第26回帝国議会　衆議院　本会議　第9号　明治43年2月12日

1. 会議録本文

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• 000・会議録情報

  　明治四十三年二月十二日（土曜日）午後一時九分開議
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  　議事日程　第八號　明治四十三年二月十二日
  　　　　午後一時開議
  　　第一　地租條例中改正法律案（政府提出）　第一讀會の續（委員長報告）
  　　第二　宅地地價修正法案（政府提出）　第一讀會の續（委員長報告）
  　　第三　相續税法中改正法律案（政府提出）　第一讀會の續（委員長報告）
  　　第四　通行税法案（政府提出）　第一讀會の續（委員長報告）
  　　第五　酒精造石税徴收猶豫及免除に關する法律案（政府提出）　第一讀會の續（委員長報告）
  　　第六　砂糖消費税法中改正法律案（政府提出）　第一讀會の續（委員長報告）
  　　第七　織物消費税法案（政府提出）　第一讀會の續（委員長報告）
  　　第八　賣藥税法中改正法律案（政府提出）　第一讀會の續（委員長報告）
  　　第九　砂金採取地税法案（政府提出）　第一讀會の續（委員長報告）
  　　第十　鑛業法中改正法律案（政府提出）　第一讀會の續（委員長報告）
  　　第十一　登録税法中改正法律案（政府提出）　第一讀會の續（委員長報告）
  　　第十二　取引所税法中改正法律案（政府提出）　第一讀會の續（委員長報告）
  　　第十三　狩獵法中改正法律案（政府提出）　第一讀會の續（委員長報告）
  　　第十四　印紙税法中改正法律案（政府提出）　第一讀會の續（委員長報告）
  　　第十五　民事訴訟用印紙法中改正法律案（政府提出）　第一讀會の續（委員長報告）
  　　第十六　商事非訟事件印紙法中改正法律案（政府提出）　第一讀會の續（委員長報告）
  　　第十七　行政訴訟書類印紙貼用廢止に關する法律案（政府提出）　第一讀會の續（委員長報告）
  　　第十八　帝國大學特別會計法中改正法律案（政府提出）　第一讀會の續（委員長報告）
  　　第十九　明治四十三年度歳入歳出總豫算案
  　　第二十　（第一號）明治四十二年度歳入歳出總豫算追加案
  　　第二十一　（特第一號）明治四十二年度各特別會計歳入歳出豫算追加案
  　　第二十二　（追第一號）豫算外國庫の負擔と爲るへき契約を爲すを要する件
  　　第二十三　（特第二號）明治四十二年度特別會計歳入歳出豫算追加案
  　　第二十四　非常特別税法中改正法律案（衆第一三號）（河野廣中君外三名提出）　第一讀會
  　　第二十五　非常特別税法中改正法律案（衆第一四號）（大西五一郎君外二名提出）　第一讀會
  　　第二十六　非常特別税法中改正法律案（衆第一五號）（島田三郎君外五名提出）　第一讀會
  　　第二十七　非常特別税法中改正法律案（衆第一六號）（島田三郎君外五名提出）　第一讀會
  　　第二十八　鹽專賣法廢止法律案（島田三郎君外五名提出）　第一讀會
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• 001・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　是ヨリ諸般ノ報告ヲ致シマス
  〔書記朗讀〕
  一政府ヨリ提出セラレタル議案左ノ如シ
  東京市區改正條例中改正法律案
  明治四十一年度豫備金支出ノ件
  明治四十一年度豫備金外ニ於テ豫算外友出ノ件
  明治四十一年度特別會計豫備金支出ノ件
  明治四十一年度特別會計豫備金ニ於テ豫算超過承諾ヲ求ムル件
  及豫算外支出ノ件
  明治四十一年度〓國事件第二豫備金支出ノ件
  明治四十一年度韓國派遣部隊豫備費支出ノ件
  一議員ヨリ提出セラレタル議案左ノ如シ
  豫算案ニ對スル修正案
  提出者大石正己君犬養毅君武富時敏君
  加藤政之助君森田勇次郞君
  豫算案ニ對スル修正案
  提出者島田三郞君高木正年君早速整爾君
  關口安太郞君田川大吉郞君細野次郞君
  藏原惟郭君
  豫算案ニ對スル修正案
  提出者木村省吾君
  新聞社、通信社電話料金改正ニ關スル建議案
  提出者大橋賴摸君駒田小次郞君小久保喜七君
  三土忠造君鈴木力君石橋爲之助君
  〔左ノ報告ハ朗讀ヲ經サルモ參照ノタメ玆ニ揭載ス〕
  一去十日議長ニ於テ選定シタル委員左ノ如シ
  利根川改修工事年限短縮ニ關スル建議案
  植場平君武藤金吉君阪泰碩君
  稻村辰次郞君矢島豐次郎君中藤政之助君
  須藤嘉吉君中村ト、吉 喜太郎君
  一委員長及理事左ノ通リ當選セラレタリ
  利根川改修工事年限短縮ニ關スル建議案委員會
  委員長武藤金吉君理事ト部喜太郞君

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• 002・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　會議ヲ開キマス、御諮リヲ致シマス、東條良平君ヨリ病氣
  ニ付今十二日ヨリ三週間請暇ノ願出ガアリマス、許可シテ御異議アリマセヌカ
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

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• 003・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　御異議ナイト·····

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• 004・東條良平

  ○東條良平君　取消シマス

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• 005・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　唯今東條良平君ガ病氣全快ノ上出席シテ取消スト云フコ
  トデゴザイマスカラシテ、今ノ諮問ハ取消シマス

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• 006・佐々木安五郎

  ○佐々木安五郞君　議長

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• 007・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　何デゴザイマスカ

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• 008・佐々木安五郎

  ○佐々木安五郞君　此場合ニ議會ノ體面ニ關スルコトデ、國務大臣ノ答辯振ニ對シ
  テ說明ヲ請ヒタイコトガアル、一言御許シヲ願ヒタイ

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• 009・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　豫算ニ關係シテ居リマスカ

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• 010・佐々木安五郎

  ○佐々木安五郞君　關係シテ居リマス

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• 011・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　佐々木安五郞君

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• 012・佐々木安五郎

  ○佐々木安五郞君　今日ノ議事日程ニモアリマスル此所得稅法改正法律案ニ付テ、
  此中議員ノ一人ガ其撤囘ノ理由ノ說明ヲ國務大臣ニ向ッテ求メマシタトコロガ、國務
  大臣卽チ大藏大臣桂太郞閣下ハ、ソレハ委員會ノ速記錄ニアルカラ、ソレヲ見ルガ宜
  イ答辯スル必要ガナイト云フトコロノ書付ヲ出サレマシタ、是ハ獨リ一黨一派ノ問題デ
  ハナイ、議員全體ニ對スルトコロノ侮辱デアラウト我輩ハ考ヘル(「ヒヤ〓〓」ト呼フ者ア
  リ)苟モ五千万ノ同胞ヲ代表シテ、此帝國議會ニ席ヲ列スル以上ハ、其委員會ノ議事
  錄筆記錄ヲ見ルトカ見ナイトカ云フ差圖ヲ政府カラ受ケルヤウナモノハアルマイト思フ、委
  員會ハ委員會デアル、所得法改正法律案ナルモノハ帝國議會ニ附セラレタルモノデアッ
  テ、殊ニ此稅制問題ニ關シテハ詔勅ノ中ニモアル通リニ、最モ愼重ニ審議セヨト一云フコ
  トデゴザイマスカラ、サレバ提出サレタニ付テモ、愼重ニ提出サレタニ違ヒナイ、愼重ニ考
  ヘラレナケレバ提出サレルト云フコトハアルマイト思フ、然ラバ撤囘スルニ付テモ亦愼重ナ
  ル理由ガアルニ違ヒナイト思フ、之ヲ提出スルトキニハ提出シテ置イテ、撤囘ノ理由ト云
  フモノヲ問フトキニハ、ソレハ唯委員會ノ速記錄ニアルカラ、ソレヲ見タラ宜カラウト云フ
  ヤウナコトハ如何ナル意味デアルカ、若モ此ノ如キコトガ惡例トナッテ、長ク存スル以上ハ
  何モ彼モ委員會ノ速記錄ヲ見ルガ宜イト云フコトニナッテ、終ニハ本會議ト云フモノハ要
  ラヌトコロノモノニナル、無用ノモノニナルト私ハ思フ、是ハ卽チ五千万ノ同胞ガ選出シタ
  ルトコロノ吾〓帝國議會ノ議員全般ヲ侮辱シタルトコロノ行動デアルト、我等ハ認メルノ
  デアルガ、之ニ付テ如何ナル說明ガアルカ、其說明ヲ承リタイノデアル
  〔大藏大臣餘爵桂太郞君登壇〕

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• 013・桂太郎

  ○大藏大臣(侯爵桂太郎君)　唯今政府ガ所得稅法案ヲ撤囘致シマシタコトニ付キ
  マシテ、議員ノ一名ノ御方ヨリ御質問ガ出マシテ、之ニ對シテ御答ヲ致シマス、如何ニ
  モ(佐々木安五郞君「明瞭ニ希フ」ト呼フ)一昨日デアッタカ、此撤囘ノ理由ニ付テ政府
  ノ說明ヲ聽キタイカラ、大藏大臣ニ出席スルヤウニト云フ議長ヨリ通知ガゴザイマシタ、
  然ルニ本官他ニ公務ノ差支ヲ以チマシテ出席ヲシ能ハナカッタデアル又其撤囘ノ理由
  ニ付キマシテハ、嚮ニ委員會ニ於キマシテモ、其理由ノ質問ヲ受ケマシテ、之ニ對シテ政
  府ノ意思ヲ答ヘテ置キマシタノデゴザイマス、併シ更ニ本官此所ニ出席致シテ居リマスカ
  ラ、其理由ヲ質問者ニ對シテ御答致シマス、(「謹聽」ト呼フ者アリ)政府ハ再調査ノ
  必要ガアリマシテ、所得稅法案ヲ撤囘致シタノデゴザイマス

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• 014・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　日程第一乃至第十八ハ豫算ニ關聯セル議案ナルニ依リ、
  先以テ各委員長ヲシテ同時ニ報告セシメタイト思ヒマス
  (「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

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• 015・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　御異議アリマセヌカ
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ)

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• 016・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　御異議ナイト認メマスカラ、其通リ致シマス、地租條例中
  改正法律案外一件、委員長元田肇君
  第地租條例中改正法律案(政府提出)第一讀會ノ續)委員長
  國内容
  第二宅地地價修正法案(政府提出)第一讀會ノ續委員長
  (報告
  〔元田肇君登壇〕

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• 017・元田肇

  ○元田肇君　諸君、本員ハ當議會ニ於キマシテ最モ重要ナル問題ノ一トナッテ居リマ
  スル地租條例改正法律案竝ニ宅地價修正法律案ノ禾女員會ニ於キマシテノ經過、及結
  果ヲ御報告致シマス、元來本委員會ニ移サレマシタノハ尙數件ゴザイマスガ、或ルモノハ
  總テノ議案ノ議了ヲ俟タナケレバ決議サレヌモノモアリマスシ、差當リ豫算ニ緊密ナ關係
  ヲ持ッテ居リマス議案ヲ決議致シマシテ、前ニ御報告スルコトニナッタ次第デアリマス、地
  租條例中ノ改正法律案ハ委員會トシテハ卽チ吾〓委員ガ出來テ居ルノデアリマスケ
  レドモ、勢ヒ豫算ラ關係ヲ持ツノデアリマシテ、隨ッテ本員ノ如キ豫算委員ヲ兼ネテ居リ
  マス者ハ、其時機ノ宜シキト考ヘタ場合ニ於キマシテハ獨リ地租條例中ノ改正索委
  員會ニ於テノミナラズ、豫算委員會ニ於テモ政府ニ質問ヲ致シタ譯デアリマス、故ニ茲ニ
  御報告致シマスルノハ豫算委員會ニ於テ、又地租條例中ノ改正法律案委員會ニ於
  テ、此案ニ關係シタル重要ナル質問ノ次第等ハ此席テ御報告ヲ致サウト思フノデアリマ
  ス、御承知ノ通リデ政府ハ明治匹十三年度ノ財政計畫ヲ立テラレマシテ政綱ヲ發表サ
  レテ居ル、其政綱ニ依リマスルト歲入ニ幸ニ餘裕ガアルコトニナッタカラシテ、第一ニ日露
  戰爭等ノ場合ニ於テ已ムヲ得ズ國民ニ課シタトコロノ重稅ヲ此際ニ整理ヲ致シテ賦課
  ノ均一ナランコトヲ期スルト云フコトガ、第一ニ政府ノ政綱ニ出テ居ルノデアリマス、既ニ
  歲入ニ餘裕ガアルコトデアリマスレバ政府ノ此政綱ヲ立テラレタノハ洵ニ當然ノコトデア
  ルト吾ミハ信ズルノデアリマス、政綱ハ洵ニ當然デアリマスルガ然ルニ政府ガ實際ニ議院
  ニ提出セラレタルトコロノ稅法整理案ヲ見マスレバ、最モ國民ノ多數ノ休戚ニ關シ最
  モ戰爭其他ノ場合ニ於テ力ヲ致シテ居ルトコロノ國民ノ多數卽チ土地ノ所有者ト云フ
  者ニ對シテノ租稅ニ付テハ、何等顧ルトコロナク、他ノ法案ノミヲ修正サレテ出サレテ居
  ルト云フコトハ、吾ミガ到底服スルコトノ出來ナイ次第デアリマスル、故ニ此〓ニ向ッテ政
  府ノ當局者ニ肉薄シテ其理由ヲ質問致シタコトデアリマス、政府モ種々提案ノ理由ヲ
  述ベラレテ、地租ノ如キハ決シテ閑却シタルモノデナイ、是モ輕減スベキ計畫デアルケレ
  ドモ、今日ニ於テ財源ニソレ程マデノ餘地ガナイカラシテ、此ノ如キ次第ニナッタノデアル
  〓答辯デアリマシタガ、本員等委員會全體ノ意嚮ハ政府ノ單ニ財源ガ十分ナ
  ラズト云フ言ヲ以テ、國民大多數ノ不權衡ナル負擔ト云フモノヲ、其儘ニ関却スル
  ト云フノ理由ヲ發見スルコト能ハナカッタノデアリマス、ソレ故ニ政府ニ向ッテハ吾ミ
  國民中士農工商-今日士ヲ呼出スノモ變デアリマスルガ、農工商中ニ於キマシ
  テ、國ヲ憂ヒ國ヲ齊フト云フ上ニ於テハ、甲乙ノ差ハ無論ナイノデアリマスケレドモ而
  モ或者ニ於テハ戰爭ニ付テ大ニ利益ヲ致シ、或者ハソレガタメニ賞與等ノ特典ニ與
  ルト云フヤウナコトヲ受ケテ居ルニ拘ハラズ、我農民ハ子弟ハ滿洲ノ野ニ血ヲ流スト云
  フ、所謂血稅ヲ拂ッテ居リ、內ニ在ルトコロノ老幼、或ハ爺サン婆サント云フヤウナ者
  ハ、田畑ヲ耕シ、苛重ノ稅ヲ負擔シテ居ルノミナラズ、一國ノ大事ト心得テカラニ、公
  債募集等ニ於キマシテモ、己ノ貯金ヲ出シテ應ジタト云フコトハ天下隱レナキ事實
  デアルノデアル此忠良ノ大多數ノ農民ニ向ッテ、第一ニ減租ノ恩典ニ與ラシメヌト
  云フコトハ、內閣ノ如何ニ說明セラルヽモ、吾ミハ是ニ對シテ誠意ヲ見ルコトハ出來ラ
  レナイコトデアルカラシテ、總理大臣其他ノ大臣ニ向ヒマシテ、更ニ大ニ考慮スルトコロ
  アランコトヲ促シタノデアル、此促シタ次第ハ豫算總會ノ質問ノ上ニ於テ明白ニ本員
  モ致シマシタガ、各派ノ諸君カラ皆致シテ居ルトコロデアリマス、斯ク政府ニ考慮ヲ煩
  ハシ、且其他政府ガ提出シテアリマスルトコロノ所得稅ナリ、營業稅ナリト云フモノニ
  付キマシテモ、名ハ輕減シタト云フコトニナッテ居リマスケレドモ事實ノ上ニ於キマシテ
  ハ下層社會ノ人民ニ對シテハ減稅ノ名ノ下ニ、大ニ重稅ニナッテ居ルト云フ嫌モアル
  ノデアリマシテ、何レモ完全ナル案ト云フコトハ未ダ吾〓發見スルコト能ハズト云フコト
  ニー是ハ地租條例改正委員會ニ受ケタ案デハゴザイマセヌケレドモ吾〓同僚總テ
  認メテ居ル次第デアリマス、此〓ニ付テモ隱然政府ニ向ッテ更ニ公平ナル誠意ノア
  リタイト云フ希望ノ議院ニ滿チテ居ルト云フコトハ、政府當局者ト雖モ自ラ知ラレタ
  コトヽ私ハ信ズルノデアリマス、爾來箇條ニ移リマシテハ逐條種々ノ質問等ヲ致シマシ
  タガ、其結果ト致シマシテ政府ノ意嚮モ追〓ニ信ジ得ベキコトガ吾〓ハ感ジタノデア
  ル、其感ジタト云フコトハ地租ヲ一分減ズルト云フコトハ、到底今日ノ諸般ノ狀況ニ
  於テ政府ハ同意ガ出來ラレナイラシイガ、併ナガラ土地所有者ノ今日ノ狀況ニ照シ、
  滿天下ノ人竝ニ滿堂ノ議員諸君ガ、熱血ヲ注イデ地租ノ輕減ヲ圖ルト云フコトノ
  誠意誠心ハ、大ニ感ゼラレタコトヽ信ジマスルノデ、所謂考慮ヲ煩ハシタ結果トシテ、
  政府モ全ク是ヲ拒絕スルノ意思ナキモノデアラウト吾ミハ推測スルヤウニ考及ンダノデアリ
  マス、是ニ於キマシテ質問ヲ大抵終了致シマシテ決ヲ採ルコトニナリマシタ、決ヲ採ルコト
  ニナリマシタトロロデ、決議ノ場合ニ至リマシテハ特ニ諸君ノ御異議ナキ限リハ私ハ先以
  テ宅地價修正法案カラ申上ゲタイト思フノデアリマス何トナレバ宅地價修正法案ハ
  此修正法案ノ如ク定ッタモノトシテ、地租條例中ニ稅率ノ改正ガ舉ゲテアルノデアリマス
  カラシテ、便宜ノタメニ宅地價ノ委員會ノ決議ノ結果ノ方ヲ先キニ御報告スルコトニ
  致シマス、デ此案ニ付キマシテハ修正ト致シマシテハ第十五條ニ「前條ノ決定ニ對シ
  不服アルトキハ訴願又ハ行政訴訟ヲナスコトヲ得」ト云フ一箇條ダケデアリマスガ少
  シク委員會ノ內容ヲ申上ゲマスガ、此案ニ付キマシテモ第三條ノ但書デアリマシテ「但
  賃貸價格ノ十倍カ現在地價ノ二十倍ヲ超ユルトキハ現在地價ノ二十倍ヲ以テ其
  地價トス」之ヲ三十倍ニシタイト云フ修正動議ガ起リマシタガ、是ハ否決ニナリマシタ
  其否決ニナッタ次第ハ、絕對的ニ理想上ノ公平ヲ求ムルト云フナレバ、三十倍ハ愚カ、
  無制限ニ行クモ亦可ナリデアルカモ知レヌ、若クハ其他ノ規定ヲ設クルノ必要ガアルカ
  モ知レナイガ、併シ此問題ハ數年ノ宿題トナッテ居リマスコトデアッテ、啻ニ絕對的机上
  ノ理想ヲ本トシテ行クヨリハ、今日ヨリ遙ニ實際ニ公平ニ近イトコロノ案ヲ具シテ其
  案ガ可決サレテ、ヨリ近ク公平ナル場合ニ實地行フト云フコトガ得策デアルト委員ノ
  多數ガ信ジマシタ故ニ、政府ノ案ヲ動カスコトヲ止メマシテ、卽チ「二十倍ヲ超ユルト
  キハ現在地價ノ二十倍ヲ以テ其地價トス」斯樣ナ原案ガヤハリ多數ニナッタ次第デア
  リマス、畢竟スルニ理想ニ唯公平ヲ求ムルト云フヨリハ、今日ニ於テ出來得ル限リノ
  公平ナル範圍ニ於テ此案が實際ニ成立スルコトヲ吾〓熱望スルト云フ趣意ニ出テ居
  ルノデアリマスカラ、御了承下サルヤウニ願ヒタイ、ソレカラ第十五條ノ行政訴訟若ク
  ハ訴願ヲ許スト云フコトノ修正ヲ致シマシタノハ、是ハ澤山ノ訴願等ガ出テ來テウルサ
  イ斯ウ云フ大事業ノコトデアルノニ、訴願ヲ許シ行政訴訟ヲ許シテハ容易ニ纏ラ
  ヌコトデアルカト云フ政府ノ意見モゴザイマシタガ、是ハ委員會ガ踏切ッテ修正ガ多數
  ニナッタノデアリマス、其次第ハ第四條以下ニ、調査委員ヲ設ケテ此宅地ノ修正地
  價ヲ極メルト云フコトニナッテ居リマスガ、此地價ナルモノハ、一度定メタ以上ハ容易ニ
  變ヘルコトハ出來ナイモノデアルコトハ、地租改正以來我田畑地價ノ今日ノ狀況ニ付
  テ御考ニナッテモ分ルコトデアリマス、此ノ如キ稅ヲ課スルコトノ根本ノ地價ト云フモノ
  ヲ定ムルトキニ-勿論政府ノ役人ハ誠意誠心ヲ以テ事ニ從事サレルコトハ吾ミ
  モ信ズルノデアリマスケレドモ、多數ノ中ニハ萬法律規則ニ背イタトコロノ結果ヲ
  來サヌトモ言ヘナイ、此法律規定ニ背イタ結果ガアッテモ此場合ニ訴願モ許サズ、
  行政訴訟モ許サヌト云フコトニナリマシテハ、憲法ノ所謂政府ノ處分ニシテ不法ナルト
  キハ-法律命令ニ違背スルトキニハ行政裁判ニ訴ヘルコトヲ得ト云フ、我國民ノ特
  權ヲ蹂躙スルコトニナリマスガ故ニ、是非トモ之ヲ加ヘテ置キマスレバ、多少調査委員ヲ
  設ケ其調査委員ヲ設ケル選舉ノ方法トカ云フモノハ勅令ニ讓ッテ置イテモ、結果ノ當否
  ヲ審査スルコトガ裁判ニ附セラレヽバ尙忍ヒ得ベシト云フノデ簡單ナル修正ヲ致シタ譯デ
  ゴザイマス、是ダケガ宅地價修正法案ノ委員會ニ於ケル修正デアリマス(河井重藏
  君「議長」ト呼フ)一ト通リヤッテシマヒマセウ、ソレカラ次ニ地租條例中ノ改正案ニ移
  リマスガ第一條ヲ改メマシテ「宅地々價百分ノ二箇半」トアリマス、次ニ「田畑」ト云フ
  ノヲ加ヘマシテ「地價百分ノ四箇七」ト云フコトニ致シマシテ、宅地以外ノ土地トゴザイ
  マス第三項ヲ「其他ノ土地」ト致シマシテ「地價百分ノ五箇半」次ニ「北海道ニ於ケル
  宅地以外ノ土地ノ地租ハ、當分左ノ稅率ニ依ル田畑地價百分ノ三箇四、其他ノ土
  地ハ地價百分ノ四箇」此北海道ノ率ハ卽チ今囘八厘減ト云フ第二項ノ田畑百
  分ノ四箇七、卽チ五箇半カラ八厘ヲ減ズルト云フ率ヲ以テ割出シマシタノガ、北海道
  其他ノ土地ノ地價ニ修正ヲ來ス所以デアリマス、斯樣ニ定メマシタ、ソコデ尙是ニモ修
  正動議ガアリマシタガ、是ハ消滅致シマシタ、勿論消滅致シマシタノモ提出者モ殆ド同
  意デ消滅シタヤウナコトデアリマシタカラ、是ハ別ニ申上ゲマセヌ、宅地附則ニ至リマシ
  テ、唯今ノ改正ヲ實地ニ行ハスルタメニ、少シク變ヘナケレバナラヌコトニナリマシテ、附則
  ノ第二項ヲ「宅地以外ノ土地ノ稅率ハ明治四十三年分地租ヨリ之ヲ適用ス」斯ウ致シ
  マシテ、前ノ二項ヲ三項ト致シマシテ、其三項ノ「非常特別稅法中地租ニ關スル規定
  ハ」トアル下ニ「宅地ニ付テハ」ト云フ文字ヲ加ヘマシテ「明治四十三年分地租限」ソレ
  カラ其下ニ其他ノ土地ニ付テハ明治四十二年分地租限」ト云フ文字ヲ加ヘテ、之ヲ廢
  止スルト云フコトニ致シマシタ、斯樣ニ修正致シタ場合デアリマス、而シテ其中デ最モ
  大問題ニ屬スルモノハ先刻來申上ゲマスル通ニ、田畑ノ稅率ト云フモノガ百分ノ四箇
  半トナッタ〓デアリマス、之ニ對シマシテ一分減、卽チ四箇年ト改メヤウト云フ動議ガ
  大熊君カラデアリマシタカ出マシタ、又四個七ト云フ提案ハ、唯今見エマシタ阿部君カ
  ラ出マシタ、八厘減ト云フコトノ修正ヲ提出シタ理由ト致シマシテハ、是非トモ一分以
  上ノ減稅ト云フコトヲサセタイト云フノガ自分ノ意思デアル、意思デアリマスケレドモ段
  段豫算、本委員會共ニ政府ニ質問等ヲ致シヽシテ、取調ベノ結果ガドウシテモ一分減
  ト云フコトヲ主張スルトー云フコトガ、吾〓ニ於テ主張致シテマシテモ結局。或ハ不成立ニ陷
  ルノ〓ガアル、ソレヨリハ二厘ノ差デアルカラシテ、八厘ナレバ他ノ政府提出ノ諸案モ、不
  成立ヨリハ成立ツ方ガ宜カラウト思ハレルノデ、玆ニ當年ヨリ成立ツコトガ出來ヤウト
  自分ハ確信スルカラシテ、ソン故ニ一分以上ヲ望ム本心デアルケレドモ、暫ク名ノ方ヲ棄
  テヽ實際ニ之ヲ今日ヨリ行ハレルトコロノ八厘ヲ復率スルト云フコトガ得策デアルト信
  ジテ、此案ヲ提出スルト云フノガ、提案者ノ意見デアリマス、又一分ヲ提出サレタ大熊君
  ノ意見ハ一分以上ヲ輕減シタイト云フコトハ前發議者モ同樣ノ意見デ、此〓ニ付
  テハ少シモ變リハナイコトデ、アルガ、ソレガ實際效果ヲ見ルヤ否ヤト云フニ付テ自分等ノ
  見解ヲ異ニスルノデアッテ、長ク論ズル必要ハナイ、故ニ自分ハドコマデモ一分減ト云フコ
  トデ修正シタイ、斯ウ云フコトデアリマシテ、餘リ諄々シイ議論ナドゴザイマセヌデ採決
  致シマシタトコロガ、ヤハリ阿部君ノ案ガ成立シテ四箇七トナリマシタ次第デアリマス、
  尙此問題ノミナラズ、地價修正法案ニ於キマシテモ大熊君ノ提案ガゴザイマシテ、其際
  カラシテ、委員長ハ成ルベク鄭重ニ致シマシテ、或ハ修正ガ一ツニ分レヽバ一修正每ニ決
  ヲ採ッテ、其決ヲ採ッタトコロノ人〓等ノ數等モ取調ヲ致シテアリマスガ、甚ダ奇異ナル現象
  ハ此大問題ニ付キマシテ一方ニ於テハ一分減ヲ主張サレ、一方ニ於テハ八厘デ辛抱
  スルト云フ二ツニ分レテ居ルノニ、八厘減ハ大多數デゴザイマシタガ、一分減ハ遂ニ三分
  ノ一アレバ少數者ノ意見ヲ提出スルコトガ出來ルニ拘ラズ、何レノ修正案モ少數意見
  ヲ拵ヘルマデノ定員ヲ缺イタト云フ一事デアリマス、卽チ少數意見ハ絕對的ニ成立セヌ
  ト云フ有樣デアッタト云フコトハ特ニ此所ニ報告スルノ價値ガアルデアラウト思フ、以テ吾〓
  委員會ガ四箇七ト云フコトニ修正ヲシテ、本會ニ報告スルニ至ッタハ、蓋シ適當ノ修正
  デアッタト云フコトガ、委員會自身ノ有樣ニ於テモ徵セララレルカト(「ノウ〓〓」ト呼フ
  者アリ)私ハ信ジテ居ルコトヲ報告致シマス
  〔拍手起ル〕
  〔「質問ガアリマス」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=17

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• 018・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　先ヅ委員長ノ報告ニ對シテノ質問ハ、曩ニ院議ヲ以テ日
  程第一ヨリ第十八マデ同時ニ順次委員長ノ報告ヲ得ルコトニナッテ居リマスカラ、其報
  告ガ濟ンダ後デ、此委員長ノ報告ニ對シテノ質問ヲ願ヒタイ
  〔村松恆一郞君「質問ハ唯今御許シニナッタ方ガ宜イ」ト呼フ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=18

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• 019・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　是モ總テ委員長ノ報告ノ濟ンダ後ノ方ガ秩序ガ立ツト思ヒ
  マスカラ、其通リ致シマス
  〔村松恆一郞君「今ノ問題ニ付テ質問ヲ起スノデアリマス」ト呼フ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=19

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• 020・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　ソレハ後トデ質問ヲ御起シニナッテモ同ジコトデアリマス
  (「モウ宣告ガ濟ンデ居ル」「質問ヲ許スベシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=20

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• 021・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　第三、第四、第五相續稅法中改正法律案外二件、特別
  委員長大岡育造君報告
  第三相續稅法中改正法律案(政府提出)第一讀會ノ續委員長
  報告
  第四通行稅法案(政府提出)第一讀會ノ續報告用電壓
  第五酒精造石稅徵收猶豫及免除ニ關スル第一讀會ノ續委員長)
  法律案(政府提出)報〓
  〔大岡育造君登壇〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=21

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• 022・大岡育造

  ○大岡育造君　諸君、私ガ此處デ報告ヲ致シマスル法律案ハ元ト所得稅外四件ノ
  委員會デアリマシタ、其四件ハ營業稅、相續稅、通行稅、及酒精造石稅徵收猶豫
  及免除ニ關スル法律案、此五件デアリマシタ而シテ先ヅ所得稅ヨリ質問ヲ始メマシ
  タ、營業稅ニ移ルベキデアリマスケレドモ、營業稅ハ非常ニ質問スベキ箇條ガ多ク、混雜
  ノ憂ガアリマスノデ、之ヲ最後ニ囘スコトノ決議ニナリマシタ、因テ相續稅、通行稅、酒
  精ニ關スル稅ト審査ヲ始メタ次第デアリマス、此所ニ最モ大ナル案ハ所得稅、營業
  稅、及通行稅、此三案ガ五案中デハ最モ大キイ案デアリマス、而シテ此度政府ガ稅制
  整理ヲ爲スト云フ其中デ、稅ノ輕減ニ係ル大部分ガ此五案今舉ゲマシタ其中ノ
  三案デアリマス、通ジテ約六百五十万圓程ノ減少ノ譯ニナリマス、而シテ此所得稅及
  營業稅、最モ大ナル輕減ノ金額ヲ揭ゲタルモノニ付テノ〓略ヲ申シマスレバ、營業稅ハ
  下層ノ人ニ多ク負擔ヲ增スヤウニナリマシタ、ソレカラ所得稅ノ方ハ中以下ノ負擔ヲ增
  スヤウニ出來テ居リマス、兩案共ニ輕減ト云フ數字ハ出テ居リマスケレドモ、法ノ自體ニ
  於キマシテ、半バ輕減シ、半バ增稅スルト云フ實ガアルノデアリマス、此ノ如キモノデ、殊
  ニ此營業稅ハ非常ニ下層ノ人ノ痛苦ヲ訴ヘルコトノ多イ、名ニ於テ輕減ノ如クニ見エマス
  ケレドモ、家族ノ同居者ニ課稅スルコトニナリマシタタメニ、津々浦々ニ亙ッテ夫婦ガ營業ヲ
  致シマスルニモ、其家內ヲ直ニ同居者ト見テ之ニ從業稅ヲ掛ケマスル、タメニ通算致シ
  マスルト、現在ヨリモ遙ニ多クノ稅ヲ納ムルト云フコトニナル(「營業稅ハ問題外ナリ」ト
  呼フ者アリ)ソレガ一般ニ及ブト云フコトニナリマスルノデ、斯ウ云フ傾キデアルノデアリマ
  スカラ、大體ヲ御話申シテ置キマス、(「日程以外ナリ」ト呼フ者アリ)靜ニ願ヒマス、サウ
  シテ相續稅ニ於キマシテハ、家督相續ニ關スル稅率ヲ下ゲ、若ハ延バスト云フコトガ此
  法ノ特典デアリマス、是ハ遺產相續ヲ目的トスル歐羅巴ノ法律ノ意ヲ取ッテ移シタモ
  ノデアリマシテ、今日日本ノ實際ニ此家督相續ノ上ニ行ウテ見マスルト甚ダ不公平ヲ見
  ルト云フ意味カラ、此修正ガ出來タモノデアルノデアリマス、ソレカラ通行稅ニ付キマシテ
  ハ、單ニ市內ノ交通稅ノミヲ減ズルト云フコトデアリマス、此質問ノ結果ハ非常ニ錯雜
  致シマシテ、當局モ卽チ大藏ノ答辯員モ隨分事實之ニ適用スルニ困ッタト云フ狀態ニ
  陷ッタノデアリマス、是モ一例ヲ舉ゲテ通ジテ解釋シマスレバ例ヘバ東京ノ如キ百十何
  哩ノ電車ヲ無稅ニスルコトハ出來マスルガ、地方ニ於ケル三哩若クハ五哩、此ノ如キ短
  距離ノ郡村ト市トノ聯絡ト云フ間ニアルヤウナモノニナリマスルト、二錢カ三錢ノ上ニヤハ
  リ一錢ノ重稅ヲ掛ケルト云フ譯ニナル、甚ダ不公平極マル、百哩ニハ無稅デアルガ、三哩
  ニハ有稅デアル斯樣ナルコトニナルノデアリマス、是ガ先ヅ大體デアリマス、而シテ此議
  事ニ漸ク移ラントスルニ當リマシテ、政府ハ先ヅ所得稅ノ改正法律案ヲ撤囘致シマシ
  タ其趣意ハ、先刻總理大臣自ラ答ヘラレタ如ク再調査ノ意味ニ於テ、故ニ來年度ニ
  モ此案ハモウ一度出ルベキ運命ヲ持ッテ居ルモノト思ヒマス、相續稅ハ異論ナク可決シマ
  シタ、ソレカラ酒精ノ方ハ翌月納ノモノヲ三箇月納ト云フコトニ變ヘタ位ノモノデアリマシ
  テ、勿論異論ナク原案ノ如ク可決致シマシタ、通行稅ハ第三條ニ「左ノ場合ニ於テハ通
  行稅ヲ課セス一市內又ハ命令ヲ以テ市內ニ準スヘキモノト定メタル區域內ノミヲ通行
  スル時」此第一項ヲ削除スルコトニ決シマシタ、而シテ次ニ二三ト揭ゲテアル項ヲ繰上ゲ
  テ一二ト致シマシタ、此決議ヲ採ルニ當リマシテハ異論ガ出マシタ、卽チ通行稅ニ關スル
  此法案ハ全部否決ト云フ議ガ出マシタガ、是ハ少數デ(「全廢ト云フ意味ヲ以テ······
  ト呼フ者アリ)全廢ノ意味ヲ以テト云フコトモ加ヘテアルヤウデス(「全廢意味ナリ、委
  員長ハ其要領ガ違一フ」ト呼フ者アリ)否決ノ人ハ又更ニ說明シテ可ナリデアリマス、卽チ
  右ノ如ク全部此法案ヲ廢スル卽チ通行稅全廢ヲ希望スル意味ニ於テ主張ニナリマシタ
  ケレドモ、此主張ハ成立シマセヌデ、私ガ最初ニ報告シマシタ通リニ、市內及之ニ準ズル
  ト云フ此一項ダケガ削除セラレテ、他ハ繰上ゲルコトニ否決致シマシタ、而シテ此營業稅
  ノコトハ尙審査中デアリマスカラ他日報〓シマス(拍手起ル)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=22

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• 023・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　日程第六乃至第十三砂糖消費稅法中改正法律案外七
  件、特別委員長菊池池一一君
  砂糖消費稅法中改正法律案(政府第一讀會ノ續(委員長
  第六提出)報〓
  第七織物消費稅法案(政府提出)第一讀會ノ續要臣氏)
  報告
  第八賣藥稅法中改正法律案(政府提出)第一讀會ノ續報報新春風シュター
  第九砂金採取地稅法案(政府提出)第一讀會ノ續(報告(昭和4年)、
  第十鑛業法中改正法律案(政府提出)第一讀會ノ續報〓
  第十一登錄稅法中改正法律案(政府提出)第一讀會ノ續(一事務所
  (報〓
  第十二取引所稅法中改正法律案(政府提第一讀會ノ續(委員長
  出)(報〓
  第十三狩獵法中改正法律案(政府提出)第一讀會ノ續委員長)
  報告
  〔菊池侃二君登壇〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=23

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• 024・菊池侃二

  ○菊池侃二君　御委託ヲ受ケマシタル、砂糖ノ消費稅法中改正法律案外七件ノ
  法律改正案ニ付キマシテハ、我委員會ハ數囘質疑審査ヲ遂ゲマシタ、就中最終ノ
  委員會ニ於テハ特別委員ノ選定ヲ致シテ特ニ審査ヲ致シタノデアリマス、其結果過
  ル九日ヲ以テ委員會ハ此八件ニ對シテソレ〓〓決定ヲ致シタノデアリマス、是ヨリ順
  次其結果ヲ御報告ヲ致スデアリマス、第一ハ砂糖消費稅法中改正法律案デアリマ
  ス、是ハ原案ニ決定ヲ致シマシタ、此砂糖消費稅法案ニ於キマシテハ委員中ニモ段々
  議論ガアッタ法案デアリマス、此法案ハ從來ノ砂糖ノ消費稅ノ稅率ヲ大ニ改正ヲ
  致シタモノデアッテ、サウシテ御承知ノ通リ此砂糖ハ臺灣ヨリ來ル砂糖モアレバ內地
  ノ琉球ノ砂糖モアレバ、香川縣ノ砂糖モアレバ、外國輸入ノ砂糖モアル、故ニ或砂糖
  ノ種類ニ消費稅ヲ少シ高クスレバ、或種類ノ砂糖ガ響ヲ受クルト云フヤウナル種々ノ
  關係ガアッテ、餘程此法案ニ付テハムヅカシイ議論モ出タノデアリマス、併ナガラ段々審
  査ノ上終ニ是ハ原案ト云フコトニ委員會ハ決定ヲ致シマシタ、尙之ニ申添ヘテ置クコト
  ハ砂糖消費稅法ノ現行十一條ノ一ニ於テ、酒精用ノ砂糖ニ付テハ此消費稅ヲ免除
  スルコトニナッテ居ルノデアリマス、故ニ委員中ヨリ酒精ノミナラズ工業ノ原料トナルペキ
  砂糖ニ付テハ、同樣ニ消費稅ヲ減ズルガ適當デアルト云フ議論ガ出タノデアリマス、
  併シ此〓ニ付テハ政府ハ工業ノ原料ト申シテモ廣キモノデアルカラ、能ク調査ヲ致シ
  テ見ネバ輕ク同意ヲスル譯ニ往カナイ併ナガラ大體ニ於テ工業ノ原料トナルベキモノ
  ニ此稅ヲ掛クルト云フコトハ適當デナイガ故ニ、政府モ能ク調査ヲシテ進ンデ改正ス
  ルコトアルベシト云フヤウナル說明モアリマシタカラ、別段修正ハ致シマセナンダデアリマ
  ス、唯政府委員ノ尙調査ヲシテ、追テ改正ヲスルコトアルベシト云フ言葉ヲ賴ンデ、總テ
  原案ニ決定ヲ致シタデアリマス、第二ハ織物消費稅法案デアリマス、是ニハ一箇條
  修正ヲ致シタデアリマス、此法案ノ第十八條ノ四、「收稅官吏ノ尋問ニ對シテ虛僞
  ノ答辯ヲ爲シ又ハ其ノ職務執行ヲ拒ミ之ヲ忌避シ若クハ之ニ支障ヲ加ヘタルトキ」ト
  アリマス、是ハ此十八條ノ第一項ニ「左ノ各號ニ該當スルモノハ三圓以上三十圓以
  下ノ罰金又ハ科料ニ處ス」トアル、其範圍內ノ條項デアリマスルガ故ニ、此第四ノ如
  ク致シテ居ルナラバ收稅官吏ノ尋問ニ對シテチヨット嘘ヲ吐イテモ、直ニ此刑事上ノ
  制裁ヲ受ケルト云フコトニナルノデアリマス、是ハ餘リ殘酷デアルト云フコトガ、委員會
  ニ現ハレタトコロノ議論デアリマス、今日ハ高等ナル司法官ノ尋問ヲ受ケテモ證人トナ
  ルヤウナル或ル場合ノ外ハ、訴訟當事者ガチヨット虛欺ノ陳述ヲ致シタトテ直ニ刑事
  上ノ制裁ヲ受クルコトニハナッテ居ラナイノデアリマス然ルニ此收稅官吏ノ尋問御
  承知ノ通リ收稅官吏ノ中ニハ實ニ一小吏ガ地方ニ多ク配置シテアル、此尋問ニ對
  シテ一言噓ヲ吐ク、貴樣ノ家ニ木綿ヲ何程仕入レルカ、五十反ト答ヘベキノヲ四十八
  反ト答ヘテモ、直ニ此制裁ヲ受ケル實ニ是ハ苛酷ナル制度デアル、況ヤ地方ニ於キマ
  シテハ誅求苛察ヲ主トスルトコロノ小吏ノ多クアルト云フコトガ、今日非難ノ一ツニ
  ナッテ居ル時代ニ於テ、斯ル嚴シキ法律ヲ設ケルコトハ、此立憲治下ノ政府ガ國民ニ
  對スルトコロノ相當ノモノデナイト云フ意味ヨリシテ、之ヲ修正致スコトニナッタ、其修正
  ハ「收稅官吏ノ職務執行ヲ拒ミタルトキ」是ダケノコトハドウシテモ存シテ置カネバナリ
  マセヌ、收稅官吏ガ職務ヲ執行スルニ帳面ヲ見セロ、家宅ヲ搜索スルトキニ之ヲ拒ム
  コトハ出來ナイカラ、是ハ拒ムコトハ出來ナイ、併ナガラ前ニ申スヤウナル尋問ニ對シテ
  チヨット嘘ヲ吐イテモヤラレルト云フヤウナルコトハ全ク時勢ニ不適當ナ法律案ト認メ
  タノデアリマス、之ニ對シテ政府委員ハ熱心ナル反對說ヲ提出セラレタ、左樣ナル修
  正ヲセラレルト收稅ノ上ニ於テ非常ニ差支ヲ生ズル、又他ノ法律トノ關係ガ取レヌ、
  收稅ニ關シテノ他ノ法律ニモ同樣ナコトヲ記載シテアルガ故ニ、是ハ是非存續ヲ望
  ムト云フコトデアリマシタナレドモ、委員會ハ其政府ノ說ヲ採用セザルノミナラズ、尙茲
  ニ一ノ適例ヲ擧ゲテ政府委員ガ此後ニ反駁ヲセラレル豫防ニ供シテ置カウト存ジマス
  現行ノ砂糖消費稅法ノ第十五條ニハ「收稅官吏ノ職務ヲ執行スルニ當リ之ニ對シ
  テ其執行ヲ拒ミ又ハ之ヲ忌避シ又ハ之ニ支障ヲ加ヘタル者ハ三圓以上三十圓以下ノ
  罰金ニ處ス」トアル、是ハ今丁度修正シタ通リニ現在ノ砂糖法案ガナッテ居ル、尋問
  ヲ受ケタトキニ噓ヲ吐イタ者ハ直ニ制裁ヲ受ケルト云フヤウナコトニナッテ居ラヌ、故ニ
  其他ノ或ル徵稅法ノ中ニ此織物稅ニ揭ゲマシタヤウナル苛察ナル法文ガアッタナラ
  バ、是ハ宜シク改正爲サッタ方ガ宜シカラウト思フノデアル、サウ云云譯デソレダケヲ修
  正シテ、他ハ原案ニ決定ヲ致シマシタ、尙之ニ付テ織物業ニ大關係ノ事柄ガアッテ、
  政府ハソレニ對シテ明言ヲセラレテ居ルコトガアリマスルカラ、其事ヲ此處ニ申添ヘテ置
  クハ適當ノコトデアルト存ズルノデアリマス、ソレハ此織物消費稅ノ第四條ニ「消費稅
  ハ製造所稅關又ハ保稅倉庫ヨリ織物ヲ引取ルトキ引取人之ヲ納付スヘシ」トアル、引
  取人之ヲ納付スベシトアレバ製造者ト引取人トハ全ク別個ノヤウニ見エルノデアル、併
  シ政府ハ別個デハナイ、製造者デモ何デモ其品物ヲ引出ス者ガ卽チ引取人ト見
  ル、斯ウ云フヤウナ說明デアリマスルカラ、是等ノ〓ニ付テ當業者ノ側ヨリイロ
  心配ヲ申出タ者モアリマスルケレドモ、此說明ニ依ッテ心配ハナイカト存ジマス、ワレ
  カラモウ一ヲ從來織物ノ消費稅ヲ數スルニ、製造織物ニ對シテ標準課稅ト云
  フ方法ガアル、政府ノ方デハ之ヲ標準價格ト申サレル、標準課稅、標準價格ト云
  フノハ製造シタ品物ニ對シテ、標準ノ價格ヲ政府ガ定メテ、ソレニ依ッテ租稅ヲ
  納入セシムルト云フ例ガアル、ソレハ當業者ノタメニ大ニ便利ニナル事柄ダサウデアリ
  やで、此法文デ見ルト課稅標準價格ト云フコトガナクナリハシナイカト云フヤウナコト
  ヲ委員中ニモ段々御質問ガアリマシタガ、政府ハ此標準課稅、標準價格ト云フコトニ
  付テハ、少シモ從前ト異ラヌコトニスル、決シテ此改正ノタメニソレ等ノ利益ヲ廢シテ、嚴
  格ニ徵稅ヲスル意味デナイト云フコトヲ明言セラレテ、是ヲ筆記セシメテアリマスルカラ、
  御承知ヲ乞ヒタイノデアリマス、第三ハ賣藥稅中改正法律案デアリマス、是ハ多
  少ノ議論ガアリマシタガ、要スルニ原案ニ決定ヲ致シタノデアリマス、唯此賣藥ニ付テ
  一ツ此際政府ニ警〓ヲシテ置クベキ條件ヲ委員會ニ於テ議定シテ居リマス、ソレハ現今
  賣藥同樣ナルモノガアッテ、サウシテ政府ガ此モノニ對スルノ調査ヲ粗漫ニシテ居ヲテ、其
  モノガ無印紙ノ儘世ノ中ニ賣捌カレテ居ル一方ニ賣藥ナルモノハ相當ノ稅ヲ納メ、多
  額ナル印紙ヲ貼ッテ居ル、一方デ無稅ノ儘無印紙テ賣ル、サウシテ其品物ハ殆ド賣藥ト
  賣ラヌ物ガアルサウデアリマス、ソレハ政府ニ於テ如何ニナサル考デアルカト云フ質問ガ
  起ッタトキニ、ソレハ今調査中デアルト云フコトヲ申サレテ居ルノデアリマスル故ニ、委員
  會ハ然ラバ速ニ調査ヲシテサウシテ相當ノ處分ヲスルコトヲ政府ニ警告スルガ適當ト云フ
  コトニ極マッタ、其藥ノ名前ハ「ヂアスターゼ」等ノ類デアリマス、第四ハ砂金採取地稅法
  案デアリマス、是ハ修正ガアリマシタ、元來此砂金採取稅法ト云フ文字カラガイケナイト
  云フ議論ガ出タノデ、是ハ砂鑛區稅トシナイト適當シナイト云フコトデアリマス、ソレデ
  斯樣ニ修正ヲ致シタ、「砂金採取地稅」ヲ「採鑛區稅」ト替ヘマス、「砂金採取業者」ト
  アルノヲ「砂金採取ヲ目的トスル砂鑛權者」ト改メマス、其他尙「砂金採取地稅」トアル
  處ハ同樣ニ替ヘルノデアリマス、ソレカラ「採取區域」ト云フコトヲ「砂鑛區」ト云フコトニ
  改メマス、ツレカラ最三第三篠ヲ加ヘテ、北海道府縣及ヒ市町村ハ砂鑛區稅ニ對シ各ミ
  百分ノ十以內ノ附加稅ヲ課スルコトヲ得」ト云フ一項ヲ加ヘルコトニ致シマシタ、是
  今日テモ砂金ニ對スルノ鑛稅ハ鑛業法ト同樣ニ課セラレテ居ルモノデアリマスル、ケレド
  モ是ハ鑛業法中ニ於テ砂金採取ニ付テハ鑛業法ヲ適用ストアッテ、鑛業法ノ適用ニ
  依ッテ此課稅ヲセラレテアルノデアリマス、今度鑛業法ト別途ニ獨立シテ、此砂金採取
  地稅法ヲ定ムルトキニハ、斯樣ニ修正ヲ致サネバナラヌト云フコトデ修正ヲ致シタノデアリ
  マト、政府ハ全然此案ニ同意ヲ表シタノデアリマス、其他ハ總テ原案デアリマス、ソレカ
  ラ第五ノ鑛業法中改正法律案ハ修正致シマシタ、是ハ八十八條ト云フモノニ修正ヲ
  加ヘマシテ「本稅百分ノ十」ヲ「鑛產稅百分ノ十、試掘鑛區稅百分ノ三、採掘鑛區
  稅百分ノ七」ト云フコトニ八十八條ヲ改メルコトニ致シタノデアリマス、其理由ハ元來此
  鑛區稅ノ非常特別稅ニハ附加稅ノナカッタノデアリマス所ガ此度非常特別稅ト本稅
  ト合シテ以テ一ノ注「案ガ出來タガ故ニ、此一ノ法案ヲ以テ徵收スル租稅ノ中ニ附加稅
  ノ取方ノ區別ヲ致サネバナラヌ、故ニ「本稅百分ノ十」ヲ「鑛產稅百分ノ十、試掘鑛區
  稅百分ノ三、採掘鑛區稅百分ノ七」ニ改メルト、ソレガ適當ニナルト云フコトデアリマ
  ス政府モ此修正案ニハ同意セラレタノデアリマス、此二ツノ修正案ハ飯田君ヨリ提出
  セラレテ、委員一二ヲヲ以テ可決シタモノデアリマス、其他ハ此鑛業稅ニ付テハ原案ヲ
  贊成致シマス、ソレカラ登錄稅法改正法律案ハ全然原案ニ決定ヲ致シマシタ、ソレカラ
  取引所稅法改正法律案ニ付テモ原案ニ決定ヲ致シマシタ、第八ノ狩獵法中改正法
  律案ハ修正ヲ致シタノデアリマス、ソレハ法律ニ第十一條中「金二十圓」ヲ「金四十圓」
  トアルノヲ「金三十圓」ト云フコトニ、ソレカラ「十圓」ヲ「二十圓」トアルヲ「十五圓」ト云
  フコトニ、「二圓」ヲ「五圓」トアル處ヲ「二圓」ヲ「四圓」ト云フコトニ改正ヲ致シタ、之ヲ
  細別致シマスルト、改正法案ニアル一等ガ四十圓二等ガ二十圓、三等ガ五圓トナル
  ノデス、ソレヲ修正シタノデ、申シマスルト一等ガ三十圓、二等ガ十五圓、三等ガ四圓、
  原案ヨリハ-此改正法案ヨリハ總テ一一一三等トモ稅額ヲ減少致シタノデアリマス、其
  理由ハ是ハ減少致シマシテモ是ガタメニハ收入ニハ差支ガナイト云フコトヲ認メテ、斯樣
  ニ致シタノデアリマス、狩獵法ノ狀態ヲ見マスルト稅ガ廉イト願人ガ多イ、免許鑑札ヲ
  受ケル者ガ多イ、ソレガタメニ今ノ如ク稅率ヲ減ジマシテモ是ガタメニ歲入ノ上ニハ少シモ
  影響ヲシナイト云フコトデ、修正ヲ致シタノデアリマス、其他ノ狩獵法中ノ文字ハ原案ノ
  通デアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=24

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• 025・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　日程第十四、十五、十六、十七卽チ印紙法中改正法律
  案外三件、特別委員長佐竹作太郎君
  〔拍手起ル〕
  第十四印紙稅法中改正法律案(政府提第一讀會ノ續(委員長
  田報〓
  第十五民事訴訟用印紙法中改正法律案第一讀會ノ續(委員長
  (政府提出)/報告
  第十六商事非訟事件印紙法中改正法律第一讀會ノ續(委員長
  案(政府提出)報告
  第十七行政訴訟書類印紙貼用廢止ニ關第一讀會ノ續(報告(ものじょう
  スル法律案(政府提出)
  〔佐竹作太郞君登壇〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=25

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• 026・佐竹作太郎

  ○佐竹作太郞君　印紙稅法中改正法律案外三件ノ委員會ノ結果ヲ報告致シマス、
  委員會ニ於キマシテハ印紙稅法中改正法律案ノ物品切手金高一圓以下ノ物品切手
  ハ印紙ヲ貼用シナイ、斯ウ云フコトニ修正可決ヲ致シマシタ、此改正ニ付キマシテハ政
  府モ不同意ヲ主張セヌト云フコトヲ明言サレテ居リマス、語ヲ換ヘテ申シマスルト、此改
  正ニ同意ヲスルト云フコトニ歸著致シマス、次ニ民事訴訟用印紙法中改正法律案、本
  案ニハ修正ノ意見ガ出マシタノデアリマスガ、結局字句ノ修正ヲスルダケニ歸著致シマシ
  テ意味ノ修正デハアリマセヌ、其他ハ原案ニ可決致シマシタ、次ニ商事非訟事件印紙
  法中改正法律案、是ハ原案ノ通可決ヲ致シタノデアリマス、次ハ行政訴訟書類印紙
  法中改正法律案、チヨット間違ヒマシタ、行政訴訟書類印紙貼用廢止ニ關スル法律
  案是ハ全會一致ヲ以テ可決致シマシタ、三案共唯今ノ修正ヲ除クノ外ハ原案ニ可
  決ヲ致シタノデアリマス、此段ヲ報告致シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=26

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• 027・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　日程第十八、帝國大學特別會計法中改正法律案特別
  委員長報告-濱名信平君
  第十八帝國大學特別會計法中改正法律第一讀會ノ續((委員長)
  案(政府提出)報告
  〔濱名信平君登壇〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=27

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• 028・濱名信平

  ○濱名信平君　帝國大學特別會計法中改正法律案ノ委員會ノ決議ヲ報告致シマ
  ス本案ハ說明書ニモゴザイマスル通リ、此度政府ガ增俸ノコトヲ行フニ當リマシテハ、
  東京、京都兩大學ノ方ニ亦同樣ノ措置ヲ採リタイト云フコトデアッテ、ソレニハ財源ト
  致シマシテ特別會計ノ政府支出ノ金額ノ增加ヲ必要トスルト云フトコロカラ此改正案
  ガ出タノデアリマス、然ルニ委員會ニ於キマシテハ政府ノ增俸ノ程度ニ於キマシテハ、同
  意ガ出來ヌノデアリマシテ、他ノ豫算案其他增俸ニ關スル方面ノ金額ノ卽チ增俸ニ對
  スルトコロノ程度ニ於キマシテ此特別委員會ニ於キマシテハ政府ガ此改正案ニ承認ヲ
  與ヘルコトヽナッタノデアリマス、卽チ其金額ハ御手許ニ差上ゲテ置キマスル報告書ノ通
  リ東京大學ノ支出金額ニ付キマシテハ百三十五万八千八百三十八圓、京都帝國
  大學政府支出ノ金額ニ付キマシテハ百零四万千四百圓、卽チ此修正ヲ以テ特別委
  員會ハ滿場一致ノ決議ヲ致シマシテゴザイマスカラ此段御報告ヲ致シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=28

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• 029・村松恒一郎

  ○村松恆一郞君　本員ハ元田委員長ニ質間ヲ致シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=29

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• 030・元田肇

  ○元田肇君　動議ガアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=30

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• 031・村松恒一郎

  ○村松恆一郞君　發言權ヲ得テ居ル、默ッテ御居デナサイ、本員ハ元田君ニ御尋ガアル
  ノデアリマスガ、先刻ノ御報告ノ中ニ國民負擔ノ公平ヲ保ツト云フコトヲ主トシテ審査ヲ
  シタト云フヤウナ御報告デアッタト思ヒマス、若シ然ラバ此所得稅ノ如キ今囘ノ稅制整
  理ノ中デ稍〓減程的ノ意味ニナッテ居ッテ、其金額モ彼此五百万圓近イ金デアルト思ヒ
  マスガ、左樣ナモノヲ取ッテシマッテ置イテ、サウシテ此一方ニ於テ僅ニ八厘ノ減租ヲシタ
  ト云フコトヲ、卽チ一方ニ於テハ所得稅ノ金額ノ中ニ五百万圓近イモノヲバ一方ニ於
  テー八厘ノ減租ヲシテ、ソレガ果シテ國民ノ負擔ノ公平ヲ保ツト云フ考デアリマスカ、
  (「無論ダ」ト呼フ者アリ)ソレカラ第二ニハ此地租ノ八厘減ト云フコトヲ申シマシタガ、
  名稱ノ上デハ八厘減デアルカモ知レナイガ、先ヅ此四十三年度ニ於テ減額スベキ七百
  八十万圓ノ中カラ彼ノ所得稅ノ中ノ五百万圓近イモノヲ取リマスルト、實際國民ノ負
  擔ノ輕減スルモノハ僅ニ一一百万圓內外シカナイノデアリマスガ、ソレデモ國民ノ負擔ヲ輕
  ウシタト云フ御考デアリマスカ(「ノウ〓〓」ト呼フ者アリ)ソレカラ第二一ニハ委員會ニ於テ
  多數ハ八厘減ガ多カッタノデアルカラ、ツレヲ見テモ輿論テアルト云フ御言葉デアリマス
  ガ、委員會ニ於テ多數デアッタカラト云ッテモ、本會ニ於テ屢〓反對ノ結果ヲ見ルコトガア
  ル(「ノウ〓〓」ト呼フ者アリ議場騷然)況ヤ地租一分減ト云フモノハ最近マデ政友會
  全體ノ輿論デアッタ、現ニ協議會トカ或ハ政務調査會ニ於テハ一分減ヲ決定シタト云
  フコトヲ聞イテ居ル、然ラバ其當時マデハ元田君モ一分減ヲ輿論デアルト御認メニナッタ
  コトヽ思フ、然ルニソレガ一朝ニシテ八厘減ト云フコトガ輿論デアルト云フコトヲ認メラル
  ルト云フノハ抑〓如何ナル理由デアルカ、之ヲ伺ヒタイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=31

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• 032・元田肇

  ○元田肇君　私ハ御答スル前ニ少シ落シタコトガゴザイマスカラ、一言ダケ前報告ヲ
  補ッテ置キマスルガ、地租條例中改正法律案修正ノ結果ト致シマシテ、宅地價修正法
  案中ノ第二十二條一項一號中ノ百分ノ四箇トゴザイマスルノヲ、百分ノ三箇四ト云フ
  コトニナリマシテ、同二項中ノ百分ノ五箇半ヲ百分ノ四箇七ト致スノガ當然ノ結果トシ
  テ改メルノデ、改メテアルノヲ詳シク報告シテアリマセナンダカラ、之ヲ補ッテ置キマス、ワレ
  カラ唯今村松君カラ甚ダ奇異ナル御尋ニ與ッタノデアリマスガ、本員ハ委員長トシテ委
  員會ノ經過ヲ報告シタノデアル、吾輩ノ意見ヲ御尋ネニナルト云フナラバ吾輩ノ意見ハ
  イロ〓〓ゴザイマセウガ、ツマリ委員會ニ於テ質問ヲ政府ニ致シテ、今日ハ餘裕ガアルカ
  ラシテ稅制整理ニ及ンダト云フ政府ノ言明、竝ニ其政綱ハ誠ニ結構デアルガ、負擔ノ
  均一ヲ保ツト云フコトヲ政綱ノ一箇條トシテヤラレルナラバ、何故ニ地租ヲ困却シタカト
  云フコトヲ苛ク政府ニ事情ヲ具ヘテ質問ヲ迫ッタト云フ報告ヲ致シマシタガ、是ハ報告ナ
  ンデ拙者ノ意見デハナイ、委員長ハ自己ノ意見ヲ述ブベキモノデハナイ、唯報告ヲ致シタ
  ノデ(「ヒヤノ」ト呼フ者アリ)ソレカラ所得稅ヲ撤囘シタノハ、サウシテ其財源ヲ地租ノ
  方ニ持ッテ往ッタノハドウ云フ譯カト云フニ、是ハ間違ヒノ御尋デアルト思フ、本員ガ所
  得稅ヲ數囘致シタコトハナイ(「ヒヤ〓〓」ト呼フ者アリ拍手起ル)政府ハ調査不十分デ
  アルト云フコトデ撤囘サレタノデ、何モ關係ノナイコトデアリマスカラ、答辯スルノ責任ヲ
  有チマセヌ、是ダケヲ申シテ置キマス·

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=32

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• 033・福田又一

  ○福田又一君　議長

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=33

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• 034・長晴登

  ○長晴登君　動議ガアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=34

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• 035・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　福田君ニ許シマシタ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=35

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• 036・福田又一

  ○福田又一君　唯今元田君ノ御答ハ餘程理窟ニ適ッテ居ルヤウデアリマスカラ、其理
  窟ニ適ッテ私ハ質問シテ見タイト思フ、此問題ハ隨分重大ノ問題デアリマスカラ、少々ノ
  時間ヲ藉サレンコトヲ頴ヒマス、先程元田君ハ若シ一分減ヲ主張スルナラバ不成立ノ虞
  ガアルト斯ウ云フコトヲ云ハレタガ、私ハ共不成立ノ虞ガアルト云フ言葉ハ委員會ノ何
  人カラ云フタト云フコトヲ聞イテ居ラヌ、此不成立ニ終ルト云フ事柄ハ委員長自身ガ感
  ゼラレテ述ベラレタヤウニ聞イテ居リマスガ、若シ併ナガラ不成立ニ終ルト云フコトガ委員
  會デ何某ガ言ハレタナラバ其人ニ問ヒマス、不成立ニ終ルト云フコトガ委員長ノ御意見
  ナレバ不成立ニ終ルト云フコトハ何等ノ意味デアルカ、或ハ政府ノ解散デモ恐レルト云フ
  ノデアリマスカ、之ヲ私ハ承リタイ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=36

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• 037・元田肇

  ○元田肇君　滿足サセルタメニ御答ヲ致シマス、是八厘滅ヲ稱ヘマシタノハー-動議ヲ
  起シタノハ阿部君デアリマス、先刻演壇デ報告シテ置キマシタ、阿部君提案ノ理由ニ曰
  ク云々、大熊三之助君ノ地租一分減ノ提議ヲ致シタ其理由ニ曰ク云々、ト云フヤウニ
  悉ク報告シテアル、宜シク御考慮ヲ願ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=37

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• 038・守屋此助

  ○守屋此助君　私ハ今日ノ日程ノ第一ヨリ第十八ニ關聯シタ一ノ問題ヲ提出シテ內
  閣ニ問ヒタイノデ、ソレハ當年ノ財政計畫ニ於テ四百万圓、五百万圓ト云フ財源ノア
  ルトコロノモノガ、殖エル減ルト云フ事柄ハ隨分由々敷大事デアル、ソレハ何デアルカト
  云フト先刻總理大臣ヨリ御話ガアッタトコロノ例ノ所得稅法案ノ撤囘ノ結果デアリマ
  ス、此事柄ニ付テハ委員會デ政府委員ハ何ト答ヘタ、餘程正直ナ答ヲシタ、何ト答ヘ
  タカト云フト地租八厘減ヲスルタメニ其財源ガナイカラ、其財源ノ一ツニ數ヘルタメ所得
  稅法案ヲ撤囘致シマスルト政府委員ハ-責任アル政府委員が斯樣ナ答ヲシタ、サウ
  スレバ八厘減ノ財源ハ何ミニ據ルノデアルカト私ガ問ウタトコロガ政府委員ガ答ガ出來ズ
  シテ、大藏大臣ガ御出席ニナッテ答ヘテ曰ク所得稅法案ノ撤囘ハ政府ハ再調査ノ必
  要アリト認メマシタト今日ノ本會ニ於ケルト同一ノ御答デアル、此ニ於テ本員ハ反問シテ
  曰ク、政府委員ハ八厘減ノ財源ノタメニスルト言フガ、大藏大臣ハ其意味ハ含マレナイカ
  ト斯樣ニ申シマシタラ、八厘減ノ財源ニスルト云フ意味ハ含ミマセヌ、再調査ノ必要ア
  リト認メテヾアリマスル間違ヒノナイヤウニ能ク此事柄ヲ明言シテ置クト云フコトデアッタカ
  ラ、然ラバ責任アル政府委員ノ言論ハ、將來吾〓議員トシテ聽キ取ルニ付テ大ニ考ヘヲ
  置カナケレバナラヌ、サウスルト政府委員ノ言ハ戲レデアルカ斯ウ云フコトヲ問ヒマシテ、政
  府委員ハ餘リ辯ガ過ギタカ吶辯カ誤リデアルカラ將來ハ戒メルト云フコトデアッタ、併
  ナガラ何ゾ圖ラン、其政府委員ノ言ウタコトノ方ガ私ハ餘程信實ナ言デアラウト思ヒマ
  ス、(拍手起ル)之ヲ不信實ノ一言ノ〓デアルト葬去ッテ、サウシテ、此政府委員ハイヅ
  レ懲戒處分ヲ受ケルノデアリマセウ、サモナケレバ一國ノ帝國議會ノ政府委員トシテ出
  テ來タ人ニ對シ總理大臣ニ戲ヲ政府委員ガ言ヒマシタカト云フコトヲ言ッタノニ、ソ
  レヲツマリ御認メニナッテ居ルノデアル、其方ハサウト致シマシテ、ソコデ是カラ私ノ問フ必
  要ノトコロハ斯ウ云フノデス、苟モ勅命ヲ奉ジテ出サレタモノヲ再調査ノ必要アリト認メラ
  レシ事實ハ何レノ點ニアルヤ、此處デ再調査ノ事實--此處ニアル勅命ヲ奉ジテ出シ
  タ法案ヲカス之ヲ退ケルノデアル、斯ウ云フコトヲ言ウテ、立憲國ノ責任ヲ大臣宰相ノ舉動
  ハ如何ニモノ大臣宰相ノ舉動ラシクシテ貫ヒタイ、ソレデ是ハ斯ク〓〓ノ點ガ再調査ノ必
  要ヲ感ズルト云フ事柄ヲ言ハルレバ、此今日ノ第一ヨリ第十八マデノ議案ニ付テ贊否
  ヲ決スルニ大變ノ根本ニナル、ソレデ再調査ノ必要ヲ感ジタノデアル、此再調査ノ必要ヲ
  感ジタノデ此議會ニ又再調査ヲシテ出サレルカ、モウ此議會ニ出サヌノカ此次ノ議
  會ニ再調査ヲシテ出スノカ、結局ハ問題ガ二ツニナル、再調査ノ必要ヲ感ゼラレテ、アノ
  法案ノ何處何處ガ不備ト感ジテ自ラ出シタ勅命ヲ奉ジテ出シタモノヲ退ケルト云フ事實
  ニ付テ一々言ツテ貰ヒタイ、次ニ再調査ノ上提出スル時期如何、此議會デアルカ、次ノ
  議會デアルカ其事柄ヲ問ヒタイ、何ノ事ハ委員會デ明言シ八厘減ノ稅源ニ使ハレルノ
  デナイト云フコトハ明カニ言ハレタカラ、サウスルト四百五十万カラ五百万ノ金ガ剩ルコト
  ニナル、此金ハドウナサルカ此事ハ附ケタリニ問ウテ置キマス
  〔內閣總理大臣兼大藏大臣侯爵桂太郞君登壇〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=38

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• 039・桂太郎

  ○内閣總理大臣兼大藏大臣(侯爵桂太郞君)　唯今ノ質問ニ對シテ御答ヲ致シマ
  ス、勅裁ヲ經テ而シテ出シタモノヲ撤囘ヲシタ理由ハドウデアルカト云フコトデアル、卽チ
  先刻此問題ニ付テ申述ベマシタ如ク、再調査ノ必要ガアルカラシテ再ビ勅裁ヲ經テ、裁
  可ヲ經テ、撤囘ヲ致シタト云フコトヲ御答ヲ致シタ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=39

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• 040・守屋此助

  ○守屋此助君　其事實ヲ問フノダ、ソレカラ其次ニ提出スル時期ヲ答ヘテ貫ヒタイ
  〔「金ガ剩ルゾ」ト云フ者アリ〕
  〔內閣總理大臣兼大藏大臣侯爵桂太郞君登壇〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=40

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• 041・桂太郎

  ○內閣總理大臣兼大藏大臣(侯爵桂太郞君)　調査ノ必要ガアルカラシテ、撤囘ヲ
  致シタノデ、分ッテアレバ隨ッテ撤回ハ致サヌノデアリマス
  (「來年ノコトヲ聞イタノデス」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=41

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• 042・長晴登

  ○長晴登君　議長
  〔「答フル能ハザルカ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=42

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• 043・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　長晴登君

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=43

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• 044・長晴登

  ○長晴登君　只今委員長ヨリ報告ニナリマシタ日程第一ヨリ第十八マデノ法案ハ、
  豫算ト關係シ、互ニ相關聯スルガ故ニ、之ヲ一括シテ討論ニ致シタイト思ヒマス
  〔「ノウ〓〓」ト呼フ者アリ〕
  〔「贊成々々」ノ聲起ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=44

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• 045・小川平吉

  ○小川平吉君　議長

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=45

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• 046・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　小川君ハ長晴登君ノ動議ニ對シテデスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=46

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• 047・小川平吉

  ○小川平吉君　ソレニ對シテデス、議場ノ紛擾ヲ避クルガタメニ此際動議ノ趣意ヲ明カニ
  シテ置キタイト思フ、只今長君ノ動議ニ依レバ、十八ノ議案ヲ一括シテ議題ニ供スルト
  云フコトデアリマスガ、此議案ハ如何ニモ財政計畫ニ關係シタ〓カラ見マスレバ、互ニ相
  關聯スルトコロガアル議案デアリマスガ、併ナガラ各法律案ハ各別個ノ性質ヲ備ヘタ案デ、
  而シテ今發言ノ通告ニ依リマスレバ、政友會ノ方カラハ尾崎、大岡、竹越君此三君
  ガ凡テノ十八ノ議案ヲ通ジテ發言通告ヲセラレテ居ルノミデアッテ、其他ノ諸君ハ一人モ
  政友會ニハゴザイマセヌ、然ルニ他ノ派ノ通知表ヲ見マスルト、、各派ヨリ各人〓或ハ武富
  君或ハ島田君、或ハ阪本君各法律案ニ付テ別々デノ反對演說ノ通告ガアルノデアリマ
  ス、此ノ如キ場合ニ於テ私ノ氣遣ヒマスルコトハ、此處ニ十八ノ議案ヲ一括シテ一ツノ
  議題ト致シタタメ、此反對ノ方ノ人ハ各一箇若クハ二箇ノ法律案ニ付テ反對ノ演說ヲ
  シテ、又其他ノ反對派ノ人モヤハリ各一箇若クハ二箇ノ法律案ニ付テノミノ反對演說
  ヲシテ、而シテ他ノ法律案ノ大部分ニ付テ反對ノ演說ヲスルコトヲ遮ッテ討論終結ヲス
  ルト云フコトニナリマシタナラバ、此ハ法律規則ニ反シテ討論ヲ遮ルト云フ結果ヲ來シマ
  スカラ容易ナラヌ結果ニナル、此ノ如キコトガアリマスナラバ議場ハ又驚クベキ紛擾ヲ釀
  サナケレバナラヌ、故ニ私ハ玆ニ確メテ置キタイコトハ、長君ノ動議ハ十八ノ議案ヲ一括
  シテ議題ト爲スケレドモ、各法律案ニ付テ法律規則ノ許ストコロノ討論ヲスルコトヲ遮
  ギル趣意デナイト云フコトヲ明カニシテ置キタイト思ヒマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=47

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• 048・長晴登

  ○長晴登君　私ハ便宜ノタメ一括致シタイト云フノデ討論ニ對スルコトハ、各員各ニ發
  言權ヲ有ッテ居ル次第デ、之ニ對シテハ議長ハ相當ノ行動ニ出ヅルコトト思ヒマスカラ、
  私ノ答辯スル必要ハアリマセヌ、又討論終結ノ問題ニ付テハ未ダ起ラヌコトデ、是ハ私
  ガ起ラヌモノト限ッタ譯デハナク、又私ガ起ラスカモ知レマセヌガ、其事ハ今申上ゲルコト
  ハ出來マセヌ、而シテ唯此十八ノ法案ヲ一括シテヤルニ付テハ、此修正案ハ別々ニ決
  ヲ採ルノ必要ガアレバ、議長ハ當然整理上便宜ヲ計ッテ別々ニ決ヲ御採リニナルデアラウ
  ト信ズル、併ナガラ是ハ註文デモ何デモアリマセヌ、只一括シテ討論ヲシタイト云フノデア
  リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=48

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• 049・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　是ニ於テ御諮リヲ致シマスガ、今ノ動議ノ趣旨モ明カニナ
  リ、小川君カラ御懸念ノコトモアリマシタケレドモ、斯ウ御諮リヲシヤウト思フ、卽チ長君
  ノ動議ノ如ク先ヅ一括シテ議題ト爲シ、而シテ卽チ一讀會ノ續デアリマスカラ是ヲ一括シ
  タモノヲ大體ノ討論ヲ爲シ、サウシテ二讀會ニ移ルヤ否ヤヲ採決ヲシマシテ、二讀會ヲ開
  クト云フコトニナリマシタナラバ卽チ澤山ノ修正案ガ此通リ出テ居ル、之ヲ一括シテ採
  決スルト云フコトハ、到底整理ノ上ニ出來ナイカラシテ修正ノナイモノハ、又其場合ニ
  於テ讀會ヲ省略スルナリ、修正ノアルモノニハ卽チ二讀會ニ於テ此日程順ニ採決シヤウ
  ト思ヒマス、如何デゴザイマセウ
  (「贊成々々」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=49

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• 050・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　ソレデハ御異議ガナケレバ其通リ決シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=50

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• 051・小川平吉

  ○小川平吉君　本員ハ討論ノ權利ヲ遮ルト云フ趣意デサヘナケレバ、敢テ反對ヲ致サ
  ナイノデアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=51

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• 052・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　是ニ於テ討論ノ趣意ヲ遮ルト云フ趣意ハ斷ジテ私ハ此處ニ
  ナイト思ヒマスソレト又御諮リヲ致シマス、今申シマシタ通リ通告ガ大變區々ニナッテ居
  リマス、ソレデ御注意ノタメニ申上ゲマスガ、政友會ノ方ハ通告ガ四人極ッテ居リマスケ
  レドモ、他ハ小川君ノ御心配ノ通リ區々ニナッテ居ル、既ニ一括シテ議題トナシ、第一
  讀會ノ續ハ此場合ニ大體ノ議論ヲ爲スト云フコトニナッタカラシテ、御申合セノ上通告
  ノ順序ヲ御改メニナッテハ如何デアリマスカ、然レドモ其儘テ宜シイト仰シヤルナラバ、其儘
  通告順ニ氏名ヲ呼ビマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=52

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• 053・守屋此助

  ○守屋此助君　私ハ唯今ノコトヲ考ヘマスト、議長ノ仰シヤル通リ指名ニナリマスナラ
  長君ノ仰シヤルコトヲ暫ク私ハ撤囘ヲシテ欲シイ、却テ紛雜シテ議長モ御困リダラウシ、
  議員モ困ルシスルヤウナコトニナリマスカラ、多數ノコトデアルカラサウシタ方ガ早ク往クダラ
  ウト思ヒマス、長君ニ撤囘ヲ望ミマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=53

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• 054・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　先ヅ長君ノ動議ニ付イテ採決致シマス、長君ノ御動議ニハ
  御異議ガナイト認メマス
  (「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=54

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• 055・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　先ヅ一括シテ議題ニ供スルコトニ致シマス、已ムヲ得マセヌ、
  此通リニ通告順ニ指名ヲ致シマス-武富時敏君
  地租條例中改正法律案(政府提出)第一讀會ノ續
  〔武富時敏君登壇〕
  〔拍手起ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=55

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• 056・武富時敏

  ○武富時敏君　私ハ地租條例中改正法律案委員會ノ報告ニ反對ヲ致スタメニ此演
  壇ニ立ッタ次第デゴザイマス、此問題ハ事理極メテ明白、殆ド多辯ヲ弄スルノ餘地ガナ
  イト信ジマスソレ故ニ私ノ述ブルトコロモ極メテ簡單、第一地租ヲ減輕スルト云フコト
  ハ今日舉國一致ノ輿論ニナッテ居ル、政友會ノ諸君モ大同派ノ諸君モ吾ミ進步黨其他
  ノモノハ勿論ノコト、政友會ノ諸君サヘモ地租ノ八厘減ト云フコトニ遂ニ政府ヲシテ同
  意セシメラレタ、其苦心ノアルトコロハ吾〓モ多トスルニ憚カラヌ、併シ唯憾ムラクハ其地
  租八厘減デ莫大ナ犠牲ヲ拂ッテアル(「ヒヤ〓〓」ト呼フ者アリ)是ガタメニハ所得稅ノ
  改正法律案モ撤囘サレ、通行稅ノ一部廢止法律案モ否決サレントシテ居ル、營業稅ノ
  改正案ノ如キモ、案其ノモノヽ可否ノ得失ハ措イテ問ハズ、免ニ角是ハ政府ガ歳入ヲ
  減ズル國民ノ負擔ヲ減ズルト云フ趣意ニ依ッテ組立ッテ出シタ案デアル、ソレモドウナリマ
  スカ今日デハマダ分リマセヌガ、是モ多分ハ愚圖々々ニ延期サレテ、此議會ヲ過スコトデア
  ラウト信ズル、此ノ如ク此地租八厘減ノタメニ大ナル犠牲ヲ拂ハレテ居ル殊ニ又此案ニ
  向ッテ政府ガ同意ヲ表シテ居ルト云フニ至ッテハ驚カザルヲ得ナイ(「ロヤ〓〓」ト呼フ者ア
  リ拍手起ル)當議會ノ初メニ當ッテ桂內閣總理大臣ハ何ト演說ヲシタ、政府ノ施政ノ
  方針トシテ非常特別稅法ハ戰時多忙ノ際ニ制定セラレタモノデアッテ、其各種ノ法律
  中ニハ、納稅者ノ彼此負擔ノ均衡ヲ失スル甚シキモノガ幾ラモアルー幾ラモアルト云
  フコトヲ政府ハ自白スルニ憚ラヌ、ソレ故ニ之ヲ改正シテ國民負擔ノ均衡ヲ得セシムル
  ト云フコトハ今日ノ急務デアル、ソレ故ニ其中ノ最モ急ナルモノ最モ急ナルモノト云
  フ言葉ニ對シテハ總理大臣ハ殊ニ力ヲ籠メテ言ッタ(拍手起ル)最モ急ナルモノヲ改正
  案ヲ具シテ議會ニ提出シタ、是ガ政府ノ財政計畫デアル、政府ノ施政ノ方針デアルト
  云フコトハマダ吾〓ノ耳ニ極ク新シク殘ッテ居ルソレヲ今度ノ計畫ニ依レバ委員會ノ
  決議ニ依シテ明カナル通リ地租ヲ八厘減ニスル、ソレガタメニ所得稅ハ撤囘スル、營業
  稅ノ改正モ先ヅ止メル通行稅ノ廢止モ止メル、然ラバ政府ガ施政ノ方針トシテ當議
  場ニ演說シタノハ何處ニ存シテ居ルカ、政府ノ財政策ト云フモノハ根本カラ壞ハサレテシ
  マッテ居ル、勿論政府ノ財政策ニ對シテハ吾ミハ反對スル、贊成スルモノデハゴザイマセヌ、
  併ナガラ此政府ノ財政策モ兔ニ角一種ノ財政策デアル、而シテ是ガ政府ノ方針トシテ
  天下ニ宣明シタモノヲ根本カラ壞ハサレテ、而シテ恬然トシテ其位ニ安ンジテ居ルト云フ
  コトハ何ノ面目ガアル(拍手起ル)凡ソ此意見ガ行ハレテ進ミ、行ハレザレバ退クト云フコト
  ハ、古ノ大臣宰相モ皆然リ、況ヤ今日ノ立憲國ノ國務大臣タルモノニ於テヲヤ(拍手
  起ル)自己ガ天下ニ宣明シタ政策ハ根本カラ壞ハサレテ、而シテ晏然トシテ其位ニ安ンズ
  ルト云フノハ何ノ理由ゾ(拍手起ル)誠ニ責任ヲ知ラザルノ甚シキモノト言ハザルヲ得ナ
  イ(拍手起ル)人或ハ政府ヲ辯護スルモノハ是ハ輿論ヲ容ルヽノデアル、地租八厘減ヲ
  同意ヲシテ、ソレガタメニ政府ノ計畫ニ係ル財政策ハ捨テヽシマッテ、地租輕減レーラ)
  コトガ今日ノ輿論デアルカラ輿論ニ從フノデアル、斯樣ナコトヲ申シテ居ル、成程輿論ヲ
  容ルヽト云フコトハ、誠ニ是ハ政治家ノ美德、殊ニ政府ニ立ツ者ガ始終輿論ヲ察シナケレ
  バナラヌ、又輿論ヲ容ルヽト云フコトハ誠ニ結構ナ次第デゴザイマスガ、政府若シ果シテ輿
  論ヲ容ルヽノ誠意ガアルナラバ、吾〓ノ地租一分輕減ニ向ッテハ無條件ニ同意ヲ表サナケレ
  バナラヌ(拍手起ル)輿論ハ有ラユル犠牲ヲ拂ッテマデモ地租八厘減ヲ主張スルノデハゴザ
  イマセヌ、一方ニ所得稅ノ輕減スベキモノヲモ止メ、年來惡稅中ノ最モ惡稅トシテ苦情百
  出シテ居ル、通行稅ノ廢止ヲモ止メテマデモ、地租八厘減ヲ望ムノデハゴザイマセヌ、又徵
  稅上ノ困難ガ非常ニ甚シクシテ納稅者ノ困難非常ナ苦痛ヲ極メテ居ル營業稅ノ改正ヲ
  止メテマデモ、地租八厘減ヲ望ムノデハゴザイマセヌ、所得稅ノ輕クスベキモノヲモ止メ、通
  行稅ノ廢止スベキモノヲモ止メ、而シテ地租ノ八厘ヲ減ズルノハ國民負擔ノ上ニハ幾許
  ノ違ヒガゴザイマセウ、地租ノ八厘ヲ減ジタダケデハ、所得稅通行稅ノ增シタノニ同ジ結
  果デアル、斯樣ナ朝三暮四ノ計ヲナシテマデテモ、地租八厘ヲ外面裝フト一云フモノハ決
  シテ輿論デハゴザイマセヌ(拍手起ル)眞ノ輿論ハ--國民ノ輿論ハ絕對ニ國民ノ負
  擔ヲ輕減シ、民力ヲ休養シテ經濟ノ發達ヲ計ルト云フノデアル(拍手起ル)然ルニ諸君
  ノナストコロハ皆朝三暮四ノ計、而モ立憲國ニアルベカラザル暮夜闇僚ト黨派ノ首領ト
  相會シテ天下ノ輿論ヲ無視シテ、互ニ私利ヲ爭フト云フニ至ッテハ輿論ノ奮起シテ攻擊
  措カザルトコロデゴザイマス(拍手起ル)此故ニ吾〓ハ眞正ノ輿論ヲ表明スルタメニ此委
  員長ノ報告ニハ反對致シマシテ、地租ノ一分輕減說ヲ主張致シマス(拍手起ル)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=56

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• 057・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　尾崎行雄君

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• 058・尾崎行雄

  ○尾崎行雄君　演壇ニ登ル前ニ確メテ置クノハ、唯今ハ一讀曾デアルカ、二讀會デア
  ルカト云フコトデアリマス

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• 059・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　唯今ハ一讀會ノ續デアリマス

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• 060・尾崎行雄

  ○尾崎行雄君　今武富君ノ言ハレタ一分減ト云フノハ、是ハ二讀會ニ提出スベキ問
  題デアルト思フ、一讀會ニ於テ全體ノ反對ヲスルナラバ此場合ニ··
  (「反對ノ理由グ」「順序ヲ知ラヌノダ」「委員長ノ報告ニ反對スルノダ」ト呼フ者
  ha

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• 061・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　唯今ハ一讀會ノ續デアリマス

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• 062・尾崎行雄

  ○尾崎行雄君　一讀會ノ續ニ各條ノ修正ヲ御許シニナリマスカ
  (「ソレハ反對ノ理由ナリ」「一分減反對ノ理由ナリ」ト呼フ者アリ議場騒然〕

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• 063・尾崎行雄

  ○尾崎行雄君　御默リナサイ、本員ハ此地租條例ノ二讀會ヲ開クト云フコトニ付テ
  ハ、滿場一致ヲ以テ反對者ハナイモノト認メテ居リマス-此邊ノ連中ハ二讀會ヲ開
  クト云フコトニ付テハ反對ヲシテハ居ラヌ筈ニ違ヒナイ、然ラバ第一讀會ニ於テ(「反對ノ
  理由ナリ」ト呼フ者アリ)本員ハ討論ヲスルノハ無用ナリト信ジマスガ故ニ······(「尾崎君
  ノ言フ通」「贊成者ハナイノダ」ト呼フ者アリ、議場騒然)

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• 064・尾崎行雄

  ○尾崎行雄君　全體其邊ノ連中ハ間違ッテ居ルノカモ知レナイ、議長モモウ少シ議場
  ヲ整理ナスッタラ宜カラウシ、又間違ッテ居ル御方ハ其間違ヲ御改メニナルガ宜カラウト
  思フ
  〔「ノウ〓〓」ト呼フ者アリ〕

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• 065・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　議長ハ議場ノ整理ハシテ居ル筈デアリマス、ソレデ武富時敏
  君ノ通告ハ第一讀會ニ通告ヲシテ居ルノデアリマス、ソレデ武富君ヲ呼ビマシタ
  〔「ヒヤ〓〓」ト呼フ者アリ〕

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• 066・武富時敏

  ○武富時敏君　吾〓ハ地租條例改正法律案ノ第二讀會ヲ開クニ反對ヲスルモノデア
  リマス(拍手起リ、、笑聲起ル)

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• 067・大岡育造

  ○大岡育造君　是ハ一ツ御相談ヲ致シタ方ガ宜カラウト思ヒマス(「無用々々」ト呼フ
  者アリ、議場騒然)一讀會デ諸君ノヤウニ反對シテシマフト一部ノ修正ヲスルコトガ出
  來ナクナル(「ヒヤノ」「ノウ〓〓」ト呼フ者アリ、議場騒然)此意味ニ於テ議長ニ議場
  ノ整理ヲシテ貰ハナケレバ、此議事ノ進行ハ出來ヌト思ヒマス

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• 068・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　先刻諸君ガ御決定ニナッタガ如ク、日程第一ヨリ第十八マ
  デヲ一括シテ議題トナス、サウシテ一讀會ノ續ノ討論ヲ開クト云フコトニナッテ居ッタノ
  デアル、然ルニ武富時敏君ハ第一讀會ニ於テ地租條例ニ對シテノ發言通告ガ第一番
  デアリマスカラ、之ヲ許シタノデス、所ガ今武富君ガ明言サレルガ如ク自分ハ二讀會ヲ開
  クベカラズト云フ意見デアル、之ヲ述ベタト云フコトヲ今明言サレタ、ソレデ分ッテ居ル(「政
  友會ノ議長ニサヘ分ッテ居ル」ト呼フ者アリ)ワレ故ニ此順席ニ依ッテ通告者ヲ呼プノデ
  アル-尾崎行雄君
  〔「議長々々」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=68

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• 069・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　尾崎君ニ發言ヲ許シマシタ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=69

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• 070・尾崎行雄

  ○尾崎行雄君　本員ハ演壇ニ登ル前二一讀會ニ於テ殆ド原案ヲ維持スルノ必要ナキ
  モノト認メテ居リマスルガ故ニ、此言說ハ無論ノコト一一讀會ニ於テ論ズベキ八厘減ト云
  フコトニ重キヲ措クノデアルガ、ソレヲ述ベテ宜イカ否ヤト云フコトヲ豫メ許可ヲ得テ置キ
  タイ
  〔「ソレハ勝手ダ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=70

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• 071・尾崎行雄

  ○尾崎行雄君　勝手トハ言ヘマセヌ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=71

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• 072・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　原案維持デアルナラバ此場合ニ御述ベニナルガ當然ト田心ヒ
  マス、卽チ二讀會ヲ開クベシト云フ御說ナラバ······尾崎行雄君
  〔「議長公平ナリ」ト呼フ者アリ〕
  〔尾崎行雄君登壇〕
  〔拍手起ル〕

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• 073・尾崎行雄

  ○尾崎行雄君　本員ハ此場合ニ於テ第一讀會ニ反對者ノアラウト云フコトハ豫期セ
  ナカッタノデアリマス、元來カラ言フナラバ一讀會ニ反對スルト云フコトハ、申スマデモナク
  原案全部ヲ廢棄スルコトデアル、廢棄スレバ是ニ於テ地租問題ハ消滅スルノデアリマス、
  地租問題ガ消滅スレバ其後ニ於テ八厘減モ一分減モ左樣ナ問題ノ起ラウ筈ハナイノデ
  アリマス、全體一讀會ヲバ經過シテ然ル後其問題ニ入ルノガ當然ノ順序デアル、併ナガ
  ラ順序ヲ知ラズシテ又之ヲ亂ッテモ構ハヌト云フ以上ハ、本員ハ議長ノ許可ヲ得テ第二
  讀會デ論ズベキ事柄ヲモ此場合ニ於テ論ズルノデアリマス、元來本問題ハ-諸君
  ガ囂々トシテ騒グトコロノ本問題ノ本體ハ、ドコニアルノデアルカ、吾〓ノ唱ヘル所ト諸君
  ノ唱ヘル所トドコニ違ヒガアルノデアリマスカ、吾ミハ農民ノ疾苦ヲ憐ンデ、地租ヲ減ラサ
  ウト云フノデアル、諸君モ亦減ラサウト云フノデハナイカ、若シ廢棄シテ減ラスニハ反對ト
  云フナラバ是ハ兔ニ角議論デアル、吾ミガ減ラサウト云ヒ、諸君モ亦減ラサウト云フ、
  唯違フ所ハ八厘減ラスカ一分減ラスカト云フノデアル、其差僅ニ二厘、此二厘ノ差ハ諸
  君ヲ狂セシムル程ノ値打ガアルヤ否ヤ、本員ハ問ヒタイノデアル(「吾ミハ妥協ニ反對」ト
  呼フ者アリ)·

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=73

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• 074・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　先ヅ皆サン靜ニ御聽キナサイ、規律ヲ守ッテ··

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=74

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• 075・尾崎行雄

  ○尾崎行雄君　二厘ハ金額ニスレバ僅ニ一百有餘万圓、一年ニ二百有餘圓ノ金ハ
  全國農民ノ頭數四千万農業ノ人口ニ割當ツレバ一年僅カ五錢カ六錢ノ金デハ
  ナイカ、其五錢カ六錢ノ金ヲ以テ狂スルバカリ騒立テルト云フノハ諸君ハドウカシテ居
  ルノデナイカ(「ノウノ」ト呼フ者アリ)若シ得ベクンバ吾〓ト雖モ出來ルダケ減額ノ多キ
  コトヲ望ンデ居ルノデアル(「ヒヤノ」ト呼フ者アリ)恐ラク農民ニ同情ヲ表スルト云フ一
  點ニ於テハ、吾〓同志ノ士ハ何人ノ後ヘニモ落チヌデアラウト思フ、卽チ本員ノ如キハ、
  明治二十三年ヨリ今日ニ至ルマデ、此地租問題ノタメニハ畢生ノ力ヲ盡シテ爭ウテ
  居ルノデアリマス、苟モ其歷史ヲ知ッテ居ル曰アアルナラバ、今日ニ於テ本員以上ノ盡力
  ヲシタト云フコトヲ述ベ得ル者ハ一人モナイ筈デアル、議會ニ八ッテカラ二十三年以來一
  日ノ如ク地租問題ノタメニハ盡力シテ居ルノデアル、議會ニ入ラザル以前ト雖モ、著書ニ
  於テ、其他ノ方法ニ於テ、總テノ途ニ於テ、一ト通リノ力ハ盡シテ居ルノデアル(「本論ニ
  入給ヘ」ト呼フ者アリ)唯此ノ如キ問題ハ煎ジ詰メレバ僅ニ八厘減ニスルカ一分減
  ニスルカ、卽チ其差僅ニ二厘、金額ニシテ二百三四十万圓、是ガ唯今ノ問題デアル
  實ヲ云フナラバ今日五億万圓、六億万圓ト云フ歲計ヲ議スルニ當ッテ、是バカリノ事柄
  ヲ仰々シク問題ラシク論ズルノ價値ハナイノデアリマス(「ノウ」ト呼フ者アリ)將來ニ於テモ
  恐ラクハ此ノ如キ議事ヲ見テ可笑シキ議事デアッタト世間デ批評スルノデアラウ、唯此場
  合ニ於テ本員ノ喜ブノハ久振リニ武富君ノ雄辯ヲ聽クコトヲ得タノヲ喜ブノデアルガ、
  唯此問題ノタメニ此雄辯ヲ費サレタトコロノ〓カラ見レバ武富君ノタメニ惜ムノデアル、
  (「君モ亦然リ」ト呼フ者アリ)旣ニ對手ノ雄辯ヲ聽クアレバ吾モ亦是ニ報ユルノガ卽チ
  相待ツノ禮デアリマス、故ニ本員ト雖モ亦一言ノ辯ヲ費サヾルヲ得ナイ(「枝葉ニ亙レリ、
  早ク本論ニ入給ヘ」ト呼フ者アリ)此地租問題ハ減ラス金額ガ多ウケレバ多々益〓可ナ
  ルコトハ殆ド論ズルノ値打ハナイノデアリマス、八厘ヨリハ一分ガ宜イ、一分ヨリハ一分五
  厘ガ宜イ、二分尙可ナリ、唯多キヲ喜ブナラバ何ゾ一分ト云フコトニセズ、一分五厘若
  クハ二分、イッツノコト二分二厘ヲ唱ヘテ地租復舊ヲ論ゼラレタナラバ稍〓筋ノ立ツ議
  論ニナル(「ソレハ分ッテ居ル」ト呼フ者アリ)ソレガ分ッテ居リナガラ之ヲ行ヒ得ナイノハ何
  ノタメデアル、卽チ今日ノ國勢ニ照シ、財政經濟ノ狀況ニ鑑ミテ、直ニ之ヲ實行スルコ
  トガ出來ナイタメニ、諸君ト雖モ忍ンデ一分ト云フ說ニ主張ヲ止メルノデナイカ、諸君ガ
  忍ンデ一分ノ主張ニ止メルノ心ハ卽チ吾ミガ八厘ヲ主張スルト同ジ心デアル、其心アッテ
  初メテ諸君ト吾〓ト殆ド目的モ行キ道モ何モ違フコトハナイノデアル、唯是ニ於テ違フ
  所ハ出來ルカ出來ナイカト云フ問題、吾ミハ農民ノ疾苦ハ眼前ニ忍プベカラザル程度ニ
  陷ヲテ居ルコトヲ知ッテ居ルガ故ニ一日モ早ク之ヲ救ハントスルノ熱誠ヨリシテ、出來ル
  ナラバ一分以上ヲ唱ヘタイノデアル、ケレドモ實行ノ不可能ナルヲ見テ已ムヲ得ズ八厘ヲ
  以テ忍ンデ居ルノデアル(議場騒然)其理由ハ聽カザレバ分ラザルモノト共ニ此問題ヲ
  論ズルノ値打ハナイ、次ノ豫算ヲ調ベ、稅制案ヲ議スル際ニ於テハ、諸君ハ明カニ其理
  由ヲ認メルコトガ出來ルト思フノデアル、旣ニ實行ヲ主トスル以上ハ、卽チ實行シ得ベキ
  程度ニ於テ、忍ブベキハ之ヲ忍バナケレバナラヌ、今日八厘ヲ減ジテ吾ミハ未來永劫是デ
  滿足ト云フノデナイ、何レノ場合ト雖モ機會サヘアルナラバ、其非常ナル困苦ヲバ出來ル
  ダケ輕メテヤリタイト云フ心ハ人後ニ落チズ持ッテ居ルノデアリマス(「ヒヤ〓〓」ト呼フ者
  アリ)實ニ今日農業者ノ困苦ハ本員等ノ口デ述ベズトモ天下ニ分ッテ居ルノデアル、非常
  ナル重稅ヲ帶ビ、其上ニ穀價ハ下落シ、如何トモ堪ユベカラザル程度ニ至ッテ彼等ハ飢ヘ
  且ツ餓ヘテ居ルノデアル、今日ノ場合ハ空言ヲ以テ彼等ヲ救フベキトキデナクシテ、事
  實ヲ以テ救フベキトキデアリマス、單ニ言葉ヲ以テ喜バセテ濟ムナラバ吾〓ハ一分ト言ハ
  ヌ二分ト言ウテモ宜イガ、實行ヲ是ニ伴ハセントスレバ、實行シ得ベキ程度ニ於テシナケ
  レバナラヌ、諸君ハ描ケル美酒佳肴ヲ以テ天下ノ人民ヲ喜バセルコト久シ、誠ニ美酒佳
  看ハ結構デアルケレドモ、諸君ノ提供シタルモノハ繪ニ描イタモノダケデアル之ヲ見テ
  樂シムコトハ出來ルデアラウガ、之ヲ以テ渴者ノ腸ヲ潤スコトハ出來ヌノデアリマス(「ヒ
  中〓ト呼フ者アリ)而シテ世間若シ裕カニシテ〓ヲ十分ニ持チ、衣モ十分ニ著ルコト
  ガ出來ルデアルナラバ、美術的ニ綺麗ナル美酒佳肴ヲ描イテ、而シテ世間ヲ喜バセルモ
  是亦可ナリ、今人ガ饑餓ニ號泣シテ居ルト云フ場合ニ於テ、描ケル美酒佳肴ヲ以テソレヲ
  喜バセントスルニ至ッテハ、本員ハ寧ロ諸君ノ殘酷ナルヲ悲ムノデアリマス(拍手起ル)又ソ
  レガ若シ左樣ナコトダモ、眞ニ諸君ガ想像スルガ如ク、全國民衆ヲ喜バスルニ足ルナラバ、
  本員ハ又舊同志ノ誼トシテ之ヲ咎メマセヌ、併シガラ繪ニ描イタ美酒佳肴ヲ以テ世人
  ヲ饗應シテ居ッタコトハ、十年、二十年、三十年ノ久シキニ及ンデ居ッタノデ、世人ハ決
  シテソレニ滿足ヲスルコトハ出來マセヌ、故ニ苟モ民ヲ救ハント欲スレバ今日ハ直ニ飮ム
  コトノ出來ル、直ニ食フコトノ出來ル、〓物ヲ與ヘナケレバナラヌノデアリマス、八分減ハ
  極メテ本員ト雖モ十分トハ申サヌノデアル併ナガラ强テ之ニ反對ヲ致シ、之ヲ壞ハシテ
  一分ト云ヒ、ソレ以上ト云ヒ、而シテ若シ政府ト衝突シ貴族院ト衝突シテ、議論倒レ
  ニナッタナラバ、農民ハ如何デアリマセウ(「衝突スルモ可ナリ」ト呼フ者アリ)諸君ハ衝突
  ノ歷史ヲ知ッテ居ラルヽカ、是マデ吾〓ガ總テ衆議院ノ權能ヲ以テ有ラユルモノヲ排斥シ、
  其目的ヲ達セント努メタコトハ二十三年以來何囘ト云フコトヲ諸君ハ知ラレテ居
  ルノデアリマセウ、而シテ其衝突ノ結果ハ旣ニ玆ニ一年後レ、二年ニ後レ、今日ニ至ル
  マデ尙未ダ十分ニ其目的ヲ達シ得ナイコトハアリマセヌカ、(「ワレ愚論デアル」ト
  呼フ者アリ)諸君、愚ト云ヒ狂ト云ヒ、唯諸君ノ呼ブニ任ズル、唯我全國四千万ニ近
  キ農業者ハ諸君ノ如ク氣樂ニシテ唯快ヲ一時ニ貧ッテ滿足シデ居ルモノデアリマセヌ(拍
  手起ル)殆ド將ニ、レレントスルモノガ、救ヲ途ガ一刻一瞬時モ早ク來ルコトヲ待ッガ如ク、
  實ニ息ヲ殺シテ救ノ來ルノヲ待ッテ居ルノデアリマス、此時ニ當シテ描ケル食物ヲ提供シ、
  愚論ヲ主張シテ之ヲ救ハント欲スルモ、彼等ハ決シテツレニ欺カレル程ノ愚デハアリマ
  セヌ(拍手起ル)故ニ諸君、願クハ今日ノ場合ニ於テ苟モ農民ノ疾苦ヲ憐ムト云フ情ガ
  アルナラバ、直ニ吾〓ノ意見ニ贊成ヲ致シテ、國論ハ此ノ如ク强キモノデアルト云フコト
  ヲ示シ、其勢ヲ以テ貴族院ノ同意ヲ得、政府ノ同意ヲ得テ、尙其餘勢ヲ以テ來年ニハ
  更ニ一層輕減ノ實ヲ舉ゲルト云フコトニ力ヲ爲スモ亦可ナリデハアリマセヌカ、然ルニ
  今日ノ如ク出來ナイコトヲ主張シテ、此力ヲ殺イデ、而シテ是ガ輿論デアル、委員會ニ
  於テ少數報告ニテモ出來ナイモノガ、是ガ輿論デアルナゾト申シタトコロデ、殘念ナガラ
  通用ハ致シマセヌ、如何ナルモノガ輿論デアルカ、恐ラク輿論ノ聲ハ議院ノ中ニ於ケルヨリ
  カ、外ニ於テハ尙更ハッキリ分ッテ居リマス、舉國一致ノ實ヲ擧ゲントスルニハ、諸君ハ宜シ
  ク其提議ヲ撤囘シテ吾〓ニ贊成スベキデアル、吾ミニ贊成シ、國論ヲ玆ニ集メ、其力ヲ
  强大ニスレバ其目的ヲ達スルコドガ出來ルノデアル、然ルニ己レ自ラ揣ラズ、勢ノ微弱ナ
  ルヲ委員會ニ於テ示セルガ如ク、本會ニ於テモ之ヲ示シ、又議院ノ外ニ於テモ諸君ノ同
  志ノ無イコトヲ示シタナラバ、或ハ地粗八厘ハ八厘減ニシテ將來重ネテ之ヲ減ラス機會
  無イカモ知レナイノデアル、之ヲ要スルニ此ノ如キ小問題ニ熱狂シテ(「小問題ニアラズ、
  大問題デアル」ト呼ヲ者アリ)何故ニ大問題デアルカ、金額ニ於テ二三百万圓ノ金ハ小
  問題デアル、全國農民ノ人口ニ之ヲ割當テレバ一人僅ニ五六錢ニ過ギナイノデアル、之
  ヲ大問題ト云フ程ノ諸君ナラバ、此今日ノ時勢、此今日ノ社會ノ狀態ヲ理解セラレザ
  ルモ、敢テ怪ムニ足ヌノデアル、之ヲ要スルニ本員ハ此問題ヲ多ク辯ズルノ必要ハナイ、
  唯八厘減ヲ成立セシムルカ、或ハ全ク何モ一厘モ減ラサナイカト云フダケノ境デアル一
  分ト言ッタトコロガ、成立タヌノデアル一分五厘ト言ッタトコロガ成立タヌ、皆愚論デア
  ル實際唯一文モ減ラサナイカ、但シ八厘減ラスカト云フ境デアル、此境ニ立ッテ眞正國
  ヲ愛シ、民ヲ愛スルナラバ、十ニシテ八ヲ達スレバ稍、其目的ニ近キモノトシテ贊成スルガ
  當リ前デアル天下公平ノ識者、院外公平ノ識者ハ此八厘ヲ減ラスコトニ於テ始メテ
  眞正民ヲ愛スル誠ヲ見ルデアラウト信ズルノデアリマス(拍手起ル)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=75

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• 076・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　早速整爾君
  〔早速整爾君登壇〕
  〔拍手起ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=76

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• 077・早速整爾

  ○早速整爾君　諸君、私ハ此地租條例改正案ニ付キマシテハ、委員會ノ報告ニモ反
  對ヲ致シ、又原案ニモ反對ヲスル一人デゴザイマス、唯今ハ尊敬スベキ尾崎行雄君ノ御
  演說ヲ拜聽シタノデゴザイマスル、先ヅ量初ニ尾崎君ハ武富君ノ議論ヲ誤解ヲセラレ
  テ、當席ニ於キマシテイロノ武富君ノ意見ノ誤解ニ付テ言論ヲ費サレタト云フコトハ
  私共ノ甚ダ遺憾トスルトコロデアリマス、此案ニ反對ヲスルガタメニ、反對ヲスル理由トシ
  テ、武富君ハ八厘減ノ說ヲ駁サレタルニ對シ、尾崎君ハ其〓ニ關シテ一讀會或ハ二讀
  會云々ノ言ヲ弄セラレタルハ私患フ、尾崎君ハ此議院ノ規則ニ精通セラレナイ
  結果デアラウト思フ(拍手起ル)殊ニ諸君、尾崎君ハ此問題ヲ反對ヲシタ場合
  ニハ地租問題ノ議論ヲスル題國ガナクナルデアラウト云フ一言ハ、尾崎君ハ今日ノ議
  事日程ヲ見ラレナイ謬デアル、地租ノ問題ニ付テハ、尙議論ヲスベキ問題ガ此議事日
  程ノ中ニ揭ゲラレテアル、議事員程ノ二十四ニ於キマシテ、非常特別稅法中改正法
  律案ハ旣チ明カニ地租問題ヲ議スベキ立派ナル題目デアルノデアル、然ルニ尾崎君ハ
  此議事目程ヲ一續セラルヽノ勞ヲ吝マレタルカタメニ、マルデ的ヲ外レテ、一讀會、二讀
  會ノ議論ヲセラレタト云フコトハ、先ヅ尾崎君ノ御議論ヲ承ル前ニ於テ私共ノ頗ル遺
  憾ヲ感ジタ點デゴザイマス、尾崎君ノ御議論ハ要スルニ地租ノ八厘減ト云フモノハ卽
  チ實行スベキ考案デアル、一分減ヲ唱道スルノハ卽チ不可實行的ノ議論ヲ弄スルモノ
  デアルト云フノガ、卽チ尾崎君ノ論旨デアル諸君、一分減以上ノ說ヲ唱ヘルノハ何故
  ニ不可實行的デアルカ、私ハ想フ、諸君ガ鞏固ナル決心ヲシテ、鞏固ナル意思ノ下ニ、
  此院論ヲ强メラレタナラバ、一分減ノ實行何カアラン、諸君、何故ニ一分減ノ實行セ
  シメナイノデアル、諸君、諸君ノ勢力ニ依ッテ-諸君ハ諸君ノ勢力ニ依ッテ一分減ヲ
  實行セシメ得ルデハゴザイマセヌカ、立憲政治ノ要道ハ唯政府ト政黨トノ私話ニ依ッテ決
  スベキモノデハゴザイマセヌ、今日ノ輾論ノ此ノ如ク激昂セル場合ニ當リマシテ、諸君ハ何
  故ニ此輿論ヲ率井テ立タナイノデアル此輿論ヲ率井テ立ツナラバ、政府ヲシテ何故ニ一
  分減ノ意見ヲ採用セシムルコトガ出來ヌノデアルカ、唯徒ラニー唯徒ニ實行ト云フコ
  トヲ目的ニシテ、而モ裏面ノ界ムベキ事情ト云フモノハ尾崎君ト雖モ茲ニ明言スルコト
  能ハズ、諸君ノ議論ハ描ケル着デアル-〓有デアル、此ノ如キハ私ハ尾崎君ノ本當ノ胸
  中ヲ窺ッテ、密カニ尾崎君ノ辯論ガ頗ル御困難デアッタラウト云フコトヲ私ハ感ジテ居ルノ
  デアル元來僅ニ二厘ノ程度ノ間題デゴザイマス、今囘ノ委員ノ修正案ト云フモノハ
  誠ニケチナー尾崎君ハ二厘ノ差ト云フモノハ、僅ニ二百幾万圓ノ金デハナイカ、僅ニ
  二百幾万圓ノ金デアルナラバ、序ニ其僅カナルモノモ之ヲ輕減セシムルコトガ出來ルデア
  ラウ、而シテ尾崎君ハ吾〓ノ同論者ニ對シテ描ケル肴ヲ與ヘ、描ケル酒ヲ與ヘテ、實際ニ
  之ヲ飮マシメ、實際ニ之ヲ喰ハシムルコトヲシナイデハナイカト云フ御說デアルケレドモ、之ヲ
  〓ハシムルコトヲ欲スレバコソ吾ミハ一分減ヲ主張スルノデアル、諸君、妥協ノタメニ二厘ヲ
  讓步シテ、ソレガタメニ一方失フ所ハイクラデゴザイマス、所得稅ニ於テ殆ド五百万圓、竝
  ニ通行稅ニ於テ百万圓、而シテ尙此地租條例改正案ニ依リマスレバ宅地價ノ修正ニ
  依ッテ政府ノ得ル增收ト云フモノハ實ニ百七十七万圓ニ及ブノデゴザイマス、二厘減
  デモ僅ニ二百万圓ト云フケレドモ、此讓歩ノ結果ト致シテ、一方ニハ所得稅、通行稅竝
  ニ市街宅地租、總テノ點ニ於キマシテ、實ニ六百幾十万圈ト云フ此間ニ讓歩ヲ致シテ居
  ルノデアル諸君ガ御承知ノ如ク所得稅ハ獨リ是ハ商工民ノミノ負擔デハゴザイマセヌ、所
  得稅ノ多數ト云フモノハ、ヤハリ日本ノ農民ガ最モ多ク負擔シテ居ルトコロノ租稅デアル、卽
  チ今囘提出ニ相成リマシタル所得稅ハ、稅制整理案ノ中デハ比較的良イ法案デゴザイ
  マシテ此所得稅改正案ガ通過スル曉ニハ國民、殊ニ農民ト云フモノハ最モ利益ヲ得
  ベク組織セラレテ居ッタルトコロノ改正案デアル、然ルニ-然ルニ此所得稅ノ改正案ト
  云フモノガ、此二厘減ノタメニ一方ニ於テ國民ノ負擔ヲ增加セシムルト云フ結果ニナル、
  想フニ政友會ノ諸君ガ、今一步鞏固ニ、今一步意思ヲ鞏固ニシテ、此議場ニ於テ鬪フ
  ノ勇氣ヲ示サレタナラバ、私ハ地租一分減以上ノコトヲ實行スルニ於テ決シテ困難デ
  ハナカッタト云フコトヲ繰返スノデアル、政府ガ稅制ヲ整理スル上ニ付テ、財源ガ無イ
  ト云フコトハ是ハ政府ノ慣用ノ言葉デ、何時デモ言フ是ハ言草デアル、昨年ノ議會
  ニ於キマシテモ、一昨年ノ議會ニ於キマシテモ、其以前ノ議會ニ於キマシテモ、稅制ヲ整
  理スルコトハ宜イケレドモ、常ニ其財源無キヲ憂フルト云フノガ政府ノ言草デアル、是ハ何
  時デモ言フ政府ノ慣用ノ言葉デアル、然ルニ諸君、昨年ニ於テハ財源ノ無イト斷言シタル
  トコロノ政府ガ、今年ニ於テ大變非常ナル剩餘金ヲ計上致シ、官吏ノ增俸ヲ行フト云
  フヤウナ、マルデ昨年ヨリハ根本カラ變ッタトコロノ案ヲ出スニ至ッタノデアル、又今年ノ議
  會ノ始マリニ於キマシテモ地租問題ト云フ、此輕減ト云フコトニ付テ必シモ政府ハ不同
  意デハナイ、不同意ニアラズト雖モ財源無キヲ奈何セント云フコトガ、卽チ大藏大臣以下
  度〓委員會ニ於テ唱道セラレタル意見デアッタ、ソレデアルニ拘ラズ、僅ニ數日ヲ經過ス
  ル間ニ於キマシテ、忽チ此地租八厘減ト云フモノヽ財源ガ出來テ來タ、昨年財源ガ無
  イト云フモノガ、本年ハ多額ノ剩餘金ガ出來、官吏ノ增俸マデ行フト云フ、本年ノ議
  會ノ始マリ二ハ財源ガ無イト唱ヘテ居ッタモノガ、昨今ニ至ッテ、卽チ八厘減ニハ同意シ
  サウナ形勢ヲ呈シテ參ッタノデアル、斯樣ナ次第デゴザイマスルカラ、政府ノ財源ガ無イ
  ト云フノハ卽チ政府ノ言草デアル、吾〓國民ノ代表者ガ議會ニ於テ政府ト意見ヲ
  鬪ハスニ方リマシテ、豫メ政府ノ意ヲ迎ヘテ、財源ガ無イカラ仕方ガ無イト云フノハ
  何タル一體腰拔ケタ話デアル、殊ニ二百幾万圓-二厘ノ差ト致シマシテ二百幾万
  圓此財源ヲ求メルト云フコトハ私ハ誠ニ容易ナコトデアルト思フノデゴザイマス、然ルニ
  尾崎君ガ僅ニ二厘ノ差僅二百万圓ノ差デアルケレドモ、之ヲ一分減ラシテハ實行ガ
  出來ナイト云フノハ果シテ何故デアルカ、私ハ尾崎君ノ言論ヲ承リマシテ、描ケル肴デア
  ルト云フ言葉ハ承ジタケレドモ、何故ニ之ガ描ケル肴デアルカト云フコトハ、之ヲ詳細ニ承
  ルコトガ出來ナカッタノデアル、殊ニ先刻私ガ申シマシタ如ク、此地租條例改正案ハ、原
  案ハ確ニ增稅案デゴザイマシテ、宅地價修正ノ結果、此宅地租ニ於キマシテハ明カニ
  百七十七万圓ノ增稅ガ見込ンデアル、諸君ガ、此增稅案ニ對シテ贊成セントスルト云
  フノハ果シテ何故デアルカ、顧フニ今日國民ガ負擔ニ苦ンデ居ルト云フコトハ、獨リ農民
  ノミナラズ又市街地ノ商工業者モ同一ノ狀況ニ陷ッテ居ルノデアル(「其原因ヲ知ッテ
  居ルカ」ト呼フ者アリ)諸君國民ノ代表者ト致シテ負擔ノ輕減ヲ計ルニ當リマシテ、農
  民ニ厚クシテ商工民ニ薄イト云フコトハ、恰モ農民ニ薄クシテ商工業者ニ厚イノト同ジ
  議論デアル、負擔ノ均衡ヲ保ツト云フ議論カラ申シマスレバ、農民ノ負擔ヲ減ズルト同
  時ニ、又商工業者ノ負擔ヲモ之ヲ輕ウシナケレバナラヌノハ當前デアル、殊ニ地租ニ於キ
  マシテハ現今ニ於キマシテ農民ガ、卽チ田畑ノ所有者ガ百分ノ五箇半ノ稅率ノ負擔
  ヲ被ッテ居ルニ拘ハラズ、市街宅地ニ於キマシテハ御承知ノ如ク百分ノ二十、郡村ノ
  宅地ニ於テモ百分ノ八箇半、斯樣ナル重キ負擔ヲ被ッテ居ルノデアル、卽チ田畑ノ地租
  ヲ輕減スル必要ガアル以上、ソレト同時ニ市街竝ニ郡村宅地ノ此稅率ヲ輕ウスル必
  要ガアルト云フコトハ勿論ノ話デアル、ソレデアルノニ諸君ガ何故ニ此宅地租ニ向ッテ輕
  減ヲ企テナイノデアル獨リ輕減ヲ企テナイノミナラズ此案ニ於キマシテ、明カニ宅地租
  ニ於テハ、百七十七万圓ノ增稅デアル、此增稅ヲ認メテ原案ニ修正ヲ加ヘズ、委員會
  ニ於テヤハリ此宅地租ノ〓ニ於テハ之ヲ其儘ニ放任ヲスルト云フコトハ、政友會ノ諸君
  ハ卽チ此地租條例改正案ニ於テ、市街宅地租ニ於テ明カニ增稅ノ案ニ贊成ヲセラレ
  タモノト斷言ヲシナケレバナラヌ(拍手起ル)私ハ增稅案ニ贊成ヲセラルヽト云フコト
  ハ諸君ノ意志デハアルマイト思フ、假ニ地租ノ輕減ノ程度ニ於キマシテ諸君ハ八厘減ヲ
  唱ヘ、吾ミハ一分減ヲ唱ヘル、其程度ノ差ガアルト云フコトハ已ムヲ得ナイト致シマシテ
  モ一方ニ於キマシテ增稅ノ議論ヲ唱ヘルト云フコトハ果シテ何事デアル、是ハ明カニ此
  稅率ヲ御取調ニナレバ分ル話デアル、諸君ガ此地租條例改正案ニ對シテ宅地租ニ付テ
  一點ノ疑ヲ挾マズ、所謂增稅ノ議論ニ贊成ヲセラレテ居ルト云フコトハ、私ハ本日此席
  上ニ於テ明カニ之ヲ斷言シ置カナケレバナラヌコトデアルト思フ(「能ク調ベテ見給ヘ君
  ハ知ラヌノダ、增稅デナイ」ト呼フ者アリ)斯樣ナル次第デゴザイマシテ、一方ニハ農民ノ
  負擔ヲ輕減スルト稱シテモ尙足ラザルトコロアリ、今日ノ農民ノ狀態ヲ救濟スルト稱シテ
  モ尙足ラザルトコロアリ、而シテ他ノ一方ニ於テハ、卽チ增稅ノ意味ヲ含ンデ居ル、此
  原案竝ニ委員會ノ修正ニ對シテハ吾ミハ斷シテ反對ノ意ヲ表シナケレバナラヌノデゴザイ
  マスルカラ、私ハ卽チ武富君ノ議論ト同樣ニ委員會ノ報告竝ニ原案トモ此議場ニ於テ
  排斥セラレンコトヲ希望致シマス
  (「排斥シテ後ドウスル」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=77

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• 078・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　大岡育造君
  〔大岡育造君登壇〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=78

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• 079・大岡育造

  ○大岡育造君　諸君、本員ハ此案、卽チ地租條例改正法律案ノ第一讀會ノ通過
  ヲ希望スル一人デアリマス、元來此問題ハ第一讀會ニ於テハ左程爭ノアルベキ性質ノ
  問題デハナイノデアル、偶〓議事上ニ一種ノ簡便ナル途ヲ取ラレタト云フモノガ、平生
  ニ異ッタル進行ガアルタメニ、是ガ一ノ議論ニナッタニ過ギナイ、議場ヲ見渡シマスルトコロ
  地租輕減ト云フコトニ反對ノ諸君ハ一人モ見エナイ、サレバ大體ニ於テ此案ヲ通過シテ
  而シテ其步合ヲ一分ニスルカ八厘ニスルカト云フコトニ付テ始メテ議論ガ生ズルノデアル、
  或ハ日程ニハ他ノ戰時稅ノ全廢ト云フヤウナ案ガアルカラ、之ヲ以テ補フコトガ出來ルヤ
  ウニ言ハレマスケレドモ既ニ地租輕減ヲ採ッテ修正スルノガ當然ノ途デアルノデアル卽チ
  此處ニ議論ガアルノミデ其他ニハ議論ノナイ筈ト私ハ信ジテ居ルノデアリマス、故ニ是ヨリ
  先キ申サントスルトコロモ左程ドウモ諸君ト火花ヲ散ラシテ爭フ程ノ議論モナカラウト思
  ヒマス然ルニ此案ヲ一讀會ニ於テ否決セネバナラヌト云フ主張ガ武富君ヨリ出デヽ早
  速君モ亦同說デアルト言ハレマスルガ故ニ、殆ド無用デアルカト思ヒマスルケレドモ、此案
  ノ必要ナル所以ヲ說カナケレバナラヌノデアル、寧ロ反對論者ノ御議論ガ其當ヲ得ナイト
  云フコトヲ申サナケレバナラヌノデアル、論〓ハヤハリ武富君ノ言ハレタルガ如ク八厘ト一
  分トニ於テセザルコトヲ得ヌ、吾ミハ八分ト云フコトニ滿足ヲ致シテ居ル者デハナイ(「八
  厘デセウ」ト呼フ者アリ)八厘デモ滿足シナイ、又モウ一步進ンデ一分ニナッタカラト言ウ
  テモソレニ滿足ヲシテ居ルノデハナイノデアル、唯實際ニ之ヲ行フ如何ト云フコトニ於テ
  考ヘルノミデ、實ハ吾ミハ終ニ此地租ナルモノハ大ニ諸君ト共ニ考ヘテ根本的ニ此輕
  減ノ法ヲ攻究シナケレバナラヌ問題ト思ウテ居ルノデアリマス、世界ノ何レノ國ヲ見渡
  シマシテモ、師租ナルモノニ此ノ如キ重キ負擔ヲ懸ケテ居ル國ガドコニアリマスカ、(「ヒヤ
  ヒヤ」ト呼フ者アリ)歐羅巴、亞米利加ノ政治ヲ近項多ク採用シテ、總テノ稅法ノ如キ
  モ皆之ニ做ウテ居リマスケレドモ、偖テ地租ノ一段ニ至リマシテハ相變ラズ東洋獨特ノ
  課稅法ヲ用井テ居ルノデアル、是ハ諸君ト共ニ何レノ時カ宜シキニ從ハナケレバナラヌ
  ノデアル試ニ英吉利ノ財政ヲ見マシテモ彼ガ十一億ノ租稅ヲ徵收シテ居リマスル中ニ
  地租及宅地、家屋、家屋稅ト地租マデ合セタトコロデ二千六七百萬圓シカ取ッテ居ラヌ、
  十一億ノ內デー斯ウ云フ譯合デアル、他ノ歐羅巴各國ニ於キマシテモ〓ネ此ノ如キ
  モノデ、地租ヲ唯一ノ財源ノ如ク心得ルノハ眞ノ是ハ東洋獨特ノ政治振デアルノデア
  リマス(「ソレダカラ一分減ニシナケレバナラヌ」ト呼フ者アリ)デ固ヨリ吾〓ノ考ハ此處ニア
  ルノデアリマスカラシテ、八厘デモ滿足シナケレバ一分デモ滿足ハシナイ、唯言フノミニシ
  テ行ハレザルニ比シテハ八厘デモ宜イ斯ウ云フ譯ニナルノデアル、ソコデ(「屈從シタノダ」ト
  呼フ者アリ)届從モ何ニモシナイノデアリマス、カラ威張ヲシナイト云フダケノコトデアリマス、
  又此案ヲ議スルニ於テ妥協ヲシタカラ惡ルイト云フ聲ガ屢〓聞エル、是モ御考物デアラウ
  ト思フ(「妥協ハ非立憲ナリ」ト呼フ者アリ)妥協ガ非立憲ト云フ聲ガアリマスガ、立憲
  政治ト云フモノハ妥協ノ意味ヲ持ツモノデス、英吉利ノ大政治家ガ能ク言ッテ居ル、
  憲法政治ト云フモノハ「コンブロミス」ヲ知ラナケレバ出來ナイト云フコトヲ言ウテ居ル
  ガ、各黨派ニ於テ一人々々ガ言ヒタイ儘ヲ通シマシテ果シテ黨議ガ定マリマスカ、何トカ
  云フ會ノヤウニ一人々々ガ皆大將デアレバソレハ出來マス(笑聲起ル)ソレデ言ヒタイコ
  トガ出來マスケレドモ、併ナガラ立憲政體ハ行ハレナイ、多數ニ向ッテ一定ノ見識ヲ貫ク
  コトハ出來ヌト云フコトヲ御承知ナラナケレバナラヌノデアリマス而シテ又進步黨ノ諸君
  ハ是ハ松隈內閣ノ歷史ニ考ヘテ見ラレテモ御分リニナルコトガアルベキ筈、此妥協ナルモ
  ノハ根本ニ私ハ否認シナイ、常ニ又之ヲノミ善イトハ言ヒマセヌガ、或ル場合ニ於テハ之
  ヲ必要トスル、卽チ日〓戰爭ノ當時ノ如ク日露戰爭ノ當時ノ如ク、上下一致、卽
  チ議論ヲ拾テヽ爲シ得ラルベキトコロニ折合ッタカラ始メテ勝ツコトヲ得タノデアル(「妥協
  ノ塊リヂヤナイカ」ト呼フ者アリ)靜ニ聞給ヘ、斯ウ云フ譯デアルカラ是ハ餘リヤカマシク言
  フノ必要ハナイ、ソコデ地租ナルモノガ減少シタ-輕減スルト云フコトノ少ナイト云フ意
  味ハ、誰モ不同意ハ言ハナイ、少ナイケレドモ無キニ優ルト云フコトハ政府ニ於テ財政ヲ整
  理スルト云フ方針ノ下ニ多數ヲ占メテ居ルトコロノ農民ニ向ッテハ、何等ノ輕減ヲナスノ方
  法ヲ立テヽ居ラナカッタノデアルカラ、之ニ向ッテ吾〓ハ一案ヲ立テタノデアル、所得稅モ營
  業稅モ或ハ織物稅モ或ハ酒精ノ方モ、舉ゲテ數フベカラザル程此日程ヲ御覽ナサ
  イ、十八カ九アルデハアリマセヌカ、ソレダケ多クノ整理案ヲ出シナガラ政府ハ農民ノ上ニ
  ハ何ヲ致シタカト考ヘテ見ルト無イノデアル、何カ耕地整理ノ關係ガ少シ位見エテ居リマ
  スガ、宅地ノ地價修正ナルモノモ、實ハ或ル制限ヲ置イテ地價ヲ通ジテノ法ニナッテ居ッ
  テ、全國ノ人民五千万ノ人民ノ其七分ヲ占メテ居ルトコロノ其農民ヲ愛スル意味ハ、ド
  コニモ見エテ居ラヌノデアルカラ、此何ニモナイトコロニ向ッテ吾〓ガ八厘ヲ與ヘルト云フコ
  トハ、卽チ全國ニ向ッテ均衡ヲ保ツノ是ハ途ヲ講ズルンデアルノデアル、此途ヲ講ズル
  ノガ根本的不承知デ否決シナケレバナラヌト云フ御說ハ近來珍シキ說ト言ハナケレバナ
  ラヌノデアル、此金決シテ多キニアラズ、併ナガラ武富ガ言ハレル如クニ多クノ犠牲ヲ拂ッ
  テ所得稅モ廢メ、營業稅モ廢メ、通行稅モ廢メト言ハレルガ、所得稅決シテ廢メタ譯
  ハナイ、最早是ハ此儘ニ捨置クト云フノデナクシテ再調査ヲスルト云フノデアルカラ、是
  非共來年度ニ於テ、若クハ其次年度ニ於テ出サナケレバナラヌノデアル(「ソレハ政友會
  ニ於テ說明スベシ」ト呼フ者アリ)營業稅ニ於テハ尙審査中デアッテ決シテ是ハ否決シテ居
  ラヌノデアル、否決シテハ居リマセヌケレドモ是ハ寧ロ稅ニ惡法ガ多クテ負擔ニ堪エナ
  イト云フコトハ諸君ノ机上ニ日々多ク集ルトコロノ請願書ノ寫シ、若クハ請願ニ依ッテ知
  ラルヽトコロデアル、全國ノ各商業會議所ガ通ジテ皆上京シテ居ッテ、是ノ訴フルトコロハ
  眞ニ此法ノ惡シキヲ言フニアルノデアル然ラバ之ヲ善クシテヤッタラ宜イデハアリマセヌカ、
  之ヲ善クスルニ十分ノ途ヲ講ジタラ宜シイデハアリマセヌカ、然ルヲ何ゾ善クスルタ
  メニ時ヲ移スコトヲ犠牲ニスルト云フ御解釋、是ハ間違ッタト言ハナケレバナラヌノ
  デアル(拍手起ル)シテ見ルト云フト地租ニ於テハ十分デハナイケレドモ、約一千万
  圓ヲ減少シ得ル譯デアル、是カラ所得稅ニ於テモ次ノ年度位ニハ減少ガ出來ルデア
  ラウ、營業稅モモット善イ方法ヲ講ジテ減稅スル方法ヲ取ッテ、國民ノ迷惑ヲ去ルコト
  ニスレバ宜イノデアル、此外ニ砂糖稅ニ於テモ減少シテ居リマスレバ、織物稅ノ中デモ卽
  チ毛織物ニ付テハ百万圓バカリヲ減ジテ居ル(「ソレハ政府案ダ」ト呼フ者アリ)政府案
  デモ宜イデハナイカ、誰ノ案デアラウガ、減稅シテ幾ラカ宜シケレバ結構デハアリマセヌカ、此
  ノ如キモノデアッテ左樣ニ諸君ガ之ヲ斥ケナケレバナラヌト云フコトハナイ、又通行稅ニ至ッ
  テハ是ハ寧ロ政府ノ何等カノ間違デアラウト思フ、寧ロ斷然廢メルナラバ全廢デナケレバ
  イカヌノダ(「ナゼ贊成シナイカ」ト呼フ者アリ)」マグ吾〓ハ先ニスベキモノガアルニ依ッテ、之ヲ
  後ト囘シニスルノダ、此通行稅ノ作リ方ト云フモノハ眞ニ政府ガ誤ッテ居ルカラ、先刻報
  告シタルトコロデモ大〓御承知デアラウト思フ、ヤルナラバ速ニ之ヲ全廢ヲシテ而シテ普ク均
  霑スベクヤルガ宜シイモノデ、甚ダ不公平ナル方法ヲ取ッタノデアルカラ、是ハ當然吾〓ガ
  寧ロ此廢案說ヲ出サナケレバ、却テ他ノ各員カラ之ヲ出ス--或ル一人ノ如キハ政府
  ヲシテ之ヲ撤囘セシムルニ如カズト云フ意見マデ提出シタ位ノコトデアルノデアリマスカラ、
  此ノ如キツマラナイ案ヲバ諸君ガ維持セラルヽコトハ、此東京市內デハ宜イカ知ラヌケレド
  モ、全國民ノタメニハ決シテ善キ方法デハナイト御承知ナサルガ宜カラウト思フ、ソレデ地
  租ノ輕減ハ多クハゴザイマセヌケレドモ、併ナガラ是ト合セテサウシテ此他ノ稅制整理ニ
  依ッテ減少シ得タモノトヲ數ヘマスルト云フト、可ナリ多クノ稅ニ上リマスノデアリマスカ
  ラ、非常ニ之ヲ善イコトヽ讃メハ致サヌケレドモ、非難サルベキ問題デハナイ、又地租ナル
  モノハ八千五百万圓ノ中カラ約今度九百七八十万圓ヲ減ズルノデアリマスカラ、地租
  自身デ比例ヲ取ッテ見マスレバ、約ソ一割一分以上、約一割二分バカリ減少ニ當リマスカ
  ラ、是ノミニ關シテハ相當ノ割合ト云フコトヲ言ヒ得ベキモノト私ハ信ズルノデアリマス、要
  スルニ吾〓ノ主張スルトコロハ各稅ノ整理ヲスルナラバ、均衡ヲ保チタイト云フ意味ニ於
  テ、獨リ農民ノミニ多クヲ取リ過グレバ必ズ此商工業者ニ及プトコロハ少ナクナリマスカラ、
  此際此程度ヲ以テ忍ブト云フ意味デアリマスカラ、諸君モ最早我ヲ張ラズニ此邊ニ御折
  合ニナランコトヲ希望致シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=79

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• 080・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　高木益太郞君
  〔高木益太郞君登壇〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=80

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• 081・高木益太郎

  ○高木益太郎君　諸君、私ハ委員長ノ報告ニ係リマストコロノ通行稅改正法律案、
  賣藥稅法中改正法律案、鑛業法中改正法律案、登錄。法法中改正法律案、取引
  所稅法中改正法律案、印紙稅法中改正法律案、民事訴訟用印紙法中改正法律
  案商事非訟事件印紙法中改正法律案、之ニ向ッテ委員長ノ報告ニ對シテハ全然
  反對スルノデアリマス、是等ノ案ト云フモノハ名ハ整理案ト云フヤウナ具合デアルケレド
  モ、其實質ヲ叩イテ見ルト云フト不整理案デアル、殊ニ此都市ノ人民ガ最モ關係ヲ有ツ
  テ居ルノハ通行稅デアリマス、ケレドモ唯今東京市ニ於テハ尊敬スベキトコロノ市長デア
  ル尾崎君ガ農民ニ於テハ一一厘減ト云フ影響ハ一年ニ五錢カ六錢ノ關係ニ過ギヌノデ
  アルヤウナ御話ガゴザイマシタガ、此通行稅ノ如キハ市民ハ如何ナル關係ヲ有ツノデアラウ
  カ、殊ニ今日ノ世ノ中ト云フモノハ往來ニ向ッテ臭氣ヲ放ッテ疾風ノ如ク走ルトコロノ
  自動車ハ何等ノ通行稅ノ負擔ヲシナイノデアリマス、又富豪ナリ紳士ナリ乘ッテ居ル馬
  車ハ何等通行稅ノ負擔ヲシナイノデアリマス富豪ノ乘ルトコロノ馬車ニ何等ノ負擔
  ヲ爲サズ、危險ナル自動車ハ何等ノ負擔ヲシナイノニ獨リ細民ノ或ハ丁稚デアルトカ、
  或ハ輕子デアルトカ、腰辨デアルトカ云フ者ガ、最モ東京市內ヲ東西南北ニ走ルトコロノ
  此言車ニ向。テハ、ヤハリ非常特別稅ト云フモノヲ永久稅ニ固定シヤウト云フコトハ反
  對セザルヲ得ヌ、僅カ小サナルトコロノ小僧テモ一日ノ中ニ主人ノ用ト云フモノヲバ東西
  南北ニ辨ズルニ當ッテハ、十錢ナリ或ハ五錢ナリノ通行稅ヲ拂フノデアリマス、農民ノ
  地租二厘減問題ニ付テハ一年ニ五錢カ六錢テアル然ルニ通行稅ハ小サナ小僧ガ
  一日ノ中ニ五錢、六錢拂フノデアル、農民ニ付テ淚アルトコロノ市長ハ一日ノ中
  ニ於テ五錢モ六錢モ通行稅ヲ拂フ市民ガ苦ムトコロノ此負擔ニ何デ淚ガナイノデアリマ
  スカ(拍手起ル)(「此所ハ市會デナイゾ」「日本橋區デヤル演說ダ」ト呼フ者アリ)今日ノ
  此提案ハ不公平杜撰ナモノデアルト云フコトハ、、唯今ノ富豪ノ關係カラ見マシテモ明白デ
  アリマス、此人間ノ活動ニ向ッテ稅ヲ掛ケル日本ハ貧乏國デアルカラシテ國民ト云フモノハ
  最モ働カナケレバナラヌ、一體働イタ者ニ向ッテハ政府カラ御褒賞ガアッテ然ルベキデアル、然
  ルニ反對ニ之ニ向ッテ稅ヲ掛ケルト云フコトハ何タルコトデアルカ、實ニ其活動ト云フモノヲ
  バ閉塞シテシマッテ、非常ニ害ノアルト云フコトハ明白デアル、、市民ノ多クト云フモノハ地租
  ノ上ニ於テ百分ノ二十ト云フ重イ負擔ヲシテ居ル、營業稅ノ上ニ於テハ三十錢カ四十
  錢取ルトコロノ日給雇ノ稅務吏ガ誅求ヲスル、其營業稅ノ苛重ナルコトニ付テハ囂々ト
  シテ非難ノ聲ガ高イノデアル、所得稅ノ上ニ於テモ亦非常ナ重稅ヲ負擔シテ居ルノテア
  ル、今日東京市ノ有樣ハ如何デアリマセウカ、アスコニハ賣家此方ニハ貸家ト云フ工合デ
  一千万圓ノ外債ヲ募シテ幸ニ東京市ノ市區改正ト云フコトハ出來タヤウデアルケレドモ、
  商賣ハ益〓閑デアル累代連綿タルトコロノ商人ガ日本橋ノ中心ヲ去ッテ田舍ニ移轉ヲシ
  ナケレバナラヌ有樣、アチラニハ手形仕拂ノ停止ガアリ、コチラニハ倒產ヲスルト一云フヤウナ
  狀態ハ諸君ガ悉ノ能ク御承知ノ事實デアル、此際ニ當ッテ此活動ヲスル、而モ市民中
  ノ細民ニ向ッテ通行稅ト云フモノヲバ尙存續ヲスル、ト云フコトノ不當デアルト云フコトハ
  勿論ナ次第デアルト信ジマス、殊ニ通行稅ノ不公平杜撰ナル事柄ハ東京ニ於テハドウ
  云フ狀態デアルカト云フノニ、電車切符ヲ澤山一時ニ買ッタ場合ニ於テハ、例ヘバ百枚
  券ヲ一時ニ買ッタ、此場合ニ於テハ五錢ノ負擔デアル、貧乏人ガ一枚ヅヽ買フトドウ
  デアルカト云フニ、一枚ニ向ッテ一錢ノ通行稅ト云フモノヲ課セラレル、實ニ不公平極ッタ
  事柄デアル若シ義勇奉公ノ念ノ盛ンデアッタ戰爭ノ最中デアレバ免モ角モデアルガ、此非
  常特別稅ト云フモノヲ永久稅ニシヤウト云フヤウナ今日稅法ノ整理ヲ爲ス時代ニ於テ、
  貧氏ニ向ッテ重イ負擔ヲサセ富ンダ者ニ輕イ負擔ヲスルト云フ卽チ一枚買フ者ニ向ッテ
  一錢負擔ヲシテ、百枚買フ者ニ五錢ノ負擔ト云フヤウナ不公平ナル事柄ヲ此儘存續セ
  シムルト云フコトノ甚ダ不當デアルト云フコトハ頗ル明白ナルコトデアルト信ズル、殊一
  地方ヲ於テ名古屋ノ如キハドウデアルカト云フニ、一錢ノ電車賃ニ向ッテ一錢ノ稅ヲ掛
  ケルノデアリマス、斯樣ナドウモ不當ナル重イ稅ト云フモノハナカラウト考ヘル、ソレカラ又
  啻ニ是ハ東京市民ノ活動ノ上ニ於テ非常ニ弊害ガアルノミナラズ、電車ニ掛ケ汽車ニ掛
  ケ、汽船ニ掛ケル結果、今日ノ政府ハ國際關係ニ於テハ非常ニ注意ヲシテ居ルト自カ
  ラ唱ヘテ居ルノデアル、然ルニ外國人ガ參ッテ日本ノ稅關ニ於テ誅求ヲ受ケテ、ソレカラ
  中ニ入ルト云フト直ダ汽車ニ乗ッテモ電車ニ乘ッテモ通行稅ヲ取ラレル、是ハ如何ニモド
  ウモ日本ノ國ガ貧國デアル、トノ感想ヲ來シ甚ダ不愉快ナルトコロノ感情ト云フモノヲ
  與ヘルノデアル、ドウモ人頭稅ノ中デ惡稅タルトコロノ通行稅ヲ日本ヘ入ルヤ否ヤ直グ掛
  ケラレル、斯ウ云フヤウナ事柄ト云フモノハ、甚ダ國際關係ノ上ニ於テモ注意シナケレバ
  ナラヌ事デアラウト信ズル、ソレカラ又政策ノ上ニ於テモ政府ノ趣意ト云フモノハ一貫シナ
  イ政府ハ鐵道ノ國有ヲ唱ヘテ長距離ノ乘客ニハ割引ヲナシテ便利ヲ與ヘテ居ル、然
  ルニ通行稅ハドウカト云フニ長距離ノ者ニ向フテ之ヲ加重スルト云フヤウナ制度ヲ採ッテ
  居ル、一ノ政策ガ矛盾シテ御客ニ對スルトコロノ長距離ノ割引制度ト、ソレカラ長距離
  ニ通行稅ノ率ヲ高クスル、ト云フヤウナ事柄ノハ、政策ノ一貫シナイト云フコトヲ斷言シ
  得ル次第デアリマスカラシテ、此ノ如キ惡稅ト云フモノハ早ク撤廢ヲシナケレバナラヌト思
  フ歐米ノ都市ヲ諸君ガ御覽ニナルト云フト、、僅カ一町カ二町ノ處ヲ非常ニ電車ニ乘ル
  者ガ多イノデゴザイマス、日本ニ於テハ此通行稅ノ高イタメニ長距離ノ者デナケレバ乗ル
  者ガ比較的少ナイノデアル、是ハヤハリ日本ノ國運ヲ發展スル上ニ於テ非常ナ不都合ヲ
  生ズルコトデアラウト信ジマス、私ハ又諸君ト共ニ記憶ヲ喚起シタコトガアル、今日東京市
  ノ電車ノ賃率ト云フモノガ數年前ニ於テ引上ゲヲ斷行シタノデアル、是ハ誰ガヤッタノデア
  ルカト云フノニ政友曾內閣當時ノ內務大臣デアル原敬君デアル、ソレマデハ三錢ノ電車
  賃デアッタモノヲバ願書ヲ出スト卽日直グ四錢ニ引上ゲト云フノヲ斷行シタ、之ニ依ッテ
  東京市デ日々此電車ニ乘ル者ハ四十五万人デアル、此四十五万人ノ人間ト云フモノ
  ガ一錢餘計錢ヲ拂フ度每ニ是ハ原內務大臣ノ賜デアルト云フコトヲ感ジナイモノハナイ
  ノデアリマス、(拍手起ル)然ルニ此政友會ノ諸君ハ今度我政府モ三稅廢止ト云フ〓ニ
  付テ、輿論ノ攻擊ノ多イト云フノデ、其政策非ナルコトヲ悟ッテ少クトモ市ノ通行稅、又
  ハ市內ニ準ズベキモノト定メタル區域內ノミヲ通行スルモノハ之ヲ止メヤウト云フ提案ヲ
  シタノデアル、然ルニ政友曾ノ諸君ハ前ニ於テハ原敬君ノ御蔭ニ依ッテ東京市民、若ク
  ハ東京ヲ通過スル國民ハ悉ク此一錢ノ賃錢ヲ餘計拂ハナケレバナラヌ、今度ハ更ニ加ヘ
  尙一錢ノ負擔ト云フモノヲバ永久ニ負ハナケレバナラヌト云フコトハ、實ニ東京市民ガ長
  ク〓〓忘ルヽコトノ出來ナイ次第デアリマス、此故ニ東京市ノ發達ノ上カラドウシテモ通
  行稅ト云フモノヲ廢シテ戴キタイノデアリマス、ソレカラ此外ノ案ニ付キマシテハ印紙ノ如
  キモ亦民事訴訟印紙ノ如キモ、不當ノ提案テアル先ヅ民事訴訟印紙ニ付テハ修正
  スレバ、二十万圓程影響ガアルト云フヤウナ說ガゴザイマスケレドモ、段々調ベテ見マスル
  ト民事訴訟ノ稅ト云フモノハ、明治三十七年マデハ一箇年ニ百九万圓取レタノデアル、
  所ガ非常特別稅デ重イ負擔ヲサセルト今度ハ反對ノ結果ヲ見テ、百万取レタモノガ八十
  万圓、九十万圓ニ減ジテ居ル、收入ヲ增スタメニ非常特別稅ヲ課シタトコロガ、却テ
  實際ノ結果ハ權利伸張ノ途ヲ塞イデ訴訟ヲサセヌト云フ方針ヲ取ッタモノデアルカラ、
  收入ガ增シテ居ラヌデアリマス、故ニ此際元ノ程度ニ直シタナラバ、必ズ私ハ世ノ中ノ
  景氣ガ挽囘スルト同時ニ政府ノ收入ガ增スコトデアル、ソコデ政府ノ收入ノ目的ヲ達ス
  ルコトガ出來、併セテ國民ノ權利ヲ伸張スルコトガ出來ヤウト考ヘル、殊ニ民事訴訟印
  紙ノ如キハ非常特別稅ヲ永久稅ニシタ上ニ、又此增額ヲヤラウト云フノデアル、非常
  特別稅ノ非常特別爲ヲヤラウト云フノデアル、其不當ナルコトハ勿論ノ次第デアリマス
  カラ、此非常特別稅ハ撤廢シタイ從ッテ委員長ノ報告ニ對スル各種ノ案ニ付テハ、全
  部御蓄決アランコトヲ願ヒタイノデアリマス(抽手起ル)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=81

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• 082・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　細野次郞君
  〔細野次郞君壹壇〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=82

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• 083・細野次郎

  ○細野次郞君　本員ハ織物稅全廢ノ意思ヲ有スルガ故ニ、政府提出ノ織物稅法改
  正案ニ反對ヲ致シマスル者デアリマス、織物稅ノ性質上若シ公平、的確、簡易ニ課稅
  シ得ラルヽモノデゴザイマスレバ、本員等ハ年來此ノ如キ熱心ヲ以テ撤廢ヲ絕叫スル者デ
  ハゴザイマセヌ、勿論何レノ種税ニ致シマシテモ多少ノ脫稅等ハ免カレヌコトデハアリマ
  スルガ、織物稅ナルモノガ其性質上特ニ甚シイモノデゴザイマス、若シ是ガ眞ニ確實公平ニ
  課シ得ラレルモノデゴザイマシタナラバ、其間接稅ノ原則トシテ眞正ノ負擔者ノ利害ノ〓
  ニ至エリマシテハ、或ハ他ノ租稅ト較ベテ同日ニ論シ得ラレナイ程高過ギルノデゴザイマス、
  十圓ノ段物ガ十一圓三ナルト云フコトハ、著物ヲ買フ者ニ取ッテハ大ナル苦痛デハナイ、又
  貴顯富豪等ノ婦女ニナリマシテハ一裳數百千金ノ高價ヲ拂フモノガゴザイマスカラ、斯樣
  ナル衣類ニ至ッテ、二割、三割、高稅ヲ課シマスルノモ私ハ決シテ苦痛デナイト考ヘマスル、
  併シ如何セン此稅ノ性質上ガ何ト致シマシテモ甚シイ脫稅ト云フコトハ免レヌコトデゴザ
  イマス、最モ脫稅ノ懸念ノ强イモノハ高稅ヲ課シマスルト關稅ノ如キモノデゴザイマスガ、
  此關稅ノ如キモノモ輸入品ノ來ルヤ、日本全國僅ニ五本ノ指デ數ヘラレルダケノ場處デ
  アル面シテ巨大ナル船ニ依ッテ入リマスノデ、入ルヤ時アリ出ヅルヤ時アリ前以テ刻限ガ
  分ッテ居ル位デアリマスカラ、彼ノ微少ナル寶石、「ダイヤモンド」、若クハ時計ト云フヤウ
  ナル僅カナ物スラモ稅吏ノ眼ニ於テ大ナル脫稅ナシニ課シ得ラレルノデゴザイマス、併ナガ
  ラ織物ノ製造戶數ナルモノハ全國デ五十万戶デス、明治三十五年ノ末ニ於キマシテハ
  僅カニ三十万戶テゴザイマシタノガ、最近ノ統計ハ存ジマセヌガ、四十二年末ノ調ベニ
  依リマスト軈テ六十万戶近クデアラウト私ハ確信スルノデアル、卽チ五十万戶ト申セバ
  全國戶數ノ二十分ノ一以上デアル、全國戶數ノ二十分ノ一以上ハ機屋デアリマス、
  最モ多イ群馬縣ニ於テハ四戶ニ一戶ノ割合デス、四軒ノ家ニニサチ機屋ヲ有シテ居
  ル、栃木縣ニ於テハ六分ノ一デス、卽チ六戶ニ付テ一戶ノ機業製造戶數ガアル、愛知
  縣ハ八分ノ一全國ヲ平均シテ二十戶ニ一軒ノ製造戶數ガアル而シテ是ガ製造ノ狀
  況ハ所謂東京デゴザイマスレバ九尺二間ノ裏屋、田舍デ申セバグルリ八間ノヤウナ小家
  デ、其母ハ紡ギ、嫁ハ織ルト云フヤウナ實情デアル、而モ其製造ノ時期ハ他ノ物ノ如ク
  一年ニ一囘トカ二囘トカニアラズシテ、三百六十五日春夏秋冬絕エズ製造ヲ續ケルモ
  ノデアル、此五十万戶デ春夏秋冬絕エズ製造シ居ルモノヲ、僅カノ稅務官ノ眼ヲ以テ脫
  稅ナシニ取締ヲシ得ラレルモノト思フノハ事理ヲ知ラザルコトモ甚シイト斷言シナケレバナ
  ラヌ、又他ノ脫稅ノ多イト稱セラレマスル酒造稅、醬油釀造稅、砂糖消費稅、是等ノ
  如キモノニ於テモ織物業者ト較ベマシテハ大體ニ於テ比較ニナリマセヌ、殊ニ最モ賭易キ
  道理ハ如何ニ酒ガ高イト言ヒナガラ、十圓ノ酒ハ荷車デナケレバ運送ハ出來マセヌ、織
  物ニ至ッテハ鞄ノ中ニ數百千金ノ價ノアルモノヲ携帶シ得ルノデアル、昨年三稅廢止委
  員會ニ於テ本員ガ政府委貝ニ質問シテ曰ク、現在ノ國稅ノ中デ織物稅ナルモノガ最モ
  脫稅ノ多イモノデアルト本員ハ感ズルガ、政府ノ所見如何ト問ヒマシタ時ニ政府委員ハ
  答ヘテ曰ク、政府ハ爾ク感ジマセヌ、他ノ租稅ヨリモ割合ニ脫稅ガ多イトハ感シテ居リマ
  セヌト云フ御答ヘデゴザイマシタガ、此御答ヲ伺ヒマシテ私ハ政府委員ガ實情ノ迂遠ニ
  驚カザルヲ得ヌノデアリマシタ、東京附近ノ織物機業地ニ於キマシテハ商人ガ東京ニ出
  テ參ルトキニ最モ賣行キノ廣イ縮緬トカ絹トカ、羽二重トカ云フモノヲ五六反チヨット
  鞄ノ中ニ入レテ參リマスレバ、脫稅ダケデ旅費ト旅籠賃ハ免カレ得ラレルト云フコトデア
  ル俗ニ言フ機業地ノ一番汽車ハ脫稅ノ車デアルト云フ位ニ言ヒ居ルモノデゴザイマス、
  現ニ過般ノ行政整理ノ結果ト致シマシテ、稅務監督署ヲ減ゼラレタ一事ニ於テ、此ノ如
  ク些細ナコトニ於テスラモ徵稅上ニ非常ニ關係ガアルト云フコトハ實情ヲ知ッテ居ル者
  ハ見エ得ルノデアリマス(「モウ分リマシタ」ト呼フ者アリ)私ハ有體ニ負擔者ノ苦痛ノ
  〓カラ論ジマスレバ、彼ノ貧民稅ノ鹽ノ專賣、或ハ通行稅等ト同日ニ論ズルモノデナイ
  ト信ジマスルガ、成程此徵稅ノ性質上カラ深ク實情ニ立入ッテ考ヘテ見マスレバ、如何ニ
  日本國全體ノ國民ガ君子聖人ナラザル限リ、稅務官ガ神變不思議ノ魔力ナラザル
  限リハ此租稅ヲ大體ニ於テ公平的確ニ實行スルコトハ困難デアラウト思ヒマス、歐羅
  巴ノ幾多國ニ於キマシテモ財政困難ノ際ニ種々ナル世間ノ財政家ハ苦惱セラレマシタ
  ガ、今日マデ此ノ如キ一面カラ言ヒマスレバ好財源負擔者苦痛ノ一點ヲ論ジ
  マスレバ、好財源ナル此織物稅ニ向ッテ孰レノ國デモ課稅ヲ試ミヌコトハナシ、偶〓アリ
  マシテモ永ク續ケテ居ラヌト云フハ、宜ナルカナ、人間ノ智惠トシテハ斯樣ナルモノガ實行
  ノ出來得ラレナイ租稅ノ性質上デアルト云フコトヲ事實ニ於テ證明シテ餘リアルモノト思
  ヒマス、私ハ此ノ如ク到底實行シ得ラレナイ租稅ヲ課スルト云フコトハ政治ノ上ニ於テ
  民ニ違法ヲ奬勵スルノデアル、法律ニ違フヲ奬勵スルノデアル、今日ニ於キマシテハ織物
  業者ノ利害、損得ト云フモノハ如何ニシテ巧ミニ稅ヲ免カルヽヤ否ヤト云フノガ問題デア
  ルト云フニ至リマシテハ、學校ニ於テ倫理ヲ說キ政府ノ縣官郡吏ガ是レ信、是レ義ノ說諭
  ヲ爲スト雖モ、政治ノ實際ニ於テ民ニ向ッテ嘘ヲ吐ケ、惡ルイコトヲシロト云フニ至ッテハ
  啻ニ財政ノ問題ニアラズシテ、國家尋倫風紀ノ大問題ト斷言致シマシテ、滿堂諸君ノ
  御贊成アランコトヲ切望スルノデゴザリマス(拍手起ル)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=83

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• 084・長晴登

  ○長晴登君　最早二人ノ反對者ガ述ベテモ別ニ辯明ヲスル人モナイ位ナ時機ニ達シテ
  居リマスカラシテ、討論終結ノ動議ヲ提出致シマス
  (「贊成々々」ノ聲起ル)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=84

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• 085・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　討論終結ニ御異議ハアリマセヌカ
  〔「異議ナシ異議ナシ」「異議ガアッテモ仕方ガナイ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=85

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• 086・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　討論ハ終結致シマシタ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=86

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• 087・長晴登

  ○長晴登君　直ニ二讀會ヲ開キ、讀會ヲ省略シテ日程ノ第一ヨリ第十八マデ一括シ
  テ議事ニ附セラレンコトヲ希望致シマス
  〔「贊成々々」ノ聲起ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=87

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• 088・早速整爾

  ○早速整爾君　或ル案ニ付テハ修正ノ意見ヲ有シテ居ル、或ル案ニ付テハ絕對ニ反
  對ノ意見ヲ有シテ居ル--二讀會ニ於テ修正ノ意見ヲ有シテ居ル意見ガゴザイマスカ
  ラ、一括シテ二讀會ニ移スト採決ヲセラレテハ吾〓去就ニ惑フ次第デゴザイマスカラ、讀
  會省略ニ吾〓ハ反對シテ一案每ニ第二讀會ニ移スヘキヤ否ヤノ採決ヲ願ヒタイ、サモナ
  ケレバ吾〓ハ修正ヲ出ス機會モ何ニモ無クナッテシマフ
  〔「其通り」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=88

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• 089・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　此場合御諮リヲ致シマスガ、卽チ一ヨリ十八マデノ間ニ修
  正ノ出テアル案ガ澤山アルノデゴザイマス、ソレデ之ヲ讀會ヲ省略シテ一括シテ採決シタナ
  ラハ、大變ナ混雜ヲ惹起スト思ヒマスカラ、修正ノナイモノダケハ卽チ讀會ヲ省略シテ決
  議スル(「アッテモ差支ナイ」ト呼フ者アリ)修正ノアルモノダケハ、此議事日程ノ順序ニ
  依タテ一ツ〓〓採決スル、斯ウシナケレバ非常ナ混雜ヲ惹起スト思ヒマス(「混雜ハシマ
  セヌ」ト呼フ者アリ)御異議ハアリマセヌカ
  〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=89

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• 090・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　御異議ガナケレバ此處デ二讀會ヲ開クヤ否ヤト云フコトハ、
  二讀會ヲ開クベシト云フ御議論モアリマシタカラ決ヲ採ラナケレバナリマセヌ-二讀會
  ヲ開クベシト云フニ同意ノ諸君ノ起立ヲ請ヒマス
  起立者多數

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=90

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• 091・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　多數-更ニ御注意マデニ申シマスガ、今御極メニナッタ
  通リニ卽チ一ヨリ十八マデ修正ノナイモノハ讀會ヲ省略シ、直ニ可決スルモノトシ、修正
  ノアルモノハ議事日程ノ順序ニ依ッテ一ツツヽ採決致シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=91

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• 092・元田肇

  ○元田肇君　直ニ二讀會ヲ開カレマスコトヲ希望致シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=92

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• 093・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　元田君ノ動議、卽チ直ニ二讀會ヲ開クト云フコトニ御異
  議ハアリマセヌカ
  〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕
  地租條例中改正法律案第二讀會

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=93

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• 094・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　御異議ハナイト認メマス、其通リ決シマス、卽チ此日程ノ
  第一地租條例中改正法律案ニ三ツノ修正案ヲ提出サレテアリマス
  (「委員長報告通リ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=94

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• 095・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　是モ亦二讀會ニ於テ逐條議ニシマスト、大變ニ手數ヲ要ス
  ルト思ヒマスカラ、全部議題トシテ、サウシテ此修正ヲ一ツ〓〓ニ採決致シマス、先ヅ木
  村良君ノ修正カラ採決致シマスー木村艮君

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=95

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• 096・木村艮

  ○木村艮君　極ク簡單デ理由ハ說明致シマセヌカラ、本席デ修正說ヲ述ベルコト
  ヲ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=96

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• 097・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　極ク簡單ナラ御著席ノ儘デ宜シウアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=97

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• 098・木村艮

  ○木村艮君　私ハ第一條ノ(「大聲ニ願ヒマス」ト呼フ者アリ)田畑地價百分ノ「四
  箇七」トアリマスノヲ「四箇五」ト修正ヲ致シマス、ソレカラ北海道ノ方ニ於キマシテモ
  「田畑地價百分ノ三箇四」トアリマスノヲ「三箇三」ト修正ヲ致シマス、其理由及豐富
  ナル材料ハ有フテ居リマスケレドモ、第一讀會ノ模樣及現今ノ大勢ニ鑑ミ、其理由ハ說
  明致シマセヌ、唯單ニ滿天下ノ輿論國民ノ聲デアルト云フ一分減ノ修正說ヲ提出致シマ
  スカラ、滿場諸君ノ贊成ヲ請ヒマス(拍手起ル)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=98

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• 099・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　是ハ卽チ定規ノ贊成デアリマス、別ニ討論ガナケレバ採決
  致シマス木村良君ノ修正說ニ贊成ノ諸君ノ起立ヲ請ヒマス
  (「議長北海道ヲ分ケテ一ツ宛採ッテ貫ハネバイケマセヌ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=99

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• 100・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　卽チ木村長君ノ述ベラレタ修正說ニ付テ採決致シマス、ソ
  レニ贊成ノ諸君ノ起立ト云フコトヲ宣告致シマシタ
  起立者少數

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• 101・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　少數デアリマス、ソレカラ次ニ阪本彌一郞君ノ修正說阪本
  彌一郞君
  〔拍手起ル「簡單」ト呼フ者アリ〕
  〔阪本彌一郞君登壇〕

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• 102・阪本彌一郎

  ○阪本彌一郞君　簡單ニヤリマス、先刻以來諸君ノ御高說ヲ承ハリマシテ、私ハ皆サ
  ンノ御熱心ナル態度ニ感服致シタノデアリマス、併ナガラ物ハ熱スレバ又偏スルト云フコ
  トガアルデ冀クハ諸君ハ冷靜ノ態度ヲ以テ總テノ問題ヲ解決セラレンコトヲ希望スルノ
  デアル、私ハ今日茲ニ於キマシテ決シテ人氣取ノ問題ヲ云フノデハナイ、又既ニ諸君ガ
  御論ジニナッタ一分減若クハ之ヲ八厘減ニ付テ論ジヤウトスルノデハナイノザゴザイマス、
  私ハ只此地租條例改正法律案ト云フ、案其モノニ付キマシテ甚ダ不穩當ナ廉ガ澤
  山アルト云フコトヲ發見致シマシタカラ之ヲ修正シヤウト云フノデアリマス、私ノ此〓ニ對
  スル修正ハ寧ロ文字ノ修正デアリマスカラ、決シテ世間ノ人氣ヲ迎ヘル問題デナイノデ
  アリマスルカラ、諸君ニ於カレマシテハ冀クハ冷靜ニ御賢慮ヲ煩ハシタイト思フノデアリマ
  ス、デ私ハ此地價條例ノ改正案中ニ於キマシテ、先刻委員長カラ御報告ニナリマシタ以
  外ニ、尙修正ヲ要シヤウト思フモノガアルノデアリマス、ソレハドノ點デアルカトー云ヘバ、第
  七條第四號ニ、第七條ニ「地價ハ左ノ場合ニ該當スルニアラサレハ是ヲ修正セス」ト云
  フコトガアリマス、其第四號ニ「荒地免租年期明ニ至リ原地價ニ復シ難ク若クハ他ノ地
  目ニ變シタルトキ又ハ低價年期明ニ至リ原地價ニ復シ難キトキ」ト云フコトガアリマス、
  此間ノ「ニ至リ」カラ「地目ヲ變シタルトキ」ト云フ二十五字ヲ削リタイノデアリマス、是
  ハ地目ガ變ジタルトキト云フコトハ、是ハ同條ノ第一項第一號ニ書イテアル、「地目又ハ
  地類ヲ變換シタルトキ」ト云フ文字ガアリマスルカラ、地目ニ變リノ生ジタトキニ地價修
  正ヲ致シマスルコトヽ云フモノハ、第四號ヲ要セズシテ第一號ノ規定ニ據ッテ十分爲シ
  得ルコトヽ信ズルノデアリマス、ソレカラ「ニ至リ原地價ニ復シ難ク」ト云フコトガ書イテア
  リマスルガ、「原地價ニ復シ難ク」ト云フコトハ、其下ニアル「低價年期明ニ至リ原地價
  ニ復シ難キ」ト云フコトガゴザイマスルカラ、此文字ヲ兩方ヘ使ヒマシテ上ノ文字ヲ削ッタ
  方ガ法律ノ體裁ガ宜イト云フコトヲ考ヘマシタカラ、之ヲ削除致シタノデゴザイマス、ソレ
  カラ第十一條ノ二項デアリマスガ「地租ヲ課セサル土地ヲ地租ヲ課スル土地ト爲シタルト
  キハ其地ノ現況ニ依リ」云々ト書イテアル、私ハ「其地ノ現況ニ依リ」ト云フコトヲ削リタイ
  ト思フノデアリマス、デ此第九條ノ地價ハ地租條例第九條ニ「地價ハ其地ノ品位等級
  ヲ詮定シ其所得ヲ審査シ尙ホ其土地ノ情況ニ應シ之ヲ定ム」ト云フコトガ書イテアル、
  デ地價ヲ定ムル原則ハ此地租條例ノ第九條ニ書イテアル、第九條ニ書イテアル以上ハ
  特ニ此十一條ニ於テ其地ノ現況ニ依リト云フ文字ヲ書ク必要ハナイ、デ九條ノ手續ニ
  從ッテ地價ヲ定メマシタナラパソレデ宜イノデアッテ、殊更ニ此時ニ方ッテ其地ノ現況ニ依リ
  ト云フコトヲ特ニ書イテ、地價ヲ定ムル標準ヲ示ス必要ハナイ、卽チ是ハ啻ニ必要ガナイ
  ノミナラズ、其當時ニ於テ若シ斯樣ナコトガアリマシタナラバ多少ノ紛擾ヲ來スコトハ火ヲ
  睹ルヨリ明カデアリマス、唯其土地ノ現況ニ依シテ見掛ケ取ヲスルト云フ、斯フ云フコトニ
  ナルト、屹度問題ガ起ルニ違ヒアリマセヌカラ、私ハ此ノ如キ不明瞭ナル記載ヲ爲スヨリハ、
  ヤリ九條ノ原則ヲ適用シタ方ガ宜カラウト思フカラ、其地ノ現況ニ依リト云フコトヲ削リ
  マシテ、「第九條ノ規定ニ從ヒ」ト云フ文字ニ更ヘタ方ガ宜カラウト思ヒマスカラ之ヲ修正
  致シタイ、ソレカラ一番末項デアリマス、末項ノ「明治二十四年法律第二號明治三十
  年法律第五號及宅地組換法ハ之ヲ廢止ス」ト云フコトガ書イテアリマス、其宅地組換
  法ト云フ次ヘ「明治三十七年法律第十二號第一條ハ之ヲ廢止ス」ト云フ「明治三十七
  年法律第十五號第一條」ト云フ文字ヲ組換法ノ下ヘ挿入シタイト云フ意見デアリマス
  是ハ其第一條ニ記載ヲ致シテアリマスル事柄ハ、此本法ノ第十五條ニ記載シテアル事
  柄ト同一ノ事柄デアル、デ別段此ノ如キ法律ヲ存シテ置ク必要ハナイノデアリマスルカラ、
  是ダケノ修正ヲシタイト云フノガ私ノ意見デアリマス、私ハ尙此宅地價修正法案ニ付テ
  意見ヲ有ッテ居リマスガ、ソレハ其時ニ於テ述ベルコトニ致シマスガ、私ハ無所屬デアリマ
  ス、唯今ノ修正意見ニハ誰モ贊成シテ居ラナイノデアリマスルカラ、諸君ハ冷靜ニ御考ヘ
  ノ上御贊成アランコトヲ希望致シマス

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• 103・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　今阪本彌一郞君ノ修正說ニ贊成ガアリマスカ
  〔「贊成」ト呼フ者アリ〕

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• 104・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　贊成ガアルト認メマスカラ採決ヲ致シマス、卽チ今阪本君ノ
  巨細述ベラレタ通リ、地租條例中改正案中第七條第一項四號中ノ「ニ至リ」ヨリ「變
  シタルトキ」マデ、二十五字ヲ削リ第十一條第二項中「其地ノ現況ニ依リ」ノ八字ヲ削
  リ、「第九條ノ規定ニ從ヒ」ノ九字ヲ加フ、ソレカラ附則末項ノ「組換法」ノ下ニ「明治
  三十七年法律第十二號第一條」ノ十五字ヲ加フ、斯ウ云フ趣意ノ修正テアリマス、是
  ニ同意ノ諸君ノ起立ヲ願ヒマス
  起立者少數

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• 105・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　少數、早速整爾君

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• 106・早速整爾

  ○早速整爾君　私ハ簡單デゴザイマスルカラ此席カラ申述ベマス、此第一條ノ「宅地價
  百分ノ二箇半」トアルノヲ「地價百分ノ一箇八」ト修正シ、ソレカラ「田畑地租ハ百分
  四箇半」是ハ最前ノ木村君ノ御修正ト同ジモノデアルカラ、此分ハ措キマシテ此宅地ノ
  地價ヲ百分ノ一箇半ト致シマスルノハ、ツマリ田畑ノ地租ヲ輕減スルノトヤハリ權衡ヲ得
  タイト云フ意見ナノデアリマス、田畑ノ地租ヲ輕減スルニ拘ラズ一方宅地租ノ輕減ヲシ
  ナイト云フコトハ、殆ド譯ノ分ラヌ話デアッテ、不公平千萬ナルコトデアルト斷言ヲシナケレ
  バナラヌ、殊ニ此案ニ依リマシテ地價百分ノ二箇半ト致シマスルナラバ明カニ現在ヨ
  リ增稅ト相成ルノデアリマス、百七十七万圓ノ增稅ト相成ルノデゴザイマス、此政府
  提出ノ案ニ贊成ヲ致シテ增稅案ヲ是課ヲ致スト云フコトハ吾ミハドウシテモ認ムルコトノ
  出來ナイ〓デゴザイマスカラ、ツマリ田畑ノ地租ノ輕減ヲスルノト權衡ヲ得ルタメニ宅地
  ノ稅率ト云フモノヲ輕減ヲシナケレバナラヌ、卽チ地價百分ノ一箇八ト修正ヲ致シタイ
  ト思フノデアリマスカラ、滿堂ノ諸君此法律案ノ所謂增稅案デアルト云フコトヲ認メラ
  レテ、私ノ提出ヲ致シマシタル唯今ノ修正案ニ御贊成下サレンコトヲ希望致シマス
  〔「贊成々々」ト呼フ者アリ〕

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• 107・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　是ハ成規ノ贊成ガアリマスカラ採決ヲ致シマス、ソレカラ御
  注意ノタメニ申上ゲテ置キマスガ、卽チ早速君ノ提出ニナッタ修正案中ノ田畑地價ノ云々
  ト云フノハ既ニ木村良君カラノ動議デ少數デ否決ニナリマシタカラ、其ハモウ再ビ議
  スルノ必要ハナイ、卽チ宅地ダケノ所謂地價百分ノ二箇半トアルノヲ百分ノ一箇八トス
  ル、早速君ノ說ニ同意ノ諸君ノ起立ヲ請ヒマス
  起立者少數

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• 108・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　少數消滅シマシタ、卽チソレヂヤ地租條例ノ方ノ修正案ガ
  出テ居リマシタケレドモ、修正案ハ悉ク少數ニシテ消滅シマシタ、他ハ委員會ノ報告ニ
  御異議アリマセヌカ
  〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

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• 109・伊藤大八

  ○伊藤大八君　直ニ讀會ヲ省略シテ確定アランコトヲ望ミマス

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• 110・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　伊藤大八君ノ動議三讀命ヨ省省シテ、直チニ確定スルト
  云フ動議ニ御異議アリマセヌカ
  〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕
  地租條例中改正法律案確定議

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• 111・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　御異議ハナイト認メマスカラ、卽チ地租條例中改正法律
  案ハ委員長ノ報告通リ確定致シマス
  〔拍手起ル〕

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• 112・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　宅地價修正法案卽チ日程ノ第二、是ニモ一ノ修正ガ出テ
  居リマス、阪本彌一郞君
  宅地地價修正法案第二讀會
  〔阪本彌一郞君登壇〕

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• 113・阪本彌一郎

  ○阪本彌一郞君　再ビ成立タナイカモ分リマセヌガ、私ハ日本ノ立法ノタメニヤハリ此
  壇ニ登ルノ已ムヲ得ナイコトニナッタノデアリマス、(「大聲ニヤルベシ」ト呼フ者アリ)私ノ
  修正ヲシヤウト云フノハ(「餘リ長イコトヲ云フカラ成立タナイ」ト呼フ者アリ)第十五條ニ
  第二項第三項ヲ設ケヤウト云フ議論デアリマス、デ第二項ニ「調査委員會ハ政府ノ決
  定ニ對シ行政訴訟ヲナスコトヲ得」ト云フ一項ト、ツレカラ今一項ハ「訴願又ハ行政訴
  訟ノ結果確定スルマテハ假ニ政府ノ決定スルトコロニ依ル」ト云フコトヲ加ヘヤウト云フ
  ノデアリマス(「無用々々」ト呼フ者アリ)デ此委員會ニ於キマシテ第十五條ノ「前條ノ
  決定ニ對シテ不服アルトキハ訴願又ハ行政訴訟ヲナスコトヲ得」ト云フコトヲ極メラレタ
  ノデアリマス、デ是ハ此ノ如キ重大ナル問題ニ對シテ上訴ノ途ヲ寒グト云フコトハ穏當デ
  ナイト云フ御意見ニ依ッテ、決定セラレタコトハ先刻委員長ノ御報告ニ依ッテ明カデアリ
  マ、所ガ其委員會ノ席ニ於キマシテ政府委員が辯明致シマシタ如ク、元ト此訴訟ヲ
  許サナイト云フノハ從來ノ例ニ依レバ所得稅調査會ニ於テモ若クハ營業稅ノ審査委
  員會ニ於キマシテモ、此ノ如キモノニ對シテ訴訟ヲシテ來タ實例ガ尠ナイ、訴訟ヲシテ來
  タ實例ガ少ナイカラ或ハ之ヲ禁止シテ差支ナイト思フ、ト云フヤウナ意見モアッタノデアリ
  マス、併ナガラ是ハ政府ガ下情ニ通ジナイトコロノ一ツノ事柄デアルト私ハ信ズルノデアリ
  マス、成程統計ノ上ニ於テモ事實ノ上ニ於テモ、人民ガ訴訟ヲ致シマシタト云フコトハナイ
  デアリマセウ、訴訟ヲ致シマスト云フコトモ少ナイデアリマセウ、又私共ノ知ッテ居ルトコロ
  ニ依リマスレバ、營業稅ノコトニ付テ人民ガ直接ニ審査會ヲ要求シタト云フコトハナイヤ
  ウデアリマス、而シデモデス、此訴訟ヲ起サナイ審査ヲ請求シナイト云フ事柄ハ、果シテ人
  民ガ政府ノ課シタ稅額ニ向ッテ同意ヲ表シタト見得ラレルデアリマセウカ、デ之ヲ同意ヲ
  致シタカラ訴訟ヲシナイト見タナラバ大ナル間違デアリマス、私ノ知ッテ居ルトコロニ依リマ
  スレバ現ニ或ハ稅務署ニ於キマシテハ、人民ガ自分ノ課稅ガ不當デアルト云フコトヲ鳴
  ラシタコトガアル、其課稅ノ不當デアルト云フコトヲ鳴ラシタニ付テ、若シ不服ガアルナレバ
  訴訟ヲシナイ、訴訟ヲスルカ審査會ニ向ッテ審査ノ要求ヲシナサイ、而シテ國家ハ國庫
  ノ費用ヲ以テ御前ノ相手ニナルダケデアル、御前ハ是カラ長イ問稅務署カラ睨ミ付ケラ
  レテサウシテ訴訟ヲシテ、縱令勝チ得タトコロガ其費用ハ御前ガ負擔ヲシナケレバナラヌ
  ト云フ結果ヲ見ルモノデアルデアルカラ訴訟ヲシヤウト思ヘバ勝手ニシナサイ、ダガ御前
  ノタメニ利益デアルマイト云フコトヲ聞イタノデアリマス、諸君ドウデアリマセウ、此實際ニ
  於テ考ヘテ見マスレバ、私共ノ見ルトコロニ依リマスレバ今日マデ訴訟ガ起ラナイ、或
  ハ今日マデ審査ノ要求ヲシナイト云フノハ眞正ニソレガ服シテ居ルノデナクシテ、實ハ壓
  迫ヲ被ッテ餘儀ナクセラレテ同意ヲシテ居ルト云フヤウナ有樣デアルノデアリマス、デ此十五
  條ノ訴願又ハ行政訴訟ヲナスコトヲ得ト云フコトニ極メマシタコトハ、大ニ私ハ歡迎スルトコ
  ロデアリマスガ、是ハ遂ニ此第二項唯今ノ私ノ修正說ヲ容レナカッタナラバ空文ニ終リハシ
  ナイカ、卽チ政府委員ノ云フタヤウニ遂ニ訴願若クハ行政訴訟ヲスルモノガナイト云フ結
  果ニナリハシナイカト云フコトヲ心配スルノデアリマス、デ個人ガ其土地ノ稅務官吏ニ向ッ
  テ反抗スルコトノ不得策ナルコトハ誰モ能ク知ッテ居ル、其モノヲ强テ費用ヲ入レテ〓チ
  得タトコロデ損ニナル其損ノコトヲスル筈ガナイト云フノデ、今日マデ其訴訟ガ起ラナカッ
  タノデアリマスカラ、私ハ若シ眞誠ナ人民ノタメニ權利ヲ伸ベテヤルト云フトコロノ根據ガ
  アリ、相應ナ議論ガアリマスナラバ調査委員會ニ行政訴訟ヲナスノ權能ヲ與ヘルノガ一
  番宜カラウト思ヒマス、調査委員會ニハ絕對ニ人民ハ同意シナイ場合ガアリマセウ、絕
  對ニ政府ニ服從シナイ場合モアリマセウ、此場合ニ於テ彼ハ訴訟ヲナシテ行政訴訟ノ
  結果ニ據ッテ解決スルトー云フコトハ私ハ甚ダ不穩當デアルト信ジテ居リマス、故ニ此第
  二項ヲ設ケタイト思ヒマス、第三項ハ訴願又ハ行政訴訟ヲスルコトヲ許シマシタナ
  ラバ或ハ一時ノ方略ニ據シテ訴訟ノ濫出ガアルカモ知レヌ、而シテ其訴訟ノ結果ヲ見
  ルマデハ地價ガ確定シナイト云フコトデアリマシタナラバ、甚ダ不都合デアル斯樣ニ思ヒマ
  スカラ此場合ニ於テハ政府ノ定メタトコロヲ假ニ地價ト定メテ置ク、或ハ賃貸價格ト定
  メテ置クトシタ方ガ宜イト私ハ信ジマスカラ、此第三項ヲ置カナケレバナラヌト云フコトヲ
  考ヘタノデアリマス、ソレカラ第十八條ニ「地價ヲ修正シタル類地ノ比準ニ依リ」ト云フア
  ノ字ヲ廢メタイト思フ、更ニ「本法ニ依リ地價ヲ修正ス」ト書キタイ、ソレカラ第十九條
  ニ「類地ノ比準ニ依リ」ト云フ字ガアリマスガ是モ拔キタイ、ソレカラ第二十條ニ「本法ニ
  依リ地價ヲ修正シタル類地ノ比準ニ依リ」ト云フノガアル、是モ廢メタイト思フ、ソレカ
  ラ第二十一條ノ「類地ノ比準ニ依リ」ト云フノモ是モ廢メタイ、是ハ旣ニ地價ヲ修正ス
  ルト云フコトガ此法ノ原則ニナリマシテ、原則デ極メラレテ居ル以上ハ類地ノ比準ニ依
  リ或ル時期間ニ地價ヲ修正スルト云フコトハ宜クナイト思フ此ノ如キ取除ヲ置カナイ
  デヤハリ地價修正法ノ原則ヲ飽マデモ徹底サセタイト云フ積リデ是寄ノ數文字ヲ拔ク
  ト云フ意見デアリマス、是モ御贊成ガナイカモ知レマセヌガドウカ一ツ御熟慮ヲ願ヒタイト
  思ヒマス

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• 114・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　マダ定規ノ贊成ガアリマセヌ
  〔「贊成々々」ノ聲起ル〕

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• 115・元田肇

  ○元田肇君　辯明シテ置キタイト思ヒマスガ、如何デスカ

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• 116・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　元田君

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• 117・元田肇

  ○元田肇君　第十五條ニ於キマシテ行政裁判ヲナシタトキニモ、ヤハリ裁決ノ執行ニハ
  妨ゲナイヤウナ法文ヲ入レタガ宜イト云フガ、此修正案ノ一部テアッタト思ヒマス、、是ハ委
  員會デ取調ベタノデアリマスガ、特ニ玆ニ記載ヲ殘サナイデモ他ノ訴願法其他ニ於テ裁
  決ノ假執行ガ出來ル條文ガアリマスカラ、本法ニ於テハ之ヲ記載スル必要ナシト認メタ
  ノデアリマス

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• 118・阪本彌一郎

  ○阪本彌一郞君　元田君ノ御說デアリマスガ、他ノ場合ニ於テハソレハ執行ヲスルトシ
  ナイト云フ問題デ、此地價ヲ極メルト極メナイト云フコトトハ違フノデアリマス、是ハ特別
  法ノ規定デアリマスカラヤハリ置ク必要ガアリマス

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• 119・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　免ニ角採決致シマス、阪本君ノ修正案第十五條ヲ二三ト
  シ「調査委員會ハ政府ノ決定ニ對シ行政訴訟ヲ爲スコトヲ得」「訴願又ハ行政訴訟ノ
  結果確定スルマデハ假リニ政府ノ決定スル所ニ依ル」ノ二項ヲ加フ、第八條中「地價
  ヲ修正シタル額地ノ比準ニ依リ」ノ十六字ヲ削ル第十九條中「類地ノ比準ニ依リ」ノ
  八字ヲ削ル、第二條中「本法ニ依リ地價ヲ修正シタル類地ノ比準ニ依リ」ノ二十一
  字ヲ削ル第二十一條中「類地ノ比準ニ依リ」ノ八字ヲ削ル、之ニ同意ノ諸君ノ起
  立ヲ請ヒマス
  起立者少數

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• 120・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　少數、卽チ消滅

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• 121・齋藤宇一郎

  ○齋藤宇一郞君　マダ修正ガアリマス

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• 122・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　アナタノハ提出シテアリマスカ

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• 123・齋藤宇一郎

  ○齋藤宇一郞君　通告シテアリマス

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• 124・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　齋藤宇一郞君

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=124

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• 125・齋藤宇一郎

  ○齋藤宇一郞君　本員ハ第三條ノ但書ヲ削除シタイト云フ修正デアリマス、「但シ賃
  貸價格ノ十倍ガ現在地價ノ二十倍ヲ超ユルトキハ現在地價ノ二十倍ヲ以テ其ノ地
  價トス」此但書ヲ削リタイ修正ヲ提出シマス、其理由ハ本案ハ宅地價ガ頗ル不公平デ
  アルカラ、之ヲ公平ニスルト云フノガ卽チ改正ノ理由ニナッテ居リマスカラ、若シ其公平
  ヲ保ツト云フコトナラバ此制限ヲ取ルコトガ最モ必要デアラウト思ヒマスノデ、此但書ヲ
  削除シタイト云フノガ修正說デアリマス
  〔「贊成々々」ノ聲起ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=125

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• 126・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　採決致シマス、齋藤宇一郎君ノ修正第三條ノ但書「但シ
  賃貸價格ノ十倍ガ現在地價ノ二十倍ヲ超ユルトキハ現在地價ノ二十倍ヲ以テ其ノ地
  價トス」ト云フ但書ヲ削除スルト云フ修正說ニ同意ノ諸君ハ起立
  起立者少數

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=126

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• 127・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　少數、消滅委員長ノ報告ニ付テ採決致シマス、委員
  長ノ報告ニ同意ノ諸君ノ起立ヲ請ヒマス
  起立者多數

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=127

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• 128・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　多數

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=128

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• 129・長晴登

  ○長晴登君　直ニ三讀會ヲ開キ、確定セラレンコトヲ希望シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=129

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• 130・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　長晴登君ノ動議卽チ直ニ三讀會ヲ開キ、確定スルト云フ
  コトニ御異議アリマセヌカ
  〔「異議ナシ異議ナシ」ノ聲起ル〕
  宅地地價修正法案第三讀會

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=130

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• 131・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　御異議ナイト認メマスカラ其通リ決シマス、議案全部ヲ議
  題ニ供シマス、卽チ直ニ三讀會ヲ開キマス、委員長ノ報告通リ御異議アリマセヌカ
  〔「異議ナシ異議ナシ」ノ聲起ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=131

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• 132・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　御異議ナイト認メマスカラ宅地地價修正法案ハ是ニテ確
  定致シマシタ
  〔拍手起ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=132

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• 133・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　日程第三、相續稅法中改正法律案第二讀會
  相續稅法中改正法律案第二讀會

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=133

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• 134・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　修正ガアリマス、〓水市太郞君

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=134

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• 135・清水市太郎

  ○〓水市太郞君　簡單デアリマスカラ、是デ述ベマス、修正ハ附則ノ但書ヲ削除シタイ、
  ソレハドウ云フ理由カト申シマスレバ第十七條中ノ「三年」ヲ「五年」ニ改ムル、三年間ニ
  年賦デ相續稅ヲ納メルノヲ五年ノ年賦デ納メルト云フコトニナッテ居ル、此年限ノ利益ヲ
  本法施行前ニ開始シタル相續ニモ適用シタイト云フ主意デアリマス、是ハ政略ニモ何ニ
  モ關係ガナイ、又政府ニ於テモ收入ノ上ニモ別段額ヲ減ズルト云フ恐レモナイヤウデアリ
  さい、而シテ此相續稅ヲ納メルトコロノ者ハ三年ニ納メルモノヲ五年ニ納メレバ宜イト云
  フ利益ガアル譯デアリマスカラ、ドウカ滿場ノ諸君公平ニ御贊成アランコトヲ希望シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=135

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• 136・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　マダ定期ノ贊成者ガアリマセヌ
  〔「贊成々々」ノ聲起ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=136

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• 137・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　定規ノ贊成ガアルト認メマスカラ採決致シマス、卽チ〓水市
  太郞君ノ修正說ニ贊成ノ諸君ノ起立ヲ請ヒマス
  起立者少數

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=137

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• 138・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　少數、消滅-委員長ノ報告ニ付テ採決シマス、委員長
  ノ報告ニ同意ノ諸君ノ起立ヲ請ヒマス
  起立者多數

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=138

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• 139・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　多數

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=139

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• 140・長晴登

  ○長晴登君　直ニ三讀會ヲ開キ、確定セラレンコトヲ希望致シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=140

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• 141・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　直ニ三讀會ヲ開クニ御異議アリマセヌカ
  (「異議ナシ」ト云フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=141

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• 142・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　御異議ハナイト認メマスカラ直ニ三讀會ヲ開キ議案全部ヲ
  議題ニ供シマス、御異議ハアリマセヌカ
  〔「異議ナシ異議ナシ」ノ聲起ル〕
  相續稅法中改正法律案第三讀會

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=142

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• 143・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　御異議ナイト認メマスカラ、卽チ本案ハ二讀會決定ノ通リ
  確定致シマス-議事日程第四、通行稅法案二讀會ヲ開キマス、是ニモ修正ガアリ
  マス-〓水市太郞君
  通行稅法案第二讀會

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=143

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• 144・清水市太郎

  ○〓水市太郞君　通行稅ノ第三條ニ於キマシテ第一號ヲ委員會ニ於テ削除サレマシ
  タ卽チ「左ノ場合ニ於テハ通行稅ヲ課セス」トアルハ其課セザル第一號ガ原案ニ於キ
  マシテハ市內又ハ命令ヲ以テ市內ニ準ズヘキモノト定ムルトキハ通行稅ヲ課セズ、斯ウ
  云フ原案デアル、此原案ニ對シマシテ之ヲ削除シテシマヒマシタ、削除スルノハ卽チ市內
  ノ通行稅ヲ免除スルト云フ利益ノ方ノ原案ヲ惡ルイ方ニ削除セラレタ、折角政府ガ國
  民ニ御馳走ヲシヤウト云ッテ出シタ、尾崎君ノ所謂御馳走ヲ、ソレニハ及ビマセヌト云ッテ
  之ヲ政府ニ返シタヤウナモノデアル、此ノ如キコトハ私ハ誠ニ市民ノタメニ惜ムベキ御馳走
  ヲ謂ハレナク返スモノデアラウト思フ、原案ニ復活サレンコトヲ切ニ希望致シマス
  (「贊成々々」「反對々々」ノ聲起ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=144

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• 145・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　定規ノ贊成ガアルト認メマスカラ採決致シマス、卽チ〓水
  君ノ修正說、第四通行稅法案中第三條第一號ヲ原案通リ復活スルト云フ動議ニ贊
  成ノ諸君ノ起立ヲ請ヒマス
  起立者少數

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=145

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• 146・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　少數、委員長ノ報〓通リ御異議アリマセヌカ
  (「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=146

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• 147・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　御異議ガナイト認メマスカラ、委員長ノ報告通リ決シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=147

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• 148・長晴登

  ○長晴登君　直ニ三讀會ヲ開キ、確定セラレンコトヲ希望致シマス
  〔「贊成々々」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=148

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• 149・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　直ニ三讀會ヲ開クト云フコトニ御異議アリマセヌカ
  〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=149

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• 150・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　御異議ナイト認メマスカラ、直ニ三讀會ヲ開キ、議案全部ヲ
  議題ニ供シマス
  通行稅法案第三讀會
  〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=150

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• 151・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　御異議ナイト認メマスカラ、第二讀會決議ノ通り確定致シマ
  ス、日程第五酒精造石稅徵收猶豫及免除ニ關スル法律案、第六砂糖消費稅法中
  改正法律案、第七織物消費稅法案、第八賣藥稅法中改正法律案、第九砂金採取
  地稅法案、第十鑛業法中改正法律案、此日程五ヨリ十マデハ修正意見ガ提出サレ
  テ居リマセヌ
  酒精造石稅徵故猶豫及免除ニ關スル法律案確定議
  織物消費稅法案確定議
  賣藥稅法中改正法律案確定議
  砂金採取地稅法案確定議
  鑛業法中改正法律案確定議
  〔「委員長報告通リ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=151

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• 152・柵瀬軍之佐

  ○柵瀨軍之佐君　日程第六砂糖消費稅法中改正法律案ニ修正意見ガアリマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=152

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• 153・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　修正ノ意見ガアルノデスカ、ソレデハ卽チ第六ヲ除イテ先以
  テ日程ノ第五、七、八、九、十是ハ修正ノ意見ノナイモノハ所謂讀會ヲ省略スルト
  云フコトガ先刻御決議ニナッテ居リマス、因テ委員長報告通リ御異議ハアリマセヌカ
  〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=153

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• 154・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　御異議ナイト認メマス、直ニ三讀會ヲ開キ、之ヲ以テ(笑聲
  起ル)讀會ヲ省略シテアリマスカラシテ是ニテ確定致シマシタ、日程第六-柵瀨君
  砂糖消費稅法中改正法律案第二讀會
  〔柵瀨車之佐君登壇〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=154

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• 155・柵瀬軍之佐

  ○柵瀬軍之助君　本員ハ砂糖消費稅法中改正法律案ノ或ル部分、或ル部分ニ對シテ
  修正ノ意見ヲ提出致シマス、由來本改正案ハ現行法ニ比較致シマスレバ、或ル〓ニ於
  テハ一段ノ進步ト認メテ居ルノデアリマス(「分ッテ居ル」ト呼フ者アリ)併ナガラ此課稅ノ
  標準ハ如何ニモ偏輕偏重ノ嫌ガアリマスルカラ諄々シクハ申シマセヌガ、第三條ノ中第
  一種糖、卽チ改正案ニ依リマスルト十一號未滿ノ砂糖トアリマスモノヲ、十二號ト修正ヲ
  致シ、サウシテ甲ノ樽入黑砂糖ヲ改正案ハ二圓トアリマスルノヲ一圓五十錢トシ其他
  ノモノハ卽チ三圓トアリマスルモノヲ二圓五十錢ト致ス、又第二種糖ノ中十五號未滿
  ノ分ノ五圓トアリマスモノヲ四圓五十錢ト致シソレカラ糖蜜ノ分ニ參リマシテ糖分ヲ蔗
  糖トシテ計算シタル重量、全重量ノ百分ノ六十ヲ越ヘザルモノヲ百分ノ四十ト修正ヲ
  致シ、サウシテ此課稅金ヲ一圓ト致ス、尙六十ヲ越ヘタルモノト云フ別ニ一項ヲ加ヘマシ
  テ、此方ヲ二圓トシ、其他ノモノヲ三圓ト致スト云フトコロノ修正意見デアリマスカラ、ド
  ウカ御贊成アラレンコトヲ希望致シマス
  〔「贊成々々」「採決々々」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=155

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• 156・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　今柵瀨君ノ修正ニハ贊成ガアルト思ヒマスガ、諸君御分リ
  ニナッタコトヽ思ヒマス、之ニ付テ採決ヲ致シマス、卽チ柵瀨君ノ修正說ニ贊成ノ諸君ノ
  起立ヲ請ヒマス
  起立者少數
  〔「二十名ナイ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=156

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• 157・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　少數、委員長ノ報告ニ御異議ハゴザイマセヌカ
  〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=157

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• 158・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　御異議ナイト認メマスカラ、委員長報告通リ決シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=158

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• 159・長晴登

  ○長晴登君　直ニ三讀會ヲ開キ確定セラレンコトヲ希望シマス
  (「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=159

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• 160・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　直ニ三讀會ヲ開イテ確定スルコトニ御異議ナイト認メマスカ
  ラ、直ニ三讀會ヲ開キ、議案全部ヲ議題ニ供シマス
  砂糖消費稅法中改正法律案第三讀會
  〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=160

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• 161・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　御異議ナイト認メマスカラ、第二讀會決議ノ通リ確定致シ
  マ、、日程第十一登錄稅法中改正法律案森田勇次郞君
  登錄稅法中改正法律案第二讀會
  〔森田勇次郞君登壇〕
  〔「是モ否決ダ」「否決ニナルカラ簡單ニ願ヒマス」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=161

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• 162・森田勇次郎

  ○森田勇次郞君　極メテ簡單ナ修正案デアリマス、登錄稅改正案ノ中デ第一一條第
  一項第三號中千分ノ四十ヲ千分ノ六十二、千分ノ十ヲ千分ノ三十一一云々ト云フ箇
  條ガゴザイマスガ、此中カラ「千分ノ十ヲ千分ノ三十二」ト申ス此十一字ヲ削除致シタ
  ト
  イト云ラ私ノ動議デゴザイマス、此千分ノ十ト云フノハ何ヲ指シタカト申シマスト、登錄
  稅第一一條第三號ノ中ニ「遺言贈與其他無償名義ニ因ル所有權ノ取得ハ、不動產價
  格千分ノ四十トス、但シ神社、寺院、祠宇、佛堂及民法第三十四條ニ因リ設立シタ
  ル社團又ハ財團法人ノ寄附行爲ニ因リ取得權ヲ取得シタルトキハ不動產價格ノ
  千分ノ十」ト斯樣ニアルノヲソレヲ今囘「千分ノ三十」ト致スノデアリマスガ、是ハ約メテ
  申シマスルト慈善事業、〓育事業、斯樣ナル慈善〓育ニ關スル寄附ニ依ッテ成立ッタル
  不動產ヲ登記スルノニ、千分ノ十トアリマシタモノヲ千分ノ三十ト增加致スノデアリマ
  ス、此登錄稅全體ガ稅法整理ト云フ美名ノ下ニ盡ク增稅ニナッテ居リマスガ、他ノモノ
  ハ增稅致シテモ致方ナイトシタトコロガ、〓育慈善事業ハ最モ國家トシテ奬勵スベキ斯
  ルモノヽ不動產登錄稅ヲシテ增加スルト云フコトハ甚ダ稅法整理ノ美名ヲモ害スル譯
  デアリマス、故ニ此〓育ト慈善ニ關スル〓ダケハ削除シテ元ノ法律通リニ致シテ置キタイ
  ト云フ修正動議デアリマス、何卒政友會ノ諸君モ是ニハ御贊助アランコトヲ希望致シ
  マス
  〔「贊成々々」「都合ノ好イ話グ」「是モ否決ダ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=162

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• 163・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　是ニハ定規ノ贊成ガアリマスカラ、採決ヲ致シマス、登錄稅法
  第二條第一項第三號中「千分ノ四十」ヲ「千分ノ六十」ニ「千分ノ十」ヲ「千分ノ三
  十」トアルヲ削除スルト云フ此修正動議ニ贊成ノ諸君ノ起立ヲ請ヒマス
  起立者少數

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=163

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• 164・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　少數、委員長ノ報告ニ御異議ガアリマセヌカ
  〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=164

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• 165・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　御異議ナイト認メマスカラ委員長ノ報告通リ決シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=165

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• 166・長晴登

  ○長晴登君　議長

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=166

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• 167・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　チヨット待ッテ下トイイウウ修正ガアリマスカラ-高木益
  太郞君

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=167

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• 168・高木益太郎

  ○高木益太郞君　私ノ修正案ハ第十九條ノ三ハ登記申請人ト登記所ノ受付官吏ト
  衝突シテ非常ナ弊害ノアルコトニ付テ其弊害ヲ矯正スル方法ヲ一ツ設ケタイト思ヒマシテ、
  此條文ヲ加ヘタノデアリマス、「登記所ニ於テ申請者ノ申告シタル課稅標準ノ價格ヲ不
  當ト認メタル場合ニ於テモ登記官吏ハ先ツ其登記手續ヲ爲スヘシ鑑定評價、申請價格ヨ
  リ多キトキハ、其差額ハ告知書ヲ發シ收入印紙ヲ以テ之ヲ徵收ス」是ハ獨逸ノ登記所ノ
  手續ヲ其ノ儘我登錄稅法ニ採リタイト云フ考デアリマス、ソレハ諸君ハ實際此登記所ニ
  御出デニナリマスルト賣買貸借其他ノ取引ノトキニ物件ノ價格ノ見込ニ付テ、申請
  人ト登記所ノ官吏トノ間ニ見解ヲ異ニシテ、登記所官吏ノ命ズルトコロノ印紙ヲ納メナ
  ケレバドンナニ急イデ賣買ノ登記ヲシタイ、貸借ノ登記ヲシタイト云ッテモイケナイ若シ
  見解ガ違フト云フト登錄稅法ノ第十九條ノ第二ニ據テ、鑑定人二名ヲ喚出シテ其鑑
  定ノ結果デナケレパ賣買貸借ノ取引ガ出來ナイト云フ現狀デアル、此ノ如クデアッテハ金
  融ヲ圓滑ニシナケレバナラヌ、取引ヲ迅速ニシナケレバナラヌ時節デアルノニ、非常ナ障碍
  ヲ與ヘルデアリマスカラ、爭ガアレバ其差額ダケ後トデ納メル、先ヅ登記ダケハサセテ置イ
  テ、サウシテ稅務官吏ノ方カラ告知書ヲ發シテ、後トデ收入印紙テ徵收スルコトガ出來
  ル斯ウ云フ規定ニ一ツ改メタイト云フノデアリマスカラ、ドウゾ諸君御贊成アランコトヲ希
  望致シマス
  〔「贊成々々」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=168

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• 169・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　採決致シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=169

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• 170・長晴登

  ○長晴登君　長

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=170

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• 171・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　是ニハ定規ノ贊成ガアリマス、高木君ノ今ノ修正說ニ贊成
  ノ諸君起立ヲ請ヒマス
  起立者少數

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=171

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• 172・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　少數-委員長ノ報告ニ御異議アリマセヌカ
  (「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=172

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• 173・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　御異議ナイト認メマスカラ、委員會報告通リ決シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=173

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• 174・長晴登

  ○長晴登君　直ニ三讀會ヲ開キ確定セラレンコトヲ希望致シマス
  (「贊成々々」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=174

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• 175・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　直ニ三讀會ヲ開クニ御異議アリマセヌカ
  〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=175

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• 176・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　御異議ナイト認メマスカラ、直ニ三讀會ヲ開キ、議案全部
  ヲ議題ニ供シマス
  登錄稅法中改正法律案第三讀會
  (「贊成々々」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=176

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• 177・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　御異議ナイト認メマスカラ、第二讀會ニ於テ決定ノ通リ確
  定致シマス-日程十二、取引所稅法中改正法律案、十三狩獵法中改正法律案
  取引所稅法中改正法律案確定議
  狩獵法中改正法律案確定議

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=177

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• 178・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　是ニハマダ修正意見ガ出マセヌ、委員長ノ報告ニ御異議ア
  リマセヌカ
  〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=178

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• 179・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　御異議ナイト認メマス、是モ前ニ讀會省略ノコトニ決定シ
  テ居リマスカラシテ、此兩案ハ是ニテ確定ト致シマシタ-第十四印紙稅法中改正法
  律案高木益太郞君
  印紙稅法中改正法律案第二讀會

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=179

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• 180・高木益太郎

  ○高木益太郞君　本案ハ特別調査會ニ於テ決定シマシタ案ガ卽チ修正ノ意見デアリ
  マ、此決定通リ御手許ニ迴ッテ居ルヤウデアリマス、大體ハ此印紙稅法ノ中ニ於テ
  「金高五圓未滿若ハ金高記載ナキ送狀、受取書又ハ賣買仕切書及物品切手」此五
  圓ヲ十圓ニ、十圓以下ハ免稅ト云フコトニシタイト云フ考デアリマス、ソレハ物價騰貴ニ
  依ッテ諸君ガ帽子一ツ買ッテモ分ッテ居ル次第デアリマスカラ別ニ說明ハ致シマセヌ、ワ
  レカラ財產ニ關シテハ「追認若ハ承認ヲ證明スヘキ證書」之ヲ削リタイト思ヒマス、既ニ權
  利ノ創設、移轉、變更、消滅ニ付テハ、印稅ヲ課シテ居ルノデアリマスカラ、此追認若ク
  ハ承認ヲ後トカラヤルト云フ仕事ハ些細ナコトデアリマス斯樣ナ規定等ガアルガタメニ政
  府ニ質問シテ見ルニ、三十八年カラ四十年迄一年間ニ印紙稅法違反ノ人間ガ一万八
  千人位デアッタモノガ、四十一年ニハ收入ガ足リナイカラト云フノデ、餘程誅求ヲヤッテ無
  暗ニ檢舉ヲシテ三方八千人卽チ倍以上ノ違反者ガ出來テ居ルノデアリマス、ソレカラ其
  被〓人ノ中ニハ東京ノ商人ガ千葉ノ裁判所迄番頭ト主人トヲバ僅ニ三錢ノ印紙ヲ貼
  ラヌトカ何トカ云ッテ喚ビ出スト云フヤウナ次第デ、誠ニ疑義ノアル法文ヲ其儘置イテ
  置クノハ危險デアリマスカラ、「追認若ハ承認ヲ證明スヘキ證書」ト云フノヲ削ル之ヲ
  削ラヌトチッヨト端書ノ中ニ物ガ到著シクトカ何トカ云フコトヲ書イテモ、之ヲ稅務官ガ追
  認ニ關スル書面ダト言ッテドン〓〓誅求スルノハ如何ニモ危險デアリマスカラ此條文ヲ削
  リタイノデアリマス、其他受荷案內入荷案內著金案內送金案內等後トデ唯事實ノ
  通牒ヲスルヤウナ書面ハ一免稅ニシタイト云フ考デアリマス、是ガ修正ノ大體デアリマス
  〔「贊成々々」「採決」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=180

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• 181・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　高木益太郞君ノ修正說ニ同意ノ諸君ハ起立
  起立者少數

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=181

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• 182・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　少數デアリマス、委員長ノ報告ニ御異議アリマセヌカ
  〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=182

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• 183・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　御異議ナイト認メマスカラ、委員長報告通リ決シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=183

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• 184・長晴登

  ○長晴登君　直ニ三讀會ヲ開キ、確定セラレンコトヲ希望致シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=184

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• 185・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　直ニ三讀會ヲ開クト云フニ御異議アリマセヌカ
  〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=185

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• 186・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　御異議ナイト認メマスカラ、直ニ三讀會ヲ開キ、議案全部
  ヲ議題ニ供シマス
  印紙稅法中改正法律案第三讀會

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=186

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• 187・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　御異議ナイト認メマスカラ、本案第二讀會ノ決議通リ確
  定致シマス-第十五、民事訴訟用印紙法中改正法律案髙木益太郞君
  民事訴訟用印紙法中改正法律案第二讀會

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=187

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• 188・高木益太郎

  ○高木益太郞君　此修正案モ又御手許ヘ旣ニ特別調査委員會ノ決議トシテ囘ッテ
  居リマス是ハ人權擁護ノタメニ斯樣ナ修正ヲ加ヘタイト思ヒマス
  〔「贊成々々」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=188

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• 189・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　高木君ノ修正說ニ同意ノ諸君ハ起立ヲ請ヒマス
  起立者少數

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=189

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• 190・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　少數、消滅-委員長ノ報告ニ御異議アリマセヌカ
  (「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=190

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• 191・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　御異議ナイト認メマスカラ、委員長ノ報告通リ決シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=191

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• 192・長晴登

  ○長晴登君　直ニ三讀會ヲ開カレンコトヲ希望致シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=192

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• 193・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　直ニ三讀會ヲ開クト云フコトニ御異議アリマセヌカ
  〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=193

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• 194・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　御異議ナイト認メマスカラ、直ニ三讀會ヲ開キ、議案全部ヲ
  議題ニ供シマス
  民事訴訟用印紙法中改正法律案第三讀會
  〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=194

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• 195・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　御異議ナイト認メマスカラ、本案ハ第二讀會決議ノ通リ確
  定致シマス--日程第十六、商事非訟事件印紙法中改正法律案-高木益太郞君
  商事非訟事件印紙法中改正法律案第二讀會

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=195

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• 196・高木益太郎

  ○高木益太郞君　此案モ特別調査委員ノ決議トシテ諸君ノ御手許ニ印刷ガ囘ッテ
  居ル通リデアリマス、トウゾ御贊成アランコトヲ希望致シマス
  〔「贊成々々」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=196

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• 197・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　高木君ノ修正說ニ同意ノ諸君ハ起立ヲ請ヒマス
  起立者少數

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=197

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• 198・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　少數、消滅-委員長ノ報告ニ御異議アリマセヌカ
  〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=198

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• 199・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　御異議ナイト認メマスカラ委員長報告通リ決定致シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=199

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• 200・長晴登

  ○長晴登君　直ニ三讀會ヲ開カレンコトヲ希望致シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=200

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• 201・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　直ニ三讀會ヲ開クト云フコトニ御異議アリマセヌカ
  (「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=201

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• 202・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　御異議ナイト認メマスカラ直ニ三讀會ヲ開キ、議案全部ヲ議
  題ニ供シマス
  商事非訟事件印紙法中改正法律案第三讀會
  (「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=202

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• 203・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　御異議ハナイト認メマスカラ、本案ハ第二讀會決議ノ通リ
  決定致シマシタ、日程第十七、第十八ハ修正意見ガ提出シテアリマセヌ、委員長ノ報
  告通リ御異議ハアリマセヌカ
  行政訴訟書類印紙貼用廢止ニ關スル法律案確定議
  帝國大學特別會計法中改正法律案確定議
  (「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=203

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• 204・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　御異議ハナイト認メマス、本案ハ卽チ讀會省略ト云フコト
  ヲ先ニ御決議ニナッテ居リマスカラ、是ニテ確定致シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=204

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• 205・長晴登

  ○長晴登君　此場合緊急動議ヲ提出致シマス、鐵道敷設法中改正法律案、北海
  道鐵道敷設法中改正法律案ハ既ニ委員會ニ於テハ決定セラレテ居リマス、而シテ此
  二案ハ豫算ニ關係アル法律案デアリマスカラ、此場合ニ於テ委員長ノ報告ヲ受ケタイ、
  而シテ後ニ又之ヲ議事ニ附スルノ動議ヲ提出シマスガ、差當リ委員長ノ報告ヲ受ケルト
  云フ動議ヲ提出致シマス
  〔「贊成々々ノ」聲起ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=205

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• 206・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　御異議ハアリマセヌカ
  〔「異議ナシ異議ナシ」ノ聲起ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=206

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• 207・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　御異議ハナイト認メマスカラ、此場合ニ於テ鐵道敷設法中
  改正法律案及北海道鐵道敷設法中改正法律案ノ特別委員長ノ報告ヲ受ケルコトヽ
  致シマス-特別委員長伊藤大八君
  鐵道敷設法中改正法律案(政府提出)第一讀會ノ續(委員長ら
  報告
  北海道鐵道敷設法中改正法律案(政府提第一讀會ノ續(酒釀配件
  田/報告
  〔伊藤大八君登壇〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=207

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• 208・伊藤大八

  ○伊藤大八君　委員會ノ經過ト結果ヲ御報告致シマス、委員會ハ去ル二十七日ニ委
  員長理事ノ選舉ヲ行ヒマシテ、ソレヨリ數囘ニ亙ッテ審議ヲ重ネマシタ末、本案ハ鐵道
  經絡上竝ニ既設線路ノ整理、若クハ拓殖上必要ノ線路ト認メマシタルヲ以テ、全會一
  致ヲ以チマシテ政府案ノ通リ可決致シマシタ、此段御報告致シマス(拍手起ル)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=208

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• 209・長晴登

  ○長晴登君　直ニ日程ヲ變更シテ一讀曾ヲ開カレンコトヲ希望致シマス
  (「贊成々々」ノ聲起ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=209

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• 210・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　長君ハ日程ヲ變更シテ本案ヲ直ニ此場合ニ於テ議スルト云
  フノデスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=210

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• 211・長晴登

  ○長晴登君　左樣デス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=211

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• 212・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　日程ヲ變更シテ此場合ニ鐵道ノ法案ヲ議スルト云フコトノ
  動議ニ御異議ハアリマセヌカ
  〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=212

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• 213・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　御異議ハナイト認メマスカラ其通リ決シ、第一讀會ノ續ヲ議
  題ニ致シマスー委員長ノ報告ニ御異議ハアリマセヌカ
  〔「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕し

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=213

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• 214・長晴登

  ○長晴登君　直ニ二讀會ヲ開キ、三讀會ヲ省略シテ確定セラレンコトヲ希望致シマス
  〔「贊成々々」ノ聲起ル)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=214

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• 215・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　鐵道敷設法中改正法律案、及北海道鐵道敷設法中改
  正法律案、此二案ハ直ニ二讀會ヲ開キ、讀會ヲ省略シテ確定スルト云フコトニ御異議
  ハアリマセヌカ
  鐵道敷設法中改正法律案確定議
  北海道鐵道敷設法中改正法律案確定議
  (「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=215

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• 216・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　御異議ハナイト認メマスカラ本案ハ是ニテ確定致シマシタ
  〔拍手起ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=216

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• 217・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　議事日程第十九乃至第一一十三ハ豫算案ナルニ依リ、直ニ
  豫算委員長ヨリ報告ニナリマス-日程第十九明治四十三年度歲入歲出總豫算案
  全部ヲ議題ト致シマス-豫算委員長鳩山和夫君
  第十九明治四十三年度歲入歲出總像算案
  第二十(第一號)明治四十二年度歲入歳出總豫算追加案
  第二十一(特第一號)明治四十二年度各特別會計歲入歳出
  豫算追加案
  第二十二(追第一號)豫算外國庫ノ負擔ト爲ルヘキ契約ヲ爲
  スヲ要スル件
  第二十三(特第二號)明治四十二年度特別會計歲入歲出豫
  算追加案
  〔鳩山和夫君登壇〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=217

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• 218・鳩山和夫

  ○鳩山和夫君　諸君、豫算委員總會ノ決定ヲ報告致シマス、第一ニ御報告申上ゲ
  ルノハ皇室費デアリマス、是ハ百五十万圓增ストー云フコトニナッテ居ル委員會ハ此議事
  ヲ爲スタメニハ、特ニ敬意ヲ表スル趣意ニ於キマシテ、總體起立致シマシテ滿場一致ヲ
  以テ可決致シマシタ、第二ニ御報告致スコトハ、是ハ增俸官吏ノ增俸ト地租輕
  減ノコトデアルノデス、別段結果ニハ豫算ニ直接ノ關係ヲ持ツ譯デアリマセヌガ、質問ニ
  於キマシテ最初ノ四日五日バカリノ間ハ官吏增俸ト地租輕減ト云フ此二ツノ問題ガ討
  論デハアリマセヌガ、質問ト云フ形ニ於キマシテ豫算委員諸君カラ議論ガ出テ、卽チ官
  吏ノ增俸ガ目下ノ急務デアルヤ、又地租ノ輕減ガソレヨリ尙急務デアルカト云フ趣意ノ
  質問ガ各方面カラ現ハレマシタ、併ナガラ官吏ノ增俸ハ豫算委員等ニ於テ決定スベキ項
  目デアリマスケレドモ減租ト云フノハ自ラ是ハ法律ノ結果ニ依ルベキモノデアリマスカラ
  シ六、減租ノコトニ付テハ別段報告スルコトハ玆ニハアリマセヌ、既ニ此議場ニ於テ先刻
  來討議ノ末極マリマシタ通リニ、地租ハ百分ノ八厘ヲ減ズルト云フコトニ決定致シマシ
  タ、其法律ノ決定ニ依リマシテハ豫算ノ收入ノ上ニ相違ヲ生ジテ來タダケデアリマス、官
  吏ノ增俸ハ、凡ソ政府ノ要求ハ三割增デアルノガ稍〓ニ割增ト云フ位ノ率ニ於テ增俸
  セラルヽコトニナリ、卽チ五分減デアル之ヲ金額ニ現シマスト九千何百万圓、イヤ是ハ
  地租ノ方デス、官吏增俸ノ方ハ行政整理ノ結果ニ依リマシテ、政府ノ稼出シタ額ノ外
  ニ凡ソ七百万圓ヲ增スト云フ結果ニナリマシタ、地租ノコトハ言ヒマセヌ、ソレカラ第三、
  數字ニ入リマス前特ニ報告スル値ガアルト思ヒマスルノハ、人權尊重ニ關係スル問題
  デアリマス、是ハ委員ノ中カラノ質問モアリ、提議ガアリマシテ、ソレニ付テ內務大臣竝
  ニ司法大臣ノ分科會若クハ總會ニ於ケルトコロノ政府ノ聲明ガアルノデ、內務大臣ノ
  聲明ハ斯樣デアルツマリ是ハ警察官ノ增俸ニ付テヾアリマス、內務大臣ハ「警察官
  ノ過去ニ於ケル人權侵害ノ非難ニ關シ將來人權尊重ノ趣旨ヲ警察官吏ニ適當ナ
  ル時期ニ於テ適當ナル方法ヲ以テ訓示シ其矯正ニ努メ嚴重ニ取締ルベシ」斯ウ云フ聲明
  ヲナサレタノデアル又司法大臣ハ判檢事ノ增俸ニ付テハ、司法大臣竝ニ政府委員ハ「判
  檢事ノ過去ニ於ケル人權侵害ノ非難ニ關シ將來人權尊重ノ趣旨ヲ判檢事ニ適當ナル時
  機ニ於テ適當ナル方法ヲ以テ訓示スヘシ」ト云フコトヲ聲明セラレタノデアル、此司法大臣
  ノ聲明ハ後ノ數字ニ付テ報告致シマスル、在監人費ト云フ費用ニ關係ヲ有ツノデアリ
  マス、是ニ於キマシテ唯今ハ唯聲明ダケヲ御報告致シテ置キマス、第四ニ數字ニ入ル前
  ニ報告致スベキ必要ガアルト思ヒマスノハ豫算ノ査定方針デアル、豫算委員會ニ於キ
  マシテハ査定方針トシテ改メテ決議シタ項目ハアリマセヌ、サリナガラ分科會ニ於テノ質
  問及分科會ニ於キマスル査定又豫算總會ニ於キマシテ採用セラレタルトコロノ最後ノ
  決定ト云フモノヲ通覽シテ見マスルト、自ラ一定ノ方針ガアリマシテ、其方針ニ依ッテ豫
  算全體ガ査定サレタ如クニ見エマスル、此方針ヲ先ヅ頭ノ中ニ入レテ、ソレカラ査定ノコ
  トヲ申上ゲルト餘程分リ宜イヤウニ考ヘマスカラ、委員長ガ全體ニ通ジテノ結果カラ見テ
  此ノ如キ方針ニ依ッテ多數ノ委員諸君ガ査定シタリト斷言スルトコロノモノヲ玆ニ讀上
  ゲマスガ、第一繼續費ノ性質ニ致シマシテ、而シテ其事業數年ニ亙リ、又財源ノ明カナ
  ラサルモノハ之ヲ否認スル、第二新要求ハ緩急ヲ圖ッテ之ヲ査定スルコト第三從來支
  出シ來リタル費目ト雖モ令〓日不用ト認メ、又ハ過大ニ失スルト認ムルモノハ、之ヲ削減
  スル、例ヲ舉ゲテ申セバ第一ニハ例ヘバ關門海峽ノ如キ、若クハ鎭海灣軍港ノ如キ、
  第二貴衆兩院ノ歲費ノ如キ、或ハ臺灣總督府廳舍建築費ノ如キモノハ、卽チ新要求
  ニシテ、緊急ト認メナイモノハ是等ノ如キモノデアリマス第三ニハ從來支出シ來ッタ費目
  ト雖モ、其過大ニ失スルト云フノハ陸軍省ニ於ケル糧林費ノ如キ、又海軍省所管ノ衣
  糧費ノ如キモノデアルノデアリマス、是ヨリ數字ニ亙リマシテ各省所管ニ於キマシテ、削減
  ヲ加ヘタル〓ヲ先ヅ報告ヲ致シマス、經常部ヨリ致シマシテ、其次ハ臨時部ト云フヤウニ
  豫算ノ編成ノ順序ニ基イテ報告致シマス、而シテ其委員會ニ於キマシテ、別段ニ修正
  ノ意見モナク削減ノ意見モナカッタトコロハ默ッテ通過シマスカラ是ハ原案ニ決定シタモ
  ノト御承知ヲ願ヒタイ、大藏省所管、卽チ第五款貴族院ノ部デ金高ハ十四万六千五
  百圓、第六款衆議院ノ部ニ於キマシテ十九万千五百圓、是ハ原案ニ於キマシテハ貴
  衆兩院議員ノ歲費ヲ一人ニ付テ五百圓ヅヽ增スト云フ原案ニナッテ居リマシタガ、卽チ
  先刻私ノ申シマシタ豫算査定方針第二ニ依ッテ是ハ今日緊急ナラズト認メラレタモノト
  存ジマスル、陸軍省所管ニ於キマシテ第二款第八項糧林費、是ハ糧米及馬糧ノ單價
  ガ高過ギルト云フノデ、糧米ニ於テ一割ヲ減ジ、馬糧ニ於テ五分ヲ減ジタル結果、減額
  高ガ一百三万四千六百五十七圓デアリマス、海軍省所管ノ第二款、軍事費ノ中ノ
  第七項、衣糧費、此衣糧費ノ中糧米ガ高過ギルト云フノデア〓分ヲ引イタノデアル、其結
  果十七万五千百四十圓ト云フ減額ニナル陸軍省ノ糧米ニ於テ一割ヲ引キ、海軍省
  ノ糧米ニ於テ五分ヲ引イタト云フ其理由ハ、元來陸軍省ニ於テハ單價ノ積リ方ガ海軍
  省ヨリ高クナッテ居ルカラ、其結果デアリマス、司法省所管ニ於テ第三款第六項在監人
  費ト云フモノガアル、是デ十二万九千三百五十一圓ト云フ減額ニナッテ居リマス、此譯
  ハ議員ヨリ之ヲ消滅スベシト云フ理由ガ提出ニナッテ居ルノハツマリ從來保釋、責付ト
  云フヤウナコトガ普通許サレナクテ、大抵刑事ノ被告人トナルモノハ未決監ニ入レルト云
  フコトニナッテ居リマシタガ、ソレハ其當ヲ得ナイト一ムフノデ、保釋、責付ノ如キハ證據湮
  滅若クハ逃走ノ虞ナキ場合ニ限ッテ、拘留ヲ行フベキモノデ、其他ハ保釋、責付ヲ許ス
  ベキモノデアルト云フ理由、又第二ニハ未決拘留ノ日數ヲ刑期ニ通算スベシト一云フコト、
  第三ニハ刑ノ執行猶豫ト云フモノハ成ルベク許可ノ方針ヲ執ルノヲ相當トスルト云
  フコト、第四ニハ假出獄ニ其條件ヲ充ストキハ成ルベク許可ノ方針ヲ執ルト云フコト
  ソレカラ又四十一年度ノ現計ニ依ッテ見テモ、此在監人費ニハ餘剩ガ生ジテ居ッタト云
  フ、是等ノ理由ニ依リマシテ、委員會ハ其金高ニ五分ノ削減ヲ加ヘテ宜イト云フコトニ
  ナリマシテ、數字ニハ先刻申シタ通リニ、十二万九千三百五十一圓ト云フ減額ヲ見ル
  コトニナリマシタ、歳出臨時部大藏省所管ニ於キマシテ、第十六款統監府ノ所ニ臨時外
  國行諸費、第二項ノ外國司法制度視察費、是ハ統監府カラ外國ノ司法制度ノ視察
  ヲ爲スト云フ費目デアリマシテ、是ハ今日必要ノ無イト一云フ理由ニ依リマシテ削滅ヲ加
  ヘマシタ、卽チ全部削減デアリマス、ソレカラ陸軍省ノ臨時部ニ於キマシテ、第九款第
  一項ノ韓國派遣部隊費ノ中デ一万五千圓ト云フ減額ガ出來テ居リマス、此一万五
  千圓ト云フノハ韓國派遣部隊費中ノ機密費デアリマシテ、此機密費ハ必要ガ無イト云フ
  理由ニ依シテ削減ヲ加ヘマシタ、遞信省ノ部ニ於キマシテ、第八款第一項ニ發電水力
  調査費ト云フモノガアッテ、政府ノ要求スル金高ハ二十九万二千五百五十六圓デア
  ル、是ハ委員會ニ於テ金高ガ多過ギルト云フ理由ニ於テ減額ヲ加ヘテ二十万圓ト致シ
  マシタ、唯今報告致シマシタル經常及臨時費ノ削減ノ結果、乙號ニ多少異動ヲ生ジテ
  參リマスル、ソレハ別段ニ此所デ報告致シマセヌデモ、經常竝ニ臨時部ニ於ケル削減ノ
  結果デアリマス、丙號ハ全部可決スルコトニ委員會ニ於テ決定シマシタ、次ニ特別會
  計ニ付テ報告致シマス、特別會計、外務省所管第一款關東都督府ノ部ニ於キマシ
  テ、第四項ノ一万四千圓、第二項ノ二万圓第四項ノ一万四千圓ト云フノハ都督
  及隨行員ノ外國出張旅費デアル、第六項ハ宴會費デアル、此四項第六項共ニ其必
  要ヲ認メズト云フ理由ニ於テ、委員會ニ於テハ削減スルコトニナリマシタ、ソレカラ特別
  會計ノ歲出臨時部ニ於キマシテ、第二款第七項ノ總督府廳舍新營費、是ハ繼續費
  ノ二百五十万圓デ、本年ノ年度割八十万圓トナッテ居リマスルガ、是亦繼續費ノコト
  デハアルシ、必ズ本年ヨリ此事業ヲ始メル必要ハナイト云フ、卽チ緊急已ムヲ得ザルト
  云フ程ノモノデナイト云フノデ削ルコトニナリマシタ、第十七項ニ阿里山ノ森林經營費
  ガ百四十二万圓計上シテアリマス、此所デ八万圓ヲ減ズルコトニナル、是ハ本年ニ於
  テハ八万圓ノ減額デアリマスルケレドモ、繼續費ニナッテ居リマシテ、總體ニ於テハチヨット
  數字ガ出テ居リマセヌガ、a百万圓程減ズルコトニナル、ツマリ原案ニ於テ藤田組ニ渡ス
  ベキ賠償費ト云フモノガアル、此賠償費ト云フモノヽ性質ヲ變更致シマシテ、賠償ノ意
  味ハマルデ止メテシマッテ森林經營ト云フコトヲ主ニ致シマシテ、政府ガ此森林經營ヲ
  自ラ爲シ而シテ藤田組ガ営テ此經營ヲナシタトキニ殘シテ居ッタモノヽ中デ役ニ立ツモ
  ノハ之ヲ買上ゲテヤルト云フコトニナル賠償ト云フ意味ト買上ゲルト云フコトノ意味ガ
  違ヒマスカラシテ、從ッテ金額ニ餘程變動ヲ生ジテ參リマシタ、政府ノ要求ハ三箇年ニ百
  八十万圓ヲ藤田組ニ交付スルト云フ原案デアッタノニ、之ヲ六十万圓減シ百二十万圓
  ト爲シ、二箇年ニ割ッテ之ヲ交付スルト云フ趣意ニナル、其外事業費ニ於テ約一割減
  ヲ爲ス、斯ウ云フ趣意デアリマス、本年度ニ於テハ僅カ八万圓滅デアリマスケレドモ、是
  ハ總體ニ於テハ凡ソ一百万圓バカリノ減額ニナルノデアリマス、ソレカラ此所デ豫算委員
  會ノ決議ヲ以テ希望トシテ決定セラレタコトハ二三〓アリマスルカラ、ソレヲ此所デ報告
  致シマス、增俸ニ對シテハ從來文武官吏ノ体給額ニ於テ權衡ヲ得ナイト認ムル〓ガ
  アルカラシテ、此增俸ヲ行フニ付テハ、政府ハ文武官吏ノ俸給ニ於テ權衡ヲ保ツヤウニ
  注意シ、殊ニ下級官吏及下士卒ニ厚ウスベシト云フ趣意ニ於テ增俸ヲ實行セラレン
  コトヲ希望スルト云フコト、ソレカラ又是ハ增俸ニ對スルコトデハアリマセヌ、外ノコトニ付
  テ豫算委員會ニ於テ希望トシテ決議セラレタコトハ、臺灣ノ關稅ヲ大藏省直轄ト爲ス
  コト臺灣砂糖消費稅ヲ內地ニ於テ徵收シ、一般會計ニ組入ルヽノ方針ヲ執ルコト、
  第三南滿鐵道配當增加ノコト、第四日本銀行課稅增額ノコト、此四〓モ豫算委員
  會ニ於テ希望トシテ決議セラレタコトデアリマス唯今ノ報告中ニ一ツ洩レテ居ッタノハ
  特別會計ノ歲出臨時部第九款第一項デアル、卽チ航海費補助、此中デ二十六万圓
  ト云フモノハ櫻丸ト云フ船ノ補助費トシテ政府ガ要求シテ居ルノデアリマスルガ、是ハ大
  分委員會ニ於テハ廢棄スベシト云フ議論ガアッタノデアリマスルケレドモ、政府ハ尙一年
  間ダケ試ニ之ヲヤッテ貰ヒタイト云フ希望ガアッテ、委員會ニ於テハ之ヲ容ルヽコトヽナシ、
  併シ金高ニ於テ二十六万圓ヲ二十二万圓ト削減スルコトヲ相當ト認メテ、一年間ダケ
  二十二万圓ヤルト云フ主意ニ於テ原案ニ査定ヲ加ヘタ譯デアリマス、ソレカラ第七ニ歲
  入是ハ專ラ地租條例、卽チ法律ノ結果ニ依ッテ異動ヲ生ジタノト、ソレカラ通行稅ノ政
  府提出案ノ否決セラレタト、此二ツノ理由ニ依ッテ、一方地租ニ於テハ歲入ノ減額ヲ見、
  通行稅ニ於テハ增加ヲ見ルコトニナリマシタ、此金高ガ本年度ニ於テハ、卽チ四十三年
  度ニ於テハ地租ガ七百八十一万七千餘デアリマス、是ハ納期ノ都合ニ依ッテ全一年
  分徵收スルコトガ出來ナイ故ニ、是ダケノ數字ヲ見ルノデアル、通行稅ニ於キマシテハ一
  百万八千圓ノ增額ヲ見ルノデアリマス、次ニ委員會ニ附託セラレタ議案ハ四十二年度
  ノ追加豫算デアル、此四十二年度ノ追加豫算ニ於テ、委員會ハ農商務省ノ要求ニ係
  ル生產調査會費一万圓バカリデアリマス、是ハ諸君ノ御手許ニ囘シテアル報告書ニ依ツ
  テ詳細ナル數字ハ御覽ヲ願ヒタウゴザイマス、是ハ四十二年度ノ追加豫算デアリマシテ、
  此豫算ノ決定致シマスル、卽チ貴衆兩院ヲ通過スル時分ニハ殆ド四十二年度ハ無クナ
  ル時分デアリマスルカラシテ、四十二年度ニ於テハ其要ヲ認メズト云フ理由ニ於テ否決
  致シマシタ、其他ハ總テ原案ヲ認メマシタ、ソレカラ追第一號ニ特第二號ト云フノガア
  ル、此追第一號ト云フノハ豫算外國庫ノ負擔トナルベキ契約ヲナスヲ要スルモノデアリ
  マシテ、是ハ例ノ競馬會ニ對シテ明治四十三年以降二十箇年間一箇年ニ金十六万
  六千五百二十二圓以內ヲ補助スルト云フ契約ヲナスヲ得ルト云フコトデ、是ハ委員會
  ハ大藏省ダト思ヒマシタガ、經常部ニ於テ六十万圓バカリ競馬ニ關スル費用ヲ認メマシ
  タ、其結果デ是モ認ムルコトニナリマシタ、特第二號ト云フノハ是ハ公債ノ借換ニ關シテ
  必要ヲ生ジタモノデアッテ、是亦餘議ナイモノト見テ禾貪會ハ之ヲ可決スルコトニ決定致
  シマシタ、唯今玆ニ報告致シマシタコトガ-マダ報告漏ガ一ツアリマス、官吏ノ增俸ニ
  付テ之ハ一番先キニ報告シタ方ガ宜シカッタカモ知レマセヌガ、加藤政之助君、田川大吉
  郞君等ヨリ官吏增俸ニ付テ御意見ガ出テ居リマシタ、加藤君ハ確カ判任官以下、ソレ
  カラ下士卒等ニ付テハ政府ノ要求額ヲ認メ、其他ハ之ヲ否認スルト云フ主意ノ御說テ
  アリマシタ田川大吉郞君ノハ確カ下士卒以下ノ二百九十何万圓トカ云フ是ハ昨日ノ
  豫算委員會ノ速記ニ出テ居リマスルカラ、數字ハソレニ付テ御承知ヲ願ヒタウゴザイマ
  ス何デモ二百九十万圓バカリヲ認メテ、其他ハ之ヲ否認スルト云フ主旨デアリマシタ、
  採決ニ於テハ何レモ少數ニテ否決致サレマシタ、本年ノ豫算ニ付テ報告スベキコトハ先
  ヅ是ダケト思ヒマスルガ、其結果ノ總額ニ付キマシテハ、修正ノ結果歲入ニ於テ八百三万
  千九百六十六圓、歲出ニ於テ三百五十五万五千九百三十九圓ヲ減ジマシタ、歲入
  歲出トモ各五億三千四十三万九千五百七十三圓トナリマスル、唯今マデ報告致シマ
  シタコトガ、報告ニ値スルダケノ重要ナル事項ト存ジマス、其他ハ總テ諸君ノ御手許ニアル
  報告書ニ依ッテ御承知ヲ願ヒタウ存ジマス、又唯今削滅等ニ付テ、私ガ報告セザル其他ノ
  部分ハ總テ豫算委員會ニ於テハ可決スベキモノト決定シタ次第デゴザイマス(拍手起ル)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=218

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• 219・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　大藏大臣侯爵桂太郎君
  〔大藏大臣侯爵桂太郞君登壇〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=219

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• 220・桂太郎

  ○大藏大臣(侯富桂太郞君)　唯今委員長ヨリ報告ヲ致サレマシタル歲入ノ修正ハ、
  政府ニ於テ修正セントスルトコロト同一デゴザイマスルカラシテ、政府ハ是ニ同意ヲシテ居
  リマス(拍手起ル)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=220

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• 221・守屋此助

  ○守屋此助君　私ハ大藏大臣ニ對シテ質問ガアリマスガ、項ガ幾ツモアリマスカラ、要領
  ダケ申シマス、第一ニ問ハント致シマスノハ、此度政府ガ公債ヲ借換セラレテ、一億圓ト云
  フノガ借換ニナッテ、四十三年度ニ利子ノ仕拂ガ少ナクナル、金高ハ何程ニナリマスカ、
  其次ニ郵便貯金ノ利息ヲ、今マデ五朱デアリシモノヲ三朱六厘若クハ四朱一一厘ト致
  サレマシタガ、ソレガタメニ政府ガ仕拂フトコロノ利子ノ減ジタ高ガ何程ニナッテ居ルカ、
  此二口ノ金ノ使途ト云フモノハ、政府デハ四十三年度ニ於テ之ヲ如何ナル所ニ使フ御
  見込デアルカト云フコトガ第一ノ問デアル、ソレカラ其次ニ問ヒマスノハ官吏增俸ニ付
  テ政府デハ行政ノ整理ヲ致サレタト云フコト、行政ノ整理至極結構デゴザイマスルガ、併
  シ此度ノ行政整理ト云フ事柄ハ吾〓否ナ、五千万ノ國民ガ熱望ヲシテ居ル行政整理
  ノ〓ニハ餘リ重キヲ置イテ居ラレザルカノ如ク、豫算會議其他總テノモノヲ見レバ政府ノ
  答辯ガナッテ居ルヤウデゴザイマス、何デアルカト云フト、吾ミガ數年唱ヘル行政整理ナル
  モノハ五百万圓ヤ六百万圓ノ金ヲ減サウト云フノデハナイ、而シテ又國民ガ行政整理ヲ
  叫ブト云フモノハ、國民ガ五百万圓ヤ六百万圓ノ負擔ニ堪ヘナイト云フノデナクシテ、行
  政ノ手續ガ繁文縟禮ニシテ事務ガ澁滯ヲスルノデアッテ、ソレ故ニ行政整理ト云フコトハ、國
  民多クノ望ムトコロハ事務ハ簡單敏捷ニシテ貫ヒタイ、事務ガ繁雜ナルガタメニ繁雜ナル手
  續ガ民間ノ人ニ被ル、事務ガ後レルタメニ國家ノ受ケル害ガ非常デアル、ソレカラ政務ガ
  怠リ、政務ガ遲滯シ、政務ガ澁滯シタル間ニハ言ロフペカラザル賄賂ナドヽ云フコトガ、早ク
  事務ヲシテ貫ヒタイト云フコトカライロノ〓ノ惡シキコトガ行政ノ事柄ニ風聞ガ出テ來
  テ、又事實ニ於テモソレラノコトガ生ジテ來ルノデアル、ソレ故ニ行政整理ト云フ事柄ハ
  繁文縟禮ノ弊ヲ除クニアリ、吾〓ガ行政整理ヲ唱ヘルノハソレガ重キヲ爲シテ居ルノデア
  ル然ルニ此度政府ノ增俸一千五百万圓シヤウト云フ中ニ、行政整理デ六百万圓ヲ
  出シテ居ル、ソレデ金ヲ減ラシタト云フコトヲ非常ニ得々トシテ居ラレルノデアル、金ヲ御
  減シニナッタコトハ國民トシテ深ク感謝致シマス、是ハ私共大ニ喜ビマス、併ナガラ吾〓ノ
  唱ヘル行政整理ハ是ハ從デアル、主タルトコロノモノハ繁文縟禮ノ弊ヲ除クニアルノデア
  リマスガ、此度ノ行政整理ハ繁文縟禮ノ弊ヲ除クト云フコトガ含ンデ居ルカ含ンデ居ラヌ
  カト云フコトヲ第二ニ伺ヒタイ若シ繁又縟禮ノ弊ヲ除クト云フコトガ、此度ノ行政整
  理ニ含ンデ居ルナラバ、如何ナル方法ヲ以テ繁文縟禮ノ弊ヲ除クカ其一一一ノ例ヲ御
  示シニナレバ他ハ類推シテ分ルノデアリマス前ニ原内務大臣ガ行政整理ヲシタトキハ、
  經費節減デナクシテ繁文縟禮ノ弊ヲ除クト云フ趣意カラ先ヅ內務大臣ガ公平ニ繁文
  縟禮ノ弊ヲ除カレタノハ國民トシテ大ニ喜ンデ居ルトコロデアル、サウシテ繁文縟禮ノ弊
  ガ內務省デハ幾カラ除カレテ居ル、近頃ハ又內務省ハ少シ惡シキ方ニ傾キハシナイカト云
  フコトヲ私ハ思ッテ居ル、此〓カラ考ヘテドウモ今ノ內閣諸公ガ行政整理ヲ行ハレルト云
  フノハ、金ヲ減ジタ-政治ノ手續ヲ減サナイデ今度人ヲ御減ジナサルト云フノデアル
  ガ、今ノ手續ノ儘デ人ヲ減ラシタナラバ是ハ國民ガタマラナイ、左樣ナ行政整理ヲサレテ
  タマルモノデハナイ、ソレコソ益〓事務ガ澁滯シテ益〓賄賂ナドガ行ハレルノデアリマセウ、ナ
  ゼナレバ前申上ゲタ通リ事務ヲ早クシテ貰ヒタイト云フトコロカラ、賄賂モ使フダラウシ、
  袖ノ下モ使フノデアル、假ニ國民ガ二箇月後レルト一箇月早クシテ貰フトデハ其利害得
  失カラ是ダケ賄賂ヲ使ッテモ早クシテ貰ッタ方ガ得デアルト云フ勘定ガ出テ來ルノデソレデ
  アリマスカラ私ハ今度ノ行政整理ニ繁文縟禮ノ弊ヲ除クト云フコトガ含ンデ居ルカ、居
  ラナイカ若シ含マレテ居ルナラバ如何ナル例ヲ以テシテアルノデアルカ、一々枚舉ニハ及ビ
  マセヌガ、二三ノ例ヲ御示シニナレバ其一斑ヲ以テ全斑ヲ知ルト云フ能力ハ、議員一同
  持ッテ居リマスカラ其例ヲ御示シヲ願ヒタイ
  〔政府委員若槻禮次郞君登壇〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=221

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• 222・若槻禮次郎

  ○政府委員(若槻禮次郞君)　公債借換ノタメニ利息ノ減ジマスルモノハ約七十五万
  圓デアリマス、ソレカラ郵便貯金ニ付キマシテハ四月一日カラ實行致シマスノデ、唯今ノ
  トコロデハ確タル數ヲ申上兼ネマス、但シ五六十万圓ノ利息ハ減ズルコトヽ思ヒマス、ワ
  レカラ繁文縟禮ノコトハ苟モサウ云フコトガアリマスレバ行政整理ヲ待タズ、政府ハ常ニ
  之ヲ省クコトニ努メテ居ルノデアリマスガ、此度ノ行政整理ニ依ッテ一層注意ヲシテサウ
  云フコトノ無イヤウニ致シマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=222

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• 223・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　豫算案ノ全部ニ亙ル修正案ガ提出サレテ居リマスカラ、先ヅ
  之ヲ議題ニ致シマス-島田三郞君
  〔島田三郞君登壇〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=223

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• 224・島田三郎

  ○島田三郞君　本員ハ同志ノ議員諸君ト共ニ全部ニ亙ルトコロノ修正案ヲ提出シテ
  居リマス、是ハ一々數字ニ亙リマスルト論旨明白ニ致シマスルノニ御聽取リニクイ御不
  便ガゴザイマスカラ、議長ノ手許ニ數字ヲ入レマシタモノニ修正案ヲ出シテ置キマシタ、サ
  ウシテ此理由ヲ一々說明スルヲ待タズシテ其事自ラ明白ニ理由ガ含マレテ居ルヤウナ箇
  條モゴザイマスシ、或ハ僅ニ修正ヲ加ヘテ其不條理ヲ直シタイト云フヤウナコトデ、別ニ說
  明ヲ要サヌモノモアリマス、ソレ故ニ一々其款ニ亙リ項ニ亙リテ說明スルノ煩勞ヲ省キマ
  ス、要スルニ大體ニ於テ本員等ノ修正ノ結果、千三百万圓程ノ減額ヲ加ヘルト云フコ
  トデ御承知ヲ願ヒタイ、サウシテ其中ノ主ナルモノヲ唯箇條ヲ舉ゲテ申シマスルト、大體ニ
  於テ先ヅ官吏竝ニ議員其他ノ給料或ハ年金ヲ增スト云フコトガ總テ反對デアッテ、サウ
  シテ但シ陸軍ノ下士卒海軍ノ下士卒ニ關係シテハ是ハ政府ノ割當テタルダケノ額ヲ
  給與スル斯ウ云フ箇條付デ全般ニ此俸給竝ニ年金ニ不同意ヲ唱ヘル、ソレカラ箇
  條ニ付テ少シク〓ゲテ見マスルト、唯今內務省ノ項ニ於テ恩給及年金取扱事務費ト
  云フヤウナモノ、此事務ガ遞信省ニ移ッテ居ッテサウシテ事務費ダケガ殘ッテ居リマスカ
  ラ其金額ガヤハリ特ニ要求シタダケ減ッテ居リマス、是ハ遞信省ノ方ニ增シタダケデ其ア
  トハ削ッタト云フヤウナモノモゴザイマス、此等ハ說明ヲ要セズシテ自然ニ明白デアル、ソレ
  カラ大藏省ノ所ニ於テ競馬ヲ奬勵補助スルト云フ名義デアッテ、サウシテ實ハ政府ガ嘗
  テ競馬會社ニ許シタト云フコトヲ競馬會社ノ方カラ許サレタカラ是ダケノ資本ヲ入レ
  タノデアルガ、甚ダソレハ旣得權ヲ害シテ損害ヲ蒙ムックト云フ苦情ヲ昨年以來政府ニ
  言ヒ入レテ居リマシタノデ、政府ハ是ニ對シテ二十年間ニ償ヲヤルト云フ事實デアッテ、
  之ヲ競馬竝ニ競馬ノコトニ付テノ奬勵補助ト云フ名ニ依ッテ、三百三十何万圓ト云フモ
  ノヲ與フルト云フコトハ、唯今委員長ノ報告ノ中ニモヤハリ載ッテ居リマシテ、サウシテ特
  ニ此競馬會社ノ二十年間ニ契約ヲスルト云フ此特ニ議會ノ許諾ヲ要スル契約ノコト
  モ附帶シテ出テ居リマス、是ガヤハリ總豫算ノ上ニ於テ吾〓ハ不同意デ之ヲ削リマシタ、
  ソレカラ鹽專賣事業ハ根柢ニ於テ吾〓ハ反對デアッテ早晩之ヲ廢サナケレバナラヌ時期ニ
  到著シマスガ、不幸ニシテマダ大ナル失敗ヲ取リツヽモ尙ソレヲ補綴シテ續ケヤウト云フ過
  チヲ重ネテ居ルノデアリマスカラ、此際ニ於テ此事業ヲ擴張スルコトハ前年モ不同意デア
  ルガタメニ、此鹽專賣事業ノ中ノ新營費ト云フモノヲ削リマシタ、陸軍ノ上ニ於テ糧秣
  費ト云フモノガ此米穀ノ廉キ時代ニ於テ十六圓十錢ニ積ッテアルノハ、是ハ不當ノ要求
  デアリマシテ、昨年モ之ヲ不可ナリト致シマシタガ、同ジ理由ニ於テ之ヲ削リマシタ、ソレデ
  十四圓ニ引直シマシタガタメニ百十六万圓餘之ヲ削ルト云フコトニナッテ居リマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=224

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• 225・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　島田君チヨット-チヨット御諮リ致シマス、モウ定規ノ時
  間六時ニ垂ント致シマスカラ、時間ヲ延シテ議事ヲ續ケヤウト思ヒマス
  〔「異議ナシ異議ナシ」ノ聲起ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=225

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• 226・島田三郎

  ○島田三郞君　ソレカラ陸軍ノ中デ此間吾〓同志ノ議員ノ質問ニ依ッテ政府ノ要領
  ヲ得ザル答ヲ得テ、未ダ吾〓ガ良心ニ安ンズルコトノ出來ナイ彼ノ禁野彈藥庫ノタメニ
  支出シマスル金デアリマス、是ハ此事業ヲ不當トスルニアラザルモ能ク後來マデ安全ニ之
  ヲ保存シ得ルトコロノ設計ヲ立テ、靜ニ計畫セラルヽノガ至當デアル、是ハ人民ノ側カラ
  ハ安全ノタメニ必要デアリ、陸軍其モノヽタメニハ又必要ナル此品物ヲ屢〓消費シ附
  帶シテ危險ヲ生ズルト云フコトデアリマスカラ、上下共ニ此事ノ安全ヲ保チタイト云フ理
  由ニ依ッテ輕卒ニ出サレタルコトヲ非難スル意味ニ於テ之ニ反對デアリマス、ソレカラ海
  軍省ノ衣糧費モ陸軍省ノ糧秣費ヲ削ッタ理由ニ依シテ是ハ反對デアリマス、ソレカラ文
  部省ニ於テ測地學委員ノ爲メニ支出シテ居リマスル金モ、是モ陸軍ノ參謀本部デ全國
  ノ測量ヲヤッテ居ルノデアッテ、是ハ重複ニ亙ルノ嫌ガアリマスカラヤハリ其意味ニ於テ反
  對デアリマス、發電水力調査費ト云フモノハ實ハ利ノアル處民之ニ赴クノデアリマスカラ、
  電氣ノ調査ト云フコトハ政府ガ自ラ費用ヲ掛ケテ致サヌデモ民間利ヲ求ムルトコロノ人
  ガ致スニ任セテ、政府ハ嚴正正直ナル監督ヲスルノガ結構デアラウト思フガタメニ此費用
  ハヤハリ否認致シマス、却テ今日ノ憂ハ此水力ヲ既得權ノ如ク私シテ何時マデモ事業ヲ
  ヤラナイデ、サウシテ事業ヲシヤウト云フ者ガ此權利ヲ買フウト致シマスレバ高イ償ヲ以
  テ是ヲ賣付ケルト云フ、此事ハ遞信省ガ十分ニ年限デモ極メテ監督セラレタラバ、或ハ
  自ラ調査セザルモ調査其モノヽ缺ケタルニアラズシテ此取締ガ缺ケテ居ルノデアルカラ、此
  方針ニ引直シテ欲シイト云フ意味ニ於テ是ニ反對デアリマス、臺灣內地間ノ航路補助
  費モ是モ誠ニ今日ニ於テハ必要ハナイト思ヒマス、臺灣ノ事業未ダ起ラザル間ニ於テハ
  補助ノ必要ガアッタデアリマセウガ、今日ハ政府ノ特別ナル保護ニ依ッテ臺灣ノ砂糖ト云
  フモノハ航海者ニ非常テ利益ヲ與ヘル程增加シタノデアルカラ、依然トシテ此保護ヲ引
  續イテヤル必要ハナイ、ソレカラ昨年ヤハリ否認致シマシタトコロノ彼ノ阿里山經營費ト
  云フモノハ、今年モ同ジ理由ニ依ッテ是ヲ否認致シマス、先ヅ大略斯樣ナルモノヲ舉ゲテ
  其事自ラ既ニ其理由ヲ說明シテ居ルモノモゴザイマスカラ煩ヲ避ケテ總テ議長ノ手許
  ヘ之ヲ差出シマシテ諸君ノ御聽キヲ煩ハサヌヤウニ致シマス、其代リニ吾〓ノ特ニ政治ノ
  方針主義トシテ反對スルトコロノコトニ於テハ、大ニ之ヲ論ジテ諸君ノ御聽キヲ煩ハサン
  ケレバナラヌ(拍手起ル)是ガ本員ノ大體ニ於テ前以テ諸君ニ御話ヲスルトコロノ緊要ナ
  ル土臺デアリマス、ソコデ全體ノ豫算案ヲ通覽致シテ見マスルノニ、曾テ豫算委員總會
  ニ於テ本員ガ發議致シマシタル如ク、政府ハ其名ノ美ヲ收メテ其實ハ之ニ副ハザルト云
  フ政治ノ方針デ、總テ事業ヲ計畫セラレテ居ル、改革ノ名アッテ其實甚ダ薄弱デアルト
  云フヤウニ見エルノデアリマシテ、豫算ニ直接ニ關係ナキモ間接ニ關係ヲ有ッテ居リマスル
  稅制整理ノ如キモノ、卽チヤハリ斯樣ナル精神ニ依ッテ組織セラレテ居リマスルシ、今日
  囂々トシテ全國ノ反對ヲ受ケテ居リマスル營業稅ノ改正案ノ如キモノハ誠ニ明白ナルト
  コロノ是ハ增稅案デアリマス、サウシテ政府ハ減稅ノ名ヲ收メテ實ハ增稅ヲ行ハントスル
  コトガ事實ニ於テ明白デアレバコソ天下ノ反對ヲ買ウタノデアリマス、同ジ意味ニ於テ行
  政整理ト云フコトモヤハリ整理ノ名アリデ其實ナイト本員ハ思フノデアリマスガ、此豫算ノ
  精神トスルトコロノ大箇條ヲ舉ゲテ見マスルト、行政ヲ整理シテ其節約ヲ官吏ノ增給ノ
  一部トシテ、サウシテ總收入ノ餘ッテ居ルトコロノモノヲ之ニ補足致シマシテ、凡ソ總テノ
  費額ヲ三分致シマスルト、官吏ノ增俸總額ガ千五百万圓大體ニ致シテ之ヲ三分致シマス
  ルト五百万圓ハ政府ガ行政整理ニ依ッテ餘シ得タルモノヲ出シテ、サウシテ租稅ノ中カラ
  千万圓ヲ取入レテ之デ官吏ノ增給ヲ企テルト云フノガ今日行政整理ト呼バレ、玆ニ行
  政ノ緊縮ト呼バルヽトコロノ意味デアリマスルガ、吾〓ノ見ルトコロハ其名アリテ其實ナシ
  ト云フノガ、其片影ガ此豫算ノ上ニ嚴然ト現ハレテ居ル譯デアリマス、ソレカラ國債ノ償
  還額ヲ增スト云フノモ昨年以來政府ノ聲明宣言セラレタトコロノモノデアッテ、是ガ
  公債ノ値段ヲ上ゲタト云フ一〓ニ於テハ、前ノ内閣ガ前途圖ラレザル程公債ヲ出スデ
  アラウト云フ感覺ヲ內外ニ與ヘタヨリハ比較シテ結構デアルト本員ハ公平ニ之ヲ評スルノ
  デアリマス、併ナガラ凡ソ物ハ其中正ヲ失ッテ過度ニ亙リマスルトキニハ利ヲ失ッテ、害既
  ニ早ク至ルト云フ譯デアッテ、今日公債ノ償還ヲ急イデサウシテ他ニ是ヨリ痛切ナルトコ
  ロノ急要ガアルニ拘ラズ七百五十万圓ノ公債償還ヲ臨時ニ殖ヤシタ、償還額ヲ臨時ニ
  殖ヤシタト云フコトガ政府ノ誇リトスルトコロデアッテ吾〓ノ不同意ヲ唱ヘルトコロノモノデ
  アルノデアリマスカラ、之ヲ豫算ノ中デ二大柱トシテ政府ガ此豫算ヲ組立テラレテ居ルガ
  故ニ、吾ミハ大體ノ精神政治ノ方針トシテ之ニ反對ヲ表シ、タメニ其理由ヲ說明スルノ
  必要ガアルト思フノデアリマス、行政ヲ整理シタト言ヒマスルガ、果シテ整理ノ實アルヤ否
  ヤ、議員守屋此助君ハ此儘デアッテ官吏ノ人數ヲ減ラシタナラバ、却テ迷惑デアルト言
  ハレタガ、本員ノ見ルトコロニ依ルト此論者ノ憂ヘラレル如ク、官吏ノ員數ハ減ッテ居ラ
  ヌト考ヘマス、全體ニ亙ッテ之ヲ議スルヲ避ケテ大藏省ノ一ツニ付テ考ヘテ見マスルト、
  重ニ減ラストコロノモノハ判任官、技手デアリマシテサウシテ本省ニ直接シテ居リマストコ
  ロノ官吏ハ幾ラ減フタト言ヒマスルト云フト、減ジタトコロノモノハ三十三人デアッテ、其
  給料極メテ低イトコロノ判任竝ニ判任ニ準ズベキモノデアリマス、併ナガラ三十三人減
  ジタト云フノガ實ハ名デアッテ事實十三人ト云フモノガ減シテ居ルノデ、二十人減ラシテ、十
  三人ハ表ニ是ダケノ人員ヲ備ヘテ置クト云フノデ、議院ヨリ其給料ヲ要求セラレテ、サ
  ウシテ事實其人ガ無イノデアリマスカラ、帳簿ダケデ、十三名ノ空位ヲ除キ去ッテ事
  實ニ於テ判任及判任ニ準ズベキトコロノモノハ大藏省小ナリト雖モ我帝國ノ重大ナル事
  務ヲ扱ッテ居ラレル、其本省デ判任二十名ヲ減ラサレタト斯ウ云フノデアリマスカラ、之ヲ
  推シテ他ノ省ヲ考ヘテ見マスルト云フト、今日大キク唱ヘラレテ行政整理ト天下ニ呼號
  シテ居ルトコロノ政府ノ改正ト云フモノハ知ルベキノミト本員ハ論斷致スノデアリマス、サ
  ウスルト三十三名判任官ヲ減シタト云ハレルニ付テハ、ワレデ事實ノ減リガ二十名、後ト
  ノ十三名ト云フモノハ實ハ官吏ガナイノデアリマスカラ決算ノトキニ至リマスルト云フト、
  是ダケノ給料ハ渡サナイカラ是ハ不用額トシテ決算ノトキニ殘ルベキ金デアリマス、之ヲ
  引去リマシタラ眞ニ滅ジタモノ幾何ゾト本員ハ其行政整理ノ極メテ名義ノミニ止マルト
  云フコトヲ疑フノデアリマス、今守屋君ノ言ハレタル如ク根極ニ改革ヲ加ヘテ、繁文縟
  禮ヲ除イテ政務ヲ簡易切實ニシテ、サウシテ或ハ二重ニナリマスルトコロノ課局ヲ合セ
  ルト云フ英斷ヲ施シテ根柢ヨリ改メラレタナラバ、其時ニハ後トノ能力アルトコロノ責任
  ヲ負フタルトコロノ大小ノ官吏諸君ニ向フテ、國民ハ喜シデ給料ノ增加ニ應ズルト云フ
  コトハ至當公平ナル處置デアラウト思フノデアリマス、是ハ輕ミシク議會ガ同意ノ出來ナ
  イノハ一度既定ノ歲出トナッテ、是ガ加ハリマスル、其手續ヲ經テ其大體ニ於テ既定ノ
  歲出ノ中ニ之ヲ組立テヽ宜イト議會ガ決議致シマスレバ行政整理未ダ成ラザル間ニ
  既定ノ歲出ガ確定シテシマフノデ、永年ニ亙ッタルトコロノ制度ガ玆ニ根柢ヨリ變ズルノ
  デアリマスカラ、議會ハ輕ミシク斯樣ナル薄弱ナル整理ニ依シテ餘シ得タル五百万圓ヲ土
  臺トシテ、一方ニハ國力ノ本ヲ養フノ必要アリ、四海困窮セル今日ニ於テ一千万圓ノ
  金ヲ此一部ニ支出スルト云フコトハ、如何ニモ輕卒ナルコトデアルト本員ハ考ヘテ居ルノ
  デアリマス、元來戰爭ヲ經マシタ後一ノ稅ノ緊縮ト云フコトモナク、我帝國ノ美風トシテ
  兄弟內ニ鬩グトモ外侮ヲ防グト云フ敵國外患ノアッタトキニハ、、總テ政府ニ手腕ヲ十分ニ
  輝ヲテ貫ヒタイト云フ誠意カラ議會モ平素ノ論ヲ收メテ政府ガ爲スガ儘ニ公債ヲ募ルベ
  シ、增稅モスベシト云ッテ應ジタノデアッテ、政府モ亦此急ニ應ズルガタメニ課局ノ煩雜モ
  避クルコト能ハズ、人數ノ增加モ避クバカラズト云フノデヤリ來ッタノデアリマスガ、恰モ
  大病ヲ經タ後暫クハ其身體ノ休息ヲ要スルガ如ク、大ニ勞シタル後暫ク其精神ヲ保養
  スルガ如ク、此大戰爭ヲ終ヘタ後何トカシテ上下共ニ暫ク休息スル必要ガアルト云フ
  時期デアルガ、之ヲ去ルコト五六年、依然トシテ租稅ハ戰時ノ儘ニ据置イテ更ニ政友
  會內閣ノ位ヲ退カントスルニ當ッテ三千餘万圓ノ增稅ヲサレタノデアリマスカラ、ワレ故
  ニ總額ニ於テ今日餘地ノアルト云フコトハ誠ニ明白デ、私ノ見ルコト少ナク聞クコト少
  ナキトコロノ考ニ於テ、凡ソ此ノ如キ大ナル戰爭ヲ經テ其時ニ臨時ニ租稅ヲ增加シタル
  モノヲ、平和ニ復シテヨリ五六年ノ間一錢モ租稅ヲ減ラサナイト云フコトハ歷史ニ見タ
  コトガナイ、是アルハ明治年間ニ現ハレタルトコロノ國民ノ代表會ヲ開キツヽ國民ノ承諾
  ヲ求メツヽアルトコロノ現政府竝ニ前內閣ノ爲サレタトコロノコトハ、蓋シ歷史ニ比類ナ
  キトコロノ出來事デアルト本員ハ痛切ニ感ズルノデアリマス(拍手起ル)幸ニ政府ガ吾ミ
  ノ屢、〓唱ヘタル如ク國民ニ休養ヲ與ヘナケレバナラヌト云フコトヽ、竝ニ公債ヲ整理
  シナケレバナラヌト云フコトニハ幾分カ思ヲメダラサレタ、今日ニ於テハ、更ニ誠實ニ此問
  題ヲ考ヘラレテ事實アルトコロノ改革ヲ施シテ上下憂ヲ同ジクシテ、恰モ戰時ニ舉國一
  致デアルガ如ク戰後ニモヤハリ擧國一致デ此外患ノコトアレバ外患ニ當リ、事無ケレバ
  列國ト竝ビ馳スルト云フ氣風ヲ國民ニ與フルコトノ責任ヲ負ウテ貰ヒタイト私ハ思フノデ
  アリマス(拍手起ル)サウシテ此ノ如ク吾〓ノ屢〓論論ズル如ク、縱令少數デアラウトモ本員
  自ラ申シマスルガ、議會ニ吾〓ノ甘ジテ席ヲ持ッテ居リマスルノハ多數少數ハ直接ノコト
  デアルガ、併ナガラ議會ハ如何ナル氣風ヲ持フテ居ルカト云フコトヲ國民ニ訴ヘル機會ヲ
  得ルノハ、一人ノ議員ト雖モ尙之ヲ能クスルコトガ出來ルノデアリマスカラ、吾〓ハ少數黨
  ヲ以テ決シテ肩幅狹シト思フテ居ラヌ、他ニ侵サレザルトコロノ此完全ナル自由發議ノ
  權利ヲ此壇上ニ與ヘラレタルニ於テハ、一人ノ議員ヲ以テモ尙且政府ノ企舉ヲ國民ニ
  訴ヘ、國民ノ利益ヲ政府ニ告グルトコロノ自由ヲ完全ニ保持シテ居ル以上ハ、頭數ニ於
  テ百倍スルトモ私一人ハ更ニ憂トスルモノデハナイノデアリマス(拍手起ル)少數決シテ憂
  フルニ足ラズト思ウテ居リマスカラ、少數者ヲ代表シテ意見ヲ述ブルノデアルガ、併ナガラ院
  外ニ於テハ自ラ信ジテ國民ノ大多數ノ所信ヲ代表シテ居ルモノト本員ハ思フノデアリマス、
  ソコテ著シク此惡結果ノ現ハレタノハ何デアルカト云フト貿易總額ノ減少デアリマス、各
  港稅關長ガ皆語シテ居リマスル、著シク敗入ガ滅ッテサウシテ其減ッタルトコロノモノハ、
  最モ起業ニ關係シテ居ルトコロノ材料ノ滅ッタノハ憂フベシト云フコトヲ局ニ當ル稅關
  長ガ物語ッタコトガ新聞社ノ傳フルトコロデアッテ、此ノ如キ問題ニ心ヲ寄セル人ハ皆之
  ニ信ヲ置イテ且憂フルノデアリマス、著シク輸入ノ減ッタ中ニドウ云フモノヲ數ヘテ宜イカト
  云ヘハ、新ニ工業ヲ起シ事業ヲ企テヤウト云フトコロノモノ、斯樣ナモノニ要スル種類ノ
  機械ハ、昨年ヨリ今年ニ至リ著シク減ッテシマウタノハ、大ニ只今ノ國內ノ不景氣ヲ憂
  フルバカリデハナクシテ、將來起ルベキトコロノ事業ノ根柢ヲ枯ラシツヽアリト推測スベキ
  事實ガ、稅關ノ輸入ノ上ニ現ハレテ居ル、ソレカラ鐵道ノ貨物モヤハリ減ジテ居リマス、此
  減ジタルコトニ付テハ遞信省竝ニ鐵道院ノ御方ハ減ジテ居ラヌト云フ、成程收入ハ減ジ
  テ居ルケレドモ是ハ遠距離ノ貨物ノ價ヲ減ジタカラ收入ガ減ジタノデアル、決シテ事實ハ
  減シテ居ラヌト云ハレマスガ、全體ヲ申シマスト日本ノ現在ノ國力ハ相當ニ害ヲ與ヘナ
  イデ、相當ニ爲スガ儘ニシテ置ケバ年一年ト增加シナケレバナラヌ國力ヲ持ッテ居リ
  マ、、之ガ少シデモ殖エナイト云フコトデアレバ、直ニ減却ノ事實ハ此中ニアルト云フコト
  ヲ認メナケレバナラヌ、例ヘバ佛蘭西ノ人口ガ減少シテ困ルト云フノハ、佛蘭西上下識
  者ノ最モ憂フルトコロデアッテ、種々ノ法律ヲ設ケテ此人口ヲ殖ヤサウトシテ居ルガ、統計
  ヲ見レバ佛蘭西ノ人口ハ減ッテハ居ラヌ、但シ英獨ノ如キ諸國ノ人口ガ非常ニ增加スル
  ニモ拘ラズ佛蘭西ハ割合ニ殖エナイト云フノハ、恰モ他ノ國土ニ比シテ著シク減却スルト
  同ジ憂ニ陷ルノデアルカラ、佛蘭西共和國ノタメニ深ク憂フベシト結論スルト同ジク、丁
  度我國ノ國力ノ衰ヘタト稱スルノモ、此ノ如キモノデアッテ、年一年增加スベキ此勤勉ナル
  トコロノ國民ヲ抱イテ居ッテ、サウシテ一方ニハ生產ノ本トナルベキモノガ減ッテ、貿易總
  額ガ減ッテ居ル、サウシテ鐵道ノ收入モ殖エベキモノガ殖エナイデ、サウシテ減ッテ居ル、然
  ルニソレヲ以テ憂フルニ足ラヌト云フナラバ餘リニ神經遲鈍ナルトコロノ觀察デアルト考ヘ
  ルノデアリマス、ソレカラ更ニ大多數ノ憂トシテ今日憂ヘテ居ルトコロノモノハ何デアルカ
  ト云フト、經濟ノ病的症狀デアリマシテ昨年度ヨリ今年ニ亙ッテ天下ノ憂ニナッテ居ル
  モノハ何テアルカト云ヘバ、通例ニ申セバ年豐カニシテ民鼓腹スベシト云フノデアルガ、秋
  ノ實ガ尙豐カデアッテ數十年來稀レナルトコロノ豐作ノ爲ニ國民ハ饑饉ト同ジヤウニ恐慌
  ヲ起シテ居ルノハ實ニ變調ト云ハナケレバナラヌ、是ハ何故デアルカ、大ニ考フベキコトデア
  ル、是ハ農家ノ憂ト云フベカラズ、之ハ國民ノ憂デアッテ農家ノ疲弊ハ商品ノ不捌ト
  ナリ、商業ノ不振ハ直ニ工業品ガ賣レナイノデアリマスカラ、全國ニ通ジテ農商工ノ憂デ
  アッテ上下一般ノ憂ト云ハナケレバナラヌ、之ヲ更ニ金融ノ上ニ付キ論ジテ見マスルト、
  金利ノ中央ニ於ケル低落ハ驚クバカリデアル、各銀行ガ頭ヲ鳩メテ預金ノ利息ヲ如何ニ
  拂フベキカ、預金ニ對シテ利息ハ拂ハヌトコロノ申合ヲシヤウト云フコトヲ屢〓漏ラシテ居
  ルノデアル、是ハ事實デアル、サウシテ地方ハ如何デアルカト云ヘバ豫算委員會ニ於テ內
  務大臣ノ御說明ハ二割五分ノ利息ヲ農民ガ拂ッテ居ルト云フ說明サレタ、極メテ農家
  ノ疲弊ニ同情ヲ寄セラレタル其精神ニ於テハ深ク本員ハ諒トスル、此ノ如キ憂ヲ抱カル
  ルトコロノ內閣諸公デアレバ尙國事ヲ語ルニ足ルベシト思フノデアリマス、サウシテ金利子
  ガ此ノ如ク中央ニ低落シテ地方ハ二割五分ノ利息ヲ拂フ、サウシテ一方ニハ農家ガ
  稀ナル豐作デアッテ、其農民ハ饑饉ト同ジヤウナ恐慌ヲ起シテ居ル、是ハ如何ナル現象
  デアルカ、之ヲ簡單ニ人ノ身體ニ譬ヘテ見マシタナラバ、腦充血、四肢厥冷ト云フノデ
  (笑聲起ル)中央ニ金ガ集ッテ借手ガナイカラ金利ガ下ッテ仕方ガナイ、政府ハ是ガタメニ
  一ツノ加減ヲシテ公債ガ非常ニ上ッタノハ我ノ政策中レリト誇ラレルカ知ラヌガ、成程
  公債ノ上ッタノハ前ノ內閣ノ失策ヨリカ內閣ガ稍〓良キガタメニ、公債ヲ上ゲタモノト公
  平ニ吾〓ハ現內閣ニ此〓ニ於テハ大ニ贊成ヲ表スルモノデアリマス、併ナガラ羹ニ懲リテ
  膾ヲ吹クト云フ諺ガ現內閣ヲ評スベキモノデアッテ、公債ニ依リ得ルトコロノ所得稅ヲ除キ、
  更ニ營業稅ヲ舊ノ儘ニ据置クバカリデハナイ、其賦課ヲ更ニ重クシヤウトシ、所得稅モ重
  シ、法律變ラザルモ尙其調ベヲ嚴重ニシテ、誅求苛察ノ謗リアル行政ヲ行ヒ、ソレカラ各
  種特別ノ稅ヲ皆苛察誅求シテ、更ニ其法律ノ根柢ヲ改メザルノミナラズ、大ニ國民ノ
  金ヲ取上ゲルトコロノ姑息ノ刀筆ノ吏ニ政務ヲ任カシテ居ラルヽタメニ、國民ノ營業資
  本ト云フモノハ皆政府ノ庫中ニ入ルノデアルカラ、サウシテ新ニ營業ヲ起サントスレバ直
  ニ營業稅ノ賦課ガ來リ、營業ヲスルニハヤハリ表ヲ張ラナケレバナラヌト云ヘバ所得モ多
  カルベシト言ッテ所得稅ガ增加スルノデアル、特殊ノ業ニハ又特殊ノ稅ガ其上ニ加ハルノ
  デアルカラ、今日ノ有樣デハ營業ヲシナイ方ガ安全デアッテ其人ガ稅ノ誅求ヲ免レルノデ
  アルカラ、縱令利益ハ一割ニ當ラザルモ七步ニ當ラザルモ、尙公債ヲ買ッテ所得稅ヲ免
  レテ晏然トシテ座シテサウシテ期限ニ到ッタナラバ利札ヲ切ル、是程堅イ純益ハナイ、政
  府ノ庫中カラ五歩ノ利息ヲ貫ッテ居ルノガ一番得策デアル、且國民ヲシテ活動セシメズ、
  國民ヲシテ安眠ヲ貪ラシメテ是ヲ公債上レリ金利下レリト政府自ラ得意ニナッテ居ルノ
  デアルケレドモ、現在唯今ノ地面ヨリ獲マスルトコロノ眞ノ農家ノ收穫ハ如何デアリ
  マスカ、五步ノ利益ニ當ラズシテ多分或地ニ於テハ三步五厘、或地ニ於テハ四步ニ止ッテ
  居ルノテアル、此三步五厘、四步ニ止ッテ居ルトコロノ農家ハ種々ナル危險ヲ受ケテ居ル、水
  異、風害、蟲害、是等ノタメニ或時ニハ皆無ニナルノデアルガ、豐年デアルトキハ如何デアル
  カト云ヘバ、其米ヲ廉ク賣ラナケレバ此過重ノ租稅ヲ拂フコトガ出來ナイ、五步五厘ノ
  稅ヲ拂ハンガタメニ-之ニ又附加稅ノアルガタメニ之ヲ一時ニ拂フ、其附加稅ノ金ヲ
  調フルニハ急ニ穀物ヲ賣ラナケレバナリマセヌカラ、地方ノ金融ノ逼迫ナノハ其病豐年
  ニアラズシテ豐年ノトキニ有ルダケ賣ッテシマハナケレバ租稅ヲ納メ切レナイト云フ租稅
  過重ノ反響ガ現ハレテ、農家ガ此ノ如キ困迫ニ隔ッテ居ルノハ明白デアリマス、決シテ
  民ニ豐年ガ憂ト云フニアラズシテ豐年ノトキ尙此憂アリト斯樣ニ解釋スルガ當然デア
  ルト考ヘルノデアル、何ヲ致シマシテモ腦充血、四肢厥冷ト云フ帝國ガ病ヲ受ケテ居
  ルノニ、如何ニシテ之ヲ治療スベキカト云フコトハ上下共ニ攻究スベキ大問題デ、責ニ政
  局ニ當ル內閣諸公ハ天下ノ憂ニ先ッテ憂ヘラルベキコトデアルト私ハ思フノデアリマス、サ
  ウスルト此問題ハ誠ニ吾ミノ確定シテ居ルトコロノ意見ハ、國民ニ休養ヲ與フベシ、戰
  時ニ賦課シタル過重ノ粗稅ヲ及ブダケ輕減スベシ、其賦課法ハ十分ニ之ヲ公平ニ
  スベシト斯樣ニ要〓求スルノデアリマス、サウスルト商工業ニ決シテ此ノ如キ不都合ノコト
  起ラズ、大藏大臣ガ態〓實業家ヲ集メテ不景氣ノ原因如何ト下問セラルヽニハ決シテ
  及バヌト思フ(拍手起ル)不景氣ノ原因誠ニ明白デアリマス、不景氣ノ原因ハ金ニアル
  ノデ、政府ニ餘リノ金ガアレバ民ニ不足シテ國民ノ困難ヲスルノハ數學的一定ノ理法デ
  アルカラ事新シク誇問スルニハ決シテ及バヌト思フ、サウスレバ政府ハ共進會ヲ御世話ヲ
  ナサルニモ及バヌ、商工業ヲ奬勵スルガタメニ不慣レノ役人ガ奔走スルニモ及バヌ、資本
  ヲ豐カニシテ中央モ地方モ餘力アルコトニナリマシタナラバ利息ヲ附セズシテ金ヲ寢カシ
  テ置クコトハナイノデアルカラ、嘗テ政府ノ豫期シタルガ如ク商工業ト云フモノガ、大ニ
  興ッテ金利モ相當ニ中庸ヲ得ルト云フコトニナルノデアリマスガ、今日ハ金利斯ノ如ク
  下ッテ商工業興ラズ、農民斯ノ如ク豐作ニ遭ッテ尙饑饉ト同ジ憂ヲ抱イテ居ルトキニ、
  之ヲ憂ヘズシテ何事カ憂フベキ、私ハ政務ノ緩急ヲ是ニ於テ明白ト思フ、ドウシテモ戰
  時ノトキノ租稅ノ編成ヲ改メテ、及ブベキダケ休養セシムルノ政治ヲ行フヨリ外ニ仕方ガ
  ナイ、此場合ニ於テ多年吾ミガ議會ニ呼號シテ政府ニ要求シタルトコロノ此体養ノ政
  策ハ、誠ニ其事ニ付テ惡稅ハ惡稅デアレ、不公平ハ不公平デアレ、誠ニ負擔ハ過重デ
  アル、併ナガラ政府ノ國庫ニ餘裕ナシト言ッテ昨年マデ居ラレタガ、何ゾ圖ラン今年餘裕
  ガアッタナラバ、直ニ前ノ手續ニ依シテ千五百万圓ノ中五百万圓ダケヲ帳面ノ中カラ削
  出シテ千万圓ノ官吏ノ增給ヲ企テラレタト云フノハ、是ガ第一ノ國庫ノ急務デアルカドウ
  デアルカト云フコトヲ私ハ大ニ考ヘナケレバナラヌト思フ(拍手起ル)否ナ、考ヲ要セズシテ
  是ハ第二ノ問題、寧ロ第三ノ問題トシテ永久ニ亙ル官吏ノ給料ヲ改定セラルヽモ亦遲
  カラザルベシト私ハ思ウテ居リマス(拍手起ル)サウシテ公平ニ評スレバ官吏ノ俸給豐カナ
  リト私ハ思ヒマセヌ、確ニ此事ハ內閣諸公ノ前ニ明言スルノデアリマス、併ナガラ唯官吏
  バガリデハアリマセヌ、凡ツ給料ヲ受ケテ居ル者ハ上下共ニ物價ノ上ッタタメニ損ヲシテ
  居ル側デアッテ、官吏獨リ損ヲシテ居ルノデアリマセヌ、政府ノ官吏獨リ-若シ民間ノ
  同ジヤウナ能力デ、同ジヤウナ學力デ、同ジヤウナ履歷デアッテ、特ニ政府ノ中ニ入ッタ者ガ
  不利益ト云フコトナラバ、政府ノ官吏ニ向ッテ誠ニ同情ヲ第一ニ表サナケレバナリマセヌガ、
  吾〓ノ觀ルトコロデハ左樣ニハ見エマセヌ、特殊ノ事業、特ニ政府ノ特恩ヲ得タル日本
  銀行デアルトカ、興業銀行デアルトカ、正金銀行デアルトカ、郵船會社デアルトカ、東洋
  汽船會社デアルトカ云フヤウナモノハ、是ハ別段デ此方ハ大ニ吾〓ハ何ントカ國事ノ憂ヲ
  共ニセンガタメニ、是等ノ利益ノ過當ナルモノハ殺ガネバナラヌト思ウテ居リマス、併ナガ
  ラ是アルガタメニ官吏ノ給料薄シト言フニ至ッテハ、本員ハ之ニ向ッテ同意ヲ表スルコトハ
  出來ヌノデアリマス、國民全體ノ有樣ハ如何デアリマスカ營業ハ萎靡シテ商工業興ラ
  ズ、之ガタメニ相當ナル學業ヲ修メ專門ノ知識アル者或ハ相當ノ學歷アリ、熟鍊ノ手
  腕ヲ持ッテ居ル者皆職業ナキニ苦ンデ、爭ウテ滿韓ノ官吏ノ割合ノ良イ處へ職ヲ求メヤ
  ウデハナイカト奔走シテ居ルノガ事實デアル(笑聲起ル)ソレモ百中七步カ六步デ、アトハ
  カラ身ニ過ギナイ繁雜ナル官吏登用試驗ヲ設ケテ、大學其他カラ出タ者ニ更ニ試驗
  ヲシテ官吏ヲ登用スルニ拘ラズ、百人ヲ求メントスレバ千人申込ガアル、若シ五十人求メ
  ントスレバ百人ノ申込ガアルトスレバ民間ニ職業ガナクシテ相當ナル熟練アリ學術アリ
  學歷アル者ガ民問ニモ官吏ト同ジヤウニ給料ヲ得ラレナイ、是ハ確證デアリマス、何故
  ニ官吏ノミ左樣デアルカ、私ノ知リ得ル僅カナル事實ヲ以テ見ルモ、例ヘバ民間デ働キ
  マスル人デ或ハ〓育事業ニ一生身ヲ委ネル人モアリ、文學ニ身ヲ委ネル人モアリ、學業
  ニ身ヲ委ネル人モアル、是等ノ人ガ一生榮譽アルトコロノ〓育事業、或ハ文學事業、或
  ハ著作事業ニ從事シテ居ル、此收穫ト其繼續年間ヲ比較シテ見タナラバ大臣トナリ、
  知事トナリ、局長トナル人必シモ之ニ大ニ倍シテ居ル能力アリト私ハ言フコトハ出來ヌ
  ト思フ、同窓ノ同ジ經歷ノ學生-卒業シテ身ヲ官界ニ委ネタ人ハ數年ニシテ知事ト
  成リ局長ト成リ、同ジ能力ヲ抱イテ民間ノ〓育、或ハ文藝ノ事業ニ從事シテ居ル人
  ガ、必シモ其給料ヲ官局ニ入ッタ人ト同ジウスルコトハ出來ナイ、之ヲ見マシタナラバ、
  特別ナル例ヲ除イテ特ニ政府ノ內部ニ居ル方ノ給料ガ薄イト論結スルコトハ出來ナイ
  ト私ハ思フノデアル、給料ガ一般ニ薄イノハ日本ノ富ガ未ダ低イ結果デアッテ特ニ政府ニ
  居ル人ガ低イト云フ譯デハナイト云フ證據ハ、此ノ如ク政府ノ中ニ入ラントシテ及第ヲ
  求メルトコロノ人ガ續々現ハレテ來テ、民間ニ職業ノ得難キニ苦ンデ居ル人ハナイ筈デゴ
  ザイマス、ドウシテモ特ニ左樣ナルコトハナイト私ハ考ヘテ居ルノデアリマス、サウスルト更ニ
  遡ッテ今日ノ場合ニ於テハ物價ガ高イガ故ニ給料ヲ取ッテ居ル者ノ利益ガ減ッテ居ルカラ
  之ヲドウカシナケレバナラヌ、斯樣ニ論結セラルヽノデアルガ、之ハ上下ヲ通ジテノ憂ヘデ何ト
  カ國民ノ生活ニ餘地ノアルヤウニスルニハ、諸種ノ間接稅ヲ除イテ物價ヲ高カラシムルトコロ
  ノ誤レル政策ヲ政府ガ大ニ顧ミテ廢メラレンコトヲ本員ハ望ムノデアリマス、之ハ直ニ單リ官
  吏ヲ救フバカリデハナイ、五千万全體ノ上ニ與ヘルトコロノ均霑ノ利益デアリマスルカラ、
  間接稅ヲ減ラス方ニ大ニ力ヲ致サレンコトヲ望ムノデアリマス、免ニ角官吏ニ多クノ給料
  ヲ與ヘナケレバ威嚴ニ關ハルト云フノガ此官吏增俸論ノ根柢デアリマスルガ、本員等ノ
  ·見ルトコロニ依リマスルト云フト、官吏ノ威嚴ナキハ官吏其人ノ品格ニ依ルノト官吏ノ氣
  風ニ依ルノトアッテ、決シテ官吏ノ給料ニ準ジテ威嚴ガナイト云フモノデハナイト思フノデ
  アリマス、官吏ニ給料ヲ與ヘレバ直チニ威嚴ガ具ハルト云フノデアルガ、官吏トハ異ッテ居
  ルガ、貴族院、衆議院ノ諸君ハ初メニハ八百圓ノ歲費ヲ受ケテ居ッタノガ、二千圓ノ歲
  費トナッテ、果シテ衆議院議員ガ見ルベキダケノ改革進步ヲ爲シタカト云フト、私ハ然リ
  ト云フコトハ出來ナイト思フ、貴族院又然リデアラウト本員ハ推測スルノデアル官吏モ
  亦然リデアリマシテ、今日ニ於テハ同ジダケノ利益デアルナラバ、未ダ官尊民卑ノ弊ノ盛
  ンデアルトコロノ日本ハ、偏陬僻境ヘ行キマスレバ知事樣ト稱ヘ、郡長殿ト呼ブ時代デ
  アッテ、決シテ官吏ノ乏シキヲ憂フルナドハ夢デアル、ソレ故ニ相當ナル改革ヲ加ヘテ適
  當ナル政務ヲ施スヲ土臺トシテ、裕ニ考ヘラレテ給料ヲ增スト云フノデアレバ格別、頭押
  シニ殘ラズノ者ニ增サウト云フノデ、其杜撰粗漏ナル案ヲ此衆議院ヘ投込ンデ之ニ同意
  セヨト求メラレルノハ、緩急其順序ヲ誤ッテ居ルト思フノデアリマス、元來申シマスルト官吏
  ノ給料ハ、民間特殊ノ事業ヨリ低イノガ日本バカリデハナイ、列國皆然リデ之ニ添フト
  コロノ威嚴ガ伴ウテ居ル、ソレニ添フトコロノ職業ノ榮譽ガ之ニ伴フテ居ル、更ニ保險ガ
  付テ居ル、老年ニ至レバ恩給令デ給與セラレル保險ガ付テ居リマス、民間ニ勞働スルヨ
  リモ榮譽顯榮ノ位地ト云フコトヽ竝ニ權力ノアルト云フコトノ保險ガ付テ居ルノト、特
  ニ我國ノ如キ官尊民界ノ習ヒノナカ〓〓盛ンナル國ニ於テ、官吏ニ唯給料ノ一事ヲ
  以テ威嚴ヲ具ヘシムルト云フコトハ無理ナル註文デアッテ、却テ其疾ヲ癒ヤストコロノ要
  〓ヲ得テ居ナイト思フノデアリマス、唯我國バカリデハナイ、亞米利加ノ「トラスト」鐵
  道業ノ總支配人ハ、大統領ニ五倍スルトコロノ給料ヲ取ッテ居ル、併ナガラ亞米利加
  ノ人民ハ大統領ヲ以テ決シ「トラスト」ノ總支配人「シユワルト」ニ劣ッタルトコロノ人物
  ト思フ者ハナイ、「ルーズベルト」然リ「タフト」又然リデアラウト私ハ思フテ居リマスルカラ、
  今日ニ於テ日本ガ單ニ給料ノミヲ以テ官吏ノ品格威嚴ト云フコトヲ論ゼラルヽノハ特
  ニ日本ニ於テ甚タ相應シカラヌトコロノ論デアルト確信シテ居ルノデアル、併テガラ前ニ申
  シマス通官吏ノ給料裕ナリト本員ハ左樣ナ偏頗ナルコトヲ申スノデナクシテ、或ル官吏ニ
  付テ大ニ能力ヲ要スル、或ハ一生ヲ〓究ニ委ネテソウシテ學藝或ハ知識ノタメニ身ヲ委
  ネテ居ルヤウナ者ニ向ッテハ、特ニ報酬ヲ厚クシテ其〓究ニ力ヲ專ラナラシムルト云フコトハ
  吾〓ノ雙手ヲ舉ゲテ歡迎スルトコロデアリマス、頭押シニ之ヲヤルト云フノハ甚ダ杜撰デア
  ル、例ヘバ司法官ノ增俸ハ多年ノ問題デアッテ昨年漸ク增俸ヲ可決シタノニ、本年又
  更ニ他ノ官吏ト同ジヤウニ頭押シニ殖サウトシテ居ル、又滿韓臺灣等ノ官吏ハ唯今デモ
  五割增加シテヤッテアルガ、今日之モ殖サウトシテ居ル、臺灣ニ五割ノ增俸ガナケレバ誠
  ニ氣ノ毒デアルガ、今殊更ニ增サネバナラヌ特殊ノ事情ハナイ、滿韓地方又此ノ如キモ
  ノデアッテ、北海道デ仕事ヲヤルノモ滿韓地方デ仕事ヲヤルノモ氣候ニ於テ何ノ異ナルトコ
  ロカアラン、軍隊ノ配置モ出來テ居ルカラ平和ノ人民デ差支ナイノデアタテ、文官玆ニ於
  テ特ニ給料ヲ增サネバナラヌト云フ理由ハナイ、其上官宅モ給與シテアル、或ハ妻帶費
  モ增加シテアルト云フコトも民間ニ聞エテ居リマスガ、果シテソレガ事實ヤ否否ハ分リマセ
  ヌガ、免ニ角內地ニ職ヲ得ザルトコロノ人ガ競ウテ滿韓地方ニ位地ヲ求メテ、一人ノ明
  キガアレバ希望者ハ或ハ五人或ハ六人モアルト云フ形勢ハ確ニ之ハ民間ノ信ズルトコロ
  デアリマスカラ、是等既ニ五割增シテアルモノニヤハリ頭割ニ內地ト同樣ニ增サウト云フ
  ノハ杜撰ノ大ナル證據ニ舉ゲルコトガ出來ルト思フノデアリマス、ソレカラ僅ニ片付ケラレ
  タル司法官ニ更ニ本年モ三割增サウト云フコトモ杜撰ノ一ツデアル、特ニ附合セテ貴族
  院衆議院議員ノ歲費ヲ增サウト云フ案ヲ出サレルニ至ッタノハ、何タル杜撰デアルカ
  何タル無警ノ案デアルカ、流石ノ政友會諸君モ是ニハ同意ヲ表スルニ至ラザリシト云フ
  一言ヲ以テ私ハ此事ニ多クノ辯ヲ費スノ必要ハナイト思フ、此ノ如キ事ヲ以テ若モ
  國ガ裕デアッテ農商工業ガ大ニ振フテアッテ、民更ニ政府ノ勞ヲ謝ンガタメニ、政府ノ
  善キ政ヲ行ウタル人ニ酬インガタメニ、奮フテ增給ヲシテ貫ヒタイト云フ時節ナラ又
  格別デゴザイマスルガ、今日ハ待構ヘテ居ッタ戰後ノ財政整理ヲシテ貫ヒタイ、誅求苛
  酷ノ行政ヲ廢メテ貫ヒタイ、法律ノ根本ヲ改メテ稅額ヲ滅ジテ貰ヒタイト、アチラデモ
  叫ビコチラデモ叫ビ、平生溫和ニシテ政論ニ關係ナキトコロノ商工業者ガ、又アチラニ
  集リコチラニ奔走シテ營業稅ノ痛苦ヲ訴ヘ、又天下奮ッテ此所得稅ノ不當ヲ訴ヘテ
  居ル、地稅過重ニシテ殆ド地方ヲ維持スルコトガ出來ナイト叫ンデ居ル最中ニ、唯今
  吾〓ノ信ジテ居ル人ノ明言シタルガ如キ此杜撰子血浪ナル案ヲ提ゲテ衆議院ニ臨マル
  ルト云フコトハ、政府ノ所信實ニ疑フベキモノデアルト思フ、ソコデ更ニ私ハ政府ニ申シ
  マス、繰返シテ申シマス、官吏ノ俸給裕ナリト申スノデハアリマセヌ、相當ノ時機ニ於テ
  國民ト憂ヲ同ジウスル時機ニ於テ、國民ガ喜ンデ之ヲ迎ヘル時機マデ御延ベナサルコ
  トガ、出來ナイカト云フコトヲ私ハ溫和ニ申シマス、明治十年ノトキハ如何デアル、三
  重縣ニ地租改正ノ不平ガアッテ竹槍蓆旗ノアッタルトキニ、之ガ秋ニ起ツタラバ、其明カ
  年ノ政治始一月四日ニ直ニ地租五厘減ノ詔ガ下ッタ、天下ハイロ〓〓ト動搖シテ居
  タガ、唯此一ツニ依ッテ民心ヲ安ンズルコトガ出來テ、續イテ起ッタルトコロノ西南ノ亂
  ヲ美事ニ鎭定スルグケ民心ヲ收攬シタノハ、其當時ハ專制時代デアッテ議會ハナカッタガ、
  流石廟堂ニ人アリト思フノデアル、其時官吏ハ如何ナル迷惑ヲシタカト云ヘバ、判任官ハ
  三分ノ一ニ人數ヲ減ゼラレ、奏任官ハ一割ノ祿稅ヲ課セラレ、勅任官ハ二割ノ官祿稅
  ヲ課セラレ、サウシテ其時ハ如何デアッタカト云ヘバ、西南ノ亂ノタメニ多クノ不換紙幣ヲ
  出シタガタメニ一圓ノ銀貨ガ一圓八十一錢マデ上ッテ、此時ノ官吏ノ苦ハ民間デ曾テ竹
  槍蓆族ヲ揚ゲテ地租改正ノ苦ヲ訴ヘタト其憂ヲ同ジウスル政治家ガ廟堂ニ見テ居ッタレ
  バコソ、彼等モ甘シジテ此ノ如キ改革ノ下ニ立ッテ業務ヲ廢セズシテ民之ヲ感謝シ、國家
  ノ運命ヲ大ニ發達シ得タデハアリマセヌカ、此場合ニ於テ國民ノ聲ハ衆議院ヲ通サズシ
  テ徹スルコトガ出來タガ、何事ゾ衆議院ガ儼然トシテ立ッテ居ルトキニ一人ノ起ッテ此ノ如
  キ大切ナル政務ヲ論ズルモノノナイト云フニ至ッテハ、吾〓ハ帝國ノタメニ將タ衆議院ノ
  タメニ之ヲ歎息セザルヲ得ヌト思ヒマス、更ニ近イ例ヲ舉ゲテ見マスレバ明治二十六年ハ
  如何デアルカ、民間ハ未ダ其消息ヲ知ラナカッタガ政府ノ外國ノ機密軍事固ヨリ機密ナ
  リ支那ハ如何ナル形勢デアルカト云フコトハ恐ラクハ民間ニ知レテ居ラナカッタ、併ナガ
  ラ政府ノ軍務ノ局ニ當ル人、外交ノ局ニ當ル人ハ丁徐昌ガ一ト度我國ニ至ッテヨリ支
  那ノ形勢ハ計ラレザリシト見タカラ、製艦費ヲ急イデ調製シタノデ大ニ軍艦ヲ造ラウトシ
  タ、之ガ議會ト政府トノ爭ヒトナッテ屢〓解散ヲ經タガ、當時ノ局ニ當リマシタ故伊藤公
  爵ハ此場合ニ於テ官吏ノ給料ノ一割ヲ製艦費ノ上ニ加ヘテ、ワレト同時ニ國會モ亦國
  民モ政府ノ旨ノアルトコロヲ聽取ッテ、製艦費ヲ快ク承諾セヨト云フ政略ヲ採ラレタノニ
  此處置ニ感ジテ、今迄波瀾万丈デアッタ解散ニ次グニ解散ヲ以テシタ局面ハ一變シテ、
  首尾克ク製艦費ノ基礎トナッタノデアル、此一舉ニ依ッテ二十七八年ニ起ッタ支那ニ
  對スル國難ニ愉快ニ打勝ツコトガ出來タト云フコトハ、上下一致シテ官ハ民ヲ憂ヘ民ハ
  又官ヲ思フト云フ精神ガ橫溢シテ居レバコソ之ガ出來ルノデアルガ何事ゾ今日ノ政策ハ
  第一要件トシテ官吏ノ增給ヲ徵求セラレルテ、サウシテ過刻又此壇ニ於テ討論ニナッタ
  如ク、國民ガ泣イテ訴ヘテ居ルトコロノ地租ガ若シ議會ニ此議ナク、新聞竝ニ其他ノ機
  關ニ依ッテ地租ノ輕減ヲ鳴ラサヾリセバ官吏ノ增俸ヲナスモ、地租ノ輕減ハナサヌト斯ヤ
  ウニ基礎ヲ据ヘラレタトコロノ內閣ノ本意ヲ悲歎シナケレバナラヌノデアリマス、是ガ私ノ
  官吏ノ增俸ニ反對スル所以テ、下士官以下ノ事實兵隊ニ呼バレマスルト云フト、其中ニ
  給料ガ不足シテ親ノ處ニ訴ヘテ小遣ヲ求メナケレバ眞ノ用ヲ達スコトガ出來ナイ、健康
  ヲ維持スルコトガ出來ナイ、愉快ヲ僅カナガラモ取ルコトガ出來ナイト云フタメニ、卽チ
  貧シクトモ親ガ其金ヲ軍隊ノ徵兵ノタメニ送ルト云フコトハ、吾〓ハ實ハ間接ノ增稅デア
  ルト見ルガ故ニ、下士官ノ給料ニ向ッテ三割ヲ增スト云フコトハ快ク承諾シテ、斯ヤウナ
  ル憂ヲ上下共ニ除キタイト思フ、併ナガラ他ノ一般ノ官吏特ニ議員ノ增俸、特ニ昨年
  解決シタ司法官ノ增俸ト云フモノ、今デモ豐ナルトコロノ滿韓、臺灣ノ官吏マテ一齊ニ增
  スト云フコトハ之ヲ永久ノ制度トスルトコロノ既定歲出ノ金トシテ求メラルヽニ於テハ
  衆議院ガ若シ明治二十六年ノ意氣アリセバ恐ラクハ之ヲ承諾シナイト思フ、要臣
  府ニシテ明治十年ノ精神アリセバ恐ラク此案ヲ提出サレマイト思ヒマスカラ、吾〓ハ愛國
  ノ精神ニ訴ヘテ國民ノ聲トシテ之ニ反對シナケレバナラヌト思フ、國民ノ利益ト云ハンヨ
  リハ寧ロ帝國ノ利益デアル、否ナ、政府モ亦國民ノ利益ト離レザランガタメニ斯ヤウナル
  コトハ須ク愼重ノ態度ヲ取ラレンコトヲ望ムノデアリマス、之ヲ除キマスレバ給料竝ニ增俸
  ニ充ツベキモノデ、約千五百万圓ノ金ハ玆ニ出テ來ルノデアル、其中カラ凡ツ二百九十万圓
  ノ下士卒ニ充ルモノヲ引去リマシテ、假ニ三百万ト見テモ千二百万圓出テ來ルノデア
  ルカラ、地租ノ輕減之ニ依ッテナスベシ、之ト同時ニ他ノ所得稅ヲ撤囘スルニ及ハズ、又
  政府ト政友會ト相談ヲセラレテ通行稅ノ中ヲ削リ去ル如キトコロノコトマデナサズシテ、
  上下共ニ喜ヲ同ジウシテサウシテ來年、再來年ニ至ッテ政府ガ緩ヤカニ官吏ノ增俸ヲ計
  畫セラレテ之ヲ議會ニ求メラレテハ如何デアリマスカ、今日ノ場合ニ於テ如何ニスルモ官
  吏ノ增俸切迫セリト云フコトハ出來ナイ、凡ソ經濟界ガ振ハズシテ物價ノ低落シタルト
  キ、特ニ農家ガ米ノ廉キヲ憂ヘテ居ルトキハ、是ハ給料デ保障ヲ得ル人ノ方ガ得ノ割合デ、
  物品ヲ賣ル人ガ損ヲシテ苦シム時代デアル、此時代ニ第一ニ切迫セリトシテ給料ヲ得ル
  人ノ方ニ豐カナル計算ヲ立テルト云フコトハ、國民ノ聲トシテ如何ニモ不穩當ナル改
  革デアル、此故ニ、於テ第一ニ反對ヲ表セザルヲ得ヌノデアリマス、第二國債償還額ノ增加
  デアリマス、國債償還ハ現内閣ノ成立以來、此コトヲ主義トセラレテ今ノ內閣ノ失策ヲ
  補ハンガタメニ、政友會ノ諸君ニハ氣ノ毒デアルガ失策ト云フノデ、未募集公債ヲ屢〓豫
  算ニ掛ケテサウシテ、鐵道公債ヲ今ニ募ル、募ルト云ッテ居ラレタカラ、公債ハ勢下ラザル
  ヲ得ンノデアル、現內閣ガ公債ノ引上ゲニ銳意セラレタノハ事情ニ於テ尤モデアルガ、ワレ
  ガタメニ過度ノ償還ヲセラルヽ必要ガ何處ニ在ルカ基礎ガ確カデアッテ確ニ償還シテ呉レ
  ルト云フナラバ、割合ノ餘リ低カラザルトコロノ公債ヲ持ッテ居ル人ハ、早ク元ヲ還ヘシテ呉
  レト云フコトヲ言ハルヽコトナイノハ誠ニ明白デアル、殊ニ海外ノ公債所有者ハ此コトヲ
  万承知シテ居ル國デアル、幸ヒ少數ナガラ吾〓屢〓唱ヘタトコロノ彼ノ軍事費ノ繰延ト
  云フモノガ現内閣諸公ノ耳ヲ傾ケテ居ラレルトコロノ日米戰爭ノ如キ風說モ消ヘタノデ
  アル、日本ニ野心アリト云フ疑モ消ヘタノデ、是又公債價格ヲ騰グルトコロノ重キ原因
  テアッテ、政府ガ二千五百万圓以上ノ公債ヲ年々返スト宣言セラレテ、一年實行シテ更
  ニ多クヲ返サレルト云フコトハ、經常費ノ部ニ出テ居ルカラ臨時費ノ上ニ七百五十万
  圓ヲ償還スル必要ハナイノデアリマス、サウシテ政府ハ斯ヤウニ申ス、短期ノ公債ノ早ク
  還サナケレバナラヌノガ二年以後ニ迫ッテ居ルカラ、之ヲ增ス必要ガアルト云フコトデアルケ
  レドモ、五千万圓ノ利息其他ハ借換ヲシテモ今日ハ豐カニ之ニ應ズルダケノ財政經濟ノ
  有樣デアリマス、カラ慌テヽ民間ノ疲弊ヲ顧ミズシテ公債ノ臨時償却ヲシナケレバナラヌ必要
  ハ万ナイノデアッテ、是ヨリ急ナルトコロノモノガアル、故ニ、此理由ニ依ッテ之ヲ削減シテ今
  日民力休養ニ活用シヤウト云フコトヲ望ムノデアリマスカラ、大體ノ豫算ノ方針ニ付テ二
  ツノ柱トシテ政府ガ組立ラレタルトコロノ政治方針、財政方針ニハ本員ハ反對デアッテ、之
  ニ反對スルガタメニ各省ニ修正ヲ加ヘテ、議長ノ手許ニ出シテ居ルガ如ク千三百七十
  万圓ノ削減ヲ加ヘテ、サウシテ更ニ他ノ法律案ヲ改正スルノ希望ヲ以テ、大ニ國力ノ本
  ヲ涵養スルコトヲ政府ニ勸告シナケレバナラヌ、此理由ニ於テ修正ヲ加ヘ、大體ノ方針
  ニ於テ反對ヲ表スルノデゴザイマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=226

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• 227・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　竹越與三郞君
  〔竹越與三郞君登壇〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=227

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• 228・竹越與三郎

  ○竹越與三郞君　私ハ豫算委員長ノ報告ヲ維持セント欲スルモノデアリマス、唯今島
  田君ヨリ明治ノ上半期以來ノ歷史ヲ伺ヒマシテ、深ク興味ヲ以テ拜聽致シマシタ、島
  田君ハ明治十年ノ竹槍蓆旗マデモ稱揚セラレテ、此議會ニ氣力ガナイト云フヤウニ御
  議論ガアリマシタガ、此ノ如キ竹槍蓆旗マデ稱揚セラルヽ議論ノ結果トシテ削減セント欲スル
  トコロハ一千三百万圓ト云フ高デアル、此髙ハ吾ミガ豫算ニ加ヘタ削減高ト敢テ澤山違ッ
  テ居ラヌノデアリマス、諸君凡ツ天ガ下ニ滿足スベキコトハナイ、人生意ノ如クナラザルコト
  十ノ半バ、自分ガ爲スコトサヘ此ノ如シ、況ヤ他人ガ爲シタコトヲ觀レバ意ニ滿タザルコ
  トハ甚ダ多イ、私ハ豫算委員ノ報告ヲ拜見シテ(島田三郞君「御演說中デアルガ一言
  シタイ、私ノ言違ヒデアルカ、御聽違ヒデアルカ、チヨット誤リガアル正誤ヲシタイ」ト呼フ)
  豫算委員長ノ報告ニ據レバ(島田三郞君「チヨット正誤ガアリマス」「默レ〓〓」ト呼フ
  者多シ)豫算委員諸君ノ眞意アルトコロハ能ク了解シマシタ(島田三郞君「議長私ハ正
  誤シテ置キマス」ト呼フ)此委員長ノ報告ハ委員諸君ガ深ク〓究セラレテ、誠ニ精密ナル
  注意ヲ以テ修正セラレタモノデアルカラ、之ヲ維持致シマス(島田三郞君「議長正誤ガ
  アリマス」加藤政之助君「議場ノ整理ニ付テ云フ、決シテ·······」ト呼フ「無用々々」又
  「默レ〓〓」ノ聲起リ、騒然タリ)吾ミガ豫算ニ付テ削減セントスル所ハ先ヅ第一ニ地租
  ニ於テ八厘ヲ減ジ其高ハ九百万圓ニ達スルト云フコトテアル、是等ニ付テハ種々默契モアル
  ヤウデアルガ、併シ租稅ノ金額ハ三億二千万圓デアッテ、其三億二千万圓ノ中カラ八
  厘ヲ減ジ稍〓九百万圖ニ近イ此高ヲ取リ得タト云フコトハ、大成功デアルト思フノデア
  ル、是ハ敢テ竹槍蓆旗ヲ御挿例ニナルニハ及バヌ、此議會ニ十分ノ氣力デアル證據デア
  リマス、(「安協ノ氣力アリ」ト云フ者アリ)又此金額バカリデハナイ、此金額以外ニ大ニ
  看取スベキ事實ガアル、ソレハ先程進步黨ヲ代表シテ武富君ガ言ハレタ如ク、主義ノ爭
  デアル、政府ハ財計ノ剩餘ヲ所得稅改正法案ニ向ケントシタノデアル、然ルニ議會ハ
  此剩餘ヲ地租ニ向ケントスルノデアル、面シテ政府ハ甘然トシテ之ニ同意シタノデアル、
  卽チ政府ハ其政策ヲ抛ツタノデアル、是ガ若シ歐洲ノ立憲國テアルナラバ、恐ラクハ政治
  上ノ危機ハ此處カラ來ルコトデアラウガ、併シ吾〓ハ此ノ如キ事ヲ企圖シナイ、企圖シナ
  イガ故ニ敢テ政府ヲ窮追セズ、胸襟ヲ披イテ、政府ト談合シタノデアル、(「野合シタノデア
  ル」ト呼フ者アリ)私ハ昨年此演壇ニ立ッテ、三稅廢止ノ議論ノアッタトキ、何ゾ必シモ三
  稅ト謂ハンヤ、減ズベキモノガアラバ地租モ減ジナケレバナラヌト云フコトヲ言ッタガ、我黨
  ハ此言ヲ實ニセンガタメ政府ト相談ヲシ、此議會ノ權能ニ依ッテ地租ヲ輕減スルコトニ
  ナッタ次第デアリマス、又三稅其他戰時稅ヲ同時ニ輕減セナケレバナラヌト云フ議論
  ガ大分先頃カラアリマシタガ、諸君ガ望マルヽトコロヲ同時ニ減ズレバ四千四百万圓程
  ニナルノデアル、知ラズ豫算ノ內四千四百万圓ヲ減少スル所ガドコニアルカ、凡ソ島田君ガ
  今日唯今述ベラレタ如キ、種々ナル議論ガアルモ、國家ノ現狀ノ見方ガ違フト思フ、島
  田君ノ言ニ據レバ、貿易衰頽民力疲弊、此次ニ來ル言葉ハ亡國デアル、島田君ハ亡
  國ト言ハヌダケデアル、私ハ此ノ如ク國家ノ位置ガ危險トハ思ハヌノデアル、島田君ノ
  如キ議論ハ明治初年以來每年繰返サレタ議論デアル、四十三年間ニ輸出ガ超過シ
  タトキハ僅カ十七囘、其他ハ皆輸入超過デアル、其輸入超過ヲ見タ人ハ、イツモ國
  家ハ危險デアルト云フコトヲ唱ヘテ居ルケレドモ、國運ハ隆々トシテ今日ノ位地ニ立ッテ居
  ルノデアル(拍手起ル)諸君、島田君ノ若シ言ハレル如ク、國家ノ現狀甚ダ危險デアラバ
  是ハ大治療法ヲ施シテ、軍隊ノ組織カラ、行政ノ組織カラ、凡テ縮小ヲシテシマッテ、所
  謂小日本主義ニシナケレバナラヌノデアル、島田君ハ未ダ曾テ小日本主義ヲ公言セラルヽ
  程ノ勇氣ヲ有ッテ居ラレヌヤウデアル、諸君、羅甸ノ言葉ニ、驢馬ノ毛ヲ刈ルコトハ禁
  物デアル、聲バカリ大キクテ實入ガ尠ナイ、ト云フ非常ナル議論ヲセラレテ、アレモ減ラセ、
  是モ減ラセ、ト言ハレルケレドモ結局ノトコロハ吾〓ガ主張スルトコロト略〓跡ヲ追ッテ來
  ラレル位ノトコロデアルナラバ、餘リ御議論ナク我黨ノ議論ニ追隨シテ御出ニナッタ方ガ
  最モ便利デアラウト思フノデアル、又島田君ハ聲ヲ大ニシテ、官吏增俸ト云フコトヲ政治
  上ノ害惡デアルカノ如ク言ハレテ居ルノデアル、是ハ最モ驚クベキ議論ト謂ハナケレバナラ
  又、堅實鞏固ナル行政組織ハ帝國存在ノ要義デアル、島田君ハ恰モ官吏ハ他國人デ
  アル、若クバ敵デアルカノ如クニ議論セラルヽノデアルガ、此官吏ハ我帝國ヲ維持スル
  官吏デアル、若シ官吏ガ惡ルイト云フコトナラバ、ソレハ此屬僚ヲ率ユルトコロノ上ニ立ツ
  政治家ノ善惡デアル、官吏ト云フ行政組織、是ハ決シテ吾〓ノ敵テモナケレバ他國人デ
  モナイノデアル、此堅固ナル行政組織ハ、謂ハヾ帝國存在ノ要義テアルト云フコトハ(「國民
  ノ苦痛ト比較シタノデアル」ト呼フ者アリ)若シ佛蘭西ノ大革命ニ、最モ利益ガアッタトス
  レバ何デアルカト云フニ、卽チ今日ノ如キ堅實鞏固ナル行政組織ヲ遺シタト云フコトガ
  利益デアルト謂ハレテ居ル位デアル、然ルニ今島田君ハ汲々トシテ官吏ノ非ヲ舉ゲテ、此
  ノ如キ者ノ給料ヲ增ス必要ガナイト云フ御話シニ至ッテハ、實ニ驚クベキ事ト謂ハナケレ
  バナラヌ(「官吏ノ非ヲ擧ゲタコトナシ」ト呼フ者アリ)經濟上ノ變動ニ依クテ、生活上ノ
  動搖ハ官吏社會ヲモ最早擊ッテ居ル、此動搖ヨリ官吏ヲ救フテ、安心立命シテ其〓廉
  ヲ維持セシムルト云フコトハ今急務デアル、諸君、諸君ハ五六年來經驗セラレタコトデア
  ラウガ、我海ノ向フニ於テハ戰時ニ砲臺ヲ食ベタ士官モアル、軍艦ヲ食ベタル政治家モ
  アル(「國民ヲ食ベタル政黨モアル」ト呼フ者アリ)此ノ如ク國家衰亡ノ域ニ達シタノテ
  アル、此ノ如キ行政組織ヲ以テスレバ國家ノ衰亡ハ當然デアル、我國ハ決シテ斯ル勢ニ
  到著セザルコトハ吾〓ノ信ズルトコロデアル、併ナガラ未ダ雨降ラザルニ當ッテ門戶ヲ綱繆
  スルト云フコトハ最モ必要ナルコトヽ思フノデアリマス而シテ此官吏ノ增俸モ新タニ悉ク
  租稅ニ取ル譯テハナイ、行政整理ヨリ出シタル六百万圓ニ七百万圓ヲ一般經濟カラ加
  ヘルノデアリマス、斯ウ云フ譯デアッテ、此財源トシテ豫算ニ改廢ヲ企テ、陸海軍ニ於テ百
  七十八万圓ノ節約ヲセシメタト云フコトハ、是レ講會ノ權力偉能ト言ハナケレバナラヌノ
  デアル、此間ノ苦衷ヲ察スル人ハ、世必ズ其人ガアルデアラウト思フ、又妥協ガ惡ルイトカ、
  政府ト相談ヲスルノガ惡ルイトカト云フコトヲ頻リニ先刻カラ言ハレテ居ルガ、是ハ非立憲
  ト云フ言葉ガアルガ、憲法ノ何處ニ安協ガ惡ルイト云フコトガ書イテアル(「ソレハ政友會ガ
  先鞭ヲ著ケタ」ト呼フ者アリ)宜シイ、憲法ニ書イテナイコトデモ宜シイ、然ラバ多分歐羅
  巴ノ立憲國ニナイト云フコトデアラウガ、諸君ガ尊重スル英吉利ノ憲法史ニ於テ立派ニ
  妥協ノ歷史ガ澤山アルノデアル、千八百七十三年ノ「ヂスレリー」アタリノ歷史ヲ御覽ナ
  サイ、妥協ノ歷史ハ澤山アル、之ヲシモ非立憲ト云フコトガ出來ルデアラウカ、吾輩未ダ
  曾テ英國ノ政治家ハ之ヲ非立憲ト云フタコトヲ聞カヌノデアル、是ハ我左ニ居ル人〓
  ノ發明シタ新熟字デアラウト思フ、(「ノウ〓〓」「ヒヤ〓〓」「進步黨モ曾テ妥協シタル
  コトアリ」「豫算ノ本論ニ入ルベシ」ト呼フ者アリ)此ノ如ク豫算ノ眼目ハ地租ヲ輕減シ
  タト云フコトガ第一ノ眼目デアル、是ハ諸君モ吾〓モ同論デアラウト思フ、而シテ豫算ニ
  改廢ヲ企テ、政費ヲ節約シタト云フコトガ第二ノ眼目テアル、之ニ付テ異論ガアルヤ否ヤ、
  異論ハアルマイト思フノデアル、而シテ第三ハ官吏ノ俸給ヲ增シタト云フコトデアルガ、之
  ニ付テハ異論ガアルガ、併シ此官吏ノ增俸ハ卽チ政費ノ節約カラ入ッタトコロガ多イノデ
  アルカラ、是亦諸君ニ於テ異論ノアラウ筈ハナイト思フノデアル、勿論今御話シタ如ク天
  下意ノ如クナラザルモノ十二八九、モウ少シスレバ宜イト思フコトガ澤山アルニ相違ナイ、
  併シ今御話シタ如ク此國情ニ於テハ是ヨリ仕樣ガナイノデアル、諸君ノ議論ハ種々アル
  ケレドモ、アレモ減ラセ是モ減ラセト云フ註文ガアルガ、何カラ減ラスノデアルト云フ御說
  明ハ甚ダ不十分デアル、昔ノ小說ヲ讀ムト小說ノ中ニハ澤山金ヲ使ヲテ居ルガ、偖其金ノ
  出場ハ書イテナイ、諸君ノ議論ハ所謂小說ノ中ノ丹次郞風ノ議論デアリマス、(笑聲
  起リ拍手起ル)斯ウ云フ理由ニ依ッテ紛々タル議論ハアッテモ、要スルニ毫末モ政治家的
  ノトコロモナケレバ、事務的ノ算數ニ通ズルトコロモナイ、先ヅ委員長ノ報告シタ豫算修
  正案ナドガ最モ落著キノ宜シイトコロデアラウト思フカラ、滿堂ノ諸君ハ之ヲ御採用アラ
  ンコトヲ希望致シマス(拍手起ル)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=228

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• 229・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　加藤政之助君

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• 230・加藤政之助

  ○加藤政之助君　呼ンデ居ラレマスガ、先刻竹越君ノ前ニ本員ガ發言權ヲ得ルノガ
  相當デアルト考ヘマスガ、議長ハツレヲ如何ニ考ヘマスカ

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• 231・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　議長ハ竹越君ノ通告モアリマシタカラ、竹越君ニ許シテ相
  當ト思ヒマシタカラ許シマシタ、免ニ角唯今ハ加藤政之助君ニ許シマシタ

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• 232・島田三郎

  ○島田三郞君　唯今正誤ヲ致シテ置キタイ、私ガ言ヒ間違デアルト甚ダ御氣ノ毒デアリ
  マスカラ、正誤シテ置キタイ、官吏ノ增俸ノ外ニ千三百万圓、確ニ政友會ノ修正トハ
  大ニ違ッテ居リマス、同ジデアッタト云フコトハ大ナル誤リデアリマス
  〔加藤政之助君登壇〕
  〔「簡單」ト呼フ者アリ〕

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• 233・加藤政之助

  ○加藤政之助君　諸君、本員ハ吾〓同志ヲ代表致シマシテ、此豫算案ニ對シテ修正案
  ヲ提出致シテ居リマスモノデアリマス、其修正案ノ全部ハ議長ノ手許ニ出シテ居リマスカ
  ラ、此處デ之ヲ重ネテ讀ムコトヲ省イテ、要領ヲ先ヅ申上ゲマス(「簡單ニ」ト呼フ者ア
  リ)其第一ハ此官吏ノ增俸ニ對シマシテ、吾〓ハ判任官以下下士卒ノ增俸ハ認メルガ、
  其他ノ增俸ハ認メナイト云フコトデアリマス、其次ノ此陸軍ノ糧秣費、憲兵ノ糧秣費、
  此二項ニ對シテノ節減ノコト、ソレカラ其他九項ハ此先刻來議論ニナッテ居リマスルト
  コロノ繼續費ノ頭ダケヲ本年ニ出シテ、サウシテ其形ヲ現ハサズニ居ッタト云フ九項デアリマ
  ス、其次ハ阿里山ノ經營ヲ全部認メナイト云フコトデアリマス、此陳述致シマシタ以上
  ノ點ガ卽チ吾〓同志者ノ豫算案ニ對シテ修正ヲ希望スル〓デアルノデアリマス、(「モウ
  分ッタ」ト呼フ者アリ)而シテ本年ノ此豫算案ノ大體ノ骨子、卽チ柱トナッテ居リマスル
  トコロノモノハ何デアルカト申シマスルト云フト此稅法整理ニ依ル九百十二万圓ノ減稅、
  ソレカラ官吏ニ對シマスル千四百万圓以上ノ增俸、此一一ツガ豫算ノ骨子トナッテ居ルモノ
  ト考ヘルノデアリマス、而シテ此骨子ニ付テハ豫算會開ケテ以來政友會ノ諸君モ、其他
  各派ノ諸君モ異口同音ニ政府提案ノ不可ナルコトヲ主張セラレタノデアリマス、ソレハ
  何故デアルカト申シマスルト云フト、此九百何十万圓ノ減稅-主ニ商工業者ニ關
  係ヲ有ッテ居ル-此千四百万圓ノ增俸、獨リ官吏ニノミ私シテアル、而シテ日本ノ
  人口ノ四分ノ一ヲ占メテ居ルトコロノ、卽チ直接ニ八千五百万圓ノ租稅ヲ納メツヽアル
  トコロノ此農民ニ對シテハ一向減稅計畫モ何モナイ、何等此特典ノ及ボストコロガナイ
  ノハ不公平ナリト云フコトハ、此全會ノ諸君ガ異口同音ニ過日マデ唱ヘラレタル論〓デ
  アルト考ヘルノデアリマス、(拍手起ル)ソレデ細目ハ兔モ角モ、此豫算ノ大體ニ於キマシ
  テハ、卽チ政府ノ提案ガ一方ニ傾イテ居ル、卽チ偏愛ノ豫算デアルト云フコトハ、今更
  之ヲ辯明スルノ必要ハナイ、何人モ之ヲ認メラレテ居ルトコロデアラウト思フ、ソレ故ニ此豫
  算總會ノ決定スルマデハ、日本全國民ノ此第二十六議會ノ財政計畫ニ對スル囂々ノ
  批難ハ單リ內閣諸公ノ頭上ニ集ッタノデアル、然ルニ此豫算總會決定後ハ此責任ガ肩
  更リガシテ、政友會ノ諸君ノ肩ニ移ラントシツヽアルモノト私ハ考ヘルノデアル(拍手起ル)
  ソレハ何故デアルカ、卽チ第二十六議會ニ於ケル政府ノ豫算計畫ヲ僅ナル修正
  ヲ加ヘテ、此僅ノ修正ニ甘ンジテ、政友會ノ諸君ガ之ヲ協賛サレントシツヽアルノデアリ
  マスカラ、此豫算計畫ニ對スル將來ノ批難ハ、政府ノ諸君ハ肩拔ケヲスルガ、是カラ以
  後政友會ノ諸君ガ重荷トシテ肩ニ背負ハナケレバナラヌト思フノデアル(拍手起ル
  「ノー〓〓」「心配ニ及ハス」ト呼フ者アリ)而モ-而モ政友會ノ諸君ガ(「ノウノ」ト
  呼フ者アリ)衷心ニ之ヲ是認セラレテ居ル譯デアルナラバ、私ハソレハ意見ノ違ヒデアルカ
  ラ何等玆ニ申スベキコトハナイノデアル、併ナガラ諸君衷心御考ヘナサイマセ、此豫算總
  會開ケテ以來、諸君ノ言論行動ハ吾〓ヨリモヨリ一層是ニ不滿足ヲ唱ヘラレテ居ルデハ
  アリマセヌカ(拍手起ル「顏色ナシ」ト呼フ者アリ)ソレハツイ四五日前マデノコトデアル、ソ
  コデ今日ノ最モ急務デアル所ハ何デアルカト申シマスルト云フト、今日財政計晝デ最モ急
  ト致シマスルトコロハ、私ノ考ニ依レバ稅法ノ整理ト云フコトヨリ外ニナイノデアリマス、ソ
  レハ何故デアリマスカト申シマスルナラバ、諸君御承知ノ通リ、日露戰爭當時國費多端ノ
  折柄デアリマシタカラ、其稅ノ種類ヲ擇バス、其稅ノ系統モ擇マズ、日本五千万ノ國
  民ハ此過重ノ負擔ニ甘ンジツヽアッタデアリマス、ソレ故ニ戰爭前ニ較ブレバ國民ノ負擔
  ハ全額ニ於テハ倍若クハ三倍ニナッテ居ル、又負擔ニ於テハ偏重偏輕ノ甚シキモノガアル
  ノデアル、又租稅ノ系統ニ於テハ系統正シカラズ、甚ダ紊レニ紊レテ、絲ノ如キモノガア
  ルノデアリマス、然ルニ此度ノ豫算ハ、此度ノ稅法整理ハドウデアルカト申シマスルト云フト、
  諸君御承知ノ通リナ甚ダ不滿足ナル稅法整理デアッタノデアル、內閣總理大臣ガ此席
  テ述ベラレタトコロノ言葉ハ如何ニモ立派デアッタ、負擔ノ偏重偏輕ヲ矯メテ公平ヲ期
  スルノデアルト、誠ニ此御言葉ハ立派デアウタガ、併シ此言葉ニ依シテ提出セラレメトコロ
  ノ、彼ノ稅法整理案ナルモノハ極メテ不滿足ナルモノデアッテ、現ニ再調ヲ要スルト云フ
  意味ニ於テ、政府自ラ之ヲ撤囘セネバナラヌト云フガ如キ憐レ至極ナルモノデアッタノデア
  リマス(拍手起ル)デ此ノ如ク、戰爭以後國民ノ負擔ヲ輕減スルト云フコトガ、國家ノ
  最大急務デアルノニ、其最大急務ニ對スルノ計畫ハ甚ダ不完全デ、單リ官吏ノ增俸
  ト云フモノバカリニ對シテ、政府ハ全力ヲ傾注シタルガ如キノ傾キガアルノデアリマス、ソレ
  ハ卽チ三割ノ增俸ト云フノデ、千四百万以上ノ巨額ノ金ヲ是ニ入レルト云フコトデアル
  ノデアル、所ガ官吏ノ增俸私ハ絕對的ニ之ハ批難ヲセナイガ、若シ我國ノ官吏ガ、
  歐米諸國ノ先進國ノ官吏ノ如クニ勤勉デアッテ、二人デスル仕事ヲ一人デスル、餘所ノ
  二時間デスル仕事ヲ一時間デスルト云フ如ク、勤勉デアッテ、サウシテ政府ノ此整理卽
  チ人員減ナルモノガソレニ相當スル人員ノ減少デアリマシタコトナレバ、吾ミハ此增俸全
  體ヲ認ムルノニモ躊躇ヲセヌノデアル、然ルニ此度ノ人員減ハ如何デアリマスカ、先刻島田
  君カラ述ベラレマシタガ、大藏次官ガ豫算ノ分科會デ吾〓ニ說明セラレタトコロヲ聽クト
  云フト、奏任以上ノ高等官デ減ゼラレタ者ハ殆ド無イト言ッテ宜イ、一人カ二人、而シ
  ヲ判任官ハ三十何人ト云フノデアリマス、サウスルト云フト、此度ノ此人員減ハ單リ下級
  官吏ニ甚タシクシテ、上級ノ官吏ニハ恰モ手ガ觸レナイト云フコトデアル、而シテ其
  手ヲ觸レナイ理由ハ如何ト質シテ見ルト、大藏次官曰ク、此整理ヲ若シ十分ニヤッタナラ
  ソレハイケルカハ知ラヌケレドモ、今ノヤリ方デハ下級ノ判任官ハ減ズルコトハ出來ル
  ガ、係長、課長其以上ノ者ハドウシテモ動スコトハ出來ナイ、ソレ故ニ已ムヲ得ス判任
  官ノ減少ニ止メタノデアル、ト斯樣ナ答デアリマシタ、政府苟モ行政整理ヲナサント欲ス
  ルナラバ、人員ヲ減ジテ、サウシテ官吏ノ增俸ヲ行ハントスルナラバ、ナゼ局課ノ廢合ヲシ
  ナイノデアル、ナゼ閑ノ官吏ハ高等官ノ兼任デ間ニ合セナイノデアル、ソレマデヤルナラバ
  判任モ減ズルコトガ出來ル、高等官モ減ズルコトガ出來ルト云フ結果ヲ生ズルノデアル、
  然ルニ今度ノ整理ニ於テハ單リ人數ノ減ジタノガ判任官バカリデアル、高等官ハ減ジナイ
  ノデアル、故ニ吾ミハ此人數ヲ減ジテ多忙ナ仕事ヲ今迄十人デヤッタコトヲ八人デ引受ケ
  ルト云フ此判任官ニ對シテハ增俸スルノ道理ガアルト一云フコトヲ認メルノデアリマス、併
  ナガラ人員モ減ゼラレナイ、其働ク所モ以前ノ通リデ、煙草ヲ吸ヒ、新聞ヲ讀ミ、遊ンデ
  居ル餘地ノアル此高等官ニ對シテ-サウシテ此高等官ハ少ナクトモ千圓以上ノ給料ヲ
  取ッテ居ル者デアル-千圓前後以上ノ給料ヲ取ッテ居ル者デアル、諸君此日本ノ生活
  ノ程度ハ千圓以上ノ金ヲ取ッテ居ル者ガ、今日生活ニ窮迫ヲシテ、其位地ヲ保ツコトノ
  出來ナイト云フ窮狀ニ陷ッテ居ルモノト御考ヘニナリマスルデアリマスカ(「ヒヤ〓〓」ト呼フ
  者アリ)私ハ左樣ニ考ヘナイノデアル、若シ是等ノ人ニ給料ヲ增スト云フナラバ、ソレハ增
  シタ程宜イコトハナイ、ヨリ以上ノ生活ヲシ、ヨリ以上ノ衣服ヲ著ヨリ、以上ノ交際ヲス
  ルト云フタメニハ必要デアルカモ知ラナイガ、現時ノ生活狀態、現時ノ位地ヲ維持スルタ
  メニ決シテ高等官ノ增俸ハ、今日ニ於テ必要ヲ認メザルトコロノモノデアルノデアリマス
  (「ヒヤ〓〓」ト呼フ者アリ)加フルニ是等ノ官吏ニ對シマシテハ、諸君ノ御承知ノ通リ二
  民間ノ會社ニ對シテ給料ガ低イナドト云フ議論モアリマスケレドモ、役人ハ恩給モアレバ位
  階モ貰フ勳章モ貫ウ、或ハ爵位モ貰フノデアリマス、斯樣ナ特典ガアル故ニ、民間ノ事業ニ
  從事シテ居ル者ト、役人トヲ比較致シマスレバ、寧ロ日本ノ現狀ニ於テハ役人ノ方ガ遙
  ニ好位地ナリト云フコドガ出來ルト思フ、若シサウデナイト云フナラバ、割ノ惡ルイ仕事
  デアルト云フナラバ、此高等官等ハ續々自ラ辭職シテ逃出ス筈デアル、自分達ハ位
  地ヲ守ラナイデ、自由競爭デ入リタイ者ヲ續々入レル筈デアル、然ルニ今日ハドウデアリマ
  スカ、此官吏ノ關門-高等官ノ關門ニハ入ルベカラズト云フ制札ヲ立テヽ、卽チ此
  任用令ヲ以テ制限シテ居ルト云フ有樣デハアリマセヌカ、而シテ此ノ如キ有樣デアッテ、
  サウシテ此無用ナル官吏ニハ增俸スルガ、諸君ガ同情ヲ表セラレテ居ルトコロノ、殊
  生活上ニ苦ンデ居リマストコロノ農民ノ稅ハ僅ニ八厘シカ減ジナイト云フノハ、抑ミ
  何事デアリマスカ、此ノ如キコトデアリマシタナラバ、日本五千万ノ國民ハ極メテ不滿足
  ヲ訴ヘルノデアラウ、其不滿足ハ卽チ政友會諸君ノ雙肩ニ落チザルヲ得ヌト私ハ斷言ス
  ルノデアリマス(「ヒヤノ」ト呼フ者アリ拍手起ル)而シテ尙吾〓ノ主張ノ中ニハ、此糧
  秣ノ費用ガ豫算委員長ノ報告ヨリハヨリ多ク減ジテ居ル、ソレカラ阿里山ノ經營ヲ止メ
  ルト云フコトデアリマスガ、是ハ先年來ノ議論モアリ、先刻島田君ヨリ委細陳述致サレマ
  シタカラ、此事ニ付テハ玆ニ辯明スルコトヲ省クノデアリマス、唯一言申上グベキコトハ、
  本年ノ豫算ニ此頭ダケ出シテ、サウシテ十年モ二十年モ繼續事業費トナッテ居ルト云フ
  トコロノモノハ豫算ノ形式上惡例デアルト云フノデ、政友會ノ諸君悉ク之ヲ先日マデ非難
  サレタノデアルガ、吾〓ハ此非難ハ尤モ至極トシテ今日モ尙之ヲ主張スルノデアリマスカラ、
  政友會ノ諸君ハ如何ナル事情ガアルカハ知ラナイガ、昨日迄ノ議論ハ今日モヤハリ御維
  持ニナッテ、サウシテ吾〓ニ御贊成ニナルコトガ然ルベキト考ヘルノデアリマス(拍手起ル)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=233

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• 234・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　木村省吾君
  〔木村省吾君登壇〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=234

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• 235・木村省吾

  ○木村省吾君　本員ハ同志ノ贊成ヲ得マシテ、豫算全部ニ付テ修正ノ意見ヲ議長
  ノ手許マデ提出致シマシタ(「大キナ聲ヲセヨ」ト呼フ者アリ)瑣末ナルコトニ至リマシテハ
  追〓時間モ移リマスルシ、且空腹ニモナッテ參リマスカラ、極ク瑣末ナル〓ハ省キマシテ、重
  要ナル〓ニ付テ御話ヲシヤライ思フ、其最モ重要ナル〓ハ官吏增俸ヲ二割五分增シト
  セラレタルコト、地租ヲ四分七厘卽チ八厘減トセラレタコトヽ、此二點デアリマス、官吏
  ノ增俸ト云フコトニ付キマシテハ、委員會等ニ於キマシテモ、屢〓政府ノ當局者ヨリ懇々
  御說明モゴザリマスシ、又吾〓モ其必要アリトハ認メテ居ルノデゴザイマスルケレドモ事
  ハ自ラ緩急ガアルノデゴザイマスカラ、官吏增俸ナルモノト、地租ノ輕滅ナルモノトハ何レ
  ガ最モ急デアルカト云フ〓ニ付キマシテハ、吾〓ニ於テ愼重ナル考慮ヲ以テ〓究ヲ致シタ
  ノデアリマス、官吏ノ一年ニ於ケルトコロノ平均收入ハ約五百圓以上ニ相當シマスルニ
  拘ラズ、農家ニ於ケルトコロノ一戶、卽チ一家五口ト見積リマシテ、一年ニ得ルトコロノ收入
  ト云フモノハ僅ニ年額三十四圓、卽チ一日九錢强ニ當ルノミデアリマス、是モ資本ニ該當
  スベキトコロノ土地其物ニ對スルトコロノ利率ノ(「分ッタ分ッタ」ト呼フ者アリ)勘定ヲ以テ
  算定ヲ致シタノデハゴザイマセヌ、若夫レ此資本ニ相當スルトコロノ利率、若クハ勞力ナ
  ルモノニ相當ナ賃銀ヲ見積リマシタナラバ、農家今日ノ經濟ト云フモノハ、盜人ニ追錢
  ト云フ勘定ニナルノデアリマス、故ニ吾〓ハ官吏ノ增俸ハ今囘行政整理ニ依ッテ得タル
  金額ヲ以テ限度トシテ、行政整理ニ依ラザルトコロノ金額ハ之ヲ以テ地租輕滅ノ一分
  ノ資ニ充テタイト云フノガ吾〓ノ希望デアリマス、幸ヒト申シテ宜シイカ、或ハ不幸ト申シ
  テ宜シイカ、今囘政府ト政友會トノ妥協ニ依リマシテ、地租ハ幸ニ八厘減ト云フコトニ
  ナリマシタノハ、吾ミハ丁度十ヲ望ンデ八ヲ得タノデアリマスカラ、聊滿足スルトコロデアリ
  マス、ケレドモ(「滿足シタラ宜イヂヤナイカ」ト呼フ者アリ)現內閣ノ政綱ノ一箇條タル
  トコロノ行政整理、及國民多年ノ要求ニ掛ルトコロノ稅制整理ノ問題ノ第一著トシテ
  提出セラレタルトコロノ所得稅法案及ヒ市街通行稅廢止法案ヲ犧牲ニ供シテマデモ、
  之ヲ以テ官吏增俸ノ資ニ充テラレタト云フコトハ、返ス〓〓モ遺憾ナ〓デゴザイマス、吾ミ
  ノ希望スルトコロノ官吏ノ增俸ハ行政整理ニ依ッテ行フベシ、政府者ノ云ハルヽトコロ
  ニ依レバ、是以上行政整理ノ餘地ナシト云フコトヲ申サレマスケレドモ、民間ニ於ケルト
  コロノ營利會社ノソレノ如クニ致シマシタナラバ、是以上ニ於テ官吏增俸ノ資ニ充ツベキ
  十分ノ餘地アリト信ズルノデアリマスカラ、願クハ滿場ノ諸君モ吾ミノ意ノアルトコロヲ諒
  セラレマシテ、御贊同アランコトヲ望ミマス(拍手起ル)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=235

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• 236・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　田川大吉郞君
  〔田川大吉郞君登壇〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=236

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• 237・田川大吉郎

  ○田川大吉郞君　諸君、此場合ニ計數ノ御話ヲ申上ゲルコトハ、諸君ニ取ッテ御迷
  惑ノ事情デアルコトヲ萬々察シマスケレドモ、今日ノ問題ニ贊成反對ノ意向ヲ決シマス
  タメニハ算數上ノ計算ガ其基礎ヲ爲サナケレバナリマセヌ、從ッテ私ハ玆ニ一二ノ計算
  ニ關スル意見ヲ諸君ノ前ニ述ベテ見タイ(「簡單ニ分ルヤウニ」ト呼フ者アリ)固ヨリ簡
  單······竹越君ハ私等同志ノ意見ヲ評シテ、若シ希望ノ如クニスレバ四千四百万以上
  ノ金ヲ輕減シナケレバナラヌガ、ソレニ對スル財源何處ニアリヤ、斯ウ云フコトヲ論難セラ
  レタ、今年初メテ此議場ニ此聲ヲ聞クノミデハナイ、昨年ニ於テモ竹越君ヨリ此聲ヲ聞
  イタ、私ハ尊敬スル竹越君ガ豫算ノ現狀ニ迂濶デアルコトニ驚カザルヲ得ヌノデアリマ
  ス、今年ノ豫算ハ三十九年、四十年、四十一年三箇年ニ涉ル豫算ノ計數ヲ基礎ト
  シテ、ソレニ多少ノ斟酌ヲ加ヘテ編成セラレテアル而シテ其三十九年ニハ租稅ノ收入、
  經常部ニ屬スル收入ガ豫算ニ超過致シマシタコトガ四千五百九十六万圓デアッタ、四
  十年ニ於キマシテ豫算ニ收入ノ超過致シマシタコトハ六千三十一万圓デアッタ、四十一
  年ニ於キマシテハ三千百七十八万圓ノ超過ヲ見タ、豫算ニ對スル實收入ノ超過デアリ
  マス、此三箇年ヲ平均致シマスレバ、一年ノ超過實額ハ四千六百一万圓ノ多キニ達シテ
  居リマス、獨リ是ノミデハナイ、年々ノ歲計不用額ナルモノヽアルコトハ、豫算ヲ御覽ニナ
  ル竹越君等ノ當然ニ目ヲ御通シニナッタトコロデアラウ、三十九年ニ於キマシテ其歲計不
  用額ガ二千六百三十八万圓デアル、四十年ニ於キマシテハ二千九百九十万圓デアル、
  四十一年ニ於キマシテハ二千四百七十二万圓デアル、諸君此額ハ私ハ經常部ニ付テ申
  シツヽアル、若シ臨時部ノ豫算ノ收入ト、實際ノ收入トヲ對比致シマシテ、其間ニ於ケル
  歲計不用額ヲ精細ニ吟味致シマスレバ、三箇年ノ平均ニ於キマシテ一箇年三千六百
  六十八万圓ノ歲計不用額ヲ出シツヽアル、此不用額ト此四千六百一万圓ノ收入超
  過額トヲ加ヘマスレバ、約八千二百万圓ノ豫算ニ對スル剩餘金ヲ見ル譯デアリマス、此
  剰餘金ノ中ニハ臨時部ノ收入ノ減ニ依ッテ差引カレベキトコロノモノガ三千六百万圓ア
  リマスルガ、ソレヲ差引キマシテモ尙七千万圓以上ノ剩餘金ヲ年々ノ歲計ニ見テ居ルノデア
  リマス、本年私等ガ此豫算ニ修正ヲ加ヘヤウト希望致シテ居リマスノハ、先程島田君ノ
  御話ニナリマシタ千三百餘万圓ノ外ニ、官吏ノ俸給ニ向ッテ豫算ニ對シマシテ千百九十
  万圓位ヲ削減シタイト、斯ウナッテ居リマスカラ、削減ノ希望額ノ總高ガ二千五百六十
  七万圓ニナルノデアリマス、私共ハ是タケノ額ヲ今日ノ豫算ニ向ッテ削減ヲ加ヘタイ、サウ
  シテ今日ノ此豫算總收入ノ高四億八千九百万圓ナルモノハ、四十二年度ノ調定濟額
  ヲ基礎トシテ考ヘマスレバ、ドウシテモ二千万圓內外ヲ內輪ニ見積ッテ居ルト云フコトヲ
  信ゼザルヲ得ナイ、サウ致シマスト其歲計ニ於テ餘シマストコロノモノハ前三箇年ノ平均
  マデ多クナリマセヌデモ、尙竹越君ノ御心配ナサレマストコロノ四千四百万圓ノ額ヲ充タ
  スニハ綽々トシテ餘裕ガアルノデアルマス、私ハ此〓ニ付テ竹越君ガ深ク考ヘラレンコトヲ
  望ム、モウ一ツノ〓ヲ申シタイ、官吏ノ增俸問題デアリマス、地租ノ八厘減、政友會ノ
  諸君ノ御盡力ニ依ッテ此所ニ參リマシタコトハ私公平ニ之ヲ認メマス、併シ其八厘減ヲ
  得ルタメニ、多クノ犠牲ヲ拂ッタト云ハレタ武富君ノ言葉ニ相當ノ道理ノアルコトハ、私ハ
  此場合諸君ニ向ッテ御承認ヲ求メタイ、其犠牲トシテ所得稅ノ撤囘竝ニ通行稅ノ修正
  デ、政府之ヲ輕減スルノ意アッテ、今日政府ガソレヲ引込メテ居リマストコロノ金高ハ五百
  四十八万圓ニ上ルノデアリマス、八厘減ニ依タテ四十三年度ニ得ルトコロノモノハ七百八十
  一万圓デアル、七百八十一万圓ヲ得ルガタメニ、吾〓ガ五百四十八万圓ヲ犠牲ニ
  供シテ居ルノデアリマス、從ッテ四十三年度ニ於テ得ルトコロノモノハ二百三十三万圓
  デアリマス、此二百三十三万圓ナルモノハ、今日ノ田畑地租額合計ニ對シテハ八厘ニ
  當リマセヌ、僅ニ一厘八毛三朱ニ當リマス、且ツ增俸ノ二割五分ヲ認ムルト云フコト
  ハ、千二百三十九万圓ノ支出ヲ認ムルコトデアリマス、ツレダケノ負擔ヲ認ムルコトデア
  リマス、吾〓ハ一面ニ於テ二百三十三万圓ヲ國民ノ肩カラ負擔ヲ減ラスタメニ一面ニ於
  テハ官吏ノ增俸トシテ千二百三十万圓ノ負擔ヲ此場合ニ於テ引受ケント致シテ居ル
  ノデアリマス、二百三十万圓ヲ得テ千二百万圓ヲ負ントスルコトハ、果シテ國民ノタメニ
  利カ將タ損カ、政友會ノ諸君ハ其算數ノ計ニ御惑ヒニナラヌ筈デアル、假ニ私ノ斯ク申
  シテ居リマス千二百万圓ナルモノハ行政整理ノ分ヲ含ンデ居ル、從ッテ行政整理ノ分ニ
  屬シマスル五百八十万圓ヲ除去ッテ、其殘リノ二割五分ノ增俸ナルモノガ七百三十二
  万圓ニ當リマス、此七百三十二万圓ヲ一方ノ代價トシテ、且ツ私ガ二百三十三万圓ノ
  地租ノ減ニ當ルト申シマスコトハ四十三年度ノ計算デアル、四十三年度ノ計算ヲ標準
  トシテ御話スルコトハ、諸君ニ向ッテハ實ハ私ナガラ無理ト思ッテ居ル、此金額ハ四十四
  年度ニ於テ四百五十五万圓ニナルベキモノデアリマス、地租ノ滅ハ四百五十五万圓ヲ
  得ルガタメニ增俸ヲ爲ス七百三十二万圓ヲ負ハントスル、斯樣ニ比較シテ讓歩シテ考
  來リマシテモ、尙斯ウ云フ風ニ損得ノ差ガ明白ニナッテ參リマス、私ハ最早此上ヲ言フ
  必要ハナイ、是ダケノ計算、私ノ調ベ粗末ナリト雖モ、諸君ノ御心ニハ得失ノ差ニ、御
  惑ヒニナラヌダケニ明瞭ニナッタ筈ト私ハ信ズル、要スルニ國民ノ未グ安カラズ、官吏獨リ
  增俸ノ安キヲ貪ルベカラザルナリ、私ハ此見地ニ於テ諸君ノ反省ヲ求メル、其餘ノ各款
  項ニ對シマシテハ私ハ各條每ニ立ッテ意見ヲ述ベルノ機會ヲ與ヘラレンコトヲ此場合ニ於
  テ豫メ要求シテ置キマス

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=237

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• 238・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　井上角五郞君
  〔井上角五郞君登壇〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=238

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• 239・井上角五郎

  ○井上角五郞君　諸君、本間題ニ就キマシテハソレ〓〓贊否ノ議論ガゴザイマシタ、
  殊ニ不幸幾度カ御相手ヲスルトコロノ島田君、加藤君ニ對シテ、又此度モ御相手ヲシ
  ナケレバナリマセヌ、其御相手ヲスル前ニ當リテデス、是等兩君ノ立場ガ果シテ何レニア
  ルカト云フコトガ分ラナイ、是等兩君ハ目的ガ現內閣ヲ攻メルノデアルカ、其目的ガ唯
  我政友會ヲ嫉妬半分ニ苛メテ見ルノデアルカ(拍手起ル)凡ソ此演壇ニ立ツ者ハ其立場
  ヲ極メナケレバナラヌ(「國民ノ敵ヲ攻メルノダ」ト呼フ者アリ)此立場ノ〓ニ至ッテハ、私ハ
  尙殘念ナガラ内閣總理大臣桂侯爵亦立場ヲ失ッテ居ルト云フコトヲ申上ゲル、ナゼデア
  ルカ此處デ豫算委員長ガ報告ヲシタトキニ、起ッテ桂侯爵ハ如何ニ言ハレタ、唯今委員長
  ノ報告シタノハ政府ガ修正シヤウト思ッタ通リデアルカラ同意致シマス、政府各大臣ガ揃
  イ、其下ニハソレ〓〓立派ナ人ガ居ッテデス、免ニ角今日ノ時勢デハ給料モ上ゲタ方ガ宜
  カラウト思フ程ノ立派ノ人ガ揃ッテ居リナガラ(拍手起ル)修正シヤウト思フタナラ、早
  ク修正シテ出シテデス、徒ニ吾〓ヲ騷ガセヌデモ宜カッタ、凡ソ此處ニ立ツ人ハ政府ニ於
  テモ政黨ニ於テモ、立場ヲ極メテ貫ヒタイ、〓シ桂侯爵ノ其言葉ハデス、唯其時-元
  來餘リ演說ガ御上手デナイカラ······(笑聲起ル)私ハ專ラ島田君ニ向ッテデス、加藤君
  ニ向ッテデス、一言試ミタイ、專ラ此兩君ニ向ッテ試ミタイ、其次ニ私ガ平生尊敬シテ居
  ル木村省吾君ノ御演說ガゴザイマシタ、私ハ是ヲ省イテ論ジナイ方ガ宜カラウト思フ、
  (笑聲起ル)其次ニ私ハツイ此演壇ニ呼バレルトキニ名ヲ聞漏シマシタガ、御姓名ヲ知ラ
  ヌ御方ガ此前ニ演說セラレマシタ、(「無禮ノコトヲ言フナ」ト呼フ者アリ)其數字ハ能ク
  聽取リマシタガ、是ハモウ少シ外ノ處デ御演說ナサッタ方ガ宜カラウ、免ニ角豫算委員
  五十幾人居ル處デハサウ云フ數字ハ御話ニナラヌガ宜カラウト云フ、一言ヲ以テ十分デ
  アラウト思ヒマス、(拍手起ル)諸君島田君、加藤君ノ豫算ニ對シテ懷クトコロノ議論ハ、
  私ヲシテ言ハシムレバ吾〓政友會ノ執ルトコロノ議論トデス、唯其進ミ方ノ度ガ强イト弱
  イノ違ヒデアラウト思フ(「君ノ方ガ弱イダラウ」「無論程度問題タ」ト呼フ者アリ)其程
  度ヲ詳細ニ言ッテ見タナラバデス、唯過激ナト云フノト、之ヲ實際ニ行ハレ得ル度ニ止メ
  ルト云フ差ニ過ギナイデアラウト思フ、サウシテ見レバデス、何故ニ其兩君ガ專ラ吾〓ニ
  向ッテ論ズルガ如ク議論ヲスルカト云フコトガ、私ノ兩君ノ立場ガ如何ニモ分ラヌト云フ
  理由デアル(「妥協モ立場」ト呼フ者アリ)諸君、島田君ハ熱心ニ此行政整理ノヤリ方ガ
  惡ルイト言ハレタ、僕モ同意スル(「立場ヲ失フナ」ト呼フ者アリ)行政整理ハマダ今日ノ政
  府ノヤッタモノヲ以テ、吾〓ハ是デモウ滿足デゴザイマス、其通リデ宜シイ、ソレデ十分デアル
  ト言ハナイノデアル、又此行政整理ノコトハ、兩君ガ言ハレタガ、島田君ハ公債ヲ返スト
  云フ此主義ハ、唯公債ヲ返スコト、ワレヲ以テ萬能ナリト考ヘル、此主義ハ善クナイト云
  ラコトヲ喋々ト論ゼラレタ、私ハ或ル程度ニ於テ之ニ同意ヲ表スル、サウシテ考ヘテ見レバ
  デス、此兩君ガ何ガ故ニ吾〓政友會ヲ敵ノ如クニ論ズルコトガ出來得ルカヂヤ、吾〓ハ
  兩君ヲ左程攻メル必要ハナイ、攻メヤウト思ハナイ(「攻メルコトガ出來マイ」、「アヤマッタ
  ラ宜カラウ」ト呼フ者アリ)諸君、唯加藤君デモ又島田君デモ官吏ノ增俸ハ惡ルイ、元
  來官吏ト云フモノニ增俸ヲスル必要ハナイト言ハレル、此〓ニ付テ又吾ミハ餘程ノ度合
  マデ兩君ニ御同意ナノダ(「論旨ハ君ノ顏ノ如シ」「默レ」ト呼フ者アリ)諸君、今日目
  本ニ於キマシテ凡ソ會社ニ從一事シ、若クハ諸君ノ如ク議員ト言フテ居リ、又政府ノ役
  人トナリマシテ給料ヲ取ル者ニハデス、相當ニ體固ヲ粧ッテカラニ相當ノ衣服ヲ著ケテ、
  サウシテ給料ヲ取ッテ居ル者ハ、ドノ階級ニ於キマシテモ、役人トシテモ民間ノ者トシテ
  モ、決シテ給料ガ高イトハ言ヘナイ、言ヘナイ中ニモデス、今日ノ役人ノ給料ト云フモノハ、
  割合ニマダ廉イト云フコトハ是ハドウシテモ認メナケレバナラヌ、島田君ハ西南ノトキニハ
  官吏ガ斯樣ナコトモシタ、日〓戰爭ノ前ニ當ッテハ官吏ハ斯樣ナコトモシタト言ハレルガ、
  今日ノ官吏ニハデス、ソレダケノコトヲスル餘裕ハナイ、官吏ノ給料ハドウカト言ヘバ低イ
  ケレドモ、併シ一面ニデス、吾〓ガ戰爭當時ニ於キマシテ、所謂非常特別稅、非常特別
  稅ト稱シテ種々ノ稅ヲ課セラレ、凡ソ其當時思ッタ取リ得ルダケノモノハ取リ居ルナト思フ
  程ノ稅ヲ課セラレテ居ル、吾〓ノ其稅ヲ其儘ニシテ置イテ官吏ノ給料ヲ增ス程、ソレ程ニマ
  ダ官吏ノ給料ガ廉クハナイ、此處ガ卽チ私共ガヤハリ加藤君、島田君ト同感ヲ懷イテ
  居ル理由ナンダ(「ヒヤ〓〓」ト呼フ者アリ)ソレデスカラ、今囘ノ委員會ハ政府ノ要求通
  リニ官吏ノ給料ヲ增シマセヌ、サウシテ尙(「幾ヲ減ジタト」呼フ者アリ)其官吏ノ給料ヲ
  政府ノ要求通リ增サズシテ、更ニ委員會ハソレニ一ツノ條件ヲ附ケタ其條件ハ成ルベク文
  武官吏ノ權衡ヲ得テ貫ヒタイ、成ルベク下級ノ者ヲ手厚クシテ貰ヒタイ、斯ウ云フ條件
  ヲ附ケタ、此〓ニ至ッテハ加藤君モ島田君モ此委員會ノ條件ニハ必ズ同意ヲ表セラルヽ
  デアラウト思フ、サウシテ政府ノ要求ヲ減ジテカラニ、實際增シタトコロノ金ト云フモノヲ
  能ク御調ベナッタラバ、丁度行政整理ラシテタメニ得クト稱スルトコロノ金ガ、上ノ役人ノ
  增加ニ當ッタ位デ、特ニ豫算ノ上カラ金ヲ割イテ官吏增俸ニ用井タル金ト云フモノハ、
  下級ノ兵卒警察官是等ノ增給ニ過ギナカックト云フコトヲ諸君ガ認メナケレバナラヌノデ
  アル(拍手起ル)下級ノ兵卒ノ給料ヲ增スト云フコトハ宣イカ惡ルイカ、是ハ私ガ言フヨ
  リモヂヤ加藤君、島田君旣ニソレヲ論ゼラルヽ以上ハ言フガモノモナカラウ、此外警察官
  ノ如キ、是ニ類スルモノハ免ニ角、增シテヤラナケレバナラヌト云フノハ今日ノ場合デアル、ソ
  レト釣合ッテ上ノ方モ幾ラカ增スト云フ、其上ヲ增スダケハ行政整理デ得タモノヲ以テ
  增ス、其下ノダケハ一般ノ幸ニ餘ルトコロノ今年ノ金ヲ出サウト云フノガ、是ガ今日ノ官
  吏增俸デアッテ、吾〓ガ贊成ジタル增俸ハ斯樣ナモノデアルトスレバ島田君ガ-加藤
  君ガ頻リニ此官吏增俸ヲ非難セラルヽノハ、政府ノ如ク地租ヲ減ラサウト言ハズ、稅制整
  理ト稱シテ何ヤラ中途ニマグ取調ガ十分デナイカラ、一度撤囘シマスト言ハナケレバナラ
  ヌヤウナ整理案ヲ出シテ、其實官吏增俸ヲ專ラトシテ居ッタ政府ニ向ッテコソ、加藤君島
  田君大キナ聲テ御責メニナルモ宣イケレドモ、吾ミハ斯樣ナ手段ヲ取ヲテ然ル上ニ島田
  君ガ言フガ如ク官吏ノ增俸ヨリハ租稅ヲ高クシタノヲ、廉クシナケレバナラヌト云ウテ、其
  租稅ニ向ッテ先ヅ輕減ヲ努メ、サテ何ヲ先キニスベキカ、今日誰モ彼モ云フ年豐ニシテ尙
  民間ニ菜色アリト言ッテ居ル、此農民ノ困難ヲ救フコソ租稅整理ノ第一ノ手段デアラ
  ウ、又租稅整理ノ第一ノ手段デアッテ、且是ハ容易ニ調査モ出來ルモノデアルト云フノ
  ガ、取リモ直サズ地租〓藏ニ吾〓ガ力ヲ用井タノハワレナンデアル、斯樣ニシテ官吏ノ增
  俸ハ或ル程度マテ割リ、其他各種ノワレ〓〓節減ヲ國ッテ、其節減ノ度合ハ成程、加藤
  君島田君ノ云フトコロノ度合ト違ヒマスケレドモ、レツ〓〓ノ節滅ヲ圖ッテ、サウシテ得タル
  トコロノモノハ、先ヅ重キヲ地租ノ輕減ニ置キ、地租ヲ輕減シタラ其他ノコトハ一切ヤラヌ
  ノカ、サウデハナイ先ヅ其急ナルモノヲ先キニシテ、地租ノ輕減ニ置イタノガ是ガ我黨ノ方
  針デアル、此時ニ當リマシテ政府ガ我黨ニ向ッテ-吾〓ニ向ッテ交涉ヲ試ミ、所謂妥
  協ヲ試ミ、此妥協其モノヲ吾〓ハ決シテコッソリヤッタ譯デハナイ、隱スガモノハナイ、其時コ
  ソー事ノ前ニハ祕密デアッタケレドモ、事ノ後ニ於テハ公ケナル仕事デアル、諸君政黨
  ガ政府ガ、ソレ〓〓相當ノ案ヲ出シテ議會ニ持ッテ來、議會ハソレ〓〓相當ノ委員
  ヲ設ケテ之ヲ調査シ議論シ、說明ヲ聽キ又論ヲナシテ、政府ハ政府デ要スルダケノ議案
  ヲ出シ、說明ヲナシ、議會ハソレニ對シテ又ワレダケノ議論ヲ用ヒテ議熟スルニ當リテ、徒
  ニ論爭スルヨリハ、試ニ打解ケテ話ヲシテ見ルト云フコトガ、是ガ何故ニ憲法政治ノ下
  ニイケナイノデアルカ(「議會ハ會社ニアラズ」「炭礦會社トハ違フゾ」ト呼フ者アリ)何故ニ
  是ガ憲法政治ノ上ニ於テイケナイト言フカ、サウシテ其時ニ極ッタ其物ガ、其儘法律ニ
  ナルノヂヤナイ、其儘規則ニナルノヂヤナイ、又再ビ議會ニ出テ立派ニ之ヲ極メル餘地ハ
  アル、凡ソ事ヲ平和ニ進メルト云フコトガ第一ノ今日ノ場合デアッテ、卽チ此ノ如クシテ
  吾〓ノ意見ハ恰モ政府ノ容ルヽトコロトナッテ、從ッテ桂侯爵自ラ間違ッタ、實ハ吾〓ハ斯
  樣ニ改正スル積リデアッタト云フガ如ク、迷ハスニ至ルマデ政府ガ吾〓ノ說ヲ容レタニ過ギ
  ナイノデアル(議場騒然)諸君徒ラニ喧噪スル勿レ、諸君、、要スルニデス、貴族院ト衆議
  院ト事も、政府ト議會ト爭ヲシテ居ッテ、此急ナル地租輕減モデス、一年二年三年ノ後ニス
  ルヨリハ、憲法政治何ノ妥協ヲ不可トセザル以上ハ、是ニ依ツテ平和ノ中ニ農民ノ窮ヲ
  教フコソ、加藤君、島田君ノ言フ民力休養ダラウト思ヒマス、最早時間モ過ギマシクシ、
  玆ニ喋キノ辯ヲ費ス必要ハナイト思ヒマスカラ、是ダケ申シテ置キマス
  (「討論終結」「賛成ケ々」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=239

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• 240・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　佐々木安五郞君
  (佐々木安五郞君登壇)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=240

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• 241・佐々木安五郎

  ○佐々木安五郞君　諸君、私ハ臺灣臨時部第七款ノ理蕃費ノコトニ關シテ修正案ヲ
  國長ノ手許マデ出シテ置キマシタ、其案ノ朗讀ハ省略致シマシテ、直ニ大趣意ヲ申シマスレ
  バ、臺灣ノ理蕃費ガ三百六万■程計上シテアル、是ガ五箇年繼續デ一千五百三十
  万圖ニナル、所ガソレヲ私ハ三百六万圓ト云フモノヲ百八十八万一千四百九十圓ト
  云フモノニ修正シテ、而シテ五箇年ノ繼續ト云フモノハ認メズ、斯ウ云フコトニ致シタイ
  ト云フトコロノ修正素ヲ提出シタノデアリマス、修正ノ理由ヲ申述ベマスレバ(「宜シイ
  分ッタ「分ッタ」ト呼フ者アリ)其臺灣ノ治臺ノ方針ト云フコトニ付テハ、昨年私ガ質問ヲ
  提出致シマシタ、然ルニ政府ハ此治臺ノ大體ノ方針ト云フコトニ付テ、目的物トスルト
  コロノ生蕃ガ自滅スル人種デアルカ、增殖スル人種デアルカト云フコトスラモ尙〓究中デ
  アッテ、分ラヌト云フコトデアル、其目的ガ既ニ分ラヌト云フトコロノモノニ向ッテ、幾ラ金
  ヲ費シテ之ヲ整理シヤウトシテモ出來ルモノデハナイト考ヘル、ソコデ此臺灣ノ生蕃ト云フ
  モノヲ治メルト云フコトガ、其五箇年ノ間ニ治メナケレバナラナイト云フトコロノ最モ急ナ
  ルトコロノ必要ト云フモノハドコニアルカト云フニ、決シテ最モ急ナルトコロノ必要ヲ認ムル
  コトハ出來アイノデアル(「生簪」ト呼フ者アリ)ソコデ幸ニ此處ニ來テ居ラルヽトコロノ、曩
  キノ民政長官ニアリシトコロノ後藤新平閣下、唯今ハ遞信大臣トシテサウシテ內閣ノ一
  員ニ列シテ、此處ニ來テゴザイマスガ、領臺此方十有餘年、今日ニ至ルマデ尙此理蕃
  策ノ大方針ト云フモノハ確立シテ居ナイ、今日唯今ニナッテ初メテ此理蕃ノ費用ト云フ
  モノヲ請求スルト云フコトハ、如何ナル緩漫ナルコトデアルカ、如何ナル手緩キコトデアル
  カト云フコトヲ吾輩ハ不思議ニ思フノデアル、然ルニ此費用ト云フモノハ今申シマスル通
  リ、幾ラ掛ルカト云フニ五箇年繼續デ一千五百三十万、ソレニ持ッテ來テ此阿里山ノ
  經營費ト云フモノモ、是モ一面ニハ理蕃ノ費用ニ供スルト云フモノデアル、阿里山經營費ト
  云フモノガ五百九十万圓デアル、此五百九十万圓ト云フモノト五箇年繼續ノ一千五百
  三十万圓トヲ合セマスルト云フト殆ド二千万圓ト云フトコロノ費用ヲ理蕃ノタメニ費サナ
  ケレバナラヌコトニナッテ居ルガ、此理蕃ノ方針ノ蕃人ナルモノハ如何ナルモノデアルカ、增
  殖スルモノカ自滅スルモノカト云フコトスラモ自カラ知ラザルトコロノ政府ニ向ッテ、此ノ如
  キ多大ナル費用ヲ抛ツト云フロトハ甚ダ以テ輕卒デアルト云フコトヲ吾輩ハ信ジテ居ル、
  之ヲ修正シタイモノデアルト云フ意見ヲ提出シタ譯テアル

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=241

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• 242・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　長晴登君

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=242

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• 243・長晴登

  ○長晴登君　討論終局ノ動議ヲ提出致シマス
  〔「贊成々々」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=243

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• 244・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純学君)　豫算全部ニ付テ討論終結ニスルノデアリマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=244

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• 245・長晴登

  ○長晴登君　豫算全部ニ對シテ討論終局ノ動議ヲ提出致シマス、而シテ合セテ此問
  題ハ旣ニ議論ハ盡キテ居ルカラ一括シテ御株決アランコトヲ希望致シマス
  〔「贊成々々」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=245

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• 246・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　旣ニ討論終結ガ出テ、定規ノ贊成者ガアル以上ハ、之二
  依ッテ採決ヲ致シマス、討論終結ニ御異議ハアリマセヌカ
  (「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=246

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• 247・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　御異議ナイト認メマスカラ、豫算全體ニ付テ總テ討論ハ終
  結致シマシタ、是カラ採決ノコトヲ御諮リ致シマス、卽チ長君ノ發議ハ議事日程ノ第十
  九、明治四十三年度歲入歲出總豫算案ヨリ日程ノ二十三特第二號明治四十二年
  度特別會計歲入歲出豫算追加案マデヲ一括シテ議題トシ、採決スルト云フ動議デア
  ラウト思ヒマスガ、果シテサウデアリマスカ

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=247

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• 248・長晴登

  ○長晴登君　サウデス
  〔高木正年君「各省ニ付テ修正案ガ出テ居ルノハドウシマス」ト呼フ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=248

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• 249・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　先ヅ靜ニ御聞下サイ反對ノアル場合ハ後トデ御唱ヘニナレ
  バ宜シウゴザイマス、今ノ長君ノ動議ノヤウニ決シマシタガ、先刻討論ニナッタ修正ノ動
  議ガ成立シテ居リマスカラ、先ブ之ニ付テ採決ヲ致シマス
  (高木正年君「討論ニ漏レテ居ルモノガアリマス」ト呼フ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=249

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• 250・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　討論ハ終決致シマシタ、而シテ此修正ノ動議ヲ先キニ採決
  致シマス
  〔高木正年君「總體論ノ討論ヲ閉ヂルナラ宜シイ」「默レ」「向フヲ見テ言ヘ」ト
  呼フ者アリ〕(高木正年君「豫算識定ノ體ヲ爲サナイ」ト呼フ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=250

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• 251・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　先ブ島田君ノ修正案カラ採決致シマス、是ハ一々數字ヲ
  讀上ゲマスレバナカ〓〓面倒デアリマスカラ、此修正案ニ付テ採決ヲ致シテ若シ此修正
  案ガ多數デ成立致シマシタナラバ、之ニ依シテ豫算ヲ修正スレバ宜シイト思ヒマスカラ、島
  用案トシテ大體ニ付テ採決ヲ致シマス、島田君ノ修正案ニ同意ノ諸君ノ起立ヲ請ヒ
  マス
  起立者少數
  〔「最モ少數」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=251

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• 252・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　少數、次ニ木村君ノ修正案ニ付テ採決致シマス、木村君
  ノ修正案ニ同意ノ諸君ノ起立ヲ請ヒマス
  起立者少數

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=252

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• 253・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　少數、次ニ大石君外數名卽チ加藤政之助君ノ說明サレ
  タ案ニ付テ採決致シマス
  〔ト部喜太郞君「人ニ依クテ修正說ガ幾ツモ出テ居ル、ソレヲ其人ノ案ニ依ッ
  テ······」ト呼フ〕
  〔「分ッテ居ル分ッテ居ル」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=253

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• 254・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　此案ニ同意ノ諸君ノ起立ヲ請ヒマス
  起立者少數

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=254

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• 255・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　少數、ソレカラ佐々木安五郞君ノ案ニ付テ採決ヲ致シマ
  ス、佐々木君ノ修正ニ同意ノ諸君ノ起立ヲ請ヒマス
  起立者少數

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=255

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• 256・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　少數、何レモ定規ノ贊成ヲ得テ提出サレテアルトコロノ豫
  算ニ對スル修正案ハ少數ニ依ッテ消滅致シマシタ(「當然ナリ」ト呼フ者アリ)卽チ各省
  所管ニ付テ細カナ修正ハ通告ハアリマスケレドモ、他ニ案ヲ具ヘテ修正動議ヲ提出シテ
  アルノハナイノデアリマス(「採決ニ及ハズ」「委員長報告通リ」ト呼フ者アリ)ソレデ前ニ御
  諮リ致シマシタ如ク、日程ノ第十九ヨリ第二十三マデ總テ一括シテ委員長ノ報告通リ
  御異議ハアリマセヌカ
  (「異議ナシ異議ナシ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=256

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• 257・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　御異議ガナイト認メマスカラ··
  〔「異議アリ異議アリ」ト呼フ者アリ〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=257

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• 258・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　異議ガアル以上ハ採決ヲ致シマス、委員長報告ニ贊成ノ
  諸君ハ起立
  起立者多數

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=258

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• 259・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　多數
  〔拍手起ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=259

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• 260・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　歲入ニ於テ政府ノ同意ヲ經ベキモノハ政府ニ交渉致シマシ
  タ、政府ハ直ニ同意ヲ表サレマシタ、因テ是ニテ豫算全部確定致シマシタ
  〔拍手起ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=260

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• 261・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　是ヨリ御諮リヲ致シマス、日程ノ第二十四ヨリ第一一十七マ
  デハ提出者ヨリ撤囘シタイト云フ請求ガアリマス
  〔「尤ダ」ト呼フ者アリ拍手起ル〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=261

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• 262・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　是ハ許可スルコトニ決シマス、日程ノ二十八鹽專賣法廢
  止法律案島田三郞君外五名提出第一讀會、議案ノ朗讀ハ省略シマス、島田三郞君
  第二十八鹽專賣法廢止法律案(島田三郞君外五名第一讀會
  提出)
  鹽專賣法廢止法律案
  鹽專賣法ハ之ヲ廢止ス
  附則
  本法ハ明治四十三年七月一日ヨリ之ヲ施行ス
  〔島田三郞君登壇〕

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=262

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• 263・島田三郎

  ○島田三郞君　本員ハ大切ナル議案ガ數多クアック後ニ於テ諸君ニ再ビ此案ニ付テ
  審議ヲ請フト云フコトハ、甚ダ諸君ノタメニ不便デアルト心得マシテ、サウシテ。或ル便宜
  ノタメニ之ヲ延期シテ次ノ本會議ニ附スモ可ナリト思ウテ居リマシタガ、併ナガラ政友會
  ノ諸君ノ御勉勵ナル-大切ナル案ハ今日ニシテ終ルノガ宜カラウト思ヒマスノデ、斯
  樣ナ政友會諸君ノ御勉勵ニ應ジテ此壇ニ立ッテ今日此案ヲ結了スルコトニナッタノデア
  リマスカラ、此ノ如キ手續ニテ本員ヲシテ之ヲ此ニ議セシムルノデアリマスカラ、政友會諸
  君ハ少ナクトモ本員ガ如何ナル時間ヲ此案ニ費シテ御聽キニナルベキ義務ガアルト私ハ
  思フノデアリマス(拍手起ル)此ノ如ク禮儀ヲ盡シテ之ヲ延期スルモ尙可ナリト云
  フタノデアリマスガ、政友會諸君ハ、是非之ヲ議スルト云フ誠ニ國事ニ勤勉ナル諸
  君ノ精神ニ感ジテ、是ヨリ本員モ亦云ハント欲スルトコロヲ悉ク言フテ諸君ノ勤勉ニ報
  ヒナケレバナラヌ(拍手起ル)此鹽尊賣法ニ付テハ當初設立ノ際ヨリ本員ハ反對ヲ續ケ
  テ本年行ハレザレバ必ズ之ヲ廢止スルニ至ルマデ每期每ニ必ズ此案ヲ提出スル決心デア
  リマス、要スルニ一昨年來ヨリハ昨年ニ於テ此案ニ同意ヲ表スル人數ヲ殖ヤシ、本年ハ
  又更ニ此案ニ付テ議員諸君ノ個人ニ於テハ同情ヲ表セラレ其數ヲ增シテ居ルノデアリマ
  スガ、スルト結局此案ノ可否ト云ヲコトハ財源アリヤ否ヤト云フコトニ決スルノデアリマ
  スカラ、幸ニ此機會ヲ利用シテ先刻竹越君ガ吾ヽ同志ノ提出シタルトコロノ議案ハ假令
  可ナルモ財源ヲ如何セン、財源ナクシテ討議スルハ空論ニアリト云ハヌバカリニ申サレマシ
  タガ、本員モ此機會ヲ利用シテ先ヅ以テ豫算吾吾ガ節約ヲ加ヘントシタルトコロノ理由ヲ
  說明スルノ義務ガアルト思フ、竹越君ハ誤シテ吾ミノ主張シタルトコロノモノト政友會諸
  君ノ主張シタルトコロノモノト略同題デアルト云ハレマシタ故ニ、其誤リノ結果終ニ鹽專
  賣法廢止モ未ダ之ハ云フベクシテ行フベカラズト云フ誤レル結論ニ至ランコトヲ恐レテ、
  其誤ヲ劈頭第一ニ訂シテ置クノデアリマス、吾〓ノ豫算ニ對シテ主張シタルトコロノモノ
  ハ官吏增俸ノ總額ニ對シテ下士卒ニ增額ヲシ、サウシテ能ク之ニ(「ソレハモウ濟ング」ト
  呼フ者アリ拍手起ル議場騷然)諸君ノ靜マルマデ本員ハ待ッテ居リマスカラユックリ御騒
  ギニナルガ宜シイ、本員ハ議長ヨリ與ヘラレタル此特權ヲ握ッテ諸君ノ御騷ギニナル間ハ
  此演擅ヲ占領シテ居リマス、本員ノ豫算ニ對シテ削減ヲ加ヘントシタルトコロノモノハ、官
  吏增俸ノ額ヲ除イテ千三百七十七万圓總計二千五百六十七万圓ヂアッタ、此コトガ
  行ハルレバ吾〓ノ主張スルトコロノモノモ行ハレルノデアルガ、併ナガラ此コトガ既ニ豫算
  ノ上ニ於テ吾〓ノ主張ガ破レタル以上ハ鹽專賣廢止ガ行ハルヤ否ヤガ問題デアル、所
  ガ吾〓ノ主張スル本論ハ豫算ハ破レタリト雖モ尙之ヲ實行シ得ベシト云フコトヲ確信ス
  ルモノデアリマスカラ、是ヨリ其理由ヲ諸君ニ訴ヘテ、併セテ全國良民ノ良心ニ訴ヘルノ
  ハ此機會ガ適當ナリト考ヘテ居ルノデアリマス、鹽專賣不良ナルコトハ當初ヨリ識者ハ
  認メテ居ッタノデアリマス、併ナガラ之ヲ政府ハ强テ行フテ而シテ戰時國民ノ政府ニ同情
  ヲ表示スル時代ニ於テ、此過レル法案ヲ提出シテ終ニ法律ト爲サシメタト云フコトハ、
  害ヲ後年ニ貽シテ今日ニ至ルマデ尙國民ノ苦痛ヲ增加セシメツヽアルノデアリマス、其事
  タルヤ幸カ不幸カ昨年鹽ノ大ナル豐作ニ依ッテ歷然ト現ハレタノデアリマス、昨年ハ旱魃
  ガ續イタガタメニ米ノ豐熟デアッタト同時ニ、鹽ハ前年ニ無キトコロノ専賣法ノ行ハレテ
  以來比類ナキトコロノ豐作デアッタガタメニ、此不條理ナル法律ノ結果政府ハ自ラ其主
  義ヲ破ラナケレバナラヌトコロノ窮境ニ陷ツタト云フコトハ新タニ出テタルトコロノ事實デアリ
  マス、昨年本員ガ此壇ニ登ヲテ鹽專賣ノ非ヲ鳴ラシタ、其外ニ改メテ昨年ノ鹽ノ豐作ニ
  依ッテ此法律ノ愈〓不便不利ナリト云フコトガ確證セラルヽニ至ッタノハ、專賣法ノ廢止ニ
  近付クトコロノ第一歩デアルト本員ハ確信スルノデアリマス、是ガ相當ナル理由デアッ孰レノ
  場合ニ於テモ鹽專賣ノ不可ナルヲ論ズルニ當ッテハ其事實ヲ提ゲテ諸君ニ訴ヘルトコロノ好
  材料デアルト思ヒマス、本年出シタルトコロノ鹽專賣ニ關スルトコロノ法律ハドウデアルカ、鹽
  專賣ニ付テハ鹽田整理法ト云フモノガ、唯今委員ノ審査中ニナッテ居リマスガ、此審査中
  ニカヽッテ居ルトコロノ法律案、二百三十箇町村ノ鹽田ヲ禁止シテ、サウシテ是ニ賠償金
  ヲ與ヘテ內地ノ鹽ノ過剩ヲ防グト云フコトガ、此法律ノ趣意デアリマス、斯樣ニシテ政
  府ハ內地ノ鹽ヲ强イテ禁ジナケレバ餘リ鹽ガ出來過ギテ、政府ハ專賣法ノ結果出來タ
  ルモノハ定ッタル價デ買上ゲナケレバナラヌト云フ、義務ヲ負ウテ居リマスカラ、政府ハ多
  クノ鹽ヲ今日貯ヘテ眞ノ國庫ノ收入ハ貨幣ヲ以テ豫算通リ得ルコトガ出來ナイノデ、
  物品ヲ貯ヘテ其物品ノ時ト共ニ減リツヽアルト云フコトハ、政府モ、大ニ困難ヲ
  感ズルトコロノ大原因ニナッテ居ルノデアリマス、政府ノ望ンデ居リマスルトコロノモノハ凡
  ソ內地ニ於テ九億七八千万斤ノ鹽ガ出來テ、臺灣關東ヨリハ凡ソ五六千万斤ノ鹽
  ガ入ッテ、サウシテ英吉利、獨逸ヨリ凡ソ四千五百万斤ノ鹽ガ入レバ是ハ政府ノ註文通
  リ專賣局ハ先ヅ萬歲ヲ唱ヘテ宜シイ計算デアリマスガ、氣候ニ依リ天候ニ依リテ其額ノ
  變ズル鹽ニ於テハ必ズ專賣局ノ理想ノ如キ額ヲ得ルコトハ出來ナイ、昨年ハ內地ニ於テ
  凡ツ十億二三千万斤ノ鹽ガ出來タ、サウシテ其以前ニハ此ノ如キ鹽ノ出來ルノヲ專賣
  局ハ勿論豫期スルコトハ出來ナカッタ故ニ、滿韓製鹽會社カラ凡ツ二千万斤位ノモノヲ
  買入ルヽト云フコトデ確約ハセザルモ凡ソ推定シテ彼モ之ヲ理解シ、吾モ亦之ヲ理解
  シテ是ダケノ鹽ヲ買入ルヽコトニナッテ居ル圖ラザリキ米ノ能ク出來タノト同シ
  原因ニ依ツテ內地ノ鹽ガ非常ニ能ク出來タノデアルカラ、此過剰ノタメニ本年一月
  十日ノ調ニ依ルト云フト、政府ハ一億九千万斤ノ鹽ヲ庫ノ中ニ貯ヘテ居ルノデアリマ
  ス、昨年一月十日ノ調ニ依ルト一億三千万斤政府ハ貯ヘテ居ッタ、是ダケ貯ヘテ居ル
  ノモ專賣局ガ收入ノ目的ノタメニ計畫サレタノデアルガ、本年一月十日ト昨年一月十
  日トヲ比シテ六千万斤餘計ノ鹽ヲ持ッテ居ル、此ノ如キ結果ニナッテ果シテ如何ナル影響
  ヲ專賣局ノ計算ニ竝ニ國民ノ產業ニ與ヘ竝ニ全國人口ノ生活ニ如何ナル惡影響ヲ與
  ヘテ居タカト云フコトハ理ヲ推シ數ヲ究メテ誠ニ明白デアルト本員ハ本員ハ思ヒマス、第
  一ニ此貯ヘテ居リマス約ソ二億万斤ニ近イトコロノ物品ヲ收入ト見テ之ヲ國庫ノ通貨
  ニ換算致シマスルト、ドレ程ノ金ニナルカト云フコトガ第一收入ヲ目的トシテ、專賣法ヲ
  維持シテ居ルトコロノ誠ニ矛盾ナル結果ト言ハナケレバナラヌ、一億九千万斤ヲ假ニ五
  等鹽ト致シマシテ買上費用ヲ一圓ト假定シテ見マスルト此金〓略百九十万圓サウシテ專
  賣收入率ヲ之ニ加ヘマスルト百斤ニ付テ約ソ一圓四十八錢、此計數二百八十一万
  圓此買上費卽チ賠償費ト竝ニ專賣收入率トヲ合セテ四百七十八万圓ノ物品ヲ貯
  藏シテ居ルノデアリマス、之ヲ若モ商賣人ノ計算ニ立テヽ見マスレバ、之ヲ貨幣ニ換算シ
  テ之ヲ純收入ト見ルコトガ出來ナイ、如何トナレバ鹽ハ貯ヘテ置ケバ、ソレダケ減リノ立ツ
  モノデアッテ、決シテ之ヲ純收入ノ貨幣ト同一ニ見ルコトハ出來ナイ、政府ガ鹽專賣ニ依ッ
  テ得ルトコロノ增額ハ一千万餘圓デアリマシテサウシテ、物品デ貯ヘテ居ルトコロノ-日ヲ
  經レバ經ルニ從ッテ減リノ立チマスル物品、四百七十一万圓ヲ倉ノ中ニ貯ヘテ居ルト云
  フニ至リマシテハ、專賣局大ニ痛苦ヲ感ゼザルヲ得ヌノデアリマス、之ガ昨年ヨリ今年ニ至ッ
  テ專賣ノタメニ拂ハレタトコロノ國家ノ痛苦ハ此處ニアルノデ、吾ミハ暫ク專賣局ノ官吏ニ
  身ヲ換ヘテ國民ノ痛苦ヲ直接ニ感ゼザル位置ニ立ッテ見マシテモ、純收入一千六十五
  万ノ中デ物品ニナッテ日々ニ減リマストコロノモノデ、倉ノ內ニ四百七十一万圓貯ヘテ居
  ルニ至ッテハ、專賣局大ニ何トカ趣向ヲ變ヘテ此痛苦ヲ減ズル前途ノ計畫ヲ立ネバナラ
  ヌト云フノガ、卽チ唯今本件委員ノ審査ニ掛ッテ居リマストコロノ十州鹽田以前ノ鹽田
  ヲ禁止シテ、サウシテ內地ノ製鹽ヲ制限スルト云フ此止ムヲ得ザル鹽田禁止法ヲ作リマ
  シテ、之ニ對シテ三百幾万圓ト云フトコロノ償ヒヲ出ス、是ガ鹽專賣ニ依ッテ今日マデ
  吾ミノ豫定シタル通リニ現ハレタルトコロノ困難デアリマス、殆ド半分程ト云フモノハ純收入
  ト見ルコトガ出來ナイノデアリマス、サウシテ是ガ如何ナル結果ヲ總テノモノニ與ヘテ居ル
  カト云ヘバ、先ヅ第一ニ吾〓ハ政府ノ希望ハ孰レニアルヤト問ハナケレバナラヌノ
  ハ收入ノ爲メカ、抑モ內地ノ鹽ヲ作ラネバ國民ノ生活ノ上ニ不便ヲ感ズルガ故ニ不利ナ
  リト雖モ强テ之ヲ保護シテ成立タシメルト云フ保護主義カ如何ト問ハナケレバナラヌ、若
  シ保護主義ト云フコトデアレバ十州鹽田以外ノ鹽業ヲ禁止シテ之ヲ賠償シテ、强テ其
  高ヲ制限スルハ何故デアルカ、若シ收入主義デアルナラバ內地ノ不利ナルモノハ、自然ノ
  陶汰ニ委シテ、我邦ノ純然タル版圖ニ出來マスル臺灣ノ鹽ヲ入レテ直接ニ吾〓ノ希望
  スルガ如ク專賣ハ廢止スル能ハザルトモ、亦之ニ高キ收入率ヲ掛ケテサウシテ租稅トシテ
  此安キトコロノ鹽ヲ內ヘ入レマシタラバ、國民ニ安キ鹽ヲ供給スルコトガ出來テ必ズシモ
  賠償ヲ致サズ、國民ノ營業ニ付テ禁止スルノ勞ヲ取ッテ、公債ヲ之タメニ態〓發スルヤウ
  ナ手數ヲ取ル必要ハ何處ニモナイノデアリマスカラ、直ニ專賣法ヲ廢止スル能ハザルモ、
  成立ヲ收入主義デアルナラバ鹽稅ヲ課シテ可ナリト私ハ考ヘルノデアリマス、若シ純
  然タル收入主義デアルナラバ外國鹽何ゾ憚ラント云フ譯デアリマスガ、此處ハ吾〓ノ大
  ニ考フベキトコロデアッテ、臺灣ヲ開キマスニモ、關東ヲ開キマスニモ、或ハ朝鮮ヲ開キマ
  スニモ、我邦ノ資本ヲ純然タル我版圖ノ臺灣ニ下ロシテ、サウシテ其利益アル鹽ヲ彼ニ
  成立タシテ吾〓モ亦廉キ鹽ヲ得ルコトハ結構ノコトデアル、又關東或ハ朝鮮ヲ開クガタ
  メニ適當ナル地ニ鹽田ヲ成立セシメテ之ヲ我國民ノ事業トシ、我經營セラルヽナラバ
  我勢力範圍ニ於テ何ゾ憂フルニ足ラヌ、若シ外國鹽トノ競爭ニ對シテ是等ノ鹽ヲ成立
  タシメタト云フコトデアルナラバ、海關稅ノ作用ヲ以テ獨逸或ハ英吉利ノ山鹽ヲ制限ス
  ルも亦可ナリト吾〓ハ此〓ニ於テ外國鹽ヲ制限ヲシテ關東鹽竝ニ朝鮮鹽竝ニ臺灣鹽ノ
  望ムモ亦之ニ於テ調和仕難キニアラズト考ヘルノデアル、一方ニハ朝鮮ノ業ヲ勸メルト云
  フガタメニ、東洋拓殖會社ヲ興シテ朝鮮ヲ開カントシ、或ハ關東ニ產業ヲ成立タシメン
  ガタメニ、之三イロ〓〓ナ勸業ヲ奬メ、臺灣ニモ亦砂糖ノ成立ヲ望ムガタメニ過大ナル保
  護ヲ與ヘツヽ、何故ニ我ガ純然タル版圖ノ鹽ヲ制限シ、又我ガ勢力範圍ノ鹽ヲ制限シテ强
  イテ我國民ニ高キトコロノ鹽ヲ與ヘントスルノハ何故デアル、玆ニ於テ殆ド解ス可カラザル
  矛盾デアル(「何時マデヤルノダ」ト呼フ者アリ發言スルモノ多シ)諸君ガ騷グナラバ靜マルマ
  デ本員ハ待ッテ居リマス、斯樣ナル理窟ニナッテ、此專賣法ト云フモノハ矛盾ノ上ニ維持セ
  ラレテ居ルノデアルガ、政府ハ何故ニ此ノ如キ苦シキ位置ニ立チナガラ尙專賣法ヲ維持
  スルヤト云ヘバ、殆ド其根據ハナイノデアリマスカラ、吾ミハ此ノ如ク不都合ナル此ノ如ク
  專賣法ヲ成立タシメテ居ッテ、サウシテ內地ニ高キトコロノ實價ヨリ約ソ倍ヲシテ居ル鹽
  價ヲ國民ニ供給シテ、サウシテ農家ハ疲弊セリ人民ノ生活困難セリト云ヒツヽ强イテ
  生活ニ必要ナル鹽ヲ供給シテ居ルカト云フコトヲ怪シムノデアリマス、ソコデ更ニ眞ノ政
  府ノ收入ヲ考ヘテ見タナラバ實ニ驚クベキトコロノ事實ガ茲ニアルノデアリマス、政府ノ總
  收入ハ二千五百五十九万圓、サウシテ之ニ賠償金ヲ拂ヒ雜費ヲ拂ッテ官吏ノ給料ヲ
  拂ッテ、サウシテ眞ノ收益ト政府ガ立ッテ居リマスノハ一千六十五万圓デアリマス、假ニ之
  ヲ十一億万斤ト致シマシテ、百斤ニ對シテ、政府ガ賠償金一圓ヲ拂ヒマスルト此內ヨ
  リ一千百万圓ヲ引去ッテ、殘ルトコロガ三百九十四万圓ト云フモノハ全ク雜費ノ爲ニ
  費ヘルノデアリマスカラ、千万圓ノ收益ヲ得ガタメニ三百九十四万圓ノ無駄ナ費用ヲ
  費スト云フ、此租稅ガ惡稅ニアラズシテ何ゾヤ(拍手起ル)此專賣法ガ惡法ニアラズシ
  テ何ゾヤト本員ハ斷言ヲ下スノデアリマス、更ニ前ニ遡フテ言ヒマスルト、此一千万圓
  ノウチカラ物品デ以テ四百万圓ヲ引去リマスルト、政府ノ純收入ハ五百五十万圓バカ
  リニナルノデアリマスカラ、五百五十万圓ノ收入ヲ得ンガタメニ、三百九十四万圓ノ雜
  費ヲ掛ケルトニフ此ノ如キ不法ノ專賣ト云フモノヲ依然トシテ成立タシムルト云フコト
  ハ、租稅ノ而目尊賣ノ面目ニ對シテモ唯驚クノ外ハナイト本員ハ思フノデアル、サウシテ
  一般ノ生活ニ如何ナル苦痛ヲ與ヘルカト言ヒマスレバ、無論我國民ノ全體ノ生活費ヲ
  髙メタ上ニ更ニ我·海國ノ營業ヲ害スルノデアル、我海國ノ漁業ヲ害スルノデアリマシテ、
  例ヘバ北海道、樺太邊ニ出稼ヲ致シマスル者ハ斯樣ナル海業ノタメニ特殊ノ廉ク拂下ゲ
  ルト云フ箇條ハアリマスルケレドモ、手續ノ煩雜ナルヲ憂ヘテ外國鹽ヲ以テ其不便ヲ除ク
  ト云フ慣習ガ年々ニ殖ヘテ來ルノデアリマス、本員ノ承ハリマスルトコロニ依リマスルト云
  フト、露領或ハ亞米利加領、是等ノ沿岸ニ出稼スルモノハ勿論純然タル外國鹽ヲ用井
  テ我內地ノ鹽業ニ依賴セヌノハ當リ前デアル、之ハ外國ノ領分ニ於テ漁業ヲ致シマスル
  カラ、我法律ノ達セザル範圍內ニ於テ此ノ如キ便利ヲ開クト云フノハ專賣局モ亦如何
  トモスルコトガ出來ナイコトハ正ニ論ノ外ニ置キマス、併ナガラ我千島北海道ノ全部、ワ
  レカラ樺太ニ到ルトコロノ漁業ガドレ程ノ鹽ヲ要スルカト云ヒマスレバ、鹽價ガ廉ケレ
  バ漁業ニ愈、利益ガアル、鹽價ガ高ケレバ開クベキ此沿岸ノ漁業ト云フモノハ妨害ヲ受
  ルノデアリマスカラ、之ガタメニ自然ニ受クベキトコロノ帝國ノ產業ト云フモノハ妨害セラ
  ルヽノミナラズ、此手續ノ煩雜ヲ避ケンガタメニ遉ガニ海ノ上ノ事業デアリマスルカラ、外
  國ノ船ヨリ直接我漁民ガ鹽ヲ買入レテ是亦七八千万斤位ニ至ルト云フコトハ公然ノ
  祕密デアリマス、知ラザルモノハ唯帝國ノ政府ノミ、知ッテ尙如何トモスル能ハザル位置
  ニ立ッテ居ルノハ我國民ノ最も遺憾トスルトコロデアツテ、專賣局モ此〓ニ於テハ必ス深
  ク遺憾ニ感ズルトコロデアラウト思フノデアリマス(拍手起ル)是ハ事實デアリマス、此事
  寶ヲ知ッテ、一面ニハ租稅ヲ免レテ斯樣ナル鹽ヲ海外デ買入レルト云フコトハ誠ニ忌ムヘ
  キコトデアルガ、一面ニ於テハ此ノ如キ法律ノ結果、我善良ナル漁民ヲシテ勢ヒ密買ノ
  已ムヲ得ザルニ至ラシタリト云フコトハ、法律ノ弊害ガ國民ニ取ッテ誠ニ憐ムベキ窮地ニ立ツモ
  ノナルニ同情ヲ表サナケレバナラヌノデアリマス(拍手起ル)而シテ元來鹽ト國民ノ生活
  ヲ考ヘテ見マスレバ、列國孰レモ鹽ヲ多ク使フ國民ハ必ズ其文明ノ高イ國民デアル、列
  國ノ中デ英國ガ一番多ク鹽ヲ使ウノハ何故デアル、凡ソ國民ノ平生生活ニ使フ鹽ハ定
  マッタル分量ガアリマスルカラ、左樣ニ多ク使フモノデハナイノデゴザイマスルガ、漁業ノ國ト
  竝ニ化學製造ノ盛ナル國ハ鹽ヲ多ク使フノデアルカラ、英國民ガ列國中ニ於テ一番一
  人宛ニ於テ多クノ鹽ヲ費ヤスト云フノハ當然デアルト思フノデアリマス、例ヘバ布ヲ酒ス業
  モ、石鹼ヲ造ル業モ、鑛物ヲ分析スル業モ、牧畜ノヤウナ牛皮保存ノタメニモ皆鹽ハ必要
  ナ原料デアル、是等ノモノハ我農商務省ガ大ニ勸メテ我國ニ成立タシメントシテ勉勵シテ
  居ルトコロノモノデアル、ソレニモ拘ラズ、鹽價ヲ高メルト云フコトハ一般國民ガ生活ノタメ
  ニ鹽ヲ買フバカリデハナイ、將ニ起ラントシテ國民ガ渴望ジテ居ルトコロノ我海國ノ漁業
  ヤ是ガタメニ妨ゲラレ、化學ノ製造ノ原料ガ高イタメニ日〓等ノ業モ妨ゲラレサウシテ遂ニ北
  海道ノ方面ニ於テ密賣ヲ盛ンニ行ハシムルニ云エッテ居ルノハ現在專賣法ノ弊害デアリマス
  ルカラ、一年之ヲ成立セシムレバ其弊害ヤ一年存續スルノデ、其密買ヤ竝ニ國民ノ被ルト
  コロノ此不便ト云フモノハ年ト共ニ長ズルノデアリマス、私ハ國民ノ利益ノタメニ久シク此
  事ヲ唱ヘマスルケレドモ、專賣局ハ未ダ己レニ痛ミヲ感ゼザルカラ冷然トシテ居ッタノデアル
  ケレドモ、昨年鹽ガ良ク出來タガタメニ遂ニ內地ノ鹽ヲ制限スルノ已ムヲ得ザルニ至ッテ
  今年法律案ヲ提出セラレタノデアリマス、サウシテ滿韓地方ノ鹽業者ハ如何ナル痛苦ヲ
  感ジテ居ルカト云ヒマスルト云フト、昨年二千万斤ハ定メテ買入レテ吳レルノデアラウト
  思ウテ造ッタニ、內地ノ鹽ガ溢レテ政府ガ之ヲ買フノニ苦シムノデアルカラ、滿韓ヨリ買入
  レタトコロノモノハ確カ百九十万斤ダト承ッテ居リマスル、滿韓鹽業會社ノ困難ハ是ヨ
  リ來ッタト世ノ中ニ傳ヘラレテ居ルノハ恐ラク事實デアラウト本員ハ推測スルノデアル、
  然ラバ滿韓方面ニ業ヲ營マントスル者モ、臺灣ニ鹽田ヲ開カントスル者モ、、總テ專賣法
  ノタメニ產業ノ不安ヲ感ジテ居ルト云フノハ今日ノ有樣デアリマス、何レノ方面カラ論ジ
  マシテモ此ノ如キ法律ハ一日モ存立セシムベカラズ、況ヤ是ガタメニ賠償ヲ致シテ、サウシテ
  十州鹽田以外ノ鹽田ヲ禁止セネバナラヌ、是ガタメニ三百幾十万圓ノ賠償的公債ヲ
  發行セネバナラヌト云フ此窮境ニ際ジテモ、尙此非ヲ悟ラズシテ一面ニ是等專賣法ヲ
  繼續セントスルノハ、專賣局縱令如何ニ常識ヲ失フモ國民代表會是ガ事實ヲ見遁スト
  云フコトハ誠ニ不調ベノ至リデアルト本員ハ思フノデアリマス、サウシテ之ヲ廢スルト云フ
  コトニ付テハ何ノ妨ゲモナイノデアッテ、曾テ我棉花ノ輸入稅ヲ廢セントスルトキニ方ッテハ、
  我棉花生產地ハ大ニ反對ヲシタノデアル、サウシテ臺灣ノ砂糖ガ盛ニナルニ至ッテハ四
  國ノ砂糖園ノ人々ハ之ヲ憂ヘタノデアリマスルガ、今日ニ至ッテハ却テ河內方面ノ棉
  花生產地ハ紡績等ノ發達ニ依ッテ變シテ桑畑トナリ、或ハ麥畑トナリ、豫テ曾テ棉花ヲ利
  用シテ發達シツヽアリシトコロノ此紡績ト竝ニ織物ニ依ッテ新ラシキ產業ノ利益ヲ得テ、外
  國棉花ガ裕ニ我國ニ入ルノヲ喜ンデ迎ヘツヽアルト云フノガ今日ノ實際デアルナラバ斯
  樣ナル賠償金ヲ出シテ强イテ政府ガ鹽田ヲ禁ズル損害責任ヲ執ランヨリモ、寧ロ如何ニ
  シテモ廢サネバナラヌ永遠ノ運命ヲ豫見シタラバ、斷然此場合廢止シテ外國鹽ハ海關
  稅ノ作用ニ依タテ之ヲ止メ、裕カナ滿韓鹽ニ之ヲ依賴シ、或ハ十州鹽田ノ中相當ナル
  利益アルトコロノ天然ノ良キ鹽田ハ其間ニ存在セシメテ、誠ニ政府ニ勞モナク國民モ安
  ンジテ穩當ナル改正デアルト本員ハ確信シテ居リマス、若モ之ヲ不可ナリトセバ、政府ガ
  臺灣ノ砂糖ヲ保護シテ其砂糖ヲ自由ニ內地ニ入レテ、四國或ハ九州ノ砂糖ノ園田ヲ
  枯サシメツヽ之ニ償ハナイノハ何故デアルカト反問シナケレバナラヌ、臺灣ノ精糖ハ可ナリ、
  臺灣ノ鹽業ハ不可ナリト云フコトハ論理ノ許スベカラザルトコロノ矛盾デアリマス、サウスルト
  詰リツマッテ僅ニ殘ルトコロノモノハ政府ノ算定ノ如ク一千万圓ノ收入ヲ如何セント云フ
  コトニ論ガ歸著スルノデアリマスガ、細カク言ヒマスルト.純收入ハ一千万圓ハナイノデ或ハ
  物品ヲ鹽價ニ積ッテ之ヲ算定シテ、之ニ減リガ立ツト云フヤウナ事、竝ニ雜費ノ多イコト
  ヲ引去ッテ見マスレバ、國民ノ拂フトコロノ二千五百万圓ハ政府ガ眞ニ得ルトコロノモノ
  ハ七百万圓位ノモノデアルト推定シテ居ル、餘リ間違ッタル算法デナイト本員ハ信ズル
  ノデアル、然ラバ前ニ加ヘタルトコロノ修正ノ金ヲ以テ之ヲ廢スルモ亦可ナリデゴザイマス、
  此修正意見ガ豫算ノ上ニ於テ破レタル以上ハ、他ニ之ヲ以テ之ヲ補フト云フコトハ、丁
  度前ニ井上角五郞君ハ田川大吉郞君ノ計算ハ聞クニ足ラズト之ヲ論議ノ外ニ措カレマ
  シタケレドモ、若シ一年決算委員ニナラレテ彼ノ現計ト決算表ヲ細カニ讀マレマシタラバ、
  年々過剰金ガドレ程アル、是ハ吾〓ガ剩餘金ト云フ中ニ籠ヲテ居ル繰越金、繼續費ヘ與ヘ
  メトコロノ剩レル金ヲ指スニアラズシテ、眞ニ豫算ヨリ超過シタルトコロノ收入ノ三箇年平
  均ガ二千五百万圓、時ニハ三千万圓ヲ算スルモ又可ナリト云フノデアリマス、更ニ決算
  ノ上ニ現ハレ現計書ノ上ニ現ハレテ居ルトコロノ政府ノ參考書ト引合セテ見マスレバ、不
  用ニ歸スル金ガ是又平均一一千万圓、千五百万圓ト云フモノガ一度決算委員ノ中ニ誠
  實ナル調査ヲ遂ゲラレタル議員ハ皆之ヲ知ラヌモノハナイノデアリマス、過剩金ナリ不用
  金ナリ併セテ三千万以上四千五百万ニ至ル金ト云フモノハ、年々之ヲ剩シ得ルト云フコ
  トハ吾〓ノ確信スルトコロデアリマスカラ、其一部ヲ割イテ此專賣法ヲ斷然廢スルト云フ
  コトニナリマスレバ、收額ノ塡補ト云フモノハ誠ニ手ニ唾シテ得ラルヽトコロノモノデアッテ、
  決シテ難イトコロノモノデナイト云フコトヲ本員ハ確信ヲスルガ故ニ、豫算破レタリト雖ト
  モ此ノ如キ堅實ナル理由ニ依テ依然トシテ專賣法ノ廢止ヲ望ミ、更ニ其收入ニ於テハ豫
  算ト決算トヲ比較シテ、其差額ヲ以テ之ヲ補フダケノ勇氣ガ此議會ニアリマスレバand
  容易イモノデアルト云フコトヲ斷言シテ他日ニ此專賣法ノ廢セラルヽトキニ至ッテ、何故ニ
  斯ヤウナ愚ナル法律ヲ長キ間存立セシメタト云フコトヲ、諸君ガ御悟リニナルノハ遠キコ
  トニアラズト本員ハ確信致シマス
  〔政府委員若槻禮次郎君登壇〕

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• 264・若槻禮次郎

  ○政府委員(若槻禮次郞君)　明治四十三年度ノ總豫算ハ先程本院ヲ通過致シマ
  シタ、此豫算ニ依リマスト云フト鹽專賣ノ收入ヲ含ンダ歲計デ以テ、始メテ支辨シ得ラ
  レル歲出ヲ御協議ニナッタノデアリマス、此場合ニ於テ此鹽專賣法ヲ廢止シテ千万以上
  ノ財源ヲ減ズルト云フコトハ、是ハ財政ノ基礎ヲ不鞏國ニナスコトデアリマスカラ、政府
  ハ之ニ同意スルコトハ出來ヌノデアリマス

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• 265・長晴登

  ○長晴登君　本案ハ既ニ提出者ノ理由書ニアルトコロノ言葉ヲ藉リテ申サバ、之ガ成
  否ヲ論ズルノ要ナシ、又島田君ノ言葉ヲ藉リテ言ヘバ、之ハ愚ナル討論ヲナスノ必要ハア
  リマセヌカラ、討論終結ノ動議ヲ提出シマス
  〔「贊成」ト呼ス者アリ〕
  〔拍手起ル〕

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• 266・卜部喜太郎

  ○卜部喜太郞君　議長-議長

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• 267・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　討論終結ノ動議ガアリマス

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• 268・卜部喜太郎

  ○ト部喜太郞君　討論終結ハ宜シイガ、本件ハ重大ノ案件デアリマスカラ、二十七名
  ノ特別委員ニ附託スルノ議ヲ提出致シマス、討論ハ終結ニナリマシタケレドモ、委員ニ附
  託スルコトハマダ何ニモナイ
  〔「贊成々」「採浜々々」ト呼フ者アリ〕

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• 269・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　討論終結ノ動議ニハ御異議ハアリマセヌカ
  (「異議ナシ」ト呼フ者アリ)

  発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002613242X00919100212&spkNum=269

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• 270・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　討論ハ終結致シマシタ、之ハ重大ナル問題デアルカラ、二十
  七名ノ委員ニ附託スルト云フ說ガ出テ贊成者ガアリマス、之ニ同意ノ諸君ノ起立ヲ請
  ヒマス
  起立者少數

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• 271・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　少數

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• 272・恒松隆慶

  ○恆松隆慶君　二讀曾ヲ開クベカラズ

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• 273・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　二讀會ヲ開クヤ否ヤニ付テ採決致シマス、二讀會ヲ開クベ
  カラズト云フニ同意ノ諸君ハ起立
  起立者多數

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• 274・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　多數、本案ハ二讀會ヲ開クベカラズト云フコトニ決定ヲ致
  シマシタ
  〔拍手起ル〕

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• 275・長谷場純孝

  ○議長(長谷場純孝君)　次囘ノ議事日程ハ公報ヲ以テ御通知ヲ致シマス、今日ハ
  是ニテ散會
  午後八時四十五分散會

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