1. 会議録本文
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000・会議録情報
會議
明治三十八年一月二十八日午後一時三十七分開議
出席委員左の如し
伊藤傳右衞門君 松本孫右衞門君 藤金作君
神前修三君 青柳信五郎君 堀田連太郎君
波多野傳三郎君 平岡浩太郎君 鹿島秀麿君
荒谷桂吉君 井上與一郎君 是永歳太郎君
持田若狹君 坂本金彌君 金子元三郎君
横山一平君
出席政府委員左の如し
鑛山局長 田中隆三君
本日の會議に上りたる議案左の如し
一鑛業法案発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/002110944X00819050128/0
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001・堀田連太郎
○委員長堀田連太郞君 夫デハ前囘ニ引續キ、鑛業法案ノ委員會ヲ開キマス、御承
知ノ通、【前回迄ニ鑛業法案第一條カラ、第百十九條迄假決議ヲシテアルノデアリマス
ガ、今日ハ逐條審議等ノ事ハ省イテ、全部ヲ通ジテ議題ニ供シテ、假決議通ニ御異議
ノナイトコロハ假決議通リト決定シ、其後熟考ノ末、御意見ノアルトコロダケヲ更ニ決
議ヲシテ、局ヲ結ビタイト思ヒマスー-ソレデハ尙假決議中ニ一二修正ヲシテ、御贊同
ヲ仰ギタイ點ガアリマスカラ、ツレダケヲ申上ゲマス、第四章、鑛業警察ノ第七十一條鑛
業ニ關スル警察事務ノ上ニ「左ノ」ノ二字ヲ加ヘルコトニ決定ニナリマシテ、其時ハ「建
設物ノ保安云云」ト云フコトニナリマシタガ、少シ字句ノ不釣合ノ點モアリマスカラ、更に
斯ウ云ウコトニシテ御決定ヲ仰ギタイ、「一建設物及工作物ノ保安二生命及衞生ノ保
護、三危害ノ豫防其他公益ノ保護」斯ウナリマス
(「異議ナシ」ト呼フ者アリ)発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/002110944X00819050128/1
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002・堀田連太郎
○委員長堀田連太郞君 ソレカラ第二條中ニ「タングステン」ト「モリピテナム」ヲ加ヘル
ト云フコトニ付イテ、其文字ハ然ルベキ字ヲ選ンデ入レルト云フコトヲ、御委託ニナリマシ
タガ、ソレハ斯ウ云フ字ヲ用井ルコトニ致シマシタ「タングステン」鑛ト云フノハ、普通重石
鑛ト稱セサシテ居リマスカラ、重石鑛ト致シマス、「モリピテナム」ハ水鉛鑛トシ、之ヲ「タング
ステン」ニ挿入スルコトニシテ宜カラウト思ヒマス、ソレデ重石鑛ト水鉛鑛ノ二ツガ、新タニ
加ハルコトニナッタニ付イテハ、此採掘者ノ保護ニ付イテ、鑛業法案ノイヅレカノ條ニ、然
ルベク文章トシテ挿入スルト云フコトガ、御發議ニナッテ居ル、ソレハ一番末條ニ持ッテ來
テ、斯ウ云フコトニシテハ如何デスカ、是ハ但シ前年燐鑛トカ亞炭ナドヲ、第二條ニ挿
入サシタ時ニ作ラシタ、其例ニ依ッテ居リマス「明治三十七年十二月三十一日以前
ヨリ引續キ重石鑛又ハ水鉛鑛ヲ掘採スル者ニシテ明治三十八年七月三十一日迄ニ
其ノ鑛物掘採ノ特許ヲ出願スルトキハ其掘採區域ニ限リ第三十一條第三十三條
及鑛區ノ面積ニ關スル第九條ノ規定ニ拘ハラス特許ヲ與フヘシ、前項ノ掘採者ニシテ
明治三十八年七月三十一日迄ニ其特許ヲ出願シタル者ハ其指令ノ日迄本法ノ規定
ニ拘ハラス其掘採ヲ繼續スルコトヲ得、第一項ノ規定ニ依リ特許ヲ得タル區域ノ面積
五千坪未滿ナル場合ニ於テハ其特許ハ五箇年ヲ經過シタルトキ消滅ス」斯ウ云フ規定
ヲ加フルコトニシテハ、如何デスカ
(「異議ナシ」ト呼フ者アリ)発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/002110944X00819050128/2
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003・神前修三
○神前修三君 私ハ九十三條ニ付イテ、前囘ドナタカ御發議ガアリマシタガ、此際私ハ
修正意見ヲ有ッテ居リマス、ソレハ行政裁判所ナドノ經驗ナドヲ見マスト、是非トモ修正
ヲシナケレバナラヌト考ヘマス、故ニ此第二項ヲ修正シ、更二一項ヲ加ヘタイト思ヒマス、
其修正ハ九十三條ノ第二項ニアリマスル「前項ノ裁决」トアルヲ「裁决中」トシテ、其間
ニ「土地ノ使用又ハ收用ニ付」是ダケノ文字ヲ挿入シタイ、ソレカラ第三項トシテ「前項
ノ裁决中補償又ハ擔保ニ付不服アルモノハ通常裁判所ニ出訴スルコトヲ得但裁决ノ
通知書ヲ得タルトキヨリ三十日ヲ經過シタルキハ此限ニアラス」発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/002110944X00819050128/3
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004・堀田連太郎
○委員長堀田連太郞君 チヨット神前サンニ御尋シマスガ、唯今ノ御發議ニ「前項ノ
裁决中補償金又ハ」ト云フヤウニ聽キ取リマシタガ、サウデハナイ「第一項ノ裁决中」ト云
フコトニ承知シテ宜シウゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/002110944X00819050128/4
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005・神前修三
○神前修三君 仰ノ通、第一項ノ裁决中デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/002110944X00819050128/5
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006・堀田連太郎
○委員長堀田連太郞君 ソレデハ唯今ノ御發議ニ、別段御異議ガゴザイマセヌケレバ、
第九十三條ハ其通リ·発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/002110944X00819050128/6
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007・坂本金彌
○坂本金彌君 チヨット御待チヲ願ヒタイ、唯今ノ御發議ニ付イテ、モウ少シハッキリ願
ヒタイ
(此間協議ス)発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/002110944X00819050128/7
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008・神前修三
○神前修三君 唯今述ベマシタ、第三項ノ但書カラ以下ヲ取リマス、サウシテ更ニ九
十四條ノ「行政」ト云フ二字ヲ削ル、斯ウ云フ修正ニ致シタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/002110944X00819050128/8
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009・堀田連太郎
○委員長堀田連太郞君 ソレデハ諸君ノ御聽ノ通デアリマス、別ニ御異議ガゴザイマセ
ネバ、第九十三條ト第九十四條ハ、今ノ通修正サレタモノト認メマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/002110944X00819050128/9
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010・藤金作
○藤金作君 私ハ茲ニ於テチヨット意見ヲ述ベマス、四十九條ニ但書ヲ入レタイ希望ヲ
有ッテ居リマス、四十九條ノ第二項ハ「出願人ハ前項ノ調査ニ要スル人夫及物品ヲ供
スヘシ」トアル、私ハ之ニ但書ヲ加ヘテ「但調査ノ結果違法ニ決シタルトキハ其費用ハ違
法者ニ負擔セシム」斯ウナラント道理ガ合ハヌト思フ願クハ贊成ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/002110944X00819050128/10
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011・堀田連太郎
○委員長堀田連太郞君 唯今藤君ノ御發議ニ贊成者ガゴザリマセヌガ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/002110944X00819050128/11
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012・藤金作
○藤金作君 贊成者ガナケレバ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/002110944X00819050128/12
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013・神前修三
○神前修三君 ドナタモ御發議ガアリマセヌヤウデスカラ、私ハ第五條ヲ元ノ政府案ニ
復活スル意見ヲ提出シタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/002110944X00819050128/13
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014・堀田連太郎
○委員長堀田連太郞君 唯今神前君ヨリ第五條ノ削除ト云フコトヲ、假決議デハ
決定シテアリマスガ、之ヲ原案ニ復活シヤウト云フ御意見ガ出テ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/002110944X00819050128/14
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015・坂本金彌
○坂本金彌君 ドウモ委員會ノ躰面カラ云ッテ、甚ダ怪シカラン事ダト私ハ思フ伊ノ
私ハ自說デスカラ、是ハ忍ンデ贊成ヲ致シマスガ、一旦委員會デ決定シテ置イテ、他ノ黨
派デドウダト云フノデ、又ドウカスルト云フコトニナルノハ、甚ダ面白クナイ、例ヲ貽スダラト思
フ、併シ私ハ是ニ就イテハ元來原案贊成者デスカラ、贊成ハ致シマスケレドモ、成ベクサウ
云フ例ハ殘シタクナイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/002110944X00819050128/15
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016・鹿島秀麿
○鹿島秀麿君 神前サンノ原案復活說ガ出マシタガ、唯復活ト云フダケデモ先刻モ、
私希望ヲ述ベテ置イタノデスガ、神前サンノ原案ニ復活ナサルトコロノ理由ヲ伺ッテ、明カニ
シテ置キタイト思フ、ソレカラ又反駁スル意見ガアレバ、假借ナク反駁スル積リデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/002110944X00819050128/16
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017・神前修三
○神前修三君 私ハ此第五條ヲ復活致シマスル理由ヲ述ベヨト云フ御請求デゴザイマ
スカラ、聊カ理由ヲ述ベマセウ、此第五條ヲ取リマシタル時ニハ、所謂鑛業權ヲ外國人ニ
與ヘルト云フ事柄ニナルノデゴザイマス、私ハ此處デ此鑛業權ヲ外國人ニ與ヘルト云フコ
トヲ致シマスノハ甚ダ遺憾ニ考ヘルノデアリマス、ト申シマスモノハ、此我邦ノ協定稅率ノ
出來マシタ當時、各國ガ此協定稅率ノ際ニ、我邦ニ申込ミマシタ事柄ヲ、疾ク承知シテ
居リマス、日本ハ未ダ土地ノ所有權モ吾々ニ讓ラズ、又鑛業權モ讓ラヌカラ、是非此ノ
協定稅率デナクテハ、同意スルコトハ出來ヌト云フコトヲ、各國異口同音ノ如ク言ハレタ
ト云フコトハ、當時ヨリ記憶シテ居リマス、然ルニ今我邦ハ鑛業權ヲ與ヘルノニ、政府ガ
原案トシテハ、マダ與ヘル原案ヲ出シマセヌ、今日ニ當ッテ、議會デ單純ニ之ヲ修正シテ、
鑛業權ヲ與ヘルト云フガ如キ事ニ致スノハ、甚ダ外交上ニ付イテモ面白クナイカ知ラヌト
考ヘマス、又今日此鑛業權ヲ早ク與ヘネバナラヌト云フコトニ、迫ッタ問題デモナカラウト
存ジマス、旁〓此五條ヲ復活シテ、政府案ノ如クニ致シタイト云フ考ヲ、抱イテ居ルノデ
ゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/002110944X00819050128/17
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018・波多野傳三郎
○波多野傳三郞君 私ハ是ハ削除スルコト、卽チ假決定ノ如クスルコトヲ希望致シマ
ス、唯今神前君ガ復活スルト云フコトニ付イテ、理由ヲ述ベラレタガ故ニ、私モ一應削除
スルコトヲ希望スル所以ヲ述ベテ置カウト思ヒマス、丁度今神前君ガ述ベラルヽ如キ事ガ
アルカラ、私ハ削除シタイト思フノデアリマス、實ニ此戰時財政ノタメニ、零碎ナル租稅マ
デ、或ハ增シ或ハ新ニ課スルコトヲセネバナラヌト云フ樣デアリマスルガ、戰後ニ至リマシテ
モ、此戰後ノ財政政策ヲ行フ如キ姑息ノ事ヲヤリ居リマスルト云フト、又零碎ナル租稅
ヲ增シ、或ハ新ニ課スルト云フコトヲセネバナラヌト云フコトガアリハセヌカ、左樣ナルコト
ヲ豫メ防グト云フコトヲ考ヘテモ、鑛業法ヲ吾々ガ協賛スルト云フ場合ニ、吾ヨリ進ンデ外
國人ニモ鑛業權ヲ與フル如キコトハスベキコトデアルト思ヒマス、現在行ハレテ居リマス
ル各國トノ條約ハ、明治三十一年カラ實施セラレマシテ、十二箇年ノ後ニハ、之ハ盡キ
ルコトニナリ居リマスルガ、十二箇年經タズトモ、此戰時若クハ戰後ノ經營ニ、我日本ガ
協定稅率トナッテ居ルモノデモ、禁止若クハ、保護ノ意味デナイガ、我財政ノタメニ必要
ナリト云フコトヲ以テ、我ヨリ胸襟ヲ披イテ、條約各國ニ相談ヲシタラ、强チ十二箇年
ノ條約ノ期間ガ盡キズトモ、協定稅率ノ如キハ、我目的ヲ達スルコトモ、敢テ難キコトデ
ハナイ、ソレヲサウスルニハ、我先ヅ彼ノ望ム所ヲ與ヘル、ソレモ殊更ニ此一箇條ヲ設ケル
コトデハナクシテ、鑛業法全躰ヲ協賛スル場合二、我ヨリ與ヘテ置クコトハ決シテ憂フベ
キコトデハナイ、又一方カラ考ヘレバ、我國民ハ支那並ニ朝鮮ニ對シテノ經營トシテハ、彼
國ノ鑛業權ヲ我ニ收メルト云フコトハ固ヨリ希望シテ居ル、人ノ物ハ取ルガ、我物ハ人ニ
與フルコトヲセヌト云フ如キ、ケチナ了簡ヲ以テ、此帝國日本ガ各國ノ間ニ立ツテ往ク
コトハ-我目的ヲ達スルコトハ、如何デアラウカト思ハレマス、此點カラ云ッテモ、え
削除スルガ必要デアルト思ヒマス、左樣ナ遠大ナコトヲ申サズシテ、目下ノ有樣カラ申
シマシテモ、私ハ之ヲ削除スルガ必要デアルト思ヒマス、財政當局者ノ力如何ト云フ
コトモ、一ツハアリマセウケレドモ、我此戰時ニ當ッテ、兩度ノ外債募集ノ有樣ハ如何デア
リマスカ、六分ト云フ高イ利子ヲ拂ッテ、手取リハ九十二圓カ八十八圓ト云フヤウナ、誠
ニ抵イ金デナケレバ、我ニ收ムルコトガ出來ナイ、、實ニ外資輸入ト云フコトハ、外債ト云フ
形ヲ以テ、外資ヲ輸入スルコトヲセズシテ、外ニ外資ノ輸入ノ道ガアルナラバ、我國民ハ朝
野共ニ之ヲ希望シテ居ルト云フ有樣デアル、其時ニ方ッテ、此第五條ヲ削除シテ置イタ
ナラバ、蓋幾分カ外資輸入ノ目的ヲ我ヨリ求メズシテ、彼ヨリ來ッテ外資輸入ト云フコト
ハ、或ハ硬貨ヲ以テ來ルカ、或ハ物品ヲ以テ來ルカ分リマセヌガ、兎ニ角外資輸入ノ目
的ヲ達スルコトガ出來ルデアラウト思ヒマス、又斯樣申シマスト、或ハ今迄許スガ宜イ、惡イ
ト云フコトモアリマセウケレドモ、實際ニ至ッテハ既ニ法人デアレバ、鑛業權ヲ與フルト云フ
コトヽナリマスト云フト、之ヲ個人ニ許スト云フ時ニ至ッテ、何ノ差支ガナイノミナラズ、法
人ト云フモノデモ、我法律ヲ奉ズルノデアル、而シテ個人デモ我法律ヲ奉ズルモノデアッテ
見レバ、此解釋ノ點カラ云フテモ、何ノ差支ハナイ、是等ノ點ヲ考ヘマスト云フト、偶鑛
業法ヲ協賛スル時ニ當シテ、我ヨリ濶大ノ心ヲ以テ、此第五條ヲ削除シテ、彼ノ來ルコト
ヲ迎ヘル時ノハ、素ヨリ相當ナコトデアルト思ヒマス、而モ當局者ノ一人タル農商務大臣
ハ一躰此法律協賛ニ付イテハ、同意ヲ得ル必要ハナイ、我憲法ニ於テ政府ノ同意ヲ
得ベキモノハ、僅カ豫算ノ中ノ既定ノ歲出ダケハ、政府ノ同意ヲ要マス、又議院法デ議
事日程ノ變更ヲ要スル時ハ、政府ノ同意ヲ要スルコトデ、其外デハ同意ヲ要サヌト一ムフ
事デアルガ、其政府デモ舉國一致ノ實ヲ示スト云フコトカラ、同意ヲ求ムルト云フコトモ
ゴザイマセウ、既ニ假決定ノ場合ニ、農商務大臣〓浦男爵ハ、斯ノ如ク決定ニナッテ
モ、政府ハ不同意ハナイト云フコトデアレバ、此第五條ハ削除シテ宜イコトデアルト思ヒ
マスカラ、私ハ假決定ノ如ク削除セラルヽコトヲ、希望致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/002110944X00819050128/18
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019・平岡浩太郎
○平岡浩太郞君 此問題ハ隨分大キナ問題デアッテ、先達モイロ〓〓議論ノアッタ末
デゴザイマス、私ハ一言モ云ハナカッタ、所ガ此場合ニ於テ、一旦假定シタトコロノ此五
條削除ノ問題が、先刻神前サンノ御話ニ依ルト、其反對ノ意見ガ出テ來テ、其理由ノ
中ニ或ハ外交上ニモ差支ヘル〓ガアルト云フ御懸念モアッタヤウニ思フ、私ノ考デハ外交
上ニハ、却テ削除シタ方ガ宜クハナイカト思フ、ト云フノハ、目下我外交ノ當局者ハ、韓國
ナリ〓國ニ向ッテ、鑛山開放ノ事ハ進ミツヽアルモノト考ヘル、他國ノ鑛山ハ開放スルト云
フ意見ヲ、今行ヒツヽアルトコロモ、我國デハ之ヲ開放シナイト云フコトハ、甚ダ矛盾シタ話
デ、頗ル不都合デアルト田心フ、又此戰爭ニ付イテハ、日本ハ少ナカラヌ費用ヲ使ヒ、大ナル
力ヲ致シテヤッテ居ル、戰後ノ經營ト云フモノハイヅレ此〓韓兩國アタリノ鑛山迄モ、開
發シテ一ツ補フ道ヲ着ケナケレバナラヌト云フ考ヲ有ッテ居ルカラ、速ニ兩國ノ鑛山ノ開放
ヲヤッテ貫ヒタイ、斯ウ云フ希望ヲ有ッテ居ル、其際ニ方ッテ我ダケヲ封鎖シテ、之ヲ開放シ
ナイト云フノハ、頗ル矛盾シタ話ト思ヒマス、故ニ何所迄モ五條ハ削除シテ、而シテ尙〓
韓兩國ノ鑛山モ開放スルト云フコトヲ、十分急ニヤッテ貫ヒタイト一云フ考ガアリマスカラ、
削除說ヲ何所迄モ主張致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/002110944X00819050128/19
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020・堀田連太郎
○委員長堀田連太郞君 ソレデハ大〓議論モ假決定ノ場合ニシテアリマス、尙唯今
モヒドク議論モアリマスカラ、決ヲ採ルコトニ致シマセウト思ヒマスガ、御異議アリマセヌカ
(「異議ナシ」ト呼フ者アリ)発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/002110944X00819050128/20
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021・堀田連太郎
○委員長堀田連太郞君 ソレデハ第五條ハ削除スル、卽チ假決定ノ通ニスルト云フ
ノト、ソレカラ原案ニ据置クトイフコトノ二ツデアリマス、サウ致シマスト、假決定ヲ一旦サ
レマシタモノデアリマスカラ、此場合ハソレヲ議題ト見マシテ、今ノ本案原案ニ復スル
ト云フコトカラ、決ヲ採リマス、神前君ノ原案ノ假決定ニ修正ヲスル、卽チ原案ニ復スル、
政府原案ニ復スルコトニ贊成ノ方ハ、手ヲ舉ゲテ下サイ
擧手者少數発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/002110944X00819050128/21
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022・堀田連太郎
○委員長堀田連太郞君 少數ト認メマス、サウ致シマスト、之ハ假決定ノ通ニ決定サ
レタモノト認メマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/002110944X00819050128/22
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023・伊藤傳右衞門
○伊藤傳右衞門君 此八十三條ノ試堀採掘ニ課稅ヲセヌト云フ修正ガ、假決議ニ
ナッテ居リマスガ、私ハ修正ニ反對シテ、原案ニ復活スルヤウニ希望致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/002110944X00819050128/23
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024・金子元三郎
○金子元三郞君 唯今伊藤君ヨリ、假決議ヲ變更シテ原案ニ復活シタイト云フコトデ
アリマスガ、先刻第五條ノ時ニ、委員會ノ面目トシテ成ベク一旦極メタ事ハ、其儘ニ存
シテ置キタイ、勿論委員會ノ面目トシテ、サウナクテハナラヌデアラウ、然ルニ其委員會ガ
其面目ヲ顧ズシテ、ソレヲ變更スルト云フコトニ付イテハ、十分ノ理由ガアラウト思ヒマス
カラ、其理由ヲ伺ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/002110944X00819050128/24
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025・伊藤傳右衞門
○伊藤傳右衞門君 此假決議ヲ變更シテ、原案維持ノタメニ一言申シマスノハ、私が
假決議ノ際ニモ、原案贊成者ノ一人デゴザイマシタ、元來試掘ト雖モ、假ノ權利ガゴザイ
マスカラ十錢位ノ課稅ヲスルハ相當ダラウト思フ、又採掘ニシテモ、總テノ增稅ヲスル際デ
ゴザイマスカラ、採掘モ三十錢位ノ稅ヲ掛ケルハ、當然ダラウト思ヒマス、又試掘ニ至リマ
シテハ、鑛業ノ發達ノ方カラ申シマシテモ、假決議ノ時分ニモ申シマシタ通、一人デ何百万
坪モ占メテ、何年デモ是ヲ一人デ占領シテ居リマスカラ、立派ナ鑛業ハ採掘者ガ之ヲヤル
コトガ出來ナイ、十錢デモ試掘ニ課稅ヲシマスレバ、何ボカ稅モ掛ルカラ、立派ナ鑛業人ニ
讓ルト云フヤウナコトモ出來テ、鑛業モ發達シヤウト思ヒマスカラ、ドコ迄モ試掘ト採掘ニ
課稅ヲスルト云フコトハ、當然ダラウト思ヒマス、イロ〓〓此課稅ニ付イテ意見ヲ述ベマス
レバ長ウゴザイマスガ、簡單ニ述ベテ置キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/002110944X00819050128/25
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026・坂本金彌
○坂本金彌君 試掘ニ付イテハ能ク御意見ハ分リマシタガ、鑛區稅ニ付イテハ、此際ダ
カラ上ゲルト云フヤウナ意見ノヤウニ承リマシタガ、サウ云フ御意見デスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/002110944X00819050128/26
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027・伊藤傳右衞門
○伊藤傳右衞門君 御答ヘ致シマスガ、試掘ニ十錢課稅ヲスルト、從ッテ採掘權モ總
テノ稅ガ、時局デモアルシ、上ッテ居リマスカラ、採掘ニ十錢ヲ掛ケマスレバ、試掘モ三十錢
掛ケルハ當然ダラウト思フ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/002110944X00819050128/27
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028・坂本金彌
○坂本金彌君 チヨット政府委員ニ御尋シタイノデスガ、此鑛區稅ニ付イテハ、非常特
別稅ハナイノデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/002110944X00819050128/28
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029・田中隆三
○政府委員田中隆三君 御答ヘ致シマスガ、非常特別稅ハヤハリ共ニゴザイマス、共
ニゴザイマスガ、附ケ加ヘテチヨット御參考マデニ申上テ置キマスノハ、先日モ當政府委
員カラ、一應說明ヲ致シマシテゴザイマスガ、此鑛業稅ノ事ハ、到底今日ノ現狀ニ滿足
スル譯ニナリマセヌノデ、此鑛業法ノ實施ト共ニ、餘程注意シマスル積リデ、詰リ注意ノ
一部分トシテ、其擴張モ伴フノデゴザイマス、擴張ニ伴ッテ經費等モ要シマスルノデゴザイ
マ、、旁々此今ノ採掘鑛區ノ稅ハ、今少シ上ゲテモ宜カラウト云フ、豫テノ見込モ有ッテ
居ッタノデゴザイマスルシ、ソレニ今申シマスルヤウニ、行政費ガ段々累ナッテ參リマスルカラ、
旁々此收入ヲモ此際增加スル必要アリト、當局者ニ於テ認メマシタノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/002110944X00819050128/29
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030・坂本金彌
○坂本金彌君 私ハ此際試掘稅ニ付イテ議論ヲスルコトハ、甚ダ好ミマセヌカラ、强イテ
議論ハシマセヌガ、試掘ニ付イテハ私モ多少議論ヲ有ッテ居リマスガ、假決定ガ兎モ角モ
アリマスカラ、假決定ニ付イテハ贊成シマス、殊ニ鑛區稅ニ付イテハ、既ニ非常特別稅
デ取ッテ居ルノデスカラ、伊藤君ノ此際ト云フコトハ甚ダ分ラヌ、此際旣ニ取テ居ルノデ
アル、ソレニ更ニ永久ニ鑛區稅ヲ上ゲヤウト云フノデ、ソレニ過日モ御話シタ通、既ニ鑛
業ニ付イテ政府ノ取ッテ居ル金ハ百万圓以上アル、而シテ鑛業警察鑛業行政ニ使ッテ
居ル金ハ、僅カ二十万位ノモノデアル、餘程增シノ稅ニナッテ居ル、其上ニ又增スト云フ
事ハ思ヒモ寄ラヌ、本法デ增スト云フコトハ、最モ不贊成デアリマスカラ、私ハ假決議ヲ贊
成致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/002110944X00819050128/30
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031・金子元三郎
○金子元三郞君 伊藤君ヨリ理由ヲ承リマシタガ、一向其理由ハ理由トスルニ足ラヌ
コトハ、旣ニ此前ノ時ニ發議者ノ波多野君ナリ、其他各員カラ、十分ニ御述ベニナッタヤ
ウデ、ソレガ速記錄ニ明ラカニ出テ居リマスカラ、今改メテ申ス必要ハナカラウト存ジマスル、
デ此假決定ヲ維持スル理由ハ、別ニ申シマセヌ、最早此問題ハ旣ニ大勢定ッテ居ルコトデ
アリマスカラ、早ク御決議ヲ願ヒマス、併セテ委員諸君ニ希望ヲ述ベテ置キマスノハ、此會
ノ面目トシテ、假決定ノ通、御決議ニナランコトヲ希望シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/002110944X00819050128/31
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032・鹿島秀麿
○鹿島秀麿君 此原案ニ復活シヤウト云フ御意見ガ、伊藤サンカラ出テ居リマスガ、モ
ウ少シ事情ヲ述ベテ置カヌト、窮スルノデ、己ムヲ得ズ私モ此八十三條ニ於テハ、既ニ當
局者ニモモウ少シ理由ヲ聽キタイト云フノデ、非常ニ可否ニ躊躇シタ一人デアリマスガ、併
ナガラ此試掘十錢ヲ廢シ、採掘ノ方ハ之ヲ三十錢ニスルト云フ說ガ成立テ、サテ事由
ハ甚ダエシシトト云フノデアリマスケレドモ、今日ノ戰時ノ際ニ於テ、經費ガタマラヌト云フ
コトガ一ツト、一ツハ唯今モ鑛山局長カラ辯明ガゴザイマシタ通、將來此業ヲ發達セシ
メ、十分ニ此新法案ヲ執行シテ、有效ノモノニセシメルニハ、經費ヲ要スル、斯ウ云フ二
點ニ外ナラヌト思フノデス、就キマシテハ此際己ムヲ得ズ、此八十三條ノ原案復活ニ贊
成シマシテ、而シテ大ニ責任アル希望ヲ述ベテ、責任アル答辯ヲ當局者カラ得テ、而シテ
決定シタイト思フノデス、唯取ルモノダケ取ッテ、サウシテ何ニモシナイト云フヤウナコトハ、
甚ダ不都合デ、今政府委員カラ述ベラルル通ノ、眞ニ責任アル監督、並ニ此鑛業行政ヲ
執行セラレマシタナラバ、イヅレ又ソレダケノ價モアラウト思フガ、是ハ開會以來隨分ヤカマ
シク諸君カラ問ハレ、政府委員モ屢〓責任ヲ以テ明答セラレタコトデアリマスガ、今日ノ
如キ粗末ナ行政デアリマシテハ、甚ダ本員ナドハ疑フノデアリマス、危デ居ルノデス、併シ豫
算ニ於テモ、既ニ其差違ヲ生ジル、斯ウ云フコトデ、大ニ議院中ノ人ニ懇談モアッタト云
フ事モ、承ッテ居リマスルシ、此場合デアリマスカラ、大ニ經濟ニ齟齬ヲ生ゼシメテモナラヌ
譯、是ハ他ノ委員諸君カラモ、假決議ヲ神聖ナラシムルト云フ御議論ノ下ニ、甚ダ苦シイ
デアリマスケレドモ、八十三條ヲ復活致シマスル代リニハ、ソレダケノ明カナル責任ヲ盡
サレルコトヲ望ムノデアリマス、サウシテ本員ノ見ルトコロデハ、五條ノ如キモノトハ違ッテ、
一度之ヲ實行シマシテモ、其事ガ舉ラナンダラ、何時デモ自在ニ削ラレルモノデアル、此改
正ノ如キハ何デモナイ改正デアリマスカラ、其時ハ躊躇ナク改正シテ、除クベキコトハ除イ
テ宜カラウト思ヒマス、其實行ガ舉ガルヤ否ヤヲ試メスタメニ、今日ノ時局、經費ノ上ノ必
要ガアルト、斯ウ云フノデアルカラ、大ニ條件附デ之ヲ贊成スル、ソレデ一ツ政府委員ノ明
カナル責任アル答辯ヲ、此處デ得テ見タイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/002110944X00819050128/32
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033・田中隆三
○政府委員田中隆三君 御答致シマスガ、如何ニモ唯今ノ御質問ノ通リデゴザイマシ
テ、今日ノ行政ハ甚ダ不十分デアルト云フコトヲ、當局ニ於テハ始終唱ヘテ居ルノデゴザ
イマスケレドモ、豫算其他種々ノ關係ノタメニ、今日迄其目的ヲ達スルコトガ出來マセ
ヌノデゴザイマシタ、今度幸ニ此法案ガ通過致シマスレバ、既ニ御協賛ヲ經テ居リマスル
トコロノ豫算ノ中カラシテ、此鑛山行政ノ方ニ、幾分ノヤハリ經費ヲ分配セラレルコトニ
ナッテ居ルノデゴザイマス、實ハツレハ鑛山監督署ノ經費トシテ、特ニ豫算ニ要求スル筈
デゴザイマシタケレドモイロ〓〓豫算編成ノ都合等ガゴザイマシテ、其運ビニ致シ兼ネマシ
タノデ、兎モ角モ今度ノ臨時特別稅等ガゴザイマス、其特別稅等ノ徵收ノタメニ、徵稅
費ト云フモノガ、特ニ豫算ノ中ニ組入レテゴザイマス、其徵稅費ノ一部分ヲ監督署ノ方
ヘ廻シマシテ、詰リ其費用ダケガ、鑛山行政ノ方ノ補ヒニナルノデゴザイマス、尙臨時特
別稅ガ廢セラレマスル時ハ、無論ノ事、又ソレヨリ以前ニ於テヤハリ或ハ正面カラ鑛山
監督署ノ經費トシテ、諸君ノ御協賛ヲ煩ハスヤウナコトガアルカモ知ラヌト、思ヒマスガ、
兎モ角モ此條例實施ト共ニ、監督署ノ組織ニ多少ノ變更ヲ加ヘマス、人モ增シマスル、
經費モ增シマスル、固ヨリ其增シタダケ、或ハ增シタ以上、其實行ヲ收メマスル目的ヲ以
テ、ソレ〓〓計畫ヲ立テヽ居リマスノデゴザイマスカラ、ドウゾ一ツ御安心ノ上、此原案ニ
ハ御贊成アランコトヲ、希望致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/002110944X00819050128/33
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034・坂本金彌
○坂本金彌君 チヨット田中君ニ御尋シタイノデスガ、若シ此鑛區稅ナリ、試掘稅ヲ、
新ニ賦課スルト云フ事ヲ-鑛區稅ヲ增ストカ、試掘稅ヲ新ニ賦課スルコトヲ致シマセ
ナンダナラバ、鑛山ニ對スル行政費ニ付イテハ、ヤハリ御增シニナルノデゴザイマスカ、ソレ
デモ尙增スト云フ案ヲ出スト云フ御考ガアルノデゴザイマスカ、如何デスカ、ソレヲ一ツ伺
ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/002110944X00819050128/34
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035・田中隆三
○政府委員田中隆三君 御答致シマスガ、別ニ之ヲ增セバ經費ガ殖ヘル、增サナケレ
バ經費ガ殖エナイト云フコトノ、ハッキリ極ッタ譯ハゴザイマセヌ、當局トシテ、何處マデモ主
張シテ居ルノデゴザイマスガ、今日ノ此八十三條ハ、旣ニ御協賛ニモナッテ居ル豫算ニ關
係致シマスノデ、其豫算ノ中ニハ、今申上ゲルヤウナ趣意ガ含ンデ居リマスカラ、其說明ヲ
申上ゲタノデゴザイマス
(「決、々」ト呼フ者アリ)発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/002110944X00819050128/35
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036・堀田連太郎
○委員長堀田連太郞君 ソレデハ大〓議論モ盡キタヤウデアリマスガ、此箇條ハ大切
ナ箇條デ、假決議ノ際モ、餘程各員ガ御熱心ニ御討議ガアリマシタノデ、私モ箇人トシ
テノ說ハ、十分述ベテ置キマシタカラ、更ニ述ベマセヌ、但シ前說ハ取消シマセヌ、委員長
デアリマスカラ、可否同數ナル時ニ、自分ノ意志ヲ表明スル機會ガアリマス、ソレデハ採
決致シマス、第八十三條ノ假決議ニ付イテ決ヲ採リマス、假決議ノ反對、卽チ原案ヲ
復活シヤウト云フノガ、伊藤君ノ發議デアリマス、伊藤君ノ發議ニ贊成ノ御方ハ手ヲ舉
ゲテ下サイ
擧手者多數発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/002110944X00819050128/36
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037・堀田連太郎
○委員長堀田連太郞君 八人ニ七人デアリマス、卽チ多數ヲ以テ原案ニ復活致シ
マト、ソレデハ尙申マスガ、唯今八十三條ガ原案ニ復活シマシタ結果トシテ、、第八十一條
ガ卽チ變リマス、ソレハ試掘檢査ニハ鑛區稅ヲ課セス、是ガ不用ニナリマスカラ、自然ノ結
果トシテ、是ガ取レマス、其他假决議ノ際ニ八十三條ガ假修正サレタ結果トシテ、變ッタ
場所ガアリマスガ、ソレハ悉ク原案ニ復活スルコトニナリマス、左樣御承知ヲ····発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/002110944X00819050128/37
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038・藤金作
○藤金作君 チヨット田中君ニ伺ヒマス、此九十六條ノ法文ニ據リマスルト鑛區外ヲ
採掘シタトキノ處分デゴザイマスガ、他人ノ鑛區ヲ採掘シタ部分ハ、如何ナル處分法ニナ
ル譯デアリマスカ、其被害卽チ他人ノ鑛區ヲ掘ラレタトキハ、掘ラレタ者カラ損害要償ヲ
請求シテ、其採掘シタダケノ代金ヲ交付スルコトニナッテ居リマスカ、若シサウナッテ居ラヌコ
トニハ、法文ガ不備デゴザイマスカラ、或ハ但書ヲ入レタイト思フ、別ニ是ヲ處分スル法ガ
アレバ、此儘デ宜シウゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/002110944X00819050128/38
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039・田中隆三
○政府委員田中隆三君 御答致シマスガ、他人ノ鑛區ヲ掘採シタ、所謂俗ニ申シマ
ス盜掘致シマシタ時ハ、ヤハリ九十六條ニ依ッテ國家ノ制裁ハ九十六條ノ通リデアッテ、
鑛物ヲ沒收スルト云フ場合ニモ、追徵スルコトニナリマスガ、尙此鑛區ノ採掘ヲ得
テ居ル人、所謂鑛業人其人ハ、民法ノ規定ニ從ッテ、損害賠償ノ要求ヲスル權利ヲ
無論有ッテ居ル積デアリマス、併シ損害ノ賠償デアリマスカラ、其鑛業ダケノ利益ヲ失ッ
タダケデ、或ハ其鑛物採掘費ヲ引イテシマッタ利益ダケノ限度ニ於テ、損害ノ權利ヲ得
ルデアラウ、其意味ヲ以テ此法案ガ出來テ居ルノデアリマスノデ、尙法律ヲ書キマシタト
キノ、內輪評議ノコトヲ、一應參考ニ申シテ置キマス、或ハ其損害賠償ノ權利ヲ妨ゲナ
イト云フコトヲ、本案ノ中ニ書イテ置クガ宜シイト云フ說モゴザイマシタガ、ソレハ民法ノ
規定上明瞭ノコトデアルカラ却テ法律ノ躰裁上面白クナイ書方デ、卽チ其意味ガ明瞭
デアルト云フ、サウ云フコトデ、法案ニ書イテゴザイマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/002110944X00819050128/39
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040・藤金作
○藤金作君 モウ一ツ御尋シマスガ、今ノ御答デアレバ、其盜掘サレタトコロノ鑛主ニ、
訴訟法ニ依ッテ損害賠償ヲスルコトガ出來ルト云フコトデアリマスケレドモ、私ノ考ニ依ッ
テ、政府ノ意見ヲ聽イテ、或ハ修正說ヲ出スカ、政府委員ノ御意見ニ從シテ決シヤウト思
ヒマス、此政府ノ國ノモノニ屬スルダケノモノハ、追徵スル、併シ外ニ權利ヲ得テ居ル鑛業
權者ガアッテ、其區域ヲ盜掘シタ場合ノモノガ發生シタ以上ハ、其者ニ直チニ與ヘテ宜イ
ダラウト思フ、私ハ斯ウ云フコトヲ書イテ、置イテモ、法文ガ却テ完備シテ宜カラウト思フ、
「代金ヲ追徵ス」ノ下ニ「但シ他人ノ鑛區ニ關スルモノハ其鑛業權者ニ代金ヲ交附ス」ト、斯
ウ書イタ方ガ宜シイト思フ、ソレハ差支ガアリマスカ、差支ヘル理由ガアレバ兎ニ角、差支
ヘル理由ガナケレバ、是ダケノコトヲ書加ヘテ置キタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/002110944X00819050128/40
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041・田中隆三
○政府委員田中隆三君 此九十六條ハ、詰リ此前ノ方ノ三條デゴザイマスガ「未ダ
掘採セサル鑛物(廢鑛ヲ含ム)ハ國ノ所有トス」ト云フ檢束ガゴザイマスノデ、其國ノ所有
タルトコロノ鑛物ノ犯則デモッテ盜ンダモノガアリマスレバ、其結果ハ九十六條ニ依ッテ沒
收サルヽコトニナル、現物ガアレバ沒收ニナル、現物ガナケレバ代金ヲ追徵スルコトニナル、
ドウシテモ是ハ此通リデナケレバナラヌノデアリマス、此國家ガ取ッタ金ヲ、直グ又他ノ採掘
權者ノ方ニ渡シテ遣ル、斯ウ云フコトハドウシテモ理窟ガ一貫致シマセヌト、採掘權者ト
シテ加害、所謂犯罪者ニ向ッテ損害賠償ノ要求ヲスルヨリ致方ガナイト思ヒマス、尤モ此
損害ヲ賠償スルニ致シマシテモ、其犯罪ノ取調中ハ私訴トシテ要求ガ出來ヤウト思フ、
手續モ至極簡便ナコトデ、其裁判所ニ盜掘ノ申立ヲスレバ、裁判所ハ損害ヲ直チニ判
決スルコトヽ思ハレマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/002110944X00819050128/41
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042・藤金作
○藤金作君 ツレデハ此但書ヲ入レレバ、差支ルト云フ理由ヲ未ダ御說明ニナラヌノデ
アリマスガ、ドウデス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/002110944X00819050128/42
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043・田中隆三
○政府委員田中隆三君 唯今御答ヲシマシタガ、詰リ國家ガ自分ノ或ハ第三條カラ
起ッテ、取ルベキ理由ガアッテ、取ッタモノヲ、他ノ鑛業人ニ與ヘル方ノ理由ガナイノデ、
卽チ但書ヲ入レテ差支ガ起ルト云フノハ、其點ニアラウト思フ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/002110944X00819050128/43
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044・藤金作
○藤金作君 ソレハ他人ノ鑛區デナイトコロノ鑛區外ヲ取ッタトキノ處分法デアル、鑛
區ハ甲乙丙丁ト混雜シテイロ〓〓接續ヲシテ居ル他人ノ鑛區ニシタ場合ヲ、此處ニ但
書ヲ現ハスノハ差支ナイト思フ、國ノ用ニ屬スルモノハ、九十六案ノ本文ニモ、鑛區ヲ盜
掘シタ場合ヲウタッテアル···発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/002110944X00819050128/44
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045・田中隆三
○政府委員田中隆三君 今一應申上ゲマスガ、唯今申上ゲマシタ半面カラ申シマス
レバ、詰リ鑛業人ノ許可ヲ或人カラ損害ヲ受ケタカラ、其損害ノ賠償トシテ其代金ヲ
與ヘルト云フ御趣旨ダラウト思ハレマスガ、其所謂損害ハ民法ノ規定ニ依ッテ別ニ損害
賠償ノ權利ガアル、其權利ヲ施行スレバソレデ宜イノデアリマスガ、國家ガ取ッタトコロノ
鑛物ヲ與ヘルトカ國家ガ追徵シタトコロノ賠償金ヲ、國家ガ鑛業權者ニ與ヘルト云フ必
要モナケレバ理由モナイ、鑛業人ノ自カラ其損害ヲ賠償スル途ガ備ハッテ居ルノデゴザイ
マシテ、其途ニ依レバ、宜シイト云フ、斯ウ云フ意味デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/002110944X00819050128/45
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046・平岡浩太郎
○平岡浩太郞君 今ノ藤君ノ質問ニ對シテ、政府ノ答辯ガアリマシタガ、是ハ私ガ能
ク知ラナイカラ、モウ一遍伺ッテ置キタイノハ、今ノ第三條ニ對スル處分法ハ九十六條
デ分ッタデスカ、現ニ盗掘サレタ場合デ、ソレヲ他ニ訴ヘル途ガアルカドウデスカ、何カ此鑛
山ニ對スル··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/002110944X00819050128/46
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047・田中隆三
○政府委員田中隆三君 御答致シマスガ、ソレハ直グ損害賠償ヲ私訴トシテ刑事裁
判所ニ御申立ニナレバ宜シイノデ···発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/002110944X00819050128/47
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048・平岡浩太郎
○平岡浩太郞君 刑事ノ處分ハ法案ノ中ニアルノデスカ、鑛山ニ對スル··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/002110944X00819050128/48
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049・田中隆三
○政府委員田中隆三君 鑛山ト書イテハゴザイマセヌケレドモ、私訴デ總テノ犯罪ノ場
合ト同ジヤウニナル、鑛山トハ書イテゴザイマセヌケレドモ、損害ヲ犯罪ニ依ッテ受ケタ場合
ハ、私訴ト云フモノヽ要求ガ出來ル、損害賠償ノ要求ガ出來ルノデ、卽チ鑛業人ハ其損
害賠償ヲ申立テ、裁判所ハワレニ依ッテ判決ヲシテ、損害賠償ノ申渡ヲスルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/002110944X00819050128/49
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050・平岡浩太郎
○平岡浩太郞君 今一ツ聞イテ置キタイノハ、現ニ此問題ハ私ノ鑛山ニ二囘アッテ、少
ナカラヌ迷惑ヲ感ジテ居ル問題デアルガ、今ノ御話ニ依ルト損害ト云フモノハ、唯掘ラレ
タ石炭ナラ斤數ダケノ賠償ホカ出來ナイ、所ガコチラハ決シテ犯サヌモノト思フテ、其境
界ハ十間ダケ殘シテ掘レバ宜イト思フ鑛區デ居ルト知ラズ知ラズ五十間モ百間モヤッテ來
タ、所ガ其ヤッテ來タタメニ其上モ下モ掘ラレナク、其損害ト云フモノハ、此石炭ガ一万圓
モ盜マレテ居ルケレドモ、コイツヲ豫防シテシマフト云フ損害ハ、非常ナ經營ヲ爲サナケレ
バナラヌ、石炭ノ如キ金屬鑛石見タヤウナ嵩ノナイヤッハ非常デ其盜掘サルヽ高モ又多ク、
復舊ノ工事ニ付イテ非常ナモノニナルガ、是ダケノモノヲ別ニ設ケル工風ハナイノデアリマ
スカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/002110944X00819050128/50
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051・田中隆三
○政府委員田中隆三君 御答ヲ致シマスガ、唯今ノ御話ノヤウナモノハ、總テ損害賠
償トシテ要求スルコトガ出來ルモノト私ハ認メマス、若モサウ云フ權利ヲ認メナイ裁判所
ガアッタナラバ、ソレハ裁判所ガ間違ヒダラウト思ヒマス、卽チ此損害賠償ノ方ハ、實際
ニ或ハ鑛物ノ採ッタ中ノ幾分ナモノモゴザイマセウシ、唯今御話ノヤウナ場合ニハ、或ハ採ッ
タモノ以上ノ價格ニ騰ルコトモアラウト思ヒマス、又或場合ニ於テハ、設備ヲ命ゼシムルト
云フコトモ出來ヤウト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/002110944X00819050128/51
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052・荒谷桂吉
○荒谷桂吉君 私ハチヨット意義ヲ、モウ少シ明ニシテ置キタイ、第一條ノ附屬ノ精鍊
所ノ事デアリマスガ、精鍊所ガ-鑛山ニ附屬スルモノガ、近所ニアルモノハ、大躰ニ云
フテ見ルト、或ハ東京トカ大阪トカ懸ケ離レニ居ルモノハ、附屬ノ精鍊所ト見ルコトハ出
來ナイト云フヤウニ、私ハ承ッタト思ッテ居リマスガ、今現ニ附屬ノ精鍊所トシテ、鑛山ト
餘程懸ケ離レテ居ル-數十里モ隔タッテ居ル鑛山監督署ノ管轄ニ屬シテ居ル箇所
モ現ニアルト云フコトヲ承リマス、今後ニ於テモ、ソウ云フモノガ出來テ來ヤウト思ヒマス
ガ、此法律ヲ實行スル場合ニモ、ヤハリ同一ノ御取扱ニナル積デアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/002110944X00819050128/52
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053・田中隆三
○政府委員田中隆三君 此附屬ノ精鍊所ト申シマスノハ、固ヨリ多クノ場合ニ於
テ、鑛山ノ附近ニ限ラレルモノデアラウトハ認メテ居リマス、併ナガラ鑛山ノ事業ニ付イテ
ハ、段々近頃ニナリマシテ、昔ト模樣ガ變ハッテ來マシタ、仕事ノ性質上變ッテ參リマシタノミ
ナラズ、或ハ仕事ガ擴張セラルニ從ッテ、烟害其他種々ナ地方ニ關係等モゴザイマシテ、鑛
山ト餘程距離ヲ遠ザケナケレバナラヌト云フヤウナコトモ起ッテ來マス、時ト、場合ニ依ッテ
ハ、隨分離レタ所ニ附屬ノ精鍊所ヲ置クト云フヤウナコトガアラウト思ヒマス、併ナガラソ
レ等ノ事ノ別ニ何里離レナケレバイカナイトカ、ドレダケ近クナケレバナラヌト云フヤウナ、
一定ノ極リガアル譯デハゴザイマセヌノデ、其鑛山所在地ノ狀況ニ依ッテ、便宜果シテソレ
ヲ附屬精鍊所ト認定シナケレバナラヌカ、ドウカト云フコトヲ、事實上カラ判斷スルヨリ致
方ナイト思ヒマス、今御尋ノ如キハ、今日ト雖モ隨分離レタ精鍊所モゴザイマス、併ナガラ
先日說明ニ申上ゲマシタ、或ハ東京トカ、或ハ大阪ト云フ所ニアル精鍊所ノ如キハ、無論
附屬場ノ中ニハ這入ッテ居リマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/002110944X00819050128/53
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054・荒谷桂吉
○荒谷桂吉君 尙一ツ御尋致シマスガ、自分ノ鑛山ノ鑛物ト合セテ、買鑛ヲ使シテ精
鍊ヲスルト云フヤウナモノハヤハリ附屬ノ事業ト見ルノデアリマスカ、或ハ買鑛ト云フモノ
ハ別デアルカラ、一般ノ取扱ニスルカ、是モ事實ノ問題デアリマセウガ、ドウ云フ風ニナル
ノデアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/002110944X00819050128/54
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055・田中隆三
○政府委員田中隆三君 御答ヲ致シマス、丁度唯今御尋ノ如ク、他人ノ鑛物ヲ買ッ
テ自分ノ鑛物ト合セテ精鍊シタ場合ニ、此稅務署ノ方デ、所謂普通ノ營業デアルトシ
テ、ソレニ營業稅ヲ課スルト云フヤウナ問題ガ起リマシタノデ、取扱上甚ダ困難ヲ致シマシ
テ、大藏省ト種々協議ノ末、此法案ノ八十二條ガ出來マシタ、此法案ノ八十二條ニ
依ッテ見マスルト、其鑛業權者ガ所謂其鑛業シテ、或ハ鑛業ノ附屬事業トシテ精鍊等
ヲシテモ、營業稅ヲ課セナイ、鑛山ノ方デ鑛山ノ事業ト認メテ、所謂鑛業稅ヲ課スル、
鑛業ノ範圍トシテ居ルモノハ營業稅ノ營業ノ方ノ範圍外トナル、斯ウ云フコトニナリマシ
タノデ、詰リ此方ノ範圍外ニ屬シタモノニ至ッテ、初メテ營業稅法ノ取扱ヲ受クル、其程
度ハ實際ノ狀況ニ依ッテ判斷スルヨリ、致方ハゴザイマセヌが、詰リ鑛山ヲ主トスルモノニ
付イテハ、或部分マデ他ノ鑛物ヲ買求メマシテ、精鍊シテモ、ヤハリ鑛山ノ部トナッテ差支
ナイ積デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/002110944X00819050128/55
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056・平岡浩太郎
○平岡浩太郞君 今一ツ伺ッテ置キマスガ、此小野田邊ニ精鍊所ガアル、アヽ云フモ
ノハ他人ノ鑛物バカリ買ッテヤッテ居ルト思ヒマスガ、ソレハ鑛山ノ所在地ト云フモノガ、大
變離レテ居リマスガ、ドウ云フコトニナリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/002110944X00819050128/56
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057・田中隆三
○政府委員田中隆三君 御答致シマス、ソレハ全ク鑛山ノ關係ヲ離レテ居ルモノデア
リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/002110944X00819050128/57
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058・堀田連太郎
○委員長堀田連太郞君 他ニ別ニ御異議ハゴザイマセヌカ-他ニ御發言モ御異議
モナイトスレバ、全部假決定デ變ッタ分ハ假決定通、其他ハ原案通、斯ウ云フコトニ决
シタモノト認メテ、此會ヲ閉ヂマスガ、念ノタメ尙伺ッテ置キマス
(「異議ナシ」ト呼フ者アリ)発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/002110944X00819050128/58
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059・藤金作
○藤金作君 尙念ノタメ申上ゲテ置キマス、此修正ノ結果、多少字句ノ不穩當ナトコ
ロハ、委員長ニ御任セシテ置キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/002110944X00819050128/59
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060・堀田連太郎
○委員長堀田連太郞君 ソレデハ、是デ散會致シマス
午後二時四十八分散會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/txt/002110944X00819050128/60
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