1. 会議録本文
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000・会議録情報
明治三十九年二月二十七日（火曜日）午後一時七分開議
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議事日程 第八號 明治三十九年二月二十七日
午後一時開議
第一 民法施行法中改正法律案（政府提出、貴族院送付） 第一讀會の續（委員長報告）
第二 國債證劵の取引所税廢止に關する法律案（政府提出） 第一讀會の續（委員長報告）
第三 未成年者飮酒禁止法案（根本正君外二名提出） 第一讀會の續（委員長報告）
第四 明治二十九年法律第十三號中改正法律案（根本正君外六名提出） 第一讀會の續（委員長報告）
第五 私設鐵道法中改正法律案（根本正君外七名提出） 第一讀會の續（委員長報告）
第六 會計法中改正法律案（小川平吉君外三名提出） 第一讀會の續（委員長報告）
第七 裁判所構成法中改正法律案（立川雲平君外一名提出） 第一讀會
第八 精神病學科設置に關する建議案（山根正次君外一名提出）
第九 利根川高水工事急施に關する建議案（吉植庄一郎君外六名提出）
第十 （特別報告第二號）繭輸入税廢止の請願外一件 （委員長報告）
第十一 （特別報告第三號）關税輕減及税關檢査手續變更の請願 （委員長報告）
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001・杉田定一
○議長(杉田定一君) 是ヨリ諸般ノ報告ヲ致シマス
〔書記朗讀〕
一議員ヨリ提出セラレタル議案左ノ如シ
郡制廢止法律案
提出者尾見濱五郞君島田三郞君森秀次君
屯田兵土地給與規則中改正法律案
提出者中西六三郞君淺羽靖君內山吉太君
金子元三郞君吉植庄一郞君松井源內君
柳田藤吉君
醫師法案
提出者山根正次君
醫師法案
提出者靑柳信五郞君丸山嵯峨一郞君丹後直平君
山本悌二郞君
議院法中改正法律案
提出者藤金作君加藤政之助君
一貴族院ヨリ送付セラレタル政府提出案左ノ如シ
產業組合法中改正法律案
一貴族院ハ本院送付ニ係ル政府提出案產業試驗費講習費國庫補助法案國債
整理基金特別會計法案非常特別稅法中改正法律案ヲ可決シタル旨同院ヨリ
通牒アリタリ
〔左ノ報告ハ朗讀ヲ經サルモ參照ノタメ玆ニ揭載ス)
一指定セラレタル委員左ノ如シ
國債證券ノ取引所稅廢止ニ關スル法律案
橫井時雄君荻野芳藏君中村〓一郞君
村松龜一郞君坂口仁一郞君井上要君
井上與一郞君富島暢夫君佐竹作太郞君
市制法中改正法律案外一件
北村左吉君由布惟義君丸山嵯峨一郞君
向坂弘君森田卓爾君安田勳君
大畑純次君田中喜太郞君早速整爾君
一委員長及理事左ノ通當選セラレタリ
市制法中改正法律案外一件
委員長北村左吉君理事早速整爾君
國債證券ノ取引所稅廢止ニ關スル法律案
委員長佐竹作太郎君理事中村〓一郞君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002213242X00919060227&spkNum=1
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002・杉田定一
○議長(杉田定一君) 是ヨリ會議ヲ開キマス、御諮リ申スコトガアリマスガ、田中藤次
郞君ガ病氣ノタメ、二月二十六日ヨリ二週間ノ請暇ガ出テ居リマス、許可致シテ御異
議ハゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ異議ナシ」ノ聲起ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002213242X00919060227&spkNum=2
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003・杉田定一
○議長(杉田定一君) 御異議ハナイト認メマス-日程第一民法施行法中改正
法律案第一讀會ノ續ニ移リマス、委員長報告
第民法施行法中改正法律案(政府提第一讀會ノ續明治39年金
出貴族院送付)報告
〔古賀庸藏君登壇〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002213242X00919060227&spkNum=3
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004・古賀庸藏
○古賀庸藏君 諸君、私ハ唯今問題ニナリマシタル民法施行法中改正法律案ノ委
員會ノ經過、及結果ヲ御報道致シマス、本案ノ施行法中第十條ヲ削除シヤウト云フノ
法案ハ、此十條ハ諸君御承知モゴザイマセウガ、民法中不動產上ノ權利ニ關スル規定
ハ當分ノ中沖繩縣ニ施行セズ、卽チ之ヲ削ラウト云フノデ、其削ルノ理由ト致シテ、政
府委員ノ說明ニ據レバ、則チ沖繩縣ナルモノハ、土地ノ所有權ト云フモノガ無クッテ、此土
地ノ整理法ナル法律ニ依ッテ、之ヲ整理致シタトコロガ、三十六年ニ於テ全ク整理ヲ〓
ゲタ、其整理ヲ〓ゲタニ付イテハ、卽チ內地ト同樣所有權モ附與シ、從ッテ此取除法ヲ全
まま
ク內地同樣ニ致スト云フ、斯ウ云フ趣意デアル、然ルニ此法案ガ通過致シタ上ニ於テ
ハ、從來ノ區裁判所外ニ出張所九箇所ヲ設ケル、此九箇所ヲ設ケテ登記ノ事務ヲ扱
フト云フコトデアッテ、其新設ニ係ルトコロノ費用ガ二万四千圓ヲ要スル經常費ト致シ
テハ、一万九千百四十三圓ヲ要スル、然ルニ登記法ヲ實施スルノ曉ニ於テハ登錄稅
ハ一箇年ニ十万圓ノ收入アリト云フ見込ガアル、其他詳細ノ質問モ致シ、審議ノ末委
員會ハ全會一致ヲ以テ、本案ヲ原案通可決致シタ次第デアリマス、此段御報告致シ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002213242X00919060227&spkNum=4
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005・杉田定一
○議長(杉田定一君) 別段御議論モナイヤウニ思ヒマス、本案ニ付イテ第二讀會ヲ
開クヤ否ヤノコトニ付イテ決ヲ採リマス、第二讀會ヲ開クニ御異議アリマセヌカ
〔「異議ナシ」ノ聲起ル)発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002213242X00919060227&spkNum=5
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006・杉田定一
○議長(杉田定一君) 御異議ハナイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002213242X00919060227&spkNum=6
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007・長谷場純孝
○長谷場純孝君 直チニ二讀會ヲ開カレンコトヲ望ミマス
(「贊成々々」ノ聲起ル)発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002213242X00919060227&spkNum=7
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008・杉田定一
○議長(杉田定一君) 長谷場君發議ノ通、直チニ二讀會ヲ開クニ御異議ハアリマセ
ヌカ
(「異議ナシ異議ナシ」ノ聲起ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002213242X00919060227&spkNum=8
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009・杉田定一
○議長(杉田定一君) 異議ナシト認メテ直チニ二讀會ヲ開キ全部ヲ議題ニ供シマス、
委員長ノ報告通御異議アリマセヌカ
民法施行法中改正法律案第二讀會
〔「異議ナシ異議ナシ」ノ聲起ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002213242X00919060227&spkNum=9
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010・杉田定一
○議長(杉田定一君) 御異議ハナイト認メマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002213242X00919060227&spkNum=10
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011・長谷場純孝
○長谷場純孝君 三讀會ヲ省略シテ直チニ確定議トセラレンコトヲ希望シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002213242X00919060227&spkNum=11
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012・杉田定一
○議長(杉田定一君) 長谷場君ノ發議ノ通、三讀會ヲ省略シテ確定議トスルコトニ
御異議ハアリマセヌカ
〔「異議ナシ異議ナシ」ノ聲起ル〕
民法施行法中改正法律案確定議発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002213242X00919060227&spkNum=12
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013・杉田定一
○議長(杉田定一君) 御異議ハナイト認メマス-第二讀會決議ノ通、御異議ハゴ
ザイマセヌカ-御異議ハナイト認メマス、本案ハ是デ確定致シマス-議事日程第二
國債證券ノ取引所廢止ニ關スル法律案第一讀會ノ續委員長報告
第二國債證券ノ取引所稅廢止ニ關スル法第一讀會ノ續委員長)
律案(政府提出)報〓
〔佐竹作太郞君登壇〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002213242X00919060227&spkNum=13
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014・佐竹作太郎
○佐竹作太郞君 國債證券ノ取引所稅廢止ニ關スル法律案ニ對シマシテ、委員會ノ
結果ヲ報告致シマス、委員會ハ全會一致ヲ以テ本案ヲ可決致シマシテゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002213242X00919060227&spkNum=14
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015・杉田定一
○議長(杉田定一君) 本案ニ付イテ、二讀會ヲ開クヤ否ヤニ付イテ決ヲ採リマス、二
讀會ヲ開クニ付イテ、御異議ゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ノ聲起ル)発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002213242X00919060227&spkNum=15
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016・杉田定一
○議長(杉田定一君) 御異議ナイト認メマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002213242X00919060227&spkNum=16
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017・長谷場純孝
○長谷場純孝君 直チニ二讀會ヲ開キ、三讀會ヲ省略シテ確定セラレンコトヲ希望致
シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002213242X00919060227&spkNum=17
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018・杉田定一
○議長(杉田定一君) 長谷場君ノ發議ノ通、直チニ二讀會ヲ開キ三讀會ヲ省略シ
テ確定スルコトニ御異議アリマセヌカ
〔「異議ナシ」ノ聲起ル)発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002213242X00919060227&spkNum=18
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019・杉田定一
○議長(杉田定一君) 直チニ二讀會ヲ開キマス、委員長報告ノ通御異議アリマセヌ
カ
國債證劵ノ取引所稅廢止ニ關スル法律案確定議
〔「異議ナシ」ノ聲起ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002213242X00919060227&spkNum=19
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020・杉田定一
○議長(杉田定一君) 御異議ガナイト認メマス、是デ本案ハ確定ヲ致シマシタ、日程
第三、第四、第五ハ、同一ニ委員ニ附託シテアリマスカラ是ヲ一括シテ報告スルコトニ
致シマス
第三未成年者飮酒禁止法案(根本正君第一讀會ノ續(警告)委員長)
外二名提出)
〔根本正君登壇〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002213242X00919060227&spkNum=20
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021・根本正
○根本正君 諸君、未成年者飮酒禁止法案私設鐵道法中改正法律案、明治
二十九年法律第十三號中改正法律案、此三ノ案ハ同一委員ニ付託サレマシタカラ、
委員ノ調査ノ經過及結果ヲ御報告致シマス、此未成年者飮酒禁止法案ニ付キマシ
テ調査致シマシタガ、此案ハ第一條ノ第三項ニ「前二項ノ規定ハ吉凶禮式ノ場合ニ
ハ之ヲ適用セス」斯ウ云フ修正案ガ出マシテ可決致シマシタ、此委員會ノ模樣ハ反對モ
二名ゴザイマシタガ、其反對ノ理由トスルトコロハ此事ハ〓育問題ニ一任スル方ガ宜カ
ラウト云フコトヽ、ソレカラ取締ノ困難ニアルト云フコトデアッテ、卽チ他人ノモノヲ害ス
ルト云フノデナク、自分ノ所謂自身ヲ危クスルト云フヤウナ譯デアルカラシテト云フ、此
二ツノ箇條ヲ以テ反對ノ理由ガゴザイマシタ、併ナガラ他ノ贊成ノ理由ハ又大イニアリ
マシテ、贊成ノ理由トスルトコロノ意見ハ、上流ノ人〓ハ免モ角デアルケレドモ、今日此
下等ニ至ッテハ、父兄ナルモノト雖モ、進ンデ自今ノ子ヲ〓育シテ居ライナイ場合モア
ルシ、又世ノ中ノ完全シタル場合ハ免ニ角、今日未ダ何レノ社會ト雖モ、完全ト云フコ
トハ望マレナイカラシテ、此法案ガ德義ニバカリ任セテ置クモノデナイカラ、是非此法律ヲ
以テ禁止スルノガ當然デアルト云フ意見ヲ以テ、贊成者モゴザイマシタ、結局此修正ヲ
以テ本案ハ大多數ヲ以テ可決致シマシタ、、此次ノ明治二十九年法律第十三號中改正
法律案デアリマスガ、第一條中ニ是ノ如キ修正ガアリマシタ、此案ハ御承知ノ通、小學
校ニ幼稚園アリ、其幼稚園ノ保姆ナルモノガ、小學〓員同樣ノ資格ヲ持ッテ居ラナイ
故ニ、此保姆タルモノハ、正〓員ノ資格ガナケレバナラヌト云フヤウナ規則デアルカラシテ、
矢張〓員同樣ノ資格ガナケレバナラヌト云フ案デアリマスルガ、此修正ハ「小學校ノ本
科正〓員タルヘキ資格ヲ有スル公立幼稚園ノ保姆」斯ウ云フ風ニ此修正ガ變リマシタ、
是ハ滿場一致ヲ以テ委員會ハ可決致シマシタ、此前ノ二案ハ何レモ政府委員ガ同意
ヲ致シタ譯デアリマス、第三ノ私設鐵道法中改正法律案、卽チ小學校ノ〓員ガ校用
ノタメニ旅行スル時分ニハ軍人或ハ巡査其他ノモノト同樣ニ運賃ヲ半額ニスルト云フト
コロノ法律案デアリマス、是ハ滿場一致ヲ以テ可決致シマシタ、併ナガラ政府委員ハ
之ニ付イテ少シク同意ヲシナイヤウナ口氣ヲ洩ラシマシタガ、ソレハドウ云フ理由デアルカ
ト云フナラバ外ニモ少給ノ官吏ガアルカラシテ、之ニ許シタナラバ、外ノ官吏ニモ及ボス
デアラウト云フヤウナコトデ以テ、政府當局者ハ反對ヲ致シマシタケレドモ、全ク此小學
校〓員ト云フモノハ、外ノ少給ノ官吏ト異ッテ、外ノ少給ノ官吏ハ旅費ヲ貫ッテ步ルク、
此小學校ノ〓員ハ旅費ヲ貫ハナイデ步ルクト云フヤウナコトデアッテ、大イニ〓育上ニ關
係ヲスルシ、又外ノ官吏ハ種々進步スル途モ開イテアリマスケレドモ、日本ノ小學〓員ハ
極ク正〓員ノ高級ナ立場デモ、平均一箇年ニ二百四十圓外貰ハナイト云フヤウナ有
樣デアリマス、ソレハ最モ高イトコロノ給料ノ人デサウデアル、故ニ是非是ハ外ノ國デモ、
佛蘭西ノ如キニハサウ云フ例モアルシ、又種々ノ事モアリマスカラシテ、是ハ政府委員ノ
少シク一致ガ出來ナイ廉モアリマシタケレドモ、委員會ハ滿場一致ヲ以テ可決致シマシ
タ故ニ、委員會ノ結果ヲ御報告致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002213242X00919060227&spkNum=21
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022・杉田定一
○議長(杉田定一君) 日程第三未成年者飮酒禁止法案第一讀會ノ續ヲ議題ト
致シマス
〔三井忠藏君登壇〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002213242X00919060227&spkNum=22
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023・三井忠藏
○三井忠藏君 諸君、本員ハ此未成年者禁酒法案ニ付キマシテ、反對ノ意見ヲ簡單
ニ述ベマス、如何ニモ根本君ガ此未成年者ノ禁酒ヲスルト云フコトニ付イテハ衞生上、
〓育上、工業上、軍事上ニ於テ大ナル必要ノアルト云フコトハ私モ大ニ同感ヲ表スルト
コロデゴザイマスル、其上根本君ガ年々歲々此法案ニ付イテ、提出セラルヽトコロノ熱誠
ト、其勇氣ニ付キマシテハ、私ハ最モ同感ヲ表スルモノデゴザイマス、併ナガラ此問題ヲ法律
トスルト云フ一〓ニ付キマシアハ、御氣ノ毒ナガラ反對ヲセナケレバナラヌト云フコトニナリマス
ノデゴザイマス全體私ハ法律ヲ以テ諸種ノ事柄ヲ彼モ是モト云ッテ牽制ヲスルト云フコ
ト、卽チ人ノ自由ヲ束縛シテ不愉快ヲ來サシムルト云フコトガ、全體私ハ嫌ノ一人デゴ
ザイマス、就中此問題ノ如キハ法律ヲ以テ取締ルベキモノ、制裁スベキモノデナイ、此事
タル〓育トカ若クハ宗〓ヲ以テ制裁スベキモノデアッテ、決シテ法律ヲ以テ之ヲ制裁スベキ
性質ノモノデナイ諸君、御覽ナサイマセ、彼ノ禁煙法律ハ如何デゴザイマスカ、禁煙法律
ガ出マシタ當時ハ多少取締ヲ致シマシタカナレドモ今日トナッテハ唯法律全書ノ中ニ
書イテアッテ所謂無緣ノ墓ヲ見タヤウナ所ニ葬ラレル一ノ法律トナッテ居ル、所謂死法
死律トナッテ居ルデハゴザイマセヌカ、此同性質ノ禁酒法案ヲ此所ニ出シマシタナレバ、唯
世間ノ物笑ヲ招クバカリデアッテ、根本君ノ熱誠デ論ゼラレル靑年ヲシテ良好ナラシムル
ト云フ法律ニナリマセヌデゴザイマス、ノミナラズ斯ル事柄ヲ以テ法律ト致シマシタナラバ、
却テ良靑年ヲシテ法律ヲ輕侮スルト云フコトノ、一ツノ因ニハナラヌカト思フノデアル、
彼ノ禁煙法ノ如キ、法律トシテハ出テ居リマスルカナレトモ、市中ヲ未成年ハ何恐ルヽ
コトナク何不自由ナク、煙草ヲスパノ〓ト喫ッテ步ルク今日ノ現狀トナッテ居ル、然ル
ヲ此法律ノ效能ト云フモノガナイタメニ、幾ラ法律ヲ犯シテモ法律ト云フモノハ左程吾〓
ヲ咎ムベキモノデハナイト云フヤウナ觀念ヲ起サセマシテ、此他ノ重要ナル法律マデモ輕侮
スルト云フヤウナコトヲ、靑年ヲシテ慣習ヲ作ラセル源トナルト云フ虞ガアルノデアリマス、
萬一ニモ此法律ヲシテ成立タシメタナラバドウデゴザイマス、此法律ハ僅カ一條カラ三條
マデシカナイ、其一條ハドウデゴザイマスカ、此裁判ハ司法官ガ宣告スルト云フモノニナッテ
來テ、此飮酒ノ材料ニナルモノハ、行政處分ヲ以テ處分スルト云フヤウナコトニナッテ居
ル大ナル間違デアル、此裁判ヲ行政者ガスルトスレバ、此飮酒ニ供用スルトコロノ器具
ナドノ如キモノハ矢張司法官ヲ以テ處分シナケレバナラヌノデアル然ルニ提案者ノ提出
スルトコロデ見マスルト、一ハ行政者ガ處分ヲシ、一ハ司法省ガ宣告ヲスルト云フヤウナ、
斯ル首尾合ハナイトコロノ法律トナッテ居ル、是ガ法律ト爲スベカラザルモノヲ、敢テ法律
トスル所謂牽强的ノ法律ヲ拵ヘルカラ、斯ル無理ナ條件ヲ用井ナケレバナラヌト云フコト
ニナルノ一ツデアリマス、第二條ハドウデゴザイマスカ、第二條ハ此未成年者ノ親權者ハ
飮酒ヲ制止シナケレバ、斯ル罰ヲ設ケルト云フコトデアリマス、其未成年者ガ飮酒ヲ制止
スルト云フコトノ分界ガ立チマスルデゴザイマスカ、決シテ立チハシナイ、ソレハ委員會ニ於
テ富島暢夫君ガ根本君ニ問ヒマシタトコロノ質問ニ、未成年者ガ酒ヲ飮ムト云フコトハ、
飮ム場合ニ於テ、親權者ガ制止セヌト云フ譯デアルカ、ト斯ル間ヲ起シマシタ、所ガ提出
者ノ根本君ハ曰ク、飮ムトキモ制止シナケレバナラヌガ、平生モサウデゴザイマセウ、ト云フ
ヤウナコトヲ以テ答ヘテ居ル曖眛ナ答デアル、然ルニ根本君ハ熱心家デアッテ、斯ル問題
ニ付イテ曖昧ノ答ヲ爲ス人デハナイカナレドモ、抑〓此法律ガサウ云フ問ニ付イテハ曖昧
ニ答ヘナケレバナラヌ性質ノモノデゴザイマスカラ、斯樣ナ曖昧ナコトヲシテ居ルノデアル、
區別ハ附カナイ、若シ裁判官ガ親權者ニ就イテ制止シタカシナイカト云フ分限ハドコデ
附ケマスカ、私ハ豫々制止ハ致シマシタ、斯ウ申シタラ裁判官ハドコテ制止シタト、シナイ
トコロノ區別ヲ附ケマスカ、迚モ人間業デ此區別ガ附クモノデハナイ、是ガ卽チ法律ト爲
スベカラザルモノヲ敢テ法律トスルノ、無理ナル法律ヲ拵ヘルカラ、斯ル實際ニ差支ガ出
來ルノ一ツデゴザイマス、第三ハ未成年者ニ酒ヲ賣ルコトガ出來ナイ、賣ック者ハ十圓以
下ノ罰金ニ處スル、此法律ハ抑〓酒ヲ飮マセナイト云フ精神ニ出テ居ルモノデゴザイマシ
テ、若モ此未成年者ガ酒ヲ父兄ノタメニ、己レガ飮ム目的デナク、父兄ノタメ、若クハ近
隣ノタメニ、此酒ヲ買セニ往キマシタモノト、己レガ之ヲ飮用スル目的ノモノトハ約束
之ガドコデ判別ガ出來ルノデアリマスカ、迚モ附クモノデハナイ、是モ第二條ノ親權者ノ
制止ヲスルト否トノ區別ト同樣ナモノデゴザイマス、斯ル區別ノ附カナイ、卽チ認メヲ以テ
判斷ヲスペカラザルト云フコトハ、一條ヨリ三條マデ皆同一デアル、是レ卽チ法律ヲ以テ
制裁スベカラザルモノデアルカラ、一條ヨリ三條マデ盡ク無理ナコトバカリヲセヌケレバナラ
又、無理ナコトヲシテ、又實際ニ之ヲ行フヲ得ベカラザルモノトナリマス、唯根本君ノ理由
ノ中デ吾〓ノ先進國タル、米國英國デ、斯ウ云フ法律ガ出ルト云フコトガ一〓張ノ理
由トナッテ居リマス然ルニ米國ハ「カリホルニヤ」州トカ、或ハ日本デ云フ縣ニ於テ、縣政
ノ中デ未成年者デ酒ヲ賣ルコト出來ナイト云フコトハゴザイマスガ、飮シダ者ヲ罰スルト云
フ法律ハ、未ダ承知ハ致シマセヌ、未グ國ノ法律トシテ禁止シタト云フコトハ承知致シマセ
ヌ、又縱シ亞米利加ニアルニシマシテモ、他ノ國ガ斯ウ云フコトガアルカラ、日本モセンケレバ
ナラヌト云フ理由ニハナリマセヌ、先輩國デモ幾ラモ惡例惡習ト云フモノハゴザイマスカラ、
其中ノ惡例惡慣ヲ取ッテ、是ガ先輩國ニ行ハルヽカラ、日本ニモ行ハレナケレバナラヌト云
フハ所謂是ガ「ハイカラ」ノ弊デゴザイマス、此理カラ考ヘマスレハ、此法案ハ根本カラ
枝葉ニ至ルマデ一モ法律ニナスベキ價値ハナイト私ハ斷言ヲ致シマス、因テ反對ヲ致シマ
ス、理由デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002213242X00919060227&spkNum=23
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024・森田卓爾
○森田卓爾君 討論終結ノ動議ヲ提出致シマス
(「贊成々々」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002213242X00919060227&spkNum=24
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025・杉田定一
○議長(杉田定一君) 討論終結ニ定規ノ贊成ガアリマスカ
〔「贊成々々」「モット討論スベシ」「十分遣ルベシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002213242X00919060227&spkNum=25
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026・杉田定一
○議長(杉田定一君) 定規ノ贊成ガナイト認メマス
〔「ノウノ」「贊成アリ贊成アリ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002213242X00919060227&spkNum=26
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027・杉田定一
○議長(杉田定一君) 討論終結ニ贊成ノ方ハ起立ヲ願ヒマス
起立者多數発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002213242X00919060227&spkNum=27
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028・杉田定一
○議長(杉田定一君) 多數ト認メマス-討論ハ終結致シマス-採決致シマス、
本案ニ付イテ二讀會ヲ開クヤ否ヤト云フコトニ付イテ採決ヲ致シマス、二讀會ヲ開クベ
シト云フ御方ノ起立ヲ願ヒマス
起立者少數
〔「多數」又「少數」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002213242X00919060227&spkNum=28
-
029・杉田定一
○議長(杉田定一君) 少數デアリマス、二讀會ヲ開クベカラズト云フコトニ決シマシ
ター日程第四明治二十九年法律第十三號中改正法律案第一讀會ノ續ヲ開キマ
ス
第四明治二十九年法律第十三號中改正法律案第一讀會ノ續
(根本正君外六名提出)発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002213242X00919060227&spkNum=29
-
030・根本正
○根本正君 今ノハ多數デセウネ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002213242X00919060227&spkNum=30
-
031・杉田定一
○議長(杉田定一君) 少數デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002213242X00919060227&spkNum=31
-
032・根本正
○根本正君 多數デナケレバ異議ノ申立ヲ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002213242X00919060227&spkNum=32
-
033・杉田定一
○議長(杉田定一君) 次ノ日程ニ移リマシタ
〔「異議アリ異議アリ」ト呼フ者アリ議場騒然〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002213242X00919060227&spkNum=33
-
034・杉田定一
○議長(杉田定一君) 次ノ日程ニ移ッテシマヒマシタ-次ノ日程ヲ宣告致シマシタ
〔「異議アリ異議アリ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002213242X00919060227&spkNum=34
-
035・杉田定一
○議長(杉田定一君) 別段通告ガアリマセヌデ、採決ヲ致シマス、本案ニ付イテ二讀
會ヲ開クヤ否ヤト云フコトニ付イテ、採決ヲ致シマス
〔「何ヲ言ッテ居ル」ト呼フ者アリ)発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002213242X00919060227&spkNum=35
-
036・杉田定一
○議長(杉田定一君) 二讀會ヲ開クベシト云フ御方ノ起立ヲ願ヒマス
〔「分ラヌ分ラヌ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002213242X00919060227&spkNum=36
-
037・杉田定一
○議長(杉田定一君) 二讀會ヲ開クベシト云フ御方ノ起立ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002213242X00919060227&spkNum=37
-
038・森本駿
○森本駿君 委員長ハ三ツノ問題ヲ同時ニ報告シタノデアリマス、今ハ何ノ日程ニ付
イテヤッテ御出デナサルノデアリマスカ
〔立川雲平君「三ノ日程ダ」ト呼フ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002213242X00919060227&spkNum=38
-
039・森本駿
○森本駿君 三ハ濟ンダ
〔立川雲平君「三ハ濟マナイ」ト呼フ議場騒然〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002213242X00919060227&spkNum=39
-
040・杉田定一
○議長(杉田定一君) 日程第四ノ議題ニ移タテ居リマス
(「拍手」スル者アリ)発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002213242X00919060227&spkNum=40
-
041・杉田定一
○議長(杉田定一君) 別段第四ニ付イテハ通告モアリマセヌデ、第二讀會ヲ開クヤ
否ヤト云フコトニ付イテ決ヲ採ルノデアリマス-第一一讀會ヲ開クヘシト云フ御方ノ起
立ヲ願ヒマス
起立者
(「多數」又「少數」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002213242X00919060227&spkNum=41
-
042・杉田定一
○議長(杉田定一君) 少數デアリマス
(根本正君「異議アリ」ト呼ヒ「多數々々」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002213242X00919060227&spkNum=42
-
043・杉田定一
○議長(杉田定一君) 定規ノ贊成ガアリマスカ
〔議場騒然〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002213242X00919060227&spkNum=43
-
044・杉田定一
○議長(杉田定一君) 異議ノ申立ニ定規ノ贊成ガアリマスカ
〔「分ラヌ分ラヌ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002213242X00919060227&spkNum=44
-
045・恒松隆慶
○恆松隆慶君 多數カ少數カ、モウ一ツ御苦勞ナガラ判然ト宣告アランコトヲ願ヒマス
(「反對者ヲ起立サスベシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002213242X00919060227&spkNum=45
-
046・杉田定一
○議長(杉田定一君) 少數ト云フコトノ宣告ニ付イテ、異議ノ申立ガアッタ、ソコデ異
議ノ申立ニ定規ノ贊成ガアルカナイカト云フコトヲ··
〔「アリマスアリマス」ト呼フ者アリ〕
(竹越與三郞君「多數ト仰シヤッタノデアリマスカ、少數ト仰シヤッタノデアリマス
カ」ト呼フ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002213242X00919060227&spkNum=46
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047・杉田定一
○議長(杉田定一君) 異議ノ申立ニハ定規ノ贊成ガアルト認メマスノデ、本案ハ記名
投票ヲ以テ採決ヲ致シマス
〔「ヒヤ〓〓」ト呼フ者アリ笑聲起ル」〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002213242X00919060227&spkNum=47
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048・杉田定一
○議長(杉田定一君) 靜ニ願ヒマス、二讀會ヲ開クベシト云フ御方ハ白イ札ヲ御持
參ニナルヤウニ願ヒマス、二讀會ヲ開クベカラズト云フ御方ハ靑イ札ヲ御持參ニナルヤウ
ニ願ヒマス-閉鎖
〔書記氏名ヲ〓呼ス〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002213242X00919060227&spkNum=48
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049・杉田定一
○議長(杉田定一君) 投票漏ハゴザイマセヌカ-投票漏ハアリマセヌカ-開
鎖-開匣
(書記官投票ノ數ヲ計算ス〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002213242X00919060227&spkNum=49
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050・杉田定一
○議長(杉田定一君) 投票ノ結果ヲ書記官長ヨリ報告ヲ致シマス
(林田書記官長朗讀)
出席總員二百十四
可トスル者百六十六
否トスル者四十八
〔拍手起ル〕
〔參照〕
〔本案贊成者氏名〕
木村半兵衞君飯島省三郞君高橋金治君國井庫君
望石月田仁太郞君鈴木久次郞君市田平七君久保田與四郞君
長夫君小田文行君金岡又左衞門君關春茂君
喜多分一郞君井手武右衞門君〓水隆德君淺見竹太郞君
神大井關崎石上野精君安島重三郞君實大津維生三之助君佐藤伊助君
石熊吉君竹村良貞君澤重雄君入江武一郞君
樂東節會 食品岡柴四朝君丹治郎君
本金天下台語
見千次郞君立川雲平君和千葉県佐賀市神崎町一君上原料君君君君君君
田惟貞君上埜安太郞君大象每年第一百三回省吾君東新島大佐南 大阪府 東京都大阪府大阪府大阪府大阪府大阪市大領 証 貳 ト 車 手 工 路 5
章良知君
高溫升級技術經濟有限公司本駿君佐藤虎次郞君吾君
里保太郞君松本孫右衞門君育君君君
邊林四友信君粕谷義三君山吉多田作兵衞君
郞君良純君植內場恆松隆慶君
浦五兵衞君工山藤崎隆郞六平太造君君
善助君江原素野田卯太郞君
橫管原傳君耕三君島勝太河原林義雄君
井時雄君萩奧改野野野交付所山福森君君中村雄藏君
竹越與三郞君左門君松本君平君大野久次君
遠藤良吉君宮崎榮治君松井源內君松本恆之助君
上野彌一郞君神戶松之輔君西村專太郞君島暢夫君
鈴置倉次郞君吉植庄一郞君久保彥太郞君長富晴登君
籾木卿太郞君豐君下橋安爾君前島元助君
林小郞君柳池田松藤吉記君瀨高秀夫君三浦盛德君
景山甚右衞門君村松愛藏君古賀庸藏君長谷川豐吉君
瀧口吉良君江藤哲〓藏君君植木元太郞君品有 2つ
征矢野半彌君石川長谷部倉藏君茂修敬茂君營養費 用法 書法書
惟義君渡邊修君君遊田〓吉君神前修
寺由井布純司君福岡精小澤愛次郞君川原
謙次郞君澤田寧君君間俊一君
田本野嘉樂君松本大吉天江野藤三君柚木慶二
武八郞君橋本久太郞君川眞田德三郞君小田貫一
寛君山根正次君武滿義雄君仙台町1番地9-10
井由之君阿部德三郞君中西考元田
原亮一君村野常右衞門君中西六三竹田成次郎 武汉武帝山水ヲ場昭和三年度諸事請求定直發昌義 基質慶信
田廣瀨久政君根本漆昌表記者表記者若者若者君君君
鵜石東澤片大福蘆栗古辻米宮海學習助理事務所山彰君島代
請勿重壓力量城永重龜
羽君楠七武北里藤村〓金左佐倉市営業高等専門学校君君君君君
美久淺西保彥郎靖田中定
田山正中君伊一君君
佐助君禰龍目
右君中澤楠君山輪本幸君君持中田村
孝左吉高木龍藏藏太三猶若
飼田退藏君君安達謙君君
〔本案反對者氏名
上嘉平君山口達太郞君河井重藏君勘
野川野島瀧藏君澤田耕治郞君安念次左衞門君秀
木善三郞君安田勳君田寺敬信君平太
加藤政之助君山田平太郞君惟昌君武
關口安太郞君谷君關河須大小菊東鹿齋根 藤畑林池尾島藤仲介英吉次次德郞暦
奧繁三郞君藤國牧君谷日本郵便局報傳出純平渾介英吉次次德郞暦七君君君君君君君君君君君
秀第六章印第二百五百科嘉
南條吉左衞門君川元井井一郞吉藏太亨
是永歲太郞君塚戶復三
矢島浦太郞君小荒松三源五剛忠君君君君重平君柳
大野龜三郞君扶磁石虎彥君駒林廣
奧村善右衞門君谷澤河龍藏君逸馬君淺野順
高梨哲四郞君雄倉茂次郞君渡邊敬昌君矢島中君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002213242X00919060227&spkNum=50
-
051・杉田定一
○議長(杉田定一君) 本案ハ二讀會ヲ開クベシト云フコトニ決シマシタ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002213242X00919060227&spkNum=51
-
052・元田肇
○元田肇君 直チニ二讀會ヲ開カレマシテ、讀會ヲ省略シテ委員長ノ報告通決セラレ
ンコトヲ希望致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002213242X00919060227&spkNum=52
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053・杉田定一
○議長(杉田定一君) 元田君發議ノ通直チニ二讀會ヲ開イテ、讀會ヲ省略シテ直チ
ニ確定ヲスルト云フコトニ付イテ御異議ハアリマセヌカ
(「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002213242X00919060227&spkNum=53
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054・杉田定一
○議長(杉田定一君) 御異議ハナイモノト認メマス、直チニ二讀會ヲ開キマス
明治二十九年法律第十三號改正法律案確定議
(「委員長報告通異議ナシ」ト呼フ者多シ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002213242X00919060227&spkNum=54
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055・杉田定一
○議長(杉田定一君) 委員長報告通御異議ハゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002213242X00919060227&spkNum=55
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056・杉田定一
○議長(杉田定一君) 御異議ガナイト認メマス、是ニテ本案ハ確定致シマシタ
拍手起ル「根本君萬歲」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002213242X00919060227&spkNum=56
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057・杉田定一
○議長(杉田定一君) 日程第五、私設鐵道法中改正法律案第一讀會ノ續ヲ開キ
マス
第五私設鐵道法中改正法律案(根本正君外六第一讀會ノ續
名提出)
(政府委員山之內一次君登壇発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002213242X00919060227&spkNum=57
-
058・山之内一次
○政府委員(山之内一次君) 唯今ノ私設鐵道法中ノ改正案ニ付キマシテ、チヨット政
府ノ意見ヲ表明シテ置キマス、委員會ノ節ニ縷々御話シテ置キマシタ通、本案ニ付キマ
シテハ遺憾ナガラ、政府ニ同意スルト云フコトハ申上兼ネルノデアリマス、其理由ハ委員
會ニ於キマシテ十分ニ御話シヲシテ置キマシタ通ノ次第デゴザイマスガ、第一小學校ノ〓
員ハ薄給デアリマシテ困難デアルト云フコトニ付キマシテハ、政府ニ於キマシテモ、同樣氣
ノ毒ノ事情デアルト云フコトヲ認メテ居リマスケレドモ、此薄給デ氣ノ毒ナ事情ニアルト
云フコトハ獨リ小學校〓員ニ止マリマセヌ、今日ノ下給ノ官吏公吏ト云フモノハ皆薄
給デ、餘程困難ヲシテ居リマスルノデ、獨リ小學校〓員ニハ限リマシテ、此特權ヲ與ヘ
ルト云フコトハ頗ル考慮ヲ要シナケレバナラヌコトヽ思フノデアリマス、ツレカラ又公益上ヤル
必要ガアルト云フ說ニ付キマシテハ其公益上ニ付キマシテ、便宜ヲ與ヘル法ハ、既ニ地
方々々ノ其鐵道相當ナ事情ノ下デ割引ヲシテ居リマス、修學旅行ヤ、團體旅行ニ付イ
テハ少ナキハ二割、多キハ五割、七割、又八割ナドト云フ、ソレ〓〓其私設鐵道ノ
事情ニ依リマシテ、割引ヲシテ居ルノデアリマシテ、事實ニ於キマシテモ、必要ヲ認メナイ
ノデアリマス、ソレカラ又陸海軍人竝ニ警察官ニ於キマシテハ、是モ委員會ノトキ能ク御
話ヲ申シマシタ通、一種ノ沿革ノ關係カラ致シマシテ、一ノ恩典ニナッテ居ルノデアリマシ
テ、是ヲ擴ゲルト云コトハ、政府ニ於キマシテハ餘程考慮ヲ要サナケレバナラヌコトヽ存ズ
ルノデアリマス、ドコノ歐羅巴諸國ノ規則ニ於キマシテモ、陸海軍人ト警察官ニ於
キマシテハ、同樣ナ沿革ノ關係カラ致シマシテ、特典ガ與ヘテアリマスルケレドモ、私ノ知
リ得テ居リマスル限リデハ、此小學校〓員ニ特典ヲ與ヘタノハ、未ダ見出シ得ナイノデア
リマス、强チ西洋ノ例ニ據リマシテ、ドウ斯ウト云フ譯デハアリマセヌケレドモ、矢張同樣
我國ニ於キマシテモ、之ヲ擴ゲル-法律ヲ以テ强制スルト云フコトニ付キマシテハ、遺
憾ナガラ同意スルト云フコトハ申上兼ネルノデアリマスカラ、此場合ニ於キマシテ是ダケノ
意思ヲ表明シテ置キマス
(「ヒヤ〓〓」又「採決々々」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002213242X00919060227&spkNum=58
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059・杉田定一
○議長(杉田定一君) 別段御議論モナイヤウデアリマスカラ、本案ニ付イテ、二讀會
ヲ開クベキ否ヤト云フコトニ付イテ採決致シマス、二讀會ヲ開クベシト云フ諸君ノ起立ヲ
願ヒマス
起立者少數発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002213242X00919060227&spkNum=59
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060・杉田定一
○議長(杉田定一君) 少數ト認メマス、本案ハ一一讀會ヲ開クベカラズト云フコトニ決
シマシタ-日程第六、會計法中改正法律案第一讀會ノ續ニ移リマス
第六會計法中改正法律案(小川平吉君第一讀會ノ續(報告委員長)
外三名提出)発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002213242X00919060227&spkNum=60
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061・森本駿
○森本駿君 此案ハ延期セラレンコトヲ希望致シマス
(「贊成々々」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002213242X00919060227&spkNum=61
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062・杉田定一
○議長(杉田定一君) 延期ニ御異議アリマセヌカ
〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002213242X00919060227&spkNum=62
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063・杉田定一
○議長(杉田定一君) 御異議ガナイト認メマス-日程第七、裁判所構成法中改
正法律案第一讀會ニ移リマス、議案ノ朗讀ハ省略致シマス
第七裁判所構成法中改正法律案(立川雲平君外一第一讀會
名提出)
裁判所構成法中改正法律案
裁判所構成法中左ノ通改正ス
第十六條ノ「第二竊盜ノ罪」ノ下ニ一及竊盜ノ臟物ナルコトヲ知リテ之ヲ
受ケ又ハ寄藏故買シ若ハ牙保ヲ爲シタル罪ヲ加フ
附則
此ノ法律施行ノ日ハ勅令ヲ以テ之ヲ定ム
此ノ法律施行前地方裁判所ニ提起シタル訴訟ハ此ノ法律ニ依リ區裁判所ノ
權限ニ屬スルモノト雖モ其ノ地方裁判所之ヲ裁判ス
立川雲平君登壇〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002213242X00919060227&spkNum=63
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064・立川雲平
○立川雲平君 本員外一名中西君ト共ニ提出致シマシタ、裁判所構成法中改正法
律案ノ趣意ヲ簡單ニ申上ゲヤウト心得マス、裁判所構成法中ノ第十六條ノ一「第二
竊盜ノ罪ト云フ下ニ「及竊盜ノ贓物ナルコトヲ知リテ之ヲ受ケ又ハ寄藏故買シ若クハ
牙保ヲ爲シタル罪」是ダケノ數文字ヲ加ヘルト云フノガ、此改正ノ趣意デゴザイマス事
實ハ唯今區裁判所ノ權限ニ於キマシテハ······區裁判所ニ於テハ竊盜ト云フ罪ハ、豫審
ヲ經ザルモノハ、總テ區裁判所ノ權限ニナッテ居ルノデゴザイマス、、然ルニ此竊盜ニ關係致
シテ居ルトコロノ贓物ニ關スル罪-此贓物ニ關シマスル罪ハ、當日主犯タル竊盜犯ト
牽連ヲ致シテ居ル、此贓物ニ關スル罪ヲ調ベマスルニハ、何時モ此主犯タル竊盜ノ方ノ記
錄モ同一デゴザイマスルコトモゴザイマスルシ、又同一ニ審理判決ヲ致スコトモゴザイマスコト
ガ、多クアリマスル、然ルニ現行法ノ上カラ申シマスルト、竊盜ナル主犯ハ區裁判所ニ於
テ判決ヲ致シマスルガ、之ニ關スル贓物ノ方ハ地方裁判所ノ管轄ニナッテ居ルノデゴザイ
マス、ソレ故ニ彼此裁判所沿革ノ上ニ於テ、常ニ審理ノ上ニ不便ヲ感ジテ居ルノデゴザイ
マス、ソレ故ニ此改正案ヲ以テ區裁判所ニ於テ豫審ヲ經ザル竊盜主犯、及之ニ對スル贓
物ニ關スル罪ヲモ區裁判所ニ於テ審理判決ヲナサシムルヲ以テ至便ナリト考ヘマシタルガ
タメニ、此案ヲ提出致シマシタル次第デゴザイマス、御贊成アランコトヲ望ミマス
今ヒヤノ」又「贊成」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002213242X00919060227&spkNum=64
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065・元田肇
○元田肇君 是ハ免ニ角法律問題デアリマスカラ、至極結構ナ案デハゴザイマスガ、九
名ノ議長指名ノ特別委員ヲ舉ゲテ付託セラレンコトヲ希望致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002213242X00919060227&spkNum=65
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066・杉田定一
○議長(杉田定一君) 元田君發議ノ通、議長指名九名ノ委員ニ付託審査セシム
ルト云フコトニ御異議ハアリマセヌカ
〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002213242X00919060227&spkNum=66
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067・杉田定一
○議長(杉田定一君) 御異議ハナイト認メマス-日程第八精神病學科設置ニ關
スル建議案ニ移リマス、議案ノ朗讀ハ省略致シマス
第八精神病學科設置ニ關スル建議案(山根正次外一名提出)
精神病學科設置ニ關スル建議案
精神病ハ人生ヲシテ無意義ニ終ラシムルモノナリ故ニ文明各國ニ於テハ本
病ノ〓究ハ最愼重周密ニシテ其ノ治療ハ國家的社會的ニ施行セラルルモノ
タリ
我カ日本帝國ニ於テハ民法、刑法等ノ法典中精神病患者ノ法律上ニ於ケル
處分法ノ規定アリト雖而モ本病ノ鑑定診査ニ當ルヘキ醫師ヲ養成スヘキ官
公私立醫學校ニ本病ノ〓究ヲ完全ニスヘキ適當ナル設備アルコトナク又普
通醫師ノ資格ヲ考試スルトコロノ文部省醫術開業試驗科目中ニハ精神病學
科ノ存在ヲ認ムル能ハス此ノ如キ實際上ニ於テ國家ハ法律上ノ要件ヲ解釋
スル能ハサルノミナラス本病患者竝一般國民ノ一大不幸ト謂ハサルヘカラ
ス故ニ政府ハ各醫學校ニ本病〓究ニ關シ完全ナル設備ヲ爲シ且文部省醫術
開業試驗科目ニ精神病學科ヲ設定セラレ以テ本病〓究ノ方法ヲ完備シ醫學
〓育上ノ發展ヲ圖ラレムコトヲ望ム
右建議ス
〔山根正次君登壇〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002213242X00919060227&spkNum=67
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068・山根正次
○山根正次君 諸君、私ハ多數ノ御贊成ヲ得マシテ、精神病學科ニ關スル建議案ヲ
提出致シテ置キマシタ、其理由ニ付イテ少シバカリ述ベマスカラ、御聽取ヲ願ヒタイ、此
精神病ナルモノハ、人生ヲシテ誠ニ無意味ニ終ラシムルトコロノモノデゴザイマシテ、此〓
究ニ付キマシテハ、文明諸國ニハ非常ニ〓究ヲ周密ニサレテ居ルノデアリマスル、而シテ
之ガ治療保護ニ至リマシテハ、國家的又社會的ニ十分ニ施行サレテ居ルノデアリマスル、
シテ諸君モ御存ジノ如ク此病氣ハ一個人ニ對シテ誠ニ不幸デアルノミナラズ、又社會ニ
對シテハ非常ニ害毒ヲ流スモノデアリマスル、彼ノ放火狂-玆ニ一人ノ放火狂ガアラ
シート、人家ニ火ヲ放チマシテ、サウシテ忽チノ間ニ吾ミノ財貨ヲ灰燼ニ付ヒシムルノミナラ
ズ、延イテ人命ニマデ危害ヲ與フルベキモノデアリマスル、又白晝釼ヲ拔イテ人ヲ殺スト
云フヤウナコトヲ爲ス者モアリ、或ハ又精神耗弱者ニ至ッテハ、竊盜ヲ爲シ、或ハ浪費ヲ
爲シ、種々ナルコトヲ爲シテ、社會ニ害ヲ與ヘルモノデアリマス、之ガ鑑定ニ當ルトコロノ
者ハ、何デアルカト云フト醫師デアリマス、此人ガ精神ニ異狀ガアッテ爲シタモノカ、サウ
デナイカト云フトコロノ鑑別ヲスル者ハ醫者ニアラズンバ恐クハ出來ヌモノデアリマセウ、又
禁治產ノ場合デアル、或ハ此精神病者ヲ看護スル上ニ於テ、家ノ內ニ或ハ鎖〓シ、或
ハ病院ニ送ルトキニ於キマシテハ、皆醫者ノ診斷書ヲ要スル次第デアリマス精神病ノ看
護法ハ三十三年ノ法律第三十八號ニ於テモ、此看護法ガ規定シテアリマスル、又民法ノ
上ニ於テ禁治產トシテ之ヲ禁治產者ニスルト云フ場合ニモ、醫者ノ診斷ヲ要スルノデア
リマス、又遺言ノ場合ニ於テモ、此規定ガアルノデアリマス、民法、刑法、其他皇室典
範內ニ於テモ、悉ク此精神病ニ付イテノ法律ガアルノデアリマスルガ、此御病氣ヲ診斷
ヲスルトコロノ、醫師ガ日本帝國ニ幾人アルカ、日本ハ醫學ヲ以テ隨分誇ッテ居ルヤウデ
アルガ、甚ダ誇レナイ、殘念ナル次第デアリマスル、精神病ノ學科ニ付イテハ、殆ド法律
ハ權能ヲ醫者ニ與ヘテ居ル、ケレドモ此智能ガナイ、診斷ヲスル智能ヲ持ッテ居ラナイ、
是ハ無理モナイ、法律ニ伴フトコロノ學科ノ設置ガナイカラデアルノデアリマス、日本帝
國ノ大學、東京ノ醫科大學ノ如キニ僅カニ此精神病ノ講座ガアルナレドモ、〓室ガナ
イ、病室モナイ、東京府下ノ病院ニハ巣鴨病院ヲ借リテ日本ニ最モ蔓延ヲシテ居ル黴
毒ノ結果、變黴毒ニ於テ起ルトコロノ慢性ノ氣違ガ收容ヲサレテ居ル、ソレニ付イテ僅カ
ニ〓ヘテ居ルト云フヤウナ有樣デアリマスル、各專門ノ醫學校ニモ一ツモ講座ガナイノデア
リマス、是ノ如キノ有樣デアリマスルガ故ニ、今日ノ如ク打チヤッテ置キマシタナラバ、不幸
ナルトコロノ人ガ出來ルト思フ、又國家ニ大變ニ害ヲ流スコトガ出來ヤウト思フノデゴザ
イマス、若モ精神病者ノ害ヲ爲シタ者ガ、精神病者トシテ診斷ヲサレテ、不論罪ニナル
ノハ仕方ガアリマセヌガ、若モ精神病者デナイ者ガ、精神病者トシテ診斷ヲサレマシタト
キニ於テハ、非常ナル危險ナルコトニ陷ルノデアリマス、又禁治產ノ場合ニ於キマシテモ、
氣違デナイ者ガ氣違デアルト云フコトニナリマシタナラバ、非常ニ人權ヲ抑壓シナケレバナ
ラヌト云フコトニナルノデアリマスカラ、此學科ノ設置ニ付イテハ、ドウカ滿場御贊成ヲ下
サレマシテ、委員付託ニ一度ナサレテ、御〓究ノ上デドウカ此建議案ガ成立ツヤウニ御
贊成ヲ願ヒタイノデアリマス、恐クハ政府ニ於テモ贊成デアラウト思ヒマスカラ、且又此精
神病學科ガ置カレルト云フコトニナリマシタラバ、之ニ對スル醫術開業試驗ニモ、此試驗
ノ科目ヲ置カレンコトヲ希望スルノデアリマス、願クハ諸君、玆ニ於テ委員付託ニ直チニナ
ランコトヲ希望致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002213242X00919060227&spkNum=68
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069・元田肇
○元田肇君 九名ノ委員ヲ指名サレテ、審査セシメラレンコトヲ望ミマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002213242X00919060227&spkNum=69
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070・杉田定一
○議長(杉田定一君) 元田君ノ九名ノ委員議長指名說ニ御異議ゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ)発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002213242X00919060227&spkNum=70
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071・杉田定一
○議長(杉田定一君) 御異議ガナイト認メマス、議事日程第九、利根川高水工事
急施ニ關スル建議案ニ移リマス、本案ハ提出者ヨリ延期ヲシタイト云フコトヲ申出テ居
リマスルガ、延期ニ御異議ゴザイマセヌカ
(「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002213242X00919060227&spkNum=71
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072・杉田定一
○議長(杉田定一君) 御異議ハナイト認メマス、議事日程第十、繭輸入稅廢止ノ
請願外一件、此第十、第十一ハ一括シテ委員長ヨリ報告スルト云フコトニ致シマス
第十(特別報告第二號)繭輸入稅廢止ノ請願外(委員長報告)
件
〔竹越與三郞君登壇〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002213242X00919060227&spkNum=72
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073・竹越與三郎
○竹越與三郞君 第十ノ請願ノ報告ハ繭輸入稅ヲ全廢シテ貫ヒタイト云フ請願デア
リマス、是一ツハ三遠玉繭製造同業組合會長大林宇吉ト云フ人カラノ請願デアリ
せい、モウ一ツハ豐橋ノ商業會議所ノ會頭、遠藤安太郞ト云フ人カラノ請願デアリマ
ス此繭輸入稅ナルモノハドウ云フモノデアルカト云フト、御承知ノ通ニ多クハ支那カラ
輸入シテ來ル玉繭デアリマス、此玉繭ハ我國ニ於テハ餘リ出來ナイ、出來レバ出來損イデ
出來ルノデアッテ、寧ロ支那カラ輸入シ來ルヲ望ム次第デアル、然ルニ種々ナル事情ニ依ッ
テ之ガ課稅ヲシテ居ルコトハ從來ハ已ムヲ得ヌコトデアルガ、事情ガ變ッタトキニハ全廢
シテ貰ヒタイ、斯ウ云フ請願デアリマス、請願委員會ニ於テハ種々ナル議論モアリマシタ
ガ、可ナリノ多數ヲ以テ之ヲ採擇スルト云フコトニ決定シタ次第デアリマス、其次ノ第十
一ノ議題ニナッテ居リマスノハ、北海道函館神坂彥右衞門ト云フ人ノ請願デアリマス、
其趣意ハ露領沿海州カラ持ッテ來ル鮭ノ關稅ヲ輕減シテ貫ヒタイト云フ請願デアリマ
ス、且其關稅收入手續ヲ簡易敏活ニシテ貰ヒタイト云フコトデアル、從來露領沿海州
カラ持ッテ來ル魚ハ、鮭一尾凡ツ十五錢ノモノトスレバ、我國デハ二錢ノ稅ヲ課シテ居リ
や、、而シテ露西亞ニ納メル稅ハ、ドノ位デアルカト云フニ、イロ〓〓ノ物ヲ合シテ三錢
ニナリマス、然レバ十五錢ノ魚ニ對シ、五錢ノ稅ヲ內外デ納メルトー云フコトハ甚ダ重キ稅
デアルカラ、ドウカ日本ノ稅ダケハモット廉クシテ貰ヒタイ、且稅關官吏ノ居ル場所ガ甚ダ不
便利デ、其官吏ニ出逢フタメニ、種々ナル時日ヲ費スト云フヤウナコトガアルカラ、願クハ
新潟ナリ其他直グ來テ直グソコデ稅ヲ納メラレルヤウニシテ貰ヒタイ、斯ウ云フ請願デア
リマス、請願委員會ニ於テハ、是亦多數ヲ以テ採擇スベキモノデアルト決定シタ次第
デアリマス、ドウゾ諸君ノ御審議ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002213242X00919060227&spkNum=73
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074・杉田定一
○議長(杉田定一君) 日程第十、繭輸入稅廢止ノ請願外一件ヲ議題ト致シマ
ス
〔池田惟貞君登壇〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002213242X00919060227&spkNum=74
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075・池田惟貞
○池田惟貞君 木案ハ此繭輸入稅ヲ廢止ノ請願ニ付イテハ、委員長報告ニ對シ、反
對ノ意見ヲ述ブル積リデマリマス、本請願ノ趣旨ニ於テハ、本員ニ於テモ、頗ル同情ヲ
表スルモノデアリマス、啻ニ同情ヲ表スルノミナラズ、此請願ノ趣旨ヲシテ、或適當ノ場
合ニ於テハ、事實上有效ナラシメタイト云フ希望マデ持ッテ居ルモノデアル、併ナガラ此繭
輸入稅ヲ廢スルト云フコトハ、唯單純ニ出來得ルモノヂヤナイノデ、之ニハ關係スルトコロ
ノ法律ガ存シテ居ル、サア其關係スルトコロノ法律、卽チ非常特別稅法ナルモノガ、ドウ
デアリマセウ、本議會ノ大問題トシテ、隨分議論ノ花ヲ咲カセ、ヤカマシイコトデアリマシ
タガ、結局原案ノ通決シマシテ、總テノ課稅此繭輸入稅ノ如キモ、其內ノ一稅目トシテ、
依然ト繼續スルコトニ決定サレテ居ルノデ、加之之ト相關聯シタルトコロノ、來年度ノ
收入豫算金額ハ、誠ニ此二々タルモノデアリマスケレドモ、繭輸入稅ヨリ生ズルトコロノ收
入、約六万圓ノ金モ收入豫算ノ上ニ計上サレテアリマス、此豫算ノ決議ト非常特別
稅法案ニ對スル決議ト、今是ヲ採擇スルト云フコトニナリマスレバ、ドウデアリマセウ、啻
ニ矛盾スルノミナラズ、議會ノ體面上甚ダ面白カラヌコトヽ本員ハ思フノデ、今ヤ一
面ニハ請願權ヲ擴張セントシテ、成ルベク此請願ニ對シテハ、愼重ノ調査ヲ-審査ヲ
盡シテ此請願ノ性質ニ依リ、或ハ法律ノ制定ヲ要スベキモノハ、進ンデ法律ノ制定ヲス
ルト云フ、又行政監督權ニ關スルモノハ、政府ニ對シテ其處分ノ始末ヲ、報告ヲ求メル
ト云フガ如キ、成ルベク鄭重ナ手段ヲ執ラウトシテ、其方針ヲ講ジツヽアル場合デゴザイ
てく、然ルニ看ス〓〓是ヲ玆ニ採擇シテ、實行ノ出來ナイ、一面ニハ議決ニ矛盾スルト
云フガ如キモノヲ、玆ニ採擇スルト云フコトハ、誠ニ之ハ不體裁極ッタ話デ、實際上之ヲ
有效ナラシムルト云フコトハ、到底出來得ベキモノデアリマセヌ、ソレ故ニ本員ハ此趣旨
ニ於テ、同情ヲ表スルト同時ニ、自然稅法調査會ノ如キモノヲ、組織セラレタル曉ニ於
テ、尙鄭重ノ調査ヲ盡シテハ、是等ノ如キ頗ル價値アルベキトコロノ請願ハ、其際ニ於
テ效力ヲ顯ハシタイト云フ精神ヲ持ッテ居リマス、ソレ故ニ此場合ニ於テハ、斷然是ハ採
擇セザルト云フトコロノ、意見ヲ提出スルモノデアリマス(「贊成々々ト呼フ者アリ)願クハ
諸君贊成アランコトヲ
(「贊成」又「反對」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002213242X00919060227&spkNum=75
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076・杉田定一
○議長(杉田定一君) 南條吉左衞門君
〔南條吉左衞門君登壇〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002213242X00919060227&spkNum=76
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077・南條吉左衞門
○南條吉左衞門君 チヨット一言御聽キヲ願ヒタウゴザイマス(「簡單々々」ト呼フ者ア
リ)簡單ニ申シマス、是ハ此委員長ノ報〓ノ通ニ、請願ヲ採用スルノガ宜イト思ヒマス
(「贊成々々」ト呼フ者アリ)唯今池田君ノ御說ニ、非常特別法ト予盾スルト、斯ウ云
フコトデスガ、是ハ非常特別稅中ノ、卽チ輸入稅ノ中ニアルモノデス、其金額ノ如キハ
僅ニ六万圓デアル、其牴觸スルシナイト云フヤウナ事柄ニ至ッテハ、政府ガ此問題ヲ處
置スル上ニ付イテ、適當ノ方法ヲ行フダラウト思ヒマス(「ヒヤノ〓」ト呼フ者アリ)ソコデ
諸君ニ御話シ致シタイノハ、此繭ハ現今ノトコロデハ、支那カラ多ク參リマスガ、併ナ
ガラ是ヲ今日此輸入稅ヲ取ッテ置クト云フコトハ、、頗ル必要デアル、彼ノ朝鮮デアルー
我保護國トナッタ朝鮮デアル、此朝鮮ハ此養蠶ト云フコトニハ、最モ適當シテ居リマスカ
ラ、今後ハ彼ノ朝鮮ニ養蠶事業ガ發達シヤウト思フ、思ヒマスルガ、此朝鮮デ得タルト
コロノ繭此養蠶ヨリ得タルトコロノ繭ト云フモノハ、悉ク本邦ニ持ッテ參ッテ、是ヲ製
絲其他ノコトニ使用致スト云フコトニ相成ル、然ルニ此輸入稅ガアレバ、假令朝鮮ノ保
護國カラ輸入スルニモ、尙且輸入稅ヲ課サナケレバナラヌト云フ有樣デゴザイマス、モカ、
ツ又此支那ノ繭ヲ輸入スルト云フ上ニ付イテモ、旣ニ昨年此輸入稅ヲ取ッタガタメニ、
內地ニ於テ玉繭其他ノ繭ヲ使用スルトコロノ當業者ハ、大分困難ヲ感ジマシテ、爲ニ
本邦ノ此事業ニ幾分カ阻害ヲ與ヘタト云フ形迹ガ確ニゴザイマスカラ、是ハ一時モ速ニ
此法ヲ採用シテ、輸入稅ヲ廢スト、斯ウ云フコトニ政府ハ途ヲ盡スコトガ、相當デアラウ
ト思ヒマスカラ、委員長報告ノ通、御採用ニナランコトヲ希望致シマス
(「贊成々々」又ハ「採決々々」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002213242X00919060227&spkNum=77
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078・杉田定一
○議長(杉田定一君) 採決ヲ致シマス-本案ヲ採擇スルヤ否ヤト云フコトニ付イ
テ、採決ヲ致シマス、本案ヲ採擇スベシト云フ方ノ御起立ヲ願ヒマス
起立者多數
〔「大多數」又ハ「少數」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002213242X00919060227&spkNum=78
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079・杉田定一
○議長(杉田定一君) 多數ト認メマス
〔拍手起ル「異議アリ異議アリ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002213242X00919060227&spkNum=79
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080・杉田定一
○議長(杉田定一君) 異議ノ申立ニ定規ノ贊成ガアリマスカ
〔「ナシ〓〓」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002213242X00919060227&spkNum=80
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081・杉田定一
○議長(杉田定一君) 定規ノ贊成ハナイヤウニ認メマス
(「然リミ〓」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002213242X00919060227&spkNum=81
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082・杉田定一
○議長(杉田定一君) 日程第十一、關稅輕減及稅關檢査手續變更ノ請願ニ移リ
マス-內山吉太君
第十一(特別報告第三號)關稅輕減及稅關檢査(委員長報告)
手續變更ノ請願
〔內山吉太君登壇〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002213242X00919060227&spkNum=82
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083・内山吉太
○內山吉太君 此關稅輕減及稅關檢査手續變更ノ請願、此問題ニ付キマシテ、簡
單ニ諸君ニ御分リノ出來易ク、時機ノ早イト云フコトニ付イテ、反對演說ヲ致シマス、
抑ミ此本案ノ請願ノ趣意ハ、路西亞沿岸卽チ勘東加モ、皆同一ニアノ地方ニ往ッテ、營
業ヲシテ歸ッテ魚ヲ持ヲテ、日本ノ關稅ヲ輕減シテ呉レロト云フ、請願ノ趣意デアリマス、
未ダ此沿海州ノ漁業ト云フモノハドウ云フコトニナルカ、御互ニ苦心シテ居ル場合デア
リマス、如何ニ此結局ガ纏マルカ、最早營業ノ時期ニモナッテ居ルカラシテ、一日モ早ク此
結末ヲ著ケタイト云フノデ、吾〓ハ其漁業者團體、其他ノ有力者カラ、電報又ハ書面
ヲ以テ促サレルケレドモ、又其コトヲ政府ニ向ッテ、始終寸閑ノ場合ハ出テ促シテ居リマ
スガ、未ダ其局ヲ結バヌ今日デアル、及樺太ノ如キモ今日ハ一ノ問題トナッテ、政府間
デモ今日ハ種々協議中デアル、ソコヘ持ッテ往ッテ漁ヲシテ持ッテ歸ル、漁業者ノ根據地
ナル漁場ガ手ニ入ラヌノデアリマス、其入ラヌ先ニ於テ、此關稅ヲ若シ輕ウスレバ、最モ
其邊ニハ機敏ナル露西亞水產業者、及路西亞ノ官吏ノ如キハ、早クモ其事ヲ聞付ケ
ルヤ否ヤ、最モ宜イ漁業場ヲ望ンデ手ニ歸シテ、我日本人ノ手ニハ歸サヌト云フコトハ明
瞭デアル、現ニ私ハ明治三十二年ノ年ニ、此賢明ナル諸君ニ向ッテ請願ヲ-法律案
ヲ提出シテ、戴イテ此關稅ヲ輕減スルコトヲ請願シタノデアリマス、然ルニ衆議院ハ
大多數ヲ以テ、滿場一致之ヲ輕減スルコトニ御同意下サッタノデアル、スルト直チニ露
西亞領ニ於テハ、其事ヲ聞クヤ否ヤ、百十餘箇所ト云フ漁業ヲ許スベキヲ、許サヌデ取
ラレテシマッタ、ソレガタメニ折角衆議院ヲ通過シタルニモ拘ハラズ、其翌日カラ禁
止稅ノ運動ヲ始メナケレバナラヌト云フコトハ、諸君モ能ク記憶シテ居ラレマセウ、百分
ノ確カ五十五、千圓ニ對スル五百五十圓ト云フ課稅ニ付イテ、運動シテ掛ケテ
貰ハンナラヌト云フコトガ、貴衆兩院デ漸ク六日間ノ期日シカナイノニ、其意ヲ諒セ
ラレテ、六日間ニ貴衆兩院ハ此課稅問題ヲ通過シテ、勅令ヲ以テ何時デモ發布セラレ
ルト云フコトニナッテ居ル、未ダ其勅令ノ法律ヲ利用シナケレバナラヌ場合ガ來ルカモ知レ
ヌ事實デアル、爲ニ此問題ニ付イテハ、此願書ノ如キ輕減如キデハナイ、如何ニモ沿海遠
洋漁業者ノ奬勵トハ、名詞ガ違フト事實ガ違フダケデ、沿海ノ航路ヲ-遠航路ヲシ
テ、沿岸ニ漁業ヲスルモノト、沖合ニ漂フモノトノ區別ノタメニ、沿海遠洋漁業ノ奬勵
モ貰ハヌノデアリマスカラシテ、其時期ガ來レバ免稅運動モ大イニ諸君ニ願フカモ知レマ
セヌガ、其時ニハ大ニ滿場一致ヲ以テ、通過シテ戴クコトモ望ムトコロデアリマスルガ、今
日トシテハ是ハ絕對ニ反對デアッテ、今時期ガ早イ-此時期ハ非常ニ早イノデアル、
恐クハ日本人ガダヽ(「君ニ都合ガ惡ルイダラウ」ト呼フ者アリ)能ク御聽キ下サイ、日本
人ハ-唯政府ハ日本人ハ沿海州ニ往ッテ、漁ヲシテ來ルカラシテ、日本人ガ持ッテ來
ル魚ダカラ宜シイト云ッテ、贊成セラルヽ人ガアルカモ知レヌ、然ラバ此日本人ハ何處デ
獲リマス、向フデ唯獲ルコトハ出來マスマイ、是非沿海州ノ地面ニ渡ツテ、沿海州ノ相
當ノ漁場賃ヲ拂ッテ獲ルカ、或ハ露西亞人ノ獲ッタ魚ヲ買ッテ來ルカ、或ハ漁場ヲ借受
ケルカ、此三〓ヨリ外途ガナイノデアル、シテミレバ其魚ヲ買フトシマシテモ、輸入稅ガ掛
カラヌト云フコトハ、日本ニモ算盤ガアレバ、路西亞ニモ算盤ガアル、是ハ是ダケ掛ケルカ
ヲ、是グケニ賣ッテ間ニ合フトー云フ考ヲ以テ、高ク賣ラナケレバナラヌ、又漁場賃モ高ク
ナルコトハ論ヲ待タヌ、ドチラニシマシテモ、此土臺ノ本ヲ得ヌ中ニ、關稅ヲ輕減スルコト
ハ甚グ不同意デアリマス、尙此上ニ-此前ニ減稅運動ノ時分ニ、北海道ノ營業者ガ、
外國カラ輪入スル稅金ヲ負ケラレテハ、我國ノ水產物ニ對シテ、非常ナ影響ヲ受ケル
ト云フ譯デ、私共ハ非常ナ反對ヲ受ケマシタガ、免ニ角此前ノ減稅運動タケハ、確ニ衆
議院ヲ通過シタノデアリマス、其時ト此時トハ事情ガ違フ、尙其時ニ吾〓ハ失敗シテ、其
翌日カラ禁止稅ノ運動ヲシナケレバナラヌコトニナッタノデアル、ソレデ愈〓此漁場ガ手ニ
入ッテ、幾ラデ極ッタト云フコトガ極リマシタ以上ナラバ、何モ私ハ是ニ反對ヲスルノデハア
リマセヌ、未ダ根據タル漁場ガナイノデアル、ソレカラ鮭鱒ノ如キハ、露西亞領ニアルカ、日
本領ニアルカ分ラナイトコロノ、沖合デ獲ルモノデアリマスレバ、如何ニモ日本人ガ苦心
慘憺シテ、獲ルノデアルカラ-獲ッテ歸ッタノデアルカラ、是ニ對シテ免稅ヲスルコトハ大
ニ議論ガアル、處ガ沖合ニ於テハ、鮭鱒ハ一尾モ獲レベキモノデアリマセヌ、是非沿海
デ獲ラナケレバナラヌ、其沿海ニ往ッテ日本人ガ獲ッテ持ッテ來ルカラト云フコトハ分ラヌ話
デ、若シ假リニ是ヲ持ッテ來ルトシテ、漁場賃モ拂ハナイデ、唯持ッテ來ルト云ヘバ、卽チ泥
棒スルモノヲ保護スルト云フニ外ナラヌノデアル、ドウシテモ向フノ沿海デ相當ノ稅金ヲ出
スカ、或ハ地代ヲ出シテ持ッテ來ルコトニナラナケレバナラヌコトハ明カナ話デアル、此時期
ガ宜ケレバ、私ハ格別反對ハシマセヌガ、時期ガ最モ今日ハ惡ルイ、ソレデ唯是ハ請願ダ
ケデアルカラ、或ハ是ヲ許シテヤッテモ、何モ政府ハ或ハ實行スルカセヌカ分ラヌカラ、宜イ
ヂヤナイカト云フコトニナッテ居リハセヌカト思ヒマスガ(「ノウ〓〓」ト呼フ者アリ)若シ此
請願ヲ採ルト云フコトニナレバ、露亞西ノ當業者モ、日本人ヲ使役シテ居リマスカラ、直
チニ是ヲ聞付ケテ、其所ニ其事ヲ通ジ合ヲシテ、日本人ノ不利益ニナリマス、ソシテ一日
モ早ク、我外交官モ其事ニ盡力シテ居ラレルカラ、其事カ纏ヲテカラヤッテモ、少シモ後レ
ルコトハナイ、今日ヤリマシタナラバ、殆ド露亞西人ノタメニ課稅ヲスルト云フコトニナル
ノデ、漁場ノ主ナルトコロハ、露西亞人ノ手ニ歸スルコトニナリマス、最モ今日ハ大切ナ場
合デアルト思ヒマスカラ、私ハ右ノ次第ヲ以テ反對ヲシマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002213242X00919060227&spkNum=83
-
084・杉田定一
○議長(杉田定一君) 神崎君
〔神崎東藏君登壇〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002213242X00919060227&spkNum=84
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085・神崎東藏
○神崎東藏君 諸君、私ハ請願委員ノ一人ト致シマシテ、此問題ニ付キマシテハ、分
科會ニ於キマシテモ、紹介議員ノ說明モ聽キマスルシ、政府委員ノ意見モ叩キマシテ、
而シテ此問題ニ贊成ヲ表シタノデゴザイマス、幸ニシテ請願委員會ニ於キマシテハ、殊ニ
滿場ノ一致ヲ以テ、是ヲ採擇スルト云フコトニ極ッタノデアリマシタガ、唯今意外ニモ漁
業上ニ經驗アリト號シテ居ラルヽトコロノ內山君カラ、有力ナル反對論ガ出マシタノデ、
一言之ニ對スル辯明ヲシテ置カナケレバナルマイト思フノデゴザイマス、或ハ內山君ハ當業
者デアラレルカラシテ、其議論ガ我田引水ニ流レルカモ知レヌト思フ、私ノ如キ無關係ノ
者ガ、局外デ觀察スル方ガ公平デアラウト、私ハ信ジテ居ルノデゴザイマス(「ヒヤ〓〓」ト
呼フ者アリ)ソレデ請願ノ趣旨ハ、竹越委員長ヨリ說明セラレタ通デアリマシテ(笑聲起
ル)詰リ沿海州ニ出漁シテ歸ッテ來ルトコロノ、日本ノ漁業者ヲ保護シテ呉レロト云フ趣
意ニナルノデゴザイマス、沿海州ニ出漁スル出漁者ハ、獨リ北海道ニ限ラレテ居ルノデハゴザ
イマセヌ、東北ノ地方カラモ出マスル、北陸ノ地方カラモ出マス、實ニ此多數ノ漁民ニ、非
常ナル利益ノ關係ヲ持ヲテ居ル問題デアルノデゴザイマス、今ノ如ク東北地方ガ、飢饉ノタメ
ニ苦ンデ居ル場合ニ於テ、此稅ヲ輕減シ、若クハ免除スル檢査ノ方法ヲ簡單ニスルト云
フコトハ、此疲レテ居ルトコロノ東北ノ人民ノタメニハ、又是モ一ノ救濟策ノ非常ニ良イ
方法デアラウト、私ハ信ジテ居ルノデアリマス、此關稅ヲ增シタコトハ、四、五、六年以
前ニ、此帝國議會ニ於テ、私共ノ先輩タル加藤政之助君カラ、法律案ガ提出サレテ、
サウシテソレガ法律トナッタト云フコトデゴザイマス、當時何故ニ稅ヲ課スル、稅ヲ重クスル
ト云フ案ガ出タカト云フト、露西亞政府ガ樺太及沿海州ニ於ケル、日本人ノ漁業權ヲ
無視シ、日本人ノ漁業權ヲ壓迫シテ、非常ニ亂暴狼藉ノコトヲシタノデゴザイマスカラ、
露西亞國ニ於テ、斯ル不法非理ノコトヲ致スナラバ、ソレニ對シテ報復スルトコロナカル
ベカラズ、ト云フ意味ヲ以テ、卽チ露領ヨリ輸入スル鮭ニ對シテ、重稅ヲ課スルト云フ法
律案ガ極ッタノデゴザイマス、此法律案ヲ極メタ結果トシテカ、或ハ他ノ原因ニ依ッテカ、
露西亞モ自分ノスルコトノ惡ルイト云フコトヲ覺ッテ、爾來此沿海州ニ於ケル、日本人ノ
漁業權ヲ非常ニ尊重スル、保護スルト云フ傾キニナリ來ッテ、今日ニナッテ居ルノデゴザイ、
マスカラシテ、此關稅ヲ課スルト云フコトハ、既ニ戰爭以前ニ不必要ニナッテ居ルノデゴザ
イマス、ノミナラズ戰爭ノ結果トシテ、不滿足ナガラモ、樺太半分ハ日本ノモノニナリマスル
シ、尙沿海州ノ漁業權ニ付イテモ、日本人ガ相當ノ特權ヲ得ルト云フコトニナッテ居ル
ノデゴザイマスカラ、此方面ニ於ケル日本人ノ漁業ニ對スル利權ハ、非常ニ擴張サレテル
ノデ、卽チ其〓カラ見マシテモ、輸入稅ヲ課スルト云フコトハ、殆ド必要ガナイト云フコト
ニ相成ッテ居ルノデゴザイマス、此〓ニ付キマシテハ、政府委員モ請願委員會ニ於テ、略〓同
意ヲセラレテ居ルノデコザイマス、デ御手許ニ配付シテアリマストコロノ、第一分科會ノ會議錄
ヲ見マスルト明瞭デゴザイマスガ、少シバカリ玆ニ讀ンデ見マスルト、菅原政府委員ノ答ニ、斯
ウ云フコトガ書イテゴザイマス「本國カラ出漁致シテ行キマス船舶ヲ以テ、捕獲又ハ採取
致シマシタ魚類海藻其他ノ水產物ニ付キマシテハ、其航程ノ簡單ナルモノハ、輸入稅ヲ
免除スルト云フ風ニシタラ、宜カラウト云フコトニ付イテ、調査ヲ致シテ居リマス、サウナ
リマスルト、玆ニアリマスヤウナ露領ニ往ッテ、鮭ヲ獲ッテ輸入スルト云フヤウナモノハ、輸入
免除ノ中ニ入ルコトニナラウト思ヒマス、斯ウ云フ答ヲシテ、政府デモ矢張此鮭ノ稅ハ免
除シテヤラウト云フ考ヘヲ持ッテ、今折角調査中デアルト云フコトヲ、明言シテ居ラレルノデ
ゴザイマス、是ノ如キ譯デゴザイマシタカラシテ、卽チ輸入稅ヲ免除スルト云フ方ニ、旣ニ
氣運ガ向イテ居ルノデアルカラ、稅ヲ減ジテ吳レロト云フ願ハ、無論採擇スルガ當リ前ノ
コトデアルト云フ、斯ウームフコトデ、既ニ稅ヲ免ズルト云フコトニナッテ居ル以上ハ、檢査法
ヲ簡單ニスルト云フコトハ必要ガナイカモ知レヌ、願ノ趣意ハ是ヲ採擇スルハ當リ前ノコト
デ、請願委員會ハ此請願ヲ採擇スルト云フ、卽チ委員長ノ報告通決シタ次第デアリ
マスカラ、滿場諸君ハ此委員長報告通ニ、御贊成アランコトヲ希望致シマス、最後ニ一
言申上ゲテ置キマスガ、此案ガ此通ニナリマスルト、或ハ此新シク日本ノ領地ニ這入リ
マシタ、樺太ノ漁業權ヲ新シク得ラレタルトコロノ人ミノ、算盤珠ニハ少シク不都合ガ來
ルカモ知レヌ、ナゼナレバ他ノ東北地方、北陸地方カラ出マスル正直ナル漁民ハ、稅ヲ拂
ハナケレバナラヌガ、樺太ニ於テ漁業權ヲ得タ人ハ、日本ノ領地カラ持ッテ來ルノデアルカ
ラト云フノデ、今マデハ稅ヲ拂ッテ居ッタガ、今度ハ稅ヲ拂ハナイト云フヤウナ理由ガ來ルノ
デゴザイマスカラ、是ハ唯念ノタメニ宜シイコトデハゴザイマセヌガ、附加ヘテ置キマス
(「討論終結」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002213242X00919060227&spkNum=85
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086・内山吉太
○內山吉太君 議長発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002213242X00919060227&spkNum=86
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087・杉田定一
○議長(杉田定一君) 何デス
(「討論終結」ト呼フ者多シ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002213242X00919060227&spkNum=87
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088・杉田定一
○議長(杉田定一君) 討論終結ニ定規ノ贊成ガアルト認メマヌ、討論終結ニ御異
議ハアリマセヌカ
〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002213242X00919060227&spkNum=88
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089・杉田定一
○議長(杉田定一君) 異議ナイト認メマス、採決致シマス、本案ヲ採擇スルヤ否ヤト
云フコトニ付イテ採決ヲ致シマス、本案ヲ採擇スベシト云フ諸君ニ起立ヲ願ヒマス
起立者多數発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002213242X00919060227&spkNum=89
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090・杉田定一
○議長(杉田定一君) 多數デアリマス
〔拍手起ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002213242X00919060227&spkNum=90
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091・杉田定一
○議長(杉田定一君) 報告ガアリマス
書記朗讀
一久保田與四郞君外一名提出法律案提出等ニ關スル質問ニ對シ西園寺內閣總
理大臣松田司法大臣原内務大臣ヨリ加藤政之助君提出稅制ニ關スル質問ニ
對シ阪谷大藏大臣ヨリ左ノ答辯アリタリ
衆議院議員久保田與四郞君外一名提出法律案提出等ニ關スル質問ニ對シ別
紙答辯書差進候也
明治三十九年二月二十七日
內閣總理大臣侯爵西園寺公望
衆議院議長杉田定一殿
一刑法刑事訴訟法民事訴訟法等ノ各改正案ハ尙ホ審査ヲ要スルヲ以テ本期議會
ニハ之ヲ提出スルノ運ニ至ラス
二行政裁判所ノ權限ヲ擴張シ〓括主義ヲ採ルカ將タ現行ノ如ク列記主義ヲ存ス
ルカハ大ニ考量スヘキ問題ニシテ目下審議中ニ屬ス又覆審ノ制ハ行政訴訟ニ之
ヲ設ルノ必要ヲ認メス
三裁判所構成法控訴院ノ判事五人制ヲ三人制ニ大審院ノ判事七人制ヲ五人制
ニ改メ又上告事件ハ總テ之ヲ大審院ノ管轄ニ屬セシムルハ多年實施シ來リタル制
度ヲ變更スルモノニシテ其影響スル所重大ナルカ故ニ深ク其得失ヲ攻究スルノ必要
アリ目下審議中ニ屬ス
四請願ニ關スル規程ハ目下審査中ニ屬ス
五市制町村制改正案ハ本期議會ニ提出スルノ見込ヲ以テ目下審議中ナリ
右及答辯候也
明治三十九年二月二十七日
內閣總理大臣侯爵西園寺公望
司法大臣松田正久
內務大臣原敬
衆議院議員加藤政之助君提出稅制ニ關スル質問ニ對シ別書答辯書差進候也
明治三十九年二月二十七日
內閣總理大臣侯爵西園寺公望
衆議院議長杉田定一殿
衆議院議員加藤政之助君提出稅制ニ關スル質問ニ對スル答辯書
政府ハ稅法調査會ヲ設ケ各種稅法ニ就キ其ノ適否ヲ調査スルノ計畫ヲ有ス其ノ調
査ノ結果現行稅制中改正ヲ要スト認メタルトキハ之カ整理ニ躊躇セサルヘシ
右質問ノ各項ニ對シ〓括シテ及答辯候也
明治三十九年二月二十四日
大藏大臣法學博士阪谷芳郞
一議員ヨリ提出セラレタル議案左ノ如シ
治水ニ關スル建議案
提出者佐々木正藏君植場平君野田卯太郞君
阿部德三郞君小澤愛次郞君鳥山 敬二郞君
橋本久太郞君山田省三郞君駒林廣運君
木村半兵衞君萩野左門君川島瀧藏君
西村丹治郞君江角千代次郞君
東京市法案
提出者江間俊一君磯部四郞君鳩山和夫君
林謙三君大岡育造君大石熊吉君
角田眞平君栗塚省吾君江原素六君
關直彥君肥塚龍君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002213242X00919060227&spkNum=91
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092・杉田定一
○議長(杉田定一君) 明後日本會ヲ開ク日デゴザイマスガ、日程ハ追テ御通知ヲ致
シマス、又委員ノ氏名モ追テ御通知ヲ致シマス、本日ハ是デ散會致シマス
午後二時五十二分〓會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002213242X00919060227&spkNum=92
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