1. 会議録本文
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000・会議録情報
會議
明治四十年二月二十六日午前十時四十九分開議
出席委員左の如し
佐竹作太郎君 前島元助君 永見寛二君
景山甚右衞門君 青地雄太郎君 渡邊敬昌君
小林仲次君
出席政府委員左の如し
大藏省主税局長 櫻井鐵太郎君
本日の會議に上りたる議案左の如し
印紙税法中改正法律案発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002310064X00219070226&spkNum=0
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001・佐竹作太郎
○委員長(佐竹作太郞君) 是ヨリ開會致シマス、本案全體ヲ議題ニ供シマス-
此現在ノ稅法モ「以下ノモノ」ト云フガ皆アリマスガ、是ハ「以下ノモノ」ト云フコトニ
ナッテ居リマシテ、實際ハ千圓、五千圓、一万圓ト云フモノモ、皆此稅金ヲ課シテ居ル
ガ、以下ノモノト云フノハ、ドウ云フ譯デアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002310064X00219070226&spkNum=1
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002・櫻井鐵太郎
○政府委員(櫻井鐵太郞君) 「以下ノモノ」ト云フト、千圓ハ以下ノ內ニクッ付クカ、
千圓ハ千圓以上ニナルカト云フノデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002310064X00219070226&spkNum=2
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003・佐竹作太郎
○委員長(佐竹作太郞君) サウデス、ソレデ此十万圓以上ト云フモノニナリマシテ、始
メテ是ガ其次ノ十萬圓ト云フモノト、此處ノ所ヘ來ルト、以下ノモノト云フモノガ十万
圓マデヲ指スト云フコトガ分カルノデス、ソコデ十万圓ヲ越ユルモノト云フコトガ一番最後
ニアルデスカラ、越ユルモノト云フト、其前項ハヤハリ十万圓マデハ印紙稅デ宜イト云フコ
トガ明ニナルノデアリマスケレドモ、ソレ迄ノトコロデ云フト、千圓以下ノモノト云フヨリハ、
千圓迄五千圓迄一万圓迄ト云ッタ方ガ能ク分リ易イヤウニ思フモノガ、殊更ニ以下ノ
モノヲ置イタノハ何カ理由ノアルコトヂヤナイカト思ヒマスカラ、チヨット御尋ヲシタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002310064X00219070226&spkNum=3
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004・櫻井鐵太郎
○政府委員(櫻井鐵太郞君) 今自分ノ差當リノ考デハ、千圓以下ノモノト云フト、
千圓ニナラナイモノ、斯ウ云フ意味デ立法シタモノト思ッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002310064X00219070226&spkNum=4
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005・佐竹作太郎
○委員長(佐竹作太郞君) ワレナラバ之ヲ實際ニ行フニサウ行ヘヌ筈デ、九万九千
九百九十九圓マデノモノニ對シテヾナイト、二圓四十錢ノ印紙稅デハ濟マナイノヲ、現
在疑モナク實際ハ皆千圓、五千圓、一万圓ト云フモノニ對シテ、印紙ヲ貼ッテヤッテ居
ル、是又決シテソレダケノコトハ法律ヲ犯シテヤッテ居ルト云フヤウナ考ヲ持ッテ居ラヌカ
ラ、ソレヲ此處ヘ今ノ事項デ對照シテ見ルト、ソレデ宜イ譯デ、金高十万圓ヲ超ユルモノ
サウスルト、此前項ニ十万圓以下ノモノト云フト、十万圓トカ、五万圓トカ云フモノヽ印
紙ノ貼方ガナイ、ソコデ此解釋ヲ十万圓以下ノモノトアッテモ、ヤハリソレハ十万圓迄ハ
十万圓以下ノモノヽ印紙稅ヲ拂ッテ宜イト云フコトガ、此尻ノ二項ニ付イテ解釋ガ出來
テアルノデハナイカト、斯ウ思フデスナ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002310064X00219070226&spkNum=5
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006・櫻井鐵太郎
○政府委員(櫻井鐵太郞君) チヨット、卽座ノ御答デ間違フトイケマセヌカラ、少々
御待チ下サイ、書類ヲ持ッテ來マスカラ-
(政府委員退席)発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002310064X00219070226&spkNum=6
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007・櫻井鐵太郎
○政府委員(櫻井鐵太郞君) 現行ノ非常特別稅法ニ依リマスト、以下ト書イテアリ
さく、千圓以下トカ、五千圓以下トカ、斯ウ云フ風ニナッテ居リマス、ソレデ「モノ」ト云
フノハ、ヤハリ御尋ノ通、千圓ハ這入ル、斯ウ云フコトニナリマス、十万圓ヲ超ユルモノト
云フノハ十万一圓カラデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002310064X00219070226&spkNum=7
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008・青地雄太郎
○靑地雄太郞君 此小切手ノ課稅ハ此理由書ニ書イテアリマスル通、一般通信用
取引、其他一般銀行界ニ於テモ迷感シテ居リマスルコトデ、是非之ヲ改正シタイト云フ
コトハ一般ノ希望デアリマス、此案ハ簡單ナ案デアリマスルケレドモ、唯政府ノ御意向ガ
ドウデアルカ、此案ニ就イテ政府ノ御意見ヲ先以テ伺ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002310064X00219070226&spkNum=8
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009・櫻井鐵太郎
○政府委員(櫻井鐵太郞君) 御答致シマス、印紙稅法ニ就キマシテハ、政府ニ於テ
ハ、稅法調査ト云フ內ニ此問題ヲ〓究ヲ致シマシタ、唯今御說ノ小切手ガ課稅ノ結
果流通上ニ大ナル不便ヲ與ヘタコトガ有ルカ無イカ、其他此約束手形、爲替手形等ニ
付イテモイロ〓〓〓究致シマシテ、略"小切手ニ課稅シタ影響等ハ〓究ノ結果分リ
マシタ、是等ハ廢メル方ガ宜カラウト云フ意見ハ持ッテ居リマス、併シ御承知ノ通リ稅法
調査ハ、單ニ稅法ノ只一ツヲ捕ヘテカラ地租ハドウスル、所得稅ハドウスルト云フ切レ
〓ニ見テ居ラヌ、稅法全體ノ上カラ彼是廢スベキモノハ廢シ、改正スベキモノハ改正
スルト云フ方針ヲ採ッテ居リマス、政府トシテハ曩ニ大藏大臣カラ辯明致シマシタ通、
通リ稅法調査ナルモノハヤリマシテ、イロイロ調査案ヲ立テマシタガ、マダソレガ十分ナル
成案トナッテ、議會ニ提出スル手續キニ調査ガ進ンデ居ラヌノデ、今期ニ於テハ政府ヨリ
ハ提出セヌト云フコトニナッテ居リマス、本案ノ如キ御提出ノ改正案ニ付イテハ政府トシ
テ御同意申スベキ點モ尠クナイト思ヒマス、政府ノ意見トシテハ御提出ノ以外ニ政府ハ
考ヲ持ッテ居リマス、其等ハ合セテ彼是ノ權衡ヲ見テ提出スルト云フ考ヲ持ッテ居リマス、
詰リ此處デ申上ゲルノハ、本案ニ對シテノ意見ト云フノデハナクシテ、寧ロ稅法全體ニ
付イテ調査ノ順序ト、稅法ノ二三ヲ改正スルト云フコトハ、政府ハ未ダ致サヌ、詰リ斯
ウ云フ考ヲ持ッテ居リマス、其事ニ御承知ヲ願ヒ度ウゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002310064X00219070226&spkNum=9
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010・景山甚右衞門
○景山甚右衞門君 唯今政府委員ノ御說明ニ依ルト、此約束手形ノ何ハ、調査會
ノ方デハ利害ヲ御調ベニナツタ結果、斯ウ云フ稅率ガ高過ギルト云フ御感ジガアル如クニ
見エマスガ、左樣デアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002310064X00219070226&spkNum=10
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011・櫻井鐵太郎
○政府委員(櫻井鐵太郞君) 唯今申上ゲマシタ通リ、案自體ニ付イテノ御說明ニハ
ナラヌ、問題ガ高過ギル低過ギルト云フ問題ニ入ル前ニ、政府ハ大體ノ稅法ヲ總テ整
理スル、彼是ノ權衡ヲ得ルヤウニシテ、然ル後發案提出スルト云フ政府ノ考デアリマス、
此稅金ガ高イトカ低イトカ云フ問題ニ未ダ御答致シテナイノデゴザイマス、要スルニ大體
約束手形ト云フモノハ、既ニ御提案ノ理由書ニモアリマス、詰リ約束手形ヲ貸金證券
ニ代用シテ居ルト云フ事例が、往々ニアルノデゴザイマス、御承知ノ通リ課稅類ハ五十
圓迄、慥カ五十圓迄ト覺エテ居ルガ、五十圓迄三錢デアルノニ、此約束手形ナルモノ
ハ割合ニ低イ、斯ウ御提案ニナッテモマダ低イト思ヒマス、借用證書ト云フヤウナモノヽ
印紙稅ニ較ベルト、ズット低イノデアリマス、如何ニ約束手形ガ借用證書ニ直サレテモ、
ソレト同ジニスルト云フコトハ、本來手形ナル流通證書ニ向ッテ、一般ノ借用證書ト同
率ノ印紙ヲ課スルト云フコトハ、宜シクナイト云フ考ヲ有ッテ居リマス、印紙稅ノ額ハ此
額ガ非常ニ高イト云フヤウナ考ハ政府ハ有ッテ居リマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002310064X00219070226&spkNum=11
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012・景山甚右衞門
○景山甚右衞門君 ソレデハ今一應御尋シマス、小切手ノ印紙貼用ニ關シマシテ、政
府ノ是迄御取調デハ、ドウ云フ風ニナッテ居リマスカ、卽チ本案ノ大骨子トスベキモノハ
卽チ此小切手貼用ヲ廢シタイト云フノガ大眼目デアリマスガ、是等ニ對シテハ政府ハド
ウ云フ御調ニナッテ居リマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002310064X00219070226&spkNum=12
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013・櫻井鐵太郎
○政府委員(櫻井鐵太郞君) 小切手ノコトニ付イテハ先刻モ申上ゲマシタガ、小切
手課稅後ニ段々統計ヲ見マスト、交換金額ト云フモノガズット增シテ居リマス、併ナガラ
小切手ノ枚數ガ、ドウモ金額ノ增シタ割合ニ伴ッテ居ラヌ、三十六年度カラ三十八年
度迄ヲ見マスト、交換金額モ此ノ如ク增スナラバ、小切手ノ枚數モソレニ伴ハレテ增ス
ノガ當リ前ト思フ、ソレガ枚數ガ割合ニ增加シテ居ラヌト云フ形ガ見エマス、是等ハ自然
小切手使用ノ上ニ、或ハ課稅ト云フコトガ影響シタノデアルマイカト云フ考モアリマス、
併シ其他ニモイロ〓〓理由ハアルカモ知ラヌガ、サウ云フ小切手ノ枚數ガ交換金額ノ割
合ニ比シテ殖エテ居ラヌト云フ形ガ、此三年ノ間ニ見エテ居リマス、ソレデ小切手ノ如キ
現金取引ノ手數ヲ省キ、取引ノ圓滑ヲ圖ルト云フ〓カラ、大ニ奬勵スベキモノデアルト
云フコトモ、政府ハ認メテ居リマス、大體小切手ニ課稅ヲ致スト云フコトハ、相當ナルコ
トデアラウト云フ意見ヲ持ッテ居リマス、ソレデ小切手ヲ廢シマスレバ、ソレダケ稅額ニ於
テ減リマス、サウ云フ〓ハ豫テ當局者トシテハ熟考シナケレバナラヌ、單ニ廢スルノデナク、
缺ヲ補ハナケレバナラヌト一云フコトガ、一方ニ無クテハナラヌカラ、其〓ヲ始終考ヘテ、稅
法整理ニイロ〓〓ノ案ヲ〓究致シマシタ次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002310064X00219070226&spkNum=13
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014・景山甚右衞門
○景山甚右衞門君 唯今ノ御說明ニ據ルト、小切手デハ三十六年ヨリ八年迄ドノ
位增シテ居リマスカ、ソレカラ交換數ガ御分リニナッテ居リマスレバチヨット伺ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002310064X00219070226&spkNum=14
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015・櫻井鐵太郎
○政府委員(櫻井鐵太郞君) 三十六年ノ小切手ノ枚數ハ、三十六年ハ五百五十
八万五千九百八十二枚、三十七年ハ五百六十六万二千九百四枚、三十八年ガ五
百七十八万二千五百九十一枚、其下ニ交換金額ヲ申上ゲマス、三十六年ガ三十七
億九千五百六十八万六千圓、三十七年ガ四十五億七千百五十万三千圓、三十
八年ガ六十億三百三十七万圓発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002310064X00219070226&spkNum=15
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016・青地雄太郎
○靑地雄太郞君 唯今政府委員ノ御說明デ政府ノ御意向ハ大體分リマシタ、サウスル
ト稅法ノ中デ印紙稅法ノ改正ト云フヤウナコトハ、事柄ハ良クッテモ切レ〓〓ニ出スノデ
ハ同意ガ出來ナイト云フ意味デスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002310064X00219070226&spkNum=16
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017・櫻井鐵太郎
○政府委員(櫻井鐵太郞君) 御尋ノ通リデゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002310064X00219070226&spkNum=17
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018・青地雄太郎
○靑地雄太郞君 大體政府ノ御意向モ分リマシタカラ、直ニ討論ニ入ッテハドウデスカ
(「贊成々々」ノ聲起ル)発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002310064X00219070226&spkNum=18
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019・佐竹作太郎
○委員長(佐竹作太郞君) ソレデハ御質問モ濟ミマシタヤウデスカラ、討論ニ移リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002310064X00219070226&spkNum=19
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020・青地雄太郎
○靑地雄太郞君 此印紙稅ノ中ノ小切手ノ課稅ト云フコト、是ハ一般ノ商取引及
經濟社會ニ於テ惡ルイコトヲ認メテ居リマシテ、殊ニ政府ニ於テモ稅法調査ノ中デ、小
切手ノ課稅ヲ廢シテモ宜イト云フヤウナ意向モゴザイマスノデスカラ、一般ノ意向ガ一致
シテ居ルコトヽ存ジマス、唯政府ノ御意向ガ切レ〓〓ニ稅法ノ改正ヲシテハ、同意ガ出
來ナイト云フヤウデアリマスガ、此小切手ノ稅額ト云フモノハ僅々タルモノデ、稅額ノ僅々
タルモノガ、一般ノ經濟社會信用取引ノ發達ヲ非常ニ阻害スルト思ヒマス、是ガ若シ
一年先キニナリマスレバ、今日ノ經濟社會ノ事ニ就イテハ、非常ニ又阻害ヲ大ニスルト
云フ關係ガアルダラウト思ヒマス兎ニ角一般ノ惡ルイト認メタモノデゴザイマシテ、一方
ニ於テハ之ヲ補塡スルノニ、此案ニ出シマシタ通リ、約束手形ノ方デ稅率ヲ增シテ、補
塡スルト云フ途モ立ッテ居ルノデアリマスカラ、一日モ早ク此惡ルイト認メタルモノハ、廢
スルガ至當デアラウト思ヒマスカラ、直ニ此案ヲ可決シテ、一日モ早ク此小切手ノ惡稅
ヲ廢シタイト云フ考デ、此案ニ全然贊成ヲ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002310064X00219070226&spkNum=20
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021・景山甚右衞門
○景山甚右衞門君 靑地君ニ贊成デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002310064X00219070226&spkNum=21
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022・渡邊敬昌
○渡邊敬昌君 私モ靑地君ニ贊成致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002310064X00219070226&spkNum=22
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023・三輪猶作
○三輪猶作君 私モ贊成デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002310064X00219070226&spkNum=23
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024・永見寛二
○永見寛二君 靑地君ニ贊成デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002310064X00219070226&spkNum=24
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025・佐竹作太郎
○委員長(佐竹作太郞君) ソレデハ本案ニ對シマシテハ、靑地君ノ御說ニ御贊成デ、
全會一致デ本案ヲ可決シタト云フコトニ決シマシテ宜シウゴザイマスカ
(「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ)発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002310064X00219070226&spkNum=25
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026・佐竹作太郎
○委員長(佐竹作太郞君) ソレデハサウ云云コトニ決シマス、是デ散會致シマス
午前十一時二十八分散會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002310064X00219070226&spkNum=26
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