1. 会議録本文
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000・会議録情報
會議
大正三年二月二十六日午前十時三十七分開議
出席委員左の如し
長島鷲太郎君 麓純義君 島田俊雄君
熊谷直太君 工藤吉次君 石黒磐君
光森徳治君 早川六三郎君 吉原正隆君
荒川五郎君 齋藤隆夫君 野村嘉六君
加瀬禧逸君 大口喜六君
出席政府委員左の如し
司法次官法學博士 小山温君 司法省法務局長法學博士 鈴木喜三郎君
委員長の許可を得て出席したる者左の如し
司法省參事官 山内確三郎君
本日の會議に上りたる議案左の如し
戸籍法改正法律案発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003110835X00219140226&spkNum=0
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001・長島鷲太郎
○委員長(長島鷲太郞君) ソレデハ戶籍法改正法律案其他三件ノ委員會ヲ開キマ
ス、不肖此席ヲ汚シマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003110835X00219140226&spkNum=1
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002・島田俊雄
○鳥田俊雄君 此改正法律案ハ現行ノ戶籍法ヲ根本的ニ改ムル主意デアリマシテ、
餘程重大ナル關係ヲ含ンデ居ルト考ヘマスガ、此提出ニ當リマシテ本會議ニ於テ政府
委員ノ御說明ニナリマシタコトハ頗ル簡單デアリマシテ、大體ノコトニ止マッテ居ルヤウデア
リマス、素ヨリ是ハ本委員會ニ於テ十分ナル御說明ノアルコトデアリ、又其御積リデ省
略ヲセラレタコトヽ考ヘテ居リマスガ、今日ハ何レ御說明ニナルデアリマセウガ、御說明ニナ
リマスニ付テ私ハ一二ノ希望ヲ申上ゲテ置キタイト思フノデアリマス、其一ハ大體ニ於テ此
改正ノ理由ト申シマスルガ、改正ニナルニ付テノ沿革、ツレカラ現行法ヲ改正スルニ付テ特ニ必
要ナル條項トセラレタ點、卽チ現行法モ施行以來マダ餘リ多ク年ヲ經ッテ居リマセヌガ、
ソレヲ改正スルト云フコトニナリマスニ付テハ、現行法制定當時ニ於テ豫期セラレタトコ
ロノモノト反シタ結果ヲ生ジタヤウナコトモアルニ違ヒナイト思フノデアリマス、ソレ等ノ點ニ
付テ、例ヘバ身分登記簿ノ如キ相當ノモノヲ現行法ヲ制定セラレルトキニ於テハ、ソレガ
極メテ良イ制度デアルト云フ御考デ制定ニナッタモノデアラウト思ヒマスガ、其事ガ此改正
法ニ於テハ制度ガ全然廢セラレル、其制度ガ廢メラレルト云フコトニナッテ居ルト云フヤウ
ナ〓ハ、特別ニ御說明ヲ願ヒタイト思フノデアリマス、其外大體ニ於テ改正ノ理由、サ
ウシテ第二ニ新舊法ヲ對照セラレテ、サウシテ此改正ノ要點々々ニ付テ出來ルダケ詳細
ナル說明、例ヘバソレガ取扱ノ上ニ及ボス便不便等ニ付テ、御所見等ヲ成ルベク詳シク
說明ヲシテ頂キタイト思フノデアリマス、切レ〓〓ノ質問ハ其中ニ委員ノ諸君カラ出ルデ
アラウト思ヒマスガ、大體ニ於テ政府委員ノ方カラ是等ノ稍〓秩序立ッタル說明ヲ御聽
キ致シテ置カナケレバ、此法律案ノ各條項等ニ付テノ趣意等モ飮込メナイ〓ガ澤山ニ
アルデアラウト思フ、其秩序立ッタ說明ヲ聞ケバ、サウ云フヤウナコトハ自然氷解スル〓モ
アラウト思ヒマス、旁〓最初ニ政府委員カラ大體的ノ竝ニ箇條的ノ極ク詳細ナル說明
ヲ長クテモ構ヒマセヌカラ、十分ニ滿足ト思ハレルダケノ說明ヲ願ヒタイト思フノデアリマ
ス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003110835X00219140226&spkNum=2
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003・野村嘉六
○野村嘉六君 私モ島田君ト同說デアリマシテ、此法案ハ非常ニ唯一時的ノ法律デ
アリマセヌデ、影響スルトコロガ多イノト、ソレ故ニ之ニ依ッテ將來ノ關係上非常ニ手續
竝ニ手數ニ關スル點ガアルノデアリマス、ソレデアリマスカラシテヤハリ前ノ法律ノ不備ノ
〓竝ニ今度改正ヲサレタ其要〓ハドレダケ利益デアルト云フ其〓ヲ、詳細ニ政府委員
カラ說明ヲシテ頂キタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003110835X00219140226&spkNum=3
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004・熊谷直太
○熊谷直太君 唯今島田君竝ニ今モウ一名ノ方ノ御希望モアリマシタガ、私モソレニ
附加ヘテ斯ウ云フコトヲ御說明ヲ願ッテ置キタイト田心フ、ソレハ現行戶籍法ハ三十一年
六月ニ制定セラレタモノデ、四十年多少ノ改正ガアリマシタケレドモ、結局根本法ト云フ
モノハ三十一年六月ニアル、ソレカラ現行法ヲ實施シ來リマシテ、戶籍吏ハ現行法ニ於
テハ餘程熟練シテ來ッタモノト思フ、ツレ等ヲ改正スルニ付テハ事務ノ上ニ於テ支障ガナ
キヤ否ヤ、斯ウ云フ〓モ合セテ御說明ヲ願ッテ置キタイト思フ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003110835X00219140226&spkNum=4
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005・長島鷲太郎
○委員長(長島鷲太郞君) チヨット政府委員ノ御答辯前ニ御諮リシテ置キタイ、-
體戶籍法ハ隨分澤山ノ條文ノ法律デアリマス、言ハバ大法典デアリマスカラ、大臣ノ御
出席ヲ願ッテ一應說明ヲ承ルト云フコトハ順序ダラウト思ヒマスケレドモ、是ハ重ニ專門
ノコトニ屬シマスカラ、必要ノ場合ニ大臣ノ御出席ヲ願ッテ、先ヅ政府委員ニ承ルコトニ
シタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003110835X00219140226&spkNum=5
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006・島田俊雄
○島田俊雄君 モウ一言私ハ說明ヲ願フコトニ附加ヘテ置キタイト思ヒマス、是ハ承リ
マストコロニ依リマスト、此改正案ハ隨分御提出ニナリマス前ニ餘程御〓究ニナッテ居ルヤ
ウニ聞イテ居リマスデ、大體ノ條文ニ付テノ文章トカ云フヤウナモノニ付テハ、多クノ〓コ
付テ委員ノ諸君ニモ議論ノアルトコロガアリマセウケレドモ、承認スルトコロハ直チニ承認
セラレルコトデアラウト思ヒマス、唯今熊谷君カラ御話ニナリマシタ三十一年ニ出來タ法律
ヲ、其時ニハ隨分新シイ法律ノヤウニ吹聽サレテ出來タモノガ、又玆デコロット根本的ニ
變ルト云フコトハ、日本ノ全體ノ立法ノ仕事ノ上ニ於テ一ノ弊害トモ云フベク、朝令暮
改ト云フ程デナイカ知ランガ、稍〓斯ウ云フ大法典ヲコロ〓〓ト引繰リ返スト云フコトハ、
隨分大キナ問題デアリマスカラ、是等ニ付テハ唯內國ノ立法府ニ向ッテ說明スルト云フ
意味バカリデナク、眞ノ立法事業ト云フ上カラ、斯ノ如ク根本的改正ヲ十年ナラズシテ
行フト云フコトニ付テハ、餘程重大ナル理由ヲ含ンデ居ルモノトシナケレバナラヌ、サウ云
フヤウナ點ニ付テモ、唯立法府內國ノ關係ダケニ付テ說明スルト云フ意味デナク、餘程
廣キ立場カラ殊ニ政府委員ハソレ〓〓專門ノ大家デアリマスカラ、サウ云ウ〓ニ付テ他
ノ外國ノ法制ナドニ對シテモ遜色ノナイ御滿足ノ出來ルヤウナ意味ニ於テ吾ミニ說明ヲ
シテ頂キタイト云フコトヲ一言附加ヘテ置キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003110835X00219140226&spkNum=6
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007・長島鷲太郎
○委員長(長島鷲太郞君) 尙ホチヨット申上ゲテ置キマスガ實ハ政府カラ種々參考書
ヲ頂ク積リデアリマシタトコロガ、唯今御手許ニ御廻シヲシタ戶籍法及戶籍法改正法
律案條文對照ト云フノハ、十八名ノ委員ニ御廻シスルコトガ出來ルノデアリマスが、戶
籍法中改正法律案參考〓ロト云フノハ此處ニ四部シカナイ、是ハ活版刷ニナッテ居ッテ、
司法省ニナイノデアリマス、是ハ委員ノ御方デ御取調ベアルナラバ隨時御覽ヲ願ヒタウゴ
ザイマス、ソレカラ寄留ニ關スル參考法令ト云フノガアリマスガ、是ハ九部シカナイノデア
リマス、十八名ノ委員ニハ全部御廻シ出來ヌノデアリマス、是ハ司法省ニ御掛合シテ四
五日中ニ印刷シテ配付スルコトニシマス、ソレマデ御覽置キヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003110835X00219140226&spkNum=7
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008・小山温
○政府委員(法學博士小山溫君) 私ヨリ大體ニ付テ御說明ヲ致シマセウト思ヒマ
ス、ホンノ大體ダケデゴザイマス、私カラ申上ゲマスノハ-改正法律案ヲ御覽ニナリマ
スト、丸デ變ッタヤウニ御覽ニナリマスガ、實際ニ於ケル趣旨ハ丸デ變ッテ居ル所ハサウ多
クハナイノデアリマス、丸デ變ルヤウニナッテ、全法律ヲ改正シナケレバナラヌヤウニナリマシ
タノハ、何レモ條數ガ-大抵ハ條數ガ變ラナケレバナラヌノデアリマス、條數ヲ繰上ゲ
タリ繰下ゲタリ、挿入シタリ致シマシテ、サッパリ分ラナイ法律ガ出來タト云フ事カラ全體
ニ亙ッタコトニナッタノデゴザイマスガ、其實ハ趣意カラ申シマスルト、皆改正シタ譯デナイノ
デゴザイマス、大體申上ゲマスルト、本會デモ申上ゲタ通リ、改正致シマシタノハ身分登
記簿ヲ廢シマスルコトガ主モナルコトデ、身分登記簿ヲ廢シマスルト殆ド全部ニ亙ルコト
ニナルノデアリマスガ、御承知ノ通リ現今ノ戶籍法ハ身分登記簿ト戶籍簿ト二ツニ分レ
テ居リマシテ、出生婚姻死亡等ヲ皆屆出ニ依リマシテ身分登記簿ニ記載致シマス、出
生ナリ婚姻ナリヲ記載致シマシテ、サウシテ戶籍簿ニ寫スコトニナッテ居リマス、同ジコト
ヲ二度二ツノ帳簿ニ記載スルト云フコトニナッテ居リマス、此身分登記ノ方ハ、御承知
ノ通リ婚姻ナラ婚姻出生ナラ出生ト云フヤウニ分ケマスルノデゴザイマスガ、家每ニ分ケ
テナイノデゴザイマス、又家每ニ分ケルヤウナ性質ニ出來テ居ラナイ、ソコデ分ケテモ是ハ
婚姻デゴザイマスレバ身分登記簿ニ登記シテモ宜イノデゴザイマスカラ、婚姻ノ部類ニ突
込ンデ參ルノデゴザイマス、ソレデゴザイマスカラ或婚姻ガ成立シテ居ルヤ否ヤト云フコトヲ
身分登記簿ニ依ッテ見ヤウト思ッテモ餘程ムヅカシイノデアリマス、ソレデ現今ニ於キマシ
テモ身分登記簿ノ利用ト云フコトハ殆ド出來テ居ラナイノデアッテ、是ハ裁判所ニ關係
ノアル諸君ハ能ク御承知ノ事デアリマスガ、身分ノ事ヲ裁判所ガ證明致シマスニ身分登
記簿ノ謄本デ證明スルト云フコトハ殆ドナイ、皆戶籍簿ノ謄本ヲ持ッテ來ル身分登記
簿カラ記載セラレマシタ戶籍簿ノ方ヲ持ッテ來ル、戶籍簿ハ家每ニ出來テ居ル、日本ノ
家族主義ニ能ク合スルヤウニ戶主ヲ本トシテ出來テ居リマス、ソレデアリマスカラシテ、其
處ノ家ニハドレダケノ人問ガ居ッテ、ドウ云フ身分關係ヲ有ッテ居ルカト云フコトガソレサ
ヘ見レバ分ル、斯ウ云フコトニナッテ居リマスカラシテ、戶籍簿ヲ利用致シテ居リマスルノ
テ身分登記簿ハ殆ド和用致シテ居リマセヌ、ソレデアリマスノニ身分登記簿ノ方モ是ハ
現行デハ永久保存トナッテ居リマス、保存ヲ致サナケレバナラヌノデアルカラシテ、其帳簿ヲ
二樣ニ作ルノミナラズ、二樣ニ付ケテ帳簿ヲ保存スルコトニナッテ居リマス、皆登記簿ノ
タメニ、戶籍役場-現今デ申シマス、戶籍役場竝ニ裁判所ト云フモノハ倉庫ニ不足
ヲ感ジテ居リマシテ、是ガタメニ年々倉庫ヲ建增サナケレバナラヌト云フヤウナコトニナル
ノデゴザイマス、昨年中ノ身分登記簿ガ東京ダケデ其厚サガ慥カ五十三間程ニナルト思
ヒマス、ソレハ厚サデゴザイマス、是ハ裁判所ノ方デチヨット見タノデゴザイマスガ、戶籍役
場ノ方モ大分困ルト云フヤウナ話デ、サウシテ前申上ゲマスル通リソレヲ引出シテ何年先
ニ婚姻ガアルト云フコトヲ見ルト云フコトハ殆ドソレヲ引出シ得ナイト云フ次第ニナッテ居
リマス、又昨年以來行政整理事務簡捷ト云フコトニ努メマシタ結果ノ一ツトシテ是日、
廢止シタ方ガ宜イ、斯ウ云フ議ガ起ッタノデアリマス、サウシテ又身分登記簿ニ記載セラ
レマスル事ハ、殆ド全部今デモ戶籍簿ニ記載セラレテ居ルノデアリマシテ、僅ニ二ツト覺ヘテ
居リマスガ、身分登記簿ニ記載シテアッテ戶籍簿ニ記載ハナイ、例ヘバ胎內ニ於ケル私
生兒ノ認知ト云フヤウナモノハ、今デハ戶籍簿ニ記載セズニ身分登記簿ダケニ記載シテ
アリマス、サウ云フ風ニ僅デゴザイマスカラ、其身分登記簿ニノミアッテ戶籍簿ニナイ事項
ニ付テ戶籍簿ニ記載スルヤウニスレバ、身分登記簿ヲ廢シテモ、一向仔細ナイ事デアラ
ウ、斯ウ認メマシテ、事務ハ簡捷ニナリマスルシ、經濟上デモ利益デゴザイマスルシ、身分
登記ヲ廢メルコトニ致シタノデアリマス、サウシテ廢シマスルニ付テハ、經費ガ幾ラ除ケルカ
ト申シマスルト、是ハ能クハ分リマセヌガ、單ニ帳簿作製帳簿運搬デ年々七八万圓掛ッテ居
リマスガ、ソレガ要ラナクシテ、ソレハ帳簿ノ作製ト帳簿ノ運搬ダケノ費用デゴザイマス重)
複記載ノ爲ニ手數ヲ要シ、市町村ノ戶籍役場ノ方デ吏員ヲ要シマスルノガドレダケト云フ
ヤウナコトハ是ハ計算ガ出來マセヌノデゴザイマスガ、市町村ノ費用ト云フモノハ大分減
ズルト思フノデアリマス、サウ云フコトガ身分登記簿ヲ廢止スルト云フコトニ致シマシタ主
モナル事デ、要ハ條數ヲ書換ヘマシタカラ多ク見エマスガ、ソレニ關聯スルコトガ主モナノ
デゴザイマス、ソレカラモウ一ツハ今マデ戶籍役場ト云フ名前ヲ付ケテ市町村デ取扱ッテ
居リマシタノヲ、之ヲ名實共ニ市町村役場デ取扱フト云フコトニ致シマシタノガ、可,
改正デゴザイマス、是ハヤハリ繁文縟禮デ、戶籍役場ト云フ看板ヲ掛ケテ居リマスガ、實
際市町村役場デアルノデゴザイマスカラ、其實際ニ改正スルノデアリマス、名前ガ變ッテ居
リマスル爲ニ市町村デ戶籍ト云フモノヲ利用スルコトハナカ〓〓多イノデアリマス、或
徵兵事務ニ致シマシタ所ガ、外ノ事務ニ致シマシタ所ガ、戶籍吏ト云フモノト市町村吏
ト云フモノトハ違フノデゴザイマスカラ、ヤハリ照會シテ取寄セルト云フ-取寄セルト云
フヨリハ見ルト云フ手續ヲ盡サナケレバナラナカッタノデアリマスカラ、サウ云フコトノアリマ
セヌヤウニ實際市町村役場デ市町村吏ガ取扱フノデアリマスカラ、名實共ニ市町村役
場ニ於テスルト云フコトガ一ノ改正デアリマス、其他ハドウセサウナリマスト云フト、或
文章ニ少シ變リヲ生ジマストコロモゴザイマスシ、又條交ノ順序等ガマルデ變ッテ參リマス
ルノデゴザイマスカラ、ソレテ全文前ニ申シマシ通リ書替ヘマシテゴザイマス、其序デニ字
句ヲ整理シマシタ箇條-モゴザイマス、先ヅ大體ニ於テ私ヨリ御說明ヲ致シマスノハソ
レダケニ止メテ置キマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003110835X00219140226&spkNum=8
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009・石黒磐
○石黑磐君 政府委員ノ御說明ハ分リマシタガ、町村役場ニ於テ戶籍吏ト云フモノ
ヲ特ニ置イテヤッタケレドモ、吏員モ役場吏員デヤル一ム々ト云フコトデアリマスガ、是ハ當
初ノ戶籍簿デハ戶籍ナリ身分登記ノ不完全ノ爲メニ意外ノ訟訴ヲ起シタリ何カスルコ
トガアルカラ、故ニ地方裁判所ガ管轄シテ之ヲ取扱フ、斯ウ云フコトガ大體ノ趣意ノヤ
ウデ最初アッタデスガ、然ルニソレヲ町村役場ノ吏員ニ任セテ、從來ノ如キサウ云フ弊ハ
釀サナイト云フ御考ヲ事實ノ上ニ確カメルホド何カ確カノコトガアリマスデセウカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003110835X00219140226&spkNum=9
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010・小山温
○政府委員(法學博士小山溫君) 前ニ殊ニ戶籍役場トシ戶籍吏ト致シマシタハ、サ
ウ云フ關係ガアッタラウト思ヒマスガ、今日ニ至リマシテハ大分戶籍事務ト云フモノハ整
ヒマシテ、ソレニヤハリ監督ハ裁判所デ致シマスコトニ致シマシテ、此裁判所デ時々見廻
リマスト云フヤウナコトヲ致シテヤリマスレバ差支ナク行クト云フ考デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003110835X00219140226&spkNum=10
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011・石黒磐
○石黑磐君 スルト條項中ノ今マデノ名稱ダケ變ジテモ、ヤハリ裁判所ガ監督ヲスルト
云フ〓ハ改正前ノ現今ノ戶籍簿ト差違ハナイデスナ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003110835X00219140226&spkNum=11
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012・小山温
○政府委員(法學博士小山溫君) 左樣デス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003110835X00219140226&spkNum=12
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013・島田俊雄
○島田俊雄君 チヨット私モ御尋致シマス、唯今ノ御說明ヲ承ルト、現行法ニ於ケ
ル一番重キ〓トモ云フベキ、サウシテ改正ノ重ナ〓ニナッテ居リマス身分登記簿デアリマ
スガ、是ハ殆ド唯經費ヲ多ク掛ケ、事ヲ面倒ニスル原因ニナッテ居ルノミデアッテ、更ニ効
能ノナイモノヽヤウニ聞ヘマスガ、私共ノ聞イテ居リマスル又記憶シテ居ル三十一年ニ此
現行法ノ制定セラレタル當時ニ於テノ身分登記簿ト云フモノヽ效能、其利益トシテ考
ヘラレテ居ッタ〓ハ餘程違ッテ居ルカノヤウニ思ヒマスガ、ソレハ實驗上サウ云フ風ニナッタ
ト云フコトモアルカモ知レヌト思ヒマスガ、ソレラノ點ニ付テモウ少シク御說明ヲ願ヒタイト
思フノデアリマス、卽チ現行法ノ制定ノ當時ニ於テ身分登記簿ニ付テ說明セラレタル
トコロト、サウシテ現今身分登記簿ト云フモノガ必要ナイト云フコトニ御考ニナック其經
路ト云ヒマスカ、經過ト云ヒマスカ、其〓ニ付テモウ少シ精シク說明ヲ願ヒタイト思マス、
身分登記簿ハ現行法ニ依リマスト永久ニ保存スルト一云フコトニナッテ居ル、改正法ニ依
リマスト、戶籍簿ト云フモノハ其保存ノ期限ヲ司法大臣ガ定メルト云フコトニナッテ居ッ
テ、永久ト云フコトニナッテ居ラヌカラ、或ル時ヲ限ッテ之ヲ廢止シテモ宜イヤウナ風ニナル
モノト考ヘテ居リマスガ、ソレラノ點ニ付テ大分此〓ハ大ナル改正デ、重要ナル關係ヲ含
ンデ居ルヤウニ考ヘマス、身分登記ヲ制定スル當時ノ身分登記簿ノ必要トシテ政府ガ
主張セラレタ〓ト、サウシテ現在之ヲ廢シタイト云フコトニ付テノ御考トノ其間ノ變化ニ
付テ、モウ少シ精シク御說明ヲ願ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003110835X00219140226&spkNum=13
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014・大口喜六
○大口喜六君 私モ今嶋田君ノ問ハレタ如キ質問ヲ政府ニ呈シタイト思ッテ居ッタノ
デスカラ、尙ホ島田君ノ述ベラレタコトニ付テ少シ附加ヘテ承ハリタイト思フ、成程此身
分登記簿ナルモノハ、唯今ノ狀態ニ於テ先刻政府カラ御述ニナッタヤウナ事情ガアラウ
ト思フノデアリマシテ、或ハ此身分登記簿ハ廢シタ方ガ今日ノ有樣デハ宜カラウカト私
共意見トシテハ思フノデアリマスガ、併シ現在身分登記簿ノ效能ハ確カニアルノデアリマ
シ六、身分登記簿ハ御承知ノ通リ盡ク裁判所ニ出シテ、一枚々々ニ裁判所ノ檢印ガ押
シテアッテ、ソレニ受付ノ順序ニ依ッテ身分登記ヲスルノデアリマスカラ、後日他ノ屆出ガ
アリマシテ、其前後ヲ左右シヤウト云フコトヲ戶籍吏ガ考ヘマシテモ、ドウスルコトモ出來
ナイト云フノガ、此戶籍ノ順序ヲ取違ヒタリ、又日限ナドノ方ニ於テ犯罪事項ノ起リマ
セヌコトノ爲メニハ容易ナラヌ效能ガアルモノト私ハ信ジテ居リマス、然ルニ今囘此身分
登記簿ヲ廢シマシタ結果、之ニ對シマシテ受付ニ何カ取締法ガ附イテ居ルカト思ッテ法
案ヲ通讀シテ見ルニ、別ニ受付ニ對スル特殊ノ取扱ハナイヤウデアリマス、スルト此身分
登記簿ヲ全部廢シタ結果、無論大事ニ行テ參リマスレバ間違ハ出來ナイノデアリマセウ
ガ、若シ此願人又ハ屆人ノ請託等ヲ入レテ、町村役場デ屆出ノ順序ヲ左右シヤウト云
フヤウナコトデモ巧ムモノガ萬一ニモアリマシタ場合ニハ殆ド此取締ガ出來ナイト云フヤ
ウナコトニナラウト思ヒマス、是ハヤハリ身分登記簿ヲ廢サレル上ニ於テハ御改正ニナルベ
キ關係ト思ヒマスガ-私ノ考デハサウ思フノデアリマスガ、私共モ身分登記簿ヲ廢サル
ルト云フコトハ、事務簡捷ノ上ニ於テ當然ト思ヒマスガ、ソレニ代ルベキ取締ノ御考ヲ伺
ヒタイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003110835X00219140226&spkNum=14
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015・鈴木喜三郎
○政府委員(法學博士鉛木喜三郞君) 唯今ノ兩君ノ御質問ニ對シテ、私カラ御答
辯申シマスガ、先程小山政府委員カラ說明致シマシタル通リ、身分登記簿ノ効能ト致シ
マシテハ極メテ少ナイトー云フコトニナッテ居リマシテ、其事柄ハ實際事務ニ當ッテ居リマス
ルトコロノ戶籍吏等ノ申出ニ依リマシテ、或ハ內務省ニ、或ハ司法省ニ、屢〓陳述スルトコ
ロニ依リマスルト云フト、身分登記簿ノ制度ト云フモノハ徒ラニ勞多クシテ、其効少ナシ
ト云フ聲ガ最モ實際家ナル戶籍吏ノ大ニ叫ンデ居ルトコロデアリマス、實際ニ之ヲ徴シテ
見マスルト、誠ニ其言ノ如ク身分登記薄ノ効能ハ無イヤウニ感ジマスルノデアリマス、今
假ニ東京區裁判所ノ四十三年四月ヨリ四十四年三月ニ至リマス一年間ノ身分登記
簿ト戶籍簿トノ關係ニ就テノ統計ヲ申上ゲマスト、一年間ニ於キマシテ東京區裁判所
管內ニ於ケル身分登記ノ爲ニ謄本ヲ請求シタ者ガ僅カニ一千九十八件、閱覽ヲ申請
シタル者ガ僅ニ三十二件、抄本ヲ請求シタル者ガ六十四件、此僅少ナル數ニ對シマシ
テ、戶籍ノ謄本抄本ノ請求ヲシ、閱覽ノ請求ヲシタ數字ヲ見マスト、戶籍謄本ヲ請求
シタ數ハ十一万三千二百三十七件、抄本ガ三万八千三百三十件、閱覽ノ請求ガ八
千九百八十三件、斯ウ云フ風ニ雙方ヲ對照シテ見マスルト洵ニ身分登記簿ト云フモノ
ガ利用サレテ居ルト云フコトハ殆ドナイト言ッテモ大ナル誤リデハナカラウト思ヒマス、而カ
モ謄本ノ請求ノ一千九十八件中、何ノ爲ニ之ヲ請求シタカト云フト、其中八百三十
八件ト云フモノハ身分登記簿ノ變更ヲ申請スル必要カラシテ出タノデアリマス、サウスル
ト千件パカリノ中八百三十八件ハ、身分ノ變更アルガ爲ニ謄本ヲ請求シナケレバナラヌ
必要ヲ生ジタノデアル、其殘リノ數ガ僅ニ百五六十件ノ中ノ二十件位ガ利用サレタニ過
ギナイト思フノデアリマス、之ニ反シテ戶籍謄本ハ十一万ト云フ多數ニ上ッテ居ル、此十
一万ト云フ戶籍謄本が、或ハ裁判所ニ、或ハ區役所ニ、或ハ公證役場ニ身分ノ證明ヲ
シマス爲メノモノデアリマス、斯樣ナコトデ唯東京區裁判所ノ關係ノ戶籍役場ノダケノ
數ニ依リマシテモ斯ウ云フ結果ヲ現ハシテ居リマス、而カモ此叫ビガ戶籍簿ガアレバ身分
登記簿ヲ別ニ設ケテ置ク必要ハナイト云フコトニナル、又反對ノ經費ノ點ニ就テハ、先
程說明致シマシタル通リ、約ソ帳簿作製ノ費用モ七八万圓掛ル、其他之ニ要スルトコロ
ノ雜費若クハ吏員ノ俸給等ヲ加ヘマスルト夥シキ町村ノ負擔ニナルト思フ、尙ホ且ツ之
ヲ保存致シマスルノハ現行法デアリマスレバ、身分登記簿ハ永久保存ニナッテ居リマスル
所カラシテ、是ハ市町村ニ於テモ、亦裁判所ニ於テモ、實ニ其保存ノ場所ニモ困ルト云
フ位デアリマス、是モ東京地方裁判所ダケノ戶籍役場ノ身分登記簿ノ厚サヲ〓算シテ
見マスト、裁判所ノ方ヘ參リマストコロノ此身分登記簿ノ副本ヲ、年々御承知ノ通リ裁
判所デ保存シテ居リマスカラ、地方裁判所デ扱ッテ居リマストコロノ身分登記簿ノ厚サ
ト云フモノガ高サ約五十間バカリニ上ボルノデアリマス、美濃紙デアリマシテ、其厚サガ五
十間、是ハ裁判所ノ方ニ永久保存スル身分登記簿ノ厚サガ五十間ニナッテ居リマスガ
市町村ノ方ニ蓄ヘテ居リマスル身分登記簿ノ厚サハ、之ニ約三分ノ一ヲ加ヘナケレバナ
ラヌコトニナル、サウシマスト約六十間以上七十間以下ト云フ高サニ上ボルコトニナリマ
ス、ソレハドウ云フ譯カト言ヘバ、裁判所ノ方ヘ參リマシタ身分登記簿ノ餘白ハ切取リ
マシテ、特ニ記入サレタル所ダケヲ殘シテ居リマス、市役所若クハ町村役所ニアリマス身
分登記簿ハ、裁判所トハ違ッテ縱令白紙ガアリマシテモ、ソレヲ拔キ取ラナイ、帳簿其モノ
ヲ保存スルカラ澤山ナ高サニナリマス、斯樣ナ工合デ僅ニ東京區裁判所管內ノ一箇年
間ノ身分登記簿ノ厚サガ五十間ノ高キニーボルト斯ウ致シマスルト、之ヲ永久保存トシ
テ見マスルト、實ニ幾ツモノ藏ヲ造ラナケレバナラヌ、所ガ現ニ今日ニ於キマシテ東京地方
裁判所ノ彼ノ御覽ノ通リ堂々タル建物ノ四階ハ是ガ爲ニ充滿シテ居ル、今ヤ置ク所ガ
ナイト云フ工合デ、地方裁判所ノ三階ヲモ借リテ保存シナケレバナラヌト云フ狀態デアリ
マス、斯樣ニ一面ニハ利用サルヽ道モナク、一面ニハ斯樣ニ數多ノ經費ヲ要スル、斯ウ
云フ次第デアリマシテ、而カモ是ハ机上ノ空論デゴザイマセヌ、從ッテアノヤウナ所ニ身分
登記簿ヲ置ク必要ガナカラウト、斯フ云フコトデ此身分登記簿廢止ノ案ヲ作リマシタ次
第デアリマス、而シテ現行法ニ依レバ身分登記簿ハ永久保存ト云フコトデアリマスガ、戶
籍簿ト又除籍簿ニ付キマシテハ一定ノ期間ヲ設ケル必要ガアリマスガ、戶籍簿ハ働イテ
居ル間ハリレハドウシテモ廢止ニスルコトハ出來ナイノデアリマスカラ、ヤハリ效能ニ至リマ
シテハデス働イテ居ル所ノ戶籍簿ト除籍簿ト云フモノガアリマシテ、是ハヤハリ現行身分
登記簿永久保存制度ト少シモ實際ノ結果ニ於テハ變ハルコトハナイト思ヒマス、サウ云
フ次第デゴザイマシテ、ソレカラ又屆書ノ〓ニ就テノ御質問デゴザイマスガ、屆書ニ付キマ
シテハヤハリ現行法ノ如ク、受付月日ヲ記入致シマシテ、サウシテ番號ヲ附シテ、其屆書ト
云フモノハ區裁判所ニ保存スルコトニナッテ居ルノデアリマスカラシテ、是亦前後錯綜シテ
何カ當事者ガ戶籍吏ト結託シテトヤ斯ウスルト云フコトモナカラウト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003110835X00219140226&spkNum=15
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016・島田俊雄
○島田俊雄君 唯今ノ御說明デ質問致シマシタ一部分ハ了解致シマシタガ、尙ホモウ
少シ御聞キシテ見タイト思ヒマス、今御說明ニナリマシタ此身分登記簿ト云フモノガ、勞
多クシテ効ガ少ナイト云フコトニ就テハ、本員ノ如キモ其感ヲ同ジウシテ居リマス、其〓
ニ就テ多ク異論ヲ自分トシテハ持ッテ居ル譯デハナイノデアリマス、唯私ガ玆ニ御說明ヲ
願ヒタイト希望致シマスル〓ハ、之ヲ御說明ノヤウデアリマスト、現行法ニ於ケル此身分
登記ノ制度ト云フモノハ殆ド有害無益ト云フヤウナモノデアッテ、之ヲ制定シタ所ノ現行
法ノ制定當時ノ理由ト云フモノハ丸デ沒却サレルト云フコトニ歸着スルヤウニ考ヘラレル
ノデアリマス、此〓ヲ私ハ御聞キシタイ、現行法制定以前ニ於ケル我國ノ身分登記ノ
制度ハ、現行法ノ身分登記ノ制度ヲ置クト云フ主義ト其理由ガ分レテ居ッテ、ソレガ
十幾年ノ實驗ニ依テ此ノモノガ不都合デアルト云フコトヲ實際家モ認メ、斯ク云フコト
ヲ言ンテ事實斯ウ云フ結果ヲ見ルニ至ッタノハ其〓ヨリ起ル考デアリマセウガ、一面カラ
考ヘレバ、身分登記ノ制度ニ不都合ノ點ガアレバ之ヲ矯正スルコトモ出來ルデアラウ、卽
チ永久保存ト云フコトデアルガ爲ニ帳簿ガ非常ニ多クナリ困ルト云フ其〓ニ就テ改正ヲ
加ヘルト云フ便宜法ヲ講ズルコトモ出來ルデアラウ、身分登記制度ノ根柢ヲ覆ス必要ハ
ナイカモ知レヌト思フ、其點ニ付テ制定當時ノ理由ニ鑑ミテ覆ヘスト云フコトニセラレタ
其效能ヲ戶籍簿ニ於テ兼ネシムルト云フコトニセラレタ根本ノ理由ニ付テノ御說明ガアリ
ハセヌカト思フ、卽チ現行法ヲ御提出ニナルモノト假リニシテ、其當時ニ於テ今マデ身分
登記ノ制度ノ無イトコロヘ身分登記ノ制度ヲ置クコトハ、斯ウ云フ效能ガアルト一ムフコ
トヲ御說明ニナッタデアラウ、其說明ヲ一ツシテ御覽ニナッテ、其說明ヲシタ口カラ更ニ之
ヲ廢スルト云フ說明ヲセネバナラヌヤウニナッタトコロノ事情ニ付テモウ一遍繰返シテ見テ
下スッタナラバ、私ノ滿足スル答辯ヲ得ヤウカト思フ、ソレカラ附加ヘテ申シマスガ、唯今
經費節減トカ實際ノ戶籍事務ニ當ッテ居ル戶籍官吏ノ申立ト云フコトモアリマシタガ、
是モ改正ノ理由トシテ一應受取レヌコトモナイガ、私ハ國家ノ戶籍事務身分登記等ノ
此種ノ仕事ノ根本ノ上カラ大體ヲ見ルト、少額ノ費用ノ節減トカ、或ハ各市町村ノ戶
籍刀筆ノ事務ニ當ッテ居ル吏員ノ申立ヲ重ク見ルベキモノデハナイト思ヒマス、私ハ根本
ニ這入ッテ身分登記ノ現行制度ヲ永久保存ト云フコトヲ有限保存ニスルト云フコトダケ
デハイカヌ、當初ノ理由ハ斯ウデアッタケレドモ、實際ニ於テ斯ウ云フ結果ニナッテ居ルカラ
改正スルノデアルト、モウ少シ深イ御說明ヲ伺ヒタイ、其事ヲ最初カラ申シテ居ルノデ
アル発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003110835X00219140226&spkNum=16
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017・鈴木喜三郎
○政府委員(法學博士鉛木喜三郞君) 御承知ノ通リ現行戶籍法ハ急速ニ制定公
布シナケレバナラヌ事情ノアリマシタコトハ皆サン御承知デアリマセウ、卽チ三十一年七
月十六日ニ民法ヲ實施スルニ當リマシテ、ドウシテモ民法ヲ實施スルトセバ戶籍法ト
云フモノハ之ニ伴ハナケレバナラヌト云フノデ、大急ギデ言換レバ一夜作リノ法律ト云フ
ヤウナ事情デ戶籍法ト云フモノハ制定サレマシテ、而シテ其當時ノ立法者ノ考トシテハ、
民法ニ於テ所謂居出行爲ト云フモノガ五ツ六ツ認メラレテ居ル、例ヘバ婚姻デアルトカ、
離婚デアルトカ、養子綠組デアルトカ離緣デアルトカ云フヤウナモノガアッテ、戶籍吏ニ
屆出デナケレバ身分關係ヲ生ジナイト云フ民法ノ實體法規ニナッテ居ルノデアリマス、ソレ
故ニソコラノ規定ニ基キマシテ、戶籍簿ト云フモノハ所謂戶々ノ籍ヲ明カニシ、身分登
記簿ハ各自ノ身分ヲ明カニスル、斯ウ云フ趣意テ身分登記簿ト戶籍簿ト云フモノヽ併
存ヲ見タモノト信ズルノデアリマス、然ルニ此目的ヲ達スルニハ-身分登記簿ト云フモ
ノガナケレバ、唯今ノ目的ヲ達スルコトガ出來ナイカト云フコトヲ、實施後今日迄十五
年ノ日子ニ於テ〓究シテ見ルト、別段屆出行爲ト云フモノハ身分登記簿ト別ノ制度ノ
下ニ登錄シナケレバ民法ノ實施法規ノ運用ガ出來ナイト云フモノデハナイ、戶籍簿ニ登
錄シテモヤハリ民法ノ居出行爲ト云フモノヲ全ウスルコトガ出來ルノデアル、而モ此戶籍
法ト云フモノト身分登記簿ト併存シテ居ル現行法規ト云フモノニ違ジタコトガ書イテ
アルカト云ヘバ、違ッタコトハ書イテ居ラナイ、殆ド同シヤウナモノガ書イテアル、唯僅カニ
三四ノモノガ身分登記簿ニアッテ、戶籍簿ニナイト云フニ過ギナイ、シテ見マスルト、ドウ
シテモ身分登記簿ト云フモノガナケレバ民法ノ實體法規ヲ運用スルコトガ出來ナイト云
コトナラバ、如何ニ經費多シト雖モ、如何ニ勞多シト雖モ、法規ノ上ニ認メテ置カナケレ
バナラヌト云フ必要ガアリマスケレドモ、唯今申シマス通リ、身分登記簿ト云フモノヲ廢
シテモ、其身分登記簿ヲ昔拵ヘタ當時ノ目的ト云フモノハヤハリ達シ得ラレルト云フ考
デ廢シタ次第デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003110835X00219140226&spkNum=17
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018・麓純義
○麓純義君 私モ段々伺ヒタイコトモゴザイマスルガ、此處ニチヨット御伺シタイノハ、身
分登記簿ハ廢止スルト云フコトニナルト、今マデノ身分登記簿ハ總テ棄却サレル御積リ
デアルカ、又是ハ永久ニ保存シテ置ク御考デアルカ、其點ヲ伺ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003110835X00219140226&spkNum=18
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019・鈴木喜三郎
○政府委員(法學博士鉛木喜三郞君) 過渡ノ時代ニ於キマシテ直グ樣廢棄スルト
云フコトハイケマイト思ヒマスカラ、何レ或時期ニ於テハ廢棄スルコトニナリマセウケレドモ、
當分ハ保存シテ置クコトト思ヒマス、其當分ト云フ年限ハ二十年ニ定メマセウカ、或ハ
十年ニ定メマスルカ、未ダ定メテ置キマセヌ、直チニ廢スルト困ルト思ヒマスカラ、直グニ
ハ廢シマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003110835X00219140226&spkNum=19
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020・光森徳治
○光森德治君 唯今島田君カラ御尋ニナッタ事柄ト同ジデアリマスガ、能ク法律ナドト
云フモノハ、或ハ獨逸ニ行ケバ獨逸流ガ來ル、佛蘭西ニ行ケバ佛蘭西流ガ來ルト云フヤ
ウニ、能ク外國ノ事ヲ摸倣シテ居ルノデアリマスガ、何カ身分登記モ何處カニ其樣ナモノ
ガアッテ、彼處ニアルカラ是モ拵ヘテ置カネバナラヌト云フ考デ、ソレニ依テ出來タモノデハ
ナイカ、單ニ民法ニ依ッテサウ云フコトヲ推及シテ拵ヘタ一夜作リノモノデアル、日本ダケ
デ外國ニハ一切ナイト云フコトデアリマスカ、其邊ハドウデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003110835X00219140226&spkNum=20
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021・鈴木喜三郎
○政府委員(法學博士鉛木喜三郞君) 御承知ノ通リ、家族制度ヲ用ヒテ居ルノハ
東洋テアッテ、今日ニ於テハ昔ハ偖テ措キマシテ-ソコデ外國ニ於テハ、身分證書トカ
或ハ身分登記簿トカ云フモノニ付テ、各人ノ身分ヲ明カニシテ居ル、從ッテ身分ノ續キ柄
モ分ルコトニナッテ居リマス、所ガ日本人ハ家族制度デ、戶主家族ト云フ關係ガアリマス
カラ、戶籍ト云フ編成ヲスルコトガ必要ニナッタノデアリマス、斯ウ云フ風ニ戶籍簿ト身分
登記簿ト兩立シテ居ル現行法規ト云フモノガ他國ニ現存シテ居ルカドウカ、唯今ノトコ
ロデハ承知シテ居リマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003110835X00219140226&spkNum=21
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022・光森徳治
○光森德治君 サウスルト日本ハ家族制度デアルカラト云ッテ、戶籍デ事足ルモノヲ、
外國ニ身分登記ガアルカラソレモヤッテ置カナケレバナラヌト云フ具合ニナッタノデアリマス
カ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003110835X00219140226&spkNum=22
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023・鈴木喜三郎
○政府委員(法學博士鈴木喜三郞君) 現行戶籍法制定ノ當時ニ於テサウ云フ考
ガアッテシタカ、無クテシタカ、私カラ明言スルコトハ出來マセヌガ、イロ〓〓ナ考ガアッタカモ
知レマセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003110835X00219140226&spkNum=23
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024・野村嘉六
○野村嘉六君 今政府委員ノ御說明ヲ承リマスト、御尤ノヤウニ思ヒマスガ、詰リ戶
籍簿ト身分登記トハ八重ニナッテ居ルト云フコトデアリマスガ、併ナガラ身分登記ニアル
コトデ戶籍簿ニ無イ二三ノ事項ガアルト云フコトヲ司法次官カラ聽キマシタガ、其中ノ一
トシテ胎內ニ於ケル生兒ノ認知、是ハ一ツハ聽キマシタガ、其外ノ二三ノ事項ガアルト云
フノハドウ云フ事項デアリマスカ、是ハ簡單ニ〓要ダケヲ承レバ宜イノデス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003110835X00219140226&spkNum=24
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025・鈴木喜三郎
○政府委員(法學博士鉛木喜三郞君) 今一ツハ家督相續人ノ指定デス、胎兒認
知ト胎兒否認、胎兒認知ノ取消発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003110835X00219140226&spkNum=25
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026・野村嘉六
○野村嘉吉君 マダ調ベテ見ヌカラ十分分リマセヌガ、此結果民法ノ規定ヲ改正スル
ヤウナ關係ニナッテ來マセヌカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003110835X00219140226&spkNum=26
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027・鈴木喜三郎
○政府委員(法學博士鉛木喜三郞君) ソコハ觸レナイ積リデス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003110835X00219140226&spkNum=27
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028・荒川五郎
○荒川五郞君 身分登記簿ハ地方ノ實際ニ於テハマルデ無用ノモノデアルト云フコト
ガ全國到ル處唱ヘラレテ居ルノデ、斯樣ナモノヲ制定スルニハ、非常ニ御注意ヲシテ下サ
ラヌト實ニ十何年間無用ナ手數ト大ナル費用ヲ掛ケルコトニナルノデ、町村吏員ナドモ
政府ガ斯ンナ無用ナコトヲヤッテ居ルト言ウテ居ルシ、議會ナドデモ一ノ笑話ノ材料ニナッ
テ居ッタノデアリマスカラ、今之ヲ改メラレルト云フノハ宜イコトデ、無論早ク改メナケレバナ
ラヌノデアリマスガ、斯ウ云フヤウナコトハ幾種モアルノデアリマスカラ、將來立案セラルル
時分ニハ餘程御注意ヲ願ハナケレバナラヌ、トコロデ此戶籍法ヲ行ウテ唯今二三箇條ダ
ケハ殘ッテ居ルト云フコトニナルト、今迄ノ身分登記ヲマルデ廢棄シテシマヘバ、其二三箇
條ニ付テ將來必要ナ場合ニ差支ガ起キハセヌカ、ソレハ唯今ノ御話デハ甚ダ僅カナモノ
デ、將來サウ云フ事ガアルコトハアルマイト思ハレマスガ、ソレハ何レ取扱施行ノ方デ極メ
ルコトデアラウト思ヒマスガ、ソレハドウスル御見込デアリマスカ、將來ノハ是デヤルケレドモ、
今迄ノハ更ニ寫スト云フノデスカソレヲ伺ヒタイ、第二ニハ他ノ法律規則デ、卽チ種痘ノ
如キハ種痘ヲシタト云フコトガヤハリ戶籍ノ一部デアルト云フノデ、戶籍法デナイ法律デソ
レヲ記載スルコトニナッテ居ル、是等ハ戶籍簿ヲ此戶籍法デ改正スルコトニナレバ、之ヲ
統セラレタ方ガ宜カラウト思フノニ、此法文ノ中ニ其中ガ書イテナイヤウニ思フ、モウ一
ツハ兵役ノ關係デス、現役トカ國民兵トカ云フコトガ戶籍簿ニ記載シテナイタメニ、地方
ノ役場ニ於テ往々間違ヲ生ズルコトガ實際ニアル、更ニ其方ノモノニ付テ見レバ分ルノデ
アリマスガ、事務ノ取扱上戶籍簿ニ依テ多ク扱フコトニナッテ居ルノデ差支ガアル、今之
ヲ戶籍簿ニ揭ゲテ置ケバ便宜デアルト云フコトヲ唱ヘテ居ルノデアリマスガ、兵役等ノコ
トハ純然タル戶籍ノ方デナイカモ知レマセヌガ、種痘ノ方ハ戶籍ノ方ニ屬シテ居リマス、
私共ハ兵役ノコトナドハ此種痘ノ事ナドヨリモ一層重イモノト思ヒマスガ、ソレ等ノ事ハ
御考ガナカッタノデスカ、併セテ問フテ置キタイコトハ、先刻御說明ノ趣旨ニ依テ改正セ
ラレタル此改正ノ條文ノ主ナルモノ、此中デ斯ウ云フ趣意ニ依テ身分登記ハ廢シタガ、
此所ガ主モナモノデアルト云フコトヲ大體御說明ヲ願ヒタイ、此四〓ヲ伺ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003110835X00219140226&spkNum=28
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029・鈴木喜三郎
○政府委員(法學博士鉛木喜三郞君) 第一問ニ御答ヲ致シマス、現行戶籍簿ニ
記載ナキ事項デアリマシテ、先程申上ゲマシタ通リ新法ニ依リマスト二三記載ヲシナケレ
バナラヌ事項ヲ見ルニ至ッタノデアリマス、其〓ハ附則第百八十四條ニ於キマシテ「舊法
ノ規定ニ依ル戶籍ニ記載ナキモノハ身分登記ニ依リ之ヲ記載スルコトヲ得」ト云フ規定
ヲ設ケテ、其缺ヲ補フコトニナッテ居リマス、ソレカラ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003110835X00219140226&spkNum=29
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030・荒川五郎
○荒川五郞君 サウスルト記載スルコトヲ得ト云フノデ、ドウナルノデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003110835X00219140226&spkNum=30
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031・鈴木喜三郎
○政府委員(法學博士鉛木喜三郞君) 是デ記載ガ出來ルノデス、ソレカラ種痘徵兵
等ノコトデゴザイマスガ、是モ成程議ハアリマシテ討議モ盡シマシタガ、現行法ノ規定ニ於
テ種痘ガ濟ンダカ濟マヌカト云フコトヲ戶籍簿ニ載セルト云フコトハ、アレハ戶籍トシテ載
セルノデハゴザイマセヌデ、戶籍ヲ店借リヲシテ之ニ載セル方ガ便宜ダト云フノデ、別段ノ
法規ガ出テ載セテ居ルノデス、ソレデアリマスカラアノ規定ノ廢サレザル限リハ載セルコトニ
ナッテ居リマスガ、戶籍トシテ載セル意味デハナイノデス、ソレカラ徴兵ノ〓デアリマスガ、徵
兵ノ事柄ニ付テモ、ドウモ戶籍法令ト云フ上カラ見テ、徵兵ノ事ヲ載セルト云フコトハ大
ニ性質ガ違フデアラウト思ヒマスカラ、戶籍ニ載セルト云フコトハ穩當デアルマイト云フノ
デ載セマセヌ、尙ホ又ソレ等ノコトヲ考ヘマスルト、或ハ前科者ニ前科何犯ト云フコトヲ
戶籍ニ載セタナラバ大變分リ易イヂヤナイカ、或ハ戶籍ヘ戶主以下家族ノ指紋ヲ載セタ
ラドウデアラウト云フヤウナイロ〓〓ノ議モアリマシタガ、サウ云フ雜多ナ事柄ヲ載セルノハ
成程便利ハ便利デアルカ知レマセヌガ、苟モ戶籍法規ト云フモノヽ性質カラ考ヘレバ、其
性質ニ屬セザルモノハ如何ニ便利ナリト雖モ載セルコトハ穩當デアルマイト云フノデ、此所
ニ規定ニナッタ所以デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003110835X00219140226&spkNum=31
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032・荒川五郎
○荒川五郞君 サウスルト今迄ノ身分登記簿ニアリタル事項ニシテ、戶籍簿ニナカッタモ
ノハ書イテモ書カヌデモ宜イ、斯ウ云フ譯ニナルノデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003110835X00219140226&spkNum=32
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033・鈴木喜三郎
○政府委員(法學博士鈴木喜三郞君) 左樣デゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003110835X00219140226&spkNum=33
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034・荒川五郎
○荒川五郞君 刑罰ヲ受ケタ者ハ戶籍簿ヘ記入シテ、戶籍ノ謄本ニモソレガ付クヤウ
ニ心得テ居リマスガ、如何デスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003110835X00219140226&spkNum=34
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035・鈴木喜三郎
○政府委員(法學博士鉛木喜三郞君) 唯今ソレハ廢メマシタ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003110835X00219140226&spkNum=35
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036・野村嘉六
○野村嘉六君 此戶籍法ノ改正案ヲ手ニ取ッテマダ十分讀ンデ見マセヌガ、果シテ戶
籍ニ入レルノガ適當デアルヤ否ヤ問題デアリマスガ、民法ノ十二條デアリマスカ、アノ規
定竝ニ親族相續ノ關係上準禁治產者ノ表示デアリマス、ソレガ今日ノ程度ニ於テハ官
報ニ出ルコトニナッテ居リマスガ、官報ヲ讀ム人ハ少ナイノデ、又讀ミマシテモ小サイ字デ
書イテアリマスカラ、注意ヲスル人ガ少ナイノデアリマス、處ガ準禁治產ニアル人ガ詰リ第三
者ト取引ヲシテ、第三者ニ損害ヲ及ボサセルト云フコトハ此地方ニハ間〓アリマス、取引
ヲシタ後トデ調ベテ見ルト準禁治產者デアックト云フコトハ、善良ナル取引者ニ損害ヲ蒙
ラシムルノデアリマスガ、此準禁治產者ノ表示ハ戶籍法ガ新ラシク出來マスノデアリマス
カラ、此一部ノ御揭載御規定ヲ願ッタ方ガ適當デナイカト思ヒマス、其處ヲ一言申シテ
置キタイノハヤハリ此戶籍法ニ規定スルコトハ性質ガ違フト云フ議論ガアルカモ知レマセ
ヌケレドモ、身分ノ關係モ已ニ戶籍ノ中ニ入レテアリマス法案デアリマス、身分上ニ關シ
タ關係スラモ戶籍ニ書キマシテモ事實ニ於テ害ガナイト云フ趣意ヲ規定ヲサレマシタ、是
ハ至極宜イ話デアリマス、シテ見レバヤハリ一種ノ準禁治產者ト申スノモ或ル身分行爲
デアリマス、サウシテソレガ戶籍法ニ書イテアリマスト云フト、直チニ準禁治產者ト云フコ
トガ分リマスカラ、取引スル人モ非常ニ便益ヲ得ラレマス、サウスレバ取引ニ付テ不時ニ
損害ヲ蒙ルト云フ人ガナササウニ考ヘマス、法律論カラ精確ナル議論ヲ致シマスレバイロイ
ロノ議論モ起ルカモ知ラヌガ、先程誰カノ御質問モアリマシタ通リ、此戶籍法ハ外國ノ法
ヲ摸傚シタノデナイ、日本ノ家族制度ノ根木ヲ基礎トシテ出來タモノデアルト云フヤウニ
モ承ッテ居リマス、サウシマスト家族制度ノ關係上デ出來タト致シマスレバ、今申シマシタ
〓モ揭載スルコトハ宜クハアルマイカト考ヘマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003110835X00219140226&spkNum=36
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037・鈴木喜三郎
○政府委員(法學博士鈴木喜三郞君) 御尤ノ御質問デアリマスガ、ソレ故ニ改正案
ノ十八條ノ十三ニ輔佐人ノ規定ヲ置キマシタ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003110835X00219140226&spkNum=37
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038・大口喜六
○大口喜六君 今マデノ御說明ニ對シテ尙ホ三ツバカリ疑問ガアリマスカラ承リタイ、
身分登記簿ガ止マリマス結果、胎內ノ私生兒認知ト其認知取消ト家督相續トノ三ツ
ガ記載サレナクナリマスガ、其中私ノ疑問ト致シマスノハ私生兒ノ認知デアリマス、民法
ノ第八百二十七條ニ依ルト私生兒ニ對シテ-庶子ノ認知ハ私生兒ニ對シテノミ出
來ルノデアリマス是ハ言フマデモナク、又八百三十一條ニヨレバ父ガ胎內ナル子ト雖モ認
知スルコトガ出來ルト云フコトニナッテ居リマス、ツレ故ニ是マデノ戶籍法ニヨレバ、胎內
ノ私生子ノ認知ハ、父ガ母ノ胎內ニアル子供ヲ認知シテ身分登記簿ニ揭ゲテ、初メテ父
ガ庶子出生ノ屆ヲ致シマス、民法ノ卽チ八百二十七條ト八百三十一條トノ二箇條
ヲ適用スル結果サウナリマス、處ガ改正案デハ其改正法ノ八十三條ニ依リマシテ「父カ
庶子出生ノ屆出ヲナシタルトキハ其屆出ハ認知屆出ノ效力ヲ有ス」トナッテ居リマ
ス、今度ノ改正法デハ-處ガ民法ノ八百二十七條ニ「私生子ハ其父又ハ母
ニ於テ之ヲ認知スルコトヲ得」「父カ認知シタル私生子ハ之ヲ庶子トス」トアリマス、
然ルニ今後ノ八十三條ニハ「父カ庶子出生ノ屆出ヲナシタルトキハ」トアリマスケレ
ドモ、是ハ如何ニモ民法ニ遡ッタ改正デハナイカト思ヒマス、先刻御說明ニナリマシタ處
デハ、私生子認知ノ登記ガ止マリマスカラ止ムヲ得ズ此八十三條ノ規定ガ出來タト思
ヒマスガ、前申ス如ク庶子ト云フモノハ私生子ガ認知サレテ初メテ現ハルルモノデアリマス
カラ、民法トノ間ニ抵觸スル處ハアルマイカト思ヒマス、又第二ニ市町村長ハ改正戶籍
法ニ於テハ其事務ヲ國家ノ管掌事務トシテ執ルコトニナリマスガ、其町村長ニ故障ガア
リマシタ場合ハ、戶籍簿ニ付キマシテハ職務ヲ行フコトガ出來マセヌカラ、助役ガ代ッテ事
務ヲ行フコトト思ヒマスガ、若シ助役ト村長トガ緣組ガアレバ是ハ誰ガ取扱マスカ、是モ
舊戶籍法デ問題ニナッテ居リマスケレドモ、是迄ハ戶籍吏ト云フ特別ノモノデアリマスカ
ラ、司法省ノ通牒ニ依テ上席者ガ扱ヘト云フ內訓ガアリマスカラ、ソレニ依テ收入役ガ
扱ッテ居ル處モアル、上席書記ヲシテ扱ハセテ居ル處モアリマスガ、今度ハ當然市町村長
ガ管掌ヲ致シマスカラ、市町村制ノ規定ニ依ルコトト思ヒマスガ、サウスルト市町村制デ
ハ助役ガ代ハリマスガ、市長助役共ニ故障ノ場合ハ、知事ガ市長代理者ヲ指名シテ管
理ヲセシメル外ハナイト斯ウナルト餘程重大問題トナリマスガ、果シテ市町村長ト助役
トノ間ニ緣組ヲシタ時ニハ誰ガ取扱フカハ問題デアラウト思ヒマス、是ガ第二ノ問デアル、
第三ノ質問ハ新法ノ末項デアリマス、附則ノ百八十四條デアリマスが、此新法ガ行レマ
ス結果「舊法ニ依ル戶籍ハ本法ノ規定ニ依ル戶籍トシテ其效力ヲ有ス」トアルニモ拘ラ
ズ、是ガ其第二項ヲ打チ消サレテ居リマス、司法大臣ハ本規定ニ依クテ戶籍ヲ改製スル
コトヲ命ズルコトヲ得トナッテ居リマス、若シ舊戶籍ノ改製ヲ命ゼラレタ場合ハ、市町村ハ
非常ニ煩雜ニナリマシテ、身分登記簿ヲ廢メラレタ位デハナイ、卽チ司法大臣ハ戶籍ノ
改製ヲ御命ジニナリ改製サレルノデアルカ、止ムヲ得ザル場合ニノミ命ズルノデアルカ、是
ハ市町村ニ於テハ杞憂シテ居ルコトヽ思ヒマスラカ、此席デ御意見ヲ伺ヒタイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003110835X00219140226&spkNum=38
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039・鈴木喜三郎
○政府委員(法學博士鈴木喜三郞君) 第一ノ御尋ハ八十三條ト思ヒマシタガ、父
ガ庶子出生ノ屆出ヲナシタトキハ云々トアリマスガ、成程民法ニ依ルト父ノ認知シタル名
前ハ庶子トスト書テアリマスガ、必ズシモ此所マデガ庶子デアル、此處マデガ嫡出子ト云
フヤウナ名前書キノ區域ヲ設ケタトモ思ヒマセヌ、唯私生子庶子嫡出子ノ區別ハアリマ
スケレドモ、必ズシモ庶子ニナルニハ三段ニサウ云フ名前ヲ戶籍ノ上ニ別ケテ置カナケレバ
ナラヌト云フ精神デハナカラウト思ヒマス、ソレ故ニ八十三條ヲ設ケマシタノハ、初メ母カ
ラ私生子ノ屆出ヲ爲サシテ、又今度ハ父カラ認知ノ屆出ヲスルト云フヤウナコトハ二重
ノ手續ニナリマスカラ、ソレヲ避ケマシテ一本ノ屆出--卽チ子ノ屆出ヲ父ガナセバー
外ノ女ガ孕ンダ子ヲ自分カラシテ出生屆ヲスレバ、取モ直サズ我子タルコトヲ認知シタト云
フコトニナリマスカラ、一本ノ屆出ニ依ッテ認知效力ヲ其屆出ニ附與シタ、斯ウ云フ譯デ
ゴザイマス、卽チ手續ヲ簡略ニ致シマシテ以テ認知ノ目的ヲ達セシメル、斯ウ云フ譯カラ
此條文ヲ設ケタノデアリマス、ソレカラ次ハ市町村長ト助役トガ戶籍事件ノ關係ヲ生ジ
タルトキニハ誰ガヤルカト一云フ御話デアリマスガ、是ハ二條ト七條トヲ組合セマスルト若
シ其市町村ヲ代理スル吏員ニ差支ガアッタナラバ、ヤハリ二條ノ規定ニ依リマシテ其人
ハ戶籍事務ヲ取扱フコトハ出來ナイ、斯ウ云フコトニナルノデアリマシテ、市町村事務ノ
代理者ハ、市制カラ申シマスレバ市制九十四條ニゴザイマシテ、市長ガ差支ヘレバ助役
ガアシ、大キナ市ニハ助役モ一人デハアリマセヌ、二人以上モゴザイマス、ソレカラ又助役
モ差支ガアレバ、市行政ノ一部ヲ他ノ吏員ニ代理者ヲ拵ヘテ兼掌セシムルコトガ出來ル
ト云フ規定ガゴザイマスカラ、各代理規定ニ依ッテ市長助役、助役ガ差支ヘルトキハ、其
代理者ガ取扱フト云フコトニナルノデアリマス、收入役ハ市長ノ行政事務ヲ取扱フ權能
ガアリマセヌカラソレニハサセマセヌ、ソレカラ第三ノ御問ニ付キマシテハ、成程一時ニ改製
ヲ命ズルト云フコトニナリマスレバ、市町村ノ經費ト云フモノハソレハ莫大ナコトニナリマス
カラ、決シテサウ云フコトハ致シマヒヌ、臨機其必要ニ應ジマシテ、例ヘバ蟲害ニ罹ッテ居ル
トカ、或ハ使ヒ古シテ醜クナッテ居ルトカ云フヤウナ戶籍デアリマスレバ、漸次改製ヲセシム
ル積リデアリマシテ、一度ニ命令ヲ發シテ、全部一時ニ直スト云フ趣意デハナイノデアリ
マス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003110835X00219140226&spkNum=39
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040・大口喜六
○大口喜六君 私ノ第一問ノ私生子認知ノ問題デアリマスガ、是ハ餘程能ク承ッテ置
キマセヌト全國ノ戶籍吏ガ一大疑問トシテ居ルコトヽ信ジマス、是マデ司法省ノ解釋ハ、
庶子ト云フモノハ是非共私生子ヲ認知シナケレバ庶子デナイ、斯ウ云フ解釋デアッタト
確信シテ居リマス、司法省ノ通牒モサウナッテ居リマス、私ノ信ジテ居ル範圍デハ民法モ
左樣ナ解釋ニナッテ居ッタ、私生子ハ認知シタ上デナケレバ斷ジテ庶子テナイ、斯ウ云フ
解釋デアッタ、ソレカラ又胎內ニアル子デアレバ、一度之ヲ認知ヲシテ置カナケレバ、出生
シタトキニ庶子ト云フ屆出ハ出來ナイ、斯ウ云フノガ司法省ノ見解デアッテ、ソレヲ全國
ノ戶籍吏ハ奉ジマシテ其趣旨デ取扱ッテ居ルト私ハ信ジテ居リマス、然ルニ唯今御說明ニ
依リマスト、庶子ト私生子ト云フモノハ何處ト云フ違ヒハナイモノデアルカラ、其母ノ腹
ニ宿ッタ子ガ生レル、サウスルト或男ガ私ノ庶子デアルト直グニ屆出ヲスルコトガ出來
ル、サウシテ其胎內ノ子ヲ溯ッテ認知スルノデアル、斯ウ云フコトノ改正ニナルト、是マデ
ノ御解釋トハマルデ違ッタ、モウ腹ノ中ニ子ガ出來ルト庶子ニ認ムルト斯ウ云フコトデアリ
マスカラ、是マデノ御解釋トハ-民法ノ八百三十二條、八百二十七條竝ニ八百三
十七條ノ解釋ガ是マデトハ違フコトニナラウト思ヒマス、是カラハ違フト認メテ宜イノデア
リマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003110835X00219140226&spkNum=40
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041・鈴木喜三郎
○政府委員(法學博士鉛木喜三郞君) 前來ノ訓令モアリマスカラ、實際ヲ取扱ッテ
居ル主任ヲ呼寄セタウゴザイマスカラ、御許ヲ願ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003110835X00219140226&spkNum=41
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042・長島鷲太郎
○委員長(長島鷲太郞君) 宜シウゴザイマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003110835X00219140226&spkNum=42
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043・山内確三郎
○司法省參事官(山内確三郞君) 唯今ノ御尋ニ付キマシテ主任ノ私カラ御許ヲ得
マシテ簡單ニ申上ゲマス、唯今御引ニナリマシタ民法デスガ、私生子ハ之ヲ認知スル、認
知スルニ付テハ必ズ私生子デナケレバナラヌ、或ハ又胎兒ヲ認知シテ、其胎兒ガ出生ヲ
致シマスト之ガ庶子トナリマス、ソレデ必ズ其認知ヲスルニハ庶子ト云フ身分ハナケレバナ
ラヌノデ、嫡出子ナリ或ハ其他ニ付テハ認知ト云フコトハ起ラナイ筈デアル、是ハ尤ノコ
トデ御意見ノ通デアリマス、然ルニ戶籍ニ私生子ト云フ身分ヲ記載スル必要アリヤ否
ヤ、戶籍ニ私生子ト記載シナクテモ、父ノ認メザル子ハ卽チ私生子デアル、一旦私生子
ト云フコトヲ戶籍ニ記載致シマス、之ガ私生子トナルカラ、今度戶籍面ノ私生子ハ特ニ
認知ノ屆出ヲシナケレバ庶子トナラヌト云フコトニナル、然ルニ未ダ出生屆ヲ致サザル場
合、私生子デアルガ、未ダ出生屆ノナイ場合ニ、一日私生子ト云フコトヲ戶籍吏ガ記載
致シテ、更ニ之ヲ認知ノ手續ニ依ッテ再ビ庶子ト改メル必要ハナイ、御承知ノ通リ認知
ハ出生ノ始メニ溯ッテ效力ヲ生ズル、卽チ認知サレタ私生子ハ出生ノ時カラ庶子デアル、
是ハ民法ノ立テ方デアリマシテ、一タビ認知セラレタルモノハ初カラ庶子デ、私生子ト云
フヤウナコトハナイモノトナルノデアリマスカラ、ソコデ庶子出生屆ヲ出スコトヲ許シマシテ、
其庶子出生屆ハ卽チ認知ノ效力ヲ有スルモノデアルトー云フコトヲ戶籍法ノ中ニ△〓度明
カニ規定ヲ致シマシタ、スルト私生子ト云フヤウナ身分ハ特ニ戶籍ニ現ハサズシテ、初カ
ラ庶子ト云フコトニナッテ戶籍ニ記載サレル、スルト子ノ爲ニモ幸福デアリマスシ、私生子
ト云フ名前ヲ重複ニ書カズニ濟ム、今マデ認知ノ屆出ガナケレバ庶子出生屆ト云フコト
ハ許サヌ、私生子ト記載スル外仕方ガナイカラ總テ私生子デアッタコトハ間違ナイガ、ソレ
ガ出生屆ニ依ッテ認知ノ結果庶子ト云フコトニナル、サウ云フコトデ現行法ノ二段ノ手
續ヲ略シテ一段ニシヤウ、ソレガ民法ノ認知ノ屆ト同一ノ效力ヲ有スルト云フコトニ致シ
テ、認知屆ハ要ラヌ、出生屆ニ依ッテ直ニ私生子ト云フモノハ認知セラレテ庶子トナッタ
ト云フコトガ一遍ニ現ハレルノデ、民法ノ趣意トハ少シモ抵觸スルトコロハナイト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003110835X00219140226&spkNum=43
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044・大口喜六
○大口喜六君 スルトモウ一應伺ヒマス、私ハ今度ノ御改正ノ方ガ便利ト思ヒマスガ、
民法ノ關係上疑問ガアリマスカラ伺フノデアリマス、スルト斯ウ云フ疑問ガ起ル、民法三
百二條ニ依ッテ母ノ胎內ニアル子ヲ父ガ認知スルト云フトキハ母ノ同意ヲ得ナケレバナラ
ヌト書イテアル、トコロガ今度ノ改正ニ出マシタトコロノ法案ニ依リマスト、父ガ庶子出生
ノ屆出ヲ出ストキハ、其屆ハ認知屆ノ效力ヲ有スル、サウナルト母ノ承諾ト云フモノハ無
クテモ宜イヤウニ見エル、戶籍法ガ民法ヲ打破ルヤウニ見エル、其〓ハ如何デアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003110835X00219140226&spkNum=44
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045・山内確三郎
○司法省參事官(山内確三郞君) 此胎兒認知ノ關係ハ、是ハ現行法ト雖モ、ソレ
カラ此案ト雖モ、全ク相違ハナイノデ、又出生前ニ認知スルノヲ胎兒認知ト云フコトハ
勿論デアリマスカラ、其場合ニハ貽兒認知ノ外致方ナイ、貽兒ヲ認知スルトキニハ御
承知ノ通リ母ノ同意ヲ要スル、同意ノ書面ヲ作ッテ胎兒認知ノ屆出ヲスルコトハ現行法モ
戶籍法モ變リハナイノデアリマス、之ニ反シテ胎兒ヲ認知セズシテ產マレタ後ニ出生屆ヲ
爲ストキハ、唯一遍デ認知ガ出來ルノデアリマスカラ、其關係ハヤハリ民法ノ趣意ト此
戶籍法ノ趣意トハ相違ハナイノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003110835X00219140226&spkNum=45
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046・大口喜六
○大口喜六君 唯今ノデ胎兒認知ノ母ノ屆出ノ點ハ分リマシタ、サウスルト今マデノ
解釋ヨリハ廣ク解釋セラレテ、民法ノ解釋ガ變ッテ來タコトニナルノデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003110835X00219140226&spkNum=46
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047・山内確三郎
○司法省參事官(山內確三郞君) 現行ノ民法ノ主義トハ變ラナイノデ、司法省ノ先
例ノ-實例ノ場合ガアリマスカラソレヲ御話致シマスガ、戶籍法ヲ正面カラ解釋スル
ト、私生兒出生ノ屆出ヲ爲シテ、而シテ後ニ認知屆出ガナケレバナラヌコトニ民法ハナッ
テ居リマス、併ナガラソレハ不便利トシテ戶籍法ノ解釋ヲ少シク寬ク解釋致シマシテ、
實際ノ取扱ハ此案ノ通リ取扱ヲシテ居リマス、併ナガラソレデハ戶籍法ノ條文ノ正解ト
ナリマセヌカラ、戶籍法案ハ今日ノ先例ヲ認メテ玆ニ規定ヲシタノデアリマス、併ナガラ民
法ノ關係ノ解釋ハ變ラナイノデ、民法ハ兔ニ角認知屆出ガアレバ庶子トナル)認知ハ屆
出ニ依ルノガ民法ノ規定デ動カナイノデアリマス、ソコデ今日民法ニ據テ私生兒ヲ認知
スル、其認知モ正式ノ認知屆出ニ非ラズシテ、庶子ノ出生屆出ニ依テ認知スルコトニナ
リマスカラ、此出生屆出ガ認知屆出デアルト云フコトヲ採ッタノデ、民法ノ解釋トハ變リ
ハナイ次第デアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003110835X00219140226&spkNum=47
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048・野村嘉六
○野村嘉六君 モウ一ツ大體ノコトニ付テ質問致シマスガ、此父ガ財產管理權ヲ失ッ
タトキニ母ガ管理權ヲ行使スルノハ民法ノ規定デアリマスガ、父ガ財產管理權ヲ失ウタコ
トヲ戶籍法ニ記載スルコトハ法律論トシテハ穩當ヲ缺クト思ヒマス、併ナガラ先キニ申マ
シタ通リ、身分登記モ戶籍モ實用ニ於テ一緒デアルカラト言フ便利主義カラ言ッタナラ
バ、此〓モ戶籍法ニ記載シタラドウ云フモノデアリマセウカ、又此記載ガアルデアリマセウ
カ、ドウデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003110835X00219140226&spkNum=48
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049・鈴木喜三郎
○政府委員(法學博士鈴木喜三郞君) 其〓モ百七條ニ規定シテ居リマス、卽チ母
ガ親權行使者デアルト云フコトヲ戶籍簿ニ記載スルコトニナルノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003110835X00219140226&spkNum=49
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050・島田俊雄
○島田俊雄君 條文〓〓ニ付テノ質問ハ後ニシタイト思フノデアリマス、ソレデ私ハソ
レヲ略シテ成ルベクセヌヤウニシテ居リマスガ、モウ一ツ大體ニ付テノ御答辯ヲ得マシテ、ソ
レカラ議事ノコトニ付テ希望ヲ述ベタイト思ヒマス、ヤハリ身分登記簿ノコトニ付テモウ
一ツ聽イテ置キタイト思ヒマス、戶籍簿ノコトハ家ノ制度カラ來ルコトハ論ヲ俟タナイノデ
アリマスガ、家ノ制度モ民法ノ制定當時ニ於テ豫想セラレタヤウニ往ッテ居ラナイノデ、經
濟上卽チ生活ノ關係抔ノ方カラ民法ノ想像シテ居ル-理想トシテ居ルヤウナ家ノ制
度ガ漸次崩レテ變化シテ居ルコトハ御認メニナッテ居ルコトト思フ、サウ云フ風デ家ノ制
度ガ變化シテ參リマスレバ、戶籍制度ニモ影響ヲ及ボスコトハ勿論デアリマスガ、茲ニ一
ツ御考ヲ願ヒ又御伺シテ置キタイコトハ、元來身分ノ關係ト云フモノハ申スマデモナク個
人的ノモノデアル、戶籍ハ家族制度カラ來ル家族的ノモノデアル、ツコデ我國デ家ノ制度
ヲ採用シテ居レバ戶籍簿ノ制度ガ出來ルノハ當然デアリマス、ソレト同時ニ一方ノ身分
關係ト云フ個人的ノ關係ハ遺ルノデアリマスカラ、此改正法案ハ現行法ガ身上關係ト
家ノ關係トヲ別ニシテ居ルノヲ合セテ戶籍簿デ兼ネテヤラセヤウトスルノデアリマシテ、其
點ハ戶籍簿ハ害ガアッテ益ガナイト云フ御論ハ能ク分リマシタシ、又私モ其〓ハ不同意ハ
アリマセヌガ、將來戶籍簿ニ依テ兩方兼帶デヤラセル制度ヲ設ケテ之ヲヤッテ見テ、ヤハリ
身分關係ト云フモノガ-獨立ノモノガ一ツアルカラ、此關係カラ將來現行法ニアル身
分登記ノ制度ニ多少變化ヲシタヤウナ新シイ制度ヲ設ケテ、一種ノ身分登記簿ヲ設ケ
ナケレバナラヌ必要ガ起リハシマイカ、現行法ハ一夜作リト云フ御話モアリマスガ、ソレハ
ソレデ滿足スルト致シマシテモ、此改正法ハ隨分練ラレタノデアリマスカラ、サウ云フ將來
ノコトニ付テモ十分ニ御考ニナッテ居ルト思ヒマスガ、將來身分ガ個人關係カラ生ジテ來
ル必要上、更ニ身分登記ノ制度ニ類シタモノヲ起スヤウナコトヲ御考ニナッテ居リマセヌ
カ、若シサウ云フコトモ御〓究ニナッテ居リマスナラバソレヲ伺ヒタノデアリマス、ソレガ私ノ
大體ニ付テノ質問デアリマス、ソレカラ議事ノ進行ニ付テノ希望トシテ附加ヘテ置キマス
ガ、是ハ諸君ニ御諮リヲスルノデアリマスガ、此法案ハ大體ノ質問ハ續ケテヤレバ十分シテ
往キタイト思フノデアリマスガ、各箇條ニ付イテノ大口君野村君抔ノ御質問ハ、委員ニ
於テ參考書ヲ讀ミ、又條文ヲ讀ンダ上デ、新舊對照シテ〓究シテ見タラ、條文ヲ指摘
サレルト直グニ了解スルヤウデアルト手間損デアリマスカラ、委員ニ於テモ〓究シタイト思
ヒマス、ソレカラ政府ニ於テモ此對照ノ條文ガアリマシタナラバ、改正新設セラレタ〓ハ之
ヲ逐條的ニ大體說明シテ貫ヒタイト思フノデアリマス、サウスレバ新舊同ジ物ニ付テハヤ
ル必要ハナイ、ソレデ大體ノ質問ガ終リマスレバ、三日カ二日カ五日カ休ミヲ置イテ、委
員ニ於テモ能ク讀ンデ、今度集ッテ新設改正ノ點ニ付テ、箇條的ニ〓略ノ說明ヲ聽イ
テ、吾〓ノ質問ヲ進メテソレカラ決議ヲスルト云フヤウナ風ニシテヤラヌト都合ガ惡イ、前
後ニナッテ都合ガ惡イカト思フ、是ハドウデスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003110835X00219140226&spkNum=50
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051・長島鷲太郎
○委員長(長島鷲太郞君) ドウデスカ、此提案ハアナタノ御考ノ通リ能ク讀ンデ、尙
ホ一應大體ニ付テ一章每ニ伺フコトニ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003110835X00219140226&spkNum=51
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052・鈴木喜三郎
○政府委員(法學博士鈴木喜三郞君) 御尤ノ御問デアリマシテ、成ル程名ハ戶籍
法ト題シマシタガ、今度戶籍簿ニ記入スルコトハ家ノ關係ト個人ト個人トノ關係モ登
錄サレルコトニナルノデアリマス、ソコデ我國ノ制度ハ家族制度ニ重キヲ置クカ、個人制
度ニ重キヲ置クカト云フコトノ議論ニナルノデアリマスガ、現行民法ニ於テハ一面ハ家族
制度ヲ用ヒ、一面ハ個人主義ヲ採用シテ居ルノデアリマスガ、今後ノ變遷ニ依リマシ
テ、或ハ昔ノ如クニ純然タル家族制度トナルカ、或ハ純然タル個人制度トナルカ、ソレニ
依ッテハ此戶籍法ノ規定モ自ラ變遷シナケレバナラヌト思フノデアリマス、ソコデ若シモ純
然タル個人主義トナリマシテ、家族制度ト云フモノヲ廢スルト云フコトニナリマスルナラ
パ、戶籍ト云フモノハ、或ハ此戶籍法ノ中カラ除カナケレバナラヌコトニナリマセウケレドモ、
今日ノ趨勢ニ於テハ、私一己ノ考ヲ以テ申シマスレバ、寧ロ反對ニ個人主義ヲモウ少シ
減少シテ、家族主義ノ方ヲモウ少シ發達セシムルト云フヤウナコトニスル方ガ穩當デハナ
カラウカト云フ私見デアリマス、サウ云フコトデアリトセバ、斯ル改正ニ致シマシタトコロデ强
チ不都合ナトコロハナカラウト思ヒマス、又或ハ其反對ニ純然タル家族主義ト云フコトニ
ナリマシタナラバ、時ニ依レバ此戶籍法ニモ改正ヲ加ヘナケレバナラヌ、必要ニナルデアラ
ウト思ヒマス、現行民法ヲ基礎トシテ論ズレバ斯樣ナリマスガ、戶籍法ト申シテモ、戶籍
簿ノ中ニ記入スルコトハ身分關係ニ記入シテ、併セテ家ト云フコトノ關係ヲ組織致シマ
スル各個人デアリマスカラ、各個人ノ事柄ヲ戶籍簿ニ記入スルノモ敢テ不當デハナイカト
思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003110835X00219140226&spkNum=52
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053・長島鷲太郎
○委員長(長崎鷲太郞君) 時間ガ過ギテ居リマスカラ、ドウデス、大體ノ質問ハ一度
ヤメテ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003110835X00219140226&spkNum=53
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054・光森徳治
○光森德治君 ソレデ是ハ成程島田君ノ御意見ニ依ッテ、歸ッテ調ベルノハ誠ニ結構
ノヤウデアル、奮闘努力デアルガ、小生ノ如キハ其樣ナモノヲ學校ノ〓科ノヤウニ調ベル
コトハ不能デアル故ニ、此處デ合〓ノ行カヌ處ハ問ヒ付ケル、サウシテ政府委員モ城壁
ヲ取ッテ-城壁ヲ撤回シテシマッテ、サウシテチヤントドン底カラ腹ニ入ルヤウニスルガ宜
イト思ヒマス、獨逸トカ佛蘭西トカ西洋ノコトヲ言ハレテハ困ル、ソレダケヲ學問トシテ居
レバ宜シイガ、吾ミハ大責任ヲ持ッテ居ルカラ、ソンナコトハ出來ヌ、故ニ各自ニ調ベルヨ
リハ、政府委員ニ合〓ノ行カヌトコロハ問フテ-問ヒ付ケテ腹ニ入ッタラ、其以上デ
改正スベキモノハ其〓ハ政府委員ニ改正シテ貰ッテモ宜シイ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003110835X00219140226&spkNum=54
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055・長島鷲太郎
○委員長(長島鷲太郞君) チヨット御諮リ致シマスガ、島田君ノ提案ノ大體ノ質問
モ直キニ濟ムト云フ考デ、濟ンダラ各條ニ付テ質問モアラウト思ヒマスカラ、各章ニ就
テ-章ト云ッテモサウ澤山モアリマセヌカラ、ソレニ付テ大體ノ說明ヲ聞イタラ宜カラウ
ト思ヒマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003110835X00219140226&spkNum=55
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056・光森徳治
○光森德治君 大體ガ分ラヌノデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003110835X00219140226&spkNum=56
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057・加瀬禧逸
○加瀨禧逸君 私ハ他ノ委員會ニ參シテ居リマシタノデ、或ハ他ノ諸君カラ御尋ノアッ
タ事項カモ知レマセヌガ、確メテ置キタイ、聞クトコロニ依リマスト臺灣ニ於テハ戶籍制
度ノ設ガナク、巡查ノ戶籍調ニ依ッテ其在留人ノ狀態ヲ知リ得ルニ止ッテ居ル、從ッテ
內地ノ人ガ臺灣人ト結婚ヲスルト云フ場合ニ於キマシテハ、事實上ノ結婚ヲシタノダケ
デアッテ、法律上ノ夫婦トナルコトハ出來ヌ、卽チ戶籍ノ設ナキガ故ニ非常ニ不便ヲ感ジテ
居ルト云フコトヲ聞イテ居ル、是等ニ對シテハ果シテ左樣ナコトガナイトスレバ、ヤハリ臺
灣人ト日本人トノ結婚シタ場合ニ於テモ、是等ノ戶籍ノ手續ヲナサルヤウナ此方法ハ御
設ケニナル御考ハナイノデアリマスルカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003110835X00219140226&spkNum=57
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058・小山温
○政府委員(法學博士小山溫君) 臺灣ノ事ニ付テハ能ク承知致シマセヌガ、臺灣デ
モ內地ノ戶籍法ガ改正ニナルコトヲ聞イテ居ッテ、其材料ニ依ッテ臺灣ニモ戶籍法ノヤウ
ナモノヲ拵ヘタイト云フコトニナッテ居リマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003110835X00219140226&spkNum=58
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059・加瀬禧逸
○加瀨禧逸君 近ク拵ヘマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003110835X00219140226&spkNum=59
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060・小山温
○政府委員(法學博士小山溫君) ソレハ向フノコトデアリマスカラ私ニハ·····発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003110835X00219140226&spkNum=60
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061・島田俊雄
○島田俊雄君 唯今私ハ-先刻カラ繼續シテ問フテ居ルノデアリマスガ、身分登記
ノコトニ付テ最後ニ御問シタコトニ付テノ御答辯ニ依ッテ、モウ一ツ申上ゲテ置クト云フ
カ御問シテ置クト云フカ、一ツノ事柄ガアル、ソレハ民法制定ノ當時ニ出來タ現行ノ戶
籍法ニ於テサヘモ、身分登記ト云フモノヲ別ナ一ツノ制度トシテ身分登記簿ヲ置
カネバナラヌト云フコトヲ認メタ位デアル、其後社會ノ變遷ノ事情ヲ見ルト、民法制
定當時ニ豫想シテ居ッタ家ノ制度ハ民法ノ豫想シテ居ッタヤウニ行カナイデ、餘程
民法ノ基礎トシテ居ルトコロトハ違ッタコトガ出來テ居ルト云フコトハ御承知デアラ
ウト思フ、將來御希望トシテハ家ノ制度ニモット重キヲ置キタイト云フコトハ御希望
デアラウト思ヒマスガ、社會ノ經濟狀態、實際ノ發達ノ上カラ、ドウシテモ民法ノ豫
想シテ居ル家ノ制度ハ崩レテ、個人的ノ方ニ重キヲ置クヤウニ自然ニ經濟關係カラ
ナルデアラウト思ヒマス、民法制定當時ニ於テ身分登記ヲ必要トシテ居ルノニ、今
日サウ云フ御希望ガアッテモ、其御希望ノタメニ之ヲ收縮シテ、身分登記ノ制度ヲ
戶籍簿ノ中ニ込メルト、ヤハリ是カラ十年カ十四五年經タナイ中ニ又身分登記ノ制
度ヲ置カネバナラヌト云フコトニナリ、改正案ガ出テ來ハセヌカト思フ、ソレハ立法ノ制
度ノ上ニ於テ一ノ根本的ノ弊害デハナイカト思フ、所謂朝令暮改ト云フコトハ極端カモ
知レマセヌガ、サウ云フ風ニシテ少シヤッテ見テ、巧ク行カナケレバ又變ヘル、變ヘテヤッテイ
ケナケレバ又後戾リヲシテヤルト云フヤウニ始終ヤッテ居ルト云フコトガ、法律制定ノ上ニ
於テ一般ニ通ジテ見ル弊害デハナイカト思フ、私共ノ見解ト政府委員ノ見ラルヽトコロ
ハ違フカモ知レマセヌガ、私共ハ家ノ制度ハ漸次崩レテ行キ居ルト思ヒマス、スルト崩レナ
イ以前ニ於テサヘモ必要トシテ設ケテ居ッタ身分登記ノ制度ヲ此處ニ廢スルト、遠カラズ
シテ之ヲ又制定スル、其時ニ私ハ居ルカ居ラヌカ知ラヌガ、斯ウ云フモノガ又出テ來ハセヌ
カト思フノデアル、其〓ニ付テハ承ッタノデアリマスガ-家ノ制度ニモット重キハ置イテ、
家族制度ヲモット嚴重ニヤルヤウニシタイト云フ御希望ハ承リマタシガ、社會ノ進步ノ實際
ハ御希望トハ反スルヤウニナルト思ヒマス、身分登記制度ニ似タヤウナ制度ガ將來起リ
ハセヌカト思フノデアリマス、現行法ヲ御改正ニナルニ相當ノ理由ガアレバ異存ハアリマセ
ヌガ、其改正ト同ジ反對ノ理由デ、他日改正スルノ必要ガ起リハセヌカト云フコトヲ虞
レル、其〓ニ於テ私ハ若シ之ヲ理想的ニ現行法ノ身分登記ノ制度ヲ全廢セズシテ、爰
ニ身分登記制度ノ弊害ダケヲ矯メル方法ガアレバ一番宜イト思ヒマスガ、其〓ニ於テハ
御提案ニナッテ居ラヌシ、ソレ程深ク御〓究ニナッテ居リマセヌカラソレニ付テハ何等ノ
意見ハナイガ、サウ云フヤウナ過去ノ實際カラ考ヘテサウ云フコトヲ御認メニナル御〓究
ヲ承リタイト云フ質問デアリマス、ソレニ付テ御說明ガアレバ更ニ承リタイシ、最前ノ御答
辯ダケデ其以上御說明ガナイト云フナラバソレデ宜イノデアリマスガ、此委員會ニ列席サ
レタ上ハ明言シテ置ク、必ズ將來今ノヤウナ御見込デアルト身分登記ニ付キモウ一遍改
正スル時機ガ來ハセヌカト云フコトヲ虞レル、ソレニ付テ若シ當局ノ御意見ガアレバ承リ
タイ、ナケレバモウ宜イ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003110835X00219140226&spkNum=61
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062・小山温
○政府委員(法學博士小山溫君) 島田サンノハ詰リ現行ノ親族法ヲ改正スルヤウナ
必要ガ起リハセヌカト云フコトニ私ハ解釋致シマスノデゴザイマス、現行ノ親族法デアレバ、
此戶籍法デ此案トシテ戶籍法デ差支ナイト云フ意見デアリマスガ、親族法ガ個人主義
ニ依ッテ立テラレルトキニナリマスレバ、此殆ンド附屬法デゴザイマス、戶籍法モ改正セネバ
ナラヌヤウニナリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003110835X00219140226&spkNum=62
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063・島田俊雄
○島田俊雄君 サウスルト、現行ノ民法ノ親族篇ト云フモノガ改メラレヌ以上ハ······発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003110835X00219140226&spkNum=63
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064・小山温
○政府委員(法學博士小山溫君) 是デ差支ナイ積リデアリマス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003110835X00219140226&spkNum=64
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065・島田俊雄
○島田俊雄君 是デ身分登記ヲ復活スルヤウナコトハ此先ナイト云フノデアリマスカ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003110835X00219140226&spkNum=65
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066・光森徳治
○光森德治君 戶籍ニハ犯罪ノコトガアリマシタガ、ソレハ戶籍法ガ出來テカラアレガ取
除ケニナッテ居ル、前ニハ一族ニ犯罪人ガアルト戶籍ヲ汚ス、戶籍ガ汚レル、ソレデ皆犯
罪ナドスレバ戶籍ガ汚レルト斯ウ云フノデ、大變ソレハ風〓ノ一ツニナッテ居ッタ、所ガ今ノ
ヤウナ身分登記ト云フモノガ出來タ、彼是ノ關係カラカドウカ知ラヌガ、取除ケニナッタ、
是ハ元ニ復舊シテ戶籍簿ヘソレヲ記入スルト云フコトニナルト、利害ノ問題ハアリマセウケ
レドモ、兎ニ角戶籍簿ニ於テサウ云フコトヲ記入スルト何カ差支テモ生ズルカ、若クハ手
數等ノ關係上カラソレハ甚ダ宜クナイト云フコトデモアルカ、戶籍ニ之ヲ記入スルト云フコ
トニ付テ、政府委員ノ御意見ハドンナモノデス発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003110835X00219140226&spkNum=66
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067・小山温
○政府委員(法學博士小山溫君) 此刑事政策ノ上カラ致シマシテ、何方ラガ便利
ダト申シマスト、戶籍ニ犯罪ガ記載シテアリマスレバ甚ダ便利デアレドモ、又其戶籍ニ載ツ
テ居ル人ノ方カラ申シマスルト云フト甚ダ困ッタ話デアリマスカラ、一家族ノ中一人犯罪
者ガアルト、所謂戶籍ガ汚レル、昔ノ罪三族ニ及ブトー云フ思想ナラ宜シウゴザイマスガ、罪
ハ其身ニ止マルト致シマスト、戶籍ニ記載スルト云フコトハ甚ダ好マシカラザルコトデハナ
イカ、此意味カラ削ラレタ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003110835X00219140226&spkNum=67
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068・光森徳治
○光森德治君 身分ノ其人ノ調ベヲスルニ、近所隣リデ聞合ハス、戶籍ニ依レバ直グ
分カル、結婚ヲシタトコロガ後トデ前科ガアッタト云フコトデ、後トデ驚クコトガ往々アル発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003110835X00219140226&spkNum=68
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069・荒川五郎
○荒川五郞君 施行規則ハ細則ハ既ニ草案ガ出來テ居リマセウカラ、ソレヲ參考トシ
テ此委員會ニ御〓ハシニナランコトヲ委員長ヨリ請求アランコトヲ··発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003110835X00219140226&spkNum=69
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070・小山温
○政府委員(法學博士小山溫君) 未ダ出來マセヌ発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003110835X00219140226&spkNum=70
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071・長島鷲太郎
○委員長(長島鷲太郞君) 未ダ出來ヌサウデス-ソレデハ明日一日休ンデ、明後
日二十八日開クコトニ致シマス
午後零時二十八分散會発言のURL：https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003110835X00219140226&spkNum=71
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