1. 会議録本文
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000・会議録情報
明治三十七年十二月十七日(土曜日)午後一時十六分開議
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議事日程 第四號 明治三十七年十二月十七日
午後一時開議
第一 非常特別税法中改正法律案(政府提出) 第一讀會の續(委員長報告)
第二 酒造税法中改正法律案(政府提出) 第一讀會の續(委員長報告)
第三 酒精及酒精含有飮料税法中改正法律案(政府提出) 第一讀會の續(委員長報告)
第四 麥酒税法中改正法律案(政府提出) 第一讀會の續(委員長報告)
第五 沖繩縣酒類出港税則中改正法律案(政府提出) 第一讀會の續(委員長報告)
第六 酒母、醪及麹取締法案(政府提出) 第一讀會の續(委員長報告)
第七 酒造組合法案(政府提出) 第一讀會の續(委員長報告)
第八 關税定率法附屬輸入税表中改正法律案(政府提出) 第一讀會の續(委員長報告)
第九 鹽專賣法案(政府提出) 第一讀會の續(委員長報告)
第十 相續税法案(政府提出) 第一讀會の續(委員長報告)
第十一 登録税法中改正法律案(政府提出) 第一讀會の續(委員長報告)
第十二 臨時軍事費豫算追加案
第十三 (第一號)明治三十八年度歳入歳出總豫算追加案
第十四 臨時事件費支辨に關する法律案(政府提出) 第一讀會の續(委員長報告)
第十五 明治三十八年度豫算案
━━━━━━━━━━━━━発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=0
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001・松田正久
○議長(松田正久君) 開會致シマス、諸般ノ報告ヲ致シマス
〔書記朗讀〕
政府ハ左ノ議案ニ對シ修正書ヲ提出セリ
明治三十八年度歳入歲出總豫算案
明治三十八年度各特別會計歲入歲出豫算案
明治三十八年度歲入歲出總豫算追加案
議員ヨリ提出セラレタル議案左ノ如シ
水利組合條例中改正法律案
提出者飯島省三郞君
未成年者飮酒禁止法案
提出者根本正君中林友信君
災害地々租免除ニ關スル法律案
提出者武富時敏君河井重藏君佐々木正藏君
神崎東藏君
神藤才一君高橋勝七君松本君平君ヨリ久保田文部大臣ノ第二十一囘帝國〓
育總會ニ於ケル演說ニ關スル質問主意書ヲ提出セラレタリ
久保田文部大臣ヨリ久保田文部大臣ノ第二十一囘帝國〓育總會ニ於ケル演說
ニ關シ左ノ答辯アリ
衆議院議員神藤才一君外二名提出久保田文部大臣ノ第二十一囘帝國〓育會
ニ於ケル演說ニ關スル質問ニ對シ別紙答辯書差進候也
明治三十七年十二月十五日內閣總理大臣伯爵桂太郞
衆議院議長松田正久殿
衆議院議員神藤才一君外二名提出本大臣ノ帝國〓育會ニ於ケル演說ニ關
スル質問ニ對スル答辯書
明治三十七年十二月十日帝國〓育會ニ於テ本大臣ノ〓育ノ效果ト題シ爲シタル
演說ハ〓育ノ進步發達セル事實ヲ敍述シ國運ノ隆昌ヲ表明シタルモノニシテ毫モ帝
國ノ威信ヲ毀損シタルコトナク又毫モ帝國議會ヲ侮辱シタルカ如キコトナシ
右及答辯候也
明治三十七年十二月十五日
文部大臣久保田讓
衆議院議長松田正久殿
追テ參考トシテ當日ノ演說速記添付候也
〔參照〕
〓育ノ效果
文部大臣久保田讓
今日ハ少シ風邪デ居リマスカラ失禮ヲ致シマス、本日ハ帝國〓育會ノ大會ニ際シテ
玆ニ諸君ト御目ニ懸ルコトハ甚ダ本官ノ愉快ニ感ズル所デアリマス、、殊ニ海陸軍ハ滿
洲ニ於テ旅順ニ於テ日夜激戰奮鬪ヲシテ帝國ノ光輝ヲ輝カシヽアル際ニ於テ、諸君
ニ御目ニ懸ルコトハ一層感激ノ情ニ堪ヘヌコトデアリマス、私ガ今日諸君ニ御話ヲシタ
イコトハ〓育ノ效果、〓育ノ結果ト云フ事デアリマス、餘程廣イ問題デアリマシテ、
迚モ詳細ニ御話ヲ致スコトハ出來マセヌカラシテ、極メテ〓要ヲ御話ヲシヤウト思ヒマ
ス、且ツ是ハ私ノ意見ヲ申述ベルト云フヤウナ事柄デハナクテ、事實ヲ諸君ニ御話ヲス
ルト云フヤウナ事柄デアリマスカラ、左樣ニ御承知ヲ願ヒタイ
方今世界列國ノ形勢ヲ見マスルニ、各〓皆其國勢ヲ伸張シ、發達シ又擴張ヲスルト
云フコトヲ孜々トシテ經畫ヲ致シテ居ラヌ國ハアリマセヌ、而シテ其方法ニ至ッテハ種々
ノ方法ヲ講シテ居ルヤウデアルガ、併シナガラ何レノ國ニ致シテモ此〓育ノ施設奬動ト
云フ事ヲ第一ノ方法トシテ居ラヌ所ハ無イヤウデアリマス、我國ニ於キマシテモ維新以
來〓育ニ重キヲ置キテ其〓育ノ施設奬勵ヲ努メタコトハ今日ニ至ルマデ三十有餘年
ノ間一日モ怠ッタコトハ無イ實況デアル其三十年ノ間ニハ制度ニモ種々ノ變更ガア
リ、又其間ニ多少ノ盛衰ガ無イデハアリマセヌケレドモ、大體ニ於テ〓育ハ大ニ進歩發
達ヲ致シタト云フコトハ疑ヒナイコトヽ存スルノデアリマス、而シテ其效果卽チ結果ガ
我國ノ國家社會ノ上ニ現ハレテ居ルコトハ甚タ少クナイコトデアルト思フノデアリマス、
ソレデ私ハ先頃來就職以來文部省ニ於テ〓育ノ結果ガ我國ノ國家社會ニ如何ナル
效果ヲ現ハシテ居ルカト云フコトヲ事實ニ於テ取調ヘタイト云フ考ヲ以テ著手ヲシテ取
調ヲ致サセタノデアリマス、其調ベガ此項ニ至ッテ略々出來マシタ、併シナカラ非常ニ範
圍ノ廣イ關係モ大ナル事テアリマスカラ決シテ之ヲ以テ完全ナリトハ信ジマセヌ、先ツ
之ヲ未定稿トシテ玆ニ印刷ヲ致シタノデアリマス、ソレデ是ニ調ヘテアル事柄ハ成ルベク
具體的ニ我國ノ國家社會ノ〓育カ如何ナル效果ヲ現ハシテ居ルカト云フ事ヲ具體
的ニ調ヘタイト云フ精神ヲ以テ或ハ數字又ハ人名又事業等ニ依ッテ取調ベタノデアリ
マス、而シテ〓育ノ效果ヲ明カニシヤウト云フ考テ調ベタ、私ハ今日ハ計數上ノ事ハ
成ルヘク避ケテ、極ク大體ニ付テ其效果ヲ諸君ニ御話ヲシタイト思フ
第一ハ〓育ト我〓育界、〓育社會、斯ウ云フ關係ヲ御話ヲシヤウ、〓育ノ結果、
效果ハ最モ明カニ又最モ直接ニ〓育ノ事業ノ上ニ現ハレテ居ルノデアル今其一二
ヲ申セハ、大學ノ〓育ハ最初ハ主トシテ外國人ノ手ヲ借リテ出來タノデアリマスガ、
今ハ殆ト明治新〓育ノ結果トシテ輩出ヲ致シタ所ノ博士學士等ノ手ニ依ヲテ經營
ヲスルヤウニナリマシタ、シカモ此大學カ歐米先進諸國ノ諸大學ニ比シテ敢テ遜色ノ無
イト云フマデニ出來タノデアリマス、其次ハ高等ノ專門〓育、實業〓育、是レカ能ク今
日ノ有樣ヲ見ルニ至リマシタノハ是亦全ク我カ〓育ノ進步發達ノ大ナルモノデ、若之
創業當時ノ事ヲ今日カラ想像シテ見レバ、外國人ノ手ヲ最初ハ借リテ居リマシタガ、
今日デハモー外國人ノ手ナドハ少シモ借リテ居ラナイ、初メニハ外國人ノ手テスッカリ
ヤッテ居ッタ事ヲ考ヘテモ今日ノ方ガ遙ニ進ンテ居ルト云フヤウナ有樣テアル次ハ師範
〓育ノ事テアリマス、是モ明治十年頃ノ狀況ニ比シ若クハ明治二十年頃ノ狀況ニ
較ヘル時ニハ恰モ雲泥ノ差ノアル程進步シテ居ル是亦明治新〓育ノ結果ニ外ナラ
ヌノデアル、又中等〓育及女子ノ高等普通〓育ノ如キ、今日ノ如ク盛ンニナッタノ
ハ、皆其〓育ノ效果ノ一端テアル、シカモ是等ノ〓育ノ進步カ僅々十數年間ニ斯ク
進步ヲ爲シ得タト云フコトヲ考ヘレハ其效果ノ至大ナルコトハ分ルノテアリマスシカモ
此中等〓育ノ進步ガ各種事門〓育ノ基本デアルト云フコトヲ考ヘレバ其結果ガ愈
偉大デアルト云フコトガ分ルノデアリマス、我國民ノ品位ヲ冥々ノ間ニ進メ、且ツ我カ國
民ノ能力ヲ增進シツヽアル所ノ小學〓育ガ僅ニ三十年間ニ今日ノ如ク進步シ普及
スルニ至ッタコトハ、之ヲ歐米諸國ノ歷史ニ照シテ求メテ見モ、其比類ナイ位ノ事デ
アロート思ハレルノデアル之ヲ要スルニ我カ〓育ノ進步ハ最モ著シキ結果ハ〓育其モ
ノヽ上ニ現ハシテ居ルノデアリマス、而シテ〓育ハ萬般事業ノ改良發達ノ根源デアル
ト云フコトヲ以テ考ヘレバ、將來ニ於ケル萬般ノ事業ノ進步ハ期シテ待ツコトカ出來ル
ノテアルト思ハレマス、更ニ之ヲ言換ヘレハ政府カ明治五年學制發布以來施設經營
シタル所ノ新〓育ノ結果ハ已ニ業ニ顯著ナル效績ヲ現ハシテ居リマスガ其實ニ過去ニ
於テ現ハレタモノヨリモ將來ニ現ハレルモノハ更ニ大ナルモノガアルテアロート思フノデアル
第二、ニハ〓育ト我國民ト云フ事ニ付テ御話ヲ致サウ、凡ベテ國民ノ品位ヲ高メ智能
ヲ進ムルニ最モ力アルモノハ此〓育デアル今小學〓育ノ進步普及ニ付テ見ルニ明
治六年ニ在ッテハ學齡兒童百人ニ付テ就學兒童ハ僅ニ二十八人デアリマシタ明治
二十年ニハソレガ四十五人トナリ明治三十五年ニハ〓ネ九十二人ニ達シテ居ル之
ニ依リテ我國民ノ品位ガ如何ニ高メラレタカ、我國民ノ智能ガ如何ニ進ミマシタカ實
ニ計リ知ルベカラザル程ノコトデアラウト思フ、今日我海陸軍カ連戰連勝赫々タル名
譽ヲ輝カシツヽアル所ノモノハ何デアルカ、固ヨリ天皇陛下ノ御威稜ニ依ルコトハ申ス
マデモアリマセヌガ、又此〓育ノ普及進步ト云フコトモ與ッテ大ニ力アリト云フコトハ殆
ド輿論テアル先頃多クノ新聞紙ニ翻譯ヲ致サレマシダガ、墺地利ノ新聞ガ日本ノ小
學〓師ハ戰捷ヲ奏シツヽアルト云フコトヲ長イ論文ヲ以テ論ジテ居ル、サウシテ其本國
ノ政府ヲ刺激シテ居ッタコトモアリマス、卽チ是ハ我輩ノ一私言デハナイ、我國民中ニ
ハ今日既ニ大學ノ〓育ヲ受ケタル者ガ全國デ六千人アル中學ノ〓育ヲ受ケテ每
年卒業イタスモノガ一万人以上アル高等ノ學校ノ〓育ヲ受ケテ卒業ヲスル者ガ每
年五千人ツヽアル是ダケノ者ガ世ノ中ニ年々出ルノデアリマス其他專門〓育實業
〓育ヲ受ケタル者ガ每年數十人ツヽ社會ヘ出テ働クノデアル、國民ノ品位ト能力ト
ハ是等ノ〓育ヲ受ケタ者ノ數ニ比例シテ增進シテ參ルノデアル、音樂ノ〓育ハ是亦近
年ニ至ッテ大ニ進步ヲ致シテ、界猥ナル世俗ノ俗謠ノ大半ヲ我ガ社會ヨリ驅逐スル所ノ
勢ニナッテ參ッタノテアル、女子〓育ノ普及ヲ致シテ居ルノハヤカテ我カ家庭ノ改良ト
ナッテ現ハレテ參ルノデアル工業〓育ノ進步ハ我國民ヲシテ工業國民トシテノ實力
ヲ發達サセツヽアルノデアル、農商〓育ノ進步モ同樣テアル、或ハ我國民ノ道德ノ頽
廢ヲ疑フ者モアリマスルガ、大體ニ於テハ是亦進步ヲ致シテ居リマス、又〓育卽チ此
體育ノ結果トシテ我國民ノ體格ハ年々改良サレツヽアル方向ニ進ンデ居リマス小學
〓育ハ百人中九十二人マデ〓育セラレテ居ル、中學〓育ハ一万人中ニ十八人〓育
セラレテ居ル、高等女學校ハ一万人中九人マデ〓育セラレテ居ル、現ニ實業〓育ヲ
受ケテ居ル者ハ併セテ三万餘人アリマス、而シテ是等各種ノ〓育ハ年々進歩發達ヲ
シツヽアリマス、十年前ノ小學校ト今日ノ小學校トハ勿論同日ノ論デナイ、五年前ノ
實業學校ト今日ノ實業學校トヲ較ヘテ見テモ又非常ナ差ガアル、其他ノ學校モ同樣
デアリマス、我〓ハ將來ニ於テ更ニ各種〓育ノ進步發達ヲ期セナケレハナラヌ、從來
ノ〓育ノ進步ノ大ナルコトハ勿論之ヲ認メサルヲ得マセヌ、而シテ是等ハ實ニ國民ノ
品位智能ノ上ニ反響シテ居ルモノテアロート思フノデアル
第三、ニハ〓育ト我國ノ文明ト云フ事ニ付テ御話ヲ致サウ、我國ハ東洋諸國中唯
一ノ文明國テアル、是ハ何故テアルカ、我國西洋文明諸國ト伍ヲ爲スニ至リマシタノ
ハ我〓日本人ノ自ラ自慢ヲシテ申スノデハナイ、西洋人モ頻リニ我文明ヲ賞揚シテ居
ルノハ事實テアル又西洋人カ我國ノ事ヲ記述スルニ當ッテハ必ス我文明ノ進步ヲ賞
揚イタシテ居リマス、デ此頃手ニ入ッタ所ノ墺地利ノ大學〓授テ有名ナル學者テアル
所ノバレベリート云フ人ノ黃禍論ヲ排シタ論ノ中ニ盛ンニ我文明ヲ賞揚シテ〓育ノ
普及ニ根據シテ居ル眞ノ文明テアルト云フコトヲ頻リニ認メテ論シテアリマス、我國
ノ學者カ學術上ニ於テ爲シタル〓究ハ未タ甚タ多イトハ申サレナイ、併ナカラ其種々ノ
〓究カ實ニ我カ文明ヲ西洋ニ認メサセタト云フコトニ於テハ大ニ與テ力アルコトヽ思フ
ノテアリマス、近來學術ノ萬國會議ハ海外各所ニ於テ年々開カレテ居リマスルガ、是
等ノ萬國會議ニ列席スル者ハ殆ト皆明治ノ新〓育ヲ受ケタ者テアル而シテ是等ノ
學者ハ各國知名ノ學者ト議論ヲ上下シ又有名ナル學者ノ前ニ各々其自ラ〓究ヲ
致シタ所ノ結果ヲ報告シ、學術上歐米先進諸國ト對等ノ位置ヲ占メ、對等ノ交際
ヲ爲シテ居リマス、今年米國ニ於テ開カレタル所ノ學術會議ノ如キハ實ニ著シキ其適
例デアル、其他我國ノ支明ノ進步ヲ示ス所ノ總テノ制度法律等モ亦皆新〓育ヲ受
ケタ者ノ手ニ依ッテ大〓出來テ居ルノデアル所謂物質的文明ハ近世科學ノ應用デ
アル、而シテ是モ亦新〓育ノ結果タル所ノ學者ノ手ニ依ッテ出來テ居ルノテアル古ハ
我國ヨリ支那ニ留學生ヲ出シタノデアルガ、今日ハ支那ハ勿論朝鮮、印度諸國ヨリモ
數多ノ留學生ヲ送ルヤウニナリマシタ、卽チ支那ノ留學生ノ如キハ凡ソ三千人ニ近イ
人ガ參ッテ居ル、是等ハ皆我〓育ノ進步ヲ致シタ所ノ爲デアルお蔭デアル或ハ又我
國人デ〓國又ハ韓國ニ聘雇セラレテ參ッテ居ル者モ多々アリマス、是等〓育ノ效果ノ
一テアル斯ノ如ク我文明ヲ進メ且ツ之ヲ世界各國ニ認メサセタノハ主トシテ〓育ノ
力、效果デアルト云フテヨカロート思フ、我國ノ文明ノ〓育ニ負フテ居ル所ハ至大ナル
コトデアルコトヲ思フノデアリマス。
第四ハ〓育ト事業ト云フコトニ付テ御話ヲ致サウ、我ガ明治ノ制度文物ハ先刻モ先
刻モ申シタヤウニ大〓新〓育ヲ受ケタ者ニ依シテ調ベ上ガラレタノテアルガ、今日我ガ
國家ノ行政機關ト云フモノハ殆ト大學ノ出身者ニ依テ運轉サレテ居ル、我ガ司法機
關ガ治外法權ヲ撤去スルマデニ外國ノ信用ヲ得タト云フコトモ、新〓育ヲ受ケタ法律
學生ニ依テ殆ト運轉ヲサレテ居ルカラデアル、唯タ我ガ立法機關ニハ未ダ新〓育ヲ受
ケタ者ガ甚ダ多クナイ、併シ時ヲ經ルト共ニ是モ亦新〓育ヲ受ケタ者ニ依ッテ動クヤウ
ニナルデアラウト思フ、我國ノ鐵道、電氣事業、建築、水道、橋梁、築港、鑛山、是等
ノ事業ハ明治年間ニ起ッタ所ノ大イナル事業大工事ハ皆大抵大學若クハ內外ノ高
等ナル實業〓育ヲ受ケタ者ノ手ニ依クテ經營セラレテ居リマスルヽデ若シ我ガ社會ヨリ
此新〓育ヲ受ケタ者ヲ除キ去ッタナラバ、我社會ノ活動ハ立ロニ休止スルモノデアラウ
ト思ヒマス、極言スレバ社會ハ眞暗ニナッテ仕舞フカモ知レナイ〓育ト事業トノ關係ハ
甚ダ斯ノ如ク密接デアル、〓育ノ效果ノ事業一現ハレタルモノモ實ニ至大デアリマス。
第五ニハ〓育者ノ責任ニ付テ御話ヲ致シマス、唯今マデニ述ヘタ事ハ〓育ノ效果ニ
付テ〓括シタ事ヲ御話致シタカ、是ハ私ノ臆說デハナイ、一々事實、數字ガ證明ヲ致
シテ居ル、ソレハ近日公ニスル所ノ卽チ此處ニアル〓育ノ效果ニ關スル取調之ニ據ッタ
モノデアル、此印刷物ハ御望ミノ御方ニハ上ゲマスルカラシテ、諸君ハ能ク御覽ニナルヤ
ウニ致シタイ。
實ニ此〓育ノ效果ハ斯ノ如ク至大ナルモノテアル、併ナカラ我〓ハ斯ノ如キ偉大ナル
效果ヲ認ムルケレドモ、之ニ滿足ヲシテ仕舞ッテ居ルノテハ決シテナイ、今後學制ノ改
革學政ノ進行擴張等益〓〓育ノ效果ヲ將來ニ現ハスコトヲ努メナケレバナラヌ、又
其決心ヲ致サネバナラヌ、今ヤ我國ノ世界ニ於ケル位置ヲ考ヘマスレバ、我國ノ爲ス
ベキ事業ハ決シテ少ナクナイ、又容易デナイ、我國ガ能ク此重大ノ任務ヲ全クスルト否
トハ何ニ依ルカ〓育ハ唯一ツ方法デアルトハ申サヌケレトモ、最モ重大ナル關係ヲ有スル
モノト私ハ考ヘルノテアル旣ニ今日マテノ我國家ニ對シ斯ノ如キ重大ナル關係ガアリ
トセハ、將來ノ國家ニ對シテモ亦頗ル重大ナル關係ヲ有スルコトハ勿論デアル諸君ト
共ニ倶ニ益〓此〓育ヲ進步改良シテ、以テ益マ〓育ノ效果ヲ發揚シタイト思フノテ
アル殊ニ〓育ノ效果ヲ揚クルニ於テ最モ關係ノ深イノハ直接學校ニ從事セラルヽ所
ノ諸君デアル希クハ〓育ノ爲ニ國家ノ爲ニ努力セラレンコトヲ切ニ希望イタシマス
(拍手)(完)
〔左ノ質問書ハ朗讀ヲ經サルモ參照ノタメ玆ニ揭載ス〕
久保田文部大臣ノ第二十一囘帝國〓育總會ニ於ケル演說ニ關スル質問書
右成規ニ據リ提出候也
明治三十七年十二月十三日
提出者神藤才一高橋勝七松本君平
贊成者森久保作藏
外二十九名
久保田支部大臣ノ第二十一囘帝國〓育總會ニ於ケル演說ニ關スル質問主意
書
去ル十二月十日第二十一囘帝國〓育總會ニ於ケル久保田文部大臣カ〓育ノ效
果ト題シタル演說ハ明カニ帝國ノ威信ヲ毀損シ併セテ帝國議會ヲ侮辱シタルモノト
認メタルヲ以テ右言責ニ對シ質問ニ及ヒ候也発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=1
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002・松田正久
○議長(松田正久君) 諸君ニ御諮リヲ致シマスガ、內貴甚三郞君ヨリ、病氣ノタメ
去ル十四日ヨリ向フ二週間ノ請暇ノ申出ニナッテ居リマス
(「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=2
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003・松田正久
○議長(松田正久君) 御異議ガナケレバ內貴君ノ請暇ヲ許スコトニ致シマス、尙石田
孝吉君ヨリ叔父病死ニ付歸省ノタメ、本日ヨリ向フ二週間ノ請暇ノ申出ニナッテ居リ
マス、御異議ガナケレバ許スコトニ致シマス
(「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=3
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004・松田正久
○議長(松田正久君) 玆ニ神鞭知常君ヨリ、一ノ動議ヲ提出致サレタノデアリマス、
此動議ハ本日ノ議事日程第一ノ開議ニ先チマシテ、大岡育造君外一名ノ提出セル決
議案ノ委員長ヲシテ報告ヲナサシメ、議事日程ノ變更ヲ求メルト云フ動議デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=4
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005・神鞭知常
○神鞭知常君(二百三十番) 諸君、贊成ヲ希望致シマス
〔「贊成々々」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=5
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006・松田正久
○議長(松田正久君) 御異議アリマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=6
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007・松田正久
○議長(松田正久君) 御異議ガナケレバ議事日程ノ變更ヲ致スコトニ決定致シマス
ル
〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=7
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008・松田正久
○議長(松田正久君) 然レバ日程ノ變更ヲ致スコトニ定メ、政府ノ同意ヲ求メルデア
リマセウ
(此時政府ニ同意ヲ求ム)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=8
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009・松田正久
○議長(松田正久君) 政府ハ同意ヲ致サレマシタニ依リ、是ヨリ決議案ヲ議題ニ供
シ委員長ノ報告ヲ望ミマス、元田肇君
決議案(大岡育造君外一名提出)(委員長報告)
〔元田肇君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=9
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010・元田肇
○元田肇君(百六十三番) 諸君、本員ハ唯今議題トナリマシタ株式會社百三十銀
行ニ對シ、政府ヨリ六百万圓ヲ支出シタト云フコトニ關シマシテ、決議案ガ出テ居リマス
ルガ、其委員會ノ經過ト竝ニ結果ヲ御報告致シマス、デ何レノ委員會ニ於キマシテモ無
論鄭重ニ鄭重ヲ重ヌルコトハ勿論デゴザイマスガ、本案ハ殊ニ重大ノ問題トナッテ居ルコ
トデアリマスノデ、委員會ニ於キマシテモ、成ルベク愼重ニ調査ヲ致スコトニ決定致シマシ
テ、ソレ〓〓委員長理事ノ選舉ヲシタ後トデ、質問モ重ネマシタ、昨日ノ委員會ニ於テ
討議ヲ結了致シマシタ、テ本員ハ此問題ニ就キマシテハ、特ニ委員會ニ於テノ政府ノ辯
明、ソレニ對シマシテカラニ委員ニ於テ或ハ修正ノ動議ノ提出ニナッタ次第、ソレカラ討
論ノ結果、原案ニ贊成ニナッタト云フコトノ大要ヲ、玆ニ諸君ノ前ニ披露シヤウト思ヒマ
ス、デ御一質問ニ依リテ、政府ノ辯明ニナリマシタ廉ノ此支出ハ、憲法ノ明文ノ何レニ
據ッテ居ルノデアルカ、或ハ法律ノ何レノ箇條ニ據ッテ、政府ハ支出ヲシタモノデアルカト
云フ〓ニ就キマシテハ、政府ハ憲法ノ明文ノ此箇條ニ據ッテ出スト書イテアルモノハナイ、
法律ニ於テモ左樣ナル箇條ハナイ、之ヲ明カニ認メラレタコトハ、委員會ニ於テ甚ダ滿足
シタコトデアリマス、然ルニ尙政府ハ、然ラバ何故ニ如何ナル權能ニ依ッテ、之ヲ出シタカト
云フコトニ付イテハ、所謂責任支出、政略上巳ムヲ得ザル場合ニ於テハ、政府ガ責任ヲ
以テ支出スルト云フトコロノ既往ノ慣例ニ基イテ、之ヲ提出シタト云フコトデアリマス、
其慣例ヲ委員會ニ於テ調査致シマシタトコロガ、政府ニ於テ數年以前ノ當時大
隈伯ノ當時ト云フコトニ政府ハ答ヘマシタ、其當時ニアッテハ或ハ憲法六十四條ニ
付イテノ紛議ヲ起シ、七十條ニ付イテノ紛議ヲ起シ、彼ノ岐阜愛知ノ震災以來、屢
議院ト政府ト見解ヲ異ニシタコトデアッタガ、此當時ニ至ッテ協定ヲ致シテ、責任支出
ト云フコトニシテ、事實ノ上ニ於テカラ、其當否ヲ議會ニ決シテ、貫フト云フコトニナッタ、
斯樣ナ答辯デアリマス、而テ委員會結了マデハ、其事例ト云フモノハ、提出ニナリマセナ
カツタガ、委員會結了後ニ、委員長ノ手許マデ、其例ヲ送付シテ出タコトデアリマス、是
ガ此法律ノ如何ナル法文ニ據ヲテ出シタカト云フコトニ付イテノ、政府ノ答辯デアリマス、
ソレカラ第二ニ、六百万圓ヲ支出シタ以前ニ於キマシテ、此銀行ト云フモノガ、卽チ百
三十銀行ト云フモノハ、大ニ悲境ニ陷ッテ居ッタデハナイカ、其悲境ニ陷ッテ居ッタト一ムフ
ナラバ六百万圓ヲ支出スル以前ニ方ッテ、政府ハ相當ナル措置ヲ執ラナケレバナラヌモ
ノデ、此〓ニ就イテ政府ノ見ルトコロデハドウ云云コトデアッタカト云フ質問ヲ致シマシタト
コロガ、政府ノ答ニ國立銀行ノトキニ於キマシテハ非常ニ干涉主義ヲ取ッテ居ッタ、從ッ
テ監督ト云フモノモ、隨分能ク行ハレタコトデアッタケレドモ、其後干渉主義ハ宜クナイト
云フコトデ、此國立銀行ノ制度ヲ廢シテ、今日ノ銀行條例ニナッタタメニ是ニ於テ大ニ
自由放任主義ニ依ルト云フコトニナッタガタメニ、何分國立銀行當時ノ如ク監督ガ行ハ
レルコトガ出來ナイ、マグ今日デモヤッテ居ルノガアリマスルガ、ソレハ或ハ農工銀行デアルト
カ、興業銀行デアルトカ一ムフ、特種ノ銀行ニ就イテハ、非常ニ監督手續ガ行屆クケレド
モ、其他民間ノ四千餘モアル銀行ニ對シテ、法律ノ不備ヨリシテ、十分思フヤウニハ往カ
レヌト云フ答辯デアリマシタ、此〓ニ對シテ、尙檢査ヲ行フト云フトカ、其他諸般ノコトニ
付イテ、費用ノ不十分勝チデアルト云フ答辯デアリマシタ、斯樣ナ次第デ、十分ナル見込
通ノ監督ガ、出來ナイト云フ答辯ニ歸著シタト、心得テ居リマス、ソレカラ第三ニ、政府
ハ、此六百万圓ヲ支出致マスルニ前ニ、日本銀行ヲシテ百万圓ダケト云フモノヲ支出シ
タナラバ、其支出ニ付イテハ、後日迷惑ヲ掛ケメト云フ指令ヲ與ヘテ居ルコトハ、卽チ諸
君ノ御手許ニアル報告書ニアルノデゴザイマス、此〓ニ就イテ政府ハ如何ナル理由ニ依ク
テ、此保證ノ義務ヲ荷ウタカト云フコトヲ、質問致シマシタトコロガ、政府ノ答ニハ、是ハ
民法上ノ保證ノ義務デハナイ、金錢上拂戾シガ出來ヌト云フトキニハ-百万圓ノ仕
拂ノ出來ナイニ付イテノ不足ハ、金錢ヲ辨償フシテヤルト云フ方デハナイ、其他幾多ノ
方法ヲ以テ迷惑ヲ掛ケヌト云フコトガ出來ルカラシテ、民法上ノ保證ノ義務ヲ有ッタモノ
デナイカラ、差支ナイト云フ答辯ト認メマス、ソレカラ第四ニ、是ガ今囘ノ事實問題ニナル
政府ノ答辯デアリマスガ、政府ガ六百万圓ヲ貸渡シタト云フコトハ特ニ百三十銀行ト
云フ其モノヲ、救濟スルト云フ趣意ニ出タモノデハナイ、又百三十銀行ノ株主ヲ、特ニ保
護スルト云フ意味ニ出タモノデハナイ、彼等ハ破產スレバ尙破產シタトキノ方ガ、或ハ宜イ
カモ知レヌ、政府ノ資金ヲ抛ッテ、此銀行ヲ救濟スルト云フコトニ、今度ハナッタノデアル
ガ、破產ト云フコトニナレバ株主ノ義ダケ責任義務ガアリマスル有限責任ノ範圍デ宜
シイガ、尙抛ッタモノマデ、彼等ハヤッタノデアルカラ、決シテ彼等ニ利益ハナイ、是ハ八百餘
万圓ノ預リ金ガアル、此預リ金ト云フモノヲ返濟ガ出來ヌ時分ニハ單リ預主ガ非常ナ
恐慌ニ陷ルノミナラズ、延イテ國家經濟ニ於テ、容易ナラザル影響ヲ及ボスノデアルガ故
二、政府ハ万已ムヲ得ザル政略トシテ、此支出ヲナシタモノデアルト云フノガ、此事實問
題ニ對スル政府ノ答辯ノ趣意デアリマス、尙政府ハ附加ヘテ、若シ一朝斯ノ如キ破綻
ヲ來シタナラバ今日ノ時局ニ於テ、內外幾多ノ信用ヲ失スルモ、亦計ルベカラザルモノデ
アルカラ、此支出ト云フモノハ万已ムルヲ得ザルモノニ出タト云フコトガ、附加ハッタ次第
デアリス、ソレカラマダ委員ヨリ質問フシタコトガアリマスノハ、此支出ニ就キマシテ、二
分ノ利子ヲ以テ、後トデ拂フト云フコトニナッテ居リマスルガ、モウ少シ以上ノ利子ハ付ケ
ラレナカッタモノデアルカ、又此六百万圓ト云フモノガ、果シテ豫定通ニ銀行ガ整理ニナッ
テ、サウシテ此金ノ相當ノ囘收ガ出來ルト云フ見込ガ、アルカト云フ質問ガアリマシタ、
所ガ政府ノ答辯ハドウシテモ二分以上ノ利子ヲ徵收スルト云フコトハ、時ノ場合出來得
ラレナイト認メタノデアル、而シテ此ノ整理ニ就キマシテハ、信用スベキ安田善次郞ト云
フ人ガ引受ケテ、著々ヤルノデアルカラ、政府ハ必ズ此極メタ年限ヲ經過スレバ、元金ハ囘
收シ、銀行ハ整理ニ就クト認メタト云フ政府ノ答辯デゴザリマス、先ヅ政府ガ委員ノ質
問ニ對シタトコロノ、答辯ノ要領ヲ揭ゲマスレバ、以上述ベタヤウナ次第デゴザリマス、唯
今マデガ政府ノ述ベルコトヲ、私ガ代ッテ諸君ニ御報告ヲシタ次第デアリマス、ソレデ大
體質問ヲ終リマシタカラシテ、討議ニ掛リマシタ、討議ノ順序ハ先ヅ修正動議ガ出マス
レバ、原案ト共ニ討論ヲ鬪ハシ、然ル後討論終結ノ時ニ決ヲ採ッタノデアリマスガ、御報
告ノ便利ノタメニ修正案ノ出タノヲ逐次ニ申上ゲテ、其結果ヲ申上ゲヤウト思ヒマス
山下君ヨリ左ノ修正ガ出マシタ、原案中ニ「支出シタルハ」ト云フ文字ガアリマスガ、其下
ニ「違法不當ノ處置ナリト認ム依ッテ當局者ハ其責ニ任スヘキモノトス」ト云フ、此數字
ヲ加ヘタイト云フ修正動議ガ出マシタ、此理由ハ卽チ獨リ政府ノ支出ハ、不當ナルノミナ
ラズ、違法ノ處置デアルカラ、此事ヲ明カニ書キタイト云フ意味デアリマシタ是ハ一人
ノ贊成者ガアッテ、議題トナッテ討議ニ附シマシタケレドモ、採決ノ結果ハ最少數デ否決
致シマシタ、第二ニ淺野委員ヨリ、是ノ如キ修正ヲ致シタイト云フ動議ガ出マシタ「支
出シタルハ」ノ下ニ「不法失當ノ處分ニシテ平素銀行ニ對スル監督頗ル怠慢ナルモノナ
リ」斯ウ云フ文字ヲ加ヘタイト云フ動議ガ出マシタ、是ハ贊成者ガゴザリマセヌデ、議題ニ
ナリマセナカッタ、斯樣致シマシテ、最早修正モゴザイマセヌガ、原案ニ對スルトコロノ贊成
ノ演說ノミデゴザイマシテ、其贊成シテ遂ニ可決スルニ至リマシタ理由ヲ、玆ニ是ヨリ申
上ゲマス、此原案ヲ可決シタ理由ハ、第ニ形式ノ上カラノ點ニ就イテ申述ベマス、政
府ハ憲法ノ明文ニ許シテアルト云フ-明許シテアルト云フコトハナイ、法律ニモ明カニ何ノ
條ニ據ッタト云フコトハナイ、數年前ニ議會ト協定シタル慣例ニ依ッテ此支出ヲ爲シタル
モノデアルト云フコトデアリマス、先ヅ支出ノ當否ト云フコトハ、暫ク別問題ト致シテ、此
支出ノ方法ガ宜シキヤ否ヤト云フ〓ニ就イテモ、政府ハ右樣ニ答辯シテ居リマス、此
慣例ナルモノヲ見マスルト、成程責任支出ト云フモノハアッタニ違ヒナイ、アッタニ違ヒナイ
ガ假ニソレガアッタトシタトコロガ、委員會ノ見ルトコロデハ、惡慣例ハ決シテ例ニスルニ
足ラヌト云フ、委員會ノ見込デアリマス、ソレデ此憲法等ノ上ニ於キマシテハ喋々私ガ
御報告スルマデモナイコトデアリマシテ、最モ注意ヲ施シタルモノハ支出ト收入卽チ稅
ヲ取立テルコトヽ、仕拂ヲスルト云フ〓ト思ヒマス、此仕拂ヲスル點ニ付イテモ、斯ウシナ
ケレバナラヌト云フ規定ガアリマシテ、ソレデモ足ラヌトキハ豫備費ヲ設クルト云フコトマ
デ規定ガアッテ、ソレデモ臨時ニ往カナケレバ、第七十條ノ緊急勅令ニ據ルト云フ條文
ガアッテ、殆ド遺漏ナシデアリマス、此ノ遺漏ナキ規定ノアルノニ其以外ニ勝手次第ニ出
セルト云フコトガアレバ是等ノ明文ハ何等ノ役ヲセズ、效用ノナイモノニナリマスカラ、憲
法ノ明文ナシト雖モ、卽チ裏カラ申シマスレバ憲法ガ明許セザルモノハ、卽チ爲スベカ
ラザルモノデアルト云フコトヲ、委員會ハ確信シタ次第デアリマス、是ガ此法律ニ關係シ
タ〓デアリマス、ソレカラ第二ニ政府ハ六百万圓ヲ支出シタノハ銀行ヲ保護シタノ
デモナケレバ、株主ヲ保護シタノデモナイ、唯〓時局ニ於テ經濟界ニ恐慌ヲ來スコトヲ恐
レタカラデアルト云フ、辯明ヲ致シマスガ委員會ノ見ルトコロデハ政府ト大ニ意見ヲ
異ニシテ居ルノデアリマス當時ノ狀態ハ政府ノ云フトコロニ依リマスルト、若シ百三十
銀行ヲ救フコトガ出來ナッカタナラバ我經濟界ガ暗闇ニナルト云フ如ク、政府ハ云ッテ
居リマスガ、吾ミ委員會ハ斷ジテ是ノ如キ悲境ニ、我國ノ經濟社會ガ陷ッテハ居ラヌト
云フコトヲ、斷信スルノデアルノデゴザリマス、政府ハ又其次ニ若シ斯樣ナコトガアッタ時分
二、自然外國ニ對シテ我經濟界ノ信用ヲ失フト云コトヲ申シマスガ、吾ミ委員會ニ於
テ斷信致シマシタトコロハ、百三十銀行ガ縱シ、破產ヲシタカラト云ッテ決シテ日本ノ經濟
社界ニ紊亂ヲ來スコトハナイ、確乎不動ノ吾ミノ經濟社會ハ、實力ヲ以テ居ルカラ、決
シテ外國ノ不信用ヲ受ケルト云フコトハナイ却テ政府ガ是ノ如キ此二々タルコトヲ憂ヘテ、
外國ニモ信用ヲ失フトー云フヤウニ恐慌ニナッテ來テ、是ノ如キ處分ヲシタノガ外國人ヲ
シテ我國ハ如何ニ財政上ニ無氣力デアルカト云フコトヲ、疑ハシムル一至ッタトー云フコト
ヲ、吾ミハ信ジマシタノデアリマス、ソレカラ以上申述ベタ次第デアリマスガ、事實問題トシ
テ、政府ガドウシテモ救ハナケレバナラヌ、力必要ニ出タモノデアルト云フコトハ委員會ハ
政府ト見解ガ見違ヘテ、左樣ナ狀況デナカッタト云フコトヲ、認メタノデアリマス、第三ニ
政府ハ六百万圓ヲ支出スル前ニ、日本銀行ヲシテ百万圓ヲ出サシムルニ付イテ、後日迷
惑ヲ掛ケナイト云フ保證ヲナサレタニ相違ナイ、是ハ民法上ノ保證義務デヤッタモノデハ
ナイト云フコトハ、明瞭デアリマス、併ナガラ苟モ政府ガ後日迷惑ヲ掛ケナイト云フコトヲ
保證シテ、他ニ金圓ヲ出サシムル以上ハ、ヤハリ是ハ擔保ノ義務ヲ負ウタメニ相違ナイト思
フ、保證ノ義務ヲナス二同ジイ事態ハ當然憲法議院法ニ依ッテ、議會ノ承認ヲ經テナ
サナケレバナラヌト云フコトハ、明カデアリマセウカラシテ、此答辯ハ又政府ノ云フコトヲ是
認スルコトハ出來ナイノデアリマス、政府ガ云フニハ此百万圓ハ、七百万圓支出シテシ
マッタカラ、消滅シテシマッタノデアル、六百万圓ニ付イテ議論ヲスルノハ免モ角、百万圓ハ
旣ニ濟ンダト云フコトノ御答辯ガゴザイマシタガ、縱令ハ百万圓ヲ貨シテ昔ノ歷史ノ問題
ニナッタニセヨ、政府ガ保證ヲ與ヘタ時分ニ、保證スベカラザルモノニ己レ權能ヲ有クヌコ
トヲシタナラバ、其當時ノ政府ノ舉動タルヤ、又適法ノ處分デナイトー云フコトハ、尙今日
モ斷言スルコトガ出來ルト思フノデアリマス、ソレカラ第四ニ政府ハ國立銀行條例ト云フ
モノヲ廢シテ、サウシテ今日ノ銀行條例ニナッタガタメニ、干涉主義ノ監督ガ出來ナイ、
又廳費等モ不足勝デアル、故ニ意ノ如ク取締リガ出來ヌカラシテ、往々間違ガ出來ル
ト云フヤウナコトヲ申シマスケレドモ、是ハ最モ吾ミハ服セヌコトデアリマシテ、委員會ニ
於テハ今日ノ銀行條例ニシテ、十分ナ監督ノ餘地ガアル、又若シ假ニ數步ヲ讓ッテ餘
地ガナイト云フコトデアレバ、斯樣ナ何百万圓ト云フ金ヲ支出シナケレバナラヌト云フヤ
ウナ、大恐慌ヲ來スト云フヤウナ場合ニ瀕スル虞ガアレバ何ゾ速ニ法律案ヲ改正スル
其改正案ヲ議會ニ提出センノデアリマセウカ、是ハ提出セズシテドウモ現行法ハ不備デア
ルカラ、如何トモ致方ガナイト一ムフコトハ、決シテ其責ヲ免ルヽコトハ出來ヌト思フノデア
リマス、先ヅ以上述ベマシタガ、委員長ノ報告トシテ、私ガ記憶シテ居ルトコロノ政府ノ
辯明ノ大要、竝ニ委員會ノ決議トシタ大要ノ趣旨デアリマシテ、尙此際一言申述ベテ
置キマスルノハ政府ノ意向ヲ見マスルト云フト、平時デアッテハドウデアルカ、今日ノ時局
デアル、外外國ト相爭ンウテ居ル今日デアルノデアッテ、此際ニ万一ノ恐慌ヲ起シテハ
ナラヌト云フ万已ムヲ得ザルニ出タト云フヤウナ口氣ヲ、吾〓ハ聞クノデゴザイマスガ、吾ミ
ハ又是ト正反對デアル今日ノ時局デアルカラシテ、尙更政府ハ十分ニ愼重ニ愼重シ
テ、此支出ト云フコトハ嚴重ニシテ貫ハナケレバナラヌト吾ミハ思フノデゴザイマス發
此春臨時議會ヲ開イテ本院ハ多數ノ稅ト云フモノヲ、負擔スルコトニナッテ、サウシテ今
又古今未曾有ノ重大ナル稅ヲ擔ハントシツヽアルノデアリマスガ、此場合ニ方ッテ、、政府
ハ平時ナラバ免モ角モ時局ガ今日デアルカラ、万一ガアッテハ、ナラヌト思ッテヤッタト云
フヤウチ考ヲ起シテハナラヌト思フノデゴザイマス斯樣ナ場合コソ最モ政府ハ十分ニ
注意ヲシテ或ハ銀行ノ取締ヲ嚴重ノ上ニモ、平素監督ヲ加ヘ、又此支出ヲ爲スニ就
キマシテモ.斯樣ナル重稅ヲ以テ軍ヲシテ居ルコトニ鑑ミテ容易ク彼等ノ救濟ニ手ヲ出ス
コトハナイ筈ト思ヒマスカラ、時局ガ時局ナルガ故ニ、益吾ミハ是ノ如キ不當ノ支出ト
云フモノハ不當ナリト玆ニ特ニ決議スルコトヲ認メタ次第デアリマス、是ダケ御報告致
シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=10
-
011・松田正久
○議長(松田正久君) 委員長ノ報告ヲ討議ニ付シマス······小川平吉君
〓東尾平太郞君一委員長ニ質問ガアル」ト呼フ〕
〔小川平吉君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=11
-
012・小川平吉
○小川平吉君(三百二十六番) 諸君、私ハ決議案ニ對シマシテ、修正ノ案ヲ提出致
スノデゴザイマス唯今玆ニ修正案ヲ讀上ゲマス一政府カ株式會社百三十銀行ノ破綻
ヲ救濟スル爲金六百万圓ヲ支出シタルハ不當ノ措置ナリ依ッテ當局者ハ之ニ對シテ責任
ヲ負フヘキモノトス右決議ス』斯樣ナ修正案ヲ提出致スノデゴザイマス、是ヨリ簡單ニ其
理由ヲ述ベルニ先チマシテ、私ハ委員會ニ向ヒマシテ一言感謝ノ意ヲ表スルガ、正當デ
アルト思フノデゴザイマス、世評ノ彼是アリマシタニモ拘ハラズ、委員會ハ唯今元田委員
長ノ報告セラレマスル通ニ、決議ヲセラレマシタノハ國民一般カラ見マシテ、私ハ感謝ノ
意ヲ表明シテ、差支ナイト信ズルノデゴザイマス、併ナガラ私ノ見ルトコロヲ以テ云ヒマスレ
バ折角土ヲ積ムコト所謂九仭ニシテ、或ハ功ヲ一簣ニ缺クト云フヤウナ憾ガ、アリハセ
ヌカト思フノデアリマス、此故ニ私ハ此決議案ニ唯今提出致シマシタ通ノ文字ヲ加ヘマ
シテ、本院ノ決議ヲ願ヒタイト考ヘルノデゴザイマス、第一ノ理由ハ誠ニ簡單ノ理由デゴ
ザイマス、卽チ既ニ此政府ノ所爲ガ不當デアルト認メラレマシタナラバ、之ニ對シテ政府
ハ責任ヲ負フベキモノデアルト云フコトヲ、決議致スノハ、是ハ筋道トシテ、當然ノ理デ
アルト考ヘル、卽チ當然ノ理ヨリ推シテ、第一ニ私ノ如キ修正案テ、御決議ヲ願ヒタイ
ト云フ考デゴザイマス、第二ニハ此問題ハ唯今委員長ノ報告セラルヽ如キ、單ニ不當ナリ
ト認ムル、語ヲ換ヘテ申シマスレバ、政府ヲ叱責シ置クト云フ位ノコトデ、止マルベキ、輕キ
問題デナイト私ハ考ヘル、單ニ叱リ置クノミデハ、不十分デアル、進ンデ當局者ハ責任ヲ
負フベキコトノ、決議ヲセネバナラヌモノデアル、是ノ如キ重大ノ事柄デアルト考ヘルノデゴ
ザイマス、先刻元田委員長ヨリ致シマシテ、詳細ナル報告ガゴザイマシタ通、此六百万圓
ノ金ノ支出ト云フモノハ、固ヨリ憲法ノ條章ニ據ラナイトコロノ支出デアル違憲デアル又
會計法ヲ無視シタトコロノ支出デアルト云フコトハ旣ニ政府ニ於テモ、之ニ對シテ辯解
ノ言葉ガナイ程、明白ナルコトデアルノデゴザイマス、政府ニ於テハ屢〓是ノ如キ例ガアッタ
ト云ハレマスケレドモ、抑,此剩餘金ト云フモノニ對シマシテ、屢〓支出ヲシタノハ卽チ屢〓
違憲ノ所爲ヲ重ネタト云フコトニ過ギナイノデゴザイマシテ、元田君ノ云ハルヽ如ク、決
シテ慣例ト稱スベキモノデナイト云フコトハ、勿論デアルト考ヘル、殊ニ此剩餘金、剩餘金ト
云ヒマスケレドモ、剩餘金ト云フモノガアルト云フノハ一體私ハ訝シイト思フ、會計法ノ二
十條ニ據ルト、、前年度ノ剩餘金ハ、直ニ之ヲ翌年度ノ歲入ニ編入スベキモノデアル、サウ
云フコトガ、會計法ノ二十條ニチヤント書イテアル屢〓計算ヲシタ上デ、若シ剩餘金ガア
レバ、直ニ是ハ會計法ニ據ッテ翌年度ノ歲入ニ繰入レベキモノデアルカラシテ、剰餘金ナ
ルモノガ、七月マデモ八月マデモ存在シテ居ルト云フコトハ、餘程可笑シイコトヽ思フ況
ヤ是ガ支出ハ憲法ニ據ラズ、法律ニ據ラナイノデゴザイマスカラシテ、違法デアルト云フコ
トニ就イテ、論ハナイノデアル此手續ガ違法デアルノミナラズ、其仕拂ヒマシタ事柄ガ、
如何ナル事柄デアルカト申シマスレバ、百万圓ノ金ヲ一千万圓遣ッタトカ、若クハ二千万
圓遣ッタトカ云フ、金高ノ問題デハナイノデアッテ、政府ガ當然ノ職務トシテ、爲スベカラザ
ルコトヲシタノデアル一箇人ニ向ッテ大金ヲ貸付ケタト云フ事柄デアル、其仕拂ノ手續
ト云フモノガ、旣ニ違法デアッテ、違憲デアッテ、而シテ其仕拂ッタ事柄ト云フモノハ
政府當然ノ職分ヲ超ヘテ、極言致シマスレバ政府ハ金ヲ濫費シタノデアル諸君、若シ
斯樣ヲ事柄ガ、市町村デアリ、若クハ郡デアリ縣デアルトカ云フモノニ於テ起リマシタ
ナラバ如何デゴザイマス、私ハ單純ナル政治問題トシテ止ムモノデハナイ、或ハ刑事ノ裁
判事件ヲ惹起シハセヌカト思フ位デアル其手續ハ如何デアルカ、違憲デアル、違法デア
ル其事柄ハ大金ヲ一箇人ニ貸付ケタト云フ事柄デアル、市町村ニ於テ斯ルコトガ起ッ
タナラバ吾ミハ屢〓見聞スル、刑事ノ裁判事件ガ起リハセヌカト思フノデゴザイマス、諸
君、今日ノ時ハ如何ナル時デゴザイマスカ、恐多クモ上聖天子ヨリ下賤ガ伏屋ノ民ニ
至ルマデモ、誠ニ一生懸命デ以テ、此交戰ノ目的ヲ達スルニ努メル時デアル、老若男女ヲ
問ハズ、貴賤貧富ヲ問ハズ、或ハ兄弟ヲ殺シ、或ハ妻子ニ別レ、膏血ヲ絞ッテ軍國ニ盡
スノ時デゴザイマス、政府ニ於テハ如何樣ニ此金ヲ見ラレルカ知ラヌガ、今日吾〓ガ出ス
トコロノ金ハ、悉ク是レ生民ノ膏デアル血デアルノデゴザイマス、此膏デアリ血デアル金デ
モ、吾〓ハ忍ンデドコマデモ出スノデアル、我帝國議會モ、亦斯ノ如キ巨額ノ軍費ヲ負擔
シノ、尙且進ンデ幾十億万ノ金デモ辭サヌト云フ時デアル之ニ對シテハドウカ愼重ノ支
出ヲシテ貰ハナケレバナラヌノデゴザイマス、然ルニ斯ノ如キ場合ニ於テ、斯ノ如キ大切ナル
金ヲ、政府ガ思切ッテ支出セラレルト云フコトハ是ハ私ハ實ニ國民ヲ侮辱シ、帝國議會
ヲ侮辱シタルモノデアルト斷定シテ、差支ナイト思フノデゴザイマス、此議會ヲ侮辱スル、人民
ヲ侮辱スルト云フ、是ハ眞ニ此心持ト云フモノハ、直ニ此立憲政治ノ根抵ニ向き、-
大危害ヲ加ヘルトコロノ考デアルト、私ハ考ヘマス、斯樣ナル重大ナル事態デゴザイマス
ルカラシテ、單ニ政府ニ向テ叱リ置クゾト云フダケデハ相濟マヌ、進ンデ其責任ヲ問フ
ト云フノガ當リ前デアルト考ヘル、之ガ卽チ第二ノ理由デゴザイマス、第三ハ本員ノ考デハ
是ノ如キ當局者ハ眞ニ眞實ニ國家ノタメニ、一日モ早ク其職ヲ去ラレンコトツ、希望ス
ルノデゴザイマス、政府ノ本件金員ノ支出ニ關スル答辯ハ、甚ダ明瞭ヲ關クノデゴザイマス
ルガ、〓要ヲ申シマスルト云フト之ヲ救ハネバ紛擾ヲ醸ス、經濟界ノ紛擾ヲ釀スト云
フコトガ第第二ニ經濟界ニ紛擾ヲ起セバ、內外ニ對シテ公債ヲ募集スルノガ面倒
デアル、日本ノ財政ノ基礎ニ向ッテ疑ヲ挾マシメル斯ウ云フコトノヤウデゴザイマスル
ガ、此紛擾ヲ釀サナイトフコトニイブハ旣ニ諸君モ御承知ノ通デゴザイマスルガ、
當局者ハ今日マデ彼此レ辯明ヽケレドモ吾ヽノ調査シタルトコロニ依ルト云フ
ト斯ウ云フ事實ガアル卽チ大阪ノ商業會議所ヨリンテ其當時ニ百三十銀行ガ將
ニ破綻セントスルトキ二同盟銀行ニ向テ、質問シタコトガアル質問ヲ致シタコトガア
ル此百三十ガ潰レタナノ影響ハ如何デアルカト諮問セラレタコトガアル其時ニ同
盟銀行ハ何ト答ヘマシタ同盟銀行ノ代表者タルトコロノ田邊貞吉氏、大阪ニ於ケル
有力ナル紳士田邊貞吉氏ガ、大阪ノ同盟銀行ノ代表者トシテ百三十ガ潰レタトコロ
ガ大シタ紛擾ヲ釀サナイ大シタ影響ハナイト云フコトヲ、田邊貞吉氏ガ答ヘテ居ルデハゴザ
イマセヌカ併ナガラ是ハ田邊氏個ノ意見デアル之ヲ以テ紛擾ヲ釀サナイト云フコト
ハ斷定ハ出來マスマイガ、諸君、如何デゴザイマス、六月十七日百三十ガ閉店シタ後ノ
有樣ハドウデアル現ニ戶ヲ閉ッテ仕拂ヲ停止シテシマッタ、其後ノ有樣ハドウデアル、ドレ
程ノ紛擾ヲ釀シマシタ、政府ハ之ニ向ッテ答辯スルコトガ出來ナイデハゴザイマセヌカ、卽チ
現ニ紛擾ト云フ程ノ紛擾ヲ、經濟界ニ釀シテハ居ラヌノデアル斯ノ如キ紛擾ヲ釀スト
云フ事實ガ、土臺閩違ッテ居ルノデアル若シ紛擾ヲ釀スト云フ見込ヲ立ッタナラバ此
見込タルヤ全ク誤レリト云フコトデアル、間違ッタル見込ヲ立ッタノデアル、現ニ其證據ガ
アル營業停止シ仕拂停止シタ後ニ、何程ノ紛擾モ起シテ居ラナイデハゴザイマセヌカ、ソ
レヲ政府ハ戶ヲ閉ッタ後トデ、金ヲ出シタト云フコトデアルシテ見ルト經濟界ニ紛擾ヲ
釀スト云フコトガ問違ッテ居ル第一又第二ニハ經濟界ノ紛擾ヲ釀シタル結果トシテ、
內外ニ向ッテ財政ノ基礎ヲ危クスル、信用ヲ失フ是モ先刻元田君モソレヲ云ハレタヤウ
ニ聽キマシタガ、是モ既ニ間違ッテ居ル、成程之ヲ極ク密々ノ間ニ編縫シ去ッテ、何日マ
デモ之ガ分ラナクテ濟ミマシタナラバ或ハ政府ノ希望スル如ク、目的ヲ達シタカモ知レ
ナイガ、併ナガラ斯ノ如キ大金ヲ支出シテ、之ガ分ラズニ濟ム譯ガナイ、若シ分ッタトキニ
ハ如何デゴザイマス、政府ハ此大國ノ世界、第一等國ニ列スルトコロノ政府ノ大藏大
臣ハ、一ノ銀行ヲ救濟スルガタメニ、憲法ヲ無視シテ、法律ニ背イテモ、金ヲ出シテ銀行ニ
閉店サセヌヤウニ助ケルト云フコトガ、若シ外國ニ分ッタナラバ諸君、如何デゴザイマセウ
果シテ外國ノ人ハ日本政府ノ財政ヲ信用スルノデゴザイマセウカ、日本ノ當局者ヲ信用
スルデゴザイマセウカ、國家當然ノ職分ノ範圍ヲ超ヘテ、法律ノ手續ニ背イテ、而シテ一
私人ニ金ヲ貸シテマデモ、日本ノ經濟界ヲ繡縫シテ往カナケレバナラヌト云フコトガ、直
チニ外國ニ聞エマス外國ニ聞エテモソレデモマグ信用ヲ失ハヌト云フノデゴザイマセヌカ、
私共ノ考ヲ以テスレバ、斯樣ナコトガ聞エタナラバ、一層信用ヲ墜スニ相違ナイト思フノデ
ゴザイマス、然ルニ當局者ハ經濟界ガ紛擾スレバ、財政ノ信用ヲナクスル財政ノ信用ヲ
ナクスルト困ルカラシテ、金ヲ貸付ケタ、斯ウ云フコトヲ云ハレル、誠ニ吾ミノ見ルトコロト
大反對デ、幾ラ考ヘテモ政府ノヤリ方ト云フモノハ、吾ミニハ考ガ付カヌ、何ノタメデアル
カ、更ニ其理由ヲ見ルコトガ出來ナイノデゴザイマス、當局者ハ經濟界ヲ紛擾スレバ、公
債募集が出來ナイ、公債ノ募集ガ困難デアルト云ヒマスガ、果シテ左樣ニ考ヘラレマシタ
デゴザイマセウカ、私ハ實ニ疑惑ニ堪ヘナイ、果シテ百三十銀行ノ如キ一ノ銀行ガ、而モ
戰爭ノタメニ、遽ニ起ッタ原因デアラズシテ、數年前ヨリシテノ原因ヨリ、一ノ銀行ガ倒レマ
シタタメニ、公債ヲ募ルコトガ出來ナイト云フコトデアリマスレバ是ハ實ニ私ハ無能ナル大
臣デアルト、申サナケレバナラヌト田心フ、若シ又當局者ノ云フ如ク、、公債ノ募ルコトガ出來ヌ
ト云フ、是ガ噓デアルト致シマシタナラバ、是亦實ニ奸譎極マルモノデアルト、私ハ云ハナ
ケレバナラヌ、無能ニアラズシテ卽チ奸論デアル此ノ如キ當局者ニ向ッテ軍國ノ財政ヲ托
シテ置クト云フコトハ、吾ミ國民トシテ、ドウシテモ忍ビナイノデアリマス、殊ニ万口一談旣
ニ此百三十銀行貸付金問題ト云フモノハ、政府ノ措置ノ不當ナルコトハ天下悉ク認
メテ居ルニモ拘ハラス、大藏大臣ハ本期議會ニ於テ、如何ナル答辯ヲセラレマシタ、六月
十七日開店以後ニ於テ、如何ナル事情ガ經濟界ニ起ッタカト云ヘバ之ニ對シテ明瞭ナ
ル答辯ハセラレナイ、銀行ガ救濟ヲ賴ミニ來タ、其銀行ノ名ヲ擧ゲテ見ヨト云ヘバソレハ
云ハレナイ。或ハ又甚シキニ至リマシテハ將來ニ向ッテ又是ノ如キコトヲ復タスル積リデア
ルカドウデアルカト云フコトニ對シテ、シナイ積リデアル將來ハセヌ積リデアルト云フコト
ヲ答ヘテ置キナガラ、委員會ニ於テ藤澤幾之輔君ガ、ソレデハシナイ横リデアラバ前ノコト
ハ惡ルイト云フコトヲ認メラレルノデアルカト問ハレタトキ二イヤ、サウデナイヤルカモ知レヌ
斯樣ナ答辯ヲセラレテ居ルガ、何ニツケカニツケ、徹頭徹尾是ノ如キ大問題ニ向テ前
後矛盾シタ答辯ヲシテ居ルノデゴザイマス、是ハ卽チ前後矛盾スル譯デアル其論據ト
云フモノガ確カデナイ、極言致シマスレバ旣ニ此事ニ就イテハ貫シタルトコロノ御考ガ
ナイデアラウト思フ或ハ又今日迄ノ措置ハ一時急場ノ場合デアッテ臨機ノ取扱ヲシ
タ或ハ惡ルカッタカモ知レヌ、ソレハ惡ルカッタトシテ將來斯樣ノ事ハ斷ジテセヌ斯ウ云
フ答デアリマシタナラバ、吾ミハ今日ノ場合、又再考スルコトモアルケレドモ、是ノ如クハッキ
リ潔ク過ヲ悔ヒズシデ、前後矛盾シタ答辯ヲ屢々繰返シテ居ル、斯樣ナ人ニ吾ミハ軍國
ノ重キ財政ヲ托シテ置クト云フコトハ出來ナイノデゴザイマス、諸君、私ハ怪シカラヌコトヲ
聞イタコトガアル、初メ大藏省ニ於テハ此問題ハ反對デアッテ貸付金問題ハ反對デアッ
タガ、或人々ノ、卽チ元老ト稱スル人々ナドガ、頻リト貸出セ貸出セト云フカラ、已ムヲ得
ズ貸シタト云フコトノ云ハルヽト云フコトヲ、聞イタコトガアル是ガ若シ果シテ事實デア
ルト致シマシタナラバ是ハ實ニ私ハ其心情ヲ御察シ申スノデアル實ニ下國民一對シ
テハ相濟マヌガ、一面ニハ又相濟マヌ義理モゴザイマセウカラ、誠ニ心情ハ御察シ申シマ
スケレドモ、併ナガノ一國ノ國務大臣トシテ、苟且ニモ斯樣ナコトヲシタトナレバ是人
實ニ大變ナコトデアル縱シ之ヲセヌト致シマシテモ一國ノ國務大臣ノ口ヨリシテ斯樣
ナコトガ、若シ出タト致シマスレバ實ニ大臣ノ重責ヲ知ラナイトコロノ人デアルト、私ハ云
フノデアリマス(「ヒヤ〓〓」ト呼フ者アリ)何レニ致シマシテモ、吾ミハ斯樣ナ今日マデノ
事實、今日マデノ答辯ニ依ッテ見マスレバ、此軍國ノ重大ナル財政ヲ托スルコトハ不安
心デアル憂い。堪ヘヌト云フ〓ヨリシテ第三此決議案ヲ提出スル次第デゴザイマ
ス、第四ニハ第四ノ理由ハ又極メテ簡單デアル、第四ニハ此昨年ノ此兩大政黨ガ一級
シテ贊成セラレマシタ、昨年ノ文部大臣ノ所爲ノ決議案、農商務大臣ノ所爲ノ決議
案.此二ツノ案ノ權衡上ヨリ見マシテモソレニ對スル權衡上ヨリ見テモ、昨年ノ文部
大臣ノ見ハ何デアルカ、〓員ノ監督惡ルイメメ事件ガ出テ來タ農商務大
臣ニ對スルノハ何デアル、取引所法ヲ改正シタノガ惡ルイ、是デサヘモ諸君ガ問責ノ決
議ヲシタノデアル之ニ對スル比較トシテ、權衡ヲ保ツガタメニモ、此問題ニ就イテハ責任
ヲ問フト云フコトヲ、シナケレバナラヌト云フノデゴザイマス、第五ニハヽ第五モ亦簡單デア
ル(「高聲ケイ」又「大イニヤルベシ」ト呼フ者アリ)第五ノ理由モ亦甚ダ簡單デアル、第五
ハ卽チ元田君モ云ハルヽ通リ、時局問題デアル、平時デゴザイマスレバ吾々モ是ノ如ク
ムヅカシク云ハヌ、或ハ地租ノ增徵案ヲ徹囘スルトカ、又出ストカ、又引込マストカ、或
又公債政策ヲ否認スルトカ、或ハ公債政策ヲ復活スルトカ、種々樣々ノコトガゴザイマス
ケレドモ、平時テアレバ、又吾々ハ左樣ニハ云ハヌケレドモ、之ガ今日ノ時局デアル軍國
ノ時デアルカラシテ、一旦當局者ガ間違ツクコトヲシタナラバ、取囘シガ著カヌ、此後諸君
ドウナルカ、幾年ノ間戰爭スル、經濟界モ悲境ニ沈ムコトモゴザイマセウ、銀行モ潰レマセ
ウ、誠ニ盤根錯節、古今未ダ曾テ有ラザルトコロノ危機ニ、日本ハ瀕シテ居ル、此大切
ナル場合デアレバコソ吾々ハ十分信任スベキ人ヲシテモ、其局ニ當ラシメタイト考ヘマスカ
ラ時局ガ時局デアルカラ、責任ヲ問フ、是レダケノ事ガ第五ノ理由デアル願クバ諸
君、百尺竿頭一步ヲ進メマシテ、ドウカ此前年ニ對シテモ權衡ヲ失ハヌヤウニ、私ノ修
正說ノ如ク一當局者ハ之ニ對シテ責任ヲ負フヘキモノトス」、ト云フコトヲ追加シタ修正
案ニ、御贊成ヲ希望致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=12
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013・森秀次
○森秀次君(三百六十番) 議長議長発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=13
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014・松田正久
○議長(松田正久君) 神鞭知常君
神鞭知常君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=14
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015・神鞭知常
○神鞭知常君(二百三十番) 諸君、此全國民ガ日々殆ド老幼男女ヲ問ハズニ、國
事ニ一致シテ憂ヲ抱イテ居リマスル場合ニ定メテソレ相應ニ、十分、其力ヲ盡シテ居ル
デアラウト思フ政府ニ對シテ、督責ノ言葉ヲ、此席ヨリ述ベネバナラヌ場合ニ當リマシタ
ノハ、實ニ不幸ノ至リデゴザリマスルデ此決議案ノ要領ニ就キマシテハ委員長ヨリ詳
密ナル報〓ガゴザイマシタ、今又修正案ノ發議者ヨリ國民ノ多クガ言ハント欲シテ居
ルヤウナ箇條ヲ、縷々述ベラレマシタ、然シマスレバ、私ハ最早多クヲ述ベルニハ及ビマセ
ヌガ唯此決議案ヲ贊成スル趣意ノ要點ダケヲ、少シク述ベテ、〓聽ヲ煩ハシタウ存ジマ
ス元來政府ハ常ニ國民ノ休戚ニ就イテ、心配シテ居ル筈デアルコトハ無論デアリマス
ガ、存外政府ノ都合ノ模樣ニ依ッテハ、國民ノ休戚ヲ心配シナ過ギルデアッテ、此百三
十問題ニ付イテ、大ニ國民ノ模樣ヲ休戚ヲ心配シタ、模樣ガ見エタノデ、其〓ニ
就イテハ先以テ殊勝ナコトデアリマスルガ、偶々心配シタラバトンデモナイヤリ方ヲヤッタ
ノデアル、多クハ言ハナイデアリマスガ、今現ニ御同樣ガ、此間中カラ心配シテ居ル各種
ノ稅案ノ如キ、何レモ隨分國民ニハ、大ニ休戚ニ關スルノデアリマス、併ナガラ今日ノ場
合デアルカラ、忍ンデ吾々モ大要贊成セントシテ居ルノデアル、デソレ等ノコトニ比較シテ
見マスルト云フト、此百三十問題ナルモノガ、ドウモ釣合ガ取レナイノデス、成程アレダケ
ノ銀行ガ倒レマスレバ其影響ハ及プニハ相違ナイ、、必ズ相應ナ波動ハアッタニ相違ナイ
相違ナイガ、ソレガ是ノ如ク囂々ト國民ノ不同意ヲ招グヤウナ所作ヲシテ、救ハナキヤナラ
ナカッタト云フコトハドウモ見エナイノデアル、殊ニ又アノ當時既ニ當局者ハ之ニハ及バ
ヌト云フコトガ見エテ居ック如ク、世間カラハ觀察サレテ居ルノデアルドウモ何カ特殊ノ
事情ニ强ヒラレテ、政府ハヤッタカノ如クモアル、併ナガラ既ニ今日ニ至ッテ居リマスレバ
責任アル政府ガヤッタ以上ハ、ソレ等ノ區々ノ行掛リノ申開ハ役ニ立チマセヌ、デ詰リガ會
計法ヲ無視シ隨ッテ此殊ニ大切ナル場合ニ、最モ血淚ヲ揮ッテ金ヲ出シテ、此時機ニ
用立テヤウトシテ居ルトキニ、斯ノ如キ金ヲ使ヒマシタコトニ付イテハ、國民一體ヲ、或
部ノ人ノタメニ無視シタト云フコトニ當ルノデアリマスルカラ、ドウシテモ是ハ此儘捨置カ
レヌノデアル、或者ハ今囘ノ時局、所謂舉國一致ヲ必要トスルト申シマス、實ニ舉國一
致ハ必要デアリマスルガ、舉國一致ナル言葉ハ、何モ彼モ目ヲ瞑ツテ、右往左往ニ事ヲス
ルト云フコトデナクシテ、謂ハヽ軍人ノ中デモ海軍モアレバ陸軍モアル騎兵モアレバ步
兵モアル、砲兵モアルト云フヤウナ譯デ、各々其職分ニ應ジテ一致シナケレバナラヌ、金銀
ノ出納ヲ掌ッテ居ルモノハ、殊ニ愼ンデ其出納ニ與リ、精密ナル法律上ノ關係ヲ調査ス
ルモノハ、其調査ニ愼ンデ、熱心ニ骨折シテ、恰モソレガ軍人ガ戰爭ニ骨折ッテ居ル如タ、
商業家ガ其商業ニ骨折リ、工業家ガ工業ニ骨ヲ折ッテ、益々斯道ニ當ッテ、差支ノナイ
ヤウニシナケレバナラヌト、同ジヤウニヤラナケレバナラナイノデアッテ、若シ此議會ナドデモ、
擧國一致ノ言葉ニ感ッテ、之ヲ其儘置クヤウナコトガアリマシタナラバ、卽チ是ハ丁度政
府ガ、法律及議會ヲ無視シタ同樣ニ、此帝國議會マデガ、此國ヲ無視シタ所作ニ當ル
ノデアリマスルカラ、是非是ハ問ハネバナラヌ、斯ウ云フ譯デアルノデアリマス、併ナガラソレ
ト同時ニ、今日ノ場合デアリマシテ、此問題ヲ以テ(「簡單々々」ト呼フ者アリ)此政府
ヲ、必シモ〓覆サセネバナラヌト云フマデニ參リマスルコトハ又此國民ニ對シテ、今日ハ少
シ過ギルデアラウト存ジマスカラ(「ノウ〓〓」ト呼フ者アリ)ソレ故ニ今日ハ先刻既ニ或
言葉ヲ修正說ノ御人カラ聽キマシタ、卽チ所謂叱リ置ク、誠ニ適當ナ言葉デアリマス
(「ノウノ」ト呼フ者アリ)ドウゾ今日此處デ之ヲ不當ナルモノトシテ決議シテ置キマスカ
ラ、政府ハ將來ニ向ッテ、大ニ警戒ヲ加ヘテ、舉國一致ナル語ニ謬ッテ、杜撰ナル舉動ヲ
(「駄目ダ〓〓」ト呼フ者アリ)セラレヌヤウニ希望シテ、委員決定ノ決議案ニ(「ノウ
」ト呼フ者アリ)決セラレンコトヲ望ミマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=15
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016・松田正久
○議長(松田正久君) 桂總理大臣ノ演說
[內閣總理大臣伯爵桂太郞君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=16
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017・桂太郎
○內閣總理大臣伯爵桂太郞君 諸君、唯今當議場ニ百三十銀行問題ノ議事ガ上
リマシタニ就キマシテハ政府ハ政府ノ所信ヲ、一言申述ブルノ必要ガアルト考ヘルノデア
リマス、諸君、百三十銀行ニ對スル支出金ノコトニ就キマシテハ適當ノ時機ニ於キマシ
テ、政府ハ議會承諾ハ求ムルデゴザリマセウ、又其事實ニ付キマシテハ、委員會ニ於キ、又
答辯書ニ於テモ十分ニ其〓末ヲ盡シマシタルニ就キマシテ、諸君ノ旣ニ諒知セラルヽト
コロデアラウト考ヘル抑〓百三十銀行ノ破綻ヲ生ジマシタルノハ實ニ軍國ノ財政經濟
上、頗ル愼重ノ注意ヲ要スルノ時機ニ際シマシタノデゴザリマス、故ニ同銀行ノ破綻ヲ自
然ニ放任致シ置キマシタナラバ其結果タル當時ノ經濟界ニ波及スルノ影響至大ニシ
テ、延イテ交戰ニ伴フベキ財政ニ、非常ナル障碍ヲ生ズベキノ虞アリト認メマシタノデアリ
マス(「ノウノ」ト呼フ者アリ)故ニ政府ハ軍國ニ處スル已ムヲ得ザルノ策ト致シマシテ
同銀行ヲ救濟シ、併セテ國家經濟ノ調和ヲ圖ル手段ヲ採リマシタ、政府ハ軍國ニ處ス
ルニ於キマシテ、此處置ハ決シテ不當ニアラザルコトヲ確信致シマスル(「ノウノ」ト呼フ
者アリ)玆ニ本官ハ諸君ニ向ヒマシテ、政府ノ所信ヲ表明致シ置キマスル、併ナガラ唯今
神鞭君モ言ハレマシタ如ク(「駄目ダ」ト呼フ者アリ)今後成ルベク十分ニ愼重ノ措置ヲ
取ルデアルト云フコトハ是亦併セテ一言ヲ述ベ置キマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=17
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018・恒松隆慶
○恆松隆慶君(百五十九番) 私ハ此場合、緊急動議ヲ提出シマス、先ヅ此問題ニ
付イテハ討論質問ヲ略シテ、速ニ決議セラレンコトヲ閉王ンデ置キマス
〔「贊成々々」ノ聲起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=18
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019・松田正久
○議長(松田正久君) 恆松君ノ討論質問ヲ略スルト云フ動議ガアリマスガ成規ノ贊
成テアリマスカ
贊成々々」ト呼フ者多シ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=19
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020・松田正久
○議長(松田正久君) 制規ノ賛成者ガアルト認メマスカラ、採法致シマス-討論
終結ノ動議ニ贊成者ハ起立ヲ請ヒマス
起立者多數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=20
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021・松田正久
○議長(松田正久君) 多數デアリマス、討論ハ終結致シマス-是ヨリ採決致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=21
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022・恒松隆慶
○恆松隆慶君(百五十九番) 委員長報告ノ通リ決セラレンコトヲ望ミマス、起立ヲ
略シテ·発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=22
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023・松田正久
○議長(松田正久君) 小川平吉君ヨリ發議ノ修正案ニハ、制規ノ贊成者ガアリマ
ス故ニ、此修正案ヨリ決ヲ採リマス、小川君ノ修正案ニ同意者ハ起立ヲ請ヒマス
起立者少數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=23
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024・松田正久
○議長(松田正久君) 少數デアリマスル-委員長ノ報告ニ同意者ハ起立ヲ請ヒマ
ス
起立者多數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=24
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025・松田正久
○議長(松田正久君) 多數デアリマスカラ、委員會ノ決議ノ通決定致シマス-是
ヨリ議事日程ニ移リマスルガ、日程第一ヨリ第八ニ至ルマデハ、同一委員ニ付託サレタル
モノデアリマスルニ依ッテ、先ヅ委員長ノ報告ハ、此八件ヲ併セテ之ヲナサレンコトヲ望ミマ
ス
(「異議ナシ異議ナシ」ノ聲起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=25
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026・松田正久
○議長(松田正久君) 武富時敏君
第非常特別稅法中改正法律案(政府第一讀會ノ續((委員長)
提出)/報告一
〔武富時敏君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=26
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027・武富時敏
○武富時敏君(二百三十一番) 非常特別稅外七件、卽チ本日ノ日程第一ヨリ第
八マデニ揭ゲテゴザイマスル法律案ノ、委員會ノ經過ト云フモノハ、每日公報ニ依ッテ諸君
ハ、御承知ニナッテ居リマスル通デゴザイマス、又其結果ハ卽チ此各法律案ニ對シマスル修
正ノ意見ハ、本日印刷シテ諸君ニ御迴シニナッテ居ル通デゴザイマスカラ、今口頭デ一々
玆ニ陳述致シマスルノハ、誠ニ煩雜デゴザイマスルガ故ニ、ソレハ省略ヲ致シマス、唯一言
附加ヘテ申シテ置キタイノハ、此度政府ヨリ提出致シマシタル財政計畫ト云フモノハ頗
ル〓多ナルモノデゴザイマシテ、委員會ニ於キマシテハ、此法律案ハ施行サレマスレバ、我
經濟界ニ及ボシマスル影響モ、誠ニ大ナルモノデ、頗ル憂慮ニ堪ヘナカッタノデゴザイマス
ル、併ナガラ國家ノ安危ヲ賭シテ戰ッテ居リマスル今日、國家ノ存立ヲ全ウスルタメニハ
如何ナル犧牲モ敢テ辭スベカラザル今日デゴザリマスカラ、委員會ハ多少修正ハ加ヘマシ
タガ、大躰ニ於テハ政府案ヲ可決スベキモノト認メマシタ次第デゴザイマスル、宜シク諸
君ノ御諒察ヲ請ヒマス
〔拍手起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=27
-
028・松田正久
○議長(松田正久君) 議事日程ノ第一ナル非常特別法中改正法律案ノ第一讀會
ヲ繼續致シテ、委員長ノ報告ヲ討議ニ附シマス-大繩久雄君
〔大繩久雄君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=28
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029・大繩久雄
○大繩久雄君(二百八十四番) 諸君、私ハ現政府ヲ最モ信ズルモノデゴザイマス、何
故ニ信ズルカト申シマスレバ、露西亞征伐ヲ斷行シタル政府デアルカラ、私ハ大ニ贊成シ、
卽チ信用スル政府デアルト思ウテ居リマス、外交及海陸軍ノ計畫ニモ皆悉ク信用シテ
居〓リマスル併ナガラ財政ノ經畫ニ至ッテハ私ハ全然贊成スルコトニハナリマセヌ(「大
聲一又「簡單」ト呼フ者アリ)諸君ハ言論ノ自由ヲ妨グルコト勿レ(「自由ハ妨ゲナイカラ、
能ク分ルヤウニ云ヒ給ヘ」ト呼フ者アリ)政府財政ノ經畫ニ至リマシテハ、何故ニ私ハ反
料ルダカト申シマスレバ今日ノ時局デアルカラ(「明瞭ニ云ヘ」又「モット高ク要〓ヲ述ベタ
マイ」ト呼フ者アリ)斯樣ト云フコトデゴザイマスケレドモ、租稅ヲ多ク取ルト云フコトハ、
〓西ダ私ノドウモ贊成スルコトガ出來ヌコトデゴザイマスル、併ナカラ全然贊成ト云フコトデ
ハアリマセヌケレドモ、增稅ヲシテ今日ノ場合デアルト雖モ、取ラヌデモ、公債ニ依リマシ
タナラバ、必ズ此事柄ヲ實行スルコトガ出來ルト思ヒマスカラ、公債政略ノ方ガ宜カラウ
ト思ヒマス(「無用々々」ト呼フ者アリ)英佛ノ戰爭ノ場合ニ當ッテハビットガ公債政略ニ
依リマシタデゴザイマス、南北戰爭ノ場合ニ方ッテハ、亞米利加デハヤハリ公債政略ニ依ツ
ッタデゴザイマス、然ルニ政府ハ公債ニ依ラズニ成ルベク租稅ノ方ニ依ルト云フ方針ヲ
採ッテ居ルノハ、是ハ誤リデアルト私ハ信ジテ居リマス、日本ノ唯今ノ實況ト云フモノハ、
如何ナル有樣デアルカト申シマシタナラバ、此租稅ヲ課セラレタナラバ、隨分難儀スルコト
ハ諸君皆能ク分ッテ居ラッシヤルコトデアラウト考ヘマス(「分ッテ居ル」又「簡單」ト呼フ
者アリ)然ルニ時局デアルニ依ッテ、是ダケノモノヲ課スルト云フコトニナッタナラバ、其難
儀ハ非常ナルモノデアラウト考ヘマス、本年ハ-其證據ハ如何デゴザイマセウカ、本年
二億八千万圓ノ公債ヲ募リマシタトキニ、停滯ナク圓滿ニ、二億八千万圓募ラレタデ
ハアリマセヌカ、然ラバ今後如何ナルコトニ相成リマセウカ、若シ此租稅ヲ此儘ニ課シマ
シタナラバ、農ニ、商ニ、工ニ悉ク影響ヲ受ケマシテカラニ、今後ノ公債應募ニ、餘程ノ
難儀デアラウト思ヒマス、政府案ニ贊成シ、此委員ノ案ニ贊成スル方ミハ、今後此責任
ヲ負擔シナケレバナラヌモノト思ヒマス(「モウ分ッタ」「簡單々々」ト呼フ者アリ)故ニ是ハ全
體私ハ此儘デハドウシテモイカヌト云フ考ヲ有ッテ居リマスニ依ッテ、願クバ再調査セラ
レンコトヲ希望致シマスル、是ハ私ハ此儘デハ、人民ノ負擔ニ堪ヘヌト考ヘマス、是ハ全
ク民ノ聲デゴザイマス(「分ラナイ分ラナイ」ト呼フ者アリ)ソレダケデゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=29
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030・恒松隆慶
○恆松隆慶君(百五十九番) 直チニ二讀會ニ移ラレンコトヲ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=30
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031・松田正久
○議長(松田正久君) 恆松君ノ直チニ讀會ヲ開クト云フ動議ニ、贊成ガアリマスカ
〔「贊成々々」ノ聲起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=31
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032・松田正久
○議長(松田正久君) 恆松君ノ動議ニ贊成ガアルニ依ッテ、直チニ第二讀會ヲ開ク
ニ御異議アリマセヌカ
〔「異議ナシ異議ナシ」ノ聲起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=32
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033・松田正久
○議長(松田正久君) 然ラバ本案ニ付イテ直チニ第二讀會ヲ開キマス、第一條ヲ討
議ニ致シマス-朗讀ハ省略シマス
非常特別稅法中改正法律案第二讀會発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=33
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034・松田正久
○議長(松田正久君) 異議ガナケレバ第一條ハ可決致シタモノト認メマス、第二條ヲ
討議ニ附シマス、朗讀ハ省略致シマス
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=34
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035・田口卯吉
○田口卯吉君(二百七十七番) 本員ハ市街宅地ノコトニ付キマシテ、當局者ニ說明
ヲ請ヒタイ、當局者ハ市街宅地ニ對シマシテ、百分ノ二十五箇半ト云フモノヽ原案ヲ
出シマシタノハ是ノ如キ苛稅ヲ此戰時ノ間ニ常ニ課シテ往ッテモ、納稅者ニ差支ガナ
イト云フ計算デモ出マシテ、斯ノ如キ案ヲ出シマシタノデアリマスカ、ソレトモ又單ニ一時
ノ積リデ、斯ノ如キモノ出シマシタカ、斯ノ如キ稅法ヲ行ッテ差支ナイト云フ、、確ナル計算
上出シマシタカ、現ニ此稅法ヲ行フトキニハ、東京市ノ最モ繁昌ナル日本橋區ノ如キハ
收入以上ノ課稅ヲ被ル算般ガ出ルノデアル、斯ノ如キ算盤ヲ出スト云フノハ實二三尺
ノ童子モ出來ナイ程ノ間違デアラウト信ズル當局者ノ銳敏ナル、斯ノ如キ誤ッタル算
盤ヲ出シマシタルニ付イテハ私ハ當局者ノ辯明ヲ請ハネバナラヌ、何カ其間ニ間違ガア
ルノデアルカ、ソレトモ確ナル算盤上斯ノ如キ原案ヲ出サレタカ、一應辯明ヲ請ヒマス
〔政府委員若槻禮次郞君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=35
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036・若槻禮次郎
○政府委員(若槻禮次郞君) 唯今ノ御尋ネニ御答致シマスガ、市街宅地ハ今日賣
買價格カラ申シマシテモ、亦賃貸價格カラ申シマシテモ、現在ノ地價カラ中シマスト、大
分上ッテ居リマス、ソレ故ニ此地價ノ何分ノ幾許ト云フ率ニシテ、增稅致シマストキニハ、
百分ノ二十八位課稅シテモ、宜カラウト云フ考ヲ起シマシタ、尙ホ宅地ニ課稅致シマスコ
トハ、單ニ土地ニ課稅スルノミナラズ、同時ニ其土地ヲ有ッテ居リマス人ノ資力ニ應ジテ、
負擔セシムルコトニナリマスカラ、旁ミ斯樣ナ負擔ヲサセテモ差支ナイト、斯ウ認メマシタ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=36
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037・松田正久
○議長(松田正久君) 本條ハ委員長ノ報告通、異議ハアリマセヌカ
〔「異議ナシ異議ナシ」ノ聲起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=37
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038・松田正久
○議長(松田正久君) 異議ガ無ケレバ、委員長ノ報告通決定スルモノト認メマスガ、
御異議アリマセヌカ
(「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=38
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039・松田正久
○議長(松田正久君) 委員長ノ報告通決定致シマス、第三條ヲ討議ニ附シマス、此
第三條ニ付イテハ、各種ノ修正案ガ出テ居リマスカラ、是ハ一項ヅヽ議シマス、第三條
ノ第一項ノ小切手印紙稅ヲ討議ニ附シマス--鈴置倉次郞君
〔鈴置倉次郞君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=39
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040・鈴置倉次郎
○鈴置倉次郞君(三百十六番) 玆ニ第三條ニ就キマシテ、修正案ヲ提出致シマシ
テ、暫時諸君ノ〓聽ヲ瀆サウト存ジマス此修正案ハ唯今朗讀致シマスガ「第三條左
ノ割合ニ依リ小切手ニ印紙稅」トアル「小切手ニ印紙稅」ナル文字ヲ削ル其次ニ「一小
切手印紙稅一通每ニ金一錢」トアル、此一行ヲ削ル以下二、三ヲ一ツヅヽ繰上ゲル
ノデス、卽チ小切手稅否決ノ意見デアリマス、今日小額ノ通貨ヲ以テ、日進莫大ノ商
取引ヲ致シテ居ルノハ、是ハ皆小切手ガ盛ニ使用セラルヽ賜デアルト云フコトハ申マデ
モナイコトデアリマス、今日ノ現狀ニ於キマシテハ極ク些細ナル金額ハイザ知ラズ、二三
百圓以上ノ取引ハ殆ド悉ク小切手ニ依の つ授受サレテ居ルノデアリマシテ、少シモ現
金ヲ使用セラレザル位ノコトデアリマス、商取引ノ大部分ハ悉ク小切手ノ作用ニ依リマ
シテ、手形交換所ヲ經テ、帳簿上ノ決濟デ濟マスノデアリマス、斯カル大取引ガアルニモ
拘ハラズ現金ノ授受ハ至ッテ些細ナルモノデアリマス、今小切手ニ課稅致シマスト、忽
チ現金取引ガ增加シテ、金融界ニ非常ナル激變ヲ生ズルコトハ確信スルノデアリマス
御承知ノ通リ日本銀行ニハ多額ナル預金ガアル日本銀行ハ利息ヲ附ケナイノニ、多
額ナル預金ヲ何故ニ各銀行ガ爲スカト申シマスレバ、銀行ニ於テハ單ニ小切手サヘ懷
ニ入レテ置キマスレバ、日本銀行ニアルノモ、金庫ニアルノモ同ジコトデ、皆授受ハ小切
手ニ致シマスカラ、斯ク無利子ノ預金ガ、日本銀行ニアルノデゴザイマス、今一朝是ガ此
小切手ニ課稅スルト、勘定高イ銀行者ノコトデアリマスカラ、此無利子ノ預金ト云フモ
ノハ、皆出テシマッテ、現金授受ニナリマス、從ッテ通貨ハ膨張シ正貨準備割合ニ著シイ
變動ヲ及ボスノデアリマス、一般商人ニ於テモ又其通デ、一方カラ小切手ヲ受取リ、之
ヲ銀行ニ振込ミ、支拂フトキニハ小切手ヲ振出ス、此作用ニ依ッテ少シモ現金ヲ動カサ
ナイ現狀デアルニ反シ小切手ニ課稅ヲ致シマスレバ、請取ッタ小切手ハ現金ヲ取著ケ
テ、現金デ支拂ヲスルト云フコトニナッテ、自カラ現金取引ガ增加シ、其結果ハ銀行ノ當
坐預金ト云フモノハ減少シ、又支拂準備金モ澤山要ル其準備金ガ澤山要ルニ從ツ
テ、銀行ノ遊金ガ減ジテ國庫債劵ニ應ズル資金ハ、殆ド皆無ニナッテシモウノデアル、
强テ愛國心ヲ振ッテ、國庫債券ノ募集ニ應ズレバ國庫債劵ヲ枕ニシテ銀行ハ打死ヲ
スルコトニナル、又二朱ノ利子デ拜借金デモスルト、政府デハ却テ御損ニナリマス、小切
手ノ印稅ハ誠ニ小額デ、政府ハ二十萬圓アルト云フ豫算ヲ立テヽ居ルガ、吾々ノ調査
スルトコロニ據レバ決シテ二十万圓ハナイ、十万圓以內ト考ヘル、小切手ハ一年中ノ
使用高ハ、現狀デ一千二百万枚ヲ超ヘナイ、一千二百万枚ハ印稅十一一万圓デアル、
此十二万圓モ明年カラ課稅ノ結果、著シク減ジマスカラ、結局十万以內ノ納稅シカナ
イコトニナル、假ニ千二百万枚中、減少シテ一千万枚ニナルト是迄ノ小切手ノ一枚
當リガ、平均六百圓デアルカラ、二百万枚ノ流通ガ減ズルト、十二億ノ現金ヲ授受スル
コトガ生ジテ來ル、僅カニ十万圓ノ稅ヲ取ルタメニ、大ナル變動ヲ經濟界ニ與ヘ、而カモ
國庫債券募集一、大ナル困難ヲ生ズルハ、愚ノ極デアリマス、第三囘ノ國庫債劵ヲ募
集スル當時ニ於テ、政府ハ度ヲ重ナルニ從ッテ、募集ニ困難ヲ增スカラ、取扱手數料ヲ
增加シテ、百圓ニ付キ九十錢ト云フ額ヲ增加シタ、一億ヲ募集スルニハ九十万圓ノ手
數料ヲ要スル、一方ニハ募集困難ノタメニ斯ル多額ノ手數料ヲ出スニ、僅ニ十万圓ノ
收入ノタメニ、募集困難ヲ招クノハ實ニ馬鹿ナ話デアル、玆ニ私ガ贅辯ヲ費サズトモ、
此小切手課稅ニ反對ト云フコトハ旣ニ國民ノ輿論デアル現ニ賢明ナル憲政本黨ノ
諸君ハ黨議ニ於テ之ヲ否決セラレテアリマス、吾々ハ同黨諸君ニ對シ、特ニ感謝ノ意ヲ
表スルモノデアルサリナガラ唯惜ムベキハ同黨諸君ガ、暗夜私ニ政府ト御會見ニナッテ、
其主張ヲ抛擲サレタコトデアリマス、十七議會ノ當時ニ地租案ガ議題トナリマシタ當
時ニ、諸君ハ交讓妥協ハ、立憲ノ本義ニアラズト一ムウテ、政府ノ妥協ヲ排斥セラレタ、
然ルニ此軍國必要ノ議會ガ、却テ此立憲ノ本義ヲ埋沒セラレタノハ、如何ナル理由デ
アルカ、吾々ノ解スルニ苦ムトコロデアル若シ諸君ニシテ此修正案ニ雅量ヲ披イテ、御
贊成ガナケレバ仕方ガナイ、吾々ハ玆ニ國民ノ輿論ヲ代表致シテ、此傍聽ノ席ニ見エマ
スル貴族院諸君ノ、賢明ナル判斷ヲ仰グノ外ハナイノデアル、サリナガラ私ハ信ズル、公
平ナル諸君ハ必ズ耳ヲ傾ケル、必ズ再考セラルヽコトヲ、確信スルノ餘リ、此ニ言スル
次第デアリマス、之ハ銀行ノ利害問題デモナケレバ、商買人ノ便否ノ問題デモナイ、戰時
財政ニ大影響ヲ有スル最モ必要ナル問題デアル、諸君ハ政黨、政府密會ノ私生兒タル
交涉案ニ重キヲ置カズシテ、戰時經濟ノ前途ニ鑑ミラレテ、是非共御再考アランコトヲ
希望スルノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=40
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041・松田正久
○議長(松田正久君) 採決致シマス、委員長ノ報告ニ贊成者ハ、起立ヲ請ヒマス
起立者多數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=41
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042・松田正久
○議長(松田正久君) 多數ト認メマス、委員長ノ報告通決定致シマス、次ニ第三條
第二項砂金採取地稅ヲ討議ニ附シマス、委員長報告通御異議アリマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=42
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043・松田正久
○議長(松田正久君) 異議ナケレバ委員長報告通ニ決シマス、次ニ第三條第三項
通行稅ニ移リマス-望月小太郞君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=43
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044・望月小太郎
○望月小太郞君(二百九十五番) チヨット但書ヲ加ヘタイト云フ修正ノ意見発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=44
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045・松田正久
○議長(松田正久君) 修正ノ理由ヲ御述ベナラ、演壇デ······発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=45
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046・望月小太郎
○望月小太郞君(二百九十五番) 極ク簡單デアリマスカラ·····発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=46
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047・松田正久
○議長(松田正久君) 簡單ナラ御便利ノ宜イヤウニ·発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=47
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048・望月小太郎
○望月小太郞君(二百九十五番) 通行稅ノ第三條ノ三等ノ下ヘ、斯ウ云フ交字ヲ
加ヘタイ「但シ三等ハ二十五哩又ハ二十五海里未滿ハ免除ス」是ハ要スルニ御案內ノ
如ク、、今日ノ交通機關ノ範圍デハ、此二十五哩又ハ二十五海里ハ丁度一時間若ク
ハ一時間半ノ交通區域テゴザイマスカラ、此區域ノ中デ、幾多ノ學生、生產的勞働者
又ハ天下ノ不幸者ナル貧乏人ガアルノデアリマスカラ、願クバ本員ノ修正ニ御同意アラン
コトヲ希望スルタメニ言申上ゲテ置キマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=48
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049・松田正久
○議長(松田正久君) 採決致シマス、望月君ノ修正案ニ贊成者ガアリマスカラ、先以
テ望月君ノ修正說ヨリ決ヲ採リマス、望月君ノ修正說ニ同意者ハ、起立ヲ請ヒマス
起立者少數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=49
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050・松田正久
○議長(松田正久君) 少數ナルヲ以テ消滅致シマス委員長報告通御異議アリマセ
ヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=50
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051・松田正久
○議長(松田正久君) 御異議ナケレバ委員長報告通決定致シマス、次ハ第四、織物
消費稅ヲ議題ニ附シマス、是ハ修正案ノ通告ガアリマスカラ·発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=51
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052・田口卯吉
○田口卯吉君(二百七十七番) 此場合ニ質問ヲ試ミタウゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=52
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053・松田正久
○議長(松田正久君) 質問デスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=53
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054・田口卯吉
○田口卯吉君(二百七十七番) ハイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=54
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055・松田正久
○議長(松田正久君) 然ラバ質問ヲ許シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=55
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056・田口卯吉
○田口卯吉君(二百七十七番) 此織物稅ニ就キマシテハ、委員長ノ-委員會ノ
修正意見ニ就キマシテ、本員ハ大ニ疑惑ヲ抱イテ居リマスル點ガゴザイマスルカラ、是ハ委
員長ナリ又當局者ナリ、何レヨリシテモ辯明ヲ請ヒタイト思ヒマスルガ、此質問ノ〓ハ許
多ゴザイマスルガ、第一根本ニ此度ノ修正意見ニ於テ、印紙稅ト云フコトヲ置キ、又消
印稅ト云フコトガアリマスルガ、此修正意見ハ何レヲ取ル積リデアルカ、此第七條ニ依リ
マスルト、消印稅ニ致シマスルト、價ノ騰貴ニ從ッテ增サナイデ、一度デ濟ムヤウニ見エテ居
リマス、然ルニ印紙稅ニ致シマスルト、織元ヨリ問屋、問屋ヨリ小賣ト云フ間ニ、段々其
品物ノ騰貴ニ從ッテ、印紙稅ヲ增シテ行クヤウニ見ニマス、消印稅ハ最初織元ニ於テ貼リマ
スレバ、ソレテ濟ムヤウニ見エテ居リマスルガ、斯ク二ッノ稅ヲ一方デハ讀ノ騰貴ニ從ッテ、
稅ヲ加ヘナケレバナラヌ、一方デハ唯單ニ最初證印卽チ納稅濟ト云フ消印ガアリマスレ
バソレデ濟ムト云フトキニナレバ、誰カ此印紙稅ヲ用井ルモノガゴザイマセウ、然ラバ此
法律ハ印紙稅ノ法律ノ如クニ、表ハ見セテ置イテ、事實ハ消印稅ヲ實行シヤウト云フ
ヤウニ見エテアルガ、果シテ其精神デアルカドウカト云フコトヲ疑フ是ハ第一ノ質問デア
ル、ソレカラ此消印稅ト云フモノハ官吏ガ往ッテ、其機ノ織場若クハ買人ノ處へ參リマシ
テ、一々消印ヲ-納稅濟稅ヲ受取ッテ、納稅濟ト云フ印ヲ與ヘテヤルノデス、マア英語デ
申シマスレバ、兩方「スタンプ」デアラウガ、政府竝ニ委員會ハ、此二ツノモノヲ、一ハ印
紙稅トカ、ハ消印トカ云フ妙ナ名ヲ付ケテ區別ヲシタノデアル併ナガラ消印稅ニ於
テ此ノ如キ便利ガアル以上ハ、人民ハ今後皆消印稅ヲ望ミマスルガ、山間解地ノ百姓
ガ、唯今玆ニ一反織ッテ誰々ニ賣ルドウゾ其場合ニ收稅吏ニ來テ下サイ、ドウゾ消印シテ
下サイト云ヒマシタナラバ、收稅署ノ官吏ガ一々出張シテ、向フヘ往ッテ、消印ヲ與ヘルカ
ドウカ、此便利ヲ當局者ハ付ケル積リデアルカ、是ヲ先ヅ第一ニ伺ヒタウゴザイマス
〔政府委員若槻禮次郞君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=56
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057・若槻禮次郎
○政府委員(若槻禮次郞君) 委員長若クハ委員ノ方ヘ、尋ネルト云フ御尋ネデゴ
ザイマシタカラ、私ガ申上ゲルノハ違ッテ居ルカモ知レマセヌガ、此委員會ノ修正ニハ政
府モ同意ヲ表シテ居リマスカラ、ソレデ私カラ御答辯ヲ致シマスガ、印稅紙ト消印稅ト、
チヨット兩樣ノヤウデアルガ、其實皆消印稅ニナリハセヌカト云フ、御尋ネデゴザイマスガ、便
利ノ方ヲ當業者ガ選ビマスナラバ、ソレハ決シテ政府ノ方デハ妨ゲマセヌノデアル、消印ノ方
ヲ便利ナリトシテ、之ヲヤッテ貫ヒタイト云フコトガアレバ政府ノ方デハ其通ニ致シマス、
又當業者ガ印紙ヲ貼ルノヲ以テ、便利ナリトシマスナラバソレモ亦政府ハ決シテ、サウシ
チヤナラヌトハ申シマセヌ、ソレカラ若シ消印ヲスルトキニ、山間僻地ノ者ガ消印ヲ好ムト
キニ於テ、政府ハソレニ消印ヲシテヤルカ、ソレハ其通致シマス、但シ山間僻地ノ者ガ、
其場所ニ於テ消印ヲ請ヒマスヨリモ、モット先ヘ出タトコロデ、消印ヲ請ヒマス方ガ、尙
一層便利デゴザイマスカラ、其便利ヲ好ミマスナラバ又其便利モ與ヘテヤリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=57
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058・田口卯吉
○田口卯吉君(二百七十七番) 先刻ノ質問二、マダ答ヘナイノガゴザイマス、ドウゾ
チヨット先刻ノ消印稅ニスレバ、最初一度稅ヲ拂ッタダケデ、其以後價ガ增シテ
往ッテモ、以前拂ッタノデ濟ム、印紙稅デハ問屋ナリ仲繼ナリ、其他小賣ニ往ク度每ニ、價ガ
增ス增スニ從ッテ印紙稅ヲ增シテ往カナケレバナラヌガ、其稅ノ取方ニ區別ガアルカドウ
カ、此〓ノ質問ニマグ御答ガゴザイマセヌ
〔政府委員若槻禮次郞君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=58
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059・若槻禮次郎
○政府委員(若槻禮次郞君) 稅金ヲ納メテ、納稅濟ノ消印ヲ受ケマシタモノハ、其
以後價ヲ增シテ、賣買シマシテモ、ソレガタメニ稅ヲ增シテ納メルコトハ要シマセヌ、併ナ
ガラ印紙ヲ貼ッテ居ルモノハ、是ハ價相當ノ印紙ヲ貼ルト云フノガ、法律ノ規定デゴザイ
マスカラ、價ヲ-セテ賣ラント欲スレバ、ソレ相當ノ印紙ヲ增サナケレバナリマセヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=59
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060・田口卯吉
○田口卯吉君(二百七十七番) 續イテ質問致シマス、唯今ノ方ニ致シマスルト、斯ウ
云フ例ニナル、是ハ實ニ日本ノ大產物ノ一ツデス、日本ノ富ノ大ナル原因ヲ爲シテ居ル織
物ガゴザイマスカラ、十分ニ此處デ立法ノ精神ヲ明カニシテ置カナケレバナラヌ、其積リデ
本員ハ質問ヲ試ミマス、試ニ玆ニ一ノ反物ガアル、此價ガ十圓スル、之ヲ消印稅ニスレ
バ、最初一圓拂ッテ、是カラ問屋ヘ往カウガ、小賣ヘ往カウガ、染物屋ニ往カウガ、何處
ヘ往ッテモ、一圓デスガ、此處デ印紙稅ヲ貼リマスレバ、之ガ染物屋ヘ往クナリ、刺繍ヲ
加ヘルイロ〓〓問屋ヲ迴リ、イロノヽニ此價ヲ增スニ從ッテ、印紙稅ヲ增スノデゴザイマ
セウ、サウデゴザイマセウ、サウ致シマスルト、全ク消印稅ニナル、サウ云フ風ニ二重ノ稅ヲ
ヤレバ、詰リ當局者ハ消印稅ニシヤウト云フ御精神デアルカ
〔政府委員若槻禮次郞君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=60
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061・若槻禮次郎
○政府委員(若槻禮次郞君) 別ニ法律ハ印紙ヲ貼ラナケレバナラヌトモ、又消印ニシ
ナケラバナラヌトモ、限定ハシテ居リマセヌノデ、印紙ノ方法ヲ選ビマスレバ、先刻御答ヲ
シタ通ニヤリマス、又消印ノ方法ヲ選ミマスレバ、又ソレニ伴フ便利ガゴザイマス
〔淺野陽吉君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=61
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062・淺野陽吉
○淺野陽吉君(二百七十九番) 私ハ唯今議題トナッテ居リマスル第三條ノ中カラ、
其木文ノ中ニ「織物ノ消費稅」ト云フ文字ガアリマス、ソレヲ削除シテ、サウシテ其內譯
ノ中ノ第四、卽チ四ト書イタ織物消費稅ノ一項ヲ、全ク削除シタイト云フ意見ヲ提出
致シマス、此非常特別稅法ノ中ニ於キマシテ、織物稅ト云フ一ノ問題ハ、頗ル鄭重ニ
取扱ハレテ居ルヤウニ存ジマス、兩黨ノ交渉委員ト內閣トノ間ニ、一度妥協既ニナッテ、
又再ビ審議ヲ要スルト一云フノデ、再交渉トナッテ、再交涉ガ定マッテ、サウシテ委員會ノ
審議討論ヲ經テ、細目ガ定マッテ、今日ノ原案ガ旣ニ出來上ッタト思ヒマス、實ニ其爲
サレ方ヲ見マスルト、鄭重ノ上ニモ鄭重ヲ加ヘテ、念ノ上ニモ念ヲ入レテ居ラルヽトコロハ
國民全體ガ兩黨竝ニ內閣ニ向ッテ、定メシ感謝ノ意ヲ表シテ居ルノデアラウト存ジマス、
併ナガラ此事ヲ能ク見マスルト、此織物ト云フモノハ我邦ノ中デ第二ノ產物デアルト云
フコトハ諸君、既ニ御承知ノ通デアラウト思フ、米ニ次イテ第二ノ產物ハ織物デゴザイ
マス、米ガ恰モ日本全國ヲ通ジテノ產物デアルガ如ク、織物モ亦日本全國ヲ通ジテノ產
物デアル以上ハ、此事ニ就イテ議場ノ大勢ハ、略々如何ニ決議ガ趣クカト云フコトハ、
推察サレマスルカラ、殆ド私等ガ言ヲ挾ムノ必要ハナイヤウデアルケレドモ、凡ソ此收入案
ノ議事ト云フコトニ付イテハ私ハ鄭重ナルガ上ニモ鄭重ヲ加ヘタイト思フ、歲出ノ上ニ
於ケル誤謬若クハ失錯ハ、政府其責ニ任ズルガ第一デアルケレドモ、收入案ノ中ニ於
テ若モ萬一ニモ、國家ノ不利益トナリ、國民ノ不利益ヲ釀スコトガアッタナラバ、其責ハ
貴旅院デナイ、內閣デナイ、第一ノ責任者ハ此衆議院デアルト存ジマス、國民全般ニ及
國家ノ國土ヲ舉ゲテ、其生產地トシラ居ルトコロノ織物ニ對スル課稅問題ハ國民ノ
至大ナル問題トシテ、私ハ玆ニ審議討論ヲ盡シタイト云フ考ヘデゴザイマスガ故ニ、二大
政黨ト雖モ、又少數者ノ意見ヲ、靜ニ聽イテ下スッテ、本院ノ意思ノアルトコロヲ天下
ニ發表シテ、公表スルトコロノ寬大ナル度量アランコトヲ、私ハ希ガフ、ツコデ此織物ノ課
稅ト云フコトガ、如何ニ編成サレタカト申シマスルト、凡ソ此經濟上ノコトハ、一ツ頭ヲ
打ッテモ、機敏ニ四方ニ波及シテ往クノガ、常態デゴザイマスガ、織物ニ就イテハ第一織
元ニ印紙稅ヲ課シテ、サウシテ小賣若クハ問屋ノ販賣人ニハ、一時タリトモ販賣高ノ價
格十分ノ一ノ徵稅ヲ、シヤウト云フ案デゴザイマスカラ、是ハ搦手ト大手ト、兩手カラ城
攻メノ法ヲ以テ、織物ニ向ッテ追擊ヲナサッタ方法デアルト思ヒマス、其事ガ如何ニ經濟
社會ニ波及スルデアルカト云フコトヲ思ウテ見ルト、日本全國ニ波及シ、日本國民ヲ舉ゲ
テ、此織物ニ關係ノアルモノト見テ見ルト、此課稅方法ハ、大手搦手ヨリ我日本國民
全體ニ向ッテ、城攻メノ方法ヲ行ハレタモノト私ハ存ジマス、其結果非常ニ經濟社會ノ
紊亂ヲ起シハシナイカト思フ、詰リ一時此販賣者ノ所持品ニ對シテハ一年間ハ一時
檢定ヲシテ、其賣上ニ對シテ一年間ハ徵稅ノ猶豫ヲ與ヘルト云フコトガ、偶々以テ玆ニ
脫稅ノ方法ヲ攻究セヨト云フコトヲ、言ハヌバカリノ案デアルト思フ、從ッテ販賣業者ハ
非常ナル打擊ヲ受ケル結果、一時ニ抛賣リト云フコトガ始ッテ、脫稅ト抛賣ト云フコトノ
二ツノ現象ガ、經濟社會ヲアラン限リ、紊亂シテシマヒハシナイカト思フ卽チ市場ノ形
勢ヨリシテ見マスルナラバ脫稅品ト課稅品、卽チ不正品ト正直ナル品物トノ競爭ガ起ッ
テ、遂ニ正直ナル品物ハ倒レテ、不正ナルモノガ獨リ勢ヲ逞クスル、此稅法施行ノ結
果、詰リ正直ナルモノヽ頭ヲ鞭ッテ、不正ナルモノヲ助クルコトニナリハセヌカト思ヒマス、
其結果諸君、世ノ中ハ決シテ道理バカリデ行ハルヽモノデハナイノデス、一ノ感情問題ト
云フモノモ、世ノ中デハ時々行ハレマス、過日本院ニ於テ特別委員選舉ノ際ニ方ッテ、
政進兩黨ノ聯合軍ヨリ、委員選擇ノ方法ヲ變ヘテ、部屬通算ト云フ動議ノ出マシタト
キニ、異議ヲ唱ヘテ稍〓是ニ向ッテ、感情ニ趣イタ、卽チ道理バカリデハナイ、感情的行
動モイロ〓〓現ハレタト云フコトハ、本員ガ見テ居ル(「簡單ニヤレ」ト呼フ者アリ)靜ニ
論ジマス、諸君ヨリモ尙位置低イ、知識ノ少イ多數國民ハ如何ナル感情ヲ以テ此課
稅問題ヲ迎ヘテ居ルノデゴザイマセウカ、諸君、斯ノ如クニシテ、漸ク八百万圓九百万
圓ヲ納メテ居ルノデアル其後ロニハ如何ナル戰時財政ノ策ヲ、御互ハ作ラナケレバナラ
ヌカ、數億ノ國債募集ト云フモノハ數億ノ國債ト云フモノハ後ヘニ隨ヲテ居ルデハナ
イカ、若モ七八百万圓取ランガタメニ日本全國ニ波及シテ、日本國民ノアラユル社界
ヲ通ジテ、關係ノアル織物ヲ苛メタ結果、一ノ感情ヲ害ッテ諸君、我國民ハ忠勇義烈
ナル國民デアルカラ、ヨモヤ斯ル〓ニ感情ノ發露スルコトハアルマイト思ヒマスケレドモ一
ノ感情ガ發露シテ、數億ノ國債募集ト云フ政策ニ、不利ヲ釀スコトガアッダナラバ、是ハ
戰時財政ノ一部トシテ適當ナル案デアルヤ否ロト云フコトハ判斷ガ付キハシナイカト
思ヒマス、是ガ私ガ本案ニ反對ヲ表シテ、削除說ヲ出ス一ノ理由デゴザイマス、第二ハ
農業ノ〓デアリマス農業ノ中デモ多數ヲ占メテ居リマスル、卽チ中產以下ノ農業家、
卽チ小作人ト云フモノヽ生計ハ、如何ニ之ヲナシテ居ル、小作人ガ終歲働イテ居ルトコ
ロノ穀物ハ漸ク一家糊口ノタメニ一年ノ間食料トシテ保ッダケデアリマス、農具ノ改
良其他衣服ノ購入ト一ムフコトハ、重モニ副產等ニ依ッテ之ヲナシテ居ルノデゴザイマス
而シテ其副產等ガ不思議ニモ、農業ニハ密接ノ關係ノアル性質ノ家禽家畜ノ業ヨリハ、
寧ロ農業ニハ多少ノ緣ガ離レテ居ル此織物業ガ多數ヲ占メテ居ルノデアリマス、多クノ
範圍ヲ占メテ居ルノデアリマス、五反織シテソレヲ販賣シテ一反ハ其父ノ著物トナシ、
其母ノ著物トシ、サウシテ其子ノ著物トシテ、己レガ寒暑ヲ凌グト云フノガ、小作人ノ生
計ノ有樣デアルト思ヒマス然ルニ若モ臀ヨリ織物ヲ擊チ頭ヨリ織物ヲ擊ツトコロノ課
稅方法ヲ以テ、織物ニ稅ヲ課スルト云フコトニシタナラバ、小作人竝ニ中產以下ノ農業
經濟ハ、從來ヨリ不利益デアルカ、或ハ不得策ナル結果ヲ生ジハシナイカト云フコトヲ考
ヘテ見レバ、左程詳シク言ハナクトモ、能ク分ルコトヽ思ヒマス、諸君、小作人ノ經濟ヲ
破ルト云フコトハ强チ是ハ地主ノ利益デハナイノデアリマス農業一般ノ經濟ハ之ニ
依ッテ破レルト思フ故ニ私ハ此農業界ノ經濟ヲ紊亂シテ、其副業ヲ打擊シテ、農業家
ノ不利益ニナルト云フコトヲ以テ、此案ノ第二ノ反對ト致シマス第三ニハ今ヤ忠勇義
烈ナル此出征軍人ハ、遠ク海外ニ出マシテ、海ニ陸ニ交戰ノコトニ從ッテ居ルノデアル、
其後トニ殘ッテ居ルトコロノ遺族若クバ家族ハ何ヲ以テ生計ヲ維持シテ居ルカト云フコ
トヲ考ヘテ見ルト、卽チ織物ハ製產地ノ範圍ノ廣イダケ、關係者ノ多イグケ、其出征軍
人ノ家族若クバ遺族ハ、織物ヲ以テ己レノ一家ヲ經營スル事業トシテ居ルノデアル、諸
君、此業ニ向ッテ打擊ヲ與ヘルト云フコトハ、諸君、出征軍人ニ對シテ、後顧ノ憂ヲ懷
カシムルモノデアルト私ハ思フ、誠ニ出征軍人ノ家族ノ妻子ハ、必ヤ他日此案ガ通過シ
マシタナラバ、他日必ズヤ櫻ヲ投ジテ、遠ク此衆議院ヲ望ンデ長歎息スルデアラウト思フ、
此事ハ餘程考ヘナケレバ私ハナルマイト思ヒマス(「簡單々々」ト呼フ者アリ)此擧國一致
ト云フコトガ、神聖ナル文字デアルト同時ニ、堅忍持久ト云フコトモ、御互ヒガ現在ニ於
テ生命トシナケレバナラヌ、大事ナコトデゴザイマス(「分ッタ々々」ト呼フ者アリ)農工商ノ
三業ニ波及シテ居ルトコロノ經濟ヲ紊亂シテ、打擊スルト云フコトハ、必シモ堅忍持久
ノ策デハナイト思ヒマスル、私ハ戰時ノ際ニ方ッテ、最モ之ヲ憂フルノデアル、ソレカラ此過
日曾禰大藏大臣ガ、或人ニ語ッタト云フ言葉ヲ、私ハ覺エテ居リマス、其言葉ニ依ルト、
目下此陸海軍ニ於テ軍需品トシテ綿織物ヲ要シマスル金額ハ、四千万圓ノ巨額ニ達
スルト云フコトデゴザイマス、諸君、私ノヤウナ悲觀的觀察ヲ以テ、此織物課稅ノ成行
ヲ見マシタナラバ、織物ノ相場ハ必ズヤ一時暴落ヲ來スデアラウト私ハ察シマスガ、此原
案ノ出題者竝ニ賛成者ハ、比較的私ヨリモ樂天的觀察ヲナシテ居ルデアラウト思フ、凡
ソ此消費物ニ對スル課稅ト云フコトガ、消費物ノ相場ニ如何ナル影響ヲ及ボスカト云フ
コトハ一ノ疑問デゴザイマスケレドモ、若モ樂天的觀察者ノ見ルガ如ク、消費物ノ課
稅ガ、其物ノ市價ヲ幾分カ騰貴スルト云フコトガアッタナラバ、旣ニ四千万圓ノ五分ト
見マシテモ、二百万圓ハ國庫ノ總支出ヲ來スデアルト思フ、是ハ一方ニ四百万圓ヲ
取ッテ一方ニ二百万圓出スト云フ結果ガアリマシタナラバ强チ是ハ國庫ノ歲入ヲ計ルト
云フ〓ニ於テモ、良策デナイト思フ、ソレカラ此輸出品ノ檢査ト云フコトノ、此中ノ區
別デアリマス、修正案ノ中ニハ何カ、此分ニ區別ヲシテ、輸出品ニハ課稅ヲシナイトームフ
コトデアルガ、之ヲ區別スルト云フコトハ、餘程私ハ困難ナル業デアルト思フ、若シ之ヲ
誤フィック區別ヲ誤ッテシマッテ、一旦輸出品トナッタモノガ海外ニ出ナイデ、內地ノ市
場ニ滯ッテ居ルト云フコトニナレバ、一度免稅トナッタモノガ、內地ニ滯ッテ課稅品ト競爭
ヲスルト云フ結果ニナリハシナイカ、是ハ實ハ內地ノ商業ヲ紊亂スルトコロノ原因デアル
詰リ脫稅品ト課稅品トノ競爭ガ、ソコニ起リハシナイカト思ヒマス、ソレカラ戾稅ノ方法
ガ、此修正ノ中ノ一部ヲ占メテ居リマスガ、戾稅ハ内地ノ商人若クハ製造元ヲ利益セ
ズシテ、却テ日本ノ商業ノ習慣トシテ、外國商人ヲ利益スルコトニナリハシマイカ、是ノ
如ク段々之ヲ〓究シテ見マスルト、殆ド私ハ此案ノ何故ニ可決サレタカト云フコトハ委
員會ノ意向ヲ疑フノデアリマス諸君、此毛織物ニ對スル課稅ノ結果ヲ調ベテ見マス
ト政府ノ發表シタ七十万圓ヲ、五箇月間ニ占メタト一云フノデ非常ニ成績ハ好カッタ
ト云フコトヲ述ベテ居ラレルノデアル、其中ニ內地ノ品物カラ取ッタノハ、僅カニ四十万
圓デゴザイマスサウシテ尙ホ其中ニモ海陸軍ノ用品ヨリ納メ得クモノガ、四十万圓アル
ト云フコトデ、殘リ三十万圓ガ內地消費高ヨリ取ッタトコロノ稅デアル、ソレヨリ徵稅費
ヲ引去ッタナラバ國庫ノ純所得ハ幾何デアッタカト云フコトハ餘程疑ハシイノデゴザイ
マス、是ノ如キ僅カノ收入ヲ計ッテ、其結果ハドウデアルカ、桐生ニ於テ、足利ニ於テ、伊
勢崎ニ於テ、其他京都ノ附近ニ於テ、內地向ノ毛織物業ヲ見事撲滅シテシマッタデハ
アリマセヌカ、事業其モノヲ叩キ潰シテ、サウシテ僅カナ稅ヲ取フテ甘ンズルト云フコトハ、
戰時ノ際ニ於テヾモナサナケレバナラヌ、是ガ舉國一致ノ事業デアルカ、能ク考ヘテ見マ
スルト、實ニ私ハ是ハ非常ナル不利益ナ策デアルト思ヒマス、斯ノ如ク考ヘテ見マスルト、
織物業ヨリ此課稅問題ヲ見マスルト明白ニハ毛織物業ヲ潰サレテ、サウシテ其上ニモ
尙ホ各種ノ織物業ニ、商業ニ課シ工場ニ課セラレ、卽チ織元ニ課セラレ、商店ニアル品
ニ課セラレル、頭ト臀ヨリ搦手ト大手ヨリ何處マデモ追窮サレタ結果、玆ニ織物業ノ慘
狀ハ毛織物ノ今日ノ有樣ガ、其一斑ヲ示シテ居ルト云フコトヲ、能ク一ツ御覽ナサレテ、
サウシテ此範圍ノ廣イ關係者ノ多數國民ガ、關係シテ居ルトコロノ事業デゴザイマスカ
ラ、此事業ノ利害休戚ト云フコトヲ能ク盡シテ、然ル後ニ此案ノ採擇ト一云フコトヲ、私
ハ愼ンデ戴キタイト思ヒマス、是ガ私ガ此案ノ不利益ト云フコトヲ感ジテ、大體ヲ述ベマ
シテ、此第三條ノ織物消費稅ト云フコトニ係ッタ項目ヲ、全部削除シタイト云フ考デゴ
ザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=62
-
063・恒松隆慶
○恆松隆慶君(百五十九番) ドウゾ採決ヲ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=63
-
064・松田正久
○議長(松田正久君) 通告ガアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=64
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065・恒松隆慶
○恆松隆慶君(百五十九番) 討論終結ヲ願ヒマス
〔「贊成々々」ノ聲起ル)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=65
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066・松田正久
○議長(松田正久君) 討論終結ノ動議ニ贊成者ガアリマスカ
〔「贊成々々」ノ聲起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=66
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067・松田正久
○議長(松田正久君) 討論終結ノ動議ニ定規ノ贊成者ガアレバ、決ヲ採リマス
(「贊成々々ノ」ノ聲起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=67
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068・松田正久
○議長(松田正久君) 討論終結ノ動議ニ贊成ノ諸君ハ、起立ナサイ
起立者多數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=68
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069・松田正久
○議長(松田正久君) 多數ナルヲ以テ討論終結ト決定致シマス-採決ヲ致シマス、
織物消費稅ハ委員長ノ報告通ニ贊成ノ諸君ハ起立ナサイ
起立者多數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=69
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070・松田正久
○議長(松田正久君) 委員長ノ報告通決定致シマス、次ハ第五米及籾輸入稅ノ討
議ニ移リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=70
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071・島田三郎
○島田三郞君(二百七十八番) 議長発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=71
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072・松田正久
○議長(松田正久君) 島田三郞君
〔島田三郞君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=72
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073・松田正久
○議長(松田正久君) 諸君、重ネテ宣言ヲシマスルガ、第五第六ハ併セテ討議ニ付
スルコトニ致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=73
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074・島田三郎
○島田三郞君(二百七十八番) 諸君、本員ハ本議ヲ提出致シマスル前ニ、ニラ,
止ムベカラザルコトヲ感ジマス、ソレハ外デモゴザイマセヌガ、本員ハ今囘ノ議會ニ於テハ
恰モ前年廣島市ニ開カレタトコロノ議會ノ如ク、增稅案竝ニ豫算案ヲ、如何ニモ愉快
ニ決シタイト云フノガ、本員ノ素志デアッタノデゴザイマス併ナガラ是ノ如キ大事ヲ決シ
マスル前ニハ、有ラユル國民ノ意ヲ採擇シテ、略〓完全ニ近キトコロノ調査ヲ遂ゲテ、サヴ
シテ一度大勢ノ決シタルトキニハ本會議ニ於テ愉快ニ決シ、內ハ國民ガ困難ニ際シテ
軍費ヲ出スノ本心ヲ達シ、外ハ出征軍人ニ對シテ、此素志ヲ表明シタイト云フノガ、本
員ノ素志デアッタノデゴザイマス此二ツノ目的ヲ達シマスル前ニハドウシテモ委員會ニ、
多クノ意志ヲ集メル方法ヲ採ラナケレバ、二ツノ目的ヲ達スルコトハ出來ナイノデスハ
綿密ナル調査ハ愉快ト此二ツヲ遂ゲンガタメニ本員ハ其形勢ノ非ナルヲ顧ミズ、
一片忠告ノ意ヲ以テ、先日此場ニ立ッテ、多數黨ノ反省ヲ請ヒマシク、併ナガラ不幸ニ
シテ事行ハレズ、多クノ意志ヲ集メルコトガ出來ズシテ其結果今日多クノ質問ヲ此本
會ニ出シ尙ホ多クノ發議ヲ必要トスルニ至ッタノハ、本員ノ深ク遺憾トスルトコロデアル
ノデス、併ナガラ議會ハ數多ノ決スルトコロヲ以テ、通義ト致シマスカラ、過日本員ノ發
議ニ對シテ、反對ノ意見ヲ述ベラレタルトコロノ鳩山代議士ノ說ニ準則ヲ採ッテ、本員ハ
多數黨ガ此本會ニ於テ、審ナル質問竝ニ細カキトコロノ修正ヲ許スダケノ豫約ガアルト、
本員ハ見テ居リマス、是ハ一人ノ議席ヲ占メテ居ルトコロノ、鳩山氏ニ對スルトコロノ觀
念ニアラズシテ、多數黨卽チ政進兩派ノ、一般ニ豫期セラルベキトコロノ言質デアルト、
本員ハ見テ居リマスガ故ニ、此議會ヲ本員ガ豫テ望ムガ如ク、愉快ニ決スル能ハザリシ
ハヽ吾々ノ責ニアラズシテ、議會ノ形勢ヲ制シテ居ラレルトコロノ、諸君ノ本心ニ率由スル
コトヽ御理解アランコトヲ望ミマス(拍手起ル)尙且本員ハ此議會ノ靜肅竝ニ謹嚴ヲ
保タンガタメニ、多數黨ニ要求ガアルノデゴザイマス、凡ソ今囘ノ議會ニ於テハ半バ歐羅
巴諸國ノ法則ニ傚ウテ、黨派別ニ列ヲ立テラレタト云云ノハ、本員モ此原案ヲ提出ス
ルトキニヤハリ署名者ノ一人デ同意シテ居ッタトコロデアリマス、是ノ如キモノハ議會ノ
一進步ト思ヒマス、願クハ一步ヲ進メテ、此議會ヲ整理スルトコロノ任ヲ、多數黨ノ首
領ガ進退セラレンコトヲ、委員ハ望ム(拍手起ル)貴重ナル議員ニ輕重ノ差ハゴザイマセ
ヌガ、唯惜ムラクハ恆松君ハ如何ナル位置ヲ有ッテ居ラレルカ、議會ヲ進退セラレルト
云フノハ多數黨ノ首領ノタメニ、甚ダ汚辱デハナイカト、本員ハ感ジテ居リマス(拍手
起ル)神聖ヲ保ッカタメニハ、一ニハ議長ヲ要シマス、一ハ政黨首領ノ愼重ナル態度ヲ要
シマスル折角議席ヲ別ケラルヽ位ノ御考ガアルナラバ、願クハ兵卒ト申シテハ失禮デ
ゴザイマスガ、平ノ御方ニ議會ノ進退ヲサセテ、傍聽者竝ニ國民ヲシテ、議會ヲ輕蔑サセ
ルト云フ端ヲ開カレヌコトヲ、本員ハ切ニ要求スルノデゴザイマス(拍手起ル)本員ハ誠ニ簡
單ナル主張デゴザイマスガ、本案ニ就イテハ、原案ノ如ク此繭ト云フモノニ、一割ヲ課稅セラ
レムコトヲ希望致シマスノデ、修正案ニ對シテ一割ヲ增スト云フコトニ反對ハ致シマス、ソレ
カラ次ハ本案ニ於テ、米及粉ノ輸入稅ヲ削除スル意見デ、之ニ通ズル箇條文ヲ改メルト
云フダケノ主張デゴザイマスガ、本員ハ素志ニ違ヒマスケレドモ、餘儀ナク木員ハ前案ニ
對スルトコロノ主張ヲ、此條目ニ依ッテ吐露シタイト思ヒマスカラ、本員ハ議會ニ於テ
意見ノ行ハレルト行ハレザルトヲ問ハヌ、議會ハ國民ニ依ッテ重キヲナスモノデゴザリマスカ
ラ、議會トシテ國民ニ〓グルノ意志ヲ、本員ハ有ッテ居リマスルノデ、願クバ一囘ノ發議デ
アルガタメニ、政黨ノ首領諸君ハ恆松君ノ發議ヲ制シテ、議會ヲ靜肅ニセラレンコトヲ、
再度要求致スノデゴザリマス(拍手起ル)本員ハ全體此案ノ組織ニ就イテ意見ヲ有ッテ
居ルノデゴザイマスカラ、發シテヤハリ織物稅ノ議論トナリ、鹽專賣ノ反對トナル御決定ニ
付イテハ先程發議セラレタモノニ同意デアリマス租稅ニ付イテハ寧ロ政府ノ案ノ方ニ
近イ意見ヲ有ッテ居リマス、全體租稅ニ就イテ政府ガ所信ヲ貫カナカッタノガ、全クノ誤
リデアッテ若シ租稅ニ就イテ政府ガ道理アルトコロノ調ヲシテ、、所信ヲ貫イタナラバ、煩瑣
苛酷ノ稅ヲ各目ニ加ヘズシテ、此議會ハ優ニ軍費ヲ供給スルノ途ガ開ケタコトデアラウト
思フ、惜ムラクハ政府ノ當局者ハ多數黨ト云ウコトニ就イテハ世界ノ强國ニ對シテ善
キ態度ヲ取ラルヽニモ拘ラズ、本員ノ眼中ニ重キヲ置カヌトコロノ誤レル輿論ノ如キモ
ノニ、政府ガ重キヲ置クト云フコトハ本員滿腹ノ反對ノ意見デゴザイマスカラ、一言之
ヲ述ベテ置キマス、詰リ確實ニシテ取易キ租稅ヲ多數黨ニ讓リマシテ、之ヲ削除シ
輕減シタト云フコトガ、全體ノ家ヲシテ、煩苛細屑竝ニ取惡クヽシテ收入少ナキトコロ
ノ國民ニ、多クノ迷惑ヲ掛ケ、尙ホ國產ヲ涵養スルトコロノ原動力ヲ傷ケルノ見惡クキ
修正案トナッタト、本員ハ斯樣ニ信ジテ居リマス、此事ガ若モ委員會デアッタナラバ本員
ガ各條ニ向ッテ素論ヲ發表スル譯デゴザイマシタケレドモ、、玆ハ本會デゴザイマスカラ、一囘
ノ演說ニ之ヲ聯子テ、御話スル積リデゴザイマス、或ハ斯樣ニ申スデゴゴザイマセウ、軍國
ノ議會デアルカラ、總テヲ讓ッテ穩ニシタイ、、誠ニ其通リデアリマスケレドモ、若シ此ノ如キ
重稅-國民ニ取ッテハ少數ナル中產以上ノモノニ課スルコトヲ薄クシテ、國民ノ大多
數ヲ占メテ居ル、而カモ國法ニ依ッテ徵兵ノ勤メニ服シテ居ルトコロノ、、生計最モ難儀ヲ
シテ居ルモノニ、多クノ消費稅ヲ掛ケルト云フ、此殘忍見惡クキトコロノ案ニ、一言ノ反
對モナクシテ、議會ヲ通過セシムルトコロノ奇怪ナル意見ヲ含メマスルト、國民ニ對スルト
コロノ怠慢ハ免レヌト、本員ハ思ヒマス、ソレ故ニ此理由ト竝政府ノ弱點ヲ舉ゲテ本員
ハ論ズル積リデアル、如何ニモ本員ガ發議致シマスルトコロノ、目ハ短イモノデアル委員
修正案ニ於テノ繭、原案ニ於テノ米、此輸入ニ反對スルノデゴザイマスガ、議論ハ全體ニ
渉リマスルガ故ニ、其全體ノ項目ヲ擧ゲテ日九マスレバ帝國全體ノ經濟政策ニ關係スル
トコロノ問題デアリマス、國民ハ不利益デ、軍國財政ノタメニ危險ヲ感ジマスルノト、
尙又之ニ附帶シテ、政府官吏ノ風紀ガ如何ニモ破レテ居ルト云ノコトマデ、本員ハ論ジ
ナケレバナラヌ(「謹聽々々」ト呼フ者アリ)幸ニ議長ガ特別ノ宣告ニ依ッテ、此二目ヲ併
セ論ズルコトヲ得タノハ、本員ノ幸ヒトスルトコロデアリマスガ、先以テ本員ガ疑ヲ容レナ
ケレバナラヌノハ政府ヨリ提出サレタル此原案ヲ見マスルト隨分細瑣苛酷ニ涉ッテ氣
ノ毒ナルトコロノ國民ニマデ涉ッテ居ルノニ何故ニ原案ニハ此輸入繭ト云フモノヲ漏ラ
サレタカト云フコトヲ、第一ニ疑ハナケレバナラヌノデアル之ヲ漏ラサレルニハ漏サレタダ
ケノ道理ガナケレバナラヌノデアルガ、何故ニ政黨ノ交涉ニ應ジテ、之ヲ容レラレタカト云
フコトガ、政府ノ深キ弱點、是ノ如キ菲弱ノ精神ガアレバコソ、是ノ如キ見惡クキトコロ
ノ修正ヲ容レラレタルモノト、本員ハ思フノデアル、殆ド道理ガナイ、是ノ如キ綿密ニ調
上ゲタ苛酷細瑣ノ原案ノ中ニ、何故ニ輸入繭ヲ漏ラサレタノデアルカ、若シ是ニ相當ノ
道理ガアルナレバ、何故ニ彼ノ交渉ヲ容レタノデアルカ、政府ニ一ノ所信ナク、租稅ニ對
スハル主義ナシト廟ツテ之ニ冷評ヲ加ヘテ置ケバ足レリト思ヒマスガ、是ヨリ政府ハ此輸
入繭ニ課稅スルト云フフコトニ、反對ノ意見ヲ有ッテ居ルト本員ハ推測スルタメニ其理
由ヲ述ベヤウト思ヒマス、抑々本案ニハ唯繭ト書イテアツテ、尙ホ各種ト括弧ヲ入レテ書
イテアリマスガ、此繭ハ如何ナノデアルカヲ知ッテ、修正案ヲ出サレマシタカ、本員ハ甚ダ
之ヲ危ムノデアリマス、此ノ繭ハ如何ナルモノデアルカト云フコトハ農商務省ガ夙ニ巨額
ノ金ヲ費シテ、人民ノ生產ニ課稅ヲシテ居ルカラ、萬承知デアル是デドレダケノ金ガ取レ
ルカ、其金ハ俗語デ云ヘバ、所謂輕微目腐金ヲ取ラナケレバナラヌタメニ、之ヲ入レルト云
フコトハ大藏ノ當局者ハ百モ承知ノコトデアル、ソレニ拘ハラズ、尙之ヲ容レルト云フコト
ハ畢竟政治ニ就イテ自ラ信ズルトコロノ脚ガ立ッテ居ラヌ、ヒヨロ〓〓シテ居ル結果デア
ラウト、本員ハ嘲ケル、然ラバ此繭ト云フモノハ、何モノデアルカト云ヒマスト恐ラク初メ
ニ之ヲ入レタ御方ハ、國民ニソレ程親切ナ御考デナク、眞ニ調査セラレタノデハナイト思
フガ、若シ一〓親切ノ心ガアッテ、此事ヤ誠ニ文字ニ於テハ僅カナリト雖モ、取ルトココ
ノ金額僅ニ二万五百何圓ト云フモノデゴザリマシテモ、全體ノ經濟政策竝ニ之ニ依ッテ
如何ナル國民ガ、貿易上ノ進路ヲ闢イテ居ルカト云フコトニ考ヘ至ッタナラバ直ニ之
ヲ抛ッテシマハナケレバナラヌト思フ文字ヲ見ルト唯繭ト書イテアルカラ、總テ日本內地
デ產出スルトコロノ繭ト思ヘバ大ナル間違デアル日本ハ世界屈指ノ養蠶ノ國デアル
此養蠶國ガ何故ニ外ヨリ繭ヲ入レルヤ、此繭ハ日本ノ養蠶ト類ヲ異ニシタモノデアル
ノデ、其專業ノ人ハ稱ヘテ玉繭ト稱スルモノデアル、一體繭ノ精良ナルモノハ楕圓形
ヲ爲シテ居ルカラ、此二ツノ蟲デ一ツノ蠶ヲ作ルト、出來損ヒガ圓ヲナスタメニ、其形
ニ依ッテ玉繭ト稱スルノデ、全ク內地ニ多少生產スル精良ナル繭トハ違ッタモノデゴザイマ
ス、此違フモノハ何處カラ參ルカト云ヘバ是ハ支那カラ這入ル、此ノ履歷ヲ知ッテ居ル
モノハ此額少ナリト雖モナカ〓〓後來ニ望ミアルモノデアルト云フコトヲ、記憶シテ居ラ
ナケレバナラヌコトデゴザイマス、ソレハドウ云フモノデアルカ、黃繭ハ支那ニ出來マスルガ、日
本ノ繭トハ性質ヲ異ニスルモノデ、其性質ニ於テハ劣ックモノデアルガ、多クハ佛蘭西ニ輸
出シテ、佛蘭西デ玉絲トナッテ、是ガ織物ニ化シテ、轉ジテ支那ニ入ル、或場合ニハ日本
ノ市場ニ現ハレタモノデアリマス幸ヒ航海ノ便利ト距離ノ短イノト、日本ノ特殊ナル手
ノ巧ミナ國民ノ技能トニ依ッテ、近來ハ佛蘭西ニ行クモノガ、轉ジテ日本ニ入ルコトニナッ
タ、此日本ニ入ルモノガ、如何ナル形ニ依ッテ、尙ホ富ヲ增スヤト申セバ是ガ玉絲トナッテ
三分(七五)
輸出品ノ紋羽二重ノ橫絲ニナッテ、價ヲ增シテ外國ヘ出ルノデアリマス、尙ホ外國デ此
玉絲ヲ要求スルガタメニ、絲ヲ以テモ外國ヘ行クノデアリマシテ、畢竟ハ是ガ原料デ
アクア、其儲ケハ何レニ落チルヤト云フト、國民ノ丹精ニ依ッテ、他ノ天然ノ力ニ依ルコ
トガ出來ナイ、手細工ニ依ヶテ此產物ニ富ヲ附ケ加ヘテ、再ビ外國ヘ輸出スルトコロノ玉
絲竝ニ玉絲ニ依ッテ織出ス原料ニナルノデアル、此原料ハ卽チ日本ノ工藝政策ヲ增シ
テ、國力ノ源ヲ涵養スル大切ナルモノデアル然レバ先年支那ト日本ノ戰ノ後ニ、協定
稅率ヲ新タニ立テントシタトキニ、ドウ云フ望ガ全國ニ起ッタカト云ヒマスト、支那デハ此
繭デ日本ニ輸出スルトキニ、五分ノ出港稅ヲ掛ケテアル、是ガタメニ、此繭ガ高クナッテ
日本ノ工業ノ妨ゲヲスルカラ、之ヲ除クコトヲ、政府カラ、支那政府ニ掛合ッテ貫ヒタイ
ト云フコトヲ、全國ノ此ノ如キ事業ニ心ヲ寄セテ居ル者ノ決議トナッテ、政府ニ要求シタ
ノデアル、國民ノ意志ハ此玉繭ノ日本ニ入ルコトガ、多カランコトヲ望ムノデアル是ガ倍
若クハ數倍トナッテ再ビ外國ノ富ヲ吸收スル原料トナルノデアリマスカラ、原料ニハ稅ヲ掛
ケヌト云フノハ、三尺ノ童子ト雖ドモ之ヲ知ッテ居ルノデアル、或週以前ニ文部大臣が、議
會ニ於テ新智識ノ乏シキヲ憂フト云ッテ歎息シタト云フノデ、議會ニ在ル方ハ之ニ向ク
テ不平ヲ唱ヘラレマスガ、若モ新智識舊智識ノ別ナク、物事ニ向ッテ細密ナル考慮ヲ要
シ、竝ニ國民ニ向ッテ一片親切ノ心ガアリ、竝ニ軍國ノ議會ニ於テ、國民ノ富力ノ源ヲ妨
ゲルコトハ、避ケナケレバナリマセヌ、多クノ國力ヲ增長セシメテ之ニ依ッテ軍人ノ後援タルダ
ケノ精神ヲ有タナケレバナラヌト斯樣ニ思ハレタナラバ、假令新智識ニセヨ、何モ是ノ如
キモノニ向ッテ、稅ヲ掛ケル弊ガアル目ヲ加フルト云フコトハ、本員之ヲ解スルコトガ出來ヌ
ノデアリマス、此〓ニ於テハ不幸ニシテ、本員ハ列席ノ文部大臣ニ同意セザルヲハ得ヌノ
デアリマス(笑聲起ル)若シ本員ガ是ノ如キコトヲ申シテ失禮ナラバ、本員ニ向ッテ責ヲ負
ハセラレンコトヲ望ミマスガ、尙誤レル經濟思想トシテ、外國カラ入ルモノハ成ルタケ拒絕
シタイ、內地ノ競爭ヲ杜絕シタイト云フ、時勢遲レノ考ヲ有ッ者ガアリマスガ、此ノ時勢遲
レノ智識ヲ有ッタ者モ、此目ニ向シテハ決シテ同意スルコトハ出來ナイノデアルソレハ何
故カト云ヘバ日本ハ有名ナル養蠶國デアル是ガ絲トナリ、織物トナッテ、實ハ今日渤
海黃海ノ邊ニ敵ヲ敗ル軍艦軍器モ、又此金力ガ元トナッテ國力ヲ强メテ居ルノデアリ
マスカラ、本員ハ望ム、是ノ如キ場合ニ於テハ、愈々是ノ如キ租稅ニハ精密ナ觀察ヲ下
サレムコトヲ望ムノデアリマスナゼ內地ノ養蠶ト、是ガ矛盾シテ居ラヌ、競爭シテ居ラヌ、
其證ヲ舉ゲヨト云ヘバ本年ノ十一月大日本蠶種會ト云フモノガゴザイマシテ、此蠶種
會ガ繭ノ輸入ハドウカ稅ヲ掛ケナイヤウニシテ貰ヒタイト云フコトヲ、全會一致デ以テ
可決ヲシマシタ、是ハ農商務省デハ知ラヌコトハナイノデアリマス、農商務省ハ本員ガ此
案ニ對シテ調ベタヨリハモット細カイ計算ヲ以テ居ル筈デゴザイマスガ、農商務省ハ此決
議ヲ知ッテ居ル、是ハドウ云フ會カト云ヘバ、蠶種會デ卽チ繭ヲ育デマストコロノ蠶ニ向ッ
テハ最モ利害ノ關係深イ者ガ、此玉繭ヲ支那ヨリ入レルノヲ便利ニシテ貫ヒタイ此稅
ハ課セナイヤウニシテ貰ヒタイト云フノヲ見テモ、內地ノ養蠶ト全ク特別ノ種類デ、是非
トモ是ガ今ナケレバ現在成立ッテ居ル國力ヲ涵養シ、外國ノ貨幣ヲ日本ニ引付ケルト
コロノ主力タル製造者ガ、、原料ヲ得ルニ苦シムノデアリマス、是ノ如キコトヲ顧ミテモ、之
ヲヤルト云フコトハ實ニ無學無智ノ結果ト、失禮ナガラ申サナケレバナラヌト思ヒマス
若シ此言ガ失禮デアルナラバ、速ニ其理由ヲ以テ本員ニ當ラレンコトヲ、本員ハ切望スル
ノデアリマス、且又是ガ人民ノ生活ニ及ブ影響ヲ論ジマスレバ、是ノ如キモノハ他ニ稼ギ
ノナイ者ガヤルノデアル、農家ノ少女子是等ノ婦女カ、重キ鋤鍬ヲ把ルコトモ出來ズ、耕
スニ田地ガナイ者ガ、相當ノ收入ガアッテ、之ヲ外國ニ輸出シテ間接ニハ國力ヲ養ヒ、直
接ニハ己レノ家ヲ濕ス原料デアルノデゴザリマスガ、一朝是ノ如キモノニ稅ヲ課シタナラ
バ支那ノ出港稅ハ旣ニ五分デスラ之ヲ除クコトヲ希望シテ居ルトコロノ國民ガ、更之
之ニ一割ノ稅ヲ、我海關ニ於テ掛ケマスルコトニナッタナラバ、此原料ヲ杜絕スルノデアリマ
スカラ、詰リ國力ヲ弱メルトコロノ、妨害的立法ト本員ハ之ヲ排斥シナケレバナラヌ、而
シテ其結果ハ如何ニナルカ、內ハ此憫ムヘキトコロノ細民ノ職業ヲ奪ヒ、尙國力ヲ打擊
シテ、折角多年經營辛苦シテ、日本ニ引寄セタトコロノ此ノ支那ノ繭ハ移ッテ佛蘭西ヘ
參ルノデゴザイマセウ、戰後ノ經營ニ至ッテモ、是ノ如キモノニ向ッテハ大ニ立法家ガ注
意ヲ加ヘテ、國力ヲ涵養シナケレバナラヌノニ、何事ブ此ノ如キ愚カナルトコロノ目ヲ加ヘ
テ、此議會ヲ侮辱セントセラルヽヤ、本員ハ之ヲ理解スルニ苦ムノデアリマス、尙又之ニ
依ッテドレ程ノ金ヲ取ルカ、玆ニ至ッテ本員ハ天ヲ仰イデ歎息シ、尙地ニ俯シテ笑ハザル
ヲ得ヌ、アサマシキ小サキ了簡デアル、二万五百八十一圓、是ダケヲ取リタイ、七億ノ巨
額ノ軍費ヲ議スル議會ガ、二万五百八十一圓ヲ取ランガタメニ、此愚カナル目ヲ加ヘテ、
委員會ニ於テ削除セズ、麗々シク印刷シテ本員ノ席マデ配ラレルニ至ッテハ本員ハ愚
カナル決議、粗末ナル決議ナリト嘲ケラザルヲ得ヌノデアリマス、政府モ定メテ吾輩ノ同
僚議員諸君ニ告グルトコロヲ、諒トセラルノデアロウト思ヒマス、抑く政府ハ何故ニ是ノ
如キ愚カナル案ニ同意ヲセラレタカ、是ニ於テ本員ハ大ニ政府ニ向テ不足ヲ鳴サヾルヲ
得ヌノデアリマス、巨億ノ軍費ヲ要求シタル大藏省ガ、僅カニ此二万五百八十一圓ヲ
取ルタメニ、國產ヲ打擊シテ、國民ノ職業ヲ奪ヒ、是ノ如キアサマシキ結果ヲ見ヤウトハ
思ハナカッタデアラウ、蓋シ賢明ナル政黨ノ首領、竝ニ之ガ後楯トナルトコロノ政黨ノ多數
竝ニ其精華ト稱スベキ賢明ナル委員諸君ガ、政府ニ要求サレヌニ至ッテハ唯驚クノ
外ハナイノデアル然ラバ農商務省ハ之ヲ知ラナイノデアルカ、農商務省ハ飽マデモ知ッテ
居ル、大藏省モ之ヲ知ッテ居ル、大藏省ガ知ッテ居レバコソ、議案ニ出サナイ、、然ラバ何故
ニ大藏省竝ニ農商務省ハ、之ニ反對ヲセザルカ、玆ニ至ッテ本員ハ再ビ文部大臣竝ニ農
商務大臣ニ、痛擊ヲ加ヘルノ機會ヲ得タリト思フテ居リマスル、今日ノ憂ハ實ニ官吏ノ
氣力ノ衰ヘタノデアル、之ト同時ニ國民ノ氣力ガ衰ヘタノデアル、是ト同時ニ國民ノ反
射タル議會ノ氣力ガ衰ヘタノデアルソレ故ニ主トシテ之ニ抵抗スルダケノ氣力カ、政
府ニナイ(「簡單々々」ト呼フ者アリ)本員ハ尙ホ之ニ倍ダケノ時間ヲ取ッテ、詳シク議論
ヲシナケレバナラヌ、若シ簡單ヲ望マルヽナラバ政黨ノ首領諸君ガ討論終結ノ動議ヲ發
セラレルコト、恰モ英國ノ議會ノ如ク、規則アリ秩序アル進退ヲセラレンコトヲ望ミマス、
兵卒ニ等シキ平ノ議員ハ斯ノ如キ重大ナル問題ニ向ッテ、喙ヲ容レテ妨ゲラレザランコト
ヲ望ミマス、然ラバ大藏省ガ之ニ同意ヲシ、農商務省ガ之ニ同意ヲシタノハ、何デアルカ
ト申シマスレバ官吏ノ氣力ガ衰へ、制度備ハッテ氣力衰ヘ、智識進ンデ德義ガ衰ヘタ
ノデアル、己レノ利害己ノ俸給、己ノ位置ニ關セザルコトハ、國利民福ヲ破ッテモ、一日
ノ安ヲ偸ムト云フ精神ガ、此法外ナル目トシテ現ハレタニ違ヒナイ、若シ文部省竝ニ農商
務其他ノ人ガ、官吏ノ中ノ新智識ヲ誇ルナラバ、本員ハ前ニ文部大臣ニ同意ヲシタト同
ジ精神ヲ以テ、智識ヲ動マシテモ氣力ナキ「ハイカラ」的〓育ハ、役ニ立タヌト云ハナケレバ
ナラヌ、今日濟々多士デアリマセウ、官吏登用規則デイロ〓〓ナモノヲ取ッテ、皆新智識
ノ連中デアル斯ノ如ク國民ノ害ニナルモノニ向ッテ彼等ガ見テ新智識ニ乏シク後レタ
ル政黨ノ諸氏ニ讓ヲテ、默ッテ居ルノデゴサイマセヌカ是デ農商務省ガ殖產ヲ勵マスナ
ドトハ笑フニ堪ヘテ居ル、本員ハ若シ文部省、農商務ガ是ノ如ク怠慢デ、是ノ如ク大
事ノ時期ニ方ッテ國民ニ不親切ナル舉動ヲ以テ新智識ノ巢窟ト云フナラバ願クハ
氣力アル新智識ヲ養ッテ、己レノ位置ヨリ外ニ考ヘナイヤウナ、官吏ヲ養成セラレザラン
コトヲ望ミマス、ソレガ出來ナケレバ、文部省モ、農商務省モ、政費節減ノ結果トシテ、廢
止セラレンコトヲ本員ハ望ムノデアリマス(拍手起ル)是ノ如キ理由ニ依ッテ、本員ハ此目
ノ委員會ノ笑フベキトコロノモノニ掛ケル稅ヲ、廢セラレンコトヲ望ミマス、更ニ進ンテ本員
ハ、是ヨリ大ナル是ヨリ重キ關係アル米ノ輸入稅ニ、反對スル理由ヲ述べナケレバナラヌ、
此米ニ就イテハ、本員ハ二ツノ疑問ヲ有ッテ、當局者竝ニ之ヲ可決シタル政黨ノ多數ノ
諸君、賢明ナル委員諸君ニ問フノデアリマスガ、之ハ軍國ノ收入增加ノ目的デ、輸入米
ニ一割五分ヲ掛ケラレルト云フノデアルカ、抑〓內地ノ米ノ保護ノ目的ノタメニ掛ケラレル
ノデアルカ、若シ二ツノ目的ヲ兼ネテ居ルト云フナラバ、二ツ共ニ反對ノ結果デ、私ハ重大
ナル影響ヲ國民ノ頭上ニ加ヘテ、不幸ナル結果ヲ見ヤウト思ヒマスカラ、是ヨリ其理由
ヲ諸君ノ前ニ披陳說明シナケレバナラヌ、政府ハ第一ノ目的ニ於テ、輸入稅ニ於テ三
十八年度ニハ百五十二万二千圓、三十九年度卽チ全キ年ノ總額ヲ合セテ三十九
年ガ三百八十万五千圓ト云フウコトヲ、內閣總理大臣ノ官邸ニ於テ示サレタコトデ、本
員ハ見テ居リマス、後ノ修正ハ政府ノ本意ノ說明トスルニ足ラヌ、是ニ政府ハ一割五分
ノ稅ヲ掛ケルト云フ前ノ說明ガ、最モ大切ナル要件デアルト思ヒマスガ、全躰ノ關稅ヲ
入レマシテ、ソレデ僅カニ百五十二万二千圓ヲ三十八年度ニ取リ、尙三十九年度
ニ三百八十万五千圓ヲ取ルト云フノデアリマスカラ、此內米デドレ程取ルカ分ラヌ、若
シ委員會ニ本員ノ口ヲ開クコトヲ許サレタナラバ、本員ハ此目ニ付イテ、モット追窮スル
時間ガアッタテアラウト思ヒマシタガ、多數ノ意見ニ從ッテ、本員ハ本曾ニ於テ之ヲ述ベ
ルカタメニ、自信ナキトコロノ政府ニ質問スルノ必要ヲ感ジナイノデアルソレ故ニ是カラ
此中ノ內譯ヲ、本員ノ腦底ニ推定シタトコロデ、議論ヲ立テナケレバナラナイト思ヒマス
ルガ、總テノ關稅ニ於デ一年ニ取ッテ三百八十万六箇月以後ニ取ッテ百五十二万二千
圓ト云フノテアリマスカラ、此中カラ米ヲ引拔キマスレバ、八十万カ百万圓、全キ年度ニ於
テ二百万圓ヲ超ヘルコトハナイト、本員ハ信ズルノデアリマス、八十万圓二百万圓ノ關
稅ヲ米ニ取ッテ、其影響ハ國民ニ如何ナル打擊ヲ與フルカ、我國ノ經濟政策ニ如何ナル
影響ヲ及ボスカ、本員ハ議論ノ便宜ニ依ッテ、先ヅ內地ノ人ニ及ボス影響ト、輸入米ノ
如何ナル結果ヲ持ッテ居ルカト云フコトヲ、說明シタイト思ヒマス、我國ノ人口ハ維新以
後封建ヲ破ッタ時ノ計算ニ據レバ二千五百万ト云ッテ居ルが、近頃五千萬ト云ヒマス、
之ハ臺灣ヲ合セテ云フタノデゴザイマセウカラ、此中ヨリ臺灣ノ人口ヲ米ノ問題ノタメニ
ハ引カナケレバナラヌ、計算ノ便利ノタメニ、假ニ五千万ノ人口ト假定シテ議論致シ
マスガ、實ハ今日ノ經濟上ノ事情ハ、如何ナル豐年ト雖モ、外國米ヲ輸入シナケレバ
此五千万ノ人口ニ對スル經濟ノ位置ヲ持タセルコトノ出來ナイノハ統計表ニ依ッテ歷
然タルモノデアリマス、尙又此米ガ唯ダ這入ルバカリデナクシテ、足リナイカラ這入ルカト
思フト、中ニ餘ルモノガアルソレハ外國ヘ出ルト云フ事實モ知ラナケレバナラヌ、ソレ故
ニ本員ノ議論ノ架空ニ涉ラナイタメニ統計的數字デ御面倒デモゴザイマセウガ、諸君
ノ御〓聽ヲ煩ハシマス、三十五年ニハ米ノ輸入ガ千七百七十五万圓、三十六年度ニ
ハ五千百九十六万圓、三十七年ニハ十月迄デ五千三百十九万圓、是ノ如ク米ガ這
入ッテ居ル是ニハイロ〓〓附帶シタ事情ガゴザイマスルケレドモ、一昨年ノ如キハ米ガ稔
ラナカッタガ、ソレデスラ輸出米ハ三十五年ハ六百ハ十七万圓、三十六年ハ四百九十
五万圓、三十七年ハ四百十七万圓、卽チ本年ノ如キ前代未聞ト稱ヘラレテ居ルトコロ
ノ豐作ノ年ニ於テモ、尙五千三百十九万圓ノ輸入米ガアッテ、之ト同時ニ一昨年ハ最
モ米ノ出來ナカッタ年デアリマスガ、ソレデモ輸入米ガ六百六十七万圓アル此現狀ハ
如何ニ諸君ハ說明セラルヽカ、之ハ人民ノ生計低クシテ、高キ米ヲ金ニ換ヘテ、低キ米ヲ
外國カラ引寄セナケレバ、今日ノ工作ノ賃銀ヲ保ツコトガ出來ナイト云フコトヲ、說明シ
テ餘リアル統計表デアリマス、若シ之ニ米ヲ掛ケマシタラバ、何ウ云フコトニナリマスカ、
昨年ノ如キ若シ外國米ノ輸入ガナカタッナラバ、米產地ト稱スルトコロノ奧羽地方北越
地方ハ、餓莩ヲ出スコト恰モ舊幕時代ノ慘狀デアッタラウト、本員ハ思フノデアリマス、
幸ヒニシテ外國ノ輸入米ガアッタタメニ、此慘狀ヲ免カレタノデ今日ハ又軍國必要ノタ
え、馬糧ノ需要ノタメハ、我國ノ麥ガ軍需品トシテ出テ居ル、軍需品トシテ政府ヘ買
入レラレタタメニ其闕ヲ補フタメニ必要トシテ、本年ノ如キ豐作ニモ、ヤハリ西貢米竝
ニ朝鮮米-朝鮮ノハ上等デゴザイマスカラ、是ニハ當ラヌカモ知レマセヌガ、憐レムベキ
細民ハ西貢米-俗ニ所謂南京米ヲ內ニ入レテ、之ヲ以テ生活ヲ支ヘテ居ル、憐
レムベキ其稼人ヲ、海外ノ戰場ニ出シテ居ル家族モ、亦此米ニ依ッテ一日ノ安ヲ保ッテ
居ルノデアルガ、試ミニ之ニ一割五分ノ稅ヲ掛ケマシタナラバ、此價ハ如何ニ變動ヲ致シ
マスカ、一石ヲ十四圓ト建テマシテ、之ニ一割五分ノ稅ヲ課シマスレバ二圓十錢ダケ
直段ガ外國米ニ騰貴ヲ來サナケレバナラヌ、其騰貴ヲ來シマシタ結果ハ如何デゴザイマス
カ、海關稅ノ性質トシテ、內地ノ米モ騰貴ヲ來サザルヲ得ヌコトデアリマスカラ、一部分
米價ハ必ズ騰ルノデアリマス、又騰ッタノハ如何ナル影響ヲ工業ノ發達セントスル、我日
本ニ與ヘマスルカ、工業ノ賃銀ハ不景氣ノタメニ低クシテ、己レノ生活ヲ維持スルトコロ
ノ、米ノ直段ヲ騰ゲラレルト云フコトハ、如何ニ日本國內ノ經濟上ニ變動ヲ與ヘマスル
カ、此事ニ至リマシタラバ、云ハザルトコロノ民ノタメニ、此國會ニ於テ國民ノ意志ヲ發
表スルトコロノ議員アレカシト、本員ハ望ンデ居リマシタが、不幸ニシテ大多數ノ政堂ハ、
兩堂ノ頭數ヲ合セテ國會ノ過半數ヲ制シテ居リマスルトコロ、國家ノ精華トモ稱スベキ
賢明ノ諸君ハ、此憫レムベキトコロノ結果ヲ顧ミズシテ、政府ニ同意セラレタノハ本員
ノ深ク國會ノ性質トシテ、痛ムトコロデアル、國會ハ國民ノ利害ヲ切ニ代表スベキモノデ
アルノニ是ノ如キ反對ノ決議ヲ委員會ノ中ニ入レラレタノハ本員ノ最モ驚クトコロデ
アル、是ガドウ云フ結果ヲ現スカ、先ヅ本員ハ是ニ於テ農ノ文字ヲ分析シナケレバナラヌ、
人動モスレハ農ヲ憫レムベキ者ト申シマスルガ、是ハ支那ノ古キ詩ヤ文ヲ讀ンデ、農ハ憫
ムベキモノト眩惑セラレタノデアッテ若シ文部大臣ヲシテ新智識ノ議會ニ多カランコトヲ望
マシメタナラバ所謂「フアマー」、「フアマー」ト云フコトハ農夫デアル此農夫ハ地主デア
ル、此下ニ小作人ガアッテ、粗末ナル思想ヲ云現ハス文字ガ、一ノ農ノ字デ、地主ハ小
作人トヲ付合セタ、古キ書册ヲ讀ンダ者ノ考デアラウト思ヒマス、憐レムベキ小作人ハ己
レ米ヲ作ッテモ、終年米ヲ以テ生活スルモノニアラズシテ、價ガ良ケレバ賣リマシテ、尙ホ
廉キ麥ヲ買フトカソレモ及バザルトキハ、外國ノ廉キ米ヲ以テ生活シ、其傍フ其妻或ハ
娘ハ機ヲ織リテ、賃機ヲ織シテ、廉キ米ヲ買入レテ居ルノガ、日本人口ノ多數デアルト云
フコトヲ記憶セラレンコトヲ、本員ハ望ムノデアル而シテ米ガ騰ッテドウ云フ影響ヲ現ハス
カト云フト、地主ノ利益ニシテ、小作人ノ不幸竝ニ一般ノ勞働者、日本ヲシテ海外ニ
力ヲ伸バシメントスレバ唯今ノ經濟ノ事情デヤルト云フコトハ本員ニ夢想スルコトハ出
來ナイ、ドウシテモ西歐羅巴ニ於ケルトコロノ英國ノ如ク、此海運ト人工、幸ニ天ノ與
ヘタルトコロノ石炭ヲ利用シテ、工業國トナッテ新タニ軍人ガ、吾々ニ勢力範圍ヲ與ヘタ
ルトコロノ地方ニ向ッテ、工作ヲ供給スルダケ大膽遠慮ノアルトコロノ政策ヲ採ラズシテ、
日本帝國ヲイツ迄モ、元ノ島國ノ中デ作ッタモノダケデ、中ニ押合ッテ過ギヨト云フ政策
ヲ、國會ガ表明スルノハ實ニ笑フニ堪ヘタルコトヽ本員ハ思フノデアル、試ミニ其近イト
コロヲ申シテ見マスレバ現在朝鮮ノ米ガ日本ニ這入ッテ、多クノ人ヲ養ッテ居ルデハナイカ、
此朝鮮政治上ニハ、全然獨立シテ我友邦ニ相違ナイケドモ、併ナガラ帝國ガ自由寛大
ノ政策ヲ採リマシタラバ最早朝鮮ノ經濟ト日本ノ經濟ハ、共通社會トナルデハゴザイ
マセヌカ、此朝鮮カラ來ル米ニモ稅ヲ掛ケテ、日本ハ島國デ閉籠ッテ居ヤウナドヽハ實八
小膽極マル經濟政策ト本員ハ又嘲ラザルヲ得ヌノデアリマス、ソコデ此中ニ閉籠ルトコロ
ノ所謂蠑螺ノ壺燒然タル小膽ナル政策ヲ採リマシタナラバ、少數ノ地主ノタメニ米ヲ
高メル米ガ高マッタタメニ日本ハ德ヲシタナドヽ思フノハ實ニ笑フニ堪ヘタルトコロノ
モノデアルト思ヒマス、二圓騰貴致シマスレバ、日本ノ一番良ウ出來マシタ歲ヲ五千万
石ト建テマスト、一億圓ノ騰貴ヲ來シマス、一億圓ノ騰貴ヲ來シタ價ハ何人ガ拂ヒマス
カ、米ヲ買フトコロノ殘ラズノ人ガ皆之ヲ拂フノデアッテ、一億圓ハ何レヘ落ルノデアリマ
スカ、是ハ土地ヲ有ッテ居ル人ニ落ル外仕方ガナイ、其故ニ本員ノ考ヘデハ、是ノ如キ
課稅ハ小農ニ損ガ往キマス、小作人ハ苦ミ、中農ハ利害相半バシ、大農ノミ利益スルト
云フコトニナルデアラウト思フ、併ナガラ是亦大農ハ諸君ノ思ハルヽ程ノ利益ヲ得ナイガ、
先ヅ利益ノ〓カラ本員ガ論ジマスレバ本年政府ハ原案トシテ地租ヲ出サレタ、ソレヲ政
進兩黨テ一分二厘ヲ減ラシタ、其結果ハ多分千百萬圓位ノ減ジニナルデアラウト思ヒマ
スルガ、此千百萬圓ノ地面ノ方ニ負擔ガアルカラ、セメテハ米ヲ騰ゲテ貰ヒタイト云フ、斯
樣ナ心モ此一割五分ニ同意セラレタレバ、吾々ハ實ニ斯ノ如キ人ニ向ッテ其面ニ唾セザル
ヲ得ヌノデアリマス、何故ナラバ國家ノ運命ヲ〓シテ、サウシテ己レノ愛スルトコロノ子弟ヲ
戰場ニ送ジテ、世界ニ勇ヲ爭ウテ居ル、斯ノ如キ危急ノ場合ニ、一方ニ血稅ヲ掛ケラレ
タカラ、一方ニ米ヲ高メテ貰ヒタイト云フ、其結果ハ如何デアル、出シタトコロハ千百万
圓ニシテ、課スルトコロノ米ノ代價、物價ノ騰ガルトコロノモノハ米ヲ五千万石ト建テヽ凡
ソ一億万圓ノ騰貴ニナリマス、然ラバ是ノ如キ計算ニ依リマシテ、本員ノ豫想スル如ク米
ガ騰リマシタラバ、千百万圓ノ租稅ヲ出シテ、一億万圓ノ釣ヲ取リタイト云フ、界ムベキ
性質デアルト本員ハ思フノデアリマス、政府ガ何故ニ是ノ如キ粗末ナル議案ニ同意セラレ
タノハ、政府ニ自信ナク、外ニ對シテハ國民ノ後楯ニ依ッテ、列强ト勇ヲ爭フナドハ仰シヤテ
モ議會ノ多數ニ遭ッテハ、鼠ノ如クニ閉口セラレルカラ、斯ノ如キ譯デアルト本員ハ思ヒマ
ス、本員ハ失禮デアリマスルガ、同僚諸君ニ向ッテ是ノ如キ意向ヲ抱クモノデハナイノデア
ル、ソコデドウ云フコトニナリマスカ、此一億万圓ヲ地主ニ與ヘテ、軍國ノタメニ子弟ヲ戰
場ニ送リ竝ニ、國民ノ運命ノ賭シテヤッテ居ルトキニ、地主ダケ保護シヤウナド、云フコト
ハ國民ニ對シテ相濟マヌ、本員ハ國運ノタメニ歎息スルノデアリマス、是ノ如キコトヲ議
會ニ向シテ喝破スルモノ、一人モナカラシメタナラバ國會ノ汚辱デアルト云フコトヲ、多數
諸君ノ意志ニ逆ッテ、本員ハ明言スルノデアル尙ホ是ヨリモウチット間接ニ害ノ惡ルベ
キモノヲ舉ゲマスレバ豫テ諸君モ御承知ノ如ク、日本ノ物價ハ米ニ依ッテ支配セラレルノ
デアルカラ、米ノ直段ガ騰リマスレバ總テノ物價ガ騰リマス、此結果ハドウナリマスカ、大
農ハ賣ルトコロノ米多クシテ、買フトコロノ需用品ガ少ナイカラ是ハ損ガ往カナイ、中
農ハ賣ルトコロノ米ト買フトコロノ物品トガ相當リマスルカラ、利害ガ平均シマス、小農竝
ニ勞役者、小作人ニ至テッハ高キ鹽ヲ拂ヒ、通行稅ヲ拂ヒ、高イ此上高イ衣服稅ヲ拂
ヒ尙ホ米マデモ稅ヲ課セラレテ、地主ニ事ヘルトコロノ義務ガ、何處ニゴザイマス、本員
ハ斷ジテ斯ノ如キ事ハ許サヌト思フテ居リマス(「戰爭中ダ戰爭中ダ」ト呼フ者アリ)議長
ニ許サレタル時間ハ、本員ノ占領シテ居ル壇上デゴザイマス-之ガ經濟政策ニ如何
ナル影響ヲ與ヘマスルカ、一册ノ新智識ト私ハ殊ニ申シマセヌ、舊智識デモ宜シイ、少シ
バカリ經濟書ヲ讀ミマシテモ歷史上デモ、經濟上デモ、御承知ノコトデゴザイマセウガ、
〓物ノ騰貴ハ卽チ賃銀ノ騰貴トナッテ、日本ノ製作品ノ騰貴ハ、卽チ海外ノ貿易ヲ競
爭スルトコロノ弱味トナルノデゴザイマス、此弱味ヲ憚ラズ是ノ如キ問題ヲ輕々ニ議決セン
トスルハ、本員ハ深ク日本ノタメニ憂フルノデゴザイマスガ、此處ニ又所謂似テ非ナルトコ
ロノ新智識ニ向ッテ文部大臣ノ警省反顧ヲ請ハナケレバナラヌコトガアル、或論者ハ諸外
國デモ米ニ稅ヲ掛ケテ居ルトコロガアルト斯ウ云フ、ソレ故ニ日本デモ米ニ稅ヲ掛ケルノ
ニ何ノ、不都合ガアルカト云ヒマスガ、之ハドウ云フ人ノ口カラ出ルカト云フト、、所謂農學
士ト云フ人デアル、是ハ文部大臣ガ稱シテ新智識ト云フ連中デアリマスガ、此農學士ナ
ルモノハ實ハ一個ノ識人デアル己ノ修メテ居ルトコロノ技術ニ詳シイ、恰モ碁打ガ碁ハ
强ケレドモ常識ハ發達シテ居ラヌ、ソレト同ジコトデ此農學士ハ唯肥シノ割合土地ノ
味ヒヲ知ッテ居ルノデ一般常識ヲ以テ判斷スベキトコロノ、國家經濟ニ向ッテハ、間ノ拔
ケタル碁打ト少シモ變ラヌノデ、是ノ如キ役ニ立タザルトコロノ常識ノ闕ケテ居ルトコロノ
此職人ガ、何ヲ知ッテ居リマスカ、此職人ハドウ云フコトヲ考ヘテ居ルカ、本員ハ其理由
ヲ說明スルヨリハ引例ヲ以テ是ノ如キ人ノ頭ニ、一鍼ヲ加ヘタイト思ヒマスガ、諸外國
デ米ヲ常食トシテ居ル所ハナイ、印度支那ハ之ハ別段デアリマスガ、其新智識ト稱スル
トコロノ外國ト云フハ、歐羅巴ノ北部ノ人ヲ指スノデゴザイマスガ、之ハ印度カラ此航
海シマスルトコロノ人ガ、覺ヘタトコロノ「ライスカレイ」誠ニ一皿ノ中ニ米ガ盛ッテアル、英
吉利アタリデハ決シテ常食シテ居リマヒヌ、重モニ日本ノ米ガ出マスルノハ墺地利アタリ
ノ新タニ開ケタトコロデ、之ヲ製造品ニ使ッタリ、或ハ歐羅巴諸國ヘ行キマスルト、之ヲ
〓後ノ菓子ノ代用ニ、砂糖ト混ゼテ柔ニ焚イテ、使ッテ居ル、丁度コチラノ菓子ト同ジテ、
製作品ハ如何ナルモノデアルカト云フト、織物ヲ練リマシタ後ニ使フ糊ニスル、モウ一ツ
ハ今日本員等ノ「シヤツ」トカ「カラー」ヲ洗濯スル糊ニ使フ、此糊ニ課スルハ恰モ「コ
ム」ニ課スルガ如ク、〓後ニ使フトコロノ菓子ニ課スル砂糖ニ課スルガ如クデアル、日
本ノ如ク上下四千五百万五千万ノ人間ガ、日常闕クベカラザル米ヲ食フトコロノ國ハ、
何處ニ在リマセウ、重モニ外國デ「ゴム」ニ掛ケタリ、菓子ニ掛ケタカラ、日本ノ常〓ノ米
ニ掛クベシト云フノガ、卽チ農學者卽チ一ノ職人、常識ノ發達シナイ憐レムベキ此新智識
ノ云フコトハ悉ク間違ッテ居ル、糊ニ掛ケタ糊ニ掛ケタカラ、コチラノ〓物ニ掛ケナケレバ
ナラヌ、此位論理ガ間違ヲテ居レバ澤山デ、是ノ如キ無氣力無常識ノ「ハイカラ」ヲ、澤
山文部省デ仕立テルノハ甚ダ迷惑デアル國民ニ親切ナル、氣力アル、新智識ノ學
生ヲ出サンコトヲ、本員ハ望ムノデアリマスガ、是ハ覺束ナイ、何故ナラバ之ヲ仕立テル官
吏自身ハ、無氣力デアッテ、其下ニ氣力アル新智識ノ「ハイカラ」ガ、出ヤウ譯ハナイ(ヒ
y」ト呼フ者アリ)(簡單々々」又ハ「默レ」ト呼フ者アリ)本員ハ許可ヲ得テ居ル間
ハ、有ラユル議論ヲ玆ニ提出シナケレバ止マヌノデアリマス、是ヨリ第二ノ理由ニ向ッテ申
シマスルト云フト、政府ノ無計算ヲ咎メナケレバナラヌ、併セテ委員諸君ノ無算算答
メナケレバナラヌ、前ニ申シタ通、米ノ直段ヲ騰ゲマスレバ、何處ガ一番損ヲ致シマスカ、
問ハズシテ陸軍省ガ一番損ヲスル、陸軍省ノ一番費用ガ多クハ馬糧ト糧食デアリマス
ガ、此馬糧ハ麥ナリ、兵隊竝ニ士官ノ〓スルモノハ米ナリ、之ハ豫算案ニ熟練シタモノハ
卽チ御承知デアリマウガ之ハ陸軍省ノ大ナル目ヲ占メテ居ルノデアリマスガ、假ニ內外ノ
或ハ天幕ノ內ニ、或ハ氣ノ毒ナル沍寒ヲ冒シテ、地中ニ敵ト戰ッテ居ル人、是ヨリ出征
セントスル內國軍人ノ頭ニ、一人前一石ト云フモノヲ一人ニ掛ケテ見レバ、五十万ノ人
ニ百万圓ノ金ヲ餘計ニ拂ハナケレバナラヌ、百万ノ人ニ二百万ノ餘計ノ金ヲ拂ハナケレ
バナラヌ、前ニ申シタ通リ關稅デ取ル、二圓ト云フモノハ、政府ノ懷ニ這入ルハ八十万
圓次年ニ於テ百二三十万圓位デ、陸軍省ハ初年ニ於テ八十万圓ヲ取ッテ、恐ラク百
万圓ヲ拂ハナケレバナラヌトコロノモノデアラウト思フ馬糧ヲ加ヘマスレバ、モウチット多ク
ナラウト思フ、本員ハ決シテ架空ニ云フノデハナイ、確タル證據ガアル、本員ノ知リ得タト
コロノモノニ依ルト、百五十万石ノ米ヲ買入レテ、大麥ヲ三百万石買入レタト聞イテ居
リマスガ、若モ此例ニ依ッテ來年同ジモノヲ買入レルモウチット多カラウト思ヒマス、戰ガ
段々進ンデ、戰局ガ廣ガッテ參リマスレバ、多ウカラウト思ヒマス併ナガラ計算ノ便ヲ計ッテ、
米ヲ百五十万石麥ヲ三百万石買入レルトシテ、一圓騰貴二圓騰貴ト定メテ見マスレ
バ、米ニ於テ今ノ一割五分デアルカラ二圓騰ルト見ル麥ノ原價ガ廉イカラ一圓ト見ル
ト米ノ百五十万石ニ三百万圓ノ騰貴、麥ノ三百万石ニ付イテ三百万圓ノ騰貴、合
セテ六百万圓ヲ陸軍省ガ拂ハレルト云フコトハ、恐クハ無論デハナイカ、此事ハ本員ノ
新タニ發議スルノデハナイ、本年御承知ノ通騰貴シテ、陸軍省ノ損失セラレタコトハ、竊ニ
陸軍省ノタメニ歎息ヲシ、竊ニ當局者ノ不明ヲ歎イタノデアルが、之ハ同ジ現象ガ現ハレルト
思フ、之カ地主ノタメニ保護スルトコロノ軍國ノ財政トシテ、諸君ガ同意セラルヽノ
デアリマセウカ、本員ハ一人タリトモ斷ジテ國民ニ訴ヘテ、其非ナル議論ガ此議會ニ成
立ッタコトヲ〓ゲタイト云フ、素志デアルガ故ニ、時間ヲ議長ニ請求シテ、此壇ニ登ッタ
ノデアリマスガ、之ハ容易ナラヌコトデ、軍國ノ財政ヲ執ル者ノ、大ニ考ヘナケレバナラ
ヌコトデアリマス、詰リ陸軍省ノ損失ニナッテ、此田畑ノ多クアル持主ニ向ッテ、一億万圓
ノ得ヲ得セシメテ、陸軍省ガ是ダケノ大キナ金ヲ拂フト云フ、是程驚クベキトコロノ論
理ニ合ハヌ政策ハナイト思ヒマス、假令平時ニ於テハ如何ナル論ヲナサルヽトモ、此軍國ノ
際ニハ陸軍省ノ費用ヲ減ジテ裕カナル供給ヲ圖ルニハ、全國ノ地主諸君モ同意セラルヽ
コトデアラウ、恐クハ諸君ヲ選ンダトコロノ眞ノ我國ノ選舉人ハ、之ニ同意セラルヽト思ヒ
マス中間ニ蟠マル或經濟政策ノタメニ、是ノ如キ憐レムベキ結果ヲ此議會ニ現出スルト
思ヒマス、尙是ヨリ本員ノ憂フルトコロハ、特ニ家國ノタメニ憂フルモノハ外デハナイ、諸
君モ飽迄御承知ノ如ク、輸入稅ヲ掛ケル品物デハナイ、內國ノ米ニ稅ヲ課スルト云フコ
トハ出來ナイ如何ナル亂暴ノ者テモ出來ナイ、鹽ダケハ出來ルガ、米ハ御決議ハナサルマ
イト思フ、然ラバ外國カラ這入ッテ來ルノハ、海關稅ハ六箇月猶豫ヲシナケレバナラヌ、
六箇月ノ間ニ米ハ無稅デ這入ル、此這入ルモノハ所謂見越輸入デ、輸出超過トナッテ、
來年ノ一月ヨリ來年ノ六月ノ終迄ノ間ハ、外國米ガドシ〓〓我國ニ這入ッテ來ルト云
フコトハ、免レヌ趨勢デアッテ、之ハ本員ノ架空ノ想像ニアラズシテ、前年北〓事件ノ
費用ヲ給センガタメニ、砂糖ニ稅ヲ掛ケテ、其間課稅ノ期限ヲ實行シナカッタ結果、非常ナ
砂糖が這入ッテ、大藏省ハ大ニ狼狽シ、日本銀行ハ金貨ノ過出ニ驚イタデハナイカ、尙
懲リズマニ砂糖ヨリモット多イトコロノ米ノ見越輸入ヲ、六箇月間許シテ置クト云フコ
トハ日本ノ金貨本位ニ向ッテ大打撃ヲ與ヘルノデ、イロノ必要ナ品物ヲ入レラレマスル
トコロノ、此必要ナル武器ト殆ド擇マザルトコロノ金貨ヲ、此六箇月間門戶ヲ明放シテ
流出セシムルノハ何タル憐レムベキ政策デゴザイマセウカ、若シ之ヲ然ラズトスルナラバ、現
在此事ハ政府ノ手ヲ離レテ、議員ノ耳ニ入リ、竝ニ議會ノ案トナッタルトキニ、既ニ內地
ニ米ガナカッタノハ諸君御承知デゴザリマセウ、之ヲ若シ諸君ガ御承知ナイト云フナラバ
文部大臣ヲシテ、新知識舊知識共ニナイト嘲リ笑ハシメルデアラウト、本員ハ思ヒマス、
現在開港場ヲ御覽ナサイ、神戶デモ、橫濱デモ、長崎デモ、御覽ナサイ、旣ニ相場ニ手ヲ
出ス者ハ、米ノ注文ヲシテ居ルデハナイカ、旣ニ倉庫ヲ建テヽ用意シテ居ルデハナイカ、外ノ
品物ト違ッデ「アルコール」砂糖ト云フ如キ、專門ノ人バカリ扱フノデハナクンテ、普通ノ人
ガ米ニ手ヲ出スコトハ、是亦新智識舊智識ヲ通ジテ、世間一般ニ知ルトコロデアルコトハ、諸
君、御承知デアリマセウ、米ノ輸入ハ砂糖ヨリモ「アルコール」ヨリモ甚シイ、是ガタメニ軍國
ノタメニ、最モ鞏固ヲ要スル金貨本位ヲ危險ニスルト云フコトデ、諸君ガ僅カニ八十
万圓ノ海關稅ヲ取ランガタメニ、是ニ同意セラルヽノハ、國民ニ背ク議會ナリト本員ハ
斷言シテ更ニ差支ナイト思フ、其理由ハ此壇上カラ確カニ諸君ニ明言致シマス、軍國ノ
財政ヲ危クスルトコロノ、憐ムベキ愚カナルトコロノ課稅デアルト、本員ハ喝破致シマス、全
國ニ關係スルコトヲ知ラナイノガ、誠ニ新知講舊知講トモニ闕乏シテ居ルノデ、御氣ノ毒
ナ話デアリマス、斯云フコトガアル、文部大臣ハ如何ニモ小膽ナル考ヲ以テ、謹肅ニ政治
ヲ執ラルヽノヲ、本員ハ思ウテ居リマスガ、軍國ノ際ニ成ルタケ外國ノ品物ヲ內ニ入レナイ
ヤウニシヤウ、成ルベク金貨ノ外ニ出ナイヤウニシヤウト云フタメニ、生徒ニ木綿ノ服ヲ着ケ
ロ、毛織物ハ着ルナト云フ內訓ヲ出サレタノヲ、新聞デ見マシタガ、誠ニ文部大臣ハ忠實
ナル、小心翼々タルトコロノ政略ヲ執ラルヽガ、大藏大臣ハ是ト反對デ、一割五分ノ課
稅ヲナシテ、六箇月間海關ヲ開放シテ、米ヲドン〓〓入レサシテ、是デ金貨本位ガ安全
ナリト思ウテ居ルノハ、本員ハ文部大臣ノ餘リニ小膽ニ驚クト共ニ、大藏大臣ノ餘リニ大
膽ト出放題ニ、本員ハ驚クノデアリマス本員ノ日本ニ對スル政策ハ宇內ノ强國ニ列
シテ雄ヲ世界二、馳セルタメニ、必要ナルモノヲ製作シテ、富ヲ殖シテ、國民ノ經濟的竝ニ
衞生的ニ、必要ナル毛織物位ヲ、生徒ニ禁ズル如キ謹直ハ、要サヌト思フテ居リマス、
ソレダカラモット大膽ナル政略ヲ施シテ、小膽ト放膽ノ政略ヲ止メテ、モット辻褄ノ合ッ
タトコロノ、論理ニ合ッタトコロノ、計算ニ合ッタトコロノ政略ヲ執ッテ、國民ト共ニ此軍
國ノ政務ヲ維持シタイト、本員ガ思フガタメニ、是ノ如キ理由ヲ以テ、米竝ニ籾ノ輸入
稅ニ反對致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=74
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075・松田正久
○議長(松田正久君) 大岡育造君ノ演說
〔大岡育造君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=75
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076・大岡育造
○大岡育造君(百六十四番) 唯今島田三郞君ハ、非常ニ長イ御演說ヲ、吾々ニ聽
カサレマシタ、常ニ島田三郞君ノ演說ノ上手ナコト、及議論ノ親切ナルコトヲ、私ハ認
メテ居ルモノデアリマスルガ、今日ハ平生ニ異ナルヤウニ思ヒマス、此議會ハ軍國ノ議會デ
アルニ依ッテ、成ルベク之ヲ云ハナイコトニ致シタイト云フ精神デアルト、島田君ハ自ラ吹
聽セラレタ、先日ノ委員選舉ノ御不足ヲ、今日御持出シニナッテ、繰返サレタノデアルガ、
是ハ感情上一應已ムヲ得ヌトモ中シマセウガ、島田君程ノ名士ニシテ、此軍國ノ大切
ナル場合ヲモ顧ミズ、徒ラニ苦情ヲ此處ニ列ベルトハ、諸君、何タルコトデゴザリマセウカ
(拍手起ル)又徹宵徹夜御勉强ニナッタルトコロノ程ハ原稿ノ數ニ依ッテ知リ得ラレマ
スルガヂヤ、ソレ程愼重ナル態度ヲ取ッテスル程ノ演說ナラバ、何故ニ已ムヲ得ザルコトダ
ケヲ仰シヤラナクッテ、唯今ノヤウナ冗辯ヲ竝ベラレルコトデアリマセウカ、私ハ甚ダ島田君
ノタメニ取ラザルトコロデアリマス、抑々輸入ノ品物ニ稅ヲ課スルヤ否ヤト云フコトハ世
界ノ大問題デアッテ、勿論論議ヲ挾ムノ餘地ハ、何レカラモアルノデアリマス、島田君ノ
云ハルヽガ如ク、成ルベク廣ク外國ノ品物ヲ輸入シテ、原料ヲ廉クシテ、而シテ我手間ヲ
掛ケテ、之ニ依ッテ大ニ生產力ヲ增スト云フノモ、一ノ經濟的ノ方策デアルノデアリマス、
而モ此方策ハ非常ニ古イ政策デアルノデアリマスス(「ヒヤノ」ト呼フ者アリ)己レ自身
ガ非常ニ原料ニ富ムカ、非常ナル工業ノ力ニ富ムカ、他ニ敵對ノ恐ルベキモノヽナキ場合
ニ於キマシテハ、常ニ開放主義ヲ取ッテ、支ヘガナイト安心ガ出來ルノデアリマス、併ナガ
ラ日本ノ今ノ程度及世界各國ノ今ノ競爭ノ間ニ立ッテ取ルトコロノ經濟政策ハ、斯ク
ノ如キ島田君ノ云ハルヽガ如キ、放任主義ヲ是トスルコトシ、私共ハ認メナイノデアリマ
ス、論ハ詰リ此所ニ在リマス、島田君ノ如ク演說デサヘ當リヲ取リサヘシタナラバ、ソレデ
濟ムモノナラバ宜シイケレドモ、今日ノ軍國ハ是非共實際ニ於テ、勝タナケレバナラヌノデ
ゴザリマスカラシテ(拍手起ル)世界ノ敵ハ如何ナルモノガ來ルカ、其敵ハ吾ニ如何ナル害
ヲ與ヘルカヲ考ヘ、吾々ハ是ト戰フノ決心ヲ以テ、此政策ヲ建テタノデアリマス、事ハ甚ダ
小ナルモノデアリマス、大ナルモノデアルカラシテ言フ小ナルモノデアルカラシテ言ハズト云
フ、譯ノモノデナイノデアリマス、此特別稅ノ課目ノ中ヲ舉ゲテ、一々數ヘテ見マシタナラ
バ、諸君ガ御承知ノ通ニ非常ニ多クノ數ガ列ベテアル、外國カラ輸入スルトコロノ品物
ノ數ハ、澤山ニアル、其一ツ〓〓ニ付イテ、是モ金高ガ廉イカラシテ捨テマセウ、是モ金
高ガ少イカラ拾テマセウト云ッテ、捨テタナラバダ、此國ノ輸入品ニ課スルト云フ稅ハ、皆
捨テヽシマハナケレバナラヌコトニナルノデアリマス、故ニ島田君ノ演說ヲ聽イテ居ル其瞬
間ハ、御尤ノヤウデアリマシタケレドモ、能ク此案ヲ披ゲテ見レバ、大小輕重ニ依ッテ捨ッ
ベキモノデハナイ、國家ノ生存上品物ノ、卽チドノ品物モ外國ノ敵ノタメニ壓セラルヽコ
トノナキヤウニ、吾々ガ注意スルコトガ一面必要デアルノデアリマス(「論旨ヲ述べ給ヘ」ト
呼フ者アリ)是ガ卽チ論旨デアル(「ソンナ薄弱ナ論旨ハナイ」ト呼フ者アリ)今ヤ島田君
ノ第一ニ〓ゲラレタトコロノモノハ繭デアル、其繭ナルモノハ是ガ輸入サレテモ、日本
ニハ少シモ妨ガナイ、敵ト見ルコトガ出來ナイト云ハレマシタガ、サテ其繭ハドノヤウナ繭
デアルカト云ヘバ、島田君ガ解釋セラレタ通ニ、是ハ養蠶ノ繭ノ出來損ヒデアッテ、イビツ
ニ二ツ這入ッテ出來ルモノガ、偶々一ツデアルカラ、圓クナッタト、斯ウ云フ、是ハアルコト
デセウ、出來損ヒノ繭ハアルデセウガ、日本ガ是ダケノ大キナ養蠶國デアッテ、一ツモ出來
損ヒノ玉繭ガ出來ナカッタ、支那ニ限ッテ玉繭ガ出來ル、ト斯ウ島田君ガ運動屋カラ講
釋ヲ御聞キニナッタノデゴザイマセウ(拍手スル者アリ)是ハ大キナ間違デアル(「ソレハ大岡
ノ間違ダ」ト呼フ者アリ笑聲起ル)是ニ依ッテ詰リ玉繭ト云フモノモ、日本ニ出來ル品
物デアル、日本ニ出來ルトコロノ品物ガ、外國カラ來ルト云フ事柄カラ之ヲ割出シテ考
ヘナケレバナラヌ、吾々モ粗製品デアッテ、日本ニ出來ナイモノデアッテ、日本ノ職業ヲ增
スモノニ就イテ、妨ヲスルモノデハナイ、助ケテヤリタイト思フノデアルケレドモ、サテ諸君
此出來損ヒノ玉繭ノ中デ、日本ノ玉繭ハ如何ナル租稅ヲ負ウテ、如何ナル苦心ヲ
シテ出來ルノデアルカ、東洋ノ此平和ヲ囘復スルコトノタメニ、多クノ血稅ヲ拂ヒ多クノ
租稅ヲ拂ウテ、而シテ造リ出ストコロノ繭ノ中ノ玉繭デアル、而シテ今島田君ガ之ヲ無
稅ニシタイト云フノハ支那ノ如キ常ニ東洋ノ平和ノ波瀾ヲ來ストコロノ敵デ、而シテ殆
ド此東洋ノ平和ニ對シテ、何等ノ責任ヲ有タヌトコロノ國ノ、廉イ繭ト戰ウト云フコト
ヲ許スナラバ、之ガタメニドレダケノ不釣合ヲ來スカト云フコトガ分リサウナモノデアル
(「ノウ〓〓ト」ト呼フ者アリ)東洋ノ平和ハ日本獨ガ脊負ッテ居ルト云フコトハ、唯兵隊
ガ脊負ッテ血ヲ流スノミデハナイノデアル是ダケノ費用ヲ吾々ハ負擔スルノデアル、吾々ガ負
擔スルノハ、身ニハ負擔スルノデハナイケレドモ、之ヲ實行スルニハ品物ガ負擔スルノデア
ル此品物トノ釣合上、之ヲ課スルニ於テ何ノ差支カアリマセウカ(拍手スル者アリ)島
田君ガ頻ニ賢明顏ニ、愚カナル案、愚カナル案ト言ハレマシタケレドモ、是ハ少々島田君
御自身ノ、愚カナル〓モ亦御考ニナッタラ宜カラウト思フノデアル(拍手スル者アリ「侮辱
ノ言ヲ用ユベカラス總務委員タルモノガ」ト呼フ者アリ)而シテ米ノ點ニ付イテ何カ政府ガ
議員ノ交渉ニ依ッテ、同意シタルガ如キ意味ノ演說ヲ、セラレタヤウデアルガ、是モ亦島田
君ノ賢明ニハ不似合ナコトデアル、原案ヲ御覽ナサレバ、能ク分ルコトデアラウト思ヒマスル
カラ、此事ニ就イテ深ク追窮ハシマセヌガ、是ニ就イテモ亦同ジ論法ヲ用井ルノデアリマ
ス、原料ノ廉イコトガ非常ニ利益デアルト云ヒマスルノト、同ジヤウニ〓物ノ廉イトー云フコト
ハ必要デアル、食物ガ高クナレバ賃銀ガ高クナル故ニ、生產力ニ妨ガアルト云フコトハ、是
ハ昔カラ云フコトデアル誠ニ古イ議論デアルノデアル、昔ハ器械ト云フモノガ發達シテ居
リマセヌタメニ、總テノ生產力ヲ皆手ニ依ッテシタモノデアル皆此足ニ依ックモノデアル
是ガタメニ食料ト云フモノニ、非常ニ重キヲ置カナケレバナラヌコトニナッタノデアル、然ルニ
近來ハ進ンデ多クノ生產力ト云フモノハ器械ニ依ルコトガ多クナツタ、其結果トシテ昔
ハ斯ウ叫ンダモノデアル、我ニ麵麴ヲ與ヘヨ、我ニ〓物ヲ與ヘヨト云ッタノデアルガ、今ハ
進ンデ我ニ職業ヲ與ヘヨト云フ、假令諸君、粥ヲ炊イテ、施シヲスル人ガ、ドレダケアル
ニシタトコロガ、其人ニ日々職業ヲ與ヘ、是ニ給金ヲ與ヘル方ガ、幾ラ宜イノデゴザイマ
セウ、此處ニアル-外國カラ來ルトコロノ品物デモ、廉ケレバソレガタメニ食物ガ廉イカ
ラ、樂デアルデハナイカト云フノハ、是ガ一面ノ理窟ニ相違ナイ、併ナガラ日本ハ米產ヲ
以テ第一トスル此國デアルノニ、外國カラ來ル米ハ幾ラ這入ラウトモ構ハナイ、島田君ハ
單ニ外國カラ來ル米ハ、暹羅カ安南ノ如ク思ハレル、良イトコロノ米ガ朝鮮カラ來ル位
ニ思ハレルガ、是ハ眼前ノコトデ、是ヨリ先ハ亞米利加カラモ來マス、モット先カラモ來マ
ス、國ノ主產物ニ對スル外來ノ敵ハ、如何ニ之ヲ處分スルカト云フコトガ、是ガ大切デ
アル幾ラデモ廉イモノヲ食ヒサヘスレバ、下級ノ人ガ喜ブ、廉イカラ宜イ、廉イカラ宜イ
ト云フノハ、一應喜ブコトデゴザイマセウガ、ソレガタメニ我農業ノ繁榮ヲ失ヒ、農業ガ若
モ衰頽致シマシタナラバ、其結果トシテ地方ノ購買力ガ減リマス、總テノ事業ガ衰ヘルノ
デアル事業ガ衰ヘテ如何ニ職人ハ廉イ物ヲ食ッタトコロガ、職業ガ求メラレマセウカ、新ラ
シイ島田君ノ所謂新智識新シイトコロノ經濟理窟ハ、此處ニアルノデアル、交部
大臣ヲ頻ニ何カ御引合ニシテ、舊知識トカ新知識トカ仰ッシヤッタガ、島田君ハドノ邊ノ
程度ニゴザルカ知ラヌガ、此邊ノ一ツ經濟理窟ヲ御考ニナリサヘスレバ、分ルコトデアル、
吾々ハ今日ノ軍國ニ際シテ、此重キ負擔ヲスルニ方ッテ、直チニ保護政策ヲ採ルノデハナ
イノデスケレドモ、內ノ生產ノ發逹ヲ妨ゲナイ度合ニ於テ、釣合ヲ始終考ヘルコトガ、必
要デアルノデアル、卽チ政府ガ今度諸種ノ增稅案ヲ出シタル中ニ、外國ノ輸入米ニ對シ
テ一割五分課シタノハ、此意味ニ適フト思フガクメニ、吾々ハ之ヲ贊成シタノデアリマス
カラシテ、決シテ多クノ下級ノ人ノ妨ゲヲモ構ハヌ、國民ノ意思ニ適ハヌト言ハレルガ如キ
論ヲ、默認スルコトガ出來ナイタメニ、玆ニ一言ヲ加ヘテ、島田君ノ反省ヲ求メマス
〔拍手起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=76
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077・恒松隆慶
○恆松隆慶君(百五十九番) 討論終結ノ動議ヲ提出致シマス
(「贊成々々」ノ聲起ル)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=77
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078・松田正久
○議長(松田正久君) 討論終、結ノ動議ニハ、成規ノ贊成者ガアリマスカ
(「アリマスアリマス」ト呼フ者アリ)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=78
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079・松田正久
○議長(松田正久君) 成規ノ贊成者ガアルト認メマスカラ、御異議ガナケレバ討論終
結ト認メマス
(「異議ナシ異議ナシ」ノ聲起ル)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=79
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080・松田正久
○議長(松田正久君) 然ラバ討論ヲ終結シテ採決致シマス、第五項第六項ヲ分ケテ
採決致シマス、第五委員長ノ報告ニ同意ノ諸君ハ起立ヲ請ヒマス
起立者多數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=80
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081・松田正久
○議長(松田正久君) 多數デアリマスカラ、委員長ノ報告通決シマス、第六-委
員長報告ニ同意ノ諸君ハ起立ナサイ
起立者多數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=81
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082・松田正久
○議長(松田正久君) 多數デアリマスカラ、委員長ノ報告通決定致シマス-第三
條ノ總テノ條文ニ付イテ、御異議アリマセヌカ
(「異議ナシ異議ナシ」ノ聲起ル)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=82
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083・松田正久
○議長(松田正久君) 然ラバ委員長報告ノ通決定致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=83
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084・恒松隆慶
○恆松隆慶君(百五十九番) 是ヨリ以下末項マデヲ一括シテ、議題ニ供セラレンコ
トヲ望ミマス
(「贊成々々」ノ聲起ル)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=84
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085・松田正久
○議長(松田正久君) 五條以下附則ヲ併セテ、共ニ討議ニ附シマス
(「異議ナシ異議ナシ」ノ聲起ル)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=85
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086・松田正久
○議長(松田正久君) 發言者ナケレバ、委員長ノ報告通決定ト認メテ、異議アリマ
セヌカ
(「異議ナシ異議ナシ」ノ聲起ル)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=86
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087・松田正久
○議長(松田正久君) 然ラバ委員長ノ報告通決定致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=87
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088・恒松隆慶
○恆松隆慶君(百五十九番) 此場合讀會ヲ省略シテ、確定セラレン事ヲ望ミマス
(「贊成々々」ノ聲起ル)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=88
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089・松田正久
○議長(松田正久君) 讀會省略ノ動議ガアリマスガ、定規ノ贊成ガアリマスカ
(「贊成々々」ノ聲起ル)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=89
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090・松田正久
○議長(松田正久君) 定規ノ贊成ガアルト認メマス、第二讀會ニ於テ決定シタル通
リ確定シテ御異議アリマセヌカ
非常特別稅法中改正法律案確定議
(「異議ナシ異議ナシ」ノ聲起ル)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=90
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091・松田正久
○議長(松田正久君) 然ラバ確定ト認メマスル-議事日程ノ第二酒造稅法中改
正法律案第一讀會ヲ繼續シ、委員長ノ報告ヲ討議ニ附シマス、本案全部議題ト致シ
マス
第二酒造稅法中改正法律案(政府提出)第一讀會ノ續發表は
報告
(「異議ナシ異議ナシ」ノ聲起ル)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=91
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092・松田正久
○議長(松田正久君) 異議ガナケレバ委員長ノ報告通決シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=92
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093・恒松隆慶
○恆松隆慶君(百五十九番) 是モ直チニ讀會ヲ省略シテ、確定アランコトヲ希望シ
マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=93
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094・松田正久
○議長(松田正久君) 讀會省略ノ動議ガアリマスガ、御異議ハアリマセヌカ
(「異議ナシ異議ナシ」ノ聲起ル)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=94
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095・松田正久
○議長(松田正久君) 御異議ガナケレバ、讀會ヲ省略シテ確定議ト認メマスルガ、御
異議アリマセヌカ
酒造稅法中改正法律案確定議
(「異議ナシ異議ナシ」ノ聲起ル)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=95
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096・松田正久
○議長(松田正久君) 委員長ノ報告通リ確定致シマス-議事日程第三、酒精
及酒精含有飮料稅法中改正法律案ノ第一讀會ヲ繼續シ、委員長ノ報告ヲ討議ニ
附シマス
第三酒精及酒精含有飲料稅法中改正法加拿大豆
律案(政府提出)第一讀會ノ續(報告発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=96
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097・恒松隆慶
○恆松隆慶君(百五十九番) 直チニ第二讀會ヲ開イテ、一括シテ讀會ヲ省略シテ、
確定アランコトヲ希望致シマス
(「異議ナシ異議ナシ」ノ聲起ル)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=97
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098・松田正久
○議長(松田正久君) 直チニ第二讀會ヲ開イテ、三讀會ヲ省略スルノ動議ガアリマ
スガ、異議ハアリマセヌカ
(「異議ナシ異議ナシ」ノ聲起ル)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=98
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099・松田正久
○議長(松田正久君) 然ラバ第二讀會ヲ開キ、讀會ヲ省略シテ全部ヲ議題ニ供シマ
ス委員長ノ報告通リ御異議アリマセヌカ
酒精及酒精含有飮料稅法中改正法律案確定議
(「異議ナシ異議ナシ」ノ聲起ル)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=99
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100・松田正久
○議長(松田正久君) 委員長ノ報告通り決定致シマス-議事日程第四、麥酒
稅法中改正法律案、第一讀會ヲ繼續シ、委員長ノ報告ヲ討議ニ附シマス
第四麥酒稅法中改正法律案(政府提出)第一讀會ノ續((委員長)
報告発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=100
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101・恒松隆慶
○恆松隆慶君(百五十九番) 是モ直チニ第二讀會ヲ開キ、讀會ヲ省略シテ、確定
セラレンコトヲ望ミマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=101
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102・松田正久
○議長(松田正久君) 恆松君ノ動議ニ異議アリマセヌカ
(「異議ナシ異議ナシ」ノ聲起ル)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=102
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103・松田正久
○議長(松田正久君) 異議ガナケレバ讀會ヲ省略シ、第二讀會ヲ開イテ、確定議ト
致シマス、委員長ノ報告通リ御異議アリマセヌカ
麥酒稅法中改正法律案確定議
(「異議ナシ異議ナシ」ノ聲超ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=103
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104・松田正久
○議長(松田正久君) 御異議ガ無ケレバ、委員長ノ報告通決定致シマス-日程
ノ第五、沖繩縣酒類出港稅則中改正法律案ノ第一讀會ヲ繼續シ、委員長ノ報告ヲ
討議ニ附シマス
第五沖繩縣酒類出港稅則中改正法律第一讀會ノ續(委員長)
案(政府提出)(税込)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=104
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105・恒松隆慶
○恆松隆慶君(百五十九番) 是モ直チニ二讀會ヲ開キ、讀會ヲ省略シテ、確定議ト
セラレンコトヲ望ミマス
(「異議ナシ異議ナシ」ノ聲起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=105
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106・松田正久
○議長(松田正久君) 恆松君ノ動議ニ異議アリマセヌカ
(「異議ナシ異議ナシ」ノ聲起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=106
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107・松田正久
○議長(松田正久君) 異議ガ無ケレバ直チニ二讀會ヲ開イテ、確定議ト致シマス、委
員長ノ報告通り御異議アリマセヌカ
沖繩縣酒類出港稅則中改正法律案確定議
(「異議ナシ異議ナシ」ノ聲起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=107
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108・松田正久
○議長(松田正久君) 異議ガ無ケレバ、委員長ノ報〓通リ決定致シマス-議事
日程第六、酒母〓及麴取締法案ノ第一讀會ヲ繼續シ、委員長ノ報告ヲ討議ニ附シ
マス
第六酒母、醪及麴取締法案(政府提出)第一讀會ノ續(委員長
報告発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=108
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109・恒松隆慶
○恆松隆慶君(百五十九番) 是モ直チニ二讀會ヲ開キ、三讀會ヲ省略シテ、確定
セラレンコトヲ希望シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=109
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110・松田正久
○議長(松田正久君) 恆松君ノ動議ニ異議アリマセヌカ
〔「異議ナシ異議ナシ」ノ聲起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=110
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111・松田正久
○議長(松田正久君) 異議ガ無ケレバ直チニ二讀會ヲ開イテ、讀會ヲ省略致シマス、
委員長ノ報〓ニ異議アリマセヌカ
酒母、醪及麴取締法案確定議
異議ナシ異議ナシ聲起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=111
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112・松田正久
○議長(松田正久君) 異議ガナケレバ、委員長ノ報告通確定致シマス-議事日
程第七酒造組合法案第一讀會ヲ繼續シ、委員長ノ報告ヲ討議ニ附シマス
第七酒造組合法案(政府提出)第一讀會ノ續委員長
ご飯食発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=112
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113・恒松隆慶
○恆松隆慶君(百五十九番) 是モ直チニ二讀會ヲ開キ、三讀會ヲ省略シテ、確定
セラレンコトヲ希望シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=113
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114・松田正久
○議長(松田正久君) 恆松君ノ動議ニ異議アリマセヌカ
「異議ナシ異議ナシ」ノ聲起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=114
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115・松田正久
○議長(松田正久君) 異議ガナケレバ直チニ第一一讀會ヲ開キ、讀會ヲ省略致シマス、
委員長ノ報告通リ御異議アリマセヌカ
酒造組合法案確定議
〔「異議ナシ異議ナシ」ノ聲起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=115
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116・松田正久
○議長(松田正久君) 異議ガナケレバ委員長ノ報告通決定致マス-日程ノ第八
關稅定率法附屬輸入稅表中改正法律案ノ第一讀會ヲ繼續シ、委員長ノ報告ヲ討
議ニ附シマス
第八關稅定率法附屬輸入稅表中改正法第一讀會ノ續(營養生意興隆多
律案(政府提出)報告発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=116
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117・恒松隆慶
○恆松隆慶君(百五十九番) 是ハ直チニ二讀會ヲ開カレンコトヲ望ミマス、反對ノ說
モアルヤウダカラ、三讀會ノ省略ハ略シマス
〔「異議ナシ異議ナシ」ノ聲起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=117
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118・松田正久
○議長(松田正久君) 恆松君ノ動議、直チニ第二讀會ヲ開クニ異議アリマセヌカ
〔「異議ナシ異議ナシ」ノ聲起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=118
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119・松田正久
○議長(松田正久君) 御異議ガナケレバ直チニ第二讀會ヲ開キマス
關稅定率法附屬輸入稅表中改正法律案第二讀會
〔「全部ヲ議題トスベシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=119
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120・恒松隆慶
○恆松隆慶君(百五十九番) 讀會ヲ省略シテ確定セラレンコトヲ望ミマス
〔「異議ナシ異議ナシ」ノ聲起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=120
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121・松田正久
○議長(松田正久君) 御異議ガ無ケレバ第二讀會ハ終ッタモノト認メマス、直チニ第
三讀會ヲ開クニ異議ハアリマセヌ
〔「異議ナシ異議ナシ」ノ聲起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=121
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122・松田正久
○議長(松田正久君) 然ラバ第三讀會ヲ開キマス
關稅定率法附屬輸入稅表中改正法律案第三讀會
〔「異議ナシ異議ナシ」ノ聲起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=122
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123・松田正久
○議長(松田正久君) 第二讀會デ決定シタル通、異議ハアリマセヌカ
〔「異議ナシ異議ナシ」ノ聲起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=123
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124・松田正久
○議長(松田正久君) 異議ガナケレバ確定議ト致シマス-議事日程ノ第九鹽專
賣法案ノ第一讀會ヲ繼續シ、委員長ノ報〓、神鞭知常君
第九鹽專賣法案(政府提出)第一讀會ノ續(變法額)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=124
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125・恒松隆慶
○恆松隆慶君(百五十九番) 直チニ二讀會ヲ開カレンコトヲ望ミマス
〔「委員長ノ報告ガナケレバイカヌ」ト呼フ者アリ〕
〔神鞭知常君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=125
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126・神鞭知常
○神鞭知常君(二百三十番) 諸君、鹽專賣法ノ委員會ハ、御手許ニ囘ッテ居ル決
議案ノ通リ、決議ニナリマシタノガ、此法律モ亦大ニ忍ンデ、時局ニ對シテ決定シタル
法律案デゴザイマシテ、從ッテ委員會ニハ質問モ餘程多クアリマシテ、其模樣デハイロ
〓註文ガアリサフデゴザイマシタガ、大勢ノ然ラシムルトコロカ、結局ニ至リマシテハ第
十八條ニ二圓五十錢ヨリ餘計ハ賦課シテ賣ラナイト云フ制限ガ附キマシタノト、第四
十四條ノ此法施行ノ際ニ持越ストコロノ鹽ニ對シテ、一圓五十錢トアルヲ一圓三十錢
ニ減ジテ賦課シ、稅金ヲ徵收スルト云フコトノ二廉デ、其他ハ原案通リ決定致シマシタ
譯デアリマス、此場合ニ四十四條ノ二項ニハ全廢說モアリ、五十錢ニ減ジル說モアリ、
尙運ビヤッテ一圓ニ止メルト云フ說モアリマシタガ、終ニ一圓三十錢ニ決シマシタノデアリ
マイ、縷々述ベマシテモ、結局是ニ止マリマスカラ、其決定シタルトコロダケヲ、〓括シテ
斯ノ如ク報告ニ及ブノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=126
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127・松田正久
○議長(松田正久君) 小林仲次君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=127
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128・小林仲次
○小林仲次君(二百八十番) 此處デ簡單ニ質問致シマス、鹽專賣法案ニ付キマシ
テハ、此案ガ若シ通過致シマスト、尾張知多郡ノ小栗君ガ、臺灣ノ鹽ノ一手販賣ノ營
業ヲシテ居リマス之ニハ年限ガアリマス筈デスガ、アルナラバ過去ハ何年デ、未來ハ何年
デアルト云フコトヲ聞イテ、之ヲ一片ノ法令ト共ニ取除ケルコトガ、出來ルヤ否ヤヲ承リ
タイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=128
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129・松田正久
○議長(松田正久君) 政府ニ對スル質問デアリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=129
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130・小林仲次
○小林仲次君(二百八十番) 實ハ此委員會ノ傍聽ニモ參リ、速記錄モ拜見致シマ
シタガ、其コトハ見當リマセヌノデシタ······政府委員ノ方デ
(政府委員若槻禮次郞君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=130
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131・若槻禮次郎
○政府委員(若槻禮次郞君) 約束ヲシテアリマスノハ、十年間デゴザイマスガ、併ナガ
ラ立法デ總テ臺灣カラハ政府デナケレバ輸入ハ出來スト云フコトニナレバ、契約ハ自然
ノ結果效力ヲ失ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=131
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132・小林仲次
○小林仲次君(二百八十番) 續イテ伺ヒマス、自然ノ結果トシテ效力ヲ失フト云フ
ノデスガ、小栗君ガ未來ニ向ッテ、大ニ利益ヲ收メントスルヲ、反古ニスルコトガ、法理ト
シテ出來ルコトデアリマスカ後トデ政府ト小栗君トノ間ニ、種々ノ紛擾ヲ起スモ、此際
氣ノ毒ト思ヒマスカラ、念ノタメニ伺ヒタイ、法理トシテ反古ニスルコトガ出來ルヤ否ヤ、
モウ一應念ヲ押シテ置キタイ
〔政府委員若槻禮次郞君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=132
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133・若槻禮次郎
○政府委員(若槻禮次郞君) 唯今御答申上ゲマシタト同ジデ、法律ヲ出シマシテ政
府デナケレバイカヌト云フ改正ヲ致シマスレバ、ソレデ契約ノ效力ハナクナルノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=133
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134・小林仲次
○小林仲次君(二百八十番) 質問ガ終リマスレバ、此案ニ付テノ反對演說ヲ致シタ
イ、簡單デアリマスカラ、暫ク發言權ヲ得タイ
〔小林仲次君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=134
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135・小林仲次
○小林仲次君(二百八十番) 此鹽ノ專賣法案ニ付キマシテハ、國家モ國民モ畢竟
難儀ニ終ッテ、所謂失敗ニ歸スルダラウト思ヒマスル、先ッ此鹽賣ト云フ者ノ品位ガ、田
舍ノ狀況デゴザイマスト乞食、其次ガ穢多(「穢多ガアルカ」ト呼フ者アリ)當時ハ新平
民ト云フ-其次ガ遊ンデモ居ラレヌト云フノガ、鹽賣リヲスルノデアル、ソコデ農民ノ
副業トシテ、餘リ澤山ノ鹽ト云フモノハ製造スルコトハ出來ヌノデアリマス、之ハ諸君ハ
生活ノ程度モ御高イカラ、其邊ノコトハ御存ジナイカ知リマセヌガ、鹽ハ入梅ノ後、秋ノ
彼岸迄、大陽ノ溫度ノ高イ時ニ製造スル、其期間內ハ取分ケタ立ガ多イ、ソレデ多ク
之ヲ作リマスト、其咄嗟ノ間ニ採鹽場ニ散布シテ居ルトコロノ土砂ヲ寄セ集メルコトハ、
到底出來ヌノデアリマス、ソレ故ニ僅カ面積ヲ三畝ヤ五畝作ルモノガ、此案ヲ見ルト一々
屆出ヲシ、收獲高ヲ屆出タリ、其煩雜ハ察スベキノ至リデアリマス、サウシテ鹽賣ニ就イ
テハ進行博士モ御存ジデアラウガ、官吏トシテ營業ニ從事セラルヽノハ-鹽ト云フモノ
ハ六升ノモノガ一斗ニモ量ラレル、一斗ノモノガ六升ニモ計ラレル、ソレヲ秤量スルタメニ
ハ、種々ノ器械モアリマセウガ、僅カ二升ヤ三升ノ鹽ニ對シ、ナカ〓〓ソンナ面倒ハ出來
ナイノデアル升トカ量目ニスルトカ云フ話シモアリマスガ、常ニ鹽俵ニ入レテ置クト「ニガ
リ」ヲ含蓄スルカラ、目ニ付イテ見ルコトハ甚ダ不確定デアルサウシテ升扱ハ前申シタ通
リ故ニ、官吏トシテハ到底困難ニ堪ヘザルコトヽ思フ、其扱ニ於テ-サウシテ設備ノタ
メニナカ〓〓澤山ナ費用ヲ要スル、先ヅ四百万圓五百万圓ハ要ル、外ノ稅目ノ如ク合
ハナケレバ止メルト云フ設備ノタメニ雜用ガ要ラナケレバ、差支ナイガ、之ハ餘程雜
用ヲ軍國多事ノ場合ニ抛ッテ、此業務ヲ始メ、而シテ日モ淺クシテ、廢業スルコトガアリ
マシテハ、大ニ噬臍ノ憾ガアルト思フノデアリマス、國家ノ經濟又已ムヲ得ヌナラ、此ヤウ
ナコトハモウ少シ窮境ニ陷ッテカラヤルナラバ、巳ムヲ得ヌガ、未ダ國民ハ綽々トシテ、餘裕
ガアルノデアリマス、又總テノ增稅國債モ募ラナケレバナラヌデ、其國債ノ方面ニ是ダケノ
利益ノ收入ヲ迴サレコヽデ詰リ國民ニ怨嗟ノ聲ナク、圓滿ニ此增稅國債等ノ目的ヲ
達セラレマシテ、外其侮リヲ防グ〓ニ於テ、大ニ官民共ニ反省セラレンコトヲ、望ムノデア
リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=135
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136・恒松隆慶
○恆松隆慶君(百五十九番) 直チニ二讀會ヲ開カレンコトヲ希望致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=136
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137・佐藤虎次郎
○佐藤虎次郞君(三百六十三番) 斯ル重大ナル問題ヲ輕々ニスルト云フコトハナイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=137
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138・板倉中
○板倉中君(二百八十八番) 議長発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=138
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139・松田正久
○議長(松田正久君) 板倉中君
(「討論終結」ト呼ヒ「贊成」ト呼フ者アリ)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=139
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140・松田正久
○議長(松田正久君) 既ニ發言權ヲ與ヘマシタ
〔板倉中君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=140
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141・板倉中
○板倉中君(二百八十八番) 議場ノ光景ニ於テハ、反對論ヲ、能ウ容レナイデアラウ
ト存ジマスガ、併ナガラ一言此問題ニ付イテハ、諸君ニ御聽ヲ願ッテ置キタイコトガアリマ
スカラシテ、玆ニ聊カ御〓聽ヲ煩シマス次第デアリマス、時局ノ必要ニ應ジマシテ、租稅
ヲ徵セラレマスルコトハ吾々固ヨリ覺悟ノ前デアッテ、飽マデ堪ヘ得ラレザルトコロマデモ、
堪ヘヤウト決心致シテ居リマスルコトテゴザイマスルが、併ナガラ其事ノ經濟上大ニ不利
益ニシテ、而モ不公平極マルモノニ至リマシテハ諸君ト共ニ之ヲ排斥シ、之ヲ救濟スル
ノ責任ガアラウト思ヒマスル、數多キ租稅ノ中ニモ鹽位不公平ニシテ、且ツ惡キ稅ハナイ
ト確信スル譯テゴザイマス、イロ〓論者モゴザイマシテ、米トカ織物トカ云フモノニ付
イテ、小民ヲ苦メルト云フ議論モゴザイマシタケレドモ、是ハソレ〓〓其心情ニ於テハ、事
實ニ於テハ、或者ハ多ク費消シ、或者ハ上等ナル物ヲ使ヒ、或者ハ下等ナル者ヲ使フト
云フコトノ差別ノ上ニ、幾分カ貧富ノ上ノ等差ト云フモノガ付ケ得ラルヽモノデゴザイマ
セウ、凡ソ人間ノ生活ヲ致シマルニ就キマシテ、生理上ドレダケノ鹽ガナケレバ、活キテ居
ラレナイト云フコトノ分量ガアルノデゴザイマス、是ハ粗ナル物ヲ以テスルモ、精ナルモノヲ以
テスルモ、何レニ致シマシテモ、活キテ居ルニ必要ナルダケノ分量ハ、必要デアル、岩崎ノ
主人ダカラシテ、鹽ヲ一升舐メルト云フコトハナイノデアル、貧民ダカラシテ一合要スル生
活上ノ必要ニ於テ、一匙デ濟ムト云フコトハ出來ナイモノデアル、何人モ生活上必要ナ
ル分量ダケハ、必要ナモノデアル、加之ナラズ私ハ寧ロ鹽ハ勞働者ニ於テハ、此上流社會
者ヨリ多クノ必要ヲ見ルモノデアルト云フコトヲ申シマスル、生理上熱ヲ起スモノハ、卽チ
鹽デアル、而シテ發汗ヲスル度每ニ鹽ト云フモノヲ滲出セラレテ、サウシテ多クノ鹽ヲ要ス
ルトコロノ者ハ勞働者デアル故ニ都人士ノ口ニ適スルトコロノ物ハ、勞働者ノ口ニハ鹽
ガ甘クテ喰ベラレナイ、卽チ彼等勞働者ハ鹽ヲ多ク供給セネバ堪ヘザルコトガ出來ナイ
イ證據デアル、サウシテ此勞働者ガ多ク費ストコロノモノデアッテ、卽チ勞働ニ必要ナルト
コロノ原素デアル、此物ニ稅ヲ課スルト云フコトハ、取モ直サズ勞働者ニ多クノ租稅ヲ課
スルト云フモノデアッテ普通一般ノ租稅トハ違フノデアル是ガ若モ贅澤ニ依ッテー砂
糖ノ如ク、酒ノ如ク、贅澤ニ依シテ貧富ノ等差ト云フモノガアルモノナラバ、格別デゴザイ
マスケレドモ、鹽ト云フモノニ租稅ヲ掛ケルト云フコトハ、取モ直サズ我邦ノ勞働者ニ多
クノ租稅ヲ掛ケテ、サウシテ富者ハ之ヲ少ナク納メルト云フコトニ相成ルノデアル、然ラザ
ルモ政府ノ取ル所ノ金ハ、一圓ノ金ハ勞働者卽貧民カラ取ック金モ、金持カラ取ッタ金
モ、取リ得タル結果ニ於テハ、別ニ違ヒハナイケレドモ、之ヲ出ス者ニ於テハ如何デアル
カ、百圓ノ金ヲ出スモ物ノ數トモセザルトコロノ者ト、一圓ノ金ヲ出シテサウシテ數日ノ
糧ヲ奪ハルヽト云フヤウナ、出ス方ニ於テハ痛苦ノ度ガ違フノデアル、然ルニ濫リニ此貧
民ニ多ク課スベキトコロノ鹽ニ、租稅ヲ課スルト云フガ如キハ、大ナル間違デアル、卽チ我
邦ノ生產ノ元素タルトコロノ基礎ト云フモノヲ、弱ムルノデアルト考ヘマス、假令彼ノ地
租ニ如何ニ多ク掛ケヤウトモ、彼ノ酒稅ニ多ク掛ケヤウトモ、鹽バカリハ絕對ニ或人
ハ專賣法ガイケナイ、消費稅ガ宜イ、消費稅ハイケナイ、專賣法ガ宜イト云フヤウナ事ヲ
論ズル人ガゴザイマシタケレドモ、消費稅ニモセヨ、專賣ノ方法ニ據ルニモセヨ、如何ナル途
ニ致シテモ、多ク必要ノナイトコロノモノ、又贅澤ヲスルモ、多クノ消費ヲ要シナイトコ
ロノモノデアッテ、人々皆極リ切ッテ居ルトコロノ此必要品ニ向ッテ、稅ヲ課スルト云フコト
ハ何レノ途ニシテモ惡稅デアル、卽チ之ヲ廢シタトコロガ、他ニ幾等モ稅源ト云フモノガ
アルノデ、何ゾ多ク致シテモ、決シテ厭ハヌケレドモ、是ダケハ全廢センケレバナラヌモノデア
ルト信ジマスルガ故ニ、反對ヲ致スノデゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=141
-
142・恒松隆慶
○恆松隆慶君(百五十九番) 討論終結
〔「贊成々々」ノ聲起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=142
-
143・松田正久
○議長(松田正久君) 討論終結ノ動議ニ定規ノ贊成ガアルト認メマスカラ、討論終
結ニ贊成ノ諸君ハ起立
起立者多數
〔此時佐藤虎次郞君演壇ニ登リ「諸君、斯ル事ヲ輕々ニ決議スルト云フコトハ
甚ダ輕カラヌコトデアリマス、大藏ノ當局者ヲ不信任ナリトシタトコロノ諸君
ガ-吾々モソレニ加ハッタトコロノモノガ結局大責任ヲ大藏省ノ當局者ニ任
セヤウト云フコトハ」ト呌ヒシニ、守衞長ハ議長ノ命ニ依リ之ヲ降壇セシム〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=143
-
144・松田正久
○議長(松田正久君) 本案ニ付イテ直チニ第二讀會ヲ開クニ、異議ハアリマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=144
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145・松田正久
○議長(松田正久君) 直チニ第二讀會ヲ開クコトニ致シマス
鹽專賣法案第二讀會発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=145
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146・恒松隆慶
○恆松隆慶君(百五十九番) 讀會ヲ省略シテ直チニ確定ナランコトヲ望ミマス
〔「贊成々々」ノ聲起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=146
-
147・松田正久
○議長(松田正久君) 各條ヲ聯ネテ全部ヲ議題ニ供シマス、委員長ノ報告通リ御異
議アリマセヌカ
〔「異議ナシ異議ナシ」ノ聲起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=147
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148・松田正久
○議長(松田正久君) 御異議ナケレバ委員長ノ報告通決定致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=148
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149・恒松隆慶
○恆松隆慶君(百五十九番) 讀會ヲ省略シテデス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=149
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150・松田正久
○議長(松田正久君) 然ラバ讀會ヲ省略シテ、第二讀會ノ決議通確定致シテ御異
議アリマセヌカ
鹽專賣法案確定議
〔「異議ナシ異議ナシ」ノ聲起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=150
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151・松田正久
○議長(松田正久君) 然ラバ確定致シマス、議事日程第十及第十一ハ、同一委員
ニ付託サレテアリマスカラ、併セテ委員長ヨリ報〓ヲ致スコトニ致シマス、立川雲平君
第十相續稅法案(政府提出)第一讀會ノ續(報告川 · 三十分
〔立川雲平君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=151
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152・立川雲平
○立川雲平君(七十五番) 此案ノ報告ヲ致シマス、極メテ簡單ニ致シマス、相續稅
法ハ委員會ヲ開キマシテ、部長理事ノ選擧ヨリ數囘ノ會議ヲ開キマシタ、政府ニ質問モ
致シマスルシ、審議討論ヲ致シマシタ事柄ハ、悉ク會議錄ニ依ッテ御承知ヲ願ヒマス、大
體ハ此案ヲ贊成致シマシテ、此中デ數箇處ヲ修正スベキ必要ヲ認メマシタカラ、修正ヲ
致シマシタ、卽チ委員會ノ修正案モ亦御手許ニ囘シテゴザイマスカラ、御承知ヲ願ヒマ
ス、其修正ヲ致シマタル點々ニ就キマシテ、理由ヲ簡略ニ申上ゲヤウト思ヒマス第三條
ノ末項ニ一項ヲ加ヘマシタ「公共團體又ハ慈善事業ニ對シ爲シタル贈與及遺贈ハ課稅
課額ニ算入セス」ト云フ一項ヲ加ヘマシタ、是ハ我國ノ進運モ將來必ズ財產家ガ公共團體
若クハ慈善事業ニ贈與遺贈ヲ致スコトガアルデアラウト信ジマスガ、又アルベキヲ、希望致
シマス是ハ相續稅ノ課額ニ算入セヌト云フコトヲ、明カニ致シテ置クコトカ宜カラウト考
ヘマシテ、此處ニ此一項ヲ設ケタル譯デアリマス、第四條ノ「土地建物」ト云フ文字ヲ削
リ、其次ノ一號ニナッテ居ル「土地ニ付イテハ賃貸價格ノ二十倍、建物ニ付テハ其十倍
ヲ以テ其價格トス」此一項ヲ削リマシタ、其趣意ハ政府ノ考モ相續稅財產ノ價格ハ相
續開始シタル時ノ價格ニ依ルト云フコトデアリマスカラ、勿論賣買價格ニ依ルノデアリマ
スガ、ソレヲ極メマスルトコロノ標準ヲ、賃貸借價格ノ二十倍、若クハ建物ニ對シテハ、
十倍ト云フコトノ標準ヲ定メテゴザイマス、是ハ高キニ失シマスルノデ、却テ其實際ノ價
格ヲ知ルコトガ、出來ナカラウト云フ考ヨリシテ、寧口是ハ賣買價格ニ依ルガ適當デアロウ
ト云フコトカラ、此一項ト土地建物ノ四文字ヲ削リマシテ、卽チ價格ニ依ルト云フコトニ
極メタノデゴザイマス、其次ニ五倍、七倍、十倍、二十倍、ト云フヤウナモノニ對シテ、或
ハ三倍、五倍、七倍、十一倍ト云フヤウニ、修正ヲ致シマシタ、是ハ詰リ程度ノ問題デ
アッテ、原案ノ通デハ實際ノ價格ヲ見ルコトガ難カラウ、寧ロ修正ヲ致シマシタ如ク低減ヲ
致シタ方ガ、實際ノ價格ヲ知ルコトニ適當デアラウト信ジマシタカラ、斯ク修正ヲ致シマシ
タ、此第四條ガ賃貸價格ニ依ルト云フコトニナラズシテ、賣買價格ニ依ルト云フコトニナ
リマシタカラ、其次ノ前項ニ於テ土地又ハ建物トゴザイマス、又ハ建物ト云フ四文字ガ二
箇所ニ出テ居リマスガ、之ヲ削除スルコトニナリマシタ、第五條ノ二項ニ「公正證書ヲ以テ
證明スルモノヽ外」ト云フ數支字ヲ削リマシタ、是ハ政府ガ債務金額ヲ認定致シマスル
場合ニ、確實デアルト認ムレバ必シモ公正證書バカリデナク、如何ナル私署證書ト雖モ
確實ト認ムベキモノハ、債務ト認メテ、控除スルコトニ致シタ方ガ宜カラウ、今日ノ有樣
デハ彼ノ公正證書ノ如キハ、寧口無實ノコトガ、却ッテ公正證書ニ多ク現ハレテ居ルノ
デアルカラ、此公正證書ヲ以テ證明シタルモノヽ外ハ、玆ニ限ルノハ其當ヲ得ナイト信ジ
マシタカラ、此數文字ヲ削除致シマシタ、第八條ノ此家督相續ト遺產相續ノ表ノ中
二嫡出子ナルトキ、庶子又ハ私生子ナルトキト云フ具合ニ、卽チ此嫡出子ト庶子又ハ
私生子トヲ區分致シマシテ、之ニ稅率ヲ異ニ致シテゴザイマスガ、是ハ甚ダ其當ヲ得ナイ
デアラウト云フ考デ、民法其他ニ於テモ既ニ相續人ト云フコトニナリマシアハ同一ニ見ル
ノガ相當ト思ヒマスカラ、其區別ヲ廢シマシテ、サウシテ此率ハヤハリ第一段ノ率ニ依ル
コトニ致シマシタ、ソレカラコヽデチヨット申シテ置キタイノハ斯ウ致シマシタ結果トシテ、
同條ノ末項ニ相續人二人以上アル場合ニ於テ、其適用スベキ稅率相異ナルトキハ、其
最モ低キ稅率ヲ適用スルト云フ、此一項ノ文字ハ要ラヌコトニナリマシタ、全ク委員會
デハ遺脫ヲ致シマシタカラ、此一項ヲ削除シタトシタト云フコトヲ更ニ私ヨリ發言致シマ
ス、ソレカラ第十五條ノ次ニ一項ヲ設ケマシテ、第十六條「課稅價格ノ決定ニ對シ不
服アル者ハ訴願又ハ行政訴訟ヲ爲スコトヲ得」ト云フ一條項ヲ加ヘマシタ、此一箇條ガ
ゴザイマセナクッテモ、訴願又ハ行政訴訟ヲスルコトハ出來ル立法者ノ趣旨デアッタト云
フコトハ政府委員モ答辯ハ致シマシタケレドモ、他ノ法律ニ於キマシテモ、ヤハリ明カニ書
イテ置ク例モゴザイマス、又行政訴訟ノ方デハ、列記主義ニナッテ居リマスカラ、ヤハリ是モ
明カニシテ置クノ必要ヲ認メマシタカラ、第十六條ニ此事ヲ加ヘマシタ、十六條ニ之ヲ入
レマシタ以上ハ、原案ノ十一ハ條ハ以下順次一條ヅヽ繰下ゲルコトニナリマス、原案ノ十七
條卽チ修正案ノ十八條ノ文旨ハ、少シク變リマス、ソレハ卽チ「訴願又ハ行政訴訟ヲ
爲スコトヲ得」ト云フコトガ這入リマシタヽメニ、其文旨ガ玆ニ加ハッテ居ル是ハ卽チ修
正案ニ書イテアリマスカラ、御承知ヲ願ヒマス、ソレカラ原案ノ二十三條、修正案ノ二十
四條、此二條ニ修正ヲ加ヘマシテ「但シ自首シタルトキハ其稅金ヲ徵收シテ其罪ヲ問ハ
ス」ト云ヲコトニ致シマシタ、是ハヤハリ徵稅主義デアリマスカラ、斯ウ致スノヲ至當ト認
メマシタカラ、委員會ハ右ノ如ク修正ヲ致シタノデアリマス、諸君ニ於テモ御贊成アラン
コトヲ望ミマス、ソレカラ登錄稅法中改正法律案、是モ御報告ヲ致シマス、是ハ相續
稅法ノ制定竝ニ鑛業法ノ改正ニ依リマシテ、其結果トシテ、此改正ガ必要デゴザイマ
スカラ、全部原案ヲ是認致シマシタ、卽チ原案通ト云フコトニ、委員會ハ決定致シマシ
タ、此段御報告致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=152
-
153・恒松隆慶
○恆松隆慶君(百五十九番) 直チニ二讀會ヲ開カレンコトヲ望ミマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=153
-
154・松田正久
○議長(松田正久君) 相續稅法案第一讀會ヲ繼續シテ、委員長ノ報告ヲ討議ニ附
シマス
〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=154
-
155・松田正久
○議長(松田正久君) 發言ノ通告ガナケレバ、直チニ第二讀會ヲ開イテ、御異識ハゴ
ザイマセヌカ
〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フモノアリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=155
-
156・松田正久
○議長(松田正久君) ソレデハ直チニ二讀會ヲ開クコトニ決シマス、全部併セテ議題
ニ供シマス
相續稅法案第二讀會発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=156
-
157・恒松隆慶
○恆松隆慶君(百五十九番) 此場合讀會ヲ省略シテ、確定セラレンコトヲ希望致シ
マス、委員長報告通
〔「異議ナシ異議ナシ」ノ聲起ル)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=157
-
158・松田正久
○議長(松田正久君) 委員長ノ報告通ニ、異議ハアリマセヌカ
〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フモノアリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=158
-
159・松田正久
○議長(松田正久君) 御異議ガナケレバ委員長ノ報告通決定ヲ致シ、直チニ確定ト
致シテ異議ハアリマセヌカ
相續稅法案確定議
〔「異議ナシ異議ナシ」ノ聲起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=159
-
160・松田正久
○議長(松田正久君) 然ラバ委員長報告通確定致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=160
-
161・松田正久
○議長(松田正久君) 次ハ登錄稅法中改正法律素、第一讀會ヲ繼續シ委員長ノ
報告第二讀會ヲ討議ニ附シマス
第十一登錄稅法中改正法律案(政府提出)第一讀會ノ續(委員長
報告発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=161
-
162・恒松隆慶
○恆松隆慶君(百五十九番) 直チニ第二讀會ヲ開キ、讀會ノ省略シテ確定セラレン
コトヲ望ミマス
〔「贊成々々」ノ聲起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=162
-
163・松田正久
○議長(松田正久君) 直チニ第二讀會ヲ開クニ異議ハアリマセヌカ
〔「異議ナシ異議ナシ」ノ聲起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=163
-
164・松田正久
○議長(松田正久君) 異議ガナケレハ直チ二二讀會ヲ開キマス全部ヲ併セテ討議ニ
付シマス
登錄稅法中改正法律案第二讀會
〔「異議ナシ異議ナシ」聲起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=164
-
165・松田正久
○議長(松田久正君) 發言者ナケレバ委員長ノ報告通決定致シマス、讀會ヲ省略
シ、第二讀會デ決定致シタル如ク確定致シテ異議ハアリマセヌカ
登錄稅法中改正法律案確定議
(「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=165
-
166・松田正久
○議長(松田正久君) 御異議ガナケレバ確定議ト認メマス、議事日程第十二及第
十三ニ付イテ、豫算委員長ヨリ審査ノ結果ヲ報告致シマスー-栗原亮一君
第十二臨時事件費豫算追加案
〔栗原亮一君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=166
-
167・栗原亮一
○栗原亮一君(五十九番) 臨時軍事費豫算案審査ノ結果ヲ簡單ニ報告致シマス、
此原案ニ於キマシテ、多少數字ノ變ッタトコロガアリマスカラ、ソレハ此案ニ依ッテ御覽ヲ
願フノデアリマスガ、要スルニ此臨時軍事費ハ增稅案ニ伴フタル歲入歳出ノ方ト、卽チ
便宜ノタメ、此二册ヲ一括シテ、御報告申スノデアリマス、此臨時事件費ハ七億圓、是ガ
臨時軍事費トナッテ居リマシテ、八千万圓ガ臨時事件豫算費トナッテ、總計七億八千万
圓デアリマス、此財源ノ內容ヲ御參考ノタメニ、大要ヲ申スガ便利ト思フデアリマス、此財
源ハ一億四千九百万圓ノ增稅收入デアリマシテ、此內七千五百万圓ガ、此春ノ前
囘ノ增稅收入デアリマス、七千四百万圓ト云フガ今囘提出ニナリマシテ、前刻此增稅
案ガ總テ確定ニナリマシテ、是ガ一部財源トナルノデアリマス、又八百万圓ノ軍艦水雷
艇基金、及三基金ノ利子カラ成ッテ居リマシテ、是ガ特別會計資金ノ繰替トナルトコロ
ノ財源デアリマス、二百万圓ガ軍資獻納金及雜收入、五千万圓ガ歲計ノ剰餘デアリ
マス、因テ此公債及一時借入金ノ額ガ、原案トハ少シ變リマシテ、五億七千百万圓ト
相成リマシテ、卽チ右ノ財源ガ合セテ七億八千万圓デアリマシテ、此軍資總額ノ財源
ガ玆ニ確定ヲセラレタノデアリマス、今ヤ敵國ト戰ヲ交ヘテヨリ、殆ト一週年ニ垂ントスル
ノデアリマスガ、我忠勇ナル陸海軍ハ著々ト勝利ヲ得テ、實ニ此愛國ノ熱誠ヲ以テ海外
ニ戰ヒツヽアルノデアリマスル吾々內ニアルトコロノ國民ハ是等出征軍人ヲシテ後顯
ノ憂ナク、勇戰奮鬪飽迄此終局ノ目的ヲ達スルニアラズンバ、止マザルト云フ大決心ヲ
有チ(拍手起ル)吾〓玆ニ國民ヲ代表致シテ、此決心ヲ示シ、茲ニ進ンデ此豫算ヲ贊成
致スノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=167
-
168・松田正久
○議長(松田正久君) 臨時軍事費豫算追加案ノ討議ヲ開キマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=168
-
169・恒松隆慶
○恆松隆慶君(百五十九番) 委員長報告通
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=169
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170・松田正久
○議長(松田正久君) 委員長報告通異議アリマセヌカ
(「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=170
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171・松田正久
○議長(松田正久君) 然ラバ委員長ノ報告通確定致シマス
(「滿場一致」ト呼ヒ「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=171
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172・松田正久
○議長(松田正久君) 次ニハ明治三十八年度歳入歲出總豫算追加案ヲ討議ニ付
シンズ
第十三(第一號)明治三十八年度歲入歲出總豫算追加案
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=172
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173・松田正久
○議長(松田正久君) 委員長報告通、異議ハアリマセヌカ
(「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=173
-
174・松田正久
○議長(松田正久君) 異議ガナケレバ、委員長ノ報告通決定致シマス、議事日程第
十四臨時事件費支辨ニ關スル法律案ニ付イテ、委員長ノ報告ヲ望ミマス、森久保作
藏君
第十四臨時事件費支辨ニ關スル法律案第一讀會ノ續((委員長)
(政府提出)報告
〔森久保作藏君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=174
-
175・森久保作藏
○森久保作藏君(百三十六番) 諸君、臨時事件費支辨法律案ハ、第一條第二項
ニゴザイマス、公債四億五千万圓ト云フノヲ、豫算修正ノ結果ト致シマシテ、四億五千
五百万圓ト修正ヲ致シマシタ、其他ハ總テ原案ニ決シマシテゴザイマス、此段御報告申
上ゲマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=175
-
176・恒松隆慶
○恆松隆慶君(百五十九番) 直チニ二讀會ヲ開カレタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=176
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177・松田正久
○議長(松田正久君) 本案第一讀會ヲ繼續シテ、委員長ノ報告ヲ討議ニ附シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=177
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178・恒松隆慶
○恆松隆慶君(百五十九番) 讀會ヲ省略シテ此場合確定セラレンコトヲ望ミマス、
委員長報告通
〔「贊成」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=178
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179・松田正久
○議長(松田正久君) 直チニ第二讀會ヲ開クニ異識ハアリマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=179
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180・松田正久
○議長(松田正久君) 異議ガナケレバ直チニ第二讀會ヲ開キマス
臨時事件費支辨ニ關スル法律案第二讀會発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=180
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181・恒松隆慶
○恆松隆慶君(百五十九番) 讀會ヲ省略シテ、委員長報告通確定アランコトヲ望
ミマス
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ」〕
臨事事件費支辨ニ關スル法律案確定議発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=181
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182・松田正久
○議長(松田正久君) 異議ガナケレバ讀會ヲ省略シテ、委員長報告通確定致シマ
ス-日程第十五明治三十八年度豫算案
第十五明治三十八年度豫算案発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=182
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183・松田正久
○議長(松田正久君) 豫算委員長ヨリ報告ガアリマス、栗原亮一君
〔栗原亮一君登壇〕
〔「簡單」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=183
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184・栗原亮一
○栗原亮一君(五十九番) 極ク長ク報告ヲ致シマス、三十八年度ノ總豫算ハ詰リ
各省ノ減額ガ通ジテ、百万餘圓デアリマス、其他五十万圓ト云フモノガ、陸軍省ノ節
約ニ依ッテ此財源ヲ產出ス計畫ニナッテ居リマシテ、合セテ百五十万圓以上ノ減額ト
相成ルノデアリマス、ソレカラ三十八年度ノ特別會計ノ部分ニ於キマシテハ、臺灣總督
府ニ於テ五万圓ノ金額ヲ減シ、其他各學校圖書館等ニ於キマシテノ減額が五万圓餘
デアリマス、尙ホチヨット此修正案ヲ訂正ヲシテ置キマス、歲入經常部ノ第七高等學校
ノ造士館ノ政府支出金三万八千六百四十九圓トアル、此九ノ字ハ誤リデアリマシテ、
要ラヌノデアリマス、ソレカラ豫算外國庫負擔ノ契約、是ハ委員長ニ於キマシテ數字ノ
整理ノ結果、製鐵所ノ歳入ノ方ガ三万圓ノ減額トナッテ、是ガ歲入減デアリマス、卽チ
百六十三万圓ヲ限リトアルノガ、百六十万圓トナルノデアリマス、卽チ此三十八年度ノ
豫算審査ノ結果ハ、斯ノ如キモノデアリマシテ、長ミシキ報告ヲ致シマシタ
〔拍手起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=184
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185・恒松隆慶
○恆松隆慶君(百五十九番) 委員長報告通、一括トシテ決セラレンコトヲ望ミマス
〔「贊成」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=185
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186・松田正久
○議長(松田正久君) 本案ノ討議ヲ開キマス、慣例ニ依リマシテ、甲號豫算ノ歲出
經常部ヨリ始メマス、歲出經常部ノ第一款皇室費ハ憲法ノ規定スルトコロニ從ヒマシ
テ、增額ガアリマセヌカラ、協賛ヲ要セザルモノト認メマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=186
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187・恒松隆慶
○恆松隆慶君(百五十九番) 一括シテ議題トナサンコトヲ望ミマス
〔「贊成」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=187
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188・松田正久
○議長(松田正久君) 恆松君、ソレハ甲號ノ豫算デスカ、甲號ノミデスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=188
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189・恒松隆慶
○恆松隆慶君(百五十九番) 甲號ノミデ宜シイ皆一緒ニシテヤッテ下サイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=189
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190・松田正久
○議長(松田正久君) 然ラバ甲號、乙號、丙號、其他豫算全部ヲ一括シテ、討議
ニ付シテ異議アリマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=190
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191・松田正久
○議長(松田正久君) 異議ガナケレバ、一括シテ討議ニ付シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=191
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192・恒松隆慶
○恆松隆慶君(百五十九番) 委員長報告通、軍國ノ際デゴザイマス
〔「贊成々々」ノ聲起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=192
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193・松田正久
○議長(松田正久君) 憲法第六十七條ニ關係スル費目ニ付イテハ、政府ノ同意ヲ
求メルコトヲ要シマスルガ、政府ニ於テハ同意致サレマシタ、委員長ノ報告通御異議ハ
アリマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=193
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194・松田正久
○議長(松田正久君) 御異議ガナケレバ委員長ノ報告通決定ヲ致シマス
(拍手起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=194
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195・松田正久
○議長(松田正久君) 三十八年度各特別會計歲入歲出全部ヲ併セテ議題ニ附シ
マス
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=195
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196・松田正久
○議長(松田正久君) 是ニ就キマシテモ、政府同意ヲ要スル修正ガアリマシタカラ、政
府ニ同意ヲ求メタルニ、政府ハ同意致サレマシタ
(「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=196
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197・松田正久
○議長(松田正久君) 然ラバ委員長ノ報告通決定致シマス、豫算外國庫負擔トナ
ルベキ契約ヲナスヲ要スルモノー之ヲ議題ニ付シマス、委員長報告通御異議ハアリマセ
ヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=197
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198・松田正久
○議長(松田正久君) 御異議ガナケレバ委員長報告通決定致シマス、是デ豫算ハ總
テ結了ヲ告ゲマシタ
〔拍手起ル〕
〔內閣總理大臣伯爵桂太郞君登壇〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=198
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199・桂太郎
○內閣總理大臣(伯爵桂太郞君) 諸君、本日ハ當議場ニ重大ナル法律及豫算案
ガ、議題トナリマシタトコロ、諸君ハ國民ヲ代表セラレマシテ、熱誠ナル御精神ヲ以テ、此
法律及豫算案ヲ議決セラレマシタノハ、政府ニ於テモ誠ニ滿足ノ至リト存ジマス、此議
決ノ聲ヲ我忠勇ナル在外ノ軍人ガ、報告ヲ得マシタナラバ、一層ノ熱誠ヲ注ギマシテ、
益〓當初ノ目的ヲ遂行スルト云フコトハ、信ジテ疑ハヌノデゴザイマスル
〔拍手起ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=199
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200・松田正久
○議長(松田正久君) 次囘ノ議事日程ハ公報ヲ以テ御通知ヲ致シマス、本日ハ是
ニテ〓會ヲ致シマス
午後五時二十四分〓會
衆議院議事速記錄第四號正誤
頁段行誤正頁段行誤正
三八下八完全ナル不完全ナル三七下二三十二月二日十二月十二日
同同八說明書ニ及ス說明書ニ反ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002113242X00519041217&spkNum=200
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