1. 会議録本文
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000・会議録情報
明治四十年三月二日（土曜日）午後一時九分開議
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議事日程 第十一號 明治四十年三月二日
午後一時開議
第一 郡制廢止法律案（政府提出） 第一讀會の續（委員長報告）
第二 樺太に於ける租税に關する法律案（政府提出） 第一讀會
第三 右議案の審査を付託すへき委員の選舉
第四 印紙税法中改正法律案（佐竹作太郎外九名提出） 第一讀會の續（委員長報告）
第五 關税定率法輸入税表中改正法律案（東尾平太郎外八名提出） 第一讀會の續（委員長報告）
第六 未成年者飮酒禁止法案（根本正外三名提出） 第一讀會の續（委員長報告）
第七 衆議院議員選舉法中改正法律案（高橋勝七外十五名提出） 第一讀會
第八 大船渡鐵道鐵業の利益補給に關する建議案（磯部四郎外六名提出）
第九 （特別報告第五號）産業組合に關する請願 （委員長報告）
第十 （特別報告第六號）狩獵法改正の請願外一件 （委員長報告）
第十一 （特別報告第八號）水産組合法制定の請願 （委員長報告）
第十二 （特別報告第九號）牝馬貨下料金延期に關し貸下規程中改正の請願 （委員長報告）
━━━━━━━━━━━━━発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002313242X01219070302&spkNum=0
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001・杉田定一
○議長(杉田定一君) 是ヨリ諸般ノ報告ヲ致シマス
〔書記朗讀〕
一政府ヨリ提出セラレタル議案左ノ如シ
移民保護法中改正法律案
明治三十九年度一般會計所屬ノ經費ヲ各帝國大學特別會計ニ繰越ス場合ニ
於ケル剩餘金繰入ニ關スル法律案
一議員ヨリ提出セラレタル議案左ノ如シ
大船渡鐵道鐵業ノ利益補給ニ關スル建議案
提出者磯部四郞君山本幸彥君小河源一君
大淵龍太郞君內藤利八君木村半兵衞君
山口熊野君
鑛物調査ニ關スル建議案
提出者吉植庄一郞君荻野芳藏君
〔左ノ報〓ハ朗讀ヲ經サルモ參照ノ爲玆ニ揭載ス〕
一指定セラレタル委員左ノ如シ
明治三十八年度豫備金支出ノ件(承諾ヲ求ムル件)
佐藤虎次郞君瀨下秀夫君野元君
竹田千代足君河原林義雄君本駿君
西山志澄君茂輔君佐賀新聞
江藤新作君日替製作家族的桂吉君
心居大原 因此第三章 附近一郎
小山田信藏君若佐君
久保伊一郞君平吉君口熊野君
種牡牛檢査法案
長晴登君丹後直平君安藤新太郞君
坂元英俊君佐藤伊助君市田兵七君
福島宜三君石谷傳四郞君石田貫之助君
委員長及理事左ノ通リ當選セラレタリ
明治三十八年度豫備金支出ノ件(承諾ヲ求ムル件)
委員長西山志澄君理事(大津淳一郎君
(小山田信藏君
種牡牛檢査法案
委員長丹後直平君理事福島宜三君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002313242X01219070302&spkNum=1
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002・杉田定一
○議長(杉田定一君) 是ヨリ會議ヲ開キマス、日程第一郡制廢止法律案、第一讀
會、委員長代理神前修三君
第郡制廢止法律案(政府提出)第一讀會ノ續(報告取扱所
〔神前修三君登壇〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002313242X01219070302&spkNum=2
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003・神前修三
○神前修三君 此郡制廢止法律案ノ委員會ノ經過ト結果ヲ御報告致シマス、昨日
委員會ヲ開キマシタルトコロ、委員長肥塚龍君ヨリ缺席屆ガ出マシタ、其缺席屆ヲ一
應朗讀致シマス「缺席屆、病氣ニテ缺席候ニ付此段御屆候也、郡制外三件委員長
肥塚龍、郡制廢止法律案委員會理事御中」斯ウ云フ缺席屆ガ昨日委員會ヘ、肥塚
君ヨリ出サレマシタノデゴザイマス、就キマシテハ出席委員諸氏ヨリ、衆議院規則第四十
九條ニ依リマシテ、早ク開會セヨト迫ラレマシタ、併ナガラ當日〓席ノ諸君ガ大分ゴザイマ
スルシ、又中ニハ他ノ委員會ニ御出ノ諸君モゴザイマシタガ故ニ、委員長ノ方デハ姑ク差
控ヘマシタ、遂ニ十二時マデ御待チ申シマシタケレドモ、他ノ諸君ガ御出席ガゴザイマセ
ヌノデ、零時四十分ニ開會ヲ致シマシタ、其開會ヲ宣告致シマシタル中、本議ニ移ラヌ
間ニ寺井君ヨリ發議ガゴザイマシタ、其寺井君ノ發議ハ本日ハ缺席者モ多イカラ、ドウ
カ此會ヲ延バサレタイト云フ發議ガゴザイマシタ、併ナガラ此寺井君ノ發議ニハ贊成者ガ
ゴザイマセナンダ、續イテ江間君ヨリ早ク議事ヲ進行シタイト云フ御說ガ出マシテ、之一
多數ノ贊成ガゴザイマシタ故ニ、議事ノ進行ヲ致シマシタノデゴザイマス、ソレカラ先ヅ、質
問會ヲ開キマシタ、內務大臣及政府委員ガ出頭致シマシテ、內務大臣ガ議案ニ對シテ
說明ヲ縷々致サレ、又委員諸君ヨリ質問ガゴザイマシテ、其質問應答ノコトハ本日ノ速
記錄ニ依ッテ、皆樣御承知ヲ願ヒタイノデゴザイマス、而シテ質問ノ將ニ終ラントスル際
ニ當リマシテ、寺井君ヨリ又發議サレマシタデス、此寺井君ノ發議ハ、本日ハドウカ質問
會グケニシテ本會ヲ開カズ、延バサレタイト云フ發議ヲサレマシク、然ルニ之ニモ亦贊成者
ガゴザイマセナンデ、動議ニ成立チマセナンダ、續キマシテ山本幸彥君ヨリ本案ハ卽決致
サレタイ、ワレハ、此本案ハ昨年ノ議會ニ於テ、委員會及本會ニ於テ、一人ノ異議者モ
ナシヽ滿場一致ヲ以テ可決セラレタル案デアルガタメニドウカ卽決セラレタイト云フ御說
ガ出マシタデス、之ニハ續々贊成者ガゴザイマシタデス、故ニ續イテ討論會ニ移リマシタデ
ゴザイマス、其討論會ニ至リマシテ、寺井君ヨリ原案贊成ノ發議ガゴザイマシテ、之ニ多
田君ノ御贊成ガゴザイマシタ、續イテ多クノ贊成者ガゴザイマシタガ、反對ノ說ハ一人モ
ゴザイマセナンダ併シ隨分議論ノアル問題デゴザイマスタメニ、念ノタメニ委員長ニ於キ
マシテハ、其決スルノヲ起立ニ問ヒマシタ、然ルトコロ全員起立デ御同意ニナリマシテ、委
員會ハ原案ヲ可決致シタノデゴザイマスカラ、此段御報告致シマス
〔拍手起ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002313242X01219070302&spkNum=3
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004・杉田定一
○議長(杉田定一君) 荒川五郞君
〔荒川五郞君登壇〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002313242X01219070302&spkNum=4
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005・荒川五郎
○荒川五郞君 諸君、郡制ハ廢止スベキモノデアルカドウカ、是ハ我日本ノ地方自治ノ
一階級ヲ除クカト云フ大問題デ、國家五千万ノ民衆ニ大關係ヲ致ス前途マデモー
未來ニ及ボス大問題デゴザイマシテ、決シテ輕々ニ論議シ去ルベキモノデハゴザイマセヌ、世
間デハ此法案ヲ自分ガ造リ出シタデアル或ハ此法案ヲ發布シタ時分ノ當局者デアル
ガ、故ニ此法案ノ維持ニ努メルト云フヤウナコトモ新聞ニ見エマスルケレドモ、國家地方
組織ノ大問題ヲ、殊ニ五千万民衆ノ國利民福ニ大關係ヲ致シマスル事件ヲ、啻ニ其
ヤウナル(「昨年何ゼ贊成シタ」又ハ「謹聽」ト呼フ者アリ)僅ナ理由ニ依タテ、サウ云云唯
片言ヲ以テ、是ガ必ズ維持ニ固執スルト云フ譯ノモノデモナイ、又此法案ヲ廢止スル意
見カラ致シテモ、一旦廢止スル意見ヲ出シテ、マダ世間ノ議論ノ盡サナイ世間ノ此問題
ニ於テ、審議中ニ屬スルコトヲ、漫リニ此問題ヲ一時ニ多勢ヲ以テ壓附ケヤウト一ムフコト
モ、國家前途ノ上ニ考ヘテ甚ダ遺憾ノコトデアル(「自ラ豹變スベカラズ」ト呼フ者アリ)此
問題ハ昨年議會ニ現ハレテ、議會ハ衆議院ハ通過致シタノデゴザイマス、ガ爾來世
上ニ種々ノ議論ガ出テ、今日デハ日本ニ於テ、上カラ下議論相半バシテ居ル問題デアル
(「イロノ」ト呼フ者アリ)世論ノマダ決セナイ問題デアル(「ノウ〓〓」)デアルガ故ニ、昨
年ハ是ハ宜カラウト思ウタニモ拘ラズ、此世論ヲ〓究シ(「無定見笑フベシ」ト呼フ者ア
リ)是ハ最モ必要ナコトヽ考ヘルノデアル(笑聲起ル)ナゼデアルカ(「ナゼデアルカ分カッテ居
ル」ト呼フ者アリ)既ニ政府ニ於テモ、此問題ハ決シテ一致シテ居ナイノデアル、政府デモ郡
制廢止ニ一致シテ居ナイ證據ガアル(「ノウ〓〓」)何デアルカ、昨年ノ議會ニ政府ガ郡制廢
止案ヲ出シタル其後、政府案トシテ蠶業試驗場講習所國家補助法案ト云フモノ
ガ、政府カラ出サレタ、此法案ハ郡ノ會ニモ補助ヲ致サウ、郡ノ自治ノ會ニモ補助ヲ與ヘ
ヤウ、今迄無カッタ政府ノ案ガ此時分ニ出テ郡ノ自治ヲ認メタル一ノ法案モ出テ居ル、是
等ハ慥ニ政府ニ於テモ、此議論ガ一致シテ居ナイト云フ證據デゴザイマス、デアルカラ、今
私ハ此問題ハ世論ガ一決シテ居ナイ、未ダ大ニ審議ノ餘地ノアルト云フ次第ヲ、手短ニ
說明致サウト思ヒマス、第一ニ郡制ヲ行ウテモ自治ノ發達ヲ見ナイ、ソレダケノ效力ガナイ
ト云フコトガ、廢止論者ノ第一ノ論旨トナッテ居ル、併シ果シテ是ガ一致シテ居ルカドウカ、
日本ノ郡制ハ明治二十四年ニ發有セラレテ、爾來十六年ノ時日ヲ經過シテ居ルノニ、.今
日案外ニ其效果ガナイ、實地ニ見エナイト云フノヲ以テ、廢止ノ大ナル一ノ理由ニナッテ
居リマスケレドモ、郡制ハ二十四年ニ發布セラレタト雖モ、ソレヲ二十四年以來施行セ
ラレタリト雖モ、實地ニ施行致シタノハ明治二十四年ニ全國僅カ十一縣デアル、爾來
年々少シヅヽヤッテ、漸ク我ガ日本全國ニ郡制ガ行ハレタノハ、近キ明治三十三年ノコト
デアル、決シテ世人ノ云フ如ク、二十四年以來、今日マデ日本ニ普ク行ハレテ居ッタ制
度デハナイノデアル、其事ハ町村制デモ之ヲ發布シタルトコロノ初メニ當ッテハ、隨分世間
ニハ非難、攻撃、又絕望ノ聲モ起ッタノデアルケレドモ、爾來著々ト其功ヲ積ンデ、今日
ニ致ッテハ完全ナル發達トハ謂ハレマスマイケレドモ、併シ大ニ今日ハ其進步ヲ見テ居ル
ノデアル、一個人ニシテモ、會社ニシテモ、店ヲ開イタ當分ハ仕事ガナイノデアル、仕事ヲ拵
ヘナケレバナイ、仕事ガナイカラト云ウテ、仕事ノアルベキモノデナイ、ツレガ一個人ナラバ
直チニ自分ノ一家ノ事ニモ關係シ、我經濟ニ關係ヲ致シマスカラシテ、一生懸命ニ其店
ノ發達ヲ計リマセウケレドモ、地方制度ノ如キ殊ニ郡制ノ如キハ制度ノ上ヨリシテ、我
國ノ法令ノ上ヨリシテ、未ダ其邊ニ手ガ屆イテ居ナイノデアリマス、其間ニハ二十七八年
ノ戰役ガアリ、三十三年ノ北〓事件アリ、又近クハ三十七八年ノ日露ノ大戰役ガアツ
ク、是等ハ地方制度ノ發達ノ上ニ、ドレダケノ打擊ヲ與ヘタコトカ知レナイノデアリマス、
殊ニ其間ニモ郡制ヲ廢止スルガ宜イトカ云フヤウナ議論ガゴザイマスカラシテ、其局ニ當
ル者モ、多少躊躇傍觀シタル氣味ナキニアラズデ、全體日本官治ニ慣レタル日本ハ
自治ノ思想ニ乏シイ、ソコデ之ヲ助長發達致シマスルニハ一方ニハ事業ヲ與ヘ、又一方
ニハ自治思想ノ開發ヲ努メンケレバナラノデアリマス、然ルニ今此郡ニハ今日ニ於テ法
令ノ定メニ依ウテ、郡ガ負擔スル必要ノ事業ハ幾ドナイト云ウテモ宜イ、唯行ウテ居ルノ
ハ各地ノ狀況ニ應ジテヤラウト云フ氣力ノアル者ハ、ヤルモノガツレノ〓適宜經營シテ居
ルトコロノ郡ノ事業ノ有樣ハ、狹イ事業デアルノデアリ、此〓ハ府縣ト市町村ト、大ニ趣
ヲ異ニシテ居ル譯合デゴザイマスデアルカラ、若シ能ク此郡制、郡自治ノ開發ノ方針ヲ
取リ、郡制ヲ活用シテ、地方事業ノ分配ノ整理ヲ圖ル方針ヲ執ッタナラバ、或ハ郡制ハ
大ニ活用サレテ、國利民福ノ上ニ利益ヲ與ヘタカモ知レヌ、是等ハマダ今日マデノ現狀
ニ於テ、郡制ノ善惡ヲ論ズルノ域ニ達セヌ所以デアリマス、苟モ郡制ヲ發布シ、之ヲ實
地活用スル上ニ於テハ地方事業ノ大小分配其宜シキヲ得テ、ソレガ最モ適切、最モ經
濟的ニ管理經營シテ、自治ノ精神ヲ發揮スルニ努メタナラバ、郡制其者ハ大ナル發達
ノ域ニ立ッタカモ知レヌ、デアルカラ、今日マデノ事情ニ於テ、郡制ハ不必要ナリト斷言
スルコトハ決シテ出來マイト考ヘル、第二ニハ郡ニハ自治トシテ必要ナル事業ガ有ルカ無
イカ、廢止論者ハ自治トシテ必要ナル事業ハナイト言フケレドモ、凡ソ國家ニ〓スル事業、
〓育ニセヨ、或ハ土木、衞生、勸業此等ノ仕事ハ、多クハ何レノ團體デアラネバ出來ナ
イ何レノ團體デアラネバ遂行スルコトガ出來ナイト云フモノデハ決シテナイノデアル、ワレ
ガ或ハ其事業ガ國ニ屬シマセウガ、府縣ニ屬シマセウガ、或ハ市町村ニ屬セシムルモ、要
スルニ、ソレハ事業其者ノ規模大小、關係區域ノ廣イ狹イニ依ッテ區域ヲ定メルノデア
リマスノデアルカラ、先ヅ〓育ノ事業ト云ッテモ、一ツノ中學デモ、國家ガ立テル國立中
學モアリマセウ、府縣デ立テル中學モアル、今日一ツノ町僅カナ一個ノ町ヲ以テ立ッテ居
ルトコロノ中學モアル、デアルカラ、此等ノ事業ハ其中間ニ於テ、郡ニ適切ナルモノヲ取フ
テ、其發達ヲ求ムレバ適當ニ、且大ニ利益ノ發達スル途ハ澤山アルノデアル、殊ニ道路
ノ如キハ國道、縣道里道トノ間ニ或ハ郡道ノ制ヲ設ケテ、郡內樞要ノ地區ヲ聯接
致シテ、交通聯絡ノ便ニスル必要ガアルト云フ說モアリマシテ、道路法ト云フ法律ハ前年
議會ニモ現ハレタコトガゴザイマス、是等ノ問題ハ最モ郡事業ニ關係アル必要ナル事業ト
稱ヘラレテ居リマス、デアルカラ或ハ之ヲ郡道ニ於テ能ク其聯合ヲ造ッテ、サウシテ其方法
ヲボメタナラバ、或ハ(「モウ宜カラウ」ト呼フ者アリ)地方交通ノ上ニ、大ナル利益ヲ見ル
カモ知レナイノデアリマス(「カモ知ラヌ位ノコトデハ役ニ立タヌ」ト呼フ者アリ)ソコガ〓究
スベキ此問題ニ餘地アル所以デアル(「是カラ〓究シテハ遲イ」ト呼フ者アリ)例ヘバ彼ノ
全國ノ中デモ福島縣ノ如キハ、各郡ニ此郡ヲ以テ道路ノ經營ヲ致シテ居リマス、其外靑
森或ハ高知、福岡ノ如キモ、道路橋梁、土木ノ費用ハ皆郡ノ仕事トシテ今日マデヤッテ
居ル(「皆デナイゾ」)ト呼フ者アリ)一ノ道路ニ付イテモ斯樣デアル(「謹聽々々」ト呼フ者
アリ)其他勸業ニ付イテハモウ澤山アリマス、今日全國ノ中ニ、曩ニ申シタヤウナ發達上ニ
ハ種々ノ(「反對ノ演說ハモウ少シ力ガナイトイカヌヨト」呼フ者アリ)障害困難ヲ見タニモ
拘ハラズ、全國ノ中ニハ勸業上ニ於テ一例ヲ舉グレバ、或ハ水產試驗場、或ハ林業模範
場、或ハ農事試驗場、或ハ蠶絲講習、染織ノ講習、陶磁器ノ試驗場、其他此類ノ事
業ヲ郡デ施設シテ、サウシテ郡内ノ實業ヲ大ニ發達セシメ、民間ノ事業ノ模範ヲ示シテ、
一般實用上ニ其鴻益ヲ見テ居ル府縣ハ、隨分少ナクナイノデゴザイマス、例ヘバ山梨
縣ノ如キハ、山梨縣ハ九郡アル中デ、蠶業傳習所ヲ置イテ居ル、郡ガ六郡アル、滋賀
縣ハ郡吏員ヲ置イテ、全縣十二郡中八郡アル、岡山縣ハ植林ヲ十郡致シテ居ル(「郡
制ガナクテモ出來ルノダ」ト呼フ者アリ)ソレカラ又郡事業ニ付イテ云ヘバ、其外各種ノ
例ヘバ水產デアルトカ、山林デアルトカ、蠶業デアルトカ、農事デアルトカ云フモノヽ巡囘
〓師ヲ置イテ、サウシテ郡內ノ事業ニ大ナル利益ヲ與ヘテ居ル縣モ少ナクナイ、例ヘバ石
川縣ノ如キハ各郡トモ巡囘〓師ヲ置イテ居ル三重縣ノ如キハ十五郡ノ中、十三郡
置イテ居ル、勸業上ニ於テモ今日マデノ實績ニ依レバ郡事業ノ經營トシテ、郡民ノ
實業發達ノ上ニ利益ヲ與ヘテ居ルノモ隨分アルノデアルデアルカラ、此〓ニ於テモ郡
制ハ前途如何スベキカト云フコトハ、最モ考慮ヲ要スベキ問題デアル、其外〓育事業、
或ハ其他諸種ノ講習會、或ハ〓授法ヲ改良致シ、實業上ノ智識ヲ普及啓發スルト云フ
ヤウナコトニ付イテハ全國隨分ヤッテ居ル所ガアル例ヘバ靜岡縣ノ如キハ郡立ノ中學
校ガ二ツ、高等女學校ガ二ツ、農林學校、蠶業學校ガ四ツ、長野縣ノ如キハ高等女
學校ガ二ツ、其他農林學校、農業學校、或ハ染織學校ト云フヤウナモノガアル、宮城縣
ノ如キハ蠶業學校、農學校、水產學校ト云フノガ皆二ツ三ツモアリマスル、其他秋田ト
云ヒ香川ト云ヒ今日ノ有樣ニ於テ見レバ〓育上ニモ其施設ハ隨分進ンデ居ル所ガ
アル、デアルカラ、此〓ニ於テモ尙郡制ノ廢止ハ、大ニ國民トシテ考慮ヲ要スベキ餘地ガ
アルノデゴザイマス(「昨年ハ如何デス」ト呼フ者アリ)其他農家ノタメニ、最モ必要ナル補
習學校ノ如キデモ、之ヲ構ハズニ放置シテ置イタナラバ決シテ是ガ發逹ハシナイ。郡ナ
ドガ手ヲ入レテ、サウシテ之ヲ補助誘導スルト云フコトガ必要デアル、又郡々デ農會ノ如
キモ、今日マダ大ニ獨立ノ域ニ達シナイデ、整理シ補助發達ニ力ヲ注イデヤルト云フコト
ガ、最モ必要デアルマイカ、或ハ乙種農學校ノ如キ、農事試驗場ノ如キ、其他是等ノ
類ヲ擧ゲタラ澤山ゴザイマス(「モウ大體分リマシタナ」ト呼フ者アリ)尙是等ノ〓育、或
ハ勸業ナドヲ除イテ、社會的ノ設備ニ於テモ、或ハ郡ニ病院ヲ開キ、或ハ圖書館ヲ置キ、
會館ヲ設ケ斯ウ云フヤウニシテヤッテ居ルノハ段々アル殊ニ此赤十字事業ノ如キハ、或
ハ地方ニ支部委員部、分區部ト云フ風ニ區劃ヲ立テヽ、ソレ等ノ事業ヲ社會的ニヤツ
テ居ル、是等ハ卽チ郡ガ社會的ノ方面ニ、ヤハリ郡自治ノ活用上ニ此發達ヲシ、其利
モ見テ居ルノデゴザイマスデアルカラ、斯ウ云フ譯デ郡ニ事業ガアルカナイカト云フコト
ハ、問題デナイ-無イガ、之ヲ郡ニ屬セシメテ、前途ノ發達ガ計リ得ラレルカドウカト
云フコトガ問題デアル、然ルニ今日ハ郡ニ事業ガナイト前提セラレテ、此大問題ノ上ニ更
ニ政究セラレテ居ナイト云フコトハ、甚シキ〓〓ト言ハナケレバナラヌノデアル其次ニ郡
ノ自治ヲ廢スレバ經費ヲ減ズルカドウカ、是モ卽チ廢止論者ノ一ノ大ナル理由トナッテ居
ルケレドモ郡制ヲ廢シタトコロデ、或ハ郡會、其他會議費ノ幾許ハ減ズルコトハ出來ル
カモ知レヌケレドモ、其郡ノ會議費デモ、全國僅カ三十餘万圓ニ過ギナイノデアリマス、
ケレドモ此三十餘万圓ヲ、然ラバマルデ減ズルコトガ出來ルカドウカ、此費用ハ決シテ
減ズルコトハ出來マスマイ、ナゼカト云フト郡制ヲ廢スルト雖モ、郡ノ事業其モノハ大體ニ
於テ廢スルコトハ出來マスマイ、然ラバ其事業ヲ或ハ府縣ニ屬セシムルトカ、或ハ町村ノ
組合ニ移ストカシナケレバナラヌ、サウスル時分ニハ或ハ府縣費ヲ增シ、或ハ町村ノ組合
費ヲ增シ、會議費ヲ增シ、却テ此方ヘハ費用ヲ增シテ來ルノデアル況ヤ之ヲ府縣ニ移
セバ旣往ノ例トシテ、或ハ濫費ニ陷リ、組合ニ移スト云フコトニナルト、組合會議費ノ
外、其組合理事者ノ報酬ヤ、其他ノ費用モ要スル譯デアル、殊ニ又此事業ヲ府縣ニ移
スト云フコトニナルト、是マデノ例テ、權衡事業、權衡工事ト云フヤウナ弊ヲ生ジテ、費
用分捕リノ弊ヲ生ジテ、ソレガタメニ犯罪マデモ犯シタ地方ガ隨分アルノデゴザイマス(「犯
罪ヲ犯ストハドウ書クノダ」ト呼フ者アリ)デアルカラ、此〓ニ於テ郡自治ヲ活用シテ、郡事
業ノ分配其宜シキヲ得タナラバ、或ハ此方ガ地方分捕ノ弊ヲ矯メルコトノ效ガアルカモ知レ
ナイ(「免ニ角君ノ豹變シタ理由ヲ先キニ述ベ給ヘ」ト呼ヒ又「縣會ハドウスル縣會モ廢ス
ルノカ」ト呼フ者アリ)是ガ卽チ經費ノ問題デアル、其次ニ町村組合デアル、郡制ヲ廢シ
タナラバ、其事業ノ多クハ町村組合ニ移セバ宣シイト云フ、是ハ移セバ宣シカラウ、ケレド
モ郡制ヲ廢シテ制度ノ簡易ヲ期スル複雜ナル制度ヲ止メテ、制度ヲ簡易ニシヤウト云
フコトハ決シテ望マレナイノミナラズ、却テ反對ノ事實ヲ生ジハシマセヌカ、卽チ郡制ト云
フ統一アル團體ニ易ユルノニ不統一ナル團體ヲ作ルモノデアル、簡易ナル組織ヲ複雜ニ
致スモノデアル唯一ツノ階級ヲ省イテ却テ定リナキ澤山ノ階級ヲ生ズルコトニナル(「ヒ
ヤヒヤ」)ナゼデアリマスルカ今日デスラ前ニ申シタ如ク郡ノ事業ハ隨分有ル、況ヤ日進
月步ノ世ノ中、前途ハ果シテ如何ニナルベキカ(「豹變常ナラザル世ノ中」ト呼フ者ア
リ)世ノ多クノ論者ハ唯今日ニ現ハレテ居ル事業ノ今日マデノ事實ニ依シテ判斷スルケレ
ドモ、時々刻々間斷ナク發達スル、社會ハ決シテ今日ダケノ事情ヲ以テ判ズルコトガ出來
ナイ、況ヤ今日デスラ-今日デスラ全國五百三十八郡ノ中デ半バ以上ハ各種ノ事業
ノタメニ半バ以上ノ町村組合ヲ起サナケレバナラヌコトニナル、殊ニ此水利問題ノ如キ
ハ川上ト川下ト議論ノアルト云フコトハ全國ニ澤山アル、斯ノ如キモノハ郡内ノ町村組
合ヲシテヤラシムルガ宜シイト云フテモ、互ニ其自己ノ利害ヲ執ッテカラニ町村組合ガ成
立シナイト云フヤウナモノヽタメニ、折角ノ水利、折角ノ此土工ノ問題ヲ成シ遂ゲルコト
ノ出來ヌコトガ澤山生ジヤウカト云フ虞ガアルノデゴザイマスデアルカラシテ町村組合ノ
事業ヲ移セバ宜シイト云フコトハ、是ハマダ甚ダ其大事ナル點ノ〓究ガ達セナイ、大ナル
一ツノ事實デゴザイマスル、其次ニ政府ノ方針トシテハ町村ヲ合併シテ、成ルベク町村ヲ
大キクスレバ、ソレデ資力ガ增シ、仕事モ大ニ運ンデ來ルデアルカラシテ政府ハ町村ヲ合
併スル方針デアルト、是ガ方針通ニ往ケルモノデアルカドウカ、又縱シ出來タ上デソレガドレ
ダケノ效力ノアルモノカ、全體自治ナルモノハ自治人民ノ共ニ發展ヲスル上ニ於テ、自治
內ノ人ガ其事業ノ進行ニ共ニ力ヲ盡ス上ニ於テ自治ノ效用ハ見ラレルノデアル、然ルニ
今日デスラ町村合併ノ上ニハ互ニ進化協同力ヲ失フテ團結シナイデアルカラ、一村內
ガ反目シテ居ルト云フノハ隨分全國內ニアル、是ガタメニ地方自治ノ發達、人民ノ幸福
ノ上、隨分國難ヲ來シテ居ルノデアリマス、然ルニ尙之ヲ集メテ益ニ進化力、協同力ヲ
失ハセルト云フコトニナリ、生活ノ狀態ヲ異ニシ、土地ノ利害ノ同ジカラモヌノヲ一〓ニ致
スト云フコトニナレバ、町村ト云フ名ハ合併ノ上ニ付キマシテモ、其實ハ町村ノ中ニハ澤
山ノ部落ガ別々ノ町村ノ自治制ノ實形ヲ致シマシテ、決シテ地方自治ノ目的ト云フモノ
ハ益§破壞セラルヽ結果ニナリハシナイカ、(「ナリマセヌ、御安心ナサイ」ト呼フ者アリ)町
村ハ決シテ聯合體デナイ、町村一個ノ法人トシテハ其發達ヲ助クル上ニ於テハ、決シテ
數部落ノ唯聯合體デ求メラレルモノデナイ、此〓ハ僅カナル役場費ナドヽ云フモノヽ中ニ
決スベキ問題デハナイ、費用ノ上カラ言ッテモ僅カノ費用ヲ入レテ大ナル利益ヲ求メナケ
レバナラヌ上ニ於テ、唯僅カナ町村ヲ合併シテ、サウシテ役場費ナドヲ減ジヤウト云フコト
ハ所謂一文儲ケノ何トカ云フヤウナ譬ニ漏レヌノデアリマス、凡テ此物ニハ一利一害
ガアル、一利一害ガアルノニ直チニ其害ノミヲ以テ其利益アル所以ヲ思ハヌノハ、最モ
近眼者流ノ爲ストコロデアルデアルカラ此自治、此町村、之ヲ發達スル上ニ於テハ大
ナル利益ヲ取ッテ、細イ害ヲ忍プノガ卽チ其宜シキヲ其上ニ制スルコトガ出來ル所以デ
アル、デアルカラシテ町村ノ合併ト云フコトハ、其半面ニ於テ町村ノ自治ヲ破壞スル況
ヤ此問題ハ實地ニ於テ容易ニ行フコトノ出來ナイ問題デアル、世人ハ或ハ外國ノ例ヲ引
イテ外國ハドウデアルトカ、イロ〓〓アリマスケレドモガ、我日本ト外國トハ事情ヲ異ニシ
テ居ル、抑〓嚴重ニ日本ノ自治ヲ設ケバ日本ノ自治體ノ最下級ハ一箇ノ家デアル家
ガ完全ナル一ツノ自治體デアル(「分ッテ居ル〓〓」又「小學校デ言フベシ」ト呼フ者アリ)
是ハ家族制度ノ國ト、個人主義ノ國トハ違フ所以デアル故ニ之ヲ西洋ノ例ヲ採リ直
チニ日本ノ制度ヲ可否スルト云フノハ、卽チ日本ノ風俗習慣ヲ斟酌シナイ暴論ト言ハ
ナクテハナラヌノデアル(ヒヤ〓〓)斯ウ云フ譯デ、此問題ハ昨年ノ議會ニ現ハレタ當時ニ
於テハ(「贊成ヲ致シマシタ」ト呼フ者アリ)勿論異議ヲ言ハナカッタ、ケレドモ爾來往々世
間ノ議論ハ異ッテ、今日ニ於テハ世論ハ相半シテ居ルノデアリマス(「ノウ〓〓」又「大同倶
樂部ノ一部ノミ」ト呼フ者アリ)此問題ノ如キハ決シテ僅カノ一部ノ小議論ヲ以テ決セ
ラルベキ題デハナイ、デアルカラシテ此問題ニ付イテハ十分ニ審議モ致シ、十分ニ〓究ヲ致
シテサウシテ之ヲ廢スルカ否カヲ決スルノハ、決シテ遲イコトガナイノミナラズ(「今日決スル
ノダ」ト呼フ者アリ)我國民ノ前途其發達如何ヲ顧レバ、若シ親切ニ國民ヲ思フナラバ、
徐カニ是等此未了ノ問題ヲ審議シ、〓究シ、其上ニ決スルノモ決シテ遲キコトハナイノデ
アリマス(「サウスルト君ハ昨年ハ國民ニ不親切デアックネ」ト呼フ者アリ)然ルニ此問題ハ
委員會ニ於テハ(「滿場一致ヂヤト呼フ者アリ)意外ナル決議ヲ見、委員ノ一人-多
クノ人モデス、審議モセズ、質問モスルコトノ出來ナイ間ニ極ッタモノデアリマス、全體此
度ノ議會ハ、或ハ港ノ留萠トカ增毛トカ云フ問題モ出來、或ハ酒、煙草、或ハ砂糖、
種々ナル問題ガ出テ、ソレガタメニ非常ナル世ノ中カラハ(「燐寸ハドウダエ」ト呼フ者ア
リ)惡評ヲ受ケツヽアルノデアリマス、唯幸ニ郡制ノ如キハ潔白ナル問題、殊ニ國民ノ大
問題是等ハ十分ニ審議ヲ盡シ、十分ノ利害ヲ求メナケレバナラヌノデアリマス、然ルニ世
間ニ傳フルトコロニ據レバ、或ハ是デ種々ノ腐敗運動ガ始マル、國家風〓ノ淵源タ
ル內務大臣其人ニシテ種々運動ニ關係セラルヽトモ云フヤウナコトヲ聞キマスガ、此ノ如キ
大問題ニデス、人ヲ强テ僅ノ差ヲ以テサウシテ議會ノ通過ヲ計ルガ如キハ其意中ヲ眞ニ
解セラレヌノデアル、若シ多少ノ茲ニ贊成ガアッタニシテモ、僅ノ問題トシテモソレヲ强イ
テ國民五千万ノ前途ニ關係スル大問題デアル我心ヲ靜ニシテ考ヘタナラバ、果シテ心
中如何ニ感ゼラルヽデアルカ、此問題ヲ十分ニ論議シ、十分ニ說ケバ、マダ國家ノ問題
トシテ〓究スベキ餘地ハ多々益〓有ルノデゴザイマスガ故ニ、此問題ハ延期ノ意味ヲ以テ
否決セラレンコトヲ望ム次第デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002313242X01219070302&spkNum=5
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006・杉田定一
○議長(杉田定一君) 花井卓藏君
〔花井卓藏君登壇〕
〔拍手起ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002313242X01219070302&spkNum=6
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007・花井卓藏
○花井卓藏君 諸君、本員議席ニ列スルコト玆ニ十年、政府ノ法律案ヲ贊成致シマ
スノハ今日ガ初メテデゴザイマス、(笑聲起ル)而シテ又政府黨ノ諸君ニ拍手ヲ以テ迎ヘラ
レタト云フコトモ今日初メテデアル、併ナガラ本員等ハ理ニ於テ適當ナルコトハ何ニデモ贊
成スルノデアル、理ニ於テ不理ナル事柄ハ何ニデモ反對スルノデアル、今日マデ本員等ノ
提出シタ議論ニ對シテ諸君ノ多クガ同情ヲ拂ハレザリシコトハ、諸君ノ心事ニ問ウテ少
シク御注意ヲ將來ニ願ヒタイ、全體郡制廢止ト云フ問題ハ、敬愛スベキ荒川君ノ娓々
數萬言ノ御演說ガゴザイマシタガ、本員ノ見ルトコロニ依レバ、事理明白ナル問題デアル、
誠ニ數分ノ時ヲ要シテ足リルベキ問題デアラウト思フ、此案ニ對シテ娓々數千二ロヲ要ス
ルト云フコトハ、卽チ問題自身ニ對シテ苦心慘憺ノ經營ノ現ハレテ居ルト云フ事柄ヲ
表明スルモノト思フ、御承知ノ通地方自治ノ機關ト云フモノハ我今日ノ情勢ト致
シマシテハ、二階級ニシテ足ルベキ次第デゴザイマシテ、之ヲ三階級ニシナケレバナラナイト
云フ理由ト利益トガナイノデアリマス、荒川君ノ御演說ヲ拜聽致シマシタガ、御演說ノ
意味トシテイロ〓〓ノ事例ヲ御引キニナリマシタケレドモ、之ヲ三階級ニ存置シナケレバ
ナラナイト云フ理由ハ承ラナイ、要スルニ攻究ノ餘地ガアル問題デアルカランテ、延期シタ
イト云フ意味ノヤウニ歸著シタイノデアリマス、或ハ數日延期致シタナラバ數日ノ後ニ於
テ本案贊成ト云フ攻究ノ餘地ヲ與ヘテ吳レト云フ御演說ノ趣意デハナイカト、本員ハ
聽取ッタノデアリマス、眞正ノ自治ト云フモノハ何ガ一番ノ基本デアルカ、荒川君ノ言
ハレルニハ、家ガ一番ノ基本デアル、本員固ヨリ同論デアル、家ノ次ハ何デアル、町村部
落デアル、町村部落ハ家ノ大ナルモノデアル、之ヲ基本トナスト云フコトハ荒川君ト雖モ
固ヨリ御同論デアルト思フノデアル、習俗ノ人情竝ニ利害關係ト云フモノハ家ニ對シテ
同ジキト同ジヤウニ、範圍ノ狹キ町村部落ニ於テ趣ヲ一ニスルト云フコトハ言フマデモ
ナイコトヽ本員ハ信ズルノデアル、天然ノ自治ト云フモノハ歷史ニ於テ作ラレテ居ルノデ
アル、天然ノ自治ト云フモノハ歷史上家ニ於テ作ラレ、而シテ町村部落ニ於テ成長ヲ致
シテ居ルノデアル、郡ノ自治體ナルモノハ本來我國ノ歷史ニ於テ存在致シテ居ラヌノデア
ル、國ノ情勢ニ見テ必要ハナイノデアル、所謂法律ナルモノガ人爲ニ强制ヲシテ、編立テ
タトコロノモノニ外ナラヌノデアリマス、我〓ノ主張ハ天然ノ自治體ヲ尊重スルノ餘リニ、
人爲ノ自治體法律强制ノ自治體ト云フモノヲ破壞シヤウトスルノデアリマス、(望月長
夫君「天然ト云フノモ程度ノ問題デアル」ト呼フ)敢テ問ハントス、歷史上郡ノ自治
法律上郡ノ自治、之ヲ天然的ニ保タナケレバナラナイ必要ト利益ト云フモノガ何レノ邊
ニアルカ、望月君ノ申サレル通、固ヨリ程度ノ問題デアル、本員ノ程度ハ町村部落ニ
限定スルヲ以テ相當ナリト信ズルノデアリマス、自治ト申スコトハ荒川君ノ御演說ニ依レ
バ大層ムツカシイモノヽヤウデゴザイマスガ、左程ムツカシイモノデハナイノデアル人民ヲシテ
共同生活ノ利益ト自由トヲ授ケルニ外ナラヌノデアル、彼等ノ有スル自由ト利益トヲ彼
等自身ヲシテ整理セシムルト云フ觀念ニ外ナラヌノデアル、此他ニ何モナイノデアル、併ナガ
ラデス、唯今望月君ノ申サレマスル通程度ノ問題デアリマスカラシテ、三階級ニスルト
云フ事柄ガ情勢上必要デアレバ固ヨリ已ムヲ得ヌノデアル、二階級ニシテ足リルト云フ
コトデアルナラバ、二階級ニスルノガ當然デアラウト思フノデアル、之ヲ外國ノ事例ニ繹ネ
テ見マシテモ、佛蘭西ノ如キハ二階級デアル、英吉利ノ如キ獨逸ノ如キハ三階級デアル、
併ナガラソレハ國ノ歷史ト情勢トカ、或ルモノハ二階級ヲ要求シ、或ルモノハ三階級ヲ要求
シテ居ル、我國ノ歷史ト情勢ハ三階級ヲ要求シテ居ルカ、二階級ヲ要求シテ居ルカト
云ヘバ、慥カニ輿論ハ二階級ニシテ足レリ、ニ階級ヲ要セズト主張致シテ居ルト云フコ
トハ、諸君ガ昨年ノ議會ニ於テ本議ニ贊成セラレテ記臆ニ新タナルトコロデアラウト思フ、
荒川君ノ申サレマシタ通固ヨリ自治ノ制度ハ歐洲ノ自治制ヲ翻譯スル必要ハナイ、日本
ノ自治ハ日本ノ自治デ足レリ、本員ハ日本ノ自治ガ二階級デ足レリト云フノデアリマス、
併ナガラ玆ニ注意スベキハ、是ハ原內務大臣ニ向ッテ本員ガ深ク注文ヲシナケレバナラナ
イ、或ハ危險デアルカモ知レナイカラ、大ニ注意ヲセナケレバナラナイノデアル、郡制ガ既ニ
廢セラレマシタ以上ハ、本員ハ郡役所ハ斷然廢セナケレバナラヌト信ジテ居ル、政府者ノ
言責ナドト云フモノハ、時々委員會ニ於テモ、本會ニ於テモ諸君ノ中ニハソレニ重キヲ置
イテ、先ヅ此案ヲ通過セシムルト云フヤウナコトガゴザイマスガ、本員ハ政府者ノ言責ハ全
然信ジナイ、何時モ行ハレタコトガナイ、噓ガ多イカラ信ジナイ、併ナガラ郡制ヲ廢スルト
云フ此問題ニ對シテハ、誠心誠意郡制ヲ廢止スト云フ法律ノ發布セラルヽト、同時ニ
職責ヲ重ンジテ而モ此問題ニ對シテハ最モ多クノ苦心ヲ拂ヒタル當局ハ、斷ジテ郡役所
ヲ廢スルト云フノ法令ト云フモノヲ出サナケレバナラヌ責任ハ確ニアルノデアル、私ハ此〓
ニ向ヒマシテハ深ク-深ク政府者ト云フモノハ注意ヲセナケレバナラヌト思フノデアル
若シ又政府者此要求ニ應ゼンバ郡制廢止案ノ通過ト同特ニ、今日反對軍ニ立タルヽ
方々ガ郡役所廢止ノ案ヲ御出シニナリマシテモ、本員ハ正ニ劈頭第一ニ贊成スルニ吝
ナラザルモノデアリマス、斯樣ナ次第デアリマスカラ、私ハ理論ト致シマシテ自治制ハ二階
級ニシテ足リルモノデアルト云フコトヲ主張致シマス、次ニ-次ニ一言致シタイコトハ卽
チ是モ事理明白ノ問題デアルケレドモ、吾々議員ハ院議ト云フモノヲ朝四暮三ニスルト
云フ事柄ハ憲法ニ對シテ相濟マナイコトデアルト信ズルノデアル、諸君、郡制廢止ノ案
ニ付イテハ本員ハ格別ナル因緣歷史ヲ有シテ居ルノデアル、大同倶樂部ノ尾見濱五郞
君ガ吾々ト同ジク無所屬ニ居ラレシ頃ニ於テ、一夕本員ヲ御訪ニナリマシテ、郡制ニ關
スルトコロノ問題ヲ提出致サレルニ付キマシテ、共ニ仔細ニ〓究ヲ致シタコトガゴザイマス、
営ノ同同君本員モ共ニ同ジク無所屬ニ屬セシ關係ニ於テ多數黨ノタメニ侮ラレテ、少數
ノノメニ敗レハセナイカト云フ一種ノ氣運ノタメニ、此郡制案ヲ出シテモ或ハ通過覺束ナ
キカモ知レナイト云フ嘆聲ヲ洩サレタコトモ、本員ハ記憶致シテ居ルノデアル熱心ニ尾
見君ニ贊成ノ意ヲ表シマシテ、本員贊成者ノ一人ト致シマシテ、此案ノ通過ニ付イテハ
多少·カヲ添ヘタ記憶ヲ私ハ有シテ居ルノデアル此問題ニ關シマシテ獨リ本員バカリデハ
ゴザイマセヌ、本員ガ高風〓節ノ上ニ於テ、最モ敬重致シテ居リマストコロノ島田三郞
君モ、同ジク尾見君ノタメニ力ヲ添ヘラレタトコロノ一人デアリマス、ソレデ此案ハ前後二
囘議會ニ現レタノデゴザイマスガ、昨年ノ議會ニ於キマシテハ、本院ニ於テ滿場一致ヲ以
テ可決セラレタルトコロノ歷史ヲ有シテ居ルノデアル、不幸ニシテ貴族院ニ於テ否決セラ
レタノデ、アル若シ貴族院ガ之ヲ可決セシナラバ、今日唯今ノ郡制ハ廢止セラレテ居ルト言
ハナケレバナラヌノデアル、大同倶樂部ノ諸君ガ尙攻究中ニアリト論ゼラルヽナラバ、今年
攻究中デアリシナラバ、昨年ハ尙攻究中デアリシナラント本員ハ考ヘルノデアル、若シ又本
年之ヲ否決スルト云フガ如キ御決心ガアルナラバ、昨年此法律ガ通過致シテ居ッタナラバ、
今日ノ壇上ニ郡制ハ之ヲ廢スト云フ法律案ヲ再ビ出サレル勇氣アリヤ否ヤ、本員ハ甚
ダ疑ハザルヲ得ナイノデアリマス、議院自ラガ憲法ノ條規ニ基イテ議決セシ案ヲ、更ニ再
ビ否決スルト云フガ如キコトガゴザイマシタナラバ國民ハ何ヲ以テ議院ヲ信ズルデゴザイマ
セウ、自ラ侮ッテ而シテ後人之ヲ侮ルデゴザイマス議院自ラガ自ラノ議權ト云フモノヲ侮
蔑シテ、而シテ政府ニ肉薄セント致シタトコロデ、彼レ何ノ痛痒ヲ感ジマセウ、衆議院自
ラ院議ヲ蔑如シテ、貴族院ト鬪ハント欲スルモ、貴族院何ヲ以テ之ヲ迎ヘルデアリマセ
ウ、政府侮リ、貴族院侮リ、延イテ國民之ヲ侮ッタナラバ衆議院ハ何ノ面目ヲ以テ憲
法ニ對スルノデアル、區々タル郡制何物ゾ憲法ハ重ンジナケレバナラヌ、議院ノ議決ノ
權能ト云フモノハ輕ンズベキモノデハナイト信ズルノデアリマス、然ルニ此問題ハ事理ノ問
題ハ姑ク措キ、一種ノ政略問題トシテ政府者ト鬪フベキ好キ利器デアル、誠ニ好キ利器
デアルカモ知レナイ問題トシテ郡制以上デアッタナラバ、本員敢テ政府ヲ攻ムルニ諸君ニ
讓ラヌノデアル、本員ハ元來來ルベキ內閣モ、來ルベキ內閣モ感服スベキモノハ一ツモ無
イノデアル、未ダ曾テ原案ニ贊成ヲスルト云フガ如キ勇氣ガ出タ場合ガ無イデアル、出ル
モノモ出ルモノモ一ツモ感服スルモノハ無イノデアル、併ナガラ獨リ郡制ハ政府ノ郡制デハ
ナイノデアル、衆議院議員ガ議員自身ノ權能ニ於テ議院ニ出シタノデアル、政府ハ之ヲ
複寫シテ、ソレヲ言葉ヲ換ヘテ言ッタナラバ尾見君ノ案ヲ寫シテ以テ更ニ出シタノデゴザイ
マト、尾見君ノ提出シタル議案ノ案ヲ此所ニ於テ審議スルト云フ心得ニナラナケレバナラ
ヌ、政府ガ何ヲ出シタトコロガ政府ハ借リテ來テ出シタト言ッテモ宜イ位ノモノデアル、成
程政府ノ智惠トシテハ氣ガ利イテ居ルガ、併ナガラ今日マデノ此政府ノ遣方ト餘程趣ヲ
同ジウセヌ、宜ナル哉、政府ノ案デナクシテ議員ガ初メニ出シタ案デアル、斯ウ云フ感ニ
ナルノデアリマス、政略問題トシテ〓フニハ餘リニ物ガ小サイ、物ガ小サイ、議會ハ是カラ餘
程先ガアル、政府彈劾-此所ニイクラモ連中ハ居ルガ、一ツモ氣ニ入ッタ連中ハ無
イソレデアルカラ此現內閣ヲ彈劾スルト云フガ如キ問題ガ出マシタナラバ本員ハ贊成
デアル、其折ニモヤハリ政友會ノ諸君ニ拍手シテ貰ハナケレバナラヌ、何トナレバ今日ノ
內閣ニ向ッテ非違ノ點々ヲ列擧シテ之ヲ彈効スベキ〓ハイクラモアル、郡制以上ニイクラ
モアルノデアル、ソレデアリマスカラ、私ハ本案ニ對シテ我國ノ情勢ニ見テ、歷史ニ鑑ミ
テ、自治制ハ二階級ニシテ足ルベキモノデアル憲法ヲ讀ミ、議院史ヲ繙イテ、院議ノ輕
ンズベカラザル事柄ヲ國民ニ示サナケレバナラナイ、政略問題トシテ鬪フニハ前ニ豫算案ア
リ、後ニ幾ツモアリサウデアル-後ニイクラモアリサウデアル、後ニ起ルベキ問題ハ政府提
出ノ或ル問題、或ハ議員ノ名ニ於ケル或ル問題、品ノ善イ問題モアレバ、品ノ惡ルイ問
題モアル品ノ善イ問題ハ本員悉ク之ニ贊成スル、品ノ惡ルイ問題ハ今日吾輩ト同
ジ意見ヲ有セラルヽ方々ノモノデアッテモ此壇ニ於テ粉粹スルコトヲ憚ラヌノデアリマス、獨リ
郡制ニ至ッテハ甚タ遺憾デアル、政府提出案ヲ贊成スルト云フノハ返ス〓〓モ遺憾デア
ル、殘念デアル、併ナガラ已ムヲ得ズ之ヲ贊成スルト云フノ一言ヲ玆ニ殘シテ此壇ヲ降リ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002313242X01219070302&spkNum=7
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008・杉田定一
○議長(杉田定一君) 大津淳一郞君
〔大津淳一郞君登壇〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002313242X01219070302&spkNum=8
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009・大津淳一郎
○大津淳一郞君 諸君、本員ハ前ノ議會ニ提出セラレ、又今日此案ヲ議スルニ至ッタ
宿題デアリマスルガ故ニ、諸君ノ御攻究ハ十分ニ積ンデ居ル問題デアルト信ジマス(「然リ」
ト呼フ者アリ)ソレ故ニ今意見ヲ縷々陳述スル必要ハナイト信ジマス(「マダ攻究中ノ人ガ
アルゾ」ト呼フ者アリ)サリナガラ吾〓共ガ此議會ニ於テ此案ニ反對スルトコロノ理由ハ、要
領ヲ摘ンデ世上ニ明ラカニスルノ必要ガアルト信ジマスルガ故ニ、私ハ簡單ニ此反對ノ
理由ヲ述ベヤウト存ジマス、本員等ハ此一小島嶼ノ我帝國ノ行政ハ極メテ簡略ニシテ、極
メテ、敏捷ナランコトハ固ヨリ望ンデ居フタ者デアル(「昨年ハ、望ンダ」ト呼フ者アリ)然ルニ
此日本ノ行政ノ組織ハ、封建時代ハ酷デアリマセウガ、維新以來ハ〓ネ中央政府ノ下ハ
府縣廳、府縣廳ノ下ハ郡役所、郡役所ノ下ハ町村ト斯樣ニ四段階ヲ以テ組織致シテ居
リマスル、此ノ如キ地盤ノ小サイ一小島嶼ノ帝國ガ、複雜ニモ四段階ノ行政組織ヲ爲シ
テ置クノ必要ハナイト私共ハ信ジテ居ルモノデアル、交通機關ハ發達シテ電話電信汽船
大ニ是ヨリ完備セントスル今日ニ、此四段階ノ複雜ナル行政組織ヲ爲スノ必要ハナイト
信ジマスルガ故ニ、全ク郡ト云フ制度ヲ行政ノ上カラ除去リタイト云フノガ一體ノ希望
デアルノデアル(「ソレデハ贊成シ給ヘ」ト呼フ者アリ)且又戰後ノ今日ニ當ッテハ獨リ郡ノ
制度ヲ除去ルノミナラズ、行政各般ノ組織ヲ簡略ニシテ疏通ヲ計リ、大ニ敏活ナル政
治ヲ行ハンケレバ此戰後經營ノ發展ハ期スベカラザルモノト私共ハ信ズルモノデアル、此
ノ如ク吾々共ハ從來信ジ來リ殊ニ目下ニ於テ最モ行政各部ノ組織ハ簡略ニシテ、行政
機關ヲ敏活ナル行ヒノ出來ルヤウニシテカラ、總テノ計畫總テノ事業ニ取掛ルト云フノガ
先ヅ順序デアル、目下ノ最モ急デアルト信ズルモノデアル、昨年政府ハ議會ニ向ッテ郡制
廢止案ヲ提出シタ、其提出ノ理由ナル政府ノ說明ヲ聞ケバ、是ハ郡役所ヲ廢止スルノ
前提デアルト云フ恰モ-政府ヲ吾〓ハ信ジタノデアル(「ノウ〓〓ソンナ說明ハナイ」ト
呼フ者アリ)然ルニ此ノ如キ說明ヲ信ジテ、而シテ吾々ハ是ヨリシテ郡ノ制度ト云フモノ
ヲ除去ッテ、行政ハ全ク中央政府ノ下ニハ府縣、府縣ノ下ニハ町村、此三段階級ヲ以
テ進メルモノト信ジタガ故ニ、吾〓ハ大ニ之ヲ歡迎シタノデアル、案ハ囘ッテ貴族院ニ至ル
政府ノ說明ハ全ク吾〓ノ信ジタモノトハ違ヲテ居ッテ、是ハ全ク郡制ヲ廢止スルモノデ
アッフ、郡役所ヲ廢止スルト云フ所信ハマグ持ッテ居ラヌト云フガ如キ說明ヲ爲シタノデ
アル(「衆議院デモ其通リ」ト呼フ者アリ)是ハ何デアル(「速記錄ヲ讀給ヘ」ト呼フ者ア
リ)是ハ何ノ事デアルカ殆ド吾〓ハ政府ハ衆議院ニ說明ヲシタノガ本當デアルカ、貴族院
ニ說明ヲシタノガ本チ當デアルカ、大ニ吾〓共ハ迷ッテ居タノデアル然ルニ本年ノ議會ニ當タ
テハ又郡制廢止案ト云フモノヲ提出シタ、昨年政府ガ郡制廢止案ヲ先ヅ郡役所廢止
ノ前提トシテ提出シタト云フコトハ、恰モ今ノ內閣ノ組織當時デアッテ、行政機關
各部ノ改革ヲ爲スニ於テハ郡役所ヲ廢止スルニ於テモ總テノ調査ハイロ〓ヽノ
關係ヲ持ッテ居ルガ故ニ、ソレ等ノモノハ殊ニ天皇ノ大權ニ屬スル官制ノ上ノ
事柄デアルカラ、徐々之ヲ爲スモノデアッテハ、先ヅ郡制ヲ廢止スルト云フ法律
ヲ提出シタノハ、恰モ其所信ハ衆議院デ遠ベタル如クデアルカト信ズル餘地モアッタノデ
アル一年有餘ヲ過ス今日如何ナル改革ヲ政府ハナシタ、戰後經營ヲ爲サントスルニ
ハ自ラ決シ自ラ大ニ改革シ、行政各部組織ヲ簡易敏活ニシテ、而シテ之ニ應ズルト
云フ覺悟ハナクシテ.漫然唯郡制ヲ廢止スルト云フ一問題ヲ提出シ來ッタノデアル、郡
制ヲ廢止シテ何程ノ效果ガ現ハレルカ、何程ノ行政上ニ利益ガアルノデアル、僅ニ郡制
一ツ廢シテ、ソレデ大變現內閣ガ仕事ノ手柄ト云フガ如キ考ハ吾〓共誠ニ信ズルコト
ハ出來ナイノデアル以上ノ如キ次第デアリマスガ、故ニ吾〓共ハ先年ニ於テハ殆ド政府
ノ虛構ニ乘ゼラレタルガ如キ悔ヲ懷イタ、本年ニ於テハ先ヅ行政各部ノ組織ヲ更ヘ、郡
役所ヲ廢止スルト云フ事實ヲ見ルニ於テハ此ノ如キ案ハ吾〓共進ンデ之ヲ贊成ヲスル
コトモ出來マセウガ、其所信赤誠ヲ見ルコト能ハズシテ、俄ニ之ヲ贊成スルコトハ出來ナ
イノデアル、昨年是ハ院議ヲ決定シタモノヲ二三ニスルト云フ御說モアルケレドモ、議員ガ
議案ヲ議スルハ提出者タル當局責任アルトコロノ內閣諸公ノ赤心誠意ヲ信ジテ、而シテ
議案ヲ議スルト云フノガ、卽チ議員ノ木分タルハ申迄モナイノデアル、然ルニ昨年提
出シタ政府ノ所信ハ果シテ吾〓共ヲシテ感服セシメ、信用ヲ措クコトノ出來ル說明デ
アルカ 白カデアル既ニ政府ノ所信確乎ナラズト信ジマシタナラバ議員ノ本分トシテ昨
年ノ議ヲ翻ス何ノ差支ナイ、何レノ點ニ於テ不都合ガアリマスカ、是ガ卽チ議員ノ本分
デアルノデアル(「速記錄ヲ能ク見給ヘ、ソンナコトハ書イテナイ」ト呼フ者アリ)諸君、政
府何故ニ郡役所位ヲ廢スコトガ出來ナイノデアリマセウ、何故ニ郡役所ヲ初メトシテ
行政各部ノ機關ヲ今少シ簡易ニシテ上下ノ疏通ヲ計ルト云フコトガ何故ニ出來ナイ
メデアル,役所ノ如キハ政府ガ委員會ニ提出シタト云フ法令ニ依ル郡長職務ノ重ナ
ルモノト云フモノニナッタナラバ此中ニ何ノ箇條ガ是非郡役所ヲ置イテ、郡長ニヤラ
セングレバナラヌト云フ程ノ必要ナモノガ何處ニ見エマセウ、今日ノ郡役所ナルモノハ
殆ド取次所縣廳ト町村役場トノ取次所御照會ニ及候也、御囘答ニ及候也、
ト云フ繁文ノ弊害ヲ重ネル問屋デアル、是ハ殆ド行政上ノ一ノ妨害物タルニ吾ミハ過ギナ
イト思フノデアル先プ斯樣ナモノヨリ廢止シテ、上下疏通ノ途ヲ誠ニ簡便ナラシメ、其他
行政各般ノ組織ニ於テハ政府ガ自ラ改革ヲスベキノ必要ハ多々アルト私ハ信ズルモノデ
アル斯ノ如キ理由ナルヲ以テ、政府ヲ花井君ノ如クニ信用スルコトガ出來ヌノデアル常
ニ政府ヲ信用シナイ、花井君ハ此郡制廢止ニ限ッテ政府ヲ信用スルト云フノハ殆ド
如何ナル御腦體ニ御變革ヲ來シタカト思ツテ、私ハ驚クノ外ハナイノデアル、私ハ花井君
ノ如ク政府ノ信用ガ出來ナイガ故ニ、政府ノ所信ヲ確メザル中ニハ斯ノ如キ議案ニ贊
成スルコトガ出來ナイト云フ理由ヲ以テ反對致シマス
〔內務大臣原敬君登壇〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002313242X01219070302&spkNum=9
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010・原敬
○內務大臣(原敬君) 唯今此郡制廢止法案ニ反對スル兩君ノ御演說ヲ承ハリマシ
ケ、荒川君、大津君ノ御演說ヲ承ハリマシク、一應之ニ對シテ所見ヲ陳述致ス義務
ガアルト考ヘマス荒川君ハ昨年贊成セラレタ理由ハ斯ノ如キ譯テ、今年反對スル理由
ハ斯ノ如シト云フコトノ御說明ハナイノデ、唯期スルトコロ今日ハ攻究スベキ餘地ガア
ル、十分ニ攻究シテカラヤッテ宜シイデハナイカト云フコトニ結局歸著スルノデアル、成程
荒川君ノ如キハ篤ト御〓究ナサル必要ガアリマセウ、ナゼカト云フノニ是ハ事實ヲ御承
知ナイノデアル、郡制ガ廢止セラレタナラバ組合ガ云々、水利組合ガ困難ダト仰シヤルケ
レドモ、水利組合ナルモノハ今日三千存在シテ居ル、是ハ郡制廢止ニ依ヶテ增減ノアル
モノデハナイノデアル、斯ノ如ク事實ヲ御承知ナイ方ニハ此明々白々ナル問題ヲ御攻究ナ
サル餘地ガアラウ、併シ政府竝ニ少シク地方ノ狀況ヲ知ル者ハ、此問題ハ極メテ明白ナ
ルモノデアル、郡制ヲ存在シテ居ル必要ノナイト云フコトハ多言ヲ費サヌノデアル、又大
津君ノ如キハ昨年ト今年ト說明ガ違フト仰セラルヽ、ソレハ不幸ニシテ大津君ハ速記錄
ヲ御覽ナサラヌノデアル、私ノ說明ハ昨年モ今年モ少シモ違ハヌ、(「郡役所ハドウナサル』
ト呼フ者アリ)批評ハ御勝手デアルガ、アナタノ御演說ハドウデアル、昨年ト今年ト大層
違ッタノハ何故デアル大津君ハ斯樣ニ仰セラル郡役所ハ何故ニ廢止シナイカ、郡役
所ヲ廢スル位ノコトハ出來サウナモノダ、昨年ハ郡役所ヲ廢スルノダラウト思ヲタカラ贊
成シタガ、今日ハサウデナイト云フコトデアルカラ、反對スルト仰シヤル、昨年ハ私ハ郡制
ハ廢シテモ郡役所ハ廢サナイト明言シテ居ル、ソレヲ大津君ハ郡役所ヲ廢スルモノト信ジ
テ御贊成ニナッタト一云フナラバソレハ間違ヒデアル、(「今年ハドウデスカ」ト呼フ者ア
リ)且此郡役所ハ何故ニ廢スルコトガ出來ヌカト仰セラル出來ヌカト云フコトハ篤ト
御攻究ニナッタラ分ル、話今日郡制ヲ存在シテ居ッテ、郡役所ノミ廢スルト云フコトハ、
郡役所廢止論者モ稱ヘルコトノ出來ヌ問題デアル、ソレハ郡役所ヲソレ位廢シタイト云
フ御論者ナラバ、廢スルコトノ手段ヲ攻究ナサラナケレバナラヌ、郡制ハ存在シテ置イテ
郡役所ダケ廢スルト仰シヤルノハ手段ヲ攻究セズシテ反對論ノミヲ言フノデアル(ノ
ウ〓〓)モウ一步進メタナラバ(「討論終結」ト又「講聽々々」ト呼フ者アリ)諸君ノ反對
論ハ謹聽致シテ居ル、諸君ハ吾輩ノ所信ヲ御聽キニナル義務ガアルデアラウ、郡役所ヲ
ソレ位廢シタイト主張セラルヽナラバ、何故ニ豫算ニ於テ郡長ノ俸給ヲ贊成セラレタ、サ
ウシテ今日郡役所ヲ廢スルト云フカラ贊成シタ、廢サナイト云フカラ反對スル(ノウ〓〓)
宜シイ又モウ一ツハ諸君ガ間違ヲテ居ル、ソレ位郡役所ヲ廢シタイナラバ何故ニ此法案
ヲ諸君ハ修正サレナイノデアル諸君、自ラ提出サレテモ宜シイ、此法案中ニ郡役所廢止
ノ修正ヲ加ヘラレテモ宜シイ、ソレハ諸君ノ權能デアルソレ位郡役所ヲ廢止シタイナラ
バ如何樣ニモ方法ガアルニモ拘ラズ、昨年ハ之ヲ廢スルト思ウタカラ贊成シタ、本年
ハサウデナイト聽イテ反對シタ、斯ノ如キ事ヲ吾ミハ承ハルノハ甚ダ遺憾ニ考ヘル
(「議會ノ權能デ郡役所ガ廢サレマスカ」ト呼フ者アリ)議會ノ權能デ郡役所ヲ廢スコトガ
出來ナイト云フコトヲ御承知ナラバ、ソレハ諸君ガ反對論ヲセンガタメニ反對ノ理由ヲ見
付ケラレタノデアル、昨年ノ贊成ト今年ノ反對ト如何ニモ矛盾スルガ故ニ、何カナケレバ
イケヌノデアル、ソレ故ニ速記錄ニモ明々白々ニ載ッテ居ルモノヲ、昨年ハ斯樣ニ思ッタト
言ハレル斯ノ如キ事柄ニ對シテ多言ヲ費シテ辯駁スル價値モナイト思フ、要スルニ今日
ノ日本ノ狀況ニ於テハ三級ノ制度ヲ存在スル必要ハナイノデアル、又日本ノ沿革ニ考
ヘテ見テモ、郡制ノ如キモノハ自治ノ要素ハ初メヨリナイノデアル、今日ノ狀況ニ考ヘテ
モ、又日本ノ歷史ニ考ヘテ見テモ、郡制ナルモノハ此際ニ存在シテ置カナケレバナラヌト
云フ必要ハ發見シナイノデアル、故ニ今囘此郡制ナルモノヲ廢シテ地方自治ノ階級ヲ二
階級ニ止メ、以テ地方ノ刷新ヲ圖ラントスルノデアリマス、尙反對論ハ如何ナルコトヲ仰
シヤルカ知ラヌガ、唯今マデ承ッタトコロデハ如何ニモ不思議ナル御論ト考ヘルガ故ニ一
言ヲ致シテ置キマス
〔尾崎行雄君登壇〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002313242X01219070302&spkNum=10
-
011・尾崎行雄
○尾崎行雄君 本員ハ此ノ、郡制問題ガ斯ノ如キ政略ノ犠性ニ供セラルヽニ至ッタ
ノヲ悉ムモノデアル又政府ガ之ヲ犠性ニ供セシムルニ至ッタ手續ノ巧拙ヲ疑フモノデアリ
マス、殊ニ唯今ノ原內務大臣ノ演說ニ至ッテハ、此所ニ立タレテ辯論スルト云フコトニ對
シテ、非難ノ聲ノ各所ニ聽エルニモ拘ハラズ、私ハ却テ之ヲ立憲的動作ノ一端ト見テ稱
讚ヲスルモノデアル併ナガラ其ヤリ方ニ至ッテハマダ少シ御若イ、慥カニ投票ハ之ガタメニ
五票ヤ十票ハ減ッタダラウト思ヒマス、減ラスコトガ目的デアルナラバモウ一二囘御出掛
ニナッタナラバ、慥ニ其目的ヲ達スルコトガ出來ヤウト信ズル、本員ハ是等ノ事態ニ付イテ
獨リ郡制案ガ犠性ニ供セラレタノヲ悲ムノミナラズ、各政黨ノ之ニ對スル態度ニ付イテモ
亦悲ム者デアリマス(「然リ〓〓」ト呼フ者アリ)古キ問題デアリマスガ、議院ニ現ハレタノ
ハ一昨年以來、昨年現ハレタ時分ニ最モ多ク反對ヲセラレタノハ政友會ノ諸君ト私
ハ記憶シテ居ル一昨年ニ反對シタ諸君ハ昨年ハ賛成シ、本年モ贊成スル、又其時ニ於
テ提出者トシテ最モ盡力セラレタノハ、今日大同派ニ屬スル諸君、及進步黨ノ諸君カト
思フ、是ガ又反對ヲスル諸君ノ定見ハ何レニアルノデアルカ、何ヲ標準トシテ或ハ贊シ、或
ハ反對スルノデアリマスカ、實ニ先刻モ誰カ言ハレタ如ク、議院自カラ侮ッテ人之ヲ侮ル、
議院ヲシテ其威信ヲ失墜セシムル者ハ大政黨ノ諸君デアリマス、私ハ今日此壇ニ立ッ
テ演說ヲスルコトヲバ餘リ好マナカッタノデアル、ナゼナレバ問題トシテ餘リ立派ナ問題デハ
ナイ、此影響スル所モ彈チ國家ノ安危ニ關スル程ノ問題デモナイ(「ヒヤノ」)併ナガラ此
所ニ立ッテ演說ヲナストコロノ資格ヲ有ッテ居ル人ガ、三百七十有餘名ノ議員ノ中ニ甚
ダ乏シイコトヲ考ハタ故ニ、本員ハ立ツタノデアリマス、前年ニ反對シタ者ガ今日此所ニ出
テ贊成演說ヲシタトコロガ、如何ニ言論巧ミナリト雖モ、以テ天下ヲ感服セシムルニ足リ
ナイ、前年又之ニ贊成シタ者ガイロ〓〓理窟ヲ竝ベテ今日反對シテモ、其言論如何ニ
妙ナリト雖モ以テ人心ヲ服スルニ足リマセヌ、(「ノウ〓〓」又「然リ〓〓」ト呼フ者アリ)
恰モ役者ガ舞臺ニ立ヒテ藝ヲ演スルガ如ク、其良心ニ背クトコロノ言論ハ一ニ唯技術タ
ルニ過ギナイ私ハ諸君ノ技術ニハ感服致シマシタ、如何ニモ御上手デアル、技術家トシテ
ハエライノデアル殊ニ私ハ近年稀ニ今日ハ反對贊成共ニ諸君ノ御演說ヲ謹聽致シマ
シク、護ンデ承ック、ナゼナラバ昨年滿場一致ヲ以テ通過シタトコロノ議案ニ對シテ、反對
ヲスルノニハ餘程立派ナ御理窟ガアルト思ウテ謹聽シタノデアル、而シテ失望致シマシタ、
何ノ理窟モナイ何ノ理窟ヲ言ウテ居ッタカ、唯此所ニ立ッテ巧ミニ言葉ヲ竝ベタニ過ギナ
イ荒川君ノ說多少聽クベキ値打ガナイデモナイ、併ナガラ是ハ一二年出後レデハナイ
カ、一昨年議案ガ初メテ出タ時分ニ、ソンナコトヲ仰シヤッタナラバ、幾ラカ役ニ立ッテ居
〓、昨年言ッテモ後レナガラ一年ダケノ後レデアル本年言ウニ至ッテハ二年後レル、タッタ
四年ヨリ任期ノナイ議員が、二年後レノ御說ハ少シ·····(拍手超ル)故ニ是等ハ如何ニ
宜シイト言ッタトコロデ、詰リ時機ヲ失シ、場所ニ副ハナイモノデアリマス、故ニ駁スルノ値
打ハナイト考ヘマス唯大津君ニ至リマシテハ、、私ハ二十餘年ノ親友デ、今日其屬スル所
ヲ曩ニスルト雖モ尙心神相照シテ居ルコトハ疑ハナイノデアリマス、而シテ此人ガ昨年ハ
政府ニ乘セラレテ贊成ヲシタト云フニ至ッテハ心事甚ダ悲ムベキモノヲ見出シマシタ(拍手
超ル)明年ニ至リマシタナラバ又昨年ハ大同派ニ乘セラレテ贊成シタト言ハレルカモ知レ
ヌ(拍手起ルノニサウ〓年ハ政府ニ乘セラレテ、今年ハ大同派ニ乘セラレ、每年人ニ乘セラ
レテ居ルノハ卽チ進步黨ノ今日アル所以デアリマス、殊ニ今日此問題ニ對シテ是迄光
學アル孤立ノ位地ヲ保ジテ居ラレタトコロノ進步黨ガ大同派ト提携ヲ致シタト云フニ
至エテハ私ハ道連其人ヲ得タルヲ諸君ノタメニ賀スルノデアリマス(拍手·起ル)(「無禮ナリ」
ト呼フ者アリ)又政友會ノ證君、今朝新聞紙及議院ノ公報ヲ見マスルト、政友會ニハ
流石ニ時メクダケアッテ段々ニ入會者モアリ、殊ニ小山田信藏君、其他光輝アル名前ガ
段々增加シタノハ、政友會ノタメニ賀スルノデアリマス此〓カラ申シマスルト。威情上
吾々同志ノ士ハ、感情カラ言ヒマスルト云フト、斯ノ如キ光輝アル仲間ニ入ッテ、贊成者
ノ側ニ立ツ資格ガナイ者ト考ヘテ居リマス、故ニ實ハ反對ヲ致サナケレバナラヌノガ感情
ノ命ズルトコロデアリマス、併ナガラ不幸ニシテ吾々ハ常ニ道理ニ依シテ進退スル者デアリ
マスガ故ニ、唯〓原君ノ演說ガアリ、小山田君其他ノ賛成者ガ增加シタニモ拘ラズ、今
日ハ尙贊成ノ位地ニ立チマス、又其贊成ヲスル所以ハ私ハ殆ド進步黨ヲ代表セラレタ
大津君等ノ反對スル所以ト同一ナノデアル、根柢ハ同ジコトデアリマス、吾々ハ決シテ郡
制廢止ノミヲ以テ滿足シテ居ル者デハナイ、郡役所モ無論廢セナケレバナラヌ、又政友會
ノ諸君ト雖モ必ズ其歷史ニ照シ其主張ニ照シテ決シテ郡制廢止ノミヲ以テ滿足スベキ
モノデハナイト思ヒマス(ヒヤ〓〓)折角幾許カ人民ニ與ヘラレタ權利ダケヲ奪ッテシマツ
オテ、官僚政治ノ乾兒タル郡長ニ、行政權ダケヲ自由ニ振迴ハサセルト云フコトハ行政組
織ノ退步デ、民權ノ縮小デアッテ、是ハ歷史ニ照シテ改友會諸君ノ斷ジテ贊成ノ出來ナ
イ譯デアリマス、故ニ郡制ヲ廢スルト、原內務大臣ガ何ト言ハウガ、總理大臣ガ、何ト言ハ
ウガ、之ヲ理性ニ照シ、天下ノ形勢ニ鑑ミテ、そ郡役所等ハ自然ノ結果トシテ廢サナケレ
バナラヌ筈ノモノデアリマス(「然リノ」ト呼フ著アリ)若シ政府ガ廢サヌト云フナラバ吾
吾不肖ナリト雖モ講院ノ力ヲ以テ之ヲ廢止ヲ餘義ナクセシムル位ノ抱負ハナタレバナラヌ
(ヒヤ〓〓)然ルニ一政府委員ノ說明、一大臣ノ說明ガ雕年ハ斯ウデアッタカラ贊成シ、
今年ハ斯ウデアルカラ反對スルト云フガ如キニ至ッテハ是ハ人ノ前デ申サルベキ言葉アハ
ゴザイスセヌ(拍手起ル)之ヲ要スルニ吾々ハ多言ヲ費サヌ政略ヲ除イタ郡制ツレ自身ハ、
法律問題トシテ極メテ單純ナル宿題デアッテ、殆ド三尺ノ童子ト雖モ了解ニハ苦マナイ
筈ノ問題デアリマス、今日ノ日本ニ於テ行政組織ヲ四段階ニスルカ三段階ニスルカト
云フガ如キハ何デモナイ、分リキッタ話デアル法律問題トシテハ論議スルノ必要ハナイガ
故ニ、今後壇ニ登ラルヽ者モ法律問題トシテハ成ルベク御議論ノナイ方ガ得策デアラウト
思フ、單ニ今日問題ニナッテ居ルノハ是ガ政略問題トナリ、黨派駈引ノ問題トナックト
云フガタメニ、是マデニ人心ガ騷キ、世間ガヤカマシクナッタノデアリマス、而シテ斯ノ如キ問
題ヲ捕フテ政略ノ主體トシタト云フコトニ至ッテハア私ハ政黨者ノ駈引ノ〓ナルニ驚キ
政府ノヤリ方ノ餘リ幼稚ナルニ悲ム者デアリマス、願クハ將來ニ於テ殊ニ戰後經營ノ大
責任ヲ控ヘタルトコロノ政府ニ於テ、ソレヲ贊成スル政黨ニ於テハ:斯ノ如キ勝敗ヲ以テ
內閣ノ運命ニモ關係スルヤウナ問題トナサヾランコトヲ希望致スノデアリマス、吾々ノ贊成
スルノハ郡制ヲ廢止シ、而シテ郡役所ハ無論ノコト廢スル、郡役所廢止ノ前提トシテ之
ヲ贊成スル者デアリマス
〔拍手起ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002313242X01219070302&spkNum=11
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012・杉田定一
○議長(杉田定一君) 望月長夫君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002313242X01219070302&spkNum=12
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013・望月長夫
○望月長夫君 私ノ述ベントスル理由ハ大津君ノ演說デ十分デアルト信ジマス、ソレ故
ニ登壇ハ致シマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002313242X01219070302&spkNum=13
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014・杉田定一
○議長(杉田定一君) 尾形兵太郞君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002313242X01219070302&spkNum=14
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015・尾形兵太郎
○尾形兵太郞君 望月君ト同樣登擴ノ必要ハアリマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002313242X01219070302&spkNum=15
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016・杉田定一
○議長(杉田定一君) 竹越與三郞君
〔竹越與三郞君登壇〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002313242X01219070302&spkNum=16
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017・竹越與三郎
○竹越與三郞君 私ハ郡制廢止ヲ贊成スル者デアリマス、併ナカラ此問題ニ付イテハ
單ニ法律問題ト思ウテ居リマスノデ、敢テ政治上ノ論爭ハ試ミナイ積リデアリマス、而
シテ郡制ヲ廢セネバナラヌト云フ理由ハ、私ノ尊敬スル諸君ガ既ニ玆ニ說キ盡サレテ殆ド
餘地ノナイコトデアリマス、唯私ハ聊カ我國ノ歷史ヲ〓究シテ居リマスルノデ、歷史上ノ山
來ヨリ郡ヲ自治體トスルノ根據ノナイコトヲ、少シク申上ゲテ見タイト思フノデアリマス、
我國ノ歷史デ郡ハ曾テ行政區劃ト見ラレタ時代モ少シハアッタノデス、ソレハ大寶令ニ於テ
郡ヲ分ッテ大郡、上郡、中郡、小郡、下郡ト五ツニ分ッタコトガアル、我國ノ歷史ニ郡ガ行
政區劃デアッタコトハ、ソレカラ始ッテ居リマスガ、其時代ハ極メテ僅カデアッテ、直チニ滅亡シ
テ殆ド存在ヲシナカッタノデス、ソレハドウ云フ譯デアルカト云ヘバ、此大寶令ナルモノハ一
ノ翻譯政治ニ過ギナカッタ卽チ支那ノ周ノ制度秦ノ制度ナドヲ折衷シテ、郡若クハ縣ト
云フヤウナ文字ヲ案出シタニ過ギズシテ、我國ノ歷史上フ景勢ト違ッテ居ッタカラ、我國
ノ歷史ヲ尋ネテ見レバ國造ガアッテ、卽チ國ヲ守リ、縣主ガアッテ今ノ村ヨリ少シク大キ
ナモノヲ扱ッテ居ッタニ過ギズシテ、我國ノ自治體ノ根據ハ國造ノ治メル國ト縣主ノ治メ
ル村ニ過ギナカッタ、郡ナルモノハ支那ノ制度ヲ眞似タ舶來政治、翻譯政治ニ過ギナ
イ斯ウ云フ譯デアルカラ、暫ク經ッテ諸國ニ守護出來テ、莊園ニ地頭ガ出來ルコ
トニナッテ、郡ハ餘リ行政區トシテ存在シナイ、斯ノ如キモノデ數千年ニシテ、而シテ現世
ニ至ッテ自治制度ヲ立テネバナラヌト云フコトデ、獨逸ノ制度ヲ眞似テ三級政治ト云フ
モノガ玆ニ出テ來タ、獨逸ニ於テハ國アリ、郡アリ、村ガアル、併ナガラ是ハ曩ニ友人ガ
言ハレタ如ク獨逸ニハ三級ニセネバナラヌ歷史ガアッテサウナッタノデアル、我國ハ大寶令
ノ眞似ヲシテ再じ翻譯制度ヲ拵ヘタノハ郡制ノ始マリデアル、若シ獨逸ノ政治ヲ眞似ル
ナラバ獨逸ノ歷史ノ原勢ニ依ッテ制度ノ立テルト云フ其神髓ヲ眞似ネバナラヌノデアルノ
ニ、僅ニ其形體ヲ學ンダト云フコトハ吾〓ノ深ク遺憾トスルトコロデアリマス、斯ウ云フ譯
デアルカラ郡ハ實際翻譯制度ノ結果トシテ爲スベキ仕事ガナイ、其結果徒ラニ時間ト勞
力ト金ヲ費シテ、無用ノ仕事ヲスルノガ多イノデス、此事ハ本員ガ玆ニ云フ迄モナク、諸
君ガ地方ノ民政ニ精通セラルヽ御方デアルカラシテ、敢テ玆ニ事實ヲ縷述スル必要ガナ
イト思フ、斯ウ云フ譯デ郡債ナルモノガ既ニ起キテ居ルガ、僅カニ全國ヲ通ジテ八十万圓
ニ過ギヌ、其八十万圓ノ中熊本ガ六十万圓ヲ持ッテ居ル、其外ノ十六縣ハ郡債ナルモ
ノハ全ク無イノデス、斯ウ云フコトデアッテ、郡制ハ翻譯制度ノ結果トシテ、何等ノ爲スベ
キ仕事ガナク、爲セバ僅ニ地方騒ヲ起スト云フコトニ過ギナイノデアル、斯ウ云フ譯デアル
カラ、私ハ大寶令ガ自然ノ結果トシテ止マッテシマッタ如ク、是モ數年ノ後ニ抛ッテ置ケ
バ、郡制ナルモノハ自滅スベキモノデアラウト思フ併ナガラ自滅スベキ運命ヲ持ッテ居ルナ
ラバ一日モ早ク開放シテヤル方ガ宜カラウト思ウテ、此廢止案ニ贊成スルモノデア
リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002313242X01219070302&spkNum=17
-
018・杉田定一
○議長(杉田定一君) 島田三郞君
〔島田三郞君登壇〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002313242X01219070302&spkNum=18
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019・島田三郎
○島田三郞君 諸君、圖ラザリキ今期議會ニ於テ斯ノ如キ多數ノ議員ガ列席シテ而
シテ、內閣大臣モ豫算案此大切ナルトコロノ議案ヲ除イテ、斯ク迄列席セラレタノ
ハ未曾有ノ光景デアルト本員ハ思ウテ居リマス、抑〓斯ノ如ク、議會ガ非常ナル大切ナ
案ヲ議スルガ如ク、此簡單ナル議案ヲ熱心ニ討議スルニ至ッタ原因ハ何レニアルカ本員
ノ想像ニ依シテ此議案ノ性質ヲ考ヘテ見マスレバ、斯ノ如ク大切ニ議セラルヽ程ノ價値
ノ無イ議案ト、本員ハ思テ居リマス、又從來ノ歷史ヲ考ヘテ見マスレバ、斯ノ如キ光景
ヲ現ハストコロノ原因ハナイト私ハ考ヘテ居リマス、簡單ニ申シマスレバ唯今反對論者ノ
竹越君ノ論ゼラレタ如ク、本員モ信ジテ居リマス、決シテ郡制ト云フモノヽ無カルベカラズ
シテ存在シテ居ルモノニアラズシテ、實ハ一種ノ政治上ノ權力ノ爭ノ標目トナッテ居ルト本
員ハ信ズルノデアリマス、是ハ政治上ニ二ツノ系統ガアッテ一種此案ヲ制定スルトコロニ
與ッタモノガ政治上ニ伏在シテ居リマシテ、之ニ反對スルトコロノ權力ノ爭ノ題目ニナッテ
居ルト本員ハ信ジマス、斯ノ如ク解釋致シマスレバ簡單ニ之ヲ廢止スルト云フコトニ本
員ハ同意ヲシナケレバナラヌノデアリマスガ、併ナガラ本員之ヲ政治的問題ト見テ、今日
ハ廢スベカラスト決斷ヲシナケレバナラヌ、何故デアリマセウカ、丁度今日大多數ヲ以テ此
案ヲ贊成セラルヽトコロノ政友會ノ代表者ト見ルベキトコロノ人々ガ、一昨年以來此處ニ
對スルトコロノ態度ヲ考ヘテ見マスト、斯樣ナル理由ヲ以テ之ニ反對セラレタノデアリマス
ル今日贊成セラルヽトコロハ此案ニ熱心ニ反對セラレタノデアリマス、ソレハドウ云フコ
トデアル、抑郡役所ヲ置イテ、之ヲ縣廳ノ出張所ノ如ク見テ、之ニ議員選舉ヲ獨立
テ支配セシムルト云フコトハ極メテ危險デアル、今日告朔ノ館羊ノ如キ影ヲ存シテ居ルト
コロノ郡會ガアレバコツ、稍〓其干渉ノ弊害ヲ制シ得ルノデアルカラ、若シ之ヲ廢スルコト
ニナリマスレバ、同時ニ廢サナケレバナラヌ、ソレ故ニ一ヲ廢シテ他ヲ一日モ存スペカラズト
云フノガ、其大原因デアリマス、然ルニ何ゾ圖ラン、其首領トモ云フベキ人ガ、一部內閣
ニ入ッテ其提出者トナルヤ、一昨年以來ノ歷史ハ忘レタルガ如ク、此行政ノ權力ヲ以テ
廢シ得ベキトコロノ郡役所ヲ其儘ニ一ノ議論ナクシテ存置セシメテ、何時之ヲ廢スルト云
フトコロノ言責ヲ取ラズシテ、直チニ郡制ヲ廢止セシムルト云フコトハ、曾テ豫言シタル危
險ヲ國民ニ貽シテ、諸君ハ安ンジ居ラルヽカト云フコトヲ本員ハ疑フノデアリマス(「ヒ
ヤ〓〓」)本員ノ理想ノ上ニ今日ノ如ク政治道德ノ低キ議會ニ於テハ、失禮ナガラ黨派
ヲシテ最大多數-過半數ヲ得セシムルコトハ、極メテ專橫ナル振舞ヲシテ危險デアル
ト思フ諸君見ラレヨ、今年ノ一番大切ナル豫算案ニ對スル各黨派、態度ハ如何デア
ル、政友會ハ無論政府ニ絕對ニ服從セラレ、大同派又之ニ參加セラレテ、絕對ニ服從
ヲ致シ、進步黨又同ジ船ニ乘ッテ、六億一千万圓ヲ三時間ニ一錢一厘ヲ減ゼズシテ、
議決セラレタノハ、過半數ヲ得セシムコトノ危險ハ國民ニ取ッテ最モ忌ムベキモノデアルト
云フ實例ヲ諸君ノ眼前ニ示シタ譯デアリマスカラ、ソレ故ニ本員ノ見ルトコロヲ以テスレ
バ、進步派モ政友會モ過半數ヲ占ムベカラズ、大同黨モ勿論過半數ヲ占ムベカラズ、何
レモ過半數ヲ占ムレバ斯ノ如ク國民ニ大危害ヲ與フル事實ハ、今日ノ政治道德ノ低キ
タメニ已ムヲ得ズ不完全ナル議會ヲ本員モ忍ンデ居ルト言ハナケレバナラヌ、斯ノ如ク諸
君ノ前ニ直言スレバ極メテ禮儀ヲ失シタリト思フデアリマセウガ、事實然リ、本員斯ク
直言セザルヲ得ヌノデアリマス而シテ今日政友會ハ其首領ヲ內閣ニ入レタル結果如
何ナルコトヲセラルヽカ本員ハ唯今議場ニハ上ッテ居リマセヌケレドモ、政友會ノ首領ノ
提出セラレタトコロノ彼ノ增毛ノ工事ハ如何デアリマスカ、本員ノ承ッテ居ル所デハ留萠
ノ築港ト增毛ノ築港トノ爭ヲ調訂センガタメニ、國費ヲ濫費シテ一ノモノヲ爲サシムルガ
タメニ、他モ亦爲サシメントノ豫約ヲ結ンダト承ッテ居ル、本員ハ此案ノ議會ニ出デンコト
ヲ渴望シテ斯ノ如キ事情ヲ國民ノ眼前ニ採リ出シ、明白ニ之ヲ告ゲテ今日議會ガ如
何ニ危險ニ迫ッテ居ルカ、殆ド過半數ヲ占メントシテ居ル政友會ハ、如何ナル心事ヲ以テ
國民ニ臨ムカト云フコトヲ事實ニ依ッテ明白ニ告ゲント云フコトハ本員ハ待ッテ居ルノデ
アリマス、而シテ斯ノ如ク過半數ヲ得ンガタメニ如何ナル態度ヲ取ラレルカ、本員ハ承ツ
テ居ルノニ當然得ベキ工事ト認メテ居ラルゝ函館ノ築港ニ對シテハ、之ヲ度外ニ置カレ
テ此憐ムベキ請願者ガ當路者ニ向ッテ、明カニ政府黨ノ政友會ハ此事ヲ問ウタラバ政
友會員トナルナラバ、此事ハ大ニ議會ニ主張セラルヽノデアラウト言言タタト云フコトヲ承ッ
テ居ル(拍手起ル)拍手セラレル大同派モヤハリ同ジ態度ヲ執ラレルデアラウト私ハ思フ
(笑聲起ル)故ニ之ニモ多數ヲ得セシムベカラズト斷定スルノデアリマス、斯ノ如ク過半數
ヲ要求セラルヽノハ何カト云ヘバ過半數ヲ以テ他ノ議論ヲ壓シ他ノ理論ヲ滅絕セシム
ル恐ルベキ心術ヲ懷カレテ居ルト思フ、若シ斯ノ如キ心事ヲ以テ來ルベキ議員ノ總選舉
ニ臨マレタナラバ、上ニ政友會ノ領袖ヲ戴クトコロノ內閣アリ、下ニ微弱ナガラモ郡役所
ヲ制御スルトコロノ郡會ナカラシメタナラバ必ズ來ルベキ此次囘ノ選舉ニハ恐ロシキ弊
害ガ來ルデアラウト私ハ憂ヘテ居ル、此理由ヲ以テ此議案ヲ簡單ナル問題ト本員ハ見ル
コトガ出來ズシテ、政界ノ弊害ヲ少ナクトモ止メンガタメニ不信任ナル內務大臣ノ居ラレ
ル間ハ、少ナクトモ郡會ヲシテ郡役所ノ權力ヲ制限セシメテ、サウシテ國民ヲシテ此專橫
ヲ免カレシムル必要ヲ感ズルガタメニ、本員ハ斯ノ如ク明白ナル理由ニ依シテ忌憚ナク政
界ノ有樣ヲ諸君ノ前ニ直言シテ已ムヲ得ズ告朔ノ篦羊トシテ、郡制ヲ存續スルコトノ必
要ナルコトヲ諸君ノ前ニ宣明スルノデアリマス、諸君、此案ヲ以テ簡單ナル郡制廢止案
ト見ル勿レ、是ハ未來ニ埋伏シテ居ルトコロノ政治上ノ權力ヲ決スベキトコロノ大切ナル
議案デアルガタメニ、本員ハ昨年以來ノ歷史ヨリ更ニ重キ理由ニ依ッテ此案ノ廢棄セラ
レンコトヲ望ムノデアリマス
(「討論終結」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002313242X01219070302&spkNum=19
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020・杉田定一
○議長(杉田定一君) 早速整爾君
〔早速整爾君登壇〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002313242X01219070302&spkNum=20
-
021・早速整爾
○早速整爾君 諸君唯今ハ吾〓共ノ尊敬スル島田君ノ御演說デゴザイマシタガ、私共
ノ聽取ルトコロニ據リマスレバ、島田君ノ御演說ハ殆ド全部問題外デアルカノ如ク考ヘ
マシタ(ヒヤ〓〓)之ニ對シテハ私ハ殊更ニ辯明致ス必要ハナイト考ヘマス、本問題ノ
今日段々討議ガ進ンデ參リマシテ、前々ヨリ入代リ立代リ(笑聲起ル)諸君ノ御辯論ヲ
聽イタ譯デアリマス、私ハ極メテ簡單ニ此郡制廢止法案ニ贊成スルト云フ精神ダケヲ
申述ベヤウト思ッテ居リマス、私共ト同ジ意見ヲ有シテ居ルトコロノ御方ガ此壇上ニ
於テ申述ベラレマシタル如ク、我日本ノ國ノ郡ト云フモノハ、自治ノ歷史ヲ有セズ、自
活ノ要素ヲ有セズ、自治ノ體形ナク而シテ自治ト云フモノハ事務ト云フモノガナイ、
從ッテ此郡ニ向ヲテ自治制ヲ施クト云フコトハ唯一片ノ法律デ以テ机上ノ言論ニ馳
セテ、外國ノ制度ヲ其儘ニ翻譯シテ是ハ誰ガシタノダカ知リマセヌケレドモ、人爲的
ニ此制度ト云フモノヲ强制シタモノデアルト云フ意味ノ御說ヲ承リマシタガ、私共モ實際
ニ於テ斯樣ニ信ジテ居ル者デアル、(ヒヤ〓〓)元來此地方制度ト云フモノハ、自治
ノ實體ガアッテ自治ノ體形ト云フモノガアッテ、國有ノ自治的ノ事務ガアッテ、始
メテ之ニ向ッテ自治制度ヲ施クベキモノデアル、然ルニ自治ノ要素ノナイ區域ニ向
ヒマシテ、人爲的ニ此自治制ト云フモノヲ强制ヲシタト云フモノハ、日本ノ郡制
施行ノ事實デゴザイマスカラ、從ッテ郡制ヲ施行シテ後ノ今日マデノ事實ニ依
リマシテモ自治ノ實ト云フモノハ少シモ舉ラナイ、從ッテ此郡制ト云フモノヽ效果ト
云フモノハ、頗ル不成績デアルト云フコトヲ諸君ト共ニ吾〓ハ明白ニ認メテ居ルノデ
アル、何ノ必要ガアッテ此郡制ト云フモノヲ存在セシメナケレバナラヌカ、同僚ノ諸君ガ述
ペラレマシタ如ク、郡ニ於キマシテハ自治ノ事業ト云フモノモナケラネバ又自治的ノ
固有ノ自治的ノ事務ト云フモノハ少シモ存在シテ居ラヌノデアル唯郡制ヲ施行シテ
以來殊更ニ郡ノ事業ト云フモノヲ當嵌メテ、濫リニ郡ノ事業ヲ起シテ、サウシテ之ヲ郡ノ
事業トシテ經營ヲシテ居ルト云フ弊害ガ生ジテ居ル、成程土木ノ事業モゴザイマセウ、
衞生ノ事業モゴザイマセウ、〓育ニ勸業ニ郡トシテ經營ヲシテ居ル事業ハゴザイマスケレド
モ、是ハ郡制ヲ施イテ自治體トシテノ郡トシテ經營ヲスルト云フコトガ必要デアルト云フ事
業デハナイ、其大ナルモノハ府縣ヲシテ經營セシムルモ可ナリ、其小ナルモノハ之ヲ町村ニ
一任シテ可ナリ、決シテ郡ト云ヘル自治體ヲ殊更ニ設ケテ、郡ニヤラシメナケレバ經營ガ
出來ナイ仕事ト云フモノハ殆ドナイノデアル、其仕事ハ多ハ郡制施行ノタメニ殊更ニ惹起
シタルトコロノ-濫リニ惹起シタルトコロノ仕事デアルト云フコトハ、是モ明白ニ諸君ト
共ニ地方ニ於テ、吾ミハ之ヲ認メテ居ルノデアリマス、斯樣ナ有樣デアッテ此郡制ト云フモノ
ハ、不自然極マル殆ド不條理ヲ極メテ居ルトコロノ人爲的ノ自治體ニナッテ居ル、此不自
然ノモノヲ存在セシメテ置イテ、非常ナル利益デモアルト云フコトデゴザイマスレバ吾ミモ
後來ニ對シテ此自治制ノ存續ト云フモノヲ多少認メナケレバナラヌノデゴザイマスルケレド
モ今ヤ多年ノ經驗ニ依ッテ此郡制ト云フモノヽ施行以來ノ經驗ニ依リマシテ、獨リ郡
制ヲ存在セシムル必要ガナキノミナラズ、郡制存在ノタメニ吾〓地方ノ人民ト云フモノハ
非常ナル弊害ヲ被ッテ居ルノデアル(ヒヤ〓〓)是モ明白ニ地方ニ關係ノアル諸君ガ認
メテ居ラルヽ如ク、殊更ニ郡ノ事業ヲ當嵌メ濫リニ郡ノ事業ヲ惹起シ、不急ノ工事ヲ
惹起シ、或ハ補助費ノ分取ノ爭ヲスル、斯樣ナルコトノタメニ此郡ト云ヘル自治體ノ部內
ニハ非常ナル弊害ガ生ジテ來テ居ルト云フコトハ、今日誰モ之ヲ疑フコトノ出來ナイ事實
デアル、殊ニ此郡制ト云フモノガ存在ヲシテ居リマスガタメニ、町村ノ發達ヲ妨ゲテ居
ルト云フコトハ、私共自治制ノタメニ泣カザルヲ得ナイ點デアル、地方ノ健全ナル發達ヲ
計リマスルニハ、ドウシテモ力ヲ町村ニ專ニシナケレバナラナイ、我邦ノ町村ト云フモノハ、
實ニ沿革的ニ自治ノ體形ヲ具ヘ、自治ノ要素ヲ備ヘ而シテ此自治ト云フモノヽ事務
ト云フモノヲ有シテ居ル一ノ自治體デアル、此町村ト云フモノヲ健全ナル發達ヲセシメヤ
ウト思ヘバ、町村ノ頭ノ上ニ一ノ郡ト云ヘル人爲的ノ此段階ヲ設ケルト云フコトハ町
村ノタメニハ非常ニ厄介ナルモノデアル、従ッテ町村ニ對スル行政ノ監督ノ如キモ、此郡
制アルガタメニ十分ニ行屆カナイト云フ結果ヲ見テ居ルノデゴサイマス(ヒヤ〓〓)此故ニ
郡制アルガタメニ町村ノ發達ガ妨ゲラレテ居ル、苟モ町村ノ發達ヲ希望致シマスル以上
ハドウシテモ其町村ノ頭ノ上ニアルトコロノ此無意味ナル郡制ト云フモノヲ排斥シテシ
マハナケレバ、本當ニ此自治制根源タル町村ノ發達ヲ圖ルコトハ出來ナイデアラウト私ハ
思ッテ居ル(ヒヤ〓〓)此故ニ私ハ或ル意味ニ於キマシテ、此郡制ノ廢止ト云フコトハ、自
治ノ擴張デアルト確信ヲシテ居ル、卽チ町村ヲ發達セシムル自治ノ擴張デアルト確信ヲ。
致シテ居ルノデアリマス、(「然リ〓〓」又ハ「謹聽」ト呼フ者アリ)デ此ノ如ク致シテ郡制
ヲ廢シ、此郡制ト云ヘル人爲的ノ複雜機關複雜ナル機關ヲナク致シマスレバ、卽チ
町村ノ自治ト云フモノガ始メテ舉ッテ來テ、是迄郡制施行ノタメニ非常ニ大ナル弊害ヲ
釀シツヽアッタ、其弊害ヲ除却スルコトガ出來テ、始メテ地方ノ發達地方民ノ幸福ヲ計
ルコトガ出來ルノデアラウト思フ、玆ニ至ッテ吾ミガ常ニ希望ヲシテ居ルトコロノ統一
制自治制ト云フモノヲ始メテ我日本ノ國ニ行フコトガ出來ルノデゴザイマス、要スルニ
郡制ト云ヘル無用ノ長物、是ハ町村ノ發達ヲ害スルトコロノ厄介ナル邪魔物ト信ジマス
カラシテ、一日モ速ニ此郡制ヲ廢止スルト云フ議ヲ決セナケレバナラヌノデアル(「然リ〓〓」
ト呼フ者アリ)其他ノ政略問題等ノコトニ付キマシテハ、前ノ演說者カラ御述べニナ
リマシタカラ、私ハ之ヲ申述ベマセヌ、唯町村ノ發達ヲ奬勵シ自治ノ擴張ヲナサンガ
タメニ、郡制ハドウシテモ之ヲ廢止シナケレバナラヌト云フ理由ヲ以テ、私ガ本案ニ贊成
ヲ致ス理由ヲ明ニ致シテ置キマス
〔拍手起ル〕
(「討論終結」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002313242X01219070302&spkNum=21
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022・長谷場純孝
○長谷場純孝君 私ハ發言通告ヲ致シテ置キマシタ、然ルニ發言ノ通告ヲ見マスルト、
皆贊成ノ通告者ニシテ反對ノ通告者ハ外ニナイデゴザイマス、旣ニ贊成ノ理由ハ吾〓同
論者ガ述盡サレテ、餘蘊ナシト考ヘマス、敵ナキニ矢ヲ放ツモ甚ダ無駄ナコトヽ存ジマス
カラ、發言ノ通〓ハ取消シテ、玆ニ討論終結ノ動議ヲ提出致シマス
〔「反對」又ハ「贊成々々」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002313242X01219070302&spkNum=22
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023・杉田定一
○議長(杉田定一君) 討論終結ノ動議ニ規定ノ贊成ガアルモノト認メマス、討論終結
ニ御異議ハアリマセヌカ
(「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002313242X01219070302&spkNum=23
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024・杉田定一
○議長(杉田定一君) 御異議ガナイト認メマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002313242X01219070302&spkNum=24
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025・山口熊野
○山口熊野君 此場合採決ノ方法ニ付イテ一言致シタイ、卽チ木案ノ採決ハ記名投
票ヲ以テ決セラレンコトヲ希望致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002313242X01219070302&spkNum=25
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026・杉田定一
○議長(杉田定一君) 採決ヲ致シマス、其方法ニ付キマシテハ岡田治衞武君外諸
君ヨリ成規ノ贊成ヲ以テ、衆議院規則第百二十七條ニ依リ記名投票ヲ以テセンコト
ノ要求ガアリマシタ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002313242X01219070302&spkNum=26
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027・杉田定一
○議長(杉田定一君) 議長ニ於テモ必要ト認メマス、因テ記名投票ヲ以テ採決ヲ致
シマスー閉鎖諸君ニ申上ゲマスガ、本案ノ第二讀會ヲ開クベシト云云、卽チ贊成ノ御
方ハ白キ投票ヲ御持參ナサイ、本案ノ二讀會ヲ開クベカラズト云フ反對ノ御方ハ靑キ札
ヲ御持參ニナルヤウニ願ヒマス、御分リニナリマシタカ
〔「分ッタ分ッタ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002313242X01219070302&spkNum=27
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028・杉田定一
○議長(杉田定一君) 〓呼
〔書記氏名ヲ〓呼ス〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002313242X01219070302&spkNum=28
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029・杉田定一
○議長(杉田定一君) 投票漏ハアリマセヌカー投票漏ハアリマセヌカ-閉鎖
開匣
〔書記官投票及名刺ノ數ヲ計算ス〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002313242X01219070302&spkNum=29
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030・杉田定一
○議長(杉田定一君) 投票ノ結果ヲ書記官ヨリ報告致サセマス
〔寺田書記官朗讀〕
出席總員三百五十二
可トスルモノ百八十八
否トスルモノ百六十四
〔拍手起ル〕
〔參照〕
本案ノ第二讀會ヲ開クヘシトスル者
信兵衞君松本君平君工藤善本嘉
三君江原節助君君瀧根宮本
天野藤
義雄君五兵衞君森茂生君口吉
中山路線上升 400佛響應變法警察署田浦鹿之助君吉植庄一郞君· 宀
長蘆松
晴登君丸山嵯峨一郞君ト新君
万次郞君井純司君山本繁造君寛君
貫一石瀨宮寺崎榮治君森肇君中西孫太郞君
1友治郞君下秀夫君向輝武君築山和一君
安太郞君福島美之助君邊修君征矢野半彌君
福岡精一君田美渡日福龍彥君毛里
中村週末日產郵便局
田惟貞君小山田信藏君中際に至る!
場平君內山吉太君中西六三郞君尾崎行
耐板火植池繩久雄君菊池武德君加瀨禧逸君板奧田義人藏中人雄君君君君
本金彌君早速整爾君富島暢夫君倉中
オ一君松井源內君大竹貫一君花井卓
山口熊野君萩野左門君中西新作君岡本金太郞君
廣中君望月小太郞君米田實君林有造君
鉄五郞君武藤金吉君坂元英俊君三輪傳七君
99.7±藤吉君長谷川豐吉君磯部四郞君鳥海哲四郞君
古賀庸藏君佐竹作太郞君山崎良純君
省中西光三一郞君武內美代吉君神戶松之輔君
久保彥太郞君石川〓君河原林義雄君
谷三君中村〓一郞君湯山壽介君竹越與三郞君
松茂隆義輔慶小郞君濱名信平君遠藤庸治君
原君君君植 麻 辣 椒繁三郞君東左右君鳥山敬二郞君
藤珪次元ナポ開君靑柳信五郞君立川雲平君
內藤魯一君本出保太郞君米澤紋三郞君
坂弘君望月右內君大野久次君多田作兵衞君
古井由之君澤田寧君原敬君山森隆君
宮古啓三郞君栗後原亮一竹田千代足君千葉禎太郞君
奥野市次郞君丹直知平君君君澤田佐助君野田卯太郞君
林小參君島津良元田肇君遠山正和君
關根柳介君西山彰君前島元助君河上英君
福島勝太郞君江間俊一君蒸氣機關有非正式糖質松田吉三一郎君
伊藤傳右衞門君廣瀨久政君森戀君
藤金作君池松豐記君關信之介君石井信君
後藤文一郞君長谷部倉藏君小澤愛次郞君中林友信君
管原雄傳君君尾見濱五郞君橫山寅一郞君村松愛藏君
井時松田正久君安藤新太郞君籾木卿太郞君
遊漆遠橫藤良吉君栗原宣太郞君江原素六君脇榮太郞君
昌巖君由布惟義君松本孫右衞門君大岡育造君
田〓吉君荻野芳藏君高橋安爾君神前修三君
景山甚右衞門君海野謙次郞君北村左吉君長谷場純孝君
柚木慶二君西村專太郎君西山志澄君村野常右衞門君
改野耕三君宮部襄君麥田宰三郞君山本幸彥君
森本駿君江藤哲藏君矢島中君山村豐次郞君
高梨哲四郞君三浦盛德君山口小一君小林仲次君
本案ノ第二讀會ヲ開クヘカラストスル者
一平君大戶復三郞君淺野順平君澤龍藏君
川山五郞君服部小十郞君福留〓四郞君堀三
釣套餐豆腐羽奧村善右衞門君野尻邦基君牧兼大橫谷畑純
垣營業者會佐藤里治君小河源一君松太馬照次子君君君君君
費南條吉左衞門君駒林廣運君
國分町白井哲夫君田村順之助君
請勿有限公司本謙藏君須藤嘉吉君高橋勝七君江片高藤藤山木井野新正龍牧邁
秀次君島田三郞君柴四朗君作中藏君君君
近江谷榮次君石塚重平君丹尾賴馬君
松元剛吉君犬養毅君小田文行君木村半兵衞君
大津淳一郞君荒谷桂吉君松原九郞君金岡又左衞門君
關春茂君大石熊吉君石田仁太郞君北畠具雄君
大熊三之助君森田卓爾君野口源一郞君林謙三君
合田福太郞君井上要君大石正己君木下謙次郞君
所持有齋藤宇一郞君進藤喜平太君伊夫伎資弼君。
九郞君野本善三郞君安念次左衞門君肥塚龍君
渡關星福菊井邊 野井池上 100三郞君關野善次郞君鳩山和夫君平島松尾君
野仙藏君村松龜一郎君澤來太郞君降旗元太郞君
直彥君安島重三郞君市田兵七君江角千代次郞君
敬昌君佐治幸平君田中喜太郞君福島宜三君
大淵龍太郎君嶺山時善君阿部勇治君久保伊一郞君
板東勘五郞君石田貫之助君岡井藤之丞君山田省三郞君
三輪猶作君星野長太郞君岡田治衞武君大野龜三郞君
山根正次君城重雄君持田若佐君橋本久太郞君
人民幣松本大吉君岩本晴之君川島瀧藏君
石橋本店正志君雄倉茂次郞君堀田連太郞君中谷宇平君
孝吉君鹿島秀麿君濱口擔君矢島浦太郞君
望月長夫君鵜飼退藏君三井忠藏君菅澤重雄君
武八郞君原田赳城君神崎東藏君松本恆之助君
安米岡田
雄吉君堀谷左治郞君淺野陽吉君關口安太郎君
勝人君武富時敏君安田勳君靑地雄太郞君
梅内箕野藤浦利八君尾形兵太郞君河井重藏君佐藤伊助君
初實君田村惟昌君田寺敬信君加藤政之助君
澤田耕治郞君七里〓介君橫田虎彥君井手武右衞門君
須見千次郞君齋藤勘七君山口達太郞君乾奈良吉君
川眞田德三郎君國井庫君藤澤幾之輔君西村丹治郞君
朝倉鐵藏君久保田與四郞君東尾平太郞君淺見竹太郞君
齋藤良輔君高橋金治君佐々木正藏君鞍谷〓愼君
竹村良貞君榎本次郞右衞門君〓水隆德君入江武一郞君
鈴木久次郞君佐藤庫喜君山田平太郞君首藤陸三君
角田眞平君西村眞太郞君守屋此助君野上嘉平君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002313242X01219070302&spkNum=30
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031・杉田定一
○議長(杉田定一君) 投票ノ結果ニ依リ本案ノ二讀會ヲ開クベシト云フコトニ決定
シマシタ
(「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002313242X01219070302&spkNum=31
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032・恒松隆慶
○恆松隆慶君 直ニ二議會ヲ開カンコトヲ望ミマス
〔「贊成々々」ノ聲起ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002313242X01219070302&spkNum=32
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033・杉田定一
○議長(杉田定一君) 恆松君ノ動議ノ通リ、直ニ二讀會ヲ開クト云フコトニ御異
議アリマセヌカ
(「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002313242X01219070302&spkNum=33
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034・杉田定一
○議長(杉田定一君) 御異議ナイト認メマス、直ニ二讀會ヲ開キ全部ヲ議題ト致
シマス
(「採決々々」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002313242X01219070302&spkNum=34
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035・恒松隆慶
○恆松隆慶君 讀會ヲ省略シテ確定セラレンコトヲ望ミマス
〔「贊成々々」ノ聲起ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002313242X01219070302&spkNum=35
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036・杉田定一
○議長(杉田定一君) 讀會ヲ省略シテ確定ヲスルニ御異議ハアリマセヌカ
〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002313242X01219070302&spkNum=36
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037・杉田定一
○議長(杉田定一君) 御異議ナイト認メマス、本案ニ付イテ御異議ハアリマセヌカ
郡制廢止法律案(政府提出)確定議
(「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002313242X01219070302&spkNum=37
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038・杉田定一
○議長(杉田定一君) 御異議ナイト認メマス、本案ハ是ニテ可決確定致シマシク
〔拍手起ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002313242X01219070302&spkNum=38
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039・杉田定一
○議長(杉田定一君) 日程第二樺太ニ於ケル租稅ニ關スル法律案第一讀會-
議案ノ朗讀ヲサセマス
第二樺太ニ於ケル租稅ニ關スル法律案(政府提出)第一讀會
〔書記朗讀〕
樺太ニ於ケル祖稅ニ關スル法律案
第一條樺太ニ於ケル租稅ハ左ノ目ニ從ヒ徵收ス
戶數割
二營業稅
三雜種稅
前項租稅ノ種類及課率ハ命令ヲ以テ之ヲ定ム
第二條租稅ノ徵收及滯納處分ニ關シテハ國稅徵收法ヲ準用ス
第三條本法ニ規定スルモノノ外租稅ノ賦課徵收其ノ他必要ナル事項ニ關
スル規程ハ樺太廳長官之ヲ定ム
附則
本法ハ明治四十年四月一日ヨリ之ヲ施行ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002313242X01219070302&spkNum=39
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040・杉田定一
○議長(杉田定一君) 政府委員ガ居リマセヌカラ、日程第三、右議案ノ審査ヲ付託
スベキ委員ノ選舉ニ移リマス
第三右議案ノ審査ヲ付託スヘキ委員ノ選舉発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002313242X01219070302&spkNum=40
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041・恒松隆慶
○恆松隆慶君 本案ハ九名ノ委員議長指名アランコトヲ望ミマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002313242X01219070302&spkNum=41
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042・杉田定一
○議長(杉田定一君) 恆松君發議ノ通、本案ハ九名ノ委員、議長指名ト云フコト
ニ御異議アリマセヌカ
〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002313242X01219070302&spkNum=42
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043・杉田定一
○議長(杉田定一君) 御異議ハナイト認メマス其通リ決シマシタ-日程第四、印
紙稅法中改正法律案、第一讀會ノ續、委員長報告-佐竹作太郞君
第四印紙稅法中改正法律案(佐竹作太第一讀會ノ續委員長)
郞君外九名提出)報報
〔佐竹作太郞君登壇〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002313242X01219070302&spkNum=43
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044・佐竹作太郎
○佐竹作太郞君 本案ニ對シテ委員會ノ結果ヲ御報告致シマス、委員會ハ全會一
致ヲ以テ本案ヲ可決致シタノデアリマス、本案ニ對シテノ政府ノ意見ヲ併セテ報告ヲ致
シテ置キマス、政府委員ノ說明ニ依リマスレバ、印紙稅實施以後ノ一般經濟界ノ狀況
ヲ、精シク調査ヲシテ見タトコロガ、融通上ニ至大ナル不利不便ヲ與ヘテ居ルト云フコト
ハ、能ク分ッテ來タノデアリマスカラ、或ル場合ニ於テ之ヲ廢止シタイト云フ意見ヲ持ッテ
居ル、サリナガラ今折角此稅法調査會ト云フモノデ、總テノ事ヲ調査シツヽアルノデアリ
さ、其中ニハ二三改廢ヲ加ヘテ、此小切手ノ印紙稅ト同時ニ改正ヲシタイト云フ意
見ヲ持ッテ居ルノデアルカラ、今直チニ此小切手稅廢止ト云フコトノミニ、全然同意ヲ
表スルコトガ出來ヌノデアリマスト、斯ウ云フ答デゴザイマスカラ、併セテ報告ヲ致シテ置
キマヌ
〔政府委員若槻禮次郞君登壇〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002313242X01219070302&spkNum=44
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045・若槻禮次郎
○政府委員(若槻禮次郞君) 唯今委員長カラ政府ノ意見モ御報告下サイマシタカ
ラシテ、長ク述ベル必要モゴザイマセヌガ、此案ハ非常特別稅法ノ整理案デアルノデアリマ
ス、非常特別稅整理ト云フコトハ、是ハ政府デハ一團ニシテ全體ヲ見渡シテ整理スルト
云フノデ、今囘ノ議會ニハ整理案ハ出シマセヌガ、此次ニハ之ヲ一括シテ整理ノコトヲ致
スト云フコトニナッテ居リマス、一然ルニ其一部分ヲ整理致サレマスルト云フト、若シ全體ノ
整理カラ或ハ此〓ニ影響セナケレバナラヌコトガアッテモ、其事ガ出來ヌコトニナリマスカ
ラ唯今ノトコロデハ本案ニ同意ヲ致シ兼ネルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002313242X01219070302&spkNum=45
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046・杉田定一
○議長(杉田定一君) 採決致シマス、本案ノ二讀會ヲ開クベシト云フコトニ御異議ゴ
ザイマセヌカ
(「異議ナシ異議ナシ」ノ聲起ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002313242X01219070302&spkNum=46
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047・杉田定一
○議長(杉田定一君) 御異議ハナイト認メマス、一一讀會ヲ開クコトニ決シマシタ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002313242X01219070302&spkNum=47
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048・恒松隆慶
○恆松隆慶君 直チニ二讀會ヲ開キ、讀會ヲ省略シテ確定セラレンコトヲ望ミマス
〔「贊成々々」ノ聲起ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002313242X01219070302&spkNum=48
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049・杉田定一
○議長(杉田定一君) 恆松君發議ノ通、直チニ一一讀會ヲ開キ、讀會ヲ省略シテ決
定スルコトニ御異議ハアリマセヌカ
〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002313242X01219070302&spkNum=49
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050・杉田定一
○議長(杉田定一君) 御異議ハナイト認メマス、直チニ二讀會ヲ開キマス、禾員長報
告ノ通、御異議アリマセヌカ
〔「異議ナシ異議ナシ」ノ聲起ル〕
印紙稅法中改正法律案確定議発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002313242X01219070302&spkNum=50
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051・杉田定一
○議長(杉田定一君) 御異議ハナイト認メマス、是ニテ本案ハ確定致シマシター
日程第五、關稅定率法輸入稅法中改正法律案第一讀會ノ續委員長東尾平
太郞君
第五關稅定率法輸入稅法中改正法律案第一讀會ノ續(料金免除
(東尾平太郞君外八名提出)(税込
〔東尾平太郞君登壇〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002313242X01219070302&spkNum=51
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052・東尾平太郎
○東尾平太郞君 委員會審査ノ結果ヲ御報告シマスルガ、此法律案ハ肥料ノ原料タ
ル棉子ヲ無稅ニシタイト云フ法律案デアリマスガ、委員會審査ノ結果ハ、現行法律ハ二
十錢トアッテ、七錢ノ戾稅ノアルヲ其戾稅ヲ省イテ、十錢ト修正スルコトニ滿場一致ヲ以
テ可決致シマシタカラ、願クハ速ニ贊成可決アランコトヲ希望致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002313242X01219070302&spkNum=52
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053・杉田定一
○議長(杉田定一君) 別段御議論ガナイヤウデアリマスカラ、採決ヲ致シマス、本案ノ
二讀會ヲ開クベシト云フコトニ御異議アリマセヌカ
〔「異議ナシ異議ナシ」ノ聲起ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002313242X01219070302&spkNum=53
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054・杉田定一
○議長(杉田定一君) 御異議ハナイト認メマス、一一讀會ヲ開クニ決シマシタ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002313242X01219070302&spkNum=54
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055・恒松隆慶
○恆松隆慶君 直チニ二讀會ヲ開キ、是モ讀會ヲ省略シテ確定アランコトヲ望ミ
マス
(「贊成々々」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002313242X01219070302&spkNum=55
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056・杉田定一
○議長(杉田定一君) 恆松君發議ノ通、直チニ一一讀會ヲ開キ、讀會ヲ省略シテ確
定スルニ御異議アリマセヌカ
〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002313242X01219070302&spkNum=56
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057・杉田定一
○議長(杉田定一君) 御異議ハナイト認メマス、直チニ二讀會ヲ開キ、全部ヲ議題
ニ供シマス-委員長報告通、卽チ委員會ニ於テ修正ノ通、御異議アリマセヌカ
關稅定率法輸入稅法中改正法律案確定議
(「異議ナシ異議ナシ」ノ聲起ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002313242X01219070302&spkNum=57
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058・杉田定一
○議長(杉田定一君) 御異議ハナイト認メマス、是ニテ本案ハ確定致シマシタ-日
程第六未成年者飮酒禁止法案、第一讀會ノ續、委員長報告-根本正君
第六未成年者飮酒禁止法案(根本正君第一讀會ノ續(無料)(電子)=十五分;
外三名提出)
〔根本正君登壇〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002313242X01219070302&spkNum=58
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059・根本正
○根本正君 極ク簡單ニ委員會ノ經過ヲ御報告致シマス、本案ニ付キマシテハ政府
ハ贊成ノ意ヲ表シマシタ、然ルニ委員會ハ一票ノ多數ヲ以テ否決セラレマシタガ、是ハ郡
制ノ案ノ通他ノ派ガ殘ラズ入ッタ譯デアリマシテ、是ハ否決ニナリマシタガ、ドウカ是ハ國
家問題デアッテ、決シテ政治問題デアリマセヌカラ、滿場諸君ガ原案ヲ御贊成ニナッテ、
日本帝國ノ益〓盛ンニナルコトヲ望ミマス
〔「反對」又「贊成」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002313242X01219070302&spkNum=59
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060・杉田定一
○議長(杉田定一君) 採決致シマス、本案ノ二讀會ヲ開クベシト云フニ御同意ノ諸
君ハ起立ヲ願ヒマス
起立者
〔「多數」「少數」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002313242X01219070302&spkNum=60
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061・杉田定一
○議長(杉田定一君) 多數ト認メマス、二讀會ヲ開クニ決シマシタ
〔「異議アリ異議アリ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002313242X01219070302&spkNum=61
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062・杉田定一
○議長(杉田定一君) 異議ノ申立ニ、成規ノ贊成ガアリマスカ
〔「アルアル」又「異議ナシ」「異議アリ」ト呼フ者アリ、議場騒然〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002313242X01219070302&spkNum=62
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063・杉田定一
○議長(杉田定一君) 靜カニ願ヒマス-御異議アル以上ハ、規則ニ依ッテ〓呼ヲ
致サネバナラヌノデアリマス、(ヒヤ〓〓)然ルニ點呼ハ却テ時間ガ費ヘマスカラ、記名投票
ヲ以テ採決ヲ致シマス-閉鎖-本案ノ二讀會ヲ開クベシト云フ御方ハ白キ札ヲ御
持參ナサイ、開クベカラズト云フトコロノ御方ハ靑キ札ヲ御持參ナサイ氏名〓呼ヲ
致シマス
〔書記氏名ヲ點呼ス)発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002313242X01219070302&spkNum=63
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064・杉田定一
○議長(杉田定一君) 投票漏ハアリマセヌカ-投票漏ハアリマセヌカ-閉
鎖-開匣
〔書記官投票及名刺ノ數ヲ計算ス)発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002313242X01219070302&spkNum=64
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065・杉田定一
○議長(杉田定一君) 投票ノ結果ヲ書記官ヨリ報告シマス
〔寺田書記官朗讀〕
投票總員百九十六
可トスル者八十一
否トスル者百十五
〔拍手起ル〕
〔參照〕
本案ノ第二讀會ヲ開クヘシトスル者
齋藤宇一郞君山口熊野君江原素六君池田惟貞君
石川〓君中村〓一郞君籾木卿太郞君漆昌巖君
藤良吉君脇榮太郞君小澤愛次郞君江藤哲藏君
恆遠松隆慶君三浦盛德君石井信君村野常右衞門君
管原傳君長谷部倉藏君坂元英俊君麥田宰三郞君
橫井時雄君松本孫右衞門君〓書店阿部德三郞君
荻遊野田君丹後直平君
村松愛藏君海野謙次郞君步驟
竹田千代足君中林友信君池松銀座松田吉三郞君
福島勝太郞君西山君齋藤和平太君奧野市次郞君
東左右君立川雲平平彰大野久次君廣瀨久政君
栗原亮一君濱名信君君靑柳信五郞君鳥山敬二郞君
齋藤珪次君粕谷義三君木暮武太夫君米澤紋三郞君
林小一郞君藤金作君湯山壽介君佐藤虎次郞君
中西光三郞君鳥海哲四郞君佐竹作太郞君內藤魯一君
向坂弘君山崎良純君瀨下秀夫君鈴木友治郞君
中西孫太郞君中西六三郞君植木元太郞君內山吉太君
橫井甚四郞君瀧口吉良君森肇君築山和一君
武滿義雄君長晴登君岩元信兵衞君永島龜代司君
根本正君山本繁造君上野彌一郞君天野藤三君
江原節君宮部襄君大井ト新君島津良知君
宮崎榮治君竹內正志君
本案ノ第二讀會ヲ開クヘカラストスル者
乾奈良吉君梅野初實君國井庫君伊夫伎資弼君
安念次左衞門君井上精一郞君山口達太郞君竹村良貞君
森田卓爾君山田平太郞君佐藤庫喜君朝倉鐵藏君
井手武右衞門君進藤喜平太君鈴木久次郞君高橋金治君
平島松尾君齋藤勘七君關春茂君野口源一郞君
荒谷桂吉君小田文行君榎本次郞右衞門君川島瀧藏君
木村格之輔君佐藤伊助君田村惟昌君田寺敬信君
安島重三郞君西村丹治郞君守屋此助君佐々木正藏君
藤澤幾之輔君澤田耕治郞君村松龜一郞君野上嘉平君
大石熊吉君神崎東藏君木村半兵衞君內藤利八君
安田勳君靑地雄太郞君箕浦勝人君西村專太郞君
中村雄藏君神戶松之輔君植場平君西山志澄君
安藤新太郞君由布惟義君脇榮太郞君遠藤庸治君
山口小一君渡邊修君高橋勝七君美禰龍彥君
山森隆君後藤文一郞君林小參君磯部四郞君
多田作兵衞君川原茂輔君河原林義雄君藤井牧太君
石谷傳四郞君大畑純次君南條吉左衞門君服部小十郞君
森秀次君山田省三郞君淺羽靖君小河源一君
三井忠藏君城重雄君片山正中君久保伊一郞君
原田赳城君須藤嘉吉君荒川五郞君七里〓介君
鈴木惣兵衞君田村順之助君橫堀三子君·野尻邦基君
大戶復三郞君矢島浦太郞君石塚重平君柴四朗君
高木龍藏君白井哲夫君奧村善右衞門君河上英君
關根柳介君中倉万次郞君宮古啓三郞君丸山嵯峨一郞君
佐治幸平君淺野順平君橫山一平君松元剛吉君
谷澤龍藏君牧野逸馬君福留〓四郞君石田孝吉君
雄倉茂次郞君岡井藤之丞君阿部勇治君渡邊敬昌君
福島宜三君中谷宇平君三輪猶作君持田若佐君
松本大吉君嶺山時善君大野龜三郞君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002313242X01219070302&spkNum=65
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066・杉田定一
○議長(杉田定一君) 本案ハ第二讀會ヲ開クベカラズト決シマシタ、日程第七、衆議
院議員選舉法中改正法律案第一讀會、議案朗讀
第七衆議院議員選擧法中改正法律案(高橋勝七外第一讀會
十五名提出)
〔書記朗讀〕
衆議院議員選舉法中改正法律案
衆議院議員選舉法別表中左ノ通改正ス
神奈川縣橫濱市ノ次ニ
横須賀市一人
長崎縣長崎市ノ次ニ
佐世保市一人
新潟縣新潟市ノ次ニ
長岡市一人
三重縣四日市市ノ次ニ
宇治山田市一人
愛知縣名古屋市ノ次ニ
豐橋市一人
廣島縣廣島市ノ次ニ
呉市一人
ヲ加フ
北海道廳中札幌、小樽、岩內增毛、宗谷、上川、空知、室蘭、浦河各支廳管內「一人」
ヲ「四人」、函館、松前、檜山、壽都各支廳管內「一人」ヲ「一一人」ニ改ム
附則
本法ハ次ノ總選擧ヨリ之ヲ施行ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002313242X01219070302&spkNum=66
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067・杉田定一
○議長(杉田定一君) 中西六三郞君
〔中西六三郞君登壇〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002313242X01219070302&spkNum=67
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068・中西六三郎
○中西六三郞君 本案提出ノ理由ヲ極ク簡單ニ申上ゲマス、本案ハ橫須賀市外五
ツノ市ニ於テ獨立ノ選擧區トシテ議員ヲ出シ、尙北海道ニ於テ議員ノ數ヲ殖サウト云
フ目的ノ發案デアリマス、其理由ハ極メテ單簡ナ次第デゴザイマシテ、獨立市ニ新ニ代
議士ノ選出ヲスルヤウニシヤウト云フコトハ、他ノ獨立市トノ權衡上ニ於テ當然ノコトデ
アルト云フ考テゴザイマス、選擧法別表ニ於テ人員ノ增加ノタメニ變更ヲ十年間シナイ
ト云フ規定ガアリマスケレドモ、此案ハ人口ノ增加ト云フコトノミ理由トハ致シテ居ラヌ
ノデゴザイマス、尙北海道ノ議員ノ數ヲ增加スルト云フコトモ、彼ノ法律ノ但書制定以
後ニ於テ人員ガ增加シタト云フ理由デハナクシテ、本來多大ノ人口ヲ有シテ居ルノミナ
ラズ、又其選舉區モ極メテ廣大デアルカラ、元々彼ノ別表制定當時ニ於テヨリ多クノ議
員ヲ有スベキ關係デアッタト云フ事柄ガ根本トナッテ居リマシテ、別シテ昨今ニ於テハ格段
ノ人口ノ增加ヲ來シテ居ルカラ、增員ヲ必要ト認メル、斯ウ云フ次第デゴザイマス、詳細ノ
コトハ委員會ニ於テ擔當ノ御方ガ御說明ニナラウト考ヘマスカラ、極メテ要領ダケヲ申
上ゲマス、尙附ケテ申上ゲタイノハ此案ノ中ニ「松前」ト云フコトガ原案ニアルノハ、彼ハ
印刷ノ錯誤デアリマスカラ削レルノデアリマス又「末項ヲ削ル」ト云フ文字モ彼ハ印刷
ノ錯誤デ、原案ニハ無イノデゴザイマスカラ、左樣御承知ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002313242X01219070302&spkNum=68
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069・恒松隆慶
○恆松隆慶君 此案ハ曩ニ同種類ノ委員ガ設ケテゴザイマス、其委員ノ方ヘ付託セラ
レンコトヲ望ミマス
〔「贊成」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002313242X01219070302&spkNum=69
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070・杉田定一
○議長(杉田定一君) 恆松君發議ノ通リ、曩ノ衆議院議員選舉法ノ改正案ノ委
員ニ付託スルト云フニ御異議ハアリマセヌカ
(「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002313242X01219070302&spkNum=70
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071・杉田定一
○議長(杉田定一君) 御異議ハ無イト認メマス、其通リ決シマシタ、日程第八大船渡
鐵道鐵業ノ利益補給ニ關スル建議案、議案朗讀
第八大船渡鐵道鐵業ノ利益補給ニ關スル建議案(磯部四郞外
六名提出)
〔書記朗讀〕
大船渡鐵道鐵業ノ利益補給ニ關スル建議案
戰後國力發展ノ爲東北開發ノ途ヲ講スルハ今日ノ急務ナリ卽チ大船渡灣ノ
天然良港タルヲ利用シ此ノ地ニ於テ水陸連絡ノ便ヲ取リ同地ヲ起〓トシテ
奧羽橫貫鐵道ヲ敷設セハ其ノ沿道ニ散在セル鐵金銅其ノ他諸鑛物ノ採掘ヲ
促スヘシ之ニ加フルニ大船渡ニ製鐵所ヲ建設セハ水路北海道石炭ヲ利用ス
ルノ便アリ本院ニ於テハ本件ニ關シ前後二囘國庫補助ノ建議ヲ通過シタル
モ未タ其ノ目的ヲ達スル能ハス然ルニ民業トシテハ依然收支相償ハサルノ
患アルヲ以テ此ノ際利益補給ノ必要ヲ認ム依リテ此ノ民業ニ對シ其ノ利益
ノ年六分ニ達セサル間ハ十五箇年ヲ限リ政府之ヲ補給スルノ計ヲ立テ以テ
本期議會ニ其ノ提案アラムコトヲ望ム
右建議ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002313242X01219070302&spkNum=71
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072・杉田定一
○議長(杉田定一君) 磯部四郞君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002313242X01219070302&spkNum=72
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073・磯部四郎
○磯部四郞君 本案ハ敢テ小問題ト云フデハゴザイマセヌケレドモ、數囘既ニ議場ニモ
上リマシタノデ、議員諸君ニ於キマシテモ其必要ハ事實ニ於テ認メテ居ラルヽ問題ト考ヘマ
スカラ、此席ヨリ其大體ヲ申述ベテ置キマス、卽チ東北地方ニ於テハ產物ノ十分アルコト
モ明カデゴザイマスガ、何分交通ノ便未ダ完キヲ得ザルガタメ、到底其發展ヲ見ルコトガ
出來マセヌノデアリマス、而シテ此大船渡ト云フ所ハ水利其宜シキヲ得テ、卽チ交通ノ便
ヲ得テ、此所ニ鐵工場ヲ設ケルコトニデモナリマスレバ、自然ト東北全體ノ發展ヲ期シテ
待ツコトガ出來ルノデゴザイマス、併ナガラ此事業タルヤ莫大ナ費用ヲ要スル上ニ於テ其
利益ヲ見ルコトガ一兩年ノ中ニ之ヲ見ルコトガ出來マセヌカラ、、純然タル民業トシテハ殆ド
其成就ヲ見ルコトガ出來マセヌ、就イテハ卽チ十五箇年ノ問六朱ノ補給ヲ仰イデ以テ卽
チ東北發展ノタメニ此事業ヲ興サウト云フノガ本案ノ目的デゴザイマスカラシテ、然ルベク
御取扱ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002313242X01219070302&spkNum=73
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074・恒松隆慶
○恆松隆慶君 本案ハ十八名ノ委員ヲ選ビマシテ、之ニ付託致シタイノデゴザイマス、
其委員ノ指名ハ議長ニ囑託致シマス
〔「贊成」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002313242X01219070302&spkNum=74
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075・杉田定一
○議長(杉田定一君) 恆松君ノ發議ノ通り、本案ハ十八名ノ議長指名ノ委員ニ付
託スルニ御異議ハアリマセヌカ
(「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002313242X01219070302&spkNum=75
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076・杉田定一
○議長(杉田定一君) 御異議ハナイト認メマス、其通リ決シマシタ、日程第九ヨリ第
十二ニ至ルマデハ請願デアリマスデ、併セテ委員長ヨリ報告セシメマス、橫井時雄君
第九(特別報告第五號)產業組合ニ關スル請願(委員長報告)
第十(特別報告第六號)狩獵法改正ノ請願外一(委員長報告)
件
第十一(特別報告第八號)水產組合法制定ノ請(委員長報告)
願
第十二(特別報告第九號)牝馬貸下料金延期ニ(委員長報告)
關シ貸下規程中改正ノ請願
〔橫井時雄君登壇〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002313242X01219070302&spkNum=76
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077・横井時雄
○橫井時雄君 最モ簡單ニ述ベマスカラ、ドウカ御靜カニ願ヒマス、日程第九ハ請願
委員特別報告ノ第五號デアリマシテ、產業組合ニ關スル請願デ、山口縣玖珂郡高森
信用組合組合長三戶熊太提出、此趣意ハ產業組合ハ產業組合法ニ依ッテ所得稅、
營業稅、登錄稅免除ノ特典ガアリマス、ソレニ此產業組合ノ一種タル信用組合カラシ
テ其組合員ノ僅ノ零碎ノ貯金ニ對シテ發スル證書通帳ニハ、印紙稅法ニ基キ印紙ヲ
貼用セザルベカラザル今日デハ規定ニナッテ居リマスルカラ、甚ダ是ハ迷惑ナコトデアル、不
當デアルソレ故ニ他ノ特典ト同樣、產業組合ヨリ發スル證書及帳簿等ニ對シテハ、印紙
稅ノ免除アリタシト云フ請願デアリマス、デ、是ハ分科會ニ於テ、調査ノ結果、又請願委
員會、本會ニ於テモ採澤スベキ性質ノモノデアルト云フコトニ極フタノデアリマス(「異議ナ
シ」ト呼フ者アリ)日程第十八、狩獵法改正ノ請願デアリマシテ、是ハ二通アリマス、一
通ハ岡山縣眞庭郡河內村平民農谷口紋太郞ト云フ人、一通ハ同縣同郡ノ川東村
平民農白石高右衞門ト云フ人外六名、此二通ノ請願デアリマスガ、其趣意ハ非常特
別稅ノ結果トシテ、狩獵法改正後ハ稅額ガ非常ニ增加シタガタメニ、狩獵者ノ數ヲ減
ジ、鳥獸猖獗、農作物ノ生育ヲ害シ、收獲ヲ減ゼシメシノミナラズ、國庫ノ收入モ亦却ッ
テ減少スルノ現象ヲ見ルハ遺憾デアル、ソレ故ニ狩獵法ヲ改正セラレタシト云フノガ請願
ノ趣意デアリマス、狩獵者ヲ減ジ、鳥獸猖獗、農作物ノ生育ヲ害スト云フコトニ付イテ
ハ異議ガアリマシテ、是ハ採擇シナイコトニナリ、其次ノ國庫ノ收入ガ稅ヲ高クシタ結
果、却ッテ殖エズシテ或ハ滅ルカ、又ハ餘リ殖ナイト云フ位ノ間ニアリマスルカラ、其收入
ノ目的ヲ達スルコトガ出來ナイト云フ一〓ハ、政府ニ於テモ目下調査中デアルト云フコト
デアリマスルカラシテ、之ヲ採擇スルト云フコトハ、當然ノコトデアルト云フコトデアルト云フ
說ニ歸シタノデアリマス(「贊成」ト呼フ者アリ)日程第十一ノ請願、特別報告第八號ハ
水產組合法制定ノ請願デアリマス、是ハ目下水產組合法ニ依リマスト、其第二十二
條ニ水產組合ヲ設ケルコトガ出來ルト云フ規定ガアリマスルガ、此設ケルコトヲ得ルト云
フダケデハ、誠ニ水產業ナドヲヤッテ居ル人民ガ、或ハ廣漠ノ地ニ居リ、或ハ遠隔ノ地ニ
隔ッテ居ルト云フ結果トシテ、例ヘバ農會ノ如キ、堅固ナル立派ナル組合ヲ設ケルコトガ
出來ナイノデアルデ、是ハ是非一ツ系統的組織ニナルトコロノ組合ヲ設ケルヤウニシタイ
モノデアル、ソレニ就イテハ、政府ニ於テ必ズ組合ヲ設ケナケレバナラヌト云フコトニ改正
シン、貫ヒタイト云フコトデアッタノデス、政府委員ノ考デハ、ヤハリ是ハ自治體ノ發達ハ
人民ノ自由ノ意思ニ任スル方ガ宜シイカラシテ、此ノ如キ改正ノ必要ヲ目九ナイト云フニ
アリマシタケレドモ、此初メニ當ッテ未ダ發達シナイ中ニ、政府カラ之ヲ嚴重ニ督促スルト
云フコトハ又必要カモ知レヌト云フコトデ、免モ角モ採擇シデ、サウシテ政府ノ一考ヲ促
スコトガ必要デアラウト云フコトニ極リマシテ、採擇スルコトニナリマシタ、ソレカラ日程第十
二ノ特別報告、第九號、是ハ牝馬貸下料金延期ニ關シ、貸下規程中改正ノ請願、靑
森縣三戶郡八戶町士族畜產業奈須川光寶外四名提出デアリマス、此趣意ハ明治三
十九年日露戰爭ノ後ニ、濠洲カラ輪入シタトコロノ、濠洲產ノ牝馬ヲ、三千數百頭政府
カラ貸下ゲルト云フコトデアッタ、ソレハ唯賣拂ッテハ惜イコトデアルカラ、之ヲ貸下ゲテ、サ
ウシテ良馬ノ蕃殖ヲ計ルト一云フ目的デアッタノデアリマス、然ルニ其貸下料ト云フモノガ五
箇年間貸下ゲテ貰ッテ二百圓ヲ政府ニ納メルト云フコトデアリマシタガ、ソレヲ實際蕃殖
サシテ見ルト、受胎ノ結果ガ意想外ニ惡ルイ、マグ年も經チマセヌケレドモ、ドウモ前途ノ
コトガ果シテ前ニ思ウタ迎リ結果ガ善イカ惡ルイカ分ラヌ、殊ニ此濠洲ト我國トハ氣候
ガ甚ダ違ッテ居リマスカラ、其結果ニ付イテ頗ル心配ヲセネバナラヌ、且政府カラ貸下ゲタ
トキノ規程ガアリマスノデ、ソレヲ飼養シテ行クニ付イテハ隨分費用ガ澤山ニ掛ルノデア
ル、デドウカ、同ジ料金デ、卽チ此二百圓ト云フノデ六箇年ニシテ貫ヒタイト云フコトヲ
政府ニ願ヲテ、六箇年ハ許サレテ居ルノデアリマスガ、ドヲモマグ子ヲ產マヌ先キニ、料金ヲ
年ニ四十圓ヅヽ納メルト云フコトハ甚ダ迷惑デアル、ソレ故ニ此請願ノ要旨ハ三十九
年ニ於キマシテハ、一頭四十圓ヅヽ、是マデ規程通リニ納メマシテ、サウシテ其殘額ハ四十
年、四十一年ハ据置キニシテ、何モ納メナイコトニシテ、四十二年ヨリ向四箇年間ニ一頭
四十圓ヅヽノ貸下料ヲ、年二囘ニ政府ニ納メルコトニシタイ、サウスルト、初メ五年デアッ
タノガ、七年間貸下ゲテ貫フノデアッテ、中間ノ二年目、三年目ト云フモノハ、貸下料ヲ
拂ハヌデ宜イヤウニシテ貰ヒタイト云フ、政府委員ハ素ヨリ是ハ恩惠的ニ貸下ゲテヤッタ
ノデ、既ニ一年モ延バシテヤッタノニ、又候二年延バシテ吳レト云フコトハ、甚ダ過分ナ
申出デアルト云フヤウナエ叩デアリマシタガ、元來此馬ヲ改良スルト云フコトガ、目的デ貸
下ゲタモノデアリマスルカラ、過分ノ過分デナイト云フコトヨリモ、其目的ヲ達スルヤウニスル
方ガ宜カラウト云フノデ、是モ政府デドウカ調査サレタ方ガ然ルベシト云フ考デアリマシテ、
之ヲ採擇スルコトニ極ッタノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002313242X01219070302&spkNum=77
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078・恒松隆慶
○恆松隆慶君 緊急動議デゴザイマス、九ヨリ十二マデ總テ是ハ採擇致シタイト思ヒ
マスル、一括トシテ議題トセラレンコトヲ望ミマス
(「贊成々々」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002313242X01219070302&spkNum=78
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079・杉田定一
○議長(杉田定一君) 九ヨリ十二ニ至ルマデ、一括トシテ議題トスルニ、御異議ハアリ
マセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002313242X01219070302&spkNum=79
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080・杉田定一
○議長(杉田定一君) 御異議ナイモノト認メマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002313242X01219070302&spkNum=80
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081・恒松隆慶
○恆松隆慶君 委員長報告通、採擇セラレンコトヲ望ミマス
〔「贊成々々」ノ聲起ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002313242X01219070302&spkNum=81
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082・杉田定一
○議長(杉田定一君) 九ヨリ十二ニ至ルマデ、委員長報告通、採擇スルニ御異議ハ
アリマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002313242X01219070302&spkNum=82
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083・杉田定一
○議長(杉田定一君) 御異議ハナイト認メマス、採擇スルコトニ決シマシタ-諸君
ニ御諮リ申スコトガアリマス、川眞田德三郞君ヨリ病氣療養ノタメ、來ル四日ヨリ同月
十三日マデ、十日間請暇ノ願ガ出テアリマス、許可シテモ御異議アリマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002313242X01219070302&spkNum=83
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084・杉田定一
○議長(杉田定一君) 御異議ハナイト認メマス、郡制外三件ノ特別委員ヲ川眞田
德三郎君ヨリ辭任セラレマシタガ、聽屆ケテ御異議アリマセヌカ
(「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002313242X01219070302&spkNum=84
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085・杉田定一
○議長(杉田定一君) 御異議ガナイト認メマス、聞屆ケルコトニナリマシタ、議長ニ於
テハ、更ニ其補缺トシテ橋本久太郞君ヲ指名致シマス、報告ガアリマス
〔書記朗讀〕
一議員ヨリ提出セラレタル議案左ノ如シ
郡役所廢止ニ關スル建議案
提出者島田三郞君
外三名発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002313242X01219070302&spkNum=85
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086・杉田定一
○議長(杉田定一君) 委員ノ指名、次囘ノ日程ハ追テ公報ヲ以テ御通知シマス、本
日ハ是ニテ〓會ヲ致シマス
午後四時十二分散會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002313242X01219070302&spkNum=86
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