1. 会議録本文
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000・会議録情報
明治四十二年三月十五日（月曜日）
午前十時四分開議
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議事日程 第十五號 明治四十二年三月十五日
午前十時開議
第一 子爵谷干城君請暇の件
第二 種痘法案（政府提出衆議院送付） 第一讀會
第三 明治四十年度豫備金支出の件（承諾を求むる件）（衆議院送付） 會議
第四 明治四十年度豫備金外に於て豫算超過及豫算外支出の件（承諾を求むる件）（衆議院送付） 會議
第五 明治四十年度特別會計豫備金支出の件（承諾を求むる件）（衆議院送付） 會議
第六 明治四十年度特別會計豫備金外に於て豫算超過支出の件（承諾を求むる件）（衆議院送付） 會議
第七 明治四十年度清國事件第二豫備金支出の件（承諾を求むる件）（衆議院送付） 會議
第八 明治四十年度韓國派遣部隊豫備費支出の件（承諾を求むる件）（衆議院送付） 會議
第九 造船奬勵法中改正法律案（政府提出衆議院送付） 第一讀會の續（委員長報告）
第十 遠洋航路補助法案（政府提出衆議院送付） 第一讀會の續（委員長報告）
第十一 用惡水井路敷潰地買上に關する法律案（衆議院提出） 第一讀會
第十二 醫師法中改正法律案（衆議院提出） 第一讀會
第十三 齒科醫師法中改正法律案（衆議院提出） 第一讀會
第十四 裁判所構成法中改正法律案（衆議院提出） 第一讀會
第十五 農會法中改正法律案（衆議院提出） 第一讀會
第十六 獸畜市場法案（衆議院提出） 第一讀會
第十七 砂糖消費税法中改正法律案（衆議院提出） 第一讀會の續（委員長報告）
第十八 印紙税法中改正法律案（衆議院提出） 第一讀會の續（委員長報告）
第十九 國勢調査施行の準備に關する建議案（伯爵柳澤保惠君外三名發議） 會議
━━━━━━━━━━━━━発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002503242X01519090315&spkNum=0
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001・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 是ヨリ諸般ノ報告ヲ致シマス
〔宮田書記官朗讀〕
一昨十三日本院ニ於テ議決シタル左ノ政府提出案ハ卽日裁可ヲ奏請シ又可
決ノ旨ヲ衆議院ニ通知セリ
明治四十二年度歲入歲出總豫算案竝明治四十二年度各特別會計歲入歲出
豫算案
豫算外國庫ノ負擔トナルヘキ契約ヲ爲スヲ要スル件
國債ノ利子所得稅免除ニ關スル法律案
登錄國債ノ擔保充用ニ關スル法律案
政府ニ對スル保證金其ノ他ノ擔保ニ供シタル國債ノ買入銷却ニ關スル法
律案
同日本院ニ於テ議決シタル政府提出外國領海水產組合法中改正法律案ハ卽
日之ヲ衆議院ニ送付セリ
同日本院ニ於テ否決シタル左ノ衆議院提出案ハ本院ニ於テ第二讀會ヲ開カ
サルコトヲ議決シタル旨ヲ衆議院ニ通知セリ
民事訴訟法施行條例中改正法律案
質屋取締法中改正法律案
同日本院ニ於テ採擇ヲ議決シタル樺太航路開始ノ請願及外七件ノ請願ハ各
意見書ヲ付シ卽日之ヲ政府ニ送付セリ
同日委員長ヨリ左ノ報〓書ヲ提出セリ
沖繩縣罹災救助基金法案可決報告書
印紙稅法中改正法律案可決報告書
同日衆議院ヨリ左ノ同院提出案ヲ受領セリ
裁判所臺灣總督府法院統監府法務院及理事廳ノ判決ノ執行ニ關スル法律
案
辯護士ノ職務竝判官評定官檢察官及辯護士ノ在職年限ニ關スル法律案発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002503242X01519090315&spkNum=1
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002・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 是ヨリ本日ノ會議ヲ開キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002503242X01519090315&spkNum=2
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003・三宅秀
○三宅秀君 本員ハ是ヨリ請願委員會ヲ開キタイト存ジマスルカラ、御差支
ガゴザイマセヌナラバ請願委員會ヘ委員諸氏ノ退席ヲ御許シヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002503242X01519090315&spkNum=3
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004・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 三宅請願委員長ノ是ヨリ請願委員會ヘ退席ヲシタ
イト云フ要求ニ對シテ御異存ハゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002503242X01519090315&spkNum=4
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005・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 御異議ナイト認メマスカラ御退席デ宜シウゴザイ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002503242X01519090315&spkNum=5
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006・三宅秀
○三宅秀君 請願委員諸君ハ是ヨリ十一號ノ委員室へ御出デヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002503242X01519090315&spkNum=6
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007・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 議事日程第一、子爵谷干城君請暇ノ件、病氣ニ付
キ會期中ノ請暇デゴザイマス、許可ヲ致シテ御異存ゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002503242X01519090315&spkNum=7
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008・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 御異議ナイト認メマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002503242X01519090315&spkNum=8
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009・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 議事日程第二、種痘法案、政府提出、衆議院送付、
第一讀會、議案ノ朗讀ハ省略イタシテ御異存ゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002503242X01519090315&spkNum=9
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010・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 御異議ナイト認メマス
〔左ノ通牒文及議案ハ朗讀ヲ經サルモ參照ノタメ玆ニ載錄ス以下之
ニ傚フ〕
種痘法案
右政府提出案本院ニ於テ修正議決セリ因テ議院法第五十四條ニ依リ及送付
候也
明治四十二年三月十二日
衆議院議長長谷場純孝
貴族院議長公爵德川家達殿
(小字ハ衆議院ノ修正、-ハ同削除ノ符號〕
種痘法
第一條種痘ハ左ノ定期ニ於テ之ヲ行フヘシ但シ痘瘡ヲ經過シタル者ニ付
テハ此ノ限ニ在ラス
-第一期出生ヨリ翌年六月ニ至ル間但シ不善感ナルトキハ出生ノ翌
六
年十二月ニ至ル間ニ於テ更ニ種痘ヲ行フヘシ
二第二期數ヘ歲十歲但シ不善感ナルトキハ翌年十二月ニ至ル間ニ於
テ更ニ種痘ヲ行フヘシ
第二期
定期前二年以內ニ善感シタル種痘ハ前項ノ種痘ト看做ス
第二條保護者ハ未成年者ヲシテ種痘ヲ受ケシムルノ義務ヲ負フ
第三條左ニ揭クル者ハ未成年ノ生徒、院生若ハ之ニ準スヘキ者又ハ未成
年ノ寄寓者ヲシテ種痘ヲ受ケシメ又ハ其ノ保護者ヲシテ其ノ義務ヲ履行
セシムヘシ
學校、育兒院又ハ之ニ準スヘキ場所ノ校長、院長其ノ他首長
二〓育、監護又ハ傭使ノ目的ヲ以テ人ヲ寄寓セシムル者
前項各號ニ揭クル者ノ法定代理人アルトキハ法定代理人ニ前項ノ規定ヲ
適用ス
第四條新ニ保護者ト爲リ又ハ新ニ前條ノ關係ヲ生シタルトキハ種痘ヲ受
ケサルカ又ハ之ヲ受ケタル證跡不明ナル未成年者ヲシテ一月以內ニ種痘
ヲ受ケシメ又ハ其ノ保護者ヲシテ其ノ義務ヲ履行セシムヘシ
前項ノ期間內ニ其ノ手續ヲ爲シ難キ事由アルトキハ市町村長區長ヲ以テ
戶籍吏ニ充
ツル市ニ於テハ區ニ屆出ツヘシ
長以下之ニ準ス
未成年者ヲ傭使スル雇主ニ關シテハ其ノ之ヲ寄寓セシメサル場合ト雖前
二項ノ規定ヲ適用ス
前條第二項ノ規定ハ前三項ノ場合ニ之ヲ準用ス
第五條市町村ハ種痘ヲ施行スヘシ
第六條市町村長ハ種痘定期ニ在ル者ノ種痘期日ヲ指定スヘシ
第七條疾病其ノ他ノ事故ニ因リテ市町村長ノ指定シタル期日ニ種痘ヲ受
ケシムルコト能ハサル場合ニ於テハ保護者又ハ第三條ノ義務者ハ其ノ事
由ヲ具シ市町村長ニ猶豫ヲ申請スルコトヲ得
前項ニ依リ種痘ヲ猶豫シタルトキハ市町村長ハ其ノ證ヲ交付スヘシ
第八條市町村長ハ第一期種痘ヲ完了シ又ハ之ヲ要セサルニ至リタル者ヲ
戶籍吏ニ通知シ戶籍吏ハ戶籍簿ノ欄外ニ符號ヲ以テ之ヲ記入スヘシ
前項ノ記入ニ關スル事務ニ付テハ戶籍法第五條ノ規定ヲ準用ス
第九條市町村長ノ指定シタル期日ニ種痘ヲ受ケス其ノ他種痘ヲ怠リ又ハ
之ヲ受ケタル證跡不明ナル未成年者アルトキハ市町村長ハ更ニ期日ヲ指
定シテ種痘ヲ受ケシメ又ハ直ニ種痘ヲ行フヘシ
〇〇、
第十條種痘ヲ怠リタル者○定期外ニ種痘ヲ受ケタルトキハ第一條第二項
ノ場合ヲ除クノ外其ノ種痘ハ其ノ怠リタル定期種痘ト看做ス種痘ヲ受ケ
;○受ケタル○ハ第一條第二項ノ場合ヲ除クノ外其ノ定期種痘
タル證跡不明ナル者〇定期外ニ。種痘○ヲ受ケタルトキ亦同シ
ト看做ス
第二期ノ種痘ヲ受ケタル者ハ第一期ノ種痘ヲ了ハリタル者ト看做ス
第十一條第五條ノ種痘ヲ受ケタル者ノ保護者又ハ第三條ノ義務者ハ市町
村長ノ指定シタル期日ニ於テ檢診ヲ受ケシムヘシ但シ其ノ期日ニ檢診ヲ
受ケシムルコト能ハサル事由アルトキハ市町村長ニ屆出ツヘシ
3%
市町村長ハ前項ノ檢診ヲ經タル者ニ種痘。證ヲ交付スヘシ
第一項ノ場合ニ於テ必要アルトキハ痘漿ヲ採收スルコトヲ得
第十二條醫師定期種痘ヲ施シタル者ヲ檢診シタルトキハ種痘證ヲ交付ス
ヘシ
前項ノ場合ニ於テ種痘證ヲ受ケタル者ノ保護者又ハ第三條ノ義務者ハ十
日以內ニ市町村長ニ屆出ツヘシ
第十三條醫師ハ其ノ診療ニ係ル痘瘡患者全治シタルトキ之ニ痘瘡經過證
ヲ交付スヘシ
○種痘濟證又ハ
第十四條當該吏員ノ請求アルトキハ保護者又ハ第三條ノ義務者ハ。種痘
證ヲ提示セシムヘシ但シ命令ニ別段ノ規定アル場合ハ此ノ限ニ在ラス
第十五條小學校及之ニ類スル各種學校竝幼稚園ニ於テハ卒業證書、修業
證書又ハ保育證書ニ種痘ニ關スル事項ヲ記入スへシ
前項ノ證書ハ種痘證ト同一ノ效力ヲ有ス
五
第十六條地方長官ハ學校、育兒院、工場等ニシテ多數人ヲ集合セシメ又
ハ之ヲ傭使シ若ハ之ヲ寄寓セシムルモノヲ指定シ其ノ費用ヲ以テ種痘ヲ
施行セシムルコトヲ得
六
第十七條地方長官ハ痘瘡豫防上必要ト認ムルトキハ種痘ヲ受クヘキ者ノ
範圍及期日ヲ指定シテ臨時種痘ヲ命スルコトヲ得
臨時種痘ニ關シテハ本法ノ規定ヲ準用スルコトヲ得
七
第十八條醫師虛僞ノ種痘證ヲ交付シ又ハ檢診セスシテ種痘證ヲ交付シタ
ルトキハ五十圓以下ノ罰金ニ處ス
八
第十九條左ニ揭クル者ハ科料ニ處ス
-第四條又ハ第十一條第一項ニ違反シタル者
二保護者又ハ第三條ノ義務者ニシテ市町村長ノ指定シタル期日迄ニ種
痘ヲ受ケシメサル者
十九
第二十條第十二條、第十三條又ハ第十四條ニ違反シタル者ハ十圓以下ノ
科料ニ處ス
二十○及
第二十一條官廳公署及官立公立ノ學校等ニ於テハ第三條第一項50第四條
第一項乃至第三項及第十五條ノ規定ニ準シ其ノ措置ヲ爲スヘシ
-
第二十二條本法ニ於テ保護者ト稱スルハ未成年者ニ對シ親權ヲ行フ者又
ハ後見人、親權ヲ行フ者又ハ後見人ナキトキハ戶主、戶主未成年者又ハ
禁治產者ナルトキハ戶主ニ對シ親權ヲ行フ者又ハ後見人ヲ謂フ
本法中市町村又ハ市町村長トアルハ市制町村制ヲ施行セサル地ニ於テハ
之ニ準スヘキモノニ該當ス
附則
本法ハ明治四十三年一月一日ヨリ之ヲ施行ス
種痘規則ハ之ヲ廢止ス
本法施行前數ヘ歲七歲以前ニ種痘ヲ受ケタル者又ハ種痘ヲ受ケタルモ其
ノ時期不明ナル者ハ本法ニ依ル第一期ノ種痘、數ヘ歲八歲以後ニ種痘ヲ
受ケタル者ハ第二期ノ種痘ヲ受ケタル者ト看做ス
本法施行前第一條第一項ノ種痘定期ヲ經過シタル未成年者ニ付テハ第四
條ノ規定ハ生來種痘ヲ受ケサルカ又ハ之ヲ受ケタル證跡不明ナル者ニ關
シテ之ヲ適用ス
〔政府委員窪田靜太郞君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002503242X01519090315&spkNum=10
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011・窪田靜太郎
○政府委員(窪田靜太郞君) 本案提出ノ趣旨ヲ簡單ニ申上ゲマス、現行ノ種
痘規則ハ明治十三年ノ制定デゴザイマシテ、今日ニ至リマシテハ種々不備ナ
點ガゴザイマス、ソレハ其改正ノ重モナ點ヲ申上ゲマスレバ、第一ニハ種痘
ノ時期ヲ確定イタシマスノデゴザイマス、ソレハ種痘ヲ第一期ト第二期ニ分
チマシテ、第一期ハ出生カラ翌年ノ六月マデニ施行スベキモノデアル、第二
期ハ數ヘ歲ノ十歲ニ施行スベキモノデアルト云フコトニ致シマスル、ソレカ
ラ第二ニハ從來ノ規則デハ兒童ヲ保護シテ種痘ヲ規則通リニ受ケシムルト云
フ責任者ノ規定ガ不十分ナノデゴザイマス、ソレデ今度ハ恰モ學齡兒童保護
者ト云フ者ヲ定メマシテ之ニ兒童ノ種痘ニ關シマスル一切ノ責任ヲ負ハセル
ノデス、其保護者ニハ親權者デアルトカ或ハ後見人、戶主等ノ者ヲ充テマス
コトニ致シマス、ソレカラ尙ホ從來ノ規則デハ後ニ至リマシテ定期ノ種痘ヲ
怠ッテ居ル者ガ有ルカ無イカト云フコトヲ調べマシテ、之ヲ厲行シテ參ルノ
ニ付キマシテノ途ガ不完全デゴザイマス、デ今度ハ其種痘ヲ受ケタ受ケナイ
ト云フコトヲ明カニ致シマスルヤウナ方法ヲ付ケマシテ、サウシテ怠ッテ居
ル者ニ對シテ厲行ヲ圖ル積リデゴザイマス、其他學校ノ校長或ハ育兒院等ノ
院長ナドニモ責任ヲ負ハセマシテ、種痘ノ普及ヲ圖リタイノデアリマス、其
他種々細目ニ亙リマシテ改正ヲ致シマス點モゴザイマスガ、此所ニハ省略イ
タシマシテ委員會デ述ベタイト存ジマス、大略提出ノ趣旨ヲ斯樣ニ申上ゲマ
ス、宜シク御協賛ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002503242X01519090315&spkNum=11
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012・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 議事日程第三、明治四十年度豫備金支出ノ件、第
四、明治四十年度豫備金外ニ於テ豫算超過及豫算外支出ノ件、第五、明治四
十年度特別會計豫備金支出ノ件、第六、明治四十年度特別會計豫備金外ニ於
テ豫算超過支出ノ件、第七、明治四十年度〓國事件第二豫備金支出ノ件、第
八、明治四十年度韓國派遣部隊豫備費支出ノ件、承諾ヲ求ムル件、衆議院送
付、會議
明治四十年度豫備金支出ノ件
明治四十年度豫備金外ニ於テ豫算超過及豫算外支出ノ件
明治四十年度特別會計豫備金支出ノ件
明治四十年度特別會計豫備金外ニ於テ豫算超過支出ノ件
明治四十年度〓國事件第二豫備金支出ノ件
明治四十年度韓國派遣部隊豫備費支出ノ件
右本院ニ於テ承諾スヘキモノト議決セリ因テ議院法第五十四條ニ依リ及送
付候也
明治四十二年三月十二日
衆議院議長長谷場純孝
貴族院議長公爵德川家達殿発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002503242X01519090315&spkNum=12
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013・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 議事日程第九、造船奬勵法中改正法律案、政府提
出、衆議院送付、第十、遠洋航路補助法案、政府提出、衆議院送付、第一讀
會ノ續、委員長報告、特別委員長二條公爵
〔左ノ報〓書ハ朗讀ヲ經サルモ參照ノタメ玆ニ載錄ス以下之ニ傚フ〕
造船奬勵法中改正法律案
右可決スヘキモノナリト議決セリ依テ及報告候也
明治四十二年三月十二日
右特別委員長
公爵二條基弘
貴族院議長公爵德川家達殿
遠洋航路補助法案
右可決スヘキモノナリト議決セリ依テ及報〓候也
明治四十二年三月十二日
右特別委員長
公爵二條基弘
貴族院議長公爵德川家達殿
〔公爵二條基弘君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002503242X01519090315&spkNum=13
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014・二條基弘
○公爵二條基弘君 唯今問題トナッテ居リマス造船奬勵法中改正案ノ委員會
ノ經過竝ニ結果ヲ御報道イタシマス、此案ハ極ク簡單ナル案デアリマシテ、
此趣意書ニモアリマス通リ施行後ノ實跡ニ徵シテ保護ノ效果ヲ適切ナラシム
ルタメ此改正ヲスルト云フ意味デアリマスノデ、委員會ニ於キマシテモ十分
審査ヲ致シマシタ、其事柄ハ既ニ最早速記錄ヲ以テ諸君ノ御手許ニ囘シテゴ
ザイマスルカラ御承知ノコトヽ信ジマスルカラ、モウ事柄ハ略シマス、總テ
審査ノ後ニ本案ハ原案ノ通リ滿場一致ヲ以テ可決イタシタ次第デアリマス、
次ニ遠洋航路補助法案ノコトヲ申シマスガ、是モ法案ノ趣旨ニ付キマシテモ
十分ニ委員竝ニ政府委員トノ質問應答ガアリマシタ、併シ此案ト致シマシテ
ハ航海奬勵法ト云フモノハ從前ノ十二年間ニ於キマシテ既ニ其期間ニ於テノ
效ト云フモノハ著シク擧ッテ居リマスケレドモ、又是等海運ノ現狀ト云フモ
ノハ到底此奬勵法ト云フモノヲ制定シタトキトハ大分變ッテ居リマスカラシ
テ、此所デ此法案ト云フモノヲ改正イタシテ是カラ先キ遠洋航路ト云フモノ
ヲ限定スル等、追〓ニ發達シテ行クコトガアルカラ、ソレ等ニ於テモ十分保
護ヲシ、又發達ノ趨勢ト云フモノニ付イテ制度ト云フモノヲ改正シナケレバ
ナラヌト云フ大體ノ趣意デアリマス、是モ種々委員會ニ於テハ質問モアリマ
シタケレドモ、是亦速記錄ニ於テ御手許ニ囘ッテ居リマスルカラ御承知ノコ
トヽ思ヒマスカラ、最早此所デ省略イタシマシテ、此兩案共ニ委員會ニ於キ
マシテハ滿場一致ヲ以チマシテ原案ノ通リ可決ニナリマシタカラシテ此段御
報〓イタシマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002503242X01519090315&spkNum=14
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015・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 委員長ノ報〓ハ二案束ネテ致サレマシタガ、唯今
問題ト致シマスノハ第九ノ法案ト御承知ヲ請ヒマス、······別ニ御發言モ無イ
ト認メマスカラ採決ヲ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002503242X01519090315&spkNum=15
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016・二條基弘
○公爵二條基弘君 別段ニ御異議モ無ケレバ讀會省略ヲ以テ兩案トモ可決セ
ラレムコトヲ希望イタシマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002503242X01519090315&spkNum=16
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017・吉井幸藏
○伯爵吉井幸藏君 贊成発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002503242X01519090315&spkNum=17
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018・大原重朝
○伯爵大原重朝君 贊成発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002503242X01519090315&spkNum=18
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019・谷森眞男
○谷森眞男君 贊成発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002503242X01519090315&spkNum=19
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020・柳原義光
○伯爵柳原義光君 贊成発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002503242X01519090315&spkNum=20
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021・中島永元
○中島永元君 贊成発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002503242X01519090315&spkNum=21
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022・板倉勝達
○子爵板倉勝達君 贊成発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002503242X01519090315&spkNum=22
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023・田中芳男
○田中芳男君 贊成
〔其他「贊成」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002503242X01519090315&spkNum=23
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024・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 二條公爵ノ兩案トモ讀會省略ト云フ動議ニ贊成ノ
諸君ノ起立ヲ請ヒマス
起立者多數発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002503242X01519090315&spkNum=24
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025・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 三分ノ二以上ト認メマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002503242X01519090315&spkNum=25
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026・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 議事日程第九ノ法案ヲ可トスル諸君ノ起立ヲ請ヒ
マス
起立者多數発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002503242X01519090315&spkNum=26
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027・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 過半數ト認メマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002503242X01519090315&spkNum=27
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028・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 次ハ議事日程第十ノ法案ニ移リマス、本案委員長
ノ報告ヲ可トセラルヽ諸君ノ起立ヲ請ヒマス
起立者多數発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002503242X01519090315&spkNum=28
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029・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 過半數ト認メマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002503242X01519090315&spkNum=29
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030・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 議事日程第十一、用惡水井路敷潰地買上ニ關スル
法律案、衆議院提出、第一讀會
用惡水井路敷潰地買上ニ關スル法律案
右本院提出案及送付候也
明治四十二年三月十一日
衆議院議長長谷場純孝
貴族院議長公爵德川家達殿
第一條諸府藩縣支配地及御預地內ニ於テ舊幕府又ハ舊藩主若ハ地頭ノ起
工ニ係ル用惡水井路敷潰地ニシテ代米(貢租、作德米)ノ下渡ヲ受ケタル
者ハ其ノ潰地ノ買上ヲ政府ニ請求スルコトヲ得
第二條前條ノ規定ニ依リ買收スル土地ノ補償金ハ明治四十一年度ヨリ遡
リテ三箇年ノ石代平均相場ニ依リ作德米ノ七箇年半分ノ金額トス
第三條本法ニ依リ買上ノ請求ヲ爲サムトスル者ハ本法施行ノ日ヨリ一年
內ニ事實及證據ヲ具シ地方廳ヲ經由シテ内務大臣ニ出願スヘシ
第四條內務大臣ノ處分ニ對シ不服アル者ハ行政裁判所ニ出訴スルコトヲ
得
第五條本法施行ニ必要ナル事項ハ勅令ヲ以テ之ヲ定ム
附則
本法ハ明治四十二年四月一日ヨリ之ヲ施行ス
〔政府委員一木喜德郞君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002503242X01519090315&spkNum=30
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031・一木喜徳郎
○政府委員(一木喜德郞君) 此際本案ニ付キマシテ政府ノ意見ヲ申述ベテ、
御參考ニ供シタイト思ヒマス、政府ハ本案ニ對シマシテハ衆議院ニ於テ不同
意ヲ表シマシタノデゴザイマス、此案ハモト明治八年ニ此種類ノ土地デアッ
テ、卽チ公共ノ用ニ供セラレテ居ル私有地ニ對シマシテ、所有者ノ請求ニ依ツ
テ賠償ヲ與ヘルト云フ途ヲ開キマシタノデ、其後再度此期限ヲ延バシマシテ、
最後ニ明治十九年ニ一定ノ期間ヲ定メテ取調漏レノ分ハ、ソレマデノ間ニ願
出ヅルナラバ買上ゲテヤラウト云フコトヲ發令イタシマシタノデアリマス、
其期限內ニ願出デズシテ漏レテ居ッタモノガ今日マデ殘ッテ居ルノデアリマ
ス、件數ハ固ヨリ澤山ハゴザイマセヌガ、一二サウ云フ例ガアリマシテ、其
者ヨリ請願ガ衆議院ニ提出セラレマシテ、其請願ニ基ヅイテ此法律案ガ出テ
來タノデアリマス、併シ斯樣ニ本人ノ懈怠ヨリシテ願出デザルガ爲ニ買上ノ
恩典ニ浴スルコトガ出來ナカッタノデアリマスカラ、固ヨリ本人ノ過失ニ基
ヅクモノデアリマス、此類ノモノニモ法律ヲ以テ又更ニ期限ヲ與ヘルト云フ
コトニナリマスト、他ノ類似ノ事ニマデ及ボシマシテ、例ヘバ國有林ノ下戾
デアルトカ、復祿ノ請願デアルトカ、一定ノ期限內ニ願出ヅベキモノガ、期
限ヲ怠ッタ爲ニ救濟ヲ得ナカッタト云フモノガ、段々又更ニ願出デルト云フ
ヤウナ端〓ヲ啓クデアラウト思ヒマス、是ハ人民ヲシテ法令ヲ輕ンゼシムル
ノ端ヲ啓クモノデアッテ、其影響スル所ハ尠ナクナイデアラウト思ヒマスカ
ラ、此法案ニ對シマシテハ、政府ハ同意ヲ表スルコトガ出來ナイト云フコト
ヲ衆議院ニ於キマシテ表明シテ置キマシタノデアリマス、政府ノ意見ハ斯樣
ナコトデアリマスカラ、本案ハ可決セラレナイヤウニ希望イタシマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002503242X01519090315&spkNum=31
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032・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 議事日程第十二、醫師法中改正法律案、衆議院提
出、第一讀會
醫師法中改正法律案
右本院提出案及送付候也
明治四十二年三月十一日
衆議院議長長谷場純孝
貴族院議長公爵德川家達殿
醫師法中左ノ通改正ス
第五條ニ左ノ但書ヲ加フ
但シ死亡當時迄引續キ治療セル者ニ死亡診斷書ヲ交付スルハ此ノ限ニ在
ラス
第七條醫師ハ何等ノ方法ヲ以テスルヲ問ハス左ノ事項ノ外之ヲ廣告スル
コトヲ得ス
勳位、學位、稱號、前職、事故(病氣又ハ旅行等)、專門科診察時間、病院
又ハ醫院名、醫員又ハ藥劑師名、住所、姓名
第十條第四項ノ次ニ左ノ一項ヲ加フ
本法ニ依リ行政官廳ノ爲シタル處分ニ對シテ不服アル者ハ訴願ヲ提起ス
ルコトヲ得若違法處分ニ由リ權利ヲ毀損セラレタリトスルトキハ行政訴
訟ヲ提起スルコトヲ得
第十一條中「第六條、」ヲ「第六條第二項、」ニ改ム
〔政府委員一木喜德郎君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002503242X01519090315&spkNum=32
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033・一木喜徳郎
○政府委員(一木喜德郞君) 本案ニ對シマシテモ此際政府ノ意見ヲ申述ベテ
御參考ニ供シタイト思ヒマス、本案ノ改正ノ要點ハ數箇條ニ亙ッテ居リマス
ケレドモ、就中醫師ニ對シマスル業務ノ停止若クハ禁止ノ處分ニ對シテ行政
訴訟ヲ許スト云フノガ重モナル點デアリマス、又醫師ノ廣告一對シマシテ、
法律ヲ以テ制限ヲ加ヘルト云フコトモ一箇條デアリマス、其外尙ホ二三ノ條
項ニ付イテノ改正ガアリマスガ、其中ノ或ル事柄ニ付イテハ一向此案ニ對シ
テ異議ノ無イコトモアリマスケレドモ、兎ニ角醫師法ノ制定以來、マダ格別
ノ日數ヲ經ナイコトデアリスカラシテ、今日ニ於テ此改正ヲ行フダケノ必要
ハ無カラウト考ヘマス、又實際ノ扱ヒニ於テ差障リノ無イヤウニ處置シテ行
クコトガ出來マス考デアリマス、而シテ行政訴訟ヲ許スト云フコトニ付キマ
シテハ、御承知ノ通リ醫師ノ業務ヲ停止若クハ禁止スルト云フコトニ付イテ
ハ、矢張リ愼重ナル手續ヲ以チマシテ、殊ニ御承知ノ通リ中央衞生會ノ審議
ヲ經テ内務大臣ガ其處置ヲ致スノデアリマス、殊ニ是マデノ實例ニ依ッテ見
マシテモ、業務ノ停止若クハ禁止ニ對シテハ餘ホド愼重ナル審議ヲ遂ゲテ、
決シテ不當ナル、若クハ其事柄ガ事態ニ釣合ハナイヤウナ苛酷ナ處分ヲシタ
ト云フヤウナ實例モアリマセヌノデ、之ニ付イテ行政訴訟ヲ許スト云フコト
ハ必要ガ無イノミナラズ、此中央衞生會ノ審議以上ニ尙ホ愼重ナル審議ヲ經
テ處分ヲスルト云フ途ハ殆ド無イノデアリマス、此點ニ付キマシテハ政府ハ
到底同意ヲ表スルコトハ出來ナイノデアリマス、又其他ノ點ニ付キマシテモ
前ニ申上ゲマシタ通リ別ニ差障リヲ見ナイヤウニ處置ヲ致シテ參ル積リデア
リマス、要スルニ本案ハ必要ガ無イト認メテ居リマスノデアリマス、尙ホ此
際併セテ次ノ日程ニ上ボッテ居リマス所ノ齒科醫師法ニ就イテ申述ベマスガ
然ラバ是ハ此次ノ日程ニ移ッテカラ申上ゲマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002503242X01519090315&spkNum=33
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034・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 議事日程第十三ニ移リマス、齒科醫師法中改正法
律案、衆議院提出、第一讀會
齒科醫師法中改正法律案
右本院提出案及送付候也
明治四十二年三月十一日
衆議院議長長谷場純孝
貴族院議長公爵德川家逹殿
齒科醫師法中左ノ通改正ス
第七條齒科醫師ハ何等ノ方法ヲ以テスルヲ問ハス左ノ事項ノ外之ヲ廣〓
スルコトヲ得ス
勳位、學位、稱號、前職、事故(病氣又ハ旅行等)、專門科、診察時間、
病院又ハ醫院名、醫員又ハ藥劑師名、住所、姓名
第十條第四項ノ次ニ左ノ一項ヲ加フ
本法ニ依リ行政官廳ノ爲シタル處分ニ對シテ不服アル者ハ訴願ヲ提起ス
ルコトヲ得若違法處分ニ由リ權利ヲ毀損セラレタリトスルトキハ行政訴
訟ヲ提起スルコトヲ得
第十一條中「第六條」ヲ「第六條第二項」ニ改ム
〔政府委員一木喜德郞君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002503242X01519090315&spkNum=34
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035・一木喜徳郎
○政府委員(一木喜德郞君) 此法案ハ現行齒科醫師法ノ中ニ一箇條ヲ加ヘマ
シテ、業務ノ停止若クハ禁止ノ處分ニ對シマシテ行政訴訟ヲ許スト云フ案デ
アリマス、卽チ前ノ醫師法ノ改正案ニ就キマシテ申述ベマシタノト同ジ理由
デ、之ニ付キマシテモ矢張リ中央衞生會ノ審議ヲ經テ愼重ニ處分ヲ致シテ居
リマスノデアリマスカラシテ、更ニ行政訴訟ヲ許スト云フ必要ハ無イト信ジ
ずつ、本案ハ唯ソレダケノ改正デアリマスルカラ否決セラレムコトヲ希望イ
タシマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002503242X01519090315&spkNum=35
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036・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 此際諸君ニ御諮リヲ致シタク思ヒマス、議事日程
第二、第十二、第十三、三案トモ同一委員ニ付託イタシテ御異存ゴザイマセ
ヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002503242X01519090315&spkNum=36
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037・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 御異議ナイト認メマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002503242X01519090315&spkNum=37
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038・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 議事日程第十四、裁判所構成法中改正法律案、衆議
院提出、第一讀會
裁判所構成法中改正法律案
右本院提出案及送付候也
明治四十二年三月十一日
衆議院議長長谷場純孝
貴族院議長公爵德川家達殿
裁判所構成法中左ノ通改正ス
第四十條中「五人」ヲ「三人」ニ改ム
第四十一條中「五人」ヲ「二一人」ニ「七人」ヲ「五人」ニ「五人又ハ七人」ヲ「三人
又ハ五人」ニ改ム
第五十三條中「七人」ヲ「五人」ニ改ム発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002503242X01519090315&spkNum=38
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039・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 議事日程第十五、農會法中改正法律案、衆議院提
出、第一讀會
農會法中改正法律案
右本院提出案及送付候也
明治四十二年三月十二日
衆議院議長長谷場純孝
貴族院議長公爵德川家達殿
農會法中左ノ通改正ス
第一條ノ二農會ハ市町村農會、郡農會、北海道農會、府縣農會及帝國農
會トス
第四條削除
第五條中「十五萬圓」ヲ「二十萬圓」ニ改ム
附則
本法ハ明治四十三年四月一日ヨリ之ヲ施行ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002503242X01519090315&spkNum=39
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040・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 議事日程第十六、獸畜市場法案、衆議院提出、第
一讀會
獸畜市場法案
右本院提出案及送付候也
明治四十二年三月十二日
衆議院議長長谷場純孝
貴族院議長公爵德川家達殿
獸畜市場法
第一條本法ニ於テ獸畜ト稱スルハ牛馬羊豚ヲ謂ヒ市場ト稱スルハ牛馬羊
豚ヲ蒐集シテ賣買取引スル場所ヲ謂フ
第二條市場ヲ分テ常設市場、定期市場、不定期市場及臨時市場ノ四種ト
ス
第三條市場ヲ設立セムトスル者ハ行政官廳ノ免許ヲ受クヘシ
第四條行政官廳ハ常設市場ニ限リ主務大臣ノ認可ヲ得テ地區ヲ定メ市場
ノ免許ヲ與フルコトヲ得
前項地區內ニ於テ販賣ニ供スル目的ヲ以テ獸畜ヲ地區外ヨリ搬入シタル
モノハ市場外ニ於テ賣]只取引ヲ爲スコトヲ得ス
第五條常設市場ノ免許期間ハ二十箇年トス但シ繼續ノ出願ヲ爲スコトヲ
得
第六條市場ニ於ケル賣買取引ノ方法ハ命令ヲ以テ之ヲ定ム
第七條行政官廳ハ市場ノ行爲命令ニ違反シ衞生上危害ヲ生シ又ハ公益ヲ
害シ若ハ公衆ノ安寧ニ妨害アリト認ムルトキハ左ノ處分ヲ爲スコトヲ
得
一市場設立免許ノ取消
二市場ノ業務停止
三市場賣買物件一部ノ停止又ハ禁止
第八條行政官廳ハ官吏ヲシテ市場ニ臨檢セシメ建物其ノ他ノ物件ヲ檢査
セシムルコトヲ得
前項ノ外行政官廳ハ市場ノ監督上必要ナル命合ヲ發シ又ハ處分ヲ爲スコ
トヲ得
第九條本法ハ軍馬又ハ產牛馬組合法ニ依リ設立シタル組合市場ニハ之ヲ
適用セス
第十條本法第三條、第四條第二項ニ違反シタル者ハ五百圓以下ノ罰金ニ
處ス
附則
第十一條本法ハ明治四十二年十月一日ヨリ之ヲ施行ス
第十二條本法施行前ニ認可ヲ得タル市場ハ本法施行ノ日ヨリ三箇年間ハ
本法ニ依リ免許セラレタルモノト看做ス但シ旣設ノ市場ハ命令ノ定ムル
期日迄ニ行政官廳ノ許可ヲ受クルコトヲ要ス此ノ期日ヲ經ルモ仍認可ヲ
申請セサルトキハ免許ノ效力ヲ失フ
〔政府委員押川則吉君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002503242X01519090315&spkNum=40
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041・押川則吉
○政府委員(押川則吉君) 唯今議題ニ上ボリマシタ獸畜市場法案ハ衆議院ノ
提出ニ係ルノデゴザイマスルガ、從來行ハレテ居リマスル市場ノ慣行、又產
牛馬組合法ニ依ッテノ關係、ソレ等ノコトヽ頗ル關係ガ錯雜イタシマスルノ
デ、農商務省ニ於キマシテハ特別ニ此市場ノ法律ヲ作ルニハ絕對ニ反對デハ
ゴザイマセヌケレドモ前ニ申シマシタ關係等ノコトガ能ク一致セヌコトガ
多イヤウニ考ヘマスルシ、又此法案ハ頗ル不完全ノ廉ガアルヤウニ考ヘマス、
馬ノコトニ付キマシテハ是ハ農商務省ノ關係デゴザイマセヌ、馬政局ノ主
管ニ屬シテ居リマスルガ、馬政局ニ於キマシテモ同樣ノ考デゴザイマシテ、
此法律ノ儘デハ實行上ニ甚ダ差支ヘルト云フ考デゴザイマスルノデ、コレニ
ハ反對ノ意見ヲ持ッテ居ルノデゴザイマスカラ、此コトヲ茲ニ一言申述ベテ
置キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002503242X01519090315&spkNum=41
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042・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 議事日程第十七、砂糖消費稅法中改正法律案、衆
議院提出、第一讀會ノ續、委員長報告、特別委員長寺島伯爵
砂糖消費稅法中改正法律案
右可決スヘキモノナリト議決セリ依テ及報〓候也
明治四十二年三月九日
右特別委員長
伯爵寺島誠一郞
貴族院議長公爵德川家達殿
〔伯爵寺島誠一郞君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002503242X01519090315&spkNum=42
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043・寺島誠一郎
○伯爵寺島誠一郞君 此日程ニ上ボリマシタ砂糖消費稅法中改正法律案ノ特
別委員會ノ審査ノ模樣ト結果ヲ御報道イタシマス、此委員ハ三月二日ニ議長
ヨリ指名ニナリマシテ、六日ニ正副委員長ノ互選ヲ終ッテ、六日、八日、九
日ニ亙ッテ開會ヲ致シマシタ、デ此案ニ對シマスル政府ノ意見ヲ聞取リマシ
テ、引續イテ委員カラ數多キ質問ガゴザイマシテ、續イテ討論ニ移リマシテ
委員カラ極メテ鄭重ニ此問題ヲ〓究サレタ結果ヲ御話シニナッテ、遂ニ其當
時出席サレタ委員ノ全會一致ヲ以テ可決サレタノデアリマスソレデ審査中
ニ〓究イタシマシタ此衆議院案提出ノ理由ヲ調べテ見マスルノニ、第一ニ〓
究シナケレバナリマセヌノハ今日ノ砂糖業ノ實際ノ有樣ト云フコトデアリマ
ス、デ砂糖ハ臺灣ニモ出來マスルシ、沖繩、大島ニモ出來、其他小笠原島、
四國、靜岡ト云フヤウナ所ニモ出來ルノデアリマス、又內地ニハ其以外ニ精
製糖會社ト云フモノガアルノデゴザイマス、此臺灣ノ砂糖ニ對スル政府ノ態
度デアルトカ、又內地ノ精製糖會社ニ對スル政府ノ態度デアルトカ、沖繩、
大島、其他黑砂糖ノ產地ニ對スル政府ノ態度ト云フモノガ同一デナイ、或ル
モノニ對シテハ非常ニ寬大ナ手心ヲ用ヰテ居リ、又或ルモノニ對シテハ法律
ニアル通リ嚴重ノ規則ヲ施行シテ居ルト云フ譯デアリマシテ、甲ニ厚ク、乙
ニ厚ク、丙ニ薄イト云フ有樣デアリマシテ、是ガ本案提出ノ一ツノ原因ニナ
ッテ居リマス、ソレカラ第二ニハ、今日ノ消費稅法ニ依リマシテ黑砂糖ニ課
セラレテ居ル稅金ト云フモノハ消費稅デハアルナレドモ、黑砂糖ニ取ッテハ
生產稅デアッテ、イヤ殆ド禁止稅デアッテ到底黑砂糖ガ堪ヘ得ベキモノデナ
イト云フノガ第二ノ議論デアリマス、ソレカラ第三ノ理由トスル所ハ、今日
ノ消費稅ヲ課スルニ付キマシテハ砂糖ヲ四段分類ニ分ッテアルノデゴザイマ
ス、和蘭色相標本ト云フモノガ二十一號カラ二十五號マデアリマス、其色相
ノ何號ニ當ルモノガ第一號デアル、何號カラ何號マデガ第二號デアルト云フ
ヤウニ分類シテアルノデゴザイマシテ、此黑砂糖ノ如キモノハ和蘭標本ノ八
號未滿ノ第一トシテアルノデゴザイマスルナレドモ、黑砂糖ノ如キ劣等ノ砂
糖ガ此第一種類ニ屬シテ居リ、八號未滿ニ入レテアルノガ一體不都合デア
ル。稅ヲ課スルトキニ和蘭標本ニ準ジテ之ヲ入レタノガ不都合デアル、見に
全然等外ニ置カナケレバナラヌモノデアッタト云フノガ第三ノ理由デアルノ
デアリマス、政府ハ之ニ對シテ反對ヲシテ居ルノデアリマス、政府ノ言フ所
デハ、成ルホド臺灣ヤ內地ノ精製糖ニ對シテハ手心ヲ用ヰテ寛大ナ取扱ヲシ
テ居ルト言ハルヽケレドモ、ソレハ甚ダ惡ルカッタ、併ナガラ今後ハ注意ヲ
シテ此手心ハ止メテ仕舞フカラ、ソレヲ止メタ曉ニハ一向黑砂糖ニ及ボス影
響ハ無クナルカラ、決シテ惡ルイ影響ハ及バヌ、寧ロ良イ影響ヲ及ボシテ黑
砂糖ガ市場ニ値ヲ出スコトニナリ、又賣レル途モ付クコトデアルカラ、是サ
ヘ止メレバ一向差支ハ無イ、稅法ヲ厲行サヘスレバ不都合ハ無クナル、ソレ
故ニ政府ハ稅法ヲ厲行スルト云フ理由デ此法案ニハ反對ヲスル、又第二ニハ
今財政整理ノ際デ出來得ル限リ費用ヲ節減スル際ニ歲入ヲ減少シテハ甚ダ困
ル、其減少スル額ハ色〓議論モゴザイマスルケレドモ、彼是レ此一種糖ヲ八
千万斤ト見テ一圓ノ稅ガ減稅ニナリマスルデ、是ガ八十万圓、ソレカラ輸入
品ノ方デ四五千万斤這入ルモノト見テ是ガ四五十万圓、合セテ百二三十万圓
ノ減少ニナルカラ、是ハ政府ガ最モ困ル所デアルカラ反對ヲスル、ソレカラ
第三ノ反對ノ理由ハ四段分類ニ屬スル第一種ノ砂糖ノ稅ノミガ重イデハナ
イ、第二種、第三種、第四種共ニ稅ノ重キヲ訴ヘテ居ル際デアルカラ、此際
ニ消費稅中ノ一部一角デアル第一種ノ消費稅ノミヲ改正スルノハ不同意デア
ル、政府ハ或ル時機ニ於テ消費稅全部ノ改正ヲ行ッテ、サウシテ砂糖消費稅
ヲ改正スルコトヲ望ムカラ、今日此一部一角ニ手ヲ付ケルコトハ反對デアル
ト云フノガ政府ノ反對ノ理由デアリマシタ、ソレカラ質問ニ移リマシタ節ハ
各委員カラ統計上、技術上、又政策ノ上ニ於ケル色〓ナ質問ガ出マシテゴザ
イマス、又此砂糖ハ協定稅率ト云フノモアルノデアリマスカラ、外交關係ニ
ハドウ云フ影響ヲ及ボスモノデアラウカト云フ質問モアッタノデアリマス、
其質問ノ中デ此所ニ繰返シテ申上ゲルヤウナコトハ他ニハアリマセヌデアリ
マシタケレドモ、最モ大切ト思フ所ハ砂糖政策ニ付イテノ政府ノ返答デアッ
タノデアリマス、政府ノ申シマス所デハ今日内地デ消費シテ居ル砂糖ト云フ
モノハ約五億ホドデアル、其中ノ二億ダケハ內地デ生產スルコトガ出來ル
ガ、アトノ三億ハ外國品ニ仰ガナケレバナラヌ、卽チ輸入品デアル、併シ政
府ノ希望スル所デハ或ル時期ニ於テ內地ヨリ二億クラヰノ生產額ヲ期待シ、
臺灣ヨリ三億ノ生產ヲ期待シ、合セテ五億ノモノヲ日本デ拵ラヘルコトノ出
來ル希望ヲ有ッテ居ルト云フコトデアル、卽チ詳細ニ言ヘバ內地ノ精製糖、今
日出來テ居ル所ノ精製糖工業ハ成ルベク維持シテ行ッテ、同時ニ臺灣沖繩大
島等ノ粗糖ヲモ十分ニ發達セシメテ、直接消費ノ需要ヲ充タスト云フ上デ餘
ル所ガアレバ、是ハ精製糖ノ原料ニ向ケタイ、決シテ臺灣ニ望ミヲ殘シテ置
イテ他ノ内地デ出來ル所ノ砂糖ヲ顧ミナイデハナイ、決シテ黑砂糖ヲ滅亡セ
シメテ仕舞フ考ハ毛頭政府ニ無イト云フコトヲ十分說キ明カサレタ次第デア
リマス、是等ノコトヲ綜合シマシテ委員會デ〓究シマシタ所デハ、成ルホド
臺灣ニ對シテハ非常ナ寬大ノ手心ヲ用ヰテ檢定ヲシテ居ル、又內地ノ精製糖
ニ對シテハ協定查定法ト云フヤウナ寬大ナ取扱法ガアル、サテ其場合ニ於テ
將ニ重キ稅ノ爲ニ殆ド亡ビムトシテ居ル所ノ沖繩大島等ノ黑砂糖ニ對シテハ
如何ナル手段ヲモ採ラズニ打チヤッテ置クノハ甚ダ調和シタヤリ方デナイ、
ドウカシテ助ケテヤラナケレバナラヌト、斯ウ云フコトデアリマス、マダ色
〓委シク申上ゲマスレバゴザイマズケレドモ、ソレハ省キマシテ大要ヲ申上
ゲマス、サウ致スコトガ又今後ノ生產額ヲ增ス上ニ於テモ、從ッテ製作モ殖
エテ來ル上ニ於テモ、大切ナ利源デアルカラシテ、ドウシテモ今日ノ場合、
困難ヲシテ居ル所ノ黑砂糖ヲ救ッテヤラナケレバナラナイト云フコトニ決定
ヲ致シテ、終ニ此案ヲ、當時出席サレタ各委員ノ一致ヲ以テ可決シタコトデ
アリマス、ソレデ委員會ニ於キマシテハ政府ガ斯ノ如キ理由明白デアルニモ
拘ラズ反對ヲサレル態度ヲ採ラレタコトハ甚ダ遺憾トスル所デアッタノデア
リマス、デ今日ニ至リマシテモ此衆議院ノ提出ノ改正案ノ精神ヲ存シテ置イ
テ尙ホ如何ナル途カニ依ッテ政府ト折合フコトガ出來レバ誠ニ仕合セナコト
ダト云フコトヲ、我〓ハ考ヘテ居ルノデアリマス、此一言ヲ添ヘテ置キマ
ス、此段御報告ヲ致シテ置キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002503242X01519090315&spkNum=43
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044・武井守正
○男爵武井守正君 本員ハ修正動議ヲ出シタウゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002503242X01519090315&spkNum=44
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045・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) ソレハ第二讀會ニ移ッテカラニ願ヒタウゴザイマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002503242X01519090315&spkNum=45
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046・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 採決ヲ致シマス、本案ヲ第二讀會ニ移スベシトス
ル諸君ノ起立ヲ請ヒマス
起立者多數発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002503242X01519090315&spkNum=46
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047・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 過半數ト認メマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002503242X01519090315&spkNum=47
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048・武井守正
○男爵武井守正君 直チニ第二讀會ヲ開カレムコトノ動議ヲ起シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002503242X01519090315&spkNum=48
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049・南郷茂光
○南郷茂光君 贊成
〔其他「贊成」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002503242X01519090315&spkNum=49
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050・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 直チニ第二讀會ヲ開クベシトスル說ニ同意ノ諸君
ノ起立ヲ請ヒマス
起立者多數発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002503242X01519090315&spkNum=50
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051・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 過半數ト認メマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002503242X01519090315&spkNum=51
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052・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 直チニ第二讀會ヲ開キマス
〔男爵武井守正君發言ノ許可ヲ求ム〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002503242X01519090315&spkNum=52
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053・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 武井男爵ハ修正ノ理由ヲ御述ベニナルノデアリマ
スカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002503242X01519090315&spkNum=53
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054・武井守正
○男爵武井守正君 ハイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002503242X01519090315&spkNum=54
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055・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 御登壇ヲ請ヒマス
〔男爵武井守正君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002503242X01519090315&spkNum=55
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056・武井守正
○男爵武井守正君 私ハ本案ニ對シテ修正動議ヲ提出イタシマス、其修正ハ
「樽入白下糖及糖蜜」ト云フ八字ヲ削ラウト申スノデアリマス、ナゼ白下糖蜜
ヲ削ルト申シマスルト、此白下ト申スル砂糖ヲ糖蜜ヲ分離シマシテ、樽底カ
ラシヤクッテ見マスト、其砂糖ハ色相和蘭標本十五號以上ノモノモアルノデア
リマス、十五號内外ト申シマスルト、二種糖及三種糖デゴザイマスカラ相當
良イ砂糖デアルノデ、若シ此白下ヲ減稅ヲ致シマシタナラバ、或ハ糖蜜ヲ混
和シテ樽入ニシテ海外ヨリ輸入セム程モ圖リ難イト思ヒマスルノデ、甚ダ此
減稅ハ恐ルベキモノト存ジマスカラ、削除シヤウ········セネバナラヌト存ジマ
ス、又糖蜜ハ是ハ糖蜜ダケヲ製造スルモノデナクシテ、砂糖ヲ製シマスレバ
之ニ伴ウテ自然ニ出ル、謂ハヾ砂糖ノ滓ト申シマスルカ、砂糖ノ副產ト申シ
マスルカ製糖ニ隨伴シテ自然ニ出ルノデゴザイマスカラ、何モ是ガ爲ニ費用
ヲ要スルデモ何デモナイノデ、而シテ現今ノ市場ノ價ハ七圓臺乃至八圓ホド
シテ居ルラシウゴザイマスガ、其費用モ要ラナイ砂糖ノ滓ノ如キモノ副產物
ガ三圓ノ稅ヲ拂ッタカラト申シマシテ尙ホ四圓五圓ノ利益ヲ見ルコトガ出來
ルノデアリマス、而シテ之モ減稅ヲシマシタ結果ニ依リマシテハ海外カラ輸
入セムホドモ圖リ難ウ存ジマスカラ、ソレ故ニ之ヲ削ラウト存ジマス、又減
稅スル必要ヲ見マセヌノミナラズ、甚ダ恐ルベキ感ジヲ起シマスルカラ、旁
斷ジテ是ハ減稅スベカラズト本員ハ思ヒマス、唯今委員長ノ御報告ニモ主
トシテ黑糖ノコトノ御調ベヲ詳細御報告ニナリマシテ、白下糖蜜ノコトハ何
等御詮議ガ無カッタモノヽ如クニ伺ハレマス、蓋シ重キヲ置カレナカッタモ
ノニ相違ナイト存ジマス、コレハ是非減稅ヲ致サナケレバナラヌト本員モ信
ジマスルノデゴザイマス、此黑糖ハ今委員長モ言ハレマス通リ小笠原、靜岡
其他鹿兒島ノ一部ニモ僅ニ出來ハ致シマスルケレドモ、ソレハ誠ニ僅少ナモ
ノデ、主トシテ沖繩大島ノ產物デアルノデゴザイマス、今此黑糖ノ減稅ニ對
シマシテハ、或ハ島民ガ減稅ノ爲ニ安ンジテ改良心ヲ失ヒハシナイカ、サウ
ナ.レバ政府ガ糖業政策ノ上ニモ妨害ニナルデハナイカト云フ御案ジヲ御持チ
ニナル方モアリマセウガ、私ハ決シテ其事ハ無イト存ジマス、何故ト申シマ
スト、新式ノ機械ヲ据ヱテ、大ニ發展ヲ致シマスノハ、臺灣ノ如キ廣原平野
ニ於テコソ爲シ得ラレマスル譯デゴザイマスケレドモ、沖繩大島ノ如キ孤島
ニ於テ、而シテ此地形ガ平坦デナイノデゴザイマス、各所ニ散在シテ僅カナ
數量ヲ造ッテ居ルノデゴザイマスカラ、之ヲ機械ガ一場ニ收集シテ棒ルト云
フコトハ頗ル困難デアリ、又交通機關ガ無イノデアリマスカラ、人馬ニ依ッ
テ運バレナケレバナラヌ、此甘蔗ナルモノハ刈レバ從ッテ榨ルデナケレバ糖
分ガ減ジマスカラ、若シ一晩ヲ越スガ如キコトガゴザイマシテハ、非常ニ收
穫ヲ減ジテ仕舞フノデゴザイマス、故ニ將來ニ向ッテモ臺灣ノ如キ大規模ナ
機械ヲ据ヱテ改良スルト云フコトハ、到底不可能ノコトカト存ジマス、果シテ
サウ致シマスレバ沖繩大島ハ已ムヲ得ズ舊來ノ舊式ノ今日ノ儘デ矢張リ榨ル
ノ外ハアルマイト存ジマス、其內人智ガ進ミマシテ小規模ニシテ今日ヨリ宜
シイモノヲ製出スルコトノ考ハ見出シモ致シマセウケレドモ、現今ノ機械ニ
依リマシテハ到底アノ兩島ノ如キハ機械ニ依ッテ改良スルト云フコトハ爲シ
得ラレヌコトヽ存ジマス、農商務省デ砂糖改良局ヲ兩島ニ置イテ、頻ニ奬勵
ヲシツヽアルノデゴザイマスケレドモ、大島ノ如キハ到底機械製ニ依ルコト
ハ出來マセヌカラ、或ハ種類ノ撰擇、又ハ耕作法ノ改良トカ、又ハ販賣組合
ヲ設ケシムルトカ云フ如キコトニ著々奬勵ヲ進メラレテ、爲ニ島民ハ餘ホト
進步ヲ致シタ趣デゴザイマスケレドモ、ドウモ唯今ノ改良局スラ機械ニ依ッ
テ臺灣ノ如キ規模ヲ以テ改良スルコトハ爲シ得ラレヌト申スルコトヲ當局ノ
人モ申シテ居ラレル程デアルノデゴザイマス、果シテサウ致シマスレバ今日
ノ三圓ノ稅ハ此粗惡ナル砂糖ニ向ッテハ、非常ニ重イ稅ト言ハナケレバナリ
マセズ、島民ハ他ニ何モ生產ハ無イノデゴザイマスカラ、前年ハ僅カナ稅ガ
段々進ンデ、昨年ヨリハ三圓ニモ上ボリマシタ爲ニ、委員長ガ言ハレマス通
リ島民ハ非常ナ苦痛デ遂ニ之ガ爲ニ此物產モ廢滅スルカモ知レヌト考へマス
ルデゴザイマス、故ニ私ハ「樽入白下糖及糖蜜」此八字ヲ削除セムコトノ動議
ヲ起シマスルノデゴザマイスガ、委員長ノ御報告ニモ此白下糖蜜ニ對シテ
ハ、サシテ御說明モ無イ程デゴザイマシタカラ、蓋シ本員ガ考ヘマスルト同
様黑糖ニ對シテ御審議ヲ御盡シニナッタコトヽ存ジマスガ、何トカ修正ニ
御賛成クダサルコトヲ委員諸君ニ向ッテモ希望イタシマスルノデ、ドウカ島
民ノ困苦ヲ御考ヘニナリマシテ、黑糖ハ減稅ノ法案ノ成立シマスルヤウ御贊
成クダサルコトヲ切ニ希望シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002503242X01519090315&spkNum=56
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057・尾崎三良
○男爵尾崎三良君 唯今ノ修正說ニ付イテ質問ヲ致シタウゴザイマスガ、是
ハ提出者カラ御辯ジニナル事ト存ジマスガ、質問イタシテ宜シウゴザイマス
カ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002503242X01519090315&spkNum=57
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058・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) チヨットモウ一應伺ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002503242X01519090315&spkNum=58
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059・尾崎三良
○男爵尾崎三良君 唯今ノ修正說ニ付イテ質問ガ致シタウゴザイマスガ、其
御答辯ニ依ッテ贊否ヲ決シヤウト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002503242X01519090315&spkNum=59
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060・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 宜シウゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002503242X01519090315&spkNum=60
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061・尾崎三良
○男爵尾崎三良君 ソレハ提出者ノ御答辯ニナルト考ヘマスガ、唯〓御辯明
ニナリマシタ所デ、ドウモ少シ聽取リニクイ所モアリマシテ、判然了解イタ
シ兼ネマスルカラ、一應御說明ヲ煩ハシタイ、唯〓ノ御說デハ、第一種ノ甲
ノ「樽入白下糖及糖蜜」ト云フ字ヲ削ルト云フ御說明デアリマスカ、サウ云フ
コトニチヨット伺ヒマシタガ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002503242X01519090315&spkNum=61
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062・武井守正
○男爵武井守正君 左樣デス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002503242X01519090315&spkNum=62
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063・尾崎三良
○男爵尾崎三良君 サウスルト、其削ッタ種類ノモノハ「乙」ノ「其ノ他ノモ
ノレト云フコトニナルノデスカ、其中ニ這入ルノデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002503242X01519090315&spkNum=63
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064・武井守正
○男爵武井守正君 左樣デス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002503242X01519090315&spkNum=64
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065・尾崎三良
○男爵尾崎三良君 サウスルト詰リ玆ニ二圓トシテアル稅率ガ、此樽入白下
糖及糖蜜ノ部類ハ此乙ノ部ニ這入ッテ三圓ト云フコトニナルト云フノデスナ、
サウ云フ譯ナンデスネ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002503242X01519090315&spkNum=65
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066・武井守正
○男爵武井守正君 左樣デス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002503242X01519090315&spkNum=66
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067・尾崎三良
○男爵尾崎三良君 唯今御說明ノ所ニ依リマスルト、此黑糖ハ減稅ニナル、
サウスルト此改正案ト云フモノハ、旣ニ減稅ニナッテ居ルノト見マスカ、チ
ヨット此樽入白下糖及糖蜜ダケハ先ヅ元ノ通リニシテ置カウト云フコトニナ
ルノデスナ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002503242X01519090315&spkNum=67
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068・武井守正
○男爵武井守正君 其通リ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002503242X01519090315&spkNum=68
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069・尾崎三良
○男爵尾崎三良君 私モ修正說ヲ贊成ヲ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002503242X01519090315&spkNum=69
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070・曾我祐準
○子爵曾我祐準君 私ハ政府委員ニ伺ヒタウゴザイマス、政府委員ハ此修正
案ニ贊成ニナルノデアリマスカ、ナラヌノデアリマスカ
〔政府委員櫻井鐵太郞君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002503242X01519090315&spkNum=70
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071・櫻井鐵太郎
○政府委員(櫻井鐵太郞君) 御答ヲ致シマス、政府ハ現行法ノ規定ヲ別ニ改
メマスル考ヲ有ッテ居リマセヌ、現行法ヲ以テ相當ト考ヘマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002503242X01519090315&spkNum=71
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072・江木千之
○江木千之君 本員ハ唯〓ノ武井男爵ノ述ベラレマシタ修正案、卽チ是ハ本
員ドモガ提出イタシテ居リマスル所ノ案デゴザイマス、ソレニ付キマシテ一
言申述ベテ置キタイト考ヘマス、此原案、卽チ衆議院ノ案ニ對シテハ政府ハ
不同意ヲ唱ヘテ居ラレマスル、又唯今ノ修正案ニ對シテモ同意ヲ表セヌト云
フコトデアリマスルガ、其不同意ノ理由トスル所ヲ承リマスルノニ、樽入黑
糖、白下糖及糖蜜マデモ減稅スルコトニナルト、減稅ノ額ガ多額ニ上ボル、從
ッテ政府ノ歲入ヲ減少シテ、爲ニ財政經畫ノ基礎ヲ動カスニ依ッテ、之ニ同
意スルコトハ出來ヌト云フ趣意ノヤウデアリマスルガ、本員ドモノ修正意見
ニ依リマスルト、單ニ樽入黑糖ノミヲ減稅スルト云フコトデアリマスカラ、
其減稅ノ金額ハ本員ドモノ見マスル所デハドウモ數十万圓ニ達シナイト考ヘ
やく、數十万圓內外ノモノカト考ヘマスガ、斯ノ如キ金額デアリマスレバ、
ドウモ政府ノ歲入ヨリ減ジタカラト申シマシテモ、決シテ財政ノ基礎ヲ動カ
スナドヽ云フヤウナコトニハナルマイト考ヘルノデアリマス、兎ニ角政府ノ
心配セラレル所ハ本員等ノ修正ニ依レバ大ニ減少ニナルト云フ譯デハアリマ
セヌカ、且又外國ノ砂糖ガズン〓〓輸入サレル虞モ無イノハ、先刻武井男爵
カラ述ベラレマシタ通リノ次第デアリマス、サスレバ政府ノ糖業ニ對スル所
ノ政策上カラ考ヘマシテモ、全ク是ハ妨ゲハ無イ譯デアリマス、而シテ他ノ
一面ニ於テハ、沖繩大島等ノ昨年消費稅ノ增額ニ依ッテ頗ル困難ヲ感ジテ居
リマスル所ノ此農民等ノ困難ヲ除クト云フコトガ出來ル譯デアリマスルノ
デ。此修正案ニ付キマシテハ、彼ノ沖繩大島等ノ事情ニ最モ精通シテ居ラル
ヽ所ノ奈良原男爵ノ如キハ現ニ委員ノ一人トシテ、衆議院案、卽チ原案ニ贊
成セラレマシタノデアリマスガ、本員等ノ此修正案ヲ見ラレテ是ハ誠ニ正鵠
ヲ得タモノデアル、政府ノ心配モ大ニ減ズルシ、而シテ彼ノ地方ノ農民等ノ
窮苦モ救フコトガ出來ルノデアルカラ、改メテ此修正案ニ同意スルト申シテ
居ラレルヤウナ次第デアリマス、デドウカ滿場ノ諸君ニ於カレマシテモ、修
正案ニ御同意クダサレムコトヲ偏ニ希望イタシマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002503242X01519090315&spkNum=72
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073・堀田正養
○子爵堀田正養君 チヨット政府委員ニ質問イタシタウゴザイマス、本員ハ
修正案ニ贊成ノ一人デアリマスガ、先刻委員長カラ斯ウナレバ政府ガ收入ヲ
非常ニ減ズルト云フコトデアリマシタガ、唯今ノ江木君ノ御話ニ依ッテ見ル
ト、樽入黑糖、黑糖ノミデアッタナラバ何程ノ金額ヲ減ズルト云フ御見込デ
アリマスカ、ソレヲ伺ヒマス
〔政府委員櫻井鐵太郞君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002503242X01519090315&spkNum=73
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074・櫻井鐵太郎
○政府委員(櫻井鐵太郞君) 御答ヘ申上ゲマス、樽入ノ黑糖ハ主トシテ琉球
及大島デ產出イタシマス、四十年ノ產額ヲ見マスルト、琉球ニ於キマシテハ
三千七百万斤、大島ニ於キマシテハ千七百万斤、此大部分ハ殆ド總テ黑糖ト
申シテ宜カラウト存ジマス、デ此三千七百万ト千七百万ノ合計五千四百万斤
ニ對シマシテハ、唯今ハ百斤三圓ノ割合デ課稅ヲ致シテ居リマス、ソレガ若
シ二圓ニナルトナリマスルト、百斤一圓ノ減稅ニナリマスル故ニ、五千四百
万斤卽チ五十万圓餘ノ減額トナル、大體斯ウ云フ計算ニナラウト思ヒマス、
其外ニモ沖繩、大島、大島以外ニモ多少ノ黑糖ハ產シマスルガ、此數量ハ至
ッテ少ナイモノデアリマス、大體申上ゲマスト、唯今五十万少シ以上ノ金ガ
減ズルコトニナラウト存ジマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002503242X01519090315&spkNum=74
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075・寺島誠一郎
○伯爵寺島誠一郞君 唯今政府委員カラ樽入黑糖ト云フモノダケ減稅ニナル
トシタトキニハ是〓ノ金額グラヰ減少ニナルデアラウト····能ク分リマシ
タガ、ソレデ修正說ニモ反對デアルト云フコトヲ先キホド此所デ述ベラレマ
シタガ、原案ニモ反對デアルシ、修正說ニモ反對デアル、併ナガラ其反對ノ
度合ガ餘ホド少ナクナッタヤウニ感ジラレマス、御尤モナ話ダラウト思ヒマ
ス、ソレ等ノ點ニ能ク考慮ヲ加ヘマシテ、且ツ旣ニ委員會ノ會員ノ········委員
ノ一人デ居ラレル所ノ此糖業ノコトニハ精通シテ居ラレル所ノ奈良原男爵ノ
如キモ修正說ニ御贊成ニナッタト云フコトデゴザイマス、從ッテ私モ喜ンデ
修正說ヲ迎ヘルコトニ致シマスルカラ、チヨット玆ニ一言イタシテ置キマス、
他ニマダ加納子爵、伊達男爵、室田君、其他毛利男爵、唐橋子爵、ソレカラ
濱口君モ居ラレマスカラ、段々ト若シ御意見ヲ聽クコトガ出來マスレバ仕合
セト思ヒマス、別ニ委員會ヲ代表シテ云々スルコトハ出來マセヌガ、自分ト
シテハ修正說ニ贊成発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002503242X01519090315&spkNum=75
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076・加納久宜
○子爵加納久宜君 本員モ本案ニ付キマシテノ特別委員ノ一人デアリマス、
唯今武井君カラノ修正說ハ無論異議ハアリマセヌ、要スルニ本案ノ主タル所
ハ黑砂糖ニアッタノデアリマスノデ、其最モ產額ノ小ナル白下糖蜜トノ衡平
ヲ得セシメムガ爲ニ餘リ原案ヲイヂリダテヲシテハ却ッテ角ヲ矯メムトシテ
牛ヲ殺スト云フヤウナ虞ガアリハシナイカト思フ所カラ、本員ハ別ニ修正說
ヲ提出シナカッタ所以デアリマス、今此修正說ガ成立チマスレバ、本員ハ喜
ンデ贊成イタシマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002503242X01519090315&spkNum=76
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077・田中芳男
○田中芳男君 本員モ此修正說ニ賛成者ノ一人デゴザイマスガ、私ノ贊成シ
タ理由ガマダ此所ニ顯ハレテ居ラヌヤウニ思ヒマスカラ、チヨットソレヲ申
上ゲテ置キマス、政府ハ歲入ヲ減ズルカラシテ是ニモ贊成ガ出來ヌト仰シヤ
ルノハ無理モナイコトデスケレドモ、今日マデ臺灣糖ノ稅ノ方ガ手心デ餘ホ
ド寛大ナ處置ニナッテ居ルト云フ所カラシテ、大分苦情モ出マシタ譯デアリ
マスカラシテ、是カラハ臺灣糖ニ對シテハ手心卽チ寛大ナ處分ハセヌト云フ
コトデアッタ、然ルトキニハ臺灣糖カラシテ非常ニ餘計ナ收入ガ取レルニ違
ヒナイ、然ラバ五十万圓クラヰノコトハ一向顧ミルニ及バヌト考ヘマスカラ
シテ、私ハソコラヲ取ッテ之ヲ贊成シタ譯デアリマス、此段申上ゲテ置キマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002503242X01519090315&spkNum=77
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078・藤田四郎
○藤田四郞君 一ツ修正案ニ付イテ御提出ノ御方ナリ、ドナタカラデモ承ッ
テ置キタイト思ヒマスガ、「樽入白下糖及糖蜜」ノ八字ヲ削ルト云フ御動議デ
ゴザイマスガ、提出者ノ考デハ之ヲ御削リナサル目的ト云フモノハ稅率ノ釣
合上、此方ハ尙ホ事情ニ於テ宜シキモノデアル、卽チ乙ト云フ所ノ三圓ノ方
ノ課稅デ宜イト云フ御考デアラウカト考ヘマス、然ルニ此糖蜜ナルモノハ樽
入黑糖ト云フモノヨリ、モウ一ツ下等ノモノデアリマスガ、砂糖ノ製造ノ發
達セル爲ニ砂糖カラ分泌イタシマスルモノヲ除ケルノデス、是ハ使ヒヤウノ
ナイモノデゴザイマシテ、或ハ「アルコール」ニスルトカ、或ハ蜜糖トシテ使
ヒマスルカ、他ニ蜜ナリ、飴類ノモノガアリマスル爲ニ此糖蜜ト云フモノハ
殆ド處分ニ困ルモノデアリマスルカラシテ、黑砂糖ヨリモ或ハ公平ニ申シマ
シタナラバモウ少シ廉クナルベキ性質ノモノト思ハレマス、ソレヲ態〓御修
正ニナリマシテ、更ニ又高イ方ニスルト云フノハ、ドウ云フ御趣意デゴザイ
マセウカ、一應承ッテ置キタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002503242X01519090315&spkNum=78
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079・武井守正
○男爵武井守正君 先刻述ベマシタ通リ糖蜜ハ·········特ニ糖蜜ヲ拵ヘヤウト云
ウテ費用ヲ要スルモノデアリマセズ、製糖ニ伴ウテ出來マスルモノデゴザイ
マスカラ謂ハヾ砂糖ノ滓デアル、捨テヽ仕舞ッテモ宜イト思ヒマス、ソレガ
稅ヲ三圓ニ引上ゲマシテモ四五圓ノ利益ニナルト云ヘバ、ソレダケガ本業ヨ
リ儲ケモノデアルト思ヒマス、デ其黑糖ヨリ尙ホ下等ダ劣等ヂヤト云フコト
ハ果シテサウデゴザイマセウ、決シテ黑糖ヨリ宜イモノトハ認メテ居リマセ
ヌ、ケレドモ黑糖ハ非常ナ勞力ヲ費ヤシテ漸ク島民ガ生活ヲスル所ノモノデ
アルカラ減稅ヲスベキ理窟ガアルト存ジマス、決シテ白下糖蜜ハ下グベカラ
ズト申シマスノハ、是ハ減稅シマシタナラバ輸入ノ虞ガアルト存ジマシテ削
リマシタ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002503242X01519090315&spkNum=79
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080・藤田四郎
○藤田四郞君 尙ホ一言御尋ネシタイト存ジマスルガ、此糖蜜ト云フモノハ、
ヒトリデニ出來ルモノデアルカラ、卽チ滓デアルカラ高ク取ッテモ宜イト云
フ御說ノヤウニ承リマシタガ、若シ普通ノ砂糖ガ値ガ廉クッテ糖蜜ノ方ガ
高イト云フコトニナレバ砂糖ノ奬勵ト云フコトハ出來ヌノデアル、卽チ蜜ニ
セズニ砂糖ノ黑イモノナリ或ハ赤イモノナリデ、詰リ此場合ハ赤イノハ這入
ラヌカ知ラヌガ、惡ルイ砂糖ヲ拵ヘテ蜜モ入レテ置キマスレバ、其蜜ノ分量
モ目方ノ中ニ加ハルノデアリマス、而シテ此惡ルイナリデ置イタ方ガ得ニナ
ルヤウニ思ハレル、ソレデハ砂糖ノ製造ノ奬勵ナリ其他ノ趣意ト相悖ルモノ
デハアルマイカ、又此糖蜜ヲ輸入シテ云々ト云フ御說ガゴザイマスガ、見た
ナカ〓〓容易ニ輸入ガ出來マセヌノデゴザイマシテ、此砂糖ト混和スルトカ
云フコトハ別デゴザイマセウガ、謂ハユル甲ノ卽チ先刻ノ修正案ノ御提出者
ガ御說明ニナリマシタヤウナ場合ハアルカ知レマセヌガ、蜜トシテノ輸入ハ
ナカ〓〓ムヅカシイノデゴザイマスノデ、此懸念ハ無イダラウト信ジマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002503242X01519090315&spkNum=80
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081・吉井幸藏
○伯爵吉井幸藏君 段々御說モゴザイマシテ大抵分ッタヤウデゴザイマスガ、
本員ハ武井男爵ノ御修正ニ全然贊成イタシマスデゴザイマス、ドウゾ最早御
採決ヲ願ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002503242X01519090315&spkNum=81
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082・谷森眞男
○谷森眞男君 本員ハ此砂糖消費稅法ノ特別委員デゴザイマシテ、本案ヲ贊
成イタシタ者デゴザイマス、併シ唯今武井男爵ヨリ修正案ガ出マシタニ付キ
マシテ修正案ヲ贊成イタサウト存ジマス、元來委員會ノ節ニモ本員ハ少シ此
修正ノ考ヲ有ッテ居リマシタ、併シ此案ノ決議ノ際ニ病氣ノ爲ニ缺席ヲ致シ
マシタノデ其說ハ出シマセナンダノデゴザリマス、併ナガラ唯今ノ修正ニハ
最初ヨリ考ヲ有ッテ居リマスノデゴザイマシテ、唯今ノ修正說ニハ贊成ヲ致
シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002503242X01519090315&spkNum=82
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083・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 採決ヲ致シマス、武井男爵其他ヨリ定規ノ賛成者
ヲ得テ御提出ニ相成リマシタ修正說ニ同意ノ諸君ノ起立ヲ請ヒマス
起立者多數発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002503242X01519090315&spkNum=83
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084・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 過半數ト認メマス、是デ第二讀會ハ終リマシタ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002503242X01519090315&spkNum=84
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085・武井守正
○男爵武井守正君 直チニ第三讀會ヲ開カレムコトヲ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002503242X01519090315&spkNum=85
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086・南郷茂光
○南〓茂光君 贊成発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002503242X01519090315&spkNum=86
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087・田中芳男
○田中芳男君 贊成
〔其他「賛成」ト呼フ者多シ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002503242X01519090315&spkNum=87
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088・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 直チニ第三讀會ヲ開イテ御異議ゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002503242X01519090315&spkNum=88
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089・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 御異議ナイト認メマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002503242X01519090315&spkNum=89
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090・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 直チニ第三讀會ヲ開キマス、第二讀會決議通リデ
御異存ゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002503242X01519090315&spkNum=90
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091・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 御異議ナイト認メマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002503242X01519090315&spkNum=91
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092・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 議事日程第十八、印紙稅法中改正法律案、衆議院
提出、第一讀會ノ續、委員長報告·······特別委員長板倉子爵
印紙稅法中改正法律案
右可決スヘキモノナリト議決セリ依テ及報告候也
明治四十二年三月十三日
右特別委員長
子爵板倉勝達
貴族院議長公爵德川家達殿
〔子爵板倉勝達君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002503242X01519090315&spkNum=92
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093・板倉勝達
○子爵板倉勝達君 唯〓議長ヨリ宣〓ニナリマシタ印紙稅法中改正法律案ノ
特別委員會ノ經過結果ヲ御報告イタシマス、此委員會ハ去ル十三日ニ開キマ
シテ、政府委員ノ出席モアリ、委員ヨリ第一ニ政府委員ニ向ッテノ質問ハ、衆
議院ノ委員會ノ速記錄等ニ依レバ此案ニハ政府ハ初發不同意ヲ唱ヘテアル、
又其後ニ至ッテハ同意ヲ政府ハ表セラレタコトニナル、是ハドウ云フ譯デ、
初メ不同意、後ニ同意ト云フコトニナッタル譯デアラウヤト云フ質問ヲ致シ
タノデス、然ルニ政府委員ノ答ニ、元來此衆議院ノ提出案ト云フモノハ現行
法ノ第三條中ノ千圓以下ノ稅率ヲ五錢トスル、斯ウナッテアルガ五百圓以上
ノモノニハ大シテ不都合モアルマイガ、其以下ノ百圓以下ニ五錢ノ印稅ヲ課
ケルト云フノハ重キニ失シテアルヤウニ思ハレル、サウシテ大ニ其爲ニ人民
ガ不便ヲ來タス故ニ之ヲドウカ百圓以下········サウシテ百圓以下ハ二錢ト改正
シタナラパ大ニ宜カラウト思フ、サウスレバ人民ニ便利モ與ヘ其便利ノ爲ニ
減稅ト云フヤウナ憂ヒモナク却ッテ二三倍ノ收入增加モアラウト云フコトヲ
衆議院ノ提出者ガ言ハレタサウデ、其原案デモト出タノダサウデ、然ルニ政
府ハ之ニ反對スルノハ、其理由ト云フノハ百圓以下二錢ト云フ稅率ニ改正ス
ルコトニナレバ先ヅ政府デ豫想スル所ニ依レバ大約八千圓クラヰノ先ヅ稅ノ
減收トナラウカト思ハレル、ソレ故ニ目下財政整理ノ場合ニ於テ多少ヲ論ゼ
ズ、マア斯ノ如キ減稅ニナル案ニハ到底政府ハ同意ヲ表スルコトガ出來ナイ
コトデアルト、斯ウ言ハレタサウデ、然ルニ提出者ガ又之ヲ再考シテ政府員
ノ言ハレル所、政府ノ見ル所ヲ同情サレタト見エテ初メ百圓以下二錢ト云フ
ノヲ改メテ更ニ二百圓以下三錢ト云フコトニ改正ニナッテ今日ノ原案通リニ
出サレタノデ、政府モソレニ依テ又此後ノ改正案ヲ考ヘテ見ラレタ所ガ、此
改正案ニ依レバ衆議院ノ提出者ニ於テハ二三倍ノ收益ハアルナドヽ云フコト
ハ、ドウモ如何ナル譯デアルカ、サウモ行クマイガ、併ナガラサシタル減稅
ノ虞ハアルマイト思フ、依ッテ此減稅ノ虞モ無イコトニナリ、且ツ人民ニ便利
ヲ與フルコトニナレバ謂ハユル是ハ一擧兩得ノ案トモ云フモノデアルカラ、
ソレニ付イテ此改正案ニハ今度政府ニ於テ贊成シタ譯デアルト、斯ウ云フコ
トデ、ソコデ質問其他政府委員ニ向ッテ他ニ其コトデナクシテ印紙稅ノ沿革
等ヲ質問イタサレテ、其末ニ原案ノ可否ヲ問ヒマシタトコロ、全會一致ヲ以
テ此原案通リ可決イタスベキモノト、委員ニ於テハ決議イタシタ譯デゴザイ
やっ、、其決議ノ通リ御報告イタシマス、ドウカ滿場ノ諸君ニ於カレマシテモ
其決議通リ此案ハ可決アラムコトヲ希望イタシマス、又此案ハ御承知ノ通リ
頗ル簡單且ツ明瞭ナ案デアルニ依ッテ何卒讀會省略ヲ以テ御決議アラムコト
ヲ希望イタシマス、且ツチヨット申上ゲテ置キマスルガ、此案ニ付イテ唯今
申述ベタ減稅ノ沿革等ヲ委シク御承知ナサリタイ御方ハ何卒政府委員ニ御質
問アラムコトヲ希望イタシマス、此段御報〓イタシマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002503242X01519090315&spkNum=93
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094・吉井幸藏
○伯爵吉井幸藏君 讀會省略贊成発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002503242X01519090315&spkNum=94
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095・柳澤保惠
○伯爵柳澤保惠君 賛成発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002503242X01519090315&spkNum=95
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096・大木遠吉
○伯爵大木遠吉君 贊成発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002503242X01519090315&spkNum=96
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097・小原適
○男爵小原適君 贊成発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002503242X01519090315&spkNum=97
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098・田中芳男
○田中芳男君 贊成発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002503242X01519090315&spkNum=98
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099・中島永元
○中島永元君 贊成発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002503242X01519090315&spkNum=99
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100・伊澤修二
○伊澤修二君 贊成発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002503242X01519090315&spkNum=100
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101・西五辻文仲
○男爵西五辻文仲君 贊成発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002503242X01519090315&spkNum=101
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102・北島齊孝
○男爵北島齊孝君 贊成
〔其他「賛成」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002503242X01519090315&spkNum=102
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103・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 板倉子爵ノ讀會省略ノ動議ハ成規ノ賛成者ガアッ
タト認メマス、讀會ヲ省略スベシトスル諸君ノ起立ヲ請ヒマス
起立者多數発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002503242X01519090315&spkNum=103
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104・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 三分ノ二以上ト認メマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002503242X01519090315&spkNum=104
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105・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 原案ニ對シテ御異存ゴザイマセヌカ
〔其他「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002503242X01519090315&spkNum=105
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106・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 御異議ナイト認メマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002503242X01519090315&spkNum=106
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107・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 議事日程第十九、國勢調査施行ノ準備ニ關スル建
議案、伯爵柳澤保惠君外三名發議、會議、柳澤伯爵
國勢調査施行ノ準備ニ關スル建議案
右貴族院規則第六十四條ニ依リ提出候也
明治四十二年三月十一日
發議者伯爵柳澤保惠子爵板倉勝達
子爵本莊壽巨馬屋原彰
贊成者侯爵黑田長成
外百十七名
貴族院議長公爵德川家達殿
國勢調査施行ノ準備ニ關スル建議
國勢調査施行ノ準備ニ關シ政府ハ此ノ際一ノ機關ヲ特設シ其ノ調查ノ範
圍方法其ノ他準備ニ要スル諸般ノ案件ヲ審查セシムルノ計畫アラムコト
ヲ望ム仍テ茲ニ之ヲ建議ス
理由
今ヤ政府ハ財政ノ整理ヲ急務トシ國力ノ發展ヲ計ラムトスルニ方リ之カ
正確ナル資料ヲ得ムニハ必ス國勢調査ノ結果ニ待タサルヘカラス故ニ此
ノ際國勢調査施行ノ準備トシテ一ノ機關ヲ設置シ其ノ調査ノ範圍、方法、
經費及準備ニ關スル諸般ノ問題ヲ討究審査セシムルノ必要アリト認ム是
レ本案ヲ提出スル所以ナリ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002503242X01519090315&spkNum=107
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108・柳澤保惠
○伯爵柳澤保惠君 本案提出ノ趣意ヲ述べタウ存ジマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002503242X01519090315&spkNum=108
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109・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 御登壇ヲ請ヒマス
〔伯爵柳澤保惠君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002503242X01519090315&spkNum=109
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110・柳澤保惠
○伯爵柳澤保惠君 諸君、私ハ本案提出者ノ一人ト致シマシテ聊カ趣意ヲ述
ベタウ存ジマス、一昨日穗積博士カラ東京都制法案ノ御提出ガゴザイマシ
テ、其時ニ御話ヲ承リマスト、此案ハ殆ド上院ノ輿論デアル、殆ド說明ヲス
ル必要モ無イデアラウト思フケレドモ聊カ說明ヲシヤウト云フコトデ、御陳
述ニナリマシタガ、此私ノ提出ノ案ハ殆ドソレト同樣、否、ソレ以上デ、殆
ド上院ノ輿論ノミナラズ、衆議院ニ於キマシテモ此事ハ認メラレ、又政府ニ
於テモ、一般ノ國民間ニ於テモ國勢調査ノ必要ハ認メラレテ居ルノデアリマ
ス、都制法案ニ於キマシテハ多少ノ反對ハゴザイマセウガ、此國勢調査ノ必
要ニ付キマシテハ反對者ハ殆ド一人モ無イト云フ位デアリマス、唯施行期限
ニ付キマシテ多少御說ハゴザイマセウガ、之ヲ實行スルコトニ付キマシテハ
私ハ何所ニ於キマシテモ反對ノ聲ヲ聞カヌコトデアラウト云フコトハ斷言シ
テ憚カラヌノデゴザイマス、シテ見マスルト此所ニ登リマシテ趣意ヲ申上ゲ
ルニハ及バヌカト存ジマスガ、ソレデハ餘リ簡單ニ失シ過ギマスカラ、極ク要
領ダケヲ申上ゲタイト存ジマス、諸君、御承知ノ如クニ此國勢調査ニ付キマシ
テハ衆議院竝ニ貴族院ニ於キマシテ既ニ明治二十九年ニ其實行ノ建議及請願
ガ出マシタ、建議ハ兩院共ニ通過シマシタ、貴族院ニ於キマシテハ其請願ヲ
採擇ニ至ル機會ハゴザイマセナンダガ、衆議院ニ於キマシテハ通過イタシマ
シタ、又政府ニ於キマシテハ其願意ニ付イテハ必要ト認メラレテ居リマス
併ナガラ二十九年後ニ於キマシテ一ノ立法上ノ手續モゴザイマセヌノデ、明
治三十四年ニ於キマシテ衆議院ニ於キマシテ國勢調査ニ關スル案ガ出マシタ
ノデアリマス、其案ハ殆ド全會一致ノ體裁デゴザイマシテ可決ニナリ、又本院
ニ於キマシテモ是ハ大多數ヲ以テ通過イタシマシテ、遂ニ是ガ明治三十五年
ニ法律第四十九號ノ名目ヲ以テ此案ガ御裁可ニナリ公布ニナリマシタノデゴ
ザイマス、是ハ私ガ申スマデモナク御承知ノコトヽ思ヒマスガ、僅カ三條デ
ゴザイマシテ、詰リ國勢調査ハ十年每ニ一囘帝國ノ版圖內ニ施行スルト云フ
コトヽ國勢調査ノ範圍、方法及經費、國庫ト地方分擔ノ割合、其他必要ノ
事項ハ命令ヲ以テ定ムルト云フノガ第二條、ソレカラ第三條ハ明治三十八年
ニ於テ國勢調査ヲ施行スルト云フコトガゴザイマシタ、是ハ其時ノ法律デゴ
ザイマシタガ、是ハ其後改正ニナリマシテ、遂ニ國勢調査ヲ行フ時期ハ法律
ニ於テ認メラレヌコトニナリマシテ勅令ヲ以テ定メルト云フコトニ改マッタ
ノデゴザイマス、ソレハ彼ノ日露戰爭ノ時デゴザイマシタノデ、財政上ノ困
難ト又準備等ノ不十分モゴザイマスシ、又肝腎ノ日本ニ於ケル所ノ人口ノ情
態ガ動搖シテ居リ、常ノ有樣デナイト云フ理由デ、是ハ延期ニナッタノデゴ
ザイマス、誠ニ御尤ト存ジマス、三十八年後ニ至リマシテ、其後政府ニ於キ
マシテハソレニ付イテドウ御處置ニナッタカト申シマスト、恐ラクハ諸君ノ
御耳ニ達シマス所デハ何等ノ處置ガ無カッタト云フコトデアラウト存ジマ
ス、然ルニ此當時、戰局ノ場合デアルニ拘ラズ、新領土臺灣ニ於キマシテハ
三箇年ノ繼續ノ費用デ十九万圓ニ近イ所ノ費用ヲ以チマシテ戶口調査ノ名目
ヲ以テ臺灣ノ島勢調査ガ實行サレマシタ、臺灣ニ於キマシテモ新領土占領ノ
上カラシテ種々必要ナ事項ハ施設サレマシタガ、殊ニ私ドモノ最モ感服シテ
居リマスノハ、土地ノ調査、舊慣調査、竝ニ此人口ノ調査ノコトデアラウト
存ジテ居リマス、卽チ是等ノ肝腎ナル所ノ調査ヲ致サレテ、臺灣ノ施政上ノ
標準ニセラレ、施政ノ本トセラレタノハ結構ト存ジマス、今日臺灣ガ追〓ト
諸般ノ設備ヲシ、多少ノ一二ノコトハ缺點ハゴザイマセウガ、大體ニ於キマ
シテ都合好ク參リマスノハ、主トシテ此臺灣島勢調査ノ與ッテ力アルコトヽ
存ジテ居リマス、然ルニ本國ニ於キマシテ斯カル明治三十五年法律第四十九
號ノ改正ガゴザイマシタニ拘ラズ、今日ニ至リマスマデ一向準備ガ屆カナイ
ノデゴザイマス、併ナガラ私ハ諸君ニ申上ゲタイコトガゴザイマス、決シテ
內閣ハ實行ノ意思ガ無イノデハナイ、何トナレバ此政府ノ統計顧問トモ申ス
ベキ所ノ內閣統計局ハ、既ニ此國勢調査ニ付イテハ十分考慮ヲ囘ラサレテ、
殆ド每年ノ如ク國勢調査ニ關スルコトヲ調ベラレ、其費用ヲ要求サレテ居ル
ノデアリマス、併ナガラ大藏省ニ於キマシテハ常ニ之ヲ否定サレテ議會ノ協
贊ヲ得ル所ノ順序ニナラヌノデアリマス、誠ニ當局者ノ御苦心ハ私ドモ多少
關係ヲ持チマスノデ存ジテ居リマスガ、遺憾ナガライツモ大藏省デ喰止メラ
レルノデアリマス、其理由ハモウ始終私ドモ聞キマス所ノコトデ、此戰後ノ
財政上ノ大整理ヲナシテ經費ヲ節減シナケレバナラヌ、財政ガ困難デアルド
云フコトガイツモ理由デゴザイマス、故ニ一方カラ見ルト國勢調査ト云フコ
トニ付イテハ輕ンジテ考ヘラレルヤウニ考ヘラレマスケレドモ、他ノ方面ニ
於キマシテハ政府當局者ハ國勢調査ト云フコトハ必要デアル、決シテ疎カニ
シテハ居ラヌト云フコトヲ申シテ居ラレマス、一方ニ於テ經費削減ヲサレ、他
ノ方ニ於テハ同意ヲサレルト云フコトデ是ハ甚ダ不得要領ト云フヤウナ風デ
アルノデアリマス、誠ニ遺憾ニ存ジテ居ルノデアリマス、諸君、政府ニ於キ
マシテハ昨年ヨリ非常ナル英斷ヲ以チマシテ經費ノ御節減ガゴザイマシタ、
旣ニ陸海軍ニ於キマシテモ昨年度ト今年度ノ繰延ノ費用ヲ見マスルト、二億
餘ノ繰延デゴザイマス、其他ノ方面ニ於キマシテモ又繰延ガアッテ段々ト常
ニ口ニセラルヽ所ノ財政整理ノコトニ付イテハ力ヲ盡サレテ居ルコトハ諸君
御承知ノ通リデゴザイマス、斯樣ニシテ特ニ陸海軍ノ方ニ於テ繰延ベラレ、
又他ノ方面ニ於テモ經費節減等モアリマスレバ、果シテ政府ノ御主張ノ如ク
收支ノ均衡ヲ得ルコトモアリマセウ、又財政ノ根本整理モ出來マセウ、又豫
ネテ希望サレル所ノ公債ノ價格モ騰リ、公債上ノ信用モ增スコトデアラウト
思ヒマス、斯樣ナモノニ付イテハ是ハ本院ノミナラズ、衆議院ニ於キマシテ
モ其事ニ付イテハ贊成デアッテ、彼ノ豫算モ首尾能ク通過スルヤウナ次第デ
アリマス、故ニ私ドモガ信ジマス所デハ此政府ハ實ニ英斷ヲ以テ根本ノ整理
ヲサレルノデ、前內閣ニ於テハ陸軍大臣ノ頑固ナル所ノ反對ニ遭ッテ、大藏
大臣ノ松田君モ十分ナル削減ガ出來ナカッタ、其繰延モ本年度デサレタノデ
ハゴザイマセヌカ、斯ノ如キ英斷ヲ以テサレル所ノ政府デアル以上ハ、日本
ノ將來ニ於キマシテモ、財政上ノコトニ付イテハ御希望ノ通リノコトガ出來
ヤウト考ヘマス、其點ヨリ考ヘテ見マスレバ、最早將來ニ於テノ財政難ト云
フモノハ段々ニ消エルト思ヒマス、此財政難ト云フモノハ救ヒ得ラレテ、段
々ト財政ノ整理ガ付キマス上ニ於テハ、續イテ國力ノ發展ヲ圖ラウ、國民ノ
發展ヲ圖ルニ付キマシテハ何ガ本デアルカト申シマスト、其必要ナル所ノ材
料、資料ト云フモノハ謂ハユル此國勢調査ノ結果ニ俟タナケレバナラヌノデ
アリマス、財政ガ豐デアレバ無論出來マセウガ、尙ホ是ハ財政難デアッテモ
文明諸國ニ於キマシテハ國勢調査ニ付イテハ疎カニシテハ居リマセヌ、御承
知ノ如ク歐羅巴或ハ亞米利加ノ諸國ハ財政ノ難易ニ拘ラズ常ニ國勢調査ノ事
業ヲ以テ國ノ唯一ノ必要ナル制度ト致シテ、モウ是ハ百年以前ヨリ今日ニ至
ルマデ常ニ此事ヲ實行シテ常ニ國情ヲ觀察スル所ノ唯一ノ材料ニシテ居ルノ
デゴザイマス、彼ノ七十年戰爭、普佛戰爭ノ時ニ於キマシテ御承知ノ如ク獨
逸ハアノ通リノ勝ヲ得タ、又佛蘭西ハ大變ナ敗北デゴザイマス、然ルニソレ
等ニ拘ラズ獨逸ニ於キマシテハマダ戰後、常態ニ復サヌニ拘ラズ、戰後直チ
ニ國勢調査ヲ實行イタシマシタ、又佛國ハ彼ノ敗北ノ餘ヲ承ケマシテ直チニ
國勢調査ヲ斷行シマシタ、戰前ト戰後トノ比較ヲ取ル爲ニ此調査ヲ怠ラヌデ
ヤッタノデアリマス、シテ見レバ財政難デアラウガ、財政難デナカラウガ、
何レニシテモ必要ナ國勢調査ノ事業ト云フモノハ必ズドコノ國デモヤラナケ
レバナラヌト云フコトハ之ヲ以テモ分ラウト存ジテ居リマス、我ガ政府ニ於
キマシテモ、御主張ノ如クニナリマスレバ、財政ノ整理ハモウ近キ將來ニ於
テ出來ルコトデアリマスルシ、又一方ニ於キマシテハ此戰後ノ情態ガドウデ
アルカト申シマスト最早戰時ノ如ク人口ノ動搖ハゴザイマセヌ、日本ノ人
口ノ情態ハモウ殆ド今日デハ常ノ有樣ニ復シマシテ、謂ハユル人口ノ動搖ノ
無イ所ノ有樣デゴザイマス、然ラバ財政難モ無シ、人口ノ動搖モ無イ有樣ニ
ナリマシタ上ニ於キマシテハ、彼ノ明治三十五年法律第四十九號ヲ修正シテ
延期ニナリマシタ所ノ理由ハ最早消滅スルコトニナリマスカラシテ、續イテ
起ル所ノ結果トシマシテハ、法律ノ命ズル所ノ國勢調査ヲ實行シナケレバナ
ラヌト云フコトニナルノデゴザイマス、デ總理兼藏相タル所ノ桂侯爵ハ豫算
委員會ニ於キマシテ私ノ國勢調査ニ付イテノ質問ニ對シテ言ハレルニハ、無
論國勢調査ノ必要ハ認メテ居ルカラ、財政ノ整理ガ出來レバイツデモヤルト
云フノデアル、決シテ此考ハ拔ケヌノデアル、必ズ諸君ノ御希望ハ充タスデ
アラウト云フ意味ヲ有ッテ言ハレマシタ所ヲ以テ見マスレバ、國民ノ情態、
人口ノ有樣ガ常態ニ復シ、又財政ノ整理モ付キマシタ曉ニ於キマシテハ必ズ
此言ハ實行サレルコトデアラウト思フノデゴザイマス、然ラバ此近キ將來ニ
於テ國勢調査ノ實行ガアリ得ルトシマスレバ、先ヅ第一ニ起リマス所ノ問題
ハ其準備ノ事業デアラウト思ヒマス、其準備ノ事業ト申シマスノハ、ナカ〓〓
短イ時デ出來ルモノデハゴザイマセヌ、旣ニ先年、明治三十八年ニ於テ國勢
調査ヲ實行スルト云フ法律ガマダ活キテ居ル時分ニモ、内閣ノ統計局ノ案ニ
據リマスト、七箇年繼續ノ事業デ、二百三十六万餘ノ金ヲ請求シタノデゴザ
イマス、ケレドモ是ハ中央ノ費用デ、其他地方ノ費用ト致シマシテハ約二百
万近クノ金ガ矢張リ七箇年ノ年度割デ見積ラレテ居リマシタカラ、詰リ四百
四十万圓足ラズノモノガ其時分ニハ七年繼續デ出ル譯デアッタノデゴザイマ
ス、ソレニ於キマシテモ三十八年ニ實行ヲ致シマスニシテモ二三年前、少ナ
クトモ二年グラヰハ準備ニ時ヲ要スルノデゴザイマス、ソレデゴザイマスカ
ラシテ、此近キ將來ニ於テ此事業ヲ斷行スルト云フコトニナリマスレバ、ド
ウシテモ二箇年グラヰノモノハ準備事業ニ要サナケレバナラヌノデアリマ
ス、直グ是ハ思ヒ立ッテ直グ出來ルト云フモノデハアリマセヌノデゴザイマ
ス、デ自分ドモノ建議案ノ趣旨ト云フモノハ、要スルニ此財政ノ整理ヲセラ
V、國力ノ發展ヲ圖ラウトスルニハ正確ナル資料ヲ此國勢調査ノ結果ニ俟タ
ナケレバナラヌト思フノデアル、故ニ今ノ如キ準備ノ時代ヲ要シマスカラ、
其準備ヲシタイ、此準備ハ政府ニ於テモ必要ト認メラレテ之ヲ願ヒタイト思
フノデアリマス、併ナガラ或ハ斯ウ云フ御疑念ガ出ルカモ知レマセヌ、政府
ニ於テハ內閣統計局ナルモノガアッテ、アレガ萬事ノコトヲヤルノデアル
カラ、何モ此際ソレニ向ッテ別ニ機關ヲ作ルト云フコトハ要ラヌデハナイカ
ト云フ御話モゴザイマセウガ、私ドモノ信ジマス所デハ、統計局ナルモノハ
統計ノ實行ニ當ル所ノ局デアッテ、丁度先キホド內務次官ノ言ハレマシタ如
クニ、中央ニ醫者ノ會ガアリマシテ、ソレニ持ッテ行ッテ總テ醫事上ノコトヲ
內務省カラ審議ヲ託サレル如クニ、此內閣統計局ナル統計ノ實行ニ當ル所ノ
局ニ對シテ顧問トシテ此事業ヲ審査スル爲ノ機關ヲ設ケタイト申シマスノ
ハ、決シテ無用ナモノデハアルマイト思ヒマス、事柄ヲ愼重ニ致シ十分ノ調
查ヲ盡スト云フコトニ至ッテハ統計局ノ案ハ勿論良イモノデアリマセウガ、
或ハソレガ實行シ難イヤウナ案デアリマスレバ、又ソレニ付イテハ多少ノ意
見ヲ加ヘ、成ルベク國民ノ希望ヲ充タスヤウニヤリタイト云フヤウナコトニ
付イテノ參考トナルニハ、斯ウ云フ所ノ新規ノ機關ヲ設ケタナラバ、最モ上
下ノ意思ヲ疏通スルニ付イテモ便利ナコトデアラウト存ジテ居リマス、詰ル
所、私ノコヽデ希望シマス所ノ新機關ト申シマスル建議案ニゴザイマスノ
ハ詰リ統計上ノ諮問ニ答へ、國勢調査ニ關シテノ審査、若クハ調査ニ付イ
テ是ガ一ノ機關トナッテ國勢調査ノ實ヲ擧ゲルコトニシタイト云フノデゴザ
イマス、デ費用ノコトガ恐ラクハ之ニ付イテ諸君ノ御疑念ガゴザイマセウ
ガ、是ハ純然タル諮問機關デゴザイマスノデ、決シテ多ク金ノ掛カルモノデ
ゴザイマセヌ、卽チ此機關ハ委員組織ニナリマシテ、若干ノ委員、或ハ貴衆
兩院ノ議員デアルトカ、民間ノ統計學者デアルトカ、或ハ其他斯ノ如キ事業
ニ關係ヲ有ツベキ所ノ人タチヲ以テ委員會ノヤウナモノヲ組織スルノデゴザ
イマスカラシテ、費用ノ如キニ至ッテハ私ノ信ズル所デハ一万圓以下デ出來
ヤウト思ッテ居リマス、費用ハ極ク僅デゴザイマシテ、其必要タルヤ此明治
三十五年法律第四十九號ノ國勢調査ヲ上下ノ輿望ニ對シマシテ此機關ニ於テ
準備事業トシテ、十分ノ事ヲ〓究シテ出來得ルダケ此一般ノ希望ヲ充タサウ
ト云フノガ此案ノ大體ノ趣意デゴザイマス、別ニ此建議案ハムヅカシイコト
デモゴザイマセズ、又諸君ノ豫ネテノ御希望ヲ充タスニ付イテノ第一著ノ順
序トシテノモノデゴザイマスルカラシテ、私ハ最後ニ一ノ動議ヲ提出イタシ
マス、何卒此案ニ向ッテハ卽決ヲ願ヒタイ、卽チ普通ノ手續ヲ履マズシテ之
ニ付イテノ卽決ヲ玆デナサレテ確定議ニナサルコトヲ私ハ希望スルノデゴザ
イマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002503242X01519090315&spkNum=110
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111・曾我祐準
○子爵曾我祐準君 委員ニ付託ヲセズシテ直チニ決議ニナルコトヲ希望シマ
ス、贊成シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002503242X01519090315&spkNum=111
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112・馬屋原彰
○馬屋原彰君 本員モ卽決ノ動議ニ贊成イタシマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002503242X01519090315&spkNum=112
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113・田中芳男
○田中芳男君 贊成発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002503242X01519090315&spkNum=113
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114・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 諸君ニ申シマスガ、卽決ニハ別ニ贊成者ヲ要シ
ナイノデアリマス、伯爵柳澤保惠君ノ建議案ニ同意ノ諸君ノ起立ヲ請ヒマ
ス
起立者多數発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002503242X01519090315&spkNum=114
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115・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 過半數ト認メマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002503242X01519090315&spkNum=115
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116・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 此際諸君ニ申上ゲマスガ、過日請願委員長ニ調查
期限ヲ御定メニナリシマシタ競馬ノ善後策急施ニ關スル請願ノコトデアリマ
スルガ、紹介議員二條公爵、靑山子爵ヲ經テ、アノ請願ハ文意不備ノ點ガア
ルニ依ッテ下ゲテ貰ヒタイト云フコトヲ議長ニ申出マシタ、依ッテ其手續ニ
致シマシタカラ左樣御承知ヲ請ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002503242X01519090315&spkNum=116
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117・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 御委託ニ相成リマシタ特別委員ノ選定ヲ致シマシ
タカラ、其氏名ヲ書記官長ヲシテ朗讀イタサセマス
〔太田書記官長朗讀〕
種痘法外二件特別委員
侯爵大炊御門幾麿君子爵實吉安純君子爵永井尙敏君
男爵高木兼寬君男爵石黑忠悳君大澤謙二君
男爵伊丹春雄君村岡淺右衞門君日高榮三郞君
明治四十年度豫備金支出ノ件承諾ヲ求ムル件外五件特別委員
伯爵大木遠吉君子爵伏原宣足君子爵藤井行德君
男爵調所廣丈君男爵辻健介君何禮之君
森山茂君木場貞長君久保市三郞君
用惡水井路敷潰地買上ニ關スル法律案特別委員
子爵松平直德君三浦安君江木千之君
男爵藤大路親春君男爵安場末喜君西村亮吉君
兒玉淳一郞君加藤正惠君鎌田勝太郞君
裁判所構成法中改正法律案特別委員
侯爵花山院親家君子爵黑田和志君男爵關義臣君
男爵波多野敬直君男爵藤枝雅之君男爵二條正麿君
菊池武夫君馬屋原二郞君橋本雄造君
農會法中改正法律案特別委員
候爵佐竹義生君子爵關博直君子爵松平直敬君
男爵北畠治房君前田正名君田中芳男君
男爵平野長祥君男爵眞田幸世君伊藤長次郞君
獸畜市場法案特別委員
伯爵廣澤金次郞君子爵松平忠禎君子爵水野直君
男爵尾崎三良君男爵靑山元君男爵若王子文健君
谷森眞男君下條正雄君森廣三郞君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002503242X01519090315&spkNum=117
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118・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 次ノ議事日程ハ本院彙報ヲ以テ御通知ニ及ビマ
ス、本日ハ是デ散會イタシマス
午前十一時五十五分散會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002503242X01519090315&spkNum=118
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