1. 会議録本文
本文のテキストを表示します。発言の目次から移動することもできます。
-
000・会議録情報
大正四年六月八日午前十時十九分開會発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003603310X00319150608&spkNum=0
-
001・林博太郎
○委員長(伯爵林博太郞君) ソレデハ是ヨリ開會イタシマス、昨日ハ貯蓄銀行條例
中改正法律案ニ付キマシテ大體ノ提出ノ理由ヲ政府委員ヨリ御話シニナリマシタカラ、
大體ノ御說明ニ付テ御質問ガゴザイマスナラバ唯今ノ中ニ願ヒマス······大體ノ御質問
ガゴザイマセヌケレバ第一條第二項ノ改正ノ件ニ移リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003603310X00319150608&spkNum=1
-
002・藤大路親春
○男爵藤大路親春君 私ハ此一二三トアリマス一ノコトニ付テ質問ヲ致シマス、茲ニ
五圓未滿トアリマスガ、此現行ノ貯蓄銀行條例ハ一一十三年ノ制定デアリマシテ、爾來
物價モ變動イタシテ居リマス、一般經濟社會モ膨脹ヲ來シテ居リマス、現在ニ於テ此
五圓ト云フモノヲ更ニ高ヲ增加スルト云フ方ノ必要ハゴザイマセヌデゴザイマセウカ、政府
ノ御考ヲ承リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003603310X00319150608&spkNum=2
-
003・森俊六郎
○政府委員(森俊六郞君) 實ハ貯蓄銀行條例ノ根本的ノ改正ヲイタスコトニナリマ
スレバ餘程問題ガ多イノデアリマシテ、或ハ營利會社トシテ貯蓄銀行ハ適當ナモノデアル
カナイカト云フヤウナ議論モアラウト思ヒマス、又他ノ例ナドニ依リマスレバ貯蓄銀行ノ方
デハ嚴格ナ規定ヲ設ケテ居ルモノガ多イノデアリマス、此ノ根本的改正ニ付キマシテハ三
十九年ニ一度政府ガ提案ヲ致シマシテ成立シナカッタヤウナ歴史モアルコトデアリマス、此
度ノ改正ハ主トシテ据置預金、定期積金ト云フヤウナ業務ヲヤッテ居ルモノガ近頃多ク
ナリマシタカラ、而カモドレガ法律ノ解釋上トシテ銀行預金ニ這入ラナイト云フコトハ判
例ナドニ見エテ居リマシテ、從ッテ銀行デナクテモツレラノコトガヤレルト云フコトニ今日ナッテ
居リマス、サウシテ其弊害トシテハ矢張リ無盡營業ト殆ド同ジヤウナ弊害ヲ見テ居ルノデ
アリマス、其弊害ヲ除クガ爲ニ据置預金、積立金ノ業務ヲ貯蓄銀行ノ範圍ニ入レタコ
トガ根本ノ趣意デアリマス、後條ノ改正ハソレヲ入レマスニ付テ必要ナル規定ダケヲ變更
イタシマスヤウニナッテ居リマス、根本ノ改正トナリマスレバ唯一口五圓ト云フ問題バカリ
デアリマセズ、或ハ普通銀行ノ或程度以下ノ預金ニ付テ利子ヲ附ケテハナラヌトスル必
要モアルカモ知レマセヌ、種々〓究シナケレバナラヌ問題ガアラウト思ヒマス、此度ハ根本
ノ問題マデニ觸レマセヌデ、唯今申上ゲマシタヤウナ必要ニ應ジマスダケノ範圍デアリマ
ス、其方針デ大體立案ヲ致シマシタモノト御了承ヲ願ヒタイ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003603310X00319150608&spkNum=3
-
004・藤堂高成(藤堂憲丸)
○男爵藤堂高成君 第一項ノ「豫メ拂戾ノ期限ヲ定メ定期ニ又ハ一定ノ期限內ニ於
テ數囘ニ預金ヲ受入ルルコト」、是ハ五圓未滿ノモノニ限ルノデアリマスカ、又五圓以上
デモ此貯蓄銀行條例ニ入レルト云フ意味ナンデゴザイマスカ、ツレヲ承リタイノト、若シモ五
圓以上ノモノガ貯蓄銀行條例ニ依ランケレバナラヌト云フコトニナルト、今隨分普通銀
行ナドテ据置貯金トカ云ウテヤッテ居リマスガ、ソレラノモノハ一切イケナクナッテ皆貯蓄
銀行條例ニ依ランケレバナラヌト云フコトニナリハセヌカト思ヒマスガ、サウスルト非常ニ多
クノ銀行デヤッテ居ルノガ困ルヤウナコトガ起リハセヌカト思ヒマス、一應·····発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003603310X00319150608&spkNum=4
-
005・森俊六郎
○政府委員(森俊六郞君) 据置預金ト云フモノノ性質ニナラウト思ヒマスガ、長イ間
拂戾ヲナサズト云フコトヲ條件ト致シマシテ、零碎ナ資金ヲ取集メルト云フコトガ今日ノ
据置預金ノ性質ニナッテ居ルノデアリマスガ、ツレハ或意味ニ於キマシテ複利ノ方法ニテ
事實ヤッテ居ルガ、複利ノヤウナ形式ヲ避ケテ三年間据置キテ後ニ幾ラヤルト云フ契約ヲ
シテヤッテ居ルノデアリマス、經濟上ノ性質カラ申シマスレバ寧ロ第一條一項ニ書キマシタ
モノニ當ルモノガアラウト思ヒマスケレドモ、法律行爲ノ形式ガサウ云フコトヲ避ケテヤッテ
居リマスノデアリマスカラ、事實一項ノ取締ヲスルコトガ出來ヌト云フコトデアリマス、サウ
シテ性質カラ申シマスレバ一一圓トカ五圓トカ或ハ五圓以上ニ上リマシテモ、比較的零碎ナ
金ヲ强制預金ノヤウナ形式デヤッテ居リマス、是ハドウシテモ經濟上カラ貯蓄預金トシテ
取扱ハネバナラヌ、普通銀行ノヤッテ居ル定期預金ナドトハ經濟上ノ性質ガマルッキリ違ク
タモノデアリマス、ソレデ普通銀行デ今ヤッテ居リマスモノハ矢張リ貯蓄銀行トシテ認可
ヲ受ケナケレバヤラセヌト云フコトニシタイト思ヒマス、金額ハ五圓以上デモ此形式ニ依リ
マシテ强制的ニ零碎ナ資金ヲ集メルト云フコトデアリマスレバ貯蓄銀行條例ニ依ラシタ
イト云フコトガ根本デ從ッテ五圓以上デモ這入ルト云フコトデアリマス、唯、現ニ積金ヲ
ヤッテ居リマス普通銀行、若クハ普通銀行ニ非ザル會社ガ、貯蓄銀行トシテ申請ヲ致シ
マス場合ニ、法律上ハ三万圓トナッテ居リマスノニ、內規ハ五十万圓トカ百万圓デナケレ
バ許サヌト云フコトニナッテ居リマスガ、現ニヤッテ居リマス積立金ト云フモノニ至リマシテ
ハ普通ノ會社デモ今日ノ內規ヲ適用セズニ寛大ナ條件ヲ以テ貯蓄銀行タルコトヲ認
可スルコトニ內定イタシテ居リマス、貯蓄銀行ニナッテ是等ノモノハヤレバ宜シイト云フコ
トニナリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003603310X00319150608&spkNum=5
-
006・藤堂高成(藤堂憲丸)
○男爵藤堂高成君 モウ一應伺ヒタイモノデアリマスガ、サウスルト定期預金ナドテ長
ク預ケテ置クノデアルト、矢張リ此意味ニ於テ普通銀行デ定期預金ノ長イノヲ預ッタノモ
矢張リ此貯蓄銀行條例ニ依ラナイトイケナイト云フコトニナリマスト、短イ期間ノハ宜シ
イケレドモ、長イノハイカヌト云フコトニナリハシマセヌカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003603310X00319150608&spkNum=6
-
007・森俊六郎
○政府委員(森俊六郞君) 若シ一時ニ預ッテ一時ニ渡スト云フモノデアリマスモノニツ
イテハ程度ノ問題デアリマス、ソレモ入レマスト普通銀行ノ業務ト鑑別ガ付カヌト云フ
ヤウナコトデ、ソレハ已ムヲ得ナイト思ヒマス、一時ニ百圓ナラ百圓預ッテ一時ニ返スモノ
ハ普通ノ定期ハ半年位ガ多イ、三箇月、六箇月トカ商業銀行ノ預金トシテ多々アラウ
ト思ヒマスガ、形ヲ變ヘテ、例ヘバ二年トカ一年半トカ云フ長イ定期預金ノ形式ヲ執リ
マシク所デ、ソレマデ貯蓄預金ト云ヘバ少シ區別ガ付ケ惡イ、普通銀行ハ卽チ貯蓄銀行
ナリト云フコトニ相成ッテハ困リマスカラ、一時ノ預金、ソレダケノ金ヲ一定時ノ後ニ出ス
ト云フコトナレバソレハ普通銀行トシテヤラセルト一云フ外アルマイト云フノデ、此所ニ書キ
マシタ、定期的ニ或ハ一箇月置キトカ、二十日置キトカ云フコトニ繰返シテ預カル場合
ヲ貯蓄銀行ノ方ニ入レマシタ、一時ノモノハ此法ニ包含イタサナイト云フコトニナリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003603310X00319150608&spkNum=7
-
008・藤大路親春
○男爵藤大路親春君 少シ三號ノ方ニ關係スルト思ヒマスカラ此場合承リタイ、昨日
政府員カラ御話ノアリマシタ有價證券ノ給付ヲ目的トスル會社ガ物品販賣業ト認ムベ
キモノハ自由營業ニ屬スベキモノデアルト云フ御說明デアリマシタガ、現在ヤッテ居ル事業
ノ中ニハ其方法ニ依ッテ物品販賣ト、寄託ト、預金ト三ツノ性質ヲ持ッテ居ルヤリ方ヲ
シテ居ルモノガアルヤウデス、サウ云フノハ矢張リ此貯蓄銀行類似トシテ取扱ハレルモノデ
アリマセウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003603310X00319150608&spkNum=8
-
009・森俊六郎
○政府委員(森俊六郞君) 唯今ノ御尋ノ中ニ預金ノヤウナ形式デアリマスモノデ、百
圓金額ヲ渡ス代リニ公債證書デ一部渡シテ、アトノ時價ノ差額等ハ現金デ渡スト云フ
ノハ矢張リ此條例ニ篏マルコトヽ考ヘマス、ソレカラ寄託ト云フ御話デアリマスガ、是ハ
實ハ信託ト云フ觀念ニ付イテハ法律上ノ見解ガマダ確定シテ居リマセヌモノデアリマスカ
ラ、所謂裁判例其他ノモノニ依リマシテ信託金ト云フモノト預金ト云フモノガ、ドレダケ
違フカト云フコトガ確然ト區別ガ立チマスコトニナリマスレバ、或ハ信託金ト云フモノハ銀
行條例ノ範圍外デアルト云フコトニナルカモ知レマセヌデアリマス、今日ニ於テハ果シテ信
託金ト云フモノヽ法律關係ガ今日アルノカナイノカ、實ハ判例等ガマグ何モ出タモノガナ
イノデアリマスか、ツコハ將來ノ法律上ノ解釋ノ極リマスコトヲ竢ツヨリ外ナイト思フノデ
アリマス、玆ニ書キマシタ三項ニ依リマスレバ、是ハ信託金ノ性質デアリマシテモ一定金
額ノ給付ヲ約シテ定期ニ金錢ヲ受入レルコトニナッテ居リマスカラ、預金ダケニ限ラヌ積
リデアリマス、唯今ノヤウニ有價證券ノ外ニ時價損ハ幾ラ金テ渡スト云フコトモナリマス
レバ矢張リ現金ノ給付ト云フコトニナラウト思ヒマス、ソコハ將來ノ解釋ニ依ラナケレバナ
ラヌト思ヒマスシ、又三項ニ含ムコトニナラウト思ヒマス、ソレハ信託ト云フコトノ法律關
係カ明カニナリマセヌ間ハ暫ノ時ハ矢張リ曖昧デアルト云フコトニナリマス、從ッテ信託會
社法トカ、信託業法ト云フモノヲ根本的ニ設ケルト云フコトガ出來マスレバ、少シ早ク
トモ設ケラルヽナラバ、信託業法ナルモノヲ設ケマシテ信託ニ關スル根本ノ法規ヲ設ケタ
イト思ヒマスガ、如何ニモ獨逸法系ヲ取リマシタ日本ニ於キマシテ果シテ英米流ノ信託
ガ其儘ニ這入ッテ來ルコトガ出來ルモノデアルカドウデアルカ、其邊ニ疑問ガアリマスカラ、
餘程此邊ハ根本的ニ調査ヲシナケレバナラヌト考ヘテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003603310X00319150608&spkNum=9
-
010・林博太郎
○委員長(伯爵林博太郞君) 此條ニ付キマシテ何カ御質問ハアリマセヌカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003603310X00319150608&spkNum=10
-
011・山口弘達
○子爵山口弘達君 チヨット私ハ中座シマシテ、モウ御質問ガ濟ンダカ知リマセヌガ、チ
ヨット伺ヒタウゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003603310X00319150608&spkNum=11
-
012・林博太郎
○委員長(伯爵林博太郞君) 宜シウゴザイマス、マダ濟ミマセヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003603310X00319150608&spkNum=12
-
013・山口弘達
○子爵山口弘達君 既ニ濟ミマシタナラバ甚ダ御手數テゴザイマスガ、第二デアリマス、
「豫メ拂込ミノ期限ヲ定メ定期ニ又ハ」云々、是ハ此金額ト云フモノハ五圓以上ノコト
ヲ指スノデゴザイマセウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003603310X00319150608&spkNum=13
-
014・森俊六郎
○政府委員(森俊六郞君) 五圓以上デモ五圓以下デモ此形式ニ依リマスモノハ包
含スルト云フ考デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003603310X00319150608&spkNum=14
-
015・山口弘達
○子爵山口弘達君 是ハサウスルト貯蓄銀行ニ限ッテスルコトガ出來ルノデアッテ、貯
蓄銀行デナイ他ノ當リ前ノ銀行ノ方ハ第二項ノコトヽ云フモノハ出來ヌコトニ定メテアリ
マスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003603310X00319150608&spkNum=15
-
016・森俊六郎
○政府委員(森俊六郞君) 唯今ノ御尋ネノ通リデアリマシテ、貯蓄銀行デナケレバ出
來ナイト云フコトニ將來ハナル、唯ダ貯蓄銀行トシテ認可ヲ得マス時ニハ先刻御話致シ
マシタ通リ、大藏省ニ於テ內規上ノ資本金額ヲ幾ラカ寛大ニ取扱フト云フコトニナラナ
ケレバナリマセヌガ、ツレ等ニ依ッテ貯蓄銀行ノ通リヤッテ行ケルト云フコトニナルト存シマ
ス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003603310X00319150608&spkNum=16
-
017・林博太郎
○委員長(伯爵林博太郞君) モウ第一條第二項ノ改正案ニ付キマシテハ御質問ハ
アリマセヌカ······ゴザイマセヌケレバ第六條ノ二ニ移リマス······是ハ別ニ御質問モナイヤ
ウデアリマスカラ第七條ニ移リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003603310X00319150608&spkNum=17
-
018・藤大路親春
○男爵藤大路親春君 七條ノ二項ハ今度新タニ出サレマシタ規定デゴザイマスガ、普
通銀行ノ方ニハ此規定ヲ設ケラレマス必要ハナイノデゴザイマスカ、特ニ貯蓄銀行ダケニ
此規定ヲ設ケラレマスノデゴザイマスカ、其理由ヲ承リタイト存ジマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003603310X00319150608&spkNum=18
-
019・森俊六郎
○政府委員(森俊六郞君) 此普通銀行ト貯金銀行ノ監督ノ程度ニ付キマシテハ國
國ニ依ッテ多少ノ違ヒハアルト考ヘテ居リマスガ、御承知モアラセラレマス通リ、獨逸アタリ
テハ公共團體ガ貯蓄銀行ノ業務ヲ營ンデ居ルト云フコトニナッテ居リマス、又英吉利、佛
蘭西等ニ於キマシテハ貯蓄銀行ハ郵便貯金ニ依ヲテ多クヤッテ居リマスガ、私營ノ貯蓄
銀行モナイコトハナイノデアリマス、併ナガラ其集ッタ金ハ全部之ヲ國庫ノ預金部ニ入レ
ルコトニナッテ居リマスガ、放資方法等ニ付イテ殆ド極端ナル制限ガゴザイマス、亞米利
加ナゾニモ近項郵便貯金ノ制度ヲ實行シテ居リマスガ、其以前營利會社ニ貯蓄銀行
ヲ許スコトニナッテ居リマシタガ、近頃段々其弊ヲ認メマシテ、國立銀行ノ監督官ガソレヲ
監督スルコトニナッテ、何レモ貯蓄銀行ニ付キマシテハ日本ノ貯蓄銀行トハ殆ド程度ヲ
異ニスル監督ヲ施行シテ居リマス、今日ノ貯蓄銀行條例ハ長イ歷史ヲ持チマシテ、斯ウ
云フ風ニ發達シテ參リマシタモノデアリマスカラ、急ニサウ云フ風ナ根本的改正ヲ加ヘル
ト云フコトハ困難ナ事情モアリマスケレドモ、普通銀行ノ監督程度トハ自ラ程度ヲ異ニ
シテ行カナケレバナラヌモノデアラウト思ヒマス、大體普通銀行ノ方ノ監督ニ付キマシテハ
今日ノ條例ガ決シテ完全デアルト考ヘテ居リマセヌケレドモ、大體ノ方針ト致シマシテハ
經營者ノ自由經營ニ委ネテ自然ノ發達ヲ期スルト云フコトニ今日マデヤリ來ッテ居ルノデ
アリマス、貯蓄銀行ノ方ハサウ云フ程度デハアリマセヌノデ、無知ナ階級カラ零碎ナ資金
ヲ吸集致シマシテ之ヲ安全ニ保管シテ行カナケレバナラヌ半バ公益的ノ事業デアルノデ
アリマス、從ッテ政府ノ監督モ嚴肅デナケレバナラヌ、又其邊ノ弊害ヲ初期ニ豫防スル方
法ヲ講ジテ行カナケレバナラヌト考ヘマス、殊ニ今囘据置預金トカ、積立金デアルトカ云フ
世ノ中ノ弊害ヲ認メ來ッテ居ル業態ガ貯蓄銀行ニ這入ッテ來ルコトニナリマスカラ、尙更
監督ノ周到ヲ期シテ行カナケレバナラヌト云フ必要ガ新タニ加リマシタ譯デアリマス、ソレ
テ新タナル七條ノ二ナドハ無盡業法ナドノ關係カラ申シマシテモ必要デアルト考ヘマス、
昨日大藏次官カラ說明モアリマス通リ、ヒドイノニナリマスト一一三十-年ノ期限ヲ以テ積
金ヲシテ居ルト云フノモアリマス二三十年間ニ會社ノ信用程度ニ付イテハ無論變化モ
致シマセウ、ドウ云フコトガアッテ今日一一三十年後ノ金ノ返濟ガ出來ヌカモ知レヌ、今日
ノ會社ノ狀況ヲ見マスルト殆ド豫想ガ付カヌノデアリマス、ヒドイノニナリマストワコニ死
亡トカ火災トカ云フ風ノ一ツノ事故ノ發生ヲ條件トシマシテ無擔保ノ貸付ヲスルトカ、
或ハドウトカ云フ貸付ヲスルトカ云フコトヲ規定致シマシテ、殆ド保險類似ノヤウナ方法
ヲヤッテ居ルモノモアルノデアリマス、今日ノ貯蓄銀行條例デハソレ等ノコトニ付テハ大藏
大臣ガ監督スベキ何等ノ權ヲ持タナイ、何等規定ヲ有タナイ、方法ノ居出ノ規定モナク
方法ハ定款ニ記載スルコトモアリマセヌ、從ッテ變更ノ際ハ貯蓄銀行ノヤル內容ニ付テ
ハ大藏大臣ハ何等之ヲ知ルベキ機會ガ無イノデアリマス、ソレデ最初貯蓄銀行ノ認可
ヲスル時其銀行ノ營業方法ヲ取リマス、ソレニ對シテ認可ヲ與ヘル、從ッテ將來變
更ヲ加ヘマス時ニハ主務大臣ノ認可ヲ經テカラヤラナケレバナラヌコトニ致シマシタ、貯蓄
銀行ニハ特ニ此規定ガ必要ト思ッテ居リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003603310X00319150608&spkNum=19
-
020・林博太郎
○委員長(伯爵林博太郞君) 御質問ゴザイマセヌケレバ、第七條ニ移リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003603310X00319150608&spkNum=20
-
021・山口弘達
○子爵山口弘達君 モウ質問ハゴザイマセヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003603310X00319150608&spkNum=21
-
022・林博太郎
○委員長(伯爵林博太郞君) 七條ノ二ニ於テ質問ガゴザイマセネバ、第九條ニ移リ
マス·······第九條ニ付イテ御質問ガ無イヤウデアリマスカラ、第九條ノ二ニ移リマス······
第九條ノ二ニ御質問ガ無ケレバ、此附則ニ付イテ御質問ヲ願ヒマス······ノ附則ニ付テ御
質問ガ無ケレバ次ニ營業稅法中改正法律案ニ移リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003603310X00319150608&spkNum=22
-
023・森俊六郎
○政府委員(森俊六郞君) チヨット先刻申上ゲマシタ時分ニ、制限ヲ寬大ニスルト云
フコトヲ申上ゲマシタガ、是ハ此改正法案ヲ施行イタシマス時ハ勅令デ極メマスコトニナ
リマス、唯今無盡業法案ト同時カ又ハ年度變リニ於テ實行シタイト思ヒマス、此ノ方モ
矢張り六箇月以上引續キ此種ノ業務ヲ營ンデ居リマス者ニ付イテハ多少寬大ノ條件
ヲ認メルコトニナリマス、無盡法案ト同ジ步調ニナリマス、其點ヲ申殘シマシタカラ附加
ヘテ置キマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003603310X00319150608&spkNum=23
-
024・林博太郎
○委員長(伯爵林博太郞君) ソレデハ營業法中改正案ニ移リマス、是ハ別ニ御質問
ゴザイマセヌカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003603310X00319150608&spkNum=24
-
025・山口弘達
○子爵山口弘達君 別ニゴザイマセヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003603310X00319150608&spkNum=25
-
026・林博太郎
○委員長(伯爵林博太郞君) ソレナラバ無盡業法案ナリ貯蓄銀行條例中改正法
律案ナリ營業稅法中改正法律案ナリ此三ツノ法案ヲ一括シテ問題ニ供シマス、御質
問漏ガゴザイマスヤウテアリマスカラ、此際御質問ヲ願ヒース発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003603310X00319150608&spkNum=26
-
027・山口弘達
○子爵山口弘達君 チヨット伺ヒマスガ、此第六條デゴザイマス、此第六條ハ此間私
ハ伺ヒマシタガ、ツヒ少シ誤解シテ居ッタヤウデゴザイマスカラモウ一應願ヒマス、ドウ云フ
譯カト云フト、是ハ道府縣ノ區域內ト云フコトハ、是ハ區域ヲ府縣ノ中ニ定メロト云フ
ノデ、道府縣ヲ以テ區域トスルト云フ譯デハナイノデアリマスカ、ソコヲチヨット伺ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003603310X00319150608&spkNum=27
-
028・森俊六郎
○政府委員(森俊六郞君) 道府縣ヲ以テ區域ト定メテ參リマシタナラバ、相當ノ資
力アリ相當ノ者ト認メマスレバ、道府縣デモ宜イノデアリマス、道府縣內デ自分ノ住ンデ
居ル郡ヲ營業區域ト致シタイト申出デマシタナラバ、郡デモ許ス詰リ最初ニ道府縣ヲ
限ルトシテ、道府縣ヲ出ルコトハ出來ナイ、府縣內ナラバ、府縣デモ、郡テモ許ス、或ハ市
町デモ許ス、或ハ一村デモ許シマス、ソレハ經營者ノ自分ノ便宜トスル所ニ從ヒタイト思
ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003603310X00319150608&spkNum=28
-
029・山口弘達
○子爵山口弘達君 ドウモ私ニハ能ク分リマセヌカラ、モウ一遍······區域ト申シマス
ト、道府縣ノ中デアリマス、東京ナラ東京、東京ノ中デ何郡何郡ト云フ郡デヤルノハ一
ツノ區域ニナル、東京府カラ出テ東京府ノ中ニ幾ツモ區域ヲ造ルコトニナル、サウ云フコ
トヲ··発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003603310X00319150608&spkNum=29
-
030・森俊六郎
○政府委員(森俊六郞君) 仰セノ通リ、同ジ京橋ヲ營業ノ區域ニシテ、二人デモ一二
人デモ出マスレバソレハ許シマス、或ハ東京市ダケヲ營業區域トシタイト云フ者或ハ豐多
摩郡ヲ營業區域トシタイト云フ者ガアレバ任意ニ許シマス積リデアル、唯東京ノ者ガ神
奈川縣マデ支店ヲ出サスト云フコトハ許サヌ、斯ウ云フ譯デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003603310X00319150608&spkNum=30
-
031・山口弘達
○子爵山口弘達君 モウ一度此事ニ付イテ伺ヒマスガ、一體無盡ト云フモノハ······純
粹ノ無盡ト云フモノハ、極ク小サナモノデアル其小サナモノハ······今マデノ無盡ノ小サナ
モノハ、是ハ詰リ一個人デヤッテ居ルノガアリマス、サウー云フモノハ矢張一個人デヤル時分ニ
ハ一個人デ今マデ通リ許サレル、其他ノ營業的ノ組合デヤルノハ總テ含ンデ居ルノデア
リマスカ、ソレ等ヲ皆綜合シテ一府縣內ナリ一郡內ナリデヤル斯ウ云フコトニナルノデア
リマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003603310X00319150608&spkNum=31
-
032・森俊六郎
○政府委員(森俊六郞君) 從來ヤッテ居ル賴母子講デアリマストカ、無盡講デアリマ
ストカ云フ講ノ仕組デアルトカ、組合契約ノヤウナ形式ヲ以テヤッテ居ルモノハ自由ニ出
來ル、此法律ニ依ラズシテ出來ノデ、ソレカラ進ンデ自分ガ營業主體ニナリマシテ、昔ノ
講ノヤウナモノヲ十トカ二十トカ引受ケテ營業的ニソレヲヤル時ニナッテ初メテ此法律ニ
依ルコトニナリマス、此法律ニ依リマシテ會社デモ宜シウゴザイマス、個人デモ宜シウゴザイ
マ、、個人ニ付キマシテハ今日ノ所ハ五千圓位デ宜カラウト云フコトニナッテ居リマス、ソ
コハ法律ノ上デ決マッテ居リマセヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003603310X00319150608&spkNum=32
-
033・藤大路親春
○男爵藤大路親春君 何レ施行細則デ御決メニナルト思ヒマスガ、此無盡會社ガ謂
ハユル一團、團數ヲ拵ヘテ行クノニ、資本額ノ關係トカ其他ノ關係カラ一定ノ制限ヲ
設ケラルルト云フコトニナリマスノデゴザイマセウカ、其營業者ノヤリ方次第デ幾等デモ團
數ヲ拵ヘテ差支ナイト云フコトヲ御認メニナルノデゴザイマセウカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003603310X00319150608&spkNum=33
-
034・森俊六郎
○政府委員(森俊六郞君) 幾ラノ金額ニハ幾ラマデト云フコトハチヨット決メ兼ネルコ
トダラウト考ヘマスノハ、同ジ團ト申シマシテモ五十圓位ノ團モゴザイマスレバ一一十圓モア
リ百圓モアリ三百圓モアリ千圓モアリ多イノハ一万圓ノモアルト云フヤウニ伺ッテ居リマ
ス、極端ニ多額ノモノハドウモ弊害ノ元ノヤウニ考ヘマス、或程度ニ金額ヲ制限スル必
要ガ起リハシナイカト思フノデアリマスガ、團數ト資本額トノ關係ハ法律其他ノ規則ニ
依ッテ決メルノハ困難デアルカモ知レマセヌガ、同ジ三万圓デ仕事ヲシテモ、極ク經營振
リガ確實デアリマスレバサウ資本ガ要リマセヌデモ大キイ團數ヲ引受ケルコトガ出來ル、
又一團ノ組合ガ極ク良イ人ヲ精選シテ、滯納其他ノコトガナイヤウニ致シマスレバ、從
テ立替金ガ少イコトニナリマスカラ資本ガ少クトモ良イ無盡ガ出來ル、又今日ヤッテ居リ
マスヤウナ半數以上掛金ノ出來ナイヤウナ人ガヤッテ居リマスレバ同ジ五六ノ團數ヲ持
チマシタ所デ、立替金ガ非常ニ嵩ンデ行クノデ會社ノ經營ガ出來ヌト云フコトニナリマ
ス、ソレ等ノコトハ時〓監督ヲシテ參リマス上ニ於テ營業ノヤリ方ガ甚ダ不誠實ナルモノ
ハ、已ムヲ得ズ相當ノ命令ラシテ團數ヲ其會社ニ對シテノミ禁ズルトカ制限スルトカ何ト
カ十分ニ出來ヤウト思ヒマス、一般的ニ資本金額ノ幾ラノモノハ幾ラ〓、幾ラノモノハ幾
ラ團ト決メル譯ニ行カヌト思ヒマス詰リ會社ニ對シテ制限ヲシタリ命令ヲスルコトハ出
來ヤウト思ヒマス、箇々ノ問題ニ讓リタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003603310X00319150608&spkNum=34
-
035・藤大路親春
○男冨藤大路親春君 私ハ無盡業ト云フモノガ完全ニ發達シテ行キタイト云フ考ヲ
有ッテ居ル者デゴザイマシテ、從ッテ今囘取締法ガ出マスコトニ付テハ贊成ヲシテ居ル者デ
アリマスカラ、無盡業ガ十分ニ完全ニ發達シテ行クニハ又十分ノ取締リモスル、ソレニハ
營業者ヲシテ成ルベク自由ニ、自由デハアルガ且ツ十分ニ其事業ヲ擴張サセル必要ガア
ルト思ヒマス、今御話ノヤウニ拵ヘテ來ル團數ノ點ニ付テ行政上ノ取扱振リニ依ッテ決
マッテ行クコトニナルト云フト、當業者トシテ多少不便ヲ感ズル場合ガアリハシナイカト
云フヤウナ懸念モアリマス、大體、當業者ガ依ルヘキ目的ヲ何カデ御示シニナルト云
フヤウナ方法ヲ御採リニナルモノデアリマセウカ、其場合場合ノ當者ノ手心ニ依ッテ、貴
樣ノ方ハ是レデハイカヌ、オ前ノ方デハ斯ウシロト云フヤウニ行政上ノ手心デ御扱ヒニナ
ルト云フヤウデハ當業者トシテハ不便ヲ感ジ又此事業ガ完全ニ發達シテ行クト云フ方
ニモドウアラウカト思ヒマス、其邊ノコトヲチヨット発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003603310X00319150608&spkNum=35
-
036・森俊六郎
○政府委員(森俊六郞君) 唯今ノ御意見ハ至極御尤モデアリマスノデ、十分〓究イ
タシマシテ或ハサウ云フ制限ヲ設ケル方ガ適切デアルト云フコトヲ考ヘマスレバサウ云フコ
トニ致シテモ宜イノデアリマス、貯蓄銀行等ノ例モアリマス通リ、三万圓若クハ十万圓
位ノ貯蓄銀行デ極ク堅實ニヤッテ居ルモノハ千万圓以上ノ預金ヲ有ッテ居ル例モアリマ
ス、又五十万圓、百万圓ノ銀行デアリマシテモ、ヤリ口ノ惡イモノデアレバ仕事ガヨク行
カヌ所ガアリマス、無盡業モ大體資本ノ程度ニ依ッテ仕事ト比例ヲナスコトモアラウト思
ヒマスケレドモ、又無盡業者其人ノヤリ口如何ニ依ッテ小サナモノデモ多數ノ者ガ寄ッテ
ソコニ無盡ヲ組ムト云フコトニナルト思ヒマス、金額ニ必ズシモ比例スルコトハ實際經濟
上ト合ハナイカモ知レマセヌ、併シツコハ十分ニ〓究シテ、御注意ノコトハ承ッテ、相當ノ
取締リヲ立テマス積リデアリマス、ソレハ唯今申上ゲマシタ行政官ノ手心次第デドウニモ
ナルト云フ譯デハナイノデアリマシテ、何レサウ云フコトノ命令ナリ何ナリヲ致シマスニハ、
檢査シマシタ結果ニ依ルトカ、確實ナル根據ガアリマセヌケレバ無暗ニ行政官ガ自分ノ考
次第デ命令ヲ出スコトハ出來ヌコトデアリマス、ソレ〓〓機關ヲ通ジ十分調査ヲ致シタ
上デ相當ナリトスル制限ヲ大藏大臣或ハ地方長官ニ於テ加ヘテ行クト云フコトハ、狀態
如何ニ依ッテ必要ナコトガアラウト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003603310X00319150608&spkNum=36
-
037・眞田幸世
○男爵眞田幸世君 チヨット伺ッテ置キマス、第十九條ノコヽニアリマス、衆議院ノ修正
案ガアリマス、政府ハ是ニ御同意ノ樣子ニ伺ッテ居リマスガ、掛金者ノ五分ノ一以上ノ
同意ヲ以テ營業時間內何時ニモ對照表ヲ見ルコトガ出來ルト云フコトガアリマスガ、サウ
スルト詰リ政府ノ原案ニ依ッテ成ルタケ取締ヲ付ケ、掛金者ヲ保護スルト云フ上カラ、五
分ノ一以上ノ人ガ集ラナケレバ見ルコトガ出來ヌト一云フコトニナルト餘ホド面倒ナ手間ノ
掛ッタ仕事ニナッテ、ラクニ檢査ヲスルコトガ出來ナイト云フヤウナコトニ立至ルカト思ヒマス
ガ、ソレハ詰ル所斯ウ云フ法文ガアルト掛金者ガ對照表ヲ先ヅ面倒ノ爲ニ見ナイト云フ
ヤウナコトガ起ッテ來ルヤウナコトガアリハシナイカト思ヒマス、サウ云フコトハナイノデアリマ
スカ、伺ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003603310X00319150608&spkNum=37
-
038・森俊六郎
○政府委員(森俊六郞君) ソレハ見方次第ニ依リマシテ餘ホド見解ガ違フコトニナリ
マスノデアリマシテ、營業者ノ方カラ議論ヲ致シマスレバ、唯一人ノ請求デモ何時デモ見
セナケレバナラヌト云フコトニナルト非常ニ煩瑣デ困ル、ノミナラズ掛金者ハ最初ニ精選ス
ルト致シマシタ所デ、今日ノ實情ニ於キマシテハ、殆ド精選ナシデ人ヲ入レテ居リマスカ
ラ、是ハ經營ヲ確實ニヤッテ行キマス無盡業者デアリマスレバ最初ニ十分調査ヲ致シ精
選ヲシテ掛金者ヲ募ラナケレバナラヌト考ヘマスガ、其中ニハ又無盡荒シトカ會社荒シト
カ云フ者ガ無イコトハナイノデアリマスカラ、一口デモサウ云フ人ガ這入ッテ居ッテ、初中終ソ
レヲ見ニ來テ內情ヲ暴露スルコトニナリマシテハ亦經營ノ安全ヲ期スルコトノ出來ナイ場
合ガ無イトモ限ラヌノデアリマス、矢張リ營業者ノ側ニスレバサウ云フ風ノ說モアラウト思
ヒマスガ、一面カラ掛金者カラ申シマスレバ、成ルベク一人デモ行ッテ自分ノ掛金ニ關係シ
タ表ヲ見タイト云フコトヲ希望スルノモ無理ナラヌコトデアリマスガ、衆議院ノ修正ハ此
兩方ノ考ヲ折衷イタシマシテ、一組ノ無盡團ノ內五分ノ一ガ集ッタナラバ見ラレル、是歴
無盡業者ニ掛金ヲヤッテ居ル全體ノ五分ノ一デハ無イノデ、一組ノ無盡ト云ヒマスト一二
十人トカ五十人トカ或ハ多イノハ百人ト云フノモアラウト思ヒマスガ、其內ノ二割ノ人ガ
纏レバ宜イノデアリマス、全體ノ債權者ノ五分ノ一ト云フコトトハ餘ホド程度ガ違フト思
フノデアリマス、例ヘバ五十人デアリマスナラバ十人同意シテ來レバ無論見セナケレバナラ
ヌト云フコトニナリマス兩方ノ考ヲ折衷イタシマシタ所デ此邊デ穩當デアラウト云フコト
デ同意ヲ致シマシタ譯デアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003603310X00319150608&spkNum=38
-
039・林博太郎
○委員長(伯爵林博太郞君) 其外全部ニ付イテ御質問ハゴザイマセヌカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003603310X00319150608&spkNum=39
-
040・山口弘達
○子爵山口弘達君 私ハゴザイマセヌ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003603310X00319150608&spkNum=40
-
041・濱口雄幸
○政府委員(濱口雄幸君) 無盡業法案ノ討議ニ移リマス前ニ一應申上ゲテ御參考
ニ供シタイト考ヘマスルガ、此無盡業法ノ利害ニ付キマシテハ始メノ日ニ大體申上ゲマシ
タ通リデアリマシテ、殊ニ其害ノ方ガ日ヲ逐ヒ月ヲ逐ウテ段々增大スル傾キノアルト云フ
コトハ、併セテ申上ゲテ置キマシタ通リデアリマス、其弊害ノ實例ヲ御話イタシマスト大變
長クナリマスカラ玆ニ一々御話スルコトハ避ケルコトニ致シマスケレドモ、大體ニ於キマシテ
我邦ノ下層社會ノ金融機關ガ今日ノ如キ狀態デアリマスト云フト、將來下級ノ金融狀
態ノ爲ニ頗ル憂フベキ現象ガ起ルデアラウト云フコトヲ憂慮シテ居リマスノミナラズ、延イ
テ其事ガ社會問題ヲ惹起ス憂ガアルト云フコトモ政府ハ憂ヒテ居ル次第デアリマス、ソレ
故ニ斯ノ如キ法案ヲ此特別議會ニ出スベキモノデアルカ、或ハ通常議會ニ讓ルベキモノ
デアルカト云フコトニ付テハ段々考慮ヲ致シマシタガ、唯今申上ゲマスル通リ頗ル急ヲ要ス
ルコトデ、是ガ改善ハ一日モ緩ウスベカラザルモノデアルト云フコトヲ認メマシテ、此案ヲ短
期議會ニ拘ラズ敢テ提出ヲシテ御協賛ヲ求ムル譯デアリマスガ、本年四月ニ地方官會議
ヲ開キマシテ、大藏大臣ノ官邸ニ於キマシテ無盡業法案ト貯蓄銀行條例中改正法律
案ノ草案ヲ地方官ノ內見ニ供シマシテサウシテ意見ヲ求メタコトガアリマス、其時ニ四十
餘人ノ各地方官ハ衆口一齊ニ此案ヲ歡迎イタシマシテ、ドウカ暮ノ議會ヲ待タズニ一日
モ速カニ此取締法案ノ制定ニ至ルコトヲ切ニ希望スルト云フ一致シタル希望デアリマシ
タ、ソレカラ、今一ッハ矢張リ本年ノ四月デアリマスガ、大阪ニ於キマシテ關西銀行家ノ
大會ヲ開イタコトガアリマス、其席上ニ大藏大臣モ出席シテ居リマシタガ、其大會ノ決議
トシマシテ、是ニ關スル希望ガ出マシテ、ドウモ下層ノ金融機關ガ今日ノ如キ狀態デアル
ト云フコトハ非常ナル弊害ヲ起シテ、サウシテ其弊害ガ日ヲ逐ウテ益:增大スル傾カアルト
云フコトハ頗ル憂フベキコトデアルカラ、願クバ一日モ速ニ此法案ノ制定ヲ望ムト云フ意味
ノ決議ヲシテ、大藏大臣ニ其事ヲ申出デタヤウナ次第モアリマス、ソレカラ今一ツニ於キマ
シテ日本銀行ニ於テ年來各支店長ニ內訓ヲ致シマシテ是等ノ事ニ付テツレ〓〓調査ヲ
セシメテ居ッタサウデアリマスガ、其調査ガ近來ニ至ッテ完結イタシマシタ、其コトヲ公式ニ
大藏省ニ申出デタ譯デハアリマセウケレドモ、聞ク所ニ依リマスト各支店ノ意見ヲ綜合ス
ルト、日本銀行ノ調査ハ無盡業ナルモノヲ根柢カラ撲滅スルト云フコトハ絕對ニイカヌコト
デアル、然ルニ其弊害ガアルニ依ッテ、其弊害ヲ矯メテ之ヲ發達セシメルト云フコトハ今日
ノ狀態ニ於テ必要デアル、而シテ其弊害ハ益〓增長スル傾ガアル、是モ相當ナ取締法ヲ
設ケル必要ガアルト云フコトニ歸著シテ居ルト云フコトヲ聞イテ居リマス、右申スヤウナ
次第デアリマシテ、此無盡業ノ取締ノ方針ニ付テハ私共ノ關スル限リハ殆ド是ハ一般
ノ輿論ニナッテ居ルト考ヘテ居リマス、而シテ其輿論ハ一日モ速ニ本案ノ制定ヲ希望ス
ルト云フコトニ歸著シテ居ルト考ヘマス、右樣ナ次第デアリマスニ依ッテ此議會ニ提出
ヲシテ御協賛ヲ願ッタ次第デアリマスカラ、ドウカ兩案共ニ速ニ御協贊ヲ與ヘラレムコト
ヲ切ニ希望イタシマス、ツレカラ營業稅法ノ改正ハ無盡業法ノ制定ニ伴ヲテ當然改
正スベキ事柄デアルト考ヘマス、前二案同樣ニ速ニ御協贊アラムコトヲ希望イタシマ
ス、ソレカラ一昨日、昨日デゴザイマシタカ段々各委員ノ御方ノ御議論ヲ拜聽シテ居
リマス中ニ無盡業法第十條第一項ノ但書ノコトニ付テ御意見ガアッタヤウニ伺ヒ
マスルガ、是ハ實ハ大藏省ニ於キマシテモ此條ノ書キ方ニ付イテハ非常ニ苦心ヲ致シタ
ノデ、最初大藏省ノ立案トシテハ貯蓄銀行條例ノ第三十條ニアルヤウニ「在任中」ト云
フ文字ヲ加ヘテ、但書ハ無カッタノデアリマス、然ルニ段々審議ノ結果、ドウモ「在任中」
ト云フ文字ヲ加ヘテ置イテ但書ヲ付ケテ置カヌト云フト解釋上又適用上不都合ヲ生ズ
ルト云フコトノ法制局アタリノ意見ト致シマシテ、唯今提出ニナッテ居リマス通リノ案ニ
直ッタ譯デアリマスガ、貯蓄銀行ノ方デアリマスト、是ハ一日每ノ預金デアリマスカラ切レ
切レニナリマスノデ「在任中」ト書キマシテソレガハッキリ致シマス、無盡ノ方デアリマスト
無盡契約ハ始メニ纏メテ締結ヲ致シマス、其契約ニ基イテ月々掛ケルノデアリマスカラ、
在任中ニ生ジタ損害ト云フコトニナルト其契約ガ在任中デナケレバイカヌ、契約ハ在任
前デアッテモ其在任中生ズルモノハ在任中ノ損害ト言ヘルカドウカト云フヤウナコトニ付テ
ハ非常ニ疑ガアラウト思ヒマス、ソレデ其疑ノ無イヤウニ在任中ト云フ文字ヲ取リマシテ、
其代リ但書ヲ設ケテソレヲ緩和スルト云フ方針ヲ執ッタノデアリマス、固ヨリ此但書ノ解
釋トシマシテハ唯今申上ゲマシタ通リ在任中デ無イヤウナモノトカ、或ハ取締役ガ海外ニ
旅行ヲシテ居ッテ全ク其仕事ニ關係ガ無カッタト云フコトヲ立證スル責任ガアリマスカラ、
大〓ノ場合ハ此但書ノ適用ヲ受ケルコトハ無カラウト考ヘマス、卽チ自分ガ日本ニ居ッ
ク、居ッタケレドモ實際仕事ヲ見ナカッタト云フヤウナコトハ、決シテ任務ヲ怠ラザリシコト
ノ證明ニハナラヌト考ヘテ居リマス、ソレ故ニ書キ分ハ貯蓄銀行ノ方ト變ッテ居リマスケレ
ドモ貯蓄預金ト無盡契約トノ性質ノ異ナル上ニ生ズルノガ一〓、今一ツハ、假令但
書ガアリマシテモ、其適用ト云フモノハ極メテ嚴重ニ解釋ヲシテ行キタイト考ヘテ居リマ
ス、ツコデ大體カラ之ヲ比較シテ見マスレバ、貯蓄銀行條例ノ第三條ト、此第十條ノ第
一項ノ規定トハドチラガ取締役ニ責任ヲ重ク執行セシムルカト云フト私共ノ考デハ、貯
蓄銀行ニ對シテ特ニ寛大ニナラウトハ考ヘテ居リマセヌ、是等ノ〓ハマダ御意見ハ出テ
居リマセヌガ、昨日來御質問ノ中ニ左樣ナ御疑ノアッタヤウデアリマスカラ、序ニ念ノ爲
ニ申上ゲテ置キマス
(速記中止)発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003603310X00319150608&spkNum=41
-
042・林博太郎
○委員長(伯爵林博太郞君) 是ヨリ討議ニ移リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003603310X00319150608&spkNum=42
-
043・日高榮三郎
○日高榮三郞君 私ハ第六條ニ付キマシテ意見ガアリマス、今濱口次官カラノ無盡業
取締ニ付キマシテイロ〓〓御述ベニナリマシタガ、至極私モ同感ト思ヒマス、此取締ヲシ
マス上ニ付テ營業區域ヲ決メルト云フコトハ最モ必要ナルコトデアラウト思ヒマス、此第
六條ノ「營業區域ハ道府縣ノ區域内ニ於テ之ヲ定メ」、トセラレタノハ、其邊ヲ考慮セラ
レタ結果ダラウト思ヒマス、然ルニ衆議院ノ修正デ見マスルト「無盡業者ハ其ノ營業區
域ヲ超エテ營業所若ハ代理店ヲ設置シ又ハ勸誘員若ハ募集員ヲ派スルコトヲ得ス但シ
營業區域外ノ者ヨリ申込アル場合ニ於テ之ト取引ヲ爲スコトヲ妨ケス」トアリマス、此營
業區域ヲ道府縣トセラレタ趣意ガ、マルデ玆デハ骨拔キニサレテ居ルヤウニ思フノデアリマ
ス、ドウモ近來都會ノ地ニ於キマシテ此種ノ會社ヲ拵ヘマシテ、サウシテ地方ニ行ッテ募
集ヲシマス、ソレニ付テノ弊害ト云フモノハ實ニ非常ナ弊害ガアルヤウニ私共ハ感ジテ居
ルノデアリマス、此衆議院ノ修正ニ依リマスト、矢張リ都會ノ地ニ會社ヲ拵ヘテ何處ニ
デモ行ッテ募集スルコトガ出來ル、表面ハ募集スルコトガ出來ナイケレドモ、イロ〓〓ナ手
段方法ニ依ッテ矢張リ募集ヲヤルコトニナラウト思ヒマス、サウスルト此六條ノ營業區域
ノ趣意ハマルデ骨拔キニナッテシマフヤウニ思フ、私ハ衆議院ノ修正ヲ全部削除シマシテ
政府ノ原案通リニスルコトノ修正ヲ提出イタシマス、ドウゾ皆サンノ御贊成ヲ願ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003603310X00319150608&spkNum=43
-
044・森俊六郎
○政府委員(森俊六郞君) 唯今ノ御說ハ取締上カラ申シマスルト誠ニ御尤モナ御意
見ノヤウニ思ヒマス、唯原案ノヤウニ致シテ置キマスルト極ク嚴格ナ解釋カラ申シマスル
ト、其營業區域內ニ住所ヲ持ッテ居ル者デナケレバ取引ガ出來ヌト云フコトニナラウト思
ヒマス、極ク嚴格ニ解釋スレバサウ致シマスト其處ニ偶〓住所ヲ持チマスレバ兔モ
角デアリマスガ、寄留、或ハ其處ニ居住スルト云フ程ノコトデハナイガ度〓年中來テ居ル
ノデ特ニアノ會社ニ取引ヲシタイト云フ希望ヲ持チマシテモ、ソレハ絕對ニ出來ヌト云フ
コトニナリマス、實際ノ取締上カラ左程必要モナイノニ從業者ヲ罰シナケレバナラヌコトニ
嚴格ナ解釋カラ云フトナリマスカラ、實ハ政府ニ於キマシテモ解釋デ積極的ニ他府縣ニ
人ヲ出シテ勸誘ヲスルトカヽ募集員ヲ出ストカ云フコトハ絕對ニ止メナケレバナリマセヌ
ガ、申込者ノ方カラ今ノヤウナ或會社ヲ信用ノアルモノナリト信ジマシテ進ンデ申込ヲシ
タ場合ニ、多少寬大ナ取扱ヲシテモ宜カラウデハナイカト云フ風ナ考ヲ持ッテ居リマス、
從ッテ衆議院ニ於キマシテモ其解釋、サウ云フ考ヲ持ッテ居ルト云フコトヲ述ベマシタ譯
デアリマス、サウナリマスト又法文トシテ大藏省ガ甚ダ寛大ナ考ヲ持ッテ居ッタニシタ所
ガ、法律ノ解釋トシテハ偶〓ニサウ云フモノガアッタラ嚴罰シナケレバナラヌト云フコトニナ
ル、ソレデハ甚ダ目的以上ノ制限ヲスルコトニナリハシナイカト云フ考カラ、大藏省デ採リ
マシタ解釋ハ、玆ニ明カニ明交ヲ示サウト一云フコトデ二項ニ於テ既ニ衆議院デ修正ニナリ
マシタヤウナ譯デアリマシテ、營業者ノ側カラ勸誘員ヲ出ストカ、募集員ヲ出ストカ、或ハ募
集員ハ月給ヲヤッテ居ル者ダケガ募集員デハナカラウト思ヒマス、勸誘ノ方法ヲ執ッテ積
極的ニ働キカケル者ニ若シ違反者ガアレバ其法文ニ依ッテ制裁ヲ加ヘテ嚴格ニ致シタト
思フ、唯府縣互ニ鄰接シテ居ルヤウナ處デ、他ノ無盡會社ガ餘リ繁昌シテ居ナイ、併シ
鄰ノ府縣ニアル無盡會社ガ信用ガアル所ノ人ガヤッテ居ル時ニ近傍ノ人ガ或ハツレニ加
入シタイト云フ希望ガアラウト思ヒマス、又サウ云フコトヲ便利トスル場合モ絕對ニナイコ
トハナカラウト思ヒマス、サウ云フ場合ニ加入者ガ却ッテ近イ無盡會社ヘ行カズ數里離レ
タ自分ノ縣內ノ無盡會社ニ行カネバナラヌト云フコトハ實際不便デアラウト云フコトモ事
實アラウト思ヒマスノデ、加入者ノ方カラ其無盡會社ニ加入シタイト云フ場合ハ之ヲ取
除ケテ置キマシタ所デ、サウエライ今日御心配ニナリマスヤウナ東京ニ本店ヲ持ッテ更ニ
大阪······關西ニ募集員ヲ出シテ盛ンニ勸誘ヲスルト云フコトハ事實出來ナカラウト思ヒ
マー、大體ニ於キマシテ其營業區域ヲ第一項ニ依シテ取締リマスノデサウ違ハナイ監督
ガ立ツト思ヒマス、唯加入者ノ却ッテ不便ニナルト云フコト卽チ公衆ノ不便ニナルコトヲ
避ケルヤウニシテ、ソレヲ緩和シタ方ガ宜カラウト思フト云フサウ云云考ヘデ一一項ノ修正
ガアッタコトト思ヒマス、然ルベク御諒承ヲ願ヒタウゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003603310X00319150608&spkNum=44
-
045・濱口雄幸
○政府委員(濱口雄幸君) 是ニ付キマシテハ唯今森政府委員カラ御話ヲイタシタ通
リデアリマス、此營業區域ヲ越エマシテ、營業所又ハ代理店ヲ設ケル或ハ勸誘員若クバ
募集員ヲ出スコトハ是ハ嚴重ニ取締ル積リデアリマス、之ヲ潛ッテヤルヤウナコトヲイタシ
テハ此法律ヲ殺スコトニナリマスカラ、サウ云フコトハ斷ジテサセナイ積リデアリマス、此コト
ハ特ニ申上ゲテ置キマス、ソレカラ消極的ニ加入者ノ方カラ申込ミガアッタト云フ場合ニ
ハ特ニ之ヲ許スト云フコトニナッテ居リマスノハ、今森政府委員カラ申上ゲマシタ通リ全
ク此加入者ノ便宜ヲ計ッタノデアリマシテ、今申上ゲマシタ通リ道ヲ一ツ隔テテ鄰縣ニ無
盡業者ノ支店ガ有リ代理店ガ有ル、ソレカラシテ自分ノ屬シテ居ル縣ノ方ニ加入スルニ
ハ其支店代理店ニ行クニハ數里ヲ行カナケレバナラヌト云フヤウナ場合ニハ、此他府縣
ノ區域、行政區域ヲ餘リ嚴格ニ適用シマスルト、向ヒ側ニアル無盡會社ニ加入ハ出來
ヌ數里離レタ所ニ往カナケレバナラヌト云フコトニナリマスル、加入者ノ方ニ非常ニ不便ニ
ナリマス、サウ云フ場合ニハ加入者ノ便利ヲ計ッテ行政區域ハ違フケレドモ極ク近イ所、
或ハ其鄰ニ鄰縣ノ無盡業者ノ店舗ガアルト云フヤウナ場合ニ於キマシテハツレニ加入ノ
出來ルヤウニスル、積極的ニヤル場合ニハ之ヲ嚴重ニ取締ル、是ハドウカ原案通リ
衆議院ノ修正通り御同意ヲ願ヒタウゴザイマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003603310X00319150608&spkNum=45
-
046・山口弘達
○子爵山口弘達君 私ハ日高君ノ御說ニ贊成ヲイタシマスル発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003603310X00319150608&spkNum=46
-
047・日高榮三郎
○日高榮三郞君 唯今政府委員カラ御說明モアリマシタガ、成程其區域ガ接近シテ
居リマシテ一方ノ方ハ繁昌シテ居ルシ自分ノ縣ニアル會社ハ餘リ宜クナイト云フ時分ニ
其繁昌シテ居ル方ノ會社ニ行ッテ這入ルト云フコトノ便利モアリマセウガ、ソレハ唯其少
數ノモノノ便利ノミヲ御覽ニナッタ議論デアッテ、此營業區域ヲ嚴格ニ極メテ置直ナイデ、
申込ミノアッタ場合ニハ是ト取引ヲナスコトヲ妨ゲスト云フヤウニシテ置キマスト、其弊ト
云フモノハ先刻述ベラレタ通リ營業區域ノ極マッテ居ナイ爲ニ起ル弊ハ非常ナモノデアラ
ウ、其弊ト便利ト云フコトヲ差引キシテ見マスルト、弊害ノ方ガ餘程多ウカラウト思ヒマ
ス、私ハドウシテモ極ク營業區域ト云フモノハ嚴格ニ極メテ置イタ方ガ必要デアラウト思
フノデアリマス、政府ノ取締ガ十分ニ出來レバ宜シウゴザイマスガ、此取締ト云フモノハ
到底茲デ仰シヤルヤウニ實際上出來ルモノデハナイト云フコトヲ私ハ固ク信ジマス、矢張
リ政府ノ初メノ原案ノ通リニイタシマシテ衆議院ノ修正ヲ削除スルコトヲ主張イタシマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003603310X00319150608&spkNum=47
-
048・眞田幸世
○男爵眞田幸世君 私ハ日高君ノ說ニ全然御同意イタスモノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003603310X00319150608&spkNum=48
-
049・濱口雄幸
○政府委員(濱口雄幸君) 日高君ノ御意見デアリマスガ、今日營業區域ヲ跨ッ
テ······跨ッテト云フコトハアリマセヌ、何處ヘ行ッテモ營業ノ出來ルト云フコトニ依ッテ生ズ
ル弊害ノ非常ナモノデアルト云フコトハ御說ノ通リデアリマス、併ナガラ其弊害ハドウ云フ
所カラ起ルカト言ヒマスト、例ヘバ本店ト云フモノハ極ク粗末ナ所ニアル、殆ド店ラシイモ
ノモナイ唯下宿屋ノ二階ニ本店ノ看板ガアル、然ルニ支店代理店ト云フモノハ非常ニ立
派ナモノヲ遠方ヘ行ッテ造ル、而シテ洋服ヲ著タ勸誘員ガ盛ンニ出入ヲシテ、サウシテ甘
言ヲ以テ加入者ヲ誘フ、誘ハレタ加入者ハ無論其本店ノ狀態ハ知ラナイ、支店若クハ
代理店ノ建物ノ立派ナモノヲ見、又勸誘員ノ服裝等ノ立派ナノヲ見テ其勸誘ニ乘ルト
云フヤウナコトガアル爲メニ起ル弊害ガ多ウカラウト思ヒマスカラ、此消極的ニ募集勸誘
ヲスルコトハサセナイ、サウシテ進ムデ加入シテ來ルモノハ例外トシテ之ヲ認メルト云フコト
ハ左程ノ弊害ハナカラウト思ヒマス、再三繰返シテ甚タ恐縮デアリマスガトウカ是ハ原案
通リ御通過ニナルコトヲ希望イタシマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003603310X00319150608&spkNum=49
-
050・山本達雄
○山本達雄君 私ハ本會ニ於テ必要ナル問題ガ出テ居リマスカラ是カラ退席イタシタイ
ト思ヒマス、ソレニ付テ申上ゲテ置キマスガ、唯今政府委員ヨリノ御說明、又日高言ノ修
正ノ理由等ヲ段々伺ヒマシタガ其御說明ヲ承リマシタ上ニ付テ考ヘテ見マス所デドウモ
前言ヲ飜スダケノ必要ハナイト思ヒマス、是モ日高君ノ修正ニ贊成イタシマス、尙ホ續キ
マシテ問題トナリマス但書モ尾崎男爵ノ說ニ贊成イタシマス、斯ウ云フコトハ今マデ弊ガ
アル爲メニ起ス法律デアリマスル故ニ、少々苛酷ニ失シテモ其法律ヲ以テ進ンデ行カヌトイ
ケマイト思ヒマス、是マデノ貯蓄銀行條例等ノ實際ニ照シマシテモ、如何ニ極ク嚴シクイ
タシマシテモ免角緩漫ニ流レルト云フコトガ實際ノ狀態デアリマス、今日之ヲ設定シマス
以上ハ少シク嚴酷ニ失スルトモ、此法ヲ以テ宜シキ習慣ヲ付ケテ行キタイト思ヒマス、兩
說トモ贊成イタシマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003603310X00319150608&spkNum=50
-
051・藤堂高成(藤堂憲丸)
○男爵藤堂高成君 私モ此取締ノ法案ニ付テハ先刻來大藏次官ノ御說明ノ如ク非
常ニ近來弊害ヲ流シテ居ルノデアリマスカラ、一日モ早ク取締アラムコトヲ希望シマス、最
モ宜シイ法案ト存ジマスカラ是ニハ無論賛成ヲイタシテ居リマスガ、日高君ノ述べラレタ
如ク衆議院ノ修正說ニ依リマスルトドウモ弊害ガアルヤウニ考ヘマス、リレデ今政府委員
モ御述ベニナリマシタガ境界ヲ接シテ居ル其分ノ申込ミニ對シテハ宜シイト云フコトデアリ
マスケレドモ、尤モ境界ト云フコトハ別ニ書イテナイヤウデアリマスカラ、サウスルト或ハ遠
方ノモノガオ前ノ會社ハ誠ニ信用アル會社デアルカラドウカ入レテ呉レロト云ッテ遠方ノモ
ノカラ言ウテ來タ場合ニハ、ツレハ矢張リ許スト云フコトニナルトドウシテ其取締ガ出來マ
スカ、其境界ニ接シテ居ル所ノモノハ宜シイガ、ズット關係ヲ離レタ所ノモノカラドウカ入レ
テ呉レロト云ッテ來タ場合ニハ此但書ガアルト入レナケレバナラヌト云フコトニナル、サウス
ルト益〓其取締ハ困難ダラウト思ヒマス、是ハ削除ニナル方ガ宜カラウト思ヒマス削除
說ニ贊成イタシマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003603310X00319150608&spkNum=51
-
052・尾崎三良
○男爵尾崎三良君 此但書ヲ附ケルニ付テハ初メハ政府ノ案ニハ無カッタノデアリマス
ガ、衆議院デ附ケタノデアリマスガ、之ヲ附ケルニ付テ政府委員ハ今デハ御同意ニナッタ
ノデアリマスガ、初メハドウデゴザイマシタカ、或ハ之ヲ附ケナケレバ衆議院デハ通ラヌト云
フ形勢ガアッタニ依シテ、據ナク是ニ御同意ナサレタノデアリマセウカ或ハ又成ルホド大キ
ニ之ガアッタ方ガ宜イト云フ御考カラコレニ御同意ナサレタノデアリマスカ、其邊ヲ一ツ伺
ヒタイノデアリマスガ、實ハモウ會期モ切迫シテ居リマスカラ、衆議院ガ之ヲ固ク執ッテ貴
族院デ之ヲ削除シテ來タカラ、之ニ同意ガ出來ヌトナルト、ソレカラ又コチラニ廻ッテ、コ
チラデ又委員會ヲ開イテ居ル餘地ガナイ、詰リサウスルト此案ハ當議會ニハ成立タヌト
云フコトニナッテ、實ハ折角是ダケ出來タモノデアルカラ、成ルベク之ヲ一ツ成立タセテ取締
ノ付クヤウニ致シタイト一云フノデアリマスガ、ソコノ御見込ハドウデゴザイマスカ、今衆議院
デ直チニ之ニ同意シテ來ルヤウナ形勢ニ行キマセウカ、ドウデゴザイマセウ、其邊ヲ承リタ
イノデアリマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003603310X00319150608&spkNum=52
-
053・森俊六郎
○政府委員(森俊六郞君) 此無盡業ノ事ニ付テハ議論ヲ重ネマシタ末ニ、茲ニ揭ゲ
テアルヤウニ修正ニナリマシタ譯デドウモ幾分カ區域外カラ之ヲ希望スル場合ニハソレヲ
入レルト云フコトハ支ヘハナカラウ、ソレヲ嚴格ニヤルト云フコトニナレバ、住所デアルトカ
居留デアルトカ云フヤウナ問題ガ起リマスノデ、之ヲ茲ニ入レラレマシタヤウナ譯デアリマシ
テ、衆議院ノ方カラ申シマスルト頗ル困難ナコトニナラウト心配イタシマスノデゴザイマ
ス、成ルベクハ衆議院ノ修正通リ茲デ御同意ヲ願上ゲタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003603310X00319150608&spkNum=53
-
054・藤大路親春
○男爵藤大路親春君 唯今政府委員ニ質問シテ宜シウゴザイマスカ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003603310X00319150608&spkNum=54
-
055・林博太郎
○委員長(伯爵林博太郞君) 若シ御質問ガアルナラバ、食事シテカラデハ······発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003603310X00319150608&spkNum=55
-
056・藤大路親春
○男爵藤大路親春君 簡單デアリマス、唯今取締ヲ嚴重ニスルト云フ御話デアリマス
ガ、其取締ハドウ云フ風ニヤラレマスカ、ソレヲ承リマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003603310X00319150608&spkNum=56
-
057・森俊六郎
○政府委員(森俊六郞君) 是ハ府縣知事ガ此事ニ關係ヲ持ツコトニナリマス、從ッテ
町村長郡長ガ關與イタスコトニナリマス、餘ホド事業ニ接近シテ居リマスノデ、積極的ニ
ヤッテ居ルカヤッテ居ラヌカト云フコトハ明瞭ニ分ラウト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003603310X00319150608&spkNum=57
-
058・藤大路親春
○男爵藤大路親春君 分リマシタ発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003603310X00319150608&spkNum=58
-
059・林博太郎
○委員長(伯爵林博太郞君) 尙ホモウ少シ續ケマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003603310X00319150608&spkNum=59
-
060・尾崎三良
○男爵尾崎三良君 私モ一體此但書ハ削ル方ガ適當デアルト信ジマスガ、唯憂フル
所ハ是ガ當議會ニ成立タヌト云フコトヲ甚ダ憂ヒマスカラ、サウナッテハ虻蜂取ラズデアリ
マスカラ、先ヅ此案ハ衆議院ノ修正通リニシテ置カウト云フ考ヲ持ッテ居リマス、已ムヲ得
ヌ次第デアリマスケレドモ、先ヅ其邊デ決ヲ御採リニナッタラ宜カラウト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003603310X00319150608&spkNum=60
-
061・林博太郎
○委員長(伯爵林博太郞君) ソレデハ第六條第二項ノ但書ニ付キマシテ衆議院ノ
修正ニ對スル日高君ノ動議ヲ問題ニ供シマス、日高君ノ動議ニ贊成ノ方ハ起立ヲ願ヒ
マス
起立者多數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003603310X00319150608&spkNum=61
-
062・林博太郎
○委員長(伯爵林博太郞君) 多數デゴザイマス、左樣決メマシテゴザイマス······チヨッ
ト速記ヲ止メテ下サイ
〔速記中止〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003603310X00319150608&spkNum=62
-
063・林博太郎
○委員長(伯爵林博太郞君) 速記開始発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003603310X00319150608&spkNum=63
-
064・尾崎三良
○男爵尾崎三良君 ソレデ六條デスガ、私ノ考デハ六條ニ贊成シナカッタ譯ハ一體ハ同
意デアルケレドモ、之ヲ衆議院ニヤッタ所デ到底成立ツマイサスレバ此會期ニ之ヲ成立
サセルコトハムツカシイ、一體此無盡取締ガ必要デアル以上ハ之ヲ早ク實行サセルヤウニ
シタイト云フノガ私ノ考デ、此儘テ通シタイト云フコトヲデ己ムヲ得ズ此六條ノ但書ヲ削
除スルコトニ贊成ラシナカッタノデアリマスガ、既ニ是ガ多數デ決マッタ以上六、ドウモ衆議
院ニヤラネバナラヌデスカラ、サウスル以上ハ此十條ノ但書モ矢張リ削ッテ貴族院ノ修正
トシテ衆議院ニ廻スコトニ致シタイト思ヒマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003603310X00319150608&spkNum=64
-
065・林博太郎
○委員長(伯爵林博太郞君) 唯今尾崎君ノ動議ヲ問題ニ供シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003603310X00319150608&spkNum=65
-
066・日高榮三郎
○日高榮三郞君 私ハ唯今尾崎男爵カラ第十條ノ但書ヲ削除スルコトノ修正案ガ
出マシタガ私モ贊成ヲ致シマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003603310X00319150608&spkNum=66
-
067・林博太郎
○委員長(伯爵林博太郞君) 唯今尾崎君ノ御意見ニ贊成ノ御方ノ起立ヲ願ヒマス
起立者多數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003603310X00319150608&spkNum=67
-
068・林博太郎
○委員長(伯爵林博太郞君) 多數デゴザイマス、ソレデハ是デ散會イタシマスカ·····
(「貯蓄銀行ノ方ヲ續イテ願ヒマス」ト呼フ者アリ〕発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003603310X00319150608&spkNum=68
-
069・林博太郎
○委員長(伯爵林博太郞君) 然ラバ貯蓄銀行法中改正法律案全部ヲ問題ニ供シ
マス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003603310X00319150608&spkNum=69
-
070・山口弘達
○子爵山口弘達君 是ハ聊カ異存ハゴザイマセヌ、原案ノ通リ贊成イタシマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003603310X00319150608&spkNum=70
-
071・日高榮三郎
○日高榮三郞君 全部原案ニ贊成イタシマス発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003603310X00319150608&spkNum=71
-
072・林博太郎
○委員長(伯爵林博太郞君) 貯蓄銀行法中改正案ニ付テ全部贊成ノ御方ノ御起
立ヲ願ヒマス
起立者多數発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003603310X00319150608&spkNum=72
-
073・林博太郎
○委員長(伯爵林博太郞君) 多數デゴザイマス、是デ全部決定ニナリマシタ、リレデ
ハ是デ本日ハ散會イタシマス
午後零時四分散會
出席者左ノ如シ
委員長伯爵林博太郞君副委員長男爵尾崎三良君
委員
子爵山口弘達君山本達雄君男爵藤大路親春君
男爵眞田幸世君男爵藤堂高成君石橋謹二君
日高榮三郞君
政府委員
大藏次官濱口雄幸君大藏書記官森俊六郎君
大藏書記官今村次吉君発言のURL:https://teikokugikai-i.ndl.go.jp/simple/detail?minId=003603310X00319150608&spkNum=73
4. 会議録のPDFを表示
この会議録のPDFを表示します。このリンクからご利用ください。