第24回帝国議会　衆議院　本会議　第14号　明治41年3月12日

1. 会議録本文

本文のテキストを表示します。発言の目次から移動することもできます。

• 000・会議録情報

  　明治四十一年三月十二日（木曜日）午後一時九分開議
  　　　　━━━━━━━━━━━━━
  　　議事日程　第十三號　明治四十一年三月十二日
  　　　　午後一時開議
  　　第一　軍人恩給法中改正法律案（政府提出貴族院送付）　第一讀會
  　　第二　右議案の審査を付託すへき委員の選舉
  　　第三　刑法施行法案（政府提出貴族院送付）　第一讀會の續（委員長報告）
  　　第四　裁判所構成法中改正法律案（政第六三號）（政府提出貴族院送付）　第一讀會の續（委員長報告）
  　　第五　裁判所構成法施行條例中改正法律案（政府提出貴族院送付）　第一讀會の續（委員長報告）
  　　第六　監獄法案（政府提出貴族院送付）　第一讀會の續（委員長報告）
  　　第七　神社財産に關する法律案（政府提出貴族院送付）　第一讀會の續（委員長報告）
  　　第八　明治四十年法律第三十一號中改正法律案（政府提出）　第一讀會の續（委員長報告）
  　　第九　鹽專賣法中改正法律案（政府提出）　第一讀會の續（委員長報告）
  　　第十　非常特別税法中改正法律案（島田三郎外一名提出）　第一讀會の續（委員長報告）
  　　第十一　鹽專賣法廢止法律案（早速整爾外一名提出）　第一讀會の續（委員長報告）
  　　第十二　家祿賞典祿處分に關する法律案（請願委員長提出）　第一讀會
  　　第十三　長崎縣下對馬國、壹岐國を福岡縣に編入法律案（梅野初實外七名提出）　第一讀會
  　　第十四　航海奬勵法中改正法律案（近江谷榮次外十一名提出）　第一讀會
  　　第十五　造船奬勵法中改正法律案（近江谷榮次外十一名提出）　第一讀會
  　　第十六　民事訴訟法中改正法律案（宮古啓三郎外七名提出）　第一讀會
  　　第十七　刑事訴訟法中改正法律案（宮古啓三郎外七名提出）　第一讀會
  　　第十八　帝國の領土内に於ける裁判の效力に關する法律案（小川平吉外七名提出）　第一讀會
  　　第十九　衆議院議員選舉法中改正法律案（磯部四郎外二名提出）　第一讀會の續（委員長報告）
  　　第二十　衆議院議員選舉法中改正法律案（國井庫提出）　第一讀會の續（委員長報告）
  　　第二十一　日本水産銀行法案（川島瀧藏外十名提出）　第一讀會の續（委員長報告）
  　　第二十二　漁業法中改正法律案（川島瀧藏外十一名提出）　第一讀會の續（委員長報告）
  　　第二十三　市制中改正法律案（湯山壽介提出）　第一讀會の續（委員長報告）
  　　第二十四　町村制中改正法律案（湯山壽介提出）　第一讀會の續（委員長報告）
  　　第二十五　明治三十四年法律第三十九號中改正法律案（小川平吉外一名提出）　第一讀會の續（委員長報告）
  　　第二十六　明治三十年法律第三十九號中改正法律案（山本繁造外四名提出）　第一讀會の續（委員長報告）
  　　第二十七　關税定率法輸入税表中改正法律案（矢島中外三名提出）　第一讀會の續（委員長報告）
  　　第二十八　岩鹽調査に關する建議案（立川雲平外一名提出）
  　　第二十九　大船渡鐵道鐵業の利益補給に關する建議案（阿部徳三郎外十五名提出）
  　　第三十　金鑛官營に關する建議案（根本正外二名提出）
  　　第三十一　陽暦勵行に關する建議案（山村豐次郎外二名提出）
  　　第三十二　鐵道速成に關する建議案（佐竹作太郎外三名提出）
  　　第三十三　選舉權擴張に關する建議案（吉植庄一郎外三名提出）
  　　第三十四　天鹽北見鐵道速成に關する建議案（淺羽靖提出）
  　　第三十五　鑛煙毒豫防に關する建議案（石井信外一名提出）
  　　第三十六　鑛業奬勵に關する建議案（古賀庸藏外二名提出）
  　　第三十七　來遊外客待遇の設備に關する建議案（吉植庄一郎外四名提出）
  　　第三十八　航路補助費復舊に關する建議案（横田虎彦外五名提出）
  　　　　━━━━━━━━━━━━━

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=0

  ---

• 001・箕浦勝人

  ○副議長(箕浦勝人君)　議長缺席ニ付、本席ヲ保チマス-是ヨリ諸般ノ報告ヲ
  致シマス
  〔書記朗讀〕
  一政府ヨリ左ノ質問書ニ對シ答辯書ヲ送付セラレタリ
  鑛業採掘權特許ニ關スル質問趣意書(松岡農商務大臣)
  衆議院議員福井三郎君提出鑛業採掘權特許ニ關スル質問ニ對シ別紙答辯書
  差進候也
  明治四十一年三月十二日
  內閣總理大臣侯爵西園寺公望
  衆議院議長杉田定一殿
  衆議院議員福井三郞君提出鑛業採掘權特許ニ關スル質問ニ對スル答辯書
  一愛媛縣喜多郡豐茂村外一箇村及同縣西宇和郡日土村地内ニ於テ往年來
  數多ノ鑛業出願アリタルモ明治三十七年十一月以前ニ在リテハ皆公益上有害
  ナリトシテ拒否シタルハ質問書ニ謂ヘルカ如シ然ルニ其ノ後明治三十八年十二月
  二十六日附ノ出願者ニ對シテ明治四十一年一月二十一日許可シタルハ出石
  寺ノ周圍六万有餘坪ヲ除クトキハ公害ノ虞ナシト認メタルニ依ル面シテ如此前後
  處分ヲ異ニスルニ至リタルハ要スルニ右處分當時ノ狀況竝ニ之ニ關スル調査材料
  ニ基キ決スルノ外ナキニ由ルモノトス
  二前項說明ノ通
  三嘗テ公害地トシテ鑛業出願ヲ拒否シタル箇所ヲ許可スルニ當リ既ニ處分ヲ了
  シタル前出願者ノ承諾ヲ求メタルコトアルモ該承諾書ハ必スシモ法律上ノ必要條
  件ニアラザルノミナラス其後承諾書ナクシテ許可シタル事例ハ獨リ本件ノミニア
  ラサルナリ
  四鑛業出願ニ關シ公害ノ有無ニ付テハ地方長官ノ意見ヲ徴シ調査ノ資料ニ供ス
  ルモ圈ヨリ單ニ該意見ニ基キ處分スルモノニアラス
  五出石寺信徒總代〓水谷巖外一名及其他ノ信徒鑛業出願ニ對スル反對意見
  ノ陳僧書提出アリタルハ事實ナルモ出石寺及信徒總代龜岡哲夫外一名ヨリ
  鑛業出願人ニ對シテ承諾書ヲ提出シタルモ亦事實ナリ而シテ該承諾書アルカ
  故ニ公益上害ナシト認ムルヲ得サルト同時ニ反對意見アルガ故ニ必ズシモ害アリ
  ト認ムルヲ得ス
  右及答辯候也
  明治四十一年三月六日農商務大臣松岡康毅
  一議員ヨリ提出セラレタル議案左ノ如シ
  駿甲連絡鐵道速成ニ關スル建議案
  提出者松本君平君根津嘉一郞君降旗元太郞君
  廣瀨久政君望月小太郞君松浦五兵衞君
  產業組合法中改正法律案
  提出者荒川五郞君恆松隆慶君東尾平太郞君
  齋藤宇一郞君多田作兵衞君河原林義雄君
  一請願委員ノ補關選舉ニ左ノ通リ當選セラレタリ
  第三部講願委員山村豐次郞君
  〔左ノ報告ハ朗讀ヲ經サルモ參照ノタメ玆ニ揭載ス)
  一去ル十日議長ニ於テ選定シタル委員左ノ如シ
  質屋取締法中改正法律案
  磯部四郞君前島元助君中村〓一郞君
  西山志澄君朝倉鐵藏君靑地雄太郞君
  三井忠藏君藤井牧太君淺野陽吉君
  關稅定率法輸入稅表中改正法律案(矢島中君提出)
  矢島中君大井ト新君森本駿君
  宮部襄君田村惟昌君天野董平君
  山根正次君淺羽靖君堀谷左治郞君
  地租條例中改正法律案
  佐竹作太郞君永島龜代司君鈴木友治郎君
  由布惟義君坂元英俊君根津嘉一郞君
  高橋金治君鈴木撫兵衞君愛澤寧堅君
  普通選舉ニ關スル法律案
  粕谷義三君三浦盛德君佐藤虎次郞君
  松本君平君藻寄鉄五郞君池田惟貞君
  毛里保太郞君坂口仁一郞君
  森田卓爾君山大竹島 -通過月額良貞君松原九郎君
  小河源一君松家德二君
  花井卓藏君熊野君橋本久太郞君
  市場法案
  千葉禎太郞君山本繁造君古賀庸藏君
  齋藤珪次君田寺敬信君川島瀧藏君
  淺野順平君關口安太郎君金子元三郞君
  市制中改正法尋爆外一件
  立川雲平君瀧口吉良君神前修三君
  山口小君大石熊吉君山口達太郞君
  七里〓介君服部小十郞君富島暢夫君
  他人ノ土地ニ於ケル工作物及竹木ノ所有權保護ニ關スル法律案
  阿部德三郞君奧繁三郞君松浦五兵衞君
  藤金作君磯部四郞君長谷部倉藏君
  中倉万次郞君江原節君美禰龍彥君
  望月長夫君村松龜一郎君大熊三之助君
  林謙三君南條吉左衛門君大畑純次君
  嶺山時善君米田實君花井卓藏君
  一委員長及理事左ノ通リ當選セラレタリ
  普通選舉ニ關スル法律案委員會
  委員長松本君平君理事一松家德二君
  (松原九郞君
  他人ノ土地ニ於ケル工作物及竹木ノ所有權保護ニ關スル法律案委員會
  委員長磯部四郞君理事米田實君
  大熊三之助君
  地租條例中改正法律案委員會
  委員長佐竹作太郎君理事根津嘉一郞君
  質屋取締法中改正法律案委員會
  委員長磯部四郎君理事中村〓一郞君
  關稅定率法輪入稅表中改正法律案(矢島中君外三名提出)委員會
  委員長矢島中君理事森本駿君
  市場法案委員會
  委員長古賀庸藏君理事川島瀧藏君

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=1

  ---

• 002・箕浦勝人

  ○副議長(箕浦勝人君)　是ヨリ會議ヲ開キマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=2

  ---

• 003・花井卓藏

  ○花井卓藏君　議長ニ質問ガアリマス、武藤金吉君ノ辭戰願ヲ本院ニ於テ受理スル
  ヤ否ヤト云フコトニ關シテハ、遺憾ナガラ法文ヲ曲解セラレテ本員ノ說ハ敗レタノデアル、
  而シテ院議ハ議院法第八十三條ニ基イテ辭職ヲ許可セラルヽコトニ相成ッタノデアリマ
  (二)
  ス果シテ然ラバ議院法八十四條ノ規定ニ則リマシテ、議長ハ當然補〓選舉ノ要求ヲ
  セナケレバナラヌコトデアラウト信ジマス議院一日モ空席アルヲ許サザルハ憲法ノ要求デ
  アラウト信ジテ居リマス、議長ハ其手續ヲ既ニ完ウサレタコトデアリマスカ、如何デアリマ
  スカ、法律上ニ於テハ何等ノ疑點ハゴザイマセヌガ、或ハ不可能ニ了ルデアラウト云フ事
  實上ノ議論ノ爲ニ躊躇セラルヽノデアルカハ存ジマセヌケレドモ、法律ノ眼中ニハ事實不
  可能ニ了ルト否トハ問フ必要ガナイノデゴザイマス、故ニ議長ハ此要求ヲナサレシヤ否ヤ
  ト云フコトヲ伺ヒタイ、併セテ要求セラレヌト云フコトデアッタナラバ、如何ナル法律上ノ根
  據ノ下ニ要求セラレヌノデアルカト云フコトヲ承ハリタイノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=3

  ---

• 004・箕浦勝人

  ○副議長(箕浦勝人君)　花井君ニ御答致シマスガ、此件ニ付テハ唯今取調中デア
  リマス-諸君ニ御諮リ致シマスガ、會期モ切迫致シマシタカラ、成規ノ手續ヲ經ズシ
  テ日程ニ上セタモノガアリマス、此段御承認ヲ請セマス、尙又今後モサウ云フ例ニ依リタ
  イモノガアルト思ヒマスカラ、御異議アリマセヌカ
  〔「異議ナン」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=4

  ---

• 005・箕浦勝人

  ○副議長(箕浦勝人君)　御異議ガナイト認メマス、尙本會議ノ日ハ委員會ヲ開クコ
  トモ必要ト認メマスガ、是モ御異議アリマセヌカ
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=5

  ---

• 006・箕浦勝人

  ○副議長(箕浦勝人君)　御異議ナシト認メマス-澤來太郎君
  澤來太郞君登壇〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=6

  ---

• 007・澤來太郎

  ○澤來太郞君　諸君、私ノ當局者ニ對シテ質問セントスルトコロノモノハ、藝術作品取
  締ニ關スル件デゴザイマス、目下議事輻湊ノ折柄デゴザイマスカラ、短刀直入直チニ此本
  問ノ理由ニ入ルベキデアリマスガ、其前ニ當リマシテ當局者ニ最モ簡單ナル希望ヲ述ベテ
  置キマス、此本會タルト委員會タルトヲ問ハズ、質問セントスルトコロノ議員ノ意思
  +ソレカラ答辯スルトコロノ政府ノ役人ノ意思ト一ムフモノだ、何トナク此意志ノ疏
  通ヲ缺イテ居ルヤウニ私ハ觀察サレマス、固ヨリ質問權ナルモノハ諸君モ御承知ノ如
  ク、政治西ニ於テ一點ノ疑念アラシメザルコトヲ本旨トスルモノデアリマスカラ、質問セント
  スル議員モ最モ眞面目ニ質問センケレバナラヌ、ソレト同時ニ、是ハ答フル當局者モヤハリ
  眞面目ヲ本旨トシテ答フルトコロガナケレバナラヌモノデアラウト信ジマス、ソレ故ニ本日私
  ノ此質圏ヲ新紀元ト致シマシテ、政府ハ-當局者ノ醜癖タル不得要領ト云フコトハ
  本日ヲ以テ打切ニ願ヒタイト云フコトヲ希望シテ置キマス、而シテ前面御列席ノ諸豪ニ對
  シマシテハ、非常ニ本會ハ忙シクナッテ居リマスル折柄、後進ノ身トシテ甚ダ潛越ノ至リ
  デハゴザイマスガ、暫時ノ間御〓聽ノ榮ヲ賜ハランコトヲ希望シテ置キマス、實ハ此藝術
  ニ關スル問題ノ質問ヲ提出セントスルニ先ッテ、同僚中ノ親友ヨリ注意ヲ受ケタノデアリ
  マシタ、如何ナル注意ヲ受ケテアッタカト云フト、ドウモ此藝術ト云フ問題ハ、御前ノ柄ニ
  ハ少シ不相應デハナイカ、ソレカラ今ノ議會ニ對シテハ、映リガ惡イデハナイカト云フ注意
  ヲ受ケマシタ、併ナガラ詣君、此柄ニアルトカナイトカ云フコトハ、人ハ見カケニ依ラヌモノト
  云フ諺モアリマスルカラ、問題ニハナルマイト思フ、ソレカラ又映リガドウトカ云フ點ニ於キマ
  シテハ、確ニ私ハ一歩退イテ考ヘマシタ、ナゼナレバ、此頃ノ議會ハ、ヤレ酒デアル、鹽デアル、
  秒糖デアル煙草デアル、油デアルト云フガ如キ問題ガ、續々現ハレテ居ルノデゴザイマシ
  テ此矢先ニ於テ、藝術デアルトカ、若クハ文〓デアルト云フガ如キ、高尙ナ問題ヲ提ケ
  テ立チマスルコトハ、聊カ映リガ惡カリサウニ考ヘルノデゴザイマス、是ニ付テチヨット思當ク
  タコトガアリマスガ、是ハ御〓マデニ申シテ置キマス、此項私ノ選擧區ヨリシテ、極ク無邪
  氣ナル、質朴テル人ガ參リマシテ、ドウモ昨年來帝國議會ト云フモノハ、變ナ風ニナッタヂ
  ヤナイカト云フ尋ヲシマスカラ、私ハ何故カト言ッタトコロガ其人ノ言フニハ「ドウモ酒煙
  草若クハ醬油デアルトカ鹽デアルトカ云フ問題バカリ現ハレテ居ルガ、オ前ガ選擧競爭當
  時ニ演說シタヤウナ問題ハ至ッテ少ナイ」ト云フ問デアリマシタ、如何ニモ考合シテ見マスル
  ト其通リデアリマス、所ガ其人ノ言フノニ、若シ年々歲々此ノ如キモノデアッタナラバ、オ前ヨ
  リモ己ノ婦ノ方ガ餘程適當ナル議員ニ成ルデアラウト云フコトヲ答ヘタ(「何ヲ質問シテ
  居ルノダ」ト呼フ者アリ)ソレデ私ハ其人ニ對シテ言ヒマスルノニ、如何ニモソレハサウデア
  ル如何ニモソレハサウデアルが、是ハ政府ガ消費稅ト云フモノヲ提出サレタカラシテ、
  已ムヲ得ヌ吾ミ議員ハ、鹽、酒、石油ト云フコトヲ呌ケンデ居ルノデアル、全ク吾〓議員ハ
  此ノ如キ問題卽チ臺所ノ御神サント下女トノ問題ヲ以テ、能事了レリトナシテ居ルモノ
  デナイト云フコトヲ以テ私ハ答ヘマシタ、斯樣ナ話デアリマスカラシテ、或友人ガ私ニ注意
  ヲ致シマシタガ如ク、映リハ餘リ良イコトデハナカラウト存ジマス、偖テ諸君ノ御承知ノ如
  ク此藝衛ナルモノハ言フマデモナク、一國文明ノ最高要素ト成ッテ居ルノデゴザリマシ
  テ、彼ノ宗〓〓育ノ二問題ト相俟ッテ、此一代ノ國民品性ノ表彰ト成ッテ居ルノデゴザリ
  マヽ、ソレ故ニ此一代ノ文明ナルモノハ、之ニ依シテ以テ美的光明ヲ放ツコトヲ得ルノデア
  ル、ソレト同時ニ又國民ノ品性モ之ニ依ャテ崇高優雅ナルベキモノデアラウト存ジマス若
  シ國家ニシテ文〓若クハ學衛ナルモノヲ〓クニ於キマシテハ、縱令其物質的ニ於テ多少
  見ルベキモノガゴザリマシテモ、其寂シキコト荒凉タル曠野ノ如キモノデアラウト存ジマス
  又國民ニシテ若シ此藝術的趣味ヲ缺キマシタナラバ、其國民ノ生活狀態ト云フモノハ、
  彼ノ豚ノ生活ト何ノ擇ムトコロガナイデハナカラウカト思ヒマス、藝術ノ國家ニ於ケル諸君
  ソレ此ノ如ク重クシテ、又大ナルモノデゴザリマス、然レドモ諸君、此藝術的作品ノ如何ニ
  據リマシテハ又一代ノ風〓人心ニ惡影響ヲ及ボスコトナキヲ保證セラレヌノデゴザリマス、
  ソレ故ニ國家ハ文明進步ノタメニ之ヲ奬勵スルト同時ニ、又能ク之ヲ愛護シナケレバナ
  ラヌト思フ、而シテ之ヲ愛護セント欲スルナラバ、又宣シク此取締ナルモノヽ方針ヲ一
  定致シマシテ、サウシテ此作品檢閱ノ標準ト云フモノモ、、亦確定シテ置カヌナレバナラヌモ
  ノト信ジテ居リマス若夫レ此標凖程度ニシテ、一定スルトコロナキニ於キマシテハ動モ
  スレバ輙チ或ハ昨是今非トナリ或ハ今非昨是トナリ、甚シキニ至リマシテハ黑白ヲ類倒
  シ其結果却テ此藝術ナルモノヽ發展ヲ阻害シテ、又國民ノ品性ヲ損傷致シマシテ、寧ロ
  初ヨリ之ヲ自由ニ放任シ去ッテ置クノ優レルニ如カズト云フ結果ヲ見ルデアラウト存ジマ
  ス、然ルニ私ハ不幸ニシテ、我政府ノ此藝術作品取締上ニ關スル方針標準ナルモノヽ
  定シ居ルヤ否ヤヲ疑ハザルヲ得ヌノデアリマス、何トナレバ從來吾政府ノ此藝術ニ對シマ
  スル態度ハ其作品ノ繪晝タルト、又其彫刻タルト、塑像タルト將タ小說タルト詩歌
  タルトニ論ナク往々ニシテ其醜美ヲ誤認シ取捨ヲ忘斷シ、或ハ善惡ヲ〓倒シ、玉石ヲ
  混淆シ薰椿ヲ同視スルモノ、比々皆然リト云ヒ得得モノハナイノデアル、是レ私ノ空想ノ
  言ニアラズシテ、事實ガ歷々トシテ證明シテ居ルノデゴザリマス、畢竟私ガ自ラ湍ラズ此
  問題ヲ提ゲテ起チマシタ所以ノモノモ、蓋シ玆ニ在ルノデゴザリマス是ヨリ以下ノ各項
  ニ分ッテ、當局者ニ質サント致シマスルガ、當局者ハ願クハ-念ヲ推シテ再ビ御斷リシ
  テ置キマスルガ、能ク私ノ質問致シマス箇條ヲ御記憶ニナラレマシテ、サウシテ從來ノ如キ
  不得要領ト云フコトハ、全ク打切ニ顆ヒタイノデゴザリマス、其一藝衛作品取締ノ方針、
  竝ニ作品檢閱ノ標準如何、是ガ本員所問ノ首腦ニシテ又大網デゴザイマス凡ソ事ノ
  何タルヲ問ハズ其之ヲ取締ラントスルニ當リマシテハ宣シク其方針ナルモノヲ一定シ
  標準ナルモノヲ極メテ置カナケレバナラヌコトデアラウト存ジマス藝術界ニ於ケル取締モ
  亦然リ、卽チ其作品ノ繪畫タルト、影刻タルト、若クハ塑像タルト、詩歌ト說タルトニ論
  ナク大體ニ關スル方針ト云フモノヲ一定シテ、而シテ其各種ノ檢閱標準ナルモノモ亦
  自ラ據ル所ガアラウト思フノデゴザイマス、若シ一定ノ標準ナク、單ニ風俗壞亂、若クハ
  治安妨害ト云フガ如キコトヲ以テ、之ヲ取締ルニ至リマシテハ、コレハ無意味ノ取締ト謂
  ハナケレバナラヌノデアル、ナゼナレバ當局者從來ノ取締ナルモノハ、唯職權アルノミ何
  故ニト云フコトガ含ンデ居ラヌノデアル、唯之ヲ推シテ問ウテ見ルト唯是ハ風俗壞亂ト
  認メタルガ故ニ認メタルノミ、治安妨害ナリト認メタルガ故ニ認メタルノミト云フニ歸スル
  ノデアリマス、此ノ如キハ啻ニ答辯ノ體ヲ得ザルノミナラズ、極端ナル非論理的ノモノデアッ
  テ、暴言是ヨリ甚シキハナシト私ハ存ジマス、宜シク此〓ニ於キマシテ御明答アランコトヲ
  望ミマス、其二、裸體畫竝ニ裸體塑像ニ對シ、其取締上ニ前後甚シキ寛嚴ノ度ヲ異ニ
  セシ理由如何、諸君モ御承知ノ如ク今ヲ去ル四五年前ニ於キマシテハ、裸體畫竝ニ裸
  體型像ノ取締リト云フコトハ頗ル嚴酷デアッタノデゴザイマス、然ルニ四五年以來ニ漸
  ク此取締ガ寛ニナリ來リマシテ、何故ニ先ニ嚴ニシテ而シテ今ニ寬ナルカラ疑ハシメテ居
  ルノデゴザイマス、往年彼ノ白馬會ニ於ケル彼ノ裸體畫ノ如キハ、卽チ黑田〓輝氏ノ
  裸體畫ノ如キハ、當時政府ノ干涉甚シクシテ、一時我內務省ト學術界トノ間ニ大ナル
  衝突ヲ起シタコトハ諸君ノ御記憶ニ存ジテ居ルコトデアル、然ルニ現今ニ至ッテハ如何
  デアルカト視テ見マスルト云フト、裸體畫ハ到ル所ニ陳列シテアル、田舍ト云ハズ、都會
  ト云ハズ、悉ク陳列サレテアルノデゴザイマス、現ニ昨年ノ博覽會ニ於キマシテモ、裸體
  書、裸體塑像ノ公然ト陳列サレタノヲ見テ居リマス、ソレカラ又同ジク文部省公設ノ美
  術展覽會ニ於キマシテモ同樣ニ裸體畫又裸體塑像ト云フモノガ陳列サレテアッタ、此ノ
  如キハ少シモ怪シムコトハナイ、卽チ美術思想ノ發展シタル徵候ト見テ差支ナイノデゴザ
  リマス、唯此政府ガ之ニ對シテ何故ニ以前ハ嚴ニシテ、今ニ寬ナルヤト云フ〓ニ付テ御
  答ヲ欲シイノデアル、先ノ白馬會ノ裸體畫ト云ヒ後ノ博覽會若クハ文部省美術展覽會
  ノワレト云ヒ、果シテ諸君幾何ノ差異ガゴザイマセウ、私ハ素人デゴザイマスルケレドモ、サ
  ウ大シタ差異ト云フモノヲ見ルコトハ出來ヌノデゴザイマスゝ其取締ルベキ目的物ニハ何
  等ノ變ルコトナク、何等ノ差ノアルコトナクシテ、而シテ只ハ此取締ニノミ前後ノ寬嚴ヲ異
  ニシテ居ルコトハ實ニ私ハ不可思議ナル政府ノ御取締ト云フヨリ外ハナイノデゴザイマ
  入、昨ニアッテ惡ヒイモノナラバ今ニアッテモ惡クナケレバナラヌノデアル、往年ニ於テ惡デアッ
  タナラバ今年ニ於テモ惡デナケレバナラヌノデアル、豈唯昨ノミ非ニシテ今ノミ善テアルト云
  フコトハ、言ヒ得ヌモノデアラウト私ハ信ズルノデゴザイマス、此ノ如ク、、政府ガ昨非今是、
  若クハ矛盾ト云ハンヨリハ、寧ロ滑警ニ等シキ取締ヲ爲サレテ居ル所以ノモノハ諸君要
  スルニ、取締ノ方針ナルモノガ一定セザルニ原因シテ居ルモノデアルト、私ハ斷言致シマス、
  以上ノ外諸君殊ニ本員ガ奇怪ニ堪エマセヌコトガゴザイマス、ソレハ何デアルカト云フト、
  現今到ル所ノ商店ニ陳列サレテ居リマスルトコロノ、商品塑像デゴザイマス、彼ノ裸體ノ
  塑像ノ如キニ至リマシテハ、多クハ美術思想ニ乏シイトコロノ普通職工ノ手ニ成ッテ居ル
  モノデゴザイマス、ソレ故ニ其意匠ガ最モ低イ、而シテ又其美術的思想ノ缺ケテ居ル
  コトハ勿論ノコト、卑猥ナラザラントスルモ到底界猥ナラザルヲ得ヌヤウニ出來テ居ルノデ
  ゴザイマス、彼ノ商品ノ如キコソ風俗壞亂ノ疑アルモノ比々皆然リト云フモ、決シテ過言
  デナカラウト思フ、然ルニ政府ハ殆ド是等ニ對シテハ彼等ノ自由濫造ニ一任シテ、少シモ
  關セザルモノヽ如ク實ニ私ハ不思議ニ堪エヌノデアル何ゾ是レ職工ヲ待ツニ此ノ如ク
  厚クシテ、而シテ藝術家ヲ遇スルニ此ノ如ク薄イテアラウカ、又何ゾ眞美術ヲ遇スル此ノ
  如ク嚴酷ニシテ、而シテ僞美術品ニ對シテ緩且慢ナル譯テゴザイマセウ、此點ニ付テモ同
  ジク政府ノ御明答ヲ願ヒタイ、其三先ニ新聞ニ揭載セシ作品小說ヲ後ニ單行本トシテ
  發行シタルニ對シ其發賣ヲ禁止セシ理由如何、繪畫塑像ノ取締ニ於ケル政府ノ矛盾
  行爲ハ、諸君既ニ述ベタ通リデゴザイマスルガ、而シテ更ニ眼ヲ轉ジテ、文藝界ヲ見テ見
  マスルト云フト、ヨリ甚シキ矛盾ニシテ、ヨリ甚シキ盲目的ノ滑稽ヲ演ゼラレテ居ルノガ多々
  アルノデゴザイマス、寧ロ私ハ噴飯ニ堪エヌ、去ル三十六年八月ノ頃ト覺エテ居リマシ
  タ、女彌堂發行ヲ社會主義詩集ニ即チ兒玉花外氏ノ作品ニ對シシテ、此新體詩
  ニ對シマシテ、政府ハ先ニ諸雜誌ニ揭載致シマシタルトキハ、之ヲ不問ニ付シテ居リマシ
  テ、而シテ後ニ單行本トシタルニ對シテ、發賣ノ禁止ヲ命ジマシタ次ハ三十九年十二月隆
  文舘發行ノ「富美子姫」ト題スル小說、此小說ハ其前會テ大坂新報ノ紙上ニ連載シタ
  モノデアリマシタガ、次ハ四十一年一月ニ至リマシテ易風社發行ノ「虛榮」ト題シタル小
  說モ、又其前「鳥カ花カ」ト題シテ大坂時事ニ連載シタルモノデゴザイマシタ、然ルニ以上
  二ツノ小說ハ、共ニ新聞連載中ニハ何等問フトコロガゴザイマセヌデ、而シテ一度單行
  本トスルヤ、直チニ發賣ノ禁止ヲ命ジタノデゴザイマス、是等ハ諸君何タル矛盾何タル盲
  動デゴザイマセウ、新聞ヲ讀ムモノヽ數トハ單行本ヲ讀ムモノヽ數トハ、同日ノ比デハゴ
  ザイマセヌ、比較的讀者ノ多イ新聞揭載當時ニ於キマシテハ、之ヲ不問ニ付シ而シテ比
  較的讀者ノ數ノ少ナイ單行本ニ對シマシテハ發賣禁止ヲ命ズルト云フガ如キコトハ、天
  下是ヨリ矛盾ノ大ナルモノハナカラウト信ジテ居ルノデゴザイマス、況ヤ此風俗壞亂スル
  上ニ於テ、若クハ治安ヲ妨害スルト云フ上ニ於テ、新聞ト單行本ト諸君何等ノ差ガゴ
  ザイマセウ、寧口此單行本ヨリモ新聞ノ方ガ讀者ガ多イノデアルカラ、其方ガ普ク人ニ
  影響ヲ及ボスト云フコトガ、相當デゴザイマセウ、此ノ如キハ諸君、寧ロ取締ト云フヨリ
  モ藝術的作品ニ對スル政府ノ惡戲ノミト斷言スルニ躊躇セヌ、其四、新聞所載ノ當
  時其發賣ヲ禁止シ、其後單行本トシタルニ對シ之ヲ不問ニ付セシ理由如何、三十六
  年頃ト覺エテ居リマスガ、萬朝報ニ揭載シタル「椿姫」ト題シタル、小說ハ同新聞掲載
  中ニ於キマシテ、風俗壞亂ト看做シテ、是ガ發賣ヲ禁止シマシタ、然ルニ其後僅カノ字
  句ヲ削リマシテ、サウシテ單行本トシタルニ對シマシテハ、政府ハ何等是ニ向ッテ問フトコ
  ロガナカッタノデゴザイマス之ハ前項ノソレトハ、大ニ趣ヲ異ニスルノデゴザイマシテ、先ノ
  ハ新聞ニ於テハ不問ニ付セラレタヲ、單行本トシタルニ對シテ初メテ發賣ヲ禁止サレタノ
  デゴザイマス、後者ハ之ニ反シマシテ、新聞揭載當時ハ發賣ヲ禁止サレマシテ、サウシテ
  單行本トシタルトキニ於テ、何等制裁ガナカッタノデゴザイマス、此ノ如キモ尙且諸君、此
  藝術界ニ對シテ責任ヲ有スルトコロノ政府ノ行爲ト云フコトヲ言ヒ得マセウカ、實ハ無方
  針モ亦極マレリト言ハナケレバナラヌノデゴザイマス、諸君、凡ソ此詩歌小說繪畫等ノ如
  キ、藝術作品ナルモノハ、所謂讀ンデ字ノ如クデゴザイマシテ、藝術作品デアル苟モ藝術
  作品ナル以上ハ、單ニ之ヲ偏屈ナル風俗眼一點張ヲ以テ之ヲ批判シ得ベキモノデハナ
  カラウト思フ(「簡單」ト呼フ者アリ)若クハ嚴格ナル法律眼ノミヲ以テ律スベキモノ
  デハナカラウト思フ、極端ナル法律的ノ風俗眼ヲ以テ之ヲ取締ルト云フガ如キコトハ、
  徒ラニ此作家ヲ壓迫シテ却ッテ作品ヲ俗惡汚劣ナラシメ、却ッテ其作品ノ品位ヲ損
  傷スルヲ以テ常トシテ居ルノデゴザイマス、然レドモ一方藝術家ノ方ニ於キマシテモ、單
  ニ此藝術ヲ楯ト致シマシテ、サウシテ此世道人心ニ惡影響ヲ及ボスコトヲ顧慮セザルガ
  如キニ至リマシテハ是亦大ニ警戒ヲ要スベキコトデアルト思フノデアル、要ハ唯此藝術
  品ハ何處マデモ藝術品トシテ、之ヲ愛護スルコトヲ以テ主眼トセンケレバナラヌモノデアラ
  ウト思フノデゴザイマス、然ルニ以上ノ如ク其方針矛盾ノ取締デアッタナラバ諸君如何
  デゴザイマセウ、或ハ恐ル此藝術其物ヲシテ愈益も俗惡汚劣ノ境ニ退步セシメマシ
  テ、所謂曲學阿世的ノ作品ヲシテ續出セシムルニ至ルデアラウト私ハ憂フルノデアリマス、
  以上ハ或ハ風俗壞亂トシテ、或ハ治安妨害トシテ、旣ニ發賣ヲ禁止サレマシタル詩歌若
  クハ小說デアリマスガ、尙此他ニ於キマシテ、是迄政府ノ忌諱ニ觸レタルトコロノモノヲ
  舉ゲテ見マスレバ、彼ノ島崎藤村氏ノ「舊主人」ノ如キ、次ハ博文館發行ノ文藝倶樂
  部ノ「やれ垣」ノ如キ、次ハ先ノ日、法廷ニ於テ裁判サレタル同ク文藝倶樂部所載ノ「都
  會」ノ如キデゴザイマスガ、當局者ハ何故是等ノ小說ニ對シテ制裁ヲ加ヘタノデアルカ、
  發賣禁止ヲシタノデアルカ、是ハ私ノ詳ニセヌコトデゴザイマス、併ナガラ以上ノ如キ
  モノデアッテスラ、尙且風俗壞亂治安ニ妨害アリト致シマスレバ、私ハソレ以外ニヨリ多ク
  風俗ヲ壞亂シ、ヨリ多ク治安ヲ妨害スルモノハ外ニナイト云フコトヲ保證スルコトハ出來
  ナイト信ズルノデアリマス、假リニ描寫ノ程度ヨリ比較シテ見マスレバ昨年中央公論紙
  上ニ揭載サレタル「貧兒」ト稱スル小說、若クハ「鳥ノ腸」ト題シタル小說、同ジク中央公
  論所載ノ「鴨」ト題シタル小說、同ジク「復讎」ト題シタル小說ノ如キハ或ハ此「都會」
  以上ノモノデハナカラウカト私ハ思フノデゴザイマス、其他發賣禁止以來果シテヨリ以上ノ
  モノデハナイデゴザイマセウカ、若シヨリ以上ノモノトシタナラバ何故ニ此ノ如キ奇怪ナ
  ル取締ヲナシテ居ラルヽデゴザイマセウ、斯ク云ヘバトテ私ハ、此從來發賣禁止以外ノ作
  品ニ向ッテ、更ニ其發賣禁止ヲ促サントスルモノデハゴザイマセメ、唯政府ノ取締上、一
  定ノ方針ナキ例證トシテ、此處ニ是ヲ舉ゲタノミテゴザイマス、之ヲ要スルニ當局者ハ比
  較的輕キモノヲ重ク視、重キモノヲ輕ク視テ居ルデハナカラウカ、然ラザレバ己ノ好惡
  ニ依ッテ、禁止權ナルモノヲ濫用シテ居ルデハナカラウカト疑ハレルノデゴザイマス、其外同
  程度若クバ以上ノ作品中、古文ノ取締ヲ寬且慢ニシテ、ニ現代ノ作品ニノミ嚴且酷
  ナルノ理由如何、諸君現代ノ作品ニ對スル當局者ノ態度ハ既ニ述ベタル通リデゴザイ
  マス、然ルニ更ニ奇怪ナルハ、其實質ニ於テ寧口發賣禁止ニ接シタル、現代作品以上
  ノモノ、卽チ其古文ニ至リマシテハ政府ハ之ニ向ッテ何等ノ制裁スルトコロナク、之ヲ不問
  ニ附シテ置キマスコトハ甚ダ私ハ奇怪ニ堪エヌト思フ、例セバ「古今著聞集」ノ如キ
  若クハ「源氏物語」ノ如キ、或ハ「枕草紙」ノ如キ、「秋夜物語」ノ如キモノニ至リマシテ
  ハ其描寫ノ上ヨリ之ヲ比較致シマシテモ、現代ノ作品ヨリヨリ以上ノ醜依ニ涉ヲテ居ル
  ノデゴザイマス、然ルニ之ニ對シテハ何等ノ制裁ヲ加ヘズ、何等ノ取締ヲナサヌト一云フコト
  ハ諸君何タルコトデゴザイマセウ(「簡單々々」ト呼フ者アリ)古文ナルガ故ニ風俗ヲ害シ
  ナイ、新作品ナルガ故ニ風俗ヲ害スルト云フ理由ハ、私ハ何所ニモナカラウト思フ(「簡
  單々々」ト呼フ者アリ)段々簡單ニナル、第六ニナッタ、第六、內國作品ノミニ嚴且酷ニ
  シテ、ヨリ甚シキ外來作品ニ限リ、寬且慢ナル理由ハ如何、同ジク內國作品中ニ於キマ
  シテモ、古文ニハ放漫ニシテ、而シテ新作ノミ嚴重ナルコトハ旣ニ述ベタル通リデアルガ、然
  ルニヨリ以上一方ニ寬慢ニシテ、而シテ他方ニ嚴酷ナルモノガアルノデゴザイマス、ソレハ何デ
  アルカト云フト、此內國作品ニ對スル態度ト、外來ノ作品ニ對スルソレト、大ニ異ッテ居ル
  一事デアル、今其適例ヲ此處ニ舉ゲテ見マスレバ、彼ノ支那小說中「肉蒲〓」一名「覺
  悟禪」ノ如キ、若クハ「杏花天」ノ如キ、或ハ「遊仙窟」ノ如キ「金瓶梅」ノ如キニ至リマ
  シテハ諸君之ヲ內國作品ノツレト彼支那醜猥小說ト比較シテ見マスレバ、其風俗ヲ
  害スル上ニ於テ、諸君孰レガ重クシテ、孰レガ輕イデゴザイマセウ、然ルニ此ノ如キ卑猥ナ
  ル外來ノ作品ハ現ニ日本版トシテ、或ハ支那版トシテ盛ンニ販賣サレツヽアルノデゴザイマ
  ス、此ノ如ク政府ノ舉動ヲ觀察シテ見マスルト云フト、ドウモ政府ハ例ヘバ治罪上ニ於
  テ重罪犯者ヲ輕ク視テ、而シテ輕罪犯者ヲ重ク視ルト云フコトノ傾キニナッテ居ルノデゴ
  ザイマス、第七、當局者ハ、人生暗黑面ノ描寫ノ程度、竝ニ形容ノ度ヲ如何ニ限定シ
  居ルヤ、換言スレバ描寫ノ自由ト取締ノ程度トノ關係ハ如何デアル、諸君、凡ソ此詩ナ
  ルモノハ、其韻交タルト〓文タルト、將タ敍事詩タルト、敍景詩タルト抒情詩タルト普
  通ノ律文詩タルト、若クハ劇詩タルトニ論ナク、凡ソ之ヲ描カントスル前ニ於キマシテ、自
  然ト人生トヲ詩材ト致シマシテ、而シテ之ヲ理想化スルモフデゴザイマス、旣ニ理想化ス
  ル以上ハ、獨リ其表面ノ觀察ニ止ラズ、餘程內面ニマデ入ッテ而シテ觀察ヲ遂ゲナケ
  レバナラヌモノデアル、是非共ニ人生ノ幾微ニ入ッテ、而シテ其生命ニ觸レナケレバナラヌ
  ノデアル、然ル以上ハ時ニ或ハ暗黒面ヲ描寫シ、時ニ或ハ光明面ヲ描寫スルト云フ
  コトハ詩ノ上ニ於テ寧ロ必要ニシテ缺クベカラザル條件トナッテ居ルノデアリマス、然ルニ
  當局者ハ詩歌小說ヲ取締ルヤ、徒ラニ其光明面ノ描寫ニノミ偏シマシテ、寧ロ重キヲ
  置キマシテ、而シテ其醜面ノ描寫、暗黑面ノ描寫ニ對シテハ、極端ナル干渉ヲ試ムルト
  云フコトハ、諸君畢竟スルニヽ當局者ハ此詩ナルモノヲ解セザルノ致ストコロデモゴザイマ
  セウガ、私ハ此我邦ノ文藝發達上ニ於テ、甚ダ之ヲ遺憾トシテ居ルノデゴザイマス、(「今
  日ハ重大ノ問題ガ澤山アルカラ、ソレデドウカ御勘辨ヲ願ヒマス」ト呼フ者アリ)モウナ
  クナリマシタ、然レドモ諸君、其作家ニシテ、若シ殊更ニ肉慾ノタメニ肉慾ヲ描クト云フ
  目的デアッタナラバ、作家ノ著想ヤ旣ニ非ナリ、此ノ如キハ卽チ文藝ノ神聖ヲ害スルモノ
  デゴザイマスト同時ニ、作家自ラガ作家ノ品性ヲ墮落シテ居ルノデゴザイマスカラ、此等ニ
  向ッテハ最モ嚴重ニ取締ルベキモノデアルト思フノデゴザリマス、然レドモ最初ヨリ作家ノ
  考ハ、全ク此肉慾ノタメニ肉慾ヲ描クニアラズ、又此醜惡面ヲ描クヲ以デ目的トスルタ
  メニ、醜惡面ノミヲ描クノデナイト致シマシタナラバ、此小說詩歌ノ上ニ於テハ、之ヲ取締
  ルニ於テ、宜シク政府ハ此作品其物ノ上ヨリ大觀致シマシテ、作家ノ態度如何、其作
  意ノ存スル所如何ト見テ以テ、サウシテ之ヲ取締ルベキモノデアラウト思フ、若シ左樣テ
  ゴザイマセヌナラバ、唯徒ラニ其作家ヲ壓迫シテ、サウシテ其作品ヲシテ俗惡ナラシムルヨリ
  外ニ何等ノ得ルトコロナクシテ止ムデアラウト信ズルノデゴザイマス、(「簡單々々」ト呼フ者
  アリ)第八、是デ終リマス、當局ハ藝術作品檢閱ニ際シ、特ニ藝術専門家ヲシテ鑑定セ
  シメ來リシヤ否ヤト云フコトデアル、諸君、是ハ私ノ最終質問ノ簡條デゴザイマシテ、而シ
  テ最モ大切ナル箇條デアル、凡ツ天下ノ事一人デ萬藝ヲ善クスルコトガ出來ナイ、其故
  自カラ專門ノ分業ガアルノデアル若夫レ强テ万能アルニアラズシテ、其事ニ當ルニ於キマ
  タンハ諸君啻ニ其事ヲ能クシ克ハザルノミナラズ、却テ其事ヲ誤ルコトガ多イデアラウト
  思フノデアリマス、其故ニ彼ノ裁判所ニ於キマシテハ法官ノ特識以外ニ於テ若シ疑フ
  ベキ事ノアッタ場合ニハ、特ニ專門家ヲシテ其事ノ鑑定ニ任ゼシメテ居ルノデゴザイマス、
  諸君ノ御承知ノ通リ、僞印ノ疑アルモノニ對シテハ印判師ヲ以テ是ガ鑑定ニ任ゼシメテ
  居ルソレカラ僞書ノ疑アルモノニ對シテハ書道家ヲ以テ是ガ鑑定ニ任ゼシメテ居ル、ワレ
  カラ死因ノ疑ハシキモノニ對シテハ、裁判醫學上卽チ醫師ヲシテ鑑定セシメテ居ルノデア
  リマス、此ノ如クナスモ猶且時ニ或ハ其眞ヲ得ルコトガ難イノデゴザイマス況ンヤ專門以
  外ノ者ガ、專門以外ノコトヲ批判スルニ於テ、誤ナカラント欲スルモ到底得ザルコトデアラ
  ウト私ハ思フ、一體此藝術的思想ナキ藝術的特識ナキ者ガ、藝術的批判ヲスル權利ガ
  アリ『マセウカ、私ハ決シテ此ノ如キ權利ヲ有スルモノデ無カラウト信ジテ居リマス
  然ルニ遺憾ナガラ、本員ノ聞クトコロニ據レバ未ダ曾テ藝術作品ノ取締ニ當リマシテ、當
  局ハ曾テ專門家ヲシテ鑑定セシメタコトガ無イト云フコトデゴザイマス、果シテ然リト致シマ
  スレバ其檢閱ノ杜撰ナルコトヤ推シテ知ルベキデアリマス、諸君斯ノ如キ杜撰ハ是レ所
  謂猫ニ小判ト云フモノデアル猫ニ小判ニアラズンバ盲目ニ色彩ヲ別タシムルト何ノ擇
  ブトコロガナイト思ヒマス、斯ク云フタナラバ當局ハ必ズ言ハルヽデアリマセウ、行政官ト雖
  モ藝術品ヲ批判スルノ特識ガアルト言ハルヽデアリマセウ、併ナガラ諸君、本員ガ此第
  二問ヨリ第七問ニ至ルマテ續ケマシテ質問シタル箇條ニ於テ、政府ノ鑑識力ナキコトガ
  歷々證明セラレテ居ルノデゴザイマス以上第一ヨリ第八マデ私ハ箇條ヲ分ケマシテ、詳
  細ニ當局ニ向ッテ質問スルノデゴザイマスカラ、願クハ冒頭ニ於テ希望致シテ置直マシタル
  如ク、不得要領ヲ全ク打切ラレマシテ、此八箇條ニ對シテ逐條ニ亙ッテ、明瞭ナル御答
  アランコトヲ希望シテ置キマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=7

  ---

• 008・箕浦勝人

  ○副議長(箕浦勝人君)　花井卓藏君
  〔花井卓藏君登壇〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=8

  ---

• 009・花井卓藏

  ○花井卓藏君　諸君、帝國憲法ノ第六十四條ニハ「國家ノ歳出歲入ハ每年豫算ヲ
  以テ帝國議會ノ協贊ヲ經ヘシ」ト規定シテアリマス、又第七十二條ニハ「國家ノ歲入歲
  出ノ決算ハ會計檢査院之ヲ檢查確定シ政府ニ於テ檢査報告ト共ニ之ヲ帝國議會ニ
  提出スヘシ」ト規定シテアリマス、會計出納ノ監督ハ事前ニ在リテハ豫算ニ於テ之ヲ審
  査シ、事後ニ在リテハ決算ニ於テ之ヲ審査シ、厘耗ノ微ト雖モ之ヲ濫リニスルコトヲ容
  サナイ所以ノ主意ハ、此ノ如ク憲法ノ條規ニ揭ゲラレテアルノデアリマス、卽チ會計出納
  くん一切万事模稜瞹味ノ間ニ沒却スルコトヲ容サナイト云フ條規ハ示サレテ此ノ如
  クニ明カナルノデゴザイマス、ソレ故ニ憲法上無名ノ歲入ナルモノアルベキ筈ナク、又無名
  ヲ歲出ナルモノアルベキ肋ハナイノデアリマス闇ヨリ闇ニ往ク如キ經費ト云フモノハ、立憲
  治下ニ於テ認ムベキ現象デハナイト信ンジマスル、而シテ國家ノ會計出納ヲ審査致シ
  マシテ、ソレノ當否ヲ決定致スト云フコトハ、帝國憲法ガ帝國議曾ニ授ケラレタルトコ
  ロノ行政監視ノ第一義デアルト存ジマズ、諸君然ルニ若シ憲法ノ條規以外ニ收入ア
  リ.憲法ノ條規以外ニ支出アリ、而シテ議會ニ於テ其當否ヲ審究スルコトノ能ハザル如
  キモノガアリト致シマシタナラバ、如何デゴザイマセウ、憲法上吾ミニ授ケラレタルトコロ
  ノ國家ノ會計出納ノ利害得失ヲ是非スベキ權能ニ最モ大ナル影響ヲ及ボスベキモノデ
  アルト本員ハ信ズルノデアイマス、故ニ果シテ此ノ如キモノガアルト致シマスレバ、其墓クト
  コロノ理由ヲ糺サナケレバナルマイト信ズル、本質問ノ因テ起ル所以ハ玆ニアルノデアリマ
  ス質問ノ趣意ハ質問書ニ認メテゴザイマスル如ク、關東州ニ於テ、營口稅關ニ於テ、
  樺太ニ於テ、收入支出ト云フモノガゴザリマスルガ、其收入シタル金額、其支出シタル金
  額ト云フモノヲ、抑如何ナル憲法ノ條規ノ下ニ收入セラレ、如何ナル憲法ノ條規ノ下
  ニ支出セラレタルモノデアルカ、豫算ニ於テ見ル能ハズ決算ニ於テ知ル能ハズ、所謂闇カラ
  閣ニ葬ラレテ居ルノデアル、此ノ如キ狀態ハ、全ク以テ憲法ノ條規以外ニ出デタル無名ノ
  〓入無名ノ支出アルコトヲ認メタルモノト云ハネバナラヌ、敢テ此不法ヲ爲シテ居ルノデ
  アル此〓ニ向ッテ本員ハ質問ヲ發シタノデゴザイマス、諸君、臨時軍事費特別會計ヲ
  藤シテ、他ニ地方費ナルモノガ存在致スト云フコトハ明カニ憲法ノ違反デアルト思フ、
  憲法第六十四條ハ先刻讀上ゲマシタル如キ規定デゴザイマシテ、本員立論ノ根據ト相
  成ルノデアリマス、又決算ヲ帝國議會ニ報告致シマセヌノハ憲法第七十二條ノ規定ニ
  違フモノデアルト信ズルノデアル、此ノ如キ無名ノ收入、此ノ如キ無名ノ支出ハ憲法
  ノ本義ニ於テ許スベキモノデナイト本員ハ斷言致スノデアリマス、殊ニ決算ヲ議會ニ報告
  スルコトナクシテ、闇ヨリ闇ニ葬ルト云フ如キコトニ至リマシテハ、經費議定ノ權利ヲ無
  視スル是ヨリ甚シキハナク、會計監視ノ權能ヲ有スル議會ニ對スルトコロノ一大侮辱
  デアルト本員ハ思フノデアル、閣ヨリ闇ニ葬ル闇ノ仕事ニ碌ナコトハゴザイマセヌカラ、其
  開ノ中ニ何等カノ消息ガ齎ラサレテ居ルト本員ハ思フ本員ノ聞カント欲スルトコロハ
  暗中ノ消息ヲ政府ガ明々地ニ說明セラレテ、而シテ其基クトコロノ法律關係ヲ示サレン
  コトラ望ムニアルノデアリマス、日〓戰役ノ際ニ於キマシテハ、臺灣竝ニ澎湖島及滿洲ニ
  於キマシテ、百五十万圓ノ收入ヲ致シテ居リマスガ、是ハ軍資金歲入トシテ入ヲセラ
  レテゴザイマシテ、豫算決算ノ上ニ現ハレテ、當議會ニ協賛ヲ求メラレ、又報告セラレテ
  アルノデアリマス、然ルニ日露ノ役ニ於キマシテハ、此先例ダニ履ムコト能ハズシテ、闇中
  ノ間ニ葬リ去ッテ顧ミナイト云フコトハ本員甚グ先例ニ徵シテ其宣シキヲ失セルコトヲ
  怪ムノデアリマス、諸君、國際法ノ原則ニ於キマシテ、占領地ノ收入ヲ以テ、其他ノ民
  政費ニ充ツベキコトハ無論デゴザイマスケレドモ、併ナガラ共豫算共決算ノ整理ハ、必ズヤ
  國內法ニ於テナサナケレバナラヌ筋合ノモノデアリマス、又毫モ之ガタメニ繁縟ノ手續ヲ要
  セヌ、次第デアリマス而シテ殊更ニ此當道ヲ逸シテ、知ラザル眞似シテ此ノ如キ多大ノ收
  入、此ノ如キ多大ノ支出ヲ們シ黙シテ止ムハ不都合デアル政府ノ所見ハ何レノ邊ニアツ
  テ存スルカ本員甚ダ惑ハザルヲ得スノデアリマス、假リニ關東州ハ租借地デアルカラシテ、
  聊カ一級ノ場合トハ關係ヲ異ニスルト致シマシタトコロデ樺ニ至リマシテハ、我有ニ歸
  シマシテ、殊ニ平和克復ノ後、卽チ明治三十九年度ニ當リマンテ、尙且此ノ如キノ無名
  ノ收入アリ、斯ノ如キノ無名ノ支出アリト致シマシタナラバ、如何ニモ解シ難イデハゴザイ
  マセヌカ而モ其收入ハ漁業料、、雜種稅、營業免許料其他デゴザイマシテ、本來戰時收
  入ノ性質ノモノデアリマセヌノミナラズ今日ニ於キマシテモ其ノ歲入歲出トシテ計上
  セラレテ居ルトコロノモノニハ本員基ダ不感服ノモノガアルノデアリマス、況ヤ承ハルトコロ
  ニ依レバ-承ハルトコロニ依レバデハゴザイマセヌ、本員ノ確信スルトコロニ依レバ、樺
  太ニ於キマシテ、地方費ノ支出ハ頗ル放漫〓漫ヲ極メテ、殆ド人ヲシテ目每ニ項每ニ
  疑ヲ抱カシムル如キ形跡ガ存シテ居ルノデアル、此〓ニ關シテ政府ノ目九ルトコロハ果シ
  テ那邊ニ在ッテ存スルノデアルカ、憲法ノ條規ノ下ニ本員ハ質問セザルヲ得ヌノデアリマ
  ス諸君、質問書ニ認メテゴザイマスル關東州樺太ノ關係ハ唯今申述ベマシタ通リ
  デゴザイマスガ、今一ツ認メテゴザイマスル、營口ノ稅關ノ收入ノコトニ至リマシテハ、本員ハ
  此壇上ニ於テ多ク之ヲ論ズルコトヲ好マヌノデアル、欲セヌノデアル、卽チ多少ノ國際關
  係ガアルト信ジマスルガ故ニ、之ヲ論ズルコトノ却ッテ國家ニ不利益ナルコトヲ思フガ故ニ、
  本員ハ審ニ之ヲ論ズルコトハ致シマセヌ某々國ニ對スル關係ノ上ニ於テ、別段ノ理由
  存在セルコトヲ認ムルガ故ニ、單ニ是グケノ一言ヲ漏ラシテ置ケバ足リルノデアル聞クト
  コロニ法レバ皆口汝入ノ中支出セラレタル剩餘ノ金ト云フモノハ切舉ゲテ之ヲ〓
  國ニ返還セラレテアル趣デアリマス、本員ハ其返還セラレタル理由ダケヲ承ハリ置クニ止メ
  ヤウト思フ營口稅關改入ノ件ニ關シマシテハ、〓國ニ返還シタル理由ダケヲ聞クニ止メ
  ヤウト思フノデアル更ニ承ハルトコロニ依レバ營口稅關ノ收入金ノ幾部分ト云フモノ
  ハ甚ダ疑フベク甚ダ怪ムベキモノモアルト承ッテ居リマス併ナガラ是ヲモ審カニ論ズルコ
  トハ本員甚ダ喜バスノデアル、故ニ政府ハ公ニセラルベキ範圖內ニ於テ、此點ニ對シ答辯
  ヲ與ヘラレンコトヲ望ムノデアリマス、質問書ニ認メテゴザイマスル事項ニ對スル論旨ハ、
  是ニテ盡キルノデアリマス、會計出納ノコトタル最モ愼重ニ、最モ公明ニ、之ヲ監査シ、之
  ヲ討究シ一〓ノ疑ヲモ存ゼシメナイヤウニ致サナケレバナラヌト云フコトハ當然ノ理義
  デアラウト思フ、古ノ聖人モ必ズ曰ク會計當ルノミト申シテ居ル、會計ニシテ八ヲシテ疑
  ラ挾マシムルコトガゴザイマシタナラバ國家ノ財政ノ信用ト云フモノハ玆ニ失墜致シマ
  シテ、財用ノ目的ト云フモノモ遂ニハ達シ得ルコトノ出來ナイヤウナ有樣ニ相成ナルノデア
  リマス、國家ノタメニ多大ノ危險アルコトヲ吾〓考慮致サナケレバナラヌト思フ、國家ノ
  財政ノ監親致シマスル權利ハ議會ノ有スル權能中最モ重要ナル部分ヲ占ムルモノデ
  ゴザイマシテ、政府又議會ノ權能ヲ重ンゼラレマシテ、苟モ隱藏曖昧ノ間ニ埋却スルコト
  ニ至ラヌヤウニ努メナケレバナラヌ筋ノモノデアラウト信ジマス、本員ハ憲法第六十四條、
  憲法第七十二條、竝ニ二十七八年戰役ニ於ケル先例ヲ基礎トシテ、此質問ヲ致スノ
  デアリマス、政府ハ增稅ノ法律ヲ濫發シテ、課稅ヲ誅求シテ、之ニテ本能ノ終ルモノト心
  得ベキモノデハアリマセヌ、會計出納ノ本末ハ之ヲ明カニシテ、國民ヲシテ財政ニ信賴ス
  ルノ素地ヲ造ラナケレバ相成ラヌ次第デアラウト信ジマス、願クハ此點ニ關シテ基礎ヲ憲
  法法律ノ上ニ置キ、而シテ二十七八年ノ戰役ニ於ケル先例ヲ參酌シ、公ニセラルベキ範
  答辯ヲ奥ヘラレ、公ニスベカラザル〓ニ付テハ、祕密會ヲ開カレテモ吾〓ニ報
  圍ニ於テ、
  告ヲセラルベキ當然ノ責横アルモノト信ズルノデアリマス、此質問書ニ對シマシテ事實ヲ確
  メ答辯ヲ承ハリ、然ル上本員ハ更ニ大ニ憲法竝ニ法律ノ上ニ基礎ヲ作リマシテ、場合
  ニ依リマシタナラバ、盛ンニ政府者ト戰フノ機會アランコトヲ期スルモノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=9

  ---

• 010・箕浦勝人

  ○辭議長(箕浦勝人君)　加瀨禧逸君
  〔加瀬禧逸君登壇〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=10

  ---

• 011・加瀬禧逸

  ○加瀨禧逸君　諸君、澤君ハ大變趣味ノアル間題ヲ携ヘラレテ長イ御演說ヲナサレマ
  シタシ花井君ハ、實益アル憲法問題ヲ捉ヘテ、當路者ニ肉追シタル痛快ナル御演說ガゴ
  ザイマシタ、此際ニ私ガ何カ眞似ヲシテオシヤペリヲスルト云フコトハ甚ダ以テ怪シカラヌ
  ト云フ御叱リモゴザイマセウ、殊ニ時間モ大分移ッタコトデアリマスカラシテ、私ハ極ク簡單
  ニ再質問ノ趣意ヲ述ベヤウト思フ、(「ヒヤノ」ト呼フ者アリ)實ハ今日迄、質問書ヲ提
  出シタ儘デ問ウタコトハナカッタガ、併ナガラ默タテ置ケバ不親切ト云フ澤君カラノ御中〓
  ノ通り、時逃レノ答辯ヲ齎ラスカラ、私ハ已ムナク此處ニ演壇ヲ拜借スルコトニ立至
  リマシタ、御承知ノ如ク先月ノ十三日ニ、私ハ安奉鐵道改築ニ關スル質問趣意書ヲ提
  出シテ置キマシタ、然ルトコロ其月ノ二十八日ニ至リマシテ、政府ヨリ答辯書ノ同送ガ
  ゴザイマシタ、讀ンデ之ヲ見マスレバ「安奉鐵道ノ改築ハ命令期間內ニ於テ竣功セシメ
  得ル見込ナリ」唯是ダケノ答辯デアル、命令書ヲ交付シタ以後ニ於ケル期間ノ長キハ後
  ニ述ベマスルガ、免ニ角質問書ヲ提出シテ假スニ十五日ノ期間ヲ以テ致シマシタカラシ
  テ、定メテ過去ニ於ケル經過ヲ詳細ニ述ベテ、而シテ將來ニ於ケル計畫ノ內容ヲモ示シテ、
  吾人ヲシテ直チニ竣工セシメ得ル見込ナリトノ答辯ノ精神ヲ曾得セシメルダケノ挨接ハアル
  ト期シテ居フタノニ、僅ニ此一語ヲ以テ、答辯ニ及ンダノデアル、故ニ私ハ前ニ立返ッテ安奉鐵
  道改築論ヲ唱ヘ同時ニ政府ガ今日以前ニ爲シタル過去ノ輕過ヲ聽カムトスルノデアリマ
  ス(「簡單ケイ」ト呼フ者アリ)簡單ニヤリマス、簡單ニヤリマス、私ノ中述ベルマデモゴザ
  イマセヌガ、鐵道ノ貫通聯絡ガ軍事上竝ニ經濟上ニ·至大ノ關係ヲ持ッテ居ルト云フ
  コトハ言フマデモナク、幾多ノ鐵道ガ各所ニ散在シテ居リマシテモ、眞通聯絡ヲ缺イダ
  ナラバ詰サ交通力ノ便否ト云フコトニ非常ナ關係ヲ持チマス、卽チ交通上不便ヲ來
  シ商工業ノ發達ヲ阻礙致シマスカラシテ、平時ニ於テ總テノ經濟上ノ利益ヲ發展スル
  コトノ出來ヌノミナラズ、一朝事アル秋ニ方リマシテ、急速事ヲ處スルノ途ハナカラウト思
  子の諸君國民ヲ他所ニ移シテサウシテ土地的勢力ヲ扶殖スルト云フコトハ、實ニ國
  家ノ政策トシテ何レノ國テモ爲サネバナラヌノデアル、殊ニ戰後經營ノ大任ヲ帶ビテ居ル
  我帝國ノ如キニ至ッテハ此政策ニ最モ重キヲ置カナケレバナラヌノデアル而シテ滴淵ノ
  野竝ニ韓國ノ野ニ、我勢力ヲ扶殖スルト云フコトハ、實ニ日本ノ政策トシテ採ルベキ最
  上ノ要義デアラウト思フノデアル諸君、満洲ハ此土地的勢力ヲ扶殖スルノニ最モ好箇
  ノ地域デアラウト思フノデアリマス、言フマデモゴザイマセヌヽ諸君ハ既ニ御承知デゴザイマ
  セウが、後ノ與安長白ノ二大山系ハ百年斧鐵ヲ加ヘザルトコロノ森林ヲ以テ蔽ハレテ
  居リマス、又極花江、遼河ノ二大流域ハ、未ダ鰯犁ノ入ラザルトコロノ廣大ナル沃野ヲ
  以テ充タサレテ居ルノデアリマス、而シテ北滿ニ至ッテハ所謂多クノ穀類ヲ產シテ、穀倉ト
  マデ稱セラレテ居ルノデアリマス、南滿ニ至ッテハ多クノ魚類ヲ產シ、且鑛石ノ貯盡クル所
  ヲ知ラヌトマデ稱ヘマシテ居ルノデアリマス、東滿ノ米、西滿ノ皮仔細ニ之ヲ點檢致シマシ
  タナラバ滿韓ハ實ニ限リ無キ福土デアラウト思フ、ワレ故ニ路西亞人ガ一度滿洲ノ經營
  開發ニ著手シテ、之ヲ天下ニ紹介スルヤ、世界ノ注意ヲ惹クニ至リタルハ寔ニ當然ト考
  ヘマズ想見レバ滿洲ハ我帝國ノタメニ、好箇ノ殖民地デアル、東洋平和ノタメニ大戰ヲ
  搖富シタル、我帝國ノ國民ノ將ニ大ニ發展スベキ天賦ノ良土デアル今ヤ韓國ニ於ケ
  ル我國民、竝ニ國家ノ幾多ノ施設ハ、著ケ此事實ヲ證明シテ餘リアルノデアリマス、
  政府ハ曩ニ居醫民國法ヲ布キ、關東都督府官制ヲ改正セラレ、ナウシテ現時九箇所ニ
  領事館ヲ置イテ居ル所以ノモノモ、畢竟スルニ濕洲經營ノ忽緒ニ附スベカラザル證據
  デアラウト思ヒマス、彼ノ南滿洲株式會社ノ創立セラルヽニ當リマシテ、新民、吉長ノ
  兩線ニ對スル放資ト、安奉鐵道ノ改築ヲ命令シタル所以ノモノモ、實ハ滿洲開發ノ一
  日モ緩ウスベカラザルヲ感ジタタメデアラウト思フ、然ルニ退イテ其後ノ施設ヲ見マスレバ、
  如何デゴザイマセウ、命令ヲ發シタノハ去ル三十九年八月ノ一日デアル、今ヲ去ルコト
  殆ド一年半ノ昔デアル一年半命令ノ出シッ放シデアル、而シテ其後ノ經過ハ如何テ
  ゴザイマセウ、新民、吉長ノ兩線ニ對スル投資ハ、旣ニ事實トナッテ居ルノデアリマス、或
  ハ今ヤ將ニ事實ニ現ハレシトシツヽアルノデゴザイマスガ、安奉鐵道ノ改築ニ至クデハ未
  ダ其工事ニ著手セントスル狀況タモ無シ、著手セントスル響キダモ吾人ノ耳ニハ達セヌノデ
  アル、是ハドウ云フ事情テアルカ知リマセヌケレドモ、命令ヲ發シタル當初ノ趣意ニ副ハナ
  イト云フコトハ私共ノ大ニ怪誘ニ堪エヌトコロデアル(「簡罩ケ々」ト呼フ者アリ)少シ
  ク此安奉ノ地位詰リ安東縣ト奉天トノ地位ニ立入ッテ一言シナケレバ、此質問ヲ結ブ
  譯ニ參リマセヌカラ、暫時御辛抱ヲ願ヒタイ、諸君、安東縣ハ御承知ノ如ク韓國ト相
  對シテ滿洲ノ東端ニ位シテ居ル土地デアル、即チ鴨緑江ヲ隔テヽ韓國ト界シテ居ル地點
  デアルガ故ニ、實ハ韓國ノ經營ノ上ニ於テモ、韓國保護ノ上ヨリシテモ、安奉鐵道ノ改
  築ハ急ヲ要スルノデアル、彼ノ百万ノ大兵ヲ動シ、又二十億ノ資材ヲ投ジテ得タル韓國
  保護權ノ保全ト、是ガ實行トヲ期スル上ニ於テハ、變多ノ施設ヲ要スベキデゴザイマシテ、
  國境及對岸ニ於ケル我ノ權利ヲ保障シ.進ンデ其權利ヲ伸張スルノ方法ヲ講ゼナケレバ
  ナラヌノデアル此〓ニ於テ安東縣ハ實ニ滿洲ノ唯一ノ良土ト言ッテ宜イノデアル此土
  地ニ我國ノ勢力ヲ發展スベキ途ヲ執ルノハ國家トシテ當然爲スベキル事デアラウト思
  フ而シテ安東縣ハ鴨綠江沿岸ノ各地ニ於ケル部落ニ於テ、最モ日本的ノ勢力ノ發
  展シタル土地デアル人安東縣ヲ指シテ保護國ノ延長トマデ言ウテ居ルノハ決シテ偶
  然デハナイノデアル此ノ如ク盛ンナル安東縣ハ誰ニ依ッテ開港セラレタカ、其始メハ米
  國人ニ依シテ開港ヲ主張セラレマシタラウガ、其開港ノ事實ハ日本人ニ伐ッテ遂行セラレ
  タルノデアル、之ヲ政治的ノ意味ニ言擔ヘレバ安東絲ノ鎖縮ヲ開キタルハ我日本デアル
  我國ハ安東縣ノ鎭鑰ヲ開キタル鍵ノ所有者デアル、故ニ安東縣ヲシテ世界ノ良港タラ
  シムベキ程度ニマデ發達セシムベキハ、我帝國ノ責任デアル、義ニ民國法ノ實施區域ト
  致シマシテモ營口ト共ニ、満洲ニ於ケル營口ト共ニ、他ノ地ニ魁シテ民團法ガ布カレタノ
  デアル今ヤ此地ニ移住スル我書民ノ數モ頗ル多キニ達シテ居ル殊ニ本邦人ノ買收
  シタル土地モ少クナク諸官衙ノ設備ニ至リマシテモ、溝洲中他ニ竝ビナキ程ノ程度迄
  ニ進シデ居ルノデアリマシテ、南工業ノ發逹モ滿洲各地ニ對比シテ顔ル盛ンナル狀況ヲ
  呈シツヽアルノデアル、頃日或人ニ哉安東縣ノ貿易ノ景況ヲ聞クトコロニ依リマスルト
  明治三十七年度ニ於キマシテ、輸出入ノ總額ガ四百五十万兩內輸入ノミガ二百〓十
  餘万兩、三十八三十九兩年度ノ輸入ガ約四百万兩、四十年度ニ於キマシテハ激
  增シテ輸八ノミガ十六百万兩ニ達シテ居ル、御承知ノ如ク、、三十七、八年ハ日露戰役ノ
  眞最中デ鎖鑰未グ開ケナイトキデアル、安東縣ガ開港場トシテ其體教ヲ備ヘタノハ漸ク
  昨年ノ初メ頃ヨリデアルノニ、此ノ如キ貿易ノ趨勢ヲ示シテ居ル、勿論是ハ私人ノ統計
  デゴザリマスレバ私ハ正確デアルトハ保證致シマセヌ、併ナガラ此計數ニシテ大ナル誤ガ
  ナイト致シマシタナラバ現在ノ有樣ニ於テ、良港ノ稱アル牛莊ノ半バニ達シテ居ル今
  後此趨勢ヲ以テ進マバ日ナラズシテ良港ノ稱アル牛莊ヲ凌クコトガ出來ルデアラウト思フ
  奉天ノ地位ニ至リマシテハ、是ハ滿洲ノ中央デアルト云ス一語ヲ申上ゲマスレバゝ奉天ガ
  滿洲ニ於ケル重要ノ地域デアルト云フコトハ、深ク言フマデモナイト思フ、古キ歷史ヲ申
  上ゲハデハゴザリマセヌガ、滿洲ノ政治、元奉天政治ト云フ一語ノアツタコトニ徵シマシテ
  モ、奉天ガ滿洲中特ニ重要ナル地〓デアルト云フコトハ、御承知デアラウト思フ、此地ハ
  滿洲ノ中心タルダケツレグケ安東縣ヨリハ我日本的ノ勢力モ發達致シテ居ルノデアル、
  御承知ノ如ク、滿洲總督府モ設ケラレテアルシ、關東都督府モ置カレテアル、而シテ我
  國ヨリ移住スルトコロノ人、最モ多ク其邦人ノ企劃スル事業モ日ヲ逐ウテ盛ンニナル傾
  向ヲ呈シテ居ルノハ、國家ノタメ喜ブベキ現象デアル、殊ニ此地ハ富豪及貴紳ノ來集
  頗ル多ク高價奇品ノ需要セ多種多額ニ上ルガ故ニ、支那ノ市街トシテハ、滿洲隨
  一トマデ稱セラレテ居ルノデアル近時奉天、大連トノ間ニ於ケル貨物ノ輸出入ノ狀況
  ヲ聞キマスト、大連ヨリ奉天ニ輸入シマスルトコロノ貨物ハ、一箇月約三百万斤、奉天
  ヨリ大連ニ仕向ケマス輸出ノ貨物ハ、一箇月千五百万斤デアル、是ハ結氷期間ニ於ケ
  ル貨物輸出入ノ調査デアリト致シマスレバ若シ一箇年ヲ通ジテ之ヲ算シタナラバ、驚ク
  ベキ多額ニ上ルデアラウト思フ、既ニ結氷期間ニ於ケル一箇月ノ貨物ノ輸出入ノ數ガ千
  八百万斤ニ達シテ居ルト、スレバ結氷セザル時期ヲ推シテ數ヘマシタナラバ、恐クバ三月
  平均二百五十万斤若クハ三百万斤ノ間ヲ上下シツヽアルモノデアラウト思フ、然カ致
  シマスレバ、現在ノ趨勢ニ於キマシテ、既ニ牛莊ニ彷彿シテ居ルト、私ハ深ク信ジマス、安
  東縣ノ地位ハ唯今申上ゲルヤウナ次第デアル、奉天モ亦然リアリトシマスレバ安奉鐵道
  ノ改築ガ出來マシテ、更ニ鴨綠江ニ鐵橋ヲ架シテ韓國ト聯絡ヲ取リマシタ曉ニハ、大連
  貿易ノ繁盛ハ之ヲ安東縣ニ移シ來ルデアラウト思フ、少クトモ其一部ハ之ヲ安東縣ニ
  移スコトガ出來ルデアラウト存ジマス、ノミナラズ延イテ我日本ト大連トノ貿易ヲ盛ンナラ
  シムルコトモ出來、安東縣ト日本間ニ於ケルトコロノ直接貿易モ之ニ依ッテ愈〓繁昌ヲ
  來スデアラウト思フ、何故ニ斯ク申スカト云ヒマスレバ、距離ノ近キ〓ニ於キマシテモ時
  間ノ短キ點ニ於キマシテモ、斯樣相成ラナケレバナルマイト思フ、煩ハシイヤウデアリマス
  ガ、玆ニ距離ノ比較ヲ申上ゲマスレバ奉天ト大連トノ間ノ距離ハ二百四十六哩餘デ、
  安東ヨリ奉天ニ達シマス距離ハ百八十八哩餘ニナッテ居ル、丁度四ト三トノ比例ニナッ
  テ居リマス若シ茲ニ彼ノ廣軌鐵道ヲ敷キ、一時間約二十哩ヲ走ルトコロノ鐵道ヲ設
  ケルモノト致シマスレバ奉天ヨリ大連ニ至リマスルニ十二時間半ヲ要スルニ對シマシテ、
  奉天ヨリ安東ニ至リマスルニハ、九時間半デ達スルコトガ出來ル、時間ノ〓ニ於テモ三
  時間ノ利益ガアル、然カ致シマスレバ先ニ申述ベマシタ(「金ガナイ」ト呼フ者アリ)金ハ前
  ニ出來テ居リマス、奉天ヨリ大連ノ方ニ仕向ケマス-輸出ノ貨物ハ距離ノ近キ〓、時
  間ノ早キ點ニ於テ安東縣ニ集ッテ來ル、尙日本トノ關係ヲ申シマスレバ、現在大連ニ參
  リマスニ三晝夜ヲ要シテ居ル門司カラ船デ參リマスト三晝夜ヲ要シテ居ル、之ヲ若シ
  今ノ安奉鐵道ガ改築致セラレマスルナラバ下ノ關ヨリ釜山マデ約十時間、釜山ヨリ新
  義州ヲ經テ更ニ安東奉天間ノ鐵道ノ九時間ヲ之ニ加ヘマスト、四十九時間半ニシテ奉
  天ニ達スルコトヲ得ル、安東線迄ハ四十時半ニシテ達スルコトガ出來ル、卽チ大連マ
  デ達スルニ四十九時間半、今ハ三晝夜ヲ要スル-七十二時間ヲ要スルモノガ四十
  九時間半デ達シ得ラレルト致シマシタナラバ、我日本ト大連トノ間ニ於ケルトコロノ貿易
  モ、今日一ナラバ明日ハ二ニナリ、今五ナレバ明日ハ十トナルト云フ比例ニ增スコトモ
  出來ルカラ、船ナラバ結氷期間ニ於テハ貿易ガ出來ナイノデアル、陸上デハ其心配ハナク
  四時貿易通商ヲ爲ス事ガ出來ルヤウニナルノデアレバ、安奉鐵道ハ獨リ滿洲內地ノ經
  濟上發達ノ利益ガアルノミナラズ、延イテ我國ノ貿易上ニマデ直接ニ利益ヲ與ヘルモノ
  デアルト云フコトガ、之ニ依ッテ御分リニナルデアラウト思フ、以上ハ私ガ經濟上ノ見地カ
  ラシテ申上ゲタ〓デアリマスルガ、軍事上ノコトニ至リマシテハ、私ガ特ニ言フマデモアルマ
  イト思フ交通ノ便否輸送力ノ遲速トカ軍事上ニエライ影響ヲ及ボスト云フコト
  ハ、言ヲ用ユルマデモナク、彼ノ戰爭ハ最後ノ五分間ト云フコトヲ聞イテ居リマスル、私
  共嘗テ兵員タル時代ニ於キマシテ、能ク此戰爭ハ最後ノ五分間ト云フコトヲ聞カサレマ
  シタ、戰爭ハ最後ノ五分間トハ、兵士ノ志氣ヲ皷舞スル訓戒ナルモ、其最後ノ五分ガ
  勝敗ノ岐ルヽ大切ノ時機デアルグケ、ソレグケ戰闘力ノ充實ノ速ナラシムル必要ガアル
  ノデアル、恐ラク思フテ此處ニ至ラバ安奉線ノ改築ハ軍事上ニ於テモ亦急ヲ要スルコ
  ト殆ンド識者ノ言ヲ俟タザルノデアル、殊ニ私ガ或軍事通ニ聞イタノニ、日露ノ戰爭ニ
  於テ日本ガ戰勝ノ地位ヲ占ムルニ至ッタノハ、此安奉線ニ據ヲテ兵ヲ進メタ結果デアル
  ト云フコトデアル、卽チ御案內ノ如ク、第一戰ニ於テ鴨綠江ニ捷ヲ占メ、其餘威ニ乘
  ジテ敵ノ根據ヲ衝キ進シデ奉天ニ迫リタルハ戰史ノ證明スル所デアル、斯クシテ奉天ニ
  向ヒ、終ニ奉天ノ大戰爭ヲシテ、滿洲ノ中樞タル地〓ヲ我手ニ收メタガ故ニ終始我
  ノ戰勝ヲ維持スルコトヲ得タノハ、安東ヨリ奉天ニ至ル線路ヲ扼シテ進ンダカラデアル、
  故ニ滿洲制握ノ上ニ於テ安東線ハ樞要ノ機關デアルト云フコトヲ、軍事當局者カラ聞
  イタノデアル、諸君我國ガ滿洲ノ野ニ兵ヲ動シタコトハ前後一一囘、此上ニ私ハ滿洲ノ
  野ニ兵ヲ動スコトヲ望マヌ、永遠ノ平和ヲ希望スル上ニ於テ、人ニ讓ラナイガ、如何ニ永
  遠ノ平和ヲ祈ッテモ、國際上ノ關係ハ何時斷絕スルカモ知レナイ、不幸ニシテ異日滿
  洲ニ事ガアッタナラバ、安奉線ハ我兵ガ其勢力ヲ進メ、且其威力ヲ作振スル重要ノ線路
  デアルト信ズル、卽チ安奉線ハ滿洲制握上重要ノ地〓デアルト云フコトヲ御了解ヲ願
  ヒタイ、然ラバ、現在ノ安奉鐵道ハ、如何ナル狀況デアルカ、之ヲ一ツ御聞取ヲ願ヒタ
  イ、勿論安奉鐵道ハ名ハ鐵道デアルケレドモ、輕便式デ、其輸送力ノ鈍イ、速力ノ遲イ
  コトハ殆ド想像ノ外デアル百八十八哩ノ距離ヲ、四十四時間ヲ費サナケレバナラヌト云
  フコトヲ聞イタナラバ、汽車ト云フハ名バカリデ、實ハ牛ヤ馬ニモ及バヌト云フ考ガ浮ブデア
  ラウ、殊ニ現在ノ輸送力ハ一日僅ニ百七十噸ニ過ギナイ、之ヲ暇リニ一日二百噸トシ
  テモ、一手ニ二千噸ノ貨物ヲ輸入スルトキハ、十日間ヲ費サナケレバナラヌ、若シ其品ガ
  各所ニ仕向ケラルヽモノトスレバ、是ガ全部ノ輸送ヲ完了スルニハ更ニ幾日ヲ費サナケレバ
  ナラヌ、是デ商工業ノ發達ヲ望ムノハ木ニ緣シテ魚ヲ求ムルト斷ゼザルヲ得ヌノデアル殊
  ニ施設ノ劣惡ニシテ〓覆脫線甚シク、嘗テ、念佛鐵道ト云フ異名ガ付イタガ、實ニ其危
  險ト云フコトハ想像サレルノデアル、諸君、韓國ニハ韓國ヲ縱斷スルトコロノ廣軌鐵道ガ
  アル、一方ニハ奉天ヨリ大連ニ至ル廣軌鐵道ガアル左樣ニナッテ居ッテ、其中間ニ介在
  スルトコロノ安奉線滿韓ノ連絡ヲナス安奉線ガ此ノ如クデアルト云フハ實ニ當局
  者ノ施設が緩慢ナルコトニ驚カザルヲ得ヌノデアル、此ノ如クスレバ、平時ニ於テ經濟上ノ
  發展ニ資セラレヌノミナラズ、戰時ノ急ニ處スルコトガ出來ヌノデアル、果シテ然ラバ此安
  奉線ノ改築ト云フモノハ、滿洲ノ經營ニ對スルノミナラズ、韓國開發ノタメニモ、又大切デ
  アルト云フコトハ繰返シテ申スマデモナイ、然ルニ政府ガ是ニ處スル經過ハ如何デアルカ、
  先ニモ申述ベタガ如ク、四呎八吋半ノ軌道ニ改築ヲシロト云フ命令ヲシタノガ、三十九
  年ノ八月一日デアル、今ヤ一年有半ヲ經テ居ルノニ、彼ノ南滿鐵道ガ如何ナル工事上
  ノ成績ヲ殘シテ居ルカ、私ハ未ダ不幸ニシテ工事ニ著手シタト云フ報モ聞カヌノデアル、此
  鐵道ノ如キハ一日早ケレバ一日ノ得ガアリ、一日遲ケレバ國家ノ爲メ百年ノ損ガアル軍
  事上經濟上頗ル重要ノ線デアルニ拘ハラズ、之ヲ放任シテ置クト云フハ實ニ解シ難イノデ
  アル、嘗テ此壇ニ於テ他ノ人ガ云ハレタ如ク、政府ハ政費ノ大半ヲ殺イデ軍事計畫ニ注
  イデ居ル、之ガタメニ增稅新稅ヲ誅求シテ、軍事ノ必要ヲ說クトコロノ當局者ガ、此鐵道
  ヲ念佛鐵道ノ儘ニ委シテ置クノハ實ニ辻褄ガ合ハナイ、殊ニ先ニ財政ノ尨大ヲ來スコトヲ
  顧ミズ、鐵道國有ヲ斷行シテ鐵道ノ改良ヲ天下ニ宣言シタトコロノ政府ガ、此貴重ナル
  安奉線ヲ輕便鐵道ノ儘ニ放任シテ置クノハ、ドウ云フ譯デアルカ其理由ヲ解スルニ苦マ
  ザルヲ得ヌノデアル國家ノ財政ハ日ニ多キヲ致シ、國民ノ負擔ハ日ニ重ヲ加フ、帝國
  ハ外ニ向クテ經濟發展ノ施設ヲ努ムル責任アルニモ拘ハラズ、經濟上重要ナル此鐵道ニ
  向ッテ、未ダ工事ノ著手ヲ見ナイト云フノハ、甚ダ不可解極マル話デ、寧ロ國事ヲ少シモ
  重ンゼザル政府デアルト痛罵シナケレバナラヌノデアル、先日質問ヲ致シタコトニ對シテ命令
  期間內ニハ竣工セシムル見込デアルト云フ一言グケテ、從來ノ經過モ述ベナケレバ、將來
  ノ計畫モ述ベテ居ナイノデアル、始メニ三箇年間ニ事業ノ竣成ヲナサシメルト云ウテアルニ、
  最早其期間ヲ剩ストコロハ一年半シカナイ之ヲ改築スルニ三年ノ日子ガ要ルト云フ見
  込ヲ立テタ以上ハ、其三年ノ半バ卽チ一年半ヲ經過シタ今日ニ於テハ、是カラ工事ノ竣
  功ヲナサシムルト云フコトヲ、十分ニ會得セシムルダケノ材料ヲ供給シナケレバナラヌ、義務ガ
  アルノデアル、然ルニ唯三年ノ半分ヲ費シタ今日ニ於テ、命令期間內ニ竣功セシムルト
  云フ一語ヲ以テ說明ガ足ルベキモノトスルノハ、實ニ不親切デアル、從來ノ經歷ニ徵シテ
  政府ハ唯一時遁レノ挨接ヲ爲スモノトシカ思ヘヌノデアル、今日完成シタ鐵道ノ運輸ヲナ
  スニ苦ミ、貨物停滯ノ聲ガ天下ニヤカマシキ、政府デアッテ見ルト、安奉線ノ改築が政府
  ノ云フ如ク遂行セラルヽヤ、大ニ疑ハザルヲ得ヌ、故ニ敢テ問フ、今日以前ニ於ケル命令
  發布ノ後ニ、政府ガ南滿鐵道ニ對シ爲シツヽアッタ處置ノ經過ヲ聞キタイ、併セテ今後
  ニ於テ如何ナル計畫ヲ立テヽ曩ニ豫期シタル命令期間ノ半ヲ以テ竣工セシメ得ル計畫
  アリヤ否ヤヲ、事實及證據ニ基キテ茲ニ證明アランコトヲ望ムノデアル、而シテ序ニ其改
  築ニ著手スベキ時期ハ何レノトキヨリデアルカト云フコトモ、更メテ御答辯ヲ煩シタイノデ
  アル、簡單ト云フ御聲ノアリマシタニ拘ハラズ、長クオシヤベリヲシマシタ段ハ甚ダ相濟マ
  ヌ次第デゴザイマスガ、先ヅ是ダケ私ノ趣意ヲ申述ベテ置キマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=11

  ---

• 012・箕浦勝人

  ○副議長(箕浦勝人君)　日程ニ移リマス、日程第一、軍人恩給法中改正法律案
  第一讀會、議案ノ朗讀
  軍人恩給法中改正法律案(政府提出貴族院送第一讀會
  第一付
  〔書記朗讀〕
  軍人恩給法中改正法律案
  軍人恩給法中左ノ通改正ス
  第二十二條中但書ヲ削リ左ノ一項ヲ加フ
  前項ノ規定ハ前條ニ當ルトキ及韓國沿岸ノ航海ニハ之ヲ適用セス
  附則
  本法ハ公布ノ日ヨリ之ヲ施行ス
  (海軍大臣男爵齋藤實君登壇〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=12

  ---

• 013・齋藤實

  ○海軍大臣(男爵齋藤實君)　本案ハ韓國ノ沿岸ニ〓育訓練等ノタメニ艦船ノ航海
  スルコトガ頻繁ニナリマシテ、內地ノ沿岸ト異ナラザル有樣ニナリマシタニ付テ、恩給加算
  ノ恩典ニ浴セシムルノ必要ナイト認メマシテ、改正案ヲ提出致シマシタ次第デアリマス、簡
  單ナ案デゴザイマスデ、御審査ノ上御協賛ヲ與ヘラレンコトヲ希望シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=13

  ---

• 014・箕浦勝人

  ○副議長(箕浦勝人君)　別ニ御質問ガナイヤウデアリマスカラ、日程第二、右議案ノ
  審査ヲ付託スベキ委員ノ選舉ニ移リマス
  第二右議案ノ審査ヲ付託スヘキ委員ノ選舉

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=14

  ---

• 015・元田肇

  ○元田肇君　是ハ九名ノ委員ト致シマシテ、議長ニ於テ指名アランコトヲ望ミマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=15

  ---

• 016・箕浦勝人

  ○副議長(箕浦勝人君)　元田君ノ發議、議長指名ノ九名ノ委員ニ付託スルニ御異
  議アリマセヌカ
  〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=16

  ---

• 017・箕浦勝人

  ○副議長(箕浦勝人君)　御異議ハナイト認メマス、日程第三カラ第六マデハ同一ノ
  委員ニ付記シテアリマスカラ併セテ委員長ノ報告-磯部四郞君
  第三刑法施行法案(政府提出、貴族院送第一讀會ノ續(委員長
  付報告
  第四裁判所構成法中改正法律案(政第第一讀會ノ續(委員長
  六三號)(政府提出、貴族院送付)報告
  第五裁判所構成法施行條例中改正法律第一讀會ノ續〔委員長〕
  案(政府提出、貴族院送付)(報告
  第六監獄法案(政府提出、貴族院送付)第一讀會ノ續(委員長0
  報告
  〔磯部四郞君登壇〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=17

  ---

• 018・磯部四郎

  ○磯部四郞君　日程ノ第三ハ刑法施行法案、第四ハ裁判所構成法中改正法律
  案第五ハ裁判所構成法施行條例中ノ改正法律案、第六ハ監獄法案デゴザイマ
  ス、此四案ハ-暫ク、私ハ餘リ此演壇ニ登ッタコトガゴザイマセヌカラ、暫時其邊テ御靜
  ニ御聽取ヲ下サレタイ、ト申シマスルモノハ、是ハ國家ノ大法典タル刑法ニ伴レテ、施行
  スルニ必要ナ法案デゴザイマスルカラ、唯苟且ニ報告シテ置クト云フ譯ニハ往カヌノデアリ
  マス暫時御靜聽ヲ煩ハシマス、刑法施行法ニ付キマシテハ卽チ政府案ヲ貴族院ニ於
  カレテ一條、二條、五六箇條ニ修正ヲ加ヘラレマシタ、修正ヲ加ヘラレマシタケレドモ、其
  修正ノ點ハ稍〓字句ニ渉リマシテ、殆ド內容ニハ大シタ關係ノナイ〓デゴザイマス、此修
  正案竝ニ原案ハ、悉ク委員會ニ於テ容レマシテゴザイマスガ、獨リ卽チ此刑法施行法
  案ノ委員會ニ於キマシテハ、施行法ノ第二十七條中、第一第二、第三、卽チ特許法
  ニ揭ゲタル罪、竝ニ商標法ニ揭ゲタル罪、意匠法ニ揭ゲタル罪、此三ツノ罪ヲ二十七
  條ヨリ削除致シマシテ、二十七條ノ四、五、六ノ三ツヲ順次繰上ゲテ一二、三ト致シマ
  シタダケデアリマス、卽チ此削除案ヲ提出ニナリマシタノハ、花井卓藏君デゴザイマス、花
  井卓藏君ヨリ又更ニ此卽チ削除案ヲ提出セラレマシタ理由ハ、詳シク後テ御述べニナル
  筈ニナッテ居リマス、其他ハ總テ委員會ハ、卽チ特別調査委員共六囘ノ委員會ヲ開キ
  マシテ、詳細ニ逐條審議ヲ遂ゲマシテ、サウシテ唯今申述ベマシタル通リニシテ、悉ク政
  府案ニ贊成ヲ表シマシタノデゴザイマス、貴族院ノ修正案ヲ容レマシタデゴザイマスカ
  ラ、是ハ無論卽チ御可決アランコトヲ願ヒマス、又次ニ裁判所構成法中改正法律案
  ト申シマスルノハ、是ハ同ジク昨年通過致シマシタ刑法ヲ施行スルニ付テ、必要ナ改正
  ニ止ッテ居リマスルノデゴザイマス、此方モ實ハ刑法施行法中ニ入ルベキデハアッタサウデゴ
  ザイマス、ケレドモ、免ニ角構成法デゴザイマスノデ、施行法ハ一時ノモノデアリマスルシ、
  構成法ハ永久ニ亙ルトコロノ重大ナル憲法ニ附屬スルトコロノ法律デアリマスカラ、特ニ
  此昨年議決ニ相成リマシタ刑法ヲ施行スルニ付テ、必要ナ〓ダケヲ裁判所構成法中ヨ
  リ改正ニ相成リマシタノデゴザイマスワレカラ第三ニハ、此裁判所構成法施行條例中、
  第十四條ヲ削除スルト一云フ案デゴザイマス、是モ原案通リ可決ニナリマシタノデゴザイマ
  ス、此十四條ハ御承知デモゴザイマセウガ、樺太、空知、釧路ノ集治監ノ囚人ガ犯罪ヲ
  犯シタトキニ關スルトコロノモノデゴザイマス、今日刑法實施竝ニ監獄法ノ施行ニ相成リ
  マスレバ、敢テ必要ヲ感ジナイ、トコロカラ卽チ是ハ削除ニ相成リマシタノデゴザイマス、ワ
  レカラ監獄法案、是モ亦原案ノ通ニ可決ニナリマシタノデゴザイマスガ、是モ刑法ヲ施行
  スルニ付キマシテ、囚人ノ取扱ニ從來ト異ナリマスカラ、必要上斯ク相成リマシタ次第デゴ
  ザイマスカラ、何卒速ニ滿場一致ヲ以テ御可決アランコトヲ願ヒマス、此段報〓致シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=18

  ---

• 019・箕浦勝人

  ○副議長(箕消勝人君)　日程第三、刑法施行法案、第一讀會ノ續
  第三刑法施行法案(政府提出貴族院送付)第一讀會ノ續
  〔花井卓藏君登壇〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=19

  ---

• 020・花井卓藏

  ○花井卓藏君　諸君、本員ハ既ニ大勢ノ定マッテ居リマスル此案ニ對シ、事〓シク演說
  ヲスルタメニ此壇ニ立ッタノデハアリマセヌ、唯衆議院ノ面目ト致シマシテ、委員會ニ於テ
  修正ヲ加ヘテ居リマスル點ニ付キマシテ、其理由ハ此議場ニ於テ明カニ致シテ置ク必要
  ガアラウト思ヒマス、而シテ又貴族院ニ於テ修正セラレマシタル問題ニ關シマシテモ、、同意
  スベキ理由アルコトヲ認メマシタル以上ハ、明カニ其所以ヲ告白致シテ置クト云フコトハ
  立法部ノ體面トシテ必ズ然ルベキコトデアラウト存ジマス、因テ極メテ簡單ニ本案贊成ノ
  意見ヲ述ベヤウト思フノデアリマス、貴族院ニ於キマシテハ、第二條ニゴザイマスル「又ハ
  他ノ法律」ト云フ文字ノ削除セラレタノデゴザイマス、而シテ其結果ト致シマシテ第十三
  條、第十四條第二十八條第三十四條、第三十六條ニ於ケル「又ハ他ノ法律」ノ文字
  ヲ削除スルコトニ相成ッタノデゴザイマス、此點ニ關シマシテ、吾ミハ貴族院ノ修正ヲ最モ
  是ナリト確信スルノミナラズ.斯ク修正スルニアラザレバ施行法ノ面目ヲ全ウスルコト能ハ
  ザルモノト信ズル者デアリマス、第二條ニゴザイマスル「他ノ法律ト」ト云フ文字ハ、陸軍刑
  法海軍刑法ノミヲ指スベキ文字デアリマス、其他ノ法律ニ於キマシテハ獨立シテ主刑
  ヲ定メテ居リマスル規定ト云フモノハ存在致シテ居ラヌノデゴザイマス、ソレ故ニ陸軍
  刑法、海軍刑法ノ改正ヲセラレマシタル曉ニ於テ、海軍刑法陸軍刑法ノ施行法ヲ作
  ルコトヲ省略シテ、ソレノ施行法ニ此第二條ヲ以テ代ヘルト云フ主意デゴザイマスルナラ
  バ或ハ「又ハ他ノ法律」ノ文字モ必要デゴザイマセウケレドモ、御承知ノ通リ陸軍刑法、
  海軍刑法ハ、旣ニ貴族院ニ提出ニ相成ッテ居リマシテ、ツシノ經過法タル施行法モ亦
  數日前ニ貴族院ニ提出セラレテ居ルノデゴザイマスカラシテ、本條ニ於テ陸海軍刑法ノ
  改正セラルベキコトヲ豫想シテ、殊更ニ經過法ヲ作ッテ置クベキ必要ト云フモノハアルマイト
  思フ、而シテ刑法施行法ハ普通刑法ヲ施行スル法律テゴザイマシテ、陸海軍刑法ヲ施
  行スル法律デハゴザイマセヌ、從ッテソレラノ點ニマデ關係ヲ擴ゲテ參ル必要ハアルマイト考
  んくサウ云フ主意ニ於テ貴族院ニ於テハ削除セラレタモノデアルト見エルノデアリマシテ、
  本員ハ最モ良キ修正デアルト信ジテ居リマスゝ而シテ十三條、十四條、二十八條、三
  十四條、三十六條、ニゴザイマスル「又ハ他ノ法律」ノ意義ハ、第二條ニ於テ唯今論ジ
  マシタルガ如キ意義ヨリハ寧ロ廣キ意義ヲ有シテ居ルノデアリマス、就中二十八條ニハ
  「又ハ他ノ法律」ノ文字ガ前後ニ二ツゴザイマシテ、前者ト後者トハ其意義ヲ同ジウセヌ
  ノデアル、後者ノ方ハ民法ノ如キモノヲ指スベキモノデアルト云フコトハ條文ノ上ニ於テ
  理解セラルヽノデゴザイマスケレドモ、前者ニ於ケル「又ハ他ノ法律」ノ意義ハ何ヲ指スモ
  ノデアルカ、殆ド分ラナイノデアリマス、此邊ノ關係ヲ疑ノナキヤウニ明確ニセラルヽ主旨
  ニ於テ、此修正ハ企テラレタノデゴザイマシテ、當院ニ於キマシテモ、委員會ハ最モ正當
  ナル修正トシテ迎ヘタ次第デアリマスル、此理由ニ依リマシテ貴族院ノ此〓ニ關スル修
  正ニ贊成ヲ致スノデアリマス、次ニ第六條、第七條、第九條ニ「本法ニ依リ刑名ヲ變更
  セラレタル他ノ法律」ト斯ウ云フ文字ガ使ッテゴザイマス、之ヲ改メテ「刑法ノ刑名ニ依リ
  刑ヲ定メタル法令」斯樣ニ貴族院ニ於テ修正セラレマシタ、是モ原寨ノ如クニ「本法ニ
  依リ刑名ヲ變更セラレタル他ノ法律」ト斯ウ書キマスルトキハ法文ノ含ム所ハ旣ニ存在
  セルトコロノ法律ノミニ限レルカノ如キ疑ヲ生シテ参ルノデアリマス、隨テテ來來布セラ
  ルベキ法令ニハ適用ガ及バナイコトニナリハシナイカト云フノ疑ガ生ズルノテアリマス、本條
  ノ目的ハ旣往將來一切ノ法令ヲ包含セシムルト云フコトニセナケレバナラナイル肋ノモノデ
  アリマス又解釋ノ上ニ於テモ此點ニ於テモ疑ヲ貽サヌヤウニセナケレバナラヌ、施行法
  上、此〓ヲ明白ニスルハ最モ必要デアルト云フ所以ノ理由ニ於テ、貴族院ニ於テ修正
  セラレマシテ、條文極メテ明白ニ相成リマシタカラシテ、贊成ヲスルト云フコトニ相成ッタノ
  デアリマス、以上ハ貴族院ニ於ケル修正ニ對スル本員ノ意見デアリマス、當院ニ於テ修正セ
  ラレマシタルモノハ唯今磯部委員長ヨリ御報告ニ相成リマシタ通リ、、第二十七條ニゴザイ
  マスル第一號、二號、三號ノ削除デゴザイマス、削除ノ理由ハ刑法ノ第三條ニ揭ゲテゴザ
  イマスル屬人主義ノ規定ノ延長タル特別法ノ罪ニ係ル問題デゴザイマス、特別法令ニゴ
  ザイマスル犯罪ヲ、普通刑法ノ上ニ列記シテ規定シタル刑法ハ外國ノ立法例ニナイト云フ
  ノガ一ツノ理由デアリマス、而シテ又特別法令ハ特別法令ノ上ニ屬人主義ニ致シマシテ
  モ、屬地主義ニ致シマシテモ、ソレニ規定ヲスルト云フコトガ、立法ノ肯綮ヲ得タルモノデア
  ルト信ズルモノデアリマス、是ガ卽チ第二ノ理由デゴザイマス、然レドモ刑事法本來ノ主
  義原則ト致シマシテハ、特許法ニ揭ゲタル罪、商標法ニ揭ゲタル罪、意匠法ニ揭ゲタル
  罪卽チ工業所有權ニ關スル犯罪ハ刑法第三條ト同ジ性質トシテ屬人主義ノ下ニ
  規定スベキハ最モ正當ナル見解デアルノデゴザイマス、ソレ故ニ二十七條ニ之ヲ揭ゲマシ
  タルトコロデ毫モ缺〓ニハ相成ラヌノデゴザイマス、然レドモ外國ノ立法例ト同ジヤウニ軌
  道ヲ歩ムモ採決シテ不可トセズデアル、而シテ特別法令ニ於テ此點ヲ補フハ立法ノ體裁
  トシテ相當デアラウト一云フ主意ニ於キマシテ、二十七條ニ於キマシテハヽ此三ツノモノニ
  限リマシテ、刑法第三條ノ延長ヲ認メナイト云フ所以ノ下ニ、本院ニ於テハ削除スルノ
  說ガ容レラレタ次第デアルノテゴザイマス、是ガ當院ニ於テ修正セラレマシタル部分ニ係ッテ
  居ルノデゴザイマス、以上ノ理由ニ依リマシテ、貴族院ノ修正說ニ贊成シ、當院ノ削除
  說ガ採用セラレタルノデアリマス、本員ハ此壇ヲ降ルニ當リマシテ、一言諸君ニ申上ゲテ
  置キタイ點ガアルノデアリマス、此ノ如クニシテ刑法施行法ハ完成ヲ告ゲタノデアル、而シ
  テ此施行法ガ缺點ナク遺漏ナク立派ニ編成セラレマシテ、可決確定ノ曉ニハ滯リナク
  新刑法ヲ行ヒ得ラルヽ順序ニ立至ッタノデアリマス、而シテ玆ニ最モ注意スベキ點ハ陸海
  軍刑法ト云フモノガ、當院ニ於テ否決ト云フ運命ニ接シマシテモ、毫モ新刑法ノ運用ニ
  ハ妨ゲガナイト云フコトデアリマス、之ヲ明カニ告白スベキ必要ヲ本員ハ切ニ感ジテ居ルノ
  デアル、而シテ又印紙犯罪處罰法ナルモノハ、本院ニ於テ握潰サレマシテモ、否決セラレ
  マシテモ、刑法施行ノ上ニ於テ何等ノ關係ヲモ及ボスベキモノニアラザルコトヲモ申シテ置キ
  マス寧ロ彼ガ如キノ法案ガ成立ヲ致シマシタナラバ忽チ施行法ノ二十五條第二編ニ
  墨ヲ引クコトニナリ、而シテ又第二十六條ノ第十一號ノ規定ニモ筆ヲ入レルト云フコト
  ニ相成ルノデ、印紙犯罪處罰法ガ迎ヘラルヽト云フコトコソ、却テ此刑法施行法ヲ傷ケ
  ル原因ニ相成ル譯デゴザイマスカラシテ、印紙犯罪處罰法ナドヽ云フモノハ固ヨリ眼中
  ニ置クベキモノデナイト一云フコトヲ申シテ置キマス、又斯ル立法ノ惡例ト云フモノハ將來ノ
  懲シメノタメニ本院ニ於テ立派ニ否決シテ遣ハスカ、然ラズンバ闇カラ闇ニ葬リ遣ハス方
  ガ宜イト思フ、將來ノ心得方ヲ當院ハ示シテヤル必要ガアルト存ズルノデアル、故ニ陸海
  軍刑法眼中ニ在ラズ、印紙犯罪所罰法眼中ニ在ラズ、滯リナク刑法ハ本年ノ七月ヨ
  リ施行セラルベク、面シテ彼ガ如キ善良ニシテ進步シタル法律ハ一日モ速ニ之ヲ行ハレマ
  シン、國家民人ノ利益ヲ擁護セラルヽハ、國家ノ最モ大切ナル任務ニ屬スルコトデアラウ
  ト思フノデアリアス、此〓ニ於キマシテ政府ハ陸海軍刑法ナドニ、一切御遠慮ニ相成ラ
  ヌヤウニ、印紙犯罪所罰法ノ如キモノハ眼中ニ置カレザルヤウニ注意セラレンコトヲ望ムノ
  デアリマス、誠ニ刑法施行法ノ起案ト云フモノハ、樣ノ下ノ力持ト云フコトヲ誰カガ申シ
  マシタガ、誠ニ其通デアリマス、新舊ノ刑法ヲ對照シ憲法、裁判所構成法、民法、商法
  訴訟法等ヲ對照シ、明治元年ヨリ明治四十年末日ニ至ルマデノ諸種ノ特別法令全
  部ヲ審査シテ、而シテ一〓ノ衝突ナク、一〓ノ調和ヲ缺カナイヤウニ編立アルト云フコト
  ハ實ニ尋常ナルコトデハ出來ナイト思フノデアリマス、此〓ニ於テ起案者ノ勞ニ對シテ
  感謝ノ意ヲ私ハ表シテ置クノデアル、人或ハ施行法ヲ以テ、塵埃ノ法律デ紙屑籠デ何ン
  デモ拾ッテ入レベキモノトシ、其法律ノ位地ニ對シ甚シキ高キ對價ヲ拂ハヌモノガゴザイマ
  ズルガ、併ナガラ立法事業トシテハ是程困難ナルモノハナイト思フノデゴザイマス、今日政
  府ニ立ッテ居ルトコロノ大臣諸公ニ對シテ、總テノ施設ニ付テ何等ノ感服スルコトハゴザ
  イマセヌガ、獨リ此刑法竝ニ刑法施行法ノ編成ニ至リマシテハ、大ニ我ガ意ヲ得タルモノデ
  アリマス、恐ラクハ現內閣ノ施設ノ事業ノ中ニ於テ、刑法刑法施行法ノ立法事業ノ以外
  ニバ、何等ノ見ルベキモノハ私ハナイト信ズルノデアル、其見ルベキモノナキガ故ニ殊ニ此
  大事業ト云フモノガ異彩ヲ放ツト存ジテ居ルノデアリマス、賞スベキハ賞シ、貶スベキハ貶
  スルト云フコトハ、本員公平ノ見地テゴザイマス、此〓ニ於テハ多大ノ感謝ヲ拂ヒ、西ノ
  テ其德ヲ頗スルト云フノモ餘リ大袈裟デゴザイマスルケレドモ、其成功ヲ愉快ニ感ズルノア
  アノ共意思ヲ此壇ニ於テ表明ヲ致シテ置キマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=20

  ---

• 021・元田肇

  ○元田肇君　私モ此際此法律ニ付テ一言ヲ述ベテ置きタイト考ヘマス、唯今花井君ノ
  述ベラレマシク通リニ、重大ナル法律デアリマシテカラニ、隨分討論等モ議院ニ於テ盡ス
  ベキ十分重大ナル問題デアルノデアリマスガ、唯今花井君ノ違ベラレマシタ通リ、又磯部
  委員長ヨリ報告セラレタ通リニ、本法ノ規定ハ頗ル宣シキヲ得テ居ルモノト心得テ居リマ
  スルガ、故ニ、宜シキヲ得テ居ルモノニ向ッテ、尙討論ヲ費スノ必要ハナイト考ヘマスカラ、
  重大ナル法律ナレドモ茲ニ一言ヲ述ベテ贊成ノ意ヲ表シテ置キマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=21

  ---

• 022・谷澤龍藏

  ○谷澤龍藏君　本員ハ此際讀會ヲ總テ省略シテ、委員長ノ報告通り可決セラレンコト
  ヲ望ミマス、唯今花井君ナリ、元田君ナリカラ述ベラレマシタ通リ此刑法施行法、裁判
  所構成法中改正法律案、裁判所構成法施行條令中改正法律案、監獄法案ト云
  フモノハ唯此中ニ刑法施行法ノ二十七條ノ三目ヲ修正ニナッタ外ハ、總テ貴族院ノ
  修正通リニ決シテ居リマスル次第デアリマス、努メテ本院ハ貴族院ノ修正ヲ贊成致シマシ
  タノデゴザイマスカラ、僅ニ二十七條ノ三項ニ對シテハ貴族院ニ於テモ、本院ノ意見ニ
  付テ同意セラルヽト云フコトハ當然デアラウト思フノデアリマス故ニ本院ハ本院ノ意見ト
  シテ、此三目ヲ削除スルト云フ花井君ノ說ハ頗ル至當ト思ヒマシテ、本員ハ此說ヲ主
  張シ、併テ此本院ノ委員長ノ報告通リ可決セラレンコトヲ望ミマス、聊カ贊成ノ意ヲ表
  シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=22

  ---

• 023・箕浦勝人

  ○副議長(箕浦勝人君)　谷澤君ヨリ讀曾ヲ總テ省略シテ可決シタイト云フコトデス
  ガ、是ニ御異議ハアリマセヌカ
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=23

  ---

• 024・箕浦勝人

  ○副議長(箕浦勝人君)　御異議ガナケレバ全部ヲ議題ニ供シマス
  刑法施行法案確定議

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=24

  ---

• 025・箕浦勝人

  ○副議長(箕浦勝人君)　委員長報告通り御異議ハアリマセヌカ
  (「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=25

  ---

• 026・箕浦勝人

  ○副議長(箕浦勝人君)　御異議ハナイト認メマス、ソレデハ本案確定-日程第
  四裁判所構成法中改正法律案、之ヲ議題ニ供シマス
  第四裁判所構成法中改正法律案(政府提出貴第一議會ノ續
  族院送付)
  (「異議ナシ」ト呼フ者アリ)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=26

  ---

• 027・箕浦勝人

  ○副議長(箕滿勝人君)　御異議ガナケレバ決ヲ採リマス、本案ノ第二讀會ヲ開クニ
  御異議ハアリマセヌカ
  (「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ着アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=27

  ---

• 028・箕浦勝人

  ○副議長(箕浦勝人君)　御異議ガナイト認メマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=28

  ---

• 029・元田肇

  ○元田肇君　直チニ二讀會ヲ開キ、三讀會ヲ省略シテ確定セラレンコトヲ望ミマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=29

  ---

• 030・箕浦勝人

  ○副議長(箕浦勝人君)　元田君發讓ノ通リ、直チニ二讀會ヲ開キ三讀會ヲ略シテ
  確定シタイ、是ニ御異議ハアリマセヌカ
  (「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=30

  ---

• 031・箕浦勝人

  ○副議長(箕浦勝人君)　御異議ガナケレバ其通リニ致シマス直チニ二讀會ヲ開キマス
  裁判所構成法中改正法律案確定議
  (「委員長報告通リ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=31

  ---

• 032・箕浦勝人

  ○副議長(箕浦勝八君)　委員長報告通リ、御異議ハアリマセヌカ
  〔「異議ナシ異議ナシト」呼フ者アリ)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=32

  ---

• 033・箕浦勝人

  ○副議長(箕浦勝人君)　御異議ガナイト認メマス、本案ハ確定-日程第五、〓
  判所構成法施行條例中改正法律案ヲ議題ニ供シマス
  第五裁判所構成法施行條例中改正法律案(政第一讀會ノ續
  府提出貴族院送付)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=33

  ---

• 034・箕浦勝人

  ○副議長(箕浦勝人君)　別ニ御異議ガナケレバ、本案ノ第二讀會ヲ開クニ御異國ガ
  アリマセヌカ
  (「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ着アリ)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=34

  ---

• 035・箕浦勝人

  ○副議長(箕浦勝人君)　御異議ガナイト認メマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=35

  ---

• 036・元田肇

  ○元田肇君　直テニ二讀會ヲ開カレマシテ、讀會ヲ省略シテ確定サレンコトヲ望ミマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=36

  ---

• 037・箕浦勝人

  ○副議長(箕滿勝人君)　元田君ノ發議、直チニ二讀會ヲ聞キ、三讀會ヲ略シ確定
  致シタイ、是ニ御異議ハアリマセヌカ
  〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=37

  ---

• 038・箕浦勝人

  ○副議長(箕浦勝人君)　御異議ナシト認メマス、直チニ二讀會ヲ開キマス
  裁判所構成法施行條例中改正法律案確定議
  (「委員長報告通リ」ト呼フ者アリ)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=38

  ---

• 039・箕浦勝人

  ○副議長(箕浦勝人君)　別ニ御異議ガナケレバ採決致シマス、委員長報告通リ御異
  議ハアリマセヌカ
  〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=39

  ---

• 040・箕浦勝人

  ○副議長(箕浦勝人君)　御異議ナシト認メマス、本案確定-日程第六、監獄法
  案
  第六監獄法案(政府提出貴族院送付)第一讀會ノ續

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=40

  ---

• 041・島田三郎

  ○島田三郞君　議長ニ此際少シ何ッテ置キタイコトガアリマス、他ノコトデモナイノデゴ
  ザイマスガ、平生政府ト意見ヲ異ニスル議論ヲ有ッテ居ル花井君ガ、口ヲ極メテ此法律
  ノ設立ニ贊成セラレタノハ、極メテ本員ノ愉快ニ感ズルトコロデアル、此ノ如ク他ニ見ル
  ベキモノハナキニ此法律ノ改正ニ付テハ當局大臣ノ勞ヲ謝シ、併セテ之ニ關係セラレタル
  諸君ノ盡力ヲ謝スルト云フコトヲ申サレマシタガ、本員モ此多數ノ此嵩ノ多キ法律ヲ、
  異議ナク此議會ニ於テ可決スルト云フコトハ極メテ稀ナル例デ當局者ニ取ッテモ極メテ
  滿足デアラウト思フ、ソレニ付テ本員ハ其內容ノ經過ノ一事實ヲ承ハリタイコトガアル、
  定メテ此ノ如キ好結果ヲ得殆ド完備ニ近キトコロノ法律ヲ設立セラレタニ付テハ、之ニ
  從事セラレタ御方ガ金玉ノ論ヲ盡シテ精細ニ御調ニナリ、其言論討論ニ於テハ必ズ國
  民ノタメニ利益アルトコロノ明論ガ山ノ如クアッタデアラウト本員ハ思フ、ツレニ付テ此ノ如
  キ永久ニ亙ッテ效力ノアルヤウナ法律ヲ拵ヘマスマデノ手續ニ付テハ、其議論ハ紀念トシ
  テ、又國民ノ利益トシテ、之ヲ留メタイト云フコトガ本員ノ希望デアル大藏省ガ此稅
  制ノ整理ヲセラルヽニ付テハ、細カキトコロノ委員ノ言論ヲ皆ナ出版シテ、吾〓議員ニモ
  配付ニナリマシタ、又ソレニ至ルマデノ手續ニ付テハ、大藏省ノ當局屬僚ノ方ノ調ベタ
  モノヲ參考トシテ吾ミ議員ニ迴サレタ、ソレニ比シマスレバ輕重ハナイ譯デアリマスガ、一
  ハ本院ニ於テ否決セラレ、一ハ本院デ一ノ異議ナク可決セラレベキ程ノ立派ナモノガ出
  來タニ拘ハラズ、此ノ內部ノ記錄報告ヲ國民ガ知ルコトヲ得ナイト」云フコトハ、、極メテ遺
  憾デアルカラ承ハルトコロニ依ルト云フト、此貴重ナル討論ヲ留メントスル意思ハアッタサ
  ウデアリマスガ、司法省ノ定額ガ不足デアッテ、速記ノ料ヲ拂フコトガ出來ナイ、出版ノ
  料モ拂フコトガ出來ナイト云フヤウナ有樣デ、終ニ此金玉ノ議論ヲ空ニ歸シタト云フコト
  ハ、當局者ノ勞ニ對シテ甚ダ本員ハ遺憾トスルトコロデアッテ、併セテ國民ノ最モ當局ニ
  對シテ遺憾トスルトコロデアルト思フ、果シテ此ノ如ク司法省ノ豫算ト云フモノハ
  缺乏シテ居ルノデアルカ、必要ナルトコロノ參考書マデモ出版スルコトガ出來ナイ程ノ有
  樣デアルカト云フコトヲ本員ハ怪ンデ居リマスガ、此事實ノアリヤナシヤト云フコトヲ此際
  ニ於テ承ッテ、來年各省ノ豫算ヲ議スルニ當ッテ、此ノ如キコトノナイヤウニシタイト云フ
  本員ノ希望デアリマス、此事實ヲ明白ニ承ハリタイト思フ
  〔政府委員小山溫君登壇〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=41

  ---

• 042・小山温

  ○政府委員(小山溫君)　唯今ノ御尋ニ御答ヲ致シテ置キマスガ、此法律取調委員
  會ニ於キマシテ、法案ヲ調査致シマスルノニハ起草委員會、主査委員會、總會、三
  段ノ會ヲ經テ居リマスル次第デゴザイマスルガ、其起草委員會竝ニ主査委員會ノ速記
  ハゴザイマセヌガ、總會ニ於テハ速記ヲシテアリマス草稿ダケハアルノデゴザイマス、出版
  スル積リデゴザイマシタガ、聊カ經費ガ足リマセヌデ、今日ハマダ出版ノ運ニ往キマセヌガ、
  イヅレ何時カハ出版スル時機ガ參ラウト考ヘル

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=42

  ---

• 043・久保伊一郎

  ○久保伊一郞君　チヨット御尋シテ置キタイ、此監獄法案ノ第二十八條デゴザイマス、
  二十八條ニ「在監者就業ニ因リ創傷ヲ受ケ又ハ疾病ニ罹リ之カ爲メニ死亡シ又ハ業
  務ヲ營ミ難キニ至リタルトキハ情狀ニ因リ手當金ヲ給スルコトヲ得」ト云フコトガアル、是
  ハ手當金ト云フモノハ、ドウ云フ程度デスルノデアルカ、別ニ何カ命令ヲ以テ此範圍ヲ極
  メルノデアルカ、ソレヲ伺ヒタイノト、ソレカラ今日マデノ現狀ハ、サウ云フ者ニ向ッテハ、ドウ
  云フ都合ニナッテ居ルカ、チヨット聽イテ置キタイ
  〔政府委員小山溫君登壇〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=43

  ---

• 044・小山温

  ○政府委員(小山溫君)　唯今ノ御尋ニ御答ヲ致シマスルガ、今日ニ於テハ此規定ハ
  ゴザイマセヌ、今日以後ニ付テ、此監獄法執行後與ヘル積リデゴザイマスガ、其額等ハイ
  ヅレ施行規則ニ依ツテ定メル積リデゴザイマス
  〔「委員長報告通り」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=44

  ---

• 045・箕浦勝人

  ○副議長(箕浦勝人君)　本案ニ付テ第二讀會ヲ開クニ御異議ハアリマセヌカ
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=45

  ---

• 046・箕浦勝人

  ○副議長(箕浦勝人君)　御異議ハナイト認メマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=46

  ---

• 047・望月長夫

  ○望月長夫君　直チニ第二讀會ヲ開カレテ全部ヲ議題ニ供シテ、且讀會ノ順序ヲ省
  略シテ決定アランコトヲ望ミマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=47

  ---

• 048・箕浦勝人

  ○副議長(箕浦勝人君)　望月君ノ動議、直チニ二讀會ヲ開キ、三讀會ヲ省略スルト
  云フコトニ御異議ハアリマセヌカ
  (「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=48

  ---

• 049・箕浦勝人

  ○副議長(箕浦勝人君)　御異議ハナイト認メマス、直チニ二讀會ヲ開キマス
  監獄法案確定議

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=49

  ---

• 050・箕浦勝人

  ○副議長(箕浦勝人君)　委員長報告通リ、御異議ハアリマセヌカ
  〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=50

  ---

• 051・箕浦勝人

  ○副議長(箕浦勝人君)　御異議ハナイト認メマス、本案ハ確定-日程第七、神社
  財產ニ關スル法律案、第一讀會ノ續
  第七神社財產ニ關スル法律案(政府提出第一讀會ノ續(報告委員長
  貴族院送付)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=51

  ---

• 052・長晴登

  ○長晴登君　簡單デスカラシテ、當席ヨリ報告致シマス、本案ハ政府提出貴族院囘
  送ノ法案デゴザイマシテ、之ニ對シテハ委員會ヲ一囘開キマシテ、其中種々協議ヲ要スル
  ガタメニ協議會ヲ開キマシタガ、直チニ結了致シマシテ、本案ハ貴族院ニ同意ヲシテ此通
  リ可決シテ宜シイト云フコトニナリマシタガ、併ナガラ之ニ對シテ、協議會ニ於テハ本案ハ
  單ニ神社ノ財產トシテハ、不動產ト寳物ダケヲ之ニ載セテアッテ、他ノ動產ヲ除イテアル
  ト云フノハ、聊カ不完全ナ嫌ガアル、且任意競賣ノ際ニ、管理人氏子總代其他ノ者ガ
  加入スルコトガ出來ヌト云フコトモ一ツノ疑問デアル、種々疑問ノ點モアリマス、又是等
  ニ對スル希望モ出マシタケレドモ、何ニセイ之ニ對シテハ今日此法案ニ對シテ、イロ〓〓ノ
  コトヲ設ケルヨリモ、當局者ニ相當ナコトヲサシタ方ガ宜カラウト云フコトニ話ヲシタトコロ
  デ、當局者ハ動產ニ對スルコトハドウセ勅令ヲ以テ定メヲスルカラシテ、後トデ不都合ガ
  アッタナラバ其時ニ改正案ヲ出スカラシテ、ドウセ委員會ノ意向ダケハ勅令ヲ以テ充タス
  コトニスルカラシテ、此通リ可決ヲシテ吳レト云フコトデアリマシタカラシテ、此意味ヲ以
  テ全部贊成ヲシマシタノデゴザイマス、ドウゾ御贊成ヲ願ヒマス
  (「贊成々々」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=52

  ---

• 053・箕浦勝人

  ○副議長(箕浦勝人君)　本案ノ第二讀會ヲ開クニ御異議ハアリマセヌカ
  (「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=53

  ---

• 054・元田肇

  ○元田肇君　直チ二一讀會ヲ開キ、三讀曾ヲ省略シテ確定サレンコトヲ望ミマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=54

  ---

• 055・箕浦勝人

  ○副議長(箕浦勝人君)　直チニ二讀會ヲ開キ、三讀會ヲ省略シテ確定シタイト云フ
  コトニ御異議ハアリマセヌカ
  (「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=55

  ---

• 056・箕浦勝人

  ○副議長(箕浦勝人君)　直チニ二讀會ヲ開キ、全部ヲ議題ニ供シマス
  神社財產ニ關スル法律案確定議

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=56

  ---

• 057・箕浦勝人

  ○副議長(箕浦勝人君)　委員長報告通リ御異議ハアリマセヌカ
  〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=57

  ---

• 058・箕浦勝人

  ○副議長(箕浦勝人君)　御異議ナシト認メテ確定-日程第八ハ委員長ヨリ都合
  ニ依リ延期ヲシタイト云フ申出ガアリマスガ、御異議ハアリマセヌカ
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=58

  ---

• 059・箕浦勝人

  ○副議長(箕浦勝人君)　御異議ナシト認メマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=59

  ---

• 060・福井三郎

  ○福井三郞君　本員ハ日程變更ノ緊急動議ヲ提出致シマス、日程第十一ノ鹽專
  賣法廢止法律案ハ是ハ根本ノ問題デアリマス、第九ノ鹽專賣法中改正法律案ハ枝
  葉ノ問題デアル根本既ニ定マレバ枝葉ハ自カラ解決スルノデアル、此道理ニ依ッテ、日
  程ヲ組マルヽニハ無論鹽專賣法廢止法律案ヲ先ニ組マレテ、改正法律案ノ方ヲ後ト
  ニ廻サルベキ筈ト思フ、然ルニ順序ガアベコベニナッテ居ルノハ一ハ政府案ナルガタメデア
  ラウト察スル因テ此場合最モ雅量ニ富ングル政府ノ同意ヲ得テ日程ヲ變更シテ、第十
  一ノ鹽專賣法廢止法律案ヲ第九ノ日程ニ上シテ、此場合ニ附議セラレンコトヲ希望致
  シンス
  〔「贊成々々」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=60

  ---

• 061・元田肇

  ○元田肇君　チヨット唯今ノ動議者ニ御尋ヲ致シマス、鹽專賣ダケデゴザイマスカ十モ
  併セテ變更スルノデハナイノデアリマスカ、是ハ一括シテアリマスカラ、併セタ方ガ便宜ト
  思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=61

  ---

• 062・福井三郎

  ○福井三郞君　サウデス、併セテデス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=62

  ---

• 063・元田肇

  ○元田肇君　唯今ノ動議ハ、第九ノ議事日程ヲ第十一ノ次ニ送込ムト云フコトニ結
  局ナルノデアラウト思ヒマス-サウデスナ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=63

  ---

• 064・福井三郎

  ○福井三郞君　サウデス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=64

  ---

• 065・元田肇

  ○元田肇君　ソレナラ同意ヲ致シマス
  (「贊成々々」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=65

  ---

• 066・箕浦勝人

  ○副議長(箕浦勝人君)　福井君ノ動議、日程第九ヲ第十一ノ次ニ繰下ゲルト云フ
  三、之ヲ議題ト致シマス
  (「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=66

  ---

• 067・箕浦勝人

  ○副議長(箕浦勝人君)　討論ヲ須井ズシテ採決致シマス、福井君ノ動議ニ御異議ア
  リマセヌカ
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=67

  ---

• 068・箕浦勝人

  ○副議長(箕浦勝人君)　御異議ナシト認メマス、直チニ政府ノ同意ヲ求メマス
  〔此時政府ノ同意ヲ求ム〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=68

  ---

• 069・箕浦勝人

  ○副議長(箕浦勝人君)　政府ハ同意ヲ表シマシタ、第十第十一ヲ併セテ議題ニ供シ
  マス、委員長報告、元田肇君
  第十非常特別稅法中改正法律案(島田三委員長
  郎君外一名提出)第一讀會ノ續(報告
  第十一鹽專賣法廢止法律案(早速整爾君天然セン
  外一名提出)第一讀會ノ續(報告一
  〔元田肇君登壇〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=69

  ---

• 070・元田肇

  ○元田肇君　鹽專賣廢止法律案外一件ノ委員會ノ結果ヲ報告致シマス、本件ニ付
  キマシタハ定メテ十分ナル反對論者贊成論者ノ御討論ガアルコトヽ信ジマスルガ故ニ、私
  ハ委員會ニ於テノ雙方ノ論ノ結局致シマレタ〓ダケヲ、簡單ニ述ベテ御報告ヲ致シマス、
  委員會ハ例ノ通リ委員長理事ヲ選舉致シマシテ、十分ニ質問ヲ致シマシテ討論ヲ盡シ
  タ結果、本案ハ總テ否決スルト云フコトニナリマシタ、其否決スルト云フコトニナリマシタ
  種々ノ議論モアリマシタケレドモ、大要ヲ此處デ申上ゲマスレバ、既ニ財政計畫等ニ付キ
  マシテ贊成ノ意ヲ表シ、ソレニ基イタトコロノ豫算ニ協賛ヲ表シマシテ、尙增稅案ノ如キ
  モ歲入歲出ノ權衡ヲ得ル爲メニ作ッテ居ルトコロノ增稅案ニ付マシテモ、本院ハ可決ヲ
  致シテ居ル今日デアリマス、斯樣ナル場合ニ當ッテ、突然ニ如何ナル財源ガ代ルト云フコ
  トノ見込モ、此所ニ立ッテ居リマセヌノニ、歲入中ヨリ凡ソ三千万圓ニ近キトコロノ稅源
  ヲ削除スルト云フコトハ、無責任デアルト云フノガ、卽チ否決論者ノ言フノデアリマス、尙
  稅法整理案ノ如キモ、前日旣ニ本院ハ否決ヲ致シマシテ、尙十分ナル整理ヲ政府ニ望
  ンデ居ル場合デアル、ソレデ諸般ノ稅法整理ヲ望ム以上ハ、鹽ノ如キ、織物ノ如キ、通
  行稅ノ如キ、良稅トハ委員會ニ於テ何人モ認メマセヌケレドモ、ヤハリ此整理ニ俟ツガ
  當然デアル、斯ウ云フコトデアリマシテ、否決スルト云フコトニナリマシタ、又反對ノ論旨
  ハ是ハ少數者ノ意見トシテ島田君ガ十分ニ御述ベニナルデアラウト思ヒマスガ、委員長
  ノ職責ト致シマシテ、簡單ニ申上ゲマスレバ反對論者ノ一ノ理由ハ、政府ガ六億何千
  万圓ト云フ豫算ヲ組ンデ、本年モ出シタガ、陸海軍ノ費用ノ中ニハ三千廿万位ノ削
  除スベキ餘地ガアル其他ノ費用ニ於テモ尙削除スベキ餘地ガアルカラ、之ヲ斷行スルガ
  宜シイ、是等ノ稅ハ削ッテシマッテモ二千万圓ノ不足ハ充タスコトガ出來ルカラ、削ッテモ
  宜シイト云フノガ、卽チ島田君ノ御論ニナッタトコロノ大要ノヤウニ、私ハ記憶ヲシテ居リ
  マス、今一ツ進步黨ヲ代表シタ御論デアリマシタガ、加藤君カラ御議論ガアリマシタノ
  ハ、ヤハリ贊成演說デゴザイマシタガ、成ル程反對論者ノヤウニ、今此處デ三千万圓ノ
  穴ヲ明ケルヤウナコトヲスルノハ、無責任デアルト云フヤウデアル、ケレドモ政府ハ只相當
  ノ財源ニ代ヘヨト云フコトヲ望ンデ置ケバドウカ出來ルカモ知レナイカラ、之ヲ四十二年
  度ヨリ廢スルト云フコトニナッタナラバノツピキナラズ、卽チ背水デ陣ヲ構ヘテ來ル、サウ
  シタナラバ、宜イ財源ヲ見付ケテ呉レルデアラウカラ、寧ロ此案ニ贊成シテ置ク方ガ宜シ
  イト云フ意味デアッタト記憶シテ居ル、私ノ報告ガ若シ間違ッテ居リマスレバヽ後トデイヅ
  レ御述ベニナルコトデアリマスカラ、其節ニ十分御述ベニナルヤウニシタイ、先ヅ種々ノ論
  ガ出マシタケレドモ、大要右ノヤウナ次第デアリマシテ、反對者贊成者ノ決ヲ採リマシ
  タトコロガ、總テ三案共否決スベキモノト委員會ハ決定致シマシタ、此段御報告ヲ致シ
  マス
  〔島田三郞君登壇〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=70

  ---

• 071・島田三郎

  ○島田三郞君　諸君、本員ハ此處ニ二ツノ職務ヲ帶ヒテ此壇ニ立ッタモノデアリマス、
  此非常特別稅ノ中ノ、織物稅竝ニ通行稅ヲ廢スルト云フコト、鹽專賣法ヲ廢スルト云フ
  コト此二ハ本員ノ同論者早速整爾君ト共ニ提出致シマシタノガ原案デアリマス、此原
  案ヲ主張致シマシテ、委員會デ鹽ノ專賣ノ方ハ、半數ニ分レマシテ、委員長ノ決ニ依ツ
  テ否決セラレマシタ、ソレ故ニ、直チニ之ニ向ッテ少數意見ヲ提出致シマシタ、織物稅ニ
  於テモヤハリ左樣ナル譯デ、是ハ二名ヲ減ジテ半數ヨリ二名ヲ減ジタ多數ニテ否決
  セラレマシタ、ヤハリ直チニ少數意見ヲ提出致シマシタ、ソレ故ニ本員ハ原案ノ提出者ト
  シテモ此意味ヲ諸君ニ訴ヘベキトコロノ義務ガアリ、併セテ權利ガアルト思ヒマス又
  少數意見提出者ノ一人デアリマスカラ、同論者ニ代ッテ之ヲ說明スベキトコロノ義務ガア
  リ尙權利ガアルト思ヒマスカラ、此二ツノ性質ヲ兼ネテ是カラ元田君ガ結論ヲ與ヘラレ
  タコトニ付テ、否決サルヽト云フコトハ、甚ダ條理ヲ得テ居ラヌト云フ持論ヲ明カニスルガ
  タメニ、其理由ヲ是ヨリ說明ヲ致シマス詰リ此三稅ノコトニ付テ宜シクナイ稅ト云アモ
  ノハ今委員長ガ明言セラレタルガ如ク、殆ド何人モ異論ガナイ、惡稅デアリマス、ソレ
  故ニ此性質ニ付テ論ズルト云フコトハ殆ド無用デハアルマイカト感ゼラレルノデアリマス、
  尙之ヲ歷史的沿革ニ付テ起ツタトコロノ理由カラ御話ヲシテ、其惡稅ノ愈〓惡稅タル所
  以テ諸君ニ訴ヘ、併セテ國民ニ訴ヘルノガ相當デアラウト思ヒマス、終リニ此三千万圓ノ
  缺國ヲ如何セント云フコトガ、勝敗ノ岐ルヽトコロデアリマスカラ、ソレニ付テノ少數提出
  者ノ議論ヲ諸君ニ訴ヘベキトコロノ義務ガアル、尙權利ガアルト斯樣ニ田心ヒマス、是ハ文
  字ニ現ハレテ居ルガ如ク、前ノ二者卽チ織物稅ト通行稅ハ、非常特別稅ノ中ニ列記サ
  レテ居ルトコロノ戰時ニ起リマシタ稅デアリマズ、又鹽ノ專賣モ永久ニ續クベキトコロノ專
  賣法デハアリマスケレドモ、是亦非常特別稅ト同時ニ戰時ノ急ニ應ジテ設定セラレタル
  法津デアリマス、此稅源ニ付テハ、若モ戰ナカリセバ此ノ如キ惡稅ハ起ラザリシモノヲト、
  何人モ感ズルノデアリマス、其以前ヨリ織物稅ハ一ノ稅源デハアルマイカト云フノハ、當
  局ガ屢〓之ヲ調査サレマシタガ、何分ニモ其手續竝ニ徵收方法ニ付テ、方案ガナイト云
  フノデ、數年間調査ニ調查ヲ重ネテ遂ニ此事ガ止ンデ居リマスノヲ、戰爭ノ際ニハ何レ
  ノ稅源モ取リ得ベキモノハ、皆取ラザルヲ得ザル境遇ニ立ッタガタメニ、遂ニ織物稅ヲ起シ
  タノデアリマスカラ、其沿革ニ考ヘテ見マシテモ、名ガ非常特別稅デアリマスカラ、永久ニ
  續クベガラザルト云フ觀念ヲ國民ニ與ヘテ居リマスノトヽ更ニ前ニ調査ニ調査ヲ重ネテモ、
  稅率ト云フ事實ニ考ヘマシテモ、其惡稅タルコトハ沿革事實ニ於テ明瞭デアルト思ヒマ
  スソレ故ニ今日當局サヘモ亦之ヲ良稅ト云ハナイノハ、稅法國査委員會ノ記錄ヲ讀ン
  デ見ルト、唯他ニ稅源ガ無キ故ニ、縱令惡稅デアル、不良稅デアッテモ、餘儀ナイコトデア
  ルト云フ、結論ニ止マッタノデ、如何ナル當局者ト雖モ、如何ナル政府ノ黨與ト雖モ、之
  ヲ良稅ト言ヒ能ハザル程明白ナルモノデアリマス、是等ノ事實ヲ附加ヘマシタナラバ愈〓其
  惡稅タルコトハ天下ニ明白デアラウト思フ、併ナガラ尙是ニ附帶シタル現時ニ現ハレタル
  形勢ヲ述ベマスレバ、念〓織物稅ノ惡稅タルコト、通行稅ノ甚ダ不良稅タルコト、廳專賣
  國民ノ如何ニモ惱ンデ居ルト云フコトノ形勢ガ明白ニナラウト思ヒマス、第一織物ト云
  フモノハ名ハ消費稅デアリマシテモ、實ハ消費稅ノ事實ノ無イモノデアルト云フコトヲ
  本員ハ確信スルモノデアリマス、ソレハ價ニ最モ標準ノ付ケ難イモノデアリマシテ、他ノ消
  費稅トハ全ク性質ヲ異ニシテ居リマス、他ニ消費税ノ名ガ付キマセヌデモ、稅ガ上ッタラ其
  使ノ分量ヲ減スコトガ出來ナイ性質ノアルモノデ、例ヘバ嗜好品ニ於テ、煙草ノ如キ、酒
  ノ如キモノハ一旦其慣習ガ付キマスルト、値段ノ高下ニ依クテ其用方ノ量ヲ減ラスコトガ
  出來ニクイモノデアリマス、又鹽ノ如キモヤハリ其性質デ衞生上何分ニモ其分量ヲ減ズル
  コトハ出來ナイモノデアリマスガ、織物稅ハ全ク之ト反對デアリマシテ、現在其處ニ餘地ガ
  アリマストキニハ、他ニ衣服ガアリマシテモ、尙ホ之ヲ買ハウト云フ人ノ心ノ起ルモノデアリ
  マス、然ラザレハ其値段ノ如何ニ拘ハラズ、其必要不必要ニ拘ハラズ、窮シタトキニハ先
  ゾ古イ物デモ間ニ合セテ量カウト云フ性質ノモノデアリマスカラ、此性質ノモノハ實ハ消
  費稅ト云フコトハ出來ナイノデ、市場ノ形勢竝ニ物價ノ高低世間ノ景氣如何ニ依ャテ、
  或ハ買ヒ或ハ買ハヌトコロノ性質ノモノデアリマスカラ、縱令其原料ニ多クノ勞力資本ヲ
  費シマシテモ、亦其造出シマシタ物ノ嵩姐何ニ拘ハラズ、其之ヲ掛ケタ價格如何ニ拘ハ
  ラス、市場ガ不景氣ノ時ニハ元ヲ減ジ賣ラントシテモ亦之ヲ買フコトヲシナイ性質ノモノ
  デアリマスガ故ニ、勢ヒ製造者ガ之ヲ負擔シナケレバナラヌモノニナリマスカラ、全ク他ノ
  消費稅ト性質ヲ異ニシテ居リマス、本年ノ如キハ殊ニ其實例ヲ事實ノ上ニ現ハスデアラ
  ウト本員ハ信ジテ居リマスルカラ、昨年ト本年ノ市場ノ形勢ヲ考ヘテ見マスレバ、日本ニ
  於テ最モ經濟上ニ影響ノアリマスルトコロノ、海外ニ輸出品ノ生絲ガ滯ッテ居リマスルガタ
  メニ明カニ市場ガ恐慌ニ近キトコロノ有樣デアリマスガタメニ、資本ノ融通ガ極ク十分デ
  アリマスノデ、未來ニ如何ナル危險ガ起ルカト云フコトニ付テ愛慮シテ、總テノ金ノ使途ニ
  警戒ヲ加ヘテ居ル年デアリマスカラ、昨年ノ景氣ノ好キ年ニ多クノ資本ヲ注込ミ、多クノ
  勞力ヲ掛ケテ造出シタモノガ、今年ノ市場ニ賣レナイ、昨年ノモノガ本年ハ實地ノ値段
  ガ七圓ニナルカ、八圓ニナルカト云フコトハ最モ見易イコトデアリマスガ、併ナガラ是ハ何
  人ガ其價格ヲ定ムルトコロノ有權者卽チ權力アルモノデアルカト云ヒマスルト、之ハ所謂
  稅務官デアリマシテ、此稅務官ノ鑑定ニ依シテ之ヲ定ムルノデアリマスカラ、事實ニ於テ
  法律ハ稅務官ニ價格ヲ定ムルトコロノ、殆ド立法權ニ等シキ重大ナル權利ノ附與シテア
  リマスガ、前ニ申シ述ベマシタ通リ、物品ノ性質此ノ如キモノデアッテ、之ヲ極メル稅務官
  吏ガ此ノ如キモノデアリマスカラ、價ノ標準ノ付ケニクイコトハ是ヨリ甚シキハナイノデアリ
  マイ、ソレ故ニ勢ヒ是ハ消費稅トナラズシテ、製造者ノ負擔トナルカ、或ハ仲買人ノ負擔
  トナルカ、是ハ決シテ消費者ノ方ニ週ジテ來テ織物稅ノ重ミテ消費者ニ荷ハセルコトハ出
  來ナイノデアリマス、如何ニモ困難ハ此處ニアリマス、ソレ故ニ脫稅ガ多キモ是カラ來ルノ
  デアッテ、政府ガ嚴重ナル檢査ヲ施シテ、國民ノタメニ細カナ檢査法ヲ行ハナケレバ、到
  底望ムトコロノ租稅ノ取レヌ性質テアルト云フコトハ、是ニ於テ明瞭デアラウト本員
  ハ思ヒマス、今年ニ於テ必ズ今年ノ終リマデニハ、各地ニ非常ナ痛苦ノ聲ヲ聞クノ
  デアラウ思フ、本員ガ唯今述ベマシタ實例ハ、本年必ズ市場ニ現ハレルコトヲ疑ハヌノ
  デアリマス、是ニ於テ第二ノ弊害ガ起ル一ハ狡猾ニシテ稅ヲ逆レル-脫稅ニ巧ミナ
  ル者ハ脫稅ヲシテ、之ヲ容易ク市場ニ持運ブコトガ出來、信用ヲ重ンジ名譽ヲ重ンジテ
  營業稅ヲ多ク拂ヒ、多クノ資本ヲ使ヒ、多クノ人ヲ使シテ堂々店舗ヲ張ツテ居ル者ハ此
  稅ヲ逋レタト云フ不名譽ハドウシテモ負フコトハ出來ニクイカラ、苦ヲ忍ンデ嚴正ニ稅ニ
  出ニスコトニナリマスカラ、言換レバ正シキ者ガ損ヲシテ、狡獪ナル者ガ得ヲスルト云フコト
  陷ルノガ、此稅ノ性質デアリマス、此事ガ二度本年實例ニ現ハレルト本員ハ繰返スコト
  ヲヤメニスルコトハ出來マセヌ、委員會ニ於テ政府委員ニ間ヒマシタル問答ノ要領ヲ茲ニ
  擧ゲマスルト、先ヅ昨年稅法ノ審査會ニ政府ガ參考トシテ與ヘマシタトコロノ織物稅ノ
  總額ハ千五百万圓、サウシテ毛織物稅一割五分ヲ一割ニ減ラスト云フコトデアリマシタ、
  所ガ今年ニ至リマシテ豫算ニ附帶シテ出テ來タ、其數字ヲ見マスルト千九百万臺ニナク
  テ居マス、餘程稅ノ殖エルコトニナッテ居リマス、稅率ハ變ラズシテ或場合ニ於テハ、毛
  織物ダケヲ一割五分ヲ一割ニ下ゲルト云ノ前途ノ希望ヲ以テ稅法ヲ整理セラレルト云
  ヒナガラ、一方ノ豫算ニ於テハ四百万圓ヲ增加スル數字ガ出テ居リマス、是ガ本員ノ大
  ニ論ズベキ要點デアルト思ヒマスカラ、本員ハ政府ノ見込ンデ增スト云ハレタノハドウニムフ
  見込デアルカト云フコトヲ當局者ニ問ヒマシタ、今年ノ日本ノ市場ハ盛ンデアッテ、日本
  ノ富力ガ增シテ、自然織物稅ノ形勢ガ良クシテ、是ダケノ數ガ增スト云フ方デアルカ、ソ
  レトモ稅ノ檢査ヲ嚴重ニシテ、取リ得ルダケヲ取ルタメニ、勢ヒ此稅額ヲ增スカト云ヒマシ
  タラバ、此意ニ於テ極メテ曖昧デハアッタガ、言葉ノ上デハ自然ノ增加デ、ヤハリ織物ノ
  稅額ガ增スト言フコトヲ言ハレタノデアリスガ、一方ニハ愈〓年々ノ調ガ段々嚴重ニナッテ、
  始メハ其手心ヲシテ寛大ニシテ置イタガ、年ヲ經ルニ從ッテ之ヲ嚴正ニスルト云フコト
  ヲ言ハレマシタカラ、本員ハ其言葉ヲ取ラズシテ、此精神ヲ以テ始メテ之ヲ解釋シ得ル
  ノデアリマス、ワレハドウ云フコトカト言ヒマスルト、今年ノ市場ノ形勢ノ宜シカラヌコト
  ハ萬人ノ認ムルトコロデ、如何ニ當局者ト雖モ今年ノ市場ノ形勢ハ昨年ヨリ盛ンデアツ
  テ、織物ガ多ク織出サレテ、國民ガ喜ンデ此物品ヲ多ク買ッテ、リレガタメニ稅ガ殖エルト
  云フ氣樂觀ヲ懷イテ居リマセヌカラ、是ハ檢査ヲ嚴重ニシテ、取レルダケノ稅ヲ取ル、
  唯今マデノ價格付ヨリハモット多クノ價格付ヲ附ケテ取上ゲル、大藏省ノ方針ガ此數
  字ノ上ニ現ハレテ、四百万圓ヲ增スト云フコトニナッタノデアリマセウ、ソレ故ニ法律ハ
  變ゼズシテ稅ノ總額ガ變ジテ、國力ハ增サズシテ稅ノ總額ガ變ズルト云フコトハ、計
  算ヲ嚴重ニシテ多ク取ル意味ニナル、サウシマスルト市場ハ衰ヘテ居ッテ、國民ノ生活ノ
  困難ハ昨年ヨリ增シテ居ッテ政府ノ取ラレルト期シテ居ル租稅ノ總額ガ四百万圓
  殖エテ居リマスカラ、玆ニ於テ是マデ苦情ノアッタ織物稅ハ、今年ハ一層ノ苦情ヲ增ス
  コトヲ本員ハ信ズルノデアリマス、ワレナラバ斯ノ如ク嚴重ニ檢査ヲスルトコロノ其檢査ノ
  役人ハドウ云フモノカト云フコトヲ、先ヅ吟味シテ見ナケレバナラヌノデアリマスガ、本年
  ノ豫算ノ上ニ非常ニ收稅費ガ增シテ居リマス、百五十万カラ百七十万ノ間ニ增シテ居
  ルト記憶シテ居リマスガ、先ヅ百五十万增シテ居ルト假定致シテ見マスルト、是ハ織物
  稅ニ嚴重ナル手數ヲ經ルガタメニ、收稅ノ費用ガ增シタト本員ハ曲解スルモノデナイノデ
  アリマス、他ノ所得稅ナリ、營業稅ナリ、、ヤハリ嚴重ニ檢查ヲシテ往キマスルト、勢ヒ收稅
  ノ上ニ費用ヲ增スタメニ、是ダケノ費用ガ增シタノデアラウト思ヒマス、併ナガラ其費用
  ハ一部ト云ハンヨリハ、其多分ハヤハリ織物稅ノ檢査ヲ嚴重ニスルガタメニ、此收稅費ヲ
  增シタト云フコトハ、決シテ曲解デナイト思ヒマス、併ナガラ此稅務官吏ノ月給ノ平均ハ
  ト問ウテ見マシタラバ、是ハ一十三圓平均デ、是マデ五十圓ヤッテ居ツタ者ニハ五十五圓ヤ
  ルノモ計算ノ中ニアルデアラウガ、免ニ角二十三圓平均ニナッテ居ルケレドモ、其中デ遺繰
  ヲスルカラ二十三圓ヨリヘ〓クヤレル者モアラウ、又平均デアルカラ二十三圓以下ノ官吏モ
  無論使フノデアルト本員ハ思フ、十五圓ヤ二十圓ノ稅務官吏ヲ使クテ、此品物ノ價格
  ヲ鑑定サセル、其價格ヲ鑑定サセルトコロノ實地ヲ想像シテ見マシクラバ、國民ノ困難ハ
  想ヒ遣ラレルト本員ハ思フノデアル、ソレハドウ云フコトデアル、是迄デモ稅務官吏ハ廉耻
  ヲ維持スルコトガ出來ナイト云フコトヽ稅務官吏ニ憎マレタラバ價格ヲ多ク付ケラレテ
  モ訴フル處ガナイト云フコトト、是等ノコトニゴタ〓〓サレルトキニハ商賣ノ機會ヲ失フノデ
  アルカラ、成ルダケ稅務官吏ガ輙ク鑑定ヲ與ヘテ呉レルヤウニシナケレバナラヌト云フ、國
  民ニ一ツノ惱ミガアッタノデアリマスルガ、大藏當局者ノ申ス如ク是迄ハ手加減ヲシテ寬
  六ニヤッテ居ッタガ、是カラハ嚴重ニヤルト云フノデ四百万圓增ス、斯ウ云フ結論ヲ想像
  シテ見マシタラバ、嚴重ニ檢査ヲスルトコロノ機關タルベキ稅務官吏ハ如何ナル者デアル
  カト云ヘバ、平均二十三圓ノ小役人デアル、此平均二十三圓ノ小役人ガ此貴重品、
  國民ノ一ノ重大ナル產物ヲ鑑定シテ、此直段ヲ定メルトコロノ權利ヲ持ツト云フノハ、小
  兒ニ利刀ヲ持タセルト云フト同ジコトデアッテ、随分危險ハ國民ニ迫ッテ居ルト本員ハ思
  フノデアル、本員ハ衆議院ハ國民ノ利害ヲ代表スルガ最モ第一ノ本分デアルト考ヘマス
  ルカラ、國民ノ惱ムベキトコロノ箇條ハ明白ニ此處デ以テ申シテ置カネバナラヌトコロノ義
  務ガアルト思フ、之ガ果シテ一一十三圓平均ノ役人が鑑定ヲ誤ラザル技倆ガアルカ、賄賂ヲ
  取ラザル保證ヲ付スベキトコロノ廉節ヲ維持シ得ルヤ否ヤト云ウタラバ、是迄本員ノ耳エ
  シテ居ルトコロデハ、弱イ者ハ此二十三圓平均ノ小役人ノ手ノ下ニ於テ非常ナ惱ヲ受
  ケ、若シ反抗スレバ愈〓嚴重ナル檢査ヲ受ケル、或場合ニ於テハ刑法ノ被告八トナル虞
  レガアルカラ唯命維レ從ハザルヲ得ヌ有樣デアルノデアル、事實ハ物品ノ價格ヲ決定スルノ無
  上權利ヲ有スル裁判官デアル、又物品ノ價格ニ依ッテ課稅率ヲ定ムル立法者デアルノデ、
  二十三圓ノゴロ〓〓役人ガ裁判官トナリ、立法官トナルノデアルカラ、國民ノ權利、國民
  ノ利害ニ關シテハ極メテアプナク本員ハ思フノデアル、斯ウ云フヤウナ理窟ノモノデアリマスカ
  ラ、本員ハ此稅ノ性質ハ甚シク良クナイト云フコトヲ論ズルノデアル、官吏ノ氣風ヲ腐敗
  セシメ、國民ノ喜ンデ產業ニ就ク氣象ヲ萎微セシメテ、一面ニハ檢定セラレテ少シデモ間
  違ウト直チニ叱ラレルト云フノデアルカラ、正シキ業ヲ營ム者モ小役人カラハ恰モ獄卒罪
  人ヲ扱フガ如キ待遇ヲ受ケルノデ、國民ガ銳意進步シテ產業ノ發達ヲ圖ルトコロノ氣象
  ヲ成長セシムルヤ、否ヤト云フコトニ付テ、本員ハ大ニ憂フルノデアリマス、然ラバ此產
  物ノ性質如何ト申シマシタラバ、本員ハ是ガ日本ニ取ッテ外國ノ慣習ト異ナルトコロ
  ノモノデアルガ故ニ、最モ日本多數ノ利害ニ關係スルトコロノ產物デアッテ、大切ナルモ
  ノデアルト本員ハ思フノデアリマス、諸外國デハ工業ノ進歩ノタメニ工產物ト、農產物ト
  ノ區域ガ殆ド判然分レテ居リマスカラ、反物製造場ハ反物製造場トシテ扱ハレルコトガ
  出來ルケレドモ、日本全國ヲ見渡シタラバ農家ノ副產物トシテ一蠶ヲ育テヽ絲ヲ取リ、又
  副產物トシテ之ヲ織立テルト云フノガ、稍〓成長シテ、唯今デハ農家ノ重大ナル副產物
  トシテ國ニ存シテ居ルノデアルカラ、是ニ向ッテ打擊ヲ與ヘルコトハ極メテ國民ノ銳氣ヲ殺
  ギ、併セテ多數人民ノ福利ヲ害スルモノデアッテ、單ニ市場ニ出來上ッタトコロノ反物ヲ
  扱フ此吳服屋、織物屋ノ利害ト見ルコトハ甚ダ見方ガ淺イト本員ハ思フノデアル、農家
  ノ副產ト云フコトニ目ヲ著ケタナラバ、日本多數ノ織物ハ如何ナル形勢デアッテ如何ニ
  重大ナル位置ヲ占メテ居ルカト云フコトガ分ル、モウ一ツハ我日本ノ婦人ガ此業以外ノ
  農事ニ從事スルコトハ極メテムヅカシイノデアリマスカラ、之ヲ喜ンデ、勇ンデ此業ヲ營ム
  モノト云フ性質ノモノニシテ置キマスレバ、無駄ニ時ヲ過シ、無駄ニ手ヲ休メテ居ルト云
  フコトガナク、國ノ生產ヲ助ケルトコロノ此貴重ナル勞力ヲ働カシムルト云フコトハ、此織
  物テアラウト思フ、又モウ一ツ外ニ利益ノアルノハ、我ガ重要物產タル生絲ノ直段ヲ關
  和スルトコロノ私ハ重要ナル產物デアルト思フ、海外ヘ絹絲ヲ出シテ日本ノ貿易ニ良イ
  位地ヲ與ヘテ居リマスルケレドモ、今年ノ如ク大ニ日本ノ內地ニ生絲ガ殖エタ、而シテ米
  國ノ市場ガ恐慌デアッテ、生絲ガ賣レ剰ッテ居ルト云フコトハ餘程日本ノ憂デアル、併ナガ
  ラ若モ日本ノ内部ニ屬家ノ副產物或ハ專門ノ織屋トシテ織物ガ盛ンデアッタナラバ或
  場合ニ於テハ之ヲ再セ反物ニ織成シテ、サウシテ形ヲ變ジテ海外ニ輸出スルトコロノ下練
  習トナルトコロノモノデアソテ、生絲ノ多ク出來タトキニ直段ヲ維持スルニハ大ニ調和力
  ヲ持ツトコロノ性質ハ此物產ニアルト思フカラ其性質トシテ論シテモ、國ノ富源ヲ開クニ
  最モ重要ナルモノデアッテ、其稅ノ性質ハ消費稅ノ性質ニ於テハ唯今述ベタル如ク書房
  憎ムベキトコロノ二十三圓平均ノ役人ニ目ノ下ノ罪人ノ如ク扱ハレテ、其意ニ逆ヘバ
  直チニ恐ルベキトコロノ結果ヲ呈エルト云フヤウナモノミシテロ直クコトハ、甚ダ國ノ根本ノ
  富ニ害ガアルト思ヒマスカラ、理論ダケ机ノ土デヤリマスレバ價格ヲ評定スルト云フ論旨
  デ盡キマスケレドモ、丁度支那ノ昔宋ノ時代ニ靑苗ノ法ヲ作ッテ机ノ上デ論ジタ場合
  ハ、制度ノ理論ハ合ッタケレドモ、之ガ經過實用ニ臨ンデハ民心忽チ離反シテ遂ニ宋
  ノ社稷ヲ危ウシタト云フ惡法ト同ジク、農家ニ打擊ヲ與ヘ、商家ニ苦痛ヲ與ヘ、工業家
  ニ非常ノ困難ヲ與ヘルトコロノ惡稅ノ性質ハ此ノ如キモノデアルト思フノデアリマス、ソレ
  故ニ機會ガアルナラバ必ズ之ヲ廢サナケレバナラヌト確信シテ居ル、當初設立ノ時代ヨリ
  引續イテ反對シテ、行ハルヽト行ハレザルトニ拘ハラズ、此性質ヲ一人モ多ク國民ニ感
  得セシメ、尙一人モ多ク議員諸君ガ此性質ヲ覺ランコトヲ望ムガタメニ、本員ガ年々繰
  返シテ此案ヲ提出スル所以ハ此處ニアルノデアル、ソレ故ニ最早諸君ハ惡稅ニ付テハ異
  論ハナイカラ、更ニ附加ヘルコトハ本員ハ避ケルノデアル、通行稅又此ノ如キモノデアッテ
  全體申シマスレバ備ッタトコロノ憲法國ニ於テハ、國民ノ移住竝ニ往來ハ自由デアルコト
  ヲ憲法ニ明記シテアル位デアリマスカラ、天下ノ公路ヲ往來スルノニ往來稅ヲ拂フト
  云フ程、文明ノ主義ニ背イタ稅ハナイト思ヒマスルガ、通行稅ハ卽チ其種類デアル、ソコ
  デ本員ハ反對シツヽアルケレドモ、大多數ヲ以テ本院ヲ經過シタトコロノ鐵道國有ハ如
  何ナル主義ノ下ニ立テラレテ居ルカ、之ハ天下ノ公路デアルガ故ニ、私人ニ有セシメズ、
  私會社ニ有セシメズ、國家ガ有シテ値段ガ下ッタナラバ、賃銀ガ下ッテ國民ニ從來ノ自由
  ヲ與ヘルト云フコトヲ明言セラレテ、政府ガ國有鐵道ヲ其時ニアラズ、其方法ニアラザル手
  段ヲ以テ、法律ヲ立テタデアリマスカ、此法律ヲ贊成セラレタル御方ハ、性質ニ於テ第一
  ニ通行稅ニ反對セラルベキ義務アリ、道理ガアルト、本員ハ思ウテ居ル、通行ノタメニ稅
  ヲ拂フト云フコトハ、國民ノ活動ヲ妨ケル是程惡稅ハナイ、況ヤ近時ノ形勢ニ於テハ何
  レノ國モ然リ、市街ノ發達、人口ノ增加ト云フコトハ萬國一樣デアリマス、日本ノ維新ノ
  時代ニ百万ヲ以テ數ヘタ東京ガ、二百六万ニ一昨年ノ終ニ達シテ居ッタトコロヲ見マシ
  テモ、各地ノ市街ハ此ノ如キモノテ、是ニ文明ノ利器ヲ据付ケテ市街ノ繁盛ヲ計ルニハ、
  勢ヒ市街電氣鐵道ト云フモノヲ設置シナケレバナラヌ、是ハ市街ノ繁盛ノタメニ最モ必
  要デ、生活ノ度ノ低イトコロノモノハ、郊外空氣ノ好キ所ニ住ツテ、繁盛ナル市ノ中心ニ
  出テ來ルト云フコトハ、中產以下ノ役人然リ、〓員然リ總テノ人然リ、特ニ下層ノ人
  民然リデアリマスカラ、市街ノ地代ガ上ッテ、人口ガ殖エマスレバ、ドウシテモ公道トシテ
  電氣鐵道ノ如キモノヲ設ケナケレバナラヌノデアルガ、之ニ向ウテ稅ヲ課シテ、下層ノ人
  民ニ最モ重荷ヲ擔ハシメテ、幾何取レルカト云フニ、政府ガ多ク見積ッタデアラウト見
  テモ、本員ハ二百五十万圓ト云フノデアルガ、六億ノ大豫算ヲ以テ非文明ノ稅ヲ實行
  シツヽ其稅率ノ次第ヲ申セバ、日露戰爭ノ時代ニ、非常特別稅トシテ起シタモノヲ、
  其儘ニ繼續シテ居ルト云フコトハ、不法是ヨリ甚シキハナシト思ウテ居ル、此等ノコト
  ニ付テハ、最早諸君ノ信ジテ居ラルヽトコロデアリマセウガ、頑トシテ政府ハ此議ヲ容レル
  ト云フコトニサレナイノデアリマスカラ、是カラ鹽專賣法ニ付テ、一括シテ本員ハ論ジヤウ
  ト思ヒマスガ、鹽專賣法ニ至ッテハ、是ヨリ更ニ甚シキモノガアルノデ、是ハ惡稅ト云フト
  コロヲ通リヌケテ、愚ナル稅-愚稅ト思フノデアリマス、此愚稅ト云フコトニ付テ、恐
  ラクハ滿天下ノ人皆同意スルト思ッテ居マスカラ、是モ沿革ニ遡フテ、其內容ヲ此處ニ
  曝露シテ、天下ノ問題ニ付テ大ニ奮起センコトヲ望ムノデアリマス、ー
  實ハ斯ウ云フモノデ、
  是ハ十州鹽田會ト云フモノガアッテ、此鹽田ノ所有者ハ相當ノ地主デ、此下ニ屬シテ居
  ル鹽業者ガ外國ノ鹽ニ段々壓倒セラレルカラ、之ヲ妨グニ何カ方法ハナイカト云フノガ動
  機デアリマシテ、其方法ヲ講ズルタメニ、物ノ分ラヌトコロノ農商務省ニ吹込ンダト云フ
  ノガ起源デアリマスガ、流石ニ天下ノ識者ヲ恐レテ、容易ニ之ヲ行フコトハ出來ナカッタ、
  彼等ニ取ッテハ幸デアッタカモ知ラヌガ、非常特別稅ヲ徵收シナケレバナラヌト云フ日露ノ
  戰爭ガ起ッタカラ、此混亂ノ間ニ永久ニ續クベキ鹽專賣法ヲ立タノデ、此理由ニ依シテ
  本員ハ反對ダ、非常特別稅ハ戰時ニ限ル稅デアルガ、鹽專賣法ガ之ニ突込ンデ永久ニ
  續クベキ專賣法ヲ立ツルト云フコトハ怪シカラヌト思ッタノデアリマス、情實ノ行ハルヽ道理
  ノ達セザル今日ノ政界ニ於テ、十州鹽田會ニ於テ富ヲ有シテ居ル人ガ、貴族院ニモ、衆
  議院ニモ、大ニ勢力ガアル、竝ニ愚カナル彼ノ技手ト云フモノニ大ナル勢力ガアル、此技
  手ト云フモノハ職工デアリマシテ、此鹽ヲ造ルトカ、改良ヲスルトカ云フ化學的作用ノコ
  トハ、吾ミヨリ能ク知ッテ居ルガ、併ナガラ是ハ何ント云ッテモ專門ノ知識以外ニ涉ラヌ
  一ノ職工デアリマスカラ、經濟的能力、經濟的智講、政治的能力才能ノアラザルモノデ
  アリマスカラ、此等ノモノト十州鹽田會ノモノト、農商務省ニ吹込ンデ、彼モ保護スル、
  此モ保護スルト云フテ、此ノ如キ役人共が、此愚ナル說ヲ聽入レテ、戰爭騒動ノ間ニ
  拵ヘタノガ十州鹽田會デ、愚法ヲ立テラレタト本員ハ批評スルノデアリマス、是ガ本員ハ
  甚ダ氣ノ毒デアッテ、元ト道理ニ適ハヌトコロノモノヲ以テ致シマスレバ、害ヲ受クルモノハ
  必ズ發當人ニ戾ルト云フノハ、天道明々必ズ此等ノ人〓ヲ許サヌト本員ハ笑
  フノデアリマス、政府ハ失敗デアル、政府ハ成ルベク收入ノ多イコトヲ告ゲ知ラシタイノデ
  アリマスガ、數字ハ此ノ如キ情實ヲ容レナイノデアリマスカラ、數字ノ上ニ失敗ヲシテ居リ
  マス、昨年來ノ豫算ヲ見マスレバ、收入純益千三百万圓ト豫算ニ出シテアルガ、本年ハ
  七百万圓デ、昨年カラ殘ニテテ居ル鹽ヲ價格ニ見積ッテ、一一百万圓バカリデアリマスカラ、總
  數デ九百万圓バカリ、此內ニ四百万圓ガ減ジテ居ル、中ニ一時ノモノデ永久ノモノデハ
  ナイト政府ハ辯解シテ居ルガ、本員カラ見ルト一時デナイト云フノハ成程一時デハナカ
  ラウ、來年ニナッタナラバ、モット減ルデアラウト思ッテ居ル、直チニ取ラウトシタ稅ガ、政府ガ幾
  ラ骨ヲ折テモ取レナイト云フノハ懸直デ、千三百万圓ト見積ッタノガ、今年ハ九百万圓
  パカリヨリ外ニナイノデアリマスカラ、現在商人ハ斯ウ云フ迂濶ナ計算ハ致シマセヌ、此ノ
  如ク荷物ヲ其儘抱イテ見積ルヤウナコトハナイカラ、低ク見積ラナケレバナラヌ、後トノ二
  百万圓ト見積ッタノハ、百五十万圓バカリノ品物ヲ政府ガ背負ッテ居ルデアラウ、幸ヒ
  商賣人デハナイカラ、藏數ハ拂ハヌカラ惱ミツヽ忍ンデ居ルケレドモ、他ノ當リ前ノ會社
  カ商人デアリマスレバ、金利ヲ拂ヒ、藏敷ヲ拂ハナケレバナラヌ、政府ハ元ヲ損ヲスル愚ナ
  ル結果ニ至ッタト本員ハ思フノデアリマス、是ニ於テ苦情ハ天下ニ滿チテ居ルコトハ當局
  者ハ知ルヤ知ラズヤ、敢テ本員ガ云フ必要ハナイガ、天下皆知ッテ居ル、先ヅ第一ニ漁業
  家ノ困難ハ、北海道ヲ始メトシテ、四面海ヲ環ラシテ居ル日本ノ沿岸ノ漁業ノ上ニ妨
  害トナッテ居ル、捕ッタ魚ヲ其儘市場ニ賣出スモノハ、道路ノ便利ト好キ地勢ヲ占メテ
  居ルモノデアルガ、クレモ多ク捕ッタトキニハ幾分カ貯ヘテ居ッテ、市場ノ價ノ好イトキニ賣
  出サウト云フガ當リ前デアルガ、鹽ノ分配ト價格ノ宜キヲ得ナイタメニ漁業上ニ貯ヘル
  品物ヲ貯ヘルコトガ出來ナイノデ、第一ニ漁業ノ利益ヲ消シテ居リマス、之ガタメニ一方ニ
  ハ鹽ノ高イモノヲ拂ッタト同時ニ、山間僻地ガ海產物トシテ必要ナル魚肉ヲ得ル機會ヲ
  失ッテ居ルト云フコトハ、國民全體ノ損害ハ如何バカリカ、啻ニ七百万圓ヲ得ルガタメ
  ニ、四面海デ漁業海產ノ上ニ富源ヲ有ッテ居ル日本ニ於テ、是程愚ナル專賣ハナイト思ッ
  テ居ル、漁獲物保存ニ損ヲシテ居ル、啻ニ沿海ノ漁業バカリデナイ、工業家モ惱ンデ居ル、
  凡ソ世ノ中ガ進ムト、鹽ノ需要ガ增スノハ何人モ知ツテ居ル、例ヘバ鑛山ガ開ケマスレバ
  鑛物ヲ分析シテ、之ヲ製造スルニ鹽が要ル、石鹼ヲ製造スルニモ鹽ガ要ル、此等ハ當局
  者ハ鹽ノ役人ヲ控ヘテ居ルカラ役人ニ御聞キニナレバ分ルダラウ、工業ノタメニモヤハリ妨
  害ヲ與ヘテ居ル、此等ハ農商務省ガ成ルダケ保護シテ成ルダケ便利ヲ與ヘナケレバナラヌ
  種類ノモノデアツテ、漁業家ニ付テモ、政府ガ多年保護スル保護スルト云ッテ居ルガ、一
  般ニ及ボスベキ利益ニ、斯ノ如キ妨害ヲ與へ、鑛山或ハ製造化學ノ上ニ付テモ、ヤハリ
  不便ヲ與ヘテ居ルノデアリマシテ、ソレカラ一般ノ農家ノ上ニ付テモ、ヤハリ種籾ヲ選リ
  マスルトキニハ、ドウシテモ鹽水ヲ使ハナケレバナラヌ、ニガリヲ使ハナケレバナラヌト云フノ
  デアルガ、是亦政府ハ特別拂下ヲスルトカ、工業家竝ニ農業家ニ此ノ如キ特別ノ拂下
  ゲヲスルト云ッタトコロガ、役人ノ手カラ取ルノハ誂ヘテヤレバ直チニ運ンデクレルトコロノ
  商賣人ノ手カラ取ルトハ、其便不便ハ如何バカリデアリマセウカ、實ニ一般ノ農家ノ奬勵
  ニモ妨害ヲ加ヘテ居ル、本員ハ實例ノ痛切ナル、悲歎スベキ事實ヲ知ッテ居ル、本員ハ
  昨年山形形方ヲ遊歷シテ山間ニ至ッテ、鹽ノタメニ難儀スルコトヲ聞イテ居リマスカラ、
  此事ヲ此際ニ當路者ニ告ゲテ置キタイト思ヒマスガ、山形縣ノ或地方ニ於テ、一昨年ノ
  饑饉ノ際ニ非常ニ難義ヲシタノハ、此農穀ガ實ラナイデ難義ヲシタケレドモ、併ナガラ平
  生デアルト野菜物ヲ貯ヘテ置イテ、此貯ヘテ居ッタ物ヲ臨時ノ糧ニ使ッテ他ノ穀類ト交ゼ
  テ使フ、其使フニハ多クノ鹽ヲ使ジテ保存シテ置クト云フノガ、此山間僻地ノ慣習デアル
  ケレドモ、併ナガラ政府ノ專賣ニ歸シテ以來、此便ヲ失ッテ一昨々年ニハ之ヲヤラナカツ
  タノガ、大變ニ當時穀物ノ實ラナイトキニ吾々ハ一層ノ艱難ヲ增シタト云フコトヲ聞イテ
  居リマス、シテ見マスレバ、一般ノ人民ノ生活費ヲ高メテ、一般ガ損害ヲスル、ソレカラ工
  業者モ損害ヲスル、農業者モ不便ヲ感ジ、漁業者モ最モ不便ヲ感ズルト云フコトハ、鹽ノ
  性質上然ラシムルノデアル、之ヲ惡稅ト謂ハヌヨリハ寧ロ愚稅デアル、是ダケノ不便ヲ與ヘ
  テ居ッテ、見込ダケノモノガ取レルノデアタマスカ、政府ハ之ニ向ッテ稅金ノ增加、物品ノ平
  等分配、價格ノ平均ヲ希望シ、鹽田ノ整理ヲ希望シ、鹽業ノ改良ヲ希望シ、同時ニ稅額
  ノ增加ヲ希望シテ居ル、ト斯ウ云ハレルノデアリマスガ、是ガ殘ラズ皆失敗ニ終ッテ、稅金ハ
  三年經テモヤハリ增サナイデ、今年ハ減ジテ居ル、政府ハ是ダケハ何トモ云ヘナイ、千三
  百万圓ト云ッテ居ルガ、今年ハ物品ヲ積ッテ居ルノヲ價格ニ入レテ九百万圓ニ成ッテ居
  ルガ、併ナガラ尙是ハ永久ノ論デナイト云フガ、永久ノ論デナイ部分ハドレ程デアルカト
  云フト、ソレニシテモ千三百万圓取レナイ、是ハドウシテモ是ヨリ以上取レナイト云フコ
  トニ定マッテ居ルカラ、第一稅金ノ增加ハ間違ッテ居ル、ソレカラ物品ノ平等分配ト云
  フコトモ、餘リ消費者ノ苦情ガアルカラ、アチラヘ倉庫ヲ建テルコチラハ倉庫ヲ建ルト云
  フノデ、倉庫ノ費用ヲ出シ、或ハ法律ノ上ニ要求スルガ是モイケナイ、ソレカラ價格ノ安イ
  ノヲ求メテ成ルベク、消費者ニ滿足ヲ與ヘ、苦情ヲ取ラウト云フノデ、頻リニ此事ヲヤツ
  テ居ルガ、是デ小賣人ヲ殖シテ、其小賣人ニ五分ノ禮ヲヤルト云フ、是ガタメニヤハリ政
  府純收入ヲ減ズルコトニナル、サウスルト物品分配モ失敗ニ終リ、價格ヲ平均シテ廉ク
  賣ルト云フコトモ失敗ニ終ッテ、收入ヲ減ジテ、殘ルモノハ鹽田ノ整理、鹽田ノ改良
  ト云フコトニナルガ、鹽田ノ整理、鹽田ノ改良モ甚ダイカヌ、本員是モ失敗ノ傾ガ强
  クナッテ居ルト云フ證據ヲ有ッテ居ル、全體申シマスルト、政府委員ガ屢〓申シタ如ク、
  日本ハ封建時代ニ、其領分內ニ製鹽地ヲ有ッテ居ナイトキニハ、戰爭ノ時ニ鹽ガナイト
  困ルカラ、是ガタメニ不利益ニナルカラ、到ル處鹽濱ガアルソレデ是等ハ徐々整理シテ往
  クト云ウテ居ルガ、併ナガラ十州鹽田ノ如キ指ヲ屈スル地方ハ、此整理ノ部分ニ這入ッ
  テ居ラヌト思フ、是ヨリ利益ノ低イ處ヲ減ジテ往クト云フノガ、整理ノ方針デアリマス、
  本員ノ得タトコロノ二月二日ノ電報ニ據リマスト、兵庫縣播磨國赤穗カラ斯
  ウ云フ電報ガ來マシタ「政府委員ガ說明ニナッタ主旨ニ據レバ吾等ハ淚ヲ飮ンデ父祖傳
  來ノ業務ヲ放擲スルヲ餘儀ナクセラルベシ法ノタメ倒レルヨリハ寧ロ自由營業ノ下ニ生
  死ヲ決シタシ此理由ニ依テ鹽專賣法ハ絕對ニ廢止セラレンコトヲ望ム」赤穗濱鹽業總
  代田淵增次郞、岡田八十吉、柴田萬四郞、沓掛卓次此赤穗ト云フノハ、本員關東
  ニ人トナッテ居リマスケレドモ、日本全國中鹽ノ產地ト認メラレテ居ル地名デアリマス、政
  府ノ不利益ナハ段々減ジテ往ッテ整理スルト云フノハ、赤穗ハ其部分ニ這入ッテ居ラヌ、
  何トナレバ十州鹽田ノ內ニ數ヘラレテ居ッタ赤穗ハ、吾〓關東ニ人トナッタ者モ赤穂ノ鹽
  田地タルコトハ知ッテ居リマス、サウスルト此天然ノ利益ヲ比較的ニ有ッテ居テ、父祖傳
  來ノ業デアルト、此電報ニアル如キ所ハ整理ノ部ニ這入ラヌデ、殘リノ部分デアラウ、殘リ
  ノ部分ガヤハリ此鹽專賣法ニ依ッテ淚ヲ飮シデ云々、此法ノタメニ倒ルヽヨリハ自由營業
  ノ下ニ生死ヲ決シタシト云フノハ、何タル鹽業者ノ苦境、何タル鹽業者ノ苦痛デアルト
  云フコトハ、是ニ於テ明瞭デアル、是ニ於テ政府ハ板狹ニナッテ居ルコトヲ本員ハ知ッテ居
  ル、一方ニハ分配平等ニ往カヌト云フノデ、慌テヽ鹽ノ置場ヲ增加シツヽアッテ、此增加
  ヲ衆議院ニ要求シタガ、又此方モ目的ガ違ッテ廿ク往カナイノデ(「モウ話サナクッテモ分
  ル」ト呼フ者アリ)本員ハ殘ラズ話サナケレバ滿足ガ出來ナイノダカラ、緩クリ御聽キ下サ
  ルコトヲ望ミマスマグ凡ソ一時間位ハ話サナケレバ論ハ盡キナイト思ヒマス、是ハー福島縣
  ノ須賀川カラ得タ報〓デアリマスガ、此須賀川ハ郡山ノ此倉庫地カラ鹽ヲ買フノデアリ
  マスガ、此處ヘ一旦郡山ノ倉庫ヘ鹽ヲ入レテソレカラ逆戾ヲシテ來テ、二重ノ運送費ヲ
  拂ッテ此處ヘ配分ガ出來ルノデアル、是ハマダ鐵道ガアルカラ、逆戾ヲシテモ鹽ノ値段ハサウ
  高クナイガ、ソレデモ運送ノ上ニ百斥ニ付テ十錢餘ノ運賃ヲ要スト書イテアリマス、又
  郡山ト須賀川ハ短距離デアッテ、鐵道ガ敷カレテ驛地デアリマシテモ、尙此不便ガアリマ
  スレバ、是ヨリ他ノ地ニ於テハドレ程ノ運賃ヲ拂フカ知レヌ、併ナガラ政府ハ是等ノタメニ
  鹽ノ値段ガ上ガラヌヤウニ全國各地ニ鹽場所ヲ建テルト云ヘバ、九百万圓ノ純收入ハ全
  クナクナッテ、政府ノ此役人商賣ハ全ク無利益、無配當デ終ルト云フ破產的會社ニ終ル
  ト思ヒマス、鹽ノ分配、鹽ノ價格ニ於テ此ノ如ク明白ナル消費者ノ苦情ガアルニ拘ハラ
  ズ、尙鹽ノ產地ニ於テ、唯今ノ電報ニ示サレタ如キ苦痛慘澹クル者ガアリマス、是ニ於
  テ政府ハ板狹ニナッテ居ルト云フコトヲ言フ權利ガアル、初メニハ鹽田業者ヲ保護センガ
  タメニ專賣ニシテ、サウシテ消費者ニ高ク賣ッテ、自分ハ其間ノ差ヲ取ッテ、稅ヲ出ス
  ト云フ方法デアッタガ、一方ニ消費者ノ方ニ非常ナ苦情ガアッテ、サウ高クテハ困ル、前
  ニ本員ガ舉ゲタルガ如キ漁業者ノ苦情ト云ヒ山間僻地ノ苦情ト云ヒ、工業者又其不
  便ヲ訴ヘルト云フ消費考情ガ追デアッテ、政府ガ鹽田業者カラ買上ケル鹽ヲ割限ス
  ルカ、然ラザレバ此鹽ノ値段ヲ直切ラザルヲ得ヌト云フ境遇ニナッタ、糜ク賣ッテ儲ヲ取ラウ
  ト思ヘバドウシテモ廉ク買ハナケレバナラヌカラ政府ハ廉ク買上ゲルト云フコトニナッタカラ、
  鹽田業者ニ於テ保護ノ實ヂクシテ、困難ノ事情アルガタメ、卽チ此電報ノ來ル所以デアリ
  マス、ノミナラズ失敗ノミデアッテ一モ政府ノ豫期シタ結果ハ得ラレナイ、是程圖カナル惡稅
  ハナイト思ヒマス、尙此外ニ本員ハ政友會ノ諸君ニ特ニ告ケベキ風聞ヲ承ッテ居ルノハ、之
  ヲ廢スルト云フ輿論ハ非ニ申ニ盛ンデアッタ、大同派ノ諸君モ、政友會ノ諸君モ、此聲ニ耳
  ヲ傾ケザルヲ得ヌト云フヤウナ形勢ニナッテ居ルト云フコトヲ承っテ居ル、ソレガタメ委員會
  ヲ數週間延期シテ此ヲ纏メルニ盡力サシタコトヲ承ッテ居リマスガ、サウスルト今日ノ此
  議ニ附セラルニ當ツテ、是等ノ方ガ缺席シテ萬一廢案ガ通ルトイケナイト云フノデ、監視人
  ヲ付ケテ議場ニ送出サナケレバナラヌト云フ風聞ガ傳ハッテ居ル所ヲ見ルト、諸君ノ不面目
  御氣ノ毒ニ感ズル、堂々タル議員ガ監視人ニ送ラレテ、立法部ニ出席スルト云フコトハ、
  立法部ノ面目何處ニ存スルカ、國民ノ代表者トシテ列席セラルヽトコロノ議員諸君ノ面
  目ヲ見ルノヲ、本員ハ氣ノ毒ニ思フ、(「無責任」ト呼フ者アリ)本員ハ決シテ無責任アナ
  イ責任アル議論ヲ以テ結論ヲ與ヘマス、尙是カラ昨日委員會ニ於テ、政府委員ト問
  答ヲシタトコロノ驚クベキ笑フベキ事實ガアル、臺灣ニ於テ凡ソ六千町步ノ鹽ニ適シタ
  地ガアル、併ナガラサウ、多ク作ラレテ本土ヘ送込マレテハ困ルカラ、先ヅ二千町位步ノ
  鹽田ニスルコトヲ許シテ、後トヲ止メテアル、總體ヲ開イタラ一万町步程ノ鹽田ガアッテ、
  是ハ天然ノ利益トシテ所謂原料ヲ用井ズシテ自然ノ力ニ依ッテ拵ヘルノデアリマスカラ、
  之ヲ橫濱へ送リ、政府ノ極ク粗漏ナル費ヘ多キ計算ニ依クテモ、五十錢六十錢デ横濱
  マデ持ッテ來ラレルト云フ次第デアッテ、之ヲ尙〓前船ニ積ンデ多クノ需用者ガ內地ニアル
  コトニナッタラ、三十錢乃至四十錢デコッチヘ持ヲテ來ラレル鹽ヲ何レノ領土カト云ヘバ
  日〓戰役ノ結果日本ノ領土ニナッタ臺灣ニ於テ天然ノ利益ヲ之ヲ職人的技術者ト云
  フモノガ、其技術者ガサウ拵ヘラレテハ困ル、サウ拵ヘラレルト鹽ガ多ク出來過ギテ困ルカラ、
  之ヲ開クノハ止メテ呉レト云フノデ、一万町步ノ內四千町步ト」云フモノハ牛ヲ飼ッテ其
  他ノ六千町步ハ今日鹽田ニ適スルトスルモ、二千町步ヨリ開カセヌト云フ天然ノ空氣
  ヲ減ジテ、人ノ呼吸ヲ壓追セシムルガ如ク、天然ニ得ベキ日本ノ領土ニ此如ク鹽ガ製產
  スルノヲ、人作ヲ以テ政府ガ止メテ骨ヲ折シテ世間カラハ惡ク言ハレテ、天下ノ苦情ヲ受
  ケテ、正味七百万圓、物品ヲ合セテ九百万圓ト云フ憐レムベキ財政ノ立方ガ、是ハ氣ノ
  毒デアリマスガ、之ヲ贊成セザルヲ得ザル餘義ナイ諸君ハ、殊ニ氣ノ毒ト存ズル、本員ハ
  斯樣ニ云フノデアル、是ハ臺灣バカリデハナク、遼東亦然リ、遼東ハ日露戰爭ノ結果、我
  勢力範圍ニ入レテ是ニ下ス資本ハ日本ノ資本デアリ、經營スル事業者ハ日本ノ國民デア
  ル、此遼東モヤハリ天日ノ力ニ依ッテ鹽ヲ廉ク製スルコトガ出來ルガ是モ當局者ハ多ク
  入レラレルト困ルカラ、之ヲ多クシナイヤウニシテ置クト云フノハ、是亦天然ノ力ヲ戰役ニ
  依ッテ得タ物ヲ利用シナイ誤ヲタル政策ト思ヒマス、ソレト同時ニ日本國民ハ何ノ罪ガア
  ル三四十錢テ得ル鹽ヲ買ハナイデ、非常ニ高イ鹽ヲ買ハセテ居ルト云フコトハ、虐政ノ一
  トシテ本員ハ明治四十一年ノ歷史ノ重ナル虐政ノ一トシテ數ヘザルヲ得ヌノデアリマス、
  玆デ北海道ノ上ニ至タテ····

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=71

  ---

• 072・元田肇

  ○元田肇君　島田君ニ質問ガアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=72

  ---

• 073・島田三郎

  ○島田三郞君　少シモ制限サレル權利ハナイノデアル

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=73

  ---

• 074・元田肇

  ○元田肇君　議員ノ演說中ニ質問スルコトハ、ドコデモアルコトデス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=74

  ---

• 075・島田三郎

  ○島田三郎君　質問ハ終ッテカラ願ヒマス、御記憶ニナッテ居レバ何時テモ御答致シマ
  ス、演說ノ邪魔ニナルコトハイケマセヌ、ソレカラ北海道ノ鐵道ノ實倒ヲ擧ゲテ此政策ノ
  誤クテ居ルコト政府ノ虛言ヲ吐イテ居ルコトヲ言ハナケレバナラヌ、北海道ノ錢函ニ於テ
  モ新ナル方法ニ依ッテ鹽ヲ一千万斤以上製スベカラズト制スルノミナラズ、之ヲ外國ニ
  輸出スルコトハ許スガ、內地ニ賣ルベカラズト云フコトガアル、是ハ北海道ノ利益ノ上、
  權利ノ上ニ大損害デアッテ、本員ガ議會ニ於テ之ヲ論ゼザルヲ得ヌ譯デアルト思ヒマス、
  北海道ノ人民ハ、漁業ヲ以テ第一利源トシテ居ル、、鹽ヲ生產スルニ或地方ハ大ナル便
  利ヲ得テ居リマセヌカラ、彼ノ十州鹽田地域ト違ヲテ、遠クカラ燃料ヲ取寄セズシテ、鹽
  ヲ製シ得ル便利ガアリマセヌ、臺灣遼東ノ如ク、天然ノ力ニ依ヶテ製シ得ルトコロトハ損
  益ノ違ヒガアリマスガ北海道ハ如何ナル利益ガアルカト言ヘバ、北海道ハ炭坑ニ富ンテ居
  リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=75

  ---

• 076・鳩山和夫

  ○鳩山和夫君　議場整理ニ付テ、議長ニ御尋ヲ致シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=76

  ---

• 077・島田三郎

  ○島田三郞君　議場ノ整理ハ議長ニアリマスカラ·

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=77

  ---

• 078・鳩山和夫

  ○鳩山和夫君　島田君ハ御自身ノ意見ヲ御述ベニナルノデスカ、少數者ノ意見ヲ御
  述ベニナルノデスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=78

  ---

• 079・島田三郎

  ○島田三郞君　前ニ申シマシタ適リ、本員ハ二ツノ性質ヲ持ッテ居ルト云フコトヲ御記
  憶ニナラヌノデスカ(此時發言ヲ求ムル者アリ、議場騒然タリ)御默ンナサイ、政友會ノ
  諸君ガ德義ヲ重ンゼラレヌノハ、此弱點ヲ打レテ諸君ガ弱ラレルカラ此ノ如キコトヲナサ
  ルノデアラウト思ヒマス、太員ハ北海道ノ製鹽ノコトニ付テ、諸君ニ告グベキ事實ガアリマ
  スル、北海道ノ製鹽ノコトニ付テ本員ハ··

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=79

  ---

• 080・鳩山和夫

  ○鳩山和夫君　議場整理ニ付テ質問致シタイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=80

  ---

• 081・箕浦勝人

  ○副議長(箕浦勝人君)　鳩山君、今發言中デアリマスカラ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=81

  ---

• 082・島田三郎

  ○島田三郞君　二ツノ性質ヲ有ッテ話シテ居ルコトヲ御記憶アランコトヲ望ミマス、北
  海道ノ製鹽ハ一千万斤ト限ッテ、外國ニ輸出スルヨリ外ニハ許サナイト政府ガ言ッテ居
  ル、其北海道ノ利源ハ何カト言ヘバ漁業ヲ專ラトシテ居リマスカラ、鹽ノ需要ハ甚ダ多
  イノデアル、所ガ政府ハ北海道ノ製鹽ヲ許サヌタメニ···

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=82

  ---

• 083・鳩山和夫

  ○鳩山和夫君　質問ガアリマス、島田君ハ自分ノ意見ヲ言ッテ居ラレルノデスカ··

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=83

  ---

• 084・箕浦勝人

  ○副議長(箕浦勝人君)　今島田君ハ少數者ノ意見ヲ報告シテ、其理由ヲ說明シテ
  居ルノデス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=84

  ---

• 085・鳩山和夫

  ○鳩山和夫君　其理由ハ少數者ノ會議ヲ經タモノデアルノデスカ、ナイノデスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=85

  ---

• 086・島田三郎

  ○島田三郞君　御待チナサイー私ガ答ヘルカラ御待チナサイ、本員ハ二ツノ性質ヲ
  持ッテ居ルト申シテ居ルノガ分ラヌノデスカ、嘗テ議長ヲセラレタル鳩山君ガ議事規則ガ
  御分リニナラヌノデスカ、(拍手起ル)嘗テ議長ヲセラレテ、御氣ノ毒デアルガ、嘗テ勢力ア
  リ信用アリシ塲山君ガ議長ヲセラレタトキニ、此位ノコトハ御記憶デアラウト思ヒマス、本
  員ハ提出者トシテ、竝ニ少數意見ノ說明者トシテト言フ二ツノ性質ヲ以テ論ズル、斯樣ニ
  本員ハ言ッテ居ル、是ニ對シテ何ノ說モナカッタノデスカラ、其通り本員ハ述ベタトキニ一ノ
  議論ガナカッタノデアリマスカラ、一向差支アリマセヌ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=86

  ---

• 087・鳩山和夫

  ○鳩山和夫君　議場整理ニ付テ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=87

  ---

• 088・箕浦勝人

  ○副議長(箕浦勝人君)　今演說中デアリマスカラ、終ッテカラ仰ッシヤイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=88

  ---

• 089・島田三郎

  ○島田三郞君　終ッテカラ何ントデモ仰ッシヤイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=89

  ---

• 090・鳩山和夫

  ○鳩山和夫君　議場整理ニ付テ注意ヲシタイ、デ議長ガ默ッテ聽イテ居レバ議員ハ議
  長ニ注意スル榴能ガアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=90

  ---

• 091・箕浦勝人

  ○副議長(箕浦勝人君)　鳩山君ニ申シマスガ、ソレハサウ云フ慣例ガゴザイマス、今少
  數者ノ意見ヲ報告シテ居リマス、其意見ノ說明ト其理由ヲ說明スルノデアリマスカラ、ツ
  レハ慣例ニ依ッテヽ
  〔此時嶋山和夫君發言ヲ求ム)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=91

  ---

• 092・島田三郎

  ○島田三郎君　議場ノ慣例ニ依シテ此ノ如キ權利ヲ與ヘラレタ本員ハ、尙言論ヲ繼
  續スル權利ガアリマスカラ、議長ノ宣告ニ御從ヒニナレバ、諸君ハ本員ノ說明ヲ聽ク義務
  ガアルト思ヒマス、議長ハ慣例ニ依クテ唯今宣告ヲ下サレタ、本員ハ此宣告ノ下ニ政友
  會ノ諸君ノ御迷惑ナ事實ヲ速ベザルヲ得ヌノデアリマス、北海道ノ製鹽ニ付テハ本員ハ
  大ニ北海道ノ人民ノタメニ論ゼザルヲ得ヌノデアリマス
  〔小田貫一君「議長ハ議場ノ整理ヲ知ラナイノダ、議論ハ勝手ニヤレ」ト呼フ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=92

  ---

• 093・島田三郎

  ○島田三郞君　一千万斤ヨリ外製造ヲ許サナイコトヽ外國ニ輸出スル外賣ルコトハ
  ナラヌト云フ制限ヲシタ、其制限ハ何故ニ與ヘラルヽカト云フコトヲ問ウタラバ昨年モヤ
  ハリ法案ヲ提出シタトキニ禾資員會ニ於テ政府ハ未ダ試驗中ダト言ハレタ、本年聽イタト
  キニモヤハリ試驗中ダト言ハレタ、是ニ於テ委員ハ政府ガ新タニ誠ニ調法ナル熟字ヲ拵
  ヘランタルコトヲ本員ハ發見シタ、例ヘバ本員が記憶シテ居リマス東京ノ市有電車ハ政
  府ハ如何ニスルカト云ヘハ調査中テアルト答ヘル、ソレカラ競馬ノ事件ハ如何ニスルカト
  云ヘバヤハリ政府ハ調査中デアル、調査中ト云フノハ誠ニ結構ナ譯デアルガ、實ハ怠慢ノ
  意味ヲ含デ居リマスカラ、丁度北海道錢函ノ製造ヲ昨年モ試驗中ナリト言も、本年モ
  試驗中ナリト言ッタノハ、明カニ政府ノ怠慢ガ一年モ二年モ繼續シツヽアルト云フノデ、此
  怠慢ノタメニ北海道ノ得ベキ利益ヲ失ヒ、日本國民ノ得ベキ幸福ヲ減ゼラル事柄ハ、本
  員此壇上カラ天下ニ訴ヘルノ義務ガアル權利ガアルト思フ、北海道ノ製鹽ハ此ノ如
  ク愚カナルモノデ、一方ニハ北海道民ガ頻リニ製鹽ヲ求メテ居ル、所ガ昨日政府ノ當局
  者ハ、斯樣ナ虛言ヲ-數字上ニ心服スル能ハザル虚言ヲ言ハレタガ、本員ハ斷然其虛
  言ト信ズル事實ヲ訴ヘヤウト思フノデアリマスガ、北海道ノ人民ハ頻リニ鹽ヲ求メテ居ルニ
  政府ハヤハリ此專賣ヲ維持センガタメニ、其鹽田ヲ開クト云フコトヲ許サナイ、其上ニ炭
  山カラ出テ來ルトコロノ炭ノ屑ヲ利用シテ、此炭ヲ若シ利用シナケレバ、運送ノ費用ガ
  掛ルノデアルノニ、之ヲ利用シテ鹽ヲ製造スレバ、殆ド價ガ無ク少シモ費ヘガ無ク燃料
  ガ得ラレルト云フ、此二ツノ利益、一方ニハ漁業ノタメニ鹽ヲ需要スルトスルノ多數ノ人民
  ガアル、一方ニハ燃料ヲ得ル上ニ於テ、大ナル炭山ノ利益ガアッテ此ノ如ク鹽業ノ開ケン
  トスルノヲ、政府ハ此處デ製造セラレルノヲ惡レテ、如何ナルコトヲヤッテ居ルカト云ヘバ、餘リ
  造ラレルト人民ノ損ニナッテ、賣レ餘ルト氣ノ毒ダト言ハレルガ、是ハ政府ガ商賣ヲシテ一
  般ノ弱政、一般ノ經濟ノ原理ニ背イテ、此無理ナ法律ヲ立テタ結果デアル、個人ノ利
  益損害ハ個八ノ責任デアッテ、政府ノ役人ハ何モ是ニ向ッテ商賣ガ出來ナイデ、損ヲス
  ルデアラウト干涉スルニ及バヌノデアル、試ミニ政府ニ重要ノ椅子ヲ占メル人ガ、民間ニ
  下リテ自由競爭ノ下ニ商賣ヲヤッテ成功スルカト云ヘバ、大抵ハ失敗デアル、役人氣質
  ヲ免レタナラバ、決シテ民間ノ成功シタル實業者ニナレナイ者ガ、國民ノ營業ニ向ッテ損
  ヲスルノデアラウト言ッテ抑ヘルノハ何事デアル、之ヲ私ハ不當ノ權力ヲ濫用スルト申ス
  ノデアル(「發言ノ通告ガアル通告ノ順ニヤレト」呼フ者アリ)尙其外ニ幾人アッテモ本員ハ此
  壇ニ居ッテ論ノ盡キヌマデハ降リヌダケノ權利ヲ有ッテ居ルノデアル、ソコデ外國ヨリシテ鹽
  ヲ輸入スルトコロノ必要ヲ北海道ノ人民ガ感ジテ居ルノデアリマス、外國ヨリ鹽ヲ買ヒタ
  イ良キトコロノ鹽ヲ用井レバ漁獲物ヲ外國ニ輸出スルトキニ便利ガアルト云フノデ、
  方ニ於テハ農商務省ガ此漁獲物ヲ外國ニ輸出スルトコロノ方法ヲ奬勵シツヽアル傍ラニ
  良キ鹽ヲ造ルコトヲ造出サヌト云フコトハ何事デアル、玆ニ於テ政府ガ窮シタ結果北海
  道ノ鹽ノ値段ガ高イ政府カラ輸送シタ鹽ヨリモ北海道ノ鹽ノ値段ガ高イト言ウテ居リ
  マスケレドモ、是ハ虛言デアッテ、本員ノ得タトコロノ報告ニ依レバ、政府ガ北海道ヘ入
  レル鹽ト、北海道デ出來ル鹽トハ、丁度五等鹽ヲ北海道(運ブノテ、北海道ノ錢函テ
  造ルトコロノ二等鹽ト價ガ平均シテ居リマスカラ、政府ガ一等鹽ヲ北海道ヘ入レルト云
  フコトデアッタナラバ決シテ此ノ如キ報告ハ出來ヌノデアリマス、其上ニ尙北海道ノ人
  民ハ此ノ如ク鹽ヲ制限セラルヽガタメニ、尙自分ノ必要ニ迫ラレテ外國カラ鹽ヲ買入レ
  ルノデアリマス、獨逸ノ鹽其他ノ鹽ヲ買入レルノデアリマス、此獨逸ノ鹽ト北海道ノ鹽ト
  較ベルト、鹽分ハ殆ド對等デアッテ、値段ハ北海道デ製シタ方ガ廉イノデアルカラ、是ヲ諸
  君ニ御話スルヨリハ速記錄ニ載セテ政府ガ數字ノ上ニ眞實ヲ語ラヌト云フ證據ヲ擧ゲ
  ヤウト思フ、畢竟政府ガ眞實ヲ語ラヌノハ何故デアルカト言ハバ、眞實ヲ語レバ此惡法ガ
  直チニ破レルノヲ恐レルノデアラウト思フ、又諸君ガ本員ノ演說ヲ聽クノヲ厭フノハ此ノ如キ
  事ヲ言ハレルノガ不利益デアルカラデアラウト思フ(「ノウ〓〓」「ヒヤ〓〓」ト呼フ者アリ)
  是ヨリ本員ハ結論ヲ與ヘテ諸君ノ無責任ト言ハレタトコロノコトニ答ヘナケレバナラヌト
  思ヒマス、前〓公數者ノ報告トシテ委員長ガ言ハレタノニ對シテ、少數者ハ大ニ之ヲ論ジ
  ナケレバナラヌ、其結論デアリマスカラシテ、是ハ靜肅ニ御聽キニナルトコロノ義務ハ愈〓
  重イト恩フ、三千万圓ノ〓陷ヲ如何ニスルカト云フコトガ議論ノ要〓デアリマシテ、惡稅
  ノ惡稅タル所以ハ、前ニ其性質ヲ述ベテ分明ニ致シタノデアリマスガ、是ガ惡稅デアルト
  云フコトハ、如何ナル政府ト雖モ首肯スルノデアリマスルガ、結論ノ三千万圓ノ〓陷ヲ
  如何ニセントスルカ、此事ヲ極メズシテ三千万圓ノ稅ヲ滅サウト云フノハ、無責任デアルト
  言フノハ、是ハ聽捨ニナラヌトコロノ多數者ノ意見デアリマスカラ、少數者全體ヲ代表シ
  テ言ウテ少シモ差支ナイト本員ハ思フノデアル、六億万圓ノ豫算ニ於テ三千万圓ヲ減ス
  ルノ餘地アリヤ否否ト云フ問題デアリマス(議長ハ議場ノ整理ヲ知ラナイノダ」「結論マデ
  サセテ宜イノデスカ、結論ノトキデハアリマスマイ」ト呼フ者アリ、議場騒然)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=93

  ---

• 094・元田肇

  ○元田肇君　島田君ノ演說ヲ妨害スルノデハアリマセヌガ、併シナガラ少數者ノ報告ヲ
  スルト云フ資格ヲ以テ御上リニナッテ、委員會デハ少シモ議論ノナカッタ誰モ述ベナカッタト
  コロノ演說ヲ、一時間モ二時間モ述ベルト云フコトハナイ、サウ云フ惡例ヲ貽スノハ宜シ
  クナイト思フ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=94

  ---

• 095・島田三郎

  ○島田三郞君　少シモ差支ナイ、是ハ元田君モ覺エテ居ラッシヤル筈デス··

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=95

  ---

• 096・元田肇

  ○元田肇君　演壇ニ登ラレテ少數者ノ言ハヌコトマデ自分ノ意見ヲ加ヘテ言言ハレルト
  云フ慣例ハ御愼ニナッタガ宜カラウト思フ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=96

  ---

• 097・島田三郎

  ○島田三郞君　慣例ガアルト云フコトヲ議長ガ御認メニナッテ居リマス(「議長ハ不公
  平デアル中止スヘシ」ト呼フ者アリ、議場騒然)諸君ノ御默リニナルマデハ本員ハイツマデ
  モ此席ヲ退カヌノデアル(「ソレデ整理ガ出來ルカ」ト呼フ者アリ、議場騒然)幾ラ御騒ギ
  ニナッテモ議長ニ與ヘラレタ權利ガアルカラ一步モ退カヌ、議長ガ職權ヲ用井ラレテ守衞
  ノ力ヲ用井ラルレバ、本員ハ力ニハ負ケルガ議論ニ於テハ負ケヌカラ「ヒヤ〓〓」ト呼フ者
  アリ)諸君ガ御騷ギニナレバナル程ソレダケ長ク時間ガ費ヘマスカラ··

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=97

  ---

• 098・箕浦勝人

  ○副議長(箕浦勝人君)　理由ヲ敷術スルノデスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=98

  ---

• 099・島田三郎

  ○島田三郞君　理由ヲ敷衍スルノデス、元田君ハ是ハ御承知ノコトデ、昨日ノ委員會
  ノ速記錄ニ明記シテアリマス通リ、此委員會ニ於テハ、多クノ議論ヲ費サズニ演壇ニ於テ
  述ベルト云フコトヲ言フテ置イタノデアル(「少數者ノ意見ダ」ト呼フ者アリ)是ト同時ニ
  少數者ノ意見ト、提出者トシテ提出ノ理由ヲ述ベルト先刻申シマシタトキニハ一ノ異論
  ガ無カッタノデアル、況ヤ慣例ノアルヲヤ、決シテ此壇ヲ退カヌ、是ヨリ結論ヲ述ベマスカラ
  御聽キニナッタラ宜カラウ(「謹聽々々」又「ノウ〓〓、」ト呼フ者アリ、議場騷然)結論マデ
  御聽キニナルノヲ迷惑ニ思ウテ諸君ノ議論ノ破レルノヲ恐レルナラバ、御騷ギニナルノモ宜
  シイ-六億万圓ノ總豫算ノ上ニ於テ、三千万圓ヲ減ジ得ルヤ否ヤト云フコトハ、實地
  政治的問題デアル、之ヲ改革シナケレバ此租稅ヲ置イタトコロガ、來年マデヾハナ
  1、本年〓卒ニ間ニ議決シタトコロノアノ豫算ノ實行ハ出來ヌト本員ハ信ジテ居リマス、
  本案ヲ熟讀シタナラバ、是ハ四十一年度ニ行フニアラズシテ、四十二年度ニ行フノデア
  リマスカラ、此事ニ付テモ常識アルトコロノ人ハ、左樣ナ御疑ヲ起ス必要ハナイノデアル、
  此議案ニ何ト書イテアルカ、四十二年ノ四月カラ施行スルト書イテアリマス、突然ト之ヲ
  施行スルト云フコトハ、急激ナル變化ヲ起スノデアルカラシテ、左樣ナルコトハ本員ハ經
  濟上ノタメニ採ラヌノデアル政府ガカリニ之ヲ廢スルトシテモ、本年カラ直チニ之ヲ廢スル
  ト云フコトハ宜シクナイノデアル、何トナレバ、旣ニ稅ヲ拂ッテ居ルノデアル、例ヘバ織物ニ
  シテモ、稅ヲ拂フモノトシテ拵ヘテ居ルノデアルカラ、突然稅ヲ廢スト云フコトニナッテハ、價
  ノ上ニ於テ非常ナル市場ニ變化ヲ生ジマスカラ、一年ノ餘裕ヲ置イテ、四十二年ノ四
  月ヨリ之ヲ施行スルト云ヘバ、政府モ此議會ノ議決ニ對シテ、財政ヲ整理セザルヲ得ヌ
  ト云フ境遇ニ立チ、民間ハ旣ニ拂ウタルトコロノ既製品ノ上ニ、價ノ變化ヲ起サズシテ其
  調理ガ立ツノデ、四十二年ノ四月ヨリ實行スルト書イテアルカラシテ、是ニハ少シモ異論
  デ無イ譯デアル、尙モウ一步進メテ論ズレバ改革ヲスレバ六千万圓ノ中カラ三千万圓ヲ
  殘スコトハ爲シ得ベク、改革セザレバ此稅ヲ此儘ニ置イテモ、來年度マデ此豫算ヲ實行
  スルコト能ハズシテ、大ニ躓クト云フコトヲ本員ハ思ウテ居リマスカラ、一點ノ疑ナク本員
  ハ此實行ニ付テ責任ヲ帶ヒテ差支ナイト思ヒマスガ、此事ニ付テ本員ハ政府ノ財政計
  畫ト云フモノハ〓ダ薄弱テアルト言ハナケレバナラヌト云フ責任アル議論デアリマスガ、昨
  日モ委員會ニ於テ本員ハ證據ヲ擧ゲテ讀ンダノデアリマス、ソレハドウ云ムコトデアルカト
  云ヘバ、政府ハ煙草ノ率ヲ引上ゲタ酒ノ稅ヲ殖シ、砂糖ノ稅ヲ殖シ油ノ稅ヲ殖シテ、サウ
  シテ幾ラノ稅ヲ得ルト云フコトガ豫算ニ上ッテ居リマス、諸君ハ酒ノ稅ヲ取ルコトガ出來ル
  ト思ウテ居ルケレドモ、本員ノ疑フトコロニハ、諸君ノ御手許ニ大藏省ノ當局者カラ迴
  サレタトコロノ彼ノ稅法審査會ノ報〓ノ中ニ、酒ノ稅ハ增セバ取レヌト云フコトデ、昨年
  ノ七月頃報告ニナック、此報〓ノ中ニ大藏省ノ當局者ガ斯樣ナ數字ヲ舉ゲテ酒ノ稅ハ
  增セバ取レヌト書イテアル、ソレカラ「內地消費石高ハ稅金一石四圓ヨリ七圓ヲ經テ十
  二圓ニ至ルマデハ增稅ノ影響ヲ受ケズシテ其稅額モ亦經濟ノ發達ト共ニ彈力性ヲ帶フ
  ルコトヲ示シタリ然ルニ一躍十五圓トナルニ至リテ頓ニ消費石高ヲ減ジ非常特別稅ノ
  增徵ト共ニ益〓其傾向ヲ著シクシ稅額亦稅率增加ノ割合ダゲ增加セズシテ止ミタリ斯
  ノ如キ統計ヲ示スニ拘ラス今日ニ於テ更ニ增稅センカ再ヒ消費高ヲ減シ增稅ノ目的ヲ
  達スル能ハサルヤ必セリ」ト書イテアル、是ハ政府當局ガ前大藏大臣ノ名前ヲ署シテ此
  ノ如キ活版摺ニシテ渡シテアル、幸ニ大藏省ニハ活版費ガアッタカラ我ミハ之ヲ見ルコト
  ヲ得マシタ、司法省ノ如ク報告モ出來ナイ程デナカッタカラ、本員ハ此證據ヲ得テ居リマ
  ス、之ヲ得タ以上ハ其理由ヲ以テ委員會ニ於テハ現今ノ經濟狀態ニ於テハ酒ノ類ニ對
  シ增稅スルハ時宜ニアラズト決シタリ然ルニ二箇月四箇月經タヌ中ニ內閣ノ動搖ノタメ
  ニ無責任ニモ酒ノ增稅ヲシタ、取レナイト大藏省デ決シテ置キナガラ、增稅ヲシタ、サウ
  スレバ是ガ取レルト云フコトガ終リノ結論デアルト假定スレバ、一方ヲ減ジテ三千何百万
  圓ヲ以テ惡稅ヲ廢スベシ、昨年我〓モ審査委員會ノ一人デアッテ、惡稅ヲ廢スルト云フ
  コトヲ主張シタラ、政府ハ他ニ代ルベキ稅源ガナイ故ニ廢スルコトハ出來ヌト云フノデ、政
  府ハ酒ノ稅ヲ起シ、砂糖ニ稅ヲ增シ、石油ニ稅ヲ增シ、煙草ノ率ヲ引上ゲタ、斯ル增稅
  ガ出來タナラバ何故ニ昨年此惡稅ヲ廢スルコトハ出來ヌト自白セラレタカ、此無責任ナ
  ル政府ガ六年計畫ヲスルトハ驚入ッタルコトデアル、三箇月ノ計畫ガ分ラナカッタ政府ガ、
  六箇年ノコトガ分リマセウカ、甚ダ不審ノ感ヲ抱クノデアリマス、民論ガ多數デ決シテ惡
  稅ナルガ故ニ之ヲ廢スベシト國民ノ代表者ガ決シタナラバ、政府ハ之ヲ容レナケレバナラ
  ヌ、幸ニ今ノ内閣ガ我〓ノ豫期ニ反シテ覆ラズシテ永ク續クナラバ勿論ノコトデアルガ、代ク
  タ內閣ガ出來テモ無形ノ相續者ナルガ故ニ、國民ノ代表者ノ決議ヲ重ンジナケレバナラ
  ヌ、然ルニ此國民代表者ノ決議ニ對シテ、無責任ナラザルヤト本員ハ思フ、且又政府
  ハ此ノ如キコトヲ思ッテ見ラレヨ、大凡改革ヲヤルニ屬僚ヲ集メテ計算的ニ此稅ニ代ハ
  ルモノガアルカラ減ジマセウ抔ト云フテモ、廢セラレタ試シガナイコトヲ知ッテ居ル、明治
  維新ノ改革ハ此國體ヲ變ヘナケレバナラヌ、政體ヲ變ヘナケレバナラヌト云ウテ、必死ノ
  勢デ今日ノ聖明ノ天地ヲ開イタノデアルガ、是程ノ大ナルコトデナイカラモチット輕イトコ
  ロノ例デ諸君ニ御話シタイト思フ、明治九年ニ當ッテ日本全體ノ地租改正ガ完成セラレ
  タトキニ、國民ニ非常ニ不平ガアッタ、此ノ如キ地租改正ニハ堪エヌト云フタトキニ、政府
  ハ此民心ノ動クノヲ如何ニシテモ鎭ナケレバナラヌ、此國民ノ困難ヲ如何ニシテモ緩メナ
  ケレバナラヌト云フノデ、本員ガ覺エテ居リマスルトコロデハ、秋ニ於テ三重縣ニ事件ガアツ
  テ、僅カニ三四箇月ヲ費サスシテ明治十年一月四日ノ政治始ニ地租五厘減ヲ決
  此時ニ屬僚ヲ集メテ五厘減ズル財源ハナイカト云フテ居レバ、此改革ハ
  行セラレマシタ、
  出來ナカッタ、然ルニ責任ヲ帶ビテ國ノ安危ニ關係スル事柄ヲ斷行シ、事ノ起ラントスルト
  キニ全國ノ民心ヲ安ンズルノハ政事家ノ責任デアルトシテ、大久保利通君ガ內務〓デアツ
  タ時代ニ決行セラレタ、此時ノ稅ノ總額ハ統計年鑑ヲ御調ニナレバ分リマスガ、明治九
  年度ノ總收入ハ五千九百四十八万圓デアッテ、ソレカラ八百万圓程地租五厘減ニ
  依ッテ減ジタノデアリマスカラ、十年度ノ總收入ハ五千一一百三十三万圓餘デアリマス、
  此改革ハ四箇月ノ間ニ實行セラレテ、直チニ十年ノ一月ニ斷行セラレタノデアリマスガ、
  屬僚ヲ集メテ調査又調査、審査又審査、相談又相談遂ニ空論ニ終ラザルヲ得ヌノデア
  リマス責任如何ト云フコトヲ顧レバ、大久保利通君ガ國家ニ對スル責任ヲ知ッテ居ラレタ
  カ、同ジ職ヲ占メラレテ居ル原君ガ內務大臣トシテ此ノ如キ大事ニ處スル責任ヲ知ッテ居
  ラルヽカト云ヘバ、歷史家ハ大久保利通君ノ人格ヲ重ンジテ、原君ニハワレ程ノ重ミヲ置
  カナイト思フ、斯ウ考ヘレバ明治十年ノ減租ヲ斷行セラレタ元ノ維新創立ノ功臣ニ比スレ
  バ、明治四十一年ニ當ッテ一年ヲ隔テヽ三千万圓ノ金額ヲ六千万圓カラ減ズルニ於
  テ、何カアラント本員ハ思フノデアル、其時ハ議會ノナイ時代デアッタノニ、政府ノ當路者
  ハ國民ノ聲ニ耳ヲ傾ケタノデアル今日ハ立憲政體デ議會ガアルノニ、其議會ノ人ガ國民
  ノ聲ニ耳ヲ傾ケナイト云フガ如キ議會ハ、本年ノ改選ニ於テ大ニ改造セラルヽト思ッテ居
  リマス、此理由ニ於テ本員ハ斷然トシテ此三千万圓ヲ減ズルトコロノ惡稅廢止ヲ主張ス
  ル者デアリマス
  〔參照〕
  當所二等鹽ト五等鹽トノ比較表
  等級鹽百斤鹽百斤中ノ鹽化曹達一
  ノ價格鹽化曹達量斤ノ價格
  二圓八十八錢八十九斤二三三錢二厘四毛
  五二二圓六十二錢五厘七十斤三錢七厘五毛
  當地輸入ノ獨乙鹽當所二等鹽トノ比較表
  等級鹽百斤鹽百斤中ノ鹽化曹達一
  ノ價格鹽化曹達量斤ノ價格
  獨乙鹽ー三圓五十錢九十四斤三錢七厘六毛餘
  當所鹽二二圓八十八錢八十九斤二三三錢二厘四毛
  當所鹽平均二二圓八十八錢八十七斤五三錢二厘九毛

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=99

  ---

• 100・箕浦勝人

  ○副議長(箕浦勝人君)　日程第十、第十一ハ併セテ議題ト致シマス、討論ハ通ジテ
  之ヲ致シマスガ、表決ハ別々ニ採ルコトニ致シタイト思ヒマス、御異議ハアリマセヌカ
  〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=100

  ---

• 101・箕浦勝人

  ○副議長(箕浦勝人君)　御異議ハナイト認メマス-森本駿君
  〔森本駿君登壇〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=101

  ---

• 102・森本駿

  ○森本駿君　諸君私ハ委員長ノ報告ニ贊成シテ、少數意見ニ反對スルモノデアリマ
  ス島田君ハ數時間ヲ費シテ此事ヲ論ゼラレマシタケレドモ、結局繰言ヲ言ハレタニ過ギズ
  シテ、以テ議場ノ靜聽ヲ制スルコトガ出來ナカッタノハ、如何ニモ島田君ノタメニ彼ノ快
  辯ヲ惜ムノデアル、ケレドモ無理ナル議論ヲスルトキニ、此ノ如キコトハ必ズアルノデアラウ
  ト思ヒマスガ特ニ島田君ハ始終人ノ言論ニ對シテ、虛僞ト云フ字ヲ用井勝チデアル、虛
  僞ト云フコトモ島田君自ラ責任ヲ取ラズシテ、人ノ言ニ託シテ此ノ如ク言フ者ニ贊成デ
  アルト云フヤウナ間接ノ論法ヲ以テ、虛僞或ハ泥棒ト云フヤウナ惡辭ヲ放タルヽコトニ
  巧ミナル人デアル、其人ガジヤ、今日ニ於テ如何ナル境遇ニ立ッタカト云フト、昨日ノ委
  員會ニ於テ斯ク論辯ヲ貴重セラレマス島田君自ラガ、討論終結ノ動議ヲ出サレタ人デ
  アヲ、委員會デ討論ヲ制セラレタ一人デアルト云フコトヲ爰ニ言明シテ置カナケレバナラ
  ナイ、サウシテ今段々言ハルトコロヲ聽イテ見マスト云フト、一々論辯ヲスルヨリハ、シマヒ
  ノ方カラ言フ方ガ記憶ニ新シイト思ヒマスカラ申シマスガ、此議論ノ要〓トシテ少數意
  見ニナカッタコトマデモ言ハレテ居ッタノミナラズ小數意見ノ意味トハ大イニ反對シテ居リ
  ハスマイカト思フコトハ、三千万圓カラシテ六千万圓ヲ引イタ、大久保利通公ノ英斷
  ニハ此政府ハ從ハナケレバナルマイ、是ダケノコトガ出來ルヤ否ヤト云フコトヲ言明ヲ
  セラレマシタ、此頃新聞紙デ見マスト、二一天作ノ六ト云フ新算法ガアルト云フ風評
  ヲ聞キマシタガ、島田君ノ算法デハ三千万圓ヨリ六千万圓ヲ引イタ大久保公ノ英斷ト
  言ハレタ算法ノ方式ヲ聞カナケレバ、此議論ハ支離滅裂ノ議論ト言ハナケレバナラヌ
  ト思フノデアル、故ニ島田君ハ辯舌ニ如何ニ巧ナリト雖モ、數字ノ問題ニ至ッテ此ノ如
  キ誤ノアル以上ハ、島田君ノ意見ト云フモノハ粉碎シテ宜シイノデアルガ、如何セン此意
  見ヲ島田君ガ諸君ハ謹聽シナケレバナラヌト云フ少數意見デアルト云フノデアルガ、若シ
  是ガ果シテ少數意見ノ報告デアッタ結論デアルトスルナラバ、此少數意見ハ取ルニ足テナ
  イトコロノ少數意見デアルト云フコトヲ知ルニ足ルト思フ、此事ヲ言ヘバ最早深ク言フノ必
  要ハナイノデアルケレドモ、併シナガラ私ハ島田君ヲ敬スル所以ノ一人トシテ、島田君ノ
  議論ニ付テ極クノ要點ヲ批評シテ、サウシテ島田君ニ反對ナルトコロノ意見ヲ言ハザルヲ
  得ナイト思フ、島田君ハ此二案、一名三稅廢止案ト云フノデアルガ、第一ハ非常特別
  稅中改正法律案、第二ハ鹽專賣法廢止法律案ト二案ニナッテ居ル、ソレデ三稅ニ付
  テ主トシテ論ゼラレタトコロハ第一ハ織物稅ニ付テ廢止スベキコトヲ論ジ、第二ノ通行
  稅ハズット通行シテ直グニ鹽專賣法ノ廢止ヲ論ゼラレタ、ソレデ織物ノコトニ付テハ斯ノ
  如キコトヲ言ハレタ、ドウシテ織物稅ヲ廢セナケレバナラヌカト云フニ、今日ノ生絲ノ
  狀況ハ如何デアルカ、生絲ガ此ノ如キ沈滯スルトキニ織物稅ヲ存續スルコトニナッタ
  ナラバ、織物ハ善ク行ク譯ニ行カヌト云フコトヲ言ハレテ、生絲ノタメニ辯護サンタコトヲ
  認ムルノデアル、島田君ハ嘗テ此席上デ言フコト以外ナル議論、或ハ議員ニアラズシテ外
  國人ノ事例ヲ引イテ、議員ノ證人トシテ出サルヽ習慣ガアルカラ私ノ云フコトモ御聽キニ
  ナル忍耐力ガアルト信ズル、島田君ノ議論ヲ聽クト如何ナルコトヲ言ハレタカ、曩ニ此議
  會ニ於テ島田君ニ此ノ如キコトノアッタコトヲ記憶スル、石油ノ增稅ノトキニ島田君ハ彼
  ノ三稅ノ增稅案ニ對シテ絕對ノ反對テ唱ヘラレタ一人デアッタガ、石油ノ增稅ノ議案ヲ
  決スルトキニハ、記名投票トナッタニ拘ハラズ、記名投票ノ中ニ島田君ノ名前ヲ見ナカク
  タノハ、如何ニモ遺憾ニ感ジタノデアル(「ソレガ無責任ノ證據ダ」ト呼フ者アリ)今日此
  二法案ニ對シテ、島田君ハ一ハ提出ノ意見ヲ述べ、一ハ他ノ提出者ニ代ッテ意見ヲ述べ
  少數者ノ意見ヲモ述ベ、且少數者ノ意見ト稱シテ以テ、二人前ノ意見ヲ併セテ述
  ルト云フ手藝ヲ使ハレタノハ、驚入ッタ辯力デアルガ、併ナガラ今日伺フト織物稅ニ反對
  ノ精神ハ何處ニアルカトー云フト、橫濱ニ直接關係アル生絲ノコトニ關係ヲシテ居リハセヌ
  カト云フコトノ推測ヲスルノハ、敢テ不當ニアラズト信ズル、是ハモット正面攻擊ヲサレタ
  方ガ慥ニ時間ヲ長ク費サズシテ趣意判明ニスルコトガ出來タラウト、島田君ノタメニ惜ム
  ノデアル、而シテ通行稅ハ如何ニモ通行ガ早クシテ通行シ通シテ、サウシテ鹽專賣ニ至ッ
  タ、故ニ通行稅ハ極論スル必要ハナイト信ズル、鹽專賣ニ於テ長ク論ゼラレタガ、此事
  ハ島田君ガ切ニ自ラ顧ミラレルコトヲ希望スルコトガアル、ヒドク島田君ハ鹽專賣ヲ彼此
  仰セラルヽガ、鹽專賣が嘗テ大藏省ノ審查曾ニ於テ問題トナッタトキ、島田君ハ其委員
  ノ一人デアッタト云フコトハ、自ラ御忘レニナラヌダラウト思フ、大藏省ノ審査會ニ於テド
  ウ云フ議論ガ起ツタカ、ソレハ審査要錄ニ詳記サレテ居クテ、大藏省ハ印刷費ヲ持ッテ居ツ
  タガタメニ、此處ニ朗讀ニナッタ如ク立派ニ報〓書及要錄書ガ出來テ居ルハ、諸君御承
  知ダラウ、其記錄ヲ御通讀ニナルト分ルガ、斯ウ云フコトガ書イテアル、此鹽專賣ヲ廢シ
  テ是ニ代フルニ山林稅ヲ以テシタラドウデアルカト云フ議論ガ出タ、其時ニ審査ノ結果
  山林稅ヲ取ルトシテモ、三十万圓ノ增收シカナイ、斯ウ云フ少財源デハ仕方ガナイト云
  フコトニ歸著シテ、ソレデハ已ムヲ得ヌカラ、鹽專賣ノ存續ハ仕方ガナカラウト云フコトハ、
  島田君モ自ラ同意セラレテ居ルコトヲ私ハ一本知シテ居ル、故ニ大藏省ノ審査會ニ於テ委
  員ノ一人トナッテ已ムヲ得ナイト云フコトヲ認メテ、財源ガナイ以上ハ、鹽專賣ノ存續ニ
  同意ヲ表スルト云フ部類ニナリナガラ、此處ニ於テズウ〓〓シクモ(島田三郎君「本員ハ
  反對シタノデアル、噓僞ノコトヲ云ハレル」ト呼フ)鹽專賣廢止ヲ論ゼラルヽハ島田君ニ不
  似合千万ノコトヽ私ハ信ズルノデアル、(島田三郞君「本員ガ三稅ニ鷺頭撒尾反對シタ
  コトヲ御記憶ヲ願ヒタイ」ト呼フ)此三十万圓ノ山林稅デハ仕方ガナイノデ同意セラレテ
  居ルト云フコトヲ承知セラレテ居ルノデアリマスカラ、是ハ他ノ方法ヲ以テ要求シタナラバ、
  島田君ハ同意セラレタト云フコトガ明カナ事實トナルデアラウ、(島田三郞君「ソレハ全ク
  虚僞デアルノ」ト呼フ)御默ンナサイ、島田君ハ虛僞ト云フコトヲ他人ニ托シテ云フ癖
  デアルニ自ラ斯ウ云フコトハ云ハヌ方ガ島田君ノタメダラウ(島田三郞君「本員ハ嘗テ三
  稅ニ同意シタコトハアリマセヌ、反對シタノデアル」ト呼フ「議長々イ」「議長ハ何故ニ演說
  ヲ妨害スルモノヲ制止セヌカ」「ヤルベシ〓〓」ト呼フ者アリ)私ノ演說ヲ靜聽ナサイ、
  (島田三郞君「噓僞ノコトヲ言ハルヽカラ本員ノ反對シタコトヲ言明スルノデアル」ト呼フ
  「議長ハ何ゼ他人ノ演說ヲ制止セヌカ」ト呼フ者アリ、島田三郞君「人ノ演說中二發
  言スルノハ政友會ノ總務委員ガ立テタル償例デアル」ト呼フ)私ハ發言權ヲ得テ居ル、
  島田君ハ默ッテ居ル方ガ宜カラウト思フ、私ハ島田君ニ對シテ島田君ヲ反駁スルノ榮ヲ
  得テ、頗ル榮譽ト致シテ居ルノデアルカラシテ、島田君ハ御謹聽下サルコトヲ希望致シマ
  ス、鹽專賣ノコトニ付キ島田君ハ例證トシテ兵庫縣ノ赤穗カラシテ此ノ如キコトヲ言
  來ッテ居ルガ、何故ニ政府ハ之ヲ聽タナイノデアルカト云フコトヲ、此處ニ朗讀セラレタト云
  フコトハ私ハ唯今聽取ッテ居ッタノデアルカラシテ、此事ニ付テハ異議ハナカラウト思フ殊
  ニ昨日委員會ニ於テモ朗讀ヲセラレタノデアッタ、此事タルヤ如何ナルコトデアルカ、私
  ハ承知シマセヌケレドモ、鹽專賣法ノ制定セラレル〓四時ニ於テハ、所謂十洲鹽田ノ中ニ
  於テ、殊ニ兵庫縣ノ赤穗ノ如キモ、鹽專賣法ノ制定ヲ希望シタルトコロノ一地方デアッ
  タト云フコトヲ言明シテ、私ハ疑ハナイノデアル、現ニ私ハ代議士トシテハ、帝國ノ代議士
  タルコトヲ自認スルモノデアルケレドモ、選出區域ハ兵庫縣デアルノデアルカラシテ、關東カ
  ラシテ兵庫縣ヲ認メラルルヨリモ、兵庫縣ニ居ッテ兵庫縣ヲ見テ居ル私ノ方ガ尙詳シカラ
  ウト思フノデアル、其学時ニ於テハ兵庫縣ニ於テ播州地方ニ在テハ、鹽專賣法ノ制定
  ヲ希望シテ居ッタト云フコトハ事實デアルト云フコトヲ、此處ニ言明シテ疑ヒマセヌ、其事
  ニ於テ反對ノコトガアルナラバ、島田君ノ辯明ハ後カラ願ヒタイ、此ノ如ク鹽專賣ハ製鹽
  家ノ當時ノ希望デアッタト云フコトハ疑フベカラザルコトヽ私ハ信ジマスガ、其時ニモ議論
  ガアッタノデアルカラ今日廢スルニ於テモ議論ノアルト云フコトハー承知シテ居ルケレドモ、所
  謂廢スルト云フコトニ付テハ宜シイトシテ見タトコロガ、之ニ代ルノ財源ガ無クンバ國家ヲ
  奈何セント云フコトヲ考ヘナケレバナラヌノデアル、此國家ヲ奈何セント云フコトニ付テハ、
  所謂國家ノ代議士タルモノハ大ニ考ヘテ、國家ノ存立ヲ妨ゲヌダケノ仕事ヲシナケ
  レバナラヌノデアルガ、如何ニ此事ガ多少ノ議論ガアルニシテモ、代ルベキトコロノ財源ヲ
  適當ニ認メルコトガ出來ナケレバ、其代ルベキ財源ニ對シテノ目九込若クハ行政費ノ中ニ
  於テ整理スベキトコロノ要點、卽チ此ノ如クスレバ整理シテ金額ヲ減シ得ルト云フ見込
  ガ確立セザル以上ハ先ヅ一一年先ノコトニシテ見タトコロガ、之ヲ廢シテ而シテ後事ヲ爲ス
  ト云フヤウナル方針ハ責任アルトコロノモノニ取ッテハ、出來得ベカラザルコトデアルト云フコ
  トヲ知ラナケレバナラナイ、最モ島田君ハ少數意見ヲ代表シテ云ハレタ精神デアルカ、島
  田君一箇ノ精神デアルカ、或ハ外ノコトデアルカ、ソレハ知リマセヌケレドモ、責任ノ地位
  ニ就タト云フ時ノコトニ目ヲ置カズシテ考ヘレバ、唯減セバドウカスルコトガ出來ルデアラウ
  ト云フタケノ責任者窘メノ議論トシテハ、或ハ好問題カモ知レナイ、併シ責任者窘メデ
  其事ガ行ハレタ結果ハ、國家ヲ奈何セント云フタコトヲ考ヘナケレバナラヌノデアルカラシ
  テ、此〓ニ於テハ國家ノ代議士タルモノハ、國家ノ存續スル所以ノ財源ヲ十分ニ愼重
  ニ審査スルト云フコトハ考ヘナケレバナラヌト云フコトヲ明言スルノデアリマス、故ニ私ハ深
  ク言ハナイケレドモ、島田君ノ少數意見ヲ代表シテ、責任ヲ以テ答ヘラレタル三千
  万圓カラシテ、六千万圓ラ引クト云フ方式ノ算法ニ付テ、此鹽專賣ヲ廢シ、他ノコトヲ
  廢スルト云フヤウナル少數意見ニハ、斷然反對シテ委員長報告ヲ贊成スル一人デアリマ
  ス、願クバ委員長報告ヲ滿場一致ヲ以テ通過セラレンコトヲ希望致シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=102

  ---

• 103・箕浦勝人

  ○副議長(箕浦勝人君)　加藤政之助君

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=103

  ---

• 104・臼井哲夫

  ○臼井哲夫君　緊急動議ガアリマス、討論終結ノ動議ヲ提出シマス
  〔「贊成々々」ノ聲起ル〕
  〔加藤政之助君登壇〕
  (「定規ノ賛成ガアリマス」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=104

  ---

• 105・箕浦勝人

  ○副議長(箕浦勝人君)　發言ヲ許シマシタ、後トデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=105

  ---

• 106・加藤政之助

  ○加藤政之助君　モウ既ニ發言權ヲ得タノデアリマスカラ仕方ガアリマセヌ、何ト言ッテ
  モ發言權ヲ得ク以上ハ、私ハ今夜一晩デモ此所ニ立ツテ居ル是グケノ重大問題ヲ、サ
  ウ諸君ガ急ッテ一時間二時問縮メルニ及ブマイト思フ、議長ハ私ニ發言ヲ許シタ、私ハ
  此少數意見ニ贊成スル者デアリマス、唯今島田君ガ殆ド一時間半以上ニ亙ル長演說
  ヲ致サレテ、其趣意ハ諸君ニ稍、明瞭ニナッテ居ルト考ヘル(「不明瞭デアル」ト呼フ者ア
  リ)不明瞭デアレバ僕ガ三時間デモ四時間デモ饒舌ル(ヤリ給ヘ」ト呼フ者アリ)所ガ今
  其島田君ノ辯論ニ對シテ、政友會ノ代表者タル森本君ガ反駁ヲ致サレマシタガ、私ハ
  森本君自身ノ說トシテハ、此演說ニ對シテ一言モ費スコトヲ希望セヌノデアリマス、併ナ
  ガラ森本君ガ此演壇ニ立タレタノハ、政友會ノ諸君ヲ代表シテ立タレタモノト私ハ考ヘル、
  果シテ然ラバ政友會ハ今日天下ノ大政黨デハナイカ、而シテ今日ノ問題ハ實ニ三稅廢
  止案ト云フ重大ナル問題テアル、之ヲ討議スルニ當ッテハ、島田君ノ說ヲ非ナリトスルナ
  ラバ、其非ナリトスル重ナル〓ヲ舉ゲテ反駁サレテ然ルベキデアルト思フ、然ルニ知レ切ッテ
  居ル島田君ガ、三千万ノ中カラ六千万圓引クト言ック僅ナ言葉ノ言違ヒヲ以テ之ヲ反
  駁ノ要旨トセラルヽニ至ッテハ、殆ド政友會ガ天下ニ對シテ面目ヲ失フグラウト思フカラ僕
  ハ忠告スルノデアル(「ヒヤ〓〓」ト呼フ者アリ)而シテ此三稅廢止ノ問題ハ、昨日委員
  曾ニ於テ、私モ政友會ノ諸君ノ意見モ承ッタ、又我〓同志者ノ意見モ承ッタ、所ガ此
  委員中一人トシテ絕對的ニ此稅ヲ繼續スルコト然ルベシト言ハレタ人ハ無イデアル、卽チ
  此三稅ノ惡稅ナルコトハ悉グノ諸君ガ皆認メラレテ居ルノデアル、否ナ、現ニ政友曾ノ諸
  君モ委員バカリデナイ、此鹽ノ稅ノ廢止ニ付テハ、建議ニ贊成セラレタノデアル、大同派
  ノ諸君モ亦然リ、我〓同志亦然リデアル、而シテ今日之ヲ廢止スルノガイヤダト云フナラ
  諸君ハ前日ノ建議ニ贊成ヲ取消シテ表裏反覆ノ意目ルヲ提出サレルモノト言ハナケレ
  バナラヌト思フノデアル、果シテ然ラバ此三稅ノ惡イト云フコトガ性質上デ極ヲテ、之ニ異
  論ガナイト云フナラバ、問題ハ玆ニ唯一ツデアル、卽チ其財源ガ今日アルカ無イカト云
  フコトガ、私ハ唯一ノ問題ニナルト考ヘルノデアリマス、(「ソンナ事デアリマセヌ」ト呼フ者
  アリ)而シテ今森本君ノ言ハレタトコロモ果シテ其通リデアリマシタ、アリマシタガ、私ハ玆
  ニ明瞭ニ言フ、日本ノ豫算ハ六億一千五百万圓デアル、此六億一千五百万圓ノ中デ
  三千万圓ト云フ金ハ幾分ノ一ニ當ルノデアリマス、僅ニ二十分ノ一ニシカ當ラヌノデア
  ル、果シテ此稅ガ國家ノタメニ不利益デアル、國民ノタメニ宜シクナイモノデアルト云フ前
  提ガ決シタナラバ、當局ニ立ツトコロノ大藏大臣、及之ヲ管理スルトコロノ總理大臣
  ハ、此二十分ノ一位ノ差繰ガ出來ナイ、國家ノタメニ如何ニ不利益ガアッテモ差繰ガ出
  來ナイト云フナラバ、是ハ無能ヲ表白スルノデアル、手腕ノナイト云フコトヲ私ハ表白スル
  モノデアルト考ヘル、(「前提ガ間違ッテル」「惡稅デナイ」ト呼フ者アリ)而シテ此織物、鹽
  ノ稅ハ生命ノ必要品デアル、例ヘバ酒トカ若クバ煙草トカ、砂糖トカ云フモノデアレバ代
  用品モアル之ヲ儉約シタトコロガ命ニハ關係ハナイノデアリマス(「米ノ關稅モ廢シテハドウ
  デス」ト呼フ者アリ)所ガ此鹽若クバ織物ト云フモノハ、生命ニ關係ノアル問題デアル、而
  シテ此事ハ島田君ヨリモ詳シク述ベラレマシタカラ、私ハ餘リ深クハ述ベマセヌガ、此鹽ノ
  如キモノニ至ッテハ、若シ之ヲ儉約シタナラバ如何ナル結果ヲ生ズルノデアル、卽チ健康ヲ
  害スルト云フコトハ知レキッテ居ル、現ニ諸君、都會ノ人間ト田舍ノ人間ト、鹽ヲ用ユル
  ノ程度ガ違フデアリマセヌカ、都曾ノ人間ハ鹽ヲ僅ニ使ッテモマグ生活ヲスルコトガ出家
  ル、田舍ノ人ニナルト鹽ノ分量ヲ多ク用井ナケレバナリマセヌ、ソレハ何カラ起ルカト云フ
  ト、勞働ヲ多クスル者ハ多ク鹽ガ要ルト云フコトデアル、卽チ勞働ノ少イ者ハ鹽ガ少クテ
  モ濟ムト云フ譯デアルノデアリマセウ、(「御尤ヂヤナ」ト呼フ者アリ)サウスルト此鹽ハ勞働
  者ニ付テハ誠ニ必需品デアル、(「鹽ハ一日ニ一升嘗メルカ、二升嘗メルカ」ト呼フモノア
  リ)極ク最下等ノ者ハ現ニ諸君ハ地方デ知ッテ居ラルヽダラウ、僅ニ鹽ダケヲ嘗メテ飯
  ヲ〓ッテ濟ンデ居ル、鹽ト麥飯テ濟ンデ居ルノデアル、又一步進ンダトコロガ漬物デアル、
  舐物デアル、味噌デアル、此位ノ物ガ副食物デ生活ヲシテ居ルノデアルト云フコトハ、諸
  君ハ知ラレテ居ル筈デアル、果シテ然ラバ此鹽ト云フモノハ、國民ニ取ッテドレダケノ重要
  ノモノデアルカト云フコトハ、諸君ハ國民ニ密接スル代議士テアルカラ、御考ニナラナケレ
  バナラヌ、之ヲ度外ニ置クト云フナラバ、諸君ハ國民ノ利害ヲ顧ミラレヌモノデアルト云フ
  コトヲ私ハ明言スルノヲ憚ラナイノデアル、(「ソンナ情ケナイ國民ヂヤナイ」ト呼フ者アリ)
  現ニ地方ニ行ッテ見レバ分ルノデアル、而シテ諸君、此鹽ヲ儉約シタ結果ハドウナルノデ
  アル、。現ニ印度デモツテ、醫者ガ印度ノ國民ノ健康狀態ヲ判斷ヲシタトコロノ報〓ハ諸
  君ハ御覽ニナッタラウ、アノ報告ヲ見ルト云フト、印度デ鹽ノ専賣ヲヤッテ、値段ヲ高クシ
  タ其結果、鹽ヲ多ク使フコトガ出來ナイ、ソレガタメニ印度ノ國民ハ次第ニ氣力ガ衰ヘ
  テ、(「印度ノ國民ト日本ノ國民トハ違ヒマスヨ」ト呼フ者アリ)顏色モ蒼白ニナッテ、サウ
  シテ大ニ弱ッタト云フコトハ(笑聲起ル)諸君、笑ヒゴトデハナイ、事實ノ報告デアル、諸
  君現ニ御考ヘナサイ、此生活ノ必需品ト云フモノハサウ笑フベキモノデナイ、旅願ニ於
  テ露西亞ノ兵ガ、野菜ガ人生ニ必要デアルニ、此野菜ガ缺乏シタタメニ壞血病ヲ起シ
  テ、多ク廢兵ニナッタト云フコトハ、事實ニ於テ諸君ガ認メテ居ラルヽ(「鹽ハ缺乏
  シマもヌ」ト呼フ者アリ)果シテ然ラバ鹽モ同樣デアル、而シテ茲ニ實例ヲ諸君ニ申上ゲナ
  ケレバナラヌ、(「分ッテ居リマス」ト呼フ者アリ)鹽專賣ノ前ト鹽專賣ノ後ニナッテ、日本
  ノ鹽ノ需要ハ如何ニ變化シタノデアルカ、現ニ鹽專賣ノ前ニハヽ政府委員ニ尋ネテ見ル
  ト、十一億万斤ト云フモノヲ使ツテ居ッタノデアル、日本國民ハ-然ルニ鹽專賣ノ後
  ハ八九万斤、是ガ政府ノ賣高デアル(笑聲起ル)八九億万斤テアル、數字ハ直ニ分
  ル、十一億万斤デアッタトコロガ八九億万斤ニナッタノデアル、卽チ二億万斤以上ノ
  減額ガ立ッタノデアル、是タケハ卽チ(「鹽ガ改良シテ良クナッテ居ル」ト呼フ者アリ)卽チ
  値段ガ高クナッタヽメニ、日本ノ國民ガ鹽ヲ使フコトガ滅ジタモノト考ナケレバナラヌ、現
  ニ其實例ハ、諸君御覽ナサイ、昨年一昨年、地方ニ行ッテ見ルト、干大根ガ餘ヲテ、サ
  ウシテ其賣方ニ困ッタト一云フコトデアル、是ガ何故デアルカト云フト、鹽ノ値段ガ高クナッ
  メカラ、此大根ヲ漬ケテ蓄ヘルト云フコトガ出來ナカッタ結果デアルト申シテ居リマス、此
  ノ如キ譯デアリマスレバ、此ノ鹽ノ專賣ヲ永ク續ケルト云フコトハ、國民ノ生活狀態ニ
  於テ、非常ナル不利益ヲ及ボスモノト謂ハナケレバナラヌ、現ニ、諸君今內地ノ製產スル鹽
  ハ、幾ラゾヽデ專賣局ガ買上ゲテ居ルノデアリマスカ、大抵平均九十錢カラ一圓以上、
  斯ウ云フ値段デ買上ゲテ、サウシテ政府ガ之ニ百斤ニ付一圓十七錢ノ專賣稅ヲ加ヘテ
  賣ルノデアリマスカラ、百斤ノ鹽ハ二圓以上ニナッテ、消費者ノ手ニ渡ルノテアリマセウ、
  然ルニ先刻島田君カラ、チヨット簡單ニハ述ベラレタガ、私ガ明瞭ニ御話ヲ致シマスルト
  云フト、臺灣ノ政府委員ノ祝辰巳君ニ尋ネタトコロニ依リマスルト臺灣デ拵ヘレバ鹽
  ガ六億万斤出來ルト云フ、六億万斤造ルノニ三百四五十万圓ノ金ヲ入レヽバ、向フ三
  箇年ニシテ出來上ルト云フコトデアル、而シテ此六億万斤ト云フモノハ、日本ノ國民ノ
  消費スル殆ド半數以上ニナルノデアル、而シテ其値段ガドレダケデ出來ルカト云ヘバ買
  上億段二十錢前後ト云フコトデアル、(「運賃ガ掛ル」ト呼フ者アリ)百斤二十錢前後
  ト云フノデアリマス、之ニ運賃ヲ加ヘテ、サウシテ割引ヲ努ムレバ、先ヅ百斤四十錢位デ
  日本ニ到達スルデアラウト云フ、之ニ專賣價格ヲ加ヘタトコロガー臺灣ノ專賣ノ値段
  ヲ加ヘタ所ガ、五十錢カ六十錢ナラ捌ケルノデアル、サウ致シマスルト云フト、今現ニ御話
  シタ百斤二圓以上デ賣ルト云フ今日ニ較ベレバ殆ド四分ノ一ノ値段、專賣制度ヲ今日
  維持スルガタメニ、日本五千万ノ國民ニ向ッテ-四倍以上ノ値段ヲ以テ細民ニ鹽
  ヲ買ハセルト云フコトニ至ッテハ、實ニ忍ビザル話ト謂ハナケレバナヌ、(「成程顔ガ蒼イ
  イ」ト呼フ者アリ)而シテ今ノ日本ノ鹽ノ製產地、鹽田ト云フモノハ今日幾ラデアル、僅
  ニ八千町歩、而シテ二万人、從業者ヲ入レマシタトコロガ十二万人、此十二万人ヲ保
  護スルガタメニ、政府ハ專賣ヲ繼續スルコトガ必要ダト云フ、所ガ此從業者ノ人々ノ希
  望ハ如何デアルカト云フノニ、初ハ成程專賣制度ヲ設ケテ貫ヒタイト云フコトヲ希望シタ
  ニ違ヒナイ、所ガ今日ニ至ッテハドウデアル、此從業者自身ガモウ専賣制度ヲ廢メテ貫ツタ
  方ガ宜イト云フコトヲ主張シテ居ル、廢メテ自由競爭ノ下ニ立ツ方ガ吾ミ宜シイト云フコ
  トヲ主張シテ居ルノデアル、然ラバ此鹽ノ專賣ヲ維持スルト云フコトガ、何ニモ此鹽業者
  ノ保護ト云フコトニナルモノデハナイノデアリマス、而シテ政府ノ當局者ハ此專賣法制度
  ヲ以テ、此消費者ノ鹽ノ高クナル困難ヲ救フコトハ、又營業者ノ利益ヲ多ク希望スルト
  云フ、此二ツノ〓ヲ調和スルト云フコトヲ言ハレテ居ルガ、若シ營業者ノ希望ノ如ク鹽ヲ
  高ク買入レヽバ此鹽ハ尙一層値段ヲ上ゲテ賣ラナケレバナラヌト云フコトニナル、又一方
  ノ消費者ノ希望ヲ遂ゲテ鹽ヲ安ク賣ルト云フコトニスレバ、營業者ガ希望ヲ達スルコトガ
  出來ナイノデアリマス、然ラバ到底此鹽專賣制度ヲ繼續シテ、消費者ト生產者トノ調
  和ヲ圖ルナドヽ云フコトハ思ヒモ寄ラヌ話デアルト言ハナケレバナラヌ、而シテ經濟上ノ問
  題カラ考ヘテ御覽ナサイ、經濟上ノ問題カラ考ヘマスルト云フト、今ノ鹽ノ專賣制度ヲ
  廢シテ、自由競爭ニ任セテ外國カラ買ハントシタトコロデ、假リニ臺灣ニ出來ルトコロノ
  鹽ヲ造ラセルト致シマシタナラバ、日本ノ國民ハ今日鹽ノ値段ニ向ッテ拂フトコロノ四分
  ノ三ヲ利益スルデアリマセウ、假リニ今日二千万圓ヲ鹽ノ値段ニ國民ガ拂ッテ居ルト假
  定シテ御覽ナサイ、千五百万圓ト云フモノハ拂ハズニ濟ムノデアル、卽チ日本五千万
  ノ國民ハ千五百万圓ヲ益スルノデアル、若シ四千万圓ヲ拂ヲテ居ルトスレバ、三千万圓
  ヲ益スル譯デアル、斯樣ナ譯デアルノニ、今政府ガ鹽ノ專賣ヲ維持シテ、今日國庫ニ收メ
  ツヽアル金ハ幾百万圓デアル、正味納メル金ハ七百万圓、持越品ヲ加ヘタトコロデ、九百
  万ニ滿ツカ滿クヌノ金デアル、此九百万圓ノ金ヲ取ルガタメニ、國民ニ向ッテハ千五百万
  圓モ二千万圓モ無駄ナ費用ヲ支出サセテ、是ガ何デ國民ノ利益ニナルノデアリマスカ、
  是ガ大藏大臣ノ財政策トシテ何ガ國家ノ益利デアルノデアリマスカ、之ヲ今日廢メテシ
  マッテ國民カラ新タニ七百万圓ダケノ稅ヲ取ッテモ、國民ハマダ益スルトコロガアルノデアリマ
  ス(「七百万圓ハ何カラ取ルノダ」ト呼フ者アリ)ソレハ譯ハナイ、何カラ取ルト云フガ、現
  ニ今度ノ此稅法整理ヲ止メタノデモ、二百万圓ダケ餘ルト云フデハナイカ(「アトノ五百
  万圓ハドウスル」ト呼フ者アリ)況ヤ今度稅法整理ヲ吾〓ガ希望スルガ如クヤルナラバ、吾
  吾ハ織物稅モ廢ス、通行稅モ廢ス、ソレカラ鹽ノ專賣モ廢ス、營業稅モ廢スト云フ考デ
  アッテ而シテ、此普漏西、和蘭ノ如キ稅制ヲ設ケルナラバ、ソンナ財源ハ綽々トシテ餘地ガ
  アルノデアル、假リニ今ノ政府ノ如ク姑息ナ意氣地ガナイ、氣力ノナイ政府ハソレダケノ
  コトガ出來ナイトシテ譲步シタトコロガ、今日現行ノ稅法ニ於テ脫稅ヲシテ居ル者ガ、國
  家全體ニ於テドレダケデアルト考ヘルノデアルカ、吾〓ハ之ヲ相當ニ取締ヲシタグケデモ、
  七百万ヤ千万圓ノ金ハ容易ニ出來ルト思フ、畢竟政府ハ其責任ヲ怠ッテ居ルカラ、此
  財源ガナイナドト云ウテ諸君ガ騷イデ居ルノデアル、譯ハナイ、直グ出テ來ルノデアル、而
  シテ此七百万千万トスレバ、日本ノ財政ハ六億万デアル六億一千五百万ノ中デ、
  千万圓ノ金ハ幾分ノ一テアルカ、卽チ六十分ノ一デアル、六十圓ノ金ヲ使フトコロノ人
  間ガ、僅カ一圓ノ金ノ此差繰ガ出來ナイナドト云フノハ、是ハ經濟家デモ、財政家デモ
  ナイ、誠ニ意氣地ノナイ人間デアル、私ハ左樣ニ考ヘテ居ル、或ハ一方ニ於テハ新タニ
  海陸軍ノ經費ヲ減サヌマデモ、幾分ノ繰延ヲシテモ、是ガ出來ルノデアル、サウ云云譯デ
  ヤラウトスレバ出來ルノデアル、ヤラウトスレバ往ケルノデ、卽チ大藏大臣若クハ政友會ノ
  諸君ガ誠意誠心ニ之ヲ廢シテ、此缺陷ヲドコデ補フカト考ヘレバ、是ハ容易ニ出來ルノ
  デアル、卽チ諸君ガ誠意誠心ニヤラヌノデアル、能ハザルニアラズ爲サヾルナリ、諸君ガシ
  ナイ積リダカラ、何時ニナッタッテ出來ヤシナイ(「加藤君ヲ大藏大臣ニスレバ出來ル」ト呼
  フ者アリ)ソレデ昨日委員會ニ於テ政友會ノ代表者ハ、稅法整理ト同時ニヤルナラ此
  三稅共ニ性質ハ宜シクナイ惡稅デアル、故ニ廢メタイガ稅法整理ト同時ニヤラセタイモノ
  デアル、以前稅法整理ト同時ニヤラセル希望ヲ持ツタガ出來ナカッタノハ、大藏省ノ屬僚
  ガ意氣地ガナイ、屬僚ナドヲ集メテ相談ヲシテ調査會ヲ開イタノダカラ、此際ニハ出來
  ナカッタノデアル、今度ハサウデナクヤッタラバ出來ルデアラウカラ、サウシタイ、斯ウ云フ御
  演說デアッタ驚イタ話ダ、政友曾ノ諸君、諸君ハ何ヲ考ヘテ居ルカ、諸君ノ總裁ハ卽
  チ總理大臣デアルノデアリマセウ、現政府ノ總理大臣デアル、現政府ノ總理大臣ハ自ラ
  責任ヲ以テ此稅法整理案ヲ此議會ニ提出セレタノデアル、國民ヲ嘲弄スルタメニ提出
  シタノデハナイノデアル、果シテ然ラハ、此監督ヲ持ッテ居ルトコロノ總理大臣、此總理大
  臣ノ下ニ立ッテ居ルトコロノ大藏大臣ガ、斯樣ナ案ヲ調出シタノハ、是ハ大藏省ノ屬僚
  ノ責任デハナイ、卽チ總理大臣及大藏大臣、否ナ現內閣ノ聯帶責任ナリト、私ハ明言
  スルノヲ憚ラヌノデアル、此現政府ガ爲シ得ナイコトヲ以テ、諸君ガ非難セラルヽナラバ
  大藏省ノ屬僚ヲ非難スルヨリ第一ニ總理大臣ヲナゼ非難シナイノデアル、大藏大臣ヲ
  ナゼ排斥シナイノデアル、之ヲ排斥セズニ詰ラヌ屬僚デナク今度ヤッタラ立派ナモノガ出來
  ヤウナドト言フノハ、是ハ殆ド胡魔カシノ議論デ、國民ヲ欺ク議論ナリト言ハザルヲ得ヌ、
  左樣ナ譯デアリマスカラ、私ハ此際ニ於テハ諸君ガ此稅法ヲ惡イト認ムルナラバ、今日ニ
  於テ廢スルコトニ御同意ニナッタラ宜カラウ、今日之ヲ廢シテ是ダケノ金ガ足ラヌト云フコ
  トニナラバ、其時コソ今ノ政府ハ愚圖々々シテ居ッテ意氣地ノナイ政府ダケレドモ、恐ラク
  餘儀ナク金ガ足ラヌ以上ハ、此缺陷ヲ補フト云フ工夫ヲ考ヘルデアラウ、一ツ政府ニ考
  ヘサセテ見タイ、吾〓ニヤラセルナラバ幾ラモ方法ガアル、故ニ私ハ此三稅ハ此際斷然廢
  止ヲ致シ、サウシテ此缺陷ハ今言フ通リノ趣意ヲ以テ十分ニ補フコトガ出來ルト信ジマ
  スカラ、玆ニ少數意見ニ贊成ヲ表スルモノデアリマス
  〔奧繁三郞君登壇〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=106

  ---

• 107・奧繁三郎

  ○奧〓三郞君　諸君、本員ハ委員長ノ報告ニ贊成シマシテ、此三稅ノ廢止ニハ反對
  スルモノデアリマス、此三稅ニ付テハ極メテ惡シキ稅デアッテ一日モ存續ヲ許サナイ惡稅デ
  アルト、餘程ヤカマシキ議論モ出マスルガ、是ハ見方ト思ヒ方ニ依リマシテハサウ惡クモ見
  エナイ、本員等ノ如キハ左程マデ惡稅トハ思ハヌノデアリマス、諸君、通行稅デアル、元
  來此通行稅ト云フ名ガ少シ氣ニ入ラヌタメデ、惡シク言ハレルノデアラウト思ブ、吾〓人
  類ハ往來交通ノ自由ヲ有シテ居ル、是ハ天性デアル、此往來交通ノ天性ニ對シテ、稅
  ヲ課スルカラ所謂人道ニ反スルノデアル、斯ウ云フ御議論ガ土臺デアル、然ルニ其稅ノ內
  容ヲ見マスレバ一般ノ往來交通ニ對シテ決シテ課稅シテ居ラヌノデアル、僅ニ電車ニ乘
  ルカ、汽車ニ乘ルダケデアル、故ニ見方ニ依リテハ僅ナ電車賃汽車賃ガ上ッタト見テ見ラ
  レヌコトハナイノデアル、此僅ニ電車ナリ汽車ノ値上ゲガ人道ニ反スルト云フ議論ヲ楯トシ
  テ推論スルナラバ、汽車賃モ或ハ郵便、電信、電話料モ終ニ之ヲ無稅ニスルガ宜イ、少
  クトモ其益金ハ資本ニ對スル五朱位ノ利益ニ止メルコトニスルガ宜シイト云フ結論ニナル
  ノデアル、然ルニ實地ハサウ參ッテ居ラヌ、實地ハサウ參ッテ居ラヌノニ、何ガタメニ此通
  行稅ノミニ神經ヲ留メテ左程ニ御絕叫ニナルノデアル、故ニ是モ見方ニ依ルノデアル、又
  織物デアル、此吾〓ノ衣服ノ原料トナル織物ニ消費稅ヲ課スル、以テノ外ノコトデアル、
  人生ノ必需品ニ稅ヲ課ヲスルト云フコトハ宜シクナイ、斯フ云フ御議論デアル、又其徵
  稅ガ極ク煩難デアル、又島田君ノ議論ナドニシマスレバ、是ガタメニ農家ナドノ副業ヲ失
  フト云フコトヲ附加シテ言ハレルノデアル、是ヨリ位反對論ハナイノデアル、諸君衣服ガ
  人生ノ必需品デアッテ、之ヲ廢セト云フナラバ、、何故ニ玄米ニ輸入稅ヲ課シマスカ(「ソレモ
  惡イ」ト呼フ者アリ)島田君ハ如何ニモ惡イト云ウテ反對スルガ、進步黨ノ多數ハ贊成ヲシ
  マスデハアリマセヌカ(ノウ〓〓)又諸君、此織物ハ農家ノ婦女ノ副業ダト云フコトデアル
  ガ、是ガ追〓無クナルト云フコトハ、決シテ此課稅ノ結果ノミニ其罪ニ嫁スルコトハ出來
  ナイノデアル、近來機織機械ノ段々精巧ニ進ミマシテ、追ミ發明品ガ出來ルカラ、是ガタ
  メニ片手間ニヤッテ居ック婦女ノ事業ガ、追〓事業家ノ手ニ移ルノデアル、是ガ最モ大ナ
  ル現象デアルノデアリマス、島田君、君ハ玄米ノ輸入稅ヲ廢スルト云フ經濟論者ナラバ、
  此片手間ノ副業ガ專業者ノ手ニ移ルト云フ、所謂分業ト云フコトヲ何ゼ論ジヌノデアル
  カ、故ニ分業ヲ論ズルナラバ、此片手間ガ無クナッテ、專業者ノ手ニ移ルト云フコトハ寧
  ロ歡迎シナケレバナラヌ筈デアル、故ニ是ハ君ノ如ク悲マナクテモ、國家ノ經濟上ノ現象
  トシテ却テ歡迎シテ宜イノデアル、又吾輩等ハ日本ニ於ケル織物ノ本場タル京都ニ住居
  シテ居ルモノデアル諸君、此稅モ行ハレタ場合ハ相當ノ苦〓ガアッタ、ヤカマシカッタガ、既
  ニ行フテ兩三年ヲ經マシテ、收稅吏モ、當業者モ、追〓其手續キニ慣熟スルト同時ニ、苦
  情ガ少ナクナッテ參ッテ居ルノデアル、偏僻ナル考ヲ以テ論ズルナラバ、或ハ稅務官吏ト喧)
  嘩ヲシタトカ、自分ガ罰金ニ處セラレタト云フ者ガ、不平ノ餘リ一片ノ書面ヲ諸君ノ手
  許ニ寄越シ、之ヲ直チニ全國一般ノ現象ダト思ウテ、所謂小ヲ捉ヘテ大ヲ歎息スル偏
  狹者ナラバ卒ザ知ラズ、虛心坦懷ニ此有樣ヲ見レバ、前年ハ一千六百万圓餘リガ本年
  ハ三百六十万圓程殖エテー一千万圓ニ垂ントスル國家ノ收入ヲ見ルノデアル、比較的良好
  ナル成績デアル、之ヲ今俄ニ一片奇ヲ好ム論者ノタメニ、直チニ棄テルト云フコトハ、國家
  經綸ニ重キヲ置カナイ論者デアルト信ズルノデアリマス(「旨イゾ」ト呼フ者アリ)諸君、終
  リニ最モヤカマシキ鹽專賣ノコトデアル、是モ本員ハサウ惡稅トハ思ハヌノデゴザイマス、島
  円君ハ惡稅ノ底ヲ拔ケテ、愚カナル稅ト評セラレタガ、吾ミハ爾ク思ハヌノデアル、是ガ人
  頭稅デアルガ故ニ惡稅デアル、或ハ貧民稅デアルガ故ニ惡稅デアル、或ハ專賣法ナルガ
  故ニ惡稅デアルト、是位ノ議論ヨリナイノデアル、然ラバ煙草ノ專賣ヲ廢スル議論ヲナサル
  ガ宜シイ、又貧民ガ用ユルトカ、人頭ノ性質ヲ有ット云フナラバ、玄米ノ輸入稅モ廢スル
  ガ宜シイ、醤油稅モ廢スルガ宜シイ、或ハ諸君ハ昨年ハ鹽專賣ノミヲ主張シ、今年ハ織
  物モ宜イ、通行稅モ宜イ、明年ハ營業稅モ宜イ、醬油稅廢止モ宜イ、關稅ノ大部分
  ハ之ヲ廢スルト言ハレルカモ知ラヌ遺憾ナガラ左樣ナコトヲ言ウテモ、決シテ國家ヲ經倫ス
  ル上ニ於テソレハ許サヌノデアル、ナニ六億万圓ニ對スル二十分ノ一ノ減稅ダカラ出來
  ル、合年モ二十分ノ一、來年モ二十分ノ一、再來年モ二十分ノ一、此議論ヲ二十囘
  行ッタナラバ、總テ無稅ニナルノデアル、斯ウ云フ算術ヲ二十囘ヤッテ御覽ナサイ、無稅ニナ
  ル、サウ云フ亂暴ナ議論ヲ以テ國政ヲ論ズルコトハ出來マセヌ、諸君私ハ此鹽專賣ニ就
  テハ靜ニ考ヘテ見マスレバ、所謂鹽ノ性質ノ改善モ圖ラレテ居ル、鹽田ノ整理モ幾ラカ
  進メラレツヽアルノデアル、而シテ此整理ガ絕對ニ出來ナイトカ、或ハ廉ク鹽ヲ買フコトガ
  出來ナカッタナラバ、領土內ノ臺灣ナリ、關東州ニ鹽ガアル、ソレヲ又適當ニ內地ニ輸
  送スル政策ヲ取レバ宜イノデアル、吾〓ハ二年、三年、五年ノ經驗ヲ見テ適當ニ料理ヲ
  シタナラバ、今此處デヤカマシク言フ問題モ一年一千万圓內外ノ租稅ニ過ギナイノデア
  ル、之ヲ內地人四千万人ノ人口ニ割リマシタナラバ一人ニ付テ二十五錢位ノ問題デア
  ル僅ナ問題デアル、僅ナ問題ヲ實際ノ事實ヨリ以上ヤカマシク諸君ガ仰シヤルノハ何故
  デアラウ(「人氣取リノタメダ」「電報ガ來タノダ」ト呼フ者アリ)サウデハナイノデアリマス、
  是ハ何ンデセウ、島田君ノ如キハ口ニ文明ヲ唱ヘラレマスガ、封建時代ノ思想ヤラ、宋
  朝ノ王安石ノ新法位ガ頭ニ浸込ンデ居ル、其思想ガ未ダ去ラナイ結果デアルト思フ、
  能ク其性質ヲ吟味シマスレバ、左程惡シキモノデハナイノデアル、モウ時間ヲ取リマシタカ
  ラ、餘リ長クハ申シマセヌガ、之ニ對シテ、此稅源論ニ對シテ、三千万圓ノ缺陷ニ對シ
  テハ何等說明ヲサレマセヌガ、說明サレズシテ反對者ハ丁度前大藏大臣阪谷君ノ故
  智ヲ學ンデ、財政ノ未來記ハ饒舌ラナイ、四十二年ニナレバドウカナルト云フ御議論、
  强テ之ヲ突ツケバ、或ハ進步黨ノ諸君ハ大ニ繰延サヘ行ヘバ宜イト云フ議論デアルト思
  フ、之ニ付テ我輩ハ思出シマスノニ、去月二十三日進步黨ノ總理大石君ガ此壇ニ於テ
  演說サレテ言言フニ、吾〓ハ今日ノ財政ヲ救フニハ唯一ノ策ガアル、如何ナル策カト竊ニ
  聞イテ居リマシタラ、大ニ繰延ヲ行フノデアル、唯今ノ繰延ハ宜シクナイカラ、姑息ナル
  繰延ハ贊成シナイガ、大ニ繰延サヘ行フタナラバ、減稅モ出來ルシ、增稅ヲシナクテモ宜
  シイト云フ進步黨ノ抱負デアル、所ガ去月十三日諸君ハ何ト云フ不信任案ノ說明デアッ
  タカ、現內閣ハ多大ノ豫算ヲ立テヽ、是ガ實行ニ惱ム、其意味ハドウカト云フト、實行
  セズシテ繰延ヲスルカラ吾ミハ不信任ト、斯ウ云フテ居ル、繰延ヲスルカラ此內閣ハ不信
  任デアル、大ニ又繰延ヲスベシ、恰モ左ニ圓ヲ畫キ、右ニ方ヲ同時ニ畫ケト」云フヤウナ無
  理ナ注文スルノデ、其無責任ナルコト實ニ驚クベキデアル、是位ニシテ三稅ノ決シテ惡稅
  デナイ是ハ已ムヲ得ナイ課稅デアルト云フコトハ、大略御分リニナッタラウト思ヒマスカラ
  ザット······(拍手起ル)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=107

  ---

• 108・臼井哲夫

  ○臼井哲夫君　討論終結ノ動議ヲ提出致シマス
  〔「贊成々4」ノ聲起ル)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=108

  ---

• 109・箕浦勝人

  ○副議長(箕浦勝人君)　討議終結ノ動議ハ成規ノ贊成ガアルト認メマス、併ナガラ
  唯〓太藏大臣ヨリ發言ノ未ガアリマスカラ、之ヲ許シマス
  〔大藏大臣松田正久君登壇〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=109

  ---

• 110・松田正久

  ○大藏大臣(松田正久君)　諸君三稅廢止案ニ付テ、島田君ヨリ提出理由ノ說明
  ヲ兼ネテ少數者ノ意見ヲ報告セラレタ、又加藤君モ贊成ノ意見ヲ述ベラレタノデアリマ
  スガ、要スルニ三稅ハ惡稅デアルカラ廢止スベシト云フノニ止マルノデアル、然ルニ反對論
  者ノ說ニ於テ此三稅ヲ廢スレバ既ニ財政計畫ヲ破ルノデアルト云フコトハ既ニ御分リ
  ニナッテ居ルダラウト思フ、勿論提出者贊成者ツレ自身ニモ御分リニナッテ居ランケレバナ
  ラヌ、四十一年度ノ豫算ヲ編成スルニ當クテハ啻ニ四十一年度ノミニ限レバ增稅ハ必
  要デナイ、我カ國家ノ財政ノ章固ヲ期スルタタニ、將來ノ〓政ノ基礎ヲ鞏固ニセント欲
  シテ、ヲ卽チ貴衆兩院ヲ以テ組織スルトコロノ帝國
  三種ノ增稅案ヲ提出シ帝國議會ハ
  議會ハ、此計畫ヲ贊成シタノデアリマセヌカ、然ルニ今ニ於テ此三稅ヲ廢スルト云フコトニナ
  リマスレバ、曩ニ帝圖議會ガ協賛ヲ致シタルトコロノ財政計畫ノ方針ハ、全ク破壞セラ
  ルヽト云フコトハ分リ切ッテ居ル唯島田君ハ四十二年度一年度ヲ避ケテ、四十二年度
  ト云フツンナコトデ胡魔化サウト云フコトハ、帝國議會ノ大多歎ヲ瞞著スベキモノデハナイ
  ト思ヒマス、之ニ依クテモ此三稅廢止案ガ理由ノナイコトハ分ッテ居リマスカラ、私ハ政
  府ヲ代表致シテ此ノ如キ國家ノ財政ヲ危タシ、國家ノ基礎ヲ危クスル如キ廢止案ニハ
  決シテ同意ヲ表スルコトハ出來ヌ、必ズヤ大多數ノ諸君ハ此廢止案ニ御反對ニナルダラ
  ウト思フノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=110

  ---

• 111・箕浦勝人

  ○副議長(箕浦勝人君)　討論終結ニ付テ採決ヲ致シマスガ、討論終結ニ御異議ハ
  アリマセヌカ
  〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=111

  ---

• 112・箕浦勝人

  ○副議長(箕浦勝人君)　異議ナシト認メマス、討論ハ終結サレマシタ、採決ノ方法ニ
  付テ述ベマスガ、此第十一ヲ先ニ採決シタイト云フ動議ガ起ッテ、成規ノ贊成者ガアリ
  アルダ之ニ御異議アリマセヌカ
  (「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=112

  ---

• 113・箕浦勝人

  ○副議長(箕浦勝人君)　御異議ガアリマセヌカラ、第十一ヲ先ニ決スルコトニ致シマ
  ス、尙議員中ヨリ本案ハ記名投票ヲ以テ採決シタイト云フコトヲ申出デラレマシタ、仍
  テ是ハ衆議院規則第百二十七條ニ據ッテ記名投票ヲ以テ採決スルコトニ致シマス、是
  ヨリ記名投票ヲ行ヒマス原案ニ贊成スルモノハ白、反對ノ諸君ハ靑-閉鎖

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=113

  ---

• 114・元田肇

  ○元田肇君　能ク分ラヌヤウデスカラ、大キナ聲デモウ一應宣告ヲ願ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=114

  ---

• 115・箕浦勝人

  ○副議長(箕浦勝人君)　更ニ申シマス、本案ノ二讀會ヲ開タベシト云フ諸君ハ白イ
  横、開クベカラズトスル諸君ハ靑イ札ヲ御持參ナルヤウニー-〓呼
  〔書記氏名ヲ〓呼ス〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=115

  ---

• 116・箕浦勝人

  ○副議長(箕浦勝人君)　投票漏ハアリマセヌカー投票漏ハナイト認メマス-閉
  鎖-開匣
  〔書記官投票ノ數ヲ計算ス〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=116

  ---

• 117・箕浦勝人

  ○副議長(箕浦勝人君)　記名投票ノ結果ヲ書記官長ヨリ報告致シマス
  〔林田書記官長朗讀)
  出席總員三百二十二
  可トスル者百二十二
  否トスル者二百
  〔拍子起ル〕
  (參照)
  本案ノ第一一讀會ヲ開クヘシトスルモノ
  平島松尾君伊夫岐資 弱君安田勳君松原九郞君
  管澤重雄君榎本次郞右衞門君河井重藏君野口源一郞君
  安島重三郞君天野董平君山田平太郞君飯島省三郞君
  田寺敬信君高橋金治君〓水隆德君首藤陸三君
  關春茂君澤田耕治郞君市田兵吉君木村格之輔君
  星野仙藏君井上要君川島瀧藏君西村眞太郞君
  小田文行君荒谷桂吉君梅野初實君降旗元太郞君
  安念次左衞門君東尾平太郎君齋藤勘七君林謙三君
  山口達太郞君田村惟昌君山田又七君關直彥君
  鈴木久次郞君朝倉鐵藏君井上精一郞君內藤利八君
  木村半兵衞君淺見竹太郞君竹村良貞君神崎東藏君
  野上嘉平君澤來太郞君井手武右衞門君進藤喜平太君
  石田仁太郞君佐藤庫喜君福井三郞君久保田與四郞君
  齋藤良輔君根津嘉一郞君國井庫君森田卓爾君
  合田福太郞君村松龜一郞君佐々木正藏君藤澤幾之輔君
  菊池九郞君坂口仁一郞君武富時敏君肥塚龍君
  養毅君靑地雄太郞君大石熊吉君佐藤伊助君
  加犬
  藤 政之助君齋藤宇一郞君大津淳一郞君鹿島秀麿君
  木下謙次郞君望月長夫君大石正巳君須見千次郞君
  小河源一君大畑純次君嶺山時善君淺羽靖君
  山田省三郞君谷澤龍藏君片山正在香久保伊一郞君
  石田孝吉君松家德二君須藤資 料君雄倉茂次郞君
  南條吉左衞門君森秀次君荒川五郞君高木龍藏君
  星野長太郎君城重雄君小川平吉君花井卓藏君
  米田實君西村丹治郞君岡本金太郞君鈴置倉次郞君
  高橋勝七君島田三郞君入江武一郞君神藤才一君
  守屋此助君近江谷榮次君三輪信次郞君松本恆之助君
  藤崎朋之君堀谷左治郞君淺野陽吉君松井源內君
  萩野左門君河野廣中君加瀨禧逸君早速整爾君
  山口熊野君大竹賃一君關口安太郞君大繩久雄君
  小林仲次君金子元三郞君
  本案ノ第二讀會ヲ開クヘカラストスルモノ
  東一左右君柚木慶二君中西新作君池田惟貞君
  福島美之助君脇榮太郞君小田貫一君武滿義雄君
  石川〓君籾木卿太郞君坂元英俊君麥田宰三郞君
  神戶松之輔君是永歲太郞君山口小一君川原茂輔君
  森本駿君山本繁造君安藤新太郞君橫山寅一郞君
  池松豐記君江藤哲藏君河上英君向坂弘君
  恆松隆慶君橫井時雄君島津良知君植木元太郞君
  中倉万次郞君宮崎榮治君村野常右衞門君管原傳君
  改野耕三君長谷場純孝君藤金作君由布惟義君
  毛里保太郞君伊藤傳右衞門君征矢野半彌君美禰龍彥君
  瀧口吉良君大岡育造君松田正久君中村雄藏君
  古賀庸藏君多田作兵衞君木暮武太夫君日向輝武君
  宮部襄君佐藤虎次郞君武內美代吉君吉植庄一郞君
  小澤愛次郞君宮古啓三郞君小山田信藏君關信之介君
  尾見濱五郞君根本正君千葉禎太郎君三善〓之君
  中西孫太郞君古井由之君林小一郎君景山甚右衞門君
  久保彥太郎君森茂生君西山彰君田中定吉君
  森肇君山村豐次郞君竹田千代足君佐竹作太郞君
  廣瀨久政君關根柳介君鈴木友治郞君後藤文一郞君
  村松愛藏君署吾君漆昌巖君長谷部倉藏君
  庫太君福 栗岡塚精君築山和一言元田肇君
  :38.18栗原亮君濱名信平君大久保弁太郞君
  西北非野菜夫一一一橫井甚四郞君原
  幸彥君內藤魯君敬君
  君鳩山和君磯部四郞君楠目玄君
  山原志素澄六
  君林小參君澤田寧君松本君平君
  粕谷義三君齋藤珪次君中村〓一郞君宮本嘉樂君
  遠藤良吉君永島龜代司君長谷川豐吉君栗原宣太郞君
  鈴木藤三郎君湯山壽介君高橋安爾君板倉中君
  寺井純司君遠藤庸治君天野藤三君江原節君
  矢島中君大野久次君松浦五兵衞君福島勝太郞君
  三浦盛德君石井信君牧野逸馬君丹尾賴馬君
  神前修三君中西光三郞君中林友信君北村左吉君
  本出保太郞君蘆田鹿之助君西村專太郞君澤田佐助君
  植場平君奧野市次郞君河原林義雄君上野彌一郞君
  西田作次郞君奧繁三郞君瀨下秀夫君長晴登君
  鳥海哲四郞君立川雲平君工藤善助君靑柳信五郎君
  中西六三郞君柳田藤吉君內山吉太君牧野元君
  小林万次郞君前島元助君上埜安太郞君米澤紋三郞君
  阿部德三郎君遊田〓吉君松本孫右衞門君松田吉三郞君
  山森隆君藻寄鉄五郞君荻野芳藏君鳥山敬二郞君
  竹越與三郞君丸山嵯峨一郞君丹後直平君三輪猶作君
  紫垣一雄君奧村善右衞門君松本大吉君田村順之助君
  野尻邦基君山根正次君條由虎彥君三井忠藏君
  岡田治衞武君駒林廣運君得數五万八千百〇一阿部勇治君
  矢島浦太郞君大戶復三郞君石谷傳四郞君竹內正志君
  淺野順平君中谷字平-君福島宜三君藤井〓太君
  佐藤里治君臼井者夫君安達謙藏君大淵龍太郞君
  江角千代次郞君北畠具雄君乾奈良吉君鵜飼退藏君
  愛澤寧堅君橋本久太郎君板東勘五郞君川眞田德三郎君
  岩本晴之君林有造君米田武八郎君望月小太郎君

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=117

  ---

• 118・箕浦勝人

  ○副議長(箕浦勝人君)　木案ハ否決サレマシタ-日程第十ニ付テ採決致シマス、
  御著席ヲ願ヒマス、採決致シマス、本案ノ第二讀會ヲ開クニ同意ノ諸君ノ起立ヲ請ヒ
  マス
  起立者少數

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=118

  ---

• 119・箕浦勝人

  ○副議長(箕潰勝人君)　少數-本案ハ第二讀會ヲ開カザルコトニ決シマス
  〔「何デス」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=119

  ---

• 120・箕浦勝人

  ○副議長(箕浦勝人君)　少數ト宣告致シマシタ--日程第九、鹽專稅法中改正
  法律案第一讀會ノ續ヲ開キマス、委員長景山甚右衞門君
  第九鹽専賣法中改正法律案(政府提出)第一讀會ノ續
  〔景山甚右衞門君登壇〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=120

  ---

• 121・景山甚右衞門

  ○景山甚右衞門君　唯今問題ニナッテ居リマスル、此鹽專賣法中改正法律案ノ委員
  會ハ以上三囘開キマシテ、審議討論ヲ致シマシタ、結果ヲ御報告申上ゲマス、本案ハ御
  承知モゴザイマスル通リ、此專賣法中ニ煙草專賣法ノ如ク、元賣捌人及小賣人ヲ置
  キマシテ、此全國ニ販賣スルトコロノ鹽ハ、總テ元賣捌人及小賣人ノ手ヲ以テ販賣ヲサ
  セルト云フノ改正案ガアッテ、御承知ノ此本案第十七條ノ末項ニ「鹽賣捌人及販賣ニ
  關スル規定ハ命令ヲ以テ之ヲ定ム」斯ウゴザイマスル、內容ニ付キマシテ段々委員會ハ政
  府ノ說明ヲ請ヒ、種々調査ヲ致シマシタ結果(此時發言スルモノアリ)ドウゾ少シ御靜
  カニ願ヒマス(「謹聽ケケ」ト呼フ者アリ)討論ノ末反對ノ論モゴザイマシタガ、是ハ少數ニ
  シテ倒レマシタ、サウシテ原案ニ修正ヲ加ベテ、本案ヲ委員會ハ可決致シタノデゴザイマ
  ス、其原案ノ修正ヲ申述ベマスレバ、附則ニ四月一日トアルヲ七月一日トシ、之ニ但書
  ヲ加ヘテ「第十七條ノ二第二項ハ本法發布ノ日ヨリ之ヲ施行ス」第二項ノ四十一年
  三月三十一日トアルノヲハ月三十日ニ改メ、四月十日トアルノヲ七月十日ト改メ、其
  以下總テ四月トアルノヲ七月ト改メルト云フノ修正ニテ委員會ハ可決致シタ次第デアリ
  さい、此段報告致シマス、ドウゾ御贊成ヲ···
  〔「贊成々々」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=121

  ---

• 122・箕浦勝人

  ○副議長(箕浦勝人君)　最早六時ニナリマシタカラ、時間ヲ延長致シマス
  (「異議ナシ」「採決」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=122

  ---

• 123・箕浦勝人

  ○副議長(箕浦勝人君)　御異論ガナケレバ採決致シマス、本案ノ第二讀會ヲ開クニ
  同意ノ諸君ノ起立ヲ請ヒマス
  起立者多數

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=123

  ---

• 124・箕浦勝人

  ○副議長(箕浦勝人君)　多數

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=124

  ---

• 125・恒松隆慶

  ○恆松隆慶君　直チニ開カレンコトヲ望ミマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=125

  ---

• 126・元田肇

  ○元田肇君　第二讀會ヲ開キ、讀會ヲ省略シテ委員長報告通り··

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=126

  ---

• 127・箕浦勝人

  ○副議長(箕浦勝人君)　元田君發議ノ通リ、直チニ二讀會ヲ開キ、三讀會ヲ省略
  シテ確定シタイ、是ニ御異議ハアリマセヌカ
  (「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=127

  ---

• 128・箕浦勝人

  ○副議長(箕浦勝人君)　御異議ハナイト認メマス、直チニ二讀會ヲ開キマス
  鹽專賣法中改正法律案確定議
  (「委員長報告通リ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=128

  ---

• 129・箕浦勝人

  ○副議長(箕浦勝人君)　採決ヲ致シマス、委員長報告通リ御異議ハアリマセヌカ
  〔「異議ナシ」ノ聲起ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=129

  ---

• 130・箕浦勝人

  ○副議長(箕浦勝人君)　御異議ハナイト認メマス、本案ハ確定サレマシタ
  〔「散會々々」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=130

  ---

• 131・元田肇

  ○元田肇君　今少シノ間皆サンニ御辛抱ヲ願ッテ、委員付託ノ日程十八マデヤッタラ
  ドウデゴザイマス
  〔「贊成々々」ノ聲起ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=131

  ---

• 132・元田肇

  ○元田肇君　ソレナラバ第十二ノ議事日程ノ本議ニ直チニ掛ラレンコトヲ望ミマス
  〔「贊成々々」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=132

  ---

• 133・箕浦勝人

  ○副議長(箕浦勝人君)　日程第十二、家祿賞典祿處分ニ關スル法律案、第一讀
  會ヲ開キマス、朗讀
  第十二家祿賞典祿處分ニ關スル法律案(請願委員長第一讀會
  提出)
  〔書記朗讀〕
  家祿賞典祿處分ニ關スル法律案
  第一條明治三十年法律第五十號家祿賞典祿處分法ニ據リ給與ノ願出ニ對
  シ處分ヲ受ケタル者其ノ處分ニ不服アルトキハ行政裁判所ニ出訴スルコ
  トヲ得
  第二條前條ノ規定ニ依リ出訴セムトスル者ハ本法施行ノ日ヨリ二箇年以
  內ニ之ヲ爲スコトヲ得
  附則
  本法ハ明治四十一年七月一日ヨリ之ヲ施行ス
  〔竹越與三郞君登壇〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=133

  ---

• 134・竹越與三郎

  ○竹越與三郞君　諸君、此請願ハ昨年本院ニ於キマシテ、採擇セラレテ法律案トナ
  リ、而シテ其法律案ハ通過シタモノデアリマス、併ナガラ尙貴族院ニ於テ、未了問題ト
  シテ葬ラレタノデアリマス、而シテ本年ハ鳥取、長野、滋賀、廣島、香川、兵庫、群馬、熊
  本、京都、愛知、福岡、愛媛、福島、宮城、茨城、露兒島、福井、島根、三重、大坂、千
  葉是等ノ二十一府縣ノ士族若クハ士族タリシ、或ハ士族タルベキ人〓二千三百七十
  名カラノ請願ヲ一括シテ採擇シタモノデアリマス、而シ其件數ハ六十件アリマス、是ハ委
  シク諸君ニ申上ゲルマデモナク、我維新ノ歷史ノ最後ノ頁ハ此事件ヲ始末スルニ依ッテ
  終了セラルヽ譯デアリマスカラ、ドウブ此法案ヲ御採擇ニナッテ、告グルトコロ無キ民ガ行
  政訴訟ノ途ヲ開イテ其理非ヲ決スルヤウニ道ヲ立テヽヤッテ戴キタイト思フ
  (「贊成ケ々」異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=134

  ---

• 135・福井三郎

  ○福井三郞君　本員ハ委員長ノ報告ニ贊成スルモノデアリマス、簡單ニ一言理由ヲ述
  ベマス、是ハ既ニ諸君ガ歷史ヲ御承知ノ通リニ、今委員長ノ述ベラレタル如ク、年々
  歲々請願委員會ニ於テ最モ多大ノ同情ヲ表シテ氣ノ毒ト思ウテ居ル問題デアリマス、故
  ニ一人モ御反對ノ御方モアリマスマイガ、威勢ヨク通過シナイト、貴族院ニ於テ覺束ナイ
  カラ、威勢ヨク贊成アランコトヲ希望致シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=135

  ---

• 136・箕浦勝人

  ○副議長(箕浦勝人君)　本案ノ第二讀會ヲ開クニ御異議ハアリマセヌカ
  (「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=136

  ---

• 137・恒松隆慶

  ○恆松隆慶君　讀會ヲ省略シテ委員長報告通リ決セラレンコトヲ印至ミマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=137

  ---

• 138・箕浦勝人

  ○副議長(箕浦勝人君)　恆松君ノ發議ノ通リ、直チニ讀會ヲ省略シテ、二讀會ヲ開
  クニ御異議ハアリマセヌカ
  (「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=138

  ---

• 139・箕浦勝人

  ○副議長(箕浦勝人君)　直チニ二讀會ヲ開キマス
  家祿賞典祿處分ニ關スル法律案確定議
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=139

  ---

• 140・箕浦勝人

  ○副議長(箕浦勝人君)　採決致シマス、委員長報告通リ御異議ハアリマセヌカ
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=140

  ---

• 141・箕浦勝人

  ○副議長(箕浦勝人君)　御異議ハナイト認メ、本案ハ確定致シマシタ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=141

  ---

• 142・元田肇

  ○元田肇君　緊急ノ意見ヲ述ベタイノデアリマス、此日程第十三、第十四、第十五、
  第十六、第十七、第十八ト云フノデアリマスガ-ソレデハ一ミ日程ニ付テ往カレルマ
  デドウゾ御進行ヲ願ヒマス
  〔「一括」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=142

  ---

• 143・箕浦勝人

  ○副議長(箕浦勝人君)　議事日程ノ第十三、長崎縣下對馬國、壹岐國ヲ福岡縣
  ニ編入法律案、第一讀會、朗讀ハ省略シマス
  第十三長崎縣下對馬國、壹岐國ヲ福岡縣ニ編入法律第一讀會
  案(梅野初實君外七名提出)
  〔左ノ議案ハ朗讀ヲ經サルモ參照ノタメ玆ニ揭載ス以下之ニ傚フ〕
  長崎縣下對馬國、壹岐國ヲ福岡縣ニ編入法律案
  長崎縣下對馬國、壹岐國ヲ福岡縣ニ編入ス
  附則
  本法ハ明治四十一年四月七日ヨリ之ヲ施行ス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=143

  ---

• 144・元田肇

  ○元田肇君　議長指名ノ委員九名ニ付託致シタイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=144

  ---

• 145・箕浦勝人

  ○副議長(箕浦勝人君)　元田君發議ノ通リ議長指名九名ノ委員ニ付託スルニ御
  異議ハアリマセヌカ
  (「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=145

  ---

• 146・箕浦勝人

  ○副議長(箕浦勝人君)　御異議ハナイト認メマス、其通リ決シマス、日程第十四航
  海獎勵法中改正法律案、是ハ日程第十五ニ關聯シテ居リマスカラ一括シテ議題ニ供
  シマス、朗讀ハ省略シマス
  第十四航海獎勵法中改正法律案(近江谷榮次君外第一讀會
  十一名提出)
  航海奬勵法中改正法律案
  航海獎勵法中左ノ通改正ス
  第二條中「總噸數一千噸以上」ヲ「總噸數三千噸以上」ニ「十海里以上」ヲ「十
  三海里以上」ニ改ム
  第四條第二號中「十五箇年」ヲ「十箇年」ニ改ム
  第五條中第一項ヲ左ノ如ク改ム
  航海奬勵金ハ總噸數三千噸以上ニシテ一時間十三海里ノ最强速力ヲ有ス
  ル船舶ニ對シ航海里數一千海里ニ付其ノ一噸每ニ金二十五錢ヲ支給シ最
  强速力一時間一海里ヲ增ス每ニ其ノ百分ノ十ヲ增給ス但シ最强速力一時
  間二十六海里以上ノ船舶ニ對シテハ最强速力一時間二十五海里ノ船舶ニ
  對スル割合ニ依リ支給スルニ止ム
  第五條ノ二豫メ遞信大臣ノ許可ヲ受ケ一箇年以上ノ定期航海ヲ爲ス船舶
  ニ對シテハ前條ニ定メタル航海奬勵金ノ外特ニ其ノ百分ノ二十以內ニ於
  テ適宜ノ增給ヲ爲スコトヲ得
  第八條第一號乃至第三號ヲ左ノ如ク改ム
  總噸數三千噸以上四千噸未滿四人
  總噸數四千噸以上五千噸未滿六人
  總噸數五千噸以上七人乃至十人
  第九條中「事務員」ノ下ニ「又ハ營業代理人」ヲ加フ
  附則
  此ノ法律ハ明治四十一年七月一日ヨリ之ヲ施行ス
  第十五造船奬動法中改正法律案(近江谷榮次君外第一讀會
  十一名提出)
  造船奬勵法中改正法律案
  造船奬勵法中左ノ通改正ス
  第二條中「七百噸以上」ヲ「二千噸以上」ニ改ム
  第三條造船奬勵金ハ總噸數二千噸以上ノ船舶ニ在リテハ一噸ニ付金十五
  圓ヲ支給シ其ノ機關ヲ併セ製造シタル場合ニハ一實馬力ニ付金五圓ヲ增
  給ス但シ帝國內ノ他ノ工場ニ於テ機關ヲ製造ヒシメタルトキト雖豫メ遞
  信大臣ノ許可ヲ得タルトキ亦同シ
  附則
  此ノ法律ハ明治四十一年七月一日ヨリ之ヲ施行ス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=146

  ---

• 147・元田肇

  ○元田肇君　第十四、第十五ハ議長指名ノ委員十八名ニ付託スルコトヲ望ミマス
  (「贊成」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=147

  ---

• 148・箕浦勝人

  ○副議長(箕浦勝人君)　元田君發議ノ通リ、日程第十四、十五ハ議長指名十八
  名ノ委員ニ付託スルトニ云フニ御異議ハアリマセヌカ
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=148

  ---

• 149・箕浦勝人

  ○副議長(箕浦勝人君)　御異議ハナイト認メマス、其通リ決シマス、日程第十六、
  民事訴訟法中改正法律案第一讀會議案ノ朗讀ハ省略致シマス
  第十六民事訴訟法中改正法律案(宮古啓三郞君外第一讀會
  七名提出)
  民事訴訟法中改正法律案
  民事訴訟法中左ノ通改正ス
  第四百四十八條第一項ヲ左ノ如ク改ム
  判決ヲ破毀スル場合ニ於テハ第四百五十一條ノ規定ヲ除ク外更ニ辯論及
  ヒ裁判ヲ爲サシムル爲メ事件ヲ控訴裁判所ト同等ナル他ノ裁判所ニ移送
  スタジ
  同條第二項中「差戾又ハ」ヲ削ル
  第四百五十條中「差戾又ハ」ヲ削ル

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=149

  ---

• 150・元田肇

  ○元田肇君　日程第十六、十七ハ一括シテ議題ニ供セラレンコトヲ望ミマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=150

  ---

• 151・宮古啓三郎

  ○宮古啓三郞君　此問題ハ幾度カ本院ヲ通過シテ居リマスカラ、提出ノ理由ヲ省キ
  マリ、直チニ委員ニ付託セラレンコトヲ望ミマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=151

  ---

• 152・元田肇

  ○元田肇君　議長指名ノ九名ノ委員ニ付託セラレンコトヲ·····

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=152

  ---

• 153・箕浦勝人

  ○副議長(箕浦勝人君)　日程第十六、十七ハ一括シテ議題ニ供シマス
  第十七刑事訴訟法中改正法律案(宮古啓三郞君外第一讀會
  七名提出)
  刑事訴訟法中改正法律案
  刑事訴訟法中左ノ通改正ス
  第二百八十一條第一項中「受命判事ノ報告書ヲ差出スマテハ」ヲ「公判ノ辯
  論終結マテハ」ニ改メ第二項ヲ削ル

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=153

  ---

• 154・箕浦勝人

  ○副議長(箕浦勝人君)　元田君發議ノ通リ、此兩案ハ議長指名九名ノ同一委員
  ニ付託スルニ御異議ハアリマセヌカ
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=154

  ---

• 155・箕浦勝人

  ○副議長(箕浦勝人君)　御異議ハナイト認メマス、其通リ決シマス、日程第十八、
  帝國ノ領土內ニ於ケル裁判ノ效力ニ關スル法律案第一讀會、議案ノ朗讀ハ省略致シ
  ス
  第十八帝國ノ領土内ニ於ケル裁判ノ效力ニ關スル法律第一讀會
  案(小川平吉外七名提出)
  帝園ノ領土內ニ於ケル裁判ノ效力ニ關スル法律案
  帝國ノ領土內ニ於ケル各裁判所ノ裁判ハ帝國ノ領土全部ユ亙リテ其ノ效力
  ヲ有ス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=155

  ---

• 156・山口熊野

  ○山口熊野君　是ハ頗ル重大ノ問題ト思ヒマスルノデ、此委員ハ十八名トシテ議長ノ
  指名ニ任セマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=156

  ---

• 157・箕浦勝人

  ○副議長(箕浦勝人君)　山口君發議ノ通リ、十八名ノ委員議長指名ニ御異議ハ
  アリマセヌカ
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=157

  ---

• 158・箕浦勝人

  ○副議長(箕浦勝人君)　御異議ハナイト認メテ其通リ決シマス-時間ガ參リマシタ
  カヲ、以下ノ日程ハ延會ニ致シマス、報告ガアリマス
  〔書記期讀〕
  一議員ヨリ提出セラレタル議案左ノ如シ
  民有林野面積實測ニ關スル建議案
  提出者藤金作君
  勸業銀行及農工銀行ノ資金融通ニ關スル建議案
  提出者粕谷義三君靑地雄太郞君松本大吉君
  恆松隆慶君永島龜代司君河原林義雄君
  體育ニ關スル建議案
  提出者星野仙藏君大熊三之助君加藤政之助君
  井上精一郞君神崎東藏君關口安太郞君
  宮本嘉樂君大津淳一郞君靑地雄太郞君
  粕谷義三君中村〓一郞君小澤愛次郞君
  須見千次郞君米田實君大淵龍太郞君
  齋藤珪次君高橋安爾君福井三郞君
  會計法中改正法律案
  提出者森本駿君小川平吉君神崎東藏君
  花井卓藏君
  一淺野陽吉君ヨリ大藏證券ニ關スル再質問趣意書ヲ提出セラレタリ
  〔左ノ質問書ハ朗讀ヲ經サルモ參照ノ爲茲ニ揭載ス)
  大藏證劵ニ關スル再質問趣意書
  右成規ニ據リ提出候也
  明治四十一年三月十二日
  提出者淺野陽吉贊成者島田三郎
  外三十名
  大藏證券ニ關スル再質問趣意書
  (一)余ガ第一ニ質問シタル個條卽チ「近年大藏省證券ノ發行ハ著シク增加セリ何
  故ナリヤ」ニ對シ大藏大臣ハ左ノ一表卽チ
  三十八年二月末四千五百万圓
  三十九年二月末一億一千四百万圓
  四十年二月末九千五百五十万圓
  四十一年二月二十四日現在四千五百六十万圓
  ヲ揭ゲ政府ノ大藏證券發行ハ增ニアラズト答辯シタリ然ルニ四十一年二月二
  十四日現在ヲ日路戰後前ノ三十六年及ヒ日路戰役ノ初年タル三十七年ニ比ス
  レバ左ノ如ク
  三十六年發行高一千万圓
  三十七年發行累計五千万圓
  四十一年二月二十四日現在四千五百六十万圓
  三十六年發行高ニ比シ四十一年二月二十四日現在ノ超過スルコト三千五百
  六十万圓ノ巨額ナリ三十七年發行累計額ニ比シ四十一年二月二十四日現在
  ノ少キコト僅ニ四百四十万圓ニ過キス歲計總豫算額膨脹ノ度ニ比シ大藏證劵ノ
  增發此ノ如ク過大ナリ此理由如何
  (二)又各年度豫算ニ於テ政府ノ要求セル護劵發行ノ限度ハ近年左ノ如ク增加シ
  歲計總豫算額ノ膨脹ニ比シ甚タ過大ナリ此ノ理由如何
  三十八年度三千五百万圓前年度ニ比シ增加
  三十九年度五千万圓千五百万圓
  四十年度七千五百万圓二千五百万圓
  四十一年度八千万圓五百万圓
  (三)又余ノ計算ニ據レハ三十六年以降四十年迄ノ每年證劵發行累計ハ左ノ如
  三十六年發行一千万圓
  三十七年發行累計五千万圓
  三十八年發行累計二億三千四万圓
  三十九年發行累計四億四千九百五十万圓
  四十年發行累計二億五千三百四十万圖
  戰後ノ三十九年四十年發行累計ヲ戰役前ニ比スレハ勿論戰時ノ三十七八兩年
  ニ比スルモ其增加前表ノ如ク甚タ多大ナリ此ノ理由何如
  (四)近年政府ハ常ニ數千万圓ノ證券ヲ連續的ニ發行セリ此ノ點ニ於テ大藏證券
  ハ殆ト永久ノ性質ヲ有スルコトトナレリ大藏大臣ハ大藏證劵ハ短期ノ融過證券ニ
  シテ公債トハ全ク別種ノモノナルカ故ニ其發行ハ公債時價ニ何等ノ影響ヲ與ヘサ
  ルモノト答辯シタレトモ證劵モ公債モ等シク國庫ノ債券ナリ償還期限ニ長短ノ差
  アルノミ甚タシキ利率ノ髙低ハ時價ニ影響セサル道理ナシ而シテ大藏證券ノ利率
  ハ公債ニ比シ遙ニ高率ナルノミナラス其ノ發行額ハ常ニ數千万圓ノ巨額ヲ保チ二
  月末現在ハ四千五百六十万圓ノ巨額ナルニアラスヤ斯クテモ巨額ナル連續的永
  久的性質ニ陷レル證券ノ發行ハ果シテ低利ノ公債時價ニ何等ノ影響ヲ與ヘサル
  モノト見ルヤ答辯ヲ求ム
  (五)大藏大臣ハ證券發行ヲ以テ民間金融上ニ何等影響スル所ナシト答辯シタレト
  モ民間銀行預金利率ニ比シ遙ニ高步ナル證劵ノ巨額ナル連續的發行ハ銀行預
  金ヲ大藏證劵ニ轉化セシムヘキ道理ナリ若シ此ノ傾向アランカ民間ノ金融資金ハ
  其レタケ惡影響ヲ蒙ラサルヲ得ス近來民間ノ銀行預金ハ減少ノ傾向アリ現ニ大
  阪ノ各錄行者ハ之レヲ防止セントシテ預金利子引上ヲ協定セリ銀行預金減少ノ
  一原因ハ大藏證券ノ巨額連續發行ニ在リト認ム之レニ對スル大藏大臣ノ所見
  如何
  (六)大藏大臣ハ證劵ノ發行ヲ以テ兌換券ノ收縮ヲ〓ルモノトナスモノヽ如シ證券ヲ
  發行シテ兌換券ヲ吸收シ之レヲ國庫ニ死藏セハ則チ兌換劵ノ收縮ナラン然レトモ
  政府ハ相當ノ政費ニ充テ之レヲ支拂フナルヘシ元來證券ハ必要已ムヲ得サル政費切
  迫シ國庫出入ノ不均衡ナル場合ニ發行シ一時ノ融通ヲ謀ルヘキモノナルカ故ニ證
  劵ヲ以テ吸收シタル兌換劵ハ國庫ニ死藏セラルヘキ道理ナシ然ラハ何レノ時ニ於テ
  兌換劵ノ收縮ヲ實現スルヤ又市場ニ於テ讃劵ノ賣行惡シケレハ日本銀行之レヲ
  引受クルノ外ナカルヘシ斯カル場合ニハ直チニ兌換券ノ增發トナルコト明白ナリ故ニ
  更ニ證券發行ハ兌換券收縮ノ效力アリトノ大藏大臣答辯ノ理由ヲ問フ
  (七)縱シ假令證劵發行ハ兌換券收縮ノ效用アリトスルモ斯カル理由ヲ以ナ大藏證
  券ヲ運用スルハ非常ナル惡政策ナリ之レニ對スル大藏大臣ノ所見ヲ問フ
  (八)第五ニ質問シタル箇條卽チ「四十一年度ニ於ケル大藏證劵發行ノ月割額豫
  定如何」ニ對シ大藏大臣ハ豫算ニ定メタル發行限度ヲ以テセリ豫算ニ定メタル發
  行限度ヲ定ムルニハ月割リ豫定ナカルヘカラス余ハ月割リ額豫定ヲ問ヘリ此ノ答
  辯ヲ求ム
  右及再質問候也

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=158

  ---

• 159・箕浦勝人

  ○副議長(箕浦勝人君)　諸君ニ御諮リヲ致シマス、江藤新作君ヨリ今十二日ヨリ
  二週間ノ歸省顧ガアリマスガ、許可シテモ差支アリマセヌカ
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=159

  ---

• 160・箕浦勝人

  ○副議長(箕浦勝人君)　御異議ナシト認メテ許可致シマス、次囘ノ日程ハ追テ公報
  ヲ以テ御通知致シマス、今日ハ是ニテ〓會致シマス
  午後六時七分散會
  衆議院議事速記錄第十三號正誤
  頁段行誤正頁段行誤正
  二五〇下三出來ヌノハ出來タノハ二三二上六出來ヌ出來タ
  同同三八傳ヘラレヌ傳ヘラレタ
  衆議院議事速記錄第十四號正誤
  本號島田三郞君演說中「六千万圓」トアルハ「六億万圓」ノ誤

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002413242X01419080312&spkNum=160

4. 会議録のPDFを表示

この会議録のPDFを表示します。このリンクからご利用ください。