1. 会議録本文
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000・会議録情報
明治四十五年三月二十三日(土曜日)
午前十時八分開議
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議事日程 第十四號 明治四十五年三月二十三日
午前十時開議
第一 擔保附社債信託法中改正法律案(政府提出衆議院送付) 第一讀會
第二 保險業法中改正法律案(政府提出衆議院送付) 第一讀會の續(委員長報告)
第三 樺太酒類出港税法案(政府提出衆議院送付) 第一讀會の續(委員長報告)
第四 工業用酒精酒類其の他酒精含有飮料戻税法中改正法律案(政府提出衆議院送付) 第一讀會の續(委員長報告)
第五 明治三十四年法律第十號中改正法律案(政府提出衆議院送付) 第一讀會の續(委員長報告)
第六 臘虎膃肭獸獵獲禁止に關する法律案(政府提出衆議院送付) 第一讀會の續(委員長報告)
第七 臘虎膃肭獸獵業者等に對する交付金下付に關する法律案(政府提出衆議院送付) 第一讀會の續(委員長報告)
第八 朝鮮醫院及濟生院特別會計法案(政府提出衆議院送付) 第一讀會の續(委員長報告)
第九 樺太に於ける石炭の採掘に關する法律案(政府提出衆議院送付) 第一讀會の續(委員長報告)
第十 朝鮮に於ける學校職員にして國庫より俸給の支給を受けさる文官判任以上の者の退隠料及遺族扶助料に關する法律案(政府提出衆議院送付) 第一讀會の續(委員長報告)
第十一 日本勸業銀行法中改正法律案(政府提出衆議院送付) 第一讀會の續(委員長報告)
第十二 農工銀行法中改正法律案(政府提出衆議院送付) 第一讀會の續(委員長報告)
第十三 北海道拓殖銀行法中改正法律案(政府提出衆議院送付) 第一讀會の續(委員長報告)
第十四 辯護士法改正法律案(衆議院提出) 第一讀會
第十五 農工銀行法中改正法律案(衆議院提出) 第一讀會の續(委員長報告)
━━━━━━━━━━━━━発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=0
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001・黒田長成
○副議長(侯爵黑田長成君) 是ヨリ報〓ヲ致シマス
〔東久世書記官朗讀〕
昨二十二日本院ニ於テ可決シタル左ノ衆議院提出案ハ卽日裁可ヲ奏請シ又
可決ノ旨ヲ衆議院ニ通知セリ
家畜市場法中改正法律案
同日特別委員會ニ於テ當選シタル正副委員長ノ氏名左ノ如シ
朝鮮ニ於ケル學校職員ニシテ國庫ヨリ俸給ノ支給ヲ受ケサル文官判任以
上ノ者ノ退隱料及遺族扶助料ニ關スル法律案特別委員會
委員長侯爵花山院親家君副委員長伯爵川 村 鐵太郞君
朝鮮醫院及濟生院特別會計法案特別委員會
委員長男爵高木兼寬君副委員長男爵目賀田種太郞君
樺太ニ於ケル石炭ノ採掘ニ關スル法律案特別委員會
委員長伯爵柳原義光君副委員長子爵鳥居忠文君
明治四十三年度豫備金支出ノ件外三件(承諾ヲ求ムル件)特別委員會
委員長男爵村上敬次郞君副委員長男爵外松孫太郞君
同日兩院協議委員ニ於テ議長副議長ヲ互選セリ其ノ結果左ノ如シ
議長男爵久保田讓君副議長子爵酒井忠亮君
同日委員長ヨリ左ノ報〓書ヲ提出セリ
明治四十五年度各特別會計歲入歲出豫算追加案(特第一號)、明治四十
四年度歲入歲出總豫算追加案(第四號)、豫算外國庫ノ負擔トナルヘキ契
約ヲ爲スヲ要スル件(追第一號)、明治四十五年度歲入歲出總豫算追加案
(第一號)、明治四十五年度歲入歲出總豫算追加案(第二號)、明治四十五
年度特別會計歲人歲出豫算追加案(特第二號)、明治四十五年度各特別會
計歲入歲出豫算追加案(特第三號)可決報告書
保險業法中改正法律案可決報告書
樺太酒類出港稅法案可決報告書
工業用酒精酒類其ノ他酒精含有飮料戾稅法中改正法律案可決報告書
明治三十四年法律第十號中改正法律案可決報告書
臘虎膃肭獸獵獲禁止ニ關スル法律案可決報告書
臘虎膃肭獸獵業者等ニ對スル交付金下付ニ關スル法律案可決報告書
朝鮮醫院及濟生院特別會計法案可決報告書
樺太ニ於ケル石炭ノ採掘ニ關スル法律案可決報告書
朝鮮ニ於ケル學校職員ニシテ國庫ヨリ俸給ノ支給ヲ受ケサル文官判任以
上ノ者ノ退隱料及遺族扶助料ニ關スル法律案可決報告書
日本勸業銀行法中改正法律案可決報告書
農工銀行法中改正法律案(政第二十二號)可決報告書
北海道拓殖銀行法中改正法律案可決報告書
農工銀行法中改正法律案(中路民眾聯盟)、出口衆第十號)可決報告書
請願委員會特別報告第八號
同日衆議院ヨリ本院ノ送付ニ係ル左ノ政府提出案ハ同院ニ於テ本院ノ議決
ニ同意シ奏上セル旨ノ通牒ヲ受領セリ
外國裁判所ノ囑託ニ因ル共助法中改正法律案
鐵道又ハ船舶ト露國ノ鐵道又ハ船舶トノ貨物ノ聯絡運送ニ關スル法律案
同日衆議院ヨリ左ノ政府提出案ヲ受領セリ
明治四十五年度歲入歲出總豫算追加案(第三號)
擔保附社債信託法中改正法律案
同日衆議院ヨリ左ノ法律案ヲ提出セリ
辯護士法改正法律案
同日兩院協議委員議長ヨリ左ノ報告書ヲ提出セリ
衆議院議員選擧法中改正法律案兩院協議會成案成立報〓書発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=1
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002・黒田長成
○副議長(侯爵黑出長成君) 是ヨリ本日ノ會議ヲ開キマス、議事日程第一、
擔保附社債信託法中改正法律案、政府提出、衆議院送付、第一讀會
〔東久世書記官朗讀〕
擔保附社債信託法中改正法律案
右政府提出案本院ニ於テ可決セリ因テ議院法第五十四條ニ依リ及送付候也
明治四十五年三月二十二日
衆議院議長大岡育造
貴族院議長公爵德川家達殿
〔左ノ議案ハ朗讀ヲ經サルモ参照ノタメ玆ニ載錄ス以下之ニ傚フ〕
擔保附社債信託法中改正法律案
擔保附社債信託法中左ノ通改正ス
第四條ニ左ノ一號ヲ加フ
九輕便鐵道抵當
〔政府委員橋本圭三郞君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=2
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003・橋本圭三郎
○政府委員(橋本圭三郞君) 唯今問題ニナリマシタル法案ニ付イテ簡單ニ說
明ヲ申上ゲマス、擔保附社債信託法ノ第四條ニ「社債ニ附スルコトヲ得ヘキ
物上擔保ハ左ニ揭クルモノニ限ル」ト云フコトガ書イテアリマシテ、一カラ
シテ八號マデ有ルノデアリマス、卽チ御承知ノ通リ其中ニハ鐵道抵當デアリ
マストカ或ハ軌道抵當トカ云フヤウナモノガ有ル、ソレデ此四十三年ノ法律
第五十七號ヲ以テ輕便鐵道法ガ設ケラレマシテ實施ニナッテ居リマス、ソレ
デ此輕便鐵道ト云フモノモ矢張此擔保附社債信託法ノ第四條ノ八マデアル其
次ノ第九號ニ加ヘテ社債ニ附スルコトヲ得ベキ物上擔保ニシタイト、斯ウ云
フ精神デアリマス、ドウゾ御協賛ヲ願ヒマス
〔議長公爵德川家達君議長席ニ著ク〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=3
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004・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 議事日程第一ノ議案ニ付イテ質問モ無イト認メマ
スカラ、特別委員ノ氏名ヲ御報告ニ及ビマス
〔河井書記官朗讀〕
擔保附社債信託法中改正法律案特別委員
伯爵柳澤保惠君子爵山口弘達君子爵牧野忠篤君
子爵前田利定君男爵高木兼寬君男爵東鄉安君
原保太郞君石渡敏一君木村誓太郞君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=4
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005・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 議事日程第二、保險業法中改正法律案、政府提出、
衆議院送付、第一讀會ノ續、委員長報告
〔左ノ報〓書ハ朗讀ヲ經サルモ參照ノタメ玆ニ載錄ス以下之ニ傚フ〕
保險業法中改正法律案
右可決スヘキモノナリト議決セリ依テ及報〓候也
明治四十五年三月二十二日
右特別委員長
男爵辻新次
貴族院議長公爵德川家達殿
〔男爵辻新次君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=5
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006・辻新次
○男爵辻新次君 諸君、唯今問題トナッテ居リマス所ノ保險業法中改正法律
案ノ委員會ノ經過竝ニ結果ヲ御報道ニ及ビタイト思ヒマス、此法律ノ要旨ハ、
昨年商法竝ニ非訟事件手續法ノ改正ガゴザイマシタ、其法律ト保險業法ノ釣
合ヲ取リマスト云フコトガ改正要旨ノ一ツデゴザイマス、ソレカラ尙ホ保險
業法ガ施行ニナリマシテカラ十年以上經過イタシマシタ譯デアリマス、トコ
ロガ其間ニ保險事業ノ發達ハ存外長足ノ進步ヲ爲シマシタト云フ有樣デ、監
督上、又取締上、實際ノ上カラ改正ヲセニヤナラヌト云フコトデ、此改正ヲ
スルト云フコトニナリマシタヤウデアリマス、ソコデ委員會ハ三囘開會ヲ致
シマシテ、第一ニ農商務大臣ノ說明ヲ承リマシタ、ソレカラ質問應答ハナカ
〓〓數多クアリマシテ、且ツ御意見ヲ述ベラレタ方モアリマス、ソレカラ尙
ホ希望ヲ御述ベニナッタ方モゴザイマス、此案ハ御承知ノ通リ衆議院デ修正
ニナッテ居リマス、其修正ノ箇條ハ政府ニ於テハ同意ト云フコトデゴザイマシ
タ、ソレデ唯今中上ゲル通リ質問等ハ大分澤山ゴザイマシタガ、遂ニ此法律
ノ改正ハ今日巳ムヲ得ヌコトデアラウト云フコトニナリマシテ、委員會ハ全
會一致ヲ以テ可決イタシマスト云フコトニナリマシタ、簡單ニ御報道申上ゲ
マスレバ右ノ通リノ次第デアリマスカラ宜シク御了承ヲ請フ所デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=6
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007・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 別ニ御發言モ無イト認メマスカラ、採決ヲ致シマ
ス、本案ノ第二讀會ヲ開クベシトスル諸君ノ起立ヲ請ヒマス
起立者多數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=7
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008・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 過半數ト認メマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=8
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009・辻新次
○男爵辻新次君 直チニ第二讀會ヲ開カレムコトヲ希望イタシマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=9
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010・武井守正
○男爵武井守正君 贊成発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=10
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011・堤功長
○子爵堤功長君 贊成発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=11
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012・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 直チニ第二讀會ヲ開イテ御異存ゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=12
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013・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 御異議ナイト認メマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=13
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014・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 直チニ第二讀會ヲ開キマス、全部ヲ問題ニ供シマ
ス········全部、特別委員長ノ報告通リデ御異存ゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=14
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015・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 御異議ナイト認メマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=15
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016・辻新次
○男爵辻新次君 直チニ第三讀會ヲ開カレムコトヲ希望イタシマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=16
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017・武井守正
○男爵武井守正君 贊成発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=17
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018・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 直チニ第三讀會ヲ開イテ御異存ゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=18
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019・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 御異議ナイト認メマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=19
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020・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 第三讀會ヲ開キマス、第二讀會ノ決議通リデ御異
存ゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=20
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021・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 御異議ナイト認メマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=21
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022・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 議事日程第三、樺太酒類出港稅法案、政府提出、
衆議院送付、第四、工業用酒精酒類其ノ他酒精含有飮料戾稅法中改正法律
案、政府提出、衆議院送付、第五、明治三十四年法律第十號中改正法律案、
政府提出、衆議院送付、第一讀會ノ續、委員長報〓
樺太酒類出港稅法案
右可決スヘキモノナリト議決セリ依テ及報告候也
明治四十五年三月二十二日
右特別委員長
伯爵寺島誠一郞
貴族院議長公爵德川家達殿
工業用酒精酒類其ノ他酒精含有飮料戾稅法中改正法律案
右可決スヘキモノナリト議決セリ依テ及報告候也
明治四十五年三月二十二日
右特別委員長
伯爵寺島誠一郞
貴族院議長公爵德川家達殿
明治三十四年法律第十號中改正法律案
右可決スヘキモノナリト議決セリ依テ及報告候也
明治四十五年三月二十二日
右特別委員長
伯爵寺島誠一郞
貴族院議長公爵德川家達殿
(伯爵寺島誠一郞君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=22
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023・寺島誠一郎
○伯爵寺島誠一郞君 唯今、議長ヨリ御宣言ニナリマシタ通リ、此日程ノ第
三、第四、第五ニ揭ゲテゴザイマス三案ハ委員會ニ付託審査ヲサレタノデゴ
ザイマス、便宜上、第一ニ此日程第三ニ揭ゲテゴザイマス樺太酒類出港稅法
案ノ御報〓ヲ致シマシテ、第四、第五ノ日程ニ揭グテゴザイマス兩案ハ第二
ニ束ネテ御報告ヲ致スコトニ致シマス、本案提出ノ理由ヲ政府委員ヨリ承ッ
タノデゴザイマスガ、玆ニハホンノ大體ナコトヲ申上ゲマス、樺太ニ於キマ
シテハ昨今農民ノ移住イタシマス者ガ段々ト增加シテ參ッタノデゴザイマ
ス、農民ノ增加ニ伴ヒマシテ農產物ノ高モ段々增シテ參ッタノデゴザイマ
ス、農產物ノ重モナルモノハ何カト申シマスト、麥類ト馬鈴薯卽チ「ジヤガ
タライモ」デゴザイマス、勿論樺太ノ農民ハ麥類竝ニ馬鈴薯ヲ使用イタシマ
スガソレハ生產高ノホンノ幾分デゴザイマシテ、太部分ハ餘ルノデアリマ
ス、卽チ剩餘トナルノデゴザイマス、其剩餘高モ年々歲々增加イタシマスル
傾キデゴザイマス、此剩餘トナリマス所ノ麥類ヤ馬鈴薯ヲ如何ニ有利ニ處分
スルカト云フコトハ樺太ノ當局者ノ辛苦イタシマス問題デゴザイマス、サテ
之ヲ處分スルニ付キマシテハ麥類竝ニ馬鈴薯ト云フモノハ其儘ノ形デハ價ノ
廉ナルニ致シマシテハ其容量ガ大キイ爲ニ運搬モ困難デアルト云フヤウナコ
トカラシテ、ナカ〓〓容易イ問題デナイノデアリマス、依ッテ此麥類竝ニ馬
鈴薯カラ造ッテ居リマスル所ノ酒ヲバ段々ト奬勵シテ行ッタナラバ、餘ホド
農民ノ經濟ノ爲ニ有利デアラウト云フ判斷ニナッタノデアリマス、然ルニ樺
太ニ於テハ今日ハ殆ド酒類ヲ釀造イタシマスニハ無稅ト云ッテ宜シイ位デア
ルノデアリマス、內地ニ於キマシテハ御承知ノ通リニ酒造稅法ト云フノガゴ
サイマスシ、酒精及酒精含有飮料稅法ト云フノガゴザイマシテ、少カラヌ課
稅ヲ受ケテ居ルノデゴザイマス、ソコデ樺太デ無稅ノ酒ヲ拵ヘテ內地ノ重キ
稅ヲ擔ウテ居ル所ノ酒類ノ行ハレテ居ル所ニ移入シテ來ルト申シマスコトハ
出來ナイコトナノデアリマス、且ツ酒造稅法竝ニ酒精及酒精含有飮料稅法ト
云フノニ於テ絕對的ニ移入ヲ禁止シテアルノデゴザイマス、是ガ卽チ城壁ト
ナッテ樺太カラ酒ガ內地ニ這入ッテ來ル道ヲ妨ゲテ居ル次第デゴザイマス、
ソレナラバ此酒造稅法及酒精含有飮料稅法ト云フモノガ內地同樣ニ樺太ニ出
來マシタナラバ、樺太ニ於テ酒ヲ釀造イタシマスル場合ニ同一ノ稅率ヲ課セ
ラレルコトニナリマスルカラ、差支ハ一見ナイヤウニアルノデゴザイマス、
然ルニ樺太ノ現在ノ狀態ハ未ダ此兩稅法ヲ實行スルノ時機ニ達シテ居ラヌノ
デゴザイマス、卽チ樺太ノ發達進步等ハマダ此稅法ヲ施クダケノ程度ニ進ン
デ居ラナイノデゴザイマス
〔副議長侯爵黑田長成君議長席ニ著ク〕
斯ノ如キ次第デアリマスルガ故ニ、今般政府ハ此樺太酒類出港稅法ト云フモ
ノヲ制定イタシマシテ、其道ニ橫ハル所ノ障碍ヲ去ッテ········苦痛ヲ去ッテ、樺
太ニ於テ麥竝ニ馬鈴薯ヨリ出來マスル所ノ酒類ヲ內地ニ移入スル道ヲ付ケテ
ヤリタイト云フコトナノデゴザイマスデ委員會ニ於キマシテハ樺太ノ酒類
ノコトヽソレカラ臺灣ニ於テ出來マスル酒類、酒精等ノコトヽ、ソレカラ内
地デ出來マスル酒類、酒精等ノ關係カラシテ、內地デ出來マスル酒類ノ爲ニ
聊カ懸念ヲ懷カレル御方ガゴザイマシタケレドモ、結局、農產物ノ處分ヲ圓
滑ニスルコトガ出來、隨ッテ移民ノ永住スルコトノ奬勵ニモナリ、且ツ樺太
其モノヽ將來ノ發展ニ大ナル影響ヲ及ボス案ナノデアリマスルガ故ニ、斯ノ
如キ案ノ成立ツコトハ誠ニ至當ナモノデアルト認メマシテ、全會一致ヲ以テ
可決イタシマシタ次第デゴザリマスル、是ヨリ第二、卽チ此日程ノ第四、工
業用酒精酒類其ノ他酒精含有飮料戾稅法中改正法律案、第五ニ揭ゲテゴザイ
マスル明治三十四年法律第十號中改正法律案ニ付イテノ御報告ヲ束ネテ致シ
やす、デ製造ノ際ニ課稅セラレテ居リマスル所ノ酒類酒精等ヲ或ル種類ノ工
業ニ使用イタシマスル場合、是ハ日程ノ第四ニアリマス、ソレカラ海外ニソ
レ等ノ酒類ヲ輸出イタシマス場合、卽チ是ハ第五ノ方ニゴザイマスノデアリ
マス、其場合ニ········ソレ等ノ場合ニ戾稅ヲスル、ソレ等ノ酒類ニ對シテ戾稅
ヲシテヤルト云フノガ法律ノ趣旨ナノデゴザイマス、ソレデ今般樺太ノ酒類
···樺太デ出來マスル所ノ酒類ヲ移入スルコトニナリマスル以上ハ、樺太ノ
酒類ニ對シテモ或ル工業ニ使用セラルヽ場合、竝ニ海外ニ輸出セラルヽ場合
ニハ是等ノ法律ノ規定ガアリマスカラ、卽チ戾稅ノ恩惠ニ均霑セシムルト云
フノガ此兩改正法律案ノ趣旨ナンデゴザイマス、委員會ニ於テハ誠ニ至當ノ
コト·判斷イタシマシテ、ソレモ全會一致ヲ以テ可決シタ次第デゴザイマス
ル、可決ノ次第ハ右樣御報告申上ゲタ通リデゴザイマス、デ、此三案トモ先
ヅ簡明ノ案ト申シテ宜イノデゴザイマスル故ニ、此際、本議場ニ於キマシテ
ハ讀會ヲ省略セラレテ直チニ確定議トセラレムコトヲ希望イタシマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=23
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024・石井省一郎
○石井省一郞君 贊成発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=24
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025・關義臣
○男爵關義臣君 賛成発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=25
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026・柳澤保惠
○伯爵柳澤保惠君 讀會省略賛成発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=26
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027・柳原義光
○伯爵柳原義光君 讀會省略贊成発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=27
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028・大原重朝
○伯爵大原重朝君 贊成発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=28
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029・村上敬次郎
○男爵村上敬次郞君 讀會省略贊成発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=29
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030・徳川達孝
○伯爵德川達孝君 贊成発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=30
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031・奧平昌恭
○伯爵奧平昌恭君 贊成
〔其他「賛成」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=31
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032・黒田長成
○副議長(侯爵黑田長成君) 讀會省略ノ動議ニハ定規ノ贊成ガゴザイマスカ
ラ決ヲ採リマス、三案トモ讀會ヲ省略スルト云フコトニ同意ノ諸君ノ起立ヲ
請ヒマス
起立者多數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=32
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033・黒田長成
○副議長(侯爵黑田長成君) 三分ノ二以上ト認メマス、讀會ハ省略セラレマ
シタ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=33
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034・黒田長成
○副議長(侯爵黑田長成君) 三案トモ委員長ノ報告ヲ可トスル諸君ノ起立ヲ
請ヒマス
起立者多數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=34
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035・黒田長成
○副議長(侯爵黑田長成君) 過半數ト認ノマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=35
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036・黒田長成
○副議長(侯爵黑田長成君) 議事日程第六、臘虎膃肭獸獵獲禁止ニ關スル法
律案、政府提出、衆議院送付、第七、臘虎膃肭獸獵業者等ニ對スル交付金下付
ニ關スル法律案、政府提出、衆議院送付、第一讀會ノ續、委員長報告
臘虎膃肭獸獵獲禁止ニ關スル法律案
右可決スヘキモノナリト議決セリ依テ及報〓候也
明治四十五年三月二十二日
右特別委員長
村田保
貴族院議長公爵德川家達殿
臘虎膃肭獸獵業者等ニ對スル交付金下付ニ關スル法律案
右可決スヘキモノナリト議決セリ依テ及報告候也
明治四十五年三月二十二日
右特別委員長
村田保
貴族院議長公爵德川家達殿
〔村田保君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=36
-
037・村田保
○村田保君 私ハ此會期切迫ノ際デゴザイマスカラシテ、極メラ簡單ニ申上
ゲヤウト思ヒマス、是ハ兩案トモ束ネテ申上ゲマスガ、此委員會ハ一昨日ト
昨日········午前カラ開キマシテ外務大臣、農商務大臣モ出席ニナリマシテ、ソレ
デ外務大臣ヨリ致シマシテ此條約ヲ結ビマスル時分ニ段々祕密ノコトモアル
カラシテ參考マデニ述ベテ置クト云フコトデ、ソレニ付イテハ委員ノ外ノ者
ノ退席ヲ望ム········ソレヨリ祕密會ヲ開キマスルニ付キマシテハ速記者モ總テ
退席サセマシテ、外務大臣カラ當時ノ事情ヲ能ク承リマシタ、又農商務大臣ヨ
リ致シマシテモ〓略此事ニ付キマシテハ說明ガゴザリマシタ、委員諸君カラ
モ段々質問ガゴザリマシタ、政府委員カラ委シク辯明ガアリマシテ能ク了解
ヲ致シマシタ、唯此中デ少シク質問モ多ク出マシテ、先ヅ主要ナル質問ト認
メマシタノハ此交付金ノコトデゴザイマス、此交付金ノコトニ付キマシテ
ハドウモ是ハ不公平デハナイカト云フ質問モ出マシタ、ト申シマスルモノ
ハ、此船主ノ方ニ重キヲ置イテ乘組員ノ方ハドウモ割合ガ少イデハナイカ、
殊ニ此船長ナドト云フモノハドウモ割合ガ少イ、是デハ不公平ダト云フノ
デ、ドウカ是ニハ好イ工夫ハナカラウカト云フコトヲ政府委員ニ尋ネマシタ、
政府委員ニ於キマシテモ餘ホド此コトハ政府ニ於テモ〓究ヲセラレタガ、今
日ノ場合、之ヲドウモ改正等ヲスルト云フ譯ニハイカナイ、殊ニ衆議院ノ
委員會ニ於キマシテモ、ドウモサウ云フ論ガ出マシタ趣デゴザイマス、ソレ
故ニ今日此委員會ニ於キマシテモ修正等デモシマシテ、ソレガ爲ニ又此衆議
院ト意見デモ衝突イタシ、此會期切迫ノ際ニ是ガ議了サレヌヤウナ場合ニナ
リマシタナラバ、謂ハユル虻蜂取ラズト云フコトニナリマシテ、實ニ容易ナ
ラヌコトニナリマスルカラ、ソレ故ニ委員諸君カラモ一モ修正等ノ意見ハ出
マセヌ、唯質問ダケニ止メマシテ、全會一致ヲ以テ決シマシタ譯デアリマス、
ソレデ、此中ニ衆議院ノ修正ガゴザイマスガ、是ハ政府モ同意ヲサレマシテ、
委員諸君ニ於カレマシテモ、是ハ誠ニ至當ナ修正デアルト云フコトデ、是モ
全會一致デ贊成ヲ致シマシタ、ソレデ唯今中上ゲマシタ通リ、先ヅ大要ハ斯
ノ如キモノデアル、實ハ此臘虎、膃肭獸ノ事ニ付キマシテハ、餘ホド沿革ノア
ルコトデゴザイマシテ、モウ少シ暇ガアルトキナラバ本員ナドハ一時間カ
一時間半ノ時間ヲ假シテ下サレマスレバ十分ニ實ハ御話シタイコトハ大分ア
ルノデアリマスガ、併シ唯今述ベマシタ通リ、今日ハソンナ悠々シテ居ル場
合デナイノデアリマスカラ、ソレ故ニ諸君カラ御質問ガ出マシタナラバ、本
員ノ御答ヘノ出來ル限リハ御答ヘ致シタイト思ヒマスガ、御質問ノ出マセヌ
限リハドウゾ先キホドモ述べマス通リ、會期切迫ノコトデゴザイマスカ
ラ、ドウゾ讀會ヲ省略サレマシテ直チニ御議決アラムコトヲ希望シマス、本
員ハソレダケヲ··発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=37
-
038・黒田長成
○副議長(侯爵黑田長成君) チヨット村田君ニ御確カメ致シマスガ、二案ト
モ讀會ヲ省略スルト云フ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=38
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039・村田保
○村田保君 サウデゴザイマス、初メニ私ハ申上ゲマシタ、二案トモ束ネテ
ト発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=39
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040・磯邊包義
○磯邊包義君 讀會省略贊成発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=40
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041・湯地定基
○湯地定基君 讀會省略贊成発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=41
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042・有馬頼之
○子爵有馬賴之君 贊成発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=42
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043・山内萬壽治
○男爵山內萬壽治君 贊成発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=43
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044・生駒親忠
○男爵生駒親忠君 贊成発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=44
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045・原口兼濟
○男爵原口兼濟君 贊成発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=45
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046・辻新次
○男爵辻新次君 贊成発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=46
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047・堤功長
○子爵堤功長君 贊成発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=47
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048・田中芳男
○田中芳男君 贊成発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=48
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049・大原重朝
○伯爵大原重朝君 贊成発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=49
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050・黒田長成
○副議長(侯爵黑田長成君) 讀會省略ニハ定規ノ賛成者ガゴザイマシタ、二
案トモ讀會ヲ省略スルト云フコトニ同意ノ諸君ノ起立ヲ請ヒマス
起立者多數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=50
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051・黒田長成
○副議長(侯爵黑田長成君) 三分ノ二以上ト認メマス、讀會ハ省略セラレマ
シタ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=51
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052・黒田長成
○副議長(侯爵黑田長成君) 二案トモ委員長ノ報〓ニ御異議ハゴザイマセヲ
カ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=52
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053・黒田長成
○副議長(侯爵黑田長成君) 御異存ガナイト認メマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=53
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054・黒田長成
○副議長(侯爵黑田長成君) 議事日程第八、、朝鮮醫院及濟生院特別會計法案、
政府提出、衆議院送付、第一讀會ノ續、委員長報告
朝鮮醫院及濟生院特別會計法案
右可決スヘキモノナリト議決セリ依テ及報告候也
明治四十五年三月二十二日
右特別委員長
男爵高木兼寬
貴族院議長公爵德川家達殿
〔男爵高木兼寛君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=54
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055・高木兼寛
○男爵高木兼寛君 私ハ朝鮮醫院及濟生院特別會計法案ノ委員會ノ經過竝ニ
其成績ヲ報道イタシマス、本委員會ハ昨二十二日午前ニ開會イタシマシテ、
委員長及副委員長ノ選擧ヲ行ヒマシテ、引續キ會議ヲ開キマシタ、政府委員
ヨリ詳細ナル說明ヲ與ヘラレ、續イテ幾多ノ質問等ゴザイマシタ、此中デ申
上ゲルコトハ、從來朝鮮ニ於キマシテ、此法案ニ關スル事項ノ大部分ハ朝鮮
總督府ノ一般會計法ニ據ッテ經理サレタモノデアリマス、然ルニ茲ニ揭ゲテ
アリマスル朝鮮總督府ノ醫院、卽チ今日ノ大韓醫院デアリマス、ソレト道慈
惠醫院等ニ於キマシテハ之ニ屬スル所ノ資產モアリ、收入モアリ、寄附金等
モアル所カラ致シマシテ、之ヲ別ニ致シ、獨立セシムルノ方法ヲ採ルガ然ル
ベキデアラウト申ス所カラ、遂ニ此法案ヲ提出サレルコトニナッタノデアリ
マス、玆ニ揭ゲテアリマスル卽チ總督府ノ醫院ハ京城ニ一箇所、ソレカラ慈
惠醫院ハ十三アリマスノデアリマス、次ニ有リマスル所ノ濟生院ハ新タニ起
ル所ノモノデアリマス、今日ノ所デハ私設ノ濟生院ガアリマシテ、是ガ財團
法人トナッテ居ルノデアリマス、而シテ此私立ノ濟生院ハ今日ノ所、三百四
十八万圓ホドノ財產ヲ所有シテ居ルノデアリマス、其出來タ所以ハ併合ノ際
ニ特別ノ思召ニ依ッテ三十餘万圓ヲ御下賜ニナッタノガ大部分デアリマス、
此外ニ同地ニ國債報償會ト云フモノガ有ッタサウデアリマス、是ガ〓算ノ結
果、又十餘万圓ノ金ヲ生ミ出スコトニナリマシテ、遂ニ之ヲ又濟生院ニ屬セシ
ムルト云フコトニナリマシタノト、他ノ寄附金等ヲ合セテ一一一百四十八万圓ノ
金ヲ財團法人ノル私設ノ濟生院ガ有ッテ居ルノデアリマス、茲ニ官設ノ濟生
院ヲ起シマシテ、事業ハ此官設ノ濟生院ガ自ラ之ニ當ッテ實行スルト云フコ
トニナルノデアリマス、而シテ成立ッタル以上ハ、濟生院ニ於キマシテハ養
育部、盲啞部、瘋癲部等ヲ置キマシテ、ソレ〓〓實際ニ事ヲ行フト云フ計畫ニ
ナッテ居ルノデアリマス、尤モ是ハ今日ニ適スルダケノモノデアリマシテ、
是デ永遠事足リルト云フ譯ノモノデハ決シテナイノデアリマス、又濟生院、
卽チ官設ノ濟生院ガ貧民ヲ救濟セムトスルニ當リマシテハ、十三道ニ於ケル
所ノ慈惠醫院ヲ以テ之ニ當ラシムルト云フコトニナルノデアリマス、斯ノ如
キ先ヅ道行キヲ以チマシテ、別ニ之ヲ獨立セシメ、以テ遂ニハ全ク官ノ保護
ヲ仰ガズシテ出來ルクラヰニ立至ラシメタイト云フ希望ヲ含ンデ居ルノデア
リマス、續イテ之ガ箇條ニ付キマシテ調査ヲ致シマシタガ、別ニ修正等ノ必
要ヲ認メズ、始メヨリ終リマデ一言一句ノ修正加除等ヲ要セズ、原案ノ儘デ
全會一致可決イタシタ次第デアリマス、之ニ付キマシテハ一應此慈惠ノ事業
ニ付キマシテハ意見ヲ述ベテ政府當事者ノ注意ヲ促シテ置キタイノデアリマ
ス、成ルホド朝鮮ニ斯ノ如キモノヲ設ケルト云フコトハ今日ニ於キマシテハ
極メテ必要デアリマス、卽チ朝鮮全部ニ涉ル醫師ノ數ガ甚ダ少ウゴザイマス
カラシテ、人民ノ傷痍疾病ヲ治療スルニ當リ不足ノアルコトハ明カナ事柄デ
アリマス、爲ニ此醫院ト云フモノヲ設クルコトニナリマシテ、卽チ京城ニハ
何等ノ疾病タリトモ此所ニ參レバ治療ノ出來ナイ者ハ無イヤウニ設備ヲサレ
テアルノデアリマス、是ハ至極當然ナル事柄デアリマス、而シテ此所デ治療
ヲ受クル者ハ如何ナル人ガ受クルノデアルカト申セバ、卽チ無資力ノ人デ、
治療等ノ費用ヲ辨ズルコトガ出來ザル者ニアッテモ受クルコトガ出來ル
シ、又自ラ治療費ヲ支辨スルコトノ出來得ル者デモ治療ヲ受クルコトガ出來
ルコトニナッテ居リマス、同時ニ看護婦ノ養成モ致シ、又朝鮮學生ヲ收容
イタシマシテ醫學ヲ〓授シツヽアルヤウニ醫院ガ出來テ居ルノデアリマス、
他ノ慈惠醫院ニ於キマシテハ先ヅ貧民ヲ救濟スルト云フ目的ニナッテ居リ
マスケレドモ、矢張リ貧富ヲ問ハズ治療ヲ受クルト云フコトニナッテ居ル
ノデアリマス、其結果ハドウ云フコトヲ生ジテ參ルカト申セバ、終ニ朝鮮國
內ニ於テ獨立シテ醫師ガ醫業ヲ經營スル·········營ムト云フコトガ困難ニナル基
トナル虞ガアルノデアリマス、我ガ內地ニ於キマシテモ明治ノ初ニ當リマシ
テ醫學ノ普及ヲ圖ラム爲ニハ各府縣トモ縣立ノ病院ヲ設置イタシタノデアリ
〒ゝ、然ルニ其縣立病院ナルモノハ今日ニ至リマシテハ其名ヲ存スレドモ
多クハ其名モ無イヤウデアリマス、不用ニ屬スルモノトナッテ居リマス、事
實上數十年ヲ經過スル間ニハ必要ハナイノデアリマス、併ナガラ同時ニ之ガ
アルガ爲ニ一般ノ醫業者ヲ益スル所ガ無クシテ寧ロ害スル所ガアリマシテ朝
鮮全國ニ相當ナル醫者ヲ一般ニ供給スルコトガ頗ル困難ニナル虞ガアルノデ
アリマス、現在今日デモ多少アル樣子ニ聞カレテ居リマス、卽チ今朝ノ醫事
週報等ニ於キマシテモ其事ヲ訴ヘテ居リマス、卽チ慈惠醫院ナルモノガ出來
タ爲ニ今日マデ醫業ヲ私ニ營ムコトガ出來テ居タ者ガ慈惠醫院設置ノ爲ニ立
行クコトガ出來ズシテ其場ヲ立去ラナケレバナラヌト云フコトガ起ルノデア
ル、況ヤ將來ニ於キマシテ官業的病院ト云フヤウナモノガ出來テ參リマシタ
ナラバ到ル所ノ人民ガ此方ニ參ルト云フコトニナリマシテ私ニ醫業ヲ營ンデ
居ル所ニハ來ル者ガ無イト云フ姿ニナッテ、斯ノ如クナッタ時ニ十三ャ十五
ノ慈惠醫院ノミニテ朝鮮全國ノ人民ヲ治療スルト云フコトハ到底不可能デア
リマス、之ヲ思ヒマスルト此醫院ノ設置ハ誠ニ結構ナヤウデアリマスケレド
モ、幾年カノ後ニハ其性質ヲ改メテ全ク最初ノ趣旨ニ立戾ッテ貧民ヲ救濟ス
ルコトニ使用スルト云フ精神ヲ以テ當事者ガ之ヲ取扱ハレムコトヲ希望スル
次第デアリマス、長イコトハ此際申上ゲルノ要ハゴザイマセヌ、又內地ニ於
キマシテ各府縣ニ縣立病院ヲ立テヽ初メハ醫學ノ普及上大ニ助ケヲ致シマシ
タケレドモ、後ニ至リマシテハ又害ヲ爲シタト云フ場合モ澤山アルノデアリ
マスカラシテ、同ジヤウナ轍ヲ新領土ナル朝鮮ニ於キマシテ踏ムヤウナコト
ノ無イヤウニ當事者ハ注意ヲ拂ハレムコトヲ切望イタシテ置キマス、サテ此
法案ニ付キマシテハ前ニ申上ゲマシタ通リ實際上無ケレバナラヌモノデアリ
マスカラ、今日ハ之ヲ此儘可決イタシ、法トナスガ至極適當ナ事柄ト思ヒマ
ス。箇條ニ於キマシテハ一條ヨリ十條、ソレニ附則ガ附イテ居リマスルガ、
是ハ各位モ御覽ニナリマシテ斯ノ如キ法ヲ設ケル以上ハ斯クナケレパナラヌ
ト云フコトハ能ク御了解ニナッテ居ル事柄ト思ヒマスルカラ、別段ムツカシ
イ意味ガ無イノデアリマスカラシテ、玆ニ於テ讀會省略ヲサレテ速ニ可決ア
ラムコトヲ希望イタシマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=55
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056・曾我祐準
○子爵曾我祐準君 委員長ニ御尋ネ致シマスガ、初メニ御述ベニナッタコト
ハ委員會ノ御希望デゴザイマスカ、委員長御一個ノ御希望デアリマスカ、此
コトヲ聽落シマシタカラ··発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=56
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057・高木兼寛
○男爵高木兼寬君 委員長ノ意見トシテ述べマシタガ、併シ委員會デハ何
分、時ガ無クシテ之ヲ述ブル機會ガ無カッタノデアリマス、一個ノ意見トシ
テ御聽キヲ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=57
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058・曾我祐準
○子爵曾我祐準君 然ラバ委員長ノ御報告トシテ承ラヌデ宜シウゴザイマス
カ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=58
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059・高木兼寛
○男爵高木兼寬君 ハイ、アトノハ希望ダケデゴザイマス、申上ゲテ置キマ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=59
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060・榎本武憲
○子爵榎本武憲君 讀會省略ニ贊成発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=60
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061・田邊輝實
○出邊輝實君 讀會省略ニ賛成発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=61
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062・田健治郎
○男爵田健治郞君 讀會省略ニ贊成発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=62
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063・小野田元熈
○小野田元熙君 贊成発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=63
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064・原口兼濟
○男爵原口兼濟君 贊成発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=64
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065・中川興長
○男爵中川興長君 贊成発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=65
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066・新田忠純
○男爵新田忠純君 贊成発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=66
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067・北島齊孝
○男爵北島齊孝君 贊成発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=67
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068・生駒親忠
○男爵生駒親忠君 贊成
〔其他「贊成」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=68
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069・黒田長成
○副議長(侯爵黑田長成君) 讀會省略ニハ定規ノ贊成者ガゴザイマシタ、之
ニ同意ノ諸君ノ起立ヲ請ヒマス
起立者多數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=69
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070・黒田長成
○副議長(侯爵黑田長成君) 三分ノ二以上ト認メマス、讀會ハ省略セラレマ
シタ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=70
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071・黒田長成
○副議長(侯爵黑田長成君) 委員長ノ報告通リデ御異議ゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=71
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072・黒田長成
○副議長(侯爵黑田長成君) 御異議ナイト認メマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=72
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073・黒田長成
○副議長(侯爵黑田長成君) 議事日程第九、樺太ニ於ケル石炭ノ採掘ニ關ス
ル法律案、政府提出、衆議院送付、第一讀會ノ續、委員長報告
樺太ニ於ケル石炭ノ採掘ニ關スル法律案
右可決スヘキモノナリト議決セリ依テ及報告候也
明治四十五年三月二十二日
右特別委員長
伯爵柳原義光
貴族院議長公爵德川家達殿
〔伯爵柳原義光君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=73
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074・柳原義光
○伯爵柳原義光君 御報告ヲ申上ゲマス、樺太ニ於ケル石炭ノ採掘ニ關スル
法律案、此委員會ハ昨日開キマシテ正副委員長ノ選擧ヲ行ヒ引續キ會議ニ移
ッタノデゴザイマス、政府委員モ出席セラレマシテ種々質問ノ結果、全會一
致ヲ以テ此案ヲ可決イタシタノデアリマス極メテ簡單ニ此案ノ要領ヲ申上
ゲマスガ、此案ハ樺太ニ於ケル石炭ノ鑛區、其鑛區ガ北部中部及南部ノ三部
ニ分レテ居ルサウデアリマスガ、此樺太ニ於ケル鑛區ハ元來政府ガ發見ヲシ
調査ヲシ發見ヲシタノデアリマスカラシテ、此炭鑛ヲ採掘スル規定ハ內
地ノ方法トハ自ラ其法ヲ異ニシテ居リマシテ、卽チ通俗ノ言葉ヲ以テ申セバ
此山ヲ政府ガ賣ッテ而シテ之ヲ採掘セムト欲スル者ハ其山ヲ買受ケテ其上デ
ナケレバ採掘スルコトガ出來ナイノガ唯今ノ規定デアルノデアリマス、併ナ
ガラ其方法ニ依リマスルト徒ラニ資本家ガ莫大ナル金ヲ寢カシテ置クト云フ
所ノ弊害ガアルノデアリマスルカラシテ、今囘ハ此唯今マデノ不都合ナ規定
ヲ改正ヲ致サレマシテ、競爭入札ノ方法ニ依ッテ一定ノ採掘料ヲ徵收イタシ
マシテ、サウシテ採掘スルコトヲ許スヤウニ致スト云フノガ、此案ヲ政府ガ
提出セラレタル所ノ趣旨デアルノデアリマス
〔議長公爵德川家達君議長席ニ復ス〕
事實ハサウデアッテ、而シテ之ヲ形式的ノ方面カラ見レバ、是マデハ樺太ニ
於ケル所ノ鑛業法ノ施行ト云フモノハ專ラ勅令ニ委ネテアッタノデアリマ
ス、然ル所、今囘ハ之ヲ法律ニ改メテ、法律ノ形式ニ依ッテ政府ガ同意ヲ求
メラレタノデアリマシテ、衆議院ニ於テハ之ニ可決ヲ表シタノデアリマス、
而シテ又昨日開キマシタ所ノ委員會ニ於キマシテモ、之ニ全會一致ヲ以テ可
決ヲ表シタ次第デゴザイマスル、デ本案ハ新領土ノ鑛業發展上ニハ最モ必要
ニシテ且ツ至極適切ナル改正案ト存ジマスルカラシテ、ドウカ滿場ノ諸君ニ
於テモ御贊同アラムコトヲ希望イタシマス、尙ホ此案ハ唯今申上ゲマスル如
ク極メテ簡單、且ツ明白ナル案デゴザイマスニ依ッテ、讀會ヲ省略セラレ
マシテ可決ヲセラレムコトヲ切望イタス次第デゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=74
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075・寺島誠一郎
○伯爵寺島誠一郞君 讀會省略贊成発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=75
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076・奧平昌恭
○伯爵奧平昌恭君 贊成発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=76
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077・松平直之
○伯爵松平直之君 贊成発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=77
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078・關義臣
○男爵關義臣君 贊成発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=78
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079・大原重朝
○伯爵大原重朝君 讀會省略贊成発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=79
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080・伊集院兼知
○子爵伊集院兼知君 贊成発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=80
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081・堤功長
○子爵堤功長君 贊成発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=81
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082・鳥居忠文
○子爵鳥居忠文君 贊成発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=82
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083・原口兼濟
○男爵原口兼濟君 贊成発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=83
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084・中川興長
○男爵中川興長君 贊成発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=84
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085・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 柳原伯爵ノ讀會省略ノ動議ニ同意ノ諸君ノ起立ヲ
請ヒマス
起立者多數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=85
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086・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 三分ノ二以上ト認メマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=86
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087・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 本案、特別委員長ノ報告通リデ御異存ゴザイマセ
ヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者ナリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=87
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088・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 御異議ナイト認メマス、暫時休憩イタシマス
午前十一時三分休憩
午後一時七分開會発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=88
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089・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 是ヨリ午後ノ會議ヲ開キマス、議事日程第十、朝
鮮ニ於ケル學校職員ニシテ國庫ヨリ俸給ノ支給ヲ受ケサル文官判任以上ノ者
ノ退隱料及遺族扶助料ニ關スル法律案、政府提出、衆議院送付、第一讀會ノ
續委員長報告
朝鮮ニ於ケル學校職員ニシテ國庫ヨリ俸給ノ支給ヲ受ケサル文官判任以
上ノ者ノ退隱料及遺族扶助料ニ關スル法律案
右可決スヘキモノナリト議決セリ依テ及報告候也
明治四十五年三月二十二日
右特別委員長
侯爵花山院親家
貴族院議長公爵德川家達殿
〔侯爵花山院親家君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=89
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090・花山院親家
○侯爵花山院親家君 唯今議題ト相成リマシタ朝鮮ニ於ケル學校職員ニシテ
國庫ヨリ俸給ノ支給ヲ受ケサル文官判任以上ノ者ノ退隱料及遺族扶助料ニ關
スル法律案ノ特別委員會ノ經過竝ニ結果ヲ御報告イタシマスル、此委員會ハ
昨二十二日開會イタシマシテ正副委員長ノ選擧ヲ行ヒ、引續キテ會議ニ移リ
マシタノデゴザイマス、政府委員ヨリ詳細ナル說明モゴザイマシテ、二三ノ
質問モアッタノデゴザイマス、今本案ノ趣旨ノ大要ヲ申上ゲヤウト思ヒマ
ス、舊韓國時代ニ於キマシテ居留民團又ハ學校組合等ノ下ニ設立イタシマシ
タル學校ハ、在外指定學校トシテ、是等ノ學校職員ハ退隱料竝ニ遺族扶助料
ヲ受クルコトニナッテ居ッタノデアリマスル、而シテ韓國併合後ノ今日、是
等ノ學校ヲ在外指定學校トシテ取扱フノハ穩當デナイト云フ所カラシテ、其
制度ノ變更ヲ要シマスル次第デゴザイマス、今一ツハ舊韓國時代ニ於キマシ
テ、道デアルトカ、郡デアルトカ、面デアルトカ、其他舊韓國ノ公共團體ノ下
ニ經營セラレテ居リマシタ所ノ公立學校ノ學校職員ハ、韓國時代ニハ恩給制
度ノ設ガゴザイマセヌデ、併合ニナリマシタ今日、我ガ帝國ノ公立學校ト同
樣ニ退隱料及遺族扶助料ヲ與ヘテ、是等ヲ保護シ、且ツハ此恩典ニ浴セシムル
ト云フノガ第二ノ趣旨デアリマスル、卽チ以上述べマシタル趣旨ニ基キマシ
テ、朝鮮ニ於ケル學事ノ普及ヲ圖ラムトスルノガ目的デゴザイマスル、是等ノ
法案ノ適用ヲ受ケマスル者ハ併合ニナリマシタ後、公立トナッタモノバカリ
デゴザイマシテ、內地人ニ對シテ〓育ヲ目的トスル所ノ小學校デアルトカ、高
等女學校デアルトカ、或ハ實業學校、又ハ朝鮮人ノ〓育ヲ目的トスル所ノ普
通學校、普通高等女學校、實業學校等ノ學校職員デアリマスル、四十五年
度ニ於キマシテ是等ニ與ヘマスル金額ハ七千三百圓バカリダサウデゴザイマ
ス、要スルニ本案ハ朝鮮ノ文官判任以上學校職員ニ對シマシテ退隱料竝ニ遺
族扶助料ヲ支給スルト云フ規定ニ基キマシテ提出サレタノデゴザイマス、以
上述ベマシタル趣旨ニ依リマシテ委員會デハ適當ナル案ト認メマシテ全會一
致ヲ以テ可決シタ次第デゴザイマス、此段御報告申上ゲマス、尙ホ至ッテ簡
單明瞭ナル案デゴザイマスカラ、ドウゾ讀會ヲ省略セラレマシテ直チニ可決
セラレムコトヲ希望イタシマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=90
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091・谷森眞男
○谷森眞男君 讀會省略ニ贊成発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=91
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092・小野田元熈
○小野田元熙君 贊成発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=92
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093・野田豁通
○男爵野田豁通君 贊成発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=93
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094・伊澤修二
○伊澤修二君 讀會省略贊成発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=94
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095・田邊輝實
○田邊輝實君 贊成発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=95
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096・關義臣
○男爵關義臣君 贊成発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=96
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097・大田原一清
○子爵大田原一〓君 贊成発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=97
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098・原口兼濟
○男爵原口兼濟君 贊成
〔其他「贊成」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=98
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099・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 花山院侯爵ノ讀會ノ順序ヲ省略スルト云フ動議ニ
贊成ノ諸君ノ起立ヲ請ヒマス
起立者多數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=99
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100・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 三分ノ二以上ト認メマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=100
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101・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 本案ハ特別委員長ノ報告通リデ御異存ゴザイマセ
ヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=101
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102・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 御異議ナイト認メマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=102
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103・徳川家達
○議長(公爵德川家逹君) 此際諸君ニ御諮リ致シマス、議事日程ノ第十五ノ
議案ヲ第十四ノ前ニ議題ト致シテ御異存ゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=103
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104・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 御異議ナイト認メマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=104
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105・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 議事日程第十一、日本勸業銀行法中改正法律案、
政府提出、衆議院送付、第十二、農工銀行法中改正法律案、政府提出、衆議
院送付、第十三、北海道拓殖銀行法中改正法律案、政府提出、衆議院送付、
第十五、農工銀行法中改正法律案、衆議院提出、第一讀會ノ續、委員長報
告
日本勸業銀行法中改正法律案
右可決スヘキモノナリト議決セリ依テ及報告候也
明治四十五年三月二十二日
右特別委員長
伯爵吉井幸藏
貴族院議長公爵德川家達殿
農工銀行法中改正法律案(政第二十二號)
右可決スヘキモノナリト議決セリ依テ及報〓候也
明治四十五年三月二十二日
右特別委員長
伯爵吉井幸藏
貴族院議長公爵德川家達殿
北海道拓殖銀行法中改正法律案
右可決スヘキモノナリト議決セリ依テ及報告候也
明治四十五年三月二十二日
右特別委員長
伯爵吉井幸藏
貴族院議長公爵德川家達殿
農工銀行法中改正法律案(衆第十號)
右可決スヘキモノナリト議決セリ依テ及報告候也
明治四十五年三月二十二日
右特別委員長
伯爵吉井幸藏
貴族院議長公爵德川家達殿
〔伯爵吉井幸藏君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=105
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106・吉井幸藏
○伯爵吉井幸藏君 北海道拓殖銀行法中改正法律案、日本勸業銀行法中改正
法律案、農工銀行法中改正法律案、此三案ハ共ニ政府ノ提出デアリマス、改
正ノ趣旨ガ同一デアリマスルカラシテ、便宜上束ネテ御報告申上ゲマス、此
三法ノ改正案ハ二十圓以下ノ債券發行ノ場合ニ於キマシテ賣出ノ方法ニ依ル
コトヲ得セシメルト云フ案デアリマス、勸業銀行ナドニ於キマシテハ從來賣
出ノ方法ニ依ッテ居ッタノデアリマス、然ルニ昨年新商法ガ施行サレマシ
テ、其規定ニ據リマスルト、總テ債券ハ募集ノ方法ニ依フテ、卽チ申込ヲ致
シマシテ、申込書ヲ作リマシテ、サウシテヤルノデアリマス、然ルニ此小債
劵募集ノ場合ニ於キマシテ斯樣ナ手續ヲ致シマスノハ誠ニ煩雜デゴザイマス
カラ、玆ニ別ニ方法ヲ設ケマシテ、卽チ賣出ノ方法ニ依ッテ債券ヲ發行スル
ヲ得ルト云フコトニシタイト云フ案デアリマス、是ハ農工業ノ爲ニ要スル資
金ヲ集ムルニ誠ニ必要ナ手續デアリマス、三案トモ同ジヤウデアリマスガ、
唯此北海道拓殖銀行法ニ付キマシテノ改正中ニ拓殖銀行ハ劵面金額二十圓以
下トスルト云フコトガアリマス、是ハ勸業銀行及農工銀行ニ於キマシテハ既
ニ改正ニナッテ居ルノデアリマシテ、同時ニ改正ニ相成ルベキ筈ノガ殘ッテ
居ッタノヲ此度改正サレル譯ニナリマス、委員會ニ於キマシテハ本案ハ最モ
興業資金ヲ集メル上ニ於テ便宜ナル案デアルトシテ、委員會ハ一致ヲ以テ可
決スベキモノト決議イタシマシテゴザイマス、色〓修正ガゴザイマスルガ、
是ハ今ノ改正ニ基キマシテノ修正デゴザイマスカラ別ニ申上ゲマセヌ、モウ
一ツ農工銀行法中改正法律案、是ハ衆議院ノ提出デゴザイマス、農工銀行法
中ノ第一條ニ銀行ノ株式金額ハ二十圓トスルトアリマスノヲ、之ヲ五十圓マ
デ上スコトヲ得ルト云フコトニナルノデアリマス、其理由ハ農工銀行法發布
以來旣ニ十七八年ニモナリ、其間ニ經濟界ハ非常ナ膨脹ヲ致シタ、今日ハ全
國過半ノ農工銀行ハ增資シツヽアル場合、斯ノ如キ場合ニ相成リマシタ上ハ
銀行ノ株主モ斯ノ如ク小債券デハ甚ダ面倒ヲ感ズル場合ガアリマスノデ、場
合ニ依リマシテハ此二十圓ノ小額ヲ五十圓マデ上セルコトヲ得ルト云フコト
ニシタイト云フ案デアリマス、政府モ此案ニハ最モ便宜ナル案デアルトシテ
同意サレテアルノデアリマス、委員會ニ於キマシテモ此改正ハ可決スベキモ
ノトシテ決議イタシマシテゴザイマスルカラ、ドウゾ四案トモ本議場ニ於キ
マシテモ御可決ナラムコトヲ希望イタシマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=106
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107・寺島誠一郎
○伯爵寺島誠一郞君 唯今、吉井伯ヨリ御報〓ニナリマシタ四案トモ、至ツ
テ簡單明瞭ニ存ジマスルカラ、讀會ヲ省略セラレテ、直チニ確定議トセラレ
ムコトヲ提議イタシマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=107
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108・武井守正
○男爵武井守正君 寺島伯ノ動議モ出マシタガ、一言茲デ申サザルヲ得マセ
ヌ、四案ヲ連ネテ決ヲ御採リニナルト云フ思召ト察シマスガ、最初ノ三案ハ
束ネテ決ヲ採ラレマシテモ少シモ異議ハゴザイマセヌガ、第十五ノ農工銀行
法ニ付キマシテハ本員ハ反對ノ意見ヲ有ッテ居リマスルカラ、決ヲ御採リニ
ナリマス際ハ、各別ニ御採リ下サルコトヲ願ヒタイ、而シテ其反對ヲ致シマ
スルノハ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=108
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109・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 武井男爵ニ申シマスガ、寺島伯爵ノ讀會ノ順序ヲ
省略スルト云フ動議ハ、マダ贊成者ガ無イノデアリマスカラ、其動議ハ成立
ッテ居リマセヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=109
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110・武井守正
○男爵武井守正君 不贊成ノ理由ヲ申シマシテ、各別ニ決ヲ御採リ下サルコ
トヲ希望イタシマス、此農工銀行法ト申スルノハ特別ナ條例ノ下ニ起リマシ
タモノデ、五倍ノ債券ヲ發行スルコトマデ許サレテ居リマスカラ、之ヲ今五
十圓ニ株ヲ上セルト云フコトハ當初ノ精神ニ悖ルト存ジマスルカラ、是ハ本
員ハ反對ヲ致シマス
〔江木千之君「武井男爵ニ贊成、三案ハ········」ト述フ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=110
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111・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 江木君ハ何デアリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=111
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112・江木千之
○江木千之君 三案ハ讀會省略ニ贊成ヲ致シマス、後ノ一案ハ別ニ決ヲ採ラ
レムコトヲ希望イタシマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=112
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113・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 寺島伯爵ニ伺ヒマスガ、伯爵ノ御希望ハ唯今特別
委員長ノ報告セラレマシタ四案、皆讀會省略ト云フノデアリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=113
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114・寺島誠一郎
○伯爵寺島誠一郞君 其通リデゴザイマシタ、併ナガラ第四案ニ付イテハ、
御異論ヲ唯今一二ノ御方カラ伺ッタヤウデアリマスカラ、第四ヲ撤囘イタシ
マシテ、第三ニ付イテノミ讀會省略ト云フコトニサレマシテ、異存ハ無イノ
デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=114
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115・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 第三デハアリマスマイ、三案デセウ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=115
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116・寺島誠一郎
○伯爵寺島誠一郞君 三案デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=116
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117・田健治郎
○男爵田健治郞君 三案、讀會省略ニ贊成イタシマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=117
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118・柳原義光
○伯爵柳原義光君 三案讀會說········會會省略ニ贊成イタシマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=118
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119・吉井幸藏
○伯爵吉井幸藏君 贊成発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=119
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120・青木信光
○子爵靑木信光君 贊成発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=120
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121・大原重朝
○伯爵大原重朝君 贊成発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=121
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122・井伊直安
○子爵井伊直安君 贊成発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=122
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123・牧野忠篤
○子爵牧野忠篤君 贊成発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=123
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124・石井省一郎
○石井省一郞君 贊成発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=124
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125・小野田元熈
○小野田元熈君 贊成
〔其他「贊成」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=125
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126・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 寺島伯爵ノ議事日程第十一、第十二、第十三、此
三案ノ讀會ノ順序ヲ省略スルト云フ動議ニ贊成ノ諸君ノ起立ヲ請ヒマス
起立者多數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=126
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127・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 三分ノ二以上ト認メマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=127
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128・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 三案トモ特別委員長ノ報告通リ御異存ゴザイマセ
ヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=128
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129・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 御異議ナイト認メマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=129
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130・吉井幸藏
○伯爵吉井幸藏君 日程第十五ノ農工銀行法案モ、是ハ誠ニ簡單ナ案デゴザ
イマスルカラ、是モドウゾ讀會省略デ可決ニナラムコトヲ望ミマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=130
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131・寺島誠一郎
○伯爵寺島誠一郞君 吉井伯爵ノ動議ニ贊成イタシマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=131
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132・新荘直陳
○子爵新莊直陳君 贊成発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=132
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133・柳原義光
○伯爵柳原義光君 贊成発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=133
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134・石井省一郎
○石井省一郞君 唯今、武井男爵カラ述ベマシタ否決ノコトニ私ハ贊成ヲ致
シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=134
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135・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 讀會ノ順序ヲ省略スルト云フ動議ニハ定規ノ賛成
者ガ無イト認メマス、本案ノ第二讀會ヲ開クベシトスル諸君ノ起立ヲ請
ヒマス
起立者少數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=135
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136・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 少數ト認メマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=136
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137・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 議事日程第十四、辯護士法改正法律案、衆議院提
出、第一讀會
〔東久世書記官朗讀〕
辯護士法改正法律案
右本院提出案及送付候也
明治四十五年三月二十二日
衆議院議長大岡育造
貴族院議長公爵德川家達殿
辯護士法
第一章辯護士ノ資格及職務
第一條辯護士ハ當事者ノ委任ヲ受ケ又ハ裁判所ノ命令ニ基キ法律ニ關ス
ル職務ヲ行フモノトス
第二條辯護士タラムト欲スル者ハ左ノ條件ヲ具フルコトヲ要ス
第帝國臣民ニシテ民法上ノ能力ヲ有スル男子タルコト
第二辯護士試驗規則ニ依リ試驗ニ及第シタルコト
第三條辯護士試驗ニ關スル規則ハ司法大臣之ヲ定ム但シ試驗委員ハ司法
省高等官判事檢事辯護士中ヨリ之ヲ銓衡ス
第四條判事檢事又ハ辯護士タリシ者ハ試驗ヲ要セスシテ辯護士タルコト
ヲ得
第五條左ニ揭クル者ハ辯護士タルコトヲ得ス
第無期又ハ六年以上ノ懲役又ハ禁錮ニ處セラレタル者
第二刑法第二編第一章乃至第三章、第五章、第七章乃至第十一章、第
十六章乃至第二十三章、第二十五章、第二十六章、第三十五章乃至第
四十章ノ規定ニ依リ懲役又ハ禁錮ノ刑ニ處セラレタル者
第三破產又ハ家資分散ノ宣告ヲ受ケ復權セサル者
第四懲戒ノ處分ニ依リ免官又ハ免職セラレタル者又ハ本法ニ依リ除名
セラレタル者
第二章辯護士ノ權利及義務
第六條辯護士ハ法廷ニ於テ職務上陳述シタル言語ニ付其ノ責ヲ負フコト
ナシ但シ法廷ノ秩序維持ニ關スル裁判所構成法民事訴訟法及刑事訴訟法
ノ規定竝本法ニ依ル懲戒規定ノ適用ヲ妨ケス
第七條辯護士ハ正當ノ理由アルニ非サレハ司法大臣又ハ裁判所ノ命シタ
ル職務ヲ行フヲ辭スルコトヲ得ス
第八條辯護士ハ左ニ揭クル事件ニ付其ノ職務ヲ行フコトヲ得ス
第職務上相手方ノ協議ヲ受ケテ之ヲ贊助シ又ハ委任ヲ受ケタル事件
第二官吏公吏在職中取扱ヒタル事件
第三仲裁手續ニ依リ仲裁人ト爲リテ取扱ヒタル事件
第三章辯護士會
第九條各地方裁判所管轄區域每ニ辯護士會ヲ置ク
司法大臣ハ土地ノ狀況ニ依リ數箇ノ地方裁判所管轄區域ヲ合シテ辯護士
會ヲ設ケシムルコトヲ得
第十條辯護士會ノ目的左ノ如シ
一司法上又ハ辯護士ノ利害ニ關スル事項ノ處理
二法律命令又ハ辯護士會會則ニ規定シタル事項ノ處理
第十一條辯護士會ハ之ヲ法人トシ司法大臣之ヲ監督ス
第十二條辯護士會ニ會長及副會長ヲ置ク
會長又ハ副會長ハ其ノ會ヲ代表ス
第十三條辯護士ハ辯護士會ニ加入シテ其ノ會員名簿ニ登錄セラルルコト
ヲ要ス
第十四條辯護士會ハ左ニ揭クル事項ヲ定メ司法大臣ノ認可ヲ受クヘシ
第一會長副會長懲戒委員下調委員其ノ他役員ノ選擧及其ノ職務
第二入會退會及登錄ニ關スル規定
第三總會又ハ役員會ノ議事ニ關スル規定
第四辯護士ノ風紀及懲戒ニ關スル規定
第五報酬ニ關スル規定
第六財產ノ管理及出納其ノ他會務ノ處理ニ必要ナル規定
第十五條所屬辯護士會以外ノ地ニ事務所ヲ設クル辯護士ハ其ノ地辯護士
會ノ會則ヲ遵守スヘシ
第四章懲戒及罰則
第十六條辯護士ニシテ本法又ハ辯護士會會則ニ違反ノ處爲アルトキハ其
ノ所屬辯護士會ノ懲戒裁判ニ附ス
第十七條辯護士ニ對シ懲戒事犯アリト認ムル者ハ辯護士會ニ申告スルコ
トヲ得
第十八條辯護士會長前條ノ申告ヲ受ケタルトキハ直ニ下調委員ニ附スヘ
下調委員會ノ組織及手續ハ會則ノ規定ニ依ル
第十九條下調委員會ノ決定ハ會長ニ報告スヘシ
下調委員會ニ於テ懲戒裁判ニ附スヘキモノト決定シタルトキハ會長ハ直
ニ其ノ手續ヲ爲スヘシ
第二十條懲戒事件ニ付テハ各辯護士會ニ五名以上ノ懲戒委員ヲ設ケ之カ
裁判ヲ爲ス
所屬辯護士會ニ於テ定數ノ懲戒委員ヲ選定スル能ハサル場合ニハ司法大
臣ハ他ノ辯護士會員中ヨリ之ヲ補充ス
第二十一條懲戒裁判ニ付テハ判事懲戒法及民事訴訟法第三十二條乃至第
三十六條、第七百九十四條乃至第七百九十六條、第七百九十八條乃至第
八百條ノ規定ヲ準用ス
第二十二條懲戒罰ハ左ノ四種トス
第一譴責
第二千圓以下ノ過料
第三五年以下ノ停職
第四除名
前項第二號ノ過料ハ國庫ノ收入トス
第二十三條所屬辯護士會ノ懲戒裁決ニ不服アル者ハ裁決書ノ交付ヲ受ケ
タル日ヨリ七日以內ニ發審ヲ求ムルコトヲ得此ノ場合ニ於テハ裁判ヲ爲
シタル辯護士會ニ申立書ヲ提出スヘシ
司法大臣ハ前項ノ期間內ニ覆審ヲ求ムルコトヲ得
第二十四條覆審裁判ハ大審院判事及辯護士ヲ以テ組織シタル委員會ニ於
テ之ヲ爲ス
委員ノ數ハ大審院判事四名辯護士三名トシ司法大臣之ヲ任命ス但シ豫備
委員ヲ置クコトヲ得
第二十五條覆審ニ關スル裁判手續ハ司法大臣之ヲ定ム
第二十六條辯護士ニ非スシテ法律ニ關スル事務ヲ取扱フコトヲ業トスル
者ハ一年以下ノ懲役又ハ千圓以下ノ罰金ニ處ス
第五章附則
第二十七條本法ハ明治四十六年一月一日ヨリ之ヲ施行ス
第二十八條現在ノ辯護士會ハ本法ニ依ル辯護士會ト看做ス
第二十九條本法施行ノ際現ニ辯護士會ニ加入セル辯護士ハ本法ニ依リ其
ノ辯護士會ニ加入シ登錄セラレタルモノト看做ス
第三十條本法施行ノ際在任セル辯護士會役員ハ本法ニ依ル役員ノ選任ニ
至ル迄本法ニ依ル役員ト看做ス
第三十一條本法施行ノ際開始セラレタル懲戒手續ハ明治二十六年法律第
七號ニ依ル
第三十二條本法施行ニ必要ナル事項ハ司法大臣之ヲ定ム
第三十三條明治二十六年法律第七號ハ本法施行ノ日ヨリ之ヲ廢止ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=137
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138・穗積八束
○穗積八束君 此案ニ付イテ唯今質問ヲ致シテ宜シウゴサイマスカ·······司法
省所管ノ政府委員ガ居ラレマスルカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=138
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139・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 穗積君ハ政府委員ニ御質問ガ有ルノデアリマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=139
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140・穗積八束
○穂積八束君 質問ヲシタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=140
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141・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 唯今、司法省所管ノ政府委員ガ居ラレマセヌカラ、
唯今呼ビニヤッテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=141
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142・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 諸君ニ御諮リヲ致シマス、議事日程第十四ノ法案
ニ付イテ穂積君カラ政府委員ニ質問ノ希望ガアル樣子デゴサイマスカラ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=142
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143・穗積八束
○穂積八束君 若シ政府委員ガ御出デガ無イヤウナラバ、何レ委員ニデモ若
シ付託ニナリマスレバ其時ニ伺ッテモ宜シイコトデゴザイマスカラ、唯今强
ヒテ茲デ伺ハヌデモ宜シウゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=143
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144・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 此案ハ衆議院ノ送付案デゴザイマスカラ、委員ニ
付託ヲ致サネバナラナイ案デゴザイマス、唯今議事日程ヲ變更イタサウカト
思ヒマシタガ、サウ云フコトナラバ穗積君ニ於テ御異存ガ在ラセラレマセヌ
ケレバ委員ニ付託イタシマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=144
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145・穗積八束
○穗積八束君 ソレデ宜シウゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=145
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146・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 特別委員ノ氏名ヲ御報〓ニ及ビマス
〔東久世書記官朗讀〕
辯護士法改正法律案特別委員
伯爵奧平昌恭君子爵森〓君子爵池田政時君
村田保君男爵島津隼彥君高木豐三君
馬屋原二郞君依田仙右衞門君鎌田勝太郞君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=146
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147・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 是デ本日ノ議事日程ハ終リマシタガ、御報〓ヲ致
スコトガゴザイマス
〔太田書記官長朗讀〕
本院ハ衆議院議員選擧法中改正法律案兩院協議會ノ成案ヲ可決セリ因テ議
院法第五十六條ニ依リ及送付候也
明治四十五年三月二十三日
衆議院議長大岡育造
貴族院議長公爵德川家達殿
衆議院議員選擧法中改正法律案兩院協議會成案
衆議院議決案ノ通トス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=147
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148・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 唯今、諸君ノ御聽キニ相成リマシタ通牒文ヲ受領
イタシマシタ故ニ、此際議事日程ヲ追加シテ衆議院ヨリ囘付セラレマシタ成
案ノ會議ヲ開クコトニ御異存ガゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=148
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149・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 御異議ナイト認メマス
衆議院議員選擧法中改正法律案
右別册ノ通兩院協議會成案成立セリ依テ及報〓候也
明治四十五年三月二十二日
衆議院議員選擧法中改正法律案兩院協議委員議長
男爵久保田讓
貴族院議長公爵德川家達殿
衆議院議員選擧法中改正法律案兩院協議會成案
衆議院議決案ノ通トス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=149
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150・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 協議會議長久保田男爵ノ登壇ヲ促シマス
〔男爵久保田讓君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=150
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151・久保田譲
○男爵久保田讓君 兩院協議會ノ經過ヲ御報道申上ゲマス、本協議會ノ議長
副議長ノ選擧ニ關スルコトハ旣ニ議場デ報告ニナリマシテ御承知ノ通リデゴ
ザイマス、昨日二時ヨリ協議會ヲ開キマシテ、規則ニ依ッテ抽籤ノ結果、貴
族院ノ側ニ於テ議長ノ職務ヲ執ルコトニナリマシタ、卽チ私ガ其職務ヲ執リ
マシタ、先ヅ初メニ質問ヨリ始マリマシテ、衆議院ノ側ヨリシテ本案ニ付イ
テ貴族院ガ修正ヲ致サレマシタ所ノ理由ヲ承リタイト云フコトデアリマシ
タ、貴族院ノ側カラシテ其說明ヲ致シマシタ、ソレハ衆議院議員ノ選擧ノ本
來ノ目的、卽チ純正ニ國民ヲ代表スベキモノヲ選ブニ付イテ資格アル各選擧
人ノ自由ノ意思ヲ以テ選擧ノコトノ實行ノ出來ルヤウニスルコト、ソレニ付
イテ弊害ヲ·······之ガ爲ニ弊害ノアルコトヲ防止スルト云フコトノ如キ大體ノ
コト··極メテ大體ノコトニ關シマシテ理論ト實際トノコトニ付イテ、貴族
院ガ修正ヲ致シタ所ノ理由ヲ說明イタシマシテ、ソレヨリ衆議院ノ側カラシ
テ段々質問モアリマシタ、其質問ハ頗ル詳細ノコトヲ極メタノデアリマス、
或ハ憲法政治ト政黨トノ關係、又選擧ニ關スル費用ノ關係、又罰則ニ關スル
關係、其他ノコトモアリマシタガ、重モニ斯樣ナ箇條ニ付イテ反覆質問ガア
リマシタ、或ハ事實ノ上ヨリ、又ハ理論ノ上ヨリ、繰返シ〓〓質問ガアリマ
シタ、デ貴族院ノ側カラモ之ニ應ジテ數囘反覆答辯ヲ致サレマシタ、其間二
時間半モ費ヤシタヤウナ譯デ、四時三十分ニ至ッテ暫時休憩ヲ致シマシタ、
五時ニ至ッテ再ビ會議ヲ開キマシタ、最早質問モ盡キマシテ此時ヨリ討論ヲ
致シタノデアリマス、其討論モ色〓込入ッタコトデアリマシタガ、其大要ヲ
申述べマスルト、衆議院ハ理論ハ餘リ主張シナイ、實際衆議院ノ議員ノ選擧
ノコトデアルカラシテ、實際ニ就イテ事實ノ上ニ利害得失ノアルコトヲ委シ
ク述ベテ、サウシテ貴族院ノ同意ヲ得タイト云フヤウナコトガ大趣意デアリ
マシテ、重モニ事實ノコトヲ申述ベラレタノデアリマス、且ツ此問題ハ旣ニ
十年間、其間ニ總選擧ヲ四囘行ハレテ、隨分衆議院ノ議員トシテハ相當ノ經
驗モ致シ又〓究モ致シテ居ルコトデアル、ト云フヤウナコトノ如キ、又選擧
費用ノコトニ付キマシテモ最モ此事柄ガ衆議院議員ノ選擧ノ上ニ重大ノ關
係ヲ有ッテ居リ、又事情ニ於テモ頗ル困難ノ問題デアルト云フコト、此點ガ
殊ニ多ク議論ノ點ニナッタヤウデアリマス、ソレカラ補闕選擧ノコトハ大選
擧區ノ關係ニ於テハ甚ダ困難デアル、是モ屢補關選擧ニ遭遇シタ經驗ニ依
ヲノ、此一事ハ大選擧區ニ於テハ最モ困ル所ノ問題デアルト云フコトヲ切ニ
論ゼラレマシタ、ソレカラ貴族院ハ憲法附帶ノ重要ノ法律デアルカラシテ之
ヲ容易ク變更スルコトハ宜シクナイト云フ議論デアルガ、併シ憲法ハ動カス
ベカラザルモノデアルケレドモ、附屬ノ法ハ時ノ進運ニ應ジテ必要ノ時ニハ
變更シテモ宜イデハナイカト云フコトモ論ゼラレマシタ、ソレカラ就中、力
ヲ入レテ論ゼラレマシタノハ、總テ何事デモ理論ト實地ト云フコトハ、ドウ
モ其能ク符合スルコトハ少イコトガ往々アル、殊ニ此衆議院ノ議員選舉法ノ
コトニ付イテハ理論ト實地ト甚ダ符合シナイコトガ多イ、此點ニ付イテハ特
ニ貴族院ノ注意ヲ促シタイト云フコトデアリマシタ、尙ホ本問題ハ衆議院ノ
直接ノ利害關係ノ問題デアルカラシテ、理窟カラ申シタナラバ、貴族院ガ之
ヲ可否スルノハ自由ノコトデアルケレドモ、政治上ノ德義ヲ顧ミテ讓歩セラ
レタラ宜カラウト云フコトヲ希望スルト云フコトモ申述ベラレマシタ、色一
多端ニ亙ッテ居リマスケレドモ、討論ヲ致シタ議論ノ要點ハ、衆議院カラ申
サレタノハ唯今申シタヤウナ次第デアリマス、之ニ對シテ貴族院ノ側カラ返
答ヲ致サレマシタ所ノ要點ハ、成ルホド十年間ニ四囘ノ經驗モ積マレタデア
ラウ、ソレカラ又衆議院ノ議員ノ諸君ハ實際ノ經驗モ多イコトデアラウ、能
ク其實地ノ事情ニ精通イタサレテ居ルデアラウ、併ナガラ貴族院ニ於テモ必
シモ唯理論ノミヲ主トシテ考ヘタト云フ次第デハ決シテ無イ、貴族院デ本案
ヲ受領シテ、以來委員會ニ於テモ數日間反覆〓究ヲ致シタ譯デアル、其際ニハ
內務大臣モ常ニ出席セラレテ實際上ノコトモ縷々申述ベラレタノデアル又
委員中ニモ實地ノコトニ經驗ノアル者モ有ル次第デアッテ、理論モ實際モ共
ニ十分ニ〓究ヲ致シタ積リデアル、決シテ理論ノミニ偏シテ考ヘ實際ノコ
トハ十分ニ深ク注意ヲシナイト云フヤウナ次第ハ更ニ無イコトデアル、熟考
ニ熟考ヲ費ヤシタ上、御同意スベキコトハ同意ヲ致シ、同意スベカラザルコ
トハ遂ニ遺憾ナガラ同意ハ出來ナイト云フコトデ、卽チ議員ノ人員ノ增加ノ
如キ又取締上ニ關スル制裁ノ如キハ政府ノ意見、竝ニ衆議院ノ修正ニ大略同
意ヲ致シタノデアッテ、唯此大選擧區ノコトノミニ御同意ガ出來ナイト云フ
次第ニナッタノデアリ、ソレデ大選擧區、小選擧區ノコトニ付イテハ色〓
御議論モアルケレドモ、現行法卽チ大選擧區ノ制ヲ施行シタ以來、十年ニナッ
テ衆議院デモ御經驗モアルカモ知ラヌガ、又貴族院ノ見ル所ニ於テモ此經驗
上ニ於テモ此法律ノ運用上稍〓其結果ヲ見ルベキトキニ遭遇シテ居ルト考ヘ
ルノデアル、ソレデ其利害得失ニ於テ今日未ダ俄ニ此大選擧區ヲ小選擧區ニ
變更スルト云フ理由ハ何分ニモ見出ダスコトガ出來ナイノデアル、餘儀ナク
此選擧區ノコトノミガ同意ヲスルコトガ出來ナイト云フコトニ歸著ヲ致シタ
ノデアルカラシテ、今日モ昨日モ段々委シイコトハ一層委シク承ッタケレ
ドモ、何分ニモ御同意ヲ致シ兼ル次第デアルト云フコトヲ、或ハ統計ニ據リ
理論ニ據リ事實ニ據ッテ詳細ニ討論ヲ致シタノデアリマス、此間又殆ド二時
間ヲ費ヤシタノデアリマス、ソレデ雙方討論モ殆ド盡キルトキニ臨ンデ、衆
議院ノ側カラシテ最早討論モ大〓盡キタト認メルガ、此際ニ更ニ懇談ヲ重ネ
タイ次第モアルカラシテ、速記ヲ廢シテ懇談ヲ致シタイト云フ請求ガアリマ
シタ、一同異議ナク之ニ同意イタシテ、是ヨリ速記ヲ廢シテ懇談ヲ致シマシ
タ、其懇談ノ次第ハ別段變ッタコトモアリマセヌ、衆議院ノ側カラハ段々申
述ベル通リノ次第デアッテ、衆議院ニ於テハ實ニ重大ノ關係ヲ有ッテ居ルコ
トデアルカラシテモ、貴族院モ段々是マデ深ク考ヘラレタコトデアラウケレ
ドモ尙ホ一層考ヘテ貰ヒタイ、何カ案ヲ考ヘテ貰ヒタイト云フコトヲ懇ロ
ニ申シ談ゼラレマシタ、其席ニハ衆議院ノ議長ノ大岡君モ參ラレテ、尙ホ言
葉ヲ添ヘテ切ニ懇談ガアリマシタ、貴族院ノ側カラモ其懇談ノ事情ニ付イテ
ハ誠ニ同情ニ堪ヘヌ次第デアル併ナガラ先刻來モ申シタ通リ此問題ハ決シ
テ貴族院ニ於テハ輕々ニ考ヲ定メタ次第デナイノデ、反覆熟考ヲ致シテ玆ニ
至ッタ次第デ、衆議院ノ事情ト云フヤウナコトモ飽クマデ承知ヲシテ居ル積リ
デアル、併ナガラ此大切ナル憲法ニ附帶シタ選擧ノ根本法ヲ論ズルニ當ッテ
ハ、事情ガ········情實ニ於テ酌量スベキト云ッテ本來ノ大切ナル點ヲ曲グルト云
フコトハ、公私ノ區別ニ於テ何分出來難イコトデアルカラ、宜シク此事情ハ
御了承ニナルヤウニ致シタイト云フコトノ趣意ヲ以テ、貴族院ノ側カラモ胸
襟ヲ披イテ相談ヲ申シタコトデアリマス、此間モ殆ド三十分ノ餘モ費ヤシマ
シタ、遂ニ結局、此問題ハ唯一ツノ問題アッテ、衆議院ガ貴族院ノ議ニ同意
ヲセラルヽカ、貴族院ガ衆議院ノ議ニ同意ヲスルカト云フコトノ點ヨリナイ
ノデアリマス、之ヲ折衷シテ雙方ヨリ折合ッテ如何ニスルカト云フコトノ出
來ナイ問題デアリマスカラ、懇談ニ懇談ヲ重ネマシタケレドモ、何等ノ結果
ヲ得ルコトガ出來ズシテ遂ニ立分レナケレバナラヌヤウナ次第ニ推移ッタノ
デアリマス、玆ニ於テ雙方トモ已ムヲ得ヌト云フコトニ論旨ハ歸著ヲ致シマ
シテ、ソレデ此協議會ノ規則ニ據ッテ採決ヲスルコトニナリマシタ、ソレデ
此規則ニ據リマスレバ一ノ協議ノ成案ガ成立イタサヌトキハ衆議院ノ決議案
ガ原案ニナルノデアリマス、衆議院ノ決議案ニ付イテ採決ヲ致シマシタ所ガ、
九名ニ對スル十名ノ多數デ此衆議院ノ案ガ決議ニナリマシタ、可決ニナリマ
シタ、卽チ貴族院ノ修正ヲ致シテ衆議院ニ囘付ヲ致シタ所ノ案ハ消滅ヲ致シ
タ次第デアリマス、遺憾ナガラ右樣ナ次第デアリマシテ、本委員ガ衆議院ノ
委員ヲ貴族院ノ修正案ニ同意セシムルコトガ出來ナカッタト云フコトハ甚ダ
遺憾ノ次第デアリマスガ、前申シマシタ如ク隨分議論モ致シ、懇談モ致シ、
盡スダケハ盡シタ積リデアリマスガ、遂ニ右樣ナ結果ニナッタノハ甚ダ遺憾
ナ次第ダト存ジマス、此段御報告ヲ申シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=151
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152・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 曾我子爵
〔子爵曾我祐準君演壇ニ登ル〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=152
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153・曾我祐準
○子爵曾我祐準君 諸君、本員ハ此案ニ付イテ意見ヲ陳述イタシマス、申ス
マデモゴザイマセヌガ、此衆議院議員選擧法ト云フ案ハ近キ過去十年間ニ度
〓衆議院ヨリシテ修正ノ案ガ囘ッテ來タコトガアリマス、ソレハ主トシテ人
員ノコトデアリマシタ、トコロガイツモ本院ハ此案ニ付イテ贊成ヲセズ、不
成立ニシテ過ギ去リマシタ、是ハ諸君御承知ノ通リデアリマス、勿論此案ハ
憲法附帶ノ案デアリマシテ、最モ重ンズベキ案デアリマス、ソレ故ニ輕々ニ
改ムベキモノデハナイ、殊ニ十年間ハ据置キニスルト云フコトデモアリマシ
タ故デモアリマスガ、是マデハ多クハ成立セズニ過ギ去リマシタヤウナ次第
デアリマス、今年ハ其十年ノ年期モ過ギマシタノデ、大ナル修正ヲ以テ政府ヨ
リ提出ニナリマシタ、是亦御承知ノコトデアルガ、其重モナル點ト云フモノ
ハ人員ノ增加及市ノ獨立選擧區ニナルト云フヤウナコト、ソレカラ一ツハ
選擧區ノ大小、此選擧區ノ大小ト人員增加ト云フノガ重モナル點デアリマ
ス、人員ノ增加モ隨分甚シイ、五十人ト云フ增加デアリマス、此二點ガ殆ド
骨子デアリマシタラウ、然ルニ此人員增加ノ點ニ付イテハ政府案ヲ尤モナリ
トシテ、貴族院ニ於テハ一人ノ增減モ無ク、何等ノ議論モ無ク、丸呑ミニ呑
ンデ此案ヲ容レタト云フ譯デアリマス、是亦諸君御承知ノ通リデアリマス、
然ルニ唯殘念ナコトニハ、選擧區ノ大小ニ付イテハ衆議院ヲ而過シタ所ノ政
府案ニ貴族院デハ同意ヲシ兼ネマシタ、此同意シ兼ネマシタ譯ハ、先日來、
度〓諸君ヨリ陳述サレマシタ通リ、唯今又協議會ノ委員長トシテ久保田男爵
ガ此席ニ於テ詳ニ述ベラレタヤウナ次第デアリマスルニ依ッテ、茲ニ蛇足ハ
附ケマセヌ、遂ニ此案ガ兩院協議會ニナリマシタ、其時分本員ハ竊ニ思ヒマ
シタ、多分相當ナル一ツノ成案ガ出來テ、卽チ他ノ案ガ出來テ委員諸君ハソレ
ヲ御持歸リニナルコトデアラウ、サスレバ年來ノ衆議院ノ希望デモアッタ所
ノ此修正ガ滿足ニ成立シマシテ、大ニ兩院ノ間ノ都合モ好シ、又ソレダケ國
家ニモ益スルコトデアラウト豫期シテ居リマシタ、トコロガ豈ニ測ラムヤ選
擧區ノ大小ノコトニ付イテハ十分ニ御盡力クダサレタ趣デアルガ、殘念ナガ
ラソレガ成立タズニ、遂ニ何等ノ協議會ノ成案モ御持歸リガ無カッタト云フノ
ハ遺憾千萬ナ次第デアリマス、併シ唯今トナッテ此案ヲ決スルニ際シテ、
我〓本院ノ議員ハ何等新タニ以前否決シタ所ノ小選擧區ニ付イテ新タナル理
ヲ見出サヌ、卽チ道理ノ有ルト云フコトヲ新タニ玆ニ見出サヌ以上ハ、ドコマ
デモ前ノ議決ヲ維持スルヨリ外ナイコトヽ思ヒマス、遺憾千萬デハアリマス
ガ、已ムヲ得ズ私ハ此成案ニ反對ヲ致シマシテ、卽チドコマデモ衆議院案ニ
反對ヲ致シマス、卽チ此成案ニ反對ヲ致ス一人デアリマス、ドウカ諸君ノ御
贊成ヲ請ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=153
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154・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 他ニ御發言モ無イト認メマスカラ採決ヲ致シマ
ス、衆議院ヨリ送付セラレマシタ成案ニ同意ノ諸君ノ起立ヲ請ヒマス
起立者少數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=154
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155・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 少數ト認メマス、···會期モ將ニ盡キムトスル際
ニ一言諸君ニ申上ゲタイト存ジマス、諸君ノ席次ハ旣ニ定マッテ居リマス
カラ、ドウゾ諸君ハ諸君ノ御席ニ御著席ニ相成ルコトヲ切ニ希望イタシマ
ス、明後日ノ議事日程ハ決定次第、彙報ヲ以テ御通知ニ及ビマス、本日
ハ是デ散會ヲ致シマス
午後二時六分散會発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=002803242X01419120323&spkNum=155
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