1. 会議録本文
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000・会議録情報
委員氏名
委員長 伯爵 廣澤金次郎君 副委員長 菊池武夫君
委員
子爵 本荘壽巨君 男爵 長松篤すけ君 馬屋原彰君
富井政章君 野崎啓造君 石渡敏一君
高木豐三君
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明治四十一年三月二十日（金曜日）午前十時三十一分開會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002400857X00119080320&spkNum=0
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001・廣澤金次郎
○委員長(伯爵廣澤金次郞君) 是ヨリ開會イタシマス、例ニ依リマシテ政府委員ヨ
リ大體ノ御說明ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002400857X00119080320&spkNum=1
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002・河村讓三郎
○政府委員(河村讓三郞君) 本案ノ內容ニ付キマシテハ委シク主任ノ政府委員ヨリ
申述ベマスガ、其前ニ本案ニ依ッテ公證ノ法規ヲ改正イタシマスコトガ目下急務デアルト
認メマシタル事情ヲ一應御參考ニ供シタイト思ヒマス、數年來世人ガ追〓公證ノ必要ヲ
感ジテ參リマス爲ニ、公證事務ハ大ニ發達イタシテ參ッタノデアリマス、其事務ノ發達シ
マスルニ從ッテ、自然ニ亦弊害モ生ジマシテ、互ニ多數ノ囑託者ヲ引付ケタイト云フ所カ
ラシテ、競爭ノ弊ヲ釀シ種々ノ手段ヲ以テ依賴者ヲ引付ケルト云フコトニ至リマシテ、自
然ニ公證人ノ品位ヲ失墜スルヤウナコトガ多々アリマス、之ヲ矯正イタシマセヌデハ遂ニ
憂フベキコトニ相成リマセウカト思ヒマス、其コトハ監督者ニ於キマシテモ既ニ心配イタシ
テ居リマスシ、又公證人自身モ歎息イタシテ居リマシテ、監督者ハ法規ノ許ス限リ種々
取締ヲ設ケ、公證人間ニ於キマシテモ互ニ申合ナドヲ致シテ弊害ヲ矯正シタイト申シテ
居ルノデアリマスケレドモ、奈何セム此弊ヲ悉ク濟フコトハ出來マセヌ、是ハ畢竟現行法
規ニ依リマシテハ、是等ノコトニ對シテ十分制裁ヲ加ヘルコトガ出來ナイ、是等ニ對スル
十分ナ制裁ヲ設ケ懲戒等ノ規定ヲ設ケマシテ取締ヲ嚴重ニ致スト云フコトハ今日最モ
必要ナルコトデアル之ニ依ッテ公證人ノ品位ヲ維持シ社會ノ信用ヲ繋グト云フコトニ致
サヌケレバ、將來益〓憂フベキ弊害ヲ見ルデアラウト云フコトヲ感ジマシテ、屢〓監督官ノ
方カラモ申出デテ居リマスシ、公證人ノ間ヨリモ當局者ニ對シテ切ニ希望ヲ申述ベテ居
ルヤウナ次第デアリマスカラ、斯ノ如キ改正案ヲ出シマスコトハ今日最モ必要デアリマス、
其他此現行法規ニ依リマスト、公正證書ヲ作ルト云フコトガ公證人ノ職務ニナッテ居リ
マスケレドモ、尙ホ其他ニ私署證書ニ認證ヲ與ヘルト云フヤウナコトモ最モ必要ナコトデ
アリマス、殊ニ外國ノ裁判所等ニ訴訟ヲ爲シ或ハ申請ヲ致シマスル際ニ私署證書ニ認
證ヲ附スルト云フヤウナコトガ必要デアリマスケレドモ、此認證ヲ與ヘル機關ガナイ爲ニ
大ニ困難ヲ感ズルト云フヤウナコトモ往々アリマスノデアリマスカラ、認證ノコトヲ公證人
ノ職務ノ中ニ加ヘルト云フヤウナコトガ今日大ニ必要ニナッテ参ッタノデアリマス、デ本案
ハ是等ノ點ヲ相當ニ修正ヲ致シマスノデアリマシテ、先ヅ是ナラバ目下ノ必要ニ十分應
ズルコトガ出來ルデアラウト云フ考デアリマス、此案ハ數年以前ヨリ必要ヲ認メマシテ、
或ハ委員ヲ設ケマシテ十分ニ調査ヲ致シマシテ、既ニ昨年ノ議會ニ提出セムトスル運ビ
ニナッテ居リマシタガ、公證人ノ方ヨリ希望ガアリマシテ、我〓當事者ノ方ヨリモ十分ニ
意見ヲ徵セラレテ之ヲ斟酌シテ尙ホ御審議ヲ願ヒタイト一云フコトヲ申出デマシタ爲ニ昨
年ハ提出ヲ致スコトガ出來ナカッタノデアリマス、其後屢。公證人代表者等ト會見ヲ致
シ、當業者ノ意見モ聽キマシテ、採ルベキ所ハ採用ヲ致シ、鄭重ニ討議ヲ盡シマシタ上
デ、修正ヲ加ヘテ先ヅ完全ナルモノト認メマシテ提出イタシタ次第デアリマス、ドウゾ十分
ニ御審議ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002400857X00119080320&spkNum=2
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003・廣澤金次郎
○委員長(伯爵廣澤金次郞君) モウ御說明ニナルコトハアリマセヌカ、ソレナラ大體ニ
就イテ隨意御質問ニナリマスヤウ······発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002400857X00119080320&spkNum=3
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004・菊池武夫
○菊池武夫君 唯今ノ御說明ヲ承リマスト、公證人ノ人タチカラシテ意見ヲ述ベタカ
ノヤウニ承リマシタガ、ドウ云フコトヲ申出デタノデアリマスカ、ドウカ委シクナクトモ宜シウ
ゴザイマスカラ、重モノ件ヲ承リタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002400857X00119080320&spkNum=4
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005・齋藤十一郎
○政府委員(齋藤十一郞君) 御答ヲ致シマス、公證人ノ側カラ意見ヲ申立テマシタ
廉ミハ誠ニ多ウゴザイマシテ、ソレヲ逐一申上ゲルコトハ誠ニ長クナリマスルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002400857X00119080320&spkNum=5
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006・菊池武夫
○菊池武夫君 重モナル點ダケデ宜シウゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002400857X00119080320&spkNum=6
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007・齋藤十一郎
○政府委員(齋藤十一郞君) 最モ重モナル點ダケヲ申上ゲマス、公證人ノ意見ノ根
本ノ趣意トナッテ居リマスルノハ公證人ノ地位ヲバ判事檢事辯護士ト同一ノ程度マデニ
高メテ貰ヒタイ、隨ッテ公證人ト云フ名ハ誠ニ良クナイカラ公證士トシテ貫ヒタイト云フ
コト、ソレカラ任命ノコトニ付キマシテモ判事檢事ト同樣ニシテ貰ヒタイ、身分ノ保障ニ
付イテモ判事檢事ト同ジヤウニシテ貰ヒタイ懲戒ノ手續モ判事ト同シヤウニ懲戒裁判所
デヤッテ貫ヒタイ、其他種々ゴザイマスルガ身分ヲ高メルト云フコトニ付キマシテハ大體サウ
云フ趣意デゴザイマス、次ニ證書ノ作成ニ付キマシテモ政府案ハ誠ニ手續上窮屈デアッ
テ、實際ニ當リマシテ便宜ヲ缺ク所ガアリハシナイカ、成ルベク公證人ヲ信用シテ手續ヲ
簡單ニシテクレヌトイカヌ、決シテ不都合ノナイ樣ニ致スト云フ樣ナ趣意カラ致シテ原案
ノ中デ最モ重モナ〓ト認メテ居リマシタ第三十二條ノ規定、第三十二條ノ第二項ノ規
定デゴザイマス、囑託人ガ代理人ヲ以チマシテ囑託ヲ致ス場合ニ委任狀ヲ出スコトハ勿論
デゴザイマスルガ、其委任狀ガ認證ヲ受ケテ居ラヌ私署證書デアルトキニハ役場ノ印鑑證
明書ヲ提出サセマシテ、サウシテ私署證書ノ印鑑ト役場ノ證明トヲ對照サセマシテ其私
署證書ノ眞正ト云フコトヲ證明サセルト云フノガ原案ノ趣意デゴザイマシタノヲ、ソレハ止
メテ貫ヒタイト斯ウ申ス意見デゴザイマシタ、併シ此〓ハ最モ弊害ノ多イ點デアリマスカ
ラ、其〓ニ向ヒマシテ之ヲ救濟スルニハ是非斯ウナケレバナラヌト云フ確信デ政府ハ提出
イタスコトニ致シタ次第デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002400857X00119080320&spkNum=7
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008・本荘壽巨
○子爵本莊壽巨君 三十二條ノ二項デスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002400857X00119080320&spkNum=8
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009・齋藤十一郎
○政府委員(齋藤十一郞君) 先刻第三十二條ノ第二項ト申シマシタノハ衆議院ノ
修正ノ方デゴザイマシテ、原案ノ第三十一條デゴザイマス、ソレカラ衆議院ニ於キマシテ修正
ヲ致シマシタ重モナル〓ハ四ツデゴザイマスルガ、是ハ元來公證人ノ意見ニ基ク修正ト思
ヒマスガ、公證人ノ側ニ於キマシテモ矢張り斯樣ナ修正ノ趣意ハ主張イタシマシタノデゴ
ザイマス、其事ヲ申述ベル方ガ便宜デアラウト考ヘマス、卽チ第一ノ點ハ第二十八條ノ
二項ノ修正デゴザイマス、原案ノ趣意ハ公證人ガ證書ヲ作リマスル場合ニハ囑託人ヲ
知ッテ居ルト云フコトガ必要デアル、若シ囑託人ノ何人デアルカヲ知ラヌ場合ニハ印鑑證
明書ヲ出サセテ、サウシテ囑託人ノ持ッテ來ク印鑑ト同一ノ場合ニハ人違ヒハナイト云
フコトヲ證明シタモノト見テ其依賴ニ應ジテモ宜イト云フ趣意デゴザイマシタノヲ、是ニハ
誠ニ困ル場合ガ生ズル、實際上困ル場合ガ生ズル、ソレ故ニ此〓ハ現行法ノ通リニ證明
書ヲ提出イタシテ證明ヲスル方法ノ外ニ證人ヲ引連レテ參ッテ其證人ニ證明ヲサセル
ト云フ方法ヲ取ッテ貫ヒタイ、是ハ公證人ガ希望シテ居ッタ希望ノ一ツデゴザイマシタ、
其必要ナル此修正ニ同意ヲ致シマシタ理由等ニ付キマシテハ尙ホ其條ノ御質問ノ場合
ニ御答ヲ致シマス、第二ハ原案ノ第三十三條ニ於キマシテハ公證人ガ證書ヲ作成スル
ニハ立會人ヲ立會ハセルコトヲ要スト云フコトニナッテ居リマシテ、是ハ現行法ト全ク同一デ
アリマス、少シモ違ッテ居ラナカッタノテゴザイマスガ、此手續ハ員ノ有樣ニ依リマスルト
全ク行ハレテ居ラナイノデアル、調ハユル常雇ノ立會人ヲシテ立會ハシメルノガナ
カ〓〓多イ模樣デゴザイマシテ、此立會人ノ制度ハ有名無實デアルカラ之ヲ制限イタシ
テ囑託人ガ盲目デアル場合、又ハ字ヲ讀ムコトノ出來ナイ場合ニ立會人ヲ立會ハセル
樣ニシテ貰ヒタイト云フ、斯ウ云フ希望ヲ持ッテ居ッタノデアリマス、尤モ始メノ希望ハ立
會人全廢ノ希望デゴザイマシタガ、段々當局ニ於テモ能ク說明ヲ致シタ結果、盲目ノ場
合若クハ文字ヲ解セナイ場合ニ必要デアルト云フコトヲ認メマシタ、結局此〓モ重モナ
希望ノ一ツトナッテ居リマシタ次第デアリマス、ソレカラ次ガ第四十二條ガ修正ニナッテ
居リマスノデゴザイマスガ、是モ公證人ノ希望ガゴザイマシテ、原案ノ趣意ハ公證人ノ保
存シテ居リマスル證書ガ滅失イタシマシタトキハ官吏ノ立會デ更ニ原本ヲ作成セシムルト
云フ主義ヲ採ッタノデゴザイマスガ、ソレデハ實際上困ル、例ヘバ公證人ノ書類ヲ保存ス
ル倉ガ火災ノ爲ニ全部燒失スル場合ニハ一万件以上モアル證書ノ原本ヲ更ニ作成ス
ルト云フコトニ相成ルト、凡ソ二十年グラ井掛カルノデアルト云フ話デアリマシテ······或
ハソレホド掛ラナイカモ知ラヌガ、兎モ角モ餘程ノ手數デアルニ相違ナイ、ソレデ是モ公
證人ノ希望ハ尤モノ〓ガアルト認メマシタノデゴザイマス、ソレカラ第四ガ六十三條ノ修
正デゴザイマス、公證人ガ病氣其他已ムコトヲ得ナイ理由デ職務ヲ行フコトガ出來ナイ
場合ニハ、他ノ公證人ニ代理ヲ囑託スルコトガ出來ルヤウニナッテ居リマス、他ノ公證人
ト申スノハ、病氣其他事故ノ爲ニ職務ヲ行フコトガ出來ナイノデ、同一區裁判所ノ管
轄區域ノ公證人デナケレバナラヌ、斯ウ云フ主義デアリマシタ所ガ、是ハ主トシテ地方ノ
公證人ノ希望デゴザリマスガ、區裁判所ノ管轄區域內ニ一人シカ公證人ガ居ラヌ所ガ
非常ニ多イ、ソレデサウ云フ地方ニアリマシテハ、此案ノ通リニ致シマスト、代理ヲ囑託
スルコトガ出來ナイト云フコトニナルノデアル、ソレデハ困ルカラ隣區ノ區裁判所ノ管轄
區域內ノ公證人ニ囑託スルコトガ出來ルヤウニシテ貰ヒタイト云フ希望デアリマス、デ六
十三條ト同ジヤウナ希望デ·······六十四條モ六十七條モ同樣、是等ガ重モナル希望デ
ゴザイマシテ、デ、唯今說明イタシマシタ四〓ダケハ政府デモ尤モナ點ガアルト認メマシテ
同意ヲ致シテ居リマスル次第デゴザイマス、其外衆議院ニ於キマシテ種々修正ニナッテ居
リマスガ、唯今申述ベマシタ四〓ガ重モナル修正デアリマシテ、其外三〓バカリ些細ナコ
トガゴザリマス、或ハ此疑〓ヲ明ニスル〓ヤ、極些細ノ手續ヲ省略スルヤウナ點ニ關シテ
居ルノデゴザイマス、其他ノ修正ハ條數トシテハ澤山ゴザイマスガ、皆右申上ゲタ修正ノ
結果ニ過ギマセヌノデゴザイマス、此段御答ヘ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002400857X00119080320&spkNum=9
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010・菊池武夫
○菊池武夫君 先刻、司法次官カラ大體ノ御說明ガアリマシタガ、此箇條ニ付キマシ
テ現行法ト違ック重モナル點ヲ御示シヲ願ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002400857X00119080320&spkNum=10
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011・齋藤十一郎
○政府委員(齋藤十一郞君) 、本案ノ規定中、現行法ノ規定ト違ヒマシタ重モナル〓
ヲ申述ベマス、第一ノ〓ハ先キホド司法次官ヨリ述ベラレマシタ通リ、公證人ノ權限ヲ
擴張イタシマシタ點デゴザイマス、現行法ニ依リマスルト、公證人ハ唯證書ヲ作成スルダ
ケノ權限ヲ持ッテ居ルノニ過ギヌノデゴザイマス、チヨット申上ゲテ置キマスガ、現行法ト申
スノハ、現行ノ公證人規則ダケヲ申スノデゴザイマシテ、他ノ商法、民法、非訟事件手
續法、民法施行法、民事訴訟法等ニ公證人ノ特別ノ權限ハ規定シテゴザリマスルガ、
此中ニハ或ハ證書ノ作成以外ノモノモゴザリマス、私ノ申上ゲマスノハ、一般法タル公
證人規則ノミニ付イテ申上ゲル次第デゴザイマスカラ、左樣ニ御承知ヲ願ヒタイ、其公證
人規則ニ依リマスルト、、唯今申上ゲタ通リニ唯證書ヲ作成シマス〓ガ公證人ノ權限ト
ナッテ居リマスルガ、ソレヲ擴張イタシマシテ個人ノ作リマシタ私署證書ニ認證ヲ與ヘル
權限ヲ認メマシタノデアリマス、其認證ノ方法ハ委シク法案ニ規定シテゴザイマス、又證
書ノ作成ニ付キマシテモ、現行公證人規則ニ於キマシテハ、民事ニ關スル公正證書ヲ作
ルヲ以テ職務トナスト云フコトガゴザイマシテ、此解釋ニ依リマスレバ、タヾ法律行爲ノミニ付
イテ證書ヲ作ルコトニナッテ居ルノデゴザイマス、法案ノ規定ハ其權限ヲ擴張イタシマシテ、
證書ヲ作ル場合ニ於キマシテモ、法律行爲ニアラザル事實ニ付イテモ、、證書ヲ作成スルコ
トガ出來ルト云フコトニ致シタノデゴザイマス、是ハ通例申シマスルト事實ノ證明ヲ爲スノ
權限ヲ與ヘマシタ次第デゴザイマス、第二ノ點ハチヨット申上ゲマスガ、唯今第一ト申上
ゲマシタノハ、案ノ第一條デゴザイマス、重モナ〓ハ第一條デゴザイマス、公證人規則ノ
第一條ニ規定シテゴザイマス、次ニ第二ノ點ハ、公證人ノ職務執行ノ區域ヲ擴張イタシ
マシタ點デゴザイマス、勿論公證人ノ職務執行區域ト申シマシテモ、公證人ニ囑託ヲ爲
サウト致スモノハ何レノ土地カラ參リマシテモ宜シイ、此方ニハ少シモ制限ハゴザイマセヌ
ノデアリマスガ、公證人ガ役場外ニ於テ職務ヲ執行シマス場合ハ受持區域ト云フモノガ
ゴザイマシテ、其出張ノ區域ガ限ラレテ居ル次第デゴザイマス、現行公證人規則ニ依リ
マスレバ裁判所ノ管轄區域ヲ受持區ト唱ヘマシテ卽チ管轄區域ニナッテ居ル、此案ハ第
十七條ニ於キマシテ之ヲ擴張致シテ地方裁判所ノ管轄區域ヲ職務執行ノ限リト致シ
マシタノデアリマス、是ガ第一一點デアリマス、第三ハ證書ノ作成ノ手續ニ關スル件デゴザイマ
スルガ、現行公證人規則ノ解釋ト致シマシテハ未成年者ノ如キ、妻ノ如キ、準禁治產
者ノ如キ無能力者デアリマシテモ、一個デ公證人ニ證書作成ヲ囑託スルコトガ出來ル、
尤モ是ハ申スマデモナク民法ノ規定ノ結果デゴザイマスルノデス、ソコデ是等ノ無能力者
ガ債務者トナリマシテ公正證書ヲ作リマス場合ニハ誠ニ危險千万デゴザイマシテ、其公
正證書デ直ニ執行ヲ受ケル、往々新聞ナドニモ出テ居リマスル此未成年者ガ後見人
ナドノ知ラナイ場合ニイツカ公正證書ヲ作リマシテ先祖傳來ノ身代ノ上ニ强制執行ヲ
受ケルト云フ事實ガアリマスル、サウ云云危險ナル事實ハ成ルベク生ゼシメタクナイト云フ
趣意カラ致シマシテ、是等ノ無能力者ガ證書ヲ作成セシメル場合ニハ必ズ此法定ノ代
理人ノ同意ガ必要デアル、又ハ夫ノ許可ガ必要デアル、斯ウ云フ趣意ヲ認メマシテ自分
一個デハ出案ナイト云フコトニ致シマシタノデアリマス、主トシテ此二十六條ノ中ニゴザ
イマスル、「無能力ニ因リテ取消スコトヲ得ヘキ法律行爲ニ付證書ヲ作成スルコトヲ得
ス」ソレカラ第三十二條ニ第三者ノ許可又ハ同意ヲ要スルト云フ趣意モ明カニシテゴザ
イマス、次ニ第四ノ點ト致シマシテ、是ハ先程モチヨット申述ベテ置キマシタデスガ、代理人
デ證書ヲ作ッテ貫フト云フ場合ニハ必ズ委任狀ヲ出サネバナラヌ、是ハ現行法ト少シモ
異ナリマセヌ、現行法デハ其委任狀ガ公正證書デゴサイマシテモ、私署證書デゴザイマシ
テモ、タヾ、委任狀ヲ出セバソレデ宜シイコトニナッテ居ル、公正證書ノ委任狀ヲ出シマスル
場合ニハ本案ニ於キマシテモ他ノ手續ヲ要サナイコトニ致シマシタノデアリマスガ、私署證
書ノ委任狀デゴザイマスルト、是ガ誠ニ危險デゴザイマス、詐欺ガ行ハレ從ッテ公正證書ノ
信用ヲ害シ延ヒテ公證人ノ品位マデモ問題トナリマスル事實ハ往々此委任狀ノ僞造ト云
フコトカラ起ルノデゴザイマス、ソレ故ニ此委任狀ハ成ルベク嚴重ニ之ヲ取締ル必要ガア
リマスル〓ヨリシテ委任狀ガ私書證書デゴザイマス場合ニハ必ズ印鑑ノ證明書ヲ出サシ
テ、サウシテ私署證書ノ印鑑ト對照シテ間違ノ無イト云コトヲ認メタ塲合デナケレバ證
書ノ作成ハ出來ナイ、斯ウ云フコトニ致シタ次第デゴザイマス第五ノ點ハ現行法ニ於キ
マシテハ外國人ガ證書ノ作成ヲ囑託シマスル場合、又聾者啞者ナドガ證書ノ作成ヲ囑
託シマスル場合ニ付イテモ手續ト云フモノガ缺ケテ居リマス、此手續ヲ補ヒマシテ必ズ通事
ヲ立會ハシムルト云フコトニ致シマシタノデアリマス、ソレハ此案ノ二十九條ニ規定シテゴ
ザイマス、ソレカラ次ニ第六ノ〓ハ前ニモ申上ゲマシタヤウニ此私署證書ノ認證ニ關スル
事柄ハ全ク新規ナ規定デゴザイマスカラ、第五章ニ於キマシテ認證ニ關スル手續ヲ新ニ
設ケマシタノデゴザイマス、第五章ハ全ク新ナル規定デゴザイマス、第五十八條カラ六十
二條マデデゴザイマヌ、ソレカラ第七ノ點ハ先キホド司法次官ノ述ベラレマシタ通リニ公
證人ノ監督ヲ嚴ニ致シ且ツ其懲戒ノ實ヲ舉ゲタイト云フノガ本案ノ大眼目ノ一デゴザイ
マ、ソレデ此監督懲戒ノ手續ニ付キマシテハ現行法ニ比ベマシテ餘ホド異ナッタ規定
ヲ設ケテアリマス、且又現行法ハ大ニ不備デゴザイマスカラ委シク補ッテゴザイマス、是ハ
種々ノ〓ニ涉リマシテ異ナル〓ガゴザイマスカラ此章ノ所マデ御質問ガ進ミマシタ場合ニ
一々御答ヘ申上ゲルコトニ致シタイノデアリマス、ソレカラ第八ノ點ガ此公證人ノ居リマ
セヌ場所ニ於テ已ムヲ得ザル規定ト致シテ區裁判所ヲシテ公證人ヲ取扱ハシメマシテ人
民ノ便宜ヲ圖ル、斯ウ云フ趣意ヲ第八條九條等ニ認メマシタ、是ハ全ク新規ナ規定デ
ゴザイマス、尙ホ異ナル〓ガ種々ゴザイマスルガ、重モナ〓トシテ特ニ指摘シマス分ハ斯樣
相成ル次第デゴザイマス、左樣御承知ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002400857X00119080320&spkNum=11
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012・馬屋原彰
○馬屋原彰君 大體ニ付イテ政府委員ニ質問ヲ致シマスルガ、卽チ此法案ハ現行ノ公
證人規則ノ全部ノ改正案デアリマスルガ、現行ノ他ノ諸法律ニ於テ公證人ニ關スル規
定ハ多々アルヤウニ考ヘマスルガ、此法案デ自ラ他ノ諸法律ニ揭ゲテアル所ノ公證人ニ
關スル規定ニマデ影響スル所ガアラウト思ヒマスルガ、其重モナルモノハドウ云フ〓デアリマ
セウカ御示シヲ願ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002400857X00119080320&spkNum=12
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013・齋藤十一郎
○政府委員(齋藤十一郞君) 御答ヲ致シマス、御承知ノ通リニ公證人規則ハ明治
十九年ニ出來マシタモノデゴザイマシテ、新法典ハ其後ニ出來マシタ次第デアリマシテ、
公證人規則ハ新法典ト相俟チマシテ公證人ノ權限、手續等ヲ規定スルモノト相成ッテ
居ルノデゴザイマスルノデ、申上ゲルマデモナク此案ハ公證人規則ノ方ノ改正案デゴザイ
マシテ、他ノ民法、商法等ノ規定ニハ少シモ手ヲ附ケマセヌノデゴザイマス、其關係ハ丁
度公證人規則ト民法、商法トノ關係ト同ジヤウニ相成ル次第デゴザイマス、唯一ツ五
十七條ガゴザイマス、五十七條ノ「公證人拒絕證書ヲ作成スル場合ニ之ヲ適用セス」斯
樣ゴザイマスルガ、是ハ商法施行法ノ百二十四條ニ書イテゴザイマスル、公證人規則ノ
今ノ箇條ハ拒絕證書ヲ作成スル場合ニハ、適用セストゴザイマス、ソレヲ公證人規則ガ
廢サルヽノデゴザイマスカラシテ特ニ此新法デ之ヲ保存スル必要ガアリマスルノデ、ソレヲ
明カニ致シタダケデゴザイマス、其外少シモ關係ガゴザイマセヌ、唯此案ガ成立チマシタ上
デハ公證人ノ規則ハ一般法ト相成ルノデゴザイマスカラ、他ノ法律ノ不備ナ場合ニ此一
般法ノ補ヒノ規定ト相成ル場合ガ多々アラウト存ジマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002400857X00119080320&spkNum=13
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014・馬屋原彰
○馬屋原彰君 モウ一遍御尋ネヲ致シタウゴザイマスルだ、此法案デ見マスルト云フト、
手數料ノ規定ハ勅令ニ讓ッテアルヤウデアリマスガ、定メシ之ニ付キマシテハ政府ハ現行
ノ手數料ト大ニ異ナル改正ヲセラルルデアラウカト察シラレマスガ、其手數料ハドウ云フ
風ニ改正ニナル御積リデアリマセウカ、卽今旣ニ御成案デアレバ一應御示シヲ願ヒタイノ
デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002400857X00119080320&spkNum=14
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015・齋藤十一郎
○政府委員(齋藤十一郞君) 御答ヘヲ致シマス、手數料ニ付キマシテハ唯今マダ草
案ハ出來テ居リマセヌ、是ハ何レ外國人等モ公正證書ノ作成ヲ囑託スル場合ガ多ク
起ッテ參ラウト存ジマスルカラ、各國ノ規則等ヲ材料ト致シマシテ國情ニ適シマスル程度
ニ於テ適當ノ法案ヲ立テル考デゴザイマス、唯今ハマグ出來テ居リマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002400857X00119080320&spkNum=15
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016・馬屋原彰
○馬屋原彰君 ソレダケノ御說明デハ大凡金額ノ高ハ分リマセヌガ、詰リ外國人ノ爲
ニノミナラズ內外人ノ爲ニモ矢張リ高クスルト云フ御見込デアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002400857X00119080320&spkNum=16
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017・齋藤十一郎
○政府委員(齋藤十一郞君) 幾分高クシタイ考ヲ持ッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002400857X00119080320&spkNum=17
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018・馬屋原彰
○馬屋原彰君 ソレハ內外人ノ區別ナク平等ニデスナ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002400857X00119080320&spkNum=18
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019・齋藤十一郎
○政府委員(齋藤十一郞君) 其〓ハ外國人デゴザイマスルト通辯等モ必要ト存ジマ
スルカラ、其場合ハ或ハ區別スル必要ガアラウカトモ思ヒマスルガ、マア免ニ角、內國人ニ
對シマシテモ少シハ高クセネバナルマイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002400857X00119080320&spkNum=19
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020・石渡敏一
○石渡敏一君 先刻御話ニナリマシタ公證人ノ希望ノ中ニ身分ヲ高ムルト云フコトノ
御話ガゴザイマシタガ、公證人ノ希望トスル身分ヲ高ムルト云フノハドウ云フコトヲ重モ
ニ指スノデゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002400857X00119080320&spkNum=20
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021・齋藤十一郎
○政府委員(齋藤十一郞君) 結局ハ判事、檢事、辯護士ト云フモノト同ジ程度ノ身
分ニナリタイト云フノデゴザイマシテ、或ハ試驗ナドモ同一ノ資格ニシテ貰ヒタイト云フコ
トモアリマシタ、ソレカラ地位ノ保障モ判事ト同ジニシテ貰ヒタイ、懲戒裁判ノ裁判ニ依ッ
テ懲戒裁判ヲ受ケタイ、ソレカラ任命モ大權ニ依ッテ任命シテ貫ヒタイ、斯ウ云フヤウナコ
トデゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002400857X00119080320&spkNum=21
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022・菊池武夫
○菊池武夫君 先刻、司法次官カラノ御說明ニ依ッテ見マスルト、現行ノ公證人規則
ハ民法、商法ナドノ各發布ニ依リマシテ影響ヲ受ケテ改正ニナルト云フコトデアリマシタ
ガ、規定ニ付イテ見マスルトドウ云フ所ガ他ノ法典若クハ法律ノ影響ニ依ッテ改正サレタ
ノデアリマスカ、重モナル所ダケデ宜シウゴザイマスガ、若シアルナラバ···発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002400857X00119080320&spkNum=22
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023・齋藤十一郎
○政府委員(齋藤十一郞君) 大體ニ於テ民法商法等、新法典デゴザイマシテ、十九
年ニ出來マシタ公證人規則トハ文字ノ用例其他極瑣細ナ關係ニ付キマシテ兎角調和
イタサヌノデアリマシテ、申サバ曲リナリニ適用シテ居ルト云フノガ實際ノ有樣デアラウト
思フノデアリマス、其コトヲ意味ニ於テ申上ゲタ次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002400857X00119080320&spkNum=23
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024・石渡敏一
○石渡敏一君 サウ致シマスト今ノハ約メテ言ヒマスト現行ノ公證人規則ハ他ノ民法
商法ナドトハ文字ノ用例ナドモ、ドウモ合ハヌト云フノガ一ツ、其他ノ方デハ公證人ノ權
限モ廣メ、又公證人ノ職務ノ權限モ廣メ、之ガ取締ヲ設ケル必要ガアル、斯ウ云フ風ナ
改正ノ趣意ト見テ宜シウゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002400857X00119080320&spkNum=24
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025・齋藤十一郎
○政府委員(齋藤十一郞君) 左樣デゴザイマス、サウシテ尙ホ此缺〓ヲ補フト云フ〓
ヲ加ヘマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002400857X00119080320&spkNum=25
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026・廣澤金次郎
○委員長(伯爵廣澤金次郞君) 先キホド御話デゴザイマシタガ、衆議院ノ修正ト云
フノハ全部公證人ノ希望ヲ入レタト云フコトニ承リマシタガ、左樣承知イタシテ宜シウゴ
ザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002400857X00119080320&spkNum=26
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027・齋藤十一郎
○政府委員(齋藤十一郞君) 實ハ公證人ノ希望ハ此修正以上デゴザイマス、デゴザ
イマスガ、當局ニ於キマシテ段々〓究イタシマシタ結果、其修正グラ井ノ程度ニ置イテ讓
步スルコトハ實際差支ナイト認メマシテ、其程度ニ於テ修正ニ同意ヲ致シタ次第デアリ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002400857X00119080320&spkNum=27
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028・廣澤金次郎
○委員長(伯爵廣澤金次郞君) 公證人ノ資格ハ比較シテ見ルト改正サレタ所ハナイ
ヤウデアリマスガ、衆議院ノ速記錄ヲ見ルト現在公證人ハ本法ニ於テ之ヲ認メル云々ト
アリマスカラ、何カ資格デモ變ッタカト思ハレマスガ、比較シテ見ルト別ニ變リハ無イヤウデ
アリマスガ····発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002400857X00119080320&spkNum=28
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029・齋藤十一郎
○政府委員(齋藤十一郞君) 現在公證人トシテ職務ヲ執ッテ居リマス者ハ成ルベ
ク······ソレマデモ廢メサスト云フノハ酷デアリマスカラ其儘ニ置キタイ、或ハ試驗ヲサセル必
要ガアルカト云フ考モナイデハゴザイマセヌガ、ソレモ餘リヒドカラウ裁判所構成法改正ノト
キモ辯護士法改正ノトキモ修習ヲスル手續モ取ラナカッタノデアリマスカラ、公證人ニ限ッ
テ酷ニ當ルヤウナ手續ニモ及ブマイト云フ考デ、現在ノ公證人ハ其儘職務ヲ執ラセルト云
フコトニ致シマシタノデアリマスガ、其第十二條ニ於キマシテ「試驗及實地修習ニ關スル
規程ハ司法大臣之ヲ定ム」トゴザイマシテ、試驗ト實地修習ヲサスコトニナリマシタ、此
試驗ハ現在ノ程度ヨリ高メル積リデアリマス、尙ホ實地修習ト云フ制度ハ新ニ附加ヘマ
シタ制度デアリマス、又十四條ハ公證人ニ任ゼラレルコトノ出來ナイ資格デアリマス、是
ハ餘ホド範圍ヲ廣メマシテ結局、公證人ニ任ゼラレル者ノ資格ヲ餘ホド制限シタ積リデ
ゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002400857X00119080320&spkNum=29
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030・石渡敏一
○石渡敏一君 是ハ各條ニ這入ッテカラ質問シテモ差支ナイ問題デアルノデアリマスガ、
ツヒ玆ノ所ガ問題ニナリマシタカラ御聞キ申シテ置キマスガ、公證人ハ矢張リ公吏トカ官
吏ト見ルト云フノデアリマスカ、是ハ單ニ監督スルト云フダケノモノデゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002400857X00119080320&spkNum=30
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031・齋藤十一郎
○政府委員(齋藤十一郞君) 此案ノ主義ト致シマシテ公吏ト見テ居リマスノデゴザ
イマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002400857X00119080320&spkNum=31
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032・石渡敏一
○石渡敏一君、 何カソレヲ見ラレル所ガルアノデゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002400857X00119080320&spkNum=32
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033・齋藤十一郎
○政府委員(齋藤十一郞君) 公吏トスルト云フ明文ハ無論ゴザイマセズ、此文字ノ
解釋カラ直ニ公吏ト見ラレルト云フコトニ〔聽取シ難シ〕ト存ジマス、司法大臣ガ任命ス
ルト云フ〓、ソレカラ監督ガ司法大臣ニアルト云フ〓、此事務ガ卽チ國ノ事務デアッテ私
ノ事務ト云フモノデナイト云フヤウナ點カラ綜合イタシマシテ官吏カ公吏デアルト云フコト
ノ說明ハ付カウト思ヒマス、而シテ官吏デナイコトハ明カデゴザイマスカラ、公吏ト云フモノ
デアルト云フ解釋ハ付クデアラウト認メテ居ルノデゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002400857X00119080320&spkNum=33
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034・石渡敏一
○石渡敏一君 其公吏ト云ヒマスノハ辯護士ヲ公吏スルト云フヤウナ意味ナノデアリマ
スカ、或ハ公吏ト云ッテモ市町村吏員ト同ジヤウニ御覽ニナリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002400857X00119080320&spkNum=34
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035・齋藤十一郎
○政府委員(齋藤十一郞君) 無論此新刑法ガ行ハレマスレバ組合ノ中ニ總テ這入
ルノデ、其〓カラ申シマスト辯護士ト同ジデアラウト思ヒマスガ、辯護士トハ取扱ヒマスル
事務ノ性質ガ違フト認メテ居リマス、ソレデ矢張リ自治體ノ吏員トモ大ニ違ヒマス〓モ
ゴザイマスルガ、先ヅ官吏デナクシテ、サウシテ國ノ事務ヲ行ッテ居ル、其〓ガ或ハ市町村
ノ吏員ト同樣ニ見テ置ク方ガ穩當デアラウト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002400857X00119080320&spkNum=35
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036・石渡敏一
○石渡敏一君 私ノ質問ノ根據ハ十二條ノ「帝國臣民ニシテ成年以上ノ男子タルコ
ト」ト云フノハ從來ハ無カッタノデス、從來ハ帝國臣民ト云フコトモ男子ト云フコトモ無
カッタノデスガ、是ダケノ改正ヲナスッタノハ其公務ト云フ方カラ來タノデアリマスカ、或ハ
何カ別ニ意味ガアルノデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002400857X00119080320&spkNum=36
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037・齋藤十一郎
○政府委員(齋藤十一郞君) 結局ハ此文字ハサウ云フ意味デ用井マシタノデハゴザイ
マセヌ、是ハタシカ辯護士モ斯樣ニナッテ居ルト見テ居リマス、「帝國臣民」ト云フ字ヲ用井
タノハ公務上用井タト云フコトニハナラヌノデゴザイマスルガ、外國人ヲ公證人トスルコトハ
認メナイト云フ趣意カラ帝國臣民ト書キマシタノデゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002400857X00119080320&spkNum=37
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038・石渡敏一
○石渡敏一君 判事ハ此「帝國臣民」ト云フコトハ無カッタヤウデスナ、男子ト云フコト
モ、タシカ無カッタヤウニ思フノデスガ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002400857X00119080320&spkNum=38
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039・齋藤十一郎
○政府委員(齋藤十一郞君) ソレハ判檢事ノ試驗規則デ決メテアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002400857X00119080320&spkNum=39
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040・石渡敏一
○石渡敏一君 私ノ言フノハ搆成法ノ上ニ於テデス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002400857X00119080320&spkNum=40
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041・齋藤十一郎
○委員長(齋藤十一郞君) 搆成法ハ試驗ノコトハ司法大臣ニ委任シテアリマスカラ、
ソレデ決マッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002400857X00119080320&spkNum=41
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042・石渡敏一
○石渡敏一君 身分ノ方デス、試驗規則デナクシテ帝國臣民ニシテ男子タル者ト言
ヘバ資格デアリマス、ソレハアトデモ宜シウゴザイマスガ、矢張リ國ノ事務カラ見タ方デナク
シテ立ッテアルノデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002400857X00119080320&spkNum=42
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043・齋藤十一郎
○政府委員(齋藤十一郞君) 第十二條ノ「帝國臣民」云々ト云フノハ其方カラ見
タノデハゴザイマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002400857X00119080320&spkNum=43
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044・馬屋原彰
○馬屋原彰君 衆議院ノ修正ニ政府ニ於キマシテモ同意ヲサレタコトデアラウト思ヒマ
スルガ、此立會人ト云フコトデアリマスルガ、原案デ見ルト云フト、ドウシテモ公證人ガ證書
ヲ作成スルニハ立會人ヲ必要トスルト云フコトハ原則ニナッタヤウデアリマス、今度衆議院ノ
方デ見ルト詰リ極範圍ヲ狹メテ盲トカ文字ヲ解セザル者トカ云フヤウナ場合ニ限ルト斯
ウ云フコトニナッテ居ルヤウデアリマスガ、サウスルト原案トハ餘ホド範圍ガ狹クナッテ居ル、
之ニ付イテ實際差支ハナイモノデアリマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002400857X00119080320&spkNum=44
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045・齋藤十一郎
○政府委員(齋藤十一郞君) 實ハ政府ニ於キマシテモ此案ヲ起草シマスルトキニ當
リマシテ兩樣ノ說ガゴザイマシタノデ、原案ノヤウナ說トソレカラ立會人ハ盲及文字ヲ解
セナイ場合ニ限ルヤウニシタイト云フ說ガ二ツゴザイマシタ、斯ウ云フコトヲ申上ゲテハ如
何カト存ジマスルケレドモ、シカモ外國ノ立法ナドハ立會人ナドト云フ制度ハ段々無ク
ナッテ參ル傾キニナッテ居リマス、ソレデ元ハ矢張リ原案ノヤウナ趣意デゴザイマシタノガ、
近來ハ盲トカ文字ヲ解セナイ場合ニ限ルト云フコトニ新シイ立法例ニ於テハ認メラレマ
シタノデ、ソレデ此二ツニ說ガ分レマシタガ、然ルニ日本ノ方デハ現行法ノ如ク總テノ
場合ニ立會人ヲ認メルノガ宜カラウト云フコトデ此原案ガ出來マシタ、所ガ其後實際ノ
有樣ヲ調ベテ見マスト今日ノ所ニ於テ立會人ノ制度ハ有名無實デアリマシテ、謂ハユ
ル公證人ノ定傭ヒシタヤウナモノデアリマシテ、必ズソレヲ用井テ立會人トシテ證書ヲ作
成スルト云フコトニ致シテ居ル、是ハ甚グ不都合ナコトニハ相違アリマセヌガ、ドウモ斯
ウナリ勝チノ制度デゴザイマスルカラ、此原案ニ於テ現行法ノ通リニ規定イタシマシタ
所デ矢張リ結果ハ同樣ナコトニ相成リマスルト、又其今ノヤウナ弊害ガ起ル虞ガゴザ
イマス、ソレデ場合ヲ制限シマシテモ其制限シタ場合ニ於テ嚴重ニ取締ル方ガ宜カラウ
ト云フコトカラ修正案ニ同意ヲ致シタ次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002400857X00119080320&spkNum=45
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046・馬屋原彰
○馬屋原彰君 モウ一ツ伺ヒマスガ、是ハ衆議院ノ修正デゴザイマスが、少シ玆ニ意味
ガ分リ惡クウゴザイマス、第三十條ノ場合デゴザイマス「前項ノ規定ハ囑託人立會人ヲ
立會ハシムルコトヲ請求シタル場合ニ之ヲ準用ス」トゴザイマスガ、前項ト云フノハ卽チ衆
議院ノ修正ノ此三十條ノ第一項ヲ言フノデゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002400857X00119080320&spkNum=46
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047・齋藤十一郎
○政府委員(齋藤十一郞君) 左樣デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002400857X00119080320&spkNum=47
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048・馬屋原彰
○馬屋原彰君 サウスルト盲デアラウガ文字ヲ解セヌ者デアラウガ請求シタ場合ニ限ル
ノデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002400857X00119080320&spkNum=48
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049・齋藤十一郎
○政府委員(齋藤十一郞君) 左樣デハゴザイマセヌ、盲デアル場合、文字ヲ解セナイ
場合ニハ必ズ立會ハセナケレバナラヌ、尙ホ其上ニ囑託人ガ是非此人ヲ立會ハセテ證書
ヲ作成シタイト云フ希望ヲ持ッテ居ル場合ガ多々ゴザイマス、左樣ナ場合ニ是非此人ヲ
立會人トシテ立會ハシメタイト云フコトヲ請求スル場合ガゴザイマス、其場合ニハ許シテ差
支ゴザイマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002400857X00119080320&spkNum=49
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050・馬屋原彰
○馬屋原彰君 ソレハ盲デナクテモー発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002400857X00119080320&spkNum=50
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051・齋藤十一郎
○政府委員(齋藤十一郞君) 左樣デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002400857X00119080320&spkNum=51
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052・馬屋原彰
○馬屋原彰君 ソレデ分リマシタ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002400857X00119080320&spkNum=52
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053・菊池武夫
○菊池武夫君 現行法ノ下ニ於キマシテ公證人ガ職務ヲ執行スルニ付イテ種々ノ弊
害ガ生ジタルコトヲ政府ニ於テ認メラレタト云フコトデアッテ、ソレニ對シテ救濟ノ法トシテ
此本法ノ改正案ヲ出サレタト云フコトデアリマシタガ、其弊害ト御認メニナツタ重モナル
廉及其救濟法トシテ作ラレタ所ノ規定ト對照シテ一應御話ヲ願ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002400857X00119080320&spkNum=53
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054・廣澤金次郎
○委員長(伯爵廣澤金次郞君) ドウデセウカ、大體ノ御質問ガ無ケレバ逐條ニ移ッテ
行ッタ方ガ進行上都合ガ宜イカト思ヒマスガ、併ナガラモウ時刻デスガ如何デセウカ、今
日ハ午後引續イテ開會ト云フコトハ皆サン御差支ト考ヘマスガ、モウ少シヤリマセウカ、
今日ハ是デ濟マセテ·発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002400857X00119080320&spkNum=54
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055・馬屋原彰
○馬屋原彰君 今日ハ是デ措イタラドウデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002400857X00119080320&spkNum=55
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056・廣澤金次郎
○委員長(伯爵廣澤金次郞君) ソレデハ是デ散會シテ此次ニ一日勉强スルコトニシ
マセウ、此次ハ二十三日デナケレバ出來マイト思ヒマス、二十三日モ午前ハ議院ノ方ガ
部屋ガ差支ガアリマスカラ午後デナケレバ行クマイト思ヒマス、二十三日ノ午後一時カラ
ヤリマスカラ御勉强ナスッテ御出席ヲ願ヒマス、今日ハ〓會イタシマス
午前十一時五十分〓會
出席者左ノ如シ
委員長伯爵廣澤金次郞君
委員
子爵本莊壽巨君男爵長松篤棐君馬屋原彰君
石渡敏一君菊池武夫君
政府委員
司法次官河村讓三郞君檢事兼司法小山溫君
省監獄局長
司法省參事齋藤十一郞君司法省參事入江良之君
官兼檢事官兼檢事
檢事兼司法橫田五郞君
省參事官発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002400857X00119080320&spkNum=56
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