1. 会議録本文
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000・会議録情報
會議
明治三十八年一月二十四日午前十時三十五分開議
出席委員左の如し
堀田連太郎君 金子元三郎君 神前修三君
荒谷桂吉君 平岡浩太郎君 是永歳太郎君
伊藤傳右衞門君 井上與一郎君 遊田研吉君
波多野傳三郎君 鹿島秀麿君 松本孫右衞門君
大野龜三郎君 横山一平君 持田若狹君
青柳信五郎君 藤金作君
出席國務大臣左の如し
農商務大臣 男爵 清浦奎吾君
出席政府委員左の如し
農商務省鑛山局長 田中隆三君
本日の會議に上りたる議案左の如し
鑛業法案発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002110944X00719050124&spkNum=0
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001・堀田連太郎
○委員長堀田連太郞君 昨日ニ引續キマシテ、鑛業法案ノ委員會ヲ開キマス、第六
章鑛業稅カラ始メマス、先ヅ第八十一條ト第八十二條ヲ一括シテ議題ト致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002110944X00719050124&spkNum=1
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002・金子元三郎
○金子元三郞君 此八十一條ノ二項ニ、「金鑛、銀鑛及鐵鑛ニ付テハ鑛產稅ヲ課セ
ス」トアリマス、此中ニ鉛鑛ト云フ二字ヲ加ヘタイト思ヒマス、此鉛ヲ加ヘテ免稅ニスルト
云フコトニ付イテハ、鉛ナル物ノ一般ノ需要ガ非常ニ多クナッテ居リマスト云フ、其方カ
ラデナク、私ノ見マシタノハ、陸軍デ用井マス鉛ノ數量ヲ、陸軍省ニ就イテ調ベマシタトコ
ロ、昨年中東京ノ砲兵工廠ニ用井タノガ、百五十万「キロ」、大阪デ用井タノガ三百
六十万「キロ」、合計五百十万「キロ」ヲ用井テアリマスガ、其鉛ハ總テ內國產ヲ以テ充
タスコトガ出來ルカト云フト、サウデナイ、內國產カラ買上ゲテ居ルモノガ、百七十万「キ
ロ」デアッテ、三百四十万「キロ」ハ海外カラ仰イデ居ルコトニナッテ居リマス、サウシテ鉛ナ
ルモノハ、サレバ奬勵ヲシテ十分ニ產額ガ、一時ニ殖エルコトガ出來ルカ、ドウカト云フコ
トハ、是ハ十分ニ殖エルコトハアリマスマイケレドモ、出來得ル限リ奬勵ヲシテ、產額ヲ多
ク增スコトガ、最モ必要ナコトデハアルマイカ、今後陸軍ノミデモ鉛ヲ費ス高ガ段々多クナ
ラウト思ヒマス、旁々鉛鑛ト云フモノヲ、八十一條ノ中ニ加ヘテ、鉛ニ付イテノ稅ヲ免ジ
タイト思ヒマス、尙是ニ就イテ尙鉛ハ戰時禁制品デアッテ、今此戰爭中ニ、內國產デ其
需用ヲ充タスコトノ出來ナイモノヲ、外國カラ輸入シテ居ルデアラウト云フ、斯ウ云フコト
ニナルト、戰時禁制品ヲ今入レテハ如何ト思ヒマスガ故ニ、是ニ關スル速記ハ御取除ヲ
願ヒタイ、陸軍省ノ方デハ、平年デスラ用井ル鉛ハ、內國產デハ少ナイ、然ルニ交戰中
ダカラ尙更少ナイニ相違ナイ、從來陸軍ニ貯蓄シテアッタモノデ、今日ノ間ニ合シテ居ル
サウデアリマス、是ニ關スル數量ヤナニカハ、委員長ノ見込ヲ以テ、速記ノ中カラ御除キ
ヲ願ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002110944X00719050124&spkNum=2
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003・堀田連太郎
○委員長堀田連太郞君 サウスルト金子委員ノ御發議ノ趣意ハ能ク分リマシタガ、尙
當局者ノ方デハ、別段サウシテ差支アリマセヌカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002110944X00719050124&spkNum=3
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004・田中隆三
○政府委員田中隆三君 是ハ加ヘマシテ差支ゴザイマセヌノデアリマスカラ、御見込通
御修正ニナッテ、聊カ異存ハゴザイマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002110944X00719050124&spkNum=4
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005・神前修三
○神前修三君 一應政府委員ニ御尋ネ致シマスガ、此八十一條ノ二項ニアリマスル
鑛產稅ヲ課セズト云フノハ、以前ノ鑛業條例デアリマスルト、鐵鑛ダケデアッテ、今度ノ
法案ニハ金鑛銀鑛ガ這入ッテ居ル、是ハ無論其業ノ奬勵ノタメニ這入ッタノデアリマセウ
カ、之ヲ入レマシタ理由ヲ、御說明ヲ願ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002110944X00719050124&spkNum=5
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006・田中隆三
○政府委員田中隆三君 此金鑛銀鑛等ヲ二項ニ加ヘシタノハ、御質問ノ通、現在
又將來ニ、日本ノ國家經濟ノ上カラ觀察致シマシテ、此業ノ一日モ早ク發達スルノヲ
翼フト云フ一〓ニ外ナラヌノデアリマス、元ヨリ如何ナル事業ト雖モ、其發逹ヲ冀ヒ、其
發達スルニ從ッテ、國家經濟ノ補トナルニ相違ゴザイマセヌノデアリマスケレドモ、金鑛銀
鑛等ノ如キハ其各專門家ノ說ニヨリマスレバ我國ニ於テ大ニ發達スル見込ガアル、大
ニ發達スル見込ガアルニ拘ハラズ、鑛業中ニ於テハ最モ幼穉ナル有樣ニ於テアル、國家
ハ其產出ノ多カランコトヲ非常ニ希望シテ居ルノニ、反對デ其事業ハ有望デアルニ拘ハ
ラズ、最モ幼穉デアル、之ヲ奬勵スルタメニハ、元ヨリ奬動ノ一端ニハ過ギマセヌガ、聊カ
ナリトモ負擔ヲ輕クシテ-生產費ヲ減ジテヤレバ、大ニ當業者ニ於テハ、其負擔ノ輕
クナッタ程度ニ於テ、事業ヲ擴張スル餘地ガ出來テ來ル、是ハ單ニ算盤勘定ノミニアラ
ズ金鑛銀鑛鐵鑛ナドニ付イテ、政府ガ鑛產稅ヲ免ジテマデモ、奬勵スルト云フ其趣意ハ、
熱心ナル實業者ニハ非常ナ刺㦸ヲ與ヘルコトニナラウト思ヒマスルノデ、此法案ヲ提出
致シマシタノデゴザイマスル発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002110944X00719050124&spkNum=6
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007・鹿島秀麿
○鹿島秀麿君 金子君ノ鉛鑛ヲ加ヘルト云フ修正說ニ贊成致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002110944X00719050124&spkNum=7
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008・堀田連太郎
○委員長堀田連太郞君 唯今金子君カラ第八十一條ノ金鑛銀鑛鐵鑛ノ次ニ鉛鑛
ヲ附ケ加ヘルト云フ御發議デ、政府モ是ニハ御異存モナシ、又是ニハ御贊成ガアリマス、
ソレデ決ヲ採リマス前ニ、一ツノ注意トシテ希望ヲ述べ、サウシテ此意味ヲ能ク確メテ置
キタイト思フコトハ、法律案ニハ細イコトハ書ケマセヌカラ、唯金鑛銀鑛若クハ今度挿ム
トスレバ、鉛鑛ト云フコトガ這入ル、元來日本ノ鑛石ニ完ク金鑛ト稱シ、又ハ銀鑛ト稱
シ、又ハ鉛鑛ト稱スル純粹ノモノノミナレバ、何ニモ面倒ノコトハナイガ、多クノ場合ニ於
テハ、大〓混淆シテ出ル鑛石ガ多イ、鉛鑛ト唱ヘテモ、實ハ鉛鑛バカリデナイ、銅モ混ッ
テ居レバ、又錫モアレバ、亞鉛等モアルト云フ種類ガ多イ、唯恐レルコトニハ、金鑛銀鑛
鉛鑛ト云フモノヽ名義ノ下ニ、採掘ヲ願ッテ、サウシテ仕事ヲスルトコロガ、却ッテツレハ
副產物デアッテ、是ニ混淆シテ來ルモノガ主デアッテ、鉛鑛ナラ鉛鑛トアッテモ、實ハ銅鑛
デアル、銅鑛ノ中ニ多少ノ鉛ガアル、鉛ノ多イ部分ヲ取ッテ見レバ鉛鑛デアルガ、山ノ全
躰カラ見ルト、銅ノ部名ガ多イトカ、若クハ相半シテ居ルト云フ場合ガ、鑛山ニ於テハ
實地ニ澤山アル、サウ云フ場合ニ於テハ唯脫稅ヲ計ルト云フヤウナ、惡意ヲ以テノミ出
願スルモノモナシ、又仕事ヲスルモノモナイノデアリマセウケレドモ、唯茫漠トシテ鉛ナラ鉛
ノ鑛トシテ置クト、其場合ノ解釋ニ苦ムコトガ起ッテ來ヤウト思フ、依ヲテ此明文ニハ事
細カニ現ハスコトハ出來マスマイカラ、當局者ハ金鑛銀鑛若クハ鉛鑛ト云フモノハ、斯
樣ナル種類ノモノニ限ルト云フコトヲ、玆デ明言サレテ、速記ニ止メテ置イタ方ガ宜カラ
ウト思フ當局者ニハ金鑛銀鑛若クハ今入レヤウトスル鉛鑛ト云フモノハ、ドウ云フ性
質ノ鑛石デアルト云フコトニ付イテ、說明ヲシテ置イテ戴キタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002110944X00719050124&spkNum=8
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009・田中隆三
○政府委員田中隆三君 御答致シマスガ、是ハ詰リ鑛產稅ヲ課スルコトニ付イテノ規
定デゴザイマスルカラ、如何ナル鑛物ト一緒ニ結ビ付イテ居リマシテモ、苟クモ金或ハ銀、
鐵、或ハ今度鉛ヲ御加ヘニナリマスレバ鉛、其生產物ダケニ付イテハ課稅ヲシナイ、斯ウ
云フ意味ニナリマスノデ、而シテ今日ニデモサウデゴザイマスガ、又此鑛業法ニ依リマシテ
モ、後トノ方ノ此八十五條ニ、鑛產物ノ價格ノ百分ノ一トシテゴザイマシテ、其價格ハ
農商務大臣ハ市場ノ平均相場ヲ標準トシテ、例年告示セラルヽコトニナリマス、其時ニ
金ニ付イテハ幾ラ、銀ニ付イテハ幾ラト云フ價格ガゴザイマシテ、其價格ノ百分ノ一ヅヽ
ノ稅ヲ課スルノデゴザイマスカラ、少シモ困難ヲ見ズシテ、此免稅ノ目的ヲ達シ、又ツレニ
附屬シテ脫稅ヲスルト云フヤウナ虞ハナイ積デゴザイマス、尤モ此鑛物ノ儘デ、或ハ金銀
ト云フヤウナ稅ヲ課シナイモノト、又銅ノ如キ稅ヲ課スルモノト結ビ着イテ居ルモノヲ、鑛
物ノ儘デ販賣スルモノニ付イテハ、告示ノ仕樣ハゴザイマセヌノデ、ソレニ付イテハ甚ダ困
難ヲ致シマス、併ナガラ自ラ或鑛山ノ鑛物ニハ、平均ノ品位ト云フモノガゴザイマシテ
銀ハ幾ラ含ンデ居ル、銅ハ何步含ンデ居ル、斯ウ云フヤウナ基本ガ凡ソゴザイマスカラ、
ソレ等ヲ標準ト致シマシテ、又其販賣シタトコロノ價格ニ依リマシテ、サウシテサウ云フ物
ニ付イテハ、一々其課稅ノ基礎トナルベキモノ、又免稅ノ步合等ヲ、農商務大臣ニ於
テ檢定セラルヽト云フノデ、八十五條ニ尙檢定ヲ告示セザルモノニ付イテハ、之ヲ檢定ス
ル場合ノコトモ書イテゴザイマス、尤モ尙御承知デモゴザイマセウガ、是ハ鑛產稅、卽チ
上リ高ノ百分ノ一ニ對スルトコロノ免稅デゴザイマシテ、區域ニ付イテハ、固ヨリ金銀鑛
等ニ付イテモ、稅ヲ取リマス積デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002110944X00719050124&spkNum=9
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010・堀田連太郎
○委員長堀田連太郞君 大躰ソレデ解ッテ居リマスガ、今ノ吹分ケタモノニ付イテノ稅
ハ、ソレハモウ能ク解ルノデス、唯吹分ケズニ鑛石ノ儘デ賣買ヲスルト云フヤウナ時ノコト
ハ、今ノ御說明デ解リマシタ、卽チ其說明ヲシテ置イテ戴キタイト云フノデス-ソレデ
ハ別段他ニ御異議ガアリマセネバ、第八十一條中ニ金子君ノ發議ニナリマシタ通、金
鑛銀鑛鉛鑛及鐵鑛ト云フコトニシテ、御異議ハアリマセヌカ
(「異議ナシ」ト呼フ者アリ)発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002110944X00719050124&spkNum=10
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011・堀田連太郎
○委員長堀田連太郞君 ソレデハサウ改メマス、次ハ第八十三條ニ移リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002110944X00719050124&spkNum=11
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012・波多野傳三郎
○波多野傳三郞君 私ハ此八十三條ヲ少シク修正シタイト思ヒマス、其修正ハ「鑛
區稅ハ採掘鑛區一千坪每ニ每年三十錢トス但シ一千坪未滿ハ之ヲ一千坪ト看做
ス」、斯ウ云フコトニ修正シタイト思ヒマス、ソレハナゼ左樣ニシタイカト申シマスト云フト、
總躰ノ質問會ノ際ニ、大臣竝ニ政府委員ニ質問ヲ致シマシタトキニ、今度ハ試掘ニ一
ノ權利トシテ設定スル、其代リニハ試掘カラモ稅ヲ取ル、其稅ヲ取ルト云フコトノ目的ノ
一、勿論歲入ノ增加ト云フコトモアルガ、今一ツヲ言ヘバ、寧ロ此鑛業ノ發達ノタメ
ニ、斯ウシタ方ガ宜シイト思フ、斯ウ云フコトノ說明デアリマシタ、左樣致シマスト云フ
ト、私ノ考デハ、此場合ニハ今私ガ申スガ如キ修正デ宜カラウト思ヒマス、ナゼト云フト、
非常特別稅法ノ改正案ハ、旣ニ本月一日カラ法律トナッテ施行セラレテ居ル、其中ノ
鑛業ニ關スルモノハ、鑛業法ノ實施ト共ニト云フコトニナッテ居リマスガ、卽チ試掘ニ對
スル戰時稅、始メテ設ケラレタ一千坪ニ一一十錢ト云フモノガ、既ニ此鑛業法ガ兩院デ
協賛セラレ、陛下ノ御裁可ヲ經テ法律トシテ發布セラルヽ以上ハ、一千坪ニ付キ二
十錢ヲ取ラルヽ、斯ウ云フコトニナレバ、國務大臣竝ニ政府委員が、質問會ノ際ニ答辯
セラレタ一ノ目的、卽チ一種ノ商賣人、寧ロ鑛業家ニ取シテハ或ハ其目的ヲ阻害スル、
卽チ鑛業ノ發達ノ妨害トモナラウカト云フ種類ノモノヲ、幾分カ減ゼシムルト云フコトノ
目的ハ今マデナカリシモノガ、一千坪ニ付イテ二十錢ト云フモノヲ取ラルヽナラバ、ソレデ
十分ニ目的ヲ達スルコトデアラウト思ヒマス、且日本國ノ今日ノ狀カラ考ヘマスト云フ
ト、卽チ第八十一條ニ於テモ、是マデハ免稅ナラザリシ金ノ如キ、銀ノ如キ、又今金子
君ノ修正ニ依ッテ成立ッタ鉛ノ如キモ、免稅ノ部類ニ屬セラルヽト云フ程ニ、鑛業ノ發達
ヲ政府モ希望セラルヽト一云フナラバ、此試掘ノ稅ヲ、法律ノ上デ、今十錢永久ニ法律ノ
存在スル間取ル、又採掘ニ付イテモ、法律ノ存在スル間、此試掘トノ釣合ニ增シテ三
十錢ヲ四十錢トスルト云フ必要ハナキノミナラズ、寧ロ私ガ修正ヲスルガ如キコトニスル
ガ、必要デハナイカト、此外國ノ貿易ノ上カラナド觀察致シマシテモ、私ハ思ヒマス、是
ハモウ當局ノ方ハ無論ノコト、其他ノ方々モ御承知ノコトデハアリマスガ、昨年度ノ貿易
ガ如何ニナッテ居ルカト申シマスト、輸出貿易ガ二億八千万、其二億八千万ノ輸出貿
易中ノ第一ニ屬スルモノハ生絲デアッテ八千八百万圓、第二ニ屬スルモノガ羽二重デ三
千七百万圓、第三ニ屬スルモノガ綿織絲デアッテ、二千三百万圓、ソレニ次グモノハ何
デアルカト云フト、石炭ガ一千四百万圓、ソレニ次グモノガ銅デ一千二百万圓-元
ト日本ノ主產物ト云ヘバ、絲ニ茶ト云ジテ居ル、其茶ヲ凌駕スル程ノ石炭ト云ヒ、銅ト
ナッテ居ルト云フ著名ノモノデアレバ是ハ益々奬勵ヲスルト云フコトガ必要デアルガ、ヨ
シ奬勵ヲスルコトガ出來ヌニシテモ、其妨害トナラザルダケノコトハ、成ルベク國家トシテ考
フベキコトデアラウト思ヒマス、其一點カラ考ヘマシテモ、石炭及銅ニ關シテ此鑛區稅ガ
更ニ加ハル、試掘稅トシテモ採掘稅トシテモ、加ハルト云フハ面白カラヌコトヽ思ヒマ
ス、又收入貿易ノ方カラ考ヘテ見マスルト、昨年度ニ於テ三億八千万圓、其中デ第一
ニ屬スルモノガ綿デアッテ、七千三百万圓、米ガ五千九百万圓、第三ニ屬スルモノガ砂
糖デ、二千三百万圓、第四ガ石油デ一千八百万圓、ソレカラ支出ノ上カラ云ヘバ、成
ルベク奬勵スルヨリ收入ノ上カラ、寧ロ之ヲ防ギ得ル度ニ於テ、之ヲ防ガント欲スレバ、
內國ニ生產スルモノヲ奬勵ハセザルモ、防害ニナラヌダケノコトハ、國家トシテ努メルガ宜
イト思フ、此〓カラ觀察ヲ致シマシテモ、私ガ申ス如ク、修正ヲシタク思ヒマス或ハ旣ニ
國家ハ此歲入ヲ目的トシテ、豫算ヲ協賛シテ居ル事柄デアルト云フ論ガ起ルカ知レマセ
ヌケレトモ、之ハ我憲法ノ上カラ申シマスト、法律ノ結果ニ依ルモノト云フモノハ、一種
憲法ノ以內デ、其用意ガシテアルカラシテ、豫算ト法律ト同時ニ協賛ガ出來ヌト一ムフ時ニ
ハ或ハ豫算ノ上ニ此法律ノ協贊ノ上カラシテ影響ヲ及スコトハ、之ハ已ムヲ得ヌコトデア
ルカラシテ、既ニ豫算ヲ協贊シテ居ル云々ト云フコトモ、强テ顧ミルニ及バヌコトデアラウト
思フ、格別金高ノナイモノデアッテ、鑛業ノ發達ノ上ニ必要デアルトスレバ、私ハ希クハ
今申シマス如クニ、「鑛區稅ハ採掘鑛區一千坪每ニ每年四十錢トス但シ一千坪未滿
ハ之ヲ一千坪ト見做ス」トシタイ、戰時稅ハ之ハ已ムヲ得ヌガ、此法律ヲ以テ營業
鑛業家ガ負擔スベキモノハ暫ク之ヲ他日ニ讓ルト云フコトガ、今日ノ日本國ノ鑛業ニ
取ッテ正當ノコトデアラウト思ヒマス、故ニ此修正說ヲ提出致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002110944X00719050124&spkNum=12
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013・金子元三郎
○金子元三郞君 私モ····発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002110944X00719050124&spkNum=13
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014・堀田連太郎
○委員長堀田連太郞君 チヨット其前ニ波多野君ニ御尋ネヲシテ置キマスガ、始メニ
採掘稅四十錢ト御發言ニナッタヤウデスガ、三十錢ト云フコトガ本旨デ宜シウゴザイマス
カ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002110944X00719050124&spkNum=14
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015・波多野傳三郎
○波多野傳三郞君 サウデス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002110944X00719050124&spkNum=15
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016・金子元三郎
○金子元三郞君 左樣デゴザイマスカ、サウスルト波多野君、御修正ハ三十錢ト云フ
コトデゴザイマスカ···発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002110944X00719050124&spkNum=16
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017・波多野傳三郎
○波多野傳三郞君 ソレハサウデス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002110944X00719050124&spkNum=17
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018・金子元三郎
○金子元三郞君 ソレナラバ、波多野君ニ全然贊成ヲ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002110944X00719050124&spkNum=18
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019・田中隆三
○政府委員田中隆三君 チヨット唯今ノ御修正說ニ就キマシテ、一言シテ置キマス、旣
ニ政府ガ此試掘鑛區ニモ課稅スルト定メマシタ主旨ハ、前會ニ於テ十分辯明シテ置キ
マシタカラ、唯今改メテ繰返スコトハ致シマセヌ、致シマセヌガ、唯今ノ御說中ニモ縷々ゴ
ザイマシタガ、此鑛業ト云フ今日ノ國家經濟ノ現狀ニ鑑ミマシテ、此鑛業ト云フモノヽ
發達ヲ希望スルト云フ〓ニ就キマシテハ政府ニ於テモ十分注意ヲ致シテ居リマス積デ
ゴザイマス、卽唯今ノ御說中ニモ、旣ニ御決議ノゴザイマシタトコロノ各法案中ニモ、直
接間接ニ此意味ガ現ハレテ居リマス、其一二ノ例ヲ申シマスレバ、今度ノ戰時稅ト云フ
モノハ固ヨリ特別ノ場合デゴザイマスケレドモ、諸種ノ稅ガイヅレモ大ナル率ヲ以テ、增徵
セラルヽト云フコトニナッテ居リマス、今日マデ殆ド此鑛山ニ致シマシテモ、重ナル鑛業稅、
其鑛業稅ト云フモノハ、營業稅トナシ取扱ヲ受ケテ居ルノデゴザイマシテ、殆ド同ジ種類ノ
モノトシテ、同ジ樣ノ程度ニ於テ、稅ノ負擔ヲ定メルトー云フコトニナッテ居リマスガ、其營業
稅ハドウナッタカト云ヘバ、確カ今マデノ稅ノ二倍半ニナリマシタガ、ナカ〓〓非常ニ多ク
ノ稅率ヲ負擔スルト云フコトニナッタ、ソレハ營業稅ニ限ッタコトモゴザイマモヌガ-併ナ
ガラソレニ對シテ鑛業稅ノ方ハ、今マデナリト云フコトニナッテ居リマス、別ニ戰時特別稅
トシテ營業稅ニ一倍半ニ致シタ樣ナ具合ニ、鑛業稅ヲ二倍半ニ致シタカト云フニ、ソレ
ハヤハリ現在ノ通ニナッテ居ルヤウナコトデゴザイマシテ、又輸入稅ノコトニ致シマシテモ大
抵殆ド漏レナク稅ハ上ッテ居ルケレドモ、鑛山ノ原料トシテ尤モ必要ノアルトコロノ火藥デ
アリマストカ、「ダイナマイト」デアルトカ、或ハ金銀山ニ要スルトコロノ水銀デゴザイマシテモ、
是等ノモノニ就テハ殆ド外ノ稅ハ漏ナク今度增率ノゴザイマシタニモ抅ハラズ、ツレハ增率
ニナッテ居リマセヌ、又特別ノ金鑛銀鑛-金銀鑛ノ如キハ輸入稅ヲ免除スルト云フ
ヤウナ關稅定率法中ノ改正案ガ既ニ出テ、今日御協賛ニナッテ居ルコトヽ信ジテ居リマ
ス、旁々大躰ニ於テ政府ガ鑛業ノ奬勵ノタメニ、十分意ヲ致シテ居ルト云フコトハ、御承
知置ヲ願ヒタウゴザイマス、唯今丁度問題ニナッテ居リマストコロノ此課稅--鑛區稅
ト云フモノニ就キマシテモ、固ヨリ鑛業者トシテハ、成ベク稅ノ負擔額ガ少ナイコトヲ望ム、
又稅ガ少ナクナレバ、ソレダケ其仕事ノ便益ニナリ、發達ノ助ケニナルト云フコトモ、固ヨリ
御說明ノ通デアラウト思ヒマス、併ナガラ國家ハ又奬勵ノタメ、監督ノタメ、種々ナ負擔
ヲシナケレバナラヌノデゴザイマスカラシテ、行政費ノタメニ又或程度マデノ負擔ヲ辭シ得
ナイト云フダケノ御覺悟ハ、鑛業人トシテ有ッテ頂カナケレバナラヌコトハ、固ヨリノコトデ
ゴザイマス、此第八十二條ノ稅モ一ツハ其意味デ、固ヨリ現在ニ比シテ多少上ゲテ居リ、
坪十錢ト云フ稅率ニ上ガッテ居リマスケレドモ、此事ハ實ニ今日マデニ鑛業行政ハ甚ダ
遺憾ナ〓ガ多イノデゴザイマシテ、是カラ先益々此行政費ヲ增シテ往カナケレバナラヌト
云フ現況ニナッテ居リマス、今日マデ既ニ數囘御協賛ヲ得マシテ、增シタ廉モゴザイマス
シ、又今後モ或程度マデノ經費ヲ、增加シナケレバナラヌコトニナッテ居リマス、デ其事モ
既ニ御協賛ヲ受ケタ中ニ含ンデ居ルコトモゴザイマス、ソレカラ又改メテ將來御協賛ヲ受
ケナケレバナラヌヤウナコトガアルカモ知レマセヌ、サウ云フコトデゴザイマスカラシテ、現在ノ
稅ト云フモノハ、ドウシテモ幾分カ高メナケレバナラヌ、是ハ今度ノ戰時トカ何トカ云フ問
題デナシニ、稅ヲ高メナケレバナラヌト云フコトハ、餘程前カラ當局ニ於テ、實ハ考ヘマシ
タコトデ、先達テ以來段〓申上ゲマシタ如ク、鑛業諮問會-數年前ニ開キマシタ鑛
業諮問會ニ於テモ、此稅ノコトヲ諮問致シマシタ、其時ニ政府ノ原案デハ採掘坪數一
千坪五十錢ト云フノデアッタガ、其時ノ決議ニ五十錢ハ餘リ高過ギル、四十錢ガ相當
デアルト云フコトデアッタノデ、其時ノ決議ヲ酌ンデ四十錢ト致シマシタノデ、委シキ理由
ハ申上ゲマセヌガ、唯今ノトコロデ何モ申上ゲズニ、置クモ遺憾ニ思ヒマスカラ、結論ダケ
ヲ摘ンデ申シマスレバ、一ツハ固ヨリ稅トシテ行政費ニ充テルノデアリマスケレドモ、一つ三
ハ弊害ヲ矯メル、一人ニシテ廣大ナル區域ヲ占領シテ居ル者ヲ防グ、今日ノ鑛業條例
ニ於テ最モ著シキ弊害ノ一ト認メテ居ルトコロノ鑛區占領ヲ防グノ一端トナル、
云ッテモ、最モ適切ノ土臺トナルト認メテ居ルノデ、單ニ負擔ヲ重クスル輕クスルト云フ
問題デナクシテ、鑛業ノ現狀ニ鑑ミテ弊害ヲ矯メルト云フ大趣旨ヲ含ンデ居ルノデアリマ
スカラ、他ノコトハ別ニ申上マセヌガ、是マデノ實驗ニ付イテ、實情ニ付イテ、能ク御考
遊バシテ、將來ニ於テモ十分御考慮ノアルコトヽハ思ヒマスガ、ドウカ原案ニ御贊成ヲ願
ヒタウ存ジマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002110944X00719050124&spkNum=19
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020・波多野傳三郎
○波多野傳三郞君 唯今田中局長カラ、鑛業ハ成ベク發達シテ、出來得ル度ニ於テ
ハ奬勵シタイト云フ考デ、ソレ〓〓法律ノ上デモ手加減ヲシテ居ルト云フ、成程サウ云
フコトモアリマセウト思ヒマスガ、併ナガラ此八十二條ニ於テ、鑛業ニ付イテハ營業稅
ヲ課セヌト云フコトガアリマスル、成程ソレハ其通デ、鑛山稅モ從來ト變リハナク、其〓
カラ云ヘバ、他ノモノハ營業稅ヲ課セラレテ居ルガ、鑛業人ノミハ負擔ヲシテ居ラヌヤウニ
見ヘマス、鑛業權者ニ於テハ卽チ非常特別稅法ニ於テ、旣ニ登錄稅其他ニ於テモ增
加セラレテ居ル、且ツ試掘鑛區デモ、採掘鑛區デモ、二十錢ヲ增課セラルルト云フコトニナ
ル、唯鑛山稅ノ一ツガ增加セヌケレドモ、他ノモノニ於テ增加スルト云フコトナレバ、間
接ニ於テハ鑛業權者ハ鑛業ト云フタメニ、此戰時ノ負擔ヲシテ居ルト云フコトニナルト
思ヒマスカラ、是ハ又政府ニ御一考下サレテ宜シイコトヽ思ヒマス、ソレデ寧ロ鑛業ニ妨
害トナルトコロノ眞ニ鑛業ヲ營マザル者デ、廣ク鑛區ヲ占領スル者ニ付イテ、果シテ其利
害如何ト云フコトハ問題デアリマスガ、先ヅ政府當局ノ見ル如ク、一個ノ人ガ鑛業ノ妨
害ナリトシテモ、戰時稅トシテ二十錢ヲ負擔スルコトニスレバ、鑛區占領ヲノミ目的トス
ル者ハ、是デ掃除ガ出來ルト思ヒマス、而シテ其戰時稅ト云フモノハ、然ラバ何時終ル
カト云ヘバ、直チニ此戰時稅ガ終ルナラバ、喜ブベキデアルカ知レマセヌガ、實ニ露國ニ對
シテ我國民ガ目的ヲ達シヤウト云フニハ、サウ一朝一夕ニシテ戰時稅ガ終リヲ告ゲヤウト
ハ思ハレナイ、一方ニ鑛區占領者ヲ征伐スル目的ヲ達スルコトハ、一千坪二十錢ト云
フモノデ、目的ヲ達スルコトガ出來ルト思フ、サウシテ戰時稅ガ止ムトキニハ、又法律ヲ
改正スルコトハ、何時デモ出來ヤウト思ヒマスカラ、今日ノ時勢ニ鑑ミマスト、前ニ申シ
マシタ通、採掘鑛區一千坪每ニ四十錢トス但シ一千坪未滿ハ一千坪ト看做スト云
フ修正ヲ以テ、適當ト思ヒマスカラ、再ビ此修正說ヲ維持シテ置キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002110944X00719050124&spkNum=20
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021・堀田連太郎
○委員長堀田連太郞君 四十錢ト仰シヤッタノハ、三十錢デスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002110944X00719050124&spkNum=21
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022・波多野傳三郎
○波多野傳三郞君 三十錢デス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002110944X00719050124&spkNum=22
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023・堀田連太郎
○委員長堀田連太郞君 サウ致シマスト、波多野君ノ說ハ贊成モアリマシテ、別ニ反
對モナイヤウデゴザイマスガ···発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002110944X00719050124&spkNum=23
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024・鹿島秀麿
○鹿島秀麿君 此八十三條ハ、隨分今度ノ改正案ノ、殆ド骨子ト見傚シテ宜シキ
程ノモノデ、隨分當局者ハ大ニ注目シテ居ル、餘程重大ノ關係ヲ有シテ居ルモノト思ヒ
マス、ソコデ唯今波多野君ノ修正案ガ出マシテ、局長カラ答辯モゴザイマシタガ、前々囘
ニ於キマシテ、試掘ノ弊害ヲ矯正スルト云フコトニ付イテハ、餘程詳細ナル御說明ガアリ
マシテ、既ニ二十四條ナリヲ以テ、十分二年間トスル-十八條デス、此弊害ヲ矯正
スル積デアルト云フ御答辯モアリマシタ、シテ見ルト殘ルトコロハ財源ト云フコトデ、本案
ヲシテ將來鑛業法案ヲ執行シテ有力ナラシメルニハ、經費ガ從ッテ要ルト云フ費途ノ方
ガ殘ルトコロ一ツガ主ナルヤウニ思フノデス、ト云フノハ、十八條ナリ二十條ナリデ、其弊
害ヲ十分防ギ得ラルヽ御見込デアルト云フコトデ、今マデノ如ク無期限ノ如クニヤラセル
ヤウナコトハ、甚ダ弊害ガアルカラサセヌ積リデアルト云フコトデ、如何ニモ之ヲ勵行セラレ
マシタナラバ、監督其當ヲ得タナラバ、出來ナケレバナラヌコトニ思ヒマス、其費用ノ方ニ
ナリマスト、誠ニ僅カナモノヽヤウニ思フノデス、其他ノコトハ波多野君カラ段々戰時稅ニ
對シテモ隨分輕カラザルモノト云フコトデシタガ、其〓ニ於テハ少シ考フルトコロモアリマス
ノテ、幸ヒ大臣モ御出席ニナッテ居リマスカラ、今少シ十分ナル理由ヲ御說明アリタイコ
トヲ希望スルノデアリマス、ズット是デ進ムト、今少シ理由ガアルナラバ、此際ニ十分御辯
明ヲ伺ヲテ、本員ノ如キハ意見ヲ極メタイト思フノデス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002110944X00719050124&spkNum=24
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025・堀田連太郎
○委員長堀田連太郞君 委員長トシテデハアリマセヌ、個人トシテ一應述ベサセテ頂
キタイノデスガ、是ハ成程此法案中ニ於テ最モ大事ナ問題ニハ相違ナイ、又當局者モ
餘程是ハ〓究ヲサレ、世間デモ是ニ就イテハ議論モアルガ、幸ニシテ既ニ波多野君ガ述
ベラレタ次第カラ推シマスト、政府當局者ノ希望モ既ニ稍〓セセレレモモノト、斯ウ解釋
シテモ宜イ位ノコトデアラウ、デ事細カニ述ベル必要ハアリマセヌガ、試掘ノ課稅ト云フコ
トハ、一面弊害ヲ防グト云フコトガ主デアル、殆ドソレガ主ナル目的ノ如クデ、此稅額ト
云フモノハ、實ハ左程ニ稅源ト見ル程ノ大ナルモノデハナイ、先刻波多野君ガ述べラレタ
如ク、此戰時稅ノ二十錢ト云フモノハ、是ハ試掘者ニ對シテハ、既ニ大打擊デ、殆ド
是デ致命傷ヲ與ヘラレタ位ノモノデ、此上ニ十錢ヲ課スルト云フノハ、少シ野蠻的デ「ダ
ムダム」彈ヲ用井ルヤウナ虞ノアル位ニ吾々ハ考ヘル、ソレデ當局者ノ方ノ側カラ云ッテモ、
弊害ヲ防グト云フコトハ、既ニ目的ヲ稍〓達セラレタモノトスレバ、稅金ノコトニ付イテハ
餘リ固執セラレマイト思ヒマス、之ヲ說明シテ頂キタイト云ヘバ、無論原案ヲ飽マデモ主
張シ維持セラルヽニ相違ナイノデ、甚ダ穿ッタヤウデアルケレドモ、大藏大臣ト違ッテ農商
務大臣ハ、飽マデモ鑛業ノ發達奬勵ト云フコトヲ眼中ニ置カレテ、行政ヲ扱ハルヽ御方
デアルカラ、殆ド吾々ト希望ニ於テハ餘リ變ラヌダラウ、ソレデ吾々トシテモ、試掘ノ弊害
ト云フコトニ付イテハ、殆ド皆サンガ冥々ノ中ニ一致サレテゴザルコトデ、是ハ此儘ニシテ
措テハイカヌ、是非矯正ノ途ヲ講ゼナケレバナラヌト云フコトハ、是ハ殆ド動カスベカラザ
ル定論ト見テ宜イ、其動カスベカラザル定論が、既ニ今日成立ッテ居ル、ソレハ何デアル
カト云フト、戰時稅二十錢ヲ課スルト云フコトデ事ガ足ルト看做シテ、差支ナイト思ヒ
マス、是ハ實ニ虛心平氣ニ之ヲ考ヘテ頂イテ、鑛業ノ發達上ニ付イテハ頗ル不合理ナ一
體法律ナンデス、試掘ノ定義カラ說キ立テルニモ及ビマセヌケレドモ、元ト試掘ト云フコ
トヲ許ス以上ハ、此課稅ヲスルト云フコトハ、殆ド道理ニ合ハヌ話デアル、丁度懷胎ノ
婦人ガアッテ、其腹ニ子ガアルダラウト云フテ、二人前ノ人頭稅ヲ課スルヤウナモノデアッ
テ、誠ニ道理ニ合ハヌ話デアル、其極ク完全ナ道理デナイト云フコトニ付イテハ、但シ當
局者モ認メテ居ラルヽダラウガ、ソレハ今ノ弊害ヲ防禦スルト云フ必要カラ、少シ道理ニ
ハ合ハヌケレドモ、此弊害ヲ防グニ付イテ必要デアルト云フコトカラシテ、事實ト事情トニ
依ッテ編出サレタ法案ト看做スノ外ハナイノデアル、返ス〓〓モ其ノ精神其希望ト云フモ
ノハ、ハヤ既ニ戰時稅デ達シテ居ルノデス、此以上ニ鑛業界ヲ苦シメ、鑛業界ヲ混亂サ
セルト云フコトハ、當局者トシテモ、ハヤ既ニ望マレヌコトダラウト想像シテ、議決シテ宜
カラウト思ヒマス、願クハ此以上餘リ當局者ノ說明ヲ煩ハシ、若クハ議論ヲ用井ズシテ、
先刻波多野君ノ發議ハ、頗ル完全ナル議論ガ總テ含蓄サレテ居ルト思ヒマスカラ、願ク
ハ是ニ御贊成アランコトヲ希望スルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002110944X00719050124&spkNum=25
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026・清浦奎吾
○農商務大臣男爵〓浦奎吾君 此八十三條ハ、此度ノ鑛業法ノ殆ド骨子デアルト
云フコトハ、諸君ノ御認メニナッテ居ル次第ト何ヒマシタガ、此事ニ付イテハ、特別委員
會ノ第一次會ニ於テ、頗ル詳細ナル說明ヲ、政府委員ヨリ致シタヤウナ次第デアリマス
カラ、今玆ニ繰返シテ喋々スル必要ハアリマセヌガ、先刻來ノ御說ヲ伺ッテ見マスレバ、
戰時稅ガアルニ依ッテ別段本法ニ於テ試掘稅ヲ掛ケルニハ及ハヌデハナイカ、去リナガラ
戰時稅ハ此事ガイツマデ引續クヤラ、〓止ムヤラ、今日斷定シ得ラレマセヌケレドモ、
是ハ兎ニ角一時的ノ性質ニ相違ナイノデアル、鑛業ヲ奬勵スルト云フ側カラ、實ハ此試
掘ニモ課シタイト云フ精神デアリマシテ、要スルニ尨大ナル鑛區ヲ占領シテ、而シテ試掘
ヨリ一步ヲ進メテ、採掘ニ入レバ宜イノデス、ケレドモ、是マデノ有樣ニ徵シテ見マスレバ、
詰リ廣イ鑛區ヲ占領シテ、何カ一攫千金ノ利デモ占メヤウト云フヤウナコトデ、抛擲セラ
レテ居ル、是ガ鑛業ノ發達ヲ妨ゲル譯ニナリハシマイカ、ソコデ戰時稅ノ課稅ガアルニ依ッ
テ、此課稅ノタメニ、斯ノ如キ弊害ヲバ一掃シ得ラルヽデアラウト云フ、御議論デアルヤ
ウデスケレドモ、是ハ一時的ノモノデアリマスカラシテ、ドウカ此鑛業法ノ上ニ於テハ、斯
ノ如ク規定シテ置クコトヲ、切ニ認ムル次第デアルノデス、成程金額カラ申シマスレバ、此
試掘稅ノ方ハ、此度ノ豫算ニハ一箇年半分ニテ二十四万圓位ノモノデゴザイマセウ、又
採掘ノ方ハ十錢ヲ減ズレバ同シク十三万圓位ノモノトナリマス、併ナガラ之ハ旣ニ豫算
ノ方ニ於テモ、認メラレテ居ル程ノモノデモアリマスルシ、先刻政府委員カラモ述ベマシタ
ル如ク、此鑛業ノ發達ヲ圖ル上ニ於テ、鑛業ノ監督機關ヲ益々改良セシメテ往カナクテ
ハナラヌ、必要モアルコトデアリマスカラ、此〓ニ就キマシテハ、ドウゾ一ツ深思熟考セラ
レマシテ、固ヨリ鑛業ノ發達ヲ圖ルト云フ〓カラ、極メテ親切ナ御考デモアリマセウガ、又
或一面カラ申シマスレバ、此規定ガヤハリ鑛業ノ發達ヲ圖ルタメニ、必要ト云フコトニ歸
スルノデアリマスカラ、其處ハ各々見方ニ依ッテ異ナル〓ハアルカ知レマセヌケレドモ、願ハ
クバドウゾ原案ノ如ク決定セラレンコトヲ希望致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002110944X00719050124&spkNum=26
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027・金子元三郎
○金子元三郞君 私モ波多野君ノ御說ニ贊成ノ一人デアリマス、此修正ヲスル理由
ハ、既ニ發議シマシタ、波多野君ナリ又ハ委員長ノ堀田君ヨリモ、屢々御述ベニナリマ
シタカラ、最早其事ヲ繰返ス必要ハゴザイマセヌガ唯今農商務大臣ヨリ尙此本條ガ原
案ノ如キ必要デアルト云フ事柄ニ付イテ、御述ベニナリマシタガ、其事ニ付イテチヨット意
見ヲ申サウト思ヒマス、ソレハ此專ラ試掘課稅ノコトニ付イテ、大臣ガ述ベラレマシタガ、
之ヲ以テ弊害ノ矯正ガ出來ルト云フ見込ミハアルケレドモ、尙ソレハ一時的ノモノデアッ
テ、ワレダケヲ以テ十分トハ認メヌ、詰リ玆ニ永久稅トシテ試掘ニ課稅スルコトモ、鑛
業ヲ奬勵スル一ノ理由ニモナリ、ソレガ最モ必要デアラウト云フヤウナコトデゴザイマシタ
ガ、私共ノ見ルトコロデハ、寧ロサウ云フ事ハ、一層其鑛業ヲ奬勵スル御希望ニ副フコ
トニナリハセヌカト思フノデアリマス、ナゼカト申シマスルト、元來此試掘ニ課稅スルト云フ
事柄ハ、土臺其課稅ノ物躰デナイノデ、試掘ナルモノハ課稅ノ物躰デナイノデ、課稅ノ
物躰ハ、利益卽チ所得アルモノニ課スルノデ、試掘ハ多クノ場合、損ヲスルモノデ、課稅
ノ物躰デハナイノデアリマス、ケレドモ、併シソレハ其現在弊害ガアルカラ、其弊害ヲ矯正ス
ルタメニ稅ヲ課スルト云フコトニナレバ、此戰爭稅ヲ以テ十分デアラウト、尙又今日ノ
-現今ノ鑛業界ノ狀態カラ、アレダケノ稅ヲ課セラレマシタナラバ、前議員カラ申シ述
ベラレマシタ通、非常ナ苦痛デアッテ、ソレヲ以テ矯正ノ道ハ十分ニ達セラレルモノデアラ
ウト思フノデ、其戰爭稅ヲ以テ矯正ヲスルコトガ十分ニ出來ルノニ拘ハラズ、尙永久稅ト
シテ之ヲ課稅スル事ニナッタナラバ、其矯正ヲスルト云フコトヲ、一步踏越ヘテ、鑛業界ヲ
非常ニ打擊スルコトニナル、其タメニ鑛業ノ萎靡スルト云フヤウナ事ニナリハシナイカ、サ
ウナリマシタナラバ、此收入ノ目的ト云フ事ヨリ、弊害ノ矯正ト云フ目的デ稅ヲ課スル
ト云フ、其精神ニ戾ルヤウナコトニナルダラウト思ヒマスルノデアリマス、ソレデ此試掘ノ弊
害ナルモノモ、其戰爭稅ヲ賦課サレル時日ノ間ニ、之ガ十分矯正ノ道ガ出來ヤウト思
フ、ソレハ政府當局者ノ取締ガ十分ニナサレタナラバ、十分ニ矯正ヲスル事モ出來ヤウ
シ、又本法ガ成立チマスレバ、旣ニ二十四條等ニ於テ規定モアル通、從來ノ試掘トシ
テ長ク引續キ占領シテ置クト云フコトハ、實際ニ出來得ラレヌ、ソレハ行政上ノ命令デ、
出願ヲ返サシムルコトガ出來ルヤウニナルノデアリマス、旁試掘等ノ事ニ付イテハ、法律
ノ條文ニ於テ、十分ノ取締リガ出來ルト思フ、サウスルト、今後ニ於テハ、此條文デ十
分ナ取締リヲシタナラバ、弊害ハ矯正セラレルモノト見テ宜シイ、此弊害ヲ起サセヌヤウ
ニ、條文デ規定シテアルノデ、詰リ其精神ヲ以テ出來テ參ッタノデ、サウ致シマスルト、强
テ玆ニ課稅ヲスルコトシセヌデ、十分ニ此鑛業ヲ發達奬 動スルト云フ事ノ精神ガ通ラウ
ト思ヒマスノデ、玆ニ課稅ヲシマスルト、却テ其精神ニ戾ッテ、非常ナ一ノ打擊ヲ與フル
ヤウナ結果ヲ見ヤシナイカ、斯ウ思ヒマスルノデアリマスカラ、ソレデ發議者ノ波多野君ノ
說ニ同意ヲ致シマシタノデ、尙其理由ノ一ツヲ玆ニ申シ述ベテ置ク次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002110944X00719050124&spkNum=27
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028・伊藤傳右衞門
○伊藤傳右衞門君 私ハ八十三條ハ原案ニ贊成スル一人デゴザイマス、波多野君カ
ラ修正ノ御意見ガ出マシタガ、私ハ飽マデモ原案贊成デアリマス、ナゼト云フニ、試掘ニ
課稅ヲスルノハ-鑛業發達ノタメニ試掘ニ課稅ト云フコトハ、先刻農商務大臣カラ
モ述ベラレマシタガ、試掘ニ課稅ヲシマシタナラバ、私共ノ考ヘデハ、試掘ノ數ガ何ボカ減
ルダラウト思ヒマス、試掘ニ課稅シマスト、採掘ニモ課稅セヌト云フ譯ニハナリマセヌ、今
試掘ハ課稅セヌカラシテ、何十デモ何百デモ一人デ出セルコトニナッテ居リマスガ、試掘ニ
課稅ヲシマシタナラバ、本統ノ鑛業界ニ取ッテ、詰リ鑛業ノ發達ヲ阻害シヤウカト思フ、
試掘ノ十錢ト採掘ノ四十錢ノ課稅ハ、當然ノコトヽ思ヒマスカラ、私ハ原案ニ贊成ヲシ
マト、ドウゾ諸君モ此原案ニ御贊成アランコトヲ希望致シマス
(「採決」ト呼フ者アリ)発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002110944X00719050124&spkNum=28
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029・堀田連太郎
○委員長堀田連太郞君 ドウデアリマセウカ、私モマダ意見トシテ述ベルコトハアリマス
ガ、一ツヤウナコトヲ繰返スノハ少シ厭ヒマスガ、實ハ此豫算委員ノ方ヘ往カレテ居ル諸
君ガアリマスノデ、此箇條ハ自分等モ大ニ意見ガアッテ、質問討議ハ無論其ノタメニ延バ
シテ吳レト云フ請求ハ致サヌガ、採決ダケハ延バシテ置イテ貰ヒタイト云フコトヲ、委員
長マデ請求シテ參リマシタ、其請求ガアリマシテモ、此處デ直チニ決ヲ採リマセウカ、但
シハ請求ヲ容レテ置キマセウカ、一應諸君ニ御諮リヲ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002110944X00719050124&spkNum=29
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030・伊藤傳右衞門
○伊藤傳右衞門君 ソレハ決ヲ採ルコトハ、御待チニナッタ方ガ宜カラウト思マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002110944X00719050124&spkNum=30
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031・金子元三郎
○金子元三郞君 ソレハ決ヲ採ッテモ差支ナカラウト思ヒマス、委員中ノ多數ノ御方デ
アレバ格別テスガ、少數ノ人ノタメニ決議ヲ見合ハスト云フコトニナルト、何カ止ムヲ得ヌ
差支ガアッテ、今現ニ此席デモ兩三名御退席ノ御方ガアリマシタ、サウ云フ人モ亦待タ
ネバナラヌト云フコトニナリハセヌカト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002110944X00719050124&spkNum=31
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032・堀田連太郎
○委員長堀田連太郞君 宜シウゴザイマス、一應サウ云フ請求ガゴザイマシタカラ、委
員長限リデ之ヲ處理スルニハ、重大ノ問題ト思ッテ、一應御諮リヲシタノデスガ、ソレデ
ハ直チニ採決ヲスルコトニシテ、御異議アリマセヌカ
(「異議ナシ」ト呼フ者アリ)発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002110944X00719050124&spkNum=32
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033・堀田連太郎
○委員長堀田連太郞君 ソレデハ直チニ採決致シマス、第八十三條ノ波多野君ノ修
正說ノ意味ハ斯ウナリマス、試掘課稅ト云フコトハ、此場合廢スル、サウシテ採掘ノ方
デ年四十錢トアルノヲ三十錢トスル、但シ申スマデモアリマセヌガ、戰時稅トシテ試掘ニ
二十錢、採掘ニ二十錢、掛ッテ居ルノハ、無論是ニハ響キガナイ、サウ云フ意味ノ修正
說デアリマス、ソレデ波多野君ノ修正說ニ御同意ノ御方ハ手ヲ舉ゲテ下サイ
擧手者多數発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002110944X00719050124&spkNum=33
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034・堀田連太郎
○委員長堀田連太郞君 多數ト認メマス、尙申シマスガ、此八十三條ノ修正ノ結果
トシマシテ、第八十一條ノ「鑛業權者ニハ鑛業稅ヲ課ス」ト云フ次ヘ持ッテ行ッテ「試掘
權者ニハ鑛區稅ヲ課セス」ト云フ一項ヲ加ヘルコトニシマセヌト、イカヌヤウニナリマス、尙
文字ノトコロナドハ後トデ能ク政府當局者ト打合セマスガ、要スルニ八十三條ノ試掘課
稅ト云フコトガ無クナッタ結果、八十一條ヘ持ッテ行ッテ「試掘權者ニハ鑛區稅ヲ課セ
ス」ト云フコトノ規定ガ、必要ニナッテ來ルノデス左樣致シマシテ御異議アリマセヌカ
(「異議ナシ」ト呼フ者アリ)発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002110944X00719050124&spkNum=34
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035・堀田連太郎
○委員長堀田連太郞君 サウシテ尙第八十三條ハ、斯ウ云フ法文ニ直リマス、卽チ
波多野君ノ修正ノ文句モ、確カサウアッタヤウニ思ヒマス、「第八十三條鑛區稅ハ鑛區
一千坪每ニ每年三十錢トス」トシテシマウノデ、卽チ試掘ニ付イテハ十錢、採掘ニ付イ
テハ省ケルノデス、尙モウ一遍讀ミマス「第八十三條鑛區稅ハ鑛區一千坪每ニ每年三
十錢トス但シ一千坪未滿ハ之ヲ一千坪ト看做ス」斯ウナリマスー次ハ第八十四條ヲ
議題ニ供シマス-異議アリマセヌカ
(「異議ナシ」ト呼フ者アリ)発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002110944X00719050124&spkNum=35
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036・堀田連太郎
○委員長堀田連太郞君 ソレデハ八十四條ハ此通ニ決シタモノト認メマス、次ハ第八
十五條是モ別段御異議アリマセヌカ
(「異議ナシ」ト呼フ者アリ)発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002110944X00719050124&spkNum=36
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037・堀田連太郎
○委員長堀田連太郞君 ソレデハ八十五條モ此通決シマス、次ニ第八十六條八十
七條ヲ一括シテ議題ニ供シマス-是モ別段御異議アリマセヌカ
(「異議ナシ」ノ聲起ル)発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002110944X00719050124&spkNum=37
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038・堀田連太郎
○委員長堀田連太郞君 ソレデハ是モ原案通決シマス、次ハ第八十八條発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002110944X00719050124&spkNum=38
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039・伊藤傳右衞門
○伊藤傳右衞門君 八十八條ニ「收稅官吏ハ鑛業ニ關スル書類及物件ヲ檢査スル
コトヲ得」トアリマスガ、收稅官吏ガ書類物件ヲ檢査スルト云フノハ、脫稅ノ虞ガアルカ
ラダラウト思ヒマスガ、脫稅ヲ防グタメノ檢査ナラバ、物件ト云フコトヲ削除シテ貰ヒタイ
ト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002110944X00719050124&spkNum=39
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040・堀田連太郎
○委員長堀田連太郞君 伊藤君ニ御尋ネ致シマスガ、書類ハ此儘デ宜イ御見込デス
カ、書類ト云フノハ頗ル漠然タル意味合デ、鑛業ニ關スル書類ト云フモノハイロ〓〓ナ
モノヲ含ンデ居ルト看做サナケレバナリマセヌ、收稅ニ關スル書類ト云フ意味デハナイヤウ
ニ思ヒマスガ、是ハ此儘デ置イテ、單ニ物件ダケデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002110944X00719050124&spkNum=40
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041・伊藤傳右衞門
○伊藤傳右衞門君 今申ス通脫稅ノ虞ガアルカラ、檢査スルト云フノデアルカラ、書
類ハ宜ウゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002110944X00719050124&spkNum=41
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042・田中隆三
○政府委員田中隆三君 チヨット御參考ニ申シマスガ、此八十八條ノ如キ規定ハ、近
頃出テ居ル諸般ノ法律ニ皆ナ同ジ文章デ出テ居リマス、記憶シテ居ルトコロ二依レバ、
營業稅法デモ、酒造稅法デモ、皆此通ノ文章ニナッテ居リマス、鑛山ニ關シテ此規定ヲ
置キマシタノハ、一躰此稅ヲ賦課スルマデノ準備ハ、皆監。督署デ致シマスノデ、監督署
ノ方デ調ベテ、サウシテ其稅額ヲ稅務署ノ方へ通知シテ、其徵收ヲ實行スルコトハ、收
稅官吏ガ致スノデス、致シマスガ其手續ハ將來ト雖モ變リマセヌ、變リマセヌガ、收稅
官吏ガ之ヲ實行スルニ當ッテ、或ハ此行政執行ノタメニイロ〓〓ナ手續ヲシナケレバナラ
ヌ事モゴザイマセウシ、又滅多ニナイ事デゴザイマセウケレドモ、或場合ニ於テ脫稅等ヲ發
見シタ場合ニハ、イロ〓〓ナ帳簿、其他又實際ニ掘ック鑛物トカ何カ、ソレニ關係シタ
證據物ヲ取調ベルト云フヤウナ必要ヲ生ズルコトナキニシモアラズト思フ、而シテ監督官
吏ナラバ法文ガ無クテモ出來ルト云フ解釋ニナッテ居リマスケレドモ、收稅官吏ハ少シ鑛
山ニ付イテハ無關係者ノヤウナ姿ニナッテ居リマスカラ-併ナガラ實際ノ稅ノ事ニ付イ
テハ、收稅官吏ハ或程度マデ今申上ゲルヤウナ關係ニ於テ、干與シナケレバナラヌヤウナ
コトモゴザイマスノデ、其万一ノ場合ヲ慮ッテ、此八十七條ノヤウナ規程ヲ玆ニ置イタノ
デゴザイマスケレドモ、之アルガ故ニ、今度監督署ノ官吏ガ此稅ニ付イテ今迄取扱ヒマシ
タ事ヲ、收稅官吏ノ方ニ任セルト云フ意味デハゴザイマセヌカラ、ヤハリ通常ハ監督署ニ
於テ致シマス、或特殊ノ場合ニ於テ、收稅官吏ガ斯ウ云フ事ヲシ得ル場合ノ途ヲ開ク
ト云フコトニ過ギナイ、殊ニ他ノ法令ニモ皆アリマスノデ、文字ヲ修正致シマスニシテモ、法
文ヲ直スニシテモ、却ッテ何ダカ他ノモノト取扱ヲ異ニスルヤウナ、解釋ヲ生ジテモナリマセ
ヌノデ、是ハドウゾ原案ノ通ニ、御据置キ下サルヤウニ希望致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002110944X00719050124&spkNum=42
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043・平岡浩太郎
○平岡浩太郞君 此八十八條ガ果シテ脫稅ト云フコトニ重キガ措イテアルト云フ話ナ
ラバ、私ハ一言シテ見タイト思フ、何トナレバ鑛業ニ關スル稅ト云フモノハ、鑛區稅トカ
云フモノニハ、是ハ脫稅ノナシ樣ハナイノデアル、ソレカラ鑛產稅ト云フモノハ、賣上高ノ
何分ノ一ト云フコトニナッテ居ルノデスガ、是ハ監督署ガ認メテ、サウシテ其賣上代金ノ幾
分ト云フモノヲ納メルト云フコトニナッテ居ルカラ、是モ脫稅ノアルベキ道理ハナイノデアル、
ソレデソレニ付イテ起ッタ箇條ナラバ、是ハ必要ノアル箇條デハナイト思フ、又果シテ脫稅
ノ虞ガアル疑ヒガアルト云フ場合ニハ、徵稅法ノ方ニソレ等ノ規定ハ設ケテアル話デアルカ
ラ、私ハ是ハ鑛業法案中ニ故ラニ置ク必要ハナイト思フ、ソレカラ他ノ理由カラ起ッテ來
ルナラバ他ノ理由ニ對シテハ、其鑛山が何カ不正ノ行爲ガアッテ、調ベナクテハナラヌト
カ、何トカ云フコトハ、別ナ規則ニ依ッテ幾ラデモ設ケテアルモノト私ハ信ズルカラ、一向
之ヲ鑛業法案ノ中ニ、八十八條ヲ特ニ置イテ置カナケレバナラヌ必要ハナイト私ハ認メ
ル発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002110944X00719050124&spkNum=43
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044・伊藤傳右衞門
○伊藤傳右衞門君 今平岡君カラ述ベラレマシタ通ニ、私ハ物件ヲ除クト云フ修正ヲ
申シマシタガ、願クバ削除サレマスナラバ、削除ガ願ヒタイ、又削除ガ出來ナケレバデス、現
今モ監督署ガ關係シテ居リマスカラシテ、監督官吏ト修正シタラドウダラウカト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002110944X00719050124&spkNum=44
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045・堀田連太郎
○委員長堀田連太郞君 チヨット伊藤君ニ注意致シマスガ、サウナリマスト決ヲ採ル時
ニ困リマス、平岡君ニ贊成ト云フナラバ、平岡君ノ說ガ成立ツノデス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002110944X00719050124&spkNum=45
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046・伊藤傳右衞門
○伊藤傳右衞門君 然ラバ平岡君ニ贊致シテ置キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002110944X00719050124&spkNum=46
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047・田中隆三
○政府委員田中隆三君 チヨット今一應補ッテ置キマスガ、唯今平岡委員ヨリ御話ノ
通ニ、鑛區稅ノ事ニ付イテハ殆ド問題ガ起ル譯ガアリマセヌ、ソレカラ鑛產稅モ普通
ノ場合ニ起リマセヌ、併ナガラ產物ヲ屆出デタ屆出ガ不正ナ事ガアルノデス、是マデ發
見致シマシテモ、殆ド產額ノ一割モ屆ケテ居ナカッタ例ナドガゴザイマスカラ、ソレヲ發見シ
マスルノニナカ〓〓困難ヲ致シマス、其困難ナル關係ハ固ヨリ分ラヌヤウニシテゴザイマス
カラ、鑛業人ダケデ分ラヌコトモゴザイマス、鑛業人以外ノ或ハ運搬ノ會社等ニマデノ調
ヲシテ漸ク分リ得ルヤウナコトモゴザイマスガ、併シドノ道基礎トナルベキモノハ、鑛業人ノ
手ニ於テ有力ナル證據書類等ヲ見出スコトガ出來ル譯デゴザイマスカラ、サウ云フ場
合ノタメニハ、ヤハリ此規程ガアリマセヌト云フト、差支ヲ起スト云フコトヽ、ソレカラ斯ウ
云フ規程ハ別ニ總テノ地方ニ通用スルヤウナ一般ノ規程ハゴザイマセヌ、チヨット一例ヲ
申シマスルト、例ヘバ營業稅法ト云フモノガゴザイマス、此營業稅ノ三十三條ヲ見マス
ルト云フト、ヤハリ同ジ事ガ書イテアル、チヨット讀ミマスガ、「收稅官吏ハ營業ニ關スル帳
簿物件ヲ檢査シ又ハ營業者ニ尋問スルコトヲ得」ト云フヤウナコトハ、營業稅法ニアル、
又酒造稅法ノ十九條今マダ見付ケ出シマセヌガ、ヤハリ同ジ樣ナ事ガ書イテアル筈デス、
總テ關聯シテ居ラヌ法律々々ニ之ガ載テ居ルノデス、デヤハリ固ヨリ斯ウ云フ事ノ適用ノ
ナイ事ヲ望ム、適用サレルコトハ非常ナ稀ナ場合トハ認メテ居リマスケレドモ、此ガナイタ
メニ差支ヲ生ズルト云フコトハ、起リ得ナイ事柄デモゴザイマセヌノデ、他ノ法條ニ皆載ッ
テ居ッテ、此ダケソレガ闕ゲテ居ルト云フコトモ、法律ノ位置ノ上カラモ、躰裁ノ上カラモ
面白クアリマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002110944X00719050124&spkNum=47
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048・平岡浩太郎
○平岡浩太郞君 私ハ一躰ノ法律ノ事ヲ能ク記憶シナイノデスガ、此ノ私等ガヤッテ居
ル石炭業ニ對シテハ、今田中君カラ承ルヤウナ脫稅ノ虞ハナイノデスネ、所ガ或ハ各種ノ
金屬鑛ニナッテ見タナラバ、如何ニモ御說ノヤウナコトガアルカモ知レマセヌ、其場合ニハ
今ノ營業稅法ノ規程ヲ適用スルト云フコトハ、是デハ出來ナイデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002110944X00719050124&spkNum=48
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049・田中隆三
○政府委員田中隆三君 ソレハ出來マセヌノデゴザイマス、是ハ營業稅鑛業稅ト一ツ
別物ニナッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002110944X00719050124&spkNum=49
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050・鹿島秀麿
○鹿島秀麿君 唯今政府委員カラノ說明ノ中ニアル、營業稅ナドノ、アレモ參考ニ讀
マレマシタガ、書類ト云フト帳簿ト云フノトハ餘程違フノデアッテ、今辯明中ニアリマシタ
ヤウニ、送狀トカ或ハ問屋トカ云フヤウナ處マデヲ探シ出スト云フ方デ、殊ニ書類ト云フ
廣イ方ヲ斯ウ云フ風ニ御採リナスッタノデスカ、或ハ普通帳簿ト云フモノハ會社ニ備ヘ
置カナケレバナラヌモノデスカラ、商法ニ據ッテ-ケレドモ書類ト斯ウ云フ漠然タル文字
デハ、餘程穿ッタ事マデヤルト云フ考デモアレバ、書類ト云フ字ガ要ルノデスケレドモ、丁
度今辯明ニアリマシタヤウニ、問屋ヲ搜ストカ運搬者ノ送狀ヲ搜ストカ云フ事マデヤウサ
ナケレバ、此ノ監督ガ出來ヌト云フ意味デ、書類ト云フコトニ本案ハナッテ居ルノデスカ、
唯無意味ニ帳簿ト云フノモアリ、書類ト云フノモアルカラ、何方デモ宜イト云フ趣意デ、
法律ノ體裁ナリ、又一方ニ於テ之ガナイト困ルト云フ趣意ナノデアリマスカ、書類ト云フ
モノハ隨分廣イノデアリマスガ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002110944X00719050124&spkNum=50
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051・田中隆三
○政府委員田中隆三君 御尋ネノ通、此書類ト申シマスレバ、帳簿以外ノモノモ含
ムヤウナ事デ、少シ廣クナリマス、通常ノ解釋トシテハ、サウデゴザイマスルガ、營業稅法
ニ帳簿ト書イテアリマシテモ、必シモ綴ヂタ簿冊デゴザイマスナ、簿册ニナッタモノヽミト云
フ意味デハナカラウ、ヤハリ書類ト云フ意味デアラウト云フ、實ハ解釋ヲ、私ノ方デハ取ッ
テ居リマスノデゴザイマス、ソレデ鑛山ノ事ニ致シマシテモ、帳簿ト限ルト云フノモ、所謂
此ハ十八條ノ如キ必要アリトシテ、法文ニ置ク以上ハ、簿册ニ限ルト云フ意味ニシテハ、
一向意味ヲ爲サナイ、簿册ニナラヌモノデモ、其目的ヲ達スルタメニハ、或書類ヲ今御
話ノ送リ狀ナリ何ナリヲ見ナケレバナラヌヤウナコトガ起ッテ來ヤウト思フ、詰リ帳簿ト云
フ普通ノ狭イヨリモ、モット廣イモノヽ意味デ此書類ニナッテ居リマスケレドモ、先程モ申
上ゲルヤウニ、固ヨリ此鑛山監督署ノ官吏デゴザイマス、鑛山監督署ノ官吏ハ、此八
十八條ガナクテモ、是ダケノ職權ハ有ッテ居ル積デ、其事ハ別ニ法文ニ現ハレマセヌデゴ
ザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002110944X00719050124&spkNum=51
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052・平岡浩太郎
○平岡浩太郞君 追々田中君ノ御說明一依ッテ見レバ、金屬鑛ノ如キ、サウ云フ例ガ
屢々アルト云フコトカラ、此箇條ハ置イテ置カナナケレバ、取締法ガ付カナイト云フナラバ
仕方ガナイ、私モ原案ヲ贊成スル話ニナルノデスガ、併ナガラ私等が遣リツヽアル石炭ニ
於テハ、決シテサウ云フコトハナイト思フデス、斯ンナ箇條ガ設ケラレテアル故ニ、收稅吏
ト云フモノニ付イテハ、吾々ノ所ナドハ甚ダ面白カラヌ感觸ヲ有ッテ居ル、サウシテ給料
ノ尠ナイ人ガ、大キナ事業ニ非常ノ妨ニナルヤウナコトヲ屢々遣ラレテ困ル、吾等ノ運搬
力ハ汽車ニ賴ルカ何カ、總テ港灣ヘ出レバアヽ云フ場太イ品物デアルカラ、收稅吏ノ干渉
ヲ受ケルヤウナコトハ、決シテアルベキ道理ハ無イノデスカラ、ソレデ若シ唯價格ノ建方ガ惡
ルイトカ何トカ云フコトニナレバ、帳簿ヲ調ベル必要モ何モ無イ、唯此箇條ノアル故ニ、
收稅吏ガ十圓カ二十圓ノ給料ヲ取ル奴ガ、始終遣ッテ來テ混ゼ返シヲ遣ラレテハ困ル、
石炭業ニハ此箇條ハ無イモノト、此處デ述ベテ置キマスカラ、ソレダケハドウゾ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002110944X00719050124&spkNum=52
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053・松本孫右衞門
○松本孫右衞門君 平岡サンノハ御取消ニナッテ居ルデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002110944X00719050124&spkNum=53
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054・堀田連太郎
○委員長堀田連太郞君 ナッテ居ラナイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002110944X00719050124&spkNum=54
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055・松本孫右衞門
○松本孫右衞門君 私ハ平岡サンニ贊成致シマス、外ノ營業稅トカ、酒造稅トカ云
フヤウノハ、收稅官吏ニ於テ干與シ得ルガ、鑛業ハ違フデアラウト思フ、鑛業ノ方ハ監
督署ガ關係スルコトガ無論正當デアラウト私ハ信ズルノデ、平岡サンニ贊成致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002110944X00719050124&spkNum=55
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056・堀田連太郎
○委員長堀田連太郞君 ソレデハ政府委員ノ說明モゴザイマシタガ、說明ガアルト同
時ニ、又一面ニ不必要ノ理由ヲ吾々トシテ見出シ得タヤウデアリマス、平岡君ノ說ニ段
々贊成ガアルヤウデゴザイマスカラ、決ヲ採リマス、第八十八條ハ削除スルト云フ說ニ贊
成ノ方ハ、手ヲ舉ゲテ下サイ
舉手者多數発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002110944X00719050124&spkNum=56
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057・堀田連太郎
○委員長堀田連太郞君 多數ト認メマス次ハ第八十九條発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002110944X00719050124&spkNum=57
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058・伊藤傳右衞門
○伊藤傳右衞門君 此八十九條「北海道、府縣及市町村ハ鑛業稅ニ對シ各本稅
百分ノ十五以內ノ附加稅ヲ課スルコトヲ得」トアル、此十五以內トアルノヲ、十以內ト
修正ヲ願ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002110944X00719050124&spkNum=58
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059・金子元三郎
○金子元三郞君 私ハ此八十九條ニ修正ヲ加ヘタイト思ヒマス、八十九條ノ一項ノ
方デハ附加稅ヲ課スルコトガ出來マシテ、二項ノ方デハ或鑛產物鑛區等ニハ課稅スルコ
トガ出來ヌト云フ二項ニ分レテ居リマスガ、私ハ之ヲ一ツニ纏メテ斯ウ修正シタイ、「北海
道、府縣及市町村ハ鑛業稅ニ對スル附加稅又ハ鑛業ニ對シ若クハ鑛夫、鑛產物、鑛
區、直接鑛業用ノ工作〓器具、機械ヲ標準トシテ課稅スルコトヲ得ス」ソコデ第三
項ノ原案ハ「前二項」トアリ、マスルノヲ、「前項ノ規定」ト改メテ、下ハ其儘本文ヲ用井ル
ノデアリマス詰リ字句ノ如キモノハ、多少改マルコトハ差支ゴザイマセヌガ、之ヲ修正
シマスルニハ鑛業稅ニ對シテ附加稅ヲ課スルコトハ、課セシメヌト云フコトナノデアリマス、
鑛業ニ對シテナゼ附加稅ヲ課セシメヌカト云フト、詰リ鑛業ノ發達ヲ奬動スル方ノ精神
カラ出テタノデアリマシテ、其理由ハ改メテ申スマデモナク、此八十三條ノ修正ノ時分ニ、
各諸君カラ段々御述ベニナッテ居リマス、其理由ヲ其儘此處ニ應用シマシテ、八十九
條ヲ修正致シタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002110944X00719050124&spkNum=59
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060・平岡浩太郎
○平岡浩太郞君 私ハ此法案ハ誠ニ宜イ法案ダト思フガ、唯百分ノ十五ト云フノヲ、
十ト云フ伊藤君ノ說ニ贊成スルノデ、ドウモ實際鑛業ガ發達スレバ、其郡トカ村トカニ
ハ公然ノ附加稅デナクテ、イロ〓〓負擔ガアッテ、或ハ學校ヲ建築スルトカ、若クハ病院
ヲ建テルトカ、其他衞生彼此ノコトニハ、尠ナカラヌ無形的ノ負擔ハ、何處ノ鑛山デモ
シテ居ルダラウト思フデス、ソレデ此附加稅ガナカ〓〓〓フマデハ私等ノ縣デハ非常ニ太カッ
タノガ、是デ制限サレルノハ、鑛業者ニ取テハ仕合セデアルガ、唯十五トアルノヲ十ト修
正ヲスルト云フコトガ、一番適當ダラウト信ズルカラ、伊藤君ノ說ニ私ハ贊成スルノデス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002110944X00719050124&spkNum=60
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061・堀田連太郎
○委員長堀田連太郞君 サウ致シマスト、金子君ノ說ハ贊成ガ無イヤウデアリマス、伊
藤君ノ各本稅百分ノ十五以內トアルノヲ、各本稅百分ノ十以內ニスル、是ニハ贊成ガ
アルヤウデアリマスカラ、決ヲ採リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002110944X00719050124&spkNum=61
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062・田中隆三
○政府委員田中隆三君 唯今此附加稅ノ率ヲ減ズルト云フ御說ガ出テ居リマスガ、
固ヨリ農商務當局者トシテ成ベク負擔ノ輕イコトヲ希望致シマスル點ハ、先刻モ申上マ
シタ通デゴザイマスガ、此百分ノ十五ト申シマスルニ付イテハ、內務ノ當局トモ十分協議
ヲ致シマシテ、地方ノ現在賦課シテ居ルトコロノ率ニ鑑ミテ、サウシテ斯ウ云フ率ニ極メ
マシタノデゴザイマス、デ之ヲ百分ノ十二ニ致シマスレバ、固ヨリ多クノ例デハゴザイマセヌ
ケレドモ、或地方デハ現在賦課シテ居ルヨリハ、賦課ノ高ヲ減少シナケレバナラヌヤウナ
所ガ出テ參リマスルノデゴザイマス、其地方デハ村或ハ縣ノ行政上多少ノ影響ヲ受クル
コトニナルノデゴザイマスカラ、其點モ十分御含ミノ上ニ原案ニ御贊成ヲ願ヒタイト存ジ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002110944X00719050124&spkNum=62
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063・平岡浩太郎
○平岡浩太郞君 今ノ御說ハ私等モサウアラウトハ思フ、所ガ是マデ鑛業ノ尤モ發達
シテ居ル其地方ノ如キモノハ、ソレハ其村ノ負擔ナント云フモノハ、非常ナモノニ達シテ
屋ノナ、從ッテ腐敗モ激シクテ、一村ノ村長ガ五万圓モ唯數年ノ間ニ鑛山ニ賦課シタ稅
金ヲ取込ンダナント云フ、卽チ私ノヤッテ居ル炭礦ノアル村ナドハ、サウ云フ無法ノコトガ
出來テ居リマス、所デサウ云フ金ト云フモノハ、全躰村ノ經營ニ要ッタノデナクシテ、唯村
長カ何カヾ無闇ノコトヲ村會カ何カヤッテ、自分ニ取ッタ、ソレガタメニ高ハ殖エテ居ルケ
レドモ、吾々ノヤリツヽアルヤウナ地方ノ如キハ、鑛山バカリデ、殆ント其郡ナリ村ナリノ經
費ヲ有ッテ居ルト云フコトニナッテ居ル、ソンナ過大ナモノヲ出ス必要ハ私ハナイト思フ、ソ
レ故ニ百分ノ十トシタナラバ、私ハ其縣ナリ郡ナリノコトハ十分ニナルモノト信ズルカラ、ソ
レデ何處マデモ之ハ十ト云フコトニ、一ツ御減ジヲ願ヒタイト田心ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002110944X00719050124&spkNum=63
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064・荒谷桂吉
○荒谷桂吉君 私ノ說ハ不幸ニシテ贊成者ガゴザイマセヌカラ、今ノ幾分カ之ヲ輕減
スルト云フ方ノコトガ、私ノ精神ニ副フコトデアリマスカラ、伊藤君ノ說ニ御同意ヲ致シ
マス、元來此私ガ此賦課稅ヲ課セヌト云フコトノ說ヲ出シマシタノハ、今モ平岡君カラノ
御說ノアル通デ、賦課稅ヲ課セヌ方ガ宜カラウ、初メニ御說ガアル樣ニ鑛業ガ發逹シテ
來ルト、土地ガ繁華ニナル繁華ニナルカラ、學校トカ病院トカ云フモノヲ作ッテ經費ガ
要ルト云フコトデアルガ、土地ノ發達シテ來ルノハドウ云フコトデ發達シテ來ルカト云フト、
鑛業ノタメニ發達シテ來ル、其發達シテ來ルノヲ止ムルト云フコトハナイ、寧ロソレヲ奬
動シテ益ミ發達サセル方ガ宜カラウト先ヅ考ヘタノト、又一ツ今御述ベニナリマシタ、鑛山
カラ澤山ノ稅金ヲ取ルモノダカラ、何万圓モ使ヒ込ムト云フコトガアルト云フヤウナ、サウ
云フコトデアリマスカラ、稅ヲ課セヌ方ガ宜カラウト思ッタノデアリマスガ、併シ不幸ニシテ
御同意者ガアリマセヌカラ、幾分デモ輕減スル方ガ自說ニ副ヒマスデ、伊藤君ノ修正案
ニ贊成シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002110944X00719050124&spkNum=64
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065・堀田連太郎
○委員長堀田連太郞君 ソレデハ決ヲ採リマス、伊藤君ノ修正說ニ贊成ノ方ハ手ヲ
御〓ゲナサイ
擧手者多數発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002110944X00719050124&spkNum=65
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066・堀田連太郎
○委員長堀田連太郞君 多數ト認メマス、サウスルト之ガ卽チ百分ノ十ニ改マル、其
他ハ原案ノ通、尙述べテ置キマスガ、先刻第八十三條ノ試掘課稅ノ件ガ取レマシタニ
付イテ、其以下ノ箇條ニ鑛業權トアリマス中ニ響イテ來ル所ガアラウト思フ、ソレハ委員
長ノ手許ニ於テ、政府當局者ト諮リマシテ、訂正ヲ致シマスカラ、左樣御承知ヲ願ッテ
置キマス、是デ午前ノ會ハ閉ヂマシテ、午後引續イテ會ヲ開クコトニ致シマス
午後零時十五分休憩
午後一時三十七分開議発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002110944X00719050124&spkNum=66
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067・堀田連太郎
○委員長堀田連太郞君 ソレデハ開キマスデゴザイマセウ、ソレデハ午前ニ引續イテ、第
七章訴願訴訟及裁決、此章ニ付イテ-之ハ箇條モ澤山アリマセヌカラ、第七章ヲ
一括シテ議題ニ供シマス
(「原案贊成」ト呼フ者アリ)発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002110944X00719050124&spkNum=67
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068・堀田連太郎
○委員長堀田連太郞君 別段御質問モ御異議モアリマセヌカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002110944X00719050124&spkNum=68
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069・横山一平
○橫山一平君 九十三條ニ對シテ、少シ修正ヲ致シタイ、其理由ハ金錢卽チ生產問
題ニ對シテ、行政裁判ト云フコトハ、極ク緻密ナ調ベハ出來ルモノデナイト云フ考ヘヲ起
シマシタ故ニ、「補償金又ハ擔保ニ關スル裁決ニ不服ナル者ハ通常裁判所ニ出訴スルコ
トヲ得」ト云フコトダケヲ、終リニ加ヘタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002110944X00719050124&spkNum=69
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070・堀田連太郎
○委員長堀田連太郞君 サウシマスルト、橫山君ノ御發議ハ·····発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002110944X00719050124&spkNum=70
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071・持田若狹
○持田若佐君 橫山君ノ意見ニ贊成致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002110944X00719050124&spkNum=71
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072・堀田連太郎
○委員長堀田連太郞君 一應意味ヲ御尋シテ置キマスガ、第九十三條中土地ノ使
用若クハ收用ニ關スルコトハ、原案通行政裁判所ニ訴訟ヲ提起シテ、補償金又ハ擔
保ニ關スル件ヲ、通常裁判所ニ出訴スルト云フ二樣ニナルノデスナ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002110944X00719050124&spkNum=72
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073・横山一平
○橫山一平君 詰リ補償金擔保土地ノ使用、其他總テヾス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002110944X00719050124&spkNum=73
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074・持田若狹
○持田若佐君 サウスルト、私ハ橫山君ト少シ違フ、第九十三條「土地ノ使用若ハ
收用、補償金又ハ擔保ニ付協議調ハサルトキ又ハ協議ヲ爲スコト能ハサルトキハ鑛業
權者ハ鑛山監督署長ノ裁決ヲ申請スルコトヲ得」ソコヘ持ッテ來テ、二項ヲ加ヘ、「土地
ノ使用若ハ收用ニ關スル裁決ニ不服アル者ハ訴願ヲ提起スルコトヲ得違法ニ權利ヲ傷
害セラレタリトスルトキハ行政訴訟ヲ提起スルコトヲ得、補償金又ハ擔保ニ關スル裁決
ニ不服アル者ハ通常裁判所ニ出訴スル事ヲ得」発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002110944X00719050124&spkNum=74
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075・横山一平
○橫山一平君 私ノモヤハリサウ云フ意味デス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002110944X00719050124&spkNum=75
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076・堀田連太郎
○委員長堀田連太郞君 サウスルト、之ニハ御贊成ガアルト認メマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002110944X00719050124&spkNum=76
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077・田中隆三
○政府委員田中隆三君 唯今ノ御修正ノコトニ付イテ、御參考マデニ申上ゲテ置キ
タウゴザイマス、多少言葉ニ相違モゴザイマスケレドモ、サウ云フヤウナ同ジ趣旨ノ修正ノ
コトハ、實ニ先年此鑛業法案ヲ貴族院ニ提出ニナリマシタ時ニ、貴族院ノ委員會デサ
ウ云フ修正ガアッタノデゴザイマス、所ガ貴族院ノ本議場ヘ出マシテカラ、發議者ガゴザイ
マシテ、討論ノ末ヤハリ原案ノ方ガ宜シイ、卽チ今日提出ニナッテ居ルトコロノ鑛業法ノ
規定ノ方ガ宜シイト云フコトデ、委員會ノ修正說ガ否決ニナリマシテ、貴族院ガソレテ
通過致シマシタカラシテ、此度ノ本案モヤハリ其通ニナッテ出テ居リマス、其貴族院ノ修
正ニナリマシタ趣旨ハ、金錢ノ賠償等ニ關スルコトハ、行政裁判所ノ權限ニ任セナイ方
ガ宜シイ、普通裁判所ノ方ガ便宜デアルト云フ論デゴザイマシタ、所ガ議場ニ於キマシテ
其修正說ノ破レマシタノハ、既ニ現在ト雖モ市町村制ノ如キハ、ヤハリ委員ノ損害賠
償ノコトニ付イテ爭ヒガアッタトキニハ、行政裁判所ヘ持テ行テ、行政裁判所ガ其補償
金ノコトヲ裁決スル法律ガアル、ダカラ行政裁判所ガ補償金ノコトニ付イテ裁判ヲシナイ
ト云フコトハ、必シモ今日ノ法律ノ一般ノ制度ト云フ譯ニハ往カナイト云フコトガ一ツ
ト、ソレカラ又其當時政府ガ行政裁判法其他行政裁判所ノ權限法種々ナ法案ヲ提
出シテ居リマシタガ、其法案ニ據リマシテモ、詰リ此行政處分ニ關スルコトハ、最終ノ判
決ヲ行政裁判所テ任セルト云フ主義ニ基イテ出來テ居リマス、素ヨリ其法律ヲ施イタ位
デアリマスカラ、將來ニ於ケル類似ノ法律ハ、ヤハリ行政事件ハ總テ行政裁判ヲ以テ終
局トスル、政法ノ意向デゴザイマス、夫故ニ此度ノ法案ニモ、ヤハリ是ハ行政裁判ノ方
ノ判決ニ任セルト云フコトニシテアルノデアリマスカラ、チヨット御參考マデニ申上ゲテ置キ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002110944X00719050124&spkNum=77
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078・堀田連太郎
○委員長堀田連太郞君 チヨット諸君ニ御諮リヲ致シマスガ、本件ニ關シテ委員外ノ
人デ、卽チ議員トシテ意見ヲ述ベタイト云フ申込ガアリマス、是ハ規則ニ於テ許シテアル
ノデアリマス、委員長が其意見ヲ開陳スルコトヲ可ナリト認メテ、許スコトハ差支ナイト
記憶シテ居リマス、許サウト思ヒマスガ、別ニ御異議ハアリマセヌカ
(「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ)発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002110944X00719050124&spkNum=78
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079・堀田連太郎
○委員長堀田連太郞君 宮古啓三郞君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002110944X00719050124&spkNum=79
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080・宮古啓三郎
○宮古啓三郞君 私ノ考ハ今マデノ鑛業法ノ通ニシテ置イタ方ガ、國民ノタメニ餘程
便宜デアルト云フ意見ナンデス、今日マデノ鑛業法デハ、補償金又ハ擔保ニ關スル裁判
ノ事ハ、司法裁判所ガアッテ、ソレニ持ッテ行クノデ、行政裁判所デヤッテ居ルノデハナイ、
今日マデノ規則ヲ舊ニ改メテ、之ヲ行政裁判所ヘ持ッテ行カナケレバナラヌ必要ガアルカ
ナイカ問題ナンデス、今田中君ノ御說明モアリマシタガ、今日マデノ行政裁判所デヤッテ
居ルコトハ、ドウ云フコトヲヤッテ居ルカト云フト、主トシテ權利ノ問題ヲ裁判ヲシテ居ル
ノデアリマス、所ガ此補償金又ハ擔保ノコトニナルト、是ハ數額ノ問題ニナル、卽チ是ダ
ケデ金ガ相當デアルカ、相當デナイカト云フコトヲ極メル事件デアル、サウシテ裁判ヲスル
ニ付イテハ、ヤレ鑑定人ヲ立テヽ鑑定ヲサセナケレバナラヌ、又其場所ニ臨ンデ臨檢ヲシ
ナケレバナラヌト云フ、種々ノ手數ガ補償金ノ擔保ニ付イテハ關係ガアル、サウスルト之ヲ
行政裁判所ヘ持ッテ行クト、行政評定官ガ臨檢ヲシテ、サウシテ鑑定人ヲ立テヽ、鑑定
ヲシナケレバナラヌト一ムフ、煩シイコトガ出テ來ルノデアリマス、斯ウ云フコトハ、最モ普通
ノ司法裁判所ノ適任トシテ居ルトコロデ、司法裁判所ハ常ニ金額ノ問題ヲ裁判シテ居
ルノデアルカラ、司法裁判デヤルノガ最モ適當デアリマス、斯樣ナコトヲ行政裁判所デヤ
ラセルト云フコトハ、國民ノ利益デナイ、行政ノ方ハ一審シカナイ、控訴モ上告モナイ、
所ガ司法裁判デアルト、控訴モ出來、上告モ出來ルノデアリマスカラ、卽チ補償金擔保
ニ關スルコトヲ訴訟スルモノハ、餘計ノ權利ヲ得ルコトニナッテ、一審デ滿足シナケレバナ
ラヌモノヲ、二審モ三審モヤルコトガ出來ル、卽チ權利ノ伸張が出來ルノデアリマスカラ、
人民ノ方デモ餘程權利ノ上ニ利益ガアル、ソレガ行政裁判デアルト、行政裁判中ハ分
ラヌコトニナル、今日ノ行政裁判所ノ意見トシテモ、き之ヲ持ッテ來ラレテハ困ルト云ッテ、
苦情ヲ言ッテ居ルノデアリマス、私ノ意見ハ持ッテ行カズニ、今日通ニシテ置イテ差支ナイ
ヤハリ司法裁判所ヘ持ッテ行ク方ガ、最モ適當デアル、今ノ田中君ノ議論ハ學者ノ說
デアル、學者ノ說トスルト總テノ主義ヲ一貫シテ、斯ウ云フ事柄ニ付イテハ、總テ行政
訴訟ヲ以テヤラセルト云フ學說モアルケレドモ、ソレハ一ツノ學說デアッテ、便宜ヲ圖ヲテ
居ラヌ御議論デアル、便宜ノ方カラ行ッテハ、最モ宜クナイ、世ノ中ノコトハ、學說ニ據
ルト間違ガ起ルノデアリマスカラ、私ハ便宜ノ上カラ、其說ニハ贊成ガ出來ナイ、依ヲ
學說ニ據ラヌデ、便宜ニ據ル方ガ宜カラウト思フ、又學說モ今田中君ガ言フ一方デハナ
イ、其反對ノ說モアリマスカラ、是ハ普通ノ裁判所ヘ持ッテ行クヤウニ今日ノ通ニシテ置
ク方ガ、適當デアラウト思フノデアリマス、斯ウ云フ意見デアリマスカラ、御贊成ヲ仰ギタ
イ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002110944X00719050124&spkNum=80
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081・堀田連太郎
○委員長堀田連太郞君 ソレデハ今委員外ノ議員カラ、意見ヲ開陳シタイト云フコト
デ、卽チ意見ノ開陳ヲ許シテ、諸君御聽キノ通ノ說ガ出マシタ、但シソレハ橫山君ノ發
議、竝ニ持田君ノ贊成ヲ敷衍シタル說ト見做スノデアリマス、是ニ贊成ガアリマスカラ、決
ヲ採ルコトニ致シマス、若シ此趣意ガ多數ニヨッテ成立ツトシマシテモ、文字ノ上ニハ多
少ノ修正ヲセネバナラヌ必要ガ有ルト思ヒマスカラ、左樣御承知ヲ願ヒマス、橫山君ノ
發議ニ贊成ノ御方ハ手ヲ舉ゲテ下サイ
舉手者少數発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002110944X00719050124&spkNum=81
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082・堀田連太郎
○委員長堀田連太郞君 少數ト認メマス、其他ニ附テハ第七章ニ別ニ御異議アリマ
セヌカー御異議ガ有リマセネバ、全部第七章ハ原案ノ通決シタモノト認メマス、次ハ
第八章ニ移リマス先ヅ第九十五條第九十六條ヲ一括致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002110944X00719050124&spkNum=82
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083・伊藤傳右衞門
○伊藤傳右衞門君 原案贊成発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002110944X00719050124&spkNum=83
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084・堀田連太郎
○委員長堀田連太郞君 別ニ御異議ガアリマセネバ、可決シタモノト認メマス、次ハ
第九十七條カラ第百二條マデヲ一括致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002110944X00719050124&spkNum=84
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085・鹿島秀麿
○鹿島秀麿君 九十九條デ罰則ノ「第七十八條ノ規定ニ違背シタルモノハ」ト云フ七
十八條ト云フノハ、昨日モ段々諸君ノ御說ガ有リマシテ、隨分是ハ鑛業保護ノ趣意ニ
重キヲ置イタモノデアル、九十九條中ノ他ノ事ハ是ニ從ハヌトコロガ害ガナイガ、此七十
八條ハモウ少シ大キイモノデアル、九十九條ノ他ノ條項ハ格別重キヲ置ク程ノモノデナイ
殊ニ政府委員ノ辯明ニヨッテモ、是ハ今度ハ重キヲ置カレテ、委員モ同感デアル故ニ、ド
レダケニシタガ宜イカ、分リマセヌケレドモ、モウ少シ重キニ修正スルガ宜カラウト思ヒマスカ
ラ、九十七條ノ方ニ七十八條ヲ移轉サスル、卽チ第九十七條ノ方ニ第七十八條ヲ加
ヘノ、九十九條ノ第七十八條ト云フダケヲ削ラウト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002110944X00719050124&spkNum=85
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086・堀田連太郎
○委員長堀田連太郞君 鹿島君ノ修正說ガ有リマスガ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002110944X00719050124&spkNum=86
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087・鹿島秀麿
○鹿島秀麿君 モウ少シ敷衍致シマスガ、坑內實測圖ヲ出ストカ、鑛業簿ヲ出ストカ
云フコトハ、格別ノ事デナイ、一度出セバ宜イノデ、格別鑛業上重キヲ置クモノデナイト
思フ、然ルニ賃金ヲ支拂フ事ハ、此鑛業奬勵ノ上ニ、鑛夫ヲ保護スル上ニ於テ、餘程力
ヲ入レテ置カナケレバナラヌ、ソレデ九十九條中ノ七十八條ヲ、九十七條ニ動カサウト
云フノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002110944X00719050124&spkNum=87
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088・平岡浩太郎
○平岡浩太郞君 鹿島君ノ修正說ガアリマスガ、私ハ昨日ヤカマシカッタ一囘以上ト
云フ話ハ、私ノ鑛山ナドハ昨年アタリカラ日拂ニシテシマッタノデ、此樣ナ罰則ニ觸ルヽコ
トハナイガ、併ナガラ田舍デ極ク不便ナ所デ鑛業ヲスル人ナドハ、月二一囘以上ノ切
符交換トカ、賃金ノ支拂ヲシテシマウト云フノヲ、堅クヤッテ置クト、或ハ補充貨ノ少イ
タメニ、引替ガ出來ナイトカデ、少々位殘ッテ行クモノガアラウト思ヒマス、ソレヲ餘リ重キ
刑ニ處スルト云フコトニシテ置クト、隨分鑛山ノ仕事ニハイロ〓〓ノ筋ノ惡イ、モグリノ
ヤウナ者ガ付イテ居ッテ、何カ闕〓ガアレバ、其事務所ヲ厭ガラセテ、幾ラカ金ヲ取ラウト
云フ惡イ種類ガ、何處ニモ付イテ居ルカラ、私ハ全躰此個條ヲ此罰則ノ中ニ入レヌデ
置イテ貰ヒタイ位ニ希望スルノデ、此事ハ私ニハ關係ハ無イガ、鑛業ヲスル人ガ、田舍ニハ
補充貨ガ無イタメニ、全部支拂ガ出來ヌ、少シ殘ッテモ、モグリガ來テ告發ヲスルトカシ
テハ、鑛業者ニ迷惑ガカヽルト思ヒマス、此法案ハ鑛業ヲ保護スルモノニナッテ居リマス
カラ、是ガ設ケテアルナラバ、鹿島君ノ重キニ從フテヤリタイト云フ、七十八條ノ問題ハ
私ハ鑛業ヲ保護スル上ニ於テ、少シ不都合デナイカ、私ハ成ベク輕イ方ヲ主張スルカラ、
原案以上ニ上ボス、又處罰ヲ重クスルコトニハ、同意ハ出來ナイノデアリマス、私ハ原案
ヲ贊成シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002110944X00719050124&spkNum=88
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089・神前修三
○神前修三君 私ハ一應政府委員ニ御尋シテ置キマスガ、百二條ニ斯ウ云フ事ガ有
リマス「詐僞其ノ他不正ノ所爲ヲ以テ鑛業稅ヲ免レ又ハ免レムトシタル者ハ其脫稅金
額三倍ニ相當スル罰金ニ處ス」成程不正ノ所爲ヲ以テ鑛業稅ヲ免レタ者ハ其脫稅
三倍ノ罰金ト云フコトハ宜シイガ、此免レムトシタル者ト云フノハ、所謂未遂デアル、是
モ脫稅三倍ニ相當スル罰金ニ處スルト云フノハ、酷ノヤウニ見エマスガ、此邊ニ就イテ原
案ヲ起草サレタ趣意ヲ伺ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002110944X00719050124&spkNum=89
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090・田中隆三
○政府委員田中隆三君 稅法ノ取締リニ就キマシテハ、總テ是ト同ジ筆法デ營業稅
酒造稅、ツイ先日御決議ニナリマシタ砂糖消費稅、其他ニモゴザイマセウト思ヒマス皆〓
ナ斯ウ云フ風ニナッテ居リマスガ、詰リ取締リヲ嚴ニスル上カラ起ッタコトト存ジマス、夫カ
ラ未遂、卽チ稅ヲ免カルヽト云フ方カラハ、未ダ遂ゲマセヌガ、法律ノ制裁ヲ受ケマスル
ニ付キマシテハ、故意ニ稅額ノ屆方ヲ少クイタシタトカ、イヅレ法律ガ認メタモノデナケレ
バ、處罰ト云フコトニナリマセヌカラ、必シモ酷ト云フ趣意デモナイト思ヒマス、單ニ鑛業
法ダケニ斯ウ云フコトヲ採ッタノデアリマセヌ、一般ノ釣リ合カラ採ッタノデスカラ、ドウカ其
御積デ御含ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002110944X00719050124&spkNum=90
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091・堀田連太郎
○委員長堀田連太郞君 サウ致シマスト、鹿島君ノ御發議ニ對シテハ、贊成ガナイヤ
ウデスカラ、第九十七條カラ第百二條マデハ原案ノ通決シタモノト認メマス、次ハ第百
三條カラ百七條マデ一括シテ議題ト致シマス、別段御異議ガアリマセヌカラ、是モ原案
通リ決シタモノト認メマス、次ニ附則ニ至リマシテ、第百八條カラ第百十條マデ一括シ
テ議ニ附シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002110944X00719050124&spkNum=91
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092・波多野傳三郎
○波多野傳三郞君 私ハ此場合ニ、一ツ修正說ガアリマスガ、併ナガラ夫ハ精神ダケ
ヲ決議致シマシテ、其法文ハ却ッテ前後照應ノ能ク着クヤウニ、精神ガ幸ニ可決サレタ
ナラバ政府委員並ニ委員長ノ御手許デ、其文章ヲ作ラレンコトヲ、私ハ希望致シマ
ス、ソレハドウ云フコトカト云ヒマスト、第二條ニ新ニ加ヘタ水鉛並ニ重石ニ付イテハ、貴
族院デ前ノ議案ニ蒼鉛ヲ加ヘタト同ジク、新ノ鑛物ガ此鑛業法ニ依ッテ保護セラルヽ、
斯ウ云フコトニナリマスト、日本ノ坑法ガ現行ノ鑛業條例ニ代ハル際ニ、鑛業條例ニ新
ニ加ッタ鑛物ニ對シ、其以前カラ營業シテ居タモノヲ保護スル箇條ヲ加ヘラレタト同ジヤ
ウニ、現行ノ鑛業條例ニナカリシモノデ、此鑛業法ニ加ヘタモノ、卽チ重石及水鉛ノ二
ツヲ保護スル箇條ヲ、前後照應ノ付クヤウナ文章トシテ、附則ノ中ニ加ヘタイト思ヒマ
ス、其精神ダケニ付イテ、幸ニ贊成ヲ得マスレバ、茲デ決議ヲシテ置キタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002110944X00719050124&spkNum=92
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093・持田若狹
○持田若佐君 唯今波多野君ノ說ニ贊成致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002110944X00719050124&spkNum=93
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094・田中隆三
○政府委員田中隆三君 唯今ノ御發議ノコトハ、政府委員ニ於テモ氣ガ付イテ居リ
マシタコトデアリマシテ、段々御修正ノ結果ニ據リマスレバ、無論必要ナルコトヽ認メマス
ルノデ、相當ノ法文ヲ挿入スルコトニハ御同意致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002110944X00719050124&spkNum=94
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095・堀田連太郎
○委員長堀田連太郞君 ソレデハ御聞ノ通、政府委員ニ於テモ異議ナイノミナラズ、
必要ト殆ド認メラルヽ位デアルヤウデアリマス、精神ダケヲ決定シテ置キマシテ、然ルベク
其精神ヲ貫クヤウニ文字ヲ挿入スルコトハ、委員長ニ御任セラ願ッテ置イテ差支アリマセ
ヌカ
(「異議ナシ」ト呼フ者アリ)発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002110944X00719050124&spkNum=95
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096・堀田連太郎
○委員長堀田連太郞君 夫デハ左樣致スコトニ致シテ、後トデ御報告致シマス、次ハ
第百十一條是ハ少シ懸ケ離レタ事柄ノヤウニ存ジマスルカラ、一箇條別ニ議題ニ供シマ
ス、就イテハ政府委員ニ一應說明ヲ請フテ置キタイト思ヒマス、ソレハ大躰ニ於テ官廳
所屬ノ現今採掘區域トナッテ居ルモノモ、略く世間ニ周知サレテ居リマスガ、ソレハドウ
云フ場所デアルト云フコト、竝ニ本法施行ノ上ニ於テハ、ドウ云フ手續ニサレルト云フコト
ニ付イテ、豫メ承知シテ置キタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002110944X00719050124&spkNum=96
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097・田中隆三
○政府委員田中隆三君 此百十一條ハ詰リ今度ノ鑛業法ニ依ッテ、總則ノ第十四
條ニ依ッテ、國ノ鑛業ニモ、此鑛業法ヲ適用スルト云フコトニナリマシタ結果ノ規程デアリ
マで、將來新ニ國ガ鑛業セントスル時ハ、一般人民ト同ジク願書ヲ出シテ、日付ノ前後
ニ依ッデ許可スルコトニナリマスガ、唯今現ニ旣ニ鑛區トシテ鑛業シテ居ル所ガアリマ
ス、其鑛區ハ將來ドウ云フモノニナルカト云フタメニ、其移リ變リノ法律ヲ極メマシテ、卽
チ官廳所屬ノ採掘區域ハ採掘區域ト稱シテ居タモノガ、此鑛業法ニ依ッテ採掘鑛區
ト云フモノニ該當スル、卽チサウシテ此法律施行ノ日ニ採掘權ノ登錄ヲ得タルモノト認メ
テ、其後ハ一般ノ此鑛業ノ規定ニ準據セシムル、斯ウ云フ譯デアリマス、之ハ各官廳ト
内輪デ協議整ヒマシテ、鑛區圖ヤ何カ皆ナ農商務省ノ方ヘ取寄セテ、登錄其他ノ準
備ヲ致ス積デアリマス、而シテ其場所ハ唯今書上ゲタモノハ持ッテ居リマセヌノデ、落チガ
ゴザイマスカモ知レマセヌガ、九州ニ二箇所炭山ガゴザイマス、ソレハ海軍省ノ所屬トナッテ
居ルノデアリマス、ソレカラ製鐵所ガ新潟縣ニ二箇所バカリ、鐵鑛ノ鑛區ヲ有ッテ居ルノ
デアリマス、其他近年迄ゴザイマシタケレドモ、唯今デハモウ皆止メルコトニナッテ、残念.
居ルモノハゴザイマセヌ、或ハ人民ニ拂下ゲルヤウナコトガアッタリ、又政府ガ止メルヤウナ
コトガアッテ、唯今ハゴザイマセヌ、唯一ツ御參考マデニ申上ゲテ置キマスガ、今日唯今ノ
現狀ヲ申シマスレバ、採掘區域ノ外ニ探鑛區域ト云フモノガ一ツアル、ソレハ大藏省ガ
巖手縣ニ於テ、金礦ノ探鑛區域ヲ指定シテゴザイマス、其探鑛區域ト云フモノガゴザイマ
スガ、此法律ニハ探鑛區域ト云フモノハ何ニモゴザイマセヌカラ、若モアノ探鑛區域ヲア
ノ儘ニ大藏省ガ放任シテ置ケバ、六月三十日ヲ以テ消滅スル、若モ大藏省ガ採掘區
域ニスル必要ガアルト認メテ、採掘區域ヲ作レバ、卽チ百十一條ノ採掘鑛區トナッテ將
來ノ採掘權ニナルノデアリマス、ソレモ既ニ大藏省ニ殆ド其趣旨ヲ通ジマシテ、當局ニ於
テモ、旣ニ承知ノコトデゴザイマスカラ、之ヲ將來ニ繼續スル事ニナリマスレバ、大藏省ハ
採掘鑛區ヲ設定スルコトニナルデアラウト思ヒマス、又必要ナシトスレバ六月三十日ヲ以
テ全ク消滅シテシマウノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002110944X00719050124&spkNum=97
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098・堀田連太郎
○委員長堀田連太郞君 尙一ツ政府委員ニ確メテ置キタイノハ、今ノ說明ニ依ッテ、
現在海軍省其他ニ於テ有ッテ居ルトコロノ採掘權ノコトハ分リマシタ、又並ニ大藏省ノ
指定シタ探鑛區域ノコトモ分リマシタ、所デ此法律ハ明治三十八年四月一日ヨリ施
行スルトアル所デ假ニ此法律ガ兩院ニ於テ決定サレヽバ、既ニ成立ッテ居ラヌトイフコ
トノ其精神ト云フモノハ飽迄之ヲ施行スルト云フ考ヲ有ッテ居ラナケレバナラヌ、所デ施
行期日前デアルカラト云フテ、他官廳ニ於テヤハリ採掘區域若クハ探鑛區域ト云フモノ
ヲ、是迄ノ如ク茫漠トシテ郡ヲ以テ限ルト云フガ如キ仕方ヲ以テ、官デ有望ナリト認メ
ルヤウナ場合ニ於テ、採掘權若クハ探鑛區域ト云フモノヲ極メルコトガアレバ、餘程民
業ニ關係ヲ持ッテ來ル話デ、容易ナラヌ影響ヲ及ホストコロニナル、其邊ノトコロ當局者ハ
ドウ云フ御考ヲ有テ居ラレルカ、一應伺ッテ置キタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002110944X00719050124&spkNum=98
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099・田中隆三
○政府委員田中隆三君 御答致シマスガ、如何ニモ是迄ノ此所謂國ノ鑛業トシテ成
立ッテ居ルモノニ付イテハ、鑛業法以外デアルト云フコトノタメニ、一郡或ハ數郡ヲ一ツト
シテ區域ヲ占領スルト云フコトガゴザイマシテ、甚ダ穩當ナラザルコトヽ、當局者ニ於テハ認
メテ居ル、ソレ故ニ此條例ノ實施ト共ニ、或ハ出來得ベクンバ實施以前ニモ一般ノ鑛
山ト同ジヤウニ、適當ナル鑛區ヲ以テ、鑛山ヲ成立タシムル、所謂鑛區圖ヲ提出シ、其
鑛區圖ノ區域等ハ、鑛業法ノ坪數其他準據スルトイフ趣旨ニナッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002110944X00719050124&spkNum=99
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100・堀田連太郎
○委員長堀田連太郞君 ソレデハ百十一條ハ別ニ御異議ハゴザイマセヌカ
(「異議ナシ」ト呼フ者アリ)発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002110944X00719050124&spkNum=100
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101・堀田連太郎
○委員長堀田連太郞君 ソレデハ此通リ決定致シマス、次ハ第百十二條第百十三
條ヲ一括致シマス、殆ド御異議ハゴザイマセヌカ
(「異議ナシ」ト呼フ者アリ)発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002110944X00719050124&spkNum=101
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102・堀田連太郎
○委員長堀田連太郞君 次ハ第百十四條カラ第百十六條マデ一括致シマス、ソレデ
之ハチヨット私カラ御注意ヲシ、尙御同意ヲ得テ置キタイノハ、先刻ノ試掘ノ權ニ關シテ
ノ修正ノ結果トシテ、第百十四條ノ「日本坑法ニ依リ借區ノ許可ヲ得タル者及鑛業
條例ニ依リ試掘ノ認可又ハ」トアル此「試掘ノ認可又ハ」ト云フ七字、ソレカラ其次ノ
行ニ往ツテ「本法施行ノ日ヨリ六十日以內ニ明治三十八年分ノ鑛區稅又ハ其ノ」トア
ル「又ハ其ノ」ノ四字ハ不必要ニナッテ、「鑛區稅不足額」斯ウナルヤウニナリマスカラ、訂
正ヲ致シテ置カウト思ヒマス、左樣御承知ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002110944X00719050124&spkNum=102
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103・藤金作
○藤金作君 私ハ百十六條ニイテ政府委員ニ質問致シマス、百十六條ハ第八十
九條ノ規定ヲ一箇年延バスト云フ趣意ニナッテ居リマス、百十六條ノ如クスレバ、是マ
デ地方ニ於テ、縣稅或ハ郡市町村稅等ニ賦課シテ居ッタモノハ、前ノ規定デ別ニハ掛ケ
ヌコトニナルサウシテ百十六條デ八十九條ノモノヲ、三十八年度ダケハ除クコトニナルト、
事實差支ヲ生ズルヤウニ思フ、之ハドウ云フ意味デアリマスカ、明年ダケハ全ク何モ掛ケ
ナイト云フ趣旨デ、立案シタノデアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002110944X00719050124&spkNum=103
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104・田中隆三
○政府委員田中隆三君 之ハ三十八年度分ノ稅ト云フノハ、市町村府縣稅ノコト
デアリマス、所謂八十九條ノ稅、町村府縣ノ三十八年度分ノモノハ、既ニ府縣會町
村會デ決議ニナッテシマッテ、今日デハ、實行シテ居ル譯デアリマスカラ·発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002110944X00719050124&spkNum=104
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105・藤金作
○藤金作君 實行ハ三十八年度ニ入ラナケレバ取ラナイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002110944X00719050124&spkNum=105
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106・田中隆三
○政府委員田中隆三君 モウ這入ッテシマッタノデアリマス、此法律ハ七月カラ實施ニ
ナリマス、此法律ハソレデ皆這入ッテシマッタノデアリマス、町村會デマダ今日唯今ハ濟マ
ナイノハアルカモ知レマセヌケレドモ、縣會ノ如キハ濟ンデ居リマス、町村デモ、早イ所ハ
ヤッテ居ルカモ知レマセヌ、要スルニ法律實施ノ今年ノ七月迄ニハ、府縣町村ハ議シテシ
マフデアリマスカラ、之ハ勢ヒ斯ウシナクテハ致方ガナイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002110944X00719050124&spkNum=106
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107・藤金作
○藤金作君 御說明デアレバ、少シ之ハ感ヒヲ生ズルヤウニ思ヒマス此通デハ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002110944X00719050124&spkNum=107
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108・田中隆三
○政府委員田中隆三君 ソレデ宜カラウト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002110944X00719050124&spkNum=108
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109・藤金作
○藤金作君 ソレデハ其方ハ差支ナイノデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002110944X00719050124&spkNum=109
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110・田中隆三
○政府委員田中隆三君 ソレハ差支ナクイケマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002110944X00719050124&spkNum=110
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111・堀田連太郎
○委員長堀田連太郞君 サウシマスト、別ニ御異議ハゴザイマセヌカ
(「異議ナシ」ト呼フ者アリ)発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002110944X00719050124&spkNum=111
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112・堀田連太郎
○委員長堀田連太郞君 ソレデハ其通決シマス、次ハ第百十七條カラ第百十九條マ
デ一括シテ議題ニ供シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002110944X00719050124&spkNum=112
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113・藤金作
○藤金作君 私ハ此第百十九條ノ末條ニ一項ヲ設ケタイ考デス、此事ハ先刻私ガ着
席ノ際ドナタカラカ御發議ガアッタヤウニ思ヒマスガ、此所ニ一項ヲ設ケタイト云フノハ「タ
ングステン」ト輝水鉛ニ付イテヾアリマス、ドコデモ宜イノデスガ······発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002110944X00719050124&spkNum=113
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114・堀田連太郎
○委員長堀田連太郞君 ソレハ成立ッテ居リマス、文章等ニ付イテ、政府委員ニ諮リ
マシテ、御報告スルコトニ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002110944X00719050124&spkNum=114
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115・田中隆三
○政府委員田中隆三君 チヨット速記ヲ止メテ御相談致シタイ····
(速記ヲ止ム)発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002110944X00719050124&spkNum=115
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116・堀田連太郎
○委員長堀田連太郞君 ソレデハ第百十七條カラ第百十九條マデ、別ニ御異議ハア
リマセヌカ
(「異議ナシ」ト呼フ者アリ)発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002110944X00719050124&spkNum=116
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117・堀田連太郎
○委員長堀田連太郞君 サウスレバ是ハ可決シタモノト致シマス、ソレデ是ハ最初ニ御
相談シマシタ通ニ假決議ト云フコトデ進行シテ、卽チ是デ終マデ一應シマイマシタが、所
デ此本決議ニ這入ル前ニ、マダ多少今日ハ時間モアリマスカラ、御相談ヲシテ片付ケテ
置キタイ分モアルヤウニ思ヒマスガ、ソレデハ第二章ノ第十七條ハ、前ニ未決ト云フコト
ニナッテ、其儘ニシテアリマスカラ、之ヲ一ツ假決定シテ置キタイト思ヒマス、之ヲ議題ニ
供シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002110944X00719050124&spkNum=117
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118・神前修三
○神前修三君 本條ハ、委員長ニ於テ多少御意見ガアルヤウニ伺ッテ居リマシタガ、ド
ウ云フ御意見デスカ、一應伺ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002110944X00719050124&spkNum=118
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119・堀田連太郎
○委員長堀田連太郞君 其意見ト申シマスノハ、卽チ試掘權ニ關係シタコトデアリマ
シテ、試掘課稅ノコトガ、先刻ノ決議ニ依ッテナクナリマシタカラ、從ッテ私ノ意見モ此所
ニ吐ク必要ガナイコトニナッテ居リマス、故ニ私ハ原案ヲ贊成致シマス-サウスルト別
段他ニ御意見ハアリマセヌカ
(「異議ナシ」ト呼フ者アリ)発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002110944X00719050124&spkNum=119
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120・堀田連太郎
○委員長堀田連太郞君 ソレデハ是ハ原案通ト云フコトニ致シマス、ソレカラ尙便宜
ノタメニ、私カラ發議ヲ致シマスカラ、御贊成ヲ得タイノデスガ、此第四十一條デス、第
四十一條ニ「鑛業權者第七十二條ノ命令ニ從ハサルトキハ」トアル、ソレヘ斯ウ云フコト
ヲ附ケ加ヘタイノデス、「鑛業權者第七十二條ノ命令ニ從ハス又ハ鑛業稅ヲ納メサルト
キハ農商務大臣ハ鑛業權ヲ取消スコトヲ得」卽チ鑛業稅ヲ納メナイ場合ハ、無論申ス
マデモナク、農商務大臣ハ鑛業權ヲ取消ス權利ガアルノデスガ、唯明文デ此所ニ現ハシ
テ置キタイノデス、是ハ別段御異議ハアリマセヌカ
(「從ハサルトキ又ハ」トシタ方ガ宜イ、又「贊成」ト呼フ者アリ)発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002110944X00719050124&spkNum=120
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121・堀田連太郎
○委員長堀田連太郞君 ソレデモ宜シイノデス、ソレデハ改メテモウ一應申シマス、
「鑛業權者第七十二條ノ命令ニ從ハサルトキ又ハ鑛業稅ヲ納メサルトキハ、農商務
大臣ハ鑛業權ヲ取消スコトヲ得」ト云フノデス、御異議ガナケレバサウ云フコトニ致シマ
ス、ソレカラ「タングステン」ノ譯字ハ、此次ノ會マデ、御待チヲ願ヒマス、多分重石ト云
フ名ニシタイト云フコトデスガ、其道ノ人ニイロ〓〓考モアルサウデスカラ、一兩日猶豫
ヲ與ヘテ戴キタイソレカラ昨日第四章ノ鑛業警察ノ處デイロ〓〓御議論モゴザイマシタ
シ、又私モ多少意見ヲ陳述致シマシテゴザイマスが、少シク咄嗟ノ際デハアリ、自分ノ腹
案ガ備ハッテ居リマセヌデシテ、旁〓ツイ少數デ成立チマセヌデゴザイマシタガ、更ニ之ヲ御
再考ヲ願ッテ、成ベク修正ヲ致シタイト思ヒマス、ソレハ理由ハ昨日略〓述ベマシテゴザイ
マシタカラ、別ニ其以上述ベマセヌ積デゴザイマス、第七十一條ヲ斯ウ云フ風ニ致シタイ
ト思フノデアリマス「鑛業ニ關スル警察事務ハ命令ノ定ムル所ニ依リ」トシテ、直グ、命令
ノ定ムルト云フトコロニ持ッテ往ッテシマヒマシテ、如何ナルコトガ警察事務ノ目的ニナルカ
ト云フニ、少シモ目的トナルベキモノガ顯ハレテ居ナイ、所ガ現行法デヤハリソレガ大躰ヲ
示サレテ居ル、其現行法ノ大躰ヲ示サレタモノト同一ナルモノヲ、ヤハリ是ニ加ヘテ置イタ
方ガ宜シイト云フ修正ナンデアリマス、ソレハ斯ウ云フ風デス「鑛業ニ關スル警察事務ニ
關シテ左ニ揭クルモノハ命令ノ定ムルトコロニ依リ」ツウシテ「農商務大臣鑛山監督署長
ハ之ヲ行フ」トシテ一施業ノ監督一建設物ノ保安一衞生ノ保護一公益ノ保護」
ト云フ、此四項ヲ加ヘテ大綱ヲ示シ、其細目ニ至ッテハ、卽チ命令ヲ以テ之ヲ定ムルト
云フノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002110944X00719050124&spkNum=121
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122・堀田連太郎
○委員長堀田連太郞君 ソレデハ尙改メテ先刻述ベマシタ鑛業警察權ニ關スルコトニ
付イテ、モウ一應述ベマスガ、先刻ハ四項ニ分ッテ事業監督ノ事ヲ述ベマシタケレトモ、其
意味ハ殆ド建設的ノ保安ト云フ中ニ含蓄サレテ居リマスノデ、前ノ一項ヲ取消シテ現
行法ニアル其精神ダケヲ茲ニ持ッテ來ル、斯ウ云フコトニ致シタイ卽チ「一建設物ノ保安
衞生ノ保護公益ノ保護」之ヲ入レルコトニ御同意ヲ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002110944X00719050124&spkNum=122
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123・藤金作
○藤金作君 私ハ段々已ムヲ得サルコトデ闕席ヲ致シマシタが、修正加除シタモノヲズッ
ト一應伺ヒタイト思ヒマスガ如何デス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002110944X00719050124&spkNum=123
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124・堀田連太郎
○委員長堀田連太郞君 ソレハ後トデ私カラ控テ御覽ニ入レマセウ-ソレデハ是デ
散會ヲ致シマス
午後二時四十八分散會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002110944X00719050124&spkNum=124
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