1. 会議録本文
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000・会議録情報
大正三年二月二十六日（木曜日）
午前十時六分開議
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議事日程 第十號 大正三年二月二十六日
午前十時開議
第一 子爵大久保忠順君請暇の件
第二 執達吏規則中改正法律案（政府提出） 第一讀會
第三 執達吏手數料規則中改正法律案（政府提出） 第一讀會
第四 巡査看守退隱料及遺族扶助料法中改正法律案（政府提出） 第一讀會
第五 實業教育費國庫補助法改正法律案（政府提出） 第一讀會の續（委員長報告）
第六 廣島江津間鐵道速成の請願 會議
第七 鹿兒島縣東加世田村に郵便局設置の請願 會議
第八 大湊鐵道速成の請願 會議
第九 島根縣安來廣瀬間輕便鐵道敷設速成の請願 會議
第十 軍人恩給法規中改正の請願 會議
第十一 靜岡縣和地村に郵便局設置の請願 會議
━━━━━━━━━━━━━発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003103242X01019140226&spkNum=0
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001・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 是ヨリ諸般ノ報〓ヲ致サセマス
〔河井書記官朗讀〕
去ル二十日本院ニ於テ可決シタル左ノ政府提出案ハ卽日之ヲ衆議院ニ送付
セリ
臺灣銀行法中改正法律案
畜牛結核病豫防法中改正法律案
同日本院ニ於テ可決シタル左ノ政府提出案ハ卽日裁可ヲ奏請シ又可決ノ旨
ヲ衆議院ニ通知セリ
明治四十四年法律第三十四號廢止法律案
同日請願委員長ヨリ左ノ報〓書ヲ提出セリ
請願文書表第五囘報告書
去ル二十一日特別委員會ニ於テ當選シタル正副委員長ノ氏名左ノ如シ
營業稅法中改正法律案外一件特別委員會
委員長公爵德川慶久君副委員長男爵目賀田種太郞君
同日政府ヨリ左ノ法律案ヲ提出セリ
執達吏規則中改正法律案
執達吏手數料規則中改正法律案
去ル二十三日特別委員會ニ於テ當選シタル正副委員長ノ氏名左ノ如シ
日本興業銀行法中改正法律案特別委員會
委員長伯爵大原重朝君副委員長室田義文君
同日政府ヨリ左ノ法律案ヲ提出セリ
巡查看守退隱料及遺族扶助料法中改正法律案
一昨二十四日衆議院ヨリ左ノ政府提出案ヲ受領セリ
私立學校及公益法人ノ用地免租ニ關スル法律案
昨二十五日請願委員副委員長ヨリ左ノ報〓書ヲ提出セリ
請願委員會特別報告第四號発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003103242X01019140226&spkNum=1
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002・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 是ヨリ本日ノ會議ヲ開キマス、議事日程第一、子爵
大久保忠順君請暇ノ件、是ハ病氣ニ付會期中ノ請暇デゴザイマス、許可ヲ致
シテ御異存ゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003103242X01019140226&spkNum=2
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003・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 御異議ナイト認メマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003103242X01019140226&spkNum=3
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004・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 議事日程第二、執達吏規則中改正法律案、政府提
出、第一讀會、第三、執達吏手數料規則中改正法律案、政府提出、第一讀會、
通牒文ノ朗讀ハ省略ヲ致シテ御異存ゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003103242X01019140226&spkNum=4
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005・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 御異議ナイト認メマス
〔左ノ提出文及議案ハ朗讀ヲ經サルモ參照ノ爲玆ニ載錄ス以下之ニ
傚フ〕
執達吏規則中改正法律案
右
勅旨ヲ奉シ帝國議會ニ提出ス
大正三年二月二十一日
内閣總理大臣伯爵山本權兵衞
司法大臣法學奥田義人
博士
執達吏規則中改正法律案
執達吏規則中左ノ通改正ス
第五條執達吏ハ所屬區裁判所ノ管轄區域內ニ於テ地方裁判所長ノ指定シ
タル地ニ役場ヲ設クヘシ
第五條ノ二區裁判所又ハ其出張所ノ所在地ニ執達吏ナキ場合ニ於テハ地
方裁判所長ハ其管轄內ノ執達吏ニ役場ノ出張所ノ設置ヲ命シ又ハ裁判所
書記ヲシテ執達吏ノ職務ヲ行ハシムルコトヲ得
裁判所書記カ執達吏ノ職務ヲ行フ場合ニ於テハ自己ノ責任ヲ以テ第十一
條ニ揭クル者其他適當ト認ムル者ニ臨時其職務ノ執行ヲ委任スルコトヲ
得
第六條執達吏ハ其役場ノ所在地ニ住居ヲ定ムヘシ
第十四條執達吏又ハ臨時職務執行ノ委任ヲ受ケタル者其職務ノ執行ヲ爲
ス場合ニ於テハ區裁判所ノ交付シタル證票ヲ携帶スヘシ
第十七條ノ二第五條ノ二第二項ノ場合ニ於テ臨時職務執行ノ委任ヲ受ケ
タル者ニハ執達吏ノ受クヘキ手數料ノ十分ノ七以上ヲ支給ス
附則ヲ削ル
附則
本法施行ノ期日ハ勅令ヲ以テ之ヲ定ム
執達吏手數料規則中改正法律案
右
勅旨ヲ奉シ帝國議會ニ提出ス
大正三年二月二十一日
內閣總理大臣伯爵山本權兵衞
司法大臣法學博士奥田義人
執達吏手數料規則中改正法律案
執達吏手數料規則中左ノ通改正ス
第十八條中「役場」ノ下ニ「又ハ其出張所」ヲ加フ
附則
本法施行ノ期日ハ勅令ヲ以テ之ヲ定ム
〔國務大臣奥田義人君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003103242X01019140226&spkNum=5
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006・奧田義人
○國務大臣(奥田義人君) 唯今議題ニ上リマシタ執達吏規則ノ改正案ハ、實
質ニ於キマシテハ誠ニ簡單ナルモノデハアリマスルケレドモ、玆ニ改正ヲ必
要ト致シマシタ理由ニ付テ一言ヲ致シテ置キマス、各位ニ於カセラレテモ御
承知ノ通リニ現行ノ執達吏規則ノ第一條ニ依リマスルト云フト、執達吏ノ
役場ハ必ズ所屬區裁判所ノ所在地ニ設ケナケレバナラヌト云フコトニナッテ
居リマスルノデアリマス、然ルニ昨年區裁判所ヲ百二十八箇所ホド廢止ヲ致
シマシタ結果、從來ノ區裁判所ノ所在地ニ在リマシタ所ノ執達吏役場ヲ其儘
其場所ニ置クコトガ出來得ナイト云フ結果ヲ見マシタ、已ムヲ得ズ法律ノ規
定ニ從ッテ新ニ所屬ニナリマシタ區裁判所ノ所在地ニ執達吏ノ役場ヲ移スト
云フヤウナ譯デアリマシテ、甚ダ實際ノ上ニ不便ヲ感ジテ參リマシタノデア
リマス、ソレ故ニ此改正案ニ於キマシテハ舊區裁判所ノ所在地デアリマシテ
モ、尙執達吏ノ役場ヲ置クコトヲ許ス途ヲ開キ、併セテ又區裁判所又ハ出張
所ノ所在地ニ執達吏ノナイトキニ於キマシテハ、役場ノ出張所ノ設置ヲモ許
シ、又裁判所書記ヲシテ執達吏ノ職務ヲ行ハシメルコトヲ許シマシテ、事務
ノ敏活ヲ圖ル途ヲ開クノ必要ヲ認メマシタガ故ニ、此改正案ヲ提出ヲ致シマ
シタノデアリマス、其以外ニ於キマシテハ改正ヲ致シマシタ所ノ點ハケリマ
セヌノデアリマス、卽チ主タル點ハ唯今述べマシタ事柄ニ過ギマセヌノデア
リマス、御了承ヲ請ヒマス、續イテ又執達吏手數料規則中ノ改正ハ、是ハ此
本案ノ中ニ執達吏役場ノ出張所ヲ設ケルト云フコトヲ許スコトニ致シマシタ
其結果トシマシテ、旅費ヲ計算イタシマスルノニ、現行法ニ於テハ先刻モ
述べマスルガ如ク、自己ノ役場ヲ標準ニシテ、役場カラ一里以上ノ地ニ職務
ヲ行ヒマスルトキニハ何ボ〓〓ノ旅費ヲ取ルコトモ出來ルト云フコトハ、現
行法ノ十八條ニ定メテアリマスノデアリマス、ソレヲ今囘出張所ヲ新ニ設ケ
ルコトヲ許シマスル結果トシテ、旅費ノ計算ヲ致シマスルニ、本役場又ハ出
張所カラ起算ヲスルト云フコトニ致シマセヌト云フト、本則ノ方ト合ハヌコ
トニ相成リマスルノデ、茲ニ手數料規則中ニ於テモ此改正ヲナスノ必要ヲ認
メマシタノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003103242X01019140226&spkNum=6
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007・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 唯今、司法大臣ノ說明セラレマシタ兩案ハ、同
委員ニ付託シテ御異存ゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003103242X01019140226&spkNum=7
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008・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 御異議ナイト認メマス、兩案ニ付テ別ニ御質問モ
ナイト認メマスカラ、特別委員ノ氏名ヲ御報告ニ及ビマス
〔東久世書記官朗讀〕
執達吏規則中改正法律案外一件特別委員
候爵大炊御門幾麿君子爵本多實方君子爵勘解由小路資承君
子爵伊東祐弘君男爵杉溪言長君森山茂君
安廣伴一郞君兒玉淳一郞君鈴木周三郞君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003103242X01019140226&spkNum=8
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009・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 議事日程第四、巡査看守退隱料及遺族扶助料法中
改正法律案、政府提出、第一讀會
巡査看守退隱料及遺族扶助料法中改正法律案
右
勅旨ヲ奉シ帝國議會ニ提出ス
大正三年二月二十三日
内閣總理大臣伯爵山本權兵衞
海軍大臣男爵齋藤實
內務大臣原敬
外務大臣男爵牧野伸顯
司法大臣法學奥田義人
博士
陸軍大臣楠瀨幸彥
巡查看守退隱料及遺族扶助料法中改正法律案
巡查看守退隱料及遺族扶助料法中左ノ通改正ス
第三條第一項ニ左ノ但書ヲ加フ
但シ後ノ勤續年數ニ付第一條ニ依リ算定シタル退隱料年額本條ニ依リ算
定シタル年額ヨリ多キトキハ其ノ額ニ依ル
附則
本法ハ大正三年四月一日ヨリ之ヲ施行ス
〔國務大臣原敬君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003103242X01019140226&spkNum=9
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010・原敬
○國務大臣(原敬君) 本案ハ極メテ簡單ナル改正デゴザイマスガ、是ハ現行
法ニ依リマスルト、巡査看守ガ一度退隱イタシマシテ恩給ヲ受ケ、更ニ就職
イタシマシテ相當ノ年限ニ達シマシテ恩給ヲ受ケル場合ニ、計算上不利益ニ
陷ル結果ヲ見ル場合ガアルノデアリマス、例ヘバ最初二十圓ノ俸給ニ依テ就
職イタシ、退職ノ折、二十五圓ニ相成ッテ恩給ヲ受ケルト致シマスレバ、七十
五圓バカリノ恩給ヲ受ケルコトニ相成リマスルガ、若シモ斯樣ナル者ガ再ビ
就職イタシテ更ニ又十年ノ勤續ニ依テ退職イタス場合ガアルト假定スレバ、
其者ノ最初ノ俸給ガ若シモ十六圓デアリマシテモ、後ニ又二十五圓デアッタ
ト致シマスレバ、七十五圓受クベキ所ガ七十三圓ホカ受ケラレヌト云フコト
ニ計算上ノ結果相成ルノデアリマス、是ハ巡査看守等ニ取リマシテ甚ダ氣ノ
毒ニ考ヘマスシ、又法ノ精神ト致シマシテモ斯樣ナル權衡ガ宜シキヲ得ナイ
モノト考ヘマスルノデ、此改正案ヲ提出イタシタ次第デアリマス、御審査ノ
上御協賛ヲ希望イタシマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003103242X01019140226&spkNum=10
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011・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 此案ニ對スル御質問モ別段ナイヤウデゴザイマス
カラ、特別委員ノ氏名ヲ御報告ニ及ビマス、書記官ヲシテ朗讀ヲ致サセマス
〔東久世書記官朗讀〕
巡查看守退隱料及遺族扶助料法中改正法律案特別委員
侯爵花山院親家君伯爵吉井幸藏君子爵今城定政君
子爵吉田〓風君小野田元凞君男爵關義臣君
古莊嘉門君安立綱之君堀内半三郞君発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003103242X01019140226&spkNum=11
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012・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 議事日程第五、實業〓育費國庫補助法改正法律案、
政府提出、第一讀會ノ續、委員長報告
〔左ノ報告書ハ朗讀ヲ經サルモ參照ノ爲茲ニ載錄ス〕
實業〓育費國庫補助法改正法律案
右可決スヘキモノナリト議決セリ依テ及報告候也
大正三年二月十九日
右特別委員長
男爵辻新次
貴族院議長公爵德川家達殿
〔男爵辻新次君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003103242X01019140226&spkNum=12
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013・辻新次
○男爵辻新次君 諸君、實業〓育費國庫補助法改正法律案ノ委員會ノ經過ヲ
申上グマス、委員會ハ三囘開キマシタ、サウシテ今度改正スベキ理由ヲ先ヅ
以テ承リマシタ、サウシテ又質問モ大分ゴザイマシタ、又修正ヲ要スルヤ否
ヤト云フコトニ付キマシテモ、審議ヲ盡シマシタ、然ルニ原案ノ通リデ宜カラ
ウト、斯ウ云フコトデ、全員一致ヲ以テ可決ト云フコトニナリマシタ、其極
ク主要ナ點ヲ一二申上ゲテ見マスレバ、現行法ハ此補助ヲ與ヘマスル學校ハ
公立ノミニナッテ居リマシタ、所ガ段々時勢モ變リマシテ、其以來ハ私立ノ實
業學校モ出來テ參リマスルシ又其私立ノ實業學校ヲ奬勵スルト云フコトガ
〓育上必要デアラウ、ソレデ今度ノ改正ハ公立ノミデナク、私立ノ實業學校
ニモ補助金ヲ與ヘマスト云フ譯デアリマスノデゴザイマス、ソレカラ唯今マ
デハ其補助金ヲ一度與ヘマスト、五箇年續イテ與ヘルコトニナッテ居リマシタ
ガ、ドウモ五箇年ト云フコトハ少シ長過ギル、ソレハマア今マデノ實驗ノ上
デモ、モウ少シ縮メタ方ガ宜カラウト云フコトデ、今度ハ三箇年ト云フコト
ニナリマシタ、ソレカラ尙此實業學校ノ中ニハ必要ナ器械ナドヲ備ヘルコト
ガアリマスガ、現行法デハサウ云フコトハ、ドウモ窮屈ニナッテ居リマス、今
度ノ此法案デハ或ハ其學校ノ種類ニ依リマシテハ、斯ウ云フ器械ヲ備ヘレ
バ〓授上ニ最モ都合ガ好イト云フヤウナ器械ガアッテ、サウ云フ器械ナドヲ、
ドウシテモ買フコトガ出來ナイ場合ニ、サウ云フコトノ爲ニ、此費用ヲ今度ハ
與ヘルト云フヤウナコトガ出來マスノデゴザイマス、ソレカラ是ニハ補助ヲ
廢シ、補助ヲ止メマシテモ、其補助金ヲ償還セシムルト云フコトガゴザイマ
セヌノデ、尤モソレハ外ノモノニ悉クアッテ、是ノミニナイト云フ譯デハゴザ
イマセヌ、蠶業試驗所デアルトカ、蠶業講習所ノ如キ、先ヅ實業學校ト最モ
能ク似テ居ルモノハ、矢張リ補助金ヲ止メマシテモ、償還サセルト云フヤウ
ナコトハゴザイマセヌ、尤モ遠洋漁業法ナドニハ斯ウ云フ箇條ガアルヤウデ
ゴザイマスガ、アレハ少シ學校ノヤウナモノトハ性質ヲ異ニシテ居ラウ、ソ
レデ免ニ角實業學校ハ公益ヲ圖ヲテヤルモノデ、營業上ト云フヤウナ事デハナ
イ、サウ云フコトカラシテ、矢張リ此學校ト云フヤウナ性質ノ上カラハ、矢張
リ原案デ宜カラウ、補助金ヲ償還サセルト云フニハ及ブマイト云フ、斯ウ云フ
コトデ修正ヲ要サヌト云フコトニナリマシタ、又其他ニ理由モアリマスガ、
今一二ヲ申シマスルト左樣ナ譯ニナリマス、ソレカラモウ一ツハ········チョフト
今出テ來マセヌガ、大シタ事デハナイノデゴザイマス、サウ云フコトデ、原案
ノ通リデ宜カラウト云フコトニナリマシタカラ、右ノ段ヲ御報告ヲ致シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003103242X01019140226&spkNum=13
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014・石黒忠悳
○男爵石黑忠悳君 本案ニ付キマシテ文部大臣へ一言伺ッテ置キタイト思ヒ
マス、此公立私立實業學校ヲ奬勵イタシマスル方法ニ於テハ、此補助金ヲ與
ヘル外ニモ他ニ奬勵ノ方法ガゴザイマスモノデゴザイマセウカ、ゴザイマセ
ヌデゴザイマスカ、ソレヲ伺ヒマス
〔國務大臣奧田義人君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003103242X01019140226&spkNum=14
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015・奧田義人
○國務大臣(奥田義人君) 甚ダ失禮デゴザイマスガ、チヨット聞落シマシタカ
ラ今一應·······発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003103242X01019140226&spkNum=15
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016・石黒忠悳
○男爵石黑忠悳君 公立私立ノ實業學校ヲ奬勵イタシマスル········本案ハ實業
〓育ヲ奬勵スル爲ト云フノガ主眼デアリマス、ソレデ公私立實業學校ヲ奬勵
イタシマスノハ玆ニゴザイマスヤウナ補助金ヲ交付スルト云フ外ニ、卽チ金
ヲヤル外ニ奬勵スル方法ガゴザイマスカ、ゴザイマセヌカト云フコトヲ伺ヒ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003103242X01019140226&spkNum=16
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017・奧田義人
○國務大臣(奥田義人君) 御答ヲ致シマスガ、目下ノ所デハ此制度上ニ於キ
マシテハ、補助金ヲ支出イタシテ奬勵ヲスルト云フコトノミノ外、他ニハア
リマセヌノデゴザイマス、サリナガラ之ヲ奬勵イタシマスノニハ、行政上ニ
於キマシテ、卽チ規則以外ニ於キマシテ、私立ノモノヲ勸誘モ致シマスコト
ハ常ニナシツツアリマスガ、制度上ニ於テハ是ヨリ外ニナイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003103242X01019140226&spkNum=17
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018・石黒忠悳
○男爵石爵忠悳君 尙序ニ伺ヒマスガ、行政上ニ於テ奬勵ヲナサイマスニハ
ドウ云フコトヲナサイマスカ、此本文ニ依テ見マスルト金ヲヤル外ニハ奬
勵ノ途ガナイト思ヒマスガ、金ハ要ラナイ、總テノ設備ノ整ッテ居ル學校ナド
ニ奬勵ヲナサレマスノハ、ドウ云フコトヲサレマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003103242X01019140226&spkNum=18
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019・奧田義人
○國務大臣(奥田義人君) 御答イタシマス、總テノ設備ノ整フテ居リマス學校
ニ對シテハ、平素監督ヲ致シマスルノ外、別ニ當局ヨリ奬勵ヲ致サヌカラト
云ウテモ、自然自然發展ヲナシテ行クモノデアリマスカラ、之ニ對シテハ別
ニ奬勵ノ法ヲ講ジナクテモ宜シイノデアリマス、サリナガラ此間ニ於キマシ
テ、常ニ當局ト相聯絡ヲ致シテ、色〓ナル便宜ヲ與ヘルコトハ、サウ云フ學校
ニ對シテモ爲シツツアルノデアリマス、例ヘバ實業〓育ニ關シマス所ノ調査
ヲナシマシテ、サウシテ之ヲ印刷ニ付シ、其印刷ニ付シタ所ノモノヲ參考ノ
爲ニ其學校ニ與ヘタリ、或ハ又時〓當局ノ者ガ學校ニ參リマシテ、視察ヲ致
シタリスルヤウナ手段ヲ以テ便宜ヲ與ヘ、間接ニ奬勵ヲナシテ居ルノデアリ
マス、設備ノ整ハヌ學校ニ對シテハ、卽チ資金ナドガ不足デアリマスレバ、
相當ナルモノニハ國庫補助法ニ依テ補助ヲ致シマスノデアリマス、斯樣ニ致
シマスノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003103242X01019140226&spkNum=19
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020・高木兼寛
○男爵高木兼寛君 私モ文部大臣ニ御尋イタシタウゴザイマス、本案ノ議ニ
付セラレマシタトキニ、實業學校生徒ノ服裝ニ付テ御尋イタシタ所ガ、本員
ノ述ベマシタ所ハ、或程度ニ於テ事實ト認メテ居ルト云フコトデアリマシタ、
是ハ善キ事デナイヤウニ本員ナドハ認メテ居リマスガ、一層將來ニ於テ實業
〓育ヲ奬勵サレルニ付テハ、學生ノ服裝ナドニ付テモ、注意ヲ御拂ニナル積
リデアリマスカ如何デアリマスカ、金卸ノ服ニ磨革ノ靴デ、實業學校ノ生徒
ガ授業ヲ受ケルト云フ主義デ御遣リニナルノデアリマスカ、ソレヲ承ッタ上デ
本員ハ贊否ヲ決シタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003103242X01019140226&spkNum=20
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021・奧田義人
○國務大臣(奥田義人君) 先達テ本會議ノ節ニ其件ニ付テ御質問ニナリマシ
テ、之ニ對シテ私ガ御答イタシマシタノハ、實業學校ノ規則ニ於テハ、講堂デ
講義ヲ聽クトキノ服ト、業ニ就キマス事業服トハ違へテアル、規則ノ上ニ於
キマシテハ、決シテ講堂デ講義ヲ聽クトキニ用ヰテ居リマス所ノ服ヲ事業服
ニ用キテ、其儘實業ノ練習ヲ致スコトハ出來得ナイコトニナッテ居リマス、ソ
レガ往々ニシテ講堂デ著テ居ル所ノ服其儘デ實業ノ練習ニ從事シマスヤウナ
不心得ノ者ガ往々ニシテアリマスル、是ハ卽チ其學校ニ定メテアリマス所ノ
規則ニ違反ヲシテ居ル事柄デアルニ依リマシテ、左樣ナル不都合ノナイヤウ
ニ十分ニ當局ニ於テモ注意ヲ加ヘテ居リマス、卽チ唯今ノ御質問ニ對シテモ
矢張リ同樣ニ御承知ヲ請ヒタイノデアリマス、將來ニ向ヒマシテ左樣ナル不
都合ノナイ事ヲ必ズ嚴重ニ取締ヲ致ス積リデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003103242X01019140226&spkNum=21
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022・高木兼寛
○男爵高木兼寬君 尙モウ少シ御尋イタシタウゴザイマス、講堂ニ於テ講義
ヲ承ル時分ニハ、金釦付ノ服裝デナケレバ實業學校ニアッテハ不都合ダト云
フ御認デアリマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003103242X01019140226&spkNum=22
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023・奧田義人
○國務大臣(奥田義人君) 御答イタシマス、決シテ左樣デハアリマセヌ、必
ズ金釦ノ服裝デナクテハナラヌト云フ制規ハアリマセヌ、所ニ依リマシテハ
左樣ノ制規ヲ用ヰテ居ル所モアリ、又用ヰテ居ナイ所モアリマス、金卸デア
ルトナイトニ拘ラズ、講堂デ講義ヲ聽クトキニ使用スル服ト、實業ノ練習ニ
用ヰマス服トハ、必ズ換ヘネバナラヌノデアリマス、金釦デアルトナイトハ
決シテ問ハナイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003103242X01019140226&spkNum=23
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024・高木兼寛
○男爵高木兼寛君 モウ一應御尋イタシマス、然レバ事業服ノ儘デ講堂ニ出
テ講義ヲ承ルト云フコトハ相成ラヌト云フ御規定ニナルノデアリマセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003103242X01019140226&spkNum=24
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025・奧田義人
○國務大臣(奧田義人君) 大體ハ左樣ニナッテ居ルト私ハ心得テ居リマス、事
業服ノ儘デアレバ、御承知アラセラルル通リ、服ニ或ハ澤山泥ガ著キマシテ
誠ニ汚ナイ、デ其儘デ講堂ニ這入リマスト誠ニ不體裁デアルバカリデハアリ
マセヌ、隨分其結果講堂ヲ不潔ニスルヤウナ事ガアリマスノデ、ソレデ服ハ
換ヘルコトヲ原則トシテアルヤウニ心得テ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003103242X01019140226&spkNum=25
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026・石黒忠悳
○男爵石黑忠悳君 序ニ伺ヒマスガ、此私立ノ學校ニ致シマスト、文部省ガ
國庫カラ補助ヲスルト云フヤウナ事ガアリマスレバ、學校ノ名譽トシテ非常
ニ呼聲ニナリマスノデアリマス、ソレデ生徒ノ集リ方モ餘計ダト云フコトヲ
來タシマス其學校ニ何カ不足ノ事ガアッテ、文部省ガ補助ヲスルト云フコト
ヲ思ハズニ、文部省カラ補助ヲサレルノハ如何ニモ名譽ダト云フヤウナ感ジ
ヲシマスノデ、ソレデ此案ハ贊成デゴザイマスガ、之ヲ贊成イタシマスト共
ニ、私立ノ學校ニシテ設備モ整ヒ、資金モ整ヒ、總テ宜シイモノデゴザイマ
シタナラバ何カ之ニ向ッテ表彰スルヤウナ御手段ガアッタラドウカト思フノデ
アリマス、有リタク存ジマス、本員ハ之ヲ贊成イタシマスト共ニ希望ヲ述べ
テ置キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003103242X01019140226&spkNum=26
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027・奧田義人
○國務大臣(奥田義人君) 御答イタシマス、學校奬勵ノ爲ニ、唯今御話ノ如
キ、奬勵法ヲ設ケルト云フコトハ獨リ實業學校バカリデハアリマセヌ、其.
他ニモ是非行ヒタイモノデアルト云フコトヲ當局ニ於テハ考ヘテ居リマスノ
デ、其事ニ付テハ〓究ヲ致シツツアリマス、必ズ將來ニ於キマシテハ御話ノ
如キ方法ヲ立テタイト思ッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003103242X01019140226&spkNum=27
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028・阪井重季
○男爵阪井重季君 委員長ニ伺ヒマスガ、第三條ノ御終ヒニ「三年ヲ以テ一
期トス」ト云フコトガアリマスガ、三年ガ盡キマシタ曉ニハ、初ニ三年ヲ願
ウタト同理由ガアレバ繼續ヲスルコトガ出來ルノデアリマスカ、如何デアリ
マスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003103242X01019140226&spkNum=28
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029・辻新次
○男爵辻新次君 第三條ノ御問ノヤウニ承知イタシマスガ、コチラデ注文ヲ
シテ補助シマス分ハ、是ハ年期ノ必要モアリマセヌカラシテ、其他ハ總テ三
年ヲ一期トスル、斯ウ云フコトニ解シテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003103242X01019140226&spkNum=29
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030・阪井重季
○男爵阪井重季君 今ノ御答ハ、私ガ御尋シタ所ニ嵌ラヌヤウニ思ヒマス、
私ノ御尋スルノハ簡單デ、三年許サレタモノガ盡キマシタラバ、又初ノ理由
ノ通リナレバ三年ヲ繼イテ補助ヲ受ケルコトガ出來ルカ出來ヌカト斯ウ申ス
コトデアリマス
〔國務大臣奧田義人君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003103242X01019140226&spkNum=30
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031・奧田義人
○國務大臣(奥田義人君) 失禮ナガラ私ヨリ御答ヲ致シマス、三年ヲ一期ト
致シマシテ、三年デ滿期ニナリマシテ其時ニ、矢張リ學校ノ狀態ガ依然ト元
ノ如クデアリマスレバ、更ニ更新シテ先キヘ三年補助ヲスル、斯ウ云フコト
ニナリマス、又ソレガ滿期ニナリマシテ、元ノ如キ狀態デアリマスレバ、又
更ニ三年更新シテ補助ヲスル、斯ウ云フヤウニ致シマスルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003103242X01019140226&spkNum=31
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032・阪井重季
○男爵阪井重季君 マ一ツ文部大臣ニ伺ヒマスルガ、茲ニ或學校ガアッテカ
ラ、例ヘバ一万圓ノモノヲ以テカラニ、此學校ヲ維持シタイト申スニ付テハ、
玆ニハ六千圓シカ金ガナイ、サウスルトアトノ四千圓ガ足ラヌト斯ウ申ス時
分ニハ、初ヨリシテ一万圓ノモノヲ以テカラ學校ヲ支ヘテ行ク、此理由ヲ以
テカラ四千圓ヲ願フ、サウシテカラ四千圓ヲ許サレル理由ガアッテ許サレタナ
ラバ、其學校ノアラム限リ繼續シテ願ヘバ許サレルト、斯ウ云フ精神デゴザ
イマセウカ
〔國務大臣奥田義人君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003103242X01019140226&spkNum=32
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033・奧田義人
○國務大臣(奥田義人君) 御答ヲ致シマスルガ、ソレハ場合ニ依リマスルノ
デ、唯今御擧ゲニナリマシタ例ノ如キハ、トテモ今日ノ國庫補助金ヲ以チマ
シテ應ズルコトハ出來得ナイノデアリマシテ、今日ノ所デハ一番高イノガ補
助金ノ中デ、確カ三千圓程デアラウ、低キニ至リマシテハ百圓程ニナッテ居リ
T、3ソレハドウモ學校ノ狀態若クハ又臨時費等デアリマスルト云フト、其
必要トシマスル所ノ設備ノ如何ニ依リマシテ金額ハ定メマスルノデアリマ
ス、必ズ玆ニ一定ヲスルコトハ出來得マセヌノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003103242X01019140226&spkNum=33
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034・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 別ニ御質問モ最早ナイト存ジマスカラ、採決ヲ致
シマス、本案ノ第二讀會ヲ開クベシトスル諸君ノ起立ヲ請ヒマス
起立者多數発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003103242X01019140226&spkNum=34
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035・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 過半數ト認メマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003103242X01019140226&spkNum=35
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036・辻新次
○男爵辻新次君 直チニ第二讀會ヲ開カレムコトヲ希望イタシマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003103242X01019140226&spkNum=36
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037・小澤武雄
○男爵小澤武雄君 贊成発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003103242X01019140226&spkNum=37
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038・原口兼濟
○男爵原口兼濟君 贊成発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003103242X01019140226&spkNum=38
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039・高木兼寛
○男爵高木兼寛君 賛成発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003103242X01019140226&spkNum=39
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040・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 直チニ第二讀會ヲ開クト云フ辻男爵ノ動議ニ御異
存ゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003103242X01019140226&spkNum=40
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041・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 御異議ナイト認メマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003103242X01019140226&spkNum=41
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042・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 直チニ第二讀會ヲ開キマス、全部ヲ問題ニ供シマ
マス···全部、委員長ノ報告通リデ御異存ゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003103242X01019140226&spkNum=42
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043・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 御異議ナイト認メマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003103242X01019140226&spkNum=43
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044・辻新次
○男爵辻新次君 尙直チニ第三讀會ヲ開カレムコトヲ希望イタシマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003103242X01019140226&spkNum=44
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045・大原重朝
○伯爵大原重朝君 贊成発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003103242X01019140226&spkNum=45
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046・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 直チニ第三讀會ヲ開イテ御異存ゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003103242X01019140226&spkNum=46
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047・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 御異議ナイト認メマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003103242X01019140226&spkNum=47
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048・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 直チニ第三讀會ヲ開キマス、二讀會ノ決議通リデ
御異存ゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003103242X01019140226&spkNum=48
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049・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 御異議ナイト認メマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003103242X01019140226&spkNum=49
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050・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 議事日程第六、廣島江津間鐵道速成ノ請願、會議
〔左ノ意見書案ハ朗讀ヲ經サルモ參照ノ爲玆ニ載錄ス以下之ニ傚フ〕
意見書案
廣島江津間鐵道速成ノ件
島根縣邑智郡川本村長河村雅美外三十名呈出
右ノ請願ハ廣島江津間ノ鐵道ハ山陰山陽兩道ヲ連絡シ獨交通ノ利便ヲ開發
スルノミナラス沿道地方ニ於ケル產業ノ發達ヲ促シ且軍事上ニ重大ナル關
係アルヲ以テ之ヲ第一期線ニ繰上ケ速ニ工事ニ著手セラレタシトノ旨趣ニ
シテ貴族院ハ願意ノ大體ハ採擇スヘキモノト議決致候因テ議院法第六十五
條ニ依リ別册及送付候也
大正三年月B
貴族院議長公爵德川家達
内閣總理大臣伯爵山本權兵衞殿発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003103242X01019140226&spkNum=50
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051・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 委員長ノ報告通リデ御異存ゴザイマセヌカ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003103242X01019140226&spkNum=51
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052・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 御異議ナイト認メマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003103242X01019140226&spkNum=52
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053・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 議事日程第七、鹿兒島縣東加世田村ニ郵便局設置
ノ請願、第八、大湊鐵道速成ノ請願、會議
意見書案
鹿兒島縣東加世田村ニ郵便局設置ノ件
鹿兒島縣川邊郡東加世田村平民農田中嘉吉外四名呈出
右ノ請願ハ鹿兒島縣川邊郡東加世田村字小湊ハ戶口多ク村民ノ内外各地ニ
出稼スルモノ尠カラス加フルニ諸般ノ事業ノ漸次發展シ通信貯金爲替等ニ
關スル事務劇增シタルニモ拘ラス之カ機關タル郵便局ノ設置ナキハ村民ノ
不便甚シキヲ以テ速ニ之ヲ設置セラレタシトノ旨趣ニシテ貴族院ハ願意ノ
大體ハ採擇スヘキモノト議決致候因テ議院法第六十五條ニ依リ別册及送付
候也
大正三年月日
貴族院議長公爵德川家達
内閣總理大臣伯爵山本權兵衞殿
意見書案
大湊鐵道速成ノ件
靑森縣下北郡田名部町平民農西山廣外二百二十九名呈出
右ノ請願ハ大湊鐵道ハ靑森縣下北郡地方產業ノ發達ニ關スルコト深ク且軍
事上竝國家經濟上至大ノ關係アルヲ以テ之カ敷設ヲ議院ニ請願セシコト數
囘ニ及ヒ既ニ其ノ採擇ヲ得タルニ拘ラス未施工セラレサルハ地方人民ノ遺
憾トスル所ナリ而シテ本年ノ如キ同縣下大凶歉ノ時ニ於テ之ヲ起工セラル
ルハ地方窮民ノ救濟ニ資スルト共ニ國利民福ノ實ヲ擧クル所以ナルヲ以テ
速ニ該工事ニ著手セラレタシトノ旨趣ニシテ貴族院ハ願意ノ大體ハ採擇ス
ヘキモノト議決致候因テ議院法第六十五條ニ依リ別册及送付候也
大正三年月日
貴族院議長公爵德川家達
内閣總理大臣伯爵山本權兵衞殿発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003103242X01019140226&spkNum=53
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054・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 是モ請願委員長ノ報〓通リデ御異存ゴザイマセヌ
カ
〔異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003103242X01019140226&spkNum=54
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055・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 御異議ナイト認メマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003103242X01019140226&spkNum=55
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056・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 議事日程第九、島根縣安來廣瀨間輕便鐵道敷設速
成ノ請願、第十、軍人恩給法規中改正ノ請願、會議
意見書案
島根縣安來廣瀨間輕便鐵道敷設速成ノ件
島根縣能義郡廣瀨町公吏和田米太郞外四百十五名呈出
右ノ請願ハ島根縣能義郡廣瀨町ハ郡ノ中央ニ位シ交通ノ要衝ニ當リ商工業
殷盛ニシテ地方物資ノ集散地タリ近年山陰線鐵道ノ開通ニ因リ貨客ノ出人
劇增シ爲ニ同町ト山陰線ノ安來驛トノ間ニ交通機關ノ施設ヲ要スルコト緊
切ナルモノアルニ至リタルヲ以テ該區域間ニ輕便鐵道ヲ敷設セラレタシト
ノ旨趣ニシテ貴族院ハ願意ノ大體ハ採擇スヘキモノト議決致候因テ議院法
第六十五條ニ依リ別册及送付候也
大正三年月日
貴族院議長公爵德川家達
内閣總理大臣伯爵山本權兵衞殿
意見書案
軍人恩給法規中改正ノ件
北海道釧路郡釧路町三等郵便局長原長藏外二十五名呈出
右ノ請願ハ明治四十四年法律第五十九號ヲ以テ軍人恩給法ヲ改正セラレシ
モ其ノ恩典ハ明治四十四年三月三十一日以前ニ於テ現役ヲ離レタル者癈兵
ト爲リタル者又ハ死歿シタル軍人ノ遺族ニ及ハス請願人等ハ日ニ窮困ニ陷
ルヲ以テ同法附則第二項及第三項ヲ改正シ請願人等ヲシテ齊シク同法ノ恩
典ニ浴セシメラレタシトノ旨趣ニシテ貴族院ハ願意ノ大體ハ採擇スヘキモ
ノト議決致候因テ議院法第六十五條ニ依リ別册及送付候也
大正三年月日
貴族院議長公爵德川家達
內閣總理大臣伯爵山本權兵衞殿発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003103242X01019140226&spkNum=56
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057・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 是モ請願委員長ノ報〓通リデ御異存ゴザイマセヌ
カ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003103242X01019140226&spkNum=57
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058・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 御異議ナイト認メマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003103242X01019140226&spkNum=58
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059・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 議事日程第十一、靜岡縣和地村ニ郵便局設置ノ請
願會議
意見書案
靜岡縣和地村ニ郵便局設置ノ件
靜岡縣濱名郡和地村長佐野儀作呈出
右ノ請願ハ靜岡縣濱名郡和地村ハ同地方交通ノ衝ニ當リ官衙公署銀行等ノ
施設アリ產業殷盛ニシテ通信、貯金、爲替等ノ事務增加セルニ拘ラス該事
務ハ隔絕セル郵便局ノ掌ル所ナルヲ以テ取引ノ遲延ヲ來シ又ハ貯金ヲ逡巡
スル等不便不利甚シキヲ以テ速ニ同村ニ無集配郵便局ヲ設置セラレタシト
ノ旨趣ニシテ貴族院ハ願意ノ大體ハ採擇スヘキモノト議決致候因テ議院法
第六十五條ニ依リ別册及送付候也
大正三年月日
貴族院議長公爵德川家達
内閣總理大臣伯爵山本權兵衞殿発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003103242X01019140226&spkNum=59
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060・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 是モ請願委員長ノ報告通リデ御異存ゴザイマセヌ
カ
〔「異議ナシ」ト呼フ者アリ〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003103242X01019140226&spkNum=60
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061・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 御異議ナイト認メマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003103242X01019140226&spkNum=61
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062・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 村田保君ヨリ緊急動議ヲ出サレルコトヲ議長ニ申
出デラレマシタ、故ニ村田君ニ發言ヲ許シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003103242X01019140226&spkNum=62
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063・村田保
○村田保君 本員ハ今囘緊急動議ヲ起シマシテ、議事日程ノ追加ヲ願ヒタイ
ノデス、ソレハ外ノ事デモゴザイマセヌ、先日柳澤伯ヨリ大藏大臣ニ質問ニ
ナリマシタ時ニ、大藏大臣トシテハ甚ダ不都合ナ答辯ヲ致サレタト本員ハ存
ジテ居リマス、ソレ故是ヨリ大藏大臣ニ對シマシテ質問ヲ更ニ致シタイト存
ジマス、ソレカラ又一ツハ內務大臣ガ此程警察權ヲ濫用ヲシテ居ハセヌカ
ト本員ハ少シク疑惑ヲ抱イテ居リマスルカラシテ、是亦內務大臣ニ質問ヲ
致シタイト存ジマス、ソレデ、ドウゾ滿場ノ諸君、ドウゾ御賛成ヲ願ヒタウ
ゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003103242X01019140226&spkNum=63
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064・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 村田君ニ一言申上ゲテ置キタウゴザイマスルガ、
質問デハ議事日程ノ追加ニナリマセヌカラ、兩大臣ニ對シテ說明ヲ求メラレ
ル動議ト云フコトニ心得テ宜シウゴザイマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003103242X01019140226&spkNum=64
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065・村田保
○村田保君 ドウゾ左樣願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003103242X01019140226&spkNum=65
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066・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 是ハ諸君ノ御承知ノ通リ、貴族院規則第六十條ニ
依リマシテ「討論ヲ用ヰスシテ議院ニ諮ヒ議事日程ヲ變更スルコトヲ得」ト
云フ此箇條ヲ適用イタシマス、是ハ一ツノ動議デゴザイマスカラ、賛成者ガ
ナクテハ成立イタシマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003103242X01019140226&spkNum=66
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067・原口兼濟
○男爵原口兼濟君 贊成発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003103242X01019140226&spkNum=67
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068・鎌田榮吉
○鎌田榮吉君 賛成発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003103242X01019140226&spkNum=68
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069・柳澤保惠
○伯爵柳澤保惠君 贊成発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003103242X01019140226&spkNum=69
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070・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 村田保君ノ動議ニ同意ノ諸君ハ起立ヲ請ヒマス
起立者発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003103242X01019140226&spkNum=70
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071・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 數ガ不明デゴザイマスカラ御著席ヲ請ヒマス、村
田君ノ動議ニ反對ノ諸君ノ起立ヲ請ヒマス
起立者少數発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003103242X01019140226&spkNum=71
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072・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 村田君ノ議事日程ヲ追加スルト云フ動議ニ同意者
ノ方ガ多數ト認メマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003103242X01019140226&spkNum=72
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073・徳川家達
○議長(公爵德川家達君) 村田君ニ登壇ヲ望ミマス
〔村田保君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003103242X01019140226&spkNum=73
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074・村田保
○村田保君 先日、柳澤伯カラ致シマシテ、此軍艦水雷艇補充基金ノコトニ付
キマシテ、其金ハ何ニ使ハレルカト云フ質問ヲサレマシタ時分ニ、大藏大臣
ノ言ハレマスニハ今ノ內閣ハ最モ殖產興業ノ發達ニ之ヲ向ケル積リダト云
フコトヲ第一言ハレ、其次ニ柳澤伯ヨリ更ニソレハドウ云フ事ニ其金ヲ使フ
ノダ向ケルノダト御尋ガアリマシタラ、專ラ地方ノ農業改良ニ向ケル積リ
ダ、斯ウ云フコトヲ言ハレタ、專ラ地方ノ農業ト云フコトニナリマスレバ農
業ノ外ハ此金ト云フモノハ使ハレヌト云フコトニナル、ソレデ其農業ノ中ニ
モ、言ハレマスノニ、此米麥ト云フモノハ段々少クナル、ソレデ大ニ此米麥ト
云フモノヲ奬勵シナケレバナラヌ、ト云フモノハ十年間ニ米麥ト云フモノハ
僅ニ四厘位シカ殖エテ居ラヌ所ガ工業其他ノモノニナレバ二十割或ハ十割
程モ進ンデ居ル、獨リ農業ト云フモノハ後レテ居ルト云フコトデゴザイマシ
タ、然ル所、農業ト云フコトニ於キマシテハ隨分又其他ニ奬勵シナケレバ
ナラヌコトガ澤山多々アルダラウト思ヒマス、併ナガラ獨リ此米麥ノミニ多
クノ力ヲ人レラレルヤウデアリマスガ、所ガ成ル程近年ハ米麥ハ高イニ違ヒ
ナイ、高イニ違ヒアリマセヌケレドモ、ソレハ其必シモ是ガ肥料ガ足リヌト
カ、大藏大臣ガ言ハレルヤウニ決シテ肥料ガ足リヌト云フヤウナコトハナイ、
今マデ隨分米麥ハ餘ッタノデアル
〔副議長侯爵黑田長成君議長席ニ著ク〕
現ニ四十二年アタリハ米麥ガ出來マシタノガ········一億二百万幾ラノ米麥ガ出
來テ、其當時ハ困ッタモノデアル、米ガ僅ニ一石十一圓位ニナリマシテ、實ニ
廉クテ農家ガ非常ニ困難ヲシタ、ソレ故ニ四十三年ニハ地租ノ輕減ヲバシテ
五分五厘ヲ四分五厘ニスル位ナコトデ、非常ニ廉クテ困ッタコトガアル、所ガ
昨年······此二三年ト云フモノハ、先ヅ凶年ガ續キマシタ故ニ、約七千五百万、
昨年ナドハ七千五百万シカ穫レナイ、ソレニ今日ノ人口ガ五千万以上ノ人デ
アルカラ、ドウシテモ百五十万以上ノ米ガ不足イタシマスカラ、ソレハ外國
カラ入レナケレバ足ラヌコトニナル、併ナガラ昨年アタリハ其位不足シテ居
リマスケレドモ、輸入米ト云フモノハ、コチラガ金ヲ出シマシタノハ金額
ニシマシテ四千四百幾ラト云フ位デアル、四千八百万デス、四千八百万圓程
出テ居ル、併ナガラ其爲ニ肥料ニドノ位出タカト云フト、肥料ハ七千万カラ
ノ肥料ヲ、コチラハ金ヲ出シテ居ル、ト云フモノハ今大藏大臣ガ頻ニ奬勵サ
レルケレドモ、此肥料ナドト云フモノハ、隨分日本ナドデハ使ッテ居ル、ナゼ
ト云フト、此日本ノ田畑ト云フモノハ極ク狹隘ナル耕作ヲシテ居ルモノデア
リマスカラ、肥料ガナクシテ出來ルモノデハナイ、成ル程亞米利加アタリノ
ヤウニ、廣漠ナル耕作ヲシテ居ルノトハ違ッテ、一年作レバ三年モ四年モ放フ
テ置クト云フヤウナコトハ出來ナイ、ソレ故ニ隨分肥料ト云フモノハナカナ
カ使ッテ居ル、併ナガラ本員モ決シテ農事ニ奬勵金ヲ與ヘナクテ宜ート云フ譯
デハナイ、是ハ十分其御奬勵ヲナサルコトハ極ク宜イケレドモ、他ニ餘程マ
ダ此奬勵金ト云フモノヲ使ハナケレバナラヌト云フコトヲ私ドモハ認メル、
所ガ大藏大臣ハ此處デ以テ、此席デ專ラ農業ノ外使フコトガ出來ヌト云フヤ
ウニ言ハレマシタカラ、外ノモノニハ一切使ハレヌト云フコトニナッテモ仕方
ガナイ、ソレデ本員ハ甚ダ之ヲ苦ニスル、大藏大臣ハ獨リ此農事·······米サヘ
殖エレバ宜イト云フ御考デアルカト云フコトヲ第一ニ伺ヒタイ、ソレカラ其
次ハ水產デス、水產ナドト云フモノハ、日本ハ四千里カラノ海ヲ有シテ居リ
マシテ、此海產物ト云フモノハ著シク將來望ガアルモノデスガ、此水產業ト
云フモノガ、日本デハ餘程幼稚ナモノデアル、併ナガラ是ナドハ僅ニ近年二
十万圓位ノ補助金ヲ以チマシテ、サウシテ奬勵ヲ致シテ居リマスケレドモ、
併ナガラ此結果ト云フモノハ·········本員ナドハ明治十五六年ノ頃、海外輸出額
ヲ調ベテ見マスト、日本ノ海產物ハ外國へ出ルノガ百五六十万圓位シカ出ナ
イノデアリマシタガ、所ガ昨年マデ········段々近年進ミマシテ、昨年出マシタ
高ハ殆ド二千五百万圓カラノモノガ出テ居リマス、何十層倍ト云フ金ガ殖エ
テ居ル是ナドハ最モ奬勵ヲシマシタラパ、餘程望ノアルモノデゴザイマス
ガ。是ニハ大藏大臣ハチットモ目ガ著イテ居ラヌト思フ、ソレデ是カラ本員ナ
ドハ之ヲ御奬勵ニナッテ宜イコトデアラウト思ヒマスルケレドモ、大藏大臣ハ
此水產ナドニハ少シモ目ヲ著ケズ、是ハ奬勵シナイデモ宜イト云フ御考デア
リマスカ、又此山林モ其通リ、林業ト云フモノハ日本デハ餘程幼稚ナモノト
思ヒマス、日本ノ今日ノ全面積ト云フモノハ二千九百万町步カラアリマシ
テ········二千九百六十一万町步程ノ大キナ面積デ、ソレデ其部分デ林業ト申ス
モノハ山林ト申スモノハ二千二一百十九万町步アリマス、殆ド七割八分ト云
フモノハ此日本ノ國ト云フモノハ山林デ持ッテ居ル國デアル、此山林ノ有樣ハ
ドウダト云ヘバマダ植付ケナイ所ガアルノミナラズ、殆ド年々荒廢ニ赴ク
ト云フ傾向ガアル、其町村部落ノ山林ナドト云フモノハ殆ド年々五百万町步
ホド植ヱナクテハナラヌモノガ、マルデ捨テテアル、唯伐ルバカリト云フヤ
ウナ有樣ニナッテ居ル、官有山林モ亦十万町步カラ植ヱナクテハナラヌト云フ
モノガアル、是等ハ實ニ此山林ナドモ大切ナモノデ、何事デモ是ハ原料ハ山
林カラ出ルモノデスカラ、ドウシテモ是等ニハ大ニ政府カラ力ヲ入レテ補助
シナクテハナラヌケレドモ、大藏大臣ノ目ニハ山林ト云フモノハマルデナイ、
是等モチットモ補助セラルルト云フ御趣意ハナイト本員ナドハ思ヒマス、又工
業モ其通リ、日本ノ工業ハ大變ニ進ンデ居ルト云フコトヲ此間モ言ハレルケ
レドモ、進ンデ居ル所デハナイ、尤モ工業ニハ輸入工業ト內地工業トアリマ
スケレドモ輸入工業ナドニ至ッテハマルデ幼稚ナモノデアル、輸入工業ノ
大部分ヲ占メテ居ル「アルカリ」工業ナドハマルデ進ンデ居ラヌ、是等ハ
外國ヘ人デモ出シテ、十分〓究シナクテハナラヌノデアルケレドモ、サウ云
フ人ヲ僅ニ一人シカ農商務省カラ出シテ居ナイ、サウ云ブコトデ決シテ輸入
工業ナドノ發達ガ圖レルモノデナイ、內地ノ工業モ其通リデ、從前ヨリ退步
シテ居ルト云フモノガ段々アル、工業ナドハ最モ奬勵金ヲ附ケナクテハナラ
ヌモノダガ、是マデ大藏大臣ノ目ニハ、チヨットモサウ云フコトガ氣ガ付テ居
ラヌ、眼中ニナイ、ソレカラマ一ツ········輸入防遏ノ爲ノ方法ヲバ此頃講ズル
ト云フ御話デスガ、是等ハドウ云フ風ニ講ゼラレマスカ、本員ナドハ此輸入
ヲ防グニハ、ドウシテモ物質ダケノ改良デナク、精神的改良ヲシナケレバ、
此輸入ノ防遏ト云フコトハドウシテモ出來ヌト思フ、何ゼト云フニ免角日本
人ハ己ガ國ニ出來ル物ヲ好マヌデ外國ノ物ヲ好ムト云フ風ガアル、ソレハ
大臣始メサウダ、大臣ニデモナレバ立派ナ著物ヲ著ルトカ自動車ニデモ乘ル
トカ云フコトヲシテ見セルカラ、ドウシテモ下〓ノ者ガ贅澤心ヲ起スノデア
ル、日本人ト云フモノハ自分ノ拵ヘタ物ヲ使ハヌ、自分ノ拵ヘタ物ヲ食ハヌ
ト云フヤウナコトデドウシテ此防遏ガ出來マスカ、獨逸人ナドハ獨逸ノ麥
酒デナクバ飮マヌ、英吉利人ハ英吉利ノ麥酒デナクテハ飮マヌ、餘所ノ國デ
ハサウ云フ風デアル、獨逸人ナドハ橫濱アタリデ魚ナドハ幾ラモアルノニ、
日本ニアル物ヲ使ハズニ、態〓彼方カラ取寄セル、麥酒モ獨逸カラ取寄セル、
肉モ取寄セルト云フヤウナ風デ、總テ自分ノ國ノ物ヲ取寄セテ使フガ、日本
人ハ自分ノ拵ヘタ物ヲ使ヒモシナイ、食ヒモ飮ミモシナイ、煙草ナドハ大臣
ガ喫マレルノハ「マニラ」ノ煙草デナクテハイカヌト云フヤウナコトデアル、
大臣ナドカラシテ第一ニ贅澤心ヲ止メナケレバ、トテモ輸入ノ防遏ハ出來ヌ
ト思フガ、ソレ等ハ如何ナル御考デアルカ、是等ノ精神的改良ノ奬勵ヲシナ
ケレバ到底輸入防遏ト云フコトハ出來ヌ、ソレモ一ツ伺ヒタイ、ソレカラマ
一ツ·········本員ハ此事タルヤ、ドウモ大藏大臣ガ職權ヲ侵シテ居リハシナイカ
ト云フ疑ガアル、此產業奬勵ノコトヲバ、大藏大臣ガ此金ヲ出スガ、此金デ
是非農事········米麥ノ改良ニ使ハナクテハナラヌト云フコトヲ大藏大臣ガ此處
デ以テ斷言サレルノハ何事ダト思フ、是ハ農商務大臣ガ········ドウアッテモ此
金ハドウ使フト云フコトハ農商務大臣ノ職權ニ在ルコトダラウト思フ、例へ
バ軍艦製造費ヲ出シテ置イテ、是ハ必ズ驅逐艦ヲ拵ヘナクテハナラヌ、是ハ
巡洋艦ヲ拵ヘナクテハナラヌト、大藏大臣ガサウ云フコトヲ明言シテ金ヲ出
スノト同ジ事デアル、ソレデ農商務大臣ガドウシマスカ、ソレトモ或ハ農商
務大臣ト約束シテ、今度ノ產業奬勵金ト云フモノハ單ニ農事バカリニ使フト
云フ御約束デモアッテ言ハレルモノカ、サモナケレバ農商務大臣ハ農事ノ外、
使フコトガ出來ナイ、ソレヲ大藏大臣ガ此處ニ於テ明言シテ居ラルルト云フ
コトハ是ハ大藏大臣ガ農商務大臣ノ職權ヲ侵ス所ノ失言デハナイカト思ヒ
やっ、ドウカ本員ハ願ハクハ大藏大臣ガ此言ヲ取消サレルカ、或ハ正誤デモ
サレレバ宜イガ、此貴族院デ言ハレタコトヲアノ儘ニ存シテ置ケバ、我〓ハ
イツマデモ、何處マデモ其意ヲ以テ行ッテ、此後外ノモノガ出マシタナラバ、
大藏大臣ガ斯ウ言ッタモノヲ他ニ使フコトハ出來ヌト言ハナケレバナラヌ、ソ
レ故ニ先ヅ是ダケノ事ヲ大藏大臣ニ質問シマシテ尙此次ハ内務大臣ニ
〔國務大臣男爵高橋是〓君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003103242X01019140226&spkNum=74
-
075・高橋是清
○國務大臣(男爵高橋是〓君) 村田君ニ御答ヲ致シマス、唯今米麥、水產、
林業、工業、輸入防遏ノ精神上ノ御話等ガアリマシタガ
〔村田保君「ドウゾ高聲ニ願ヒマス」ト述フ〕
多ク御議論ヲ交ヘテノ御尋デアリマスガ、此質問ノ說明ヲ求メラルル元ハ、
先般此軍艦水雷艇基金塡補ノ形ガ、衆議院ノ修正ニ依テ產業奬勵基金ト云フ
モノニ變ッタ、其事ニ付テ私ガ此處デ御答辯ヲ申上ゲタコトニ基イテ居ルノデ
アリマスカラシテ、其事ヲ一應茲デ尙委シク說明イタシテ置キマス、モト衆
議院ニ於キマシテ軍艦水雷艇基金ヲ豫算ノ上カラ、此塡補ノ四千六百萬圓餘
アルモノヲ削除スルト云フコトハ條件ガアッタノデス、其條件ハ重モニ此利息
ヲ農業ノ奬勵ニ充テル········地方產業ト云フ趣意デアッタノデス、ソレデ政府ハ
同意ヲシテ居ルノデアリマス、私ガ此處デ先日御答ヲ致シマシタル、此基金
ノ利息ノ使用法ハ專ラ農業改良ニアルト申上ゲタノハ、政府ノ意見デゴザイ
や、や、米麥ノ改良ト云フヤウナ具體的ナコトハ申上ゲナイ、但シ先般分科會
デシタカ、委員會デシタカ
〔伯爵柳澤保惠君「豫算委員會デス」ト述フ〕
豫算委員會ニ於キマシテ、柳原伯カラ此事ニ付テ御尋ガアッテ、又農商務大臣
ノ答辯ト大藏大臣ノ答辯トハ違フヤウニアルト云フコトノ御話ガ出タノデア
リマス、其時ニ私ノ記憶ニハ此本會議ニ於テ此點ニ付テ申上ゲタル當時、色
〓他ニ申上ゲル事ガアッテ、卽チ唯今村田君ノ御引用ノ米麥ノ事ナドト云フモ
ノガ、此議案ニ關係セザル部分ノ答辯中ニ在ルノデ、全體ノ我國ノ事業ノ大
ニ進ンデル中ニ就テ、此比較的米ヲ作ル田ノ作付段別、或ハ此麥ノ作リ付段
別ナドト云フモノハ、他ノモノト同ジヤウニ進ンデ居ラヌ、一番是ガ退步シ
テ居ルト云フヤウナ事ヲ統計的ニ申上ゲタノデアリマス、サウ云フ風ニ其當
時具體的ニ色〓申上ゲタ事ガアル、ソレカラ又此本會ニ於テハ最後ニ柳原
伯
〔伯爵柳澤保惠君「柳澤」デスト述フ〕
柳澤伯爵ノ御尋ニ付テ農商務大臣ニ答ヲ求ムルヤウナ御希望デアリマシタカ
ラ、農商務大臣ニ私ガ促シタノデアリマスガ、序ニ私ニ答ヘロト云フコトデ
アリマシタカラ、私ガ此處デ調査ノ必要ナルコトヲ述ベテ、其調査ハ地方的
ノ調査デアッテ、統計的ノ調査デナク、肥料ヲ施スニシテモ土壤ナドノ調査ヲ
シナケレバナラヌ、其肥料ノ分量モ植物ノ種類、又ハ地質等ニ依テ按排シナ
ケレバナラヌト云フ意味ニ於テ、サウ云フ事マデ委シク申上ゲタノデアリマ
ス、卽チ此豫算委員會ニ於キマシテハ、私ガ具體的ニ細カイ事ハ私ノ考デ申
上ゲタノデアルト、斯ウ云フコトヲ御答シタノデアル、大體、此基金ノ利息
ヲバ農業ノ改善ニ用ヰルト云フコトハ政府ノ意見デアルノデアリマス、又之
ニ依テ私ガ水產、林業、工業等ハ一向重キヲ置カヌ、眼中ニナイカト云フコ
トデアリマスガ、一國ノ國務大臣トシテソンナ偏狭ナ考ヲ有ッテハ居ラレマセ
ヌ、總テノモノガ是カラ進マナケレバナラヌノデアリマス、併ナガラ此四千
六百萬圓ト云フ奬勵基金カラ生ズル所ノ利息ハドウ云フ風ニ用ヰルノカト云
^、具體的ノ事ハ申上ゲラレマセヌガ、大體是ハ農業ノ方面ニ用ヰルト云
フ事ダケハ政府ノ考デアリマス、而シテ此政府ガ產業ヲ奬勵スルニハ此利息
ニ限ッタ譯デハナイ、他ノ財源ニ依テ之ヲ奬勵シテ行クノデアリマシテ、林業
ハ林業、工業ハ工業、水產業ハ水產業ト、外ノ財源ニ依テ是ハ奬勵シテ行ク
ノデアリマス、決シテ是ハ大藏大臣ガ他ノ水產等ノ事ニ付テノ奬勵ハ眼中ニ
ナイ、出サナイ積リダト云フヤウナ考ハナイノデアリマス、ドウカ其誤解ノ
ナイヤウニ御注意ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003103242X01019140226&spkNum=75
-
076・村田保
○村田保君 尙大藏大臣ニ御尋ヲ致シマスガ、唯今ノ大藏大臣ノ御辯明デ見
マスルト云フト農業バカリニ此基金ハ使フノダト云フ仰デゴザイマスガ、
ソレハ政府ノ考ヘダ、所ガ何レ此基金ノ利息ト云フモノハ少クモ二百萬圓
以上ノ金ガアルダラウト思ヒマスガ、ソレガ謂ハユル農業バカリト云フ事ニ
ナレバ產業奬勵デハナイ、產業ト云ヘバ獨リ農業バカリデハナイト思ヒマス
ガ、ソレトモ產業ト云フノハ矢張リ農業バカリノ趣意デゴザイマスカ、チヨッ
トソレヲ伺ヒマス
〔國務大臣男爵高橋是〓君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003103242X01019140226&spkNum=76
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077・高橋是清
○國務大臣(男爵高橋是〓君) 御答ヲ致シマス、是ハ豫算委員會ニ於テ柳澤
伯ニ終ヒニ御答シタ中ニ確カ述ベテアルカト思ヒマスガ、政府ハ重モニデス、
專ラ此基金ハ農業ニ使フ、併シ其使ヒ方ニ付テハ必ズ一錢一厘タリトモ外ノ
目的ニハ使ハヌト云フ程ニ決メテハ居ラヌ、是ハ何レ調査ヲシテ、サウシテ
閣議デ決定ヲシテヤラナケレバナラヌノデアルト云フ事ヲ御答ヲシタ、重モ
ニ衆議院デ之ヲ削除シテ新ニ此基金法ヲ設ケタル精神ヲ採リマシテ、重モニ
農業ノ改善ノ方ニ用ヰルト云フコトデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003103242X01019140226&spkNum=77
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078・村田保
○村田保君 唯今ノハ少シ大藏大臣ノ言ハレルノハ違フ、先日ハ專ラ農業ノ
方ニ用ヰル、專ラト言ヘバ其外ニハ使ハナイダラウト思フ、今重ニト云フコ
トデ、外ニモ亦使フカモ知レヌト云フガ、ソレハ餘程前日トハ違ヲテ居リマ
ス、ソレハ違ッテ居ルト見テ宜シウゴザイマスカ
〔國務大臣男爵高橋是〓君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003103242X01019140226&spkNum=78
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079・高橋是清
○國務大臣(男爵高橋是〓君) 專ラト云フ字ノ解釋ヲ嚴密ニシタナラバ他ニ
寸毫モ餘地ハナイカモ知レマセヌガ、普通使ヒマスノニハ殆ド或ハ專ラト
云フ字ハ幾分カ他ニ餘地ガアルヤウニ使ヒ付ケテ居リマスカラ、左樣御承知
ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003103242X01019140226&spkNum=79
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080・柳澤保惠
○伯爵柳澤保惠君 私ハ私ノ質問ガ村田君ノ又御質問ニナリマシタ如ク、此
際一言スル必要ヲ感ジマシタ、唯今大藏大臣ノ御辯明ヲ拜聽イタシマシタガ、
私ハ一言大藏大臣ニ向ッテ御再考ヲ願ヒタイノデアリマス、大藏大臣ハ先達テ
議場ニ於テ斯ク言ハレマシタ、「此基金ヨリ生ズル利益ヲ如何ナル方法ヲ以テ
產業ノ奬勵ニ充テル積リカ、政府ハ考ガアルカト云フ御尋デアリマスルガ、
無論アリマス、專ラ地方ノ農業ノ改良等ニ向ケル積リデアリマス」ト、斯ク
明言サレテ居リマスガ、唯今モ亦左樣言ハレタ、然ルニ豫算委員會ニ於テ私
ノ最後ノ質問ニ對シテ斯ク言ハレテ居リマス、「私ノ考ハ此利子ト云フモノハ
專ラ何ニ用ヰルカ、卽チ產業ノ奬勵、就中我國ニ於テハ今日ハ農業ノ方ニ奬
勵ト云フモノガ闕ケテ居ル、ソレ故ニ專ラ地方農業ノ方ニ向ケル、是ハ私ノ
考トシテ巾上ゲマシタガ」ト言ッテ正誤サレテアリマス、今ノ御答辯ハ甚ダ其
意ヲ得マセヌ、御再考ヲ願ヒマス
〔國務大臣男爵高橋是〓君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003103242X01019140226&spkNum=80
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081・高橋是清
○國務大臣(男爵高橋是〓君) 御答ヲ致シマスガ、其意味デ申上ゲタノデハ
ナイデス、アノ時ノ事ト云フモノハ、色〓細カイ事ヲ申上ゲテアリマスルガ、
地方的農業-云フモノニナリマシテハ具體的ニ色〓御話ヲシタ事ガアリマス
ガ、是ハ私ノ考デアリマス、併シ大體政府ガデス、此利息ヲ農業ノ改善ニ用
キルト云フコトハ是ハ動カスベカラザル事デアル、其餘ノ事ハ私ガ自分ノ考
ヲ申上ゲタト云フノニ過ギナイノデ、左樣御承知ヲ願ヒマス、若シ其言ヒ方
ガ惡ルクテ左樣ニ聞エマセヌケレバ、唯今申上ゲタヤウニ御解釋ヲ願ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003103242X01019140226&spkNum=81
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082・柳澤保惠
○伯爵柳澤保惠君 私ハ大藏大臣ノ御答辯ヲ以テ正シイモノトハ信ジマセ
ヌ、大藏大臣ハ斯ノ如キ曖昧ナル言ヲ以テ我〓ヲ瞞著サレルト云フコトヲ以
テ私ハ質問ヲ了リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003103242X01019140226&spkNum=82
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083・村田保
○村田保君 本員モ唯今サウ申サウト思ヒマシタ、全ク大藏大臣ハ我〓ヲ瞞
著シテ居ルト思フ、一方デハ專ラト云ヒ此間ハ重モニト云フ、專ラト云フ
コトハサウデハナイ、ソレバカリデハナイ、餘地ガアルト云フ、專ラニ
餘地ガアルト云フヤウナコトハ本員ハ始メテ聞イタ···ソレカラ本員ハ茲
ニ內務大臣ニ伺ヒタイ、先日ノ豫算總會ノ節ニ大分此世上ガ騒擾シマシタ、
其際警察官ノ爲ニ負傷ヲサセラレテ、現ニ負傷ヲサセラレテ居ル者ガアル、
是ハ醫者ノ診斷書モアッテ、ソレハ刀劒デシタニ相違ナイト云フコトヲ認メテ
居リマスガ、内務大臣ハ決シテ其警察官ガ拔劒ヲスルト云フコトハ決シテナ
イト云フコトヲ段々言ッテ居ラレルサウデアリマスガ、ソレハ如何デゴザイマ
スカ、全クサウ云フ事ハナイノデゴザイマスカ、ソレハ本員ノ見マスルノニ
若シ是ガ警察官ガ拔刀ヲシテ、サウシテ抵抗モシナイ人民ニ傷ヲ付ケルト云
フコトニナリマスレバ、ソレハ刑法上ノ犯罪人デアル、刑法上成ル程正當防
禦トカ云フコトハアリマスルガ、是ハ無論法律上許ス所デゴザイマスガ、正
當防禦デナクシテ何モ人民ガ兇器ヲ持ッテ向フトカ云フコトデモナイノニ、ソ
レニ刄傷スルト云フコトハ、ドウシテモ刑事上ノ犯罪ニ相違ナイ、是等ハド
ウアッテモソレ〓〓内務大臣トシテハ是ハ御取調ニナッテ、サウシテソレダケ
ノ檢擧ヲスル手續ヲシナケレバナラヌコトト思ヒマス、ソレトアノ際ニ兵隊
ヲ繰出シタト云フコトヲ承リマスガ、是等ハ本員ハ事實ヲ知ラヌガ、サウ云
フヤウナ事ヲ專ラ新聞紙ナドデ言ッテ居ル、兵隊ト云フモノハ容易ニ實ニ
陛下ガ出サレルコトニナッテ居リマスカラ、是ハ容易ニ兵ヲ動カスト云フコト
ハ出來ナイ、成ル程暴徒ガ起ッテ兇器ヲ持ッテ、トテモ警察官ノ力ニ及バヌ時
ニハ是ハ已ムヲ得ナイ、何モ兇器モ持チモシナイデ、唯人民ガ集ッタト云フノ
ニ、兵隊ヲ繰出スト云フコトハ容易ナラヌコトト思フ、是ハ何レ出マスニハ
內務大臣ノ許可ヲ得ナクテハナルマイ、明カニ許可ヲ得ナクテハナルマイ、
又巡査カ拔劒シタト云フコトモ、是モ何レ内務大臣ノ命ヲ奉ジナイデ、ヤタ
ラニ巡査ガ劒ヲ拔クト云フコトハ出來ナイト思ヒマス、之ヲ先ヅ一ツ伺ヒタ
イト思フ
〔國務大臣原敬君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003103242X01019140226&spkNum=83
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084・原敬
○國務大臣(原敬君) 御答ヲ致シマスガ、唯今ノ村田君ノ御質問ハ巡査ガ拔
劒イタシタト云フコト兵隊ヲ出シタト云フコトノ二點ト記憶イタシマスガ
巡查ノ拔劍ヲ致シタト云フコトニ付テハ、新聞紙其他ニ於テ之ヲ唱ヘマス、
サリナガラ是ハ私ハ事實ト認メテ居リマセヌ、十日竝ニ十二日ハアノ騒動デ
アリマス、巡査ハソレ〓〓規則ガアリマシテ、容易ニ拔劒ガ出來ヌヤウニ相
成ッテ居リマス、サリナガラ固ヨリ正當防衞ノ場合、若クハ公衆ノ危難ヲ救フ
ニ已ムヲ得ヌ場合等ヲ除キマシテ拔劒ヲスルト云フコトハ容易ナラヌ事デア
リマス、故ニ拔劒ヲシテ宜シイト云フコトハ無論命令イタサヌノミナラズ、
此規則ニ依リマシテ拔劒シテ宜シイ場合ハ指定セラレテアリマス、其以外ニ
拔劒ヲ致シマシタナラバ相當ナル處分ヲ致サナケレバナリマセヌ、然ルニ此
騷動ノ際ニ疵ヲ負ウタト云フモノハ七人アリマス、七人ノ中一人ハ翌日屆出
マシタガ故ニ、果シテ其時ノ疵デアルヤ否ヤハ不明暸デアリマス、アトノ六
人ハ其當日ニ於テ治療ヲ施シタノデアリマス、其中ニ赤十字社ノ救護班ニ於
テ治療イタシマシタノモアリ、警視廳ノ醫者ノ診斷イタシタノモアリマス
殘ラズ是ハ切疵デハゴザイマセヌ、劒ヲ以テ切ッタノデハゴザイマセヌ、然ル
ニ劒ヲ以テ切ッタト云フコトヲ申スノデアリマス、其基ク所ハ此六人ノ中ノ者
ニ一人新聞記者ガアリマシテ、是ガ或醫者ノ治療ヲ受ケマシタ時ニ、其醫者
ガ劒ヲ以テ切ッタノデアルト云フコトヲ診斷イタシタト云フコトデアリマス、
當該官廳ノ調査ト、斯樣ナル側デ申ス所トハ、全ク反對イタシマス、殊ニ其中
ノ新聞記者以外ノ者ニ付テハ何等議論モゴザイマセヌ、唯拔劒イタシタト申
シテ居リマスガ、此新聞記者ト云フモノニ付テハ拔劒ヲ致シタノデアルト云
フコトヲ前提ト致シマシテ、拔劒ヲ致シタガ故ニ內務大臣ハ書面ヲ以テ各新
聞社ニ謝罪セヨト云フ請求デアリマス、私ハ第一ニ拔劒ヲ致シタト云フコト
ハ當該官廳ノ調査ニ依テ拔劒ト認メナイノデアリマス、併ナガラ人民側デ或
醫者ノ診斷ニ依テ拔劒ト申シマスレバ、是ハ調査ヲ致サナケレバナラヌカラ
調査ヲ進メテ居リマス、尤モ其中ニ裁判所側ノ調査モアルヤウデアリマスカ
ラ、是ガ公表サレマシタナラバ明瞭デアリマセウケレドモ、是ハ豫審ニ關係
ヲ有ツ事デアリマスカラ、今日ハ公表ニナッテ居ラヌノデアリマスガ、兔ニ角
私トシテハ當該官廳ノ報告ヲ信用スルノ外アリマセヌケレドモ、併ナガラ人
民側デ左樣ニ申ス以上ハ、調査ヲ致サナケレバナラヌ事デアリマスカラ、調
査ヲ進メテ居リマス、調査ハ進メテ居リマスガ、假ニ是ガ拔劒イタシタト云
フコトガ事實デアリト致シマシタナラバ、是ハ相當ナル處分ヲ致サナケレバ
ナラヌト云フコトハ申スマデモアリマセヌガ、内務大臣タル職務ヲ以テ、各
新聞社ニ書面ヲ以テ謝罪ヲスルト云フガ如キハ、是ハ國家ノ體面ニ於テ私ハ
出來得ザルコトト信ズル、故ニ是ハ斷リマシタ、此斷ルニ依テ各新聞社···
各新聞社ト申シマシタ所ガ、之ヲ請求イタシマシタ新聞社、其他ノ新聞社ガ
怪シカラヌコトデアルト云フ譯ヲ以テ、種々ナル議論ヲ試ミマシタ、甚ダ遺
憾ニ考ヘマスケレドモ、國家ノ體面ニ於テ彼等ノ請求ニハ應ゼラレヌト信ジ
テ居リマス、斯樣ニ拔劒イタシタト云フコトハ當該官廳ノ調査ニ依レバゴザ
イマセヌ、併シ人民側ハ左樣ニ申シテ居リマス、是ハ尙調查ヲ進メマシテ何
レニカ決定ヲ見ルデアリマセウガ、今日マデハ拔劒イタシタ者ハゴザイマセ
又、各巡査ニ就テ調ベマシタガ拔劒イタシタ者ハゴザイマセヌ、或ハ夜ニ入
リマシタ故ニ劒デモ振〓シタモノヲ拔劒トデモ認メラレタモノデモゴザイマ
セウガ、若シヤ彼等ガ騒擾ノ際、何レカニ行ッテ疵ヲ受ケタノカ此疵ハ必ズ
巡査ナリト認定スルハ困難デアラウト思ヒマス、ナゼト申シマスレバ、此疵
ヲ負ウテ謂ハユル拔劒ニ依テ切ラレタト申ス者ハ六七人アリマスケレドモ、
其他ノ者ニ數多ノ負傷者ガアリマス、又當時ハ御承知ノ如ク公衆ノ議院附近
ニ集リマシタ者ハ五六萬デアラウト思ヒマス、是等ハ前以テ種々ナル注意ヲ
與ヘマシタケレドモ左樣ニ集ッテ參リマシタ、尤モ其間ニハ或新聞社ガ衆議院
ヲ包圍シテ居ルトカ、非常ナ騷擾デモ釀シテ居ルガ如キ號外ヲ出シテ居ル、
其時ハ誠ニ平穩ナ時デアリマシタガ、ソシラノコトニ依テ好奇心ニ驅ラレタ
者モ大分多イノデゴザイマス、斯樣ナ譯デ多ク相成リマシタ、ソレニ解散ヲ
命ジマシタガ容易ニ解散ヲ致サヌデ、方々ニ押寄セテ來ッテ、サウシテ石ヲ投
ゲ、其中ニハ隨分亂暴ヲ働キマシタ、故ニ警察官側ニ於テモ前日ノ調ニ於テ
七八十人ゴザイマス今日ノ調ニ依レバ百人ヲ越シテ居ル程ノ負傷者ガゴザ
イマス、又石ヲ投ゲ其他ノ物ニ依テ民家若クハ電車又ハ交番所ナドニ損害ヲ
與ヘマシタ事モ少カラヌコトデアリマス、斯樣ナル場合ニ於テ果シテ巡査ガ
拔劔イタシタト云フ事ハ何ニ依テ認メマスカ、是ハ疑問デアリマス、醫者ノ
診斷ニ依レバ或醫者ヲ除ク外ハ、當該官廳ハ劒ノ疵デナイト診斷シテ居リマ
ス、又何レニシテモ此騒擾ノ際ニ人民側デ疵ヲ受ケタル者ハ皆巡査ノ仕業ナ
リト斷定スルコトハ如何デゴザイマセウカ、免ニ角斯樣ナ事實デアリマス、
故ニ拔劒ヲ致シタト云フコトヲ認メロ、從ッテ謝罪シロト云フ議論モアリマス
ケレドモ、私ハ之ニ應ゼヌノデアリマス、又兵隊ヲ出シタコト、是ハ事實デ
アリマス、固ヨリ巡査ノ力ハ限ガアリマス、東京府下全部ヲ擧ゲマシタ所デ四
五千人ニ過ギヌノデアリマス、況ヤ各地方ヲ空ニ致シテ、此方面ニ集注イタ
スコトモ無論出來兼ネマス、故ニ巡査ノ力ヲ以テ足ラナケレバ、兵ヲ出シマ
シテ公衆ノ暴行ヲ止メルヨリ外ニ途ハゴザイマセヌ、是ハ治安ヲ保ツ上ニ必
要ナリトシテ、官制ノ規定ニ依リマシテ東京府知事ガ衞戌總督ニ請求ヲ致シ
テ兵ヲ出シマシタノデアリマス、固ヨリ此暴民ヲ征伐スルガ爲ニ出シタノデ
アリマセヌガ、此騷擾ヲ鎭壓スル爲ニ兵ヲ出シタト云フコトハ是ハ已ムヲ得
ヌノデアリマス、一體近頃ノ樣子ヲ見マスト動モスレバ多人數ガ大會ト稱
シマシテ集リマス、屋外ノ集會ヲ禁ジマシテモ尙屋外ニ集會ヲ致シテ演說
等ヲ致シ、之ヲ制スレバ警察官ニ向ッテ抗抵ヲ致スト云フヤウナ風習ガアリマ
ス甚ダ歎息スベキコトト考ヘマス、而シテ之ニ依テ段々檢擧イタシマスレ
ハ、煽動者ナドト云フモノハ多クハ踪跡ヲ晦マシマシテ、附和雷同シマシタ
者ガ捕縛セラレルト云フヤウナ結果ガ多イノデアリマスカラ、成ルベク斯樣
ナコトハ甚シキニ至ラヌデ治マリヲ付ケタイト考ヘマシテ、非常ニ苦心ヲ致
シマシタ、人民側ニ注意モ與ヘマシタガ、唯今モ申シマシタガ如ク、色〓ノ
事情ニ依テ多數ノ者ガ集リマシテ、此方面ヲ退散イタシマスレバ、又各地ニ
向ッテ參ル、巡査ガ之ヲ制スレバ石ヲ投ゲ棒ヲ以テ打ツト云フヤウナコトデア
リマス、免ニ角甚シキニ至ラズシテ、昨年二月若クハ三十八年ノ九月ノ如キ
ニ至ラズニ濟ミマシタケレドモ、實ニ斯樣ナルコトガ屢、生ズルノハ甚ダ遺
憾ニ考ヘマスカラ、今日ノ法律規則ノ許ス限ニ於テ、此安寧ヲ保ツガ爲ニ十
分ナル力ヲ盡シテ居ルノデアリマス、大體斯樣ナ次第デ此事件ノ眞相ヲ御承
知ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003103242X01019140226&spkNum=84
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085・村田保
○村田保君 唯今內務大臣カラ縷々御辯明ガアリマシタガ、要スルニ此巡査
ノ拔劒ト云フコトヲ認メナイト云フコトヲ仰セデゴザイマス、御自身ハ認メ
ナイト云フコトハ、大方警察官カラデモ致シテ、決シテ拔劒ヲシナイト云フ
カラ、ソレヲ御聞ニナッテ御認ニナラヌコトト存ジマス、併ナガラ本員ノ承。ツ
テ居リマス所デハ、柳澤伯ガドコカ內山下町アタリデ、巡査ガ拔劒シタノヲ
見タト云フコトヲ········現ニ見ラレタト云フコトヲ承ッテ居リマス、サウシテ見
マスト云フト、內務大臣ハ如何デゴザイマス、現ニ此伯爵ガ見ラレタト云フ
モノハ本員ナドハドウモ確カダラウ、ソレトモ警察官ノ言フコトガ本當デア
リマセウカ、何レガ本當ダト云フ御考デゴザイマセウカ伺ヒマス
〔國務大臣原敬君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003103242X01019140226&spkNum=85
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086・原敬
○國務大臣(原敬君) 唯今村田君ノ再ビノ御質問ニ御答イタシマスルガ、唯
警察官ガ劒ヲ拔イタノデハナイト申シタガ故ニ、ソレヲ信ズルト云フ譯デハ
ゴザリマセヌ、當時出張イタシマシタ警察官ヲ調ベマシテモ、固ヨリ拔劒ヲ
致シタ者ハゴザイマセヌ、尙調査ハ進メテ居リマスケレドモ、今日マデ拔劒
ヲ致シタ者ヲ認メラレマセヌ、而シテ斯樣ニ認メラレヌト云フコトト彼等
ノ申ス所ヲ判斷ヲ致シマスノニ、第一ニ認メナケレバナラヌモノハ醫師ノ診
斷書デアリマス、若シモ是ガ劒デ切リマシタ疵デアリマスレバ、彼等ガ如何
樣ニ申サウトモ是ハ彼等ノ言フコトガ間違アリトシテ、尙其點ヲ調査シナケ
レバナラヌ、ケレドモ既ニ申シマシタ如ク、當時赤十字社救護班ニ於テ差向
キノ治療ヲ致シタ診斷書ニ依リマシテモ、切ッタモノハゴザイマセヌ、又警視
廳ヨリ醫員ヲ派出イタシテ此疵所ヲ檢査イタシマシタ所デモ、劔ヲ以テ切ッタ
ノデハナイト云フ診斷デアリマス、既ニ申シタ如ク尙裁判所側ニ於テ調べマ
シタナラバ如何樣ナル事ガ發表セラレルカ知リマセヌガ、今日マデ承ル所ニ
於テハ、或ハ警視廳ノ調査ト同ジモノデアルマイカト思ヒマス、是ハ事豫審
ニ屬スルガ故ニ、玆ニハ推測ヲ以テノミ申スコトハ出來マセヌガ、免ニ角斯
樣ナ次第デ、根據ナクシテ唯警察官ガ劔ヲ拔イタノデナイト云フカラ劔ヲ拔
イタモノデナイト申ス次第デハアリマセヌ、然ルニ或醫者ガ或新聞記者···
他ノ者ハ關係ハゴザイマセヌ、或新聞記者ノ傷所ガ劔デ切ッタ疵デアル故ニ巡
査ガ拔劔シタト申シマスケレドモ、此者ノ診斷モ唯今申シマシタ如ク、當該
官廳ノ醫師ノ診斷ト正反對デアリマス、故ニ之ヲ俄ニ新聞記者側ノ申ス所ヲ
取ッテ當該官廳ノ役員ノ診斷ヲ誤ナリトスルト云フコトハ、私ハ今日ノ場合
デ申上兼ネマス、他日ドウ云フコトヲ發見スルト云フコトハ別デ、又柳原伯
爵
〔伯爵柳原義光君「柳澤伯爵」ト述フ〕
又柳澤伯爵ノ豫算委員會ニ於ケル御質問ノ場合ニ、此事ガ出マシタ折ニ申シ
マシタガ、當時柳澤伯爵ノ御話ハ、唯今村田君ノ言ハルルヤウニハ私ハ記憶
イタシマセヌ、念ノ爲ニ速記ヲ見マスト、斯樣ニ言ハレテ居ルヤウニアリマ
ス、ドノ邊カラ參ラレタカ········中央新聞社近ク寄ッタ所デアリマセウト思ヒマ
スガ、參ッタ所ガ、今巡査ガ劔ヲ拔イテ切ッテ居ルカラ危イカラ御出デナサル
ナト言ハレタカラ止メタト云フノデ、目擊シタトハ速記錄ニハ見エテ居リマ
セヌヽ併シ今日マデ目擊シタ者モゴザイマセヌ、幸ニ柳原伯
〔伯爵柳原義光君「柳澤」ト述フ〕
柳澤伯爵ガ見ラレタナラバ、是ハ又大ニ調査ヲ進メナケレバナリマセヌガ、
速記錄デモ左樣ニハ拜承イタシマセヌ、是デ御了承ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003103242X01019140226&spkNum=86
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087・村田保
○村田保君 本員ハモウ此拔劔ハ水掛論ニナリマスカラ、敢テ御尋イタシマ
セヌ、併ナガラ抑如何デゴザイマセウカ此輦轂ノ下ニ於テ斯ノ如ク人民ノ
騷擾ヲ起シタト云フコトハ抑、誰ノ責ニアルカ、本員ハ此人民ガ斯ノ如ク騷擾
ヲスルノハ豫メ行政警察ヲ以テ之ヲ止メルコトガ出來タラウト思ヒマス、本
員ハ行政警察ハ何ノ爲ニ行政警察ト云フモノガアル、唯警察ト云フモノハ事
ガ發シタ後ニ騒グ譯ノモノデナイ、人民ガ騒擾ヲシタカラシテ、警察官ガ出
テ來テヤルト云フノハ抑、遲イ、其前ニ行政警察ト云フモノヲ以テシテ、政府
ガ之ヲ防グコトハ本員ハ十分出來ルコトデアルト思フ、ソレヲ氣ガ付カヌデ
人民ニ騷ガシテ、サウシテ兵隊マデモ繰出ストカ、雙方ニ怪我ヲサセルト云
フヤウナコトヲ、此輦糓ノ下ニ惹起シタト云フノハ、抑〓內務大臣ノ責デゴザ
イマス、內務大臣ガ本統ニ行政警察ヲ行ハレタラ、斯ウ云フ事ハ決シテナイ
ト本員ハ思ヒマス、ソレデモ內務大臣ハ御自身ニ於テ責ガナイモノト云フ御
考デアリマセウカ、ソレヲ承リマス
〔國務大臣原敬君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003103242X01019140226&spkNum=87
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088・原敬
○國務大臣(原敬君) 唯今ノ村田君ノハ私ニ對スル責任論ト承リマス、行政
警察ハ如何ニ權能ヲ有チマシテモ、多數ノ群衆ガ全ク集ラヌヤウニ致ス方法
ハゴザイマセヌ、職務上ニ於テハ斯樣ナル群集ガ不穩ナル事ヲ致シマシタコ
トハ事ヲ鎭靜イタスノハ無論當然ノ職務デアリマス、更ニ一步ヲ進ムレバ斯
樣ナル多數ノ寄合等ノナイヤウニ努メマスルノハ無論當然ノ事デアリマス、
サリナガラ今日ノ職權ヲ以チマシテ多數ノ人民ガ集ルコトヲ集ラセヌヤウニ
スル權能ハゴザイマセヌ、ケレドモ注意ハ致サナケレバナラヌ、故ニ前以テ
或ハ多クノ者ガ集ッテ喧噪ヲ致シハセヌカト云フ譯ヲ以テ、警視廳ニ於テ極メ
テ平易ナル文章ヲ以テ、市中ニ廣ク注意ヲ與ヘマシテ、成ルベク出ナイヤウ
ニト云フコトノ注意ヲ致シマシタ、其他又此處ニ集ッテ參ル者ニ向ッテ危險ガ
アルコトデアルカラ、成ルベク左樣ナ者ハ集ラナイヤウニ注意ヲ致シマシタ、
又屋外ニ集會ヲ致シ由テ以テ不穩ナ事ガ多ク生ズルガ故ニ、之ヲ止ムルノ方
針ヲ執リマシタ、サリナガラ集ッテ參ルノデアリマス、此時ニ當ッテ之ヲ說諭
イタシテ解散ヲ命ズルノデアリマス、所ガ說諭ヲ聽カヌノミナラズ、是ガ暴
行ヲ致シマシタ、若シ斯樣ナ事ヲ容認イタシマシタナラバ、實ニ國家ノ安寧
ハ如何ナルモノニ相成ルカト云フコトヲ私ハ寒心ニ堪ヘマセヌガ故ニ、此暴
民ノ起ラヌヤウニ、群集ガ集リマシテ心ニモナイ喧噪ヲ致サヌヤウ有ラユル
手段ヲ盡シマシタケレドモ、此手段ハ限アルモノデ、全ク集會サセヌ方法ハ
ゴザイマセヌ、故ニ集會イタシマシタナラ、成ルベク平穩ノ間ニ退散ヲ致ス
ヤウニ努メタイト考ヘテ居リマス、是ハ私ノ職責ナリト申シマシテ左樣ニ致
シテ居ルノデアリマス、ケレドモ多數ノ者ガ集シテ來ルコトヲ絕對ニ止ムル
方法ガゴザイマセヌ以上ハ、集ッタル以上ハ成ルベク平穩ニ解散セシメル方法
ヲ執ルヨリ外ニ致方ナイモノト考ヘテ居リマス、左樣ニ御了承ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003103242X01019140226&spkNum=88
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089・村田保
○村田保君 本員ハ此行政警察ト云フモノハ解散ヲサセルト云フダケノモノ
デハナイト思フ、其前ニ何レ人ノ集ルト云フモノハ、獨リデ集ルモノデハナイ
必ズソレニハ煽動スル者トカ、〓唆スル者トカ云フ者ガナクテハ集ルモノデ
ハナイト、是ハ蜂ガ集ッテモ、ソレニハ王樣ガアルト云フモノデ、何カナケレ
バ獨リデ集ルモノデハ決シテナイ、ソレハ斯ウ云フモノデモ早ク分ッテ居レ
バ、ソレヘ持ッテ來テ初カラ防ゲバ十分警察權ノ力ヲ以テ········其〓唆スル者、
煽動スル者ニサヘソレニ警察權ヲ行ヒマシタナラバ、決シテ外ノ者ハ集ラナ
イト思ヒマスガ、如何デスカ、サウ云フコトハ出來ヌノデゴザイマスカ
〔國務大臣原敬君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003103242X01019140226&spkNum=89
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090・原敬
○國務大臣(原敬君) 村田君ノ御注意ハ御尤ノヤウニモ聞エマスルガ、有ラ
ユル手段ヲ用ヰマシテ、先刻說明イタシタ以外ニ於テ、治安警察法ニ依リマシ
テ當時既ニ不穩ノ行動ヲシハセヌカト云フ者ハ、前日ヨリ檢束イタシマシテ、
多數ノ者ヲ檢束イタシマシタ、併シ尙且斯樣ナ者ヲ生ジタ、又騷擾罪ニ依テ
ソレ〓〓檢擧イタシタ者モ多イノデアリマスルガ、是ハ事後ノコトデアリマ
ス、其事前ニ當ッテハ市中ニ廣ク注意ヲ與ヘルト同時ニ、〓唆其他ノ不穩ナル
行動ヲ致シハシマイカト云フ者ヲ檢擧イタシマシタ、成ル程多數ノ者ガ寄リ
マスノガ原因デゴザイマセウガ、行政警察ノ力ヲ以テ公衆ノ集ルコトヲ絕對
ニ止ムルト云フコトハ甚ダ遺憾ナガラ出來兼ネルト私ハ御答ヘ申スノ外ハナ
イノデアリマス、サリナガラ是ハ餘程平穩ニ公衆ガ集ッテ居ル時ノ定モアリ
マスカラ、平穩無事ニ集會ヲ終ラセルヤウニ致スガ宜イ、之ヲ暴行ニ至ラシ
メヌヤウニ努メルガ宜イガ、絕對ニ集會ナカラシムルト云フコトハ、種々ノ
方法ヲ執リマシタケレドモ、今ノ法律規則ノ範圍內ニ於テハ出來兼ネマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003103242X01019140226&spkNum=90
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091・石黒忠悳
○男爵石黑忠悳君 私モ內務大臣ニチヨット伺ッテ置キマスルガ、唯今ノ負傷
者ナル者ハ其六人ノ中ノ一人ハ醫師ガ切傷即チ切リ疵ト認メルト診斷ヲ致シ
マシタ、アトノ五人ハ切疵デハナイト斯ウ云フ診斷書デゴザイマス、診斷書
等ハ御參考ニナリマセヌデセウカ、一應承リタイノデアリマス
〔國務大臣原敬君演壇ニ登ル〕発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003103242X01019140226&spkNum=91
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092・原敬
○國務大臣(原敬君) 石黑男爵ニ御答イタシマスルガ、極ク輕傷ハ幾ラモア
リマセウケレドモ、負傷イタシマシタ者ガ七人アルノデアリマス、七人ノ中一
人ハ翌日屆出デマシタカラ、當日ノ怪我ナリトシテ屆出デマシタガ、是ハ能
ク調べマセヌケレバ果シテ當日デアルカ不明デアリマスガ、其他此切疵ナリ
トハ斷定イタシ兼ネル、診斷ノ結果ガ········他ノ六人ハ警視廳ノ醫師ニ依テ調
ベマシタ診斷書········竝ニ其中ニハ赤十字社ノ救護班デ取敢ヘズ治療イタシマ
シタ者ガアリマス、是等ハ皆劒ヲ以テ切ッタ疵デハナイノデアリマス、故ニ當
該官廳ニ於テハ一人モ劒ヲ以テ切ッタ者ハナイノデアリマスルガ、唯人民側ニ
於テ卽チ六人ノ中一人新聞記者ガアリマス、此新聞記者ガ他ノ市中ノ醫者ノ
治療ヲ受ケマシテ、此醫者ガ切疵ナリト診斷イタシタト云フコトデアリマス
他ノ者ノ事ニ付テハ議論ハゴザイマセヌガ、此一人ガ新聞社側ノ申ス所ニ於
テハ切疵ナリト診斷シテ、警視廳ノ調査トハ正反對ノ事ヲ申シテ居ルノデア
リマス、ソレニ依テ謝罪セイト云ブ問題ヲ起シテ居ルノデアリマス、併シ私
ハドチラヲ信ジタカト云フト、今日マデハ當該官廳ノ調査ヲ信ジテ居リマス、
ケレドモ人民側デハ、或ハ醫者ガ切疵ナリト一人ヲ診斷イタシテ來テ居ル、
官廳ノ診斷トハ違ヒマスルガ故ニ、是ハ調査ヲ致シテ居ル次第デアリマスケ
レドモ事實ハ斯樣ナ譯デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003103242X01019140226&spkNum=92
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093・柳澤保惠
○伯爵柳澤保惠君 唯今村田君ノ御質問中、去ル十日ノ夜、警官ノ拔劒云々
ニ付キマシテ、私ガ見タト云フコトニ付テ內務大臣ニ御質問ガアリマシタガ、
ソレハ內務大臣ノ仰セラレマシタ通リ、私ハ見タトハ申シマセヌ、先キ程速
記錄ヲ御引證ニナッテ申サレタ如クデアリマス、丁度私ガ其近傍ヲ通リマシタ
所ガ、人ガ參リマシテ、今警官ガ拔劒シテ居ッテ危イカラ脇ニ〓ッテ行ケト云
フコトヲ注意サレタノデ、私ハ〓ッタト云フコトヲ申シマシタ、是ダケハ辯明
イタシテ置キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003103242X01019140226&spkNum=93
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094・黒田長成
○副議長(侯爵黑田長成君) 本日ノ會議ハ是ニテ終リマシタ、次ノ議事日程
ハ決定次第、本院彙報ヲ以テ御通知ニ及ビマス、本日ハ散會
午前十一時四十八分散會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003103242X01019140226&spkNum=94
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