1. 会議録本文
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000・会議録情報
明治三十八年二月二十一日（火曜日）午前十一時十二分開會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/002103361X00219050221/0
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001・千阪高雅
○副委員長(千坂高雅君) 委員長坊城伯ハ決算ノ方ノ關係デチット遲クナルデ、私
ニ代ッテ今日ハ會ヲ開クヤウニト云フ御託シデゴザイマス、是カラ開會イタシマス、先達テノ
會ハ一讀會ハ終ッテ二讀會ニナッテ居マスガ、一條二條三條ト問題ニ供シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/002103361X00219050221/1
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002・穗積八束
○穗積八束君 此法律案ニ就テ修正ヲ加ヘタイト思ヒマス、尤モ全體ニ通ズル所ノ趣
意カラシテ數箇條ニ文字ヲ修正シタイト思フノデアリマシテ、其箇所箇所デ文字ニ付テ
申上ゲテモ宜シウゴザイマスケレドモ、事ガ簡單デアリマスカラ一纏メニ主意トシテ申上
ゲテ御參考ニ供ス方ガ宜カラウト思ヒマス、此衆議院ヨリ囘リマシタ案デ見マスルト、
攫ミニ申シマスレバ僞造ノ貨幣其他ノモノヲ行使シタル者ノミヲ罰スルコトニナッテ居リマ
ス第一條ノ規定デゴザイマス、併シ是デハ實際ニ適セマイカト思フノデアリマス、ソレハ緊
急勅令ヲ發セラレマス時分ノ必要ノコトヲ先日政府ノ委員カラ伺ヒマシタカラ、其當時
等ニアッテハ甚ダ大袈裟ニ僞造ヲ致シテ、之ヲ恰モ一ツノ貨物デアルカノ如ク外國ニ持出
シテ、サウシテ少々刑ニ處セラレテモ其利益ガ大ナルモノデアルカラ、尙犯シテスルト云フヤ
ウナコトガアリマシタカラ、ソレデ緊急ニ勅令ヲ發セラレル必要モ有ッタノデアッテ、ドウモ是
ハ普通ニ唯コソ〓〓僅カナ貨幣ヲ僞造スルヤウナコトデ無イノダカラ、重ク罰セナケレバ此
弊ヲ矯メルコトガ出來マイト云フ御話モ承リマシタ、誠ニサウデアラウト思ヒマスルカラ、行
使シタノミヲ罰スルノデ無クシテモウ行使スル目的デ、卽チ流通セシムル目的ト云フノハ行
使スル目的デアリマス、行使スル目的卽チ流通セシムル目的ヲ以テ常ニ僞造等ヲ致シタ
者ハ、變造イタシタ者ハ、其顯著ナル者ハ直チニ捕ヘテ重ク罰スルト云フコトハ必要ダラ
ウト思ヒマスカラ、ソレデ唯一條ニ就キマシテハ「流通セシムルノ目的ヲ以テ」ト云フ字ヲ
初メニ加ヘマシテ、サウシテ「變造シ」ノ下ノ「テ行使シ」ト云フ四字ヲ削リマシテ、サウシテ
「輕懲役」ト云フ文字ノ上ニ「重懲役又ハ」ト云フ數字ヲ加ヘタイト思ヒマス、從ッテ此第
二項ニ於キマシテ、行使シタルコトニ付テ是モ固ヨリ除ク積リデアリマス、ソレデ私ノ修正
シマシタ文ヲ讀ンデ見マスルト「流通セシムルノ目的ヲ以テ外國ニ於テノミ流通スル金銀
貨、紙幣、銀行劵、帝國官府發行ノ證券ヲ僞造シ又ハ變造シタル者ハ重懲役又ハ輕
懲役ニ處ス」第二項ハ「金銀貨以外ノ硬貨ヲ僞造シ又ハ變造シタル者ハ二年以上五
年以下ノ重禁錮ニ處ス」斯ウ云フ風ニ致シタイト思ヒマス、ソレカラ第二條モ同ジ主意
ヲ以テ「流通セシムルノ目的ヲ以テ」ト云フ文字ヲ條ノ初ニ加ヘタイ、ソレカラ第三條ニハ
「若ハ行使セシムルノ目的ヲ以テ」トアリマスルノヲ「若クハ流通セシムルノ目的ヲ以テ」ト
直ホシマシテ、サウシテ「六月以上」ト云フ刑ノ極メテアル場所ニ「輕懲役又ハ六月以上五
年以下ノ」ト云フコトヲ加ヘタイト思ヒマス、ソレカラ第二項ニ於キマシテ「變造ナルコトヲ
知ッテ行使シ若ハ行使セシムルノ目的ヲ以テ」トアリマスルノヲ「流通セシムルノ目的ヲ以
テ」ト直ホシタイト思ヒマス、ソレカラ「其ノ價額二倍」トアリマスルノヲ「其ノ名價三倍以
下ノ罰金」ト云フコトニ直ホシタイト思ヒマス是ハ趣意ハ格別變リマセヌガ、唯刑ノ裁リ
盛リノ仕方ノ程度ニ就テハ、政府ノ委員等ニ於テ色ミ御說モアレバ如何樣デモ宜シウ
ゴザイマスガ、兎ニ角私ハ元ノ勅令ト同ジヤウナ働キヲ爲サシメタイト云フノガ、趣意デア
リマス、刑モ衆議院案デハ刑ガ輕過ギルト思フシ、又行使ノミヲ罰シテ流通セシムル目的
ヲ以テ造ル者ヲ罰シナイトー云フノガ重イト思ヒマスカラ此二ツヲ改メタイト云フ趣意デ今
ノヤウナ文字ニシタノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/002103361X00219050221/2
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003・千阪高雅
○副委員長(千坂高雅君) チヨット御尋スルガ、此前ノ政府ノ勅令ノ中ニハ輕懲役
ト云フ文字ガアルガ、此輕懲役ヲ御除キナサッタ趣意ハドウ云フ譯デアリマスカ、「變造シ
タル者ハ輕懲役又ハ二年以上五年以下ノ重禁錮ニ處ス」トアルガ、輕懲役ハ要ラヌト
云フ斯ウ云フ理由ガアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/002103361X00219050221/3
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004・穗積八束
○穗積八束君 輕懲役ハ二年以上五年以下ノ重禁錮デ宜カラウト思ヒマスガ、元ノ
通リニナリマシテモ差支ハ無イノデス、是ハ元ノ通リガ宜シケレバ元ノ通リデモ强ヒテナン
デアリマスガ如何デアリマセウカ、元ノ勅令ノ通リニシテ置イタラバ尙宜シカラウカ、ドウデ
ゴザイマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/002103361X00219050221/4
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005・平沼騏一郎
○政府委員(平沼騏一郞君) 唯今穗積サンヨリ御修正ノ御意見モ出マシテ結局元
ノ勅令ノ通リニ相成リマスルノデ、政府デハ大變ニ仕合デゴザイマス、サウナリマスレバ仕
合デアルト考ヘマス、一條ノ二項モ成ルホド元ノ勅令ニ輕懲役ト云フコトヲ加ヘテアリマス
ルカラ、政府ノ意見ト致シマシテハ、元ノ勅令ノヤウニナリマシタ方ガ一層宜カラウカト思
ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/002103361X00219050221/5
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006・伊澤修二
○伊澤修二君 チヨット穗積サンニ伺ヒタイデスガ、私ハ其御趣意ニ於テハ極ク贊成デ至
極宜イト思ヒマスガ、唯今ノ御修正ノヤウニナルト流通セシムル目的ト云フ其目的ヲ罰ス
ルヤウニナルデス、衆議院ノ案ナラバ行使ト云フコトニナルカラ、實際行爲ノ上ニ現レタコ
トニナルコトハ明カデアリマスケレドモ、御修正ノヤウダト云フト流通セシムル目的ト云フモ
ノダケヲ罰スルノデ、恰モ其目的ヲ罰スルヤウニナルデスケレドモ、サウ云フコトハ刑法ノ上
ニ於テモ一向差支ナイコトデアリマセウカ、其邊ヲチヨット伺ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/002103361X00219050221/6
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007・穗積八束
○穗積八束君 實ハ刑法ノ條ニ差支ガ有ルカ無イカト云フコトハ幸ニ政府委員デモア
リ能クサウ云フ事ニ通ジテ居ル平沼サンヤ何カニ其邊ヲ能ク御說明ヲ願ッタラ宜カラウ
ト思ヒマスガ、私ガ是デ差支アルマイト思ヒマスルノハ、流通セシムルノ目的ヲ以テト云フ
トキハ何レ裁判官ガ審査シマスルトキハ流通セシムル目的ト云フコトガ明ニ認定セラレ
ルト云フ證跡ヲ得ナケレバ素ヨリ罰スルコトハシナイノデアリマスカラ、刑罰ニ處スルト云ヒ
マシテモ、固ヨリ外形ニ現ハレタコトトハ言ヒマスケレドモ、意思ヲ固ヨリ問フノデアリマスカ
ラ、同ク人ヲ害シテモ害スルノ意思ヲ以テ害シタ場合ト、誤ッテ害シタ場合トハ無論違ハ
ナケレバナラヌ、違フノデアリマスカラ、ソレデ同ジク金銀貨幣ヲ僞造イタシマシテモ、其僞
造スル目的ガ唯單純ニ目的ナシニ僞造スルコトモアルマイカラ、何レ僞造スルニハ實際ハ
流通セシムル目的デアル、併ナガラ之ヲ朝鮮ニデモ持ッテ行ッテ使ヲト云フヤウナ目的ガ分ッ
タトキハ、ソレヲ罰スルトキニハ刑法デハ何ノ差支モアルマイカト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/002103361X00219050221/7
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008・伊澤修二
○伊澤修二君 政府委員ノ御意見モ如何デゴザイマセウカ、其邊ヲ御說明ヲ願ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/002103361X00219050221/8
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009・平沼騏一郎
○政府委員(平沼騏一郞君) 唯今穗積サンヨリ御說明ニナリマシタコトハ政府ニ於
キマシテモ同感デゴザイマス、勿論僞造又ハ變造ト云フ外形ニ現レマシタ行爲ハ勿論ナケ
レバナリマセヌ、ツレニ意思モ加ハリマスルコトヲ必要ト致ス、斯ウ云フコトニ相成リマスル、
一向差支無イヤウニ考ヘマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/002103361X00219050221/9
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010・伊澤修二
○伊澤修二君 私ハ穗積サンノ御修正ニ贊成イタシマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/002103361X00219050221/10
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011・安廣伴一郎
○安廣伴一郞君 穗積君ニ御相談デスガ、輕懲役ヲ加ヘマシタラ如何デスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/002103361X00219050221/11
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012・穗積八束
○穗積八束君 元ノ勅令ニモアッタコトデアリマスルシ、第一條ノ第二項ノ輕懲役又ハ
二年以上五年以下、ト先刻委員長ノ御注意ノアッタ所、アレヲ加ヘタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/002103361X00219050221/12
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013・安廣伴一郎
○安廣伴一郞君 穗積君ニ贊成イタシマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/002103361X00219050221/13
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014・大久保忠順
○子爵大久保忠順君 私モ穗積君ニ贊成イタシマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/002103361X00219050221/14
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015・南岩倉具威
○男爵南岩倉具威君 チヨット此前ノトキニ質問イタシタ殘リガアルカラ質問イタシタイ
が如何デセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/002103361X00219050221/15
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016・千阪高雅
○副委員長(千坂高雅君) 宜シウゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/002103361X00219050221/16
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017・南岩倉具威
○男爵南岩倉具威君 軍用手票カ何カニ五十錢カ何カ番號ノ無イノガアッタト云フコ
トヲチヨット聞キマシタガ、サウ云フ事實ガ有ッタカドウカ伺ッテ置キタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/002103361X00219050221/17
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018・平沼騏一郎
○政府委員(平沼騏一郞君) 唯今ノ御質問ニ御答イタシマスガ、サウ云フコトガ有リマ
シタト云フコトハ聞及ンデ居リマセヌノデゴザイマス、尙必要ガゴザイマスレバ取調ベテ御答
スルコトニシテモ宜シウゴザイマスガ、唯今ノ所デハ聞及ンデ居リマセヌノデゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/002103361X00219050221/18
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019・千阪高雅
○副委員長(千坂高雅君) 大〓御論モ盡キタヤウデアリマスカラ決ヲ採リマス、一條、
二條、三條、穗積君ノ修正案ニ御同意ノ御方ハ御起立下サイ
總員起立発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/002103361X00219050221/19
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020・千阪高雅
○副委員長(千坂高雅君) 滿場一致ト認メマス、次ニハ四條ヨリ六條マデ問題ニ供
シ·ソ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/002103361X00219050221/20
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021・穗積八束
○穗積八束君 此四條ニ付キマシテモ趣意ハ同ジコトデアリマス、第四條ノ罰ガ「四月以
上四年以下ノ重禁錮ニ處ス」ト云フコトニナッテ居リマスガ、元ノ勅令ハ「六月以上五年
以下ノ重禁錮ニ處ス」ト云フコトニナッテ居リマス、必シモ元ニアルカラ此通リニト云フ單純
ノ意味デハアリマセヌガ、是ハ少シ嚴シクシテ置カヌト目的ヲ達シナイ、且ツ特別法デアル
カラ特別ノ必要ガ無クナッタラ刑法ノ改正ノ時ニ又如何樣トモ出來ルデセウ、故ニ「六月
以上五箇年以下」ト云フコトニ「四」ヲ「六」ト改メ下ノ「四」ヲ「五」ト改メル修正案ヲ出
シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/002103361X00219050221/21
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022・安廣伴一郎
○安廣伴一郞君 穗積君ニ贊成シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/002103361X00219050221/22
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023・伊澤修二
○伊澤修二君 本員モ贊成発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/002103361X00219050221/23
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024・千阪高雅
○副委員長(千坂高雅君) ソレデハ決ヲ採リマス、四條ハ穗積君ノ修正ヲ問題ニ、五
條六條ハ此原案ヲ議題ニシテ一〓ニ決ヲ採リマス、之ニ贊成ノ御方ハ起立ヲ·
總員起立発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/002103361X00219050221/24
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025・千阪高雅
○副委員長(千坂高雅君) 滿場一致、今度ハ七條カラ末條マデ、附則ヲ除イテ十一
條マデ議題ニ供シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/002103361X00219050221/25
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026・穗積八束
○穗積八束君 是ハ全體ニ於テ格別異存モアリマセヌガ唯第八條ノ末文デアリマス
ガ、犯罪者ガ「官ニ自首シタルトキハ刑ヲ全免ス」トナッテ居リマス、是モ「主刑ヲ免除ス
ルコトヲ得」ト云フ元ノ勅令案ノ方ガ宜シカラウカト思ヒマシテ其案ヲ提出イタシマス、ワ
レハ甚シイ區別ハ有リマセヌケレドモ、自首スレバ免除スルトハ申シマスケレドモ、矢張リ
主刑ヲ免除シテアレバ宜イノデアッテ、附加刑ノ例ヘバ其者ヲ監視ニ附ストカ何トカ色ミ
犯罪人ガ再ビ犯罪ヲスルコトヲ防グ方法デアル、或ハ附加刑等ノ結果デ權利ノ享有ニ
缺ガ出來ルト云フヤウナ、ソレクラ井ナ罰ハ殘シテ置イタ方ガ宜カラウ、主刑ヲ免除サヘ出
來レバ宜カラウカト思フテ斯ウ申スノデアリマス、卽チ懲役トカ重禁錮トカ云フヤウナ本
刑ダケヲ免ジタラバ宜カラウカト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/002103361X00219050221/26
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027・入江爲守
○子爵入江爲守君 穗積君ニ贊成シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/002103361X00219050221/27
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028・大久保忠順
○子爵大久保忠順君 私モ穗積君ニ贊成シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/002103361X00219050221/28
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029・千阪高雅
○副委員長(千坂高雅君) ソレナラバ八條ハ穗積君ノ修正案ヲ議題トシ、アトハ本案
ヲ以テ決ヲ採リマスガ、穗積君ニ贊成、併セテ本案ニ贊成ノ御方ノ起立ヲ請ヒマス
總員起立発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/002103361X00219050221/29
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030・千阪高雅
○副委員長(千坂高雅君) 滿場一致、次ハ附則ヲ議題ニ供シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/002103361X00219050221/30
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031・伊澤修二
○伊澤修二君 異議ナシ
〔其他「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/002103361X00219050221/31
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032・千阪高雅
○副委員長(千坂高雅君) 御異議ガ無ケレバ本案ニ決シマス、續イテ全部今度ハ確
定議ニ掛ケマスルガ、御異議ハアリマセヌカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/002103361X00219050221/32
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033・伊澤修二
○伊澤修二君 異議ナシ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/002103361X00219050221/33
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034・大久保忠順
○子爵大久保忠順君 異議ナシ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/002103361X00219050221/34
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035・千阪高雅
○副委員長(千坂高雅君) ソレデハ確定イタシマス
午前十一時三十五分散會
出席者左ノ如シ
副委員長千坂高雅君
委員
子爵大久保忠順君子爵入江爲守君男爵南岩倉具威君
安廣伴一郞君穗積八束君伊澤修二君
桑田熊藏君
政府委員
法制局長官一木喜德郞君內務省警保局長仲小路廉君
司法省參事官平沼騏一郞君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/002103361X00219050221/35
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