ正
シテ御答致スヤウニ致シマセウ、今日マデハ決シテ左樣ナコトハゴザイマセ
ヌ、又將來共ニ左樣ナコトハナイノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=36
-
037・望月長夫
○望月長夫君(二百四十二番) 私ノ質問ニ對スル政府委員ノ答辯ハ、要領ヲ
得ナカッタト思フ後藤長官ガ指示サレタノハ孰モ安寧秩序ニ關スル如
キモノニハアラズシテ、普通經營ノ仕事ニ屬スル律令デアル、段々先刻カラノ
政府委員ノ御答辯ヲ伺ッテ見ルト其言ハルヽ所ヲ煎ジ詰ムレバ殆ド內地
ノ立法機關ハ臺灣ノ立法ニ堪ヘヌト云フ結果ニ約マルヤウナ御言葉デアル
ト思フサリナガラ私ノ疑フノハ先刻森田政府委員ノ答辯ニ據ルト臺灣
ノ律令ヲ發スルニハ詰リ內地ノ政府ノ同意カ何カソレハドウデモ宜イ
ガコチラノ方ヘ相談ヲシテヤルト云フコトニナルカラ、相當ノ時日ヲ要シ
テ居ルデ、ドウシテモ普通ノ立法權ノ動作ヲ待ツコトノ出來ヌ程ノ緊急ナ
モノデアルト云フコトノ言葉ニハナラヌデ、或ハ變遷ガ速デアルトカ何ト
カ言フコトガアル、又內地ト隔絕シテ居ルカラ、內地ノモノガ十分ニ臺灣ノ
事情ヲ知ラヌコトガアルト云フコトヲモ許シテ宜シイト思ヒマスルガ併
シ內地ノ立法權ニ向ッテ、臺灣カラ十分ニ案ヲ備ヘテ、法律ノ規定ナリ改正
ナリ求ムル猶豫ハアルノデアルソレデ間ニ合ハヌト云フニハ詰リ臺灣ノ
總督府ニ於テモ臺灣ニ附イテハ普通經營ノ問題ニ附イテモ、一年間ノ變
遷ヲ豫見スルダケノ取調ハ附〓テ居ラヌノデアルカ、卽チ一年ノ間改正セズ
トモ宜イ案ヲ出スコトノ出來ルマデノ見込ガ、今日ハ附カヌノデアルカ臺
灣總督府ニハ卽チ一年內ノ臺灣ノ變遷ヲ測リ知ッテ、一年-少クモ一年內
ノ需要ニ應ズルダケノ必要ヲ認メテ前以テ法律ヲ定メテ置クト云フ明ガナ
イノデアルカ、一年ノ間ノ臺灣ノ必要ヲ見ルコトガマダ總督府デモ出來ヌ
ト云フコトヲ、御認ニナルナラバ或ハ此案ノ必要ヲ許サナケレバナラヌコ
トニナルカモ知レマセヌ、此〓ニ附イテ卽チ斯ノ如キ秩序安寧公安ニ關ス
ル問題デナク、普通經營ノ問題ニ附イテ、一年ノ間ヲ待ツコトガ出來ヌ變遷
ガアルト云フコトヲ仰シヤルカラハ臺灣總督府ニ於テモ尙一年內ノ經營
ヲ一年前ニ取調ガ付クダケノ明ガ、立ッテ居ラヌノデアラウ其事ヲ御認メ
ニナルノカ、一應御答辯ヲ請フ
〔政府委員臺灣總督府民政長官後藤新平君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=37
-
038・後藤新平
○政府委員(後藤新平君) 望月君ニ御答致シマスガ必シモ一年內ニ來ル所
ノ變遷ヲ悉ク見テ往クト云フ譯ニモナラヌ勿論皆出ス所ノ法律悉ク左樣
デアルト云フ譯デハナイ、併ナガラ其必要ナル發布スル時期ヲ等閑ニ流レマ
スルト、其效ヲ見ズ、又時機ニ適セヌヤウナモノガ出テ來ルト云フコトヲ申
述べタイソレハサウ云フコトモアルノデアリマスカラ、決シテ皆出ス法律左
樣デアルトハ申サヌガ、又臺灣總督府ハ或ル場分ニ於テハ一年內ノ變遷ヲ
モ見ルコト能ハザル場合モアルデアラウト考ヘマス悉クサウデハナイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=38
-
039・鈴木萬次郎
○鈴木萬次郞君(三十六番) モウ一ツ御尋シテ置キタイ、細カイコトハ是ハ
委員會デ御尋ニナッタラ宜カラウト思フ唯本員ガ一ツ聞カント欲スル所ノ
モノハ臺灣ノ〓育如何デアル幸ニ政府委員席ニ菊池文部大臣ガ來テ居ラ
レルカラ菊池交部大臣カラ御答辯アッテモ差支ナイ寧ロ其方ガ宜シイ臺
灣ノ〓育ト云フコトニ附イテハドウ云フ御考ニナッテ居ルカ方針ハドウ
デアルカ例ヘバ臺灣ト云フ今當時ニ附イテ、政府ガドウ云フ大經綸ヲ有ッ
テ居ラルヽカ大方針ヲ有ッテ居ラレルカ分ラヌ、例ヲ舉ゲテ見マスルト臺
灣ト云フ土地ハ內地同樣ニ玆ニ所謂近キ將來ニ於テ、內地人ト同樣ノ權利
モ與ヘ義務モ負ハセ同等ノモノニスルト云フナラ、之ニ向ッテノ〓育ノ
方針モアラウ又之ニ反シテ到底此臺灣ト云フ所ハ、ナカ〓〓サウ云フ所ニ
力ヲ用ヒテ金ヲ費スコト多クシテ、ソレダケノ結果ヲ得ラレヌカラ寧ロ此
所五年若クバ十年ノ間ハ商業ニ工業ニ平タク言ヘバ臺灣ト云フ店ト云フ
コトニシテ專ラ此處デ產マセテ、寧ロ日本國ヨリ費スヨリ、彼カラ本國ヘ入
レルト云フヤウナコトニシテ往カナケレバナラヌト云ヘバ矢張ソレニ對スル
方針ガナケレバナラヌ、所謂工業ニ關シ「テクニカルエヂケーシヨン」ト云フ
コトヲヤッテ往クヤウニシナケレバナラヌ、聞ク所ニ據レバ臺灣二百五十
萬ノ人民中、今學校ニ上ッテ居ルモノハ僅ニ七千人ト云フコトデアル之ヲ
ドウスル學齡兒童ハ幾ラアル此方針ヲ-此〓育ノ方針ヲドウスルヨ
モヤ臺灣ノコトハ文部大臣ハ之ヲ考ヘテ居ラヌトハ言レマイ必ズ御見込
ガアルダラウト思フ殊ニ〓育社會ニ二十年來モ居ラレ、トハ言フモノヽ或
ハ內地ノ〓育スラ、調査會ヲ開イテ見ナケレバ分ラヌト云フヤウナコトノア
ル、今日デゴザイマスカラ、臺灣抔ノコトハ御分リニナラヌカ知ラヌ左樣ナ
コトハ賢明ナル菊池君ニ於テハアルマイト思フ、是ハ菊池君カラ伺ヒタイ
ドウナサル御積デス學齡兒童ノ數及〓育ノ方針、ソレニ附イテハ何時頃カ
ラ是ニ著手シテ、金ヲドノ位掛ケテヤル斯ウ云フ御見込ガアルナレバ臺
灣ノ當局者ヨリ菊池文部大臣、卽チ文部省ノ政府委員カラ御答辯ヲ得タイ
(政府委員臺灣總督府民政長官後藤新平君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=39
-
040・後藤新平
○政府委員(後藤新平君) 鈴木君カラ文部大臣ニ此〓育ノ事卽チ臺灣ノ〓育
ノ方針ニ附イテ、御尋ガアリマシタガ、斯ウ云フコトニ關シマシテ菊池文
部大臣カラ御答ニナルベキ譯ハナイノデアリマス、今御答致シマシタコトニ
色〓ノ間違ヲ生ジテ居ルヤウナ所モ、ソレカラ來タモノト考ヘマス帝國議
會ニ提出スルト云フコトニナルト、各省ニ關係ヲ持チマスト云フコトヲ私ハ
申述ベタ、ソレデ時日モ費スト云フコトヲ申述ベタノガ、議會ノ時日ヲ費ス
ト云フコトノ一方ニ、質問ガ向イテ來マシタカラ、私モ疑ッテ居ッタノデスガ
鈴木君ノ御質問ニ依ッテ、始テ分ッタノデアリマス臺灣ノ〓育ノコトハ臺灣
デ定メタダケノコトデアリマシテ、文部省ニハ關係ハナイノデアリマス若
シ之ヲ帝國議會ニ提出スルト云フコトニナリマスレバ、始テ文部省ヲ經テ出
ルヤウニナッテ參リマス、唯今ノ臺灣ノ〓育ト云フコトニ附イテハ臺灣總
督府ガ關係シテ居ルノデアリマスカラ(鉛木萬次郞君「臺灣ハ日本ダ」ト呼フ
此事ハ私カラ答ヲ求メルト云フコトハ鈴木君ニアリマセヌ、故ニ唯其事ヲ
申上ゲテ、鉛木君ノ御問ニ殊更ニ御答ハ致シマセヌ、唯組立ノ違ヒノコトヲ
申上ゲテ置キマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=40
-
041・丸山嵯峨一郎
○丸山嵯峨一郞君(百九十一番) 尙ホチヨット確メテ置キタイコトハ先程
カラ段々ト說明ノアッタノヲ廳キマスト未開ノ臺灣デアルカラ、其國情ニ
應ズルニハ律令ヲドシ〓〓出シテ往カナケレバナラヌト云フヤウニ歸著
シテ居ルヤウデアリマス、サウスルト臺灣ノ總テノ事業或ハ組合會社總
テ會社ノ發達ヲ促ス所ノ事柄ガ一年間ニ於テ手ヲ覆ス如ク事情ガ變ルト云
フ事柄ハ私ハ信ジナイ成ル程未開國デアルカラシテ多少著シキ變遷モ
アリマセウケレドモ未開國ニ限ッテ法律ノヤウナモノハ成ルベク簡易ニ
シナケレバナラヌノニ、無暗ニ小イ事ニマデ、立八ッテ、律令ヲドシ〓〓出
スト云フコトハ最モ行政ノ上ニ於テ甚ダ宜シクナイコトノヤウニ考ヘル
ソレデ行政上ノコトニ附キマシテモ例ヘバ先程モ御答辯ノ中ニアッタ銀貨
ノコトデアル其銀貨ニ對スル價格ノ定メ方モ都合ニ依ッテ一箇月ニ三囘
モ之ヲ變ヘテヤッタト云フヤウナ話モ聞受ケテ居ル又事實デアリマセウ
サウ云フ考カラシテ、律令ヲドシ〓〓ヤラレルト云フコトハ當局者ノ確實
ナル意思デアルナラバ私ハ反對セネバナラヌノデアルカラ、ソレ故其一點
ニ附イテ、尙ホ確ナル答辯ヲ願ヒタイ
〓政府委員內務書記官森田茂吉君演壇ニ登ル)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=41
-
042・森田茂吉
○政府委員(森田茂吉君) 臺灣ノ銀貨ト云フモノハ、倫敦ノ銀ノ相場ニ據リ
マシテ高低相場ヲ極メテ居リマスルノデ、其倫敦ノ銀塊ノ相場ガ高低シマ
スルニ從ッテ、臺灣ノ銀貨ニ影響ヲ以チマスカラ是ハ已ムヲ得ズ上下ヲシ
ナケレバナリマセヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=42
-
043・恒松隆慶
○恆松隆慶君(二百二十四番) ドウデスカ、大抵ニシテ委員ニ委托シテカラ
ヤルト云フコトニシテハ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=43
-
044・星松三郎
○星松三郞君(四十番) チヨット伺ヒタイ、政府委員ノ答辯ハ甚ダ要領ヲ得
ヌタメニ長イ時間ヲ費シマシタガ、此上委員會モアリマスケレドモ委員
ニナルカナラヌカ分ラヌカラコヽデ御問致シマス······要スルニ望月長夫君
カラ問ウタ趣意ガ適切ノ問デアッタト思フ其外ノモノハ善惡ハ言ハヌガ
要領ヲ得ナイ的ノモノニ聞エテ居ルガ、是ハ此六十三號ハ臺灣ニ對シテハ
臺灣人ノ安危ニ係ルモノデアル大事ナモノデアル、聞ク所ニ據ルト云フト
臺灣ノ律令ト云フモノヽ害ヲ被ッタト云フコトモ聞イテ居レバ利益ヲ得タ
ト云フコトモ聞イテ居ルソコデアルカラ、是ハ大事ナ問題デアル大事ナ
問題デアルガ故ニ諸君ノ御間モ數〓アッタト思ハレル然ルニ此六十三號
ト云フモノハ緊急已ムヲ得ザルト云フ、卽チ憲法デ許ス所ノ明文ニ據ル
ト、是ハ一時的ノモノデアル、一時的ノモノヽ六十三號ヲ、又重テ三箇年ノ
期間ヲ延シタイト云フコトデアルナラバソレ相當ノ理由ガナケレバナラ
ヌ其理由ト云フモノハ聞タベキモノガ一ツモナイ卽チ此六十三號ヲ活カ
シタキガタメニ今マデノ律令ヲ施シタルタメニ是ダケノ效能ガアッタ、尙
ホ此後モ之ニ對スルモノヲ律令トシテ、緊急ニ應ズルダケノコトヲ爲サネバ
ナラヌト云フコトガアルト吾ミガ釋然ト是ガ分ルノデアル、所ガ答ガ至テ
ドウモ今日ニ限リテマズイノカ知ラヌガ、平素ノ元氣ニモ似モヤラナイ後
藤君ノ御答辯デアルノデアル誠ニ惜ムコトデアルソレ故ニ私ハ外ノ事ハ
聞カヌ定メシ望月長夫君モ滿足ハシテ居ルマイト思フガ此六十三號ノ已
ムヲ得ザル斯ク斯クノモノ卽チ是ハドウシテモ通過サセナケレバナラヌト
云フダケノ立派ナ理由ノ一二ヲ列舉シテ述ベタナラバ釋然ト分ルコトデ
アルダラウ、當事者其人ハ必ズ腹ニハアルカハ知ラヌケレドモ口ニ顯ルヽ
所ノモノハ甚ダマズイ實ニ聞クベキモノガ一ツモナイノデアル冀ハクハ
六十三號ノ生死ノ場合デアルカラ、六十三號ヲ是非成立テタイト云フ根據
ノアル所ヲ卽チ是ナラデハナラヌト云フ所ノ答辯ヲ一ツ伺ヒタイノデス
唯何ト云フ御註文ヲ申サヌデモ六十三號ノ最モ有效ナル御答辯サヘ願ヘバ
釋然ト分ルコトデアルカラ諸君モ或ハ迎フル所ガアルカモ知ラヌガ免費
角唯今マデノ答辯ハ要領ヲ得マセヌカラ一應御尋致シマス
〔鈴木萬次郞君「恆松君ノ動議ニ贊成一ト呼フ「贊成々々」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=44
-
045・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 政府委員ハ答辯ガアリマセヌガ、モウ議事日程ノ第二
ニ移ッテドウデゴザイマス
(「贊成」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=45
-
046・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) ソレデハ議事日程ノ第二ニ移リマス
第二右議案ノ審査ヲ付託スヘキ委員ノ選舉発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=46
-
047・恒松隆慶
○恆松隆慶君(二百二十四番) 是ハ質問モ澤山アル位ノ問題デゴザイマスカ
ラ委員ヲ十八名、議長ニ指名ヲ願ヒマス
(「贊成」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=47
-
048・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 恆松隆慶君カラ此委員ヲ十八名ニシテ、議長ノ指名ト
云フ動議ガ出マシタガ、御異議ハアリマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=48
-
049・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ガナケレバ其通ニ決シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=49
-
050・石田貫之助
○石田貫之助君(二百十六番) 豫算委員諸君ハドウカ豫算室ニ御集リヲ願
ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=50
-
051・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 議事日程ノ第三地方學事通則中改正法律案、貴族院送
付、第一讀會、議案ノ朗讀ヲ省略致シマス
第三地方學事通則中改正法律案(政府提出、貴族院第一讀會
送付)
地方學事通則中左ノ通改正ス
第二條第一項中「小學校」ヲ削リ第三項中「小學校」ヲ「學校」ニ改ム
第九條府縣郡市町村町村學校組合及市町村內若クハ町村學校組合內ノ區ハ
學校幼稚園圖書館ノ爲基本財產又ハ積立金ヲ設クルコトヲ得
基木財產及積立金ハ單ニ某學校幼稚園圖書館ノ爲之ヲ設ケ又ハ通シテ數學
校幼稚園圖書館ノ爲之ヲ設クルコトヲ得
基本財產及積立金ノ設置及處分ハ監督官廳ノ許可ヲ受クヘシ但積立金ヲ其
目的ノ爲支出スル場合ハ此限ニ在ラス
基本財產ヨリ生スル收入ハ〓育ニ關スル目的ノ外ニ之ヲ使用スルコトヲ得
ス
積立金ヨリ生スル收入ハ其積立金ニ編入スヘシ
第十條第一項中「學校基本財產」ヲ「基本財產」ニ第二項中「公立學校」ヲ「公
立ノ學校幼稚園圖書館」ニ「學校基本財產」ヲ「基本財產又ハ積立金」ニ第三
項中「學校基本財產」ヲ「基本財產又ハ積立金」ニ改ム
附則
本法ハ明治三十五年四月一日ヨリ之ヲ施行ス
〔文部大臣理學博士菊池大麓君演壇ニ登ル)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=51
-
052・菊池大麓
○文部大臣(菊池大麓君) 諸君簡短ニ本案提出ノ理由ヲ說明致シマス、此
改正案ヲ提出致シマシタ理由ハ、凡ソ三ツゴザイマスル其理由ハ此第二條
ニ於テ、小學校ニ限リ此學區ヲ設クルコトガ出來ルコトニナッテ居リマスガ
此學區ニ依ッテ學校ヲ設立スルコトヲ、小學校ノミナラズ尙ホ實業補習學校
等ノ學校ニモ及シタイト云フノガ一ツノ理由デゴザイマスソレカラ今一ツ
ハ基本財產ヲ設ケルコトハ學校ノタメニノミ設定スルコトノ出來ル規定
デアリマスガ圖書館幼稚園等ニモ、矢張基本財產ヲ設クルコトノ出來ルヤ
ウニ致シタイト云フ趣意デゴザイマスル、今一ツハ此基本財產ノ外ニ尙ホ臨
時ニ或ハ建築ヲ致シマスルトカ、或ハ擴張ヲ致シマスル場合ニ於テハ是カ
ラ何年後ニサウ云フコトヲシヤウト云フコトノ目的ヲ以テ積立金ヲスルト
云フコトノ出來ルヤウニ致シタイト云フノデゴザイマス卽チ今日ニ在ッテ
ハ或ハ一時ニ臨時ニ金ヲ出スカ、或ハ借金ヲスルト云フコトニナッテ居リ
マスルノヲ數年間積立ヲシテ、サウ云フ學校抔ヲ建築スルコトノ出來ルヤ
ウニスルト云フ制度ヲ設ケタイノデゴザイマス、此三ツノ理由ヲ以テ、本
案ノ改正ヲ提出致シマシタ、何卒速ニ御協贊アランコトヲ希望致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=52
-
053・安藤亀太郎
○安藤龜太郞君(二十一一番) 二十二番発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=53
-
054・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 安藤君、御質問デスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=54
-
055・安藤亀太郎
○安藤龜太郞君(二十一一番) チヨット文部大臣ニ質問シタイ、唯今ノ御說明
ニ據リマスルト基本財產トソレカラ積立金ハ今度此議案ニ依ッテ各其目
的ニ依ッテ使用ノ別ガアルヤウデアリマスガ、此基本財產ハ卽チ政府ガ多少
補助デモシテ遣ルノデアリマスカ但シハ其町村ガ基本財產ヲ拵ヘタモノニ
附イテノミ補助ヲ與ヘルノデアリマスカ而シテ又積立金ハ其目的ノタメ
ニ支出スル場合ハ許可ヲ受ケヌデモ宜イト云フコトニナッテ居リマス然
ラバ基本財產ト積立金トハ餘程性質モ違ウモノデアラウト思フガ、併ナガ
ラハッキリ其分界ガ附カヌカラ、文部大臣カラ明トウニ御答ヲ願ヒタイ
〔政府委員文部省普通學務局長澤柳政太郞君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=55
-
056・澤柳政太郎
○政府委員(澤柳政太郞君) 唯今ノ御質問ニ御答致シマスルガ、基本財產ヲ
作ルト云フコトハ町村ノ資力或ハ寄附金等ニ依ッテ致スコトデアリマシテ
國庫等カラシテ、之ヲ補助スルト云フ精神ハ少モナイノデアリマス、ソレカ
ラ基本財產ト積立金ハ性質ノ大ニ異ナルモノデゴザイマシテ、基本財產ハ
其元本ト云フモノハ永久ニ管理ヲ致シテ往キマシテ、之ヲ使用スル所ノモ
ノハ基本財產ヨリ生ズル所ノ收入ダケニ限ルノデアリマス積立金ハ或ル
額ニ達シマシタナラバ其額ヲ擧ゲテ全額ヲ舉ゲテ、或ル事業ヲ營ムト云フ
コトニ致スノデアリマシテ其區別ハ唯今申シタ通ノコトデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=56
-
057・安藤亀太郎
○安藤龜太郞君(二十一一番) 尙ホチヨット御尋ネ致シマス、基本財產ノ方ハ
許可ヲ受ケル然ルニ積立金ノ方ハ、其目的ノタメニ使用スル場合ニハ許
可ヲ受ケヌト斯ウ云フコトニナッテ居ル、然ラバ基本財產ヲ拵ヘル時分ニ
ハ强制的ニ遣ラセル一方ノ積立金ハ任意ニ遣ラセルト云フヤウナ、何カ
區別ガアルノデスカ或ハ唯詰リ使用ノ方法ガ、積立金ト基本財產トハ違フ
カラ許可ヲ受ケル受ケヌトノ區別ヲ立ッタノガアリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=57
-
058・澤柳政太郎
○政府委員(澤柳政太郞君) 御答致シマスガ、基本財產ヲ設定スルト云フ
トキハ强制的ニ致スノデハナイノデアリマス町村ガ矢張任意ニ致ス
コトデアリマス丁度基本財產カラ生ジタル所ノ收入ヲ使フト一ムフコトハ
少モ認可ヲ受ケルコトハ要サヌノデアリマス然ルニ元本ハ永久ニ保存シテ
往カナケレバナラヌ、其基本財產ヲ舉ゲテ〓育ノコトニ附イテ使ヒマスルト
カ或ハ非常ノ場合等ニ於テハ他ノ目的ニ使フコトモアリマセウガサウ
云フ時ニハ目的以外ニ使フコトニナリマスカラシテ監督官廳ノ許可ヲ受ケ
ルト云フコトニナルノデアリマス積立金ハ最初ヨリ或ル額ニ達シタナラバ
是ハドウ云フ事業ニ應ズルト云フコトガ明デゴザイマスカラシテ、別段ニ
其許可ヲ受クルコトヲ要セヌノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=58
-
059・安藤亀太郎
○安藤龜太郞君(二十二番) サウスルト〓育基金ハ基本財產トハ關係ガアリ
マセヌカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=59
-
060・澤柳政太郎
○政府委員(澤柳政太郞君) 全ク關係アリマセヌ
(恆松隆慶君「其次ノ日程ニ移ルベシ」ト呼フ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=60
-
061・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 他ニ御質問モナケレバ、議事日程ノ第四ニ移リマス
第四右議案ノ審査ヲ付託スヘキ委員ノ選舉発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=61
-
062・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 九名ノ特別委員ヲ議長ガ指名シテ御異議ガアリマセヌ
カ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=62
-
063・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ガナケレバ其通致シマス、議事日程ノ第五警察
署內ノ留置場ニ拘禁又ハ留置セラルヽ者ノ費用ニ關スル法律案、第一讀會ノ
續、委員長ノ報告、天野若圓君
警察署內ノ留置場ニ拘禁又ハ留置
第五セラルヽ者ノ費用ニ關スル法律案第一讀會ノ續/報告領収日付印
(政府提出)
〔天野若圓君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=63
-
064・天野若圓
○天野若圓君(百十三番) 諸君私ハ此警察署內ノ留置場ニ拘禁又ハ留置セラ
ルヽ者ノ費用ニ關スル法律案ノ委員會ノ經過ヲ報告致シマス本案ハ去ヌル
一月二十九日ニ委員會ヲ開キマシテ、委員長理事ノ互選、引續イテ會議ヲ開
キマシテ、政府委員ニ種々質問ノ末、全會一致ヲ以テ原案ヲ可決致シマシ
ダ其譯ハ本案ハ極ク簡單ナモノデゴザイマシテ、唯從前警察署內ノ留置場
ニ拘禁又ハ留置セラルヽ者ノ費用ガ、警察費ト同一ノ地方費ヲ以テ支辨シタ
モノデアリマスカラ別段其煩累モゴザイマセナヌガ監獄費ガ國庫支辨
ニナリマシタ以來、其手續ニ非常ニ煩雜ヲ來シマシタ、ナゼナラバ此留置場
ニ拘禁又ハ留置セラルヽモノヽ費用ノ中、飮食ヤ藥料抔ハ現金ヲ以テ仕拂ヒ
衣服臥具器具等ハ物品ヲ以テ之ヲ國庫カラ渡ス、斯ウ云フ具合デアリマス
カラ、ヤア蒲團ガ汚レタカラ洗ッテ呉レトカ或ハ茶碗ガ割レタカラ購ッテ呉
レトカ、警察ヨリ國庫ヘ申出テ、非常ニ手續ニ煩雜ヲ來シテ來マシタソコ
デ今囘之ヲ總テ警察費ノ方ニ移シテ、其代償トシテ監獄費カラハ一定ノ額
ヲ辨償スル斯ウ云フ案デゴザイマシテ斯クナレバ大ニ其手續ニ簡便ヲ覺
エマシテ是モ行政整理ノ一部トシテ結構デアラウト、委員會ノ贊成ヲ致シ
マシタ、其一定ノ金額ト云フハ一日一人ニ附キ二十錢宛ヲ辨償スル斯ウ云
フコトデアリマシテ其二十錢宛ト云フコトハ先年カラ集治監ニ渡シテア
ル所ガ丁度一日二十錢宛ノ割合デ渡シテアル是デ今囘渡シマシテ地方
費ノ方ニモ又國庫ノ方ニモ兩方別ニ損益ガナイ斯ウ云フコトデアリマス
カラ大ニ是ハ手數ヲ省イテ事務ガ敏捷デ往カウト云フ案デゴザイマスノ
デ委員會ハ全會一致デ可決ヲシマシタ希クバ本會ニ於テモ滿場一致ヲ以
テ、御贊成ニナッテ、尙ホ簡單ノ法案デゴザリマスカラ、讀會ヲ省イテ直ニ
可決アランコトヲ希望致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=64
-
065・恒松隆慶
○恆松隆慶君(二百二十四番) 讀會省略デ確定ヲ希望シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=65
-
066・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 讀會省略ノ動議ガ出マシタガ、御異議ハアリマセヌカ
〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=66
-
067・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ガナケレバ讀會ヲ省略スルコトニ致シマス、本
案ハ委員長報告通御異議アリマセヌカ
警察署內ノ留置場ニ拘禁又ハ留置セラルヽ者ノ費用ニ確定議
關スル法律案
異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=67
-
068・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ガナケレバ原案通可決致シマス、議事日程第六
大藏省證券條例中改正法律案
第六大藏省證劵條例中改正法律案(政第一讀會ノ續·美食長
府提出貴族院送付)報〓
〔大塚常次郞君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=68
-
069・大塚常次郎
○大塚常次郞君(四十二番) 大藏省證券條例中改正法律案ノ特別委員會ノ結
果ヲ御報告致シマス、本案ノ委員會ハ前後三囘ニシテ確定致シマシタ、卽チ改
正案ノ第三條大藏省ノ證券ハ割引ヲ以テ發行スルコトヲ得」是ハ原案ノ通、
委員會ハ可決致シマシタ、其次ハ改正案ノ第四條「大藏證券ノ仕拂期限ハ十二
箇月以內トシ其形式種類利子步合及割引步合ハ大藏大臣之ヲ定ム」トアリマ
スノヲ「大藏省證券ハ百圓以上トシ云々」ト百圓ト云フコトヲ此處ニ加ヘタノ
デアリマス、本案ヲ議スルニ當リマシテハ大藏大臣及政府委員ニ質問審議
ノ末、此原案ニ同意ヲシタル箇條ト、又此修正ヲ加ヘタル箇條ノ理由ヲ簡
短ニ御報告致サウト思ヒマス元來此大藏證券ナルモノハ明治十七年ニ發
布セラレタノデアリマス、爾來時勢ノ變遷ニ伴ッテ、漸次改正セラレタモノ
デゴザリマス、ソコデ今政府ニ於テ改正ヲ要スル所以ハ、現行法ノ第三條ニ
依リマスト大藏省證券ナルモノハ「無記名利付云々」トアリマス故ニ政
府ニ於テ臨機應變ノ活用ガ出來ナイ、甚ダ不便デアル故ニ玆ニ取除ノ法ヲ
設ケタイト云フノデアリマスソレハ所謂商業手形ノ如ク割引證劵ヲモ發
行シタイト云フ主意ニ外ナラヌノデアリマス委員會ハ今日ノ場合、適當ノ
改正案ト認メマシテ本案ヲ贊成シタノデアリマス其次ハ第四條デアリマ
ス現行法ノ第四條ニ大藏省證劵ノ種類ハ百圓五百圓千圓五千圓一万圓十
万圓ノ六種ニ分ツ云々」トゴザイマス斯ノ如ク金額ニ制限ガアッテハ其募
集ニ應ズル者ノ好ム所ノ額面ニ任セズ、甚ダ運用上窮窟ナルノミナラズ、手
形ト云フ性質カラ論ズルモ前以テ此金高ヲ確定シ置クコトハ甚ダ不都合
デアルカラ此制限ヲ取除ケタイト云フコトデアリマス、ソコデ委員會ニ於
キマシテハ種々議論モアリマシタガ、百圓以上ハ無制限デモ宜シイガ百
圓以下ハ無制限ハ不可デアルナゼカト云フニ若シモ此制裁ガナカッタナ
ラバ百圓以下ノ此債券ヲドシ〓〓發行シタナラバ恰モ此勸業銀行ノ債券
ノ二十圓ヲ發行スルガ如ク頗ル民間ノ資金ヲ吸收スルデアラウ、左樣ナ場
合ニ遭遇スルト甚ダ困ルカラシテ玆ニ百圓以上ハ宜シイケレドモ百圓以
下ハ許サヌ、斯ウ云フコトニ委員會ハ確定ヲ致シマシタ、此事ハ申上ゲテ置
キマス
政府委員大藏省理財局長松尾臣善君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=69
-
070・松尾臣善
○政府委員(松尾臣善君) 唯今委員長ヨリ修正セラレマシタ趣意ヲ御述ニナ
リマシタガ其修正ハ百圓以下ノモノハ發行セシメザルヤウニト云フ御注
意デアリマシタヤウデゴザイマス政府モ百圓以下ノ大藏省證券ヲ發行スル
積リデハゴザイマセヌノデ又事實此大藏省證劵ヲ發行シマスノハ御承知
ノ通ニ短期間ノ證券デゴザイマシテ、且ツ隨分多額ノ金ヲ募集シマスノデア
リマスカラ之ヲ引受ケルノハ多クハ銀行家若クハ資本ノ大キー所ニ、重モ
ニ引受ケル譯ニナリマスノデ小サイ證券ヲ發行スル必要ハゴザイマセヌノ
デアリマス此條例ニ百圓以上トアリマシテモ、別ニ差支ヘルコトハナイト
ハ考ヘマスガ、事實百圓以下ノ證券ヲ發行シマセヌノデアリマスカラ之ヲ
殊更ニ御記入ニナルニハ及ビマスマイト考ヘマス、且ツ又此法律案ハ一日モ
速ニ發行セラルヽヤウニナリマスコトヲ希望致シマスノデ、ソレハ目下此法
律ガ施行力ヲ有チマスナラバ直グニ之ニ依ッテ證券ヲ發行シナケレバナラ
ヌト云フヤウナ事情モアリマスカラ、此改正ノタメニ、又貴族院ト御協議等
ノ場合ニモナリマスト數日ノ日時ヲ費スコトデアリマシテ政府施行上ニ
甚ダ差支ヲ來スヤウニモ考ヘマスカラ、相成リマスコトナラバ政府提出ノ
案ヲ以テ御決議ニナルヤウニ希望致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=70
-
071・中野武營
○中野武營君(百六十八番) チヨット政府委員ニ··発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=71
-
072・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 中野君ハ質問デゴザリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=72
-
073・中野武營
○中野武營君(百六十八番) イヤ··発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=73
-
074・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御質問デナケレバマダ許シマセヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=74
-
075・大塚常次郎
○大塚常次郞君(四十一一番) チヨット訂正ヲ致シタイ、第四條ノ「十二月以內
トス」ソレカラ「其」ト云フ字ヲ取リマシテ「證券ノ形式種類」斯ウ云フ風ニ訂
正ヲ致シマシタ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=75
-
076・恒松隆慶
○恆松隆慶君(二百二十四番) 直チニ二讀會ヲ開カレンコトヲ望ミマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=76
-
077・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 中野君ニハ二讀會ヲ開クコトニナッタラバ御通告ノ
發言ヲ許シマス第二讀會ヲ開クヤ否ヤノ採決ヲ致シマス、第二讀會ヲ開ク
コトニ御異議ハアリマセヌカ
(「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=77
-
078・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ガナケレバ二讀會ヲ開クコトニ致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=78
-
079・恒松隆慶
○恆松隆慶君(二百二十四番) 直チニ御開キニナランコトヲ望ミマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=79
-
080・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 直チニ第二讀會ヲ開クコトニ御異議ハアリマセヌカ
〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=80
-
081・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ガナケレバ直チニ第二讀會ヲ開クコトニ致シマ
ス中野武營君
大藏省證券條例中改正法律案第二讀會発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=81
-
082・中野武營
○中野武營君(百六十八番) 私ハ餘リイ長コトデゴザイマセヌカラ此席デ
述ベマス此案ハ本員モ委員デアッタノデゴザイマス、然ルニ委員會ニ於テ百
圓以上ト云フコトヲ此處ヘ加ヘラレマシタノハ甚ダ私ハ不必要ト考ヘマ
スカラ一言申述ベマス其譯ハ今モ政府委員ガ大體ノ陳辯ヲセラレマシタ
ガ大藏證劵ト申シマスルモノハ今度割引卽チ手形、割引手形ヲ以テ出ス
ト云フノニ金額ニ程度抔ヲ立テベキ必要ハ大體ナイノデゴザイマス況
ヤ數百万數千万圓ト云フ債券ヲ募リマスルノニ、セイト云ッテモ、實際ニ百圓
以下ノ小サナモノヲ、分ッテ募ル抔ト云フコトノアルベキ筈デナイサスレ
バ百圓以上ト云フコトヲ入レルノハ實ニ無用ナコトノミナラズ、體面モ宜
クナイ唯今委員長ノ御說ニ據ルト百圓以下ノ小サイ證劵ヲ出スト勸業
銀行ノ債券ヲ出スガ如キモノニナッテ、小資本ヲ吸收スルコトニナルト云フヤ
ウナ理由デゴザイマシタ是ハ大ニ問違ッテ。居ル成ル程勸業銀行ノ債劵デ
ゴザイマスルト所謂割增シト云フモノヲ法律ガ出來テ出シテ、其債劵ヲ持ッ
テ居ル人ガ、籤當リニナリマスルト、數十倍ノ割增ヲ呉レマスル恰モ富ヲ
引ク如キ有樣デアル、ソレ故ニ餘リ僥倖心ヲ-下等ノ者ノ僥倖心ヲ盛ニス
ルノハ宣シクナイト云フ說ガアッテ、先ヅ二十圓デ止メテアリマスガ、今日デ
云フトソレサヘ高ヲモウ少シ其度ヲ廣メテ、宜イト云フ者ガ、世ノ中ニ
多イ、併シ之ハ別問題トシテ之ト異ナッタ大藏證劵ハ、別ニ何モ割增ガ附カ
ズ、富籤ト云フモノデハナイ、卽チ割引シテ其手形ヲ引受ケルト云フノデア
ル少モ富ノ性質ノヤウナモノデハナイ、勸行銀行ノ債券ノヤウナモノデハ
ナイノデアル、然ラバ例ヘバ百圓以下ノ證劵ヲ發スルニシタ處ガ社會ニドレ
程ノ害ガアル百圓以上ノ金ナラ宜イガ、百圓以下デハ往カヌト云フコトガ
何處ニ在ルカ、故ニ百圓以上ト云フ文字ヲ置ク必要ハナイソレハ現在マデ
改正セヌ前ノ條例中ニハ千圓何百圓ト云ッテ、、卽チ證券ノ種類ガ示シテゴザ
イマス、ソレ故ニ百圓ト云フノモ其中ニ種類ガアッタ、是ハ如何トナレバマ
ダ其當時ハ割引手形抔ト云フコトノ制限ガ行レテ居ラヌ、法律モナカッタ當
時デアリマスカラ恰モ公債證書ヲ政府ガ發行スルト同樣ナ考ヲ有チ、同樣
ナ手續ヲ以テスル當時デアッタカラ、アヽ云フコトヲシテ居ル、併シ今日ト爲ッ
テ、民間一般ニ此割引手形ト云フモノガモウ却テ卽チ金ノ貸借ニハ割引
手形ト云フノガ本體ニナッテ、此世間ニ行レテ居ル當時ニナッテ、百圓以上
ノモノガ宜イガ百圓以下ノモノハ往カヌト云フ、種類ニ區別ヲ立テル必要
ハ少モナイソレノミナラズ此文字ガ差支ヌカラ宜イ、害ガナイカラ置イ
テ置イタラ宜カラウト云フガ、法律ノ上ニ於テハ私ハ甚ダ宜シカラヌト思フ
ノミデス實際ニ今政府委員ガ言ハレタ通、差支ヘル昨年大藏證劵ヲ民間
カラ一千万圓募ッテ卽チ此二月デゴザマセウ二月ニ政府ハ償却シナケレバ
ナラヌ之ヲ償却スルノニ又一方カラ金ヲ募ッテソレデ以テ此償却ニ充テ
テ往クヨリ外ニハ政府ノ經濟ハ立タヌ然ルニ之ガ僅カナ文字、イラザル
文字ヲ玆ニ衆議院ガ修正ヲスルガタメニ、之ヲ復タ再ビー貴族院デ決議ノ
濟デ居ルノデアルカラ、貴族院ヘ戾シテ再ビ貴族院ト協議ヲシナケレバナラ
ヌト云フ手數ヲ經ナケレバナラヌ然ル處ガ法律發布ヲ見ルト、發布ニナッ
テ二十日ノ間ハ周知時間ヲ費サナケレバナラヌ、其法律ニナルマデハ御裁
可ヲ得ナケレバナラヌト云フ時間モ掛ル、彼此レ暇ガイルカラ此二月中ニ
實際間ニ合ハナンダナラバ矢張リ古式ニ依ッタ債券ノ發行ノ仕方ヲ政府
ハ法律ガ目ノ前ニアリナガラマダ法律ノ周知ノ場合ニナラヌガタメニ遺
憾ナガラモ舊式ノ大藏證劵ヲ、目ノ前ニ出サナケレバナラヌト云フ不便ヲ感
ズル而シテ其結果ハドウカト云フト矢張政府ノ財政上ニ損ガ往クノデア
ル民間ヘ不便ナモノヲ出スニハ利息ガ高イモノデナケレバ應ジナイ民
間ヘ便利ナモノヲ出セバ利息ガ從ッテ廉ク割引ヲスルコトハ卽チ政府國庫
ノ利益ト爲ルベキモノデナケレバナラヌソレヲモ考ヘズ僅カイラザル文
字ヲ入レテ、時間ヲ費スト云フコトハ甚ダ宜シクナイ單ニ宜シクナイノミ
ナラズ、卽チ實際ノ事柄ニ差支ヲ生ズルト云フ、玆ニ事實ガアリマス私ハ餘
リ此議場デ饒舌リマセヌケレドモ此案ニ附キマシテハ委員デゴザイマシ
タ故ニ事實存ジテ居リマスカラ、反對致シマス而シテ委員ニ於キマシテ
モ三名、三名、卽チ可否相半シマシタ案デゴザイマス、委員長ノ意見ニ依ッ
テ、此案ヲ決セラレテ、唯僅ナ文字ニ修正ヲ加ヘテ、時日ヲ費シテ目下此經
濟社會ノ便利ヲ缺クコトハ、如何ニモ遺憾ナコトデ、獨リ政府ノ遺憾ダケデ
ハナイ民間ノ經濟上ニモ甚ダ不便ヲ殘シマスルノハ、遺憾ニ思ヒマスカラ、
一言申述ベテ、卽チ政府ノ原案ニ贊成シマス
〔「贊成々々」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=82
-
083・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 外ニ御論ガナケレバ採決ヲ致シマス、委員會ノ修正說
ニ附イテ採決ヲ致シマス、委員ノ修正說ニ同意ノ諸君ハ起立ヲ請ヒマス
起立者多數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=83
-
084・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 多數ト認メマス、委員ノ修正通決シマス、直チニ三讀
會ヲ開クコトニ御異議ハアリマセヌカ
(「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=84
-
085・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ガナケレバ、直チニ三讀會ヲ開キマス、第二讀
會ノ決議通リニ御異議アリマセヌカ
大藏省證券條例中改正法律案第三讀會
(「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=85
-
086・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ガナケレバ其通決シマス、議事日程第七ノ建議
案ハ提出者ヨリ都合ガアルカラ、議事日程ヲ延ベテ呉レト云フ申出ガアリ
マシタガ、許可シテ御異議ハアリマセヌカ
〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=86
-
087・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ガナケレバ許可スルコトニ致シマス、議事日程
ノ第八ニ移リマス議案ノ朗讀省略致シマス、丸山嵯峨一郞君
第八明治三十三年法律第七十三號衆議院議員選舉法第一讀會
別表中改正法律案(西原〓東君外十二名提出)
明治三十三年法律第七十三號衆議院議員選舉法別表中左ノ通改正ス
長崎縣壹岐一人
長崎市人新潟縣
郡部五人新潟市一人
五島人郡部十二人
對馬一人佐渡一人
〔丸山嵯峨一郞君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=87
-
088・丸山嵯峨一郎
○丸山嵯峨一郞君(百九十一番) 明治三十三年法律第七十三號衆議院議員選
舉法別表中改正ノコトニ附イテ、チヨット提出ノ意見ヲ述べマス、此法律案ハ
既ニ御覽ニ入レテ置イタ通デアリマシテ、長崎縣ノ內デ壹岐島、新潟縣ノ內
デ佐渡、此二ツノ島ヲ獨立ノ選擧區ニシタイト云フノガ趣旨デアリマス、ソ
レデ此壹岐ト佐渡トヲ獨立選舉區ニ致シマスルト、議員ノ配置ガ、長崎縣ノ
方デハ長崎ニ一人、其郡部ニ於テ五人、モ一ツ落シマシタガ、五島ト云フ所、
是モ獨立選舉區ニ致シテ其處カラ一人、對馬カラ一人、壹岐カラ一人、斯ウ云
フ配置ニナリマス新潟縣ノ方ハ新潟市一人、郡部ガ十三人ト云フノガ十
二人ト直リ佐渡カラシテ一人、斯樣ナ配置ニ致シタイ、其趣旨ハツマリ選
舉法ノ一面ノ理由ト云フモノハ便宜ト云フコトガ主トナッテ、選舉ニ最モ
便宜ナル方法ヲ採ルト云フコトヲ貴シトスル、ソレ故ニ此五島、壹岐及佐渡、
是等ノ島ハ例ヘバ五島ハ長崎カラシテ五十五海里アル壹岐ハ七十五海里
アル、又佐渡ハ新潟市カラシテ、三十三海里アル、其主タル交通ノ線路ノ上
ニ陸地ト聯結セヌ所ノ距離ハ、是ダケノ距離ガアル、萬事不都合デアッテカ
ラニ殊ニ此選舉ノ際ニ、陸地ト同ジ選舉區ニナリマスルト云フト總テ選舉
ノ運動抔ニ附キマシテモ不便ヲ感ズルコトガ多イノデアルカラ、是非便宜
上カラ、此島ヲ分ケテ獨立ノ選舉區トスルト云フノガ一ツ、一ツハ此選舉權
ノ擴張ト云フ上カラシテモ、獨立ニシタイト云フ希望ガアルソレハ十四議
會ニ於キマシテモ、此結局ノ所島司ノアル處、卽チ對馬、隱岐及鹿兒島縣
ノ大島、此三ツノ所ハ當時獨立ノ選舉區ニ致シタイノデアリマスサウスレ
バ是ト同樣ニ、矢張此島ト云フモノモ大分澤山アルガ、其中デ別ケテ五島
壹岐佐渡ト云フモノハ最モ獨立スベキ事情ノ多イモノト認メマス故ニ他
ノ十四議會ニ於テ、島司ヲ置イタ處ヲ獨立選舉區ニシタト云フト、同一ノ趣
旨ニシテ、卽チ選舉權ヲ擴張シテ、此少數ノ島國ニ於テモ一人ノ代議士ヲ
選舉スルコトヲ得セシメタイト云フガ一ノ趣旨、又第三ニハ他ノ今申シマ
シタ壹岐、隱岐ノ國トカ、或ハ大島、ソレカラ對馬ト云フモノヲ·獨立
選擧區ニシタイト云フ上カラ權衡上、矢張是モ一ノ獨立選舉區ニシタイ
殊ニ此市抔ヲ獨立選舉區ニシタト云フヤウナ、理由カラ考ヘテ見マスレバ、
矢張不便ナル一地ニ偏スル所ノ島抔ハ矢張其趣旨デ此少數島嶼ノ人民ヲシ
テ、代表者ヲ出サシムルト云フコトハ權衡上適當デアラウ此三點ノ理由
カラシテ、今日此獨立改正案ヲ提出シタ次第デアリマス、宜シク御協贊アラ
ンコトヲ··発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=88
-
089・恒松隆慶
○恆松隆慶君(二百二十四番) 委員ニ付託セラレタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=89
-
090・多田作兵衞
○多田作兵衞君(二十番) 政府委員ニ質問致シマスガ、此案ノ可否ハ他日ニ
讓リマス、私ハ今日輕々ニ申シマセヌガ、此案ヨリモ未ダ急ナル改正法ガア
ラウト思ヒマス何ダト云フト、市ノ方ノコトデゴザイマス、三万以上ノ市
ハ獨立選舉區ニナッテ居ルニ拘ラズ、其後追〓三万以上ニ達スル所ノ市ガ出來
テ居ルノデ是等モ他ノ權衡ヲ取ルタメニハ政府案トシテ改正ノ法ヲ出サ
レルヤ否ヤヲ御尋致シマス
〔政府委員內務總務長官大森鍾一君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=90
-
091・大森鍾一
○政府委員(大森鍾一君) 唯今ノ多田君ノ御尋ネデアリマスルガ、市ノ獨立
選擧區ヲ作ルト云フコトニ附キマシテハ昨年來ノ問題デアリマシフ、政府
ハ目下其調査ヲ致シテ居リマス多分提出ノ運ビニ相成ルコトデアラウト
考ヘテ居リマスルガ未ダ確定ハ致シマセヌカラ今此席ニ於テ提出ト云フ
コトヲ確定致ス譯ニハ參リマセヌ多分提出ノ運ニナラウト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=91
-
092・鈴木そう兵衞
○鈴木摠兵衞君(百八十六番) 政府委員ニ質問致シマス此選舉法ノ改正ニ
附キマシテハ橫濱市ノ如キハ先年選擧法改正ノトキハ、暫ク事情ガ違ッテ居
リマシテ神奈川ガ合併シテ人口モ殖ヱテ居リマス是等ニ對シテ政府ハ如
何ナル考デアルカ唯今三万以上ニナッタ市ヲ獨立セシムルコトニ附イテハ、
聽キマシタガ、其事ハ如何デゴザイマス一應聽イテ置キタイ
〔政府委員内務總務長官大森鍾一君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=92
-
093・大森鍾一
○政府委員(大森鍾一君) チヨット初ヲ聽落シマシタガ、橫濱其他ヲドウスル
カト云フコトデゴザイマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=93
-
094・鈴木そう兵衞
○鈴木摠兵衞君(百八十六番) 橫濱ハ後ニ神奈川ガ這入ッテ、大變大キクナツ
テ居ルソレハドウスルト云フノデス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=94
-
095・大森鍾一
○政府委員(大森鍾一君) 是モ今ノ調査ノ中ニ加ッテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=95
-
096・工藤行幹
○工藤行幹君(百三十六番) 序ニモウ一ツ承リタイ、政府ガ此人口ノ增シタ
コトニ附イテ改正案ヲ調査シテ居ルト云フコトデゴザイマスルガ、サウス
ルト郡部ノ方モ人口ノ增シタモノガアレバ矢張法律ヲ改正スルト云フヤ
ウナ意見デアルカ、郡部ハ打チヤッテ、市部バカリヤルト云フコトデアリマス
カ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=96
-
097・大森鍾一
○政府委員(大森鍾一君) ソレモ今調査致シテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=97
-
098・工藤行幹
○工藤行幹君(百三十六番) 分リマセヌ
〔政府委員内務總務長官大森鍾一君演壇ニ登ル)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=98
-
099・大森鍾一
○政府委員(大森鍾一君) 郡部ハ增サヌノカ市ダケ詮議ヲシテ居ルカト云
フ御尋デアッタト思ヒマスルガ、卽チ兩方關聯シテ今調査ヲ致シテ居リマ
ス、或ハ郡部ハ增サヌコトニナルカナラヌカト云フハ其調査結了ノ上デナ
イト御返答ヲ致シ兼ネマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=99
-
100・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 恆松隆慶君カラ委員附託ノ動議ガ出テ居リマスガ、九
名ノ特別委員ヲ議長ガ指名スルコトニ、御異議アリマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=100
-
101・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ガナケレバ其通致シマス、議事日程第九ニ移リ
マス、議案ノ朗讀ヲ省略イタシマス
第九明治三十三年法律第七十三號衆議院議員選舉第一讀會
法別表中改正法律案(武市庫太君外三名提出)
明治三十三年法律第七十三號衆議院議員選舉法別表中左ノ通改正ス
兵庫縣五島一人
神戶市新潟縣
姫路市新潟市人
部一十一二人人人人郡部一士一一
淡郡路渡人人
佐
長崎縣熊本縣
長崎市熊本市人人
郡部一五一人人人郡草部一七一
對馬天人
〔武市庫太君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=101
-
102・武市庫太
○武市庫太君(百十一番) 此議事日程第九ハ第八ト同ジク、明治三十三年法
律第七十三號衆議院議員選舉法別表中改正ノ法律案デゴザイマス此案ヲ提
出シマシタ理由ハ曩ニ丸山君ガ述ベラレマシタト同樣ニ過ギヌ譯デゴザイ
マスサウシテ前案ト違ヒマスル所ノ重ナルモノハ此兵庫縣ノ淡路ト熊本
縣ノ天草トヲ是ニ加ヘテ居リマス其他多少相違ハゴザイマスルケレドモ
最モ多ク違ロマスル所ハ是デゴザイマス、元來此七十三號ヲ以テ選舉法ノ改
正ガゴザイマシタ精神ハ選舉權ノ擴張トソレカラ又職業ノ種類ニ依ッテ
代表者ヲ出サシムルト云フコトハ最モ大ナル趣意ニナッテ居ルノデゴザイ
マス所デ此本案ニ列記シテアリマスル所ノ箇所ハ皆內地ト離レマシテ、
遠隔ノ場所モアリマスシ、人情風俗ヲ異ニシテ居ル所モアリ、又其業體ニ於テ
ハ多ク內地ト相違シテ居ルヤウナ有樣デ、恰モ郡ノ眞中ニ市ト云フモノガアッ
テ、市ヲ特ニ一選舉區ト看做シテ、商法ノモクヲ此中カラ出サシムルト同ジ
コトナノデアリマス、デ殊ニ此淡路トカ天草ト申シマスル所ハ、人口ヲ見マ
シテモ、孰モ二十万ニ近イ有樣デゴザイマス、デ天草ノ如キハ十八万幾ラア
ル又淡路抔ハ十九万幾許アルト云フ有樣デ、サウシテ其地形人情風俗業務
等ノ上カラ言ヒマスレバ淡路抔ハ古來一國ヲ爲シテ居ルサウシテ海中ニ
孤立シテ居ル所デアリマスサウシテ多クハ其漁民ガ其業ヲ營ンデ居ルト云
フ有樣デ、天草抔ハ一國ハ爲シマセヌケレドモ宛然一國ノ形勢ヲ爲シテ居
ルソレデ古來ヨリ同ジ熊本縣デモ、九州ノ地内ニ在リマシテモ、天草ノ如キ
ハ特ニ風俗習慣ヲ異ニシテ居ル有樣デアリマス是等ニ向ッテ獨立ノ選舉
ノ獨立ヲ許シマシテ、サウシテ其住デ居マス所ノ者ヲ出サシムルト云フコト
ハ取モ直サズ選舉法改正ノ趣旨ニ副ヒマスルコトデアラウト考ヘル卽チ
郡ノ中ノ市ヲ獨立ノ選舉區ト爲シタモノト、同ジヤウナコトニナルト思ヒ
マスノデゴザイマスデ是ニ附キマシテハ尙ホ詳細申述ベタイコトモアリ
マスケレドモ要スルニ前案ト其理由ヲ一ニスル次第デアリマスカラ定テ
是モ亦前案通委員會ニ付託サレルモノデゴザイマセウカラ、委員會ニ於テ提
出ノ理由ハ詳ニ申述ベテ、御贊同ヲ願フ考デゴザイマス一應···発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=102
-
103・松岡長康
○松岡長康君(百十八番) 唯今ノコトニ附キマシテ、私ハ意見ヲ述ベタイノ
デ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=103
-
104・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 質問デハアリマセヌカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=104
-
105・松岡長康
○松岡長康君(百十八番) 宜シウゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=105
-
106・恒松隆慶
○恆松隆慶君(二百二十四番) ドウカ前案ノ委員ニ付託ニナランコトヲ望ミ
マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=106
-
107・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 恆松隆慶君カラ、前ノ委員ニ付託ノ動議ガ出マシタガ
御異議ハアリマセヌカ
(「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=107
-
108・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ガナケレバ其通致シマス、議事日程ノ第十、議
案ノ朗讀ヲ省略イタシマス提出者ノ說明ハアリマセヌカ-西原〓東君
第十存置ヲ要セサル國有林野ノ特賣ニ關スル法律第一讀會
案(西原〓東君外五名提出)
存置ヲ要セサル國有林野ニシテ町村若ハ公立小學校ヨリ其ノ基本財產トシ
テ出願スルトキ又ハ特別ノ緣故ニ依リ其ノ緣故者ヨリ出願スルトキハ調査
價格ノ半額以上ヲ以テ之ヲ特賣スルコトヲ得
前項ニ依リ特賣ヲ受ケタル拂下代價ハ町村又ハ公立小學校ノ基本財產ニ限
リ別ニ擔保ヲ供セス十箇年以內ノ年賦上納ヲ許可スルコトヲ得
附則
本法ハ明治三十五年四月一日ヨリ之ヲ施行ス
〔西原〓東君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=108
-
109・西原清東
○西原〓東君(二百八番) 諸君、本案ハ林野法ノ第八條ニ依リマシテ、存置
ヲ要セザル國有林野ヲ拂下ゲルニ當リマシテ町村若クハ公立小學校ノ基本
金又ハ綠故者ノ申請ニ依リ、拂下ゲハ調査價格ノ半額、若クハソレ以上ニ拂
下ゲルコトヲ得セシメマシテ尙ホ代價ノ納入レニ附キマシテ、町村公立學
校ニ對シマシテハ、十箇年以內ノ年賦拂入ヲ許スコトヲ得ルト云フヤウナ、
便宜ヲ與ヘント欲スルノ特別法デアリマス、此提出ノ趣意ハ、要スルニ林野
法ノ精神ニ基キマシテ、法律ノ效用ヲ收メント欲スルニ外ナラヌノデアリマ
ス少シク此林野法ノ出來マシタ當時ノ精神ニ附キマシテ、申シテ見タウゴ
ザイマスガ、此林野法ハ御承知ノ通、明治三十一一年ニ八十五號ノ法律デ出來テ
居リマスルガ卽チ第十三議會ニ於キマシテ、諸君ノ協賛ニナッタコトナノデ
ゴザイマス、是ト共ニ彼ノ山林經營ノタメニ要シマスル所ノ山林資金特別
會計法ト云フモノト彼ノ下戾ノ九十九號ノ法律ト、同時ニ提出ニナリマ
シノ、同一ノ委員ニ付託セラレマシテ當時貴衆兩院ニ於キマシテモ、比較
的大多數ノ贊同ヲ得マシテ、現行法ノ通發布ニナッタ案ナノデゴザイマス此
關聯致シマシタ三法案ノ精神ト云フモノハ凡ソ二千二百万圓程ノ山林資金
ヲ不要ノ山林ヲ賣拂フテ、其金ヲ特別會計ニ致シテ、山林ノ經營ヲサセル
トサウシテ又一面ニ地租改正ノ濟タ頃カラ、續々政府ヘ其誤謬ヲ下戾ヲ
請求シ或ハ公有地抔ヲ元ノ通リ民有ニ下戾サレンコトヲ望ムト云フヤウ
ナヤカマシイ問題ヲ、議會ガ始リマシテ以來、年々請願抔ノ出テ居リマス
ル所ニ、此多クノ官有地ヲ町村ノ基本ニシタイト云フヤウナ數多ノ願望ガ
國有林ノ經營ト一致致シマシテ此三法案ガ圓滿ニ通過ヲ致シタ次第デゴザ
イマシテ人民ノ希望ノ側ヲ言ヒマスルト第一ハ誤謬ノ訂正、卽チ下戾、第
二ハ緣故者ヘノ拂下ゲ、若クハ町村公有學校等ヘノ特別拂下ゲ、第三ハ社地
ニ對スル國有林ノ保管、第四ハ町村ヘ對シマスル所ノ國有林ノ委託、第五ハ
使用貸付、卽チ牧畜開墾等ノタメニ契約ヲ結ンデ貸付ケル、或ハ之ヲ豫約開
墾ト云フテモ宜シウゴザイマス又第六ニハ部分林ノ設定、卽チ官有地ヲ約
束ヲ結ンテ殖林ヲ致シテ、幾部分ノ利益ヲ官民分收ヲシヤウト、斯ウ云フヤウ
ナ孰モ維新以前ノ舊慣抔ニ基ヅキマシテ、全國ノ多年ノ輿論ガ此三法案ニ纏
マッテ三十二年七月以來實施ニナッテ居ルノデゴザイマスル、然ルニ爾來凡
ソ二年有餘ノ實施ノ成績ニ鑑ミテ見マスルト政府直營ノ山林事業ナルモ
ノハ多少進步致シタ所モアリマセウカナレドモ國民ノ豫期シテ居リマシ
タ所ノ多クノ此希望ハ殆ド空望ニ歸シタガ如キ遺憾ガ、アルノデゴザイマ
ス試ニ申シマスレバ下戾事件ノ如キモノハ今日マデニ二万有餘ノ件數
ガ現マシテ、不許可ノ處分ニナリシモノハ六千有餘件デ、許可ニナリシ指令
ハ僅ニ五十七件ト云フヤウナ狀態デ、甚ダ其審査ノ上ニ遺憾ナキ能ハズト云
フ所カラ是ハ松島君ガ心配ノ餘リ、此弊ヲ救ハウトテ旣ニ當院ニ下戻法ノ
施行法案ヲ提出セラレタ所以デアラウト考ヘマス、又社寺ノ保管ノ如キモ
ノ是ハ誠ニ其實施困難、又實益ノナイ所ヨリ先般出水彌太郞君其他ノ諸
君ヨリノ法案ヲ提出ニナッテ居リマス、甚ダ其實施ノ圓滑ナラザルヲ遺憾
トシタ所以デアラウト思ヒマス、其他町村ヘノ付託或ハ豫約開墾、部分林ノ設
定ノ如キモノハ法文アレドモ恐ラクハ實際ノ請願ヲ受入レテ之ヲ許可ス
ルト云フ實例ハ、未ダ始マッテ居ナイト思フノデゴザイマス又緣故拂下、其
他ノ特賣事件ト云フモノハ多クノ山林ヲ盡ク政府ノ管理ニ付スルト云フコ
トハ誠ニ不經濟又其功ヲ奏シ難イモノデアルカラ出來得ル限ハ、其天然
的ニ直接ニ關係ヲ有ッテ居ル所ノ附近ノ町村ニ、之ヲ付與シテ若クハ下渡シテ
管理セシメヤウ若クハ町村自治ノ基本ヲ確實ナラシムルガタメニ基本財
產トシテ之ヲ附與シヤウト云フヤウナ寧ロ之ヲ整理スルト云フ必要カラヨ
リハ受クル方ノ利益、卽チ町村等ノ經濟上ノ利益ヲ目的トシテ出來テ居リ
マスル所ノ、此下戾ノ實蹟ト申スモノガ殆ド不結果デ、今日ニ至リマスルマデ
處分ニナリマシタ實例ヲ聞キマスルト、僅ニ一万六千町步シカナイノデゴザ
イマス諸君、不要存置ノ下戾ハ今日マデノ政府ノ豫定スル所ハ七十餘
万町步デアリマス之ヲ一箇年間ニ整理スル豫定デアリマシテ一箇年七万
町步位ハ處分シテ往クベキ筈ナノデアリマスルノニ二箇年以上ヲ經過致シ
マスル今日ニ僅ニ一万六千町步シカ處分ガ終ッテ居ナイ、而シテ町村公立學
校等ヘ拂下ゲタ部分ハ其中ニ約一割ニ過ギナイデアリマス何故ニ左樣ナ
不成績デアルカト云フコトヲ考ヘテ見マスルト町村若クハ學校若クハ緣故
者ニ對シマシテモ一般ニ拂下ゲルト代價ニ於テハ同一ノ規定デアリマス
故ニ頗ル買受ケル側カラ云ヘバ不經濟デアリマス此山林資金ヲ定メマ
スルトキノ豫定額ハ一段步三圓卽チ二千二百四十萬圓ノ金額ヲ目安トシテ、
案ガ出來テ居リマスル、一段步三圓デアッタ、然ルニ政府ガ之ヲ賣ラントシテ
著々調査ヲ致シテ、今日マデノ調査ノ出來テ賣リマシタ所ノモノハ、一段步
十四圓ヲ相當ナリトシテ調査ヲシテ、而シテ實際賣リマシタ所ノ代價ハ一
段步十七圓餘ニ當ッテ居リマス是ト豫定ノトキニハ三圓ト云フノヲ成ル程
是ハ良イ所ノモノヲ先ニ賣リヨリマスカラ、幾分カ平均ノ論ニハ往キマセヌ
ケレドモガ實際處分ヲ致シマスルノニ十四圓ノ調査ヲ取ッテ、ソレヲ十七
圓ト云フ代價ニ賣ッテ居ルト云フ譯デ政府ノ收入ノ側ニテハ頗ル可ナリト
雖モ此買取リマシテ基本財產ニシヤウト望ミマスル所ノ町村及學校ノ經
濟ノ上カラ云フト到底引合ヒニナラヌト云フノ狀態ニナリマシテ望ム所
ノ人ガ少ナイト云フ譯デゴザイマセウ、故ニ尙ホ又緣故者ノ如キモノハ官
有ニナリマスル以前ノ慣例ヲ調ベテ見マスレバ此山林ニ依リマシテ生業ヲ
ナシ、或ハ之ヲ管理シ之ヲ賣付ケ其他彼ノ勅令ニ規定致シマシタ通リノ
數多ノ事情關係ノアル其者ヘ賣ルノデゴザイマスルソレヲ他ヘ賣ルモノ
ト同樣ノ代價ニテ、賣下ゲントスルノデゴザイマスカラ特賣卽チ隨意契約
デ公ノ入札ニナラヌト云フダケノ違ヒテ其代價ナルモノハ殆ド同一デアリ
マスルカラ、甚ダ其法律ノ效用ト云フモノガ買取ル者ノタメニ利益デナイ
ノデゴザイマス、元ト森林資金ノ特別會計ヲ協賛ヲスルト云フトキノ精神ハ
此多クノ不要存置林ガ、町村若クハ學校若クハ緣故者ニ、是ガ成ルベク有益
ニ拂渡サルヽト云フノ希望ガ相竢ッテ協賛ニナッテ居ル精神ナノデゴザイマ
スカラ、玆ニ特別ノ法律ヲ規定致シマシテ行政上成ルベク拂受ケル者ニ便
利ヲ得セシメマシテ林野法協贊ノトキノ精神ヲ完フウシサウシテ一ニハ
町村學校等ノ基本金ヲ豐富ナラシメント致スノデゴザイマスルドウカ諸
君ニ於カレマシテモ十分ニ御調査ノ上デ御協賛アランコトヲ願ヒマス
〔「贊成々々」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=109
-
110・恒松隆慶
○恆松隆慶君(二百二十四番) ドウカ議長指名委員ニ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=110
-
111・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 委員付託ノ動議ガ出マシタガ九名ノ特別委員ニ議長
ガ指名致シマシテ御異議ハアリマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=111
-
112・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ガナケレバ其通致シマス、議事日程ノ十一ニ移
リマス議案ノ朗讀ヲ省略致シマス、菅野善右衞門君
第十一議院法中改正法律案(菅野善右衞門君提出)第一讀會
議院法中左ノ通改正ス
第四十九條ヲ左ノ如ク改ム
第四十九條ノ一質問主意書ハ議長之ヲ政府ニ轉送スヘシ
國務大臣ハ質問主意書ヲ受領シタル次ノ會議日議院ニ出席シテ之ニ答辯
スヘシ若當日出席スル能ハサルトキハ答辯スヘキ時日ヲ指定シ之ヲ議院
ニ通報スヘシ
第四十九條ノ二國務大臣自ラ出席シテ答辯スル能ハサルトキハ其ノ理由
ヲ示明シ文書ヲ以テ答辯スルコトヲ得
第四十九條ノ三前條ノ場合ニ於テ國務大臣ノ答辯要領ヲ得サルトキハ議
員ハ國務大臣ノ出席說明ヲ請求スルコトヲ得
國務大臣ハ前項ノ請求ヲ受領シタル次ノ會議日議院ニ出席シテ之ヲ說明
スヘシ若當日出席スル能ハサルトキハ出席スヘキ時日ヲ指定シ之ヲ議院
ニ通報スヘ
〔菅野善右衞門君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=112
-
113・菅野善右衞門
○菅野善右衞門君(三十番) 諸君、本案提出ノ理由ヲ簡單ニ申上ゲマス、按ズ
ルニ議院法ノ四十九條ヲ繙イデ見マスルト其中ニ「國務大臣ハ直ニ答辯ヲ爲
シ又ハ答辯スヘキ期日ヲ定メ」トアルデゴザイマス、然ルニ明治二十三年以來、
茲ニ國會ヲ開カレルコト十六囘、質問ヲ出スコト殆ド四百件デゴザイマス、
其中ニ就イテ答辯ヲ爲サナイノガ百件モアラウト思フ、又國務大臣ハ直チニ
議場ニ臨ンデ、詳シク述ベタコトハ十餘件デアル、其他ハ悉ク簡單ナル要領ヲ
得ナイ所ノ答辯書ヲ出シテ居ルノデゴザイマス而シテ其答辯書ハ、時ニ或ハ
閉會ノ日或ハ閉會ノ間際ニ一向要領ヲ得ナイ所ノ答辯書ヲ出シテ、責任ヲ免
レテ居ルノデゴザイマス、ソレデ議員ガ政府ニ向ッテ質問書ヲ出シマスルノ
ハ徒ニ出スノデハナイ所謂立法ノ作用ヲ完全ナラシムルトカ、若クハ法
律施行ノ如何ヲ監視シテ以テ憲政ノ美ヲ濟サシメントスルノ外、如何ニシ
テモ國家ノ害毒ヲ除イテ、國民ノ幸福ヲ維持增進セントスルノ熱心ヨリ爲ス
ノデアリマス然ルニ議院法ニハ國務大臣ハ答辯スベキ期日ヲ定メトアリマ
スルノニ是マデ一向期日ヲ定メテ議院ニ報道シタコトハナイノデアリマ
ス、國務大臣ハ如何ヤウニ此法文ヲ解釋シテ居ルデゴザイマスカ、吾〓ノ解
釋スル所ヲ以テ見マスルト質問書ヲシテ議長ヨリ政府ニ傳送致シマスルト
同時ニ國務大臣ハ此質問ニ對シテ、幾日ニ答ヘルト報告スルト云フノ法文
デアルト、解釋シテ居リマス然ルニ曾テ期日ヲ定メテ報告シタコトノナイ
ト云フノハ私ノ考フル所ヲ以テスルト國務大臣ハ法律ヲ守ッテ居ラヌト思
フノデゴザイマス若シ此法文ヲシテ期日ヲ定メトアルノハ國務大臣ノ胸
中ニテ定メテ置イテ隨意ニ變更シ得ベキ法文デハナイト思フノデゴザイマ
ス此「定メ」ト云フコトニ定テ必ズ議院ニ報道爲セヨト云フノ法交ト、私
ハ解釋スルノデゴザイマス、諸君ハ如何解釋サレルカ知レマセヌガ私ハ左
樣ニ解釋シテ居ルノデゴザイマス然ルニ既往十五、六囘ノ帝國議會ニ對シ
テ、一向期日ヲ定メテ報道シタコトノナイト云フコトハ憶フニ國務大臣ガ
法律ヲ無視シ、法律ニ違反シテ居ルト私ハ思フノデゴザイマス、而シテ質問
ニ對スル答辯ノ中ニハ一向要領ヲ得ザルノミナラズ、甚シキニ至ッテハ、富士
ノ山ハ高イデナイカト問ヘバ近江ノ湖水ヨリ低イト云フヤウナ答辯ヲシテ
責任ヲ免レテ居ルノデゴザイマス如何ニ吾ミガ法律ノ運用ノ如何トカ、或
ハ法律制定ノタメニ質問シマシテモ斯樣ナ答辯ヲサレテ見ルト何分如何
ヤウニモ爲シヤウノナイノデゴザイマス曾テ諸君モ御承知ノ通、昨年ノ十
一月東北大演習ニ際シテ、日鐵會社ノ一大失行ガアルデハナイカト云フ質問
ニ對シテ、國務大臣ハドウ答ヘタデアリマスカ質問趣意書ニ揭グタルガ如
キ事實ナシト云フ答デゴザイマシタ、ソレ故ニ私ハ現行衆議院規則ノ百四十
二條ニ依リマシテ、質問書ニ對スル所ノ國務大臣ノ答辯、其要領ヲ得ザルトキ
ハ國務大臣ノ出席ヲ求メテ、更ニ精細ナル質問ヲ爲スコトヲ得トゴザイマス
カラ、國務大臣ノ出席ヲ、書面ヲ以テ議長ニ要求シタデゴザイマス、處ガ國務
大臣ハ要求ニ應ジ難シト云フ囘答ヲ爲シタノデゴザイマス、ソレ故ニ折角本
院テ規定シテ居ル所ノ、衆議院規則百四十二條ナルモノハ無視サレタデゴ
ザイマス(「簡單々々」ト呼フ者アリ)斯樣ナ有樣デゴザイマスレバ質問權ナ
ルモノハ蹂〓サレテシマフノデゴザイマス、果シテ質問權ガ蹂〓サレルト、議
院法ノ四十九條抔モ蹂躙サレテシマフテ質問ノコトニ對シテ建議ヲ爲サウ
トカドウシヤウトカ云フヤウナ議權ヲ、應用スルコトガ出來ヌ有樣ニナッ
テシマフノデゴザイマスソレデ伊太利ノ議院法抔ヲ調ベテ見マスルト國
務大臣ガ答辯スベキ期日ヲ議院ニ報道シテサウスルト其時ニ當ッテ質問者
ガ異議ガアレバ議會デ更ニ答辯スベキ期日ヲ定メテ、議事日程ニ上セルト
云フヤウナコトニマデナッテアルノデゴザイマス、我國ノ議院法四十九條ハ
趣旨ハ貫イテ居ルヤウデゴザイマスケレドモ一向解釋ノ上ニ種々ナル解釋
ヲ加ヘラルヽガ故ニ、此質問權ナルモノヲ國家ノ上ニ運用シテ國民ノ利益
ヲ圖ルコトガ出來ナイト云フ考カラ、此改正案ヲ提出シタ次第デゴザイマ
ス願ハクバ滿堂ノ諸君、宜シク御取調ノ上、御贊同アランコトヲ希望致シ
マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=113
-
114・恒松隆慶
○恆松隆慶君(二百二十四番) 是モ委員ニ付託シテ、十分ニ取調ベルヤウ
ニ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=114
-
115・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 恆松降慶君カラ委員付託ノ動議ガ出マシタガ、九名ノ
特別委員ヲ議長ガ指名スルコトニ御異議アリマセヌカ
〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=115
-
116・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ガナケレバ其通致シマス、議事日程ノ第十二ニ
移リマス議案ノ朗讀ヲ省略致シマス
第十二斗南藩士族家祿處分法案(關信之介君外十第一讀會
名提出)
斗南藩士族家祿處分法案
第一條明治三年庚午正月斗南藩士ニ列シタル者ノ永世祿現米七石二斗ヲ
其ノ本人又ハ其ノ家名承繼人ニ限リ明治九年太政官第百八號布告第一條
永世祿ノ率ニ據リ換算シ其ノ元金額ヲ祿高整理ノ爲發行スル公債證書ヲ
以テ之ヲ給與ス
第二條第一條ノ給與ヲ受ムトスル者ハ藩籍又戶籍ノ證明ヲ得テ本法施行
ノ日ヨリ一箇年內ニ大藏大臣ニ出願ス>>発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=116
-
117・關信之介
○關信之介君(百九十九番) 議長発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=117
-
118・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 關信之介君
關信之介君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=118
-
119・關信之介
○關信之介君(百九十九番) 諸君、私ハ斗南藩士族家祿處分法案ノ提出者ノ
一人デゴザイマスカラ、此提出ノ理由ヲ簡短ニ述ベル次第デゴザイマス本
案ハ諸君モ御承知ノ如ク第十三議會ニモ本院ヘ提出致シマシテ、本院大多
數ノ協賛ヲ得テ、可決致シマシタ、又第十四議會ニ於キマシテモ、同樣可決
致シマシタ問題デゴザイマスカラ今提出ノ理由ヲ諄〓シク申上ゲル必要
ハアリマセヌソレデ此事ハ簡短ニ申シマスレバ御承知ノ如ク斗南藩ト申
シマスルハ舊會津藩ノ世臣デアッテ、此舊會津藩ハ明治初年ニ朝敵ノ汚名ヲ
蒙ッテ、斷絕ヲ致シタモノデアリマスケレドモ二年ノ十一月ニ更ニ其子松
平慶三郞ニ陸奧ノ國ニ於テ三万石ヲ與ヘ、又更ニ北海道後志ニ於テ大櫓瀨棚
ノ二郡、及膽振ノ國ニ於テ歌棄、山越ノ二郡ヲ、同人ニ下サルコトニナッタ
是ト同時ニ斗南藩士族ニ對シテハ一人ニ對シ四人扶持玄米七石二斗ヲ下スッ
タノデアリマス是ガ明治三年ノ藩制施行及四年ノ廢藩置縣後ト雖モ、引續
イテ下付ニナッテ居ッタニ拘ラズ、六年ニ至ッテ、當時ノ政府ハ何故カ此祿高
ヲ廢スルト云フ達ヲ出シテ、斗南藩ガ折角得タル家祿給與ノ權利ヲ奪フコト
ニ至ッタ、故ニ他藩ニ於テハ家祿ニ代フル公債證書ヲ受ケタニ拘ラズ、單リ此
斗南藩ノミ其恩澤ニ浴スルコトガ出來ズ、一視同仁ノー聖意ニ漏レタ憐
レ果敢ナイ處分ヲ受ケタノデアル故ニ此祿高處分ニ附イテ議會開設以來
幾囘トナク上下兩院ニ請願シテ、兩院ハ此窮狀ヲ憐ンデ、イツデモ其請願
ヲ大多數ヲ以テ可決致シテ居ル次第デアリマスガ、加之唯今申シマス通、兩
度マデ本院ヲ通過シタニ拘ラズ、貴族院ハ會期切迫ノタメニ協贊ヲ受クル場
合ニ至ラズ、提出者及其士族ノ者共ハ甚ダ遺憾ニ存ジテ居ルノデアリマス
ソコデ更ニ本案ヲ提出シタ次第デアリマス之ニ對シテ政府ニ於テハ定メシ
反對ヲ致スコトト考ヘマスカラ、其反對ハ甚ダ理由ノナイコトヲ一言訴ヘ
テ置キマスソレハ成程明治三年正月ヨリ四人扶持ヲ與ヘタニハ相違ナイ
ガ是ハ全ク開墾費其他ノモノニ充テタノデ一時的ノモノデ家祿ノ性質デ
ナイト云フコトヲ申シマスガ其當時斗南藩ガ其士族ニ達シタ達ニ依ルト
是ハ家祿トシテ追ッテ增給スル明文モアッテ、此事ハ家祿ト確定ハシナイガ
家祿ノ性質デアルト云フコトハ其達文ニ於テ明瞭スルノデアリマス、然ル
ニモ拘ラズ一時的ノモノデアッテ、家祿ト云フモノデナイカラ、是ハ與ヘズト
モ宜シイト云フコトヲ以テ、此案ニ反抗スルハ甚ダ謂レナイコトヽ思ヒマス
カラ斯ル抗辯アルニ拘ラズ、少モ謂レナイコトヽ御承知下スッテ、諸君ニ於
テハ此斗南藩士ノ今日ノ境遇ヲ憐ンデ、滿場一致ノ御贊成アランコトヲ希望
致シマス尙ホ本案ハ財政ノコトニモ關係致シマスカラ、委員會ニ御付託ニ
ナッテ、委員會ニ於テ私共記憶ノ〓ハ十分連ベマスルカラ、篤ト御審査ノ上
本案ノ成立ツコトヲ切ニ希望致シマス
()政府委員大藏省理財局長松尾臣善君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=119
-
120・松尾臣善
○政府委員(松尾臣善君) 唯今本案ノ提出者カラ、既ニ政府ノ反對シマスル
趣意ヲ御述ニナリマシタガ是ハ度々コヽデ申上ゲマシタカラ御分リデゴ
ザイセウガ固ヨリ舊會津藩ガ沒藩ニナッテ新ニ斗南藩ガ立チマシテカラ
モ其以後此藩士ニハ家祿ハゴザイマセヌ、家祿ノナイ者ニ家祿ノ處分ヲス
ルハ謂レノナイコトデ又斯樣ナ端ヲ開キマシタナラバ隨分延テ累モ生ジ
マセウト思ヒマス、旁〓政府ハ反對致シマスカラ、ドウゾ御否決アランコト
ヲ希望致シマス
(恆松隆慶君「委員付託」ト呼フ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=120
-
121・工藤行幹
○工藤行幹君(百三十ハ番) 私ハ委員諸君ニ希望ヲ述ベマスガ、先刻提出者
カヲ言レル通、何度出シテモ政府ノ答辯ハ家祿ト見ナイト云フコトデアル
ガ、筆刀ノ俗吏ノ云フコトハ分ラヌ、此斗南藩ハ堂々タル帝國ノ中ニ於テ
是ニ限ッテ祿ノナイト云フコトハ奇怪ノコトデアル隨分戊辰ノ際ニ錦旗ニ
抗シタハ甚ダ恐入ッタコトデアルガ、錦旗ニ抗シタ者デ又祿ヲ貰ッタ者モ往
往アル、然ルニモ拘ラズ此會津ノ士族ヲ憎ムコト蛇蝎ノ如クスルノハ如何
ニモ陛下ノ一視同仁ノ思召ニモ背クモノデアルト思ヒマス故ニドウカ此
委員ニナル諸君ハ唯此計算ヲ取ッテ居ッタリ、或ハ區々タル者ノ答辯ヲ聞ク
コトハ止メテ總理大臣ナリ大藏大臣ナリノ出席ヲ請ウテ。十分ニ御質問ニ
ナッテ吾〓ニ詳シイ御報告アランコトヲ、偏ニ希望致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=121
-
122・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 恆松隆慶君ヨリ委員付託ノ動議ガ出マシタガ、九名ノ
委員ヲ議長ガ指名シテ、御異議アリマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=122
-
123・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ナケレバ其通リ致シマス、次ハ議事日程第十三
ニ移リマス、議案ノ朗議ヲ省略イタシマス百九十四番
第十三町村制中改正法律案(丸山嵯峨一郞君外三第一讀會
名提出)
町村制中左ノ通改正ス
第四條末項ヲ削ル
第五條ニ左ノ一項ヲ加フ
町村ノ廢置分合ニ關スル內務大臣ノ許否ノ處分ニ對シテ不服アル町村若
クハ其大字ハ直接ニ行政裁判所ニ出訴スルコトヲ得
〔望月圭介君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=123
-
124・望月圭介
○望月圭介君(百九十四番) 本案提出ノ理由ヲ、極メテ簡單ニ申上グマス、
町村制中第四條末項ヲ削除スルノ理由ハ要スルニ斯ノ如キ條項ヲ存置シ
テ置ク必要ガナイト云フノデアリマス町村制制定ノ當時ハ町村ノ發達ガ
極メテ幼穉デアッタガ故ニ、保護スルノ精神カラ町村有財產ノ處分等ニ附イテ
ハ縣參事會ノ決議ニ委任シタ次第デアッタガ、、現今ニ至リマシテハ最早縣參
事會ノ智識ヲ籍リルノ必要ナキノミナラズ、事實ニ於テ町村ノ事情ニ疎キ縣
參事會等ノ決議ハ却テ町村自治ノ大義ニ背戾スルコト多キヲ以テ、其存置
ノ必要ハナキノミナラズ寧ロ有害無益デアルト信ズルガ故ニ、此町村制ノ
第四條ノ末項ヲ削除シタイト云フノデアリマス而シテ第五條ニ第二項ヲ加
フルト云フコトノ理由ハ結局事實上ノ弊害ヲ矯正スルノ趣旨デアッテ、町村
ノ廢置分合ノ處分ト云フモノハ極メテ重大ナル行政處分デアリマス、第四
條第三項ニ規定セル場合ヲ除クノ外ハ濫リニ之ニ對シテ强制執行ヲ爲スベ
キモノデナイ然レドモ地方ノ行政ヲ取調ベテ見マスルニ往々ニシテ右規
定ヲ越エ町村ノ廢置分合ト云フモノヲ强制シ町村人民ヲ激昂セシメテ、
徒ニ紛擾ヲ釀スト云フコトノ例ハ往々アルノデゴザイマス故ニ之ガ處分
ノ當否ト云フモノヲ判定スルガタメニ、行政裁判所ニ出訴スルノ權能ヲ得セ
シメ卽チ其途ヲ開イテ置キタイト云フノデアリマス、町村自治ノ主義カラ
シテ、議論シテ見マシテモ、此權利ヲ保護スルト云フコトハ最モ必要ダラ
ウト考ヘマス、近キ例ヲ御話申セバ昨年新潟縣ニ於テ大分合ヲヤッタ場合
ニ其陳情ノタメ、運動ノタメ、將タ激昂ノ餘リ新潟市ヘ人民ガ押寄セタト
云フコトハ非常ナモノデアッタ、有名ナ一府十縣ノ共進會ノ人出ヨリモ、多
カッタト云フヤウナ次第デアル、是ハ畢竟スル所、現行ノ法デハ行政裁判ニ
マデ持出シテ其黑白ヲ爭ハシムルト云フ途ガ開イテナイカラ、斯ル騒動ガ
起ル現時ニ於テ最モ必要デアルト云フコトヲ認メマスカラシテ、審議御調
査ノ上、可決アランコトヲ希望シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=124
-
125・恒松隆慶
○恆松隆慶君(二百二十四番) ドウカ是モ委員付託ヲ願ヒマス、議長ノ指
名発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=125
-
126・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 委員ノ動議ガ出マシタガ、九名ノ特別委員ヲ議長ガ指
名シテ、御異議ハアリマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=126
-
127・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ガナケレバ其通致シマス、議事日程ノ第十四ニ
移リマス、原案ノ朗讀ヲ省略致シマス
第十四電害地地租特別處分法案(新井章吾君外二第一讀會
名提出)
雹害地地租特別處分法
第一條本法ハ明治三十四年中電害ニ因リテ收獲皆無ト爲リタル土地ニ適
用ス
第二條前條ニ該當スル土地ノ地租及地租延納年賦金ハ明治三十四年分ニ
限リ之ヲ免除ス
第三條本法ニ依リ電害調査中ハ其ノ地租徵收ヲ猶豫ス
第四條本法ニ依リ地租ヲ免除セラルヘキ土地ニ付テハ旣ニ徵收シタル地
租金ハ之ヲ還付ス
第五條本法ノ施行ニ關シテハ訴願又ハ行政訴訟ヲ提起スルコトヲ得ス
第六條本法ニ依リ處分ヲ受ケムトスル者ハ本法施行後三十日以內ニ申出
ヘシ若此ノ期限內ニ申出サル者ハ本法ノ處分ヲ受クルコトヲ得ス
附則
本法ニ依リテ免除シタル地租ハ法律上總テ納稅資格中ヨリ控除セス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=127
-
128・新井章吾
○新井章吾君(二百二十三番) 至テ簡短デゴザイマスカラ提出ノ理由ヲ此
席カラ述べマス卽チ此電害地地租特別處分法案ナルモノハ既ニ本院ニ於
テ通過致シタル彼ノ蟲害地特別處分法案ト、同樣ナモノデゴザイマシテ
別段詳シク理由ヲ申述ベル必要モナイト思ヒマス而シテ此提出致シマシタ
ト云フモノハ理由書ニモアリマス通、昨年栃木縣ニ起リマシタル所ノ、此電
害ノタメニ之ヲ救濟スルノ法律ガゴザイマセヌガ故ニ、特ニ法律ヲ拵ヘテ之
ガ救濟ノ途ヲ圖ラントスルガタメニ提出シタノデゴザイマスカラ何卒委
員付託ニセラレテ、御審査ノ上、ドウカ御贊成アランコトヲ、希望致シマ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=128
-
129・恒松隆慶
○恆松隆慶君(二百二十四番) 委員付託、贊成発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=129
-
130・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 委員付託ノ動議ガ出マシタガ、九名ノ特別委員ヲ議長
ガ指名シテ御異議ハアリマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=130
-
131・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ガナケレバ其通致シマス、議事日程ノ第十五京
都府下國界竝郡界變更法律案、第一讀ノ續、委員長ノ報告
第十五京都府下國界竝郡界變更法律案第一讀會ノ續(委員長
(野尻岩次郞君外二名提出)(報〓
〔石原半右衞門君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=131
-
132・石原半右衞門
○石原半右衞門君(百一一十一番) 京都府國界竝郡界變更法律案ノ委員會ノ結
果ヲ御報導致シマス、此法律ハ丹後國與謝郡雲原村ヲ、丹波國天田郡ヘ編入
スルト云フノ案デゴザイマス此理由ハ此法案ノ理由書ニ稍〓盡シテ居ルヤ
ウニ思ヒマスガ、少シ御話シテ置キマス、此雲原村ハ深キ山ノ奧ノ溪間ニ在
ル所ノ村デゴザイマシテ其溪間ニ一ノ耕地ト人家ガアッテ、其耕地ノ中ヲ
此丹波丹後ノ國界ガ橫斷シテ居ル譯デ、其北ノ方ハ此雲原村デゴザイマシテ、
南ノ方ガ天田郡金山村ト申ス所ニナッテ居ル、サウシテ此雲原村カラ北ニ當
リマシテ、與謝峠ト云フ大ナル山脈ガアル、此丹後ノ方カラ獨リ此雲原村ダケ
ガ、與謝峠ト云フモノヲ越エテサウシテ丹波ノ方ヘ突出シテ居ルト云フヤ
ウナ所デアッテ、一見シテ是ハ丹波ノ方ヘ變更スベキモノト云フコトハ明
ナ所デアル、サウシテ此雲原村ハ丹後ノ地方ニハ一向交通モ其山ノタメニ
少クシテ、殊ニ與謝郡ノ與謝郡役所ノ所在地、宮津マデ參リマスルニハ、七里
餘アル之ニ反シテ丹波ノ天田郡ノ郡役所ノアル福知山マデハ、四里餘リデ
アッテ、流域ニ從ッテ參リマスレバ極ク通路モ樂デアル、又所ノ生產物ヲ販
賣シマスルニモ交際ヲ致シマスルニモ皆丹波ノ方ヘ向ッテ致シテ居ルト
云フヤウナ譯デ、是ハ丹波ニ屬スル方ガ適當ノコトヽ思ヒマス、ソレ等ノコ
トモ提出者カラ、段々說明モゴザイマスルシ政府委員ノ方ノ意見ヲ質シマ
シタ所ガ、政府委員ノ申シマスル所ハ別ニ其村カラシテ地方官ヲ經テ、政
府ノ方ヘ差出シテ居ル請願書ガアル、其請願書ヲ見レバ、此郡界ヲ變更シテ、
サウシテ其鄰接シテ居ル所ノ金山村ト合併シタイト云フ意味ガ含マレテ居
ルカラシテ然ルニ政府ノ方デハ此村ノ合併ト云フコトニ附イテハ未ダ調
査ヲ遂ゲズ居ル、併ナガラ本案ノ如キ地理上ノ關係ヨリシテ、郡ノ變更ヲス
ルト云フコトニ於テ、政府ニ於テハ反對ハナイト云フコトデアルソコデ委
員會デハ段々審議討論ヲ致シタ結果、全會一致ヲ以テ、此原案ノ通可決致シ
〃タ譯デゴザイマスソレ故諸君ニ於キマシテハ斯ウ云フ簡單ナ法律案デゴ
ザイマスカラ讀會ヲ廢シテ卽決アランコトヲ、希望致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=132
-
133・恒松隆慶
○恆松隆慶君(二百二十四番) 此問題ハ隨分重大ナ問題デハゴザイマスガ、
併ヲガラ事實問題デ、京都府ノ議員其他ニ於テ故障ガナク、斯ウナッタノデ
スカラ、讀會省略デ確定ニナッテ宜カラウト思ヒマス
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=133
-
134・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 讀會省略ニ御異議ハアリマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=134
-
135・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ガナケレバ讀會ヲ省略スルコトニ致シマス、直
チニ議事ヲ開キマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=135
-
136・恒松隆慶
○恆松隆慶君(二百二十四番) 直チニドウゾ、委員長ノ報告通デ宜イ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=136
-
137・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) ソレデハ委員長ノ報告通原案ニ御異議ハアリマセヌカ
京都府下國界竝郡界變更法律案確定議
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=137
-
138・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ガナケレバ原案通決シマス次ハ議事日程ノ第
十六市町村會議員及市參事會員ニ關スル法律案、第二讀會、全部ヲ議題ニ供
シマス鉛木摠兵衞君
第十六市町村會議員及市參事會員ニ關スル法律案第二讀會
(田口卯吉君外二名提出)
〔鈴木摠兵衞君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=138
-
139・鈴木そう兵衞
○鈴木摠兵衞君(百八十六番) 諸君、本案ニ附キマシテ、私ハ一ノ修正意見
ガアリマス此際ニ修正說ヲ提出致シマス、其修正說ハ大體ノ事柄ヲ極ク簡
單ニシテ、唯「市町村ノ爲メ受負ヲ爲スモノ又ハ市町村ノタメ受負ヲ爲ス法
人ノ役員ハ其市町村會議員又ハ名譽職市參事會員タルコトヲ得ズ」此ノ如キ
ノ案ニ致シタイト云フノ趣意デアリマス此理由タルヤ、此提出者ハ銀行ノ
金錢出納ヲ取扱フ、卽チ市町村ノ公金ヲ扱フ所ノ銀行ハ、其市町村ノ議員若
クハ市參事會員等ト相共ニ、兼ネテ居テハ宜クナイト云フヤウナ意デアリマ
ス併ナガラ是ハ甚ダ其理由ハ乏シイト思ヒマス又請負業者ト云フコトニ
附イテ、此ノ如キ規程ヲ設ケタイト云フ趣意ハ是ハ提出者ト自分モ殆ド同
感ノ次第デアリマシテ、先ヅ衆議院ノ選舉法ニモ其規定ガアリマス、又縣制
ノ上ニ於テモ其邊ノコトガアリマス是等ハ對照シテ見ル所デハ必要デア
ルト思ヒマス併ナガラ金錢出納ノコトニ至リマシテハ提出者ハ東京ニ於
テ云々ト云フヤウナ意思或ハ說モアリマシタガ、木員ハ決シテ認メナイ、又
他ノ全國到ル所ノ市町村ニ至ッテハ、却テ此方ガ便益デアル、尤モ此市町村
ノ公金ヲ取扱フ銀行ト云フモノハ到ル處ニ於テ其地方ノ最モ信用アル所
ノ銀行ニ命ズルト云フノガ、一般ノコトデアル其銀行ノ役員タル者ハ其
土地ニ於テ財產アリ又名望アル者ヲ選ンデ、役員ニシテアルノデアル其人
等ヲシテ市町村ノ行政ノ域ヲ離レシムルト云フコトハ抑〓自治體ノ本旨デ
アルマイト思フ又此役員ト云フモノニ附キマシテモ先日私ガ質問ヲ發シ
タトキニ、提出者ヨリハ監査役ハ含マヌ意デアルト云フ答辯ガアリマシタ
ガ、ソレハ抑〓間違ッタコトヽ思フ監査役ハ私ハ含有スベキモノト信ジテ居
リマス、私ガ提出スル此役員ト云フ意味ニハ確ニ監査役ハ含有スルノ精神
デアリマス、又此委員會ニ於テ市町村ハ現金ノ出納及保管ノタメ、內務大臣ノ
定ムル所ニ依リ云々ト云フ條項ガアリマシタガ是ハ畢竟此金錢出納ノ取扱
ヲ爲ス者、及右ノ法人ノ役員ハ此資格ニ制定ヲ設ケルト云フ上ニ附イテ、
政府委員ガ此ノ如クセネバ權衡ヲ得ヌトカ云フ所カラ設ケラレタコトニ聞
キマシタガ是ハ私ガ今提出スル修正說ニシマスレバ之ヲ挿入スルノ必要
ハアリマセヌ、因テ是ハ無論削除スルト云フノ說デアリマス又此田口君ノ
趣意ニ依ッテ、此案ガ通過スルト云フコトニナリマスレバ、延テ各府縣ニ於
ケル所ノ金庫ヲ取扱フ卽チ各府縣ノ農行銀行ノ役員モ、同ジク例ニ依ッテ、
府縣會議員タルコトヲ得ヌト云フヤウナ傾ヲ生ズルダラウト甚ダ憂苦ニ堪
ヘヌノデアリマス、抑〓自治體ノ精神ハ、各府縣トモ違ヲテ、益〓地方ノ名望
家及信用アル人ヲ集メテ、自治ノ行政ノ局ニ當ラシメルト云フコトハ大體
ノ法ノ精神デアルノニ、之ニ背ク所ノ田口君ノ提出案ハ、甚ダ其當ヲ得ヌデア
リマスカラ、唯今自分ガ述ベルガ如キ說ニ、諸君ハ宜シク御贊成アランコト
ヲ、切ニ希望致シマス
〔「贊成シマス」ト呼フ者アリ、反對贊成ノ聲起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=139
-
140・田口卯吉
○田口卯吉君(二百五十七番) 鈴木君ニ質問致シマスルガ、鈴木君ノ御修正
說ハ詰リ銀行公金取扱ノ銀行員ハ市會議員ニナッテモ宜シ市參事會員
ニナッテモ宜シイト云フ御意見ト思ヒマスルガ、本員等ハ實ニ東京市ノ現況
ニ於テ、其不都合ヲ認メテ居ルデ、然ルニナゼ(「東京バカリヲ見テハ往カ
ヌ」ト呼フ者アリ)各府縣ニモ其弊ガアルト認メテ居リマス、然ルニ其弊ガナ
イト云フノハドウ云フ譯デゴザイマスカ(「ナイ〓〓」ト呼フ者アリ)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=140
-
141・鈴木そう兵衞
○鈴木摠兵衞君(百八十六番) 御答致シマス決シテ弊アルコトヲ聞キマセ
ヌ或ハ名望家ガ集ッテ居ル、是マデノ役員ヲバ市會或ハ市參事會ノ上カラ斥
ケタナラバ、却テドンナ弊ガ生ズルカ、恐ラクハ田日君ノ憂ヘナサル所ヨリ
モット增スカモ知レマセヌ(拍手スル者アリ)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=141
-
142・島田三郎
○島田三郞君(三十七番) 質問ガアリマス若シ鈴木君ノ說デアルナラバ、
本員ハ斯ウ理會致シマスルガ請負業者ノ如キモノハ兼ネルコトハ出來ヌ
ト云フコトデアルナラバ同ジ道理ヲ以テ銀行者モ兼ネルノハ宜クナイト
本員ハ理解シテ居ルノデ、ソレデ質問致シマスルガ、何故ナレバ信用アル者
ナラバ請負ヲサシタ所ガ矢張良キ建築モスルデアラウ、良キ土木モスル
デアラウト思フ、ソレヲ監督スル者ガ兼ネテ居ルト云フコトニナリマスルト
被監督者ト監督者ト一ツニナルカラ、困ルト云フ精神デ兼ネルコトヲ禁ジタ
ト思フソレナラバ物品デ利益關係ノアルモノモ金錢ヲ以テ關係ノアル
者ト同ジク、監督者ト被監督者ハ一ツニナルノハ困ルト云フ貫イタ精神デ
ナケレバ困ルト思フ、若シ鈴木君ノ說ノ如クデアルナラバ、全案廢棄說モ吾
吾ハ成立ツモノデアラウト思フ一ハ自身ニ關係ガナイカラ之ヲ除イテモ宜
シイ一ハ自身ニ關係ガアルカラ金錢ノ關係ノモノハ除イテハ困ルト云フ
ガ如キコトデ、全國ノ法律ヲ議セラレルハ甚ダ本員ノ理解シ難イコトデア
ル其二ツノ聞分ケヲ明瞭ニ御話アランコトヲ望ム是ガ質問デゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=142
-
143・鈴木そう兵衞
○鈴木摠兵衞君(百八十六番) 唯今島田君ノ質問ハ意外ニ思フ、金錢ヲ取扱
フノト今日受負事業ヲ爲スノトハ、大ナル間違ガアル--相違ガアルソレ
ヲバ同一ニ見ラルヽコトハ、島田君ノ博學者ニモ似合ハヌト思フ、敢テ答辯
ヲ要シマセヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=143
-
144・島田三郎
○島田三郞君(三十七番) モウ一ツ質問ガアリマス-鈴木君、席デ御答ヘ
下サルカドチラデモ宜シウゴザイマス(「無用々々」ト呼フ者アリ)本員ノ質
問ハ、監督者ト被監督者ト一ツニスルノガ情實ノ府デアルト云フ精神デアル
ガ監督者ト被監督者ト一ツニナレバ請負ヲ爲ス者モ監督ガ緩マレル弊
ヲ受ケルシ金錢ヲ取扱フ者モ怪シカラヌ情實ノ起ルト云フノハ卽チ田口
君ノ出サレク本案ノ精神デアル其關係ノアル者ト關係ノ無イ者、卽チ利己
ノ精神ヲ以テ公ノ利益ヲ混同シテ成文ニ揭グラレタト云フコトハ本員尙
ホ詳細ノ說明ヲ承ラナケレバ、理解シ兼ネルノデアル、此〓ヲ質問スルノデ
アル発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=144
-
145・鈴木そう兵衞
○鈴木摠兵衞君(百八十六番) 島田君ニハ曩ニ私ガ御答シタ通デス、其邊ノ
コトハ受負事業ト金錢ノ出納トハマルデ別種ノモノデアル、決シテ混ズベ
キモノデハナイ
、「討論終結」「採決」ト呼フ者アリ〕
〔田口卯吉君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=145
-
146・田口卯吉
○田口卯吉君(二百五十七番) 滿場ノ諸君、本員ガ市町村制ニ附キマシテ、
今日種々弊害ガ各地ニ起ッテ居リマスコトハ認メマスルシ、取別ケ東京市ニ
於キマシテハ諸君ノ御承知ノ如ク、收賄事件ノ如キコトガアリ特ニ東京
市ノ體面ヲ瀆スノミナラズ、國家ノ體面ヲ瀆ス程ノ事件ガ起ッテ居ルコトハ
諸君ノ御承知ノ通デゴザイマス此〓ニ附キマシテ、其弊害ノ原因ヲ搜ツテ
見マスレバ全ク市町村制ニ於キマシテ此公金取扱ノコトヲ見遁シテ居
リマスル所カラ、起ッタモノト認メマス、デ唯今鈴木君ハ之ニ對シテ單ニ
請負ヲ爲ス者ハ、市會議員市町村會議員竝ニ市參事會員ニナルコトヲ許
サヌダケノ制限ニシテ、公金取扱ノ銀行員等ハ市町村會議員竝ニ市參事會
員ニナルコトヲモ許スト云フ修正說ヲ出サレマシタガ本員等ガ見マスル
所ニ於キマシテハ請負事業抔ト云フモノハ誠ニ簡單ナルモノデ、決シテ
此公金取扱杯ト同ジニ看做スベキ程ノ、値打ノナイモノト思ヒマス、眞ノ弊
害ト云フモノハ公金取扱ニアルノデゴザイマス、誠ニ請負ニ附イテ言ヒマ
スレバ例ヘバ橋梁ヲ修繕スルトカ、或ハ道路ヲ修繕スルト云フ一時ノコト
デ、其金額モ僅々デアル併ナガラ公金取扱ノ利益ト云フモノハドウデゴ
ザイマセウ、今日東京市ノ如キハ一箇年ノ歳入歳出殆ド二一百万圓ニモ近イ
位ニナッテ居ル、此公金ノ若干圓ヲ無利息デ銀行ガ扱ッテ居リマスト云フ
利益ハ非常ナモノデアル、例ヘバ百万圓ヲ半箇年モ無利息デ扱ッテ見マセ
ウ五六万圓ノ利益ト云フモノガ直チニ起ルデ此利益ト云フモノヲ、今日
市會議員ガ互ニ相分ケ合ッテ居ルノデゴザイマス、今日ハ松田代議士モ此處
ニ御出デヽゴザイマスカラ、東京市ノ實況抔ハ實ニ御承知デモゴザイマセウ
先ヅ其事ヲ言ヒマスレバ今日東京市ノ市會議員中ニ、神田區選出ノ市會議
員加藤佐兵衞ト云フ者ガアル此人ハ農工銀行ノ理事ヲシテ居ル而シテ市
會議員デアリ市參事會員デアル農工銀行ニ向ッテ斯ノ如キ巨萬ノ金ヲ預
カルニ附イテ、其無利息ノ金ヲ預ケルノミデハ滿足シナイデ、公金取扱ノ手
數料ヲ市會カラ渡ス一番先キニ運動スルノハ此農工銀行ノ理事ノ加藤先
生デアル市會議員中運動シテ農工銀行ニ向ッテ手數料ヲ取リ而シテ農工
銀行ガドウスルカト云フト、此加藤先生ガ又萬世銀行ト云フモノヲ持ッテ居
テ農工銀行ヘ預ッタ金ヲ、自分ノ銀行ヘ持ッテ參ッテ、又運轉シテ居ルノ
デゴザイマス、運動者デアリ農工銀行ヘ手數料ヲ渡ス運動者デアリ預リ
人デアリ又其先キノ農工銀行ノ下請人デアル、而シテ之ヲ此人ガ運動スル
時分ニ贊成スル者ハドウカト云フト東京市ノ中ニモ淺草銀行ニ關係ノ
アル者ガ、市參事會員中ニ二人モアリマス又京橋區ノ京橋銀行ニ關係ノアル
モノハ一人居リマス此等ガ農工銀行カラ其金ヲ受取ッテ來テ、利益ヲ
無利息ノ金ヲ使ヒ、且ツ手數料ヲモ貰ッテ、運轉シヤウト云フ譯デアルカラ、
市參事會デ其案ガ出レバ直チニ贊成スル、松田君ハ是ハ東京府ノ農工銀行
ノ頭取デアッタト思ヒマス、此頃ハ辭シテ居リマスガ、必ラズ株主デアラウ、
三百万圓ノ出納ガ皆此處ニ這入ル-這入ッテソレカラ先キ各區ヘ囘ル而
シテ是ガ東京市參事會員、斯ノ如クデアル、東京市會ニ參リマシテドウデア
ル市會中ニ各區ニ於テ種々ノ銀行ノ頭取取締役ト云フモノガ、實ニ充滿シ
テ居ル如何デセウ彼ノ東京市ニ於ケル收賄事件、塵埃掃除塵埃掃除
二七此加藤先生ガ關係ヲシテ居ルノデス松田君ハ必ズ御承知ニ違ナイ
萬世銀行デ金ヲ渡シタト云フコトモ、塵埃掃除ノ事件ニ於テ松田君ハ御承知
デナケレバナラヌノダ、斯ウ云フ風ニ始終利益ヲ以テ、互ニ連絡ヲシテソ
レデ收賄事件ヲ起シマシタケレドモ、金ノ上カラ考ヘテ見マスレバ、收賄
事件ノ如キモノハ僅々タルモノデ、此三百万圓ノ金ヲ無利息デ使フト云フコ
トノ利益ガ、東京市腐敗ノ大原因デアル、今鈴木君ノ斯ノ如キ農工銀行ノ頭
取取締役ノ如キハ地方ノ紳士デアル成ル程紳士カモ知レヌ、併ナガラ我
慾ナル紳士ト私ハ認メナケレバナラヌ、鈴木君ハ名古屋市ニ於テハ斯ノ如キ
コトハナイト言ハルル私ハ鈴木君ハ成ル程斯ノ如キ惡ルイコトヲ防ガンタ
メニ自ラ名古屋市ノ金ヲ預ッテ御居デヾアラウト信ズルノデス、而シテ序
ニ名古屋市ノ市制ノ良カランガタメニ、自分モ市會議員ニナッテ居ラルヽ
ノデアラウト思フノデス、併ナガラ其御考ハ誠ニ惡ルイノデアル幾ラノ利
子デ以テ公金ヲ扱ッテ居ラレルカ、縱令名古屋市ノタメニ餘程利息ヲ拂ッテ、
大ナル利益ヲ名古屋市ニ與ヘル御考デアラウトモ自分ガ市會議員ト其公金
取扱ノ銀行トヲ兼ネテ居ラルヽナラバ鈴木君ノ名望ハ他日必ズ墜チルニ相
違ナイ必ズ弊害ガ起ルニ相違ナイ、私ハ勸告スル斯ノ如キ瓜田ニ履ヲ入
ルヽヤウナコトハ縱令宣キ考ヲ持ッタニシタ所ガ是ハ腐敗ノ端ヲ啓クノ
デ、鈴木君ニシテ可ナリ外ノ人ガヤッタラ必ズ惡ルイニ違ナイ、全國市
町村ノ腐敗ハ皆是デゴザイマスソレデ全國ニ於キマシテハ隨分此事ガ響
クカモ知レヌ東京市ニ於テモ大ニ響キマス、併ナガラ此響キハ特ニ政友會
ニ向ッテ、響カセルト云フ意味デハナイノデス此法律案ヲ拵ヘマスル日ニ
ハ吾ミト共ニ東京市ニ於テ働イテ居ル公民會員中ニモ議員ノ資格ヲ失フ
者ガ實ニ多イノデゴザイマス、併ナガラ是ハ制度上カラ考ヘテ見テドウデア
ルカ請負人所デハナイ、此公金取扱ト云フモノハ請負ヨリハモット有害
デアルト云フコトデ信ジマスル以上ハ自分ノ朋友ニ害ガアラウトモ敵ニ
害ガアラウトモサウ云フコトヲ私共眼中ニ置イテ此案ヲ出シタノデハナ
イノデス、日本國ノ此地方制度ヲ實ニ完全ナラシメントスレバ、此案ハドウ
シテモ行ハナケレバナラヌト信ジマス(「質問ガアリマス」ト呼フ者アリ)イ
エマダデス-而シテ市町村制ニ於キマシテモ此事ハ十分ニ設備ヲシ
アルノデアリナガラ、今日ハソレヲ害用シテアルト信ジテ居リマス諸君モ
御承知ノ通、市町村制ニ於キマシテハ收入役ト云フモノハ市會議員ニハナ
レズ、町村會議員ニモナレズ、況シテ市參事會員ニハナレヌ又市長トカ其
他助役等ヲ兼ネルコトガ出來ヌト云フコトハ市町村制ノ精神デアルサレ
バ收入役ニナル者スラ、市會議員ニモナレヌ町村會議員ニモナレヌ位ナモ
ノガ收入役カラ又他ノ下銀行員ニナッタリ市參事會員ニナッタリ市會
議員ニナッタリスルノハドウ云フ譯デアリマス、收入役ガ參ッテ誰某ニ命
ジテ此金ヲ預ケル、此收入役ノ支配ヲ受ケル監督ヲ受ケル人ナンデス此銀
行員ナルモノハ收入役ニ其位ニ命令セラルモノガドウシテ市會議員ニ
ナレベキモノデゴザイマセウカ、然ルニデス、今日ノ東京市ノ如キ、又名古
屋市ノ如キモサウデゴザイマセウガ收入役ハ參事會ガ命ズル市會ガ任命
スル市會議員トシテ鉛木君ハ必ズ收入役ヲ命ジテ居ルニ違ナイ銀行員ト
シテハ收入役ノ所ニ往ッテ頭ヲ下ゲナケレバナラヌドウデゴザイマス
斯ウ云フコトハアルベキ筈ガナイノデアル然ルニ此公金取扱ノコトヲ、市
町村制ニ於テ認メナイデ單ニ收入役ニ於テ斯ノ如キ制限ヲ設ケマシタカ
ラ其法律ノ缺〓ニ乘ジテ、今日ノ如ク種々ノ不都合ヲ起シタコトヽ信ジマ
ス、デ本員ガ此案ヲ提出致シマシテ委員會ニ於キマシテ行レマシタ修正案ト
云フモノハ、本員ノ精神ヲ一層確メル一層實行セシムルニ便利ナル文字デゴ
ザイマスカラ、本員ハ全ク此意見ニ贊成ヲ表シマシテ、滿場ノ諸君ニ御贊成
ヲ請フニ至リマシタ譯デゴザイマスルノニ、唯今意外ニモ鉛木君ノ如ク、自
分ノ市モ愛セラレ、殊ニ國家モ愛セラレル御方ガ、之ニ向ッテ公金取扱ノ者
ダケハ先ヅ許シテ置クト云フヤウナ修正案ヲ出サレルト云フコトハ實、
意外デゴザイマシテ本員ハ飽マデ此委員會ノ修正說ノ通過センコトヲ、諸
君ニ向ッテ希望致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=146
-
147・龍野周一郎
○龍野周一郞君(百四十番) 私ハ田口君ノ御熱心ニハ實ニ感服致シマスガ、
一二ノ疑〓ヲ舉ゲテ、田口君ニ質問シタイト思フ、田口君ハ此地方自治ノ制
度ガ健全ニ發達スルコトニ附イテ、種々御〓究ノ上ニ此熱心ナル御議論
ノアッタコトハ吾ミガ諒シマスガ、併シ此公金ト云フモノハ市町村ノ公
金ガ多イカ、府縣ノ公金ガ多イカト云ヘバ私ノ言フマデモナク府縣ノ公
金ガ多イノデアリマス處デ今日府縣ニ於キマシテハ多クハ此農工銀行若
クハ信用アル商業銀行ニ府縣ノ公金ヲ取扱ハセテ居ル、而シテ其農工銀行
商業銀行ノ役員等ガ、縣會議員ト爲リ若クハ名譽職參事會員ト爲ッテ、皆其
職務ニ動精シテ居ルノハ是ハ各府縣ノ狀態デアル田口君ニシテ若シ市町
村ノコトニ附イテ、ソレ程御熱心ニ御論ジニナリマスルナラバ何故ニ權衡
ヲ得ルヤウニ其精神ノ一貫スルヤウニ、府縣會ノ方ノ改正案ヲ一〓ニ御出
シニナラナイノデアルカ(「權限ガ違フ」ト呼フ者アリ)之ヲ卽チ田口君ガ府縣
會ノ方ノ弊モ防グト云フ御考ガアッテ、一貫シタル精神ヲ以テ御出シニナルナ
ラバ卒ザ知ラズ、唯市町村ノ方バカリヲ御熱心ニ御論ジニナリ、殊ニ田口
君ガ御論ジニナリマスルノハ東京市ダケノコトデアッテ、全國各地ノ狀態
ト云フコトハ餘リ御承知ナイヤウニ考ヘマスカラ、田口君ハ卽チ此案ガ通
過スレバ府縣會ノ方ニ於テモサウ云フ弊ヲ防グト云フ名案ヲ、御持チデア
リマスカ、若シ御持ニナリマスレバ玆ニ本員ハ拜承致シタイト考ヘマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=147
-
148・田口卯吉
○田口卯吉君(二百五十七番) 唯今龍野代議士ヨリ、御質問デゴザイマスガ、
是ハ別問題デアリマス、府縣會ニ於キマシテモ、此條項ノ必要ナルコトハ本
員モ認メテ居ル、又村會ニモナカルベカラズ、郡會ニモナカルベカラズト信
ジテ居ル併ナガラ之ヲ一々出サヌカラ、此案ハ非ナリト云フ御論ハナイコ
トヽ信ジマス、龍野君ノ唯今ノ御說ニ據レバ本員等ノ意見ニ御贊成ノヤウ
デアルガ、龍野君ハサウ云フ案ヲ出サレマシタラ、本員抔ハ直チニ贊成者ト
爲ル考デアル発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=148
-
149・松田秀雄
○松田秀雄君(百七十四番) 私ハヒドク辯論ハ好ミマセヌデゴザイマス
ガ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=149
-
150・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 質問デスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=150
-
151・松田秀雄
○松田秀雄君(百七十四番) 質問ニ結果ナラウト思フ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=151
-
152・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) ハッキリ質問デナク、反對論ナラ反對論デ、發言ヲ許
シマス
(「登壇」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=152
-
153・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 質問デアリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=153
-
154・松田秀雄
○松田秀雄君(百七十四番) 斯ウ云フコトニ致シタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=154
-
155・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 質問カ反對論カ御極メナサイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=155
-
156・松田秀雄
○松田秀雄君(百七十四番) 先ヅ質問ニ致シマス、第一ハ鈴木君ノ修正ニハ
贊成ヲシマスル之ニ附キマシテ田口君ノ提出案ニ疑團ヲ生ズル、此事ハ今
始テ私ハ聽イタ(望月長夫君「意見ヲ定メタラ質問ハイラヌヂヤナイカ」ト呼
フ)マア默ッテ聽給ヘ此案ハ要スルニ東京市カラ基因シテ、他府縣ノ市町村
ニ及ブノ案デアリマス因テ東京市ノ卽チ市會ト云フモノニ附イテ、田口君
ニドウ云フコトデ斯ウ云フ案ガ出ルカト云フコトヲ御尋ヲ致シマス第一
田口君ハ東京市ニ斯樣ナ不都合ガアルカラシテ、此案ヲ出ス必要ガアルト云
フ意味デアリマスガ、私ハ其趣意ヲ詳ニ聞キタイドウ云フコトガ此案ヲ提
、出スル東京市ト理由ガアルカ、其事柄ガ一向分ラナイ、又此關係ヲシマスル所
ノ銀行ハ、或ハ萬世銀行トカ、淺草銀行トカ或ハ其人ヲ舉ゲ加藤某ト云フヤ
ウナコトヲ言ヒマシタガ、是ハドウ云フ關係ダ、東京市ガ取扱ヲ爲サシメテ
置ク銀行ハ農工銀行、農工銀行カラ他ノ銀行ニ取扱ヲ爲サシメルト云フコト
ニナッテ居ル田口君ハドコガ惡ルイ(笑聲起ル)一向分ラナイ農工銀行ガ
惡ルイト云フノデアルカ(「臭イ者身知ラズ」ト呼フ者アリ)農工銀行ノ約束シ
テ置ク銀行ガ宜クナイト云フノカソコガ私ハ分ラナイ(「無用々々」ト呼フ
者アリ)ソコデ又無利息デアルト云フコトデアル田口君ハ屢〓參事會員ニ
ナラレタ大方知ラスニ極メデモシタノカモ知レナイガ、無利息ト云フコト
ハナイ、必ズ稅金ガ集マルト、一方ニハ支出スル殘ッタ金ハ引上ゲルト云
フコトニナッテ居ルカラシテ、別ニ無利息ト云フコトノアル筈ガナイ大
方公金ノ殘ッテ居ルモノヲ、各銀行ニ預ケル、ソレヲ無利息トデモ云フノデ
アラウガソレハ皆利息ガ附イテ居ルスルト何ガ無利息デアルカ一向分ラ
ナイ(「田口君ガ分ラヌコトヲ言ッタノダト思ヘバ宜イ」ト呼フ者アリ)大方田
口君抔ハ知ラヌノデアラウ、又滿場御疑ノアルノハ其事實ヲ知ラヌカラデ
アラウト思フ、知ッテ居ルナラバドウ云フコトヲスルカ、後トデ辯明サルヽ
ガ宜シイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=156
-
157・田口卯吉
○田口卯吉君(二百五十七番) 唯今ノハ何ヲ質問セラルヽノデアリマスカ、
反對デアリマスカ··ドウモ反對論ヲ言ッテ居ルヤウデアル発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=157
-
158・松田秀雄
○松田秀雄君(百七十四番) マダデスマダアリマス
〔「ソレガ質問カ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=158
-
159・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 質問ト見テ許シテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=159
-
160・松田秀雄
○松田秀雄君(百七十四番) 餘リ田口君ノ言ヘルコトガ、事實ニ違ッテ居ッ
テ、殆ド罵詈ニ屬シテ居ル、故ニ私ハ一言聞イテ置キタイ、田口君ガ參事會
員ニナッテ先年罷メラレタ折ノ手續ハドウデアルカ、是ハ田口君ガ自ラ答ヘ
ラルコトハ出來ナカラウト思フ彼ノ罷メ方ヲシテ、今日此議場ニ出テサ
ウシテ此案ヲ提出サルヽト云フ理由ハ少々御考ニナッタラ宜カラウト考ヘル
全ク感情ノタメデヤルノデアル感情ノタメニヤルノハ
〔門馬尙經君「其ヤウナ發言ハ御止メナサイ、一向質問ヂヤナイ」ト呼
フ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=160
-
161・松田秀雄
○松田秀雄君(百七十四番) 田口君ガ說明ガ出來ルナラバ明ニ言フガ宜シ
イ(「議案ニ附イテノ質問ヂヤナイ」ト呼フ者アリ)私ハ餘リ述ベルコト欲セ
ヌ、併シ餘リ田口君ガ東京市ニ附イテヾアルト言ハレル以上ハ、私ハ其廉〓
ニ應ジテ田口君ノコトヲ申シタイト思ヒマス
(「採決々々討論終結」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=161
-
162・望月圭介
○望月圭介君(百九十四番) 私ハ名譽アル田口博士ニ對シテ、質問ヲ致シマス
〔田口卯吉君「唯今ノ私ニ對シテ質問スルノハ田口君ハ知ルマイ知ル
マイ抔ト云フコトガ言ハルヽ譯ノモノデハナイ自分ノ方ガ知ッテ
居ル」ト呼フ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=162
-
163・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 田口君ニハ發言ヲ許シマセヌ、望月圭介君
(工藤行幹君「議長議長」ト呼フ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=163
-
164・望月圭介
○望月圭介君(百九十四番) 田口博士ハ東京ガ斯ウデアルト云フ理由ヲ述べ
ラレテ
[工藤行幹君「議長ガ發言ヲ許シマセヌカ」ト呼フ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=164
-
165・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 發言ハ許シマセヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=165
-
166・望月圭介
○望月圭介君(百九十四番) 地方ノ不利ナルコトヲモ眼中ニ置カズシテ、サ
ウシテ洛々ト議論ヲサレマシタガ、東京ハ智識ノ中心、富ノ中心、總テノモノ
ノ中心デアル所ノ東京市ニ於テ、田口博士等ガ唱フル所ノ理想的ノ議員ヲナ
ゼ出シ得ナイカ、無理ニ法律ノ改正ヲシテ、名譽アル人ガ議員ニ上ポルノヲマ
デモ之ヲ法律ノ力ヲ以テ之ヲ抑制シナケレバナラヌト云フ所ノ理由ハ何
レニ在ルカ(「ヒヤ〓〓」ト呼フ者アリ)若シ田口君等ガ、併テ島田君等ガ東京
市ニ於テ躍起ト爲シテ運動ヲシテ居ルニモ抅ラズ、其派ノ人ガ一人モ出ナイ
ト云フノハ選擧權ヲ持ッテ居ル所ノ東京市ノ紳士及名譽アル所ノ人〓ハ田
口君等ヲ擯斥シテ居ルト云フ結果デアルト思フ(「ヒヤ〓〓」ト呼フ者アリ)之
ヲ以テ田口君等ガ始終心配ヲシテ居ルト云フ所ノ明ナ理由ガナクンバ、田
口君等ノ千万言ノ理由トスル理由ハ要スルニ負ケ腹デ溜ラナイカラ、斯ウ云
フモノヲ出スト云フコトニ歸著シヤウト考ヘマスカラシテ、同君等ガ始終不
覺ヲ取ッテ居ル理由ヲ明ニ承リタイ
(田口卯吉君「アヽ云フヤウナ質問ヲ議長ハ御許シニナルノデアリマス
カ」ト呼フ〕
〔工藤行幹君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=166
-
167・工藤行幹
○工藤行幹君(百三十六番) 諸君、私ハ本案ニ附イテハ、最初ヨリ發言ノ通
告ヲシ居ッタノデモアリマセヌト云フノハ本案ノ如キハ最モ賭易イ案デ
アリマスカラ是ハ無事ニ通過スルデアラウト思ッテ居ル、處ガ此議場ノ樣
ヲ見ルト殆ド豫想外デアル或ハ黨派的ノ問題ノ如キ觀ヲ爲シテ居ル私
ハ惜ム、此案ハ田口君ノ口カラ出タカラ、却ッテ反對論者ガ多クナカッタカ知
ラヌト思フノデゴザイマス(「ヒヤ〓〓」ト呼フ者アリ)實ニ先刻ノ松田君ノ質
問抔ハ何ト言ヘバ宜イカ、ソレハ實ニ抱腹絕倒ニ絕エナイト思フノデゴザ
イマス、抑〓吾〓黨派的ノ感情デモナク、極ク正シイ論ヲ以テ之ヲ解決シタ
イト思フノデゴザイマス、諸君、苟モ今日ノ世ノ中ニ在ッテ、立憲政體ノ世
ノ中ニ在ッテ、上ハ帝國議會ヨリ下ハ町村ニ至ルマデ、議會ノ神聖ヲ保チタ
イト云フコトハ、吾ミガ徹頭徹尾望ム所デアリマス、然ルニ議會ノ神聖ヲ保タ
ントスレバ成ルタケ其當局者ニ綠故ノナイ者ヲ以テ、公平ナル議論ヲセシ
メタイト云フノガ第一ノ要素デアラウト思フノデゴザイマス、何カ此人ガ
關係スル所ガアルト人間ガ矢張感情ノ通ニ引カルヽト云フコトハ免レナ
イコトデアリマス故ニ議員タルベキ者ハ立派ニ神聖ナル位地ヲ保タウト
思ヘバ成ルタケ其關係ノ事柄ニ附イテ、情實ヲ起スコトガナイヤウシタイ
ト云フノガ吾〓望ム所デアル然ルニ此請負ノ者ヲシテ議會ノ議員トセ
シメナイト云フノハ何ノ精神デゴザリマセウ畢竟其廳カラ、其役所カラ
請負ヲシテ居ルト云フノハ幾分カ身ニ弱〓ガアルニ附イテ、情實ノタメニ
自分ノ意思ヲ抂ゲルコトガアル現ニ誰ガ抂ゲタカ知ラヌガ、人情トシテ抂
ゲザルヲ得ナイコトガアルノデゴザリマスカラ、法律ハ此弊害ヲ矯メルタメ
ニ請負業者ヲシテ、議員タルコトヲ得セシメナイト云フコトニシタノデゴ
ザイマス併シ法ト云フモノハ隨分ソレガタメニ弊害ガゴザイマスカラ、
或ル縣ニ於テ新聞記者ガ、其縣廳ノ廣告ヲ新聞デ引受ケテ居ッタ處ガ、矢張
之ヲ請負人ト見テ、縣會議員ノ資格ヲ削ラレタ是ガ遂ニ行政裁判所ニ訴訟
ト爲ッテ其新聞記者ガ負ケテ議會ヲ退イタ縣ガアリマス是等ハ堂々タル
新聞記者トシテ、何ゾ其縣廳ノ廣告ヲ引受ケタトテ、之ガ情實ガアッタト云
フコトハナイケレドモ行政裁判所デ判決ニマデナッテ、其處ニナッタ以上
ハ或ハ之ガタメニ、法ノ極點ニ至ッテハ幾分カ弊ガナキヲ保タレヌノデ
アリマスケレドモ〓シテ請負業者ヲシテ、此議員タルコトヲ得セシメナイ
ト云フコトハ、諸君等ノ皆御同感ナコトデアル、然ラバ此公金取扱者ヲシテ、
矢張此議員タラシムルコトヲ得セシメナイト云フ、法律ヲ立テルト云フコト
ハ多少此官廳ノ公金ヲ取扱ッテ居ルト云フト是非情實ノ關係ガアルト云
フコトハ同ジコトデアラウト思フ、先刻ノ御論ノヤウニ、何某ハドウシタ、
是ガ斯ウシタトカ云フコトハ私共ハ一向感服シナイ論デアルサウ云フ人
ハ果シテアルカナイカ、ソレ等ノコトモ吾ミハ能ク存ジナイケレドモ唯大
體ニ至ッテハ、此東京府ノ收賄事件ノタメニ大變不名譽ヲ來シタト云フコ
トハ相違ナイコトデアッテ、松田君抔ハ能ク之ニ對シテ御辯明セラレルト
云フコトハ餘程大勇氣デアラウト思フマアサウ云フコトハアラウケレド
モ併シ現今ノ東京市バカリデナイ、何處デアラウトモ、私ハ斯ウ云フモノ
ヲナクシタ方ガ、腐敗ト云フ名ノ附イタ、而シテ又議員ト云フ名ノ附イタ者
ノ神聖ヲ持タシムルノ良法デアラウト思フノデゴザイマス然ルニ反對論
者ノ中ニ、或ハ斯ウ云フ者ガ名望アルモノデアル、故ニ之ヲ議員ニセシメ
ナイノハ、却テ議會ヲ重ジナイノデハナイカト云フ御論ガアリマス是ハ一
應御尤ナコトデアリマスルケレドモ凡ソ此方デアラウカ或ハ町デアラウ
カ此公金ヲ取扱ッテ居ル者ト云フモノハ東京ノ如キハ何人アルカ知リマ
セヌケレドモ一人カ二人デゴザイマシテ其內重役ニナッテ居テ、此處
ノ議員ト爲ルト云フモノハ法律ノ結果己ムヲ得ズ一人位ノ人ガ議員ニナル
コトガ出來ナイデモ何ゾ其町村ノ名譽ニ關係スルコトガゴザイマセウ、勢
力ニ關係スルコトガゴザイマセウ一方ニ他ノ弊ガアルニ附イテ、其弊ヲ矯
メルタメニ斯樣ナ法律ヲ立テヽ萬一己ムヲ得ヌトキニハ一町村一人位ノ者
ガ議員ニナルコトガ出來ナイト云ッタ所ガ、何モ別ニ害ハナイ何レノ町村
デモ必ズ其人デナケレバ、議員ニナルコトガ出來ナイト云フ譯ノモノデナ
イ、又議員ト云フモノハサウ僅ナ數デモナイノデゴザイマス何處デモ十
人以上、市ノ如キハ三十人ニモ四十人ニモナッテ居ル、其內デ一人二人ノ人
ガ今此處デ此公金ヲ取扱ッテ居ッテ、ソレガ拔ケテ見タ所ガ、其市ノ議會
ノ勢力ヲ損スルトカ、或ハ市ノ名望ヲナクスルト云フヤウナ、著シイ茲ニ弊
害ノナイト云フコトハ吾〓ノ深ク信ジテ居ル所デゴザイマス故ニ私ハ是
等ノコトハ滿場ノ諸君ハ此立憲政體ノ下ニ於テ、議會ヲ重ジ議員ヲ重ズ
ルト云フ精神ハドチラニ於テモ決シテ反對ガアルマイダラウト思フ之ニ
近ヅク所ノ良イ法ガアルナラバ願ハクハ黨派心トカ、或ハ東京市ノ一部分
位ノ利益ヲ見ズシテドウカ斯ウ云フモノハヤリタイ、然ルニ隨分近來ハ何
レト云フコトハナイガ、諸君モ御承知デゴザイマセウ、何處ノ議會ニハ斯ウ
云フ惡弊ガアッタ何處ノ市會ニハ斯ウ云フコトガアッタ、何處ノ縣會ニハ斯
ウ云フ弊ガアッタト云フコトハ新聞紙上ニモ澤山アッテ、諸君モ御同感デゴ
ザイマセウ、然ラバ此立憲政體成立後、近來此議員ナル者ガ多少聲價ヲ墜シテ
居ルニ相違ナイ此聲價ヲ墜スト云フコトハ立憲政體ノ基礎ヲ危クスルモ
ノデゴザイマス、ドウシテモ此議會議員ノ聲價品位ヲ、高ウシテイカヌナラヌ
ト云フコトハ、諸君等モ御同感デゴザイマセウカラ、此一ツノ楷梯トシテ、滿
場一致ヲ以テ御贊成アランコトヲ、私ハ偏ニ希望スル者デゴザイマス
〔此時發言ヲ求ムル者多シ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=167
-
168・星松三郎
○星松三郞君(四十番) 政府委員ニ質問ガアリマス、此案ヲ決スルニ當ッテ
ハ政府委員ノ意見ヲ聽キタイ此案ハ意見ヲ述ベヤウト思ヘバ私ハ贊成
ノ意見ノ方デアルガ、政府ハ全然此案ニ贊成デアルカ、或ハ贊成セヌ案デア
ルカ否ヤト云フコトハ此議場ニ對シテハ最モ必要デアル(「必要ナシ」ト呼
フ者アリ)之ヲ聽クノハ諸君等ノ耳ニハ必要ハナイガ、私等ニハ必要デア
ル政府委員ニ對シテ質問致シマス
(「討論終結」ト呼フ者アリ〕
(政府委員内務總務長官大森鍾一君演壇ニ登ル)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=168
-
169・大森鍾一
○政府委員(大森鍾一君) 唯今ノ御質問ノ此案ト云フノハ、委員會ノ報告案
デスカ修正案デスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=169
-
170・星松三郎
○星松三郞君(四十番) 卽チ今ノ委員會ノ報道ニ對シテ、ドウ云フ意見ヲ有
テ居ルカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=170
-
171・大森鍾一
○政府委員(大森鍾一君) 委員會ノ決議ニナッテ居ル案ハ、政府ニ於テハ異議
ハナイト云フコトヲ、答ヘ置キマス
〔「討論終結」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=171
-
172・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 討論終結ハ二十名以上ノ贊成ガナケレバ成立タナイ、
定規ノ贊成ガアリマスカ
(「贊成々々」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=172
-
173・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 討論終結ト認メマス、ソレデ採決ノ順序ハ斯ウ云フヤ
ウニ致シマス鈴木摠兵衞君ノ修正說ニ定規ノ贊成ガアリマスカラ、是カラ
採決致シマス、是ガ成立タヌナラバ委員會修正說ノ採決ヲ致シマス、斯ウ云
フ順序ニ致シマスサウシテ此採決ハ記名投票ニ致シマス尙ホ御注意ノタ
タメニ諸君ニ宣告ヲシテ置キマスルガ諸君ノ議席ニ白ト靑ト札ガ兩樣アリ
무人鈴木摠兵衞君ノ修正說ヲ贊成スル諸君ハ白イ札デアリマス、之ニ反對
ノ諸君ハ靑イ札デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=173
-
174・多田作兵衞
○多田作兵衞君(二十番) 名札ヲ附ケマスネ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=174
-
175・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 名札ハイリマセヌ、札ニ番號ガアリマスカラ、名刺ハ
要リマセヌ尙ホ念ノタメニ今一應宣告シテ置キマスガ、鈴木摠兵衞君ノ修
正說ヲ贊成スル諸君ハ白イ札デアリマス鈴木摠兵衞君ノ修正說ニ反對ノ諸君
ハ靑イ札デアリマス-閉鎖-ソレデハモウ一ツ宣告ヲ致シマスルガ靑
イノガ黒クナッテ居ルサウデス、反對ノ者ハ黑イ札デアリマス-是ヨリ點
呼ヲ始メマス
〔書記氏名ヲ〓呼ス〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=175
-
176・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 投票漏ノ方ハアリマセヌカ-投票漏ノ方ハナイト認
イマス-開鎖-是ヨリ開匣ヲ致シマス
〔書記官投票數ヲ計算ス〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=176
-
177・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 投票ノ結果ヲ御報告致シマス
〔林田書記官長朗讀〕
出席總員二百十九
可トスル者 百四十二
否トスル者 七十七
〔參照〕
本案贊成者氏名
伊東 四郞君 粕谷 義三君 中村 榮助君 渡邊 猶人君
野田卯太郞君 持田 若佐君 元田 肇君 布施 甚七君
高須賀 穰君 高橋 九郞君 大瀧傳十郞君 和田彥次郞君
多田作兵衞君 安藤龜太郎君 村野常右衞門君 田村順之助君
佐藤 宗彌君 犬飼 眞平君 松本 正友君 栗原 亮一君
宮崎 榮治君 北田豐三郞君 大塚常次郞君 和泉 邦彥君
河口善之助君 脇坂 行三君 中田 彌平君 石黑涵一郞君
尾崎 行雄君 野間豐五郞君 下飯坂權三郞君 山口 定君
西ヶ谷可吉君 奧 繁三郞君 古谷 新作君 重岡薫五郎君
永江 純一君 金田平五郞君 武石 敬治君 浦野 錠平君
佐久間元三郎君 稻垣 示君 齋藤 壽君 橫山 通英君
上條謹一郎君 岩瀨 武君 串本 康三君 斎藤 伊助君
市岡 政香君 山口 熊野君 野尻岩次郞君 金井 貢君
鹽谷五十足君 後藤文一郎君 石塚 重平君 神藤 才一君
大岡 育造君 門脇 重雄君 津野 常君 井上 新八君
山內吉郞兵衞君 松田 正久君 龍野周一郞君 新開 貢君
土居平左衞門君 征矢野半彌君 瀧口 歸一君 五十野譲君
今村千代太君 首藤 邦基君 森東一郎君 内藤守三君
內藤 正義君 戶狩權之助君 高津 雅雄君 有馬 要介君
佐藤 淸君 大三輪長兵衞君 鈴木忠兵衞君 中津誠一雄郞君
雨森菊太郎君 片岡久一郎君 大須賀庸之助君 松田 秀雄君
橋本久太郎君 武市 彰一君 藤 金作君 宮井茂九郞君
石谷菫九郎君 佐々木政父君 有村 連君 鈴木摠兵衞君
平田力之介君 杉田 定一君 望月 圭介君 濱名 信平君
富永 隼太君 秋岡 義一君 關 信之介君 持田 直君
赤土 亮君 西川宇吉郎君 西原 淸東君 中埜廣太郞君
小田 貫一君 石田貫之助君 田 健治郞君 熊代慊三郎君
長谷場純孝君 新井 章吾君 恆松 隆慶君 山本 幸彥君
大久保鐵作君 新井啓一郎君 山本千代雄君 長瀨淸一郞君
千田軍之助君 井手 毛三君 田中喜太郞君 兒玉仲兒君
板東勘五郞君 鈴木儀左衞門君 飯島 正治君 林 元俊君
鮫島 相政君 永井嘉六郞君 菅原 傳君 西谷 金藏君
齋藤 卯八君 根本 正君 小林 乾一郞君 齋藤 安雄君
堀尾 茂助君 河北 勘七君
本案反對者氏名
山田 順一君 秋山源兵衞君 淺香 克孝君 井上 源衞君
門馬 尙經君 菅野善右衞門君 鈴木萬次郞君 島田 三郞君
星 松三郞君 安部井磐根君 木村誓太郞君 首藤陸三君
臼井 哲夫君 鹽田忠左衞門君 初見八郞君 三輪潤太郞君
福島 一造君 大石 正己君 安川 繁成君 堀越 寬介君
加藤政之助君 岡本松太郞君 鈴木文三郞君 大津淳一郎君
金森吉次郎君 石原半右衞門君 藤澤幾之輔君 橋本 勗君
小崎 義明君 内田 雄藏君 奈須川光寳君 工藤 行幹君
大隈 英麿君 廣住 久道君 鹿島 秀麿君 江島久米雄君
柴 四郎君 中野 武營君 福田 久松君 深尾 龍三君
犬養 毅君 三田村甚三郎君 河野 廣中君 小松喜平治君
鈴木 重遠君 松島 廉作君 箕浦 勝人君 大矢四郞兵衞君
武富 時敏君 神鞭 知常君 内山 松世君 加藤 六藏君
岡田 龍松君 佐々木正藏君 江藤 新作君 前川 槇造君
望月 長夫君 淸水靜十郞君 寺田彥太郎君 野間 五造君
高木 正年君 秋山 元藏君 田口 卯吉君 平岡浩太郞君
金岡又左衞門君 佐久間國三郞君 關 直彥君 田邊爲三郞君
山田喜之助君 大村和吉郞君 中島 祐八君 磯部八五郞君
吉田源八君 藤野辰次郞君 佐治 幸平君 平岡萬次郞君
井上彥左衞門君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=177
-
178・片岡健吉
○議長(片岡健吉君)鈴木摠兵衞君ノ修正動議ニ決シマシタ、直ニ第三讀會
ヲ開クコトニ御異議アリマセヌカ
〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=178
-
179・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ガナケレバ直ニ第三讀會ヲ開キマス-第二讀
會ニ決シタル通ニ、御異議アリマセヌカ
────◇─────
市町村會議員及市參事會員ニ關スル法律案第三讀會
〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=179
-
180・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ガナケレバ確定致シマス、議事日程第十七登錄
稅法中改正法律案第二讀會、全部ヲ議題ニ供シマス--鹽田忠左衞門君
────◇─────
第十七登錄稅法中改正法律案(鹽田忠左衞門君提出) 第二讀會
〔鹽田忠左衞門君演壇ニ登ル〕
〔「簡單々々」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=180
-
181・塩田忠左衞門
○鹽田忠左衞門君(七十一番) 簡短ニヤリマス皆サン此登錄稅法中改正法
律案ノ此案ハ御手許ニゴザイマス通ニ、十錢ヲ五錢ト致スト申ス案デゴザイ
マス此間理由ヲ述ベマシテゴザイマスルガ、ソレニ附キマシテ、政府ハ反對
ヲ致シマスルコトヲ申シマシタガ、其反對ノ理由ト申シマスルノハ政府ハ八
万圓バカリ足ラナイ、歲入ガ減ルカラトを仰デゴザイマスガ、之ヲ能ク調べ
テ見ルト、登記料ハ年々五万圓宛增シテ參リマス、其登記料ガ二十三年二十二
年ニハ-二十二年ノ登記料ガ十八万千九百八十四圓四十二錢五厘三十三
年ニハ是ガ百二十三万千九百七十七圓七十七錢トゴザイマスサウ致シマス
ルト是デ五万圓、三十二年ヨリ三十三年ニ增シマシタソレニ又船ノ方ニ
於キマシテ五千圓程增シマスルト、五万五千圓程增シマス、三十三年ガソレ
デ三十四年ニナリマスト、又ソレハ五万圓以上增シテ居ルト認メテ居リマス
是ハドウシテ增スカト云ヒマスレバ此金融ガ頻繁ニナリマスレバ、從ッテ登
記料ハ次第ニ多ク增シマスノデゴザイマス、因テ此五錢ト致シマシテ八万圓
是ハ政府ノ云ヒマスル通減ジマスケレドモ一方ヨリ上リマスル金ガゴザイ
マスルカラ今日ノ場合デ差引キマスルト、此三十四年ニ於キマシテ二万
圓バカリ政府ノ收入ガ多クナルヤウナ割合ニナルノデアリマスマダ段々申
スコトモゴザイマスケレドモ其通リデ十分ニ分ッテ居リマスル故ニ、是ハ卽
決ヲドウゾ願ヒマス
〔「贊成々々」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=181
-
182・目賀田種太郎
○政府委員(目賀田種太郞君) 矢張此案ニ附イテハ反對致シマス
委員長報告通贊成」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=182
-
183・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 原案ニ附イテ採決致シマス、御異議ハアリマセヌカ
(「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=183
-
184・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 異議ガナケレバ委員會報告通決シマス
〔「直ニ三讀會」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=184
-
185・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 議事日程ノ第十八利根川修築ニ關スル建議案、議案ノ
朗讀ヲ省略致シマス、鈴木儀左衞門君
第十八利根川修築ニ關スル建議案(鉛木儀左衞門君提出)
第一期利根川修築工事ハ千葉縣佐原ヨリ下流銚子間ニ涉ルト雖其ノ工事ノ
主タル箇所ハ千葉縣津ノ宮大倉茨城縣輕野附近ニ於テ河幅ヲ擴ケ泥沙ヲ浚
渫シ河身ヲ一定スルニ在ルヲ以テ其ノ下流銚子河口ニ於ケル排水完カラス
而シテ該河口カ從來鹿島灘ヨリ風浪ノ爲壓迫シ來レル土砂ハ今ヤ積テ河口
ニ斜橫セル隄防ト爲リ河水ハ之カ爲ニ淹滯スルノミナラス干潮時ト雖屢く
逆流スルコトアリ是ヲ以テ利根治水ノ完成ヲ期セムニハ幕府カ嘗テ企工シ
未タ成ラサル所ノ銚子町ヨリ南方名洗浦ニ達スル距離二十餘丁ノ土地ヲ掘
鑿シ此ノ淹流ヲ疏スルニ在リ否ラサレハ其ノ上流ニ於テ如何ナル工事ヲ施
スモ其ノ功績ヲ見ル克ハサルヘシ故ニ政府ハ名洗浦掘割工事ヲ第一期中エ
加ヘ以テ利根治水ノ完成ヲ圖ラレムコトヲ望ム
右建議ス
〔鈴木儀左衛門君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=185
-
186・鈴木儀左衞門
○鈴木儀左衞門君(二百六十六番) 利根川修築ニ關スル建議案ハ、昨年モ當
議場ニ本員ガ提出致シマシテツイ會期ノ切迫致シマシタタメニ、委員會ニ
於テ結了スルコトガ出來マセヌデ、ツイ其決議ヲ見ルコトガ出來マセヌデゴ
ザイマシタガ、此利根川ハ大分其關係ノ廣イ川デゴザイマシテ御承知ノ如
ク日本ノ三大川ノ一ニ加ッテ居ル川デゴザイマシテ、其關係スル所ノ府縣ハ
一府五縣ニ及ンデ居ルノデスデ近來ニ至リマシテ、此利根川ノ荒レテ居リ
マシタコトヽ云フモノハ著シイノデゴザイマスルガ故ニ政府モ大ニ修治
ニ心ヲ寄セマシテ御承知ノ如ク三十四年度ヨリ向フ五箇年ノ繼續費ト致シ
マシテ修繕費ガ卽チ殆ド六百万圓未滿程、支出スルコトニナッテ居リマスル
ガ是ハ卽チ利根川ノ經營費ト致シマシテハ其第一期ニ屬スルモノデアリ
マシテ第二期第三期マデ繼續致シマスルト詰リ政府ノ計畫ハ二十一年、二
十一年經チマシテ、殆ド一千有餘万圓ーイヤ二千有餘万圓ノ金ヲ支出スル
ト云フヤウナ、大計畫ニナッテ居リマスルデス、デ此唯今ノ政府ガ修繕ニ著手
シテ居リマス所ト云フモノハ千葉縣ノ佐原ヨリ下流銚子町ニ達スルノ間
殆ド十里バカリノ間デ修繕ニ取掛ッテ居リマスルノデス、併シ此修繕ハ下流ヨ
リ工事ヲ施スコトデゴザイマスカラ我輩ハ是ニ强チーイヤ反對ハ致シマ
セメノデゴザマスケレドモ、政府ノ爲ス所ガ何分少シ其靴ヲ隔テヽ痒キヲ掻
クト云フヤウナ憾ガアルノデゴザイマス、ソレハ何デアルト申シマスルト銚
子川口ノ修繕ニ餘リ力ヲ寄セヌノデゴザイマス近來其銚子川口ノ狭マッテ參
リマシタコトヽ云フモノハ鹿島灘ヨリ數十里ノ其砂海岸ニナリマシテ居リ
マス所ノ其海岸ヨリ吹寄セ來ル所ノ砂土ト申シマスルノハナカノ
容易ナモノデゴザイマセヌ、デ利根川ノ其川口ノ日々ニ壓迫シ來ッテ、斜ナル
一大隄防ヲ爲シテ是ガ其利根川ノ流域ヲ大ニ妨ヲ爲シテ居ルノデゴザイ
マスソレデ僅ニ其添ガ付イテ居リマスル所ト云フモノハ深サ七尋以上ヲ
保ッテ居ル所ハ僅ニ二十間餘リ外ナイノデス、是ハ其根嚴ガゴザイマシテ
其根巖ニ激スルガタメニ、澪ヲ保ツテ居ルト云フヤウナ次第ニ過ギナイノデ
スデ之ヲ私ハ此幸ニ利根ノ下流ニ於テ、銚子町カラ名洗ト云フ方ノ南方ニ
其掘割ルコトヲ建議致シタイ、若シ之ヲ政府ガ此建議ヲ容レテ吳レマスルト
僅バカリノ經費デ其水ガ沮滯スルト云フヤウナ憂モゴザイマセヌデ政府ガ
爲シマス所ノ工事ノ完全ハ此開鑿ヲ爲スニアラザレバ決シテ第一期ノ工
事ヲ完全ニ奏スルコトハ出來マセヌノデスソレ故ニ此僅カバカリノ費用
デゴザイマシテ本員等ガ取調ベマシタ費用ハ僅ニ二十七万四千一一百五圓
六十錢バカリヲ掛ケマスト利根川ノ水ノ沮滯ト云フモノガナクシテ、大イ
ニ其完全ヲ奏スルヤウナコトニナリマスノデゴザマスカラ、六百万圓ノ中
カラ二十七万圓分割シテ其費用ニ充テヽモ、些細ノモノデゴザマスカラ若
シソレデ第一期ノ工事ガ二十七万圓裂ケテ不完全ニナル恐ガアルナレバ更
ニ二十七万圓支出致サレマシテモ六百万圓ニ對スル程ノ工事ヲ爲サネバ
第一期ノ工事デモ完全ヲ奏スルコトガ出來ヌト云フ政府ノ計畫ニ僅ニ二十
七万圓バカリ加ヘテ見タ所ガ些細ノモノデゴザイマス若シ此二十七万圓
ヲ惜ムト云フコトニナリマスルトドウシテモ此第一期ノ治水ノ完備ヲ奏ス
ルコトガ出來マセヌノデゴザイマスカラ、諸君願ハクバ是ニ御贊成下サラン
コトヲ希望致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=186
-
187・恒松隆慶
○恆松隆慶君(三百二十四番) ドウカ委員付託ニナランコトヲ··発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=187
-
188・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 委員付託ノ說ガ出マシタガ九名ノ特別委員ヲ議長ガ
指名シテ御異議アリマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=188
-
189・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ガナケレバ其通致シマス、議事日程ノ第十九発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=189
-
190・恒松隆慶
○恆松隆慶君(二百二十四番) 十九デゴザイマスガ、十九、二十、二十一ハ
各建議案デ極ッタ單純ナ案デ、委員會ノ報告デ能ク分ッテ居リマスシ時間モ
迫ッテ居リマスカラ是ハドウカ說明ナシニ議決ニナッテ宜カラウト思ヒマ
ス、一括シテ議題ニナランコトヲ希望致シマス
〔「贊成々々」ノ聲起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=190
-
191・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 三ツトモ委員長報告デアリマスカラ、一括シテ議題ト
スルコトニ御異議ガアリマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=191
-
192・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ガナケレバ、一括シテ議題トスルコトニ致シマス
第十九請願法制定ノ建議案(平岡萬次郞君外(委員長報告)
四名提出)
第二十未測ノ海岸及水路ノ測量完成ニ關スル(委員長報告)
建議案(根本正君外二名提出)
第二十一家祿處分ニ關スル建議案(佐藤〓君(委員長報告)
外二名提出)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=192
-
193・恒松隆慶
○恆松隆慶君(二百二十四番) 是ハ三ツトモ報告書ガ囘ッテ居リマシテ、能ク
分ッテ居リマスシ時間モ迫ッテ居リマスカラ、報告書通孰モ可決スルコトニ、
決議アランコトヲ希望致シマス
(「贊成々々」ノ聲起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=193
-
194・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 三案トモ孰モ委員長ノ報告書ノ通デ、御異議アリマセ
ヌカ
〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=194
-
195・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ガナケレバ其通決シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=195
-
196・恒松隆慶
○恆松隆慶君(二百二十四番) 鹽田君提出ノ登錄稅法中改正法律案ハ同君
ガ〓心ニ案ヲ出サレマシタガ、アレハ三讀會ガマダ濟テ居リマセヌカラ次
ノ日程ニ載ルコトニナリマセウガ、此場合同君餘リノ熱心ニ對シテ、三讀會
ヲ開イテ決議セラレンコトヲ希望致シマス
(「贊成々々」ノ聲起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=196
-
197・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 恆松隆慶君ノ動議ニ御異議アリマセヌカ
(「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=197
-
198・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ガナケレバ鹽田君提出ノ登錄稅法中改正法律案
ヲ議題ニ供シテ三讀會ヲ開キマス
登錄稅法中改正法律案(鹽田忠左衞門君提出)第三讀會発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=198
-
199・恒松隆慶
○恆松隆慶君(二百二十四番) 二讀會決議ノ通確定アランコトヲ希望致シマ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=199
-
200・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 二讀會決議ノ通デ御異議アリマセヌカ
〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=200
-
201・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ガナケレバ二讀會決議ノ通確定致シマス-諸
君ニ御諮リ致シマスガ坂本金彌君ガ家事都合ニ依リ本月四日ヨリ三週間請
暇ヲ申出ラレマシタガ、許可シテ御異議アリマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=201
-
202・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 御異議ガナケレバ許可スルコトニ致シマス、是ヨリ報
告ガアリマス
〔書記朗讀〕
議員ヨリ左ノ議案ヲ提出セラレタリ
貧民救助勞働者及借地人保護ニ關スル建議案
提出者根本正君安藤龜太郞君栗原亮一君
幼者飮酒禁止法案
提出者根本正君大瀧傳十郞君西原〓東君
齋藤壽雄君野間豐五郞君
營業稅法中改正法律案
提出者恆松隆慶君木村誓太郞君宮崎榮治君
佐々木政又君北田豐三郞君
委員ヲ指定スル左ノ如シ
明治二十九年法律第六十三號中改正法律案
尾崎行雄君重岡薰五郞君秋岡義一君
濱名信平君山下千代雄君龍野周一郞君
西谷金藏君杉田定一君純一君
神鞭知常君加藤政之助君久竹柴永米內 江四志朗君君
平岡萬次郞君鈴木萬次郞君正
金岡又左衞門君原田赳城君民之助君
地方學事通則中改正法律案
義三君津野常君根本正君
西粕川谷宇吉郞君千田軍之助君井上彥左衞門君
井上源衞君佐藤宗彌君松島廉作君
明治三十三年法律第七十三號衆議院議員選舉法別表中改正法律案外一件
宮崎榮治君鹽谷五十足君上條謹一郞君
井手毛三君橋元勗君堀田連太郞君
磯部八五郞君武市庫太君島田三郞君
存置ヲ要セサル國有林野ノ特賣ニ關スル法案
西原〓東君村君君律藤伊藤四郞君四
堀尾茂助君奈山有口定省連
佐々木正藏君
門馬尙經君須川光寶君中村彌六君
議院法中改正法律案
富永隼太君大久保鐵作君奧繁三郞君
河口善之助君菅野善右衞門君星野甚右衞門君
今廣瀨貞文君安部井磐根君
学生
關信之下飯坂權三郞君阿部孫左衞門君
串本康布施甚七君佐治幸平君
首藤陸三中津誠一郎君秋保親兼君
戶狩權之助君藤金作君
田中喜太郞君大津淳一郞君吉田源八君
大矢四郞兵衞君深尾龍三君佐久間國三郞君
電害地地租特別處分法案
田村順之助君宮井茂九郞君藤昌藏君
本間直君高津雅雄君村高佐瀨川定次郞君
田邊爲三郞君三輪潤太郎君庫次君
利根川修築ニ關スル建議案
鈴木儀左衞門君森東一郞君北田豐三郞君
出水彌太郞君佐久間元三郞君江島久米雄君
初見八郞君山內吉郞兵衞君淺香克孝君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=202
-
203・片岡健吉
○議長(片岡健吉君) 來ル四日卽チ火曜日ハ、本會ヲ開ク日デアリマスガ唯
今ノ所デハ議事ニ付スルダケノ議案ガアリマセヌ尤モソレマデノ委員會ノ經
過ニ依ッテハ本會ヲ開クコトガアルカモ知レマセヌカラ、何レ本會ヲ開ク日
ト議事日程ハ公報ヲ以テ御通知致シマス、今日ハ是ニテ〓會致シマス
午後五時七分散會
衆議院議事速記錄第十號正誤
頁段行誤正頁段行誤正
六二下二一二十三年三十二年一六二下三七死傷是死傷者
一六二下二三運輸運轉一一五〇下三八斯ウナ斯ウ云フ
一六二下二四ナラヌト云ナラヌカト云発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=001613242X01119020201&spkNum=203
4. 会議録のPDFを表示
この会議録のPDFを表示します。このリンクからご利用ください。