1. 会議録本文
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000・会議録情報
大正二年三月十九日（水曜日）
午前十時五分開議
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議事日程 第七號 大正二年三月十九日
午前十時開議
第一 刑事略式手續法案（政府提出） 第一讀會
第二 愛知縣下郡廢置法律案（政府提出衆議院送付） 第一讀會
第三 會計檢査院法中改正法律案（政府提出） 第一讀會の續（委員長報告）
第四 會計檢査官及行政裁判所高等官の休職に關する法律案（政府提出） 第一讀會の續（委員長報告）
第五 民事訴訟法施行條例中改正法律案（衆議院提出） 第一讀會
第六 産牛馬組合法改正法律案（衆議院提出） 第一讀會
第七 土地收用法中改正法律案（衆議院提出） 第一讀會
第八 未成年者飮酒取締に關する法律案（衆議院提出） 第一讀會の續（委員長報告）
第九 教育調査機關の設置に關する建議案（子爵松平康民君外二名發議） 會議
━━━━━━━━━━━━━発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003003242X00719130319&spkNum=0
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001・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 是ヨリ諸般ノ報告ヲ致サセマス
〔河井書記官朗讀〕
一昨十七日特別委員會ニ於テ當選シタル正副委員長ノ氏名左ノ如シ
私立學校用地免租ニ關スル法律案特別委員會
委員長伯爵奧平昌恭君副委員長伊澤修二君
同日議員子爵松平康民君外二名ヨリ百六名ノ賛成ヲ以テ〓育調査機關ノ設
置ニ關スル建議案ヲ發議セリ
昨十八日特別委員會ニ於テ當選シタル正副委員長ノ氏名左ノ如シ
裁判所構成法中改正法律案外七件特別委員會
委員長公爵德川慶久君副委員長松岡康毅君
會計檢査院法中改正法律案外一件特別委員會
委員長山脇玄君副委員長安廣伴一郞君
同日政府ヨリ左ノ法律案ヲ提出セリ
刑事略式手續法案
同日特別委員長ヨリ左ノ報〓書ヲ提出セリ
會計檢査院法中改正法律案可決報告書
會計檢査官及行政裁判所高等官ノ休職ニ關スル法律案可決報告書
未成年者飮酒取締ニ關スル法律案可決報告書
同日衆議院ヨリ左ノ政府提出案ヲ受領セリ
明治四十五年度歲入歲出總豫算追加案(第一號)
大正元
明治四十五元年度各特別會計歲入歲出豫算追加案(特第一號)
大正
愛知縣下郡廢置法律案
同日衆議院ヨリ左ノ法律案ヲ提出セリ
民事訴訟法施行條例中改正法律案
產牛馬組合法改正法律案
土地收用法中改正法律案発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003003242X00719130319&spkNum=1
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002・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 是ヨリ本日ノ會議ヲ開キマス、議事日程第一、刑
事略式手續法案、政府提出、第一讀會、通牒文ノ朗讀ハ省略イタシテ御異存
ゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003003242X00719130319&spkNum=2
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003・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 御異議ナイト認メマス
〔左ノ提出文及議案ハ朗讀ヲ經サルモ參照ノタメ玆ニ載錄ス以下之
ニ傚フ〕
刑事略式手續法案
右
勅旨ヲ奉シ帝國議會ニ提出ス
大正二年三月十八日
內閣總理大臣伯爵山本權兵衞
海軍大臣男爵齋藤實
司法大臣松田正久
內務大臣原敬
外務大臣男爵牧野伸顯
陸軍大臣男爵木越安綱
農商務大臣山本達雄
大藏大臣男爵高橋是〓
文部大臣法學奧田義人
博士
遞信大臣元田肇
刑事略式手續法
第一條區裁判所ハ檢事ノ請求ニ因リ其ノ管轄ニ屬スル刑事ノ事件ニ付公
判前略式命令ヲ以テ罰金、拘留又ハ科料ヲ科スルコトヲ得
前項ノ場合ニ於テハ同時ニ沒收ヲ科シ其ノ他附隨ノ處分ヲ爲スコトヲ得」
略式命令ハ被〓人ニ其ノ正本ヲ送達シテ之ヲ爲ス但シ裁判所書記本人ニ
正本ヲ交付シタルトキハ送達アリタルモノト看做ス
第二條略式命令ノ請求ハ公訴ノ提起ト同時ニ書面ヲ以テ之ヲ爲スヘシ
第三條裁判所ハ前條ノ請求アリタル場合ニ於テ其ノ事件略式命令ヲ爲ス
コトヲ得ス又ハ之ヲ爲スコトヲ相當ナラサルモノト思料スルトキハ通常
ノ規定ニ從ヒ裁判ヲ爲スヘシ
第四條裁判所ハ略式命令ヲ發スル前被〓人ニ對シ書面ヲ以テ其ノ豫〓ヲ
爲ス
被〓人ハ豫〓ヲ發シタル日ノ翌日ヨリ起算シ三日內ニ書面ヲ以テ異議ノ
申出ヲ爲スコトヲ得
被〓人遠隔又ハ交通不便ノ地ニ在ルトキハ裁判所ハ附加期間ヲ定ムルコ
トヲ得
第五條略式命令ノ豫〓ニハ被告事件、科スヘキ刑及附隨ノ處分竝前條ノ
期間內ニ異議ノ申出ヲ爲ササルトキハ略式命令ヲ爲スヘキ旨ヲ明示スヘ
シ
第六條裁判所ハ異議ノ申出アリタルトキハ通常ノ規定ニ從ヒ裁判ヲ爲
ヘシ
裁判所豫〓ヲ爲シタル後第三條ノ事由アリト思料スルトキ亦前項ニ同シ
第七條略式命令ニハ罪ト爲ルヘキ事實、適用スヘキ法令ノ規定、科スヘ
キ刑及附隨ノ處分竝正本ノ送達アリタル日ヨリ五日內ニ正式裁判ノ申立
ヲ爲スコトヲ得ヘキ旨ヲ明示スヘシ
略式命令ノ原本ニハ裁判所及年月日ヲ記載シ判事裁判所書記ト共ニ署名
捺印スヘシ
第八條裁判所略式命令ヲ爲シタルトキハ檢事ニ其ノ正本ヲ送致スヘシ
第九條刑事訴訟法第十九條ノ規定ハ略式命令ノ送達ニ之ヲ準用ス
第十條略式命令ヲ受ケタル者ハ正本ノ送達アリタル日ヨリ五日內ニ正式
裁判ノ申立ヲ爲スコトヲ得
刑事訴訟法第十五條乃至第十七條、第二百七條第二項、第二百四十七條
及第二百四十八條ノ規定ハ前項ノ申立及其ノ期間ニ之ヲ準用ス
第十一條正式裁判ノ申立ハ略式命令ヲ爲シタル裁判所ニ書面ヲ以テ之ヲ
爲スヘシ
正式裁判ノ申立アリタルトキハ裁判所ハ速ニ其ノ旨ヲ檢事ニ通知スヘシ
第十二條正式裁判ノ申立ハ之ヲ抛棄シ又ハ第一審ノ判決アル迄之ヲ取下
クルコトヲ得
第十三條法律上ノ方式ニ違ヒ又ハ期間ヲ經過シタル正式裁判ノ申立ハ決
定ヲ以テ之ヲ却下スヘシ此ノ決定ニ對シテハ抗告ヲ爲スコトヲ得
前項ノ抗告ニハ刑事訴訟法ノ規定ヲ準用ス
正式裁判ノ申立ヲ適法ナリトスルトキハ通常ノ規定ニ從ヒ裁判ヲ爲スヘ
シ裁判所ハ此ノ場合ニ於テ略式命令ニ拘束セラルルコトナシ
第十四條正式裁判ノ申立ヲ爲シタル被〓人公判ニ出頭セサルトキハ裁判
所ハ對席トシテ裁判ヲ爲スヘシ
第十五條正式裁判ノ申立ニ因リ判決アリタルトキハ略式命令ハ其ノ效力
ヲルチノ
第十六條略式命令ハ正式裁判ノ申立期間ノ經過又ハ其ノ申立ノ抛棄若ハ
取下ニ因リ確定判決ト同一ノ效力ヲ生ス正式裁判ノ申立ヲ却下スル裁判
確定シタルトキ亦同シ
第十七條刑事訴訟法第二十條及第二十一條ノ規定ハ本法ニ依リ作ルヘキ
書類ニ之ヲ準用ス
附則
本法施行ノ期日ハ勅令ヲ以テ之ヲ定ム
〔國務大臣松田正久君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003003242X00719130319&spkNum=3
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004・松田正久
○國務大臣(松田正久君) 刑事略式手續法案ニ付キマシテ、聊カ大體ノ說明
ヲ致シタイノデゴザイマス、本案ハ全ク新規ノ法律案デゴザリマスルガ、此
法律案ヲ制定イタスノ必要ヲ認メマシタノハ何故デアルカト申セバ、凡ソ裁
判所ニ於キマシテ受理イタス所ノ事件ハ極メテ輕微ナル犯罪ニ致シテモ、
一々正式ノ公判手續ヲ用ヰネバナラヌコトニナッテ居リマス、斯ク致シテ見マ
スレバ啻ニ裁判所ノ其煩ニ堪ヘナイノミデハゴザイマセズ、其實ハ被〓人ガ
甚ダ迷惑ヲ致スコトガ往々アルノデゴザイマス、ソレ故ニ犯罪ノ性質ガ極メ
テ〓小ナルコトデゴザイマシテ、卽チ罸金拘留若クハ科料ニ該當スル如キモ
ノハ正式ノ公判手續ヲ用ヰマセズ、略式手續ニ依リマシテ處分スルコトニ致
シタイト云フ趣意デゴザリマスル、斯クナリマスレバ裁所判ニ於キマシテハ
事件ヲ處理スルノニ極メテ敏活ナル運ビトナリマスルシ、又同時ニ被〓人ニ
於キマシテモ一々裁判所ノ呼出ニ應ズル所ノ時間ト費用トヲ節約スルコトガ
出來マシテ官民共ニ便利ヲ得ルコトガアルノデゴザリマス、併シナガラ此略
式手續ノ處分ニ不服ヲ申シマスル人ハ何時ニテモ直チニ正式ノ公判手續ヲ求
ムルコトガ出來ルヤウニナツテ居リマス、故ニ被〓人ノ權利ヲ敢テ害スルト
云フコトハナイ積リデゴザリマス、其內容ニ於キマシテハ條文ニ明ニ致シテ
ゴザリマスルカラ、何卒御審議ノ末、速ニ御協賛アラムコトヲ希望イタス次
第デゴザリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003003242X00719130319&spkNum=4
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005・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 本案ハ裁判所構成法中改正法律案外七件ノ委員ニ
付託シテ御異存ゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003003242X00719130319&spkNum=5
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006・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 御異議ナイト認メマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003003242X00719130319&spkNum=6
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007・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 議事日程第二、愛知縣下郡廢置法律案、政府提出
衆議院送付、第一讀會
愛知縣下郡廢置法律案
右政府提出案本院ニ於テ可決セリ因テ議院法第五十四條ニ依リ及送付候也
大正二年三月十八日
衆議院議長大岡育造
貴族院議長公爵德川家達殿
愛知縣下郡廢置法律案
愛知縣尾張國海東郡及海西郡ヲ廢シ其ノ區域ヲ以テ海部郡ヲ置ク
附則
本法施行ノ期日ハ勅令ヲ以テ之ヲ定ム
〔國務大臣原敬君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003003242X00719130319&spkNum=7
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008・原敬
○國務大臣(原敬君) 此法律案ハ極メテ簡單ナル法律デアリマスガ、愛知縣
ノ海東郡ト海西郡ヲ廢シマシテ更ニ海部郡ヲ置クト云フ法案デゴザリマス、
是ハ唯〓存在イタシテ居ル所ノ海東海西ノ兩郡ハ餘ホド古キ以前ニハ二郡ニ
ハ分レテ居ラナカッタノデアリマスルガ、其後唯今ノ二郡ニ分レタノデアリマ
ス、サリナガラ郡制施行以前ニハ此二郡ヲ合セテ一郡役所ヲ置イテアッタ位ノ
所デアリマス、兩郡トモ極メテ風俗人情ノ相似テ居ル所デアリマスルバカリ
デナク、人口モ亦少ウアリマシテ、之ヲ二郡ニ分ケテ置キマスルコトハ甚
ダ經濟上ニモ宜シクナイ狀態ニアルノデアリマス、故ニ之ヲ合シテ海部郡ト
云フ一郡ヲ置キマスルコトハ、此地方ノ多數人民ノ希望デモアリマスルシ、
又行政上二郡ヲ合シテ一郡ト致シ一郡役所ヲ置クト云フコトハ最モ適當ナル
處置ト考ヘマスル、又郡ノ經濟ニ取リマシテモ縣費郡費等ニ於テ少カラヌ減
額ヲ來タス次第デアリマス、故ニ地方官等ノ意見モ徵シマシタガ、此二郡ヲ合
スルコトハ極メテ適當ナリト云フ答申ヲ得マシタ譯デアリマスカラ、今期議
會ニ提出イタシマシテ此二郡ヲ合シテ海部郡ノ一郡ヲ置クト云フ法案ヲ提出
シマシタ次第デアリマス、御審査ノ上ニ御協賛アラムコトヲ希望イタシマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003003242X00719130319&spkNum=8
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009・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 本案特別委員ノ氏名ヲ御報〓ニ及ビマス
(仙石書記官朗讀)
愛知縣下郡廢置法律案特別委員
伯爵吉井幸藏君子爵土御門晴榮君小野田元熙君
深野1 =君男爵〓水資治君谷森眞男君
阪本彰之助君由雄元太郞君伊藤由太郞君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003003242X00719130319&spkNum=9
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010・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 議事日程第三、會計檢査院法中改正法律案、政府
提出、第一讀會ノ續、第四、會計檢查官及行政裁判所高等官ノ休職ニ關スル
法律案、政府提出、第一讀會ノ續、委員長報告
〔左ノ報〓書ハ朗讀ヲ經サルモ參照ノタメ玆ニ載錄ス以下之ニ傚フ〕
會計檢査院法中改正法律案
右可決スヘキモノナリト議決セリ依テ及報告候也
大正二年三月十八日
右特別委員長
山脇玄
貴族院議長公爵德川家達殿
會計檢査官及行政裁判所高等官ノ休職ニ關スル法律案
右可決スヘキモノナリト議決セリ依テ及報告候也
大正二年三月十八日
右特別委員長
山脇玄
貴族院議長公爵德川家達殿
〔安廣伴一郞君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003003242X00719130319&spkNum=10
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011・安廣伴一郎
○安廣伴一郞君 山脇委員長ガ御出席ガゴザリマセヌカラ私ガ報告ヲ致シマ
ス、兩案共ニ昨日一囘委員會ヲ開キマシテ直チニ可決ヲ致シマシタ次第デア
リマス、第一ノ會計檢査院法中改正法律案ハ會計檢査院ノ今マデノ三部ゴザ
イマシタノヲ一部ヲ減ジマシテ二部ト致シマス其結果、部長ガ一名減ジマシ
テ、檢査官ガ十二人ヲ八人ニ致シマシテ四名減ジマシテ.、副檢査官ヲ二名減ジ
マシテ、十八人ヲ十六人ト致スト云フ案デゴザイマシテ、多少ノ質問ハゴザ
リマシタガ、全會一致ヲ以テ可決イタシマシタ次第デアリマス、第二ノ會計
檢査官及行政裁判所高等官ノ休職ニ關スル法律案デゴザリマスルガ、是ハ唯
今申上ゲマス通リ此會計檢査院ノ部ヤ員數ヲ減ジマスルガ爲ニ剩員ヲ生ジマ
スルノト、ソレカラ行政裁判所ノ方モ定員ヲ減少イタシマスル結果、剩員ヲ
生ジマスルカラ致シマシテ、其二ツヲ兼ネマシテ會計檢査院ノ方ノ五人、ソ
レカラ行政裁判所ノ高等官ノ方ガ八人デゴザイマス、此檢查院ノ內ノ五人ト
申シマスルノハ部長ト檢查官ヲ兼子テ居リマス、ソレガ五名減ジマスル、五
名ダケヲ限リテ休職ヲ命ズルコトヲ得、ソレカラ行政裁判所ノ方ハ八人ダケ
ヲ減ジマスノデ八人ニ限リテ休職ヲ命ズルコトヲ得ト云フ案デゴザイマス、
此一條二條ニ依ッテ休職ヲ命ゼラレマシタ所ノ者ハ、休職給ニ依ッテ現俸三分
ノ一ヲ給シマスルノト、尙ホ二十五年以上勤メマシタ者ハ二分ノ一マデヲ給
スルト云フコトニナッテ居リマス、此二十五年以上勤メマシタ者ニ二分ノ一マ
デヲ支給スルト云フコトハ、行政裁判所ノ方ハ設立以來マダ二十五年ニナッテ
居リマセヌカラ適用ハゴザイマセヌノデ、會計檢查官ノ方ニノミ適用イタシ
マス次第デアリマス、是モ多少ノ質問ハゴザイマシタガ、全會一致ヲ以テ可決
ニナリマシタ次第デアリマス、此段御報〓イタシマス、尙ホ兩案共ニ簡單ナル
案デゴザイマスカラ、讀會省略ヲ以テ議決アラムコトヲ希望イタシマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003003242X00719130319&spkNum=11
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012・大原重朝
○伯爵大原重朝君 讀會省略ニ贊成ヲ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003003242X00719130319&spkNum=12
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013・本多實方
○子爵本多實方君 贊成発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003003242X00719130319&spkNum=13
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014・兒玉淳一郎
○兒玉淳一郞君 贊成発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003003242X00719130319&spkNum=14
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015・藤田四郎
○藤田四郞君 贊成発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003003242X00719130319&spkNum=15
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016・原口兼濟
○男爵原口兼濟君 贊成発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003003242X00719130319&spkNum=16
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017・高木兼寛
○男爵高木兼寬君 贊成発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003003242X00719130319&spkNum=17
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018・石黒忠悳
○男爵石黑忠悳君 贊成発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003003242X00719130319&spkNum=18
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019・武井守正
○男爵武井守正君 贊成発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003003242X00719130319&spkNum=19
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020・富井政章
○富井政章君 贊成発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003003242X00719130319&spkNum=20
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021・黒田長成
○侯爵黑田長成君 贊成発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003003242X00719130319&spkNum=21
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022・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 安廣君ノ兩案トモ讀會省略ノ動議ニ同意ノ諸君ノ
起立ヲ請ヒマス
起立者多數発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003003242X00719130319&spkNum=22
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023・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 三分ノ二以上ト認メマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003003242X00719130319&spkNum=23
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024・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 兩案トモ同意ノ諸君ノ起立ヲ請ヒマス
起立者多數発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003003242X00719130319&spkNum=24
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025・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 過半數ト認メマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003003242X00719130319&spkNum=25
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026・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 議事日程第五、民事訴訟法施行條例中改正法律案、
衆議院提出、第一讀會
民事訴訟法施行條例中改正法律案
右本院提出案及送付候也
大正二年三月十八日
衆議院議長大岡育造
貴族院議長公爵德川家達殿
民事訴訟法施行條例中左ノ通改正ス
第十二條削除
附則
本法ハ大正二年四月一日ヨリ之ヲ施行ス
本法施行前提起シタル上〓ニ付テハ仍從前ノ例ニ依ル
〔政府委員小山溫君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003003242X00719130319&spkNum=26
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027・小山温
○政府委員(小山溫君) 本案ハ民事訴訟ニ付キマシテ上〓ヲ致シマスルトキ
ニ豫納金ヲ納メマスル、其豫納金ヲ廢止スルト云フ趣旨デ衆議院ヨリ提出ニ
ナリマシタノデゴザイマス、元來民事訴訟法施行條例ノ第十二條ハ明文ニモ
ゴザイマスル通リ明治十年ノ布〓ヲ其儘當分ノ內效力ヲ有スト云フノデ存ゼ
シメテアッタノデゴザイマス、上告ノ濫起ヲ防ギマスル爲ニ設ケタノデアリマ
シタガ、今般提出ニナリマシタ構成法ノ改正ニ依レバ上告ハ大審院ニ統一セ
ラレルコトニ相成リマスルコトニナリマスカラ、上告ノ濫起モ幾分之ニ依ッテ
防止スルコトニ相成リマセウト心得マス、從ッテ本案民事上告ニ對シマスル豫
納金ハ廢止イタシマスルノガ適當ナ時機ト考ヘマシテ政府モ同意ヲ表シマシ
タ譯デアリマス、一應申上ゲテ置キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003003242X00719130319&spkNum=27
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028・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 本案ハ日程第一ノ法案ノ特別委員ニ付託シテ御異
存ゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003003242X00719130319&spkNum=28
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029・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 御異議ナイト認メマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003003242X00719130319&spkNum=29
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030・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 議事日程第六、產牛馬組合法改正法律案、衆議院
提出、第一讀會
產牛馬組合法改正法律案
右本院提出案及送付候也
大正二年三月十八日
衆議院議長大岡育造
貴族院議長公爵德川家達殿
產牛馬組合法
第一條牛又ハ馬ノ生產ニ從事スル者ハ本法ニ依リ組合ヲ設置スルコトヲ
得
組合ノ地區ハ郡市以上ノ區域ニ依リ之ヲ定ムヘシ但シ特別ノ事由アルト
キハ地方長官ノ認可ヲ得テ此ノ制限ニ依ラサルコトヲ得
アミ
第二條組合ハ牛馬ノ改良及組合員ノ共同ノ利益ヲ圖ルヲ以テ目的トス
監督官廳ハ必要ト認ムルトキハ組合ヲシテ種牛馬ノ供給、牛馬ノ系統登
錄若ハ牛馬ノ共濟保險ヲ爲サシメ又ハ糶場ヲ設ケシムルコトヲ得
第三條組合ヲ設置セムトスルトキハ其ノ地區內ニ於テ組合員タルヘキ者
ノ三分ノ二以上ノ同意ヲ得テ創立總會ヲ開キ定款ヲ議定シ地方長官ノ認
可ヲ受クヘシ但シ牛ノ生產ニ從事スル者及馬ノ生產ニ從事スル者相合シ
テ組合ヲ設置セムトスルトキハ各別ニ三分ノ二以上ノ同意ヲ要ス
第四條組合設置ノ地區內ニ於テ組合員ト同一ノ業ヲ營ム者ハ其ノ組合ニ
加入スヘシ
第五條組合ノ經費ハ定款ノ定ムル所ニ依リ組合員之ヲ負擔ス
組合經費徵收ノ方法ハ地方長官ノ認可ヲ受クヘシ
第六條組合ニ於テ負債ヲ起サムトスルトキハ起債ノ方法、利息ノ定率及
償還ノ方法ヲ定メ地方長官ノ認可ヲ受クヘシ其ノ之ヲ變更セムトスルト
キ亦同シ
第七條組合ハ相互ノ氣脈ヲ通シ其ノ目的ヲ達スル爲組合聯合會ヲ設クル
コトヲ得
組合聯合會ノ經費ハ聯合各組合ノ負擔トス
第八條主務大臣ハ必要ト認ムルトキハ地方又ハ地區ヲ指定シ組合又ハ組
合聯合會ノ設置ヲ命スルコトヲ得
第九條組合及組合聯合會ノ普及發達及聯絡ヲ圖ル目的ヲ以テ主務大臣ノ
認可ヲ受ケ組合中央會ヲ設クルコトヲ得
組合中央會ハ組合及組合聯合會ヲ以テ會員トシ其ノ經費ハ會員ノ負擔ト
ス但シ定款ノ定ムル所ニ依リ本項以外ノ者ト雖會員ト爲ルコトヲ得
第十條組合、組合聯合會及組合中央會ハ法人トシ營利事業ヲ爲スコトヲ
得ス
第十一條監督官廳ハ何時ニテモ組合又ハ組合聯合會及組合中央會ノ事業
ニ關スル報告ヲ徴シ事業ニ付認可ヲ受ケシメ事業及財產ノ狀況ヲ檢査シ
其ノ他監督上必要ナル命令ヲ發シ又ハ處分ヲ爲スコトヲ得
第十二條組合、組合聯合會又ハ組合中央會ノ決議若ハ役員ノ行爲ニシテ
法令、行政官廳ノ命令若ハ定款ニ違反シ又ハ公益ヲ害スル虞アリト認ム
ルトキハ監督官廳ハ左ノ處分ヲ爲スコトヲ得
-決議ノ取消
二役員ノ解職
三組合、組合聯合會又ハ組合中央會ノ解散又ハ其ノ業務ノ停止
第十三條組合及組合聯合會ハ地方長官ニ組合中央會ハ主務大臣ニ各其ノ
事務ニ關シ建議スルコトヲ得又諮問アルトキハ答申スヘシ
第十四條本法ニ規定スルモノノ外組合、組合聯合會又ハ組合中央會ノ設
立、管理、分合、解散、〓算其ノ他ニ關シ必要ナル事項ハ勅令ヲ以テ之ヲ定
ム
第十五條第四條ノ規定ニ違反シタルモノハ二圓以上二百圓以下ノ過料ニ
處ス
前項ノ過料ニ付テハ非訟事件手續法第二百六條乃至第二百八條ノ規定ヲ
準用ス
附則
第十六條本法施行ノ期日ハ勅令ヲ以テ之ヲ定ム
明治三十三年法律第二十號產牛馬組合法ハ本法施行ノ日ヨリ之ヲ廢止ス
第十七條前條第二項ニ依リ設ケタル產牛馬組合又ハ產牛馬組合聯合會ハ
本法ニ依リ設立シタルモノト看做ス
〔政府委員道家齊君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003003242X00719130319&spkNum=30
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031・道家齊
○政府委員(道家齊君) 此本案ニ付キマシテハ、昨年既ニ提出ニナリマシタ
モノト全ク同樣ナ案デゴザイマシテ、此儘實行ニナリマスルト法文上不備ノ
點ガゴザイマシテ運用上ニモ差支ガゴザイマセウト考ヘマスノデ、又政府ニ
於キマシテモ本案ハ早晩改正ヲ要スルコトノ考デ、目下取調中デアリマスカ
ラ。旁〓本案ニハ政府ハ同意ヲ表シ兼ネル次第デゴザイマス、政府ノ所見ヲ豫
メ玆ニ表明イタシテ置キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003003242X00719130319&spkNum=31
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032・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 本案ノ特別委員ノ氏名ヲ御報告ニ及ビマス
〔仙石書記官朗讀〕
產牛馬組合法改正法律案特別委員
伯爵島津忠麿君子爵勘解由小路資承君子爵榎本武憲君
男爵辻新次君男爵岩倉道倶君三宅秀君
岩村兼善君石橋謹二君佐藤源藏君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003003242X00719130319&spkNum=32
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033・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 議事日程第七、土地收用法中改正法律案、衆議院提
出、第一讀會
土地收用法中改正法律案
右本院提出案及送付候也
大正二年三月十八日
衆議院議長大岡育造
貴族院議長公爵德川家達殿
土地收用法中左ノ通改正ス
第二條第四號中「軌道、」ノ下ニ「索道、」ヲ、「下水、」ノ下ニ「市場、」ヲ加ヘ、
「電氣機、」ヲ「電氣裝置、」ニ、「瓦斯燈」ヲ「瓦斯裝置」ニ改ム
第五十五條ニ左ノ但書ヲ加フ
但シ索道ノ爲空間ヲ使用スルモノハ此ノ限ニ在ラス
〔政府委員水野鍊太郞君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003003242X00719130319&spkNum=33
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034・水野錬太郎
○政府委員(水野鍊太郞君) 本案ニ對シマシテハ政府ハ同意ヲ表シタノデア
リマスル、其理由ハ極簡單ナ案デゴザイマスガ、「軌道」ノ下ニ「索道」ヲ加ヘ
マシテ「下水」ノ下ニ「市場」ヲ加ヘルト云フ、即チ今日是等ノ點ニ付キマシテ
ハ收用法上ニ不備ヲ認メテ居リマスノデ之ヲ加ヘルコトハ適當ナリト考ヘタ
ノデアリマス、其他ノ「電氣機」ヲ「電氣裝置」ニ、「瓦斯燈」ヲ瓦斯裝置ニ改メ
ルノハ文字ノ不備ヲ補ッタノデアリマシテ、是亦適當ト考ヘマシタノデ、之ニ
同意ヲ表シマシタ、五十五條ニ但書ヲ加ヘマシタノハ「索道」ヲ加ヘタ結果、斯
ル修正ヲ爲ス必要ガアルノデゴザイマスカラ、此法案ニ對シマシテハ政府ハ
同意ヲ表シタノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003003242X00719130319&spkNum=34
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035・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 本案ノ特別委員ノ氏名ヲ御報告ニ及ビマス
〔仙石書記官朗讀〕
土地收用法中改正法律案特別委員
子爵松平乘承君子爵靑山幸宜君子爵京極高備君
男爵南岩倉具威君加藤恆忠君高木豊三君
江原芳平君廣瀨滿正君佐藤助九郞君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003003242X00719130319&spkNum=35
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036・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 議事日程第八、未成年者飮酒取締ニ關スル法律案、
衆議院提出、第一讀會ノ續、委員長報〓
未成年者飮酒取締ニ關スル法律案
右可決スヘキモノナリト議決セリ依テ及報〓候也
大正二年三月十八日
右特別委員長
伯爵德川達孝
貴族院議長公爵德川家達殿
〔伯爵德川達孝君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003003242X00719130319&spkNum=36
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037・徳川達孝
○伯爵德川達孝君 未成年者飮酒取締ニ關スル法律案ノ委員會ノ經過竝ニ結
果ヲ御報告申上ゲマス、此委員會ハ昨十八日ニ開キマシテ愼重ニ審議ヲ致シ
マシタ、私ガ申スマデモナク本案ハ年々歲々衆議院ヨリ本院ニ囘ッテ參リマス
ル案デゴザイマス、別ニ政府ノ意向ヲ尋ネマスル必要モゴザイマスマイガ、
併シ一應政府ノ意向ヲ尋ネマシタ、政府ニ於テハ本案ニ同意スルト云フコト
デゴザイマス、併シ此內務省ノ方ノ側ノ意見ヲ承リマスレバ、以前本案ガ提出
ノ時分ニハ取締上大ニ困難ヲ感ズルコトデ贊成ガ出來ナカッタガ、此度ノ案ハ
是ハ二三年以來出マスル法文デアリマスガ、是ハ大ニ取締上ニ困難ヲ感
ゼヌ、此法律案ガ法律トナッテ施行サレル曉ニハ取締上ニ於テ左ホド困難ヲ感
ゼズ出來ルコトデアル、且又斯ノ如キモノガ國法上決マレバ未成年者ヲシテ
酒ヲ飮ンデハ惡ルイト云フ觀念ヲ與ヘルニ於テ、〓育上竝ニ修養上ニ於テ家
庭ニ於テ取締ルト同時ニ、一方ニ於テハ法律ヲ以テ取締ルト云ヘバ兩方相須ソ
テ必要デアル、斯ウ云フ意味デ內務省ノ側ニ於テハ贊成ヲ表サレタ次第デア
リマス、又文部省ノ方ノ意見ハ明治四十二年ニ文部大臣ヨリ各學校ニ飮酒ノ
弊害ノコトニ付イテ訓令ヲ出シタコトガアル、又其後明治四十五年ヨリ此小
學校デ用ヰル所ノ讀本トカ若クハ修身書ト云フモノモ飮酒ノ弊害ヲ〓ヘテア
ル、一方ニ於テハ斯ノ如ク學校ニ於テ取締ヲシ、一方ニハ法律ニ於テ取締ヲ
スルト云フコトニナルト、是亦內外相應ジテ殊ニ必要ノコトデアル、斯ノ如
キ意味デ贊成ヲスル、斯ウ云フ譯デアリマシタ、委員會ニ於キマシテハ、イ
ロ〓〓質問モゴザイマシタガ、ソレハ速記錄ニゴザイマスカラ、ドウゾ詳細ノ
コトハ速記錄デ御承知ヲ願ヒマス、ソレヨリ討論ニ移リマシテ、贊成論者ノ申
サレル所ノ意見ノ大要ハ、本案ハ政府委員ノ申サレル如ク取締上ニ於テモ左
ホド困難ヲ感ゼズ、且又〓育上、修養上ト相須ヲテ未成年者ノ飮酒ヲ取締ルカ
ラ誠ニ結構デアル、併ナガラ假令此法律ガ施行サレテ取締ガ十分ニ出來ルニ
シテモ、又一方ノ修養上、竝ニ〓育上ニ於テノコトハ、各府縣ハ勿論、政府ニ於
テモ十分ニ注意ヲシテ貰ヒタイ、斯ノ如キ希望ヲ以テ贊成ヲスルト云フ意
見ヲ述ベラレタ御方モゴザイマス、ソレニ本年ハ昨年御反對ヲナサレタ委員
ノ御方ノ内デモ御贊成ノ御方ガゴザイマス、反對ノ方ノ御方ハ別ニ御意見ハ
御述ベハゴザイマセヌデシタ、御意見ガアルカト思ッテ御尋ネ申シタ所ガ例年
ト同ジヤウナ譯デアルカラ別ニ意見ハ申サヌ、斯ウ云フコトデゴザイマシタ、
併シ段々考ヘテ見マスト、斯ノ如キモノハ法律ヲ以テ律スベキモノデナイ、〓
育上竝ニ家庭ニ於テ十分ニ取締ルベキモノデアルト云フヤウナ意味デアラウ
ト竊ニ御察シ申ス次第デアリマス斯ノ如キ次第デゴザイマシテ〓討論ガ濟ミ
マシテ採決ヲ致シマシタ所ガ、二名ニ對スル五名ノ多數ヲ以テ本案ハ可決ス
ベキモノト議決ニナッタ次第デゴザイマス先ヅ御報〓申スコトハ斯ノ如クデ
ゴザイマス、左樣御了承ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003003242X00719130319&spkNum=37
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038・曾我祐準
○子爵曾我祐準君 本案ニ付イテ贊成ノ意見ヲ述ベタウゴザリマスガ、此席
デ宜シウゴザイマスカ、簡單デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003003242X00719130319&spkNum=38
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039・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 御登壇ヲ望ミマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003003242X00719130319&spkNum=39
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040・曾我祐準
○子爵曾我祐準君 反對ノ方ノ意見ハゴザイマセヌカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003003242X00719130319&spkNum=40
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041・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 別段通〓ハゴザイマセヌ
〔三宅秀君發言ノ許可ヲ求ム〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003003242X00719130319&spkNum=41
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042・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 曾我子爵ニ唯今許シマシタカラ···発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003003242X00719130319&spkNum=42
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043・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 唯今、曾我子爵ガ反對論ガアルナラバ其方カラ先
キニ願ヒタイト云フコトヲ議長ヘ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003003242X00719130319&spkNum=43
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044・三宅秀
○三宅秀君 本員ハ反對ヲ申シタイノデアリマス、反對ヲ致シマスル積リデ
ゴザイマスガ、成ルベクハ賛成論ガアリマシタナラバ其後ニ申シタウゴザイ
マス、併シ先鋒ヲ御許シ下サルナラバ反對ヲ先キニ述べマシテモ宜シウゴザ
イマスガ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003003242X00719130319&spkNum=44
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045・曾我祐準
○子爵曾我祐準君 妙ナ理窟ニナリマシタガ、私ハ別ニ前キヲ爭ヒハシマセ
ヌガ、委員長ガ唯今贊成ノ報〓ヲナサレマシタニ依ッテ、反對ガアレバ此際ナ
サルガ當リ前ノ順序ダト思フ、ソレ故ニ私ハ前キニ發言ヲ許サレタケレドモ
相成ルベクハ反對論ヲ前キニ伺フノガ順序ト思ウテ申シマシタ、併シ御希望
ナラバ申シテモ宜シウゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003003242X00719130319&spkNum=45
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046・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 一言申上ゲマセウ、議長ハ別ニ贊否ノ通〓ガゴザ
イマセヌ故ニ、曾我子爵ガ發言權ヲ求メラレマシタカラ曾我子爵ニ發言ヲ許
シマシタ、併シ曾我子爵ノ御述べノ如ク反對論カラ發言ヲセラルヽガ順序ト
存ジマスカラ、三宅君ノ登壇ヲ望ミマス
〔三宅秀君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003003242X00719130319&spkNum=46
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047・三宅秀
○三宅秀君 諸君、私ハ本案ニ對シマシテハ年來反對ヲ致シマスル者デアリ
マスガ決シテ本案ヲ不倶戴天ノ仇ノ如ク存ジテ居ルノデハナイノデアリマス
〔副議長候爵黑田長成君議長席ニ著ク〕
本案ノ精神ハ大ニ愛シテ居リマスルノデ、愛シテ居リマスル故ニ、度〓此案
ニ對シテ苦イ意見ヲ出ダシテ居ルノデ、丁度可愛イ子ニ旅ヲサセルト云フ俗
ノ諺ノ如クニ、成ルタケ苦シメタナラバ、モウ少シ健全ニ發逹ヲシテ丈夫ナ
案ニナルダラウト存ジテ、毎年其意見ヲ出ダシテ居ル積リナノデアリマス、
ドウゾ私ノ今日反對ヲ致シマスルノハ其精神ヲ以テ御聽取リヲ願ヒタイ、此
案ヲ無暗ニ打ツ潰サウト云フヤウナ譯デハ決シテ無イノデアリマス、ソレカ
ラ又年來此案ハ當議場ニ於テ潰レマスケレドモ、當年ハ大ニ優勢ニナッテ參、ツ
テ居リマス、既ニ委員長ノ御報告ニモアリマシタ如ク、年來反對シテ居ラレ
ル御方ガ當年ハ贊成ノ方ニ傾カレタ位デ、其他同志ノ諸君ニ出會ヒマスルト、
折〓話ガ出マシテ、本年ハ之ヲ贊成シヤウヂヤナイカト云フヤウナ御論モ大
分ニ承ッテ居リマスルカラ、當年ハ到底、私ハ敗軍イタスコトヽ思ッテ實ハ討
死ノ覺悟デ登壇イタシテ居リマス討死ノ覺悟ナラバ一言モセズニ死ンデモ
宜カリサウナモノデアリマスケレドモ、私ノ意志ノ在ル所ヲ皆サンニ御聽取
リヲ願ヒタイノデ、殆ド私ノ遣言ト思召シテ暫時ノ間、御〓聽ヲ煩ハシタイ
ノデアリマス、私ノ方ハ一生懸命デアリマス、何故ニ每年意見ヲ出ダスカト
云フト、本案ハ頗ル不備デアリマス、法律ト致シテハ私ガ見マシテモ餘ホド不
備ナル所ヲ發見イタシテ居リマス、毎度當議場ニ於キマシテ政府委員トノ間
ニ此酒類ト云フ酒ノ類ノ定義ヲ質問應答サレルコトガアリマシテ、或ルトキ
ハ甘酒、白酒ナドガ出マシテ議場ノ笑ヲ招グヤウナコトニナッテ居リマスル
ガ、決シテ笑フベキ案デハナイノデゴザイマス、是ハナカ〓〓重イ案ト私ハ
考ヘテ居ル、此酒類ノ定義ヲ關イテ居リマスルヤウナ不備ノ法律ハ、ドウシ
テモ出サレナイト考ヘテ居リマス、ソレカラ今一ツノコトハ未成年者ト云フ
年齡ノ關係デアリマス、是マデ酒ノ害ハ度〓詳密ニ御述べニナッテ居リマスカ
ラ、私ハ決シテ繰返シハ致シマセヌガ、年齡ト男女ニ依ッテ多少、酒ノ害ハ違
ヒガアル筈ノモノデアリマス、ソコデ玆ニ未成年者ト云フ字ガ使ッテアリマ
スガ、是ハ十九マデハイケナイガ、二十ニナルト宜イトカ、或ハ滿二十ヲ過
去ッタトキ、二十一歲カラハ酒ヲ飮ンデ宜イトカ云フコトニ此法律ハナルト考
ヘマスルガ、二十、二十一ノ所ニ段階ノ左ホドエライ違ヒハナイ、年ガ若ケレ
バ若イホド、年ガ少ケレバ少イホド酒ノ害ガ强イノデアリマス、ソコノ所ヲ能
ク御承知アラムコトヲ希望イタスノデアリマス、酒類ノ定義ガ闕ケテ居ルト
云フコトヲ申シマスルト、元〓飮酒ノ害ヲ唱ヘル人ハ强イ酒ニ向ッテ禁酒論ヲ
立テヽ居ルノデアリマス、是ハ前囘ニモ私ガ申シマシタガ、日本ノ酒ハ强イ方
ノ酒デハゴザリマセヌ、〓酒ハ格別强イ方デハゴザイマセヌ、「アルコホール」
分ガ百分中十四乃至十五クラヰノ所ニ止ッテ居ルノデアリマス、併ナガラ幼年
ノ者ガ〓酒ヲ飮ミマシタナラバ必ズ害ガゴザイマセウ、私ハ本案提出者ト全
クソコハ同意デアリマス、ソコデ〓酒ヨリ弱イ所ノ麥酒···「ビール」ハドン
ナ物カト云ヒマスレバ、日本ノ「ビール」ハ大〓「アルコホール」分ハ百分ノ四
乃至五グラヰノ所デアリマス、獨逸アタリノ「ビール」ハ氣候ノ加減デ、酒氣
ガ薄クテモ持チマスカラ至ッテ「アルコホール」分ガ少イノデアリマス、其故デ
アリマスカ、獨逸ノ孤兒院ノヤウナ所、育兒院ノ如キ所デモ、獨逸デハ酒ヲ飮
ミマスルコトヲ平氣デ濟マシテ居ル、日本ノ「ビール」ノ中デ一番「アルコホ
ール」分ノ少イノハ札幌ノ黑「ビール」ト云フノデアリマス、札幌ノ黑、ビール」
ト申シマスノハ百分ノ三一·九六ト云フノデ、殆ド四デアリマス、札幌ノ黑
「ビール」ガ先ヅ一番日本ニアル「ビール」デハ弱イノデアリマス、決シテ私
ハ其札幌ノ黑「ビール」ヲ子供ニ飮マセヤウトハ思ハヌノデアリマス、是ハ矢
張リ原案者ト同說デアリマス、トコロガ賣ヲテ惡ルイ方ノ酒ノ種類ニ必ズ這入
ルダラウト思フノハ、例ノ白酒デアリマス、每年此案ガ三月ノ雛祭リ前後ニ
出ルモノデアリマスカラ、イツデモ白酒トノ關係ヲ此案デ述べナケレバナラ
ヌヤウナ譯デアリマスガ、第一雛祭リト云フモノハ隨分、私ハ大切ナモノデア
ラウト思フノデアル、是ニ婦女子ガ集ッテ白酒ヲ用ヰルノガ古クカラノ例ニナ
ッテ居ル、サテ其白酒ト云フモノハ、ドノクラヰ「アルコホール」分ヲ含ンデ居
ルカト云フト、百分ノ六·九七殆ド七「プロセント」バカリ「アルコホール」分ヲ
含ンデ居リマス、サウ致シマスレバ白酒ハ未成年者ニハドウシテモ惡ルイト
云フコトニナッテ來ル、此案ヲ實行シヤウトスルト、ドウシテモ白酒ハ賣ラレ
ヌコトニナッテ來ルノデ·······白酒ハ三月バカリアルカト申シマスルト、正月ア
タリカラ山川白酒ノ看板ヲ懸ケテ市中デ廣ク賣ヲテ居リマス、正月家庭ガ〓欒
シ、一家ガ和合シテ祝ヒヲシ、彼是イタシマスルニハ隨分闕クベカラザルモ
ノカト存ジマスルガ、此法案ヲ實行スル上ニ於テハ、白酒ハ無論賣ッテ惡ルク
ナルダラウト、私ハ假定シテ居リマス、其白酒ニ付イテ私ハ國庫ノ收入ヲ少
シ調ベテ見マシタ、私ドモノ手許ニ每年豫算參考書トシテ御渡シニナリマス
物ノ中デ、四十二年、三年、四年、五年、大正二年、此五箇年ノ參考書ヲヅット繰ツ
テ見マスト云フト、白酒ノ稅ト云フモノハ四十一一年度ハ········豫算デアリマス、
ケレドモ七萬四千七百二十圓、四十三年度ニハ九萬九百五十三圓········殖エテ
居リマス、四十四年度ニハ更ニ殖エマシテ十三萬千二百十五圓ニナッテ居リマ
ス、其次ノ年ニハ十三萬三千六百圓ト殖エテ居リマス、其次、本年我〓ノ手
許ニ渡ッテ居リマス參考書ヲ調ベマスト、白酒ノ稅バカリガ十三萬五千四百三
十二圓トナッテ居リマス、年々此稅ハ默ッテ居ッテ殖エテ行ク、國家ノ收入ニナッ
テ居ルノデアリマスデ、僅バカリ··十二三萬グラキノ稅デアルカラ、是
賣ラセナイヤウニシテモ格別差響キハ無イト言ハレルカモ知レマセヌケレド
モ、今日デハ減稅減稅ト呼聲ガ非常ニ高ウゴザイマス、其減稅ニナル高ハド
ノ位カト云ヒマスト、格別ノモノデハナカラウカト私ドモハ察シテ居ルノデ
アリマスガ、其喜ンデ納メテ來ル所ノ稅ヲ捨テヽ、サウシテ人ノ嫌ヤガル稅ヲ
重ク課スルヨリハ、寧ロ自然收入トシテ、斯ウ云フ工合ニ增收ノアルモノ
方ヲ助ケタ方ガ國家經濟ニ取ッテ格別御損デハナカラウト思フノデアリマス、
此邊ノ所ヲ少シモ大藏省トモ御相談ナシニ、此法案ヲサウ云フ所ニ論及シナ
イデ、スラ〓〓ト通シテ御仕舞ヒニナルノハ、私ガドウモ一言、此遺言狀ヲ
殘シテ置カナケレバナラヌ所以ナノデアリマス、ソレカラ「アルコホール」分
ノコトニ付キマシテハ、ドノ位ノ程度マデ嚴重ニ此酒類ト云フモノヽ中ニ御
入レニナルカ能ク分リマセヌガ、今マデ酒ノ方ノ種類ニ這入ッテ居リマス物ノ
中デ、香竄葡萄酒ト云フ酒ガアリマス、此香竄葡萄酒ト云フ酒ノ「アルコホー
ル」分ハ僅ニ百分ノ一·一三ト云フモノニナッテ居リマス、其百分ノ一·一三ト
云フモノモ、矢張リ此酒類ト云フ中ニ這入ルノデアリマセウカ、ドウデアリ
マセウカ、稅法カラ言ヒマスト無論是ハ這入ッテ居ルモノダラウト思ヒマス、
酒精含有飮料稅ト云フ稅法ノ方カラ申シマスレバ必ズ是ハ相當ノ稅ヲ納メナ
ケレバナラヌコトニナッテ居ルダラウト思ヒマスガ、禁酒ト云フ方ノ側カラ御
取締ニナル時分ニ、之ヲ飮マセヌ方ニ御入レニナルカ、飮マセル方ニ御入レ
ナニルカ、ソコノ所ガ至ッテ不明デアリマス、又果實酒ト云フ酒ガアリマス、
此果實酒ト云フ酒ハ隨分强イ果實カラ採リマシタ酒デ、多分ハ「アルコホー
ル」分ヲ含ンデ居ルモノモアリマスガ、其中、極低イ所ヲ調ベテ見マスト、長
野縣デ出來マス生杏酒ト云フ生ノ杏カラ採ッタ酒ガゴザイマス、此生杏酒ト云
フモノハ至ッテ「アルコホール」分ハ少ウゴザイマスガ、ソレデモ百分ノ一·三
七ゴザイマス、百分ノ一以上合ンデ居ルノデゴザイマス、果シテ斯ウ云フ種類
ト云フモノヽ中デ一·三七グラヰアル酒デモ禁ズル精神デアリマセウカ、至つ
テ不明デアリマス
〔議長公爵德川家達君議長席ニ復ス〕
ソレカラ每度コヽデ問題ニナリマス甘酒デゴザイマス、甘酒ト云フモノハ酒
デゴザイマセヌガ、是カラ先キ一步ヲ進メバ酒ニナルト云フ所デ喰止メテゴ
ザイマス、「アルコホール」ヲ含ンデ居ナイガ當然ナ譯デアリマス、故ニ此法令
ガ實行サレマシタ曉ニ甘酒ハ決シテ制限ナサラヌダラウト思ヒマス、然ルニ
誠ニ是ガ危險ノ基ダラウト深ク心配イタシマス、甘酒ト云フモノハ酒ニナル
性質ヲ有ッテ居ル、讀ンデ字ノ如ク、最初ハ甘イガ終ヒハ酒ニナルベキ性質ノ
モノデアリマス、少シ醱酵ヲ止メズニ置キマスト、一夜ノ中ニ「アルコホール」
分ヲ含ムヤウニナリマス、若シ些パカリノ「アルコホール」分ヲ含ンダ時分ニ
ハ直グ此法律ニ觸レルヤウニナリハシマスマイカ、或ハヅルイ者ハ法網ヲ潜
ル爲メニ、ツイ通リ越シマシタト云フ詫デ濟ンデ仕舞フヤウニナリマシテハ、
法ノ精神ガ徹底シナイモノト私ハ考ヘマス、ソレカラ外國デ禁酒ノ連中ガ葡
萄酒以外ノモノデ「アルコホール」ヲ含マナイモノヲ飮ンデ居リマス、是ハ
種ノ果實汁デアリマス、果實ノ汁デアリマス、私ノ記憶シテ居ルノデハ「オレ
ンジ」ノ搾リ汁ニ苺ノ搾リ汁ヲ入レマシテ、赤イ色ノ殆ド葡萄酒ト同ジヤウナ
外見ノモノヲ拵ヘル是ハ決シテ「アルコホール」ヲ含ンデ居リマセヌカラ、
禁酒黨ノ人ガ飮ムニハ至極適シタモノデゴザイマセウ、ケレドモ是モ矢張リ
葡萄酒ニナラウト云フ前支度ノ所デアリマスカラ、聊カ日ヲ經タモノヲ飮ミ
マスト必ズ酩酊イタシマス、我〓下戶ハソレヲ飮ンデモ酪酊イタシマスシ
テ見マスルト、日本ノ甘酒同樣デ、是モ聊カ日ヲ經タモノハ「アルコホール」
ヲ含ンデモ宜イト云ウテ默許サレマスカ、ドンナモノデアリマセウカ、甚ダ
疑ハシイト存ジマス、現ニ日本デ今、果實汁ト云フモノヲ分析イタシタノヲ
見マスト、甲州デ出來マス葡萄液、此甲州デ出來マス葡萄液ト云フモノハ「ア
ルコホール」ヲ含ンデ居リマセヌ、ケレドモ桑實汁、桑ノ實ノ搾リ汁デアリマ
ス、此桑實汁ト云フモノハ「アルコホール」ヲ含ンデ居リマス、而カモ前ニ擧
ゲマシタ所ノ生杏酒ト云フ杏ノ酒ヨリモ餘計ニ含ンデ居ルト存ジマス、此ニデ
ハアリマスケレドモ·斯ウ云フ桑實汁ハ「アルコホール」ヲ含ミマスコト
·六一デアリマス、是ガ酒造稅法カラ云ヒマスト酒精含有飮料ト云フ方ニ這
入ッテ居リマスカドウカ分リマセヌガ、桑實汁ト云フモノハ或ハ酒精含有飮料
ノ以外ニ見ラレテハ居ルマイカ知ラヌ、若シ取締ヲ嚴重ニスル場合ニハ、サ
ウ云フ果實汁モ此飮酒法ノ中ニ入レテ嚴重ニ取締ラナケレバナラヌダラウト
思ヒマス、內務省ガ大ニ安請合ヲナサッタ所ハ甚ダ遺憾ニ思フノデアリマス、
ソコマデ詮ジ詰メラレテ居ルカ、御〓究ガ屆イテ居リマスカ否ヤ、內務省ガ安
請合ヲシタカラ此案ヲ通過シロト云フコトハ、私ハ誠ニ力ノ無イコトヽ思フ
ノデアリマス、此意味ヲ以チマシテ酒ト云フモノヽ定義ガ········酒類ト云フモ
ノヽ定義ガ餘ホド取締ガ嚴重ニナッテ、ソレニモ拘ラズ嚴重ニ行ヘルカト云フ
コトマデ突止メナケレバ輕々ニ此案ハ通過サセラレナイモノト存ジマス、此
闕點ヲ一ツ指摘イタシマス、ソレカラ第二ノ問題ハ未成年ト云フ年齡ノ問題
デアリマス、提出者ガ外國ノ例ヲ澤山御引キニナッタ中ニ、外國デハ十四クラ
ヰマデノ年齡ニハ飮マセナイ、ソレマデノ間ハ禁ジテ居ル、ソレカラ先キノ働
キ盛リニナッテ來ルト酒ヲ飮マセル所ガ澤山アルヤウニ承リマシタ、トコロガ
一朝此案ガ通ッテ厲行サレル曉ニハ働キ盛リノ靑年者ハ酒ヲ飮ムコトガ出來
ヌノデアリマス、學校兒童ノ取締ハ文部省デ十分付イテ居ルト云フ明言デア
リマスカラ、私ハソレヲ信ジマス、又中學校ヘデモ這入ラウト云フ年齡ノ者
ハ更ニ嚴重ナ取締ガ出來テ居ルダラウト信ジマスカラシテ、ソレデ宜シイ、
私ガ茲デ許シテヤリタイノハ、詰リ靑年ノ漁夫、農夫又ハ職工ト云フヤウナ
働キ盛リノ者ニハ唯一ノ是ガ慰藉品デアルト思ヒマスルカラシテ、此若イ倔
强ノ手合ヒ、我國ノ生產ヲ增シテ、サウシテ昨日モ大藏大臣ガ御演說ニナリ
マシタ如クニ、我國ノ經濟上ノ頗ル不都合ナ點ハ殖產興業ニ依ッテ之ヲ補ッテ
行カナケレバナラヌト云フコトヲ申サレマシタガ、私ドモモソレハ全ク御同
感デアリマス、サウシテ見マスルト云フト、學校ニ這入ッテ不生產的ニ未ダ學
問ヲシテ居リマス者ハ學校ノ方デ取締ッテ貰ヲテ、漸クニシテ小學校ヲ終ッテ、
ソレカラ親ノ手助ケナリ、或ハ親ガ居リマセヌ者ナラバ自分ガ働イテ糊口ノ
途ヲ立テヽ居リマスヤウナ働ク人間ニ向ヒマシテハ、是非コレハ許シテ欲シ
イノデアリマスカラ、若シ農商務省アタリノ見ル所モ御參酌ニナラズニ、此
案ヲ輕々ニ通過サセテ仕舞ッテハ私ハ不十分デハナイカ知ラヌ、農商務省ガ專
ラ職工ヤラ或ハ漁夫、農夫ノ如キハ責任ヲ有ッテ御居デニナル、殖產興業ノ中
樞ヲ握ッテ居ラルヽ所デアリマスカラ、斯ウ云フ所ハ能ク〓〓〓究シテ見テ、
二十歲マデ酒ヲ飮ムコトヲ禁ジテモ國家ノ生產力ニ於テ減耗ヲ來タスコトハ
ナイ安心デアルト云フコトヲ認メマシタナラバ、私ハ直グニ此案ニ賛成シヤ
ウカト思ッテ居ルノデアリマス、此二點ヲ能クモ〓究セズニ唯案ヲ通過セシメ
ヤウ、ナゼカナラバ每年衆議院カラ根氣能ク出シテ來ルモノヲ何カ親ノ仇デ
モアルカノ如ク、私ドモガ遮ッテ居ルヤウニ思ハレルノハ甚ダ氣ノ毒デアルト
云フ、サウ云フ輕イコトデ御ツキアヒハ出來ナイ、斯ク申シマシテモ本年ハ餘
ホド景氣ガ違ッテ居リマス、卽チ捲土重來トカ申シマスルヤウナ有樣デ、大一
敗軍ヲ盛リ返シテ居リマスル意氣込ガ見エマスルカラ、私ハ全ク討死ダラウ
トハ存ジマスケレドモ、如何ニモ本案ノ趣旨ニハ贊成シテ居リマスケレドモ
酒類ト云フモノヽ定義モ決メズニ內務省ガ安請合ヲシタカラ通スト云フヤウ
ナコトデハ、一向我〓議員ト致シテノ責ヲ空シウスルヤウニ考ヘマスカラ敗
軍ヲ覺悟デ登壇イタシタ譯デ、ドウゾ、諸君宜シク御酌取リヲ願ヒマス
〔子爵曾我祐準君演擅ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003003242X00719130319&spkNum=47
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048・曾我祐準
○子爵曾我祐準君 本員ハ本案ニ付キマシテ委員長ノ報告ノ通リ贊成ヲ致ス
者デゴザイマス、唯〓三宅博士ガコヽデ遺言演說ト自ラ稱シテナサレマシタ
ガナカ〓〓遺言ドコロデハゴザイマセヌ、流石ニ大學者デアッテ種々面白イ御
調ベノ段ハ感服イタシマシタ、實ニ澤山ナ御調べノ結果ヲ我〓ニ御聽カセ下
サレテ有難ウゴザイマスサリナガラ御議論ニ於テハ殘念ナガラ贊成ガ出來
マセヌ、ト申スモノハ三宅君ハイロ〓〓仰セラレマシタガ、年齡ノコトニ付
イテモ仰セラレ、又酒類ノコトニ付イテモ仰セラレマシタガ、其一二ノ
チヨット書取リマシテ覺エテ居ル所カラ申シマスレバ、稅ノ事ヲ一ツ仰セラレ
マシタ、七萬幾ラデアッタノガ十三萬ニナリマシタ、斯ノ如ク喜ンデ納メル稅
デアルガ、之ヲ此政府ノ金ノ少イ時分ニ止メルト云フコトハ愚ナコトデハナ
イカト言ハレタ、是ハ喜ンデ出スノカドウカハ三宅先生ニ酒ノ種類ノヤウニ
一ツ御調査ヲ願ヒタイモノデ、白酒ニ限ッテ喜ンデ出スカ知ラヌガ、酒ノ稅ハ
隨分、稅ヲ逃レル者ガアル、ドウ云フ種類ノ酒ハ逃レル、白酒ニ限ッテ喜ンデ
出スト云フコトハ疑ハシイ、三宅君ノ七萬圓ガ十三萬圓ニナルト仰セラレル
ノハ酒ノ害ノ七萬圓ノ害ガ十三萬圓ニ增シタト言ハナケレバナラヌ、酒ガ害
アリト論定シタ以上ハ稅ガ十三萬ニ增セバ害ハ十三萬ニ增シタト云フコトハ
何ヨリノ事實デアル、酒ガ害ガ無イト云フコトニ決マレバ、此稅ハ多クナルホ
ド宜シイ譯デアルケレドモ、酒ガ惡ルイコトニ決マッタラ、增スダケハ害ガ增
シマスカラ、三宅君モ御醫者デアルカラ、此邊ニ御氣ガ付キサウナモノダト
思フ、ソレカラ種類別ケノコトヲ非常ニ御心配ナサレタガ、是ハ內務省ニ御
醫者モアルヤウデゴザイマス、又大學ニ三宅先生ノ如キ者ヲ招待シテ此種類
ヲ別ケルノハ譯ハナイト思ヒマス、世界中ノ酒ヲ擧ゲテアレヲ飮ムカ、コレ
ヲ飮ムカト云フコトニナッタラ、是ハムヅカシイ學問デアリマスガ、日本ニ無
イヤウナ酒ノ詮議マデスルノハ、私ハ學者トシテハ結構デアラウガ、政治家ト
シテハ要ハ無イ、ソンナ詮議ヲシタ日ニハ山ノ中ニ行クト猿マデガ酒ヲ造ッテ
猿酒トカ云フモノガアルサウダカラ、ソレモ矢張リ吟味セナクチヤナラヌコ
トニナル、ソレデ農商務省ナドデハ一向贊成シナカッタノヲ押付ケテ何デモヤ
ルカノヤウニ仰シヤルケレドモ、農商務省ハ政府ノ中デスカラ、政府ガ贊成
シタト云ヘバ農商務省ハドウシテモ贊成ト見ナケレバナラヌ、但シ括弧デモ
附ケテ農商務省ハ此限リニ在ラズト云フコトデモアレバ、御議論モ立ツガ、
ドウモ左樣ニハ決シテ思ハレヌ、ソレデ此案ニハ三宅君モ全體贊成ヂヤ、併
シ稅ノ減ルコト、種類ノ不公明ナコト、農商務省ガ不同意カモ知レヌ、此三
點ノヤウデゴザイマスケレドモ、此三點ハ唯今申シマス通リ餘リ御心配ノ無
イコトデアラウト思ヒマス、年齡ノ如キヲ仰セラレルケレドモ、年齡ハ適當
ナル所ニ制限ヲスルノハ宜シイケレドモガ、私ハ醫者デナイカラ知リマセヌ
ガ人ノ發育ノ都合デモイロ〓〓違ヒマセウ、サリナガラ法律ヲ決メルトキハ
中樞ヲ取ッテ好イ加減ナ所ニ決メナケレバナラヌ、人ニ依ッテハ十四デハ晩イ
ノモアリ、十五デモ早イノモアルカモ知レヌケレドモ、是ハ仕方ガナイ、是ハ
中樞ヲ取ッテ年齡ヲ決メルヨリ外ニ仕方ガナイカラ、是モ別々ニ決メルコトガ
出來ヌ以上ハドウモ仕方ガナイ、斯ウ云フコトニナルダラウト思ヒマス、私
ハ斯ノ如キ理由ヲ以テ三宅君ノ御反對ニハ大ニ反對ヲ致シテ置キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003003242X00719130319&spkNum=48
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049・富井政章
○富井政章君 唯一言デアリマスガ、此席カラ述ベテ宜シウゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003003242X00719130319&spkNum=49
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050・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) ·宜シウゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003003242X00719130319&spkNum=50
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051・富井政章
○富井政章君 唯今、兩君カラ贊否ノ御意見ヲ承リマシタガ、何レモ應御
尤デアルト思ヒマス、併シ私ハ他ノ方面ヨリ此案ニ贊成イタシ兼ネルノデア
リマス、ソレハ斯ウ云フ法律ガ出來マシテモ到底公平ニ行ハレルコトガ出來
ナイデアラウト思ヒマス、公平ニ行ハレナイト云フコトハ、十分ニ罰セラレ
テ宜イ者ガ罰セラレズ、偶〓巧ミニヤラナンダ一度拙ニヤッタト云フガ爲ニ罰
セラレルト云フヤウナ場合ガ頻繁ニ生ズルデアラウト思フ、公平ニ行ハレナ
イ法律ヲ作ルト云フコトハ法律ノ威信ヲ損ズルコトデアラウト思フ、人民ハ
成ルベク法律ヲ尊重シテ行カネバナラヌ、之ヲ守ルト云フ氣風ヲ養成シテ行
カネバナラヌ、公平ニ行ハレナイト云フ法律ヲ作ルト云フコトハ大ニ立法ノ
威信ヲ害スルコトデアル、私ハ其點ヨリ贊成イタシ兼ネルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003003242X00719130319&spkNum=51
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052・石黒忠悳
○男爵石黑忠悳君 本案ニ付キマシテハ本員ハ年々反對ヲ致シマシタ一人デ
ス。然ルニ本年ハ贊成ヲ致シマシタ、其贊成ヲ致シマシタ理由ハ速記錄ニモ
揭グテゴザイマスガ、本員ガ年々之ニ反對イタシマスル所以ト云フモノハ、
斯ノ如キモノハ法律ノ力ニ依ラズシテ行ヘルモノデアル、是ハ本員實行イタ
シテ居リマスノハ本員ナドハ二十人ノ家族ヲ有ッテ居リマスルガ、一人モ酒
モ煙草モ飮ム者ハ無イト云フ實蹟ヲ有ッテ居リマス、ソレデ本員ガ本年マデ年
々之ニ反對ヲ致シテ居リマスルノハ、斯ノ如キコトハ〓育家若クハ宗〓家ト
云フ者ガ荷フベキコトデアル、若シ斯ノ如キコトガ法律デ行ハレルコトニナ
リマシタナラバ、〓育家ヤ宗〓家ハ體面ヲ汚サレタト思フ程ノ感ジヲ起シハ
致シマスマイカト云フ程ノ感ジヲ私ハ有ッテ居リマス、然ルニ年々此案ニ付キ
マシテハ〓育家若クハ宗〓家ガ私ト反對デ年々之ヲ贊成ニナリマス、加之先
年發布ニナリマシタル少年喫煙法ノ結果ヲドウカト承ッテ見マスルト、少年喫
煙法ノ爲ニ檢擧イタシマシタモノガ或ル府縣ニ於キマシテハ一府ニ於テ一年
ニ二萬二千幾ラ、或ル府縣ニ於テハ十四人ト云フ、十四人ト二萬幾ラト云フ
差ガゴザイマス斯ノ如キデハ第一、幼年ヲシテ法律ヲ輕ンゼシムルト云フ思
想ヲ起シハ致スマイカト云フ懸念ヲ以チマシテ、本年マデハ反對ヲ致シマシ
タ、然ル所ガ本年段々承ッテ見マスノニ、〓育家モ宗〓家モ、此幼年ノ飮酒ヲ
止ムルト云フコトハ法律ノ力ニ依ラザレバ、ナカ〓〓行ハレヌト云フコトヲ
申サレマス、元ト幼年ニ酒ヲ飮マセルト云フコトノ良クナイト云フコトハ、本
員ハ固ヨリ之ヲ信ジテ居リマスカラ、自分ノ家庭ニ於キマシテハ之ヲ實行イ
タシテ居ル譯デゴザイマス、ソレ故ニ本員ハ本年ハ之ヲ贊成イタシマシタガ、
贊成イタシマシタニ付キマシテハ、唯今ノ反對ノ御演說中ニゴザイマスル多
クノ職工ヲ使ッテ居リマスル者ガ時間ヲ過シマスルマデ職工ヲ使役イタシテ
其終リニ於テ一杯ヲ飮マセルトカ、或ハ傳ヘ承クテ居リマスノニハ、軍艦デ或
ル過度ノ勞働ヲ致シマスルト、水兵ニ「ウヰスキー」ヲ飮マセルトカ云フコト
ハ今現ニ行ハレテ居リマスルコトデゴザイマスガ、是等ノ中ニハ未成年者モ
アルカ知ラヌト考ヘテ居リマシテ、是ハドウナルカト云フコトヲ當局者ニ承
リマシタガ、是ハ此例外デアルト云フ當局者ノ辯解デゴザイマス速記錄ニ
モ載ッテ居リマス、ワレデ唯今ノ職工等ノ勞働イタシマシタ時ニ工場主ガ慰安
イタシマスヤウナコトニ付キマシテハ、右ノ當局者ノ見解デゴザイマスルシ、
且又文部省ノ當局者ニ本員ガ質問イタシマシタノニ、隨分イロ〓〓ノ學校ノ
樣子ヲ見マスルノニ、生徒ニハ喫煙ヲ嚴ニ禁ジテ居ッテ、其禁ジテ居ル〓師ハ
口ニ咥ヘ煙管ヲシテ物ヲ〓ヘテ居ルト云フヤウナコトモ往々見受ケマスシ、
又學校ナドデ或ル場合ニハ〓師ガ生徒ノ前デ祝日等ニ酒ヲ飮ミマスト云フヤ
ウナコトモ見受ケテ居リマス、是等ニ向ッテハ相當ノ訓示等モ出サレマシテ取
締ガ附キマスカト申シマシタ所ガ、此法令ガ出ル以上ハ右等ニ付イテモ十分
ニ取締ノ附クヤウニ〓員ニ向ッテモ訓示ヲスルト云フコトヲ明言ヲ致サレマ
シタ、ソレ故ニ本員ハ此案ニ對シテ當年ハ年來ノ反對ヲ抛ヲマシテ贊成ヲ致
シマシタ、唯今委員長ノ御報告中ニ、語氣ノ中ニ本員ナドガ年來ノ反對ヲ抛
チマシタコトニ付キマシテモ一言及ンデ居リマスヤウデゴザイマスカラ、本
員ガ年來ノ反對ヲ抛チマシタ趣意ヲ一應申上ゲテ置キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003003242X00719130319&spkNum=52
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053・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 採決イタシマス、本案ノ第二讀會ヲ開クベシトス
ル諸君ノ起立ヲ請ヒマス
起立者発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003003242X00719130319&spkNum=53
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054・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 暫ク御著席ヲ請ヒマシテ········二讀會ヲ開クベカラ
ズト云フ諸君ノ起立ヲ請ヒマス
起立者多數発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003003242X00719130319&spkNum=54
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055・徳川家達
○議長(公爵德川家逹君) 開クベカラズト云フ方ガ多數ト認メマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003003242X00719130319&spkNum=55
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056・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 議事日程第九、〓育調査機關ノ設置ニ關スル建議
案。子爵松平康民君外二名發議、會議、·······建議案ノ朗讀ハ省略シテ御異存ゴ
ザリマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003003242X00719130319&spkNum=56
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057・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 御異議ナイト認メマス
〔左ノ建議案ハ朗讀ヲ經サルモ參照ノタメ茲ニ載錄ス〕
〓育調査機關ノ設置ニ關スル建議案
右貴族院規則第六十四條ニ依リ提出候也
大正二年三月十七日
發議者子爵松平康民山田春三
木場貞長
贊成者伯爵正親町實正
外百五名
貴族院議長公爵德川家達殿
〓育調査機關ノ設置ニ關スル建議
文政改革ノ事ハ多年ノ宿題ニ屬スト雖種々ノ事情ハ容易ニ之レカ解決ヲ許
サヽルモノノ如シ方今内外多事ニシテ國家ノ〓育ニ待ツモノ甚多シ〓育作
振ノ事豈一日モ忽諸ニ付スヘケンヤ抑我國ノ文〓ハ維新以來長足ノ進步ヲ
爲シタリト謂フモ之ヲ歐米先進國ニ比スルトキハ尙及ハサルコト遠キノミ
ナラス今ヤ弊竇缺陷ノ其ノ間ニ生シテ之レカ刷新ヲ要スルモノ屈指ニ遑ア
ラサラントス歷代ノ當局者亦是ニ見ル所アリ屢之レカ解決ヲ試ミタリト雖
四圍ノ事情ニ妨ケラレテ之ヲ遂行スルコト能ハス實ニ困難ノ域ニアリ今ニ
シテ適良ノ方策ヲ講スルニアラサレハ何ノ日カ〓育ノ作振ヲ見ルヲ得ンヤ
顧フニ國運ノ隆替ハ國民ノ性格ニ基因シ國民ノ性格ハ〓育陶冶ノ力ニ職由
ス夫レ國ニ盛名アリテ實力之ニ副ハス內外多故ニシテ前途未タ必スシモ樂
觀スヘカラサルノ時ニ當テ〓育ノ方針尙定マラス議論紛々トシテ歸著スル
所ヲ知ラサルハ實ニ國家ノ深憂ト謂フヘシ故ニ政府ハ速ニ特ニ有力ナル〓
育調査機關ヲ設置シ〓育ノ主義方針ト其ノ制度トヲ調査セシメ百年ノ大計
ヲ定メラレンコトヲ望ム
右建議ス
理由書
理由ハ本文ニ明ナルヲ以テ之ヲ略ス
〔木場貞長君演壇ニ登ル〕
〔子爵曾我祐準君「此際チヨット委員會ノコトヲ願ヒタウゴザイマス、
如何デゴザイマス」ト述フ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003003242X00719130319&spkNum=57
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058・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 曾我子爵発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003003242X00719130319&spkNum=58
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059・曾我祐準
○子爵曾我祐準君 私ハ唯今ヨリ豫算委員會ヲ開キタウゴザイマス御承知ノ
通リ餘日モゴザイマセヌデ、毎日續イテヤッテ居リマスガ、ネッカラ捗取リマセ
ヌニ依ッテ、今日ハ唯今カラ始メタク思ヒマスニ依ッテ、ドウカ御許シヲ願ヒマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003003242X00719130319&spkNum=59
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060・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 曾我子爵ノ要求ヲ許可イタシテ宜シウゴザイマス
カ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003003242X00719130319&spkNum=60
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061・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 御異議ナイト認メマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003003242X00719130319&spkNum=61
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062・曾我祐準
○子爵曾我祐準君 ドウカ直チニ豫算委員ハ委員會ノ室ニ御出デヲ願ヒマス
〔伯爵奥平昌恭君發言ノ許可ヲ求ム〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003003242X00719130319&spkNum=62
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063・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 奧平伯爵ハ何デスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003003242X00719130319&spkNum=63
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064・奧平昌恭
○伯爵奥平昌恭君 本員ハ私立學校用地免租ニ關スル法律案ノ特別委員會ヲ
是カラ開キタイト存ジマスガ、委員同退席ヲ致シテ宜シウゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003003242X00719130319&spkNum=64
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065・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 奧平伯爵ノ要求モ許可イタシテ宜シウゴザイマス
カ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003003242X00719130319&spkNum=65
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066・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 御異議ナイト認メマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003003242X00719130319&spkNum=66
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067・木場貞長
○木場貞長君 諸君、私ハ問題ニナッテ居リマス所ノ建議案ノ提出者ト致シマ
シテ、提出ノ趣旨ヲ一通リ說明イタシタイト思ヒマスル、去ル十七日ノ議場ニ
於キマシテ、奥田文部大臣ハ他ノ問題ニ付イテ江木君カラ質問ノアリマシタ
トキ、政府ハ有力ナル〓育調査機關ヲ設置スルノ決意デアルト云フコトヲ言
明イタサレマシタ、付キマシテハ今日ニ於キマシテハ本建議ヲ爲スノ必要ハ
無クナリマシテ、之ヲ撤囘シテ宜クハナイカトモ思ハレルデアリマセウガ、私
ナドカラ考ヘマスレバ、此事ノ行ハレムトスル今日ニ於テ最モ此建議ヲナス
ノ必要ヲ覺エマシテ建議甲斐ノアルコトヲ悅ブノデゴザイマス、奧田君ハ有
力ナル〓育調査機關ヲ設クル趣旨デアルト云フコトヲ申サレマシタガ、卽チ
此建議ト趣旨ヲ同ジウスルモノデアリマシテ、誠ニ滿足ニ存ズルノデゴザイ
マス、併ナガラ問題ハ謂ハユル有力ト云フコトニアルノデアリマス、見樣次第
デハイロ〓〓ナ方面カラ有力ト云フコトヲ申サレマスルガ、其組織次第ニ依ツ
テハ事ノ成敗ニ至大ノ關係ヲ有スルノデアリマス、萬々一政府ガ政略的ニ之
ヲ設ケマシテ一時ヲ糊塗スルヤウナコトガアリマスレバ其効果ノ見ルコト
ガ出來マセヌノハ申スマデモナイコトデゴザイマシテ、誠ニ遺憾ノ次第ニナ
リマスルノデアリマス、現内閣ハ文部大臣ニ奥田君ヲ迎ヘテ居リマスルガ、奧
田君ハ〓育ノコトニモ精通サレテ居リ、且ツ他ノ方面ニモ御經驗モ深イコト
デアリマシテ、眼識モナカ〓〓廣イニ依ッテ誠ニ良大臣トシテ本員等ハ歡迎
シテ居ルノデゴザイマスガ、又閣僚ニハ松田君、牧野君ガ居ラレマス、其松田
君ハ曾テ一度ハ造士館ノ〓頭トナラレテ後ニハ文部大臣ヲ勤ノラレテ居リ、
牧野君ハ久シク次官ヲ勤メラレテ後ニハ大臣ノ職ニ就カレタコトモゴザイマ
シテ、〓育上ノ事ニハ精通イタサレテ居リマスカラ、〓育調査機關ヲ設クル
以上ハ、政府ハ誠意ヲ以テ此機關ノ設立ヲ計畫セラルヽコトヽ信ズルノデア
リマス、唯併ナガラ政府ノ責任ノミヲ以テ設ケタ〓育調査機關トアリマシテ
ハ、今日ノ情況ニ付イテ考ヘマスルニ、種々ナ事情ニ制セラレテ姑息ノ弊ニ陷
ルノ虞ナキヲ保シ難イノデアリマス、政府ガ所信ヲ以テ十分ナ事柄ヲ實行シ
得ルヤウナ時代デアルナラバ、此〓育調査機關ヲ設クル要モ無イノデアリマ
スガ、實際、文部大臣ノ力ガ微ニシテ〓育上ノ難問題ヲ解決スルコトガ出來
ナイニ依ッテ是等ノ機關ヲ設クル必要ガ生ジテ參ッテ居ルノデアリマス、ソレ
デ政府ハ〓育調査機關ヲ設クルト云フ意思ハ確カデアリマスルガ、之ガ後援
トナッテ貴族院ヨリ十分ナル希望ヲ發表シテ、必ズ有効ノモノニナスコトヲ努
メルノガ最モ機宜ノコトデアラウト思フノデアリマス、ノミナラズ政府デ假
ニ十分ナル遺憾ナキ組織ヲナサルヽコトガ出來タト致シマシテモ、時ノ內閣
ノ意見ノミヲ以テ出來マシタ〓育調查機關ト致シマシテハ、其基礎ガ堅クア
リマセヌ、內閣ノ更迭ト共ニ其運命ガドウナルカ測リ知ルコトガ出來ヌノデ
アリマス、現ニ今日ノ〓育者ノ中ニモ、此調査機關ヲ設クルコトヲ喜バズ、之
ヲ呪詛シテ居ル者モ少クナイノデアリマスカラ、貴族院ハ其希望ヲ的確ニ發
表シテ容易ニ變改スルコトノナイヤウニ致シ置クコトガ最モ重要ナコトデハ
アルマイカト思ヒマス、〓育ニ關シマシタ所ノ問題ハ當貴族院デハ屢〓議ニ上
ッテ居リマス、就中、〓育諮詢府又ハ調査會ニ付キマシテ、貴族院デハ大ニ意見
ヲ鬪ハサレテ政府ニ建議ニナリ質問ニナッタコトモアリマスガ、今ヲ去ルコト
殆ド二十年、十八年バカリ前デアッタカト思ヒマスガ、高等〓育會議ヲ設クル
ト云フ建議ガアリマシテ、每年其議ガ貴族院ノ議ニ上ッテ居リマシタガ、明治
三十年ニ至ッテ政府ハ遂ニ之ヲ採用シテ高等〓育會議ヲ設ケラレマシタ、併ナ
ガラ其高等〓育會議ハ所期ノ効果ヲ擧グルコトガ出來ズシテ、甚ダ賴ミ甲斐
ノナキ姿デアリマシタカラ、貴族院ニ於キマシテハ第十四囘ト思ヒマスガ、
〓育調査會設立ノ建議ヲ政府ニナサムトシテ此議場ノ議ニ上リマシタ、此議
ハ種々委員會等ニ於キマシテ政府トモ意見ヲ交換シ十分〓究ノ上、〓育調査
ニ關スル建議トナリマシテ、而シテ政府ヲシテ調査ノ責ニ任セシメルコトニ
ナッテ居リマス、ソレヨリ致シマシテ累代ノ文部大臣ハ〓育ノ刷新ヲ圖ヲテ、種
々難問題ノ解決ヲ企テラレタノデアリマス、菊池大臣ハ隨分大ナル範圍ニ於
キマシテ〓育制度ノ改革ヲ企テ、一ノ成案ヲ得ラレタヤウデアリマシタガ
其事遂ニ行ハルヽニ至リマセヌデアリマシタ、又兒玉文部大臣ハ大ナル抱負
ヲ持ッテ文部省ニ臨マレ一大刷新ヲ期セラレマシタノデアリマスガ、是モ職
ニ居ルコト數月ナラズシテ匙ヲ投ジテ去ラレ、其後遂ニ久保田君ガ文部ニ坐
ラレテ改革ヲ企テラレマシタガ、是モ日露戰役ニ伴ヒ種々ノ事情ノ爲ニ中途
ニシテ挫折イタシマシタノデアリマス、其後文政ハ益〓振ハズ種々ノ非難攻
擊ガゴザイマシタガ、大體ノ改革ハ殆ド斷念ノ姿ニナリマシテ、部分的ノ改
革ナリトモ實行シタイト云フノデ、牧野文相ハ一ノ外國語問題ノ解決ニ付キ
マシテ大ニ苦慮イタサレマシタガ、ソレスラ結末ヲ〓グルニ至リマセヌデゴ
ザリマシタ、卽チ十分ナル結末ヲ〓グルニ至リマセヌデアリマシタ、其後、小
松原文相ハ高等學校問題ヲ解決シヤウト致サレマシテ、種々困難ヲ經ラレテ、
漸クニシテ高等中學校令ノ發布ヲ見ルニ至リマシタガ、此案ニ付キマシテハ
諸君ノ記憶ニ新ナル如ク種々ノ非難ガゴザイマシテ、遂ニ之カ實行ヲ見ルニ
及バズ、ツイ數日前ニ無期延期ト云フコトニナッテ居リマス、文部大臣ガ施行
ノ時期ヲ定メルト云フコトニナッテ居リマス、〓育ノ問題デ解決ヲ要シテ未ダ
解決セラレザルモノガ年ト共ニ積ヲテ益〓多クナッテ居リマスガ、其解決ヲ得タ
モノハ幾バクモナイノデアリマス、貴族院政府ニ假スニ十數年ノ歲月ヲ以
テシテ〓育調查ノコトヲ希望シタノデアリマスガ、今日ニ至ルモ何等成績ナ
キヲ見レバ、更ニ前議ニ立歸ッテ再ビ調査機關ノ設立ヲ提示スルコトハ自然ノ
成行デアラウト思ヒマス、尤モ十數年前ニ希望シタ所ノ、若クハ議論ノアッタ
調査會ハ、時勢ノ推移ニ依リマシテ、其儘デ之ヲ實行サレテハ却ッテ益ガ無イ
カモ知レナイ、寧ロ其調査會ノ組織ハ今日ノ時勢ニ適應スル方式ヲ採ラル
ガ宜イト云フコトハ、是ハ言フマデモナイコトデアリマス、今ヤ幸ニシテ政
府ハ本員等ト所見ヲ同ウセラレテ〓育調査機關ヲ設クルト云フコトニ決意イ
タサレタ、其決意ハ誠ニ國家ノ慶事デアリマシテ、紛糾シタル〓育上ノ難問
題ヲ解決スル曙光ヲ前途ニ認メルト申シテ宜カラウト思ヒマスガ、唯併ナガ
ラ〓育部內ノ空氣ハ未ダ其所マデ進ンデ居リマセヌノデアリマスカラ、ナカ
〓マダ樂觀スルコトハ出來ナイ、有力ナル〓育者ノ中ニモ今日ノ制度ニ滿
足ヲ表シテ隨喜シテ居ル人モアルノデゴザイマス、今日ノ制度ニ滿足シテ居
ル者ガ〓育調査機關ノ調査ヲ經ルト云フコトヲ望マヌト云フコトハ是ハ自
然ノ人情デアリマシテ、或ハ餘儀ナイコトデアリマセウガ、併ナガラ私ハ是
等ノ人タチニ向ヒマシテモ、願ハクハ〓育調査機關ノ設立ニ御同意アラムコ
トヲ望ムノデアリマス、今日ノ〓育制度ニ滿足シテ居ル人タチモ純然ト滿足
シテ居ルノデハナイノデアリマス、是等ノ人ニハ國家ノ努力ガ〓育ニ足ラヌ
ト云フコトハ深ク感ジテ居ラルヽヤウデアリマス、今日マデノ政府ノ爲サレ
タ所ヲ見マシテモ、內閣組織等ノ場合ニ於キマシテ文部大臣ノ選任ニ深キ注
意ヲ拂ハレヌト云フ形ハ往々ニシテ見エテ居ル、又文部大臣トシテ就職スル
以上ハ假令有力デアリシ人タチデモ動モスレバ伴食大臣視サルヽノ傾ヲ有シ
テ居リマス、是モ事實デアリマス、又〓育ノ費用ノ如キニ付キマシテハ常ニ
其額ノ少キヲ〓育界ハ喞チツヽアルノデアリマスルガ、普通〓育卽チ小學〓
育費ノ如キニ至リマシテハ、國庫カラ支出スル所ハ幾バクモナクシテ之ヲ總
テ市町村ニ轉嫁シテ居リマス、市町村ノ負擔ニ轉嫁シテ居リマスルカラシテ、
今日ノ市町村ノ經費ノ大部分ト云フモノハ〓盲費ニナッテ居リマス、故ニ市町
村ノ負擔ヲ輕クスルニハ〓育費ヲ節減スルヨリ外ハナイト云フコトニ國論ガ
動イテ參ッテ居ルヤウナ次第デ、市町村ノ〓育費ガ削ラレテモ他ニ國庫ヨリ支
出サルヽ望ハ無イト云フ位ノ情況ニアルノデアリマス、〓育者ノ立場カラ今
日ノ情況ニ誠ニ不滿ヲ感ズルト云フハ餘儀ナイ次第デ、〓育調査機關ノ設立
ヲ望マレヌ人タチモ却ッテ此點ニハ大ナル不滿ヲ懷カレテ居ルヤウデアル、左
樣ナ場合デアルカラ私ハ此〓育調査機關ノ設立ヲ喜バレザル人〓ニ向ッテモ、
願ハクハ〓育社會ノ與論ヲモ能ク〓究シ得ル所ノ此機關ニ信賴サレテ、此機
關ノ調査ニ依ッテ國是ヲ定メテ貰ッテ相當ノ主張ハ容レラルヽモノトシテ、此
機關ノ設立發展ニ滿腹ノ同情ヲ寄セラレムコトヲ希望シテ已マヌノデアリマ
ス、政治界ニ於キマシテハ〓育ノ事ニ對シマシテ非難ノ聲ハ屢〓聞キマスル
ガ、其〓育界ニ盡シタ所ノ功勞ニ對シテハ誠ニ紹介スル者ガ少イヤウデア
リマス、此場合ニ於テ是等ノ事モ諸君ノ御耳ニ達シ、以テ世上ニ發表モ致シタ
クハ存ジマスルガ、餘リ會期切迫ノ今日ニ於キマシテ長タラシク是等ノ事ヲ
申シマスルノハ却ッテ如何ト存ジマスカラ略シマスルケレドモ、第一、諸君ニ
御記憶ノ喚起ヲ願ヒタイノハ、〓育ノ事ハ逆境ニアルニモ拘ラズ長足ノ進步
ヲ爲シテ居ルト云フコトデアリマス、小學校ノ〓育ノ如キ內容ニ就キマシテ
ハ種々ノ議論モアリマスケレドモ、今日津〓浦ヽマデ〓育ノ普及シテ讀書力
ノ擴ガッテ居ルト云フコトハ、確ニ〓育ノ賜モノデアル、日露戰爭ノ時ナドモ
擧國一致、彼ノ强敵ニ當ッテ古今未曾有ノ大㨗ヲ得ルコトガ出來マシタノハ、
恐ラク新聞紙ノ力モ少キニ非ズト思フノデアリマスガ、此新聞紙ガ廣ク全國
ニ行渡ルヤウニナリマシタノハ、明ニ讀書力ノ增加イタシマシタ結果デアリ
P々、又高等ナル〓育モ日本人ノ手デ今日ハ皆之ヲ辨ジテ居リマスルシ、土
木、建築、造船、機械、其他百般ノ工藝等ニ至リマシテモ、日本人ノ手デ今日之
ヲ處理シテ遺憾ナキニ至ッテ居リマスルノハ、全ク〓育ノ力デアリマスルカ
ラ、之ニ對シテ感謝ノ意ヲ表シテ至當ノコトヽ思フノデアリマス、併ナガラ
之ト同時ニ、〓育界ニ於テハ其關陷ノ少カラヌコトヲ十分ニ認メテ貰ハナケ
レバナラヌ、私ガ此場合ニ於キマシテ少シ餘計ナコトデアルカノヤウデゴザ
イマスガ、〓育界ノ意見ノ一端ヲ短簡ニ御紹介シタノモ實ハ〓育者ガ己ノ關
陷ヲ十分ニ認メテ貰ヒタイカラデアル、〓育上ノ事ニ付キマシテ今日關陷ノ
少ナクナイト云フコトハ著シキ事實デアリマスカラ、十分ニ之ヲ認メテ貰ヒ
タイノデアリマスガ、其闕陷ノ如何ナルモノデアルヤト云フコトハ短簡ニハ
申上ゲラレマセヌ、短簡ニ申上ゲラレナイトスルト澤山ニ言ハナケレバナラ
ヌ澤山ニ言ヘバ時期切迫ノ今日、殊ニ唯今十二時切迫ノ場合ニ、却ッテ此案ノ
贊成ヲ熱心ニ仰グニ御迷惑ト思ヒマスカラ、是ハ個人ノ意見トシテ他ニ發表
ノ途モアラウト思ヒマスカラ、今日ハ殊更之ヲ略シマスルノデゴザイマス、唯
諸君ニ御承認ヲ願ヒタイノハ、〓育ノ大問題ハ多々アッテ之ヲ解決スルコトハ
容易デナイニ依ッテ、文部大臣モ之ヲ解決シ得ヌノデアル、累代ノ大臣モ幾ラ
努力シテモ此問題ヲ解決シ得ヌノデアルカラ、ソレ故ニ〓育調査ノ機關ヲ設
ケテ文部大臣ノ力微ナリト云フ闕陷ヲ補フノデアル、斯ウ云フ御承認ヲ得タ
イノデアリマス、サテ〓育調査機關ノ形式ニ付キマシテハ今日政府ガ此機關
ヲ設ケルト云フ決意アル場合ニ於テ之ヲ申述ブルト云フコトハ極メテ必要ノ
コトヽ存ジマスノデアリマス、併ナガラ〓育調査機關ハ元來行政組織ノ一部
ニ屬スルモノデアリマスカラ、立法府トシテ貴族院ガ餘リ立入ッテ具體的ニ註
文ヲ爲スコトハ寧ロ避ケル方ガ穩デアラウト思ヒマス、ソレ故ニ總テ具體的
註文ヲ爲スコトハ避ケマスルデアリマスガ、併ナガラ本員等ガ此機關ニ期待
スル所ノ大體ノ趣旨ヲ述ベテ政府ガ其趣旨ニ添ハレムコトヲ望ムコトハ闕ク
ベカラザルコトヽ想フノデアリマス、〓育調査機關ハ第一、內閣ノ更迭ト共
ニ變動ヲ受ケナイヤウニ一ノ定マリタル方針ニ依リマシテ繼續調查シ得ルヤ
ウニ致シタイ、文部大臣ガ當然己ノ權內ニ屬スル所ノ〓育事項ヲ刷新スルコ
トガ出來ヌト云フノハ大臣ノ任期ノ保障ガナク、內閣ノ更迭ト共ニ進退ス
ルガ故ニ、其主張ヲ實行スルノ暇ガナク、或ハ事實ニ於テ其暇ガアル場合ガ
アリトスルモ、其就職ノ當時ハ何時マデ續クカト云フコトガ分ラヌカラ、之
ガ大故障トナッテ居リマスルニ依ッテ、此度設ケラレル〓育調査機關ハ、永續的
ノ性質ヲ有タシメナケレバナラヌト云フコトハ言フマデモナイト思ヒマス、
又〓育調査機關ハ讀ンデ字ノ如ク調査機關デアリマシテ議定機關デハナイ、
ソレ故ニ政府ハ必シモ其決議ニ盲從スル義務ハ無イ譯デアリマスガ、併ナガ
ラ其組織ハ成ルベク完全ニ致シテ世ノ信望ヲ有スルヤウニ致シ、容易ニ其決
議ガ變更サレルヤウナコトガ出來ヌヤウナ體制ヲ作ルコトガ最モ必要ナコト
デアリマス、〓育ノコトハナカ〓〓議論ノ爲シ易キコトデアリマシテ、銘々
意見ヲ有スルコトデアリマスガ、斯樣ナ機關ガ出來マシタ以上ハ、ソコデ十
分ナル調査ヲシテ出來上ッタモノハ、謂ハヾ〓育上ノ國是トモ見テ、其方針ニ
依ッテ〓育施設ノ進ムヤウニナルコトハ最モ望マシイコトヽ存ジマスノデア
リマス、元來〓育調査機關ヲ設ケル趣旨ハ文部大臣ガ專橫ニ流レテ過ヲ爲シ
ハシナイカ氣儘ヲ働キハシナイカト云フコトヲ掣肘シ萬一ノ過誤ヲ防グト
云フ趣旨デハナク、當局大臣ノ力ガ微ニシテ解決セヌ所ノ問題ガ澤山アルニ
依ッテ、此解決ノ責ノ一部ヲ負ハシメル趣旨ニ外ナラヌノデアリマス、自ラ調
査シ自ラ發案スルノ權能ヲ有セシムルコトモ、是亦己ムヲ得ヌコトダラウト
思ヒマス、若シ之ヲ單純ナル諮詢機關ヲ以テ取扱ヒマシテハ、假令發案權ヲ
許シテアリマシタ所デ、原案ト云フモノハ文部當局ヨリ發スルノ外ナイコト
ニ立至ルノデアルガ、左樣イタシマシテハ今日ノ場合ト幾ラモ違フコトハ無
イ、文部大臣ガ自ラ腹ヲ決メテ屬僚ヲ指揮シテノ成案ヲ作ッテ之ヲ此調査機
關ニ諮詢スルト云フ手續ヲ經ルヤウナコトデハ、文部省ノ爲ニ却ヲテ一ノ難關
ヲ拵ヘルニ過ギヌノデアル、今マデサヘモ文部省ハ內務大藏兩省ヲ始メトシ
法制局樞密院ナドノ機關ヲ經ナケレバナラズ、又內ニハ高等〓育會議ガアリ、
又部內ノ種々ノ學校ノ意見ナドモアッテ、非常ナ掣肘ヲ受ケ、之ガ爲ニ秩序ア
ル改革モ爲シ得ヌ事情モアルノデアリマスルノニ、又此上ニ一ツ文部大臣ガ
調査シタ成案ヲ諮詢シテ、議論ヲ闘ハスヤウナ難關ヲ作ルノハ、事ニ益ナキ
ノミナラズ却ッテ害アルモノト思フノデアリマス、〓育調査ノ事ハ法典ノ調查
ナドヽハ少シク事情ヲ異ニシテ居リマシテ、學者ヤ官吏ノ片手仕事ト致シテ
爲シ遂ゲ得ルコトデハナイノデアリマス、十分責任アル專任ノ官吏ヲ置キマ
シテ、專心此事ノ調査ニ著手スルニアラズンバ、到底其效ヲ擧グルコトノ出
來ヌト云フコトハ是亦明瞭ノコトデアラウト思ヒマス、是ハ少シク申過ギ
ルカハ知レマセヌガ、是等ノ機關ニハ自ラ貴衆兩院議員トカ在野ノ〓育家ナ
ドヲ加ヘル都合ニナッタ方ガ宜カラウカト思フノデアリマスガ、左樣ナ場合ニ
ハ成ルベクソレ等ノ人タチガ十分ナル責任ヲ執ルダケノ待遇ヲ國家ハ致スガ
相當デアラウ、名譽的待遇ノミヲ與ヘテ置キマシテハ兎角人情ト致シテ深ク
其事ニ注意セズ、稍、無責任ノ結果ニ終ルコトハ往々ニシテ見ル所デアリマス
カラ、是等ノ點ニ付キマシテモ政府ハ十分ニ考慮ヲ盡サレムコトヲ望ムノデ
アリマス、〓育調査機關ハ國家ノ大體ヨリ見マシテモ、帝國〓育ノ制度ト方
針トヲ調查セシメムトスルノデアリマスカラ、最モ之ニ關係スル人タチノ人
選ニ注意ヲ要スベキコトデアリマシテ、〓育者ニ偏重スルコト無キヤウニ希
望スルノデアリマス、殊ニ高等〓育會議ニ於ケル如クニ〓育竝ニ其他〓育關
係ノ各部ノ代表者ヲ集メテ代表會議ヲ開クヤウナコトデハ、到底健全ナル全
局ニ通ズベキ調查ヲ爲スコトニ至大ノ故障ヲ生ジマスルコトガ、是マデノ實
驗ニ照シマシテモ明瞭デアリマスカラ、左樣ナ誤リタル組織ノ出來ザルヤウ
ニ、是亦希望ヲ致スノデアリマス、終ニ臨ンデ一言イタシマスルノハ、〓育
調査機關所屬ノコトニ付イテハ立法部トシテハ別ニ註文ヲ致シマセヌ、併ナ
ガラ文部大臣ノ力ガ不十分デアルニ依ッテ、今日マデ〓育ノ刷新ヲ行フコトガ
出來ズ、改革ヲ爲スコトガ出來ナカッタト云フコトニ顧ミラレテ、此機關ヲ其
力ノ無キ文部大臣ノ部下·配下ト爲スガ如キコトニ至ラザルコトハ言フマ
デモナイコトヽ思ヒマスガ、特ニ此事ヲ希望シテ置キマスル、本建議ノ本文
ニ政府ハ速ニ特ニ有力ナル調査機關ヲ設ケラレムコトヲ望ムト云フコトニナ
ッテ居リマスガ、此「特ニ有力」、「特ニ」ト云フ二字ニ政府ハ十分御注意クダサ
ラムコトヲ望ンデ置キマスル、本案ハ諸君ノ間ニモ十分ナ御〓究ガ既ニ今日
マデ有ルコトヽ信ズルノ理由ガゴザイマスガ、會期切迫ノ今日デモゴザイマ
スルカラ、成ルベク速ニ御贊成ヲ得マシテ可決ニ至ラムコトヲ願ッテ置キマス
〔國務大臣奧田義人君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003003242X00719130319&spkNum=67
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068・奧田義人
○國務大臣(奥田義人君) 最早時刻モ大分迫ッテ居リマスル場合ニ當リマシ
テ、玆ニ各位ニ御邪魔ヲ致シマスルノハ私ニ於キマシテハ甚ダ遺憾ニ存ジマ
スケレドモ此〓育調査機關ノ設置ノコトニ關シマシテ唯今木場君ヨリ御
辯明ニナリマシタル二三ノ點ニ付イテ政府ノ所見ト異ナル所ガアルニ依リマ
シテ、ソレ等ノ點ヲ一應申述べテ置キタイト考ヘマス、結論ト致シマシテ政
府ガ此〓育調査機關ヲ設ケルト云フコトハ、一昨日モ本議場ニ於テ私ノ述べ
マシタ通リ、政府モ既ニ其決心ヲ致シテ居ルノデアリマス、然ルニ唯今木場
サンノ御辯明ニ依ッテ見マスルト云フト、政府ガ此〓育調査機關ヲ設クルノハ
文部大臣ガ微力ナルガ爲ニ其微力ヲ補フノ機關トシテ設クルト云フコトノ御
趣意ノヤウニ承リマシタ、如何ニモ私如キ微力ナル者ガ其局ニ在リマシテ〓
育上ノ此重大ナルコトニ關シマシテハ或ハ先輩ノ指導ニ仰ガナケレバナラヌ
コトモアリマスルシ、又各位ノ御〓示ヲ受ケナケレバナラヌコトモ多々アル
ノデアリマス、サリナガラ政府ガ此機關ヲ設クルコトヲ必要ト認メマシタノ
ハ決シテ文部大臣ノ力ノ强弱如何ニ依ッテ之ヲ決シタノデナイト云フコトヲ
御承知ヲ請ウテ置キタイノデアリマス、然ラバ何デアルカト申シマスルト、
〓育ノコトハ如何ニモ事重大デアッテ國家百年ノ計ヲ爲サナケレバナラヌ事
柄デアル、當局如何ニ有力デアリト雖モ、當局如何ニ萬能デアリト雖モ、國
家百年ノ計ヲ爲ス所ノ此重大ナル問題ヲ解決スルニ當リマシテハ、經驗アリ
達見アル所ノ諸氏ノ意見ヲ徴シ審議ヲ盡シテ過チナキヲ期シタイト云フコト
ガ。政府ノ望ム所デアルノデアリマシテ、假令有力ナル大臣當局アリト雖モ、
尙ホ此調査機關ヲ必要ト致シマスルノデアリマス、現ニ玆ニ事長キニ涉ッテ甚
ダ相濟マヌヤウデアリマスルケレドモ、從來ノ狀態ニ付イテ之ヲ見マスルノ
ニ、往々ニシテ〓育ノ方針ト立法ノ方針ト統一ヲ闕クト云フヤウナコトガア
リマスルノデ·······確カニアルト私ハ信ズル、今其例ヲ擧ゲテ見マスルト云
フト、例ヘバ〓育ノ方針ト致シマシテハ、家族制度ノ存續ヲ圖リマシテ、家
ヲ大切ニシ、祖先ヲ大切ニシナケレバナラヌト云フコトヲ方針トシテ、現ニ
中學ノ〓授要目ニモ其事ガ重要ナルコトヽシテ揭ゲテアルノデアリマス、是
ハ各位ニ於カセラレテモ御承知ノコトヽ信ジマスル、然ルニ他面ニ於テ此他
ノ法律ヲ見マスルト云フト、或ハ相續稅ト云フ稅法ガアリ、或ハ華族方ニ付
キマシテハ華族世襲財產法ト云フヤウナモノガアリマス、此華族世襲財產法
デアルトカ、或ハ又相續稅法デアルトカ云フヤウナモノト、家族制度ノ存續
ヲ以テ我國ノ社會組織ノ基礎トシ、又國體ト重大ナル所ノ此社會制度ノ存續
ヲ圖ルノ趣意ト、果シテ能ク統一ヲシテ居ルノデアリマセウカ、ドウデアリ
マセウカ、家督相續ハ私ガ申スマデモナク家ノ存續ヲスル所以デアリマス、家
ヲ存續スル所以デアル所ノ家督相續ハ遺產相續ト同樣、ナカ〓〓重大ナル稅
ガ課セラレテ居ル、實際ノ狀態ニ付イテ之ヲ見マスルト云フト、二三度一家
ニ戶主ノ更迭ガアリマシタトキニハ家ハ遂ニ破滅セザルヲ得ヌト云フヤウナ
結果ヲ見ハセヌカト云フコトヲ甚ダ恐レマス、一面ニ於テハ家ノ存續ヲ圖ル
コトヲ〓育ノ方針トシ、一面ニ於テハ斯ノ如キ制度ガ成立ヲ致シテ居ル、又
華族世襲財產法ヲ見マスルト、華族世襲財產法ノ必要ナルコトハ私ドモ固ヨ
リ認メテ居ルノデアル、然レドモ一度、世襲財產トシテ設定ヲ致シマシタ所
ノモノハ之ヲ解除スルコトガ出來ヌト云フコトニ相成ッテ居ル、然ラバ茲ニ一
朝一家ニ不幸ガアリマシテ重イ所ノ稅ヲ拂ハナケレバナラヌト云フ時ニ、其
家ニ拂フベキ所ノ現金ガ無イト云フトキハ必ズ融通ヲシナケレバナラヌノデ
アル、融通ヲスルノニハ世襲財產ニ組入レテアリマスル所ノ其財產ノ處分ヲ
スルコトヲ禁ジラレテ居リマスルカラ之ヲ融通ノ目的物ト爲スコトモ出來得
マセヌ、其結果ト致シマシテ高イ利子ヲ拂ッテ而シテ金ヲ融通ヲ致シテ稅ヲ拂
ヒ其結果ハ遂ニ一家ノ困難ヲ來タスト云フヤウナ情況ヲ見テ居ルデハナイ
カト私ハ信ズル、彼是レ此〓育上ノ方針ト他ノ制度ト、卽チ今御話ヲシタ相
續稅法デアルトカ、華族世襲財產法デアルトカ云フモノト比較シテ見マスレ
バ一見矛盾ヲ致シテ居ルト云フコトヲ明言セザルヲ得ヌト信ジマス、又他
面ニ於テ民法ヲ御覽ニナリマスルト云フト民法ノ編別ハ御承知ノ通リニ第
一編ニ總則ヲ置イテ第二編ニハ物權、第三編ニハ債權、而シテ第四編親族、第
五編相續ト、斯樣ニナッテ居ル、此編別ハ言フマデモナク近世ノ歐羅巴、謂
ユル獨逸編別法ニ據ッタモノデアリマシテ、尤モ此一般法タル所ノ財產ノコト
ヲ前キニ置イテ、特別法タル所ノ親族相續ノコトヲ後ニ置ク、斯ウ云フコト
ノ主義デ立テラレテ居ルト信ジマス、成ルホド是モ一理アルノデアリマスケ
レドモ、我國ハ既ニ諸君モ御承知ノ通リ、又〓育ノ方針トシテ定メラレテ居
リマスル通リニ、家ノ制度ニ重キガ置イテアル、家ノ制度ニ重キガ置イテア
ル此社會ノ組織、其家ノ制度ハ、國體ト最モ密著ナル關係ヲ有ッテ居ル所ノ制
度デアルト云フコトハ私ハ疑ヒマセヌ、トコロガ此家ノ制度ハ民法中何レノ
部分ニ定メテアルノデアルカト申シマスレバ卽チ親族編中ニ定メテアル、第
四編ニ定メテアル、翻ッテ近時出來マシタ所ノ瑞西ノ民法ヲ見マスルト云フ
ト、瑞西ハ御承知ノ通リニ共和國デアッテ極端ナル個人主義ノ國デアリマス、
其民法ノ編別ヲ見マスルト第一番始メニハ人格法、次ニ親族法、次ニ相續法
ヲ持ッテ來マシテ、財產ニ關スル所ノ事柄ハ民法中ノ最後ニ置イテ、而カモ其
親族編ヲ見マスレバ家長權ヲ或ル程度ニ認メテ居ル、個人主義ノ國デアッテ或
ル程度ニ家長權ヲ認メ、又或ル範圍ニ於キマシテ家產制ヲ認ムル、是ハ或ハ
瑞西ノ國情、若クハ沿革、其他ノ事情ガアッテ近世ノ歐羅巴ノ趨勢ニ逆ラウタ
ル所ノ此民法ガ出來タノデアルカモ知レマセヌ、委シクハ知リマセヌケレド
モ一見私ドモノ見マシタ所デハ、ドウシテモ歐羅巴ノ今日ノ狀態ト云フモ
ノガ、極端ナル個人主義ニ奔ッテ、其極端ナル個人主義ノ弊ニ堪ヘザル所ノ反
動トシテ生ジタ此民法デハナイカト私ドモハ信ジマス、然ルニ我ガ民法ハ之
ニ反シマシテ、家ノ組織、家族其外從來ノ慣習ヲ存續スルト云フコトハ、固
ヨリ骨子トハ致シテ居リマスルケレドモ、大體ノ本意ガ個人ニ取ッテアルノデ
アル、家ノ財產モ認メラレテ居ラナケレバ、又瑞西民法ノ認メテ居ル程ノ家
長權ト云フモノヲ民法ニハ認メテナイ、是等ハ果シテ〓育ノ方針ト能ク調和
ヲ得テ居ルモノデアルカ如何デアルカト云フコトハ、私ハ甚ダ疑ヒマスルノ
デアリマス、政府ハ卽チ之ヲ疑フト申シテハ少シ語弊ガアリマスガ、私ガ甚
ダ疑フト申スノデアリマス、斯ノ如キ狀態デアリマシテ、ドウシテモ今日ノ
場合ニ於テ此〓育ノ方針ト他ノ立法ノ主義トノ統一ヲ圖ラナケレバナラヌト
云フコトハ〓育ノ任ニ膺ル所ノ者ハ實ニ從フ所ニ迷ハザルヲ得ヌ有樣ニナッ
テ居ルノデアリマス、是等ノ事ヲ能ク調査シテ〓育ノ方針ヲシテ誤ナキヲ致
サシムルニハ單リ當局ノミノ考ヲ以テ決スルコトハ出來マセヌ、ナカ〓〓
重大ナル問題デアルニ依リマシテ、朝野ノ卓見經驗アル所ノ其諸氏ノ御意見
ヲモ十分ニ徴シ、互ニ審議ヲ盡シテ決シタイ、斯ウ云フノガ是ガ〓育調査機
關ヲ政府ガ設ケムトシマス所ノ根本ノ趣旨デアリマス、如何ニモ必シモ今日
マデ解決セラレズニ居ル所ノ〓育ノ學制上、卽チ學校ノ聯絡問題トカ年限問
題デアルトカ、〓科書問題デアルトカ云フ事バカリデハナイ、斯ノ如キ重大
ナル問題ガ現ニ存在シテ居ルト云フコトヲ當局ニ於テハ認メマスノデアリマ
ス、ソレ故ニ政府ハ今囘〓育調查機關ヲ設ケテ是等ノ問題ニ付イテ十分審議
ヲ盡シタイト云フノデアリマス、決シテ文部當局ノ力ノ强弱ヲ標準トシテ此
機關ヲ設ケル趣意デナイト云フコトヲ玆ニ言明イタシテ置キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003003242X00719130319&spkNum=68
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069・木場貞長
○木場貞長君 單簡デゴザイマスカラ此所デ御許シヲ願ヒマス········今奧田文
部大臣ガ政府ノ所見ヲ御示シニナリマシタガ、大體ニ於キマシテ言葉ガ不十
分ノ爲ニ能ク通ジマセヌダッタカモ知レマセヌガ、我〓ノ意見ト違ッテ居ラヌ
ノデアリマス、私ハ文部大臣ノ力ガ足ラナイ爲ニ設ケルト申シタノデハナイ、
是ハ〓育界ノ内情ヲ能ク承知シテ居リマス故ニ、是マデノ歷代ノ文部大臣ガ
解決セムトシテ解決シ得ラレナカッタト云フコトガアルニ依ッテ、卽チ文部大
臣ノ手一ツデハ之ヲ解決スルコトハ出來ナイト云フ趣意デ申述ベタノデアリ
マイ·今文部大臣ノ御說明ニ依リマシテ、之ノミナラズ········〓育ノ事ヲ愼重
ニ議スル必要ガアルノミナラズ、ソレヨリ他ニ大ナル問題ガアル爲ニ之ヲモ
併セテ議スル目的デアルト言ハレタノハ、是ハ誠ニ結構ノコトデアリマス、
自然ノ結果ト致シマシテ、此機關ノ十分ナル權能等ヲ有スルコトハ疑ハヌノ
デアリマス、至極滿足イタスノデアリマス、私ガ文部大臣ノ力ガ足ラヌ爲ニト
申シタノハ、現文部大臣ノ力ガ無イガ爲ニト云フノデハナクシテ文部········〓
育部內ノ情況ガ如何ナル大臣ガ出テモ、其大臣ノ力デハ到底解決スルコトガ
出來ヌカラ、斯樣ナ建議ヲ要スル次第デアルト云フコトヲ申シマシタニ過ギ
マセヌ、大體ニ於キマシテハ奧田君ノ御趣意ノ點ニ於テ違フコトハナイノデ
アリマス、尙ホ序ナガラ申シマスガ、卽チ本建議案ニ付キマシテ贊成ヲ致シ吳
レラレタ方〓ノ多數ノ意見ハ、內閣ノ所屬ヲ希望スルト云フコトデアルト云
フコトヲバ言明シテ置キマス、勿論此案ノ提出ノ理由トシテ政府ニ註文スル
ノデハアリマセヌガ、多數者ノ意志ハ玆ニ在ルト云フコトヲ附加ヘテ置キマ
ス、終ニ臨ミマシテ申シマスガ、時日········會期切迫ノ今日デアリマスカラ、
今文部大臣ノ申サレタ趣意ハ私ニ於テモ大體ニ於テ反對ノコトモ無イノデア
リマスカラ、願ハクハ卽決ヲ以テ御賛成アラムコトヲ希望イタシマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003003242X00719130319&spkNum=69
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070・石渡敏一
○石渡敏一君 唯今、木場君カラ本案ニ就イテ、調査機關ヲ設ケムトスルニ
ハ文部大臣ノ下ニ置カズシテ内閣ノ下ニ置キタイト云フ御希望ガ出テ居リマ
スガ、私ハ此案ノ建議ニハ贊成ヲシテ居ル者デアリマス、賛成署名ハシテ居リ
マスガ、其御意見ハマダ承ラナカッタノデアリマス、恐ラクハ多數ノ人モ或ハ
其意見ハ有タレナイデアラウト思フ、又此文面デソコマデノ意見ヲ含マセル
ト云フコトハ困難デハナイカト思ヒマス、是ハ木場君一個ノ御意見トシテ、或
ハ贊成サレテ居ル方〓ノ一部ノ意見トセラレテハ如何ナモノデアリマスカ、
若シ內閣ニ此機關ヲ附ケルト云フコトノ御意見デアルナラバ明瞭ニ一ツヤッ
テ下サラヌト贊成シニクカラウト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003003242X00719130319&spkNum=70
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071・木場貞長
○木場貞長君 私ハ明ニ申シタ積リデアリマス、本會ノ意見トセラレタイト
云フ希望ハ言ハナイ、併ナガラ本案ヲ贊成シテ居ル人タチ多數ノ意見ハ內閣
所屬ニアルト云フコトガ希望デアル、是ハ斷言シテ宜シイ、斯ウ申シタノデ
アリマス、ソレデ木場一個ノ意見トシテハ、マダソレヨリ違ッタ考ヲ有ッテ居
リマスケレドモ、多數者ノ意見ハ勿論內閣所屬ノモノトシテ置クト云フコト
ヲ明ニシテ置クト云フコトガ便利ダラウト思ヒマシテ、此事ヲ附加ヘマス、
決シテ本案ノ決議トシテ希望スルノデハアリマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003003242X00719130319&spkNum=71
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072・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 採決イタシマス、本建議案ヲ可トセラレマスル諸
君ノ起立ヲ請ヒマス
起立者多數発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003003242X00719130319&spkNum=72
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073・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 過半數ト認メマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003003242X00719130319&spkNum=73
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074・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 次ノ議事日程ハ決定次第、御通知ニ及ビマス、本
日ハ是ニテ散會ヲ致シマス
午後零時八分散會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003003242X00719130319&spkNum=74
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